【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part42
<キャスト> 最新版(1)
江 … 上野樹里 茶々/淀 … 宮沢りえ(幼少時代:芦田愛菜)
初 … 水川あさみ(幼少時代:奥田いろは)
市・語り … 鈴木保奈美 浅井長政 … 時任三郎
浅井久政 … 寺田農
織田信長 … 豊川悦司 織田信包 … 小林隆 織田信雄 … 山崎裕太
織田信孝 … 金井勇太 織田信忠 … 谷田歩 森蘭丸 … 瀬戸康史
森坊丸 … 染谷将太 森力丸 … 阪本奨悟 佐々成政 … 中原裕也
丹羽長秀 … 江連健司 池田恒興 … 武田義晴
織田信雄の重臣 … 加藤久雅
豊臣秀吉 … 岸谷五朗 おね/北政所 … 大竹しのぶ
なか/大政所 … 奈良岡朋子 石田三成 … 萩原聖人
豊臣秀次 … 北村有起哉 豊臣秀長 … 袴田吉彦
豊臣秀勝 … AKIRA とも … 阿知波悟美
旭 … 広岡由里子 副田甚兵衛 … 住田隆
黒田官兵衛 … 柴俊夫 前田利家 … 和田啓作
三法師 … 庄司龍成/西村亮海
徳川家康 … 北大路欣也 徳川秀忠 … 向井理{幼少時代(竹千代):嘉数一星}
築山殿 … 麻乃佳世 本多正信 … 草刈正雄
本多忠勝 … 苅谷俊介 酒井忠次 … 桜木健一
柴田勝家 … 大地康雄 佐久間盛政 … 山田純大
与助 … 大竹浩一 柴田家家臣 … 志村東吾
柴田家家臣 … 福井晋 柴田家家臣 … 近藤強
明智光秀 … 市村正親 細川たま/ガラシャ … ミムラ
細川忠興 … 内倉憲二 細川藤孝/細川幽斎 … 小田豊
斎藤利三 … 神尾佑 斎藤福/春日局 … 富田靖子
清原いと/マリア … 吉田羊
千宗易/千利休 … 石坂浩二
京極高次 … 斎藤工 京極龍子/松の丸殿 … 鈴木砂羽
足利義昭 … 和泉元彌 朝倉義景 … 中山仁
赤尾清綱 … 油井昌由樹 武田勝頼 … 久松信美
徳川信康 … 木村彰吾 結城秀康 … 前田健
佐治一成 … 平岳大
須磨 … 左時枝 ヨシ/民部卿局 … 宮地雅子
サキ/大蔵卿局 … 伊佐山ひろ子 ウメ … 和泉ちぬ
茶々 … 吉田明花音(幼児期) 野武士の頭領 … 浪花ゆうじ
侍女 … 早野実紗 侍女 … 縞園子 侍女 … 安井美沙子
侍女 … 中本奈緒美 茶々の侍女 … 黒木真耶
おねの侍女 … 佐倉美沙 お初の侍女 … 早坂理恵
ルイス・フロイス … オジエル・ノザキ 通詞 … 稲田恵司
<キャスト>最新版(2)
佐伯聖羅/菅原祥子/田村隆/大野育子/金原英旭
大野俊亮/宇田卓也/内藤俊一/藤井祐伍
内川仁朗/寺本翔悟/加藤潤一/永田治/三木将太
嶋ア亜美/金井奈穂/戸井田愛理/鈴木里奈/茂美海堂
杉田侑夏/瀬谷舞子/今泉恵美子/林美香/田中栄一
坂俊一/大森啓祠朗/大関真/荻野英範/井原多生
梁瀬龍洋/あらい秀吉/島岡安芸和/向野章太郎
鹿内大嗣/竹田寿郎/青山義典/荻野みかん
真木仁/大竹えり/藤原亜也子
本條秀五郎/川島佑介/梅屋喜三郎
藤田和也/山野亜紀/堀ようこ/徳川美妃
桜木ユウ/本間修一郎
<放送日程>
第01回 01/09 湖国の姫 伊勢田雅也 21.7%
第02回 01/16 父の仇 伊勢田雅也 22.1%
第03回 01/23 信長の秘密 伊勢田雅也 22.6%
第04回 01/30 本能寺へ 伊勢田雅也 21.5%
第05回 02/06 本能寺の変 伊勢田雅也 22.0%
第06回 02/13 光秀の天下 伊勢田雅也 19.6%
第07回 02/20 母の再婚 野田雄介 18.5%
第08回 02/27 初めての父 野田雄介 20.9%
第09回 03/06 義父の涙 野田雄介 20.0%
第10回 03/20 わかれ 野田雄介 16.9%
第11回 03/27 猿の人質 伊勢田雅也 15.7%
第12回 04/03 茶々の反乱 伊勢田雅也 17.1%
第13回 04/10 花嫁の決意 野田雄介 16.6%
第14回 04/17 離縁せよ
第15回 04/24 猿の正体
第16回 05/01 関白秀吉
第17回 05/08 家康の花嫁
第18回 05/15 恋しくて
第19回 05/22 初の縁談
第20回 05/29 茶々の恋
第21回 06/05 豊臣の妻
第22回 06/12
第23回 06/19
第24回 06/26
第25回 07/03
第26回 07/10
第27回 07/17
第28回 07/24
第29回 07/31
第30回 08/07
第31回 08/14
第32回 08/21
第33回 08/28
第34回 09/04
第35回 09/11
第36回 09/18
第37回 09/25
第38回 10/02
第39回 10/09
第40回 10/16
第41回 10/23
第42回 10/30
第43回 11/06
第44回 11/13
第45回 11/20
第46回 11/27
第47回 12/04
NHK大河ドラマ オリジナル・サウンドトラック「江〜姫たちの戦国〜」
音楽:吉俣良
【収録楽曲】
1 江~姫たちの戦国~(メインテーマ)
2 美つめる
3 愛、今日
4 音涯(ねがい)
5 火坐穴(かざあな)
6 世と際(せとぎわ)
7 夜に寄る
8 素意寝(そいね)
9 良い良い
10 春か、遠く
11 鷹が夢(たかがゆめ)
12 ひょん
13 目を細めて
14 今の果てまで
15 いろ愛
16 のわき
17 残ル。
18 字に沁む声
19 闘来(とうらい)
20 多意武(たいむ)
21 手の鳴る宝へ
22 詩る。~江紀行~
<指摘1・・・7歳なのに子役を使わないのはなぜ?>
「江」の第2回から上野樹里さんが登場したが、当時の江は7歳前後のはずで、上野樹里さん
が演じるには無理があるのではないか?(40 代女性)
<NHKの考え方>
江の成長期において最大の出会いは、伯父・信長との出会いだと考えました。信長と直に会
い、交流し、江は様々なことを学び、本能寺の変で信長を失います。また、江の成長期におい
て最も悲しい出来事は、実母・市を失ったことだと考えます。
この2つの重要な出来事を上野樹里さん本人に演じていただき、“江の大切な記憶”を実体
験として積み重ねていただくことが作品全体にとって大切なことだと考えました。
一般論としても、幼少年期から大人の出演者に演じていただくことはしばしばあります。近
年の大河ドラマにおいても、大人の主役俳優が登場した際の歴史上の年齢は、「功名が辻」で
は6歳(千代を演じた仲間由紀恵さん)、「篤姫」で11歳(篤姫を演じた宮アあおいさん)で
した。
<指摘2・・・茶々は「妻」ではなく側室では?>
「江」の予告番組で茶々(のちの淀)を豊臣秀吉の「妻」になると紹介しているが、違和感が
ある。妻は「おね」一人であり、茶々は「側室」と呼ぶべきではないだろうか?(50 代男性)
<NHKの考え方>
淀は、北政所(おね)と並んで「正室」の一人として処遇されていたとお考えの歴史研究者も
増えており、時代考証をお願いしている先生方とも相談の上、「妻」と表現しました。
http://www.nhk.or.jp/css/report/index.html
スタジオパークからこんにちは
4月15日(金)放送の「スタジオパークからこんにちは」に黒田官兵衛役・柴俊夫さんが出演されます。
2011年4月15日(金) [総合] 午後1:05〜1:55
「鶴瓶の家族に乾杯」
5/2(月) 19:30〜20:43 ゲスト:水川あさみ
福井県福井市 大河ドラマ「江」スペシャル
向井理の「江〜姫たちの戦国〜」を巡る旅
5月21日(土) 後7:00〜、(再)=28日(土)後4:00〜
物語はますます盛り上がりを見せ、いよいよ、江が徳川秀忠との出会いによって、運命が180度変わるターニン
グポイントを迎えます。番組をもっと楽しんで見てもらえるように、既に放送された物語を振り返ると共に、そのキー
パーソンであるお江の夫・徳川秀忠を演じる向井理が、「江」ゆかりの地を訪ね、物語の見どころや醍醐味を紹介
します。
http://www.nhk.or.jp/bs/lineup/pdf/bspremium_next_osusume.pdf
18 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/14(木) 14:59:32.21 ID:MluJDpUi
江は希望じゃ
明日の夜フジテレビで大河とよく似た番組やるそうだ
今と違って、当時は情報なんてほとんど入ってこないのに
11歳で、江は春画の意味がわかっていたのか?
江は早熟じゃ
胸は未熟じゃ
私自身は本能寺で脱落したが、数字を見ると今まで13回のうち7回が
20パーセント以上だから、結構見てる人は多いのでないだろうか。
どうしてここまで酷く言われるのだろうか。一般的にはそれなりだと思われて
いるような気がするんだが。好き嫌いは主観的なものだから、自分が面白くなくとも
人にもそう思わせたいなどと考えなくてもいいのではないか。アンチはやりすぎだろう。
24 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/14(木) 19:59:00.46 ID:YT1LhqAE
茶々が、
「秀吉を殺してやりたい…」
って台詞があったけど、これってやばくない?
脅迫罪にならない?(未成年だから少年院?)
秀吉「茶々、わしが憎いか?」
茶々「わたしがあなたを憎んでないとでも?」
秀吉「無理もない…いいことを教えてやろう」
秀吉、箱から巻物を取り出し広げる
茶々「?!」
秀吉「これをこうしてああするのじゃ。すると、男を死なせることができる
腹上死や腎虚じゃな」茶々「お前の言うことが信じられるか!」
秀吉「ならば、考えるがよい。他に方法があるかな
ごゆるりと考えなされ、姫様…(ニヤリ)」
最初の姫たちのトランプ姿はちょっと面白かった
確かに切り札だな
創作多めでもひょうげものを大河にした方がはるかに良かった
秀吉が最初のほう、素敵な声で鼻歌をむにゃむにゃ歌っていたのは
あれはなんという歌だったのだろう?
>>23 マジレスすると江の年齢が分かっている人は、大人になった時の上野にちょっと期待してるのかも
ここが期待外れになると痛いが…つーか大人になるって言えるのっていつだよww
あとここまで素っ頓狂だと関ヶ原や大阪の陣はどんな演出になるのか…と思わなくもない
江が大人の女性になるように
この大河も本格化していくものと思ってる
なるわけねーだろ?w
あのオフィシャルHPの作り方見てみれば、ドラマ自体が女子供向けだって簡単にわかるって。
>>20 月のものを迎えたら、乳母と姫お気に入りの侍女を残して侍女たちは総取替えされ、
その手のことを教えられたらしいよ。性教育は今よりもはるかに進んでいた。
江の気絶はだからむしろ不自然。それとも江は初潮前に結婚してしまったのか?
不自然かもしれないが脚本家がオチつけるための創作としてなら
納得できるよ
ドラマに劇化加えるのは自然なことと自分は割り切る
勉強にはなりましたが
篤姫に叶わないのはわかってたけど
まさか大河がここまでの黒歴史になるなんてあの頃は思いもしなかったw
突っ込み所は満載だけど、面白いと思うよ。
上野の江かわいいね〜
次回は47年前の一成:平 幹二郎、江:八千草 薫のテレビドラマとほぼ同じ内容かも
見てないけど。原作では大坂城に出立直前に「やりでつくぞ」と言ったら「おまじないですか」
と答えたので本当は突く予定だったのを3回寸止めにした、とある。天然ボケかかわしたか
功名が辻だと最初の数回は子役がヒロイン演じていたぞ
江を見てないのに雰囲気だけで叩いてるのが悪質
初歩的なことを繰り返して叩くのがその証拠
>>41 いや、たぶん、最終回での一豊との出会いシーンの千代の回想(死に際のパノラマ?)で、
子役でなく仲間が演じさせたことを言ってるのだと思うが・・・、あれとは意味が違うだろう?w
>>43 それは自分も知ってるが、確かどうしてもあの子役の娘と一豊役の男がスケジュール合わなくて
仕方なくああしたんじゃなかったかな
45 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/15(金) 13:22:13.55 ID:xN/g195F
柴がネタバレwwwwwwwwww
秀長が死ぬシーン放送するんだってよ
>>44 なるほど。でも、まーいずれにせよ、10歳前後の江を、上野が演じる今回の不可解さの弁明には全くならんのだよな、「功名」の一例は。
ネタバレまではならないが、原作で八章利休のとこらを収録しているんだね
>>31 本格化の定義がむずかしいな、みんな自分の好きな大河は“本格大河”と信じているからなw
震災後初めての回が「わかれ」だったのは田渕久美子にもきつかっただろう
たんなる巡り合わせだったのだが・・・今後は震災被災者を意識したメッセージ性の高い脚本に変更
していくだろうし、せざるをえないだろう
>>42 篤姫を見ていない、震災時までBSで再放送していたのにそれも見てない BS視聴環境下にない者が
意外に多いのに驚く、だから批判がまったく的外れw「篤姫がなぜ当たったのか」その再現をNHKも
狙っているのだから、篤姫を見ないことにはコンセプトが理解できなくてもしょうがないw
13話も終わり、気に入らなければこれからもどうせ合わないに決まってるし、篤姫も見てないんだから、
引き続き江も見なければいいのにと思うのだが・・・・・けれど文句を言いながらも2ちゃんみたいな掲示板でも
誰かと繋がっていたいという孤独な群衆心理が現われている まっ粘投しているのは数名だけどねw
篤姫を見てれば分かるはず江の勝負どころはまさに始まったばかりだと
わたしは ようやく のぼりはじめた ばかりなのよ
この はてしなく遠い 女坂をね
50 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/15(金) 14:09:01.11 ID:fMvqADdB
篤姫をみることが江を理解するための十分条件なのか?w
その一点のみで娯楽番組として失格だな
NHKオンデマンドで篤姫見てるよ。同じ脚本家だと思えない。
>52
見たと言ってるわりには見てないひとでも言えることしか言えてない
>>50 要するに何かグチりたいだけ、屋台の安酒飲んで、その屋台が2ちゃんの掲示板wここでグチっても会社には聞こえない
声が届くようにNHKに思い切ってメールを毎回すればいいのに、それもできない
「こいつ毎度アホやな、江の制作コンセプトがまったく理解できてない」とNHK担当者にメルアドを2ちゃんに晒されても困るもんなw
58 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/15(金) 16:13:47.13 ID:3FquvQTS
NHK職員が視聴者のメアドを2ちゃんに晒す?
世の中には頭がおかしい人がいるもんだな。
ID:0uqilHa7
ID:0uqilHa7
ID:0uqilHa7
↑なかなかのトリックスターだw ただの基地外なだけかもしれないが
平 岳大のインタビュー
二人でいろいろな問題を克服する事はないのですが。心が通い合うシーンはあって。見つめ合ったまま、なかなかカットの声がかからなかった。
―江にとって一成の存在とは?
人生の最初の1、2ページ目で波乱の人生の幕開けなのかなと。
江が一成のそばにずっといれば良かった と後悔してくれればと思ってます(笑)
62 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/15(金) 17:14:57.24 ID:3FquvQTS
反論できなくなると「お前のかあちゃんでーべーそ」と言いながら逃げていくタイプ。
>>60 平さん生霊化させられる前に早く逃げてぇぇぇぇっ!!!
>>50 ID変えて必死になるようなことか?NHK担当者は見抜いてるぞ!数人がアンチスレをにぎわしているとw(こんな掲示板見てないかw)
メールせいよ毎回欠かさずw
66 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/15(金) 17:56:34.21 ID:fMvqADdB
>>64 私はIDを変えたりしてないけど?
自分がやることは他人も当然するだろうと思ったのかな?www
で、
>>51の答えだけど
突っ込みどころ盛りだくさんで笑えるから毎週見てるよ
いい加減変な理屈もどき振り回すのはウザイから止めとき
>>55はカルシウムでも足りないのじゃないか?www
>>57 桜祭りのときには毎年公開してるの見ているしなー。
見たって秀忠との合祀墓だし
>>60 >江が一成のそばにずっといればよかった と後悔してくれればと思ってます(笑)
このくだりすげーわかるわ
やっぱ役者は頭いいな役割を分かってる
>>66 篤姫を見てたほうが江を楽しめるのは当然だ、同じ脚本家だからなw
ついでにのだめ、ラスフレくらいはな
メールせいよ毎回欠かさずw
正直、のだめ好きでもGOが楽しめるとは思えない
>>54 俺は囲碁ファンだから瑛太くんが宮崎あおいちゃんに勝ったお気に入りの盤面を再現しようか?
再現しようか?囲碁板じゃないがw
>>66 で「変な理屈もどきを振り回す」とは具体的に何かな?w
上野樹里という女優は「のだめ」が、あまりにハマリ役だったせいか、以降を何を演っても苦労してるのは否めない。
のだめ以降はドラマだろうが映画だろうが、上野樹里が演じているんじゃなくて「野田めぐみ」が演じているように見えてしまっている。
その壁を大河で破ろうという戦略があったんだろうが、脚本がどうしようもなくて、今回も失敗・・・という予感。
というか、現在の大河ではむしろ逆効果だったということを事務所が知らなかったのが悲劇なんだろうと思う。
ラスフレはのだめ以降だという事実を
知らない人が多いな
ま、他にも映画やドラマ出てるんだが、認知されていない
ラストフレンズが、のだめ以降であることを間違える人は少ない。
間違われてるのは「虹の女神」だな。撮影時期は「虹」の後に「のめだ」だが、ドラマの「のだめ」の初回は、「虹」の封切りの1週間ほど前に放映されてる。
成海璃子あたりからすると、上野の一連の失敗は、いい反面教師になるだろうな。
なにをやってものだめに見えるというひとは
外人はみんな同じ顔に見えるという人と一緒
最近のでは「奈緒子」とか観て見ろよ、全く違う上野樹里が居るから。
>>75 そもそもラスフレを上野出演ものに
からめて言う人が少ない
のだめしか知らない人は(見てない人含む)、
のだめしか語らない
>>73 野田めぐみだから「のだめ」というのか。てっきり野溜かと思っていた。
ここは上野スレではございません
江スレです
茶々が「ならば私が嫁に行く」と言った時に三成がやたら大きな声で
「ええっ?!」と言っていたのはやはり彼女を意識していることの表現だね
「のめだ」は初耳だ
書いてある内容からして目が悪いようだ
>>78 「奈緒子」は上野の出演作で最も醜悪な演技だったなw
まだ「キラーバージン」のほうがマシだったw
>>81 「江」なんて語るものは何もないんだから仕方ない。
そうやって規制するんなら、「江」そのものの話題を何か振ってみなw
岸谷の秀吉は時々とても早口でまくし立てる時があるな
緩急をよくつけてやってる感じだ
床に転がる演技は今のところ毎回続いてるな
おねの台詞に「他の側室たちとも・・・」という台詞があって
彼女達の姿はまだ見えないがそういう設定らしいのだね
>>79 ふーーん、じゃあ誰に絡めて語るの?
長澤まさみ?
瑛太?
水川あさみ?
錦戸亮?
いい加減なこというのは止めようぜw
別に言ってもいいけどw
>>86 正しくは見たことのある人しか、上野をラスフレにからめて語らない
めていない人はのだめしか語らない
ただし、のだめを見ていない人ものだめしか語らない
嫁ぐ決意をした江が馬に乗って秀吉に会いに行った後、髪が微妙にボサボサだったのは
意外とリアルだった
90 :
日曜8時の名無しさん :2011/04/15(金) 21:03:42.32 ID:6US0DoZg
>>52 だって
篤姫は田渕のダンナ(故人)が添削がんばったんだし
>>87 わざわざID変えてご苦労さんだが、おいおい、意味不明だなw
「のだめ」を観たことない人でも「のだめ」しか語らないって、どうやって実証できるんだ?w
92 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/15(金) 21:11:55.85 ID:BZ8/4eMm
「のだめ」や「ラスフレ」「虹に女神」を絡めると
江はどう見るの?
龍子は多分、着たきりスズメ状態だった?
秀吉に着物買ってもらえてないまんまなのかな
94 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/15(金) 21:18:23.65 ID:BZ8/4eMm
96 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/15(金) 21:24:45.02 ID:UxFzm+4a
江は希望じゃ
またしても”茶々に手を出すな”オンパレードで
こう何回も出てくるとやっぱり秀吉は約束を守るが茶々が惚れる前フリなのかな
岸谷秀吉は男前だし
98 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/15(金) 21:29:02.00 ID:BZ8/4eMm
>>92の作品を好きな上野ファンは
例えば 「江」の何話のどのシーンを
評価するの?
これまで初は柔らかいお菓子を食べていたけど
江がいなくなってせんべいをかじって「音が響くのう〜」と
寂しげに呟いていたのはいかにもだった
秀勝に嫁ぐころは19・20歳だしそこまでは見るかな
これまで京都から取り寄せたような高級お菓子が毎回出てたけど
前回は江が火鉢の上でお餅焼いてたりちょっと傾向が違ったような?
お餅も当時は高級品だったのかもしれないけど庶民的なイメージがあるから
102 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/15(金) 21:36:47.23 ID:BZ8/4eMm
>>99 そのシーンは割りと好き。
薄暗い部屋にポツンと二人の構図
前回、女は口挟んだり手を出したりしてでしゃばってたけど
秀吉の決定にはほとんど何の影響も及ぼすことはできなかったよね
さんざんいじられていたけど秀吉は自分の方針を貫き通した
>>91 IDなんで変わったんだ?知らんがな
携帯会社に聞いてくれ
それはのだめ見てないけどって大抵よく言われてるの見る
のだめ好きにかぎってのだめと江は違うって言う
お嫁に行ってもう江のふくらはぎは拝めないと思っていたけど
前回、噂の絵を見て卒倒した時に両足とも見ることが出来たのは意外な喜び
桑田の隣でちょっかいにめげず歌う江
90そうだったんですね、今回はあまりに女性目線のみになってしまった
次次回「猿の正体」〜「関白秀吉」この間に手のひら返しがありそう
江は本当にガタイがいいね
3人姉妹揃って正座しているとき
江の座高が異様に他の二人より高くて
横幅も目立った
109 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/15(金) 21:52:56.14 ID:fJ7fubYl
茶々は利休の教え通りに、敵を飲み込む為、つまり豊臣を乗っ取る為に腹を括って側室になるんじゃないの?それ以外の展開(秀吉に惚れるとか)は、今更不自然すぎるからやめてほしいわ。
秀頼が他の男の子供、という展開でもいいし。
寒流クサ〜っておちょくられるから
これまで見たことないのに寒流も見てみようかな
という気になった
イ・サンは先週、選挙がらみのせいか地上波放送なかったね
桑田を挟んで江と福
明日は再放送だ
話題になったあの絵をもう一度見てみよう
誰かのブログに1カット載ってたけど
公式見たらいつの間にか平さんの大野城訪問記だとか
ムカイリやAKIRAの動画?がUPされていた
週半ばでも更新するんだね
見事に男優陣ばかり
ターゲットは明らかで清々しいほど
矢継ぎ早の更新はJINを意識したのか最近の視聴10台のテコ入れなのか
121 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/15(金) 22:51:05.92 ID:fCVyU/i7
大奥みたいな江と春日局のどろどろした対決がみたいな
キャストは松下と高島でお願いしたい
そうか、JIN対策という考え方もあったか〜
対立しないで平和共存すればいいのにね
自分はライトな視聴者だからJINも江も見るよ
スタッフたちは何か意識する対象があったほうが張り合いも出るだろうね
123 :
日曜8時の名無しさん :2011/04/15(金) 22:55:03.78 ID:6US0DoZg
そもそも江と春日局の戦いは
江戸時代からバカにされていた俗説だし。
しかも江戸時代の時点では
若くて美人な春日局をヒステリーババア江がいじめる設定だし。
124 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/15(金) 23:03:23.63 ID:BZ8/4eMm
JINと「江」はまったく違う。
JINは娯楽時代劇。
「江」は? 文芸大作w
史実と大幅にずれてても良いんだよ
春日局や花の乱何てその最もたる例だ
でも面白くなかったら駄目だし、意味のあるずれじゃないとだめだ
江は上の二つに比べたらまだ史実をなぞっているけど、付随するものがちょっと多いんだよな
江はこれまでなぜか悪役に描かれてきたから
ここでイメージ回復ですよ
歴史物で女性中心に描いてあんまり違和感ない世界の一つに大奥があるからね
女性の思い入れが深くなるのも仕方ないかも
自分の職場では大奥ネタをふるのはおバカさん認定〜の雰囲気だったけど
母に嫌われてると思い自害しようとする竹千代(家光)
フジの大奥ではおふくが叱る。江では江が叱る
昼ドラの大家・中島丈博氏が描くと
初のお菓子にとんでもない物が入った練り菓子とか登場したりして
あの食べてばっかりの初じゃ簡単に毒殺されそうだ
JIN対策というよりむしろ江→JINが多いと思うが
末っ子で直情径行型の江や単細胞っぽい初というキャラの中にいるから
宮沢りえの痩せぎすな風貌は複雑な心情表現をする茶々の設定に
合っているようにも思える
肉感的な魅力はほとんどないけど
権力の中枢にある人というのは秀吉みたいに自分も関与していたわりに
「なんと不憫な姫たちじゃの〜〜〜」とその状況だけ見て
平然ともらい泣きできるわけよ
逆もまたしかり
135 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/16(土) 00:17:35.58 ID:JMd+9zQH
初と錦戸と子供と犬のドラマ
ベタなホームドラマかと思ったら
微妙に微妙にズレてて、いい感じ。
捨て犬とリストラを掛けていたり・・
>>135 初はこっちのドラマで汚名挽回できるといいいね
新聞の番組紹介文から既にベタ感はなかったような(日経)
歴史の時代背景はベタなメロドラマを成り立たせる要素の一つだと思うわあ
秀吉も猿呼ばわりの割には単体としてはいい男で富と権力があって
これからは三姉妹を軸とした戦国セレブのソープオペラになるのかねえ
138 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/16(土) 00:28:58.05 ID:JMd+9zQH
>>136 微妙に鬱な感じがいい・・
水川も自然だ。
初も持ち味が発揮出来るのはこれからだろう。
139 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/16(土) 00:45:47.89 ID:UkYTIQnq
子役がいいね。今後も活躍しそうだ。
スカイツリーの炎上とともに水川も錦戸も切腹するのかな。
今日の夜はあの映画の放送だから主演女優オタとアンチがここにも現れるのかな
覚悟しておかねばなるまいか
案外スルーやも知れぬが
141 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/16(土) 01:31:57.94 ID:suJWRVtP
今更言っても仕方がないが、第3話だかで築山殿事件があっさり扱われていた。
信康の正室徳と家康の正室築山殿の行動を上手く脚色すれば
戦国武家の政略結婚の複雑な側面を印象深く描けたのに、実に勿体無い
もっとも、本能寺や賤ヶ岳でさえ「こういうことがありましたとさ」程度の
軽いノリでしか描けなかったのだから江の制作陣には徹底的に歴史観がかけているとしか思えない
おひさまの脚本家の
>現代の立場から歴史を振り返るとき、注意しなければならないこともあります。
>それは、今の自分の感性で、その時代のことを語ってはいけないということです。
>当たり前のことですが、当時の人々は戦争がいつ始まって、いつ終わって、戦後どうなるのかを知らずに生きています。
>今の感覚で歴史を見てしまうと、「何でそれで平気だったの?疑問に思わなかったの?」とつい思ってしまいますよね。でも、そういう視点で歴史を見るのは間違っていると考えているのです。
と言う考え方こそが大河製作者に求められる物だと思う
おひさま脚本家のそういうメッセージもちゃんと届けるNHKって、こういうとこは
フラットというかなんというか。
絶対分かってやってるとおもう
>>126 悪役?つうか、イメージないわ、そもそも。妙な春日の局上げのせいで今まで存在が霞んでた。それももともとは、バカ将軍だったった家光を上げる為。その為父の秀忠まで従来は過小評価されてきたし。春日、許せんわ。
>>141 完璧主義者は山羊だ
山羊が鳴いてもその声は天には届かない
人間とは目の前にあるものを楽しむものなのだよ
>>141 馬鹿かお前はw
主人公は江なんだからつっこめるわけないだろw
>>141 キミの感覚で大河を見てしまうと、
「何であっさり扱うの?うまく脚色してよ勿体無い」とつい思ってしまいますよね。
人の立場になって考えるのって難しいですよね。
原発PR有名人といえば、笑ったのが大河の脚本家・田渕久美子。
婦人公論で島根原発を訪問してたんだけど、原子炉の真上にたって、
「ここはパワースポットです!」と。
8:13 PM Apr 11th Keitai Webから
以前、江の脚本家が深夜のFMで
ドラマなんだから史実なんて無視しちゃったほうが
花があって面白いと言ってた時点で江は支持されないだろうなと思った
>>148 NHKの番組観ている人の中には史実キャラの子孫ってのがいるから(代表例は細川護煕)
そういう人からは絶対支持されないね
ドラマ自体が「史実」より面白ければいいのだが
151 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/16(土) 08:23:52.20 ID:yItko215
>>147 あんたは大震災前から原発反対運動して、原発なしで暮らしてきたんだね
そのPCは生産販売の過程で原発の電力も使ってあんたの手元にきたんだけどね
脚本家批判と原発からめんなよ
おまえも十分甘えたアダルトチルドレンだよ
洋画の時代物を映画で昔から見てきた者だが
創作や史実改変は当たり前のようになされているよ
でも気にしたことはないなあ、お金払って作品を見に出かけるという覚悟で
別に歴史の勉強をするつもりで見にいくつもりはないから
「江」をたたく人は平たく言って作品自体つまらなくて
原因を脚本家の姿勢やその他もろもろの方向に向けて批判しているんだろうね
洋画と大河もフィクションという点では違いがないと思うけど
何か違いがあるのかなあ?
>>139 スカイツリーって・・・犬が炎上とか嫌だよww
>>152 >洋画と大河もフィクションという点では違いがないと思うけど
何か違いがあるのかなあ?
「フィクションとして」面白いか退屈かという違いがあるねえ。
>>152 ここ三代ほどの本スレ&アンチスレで、明確に「『江』は史実と違うからけしからん」という単純な批判をしているレスを10個くらい探してきてくれると嬉しい
退屈な作品だなあと思って批判どころをあれこれ列挙する気持ち分かるよ
当然だ
洋画の時代物なんて母国の人の歴史観なぞ分からないで字幕で見るのだが
詳しくなくても作品として面白いものはある
美術、衣装、演技、音楽、撮影、カット割、役者の雰囲気や監督の演出なんかでね
史実かどうかという点で一番のポイントは
歴史的に見て整合性がある程度とれるかという問題だと思う
浅井3姉妹の場合、歴史的に見たらただの権力争いの道具の1つでしかなかった
それを三姉妹中心に歴史が動いているがごとく描くから根本的に歪んだ話になる。
浅井三姉妹は権力者を翻弄する側ではなく
少なくとも人生のある時期までは権力者に翻弄される側であったはずなんだよ
13話まで放送していてなんか歴史動かしたっけ?浅井三姉妹
>>155 10個探すのは面倒だが覚えている限りでは
・女の口の聞き方が史実の立場上おかしい
・幼いヒロインの三英傑との関わり方が史実的にあり得ない
・城の位置が違う
・口上が史実の立場と違う
・女の自害の仕方が当時の常識とは違う
・龍子が側室になったのはもっと後ではないか
・当時の性教育の仕方が違う
ーみたいなことが書いてあったように思う
他にも細かくあれこれ指摘してあった
江のスタンドがなかったら
歴史が何度か変わっていたはずw
女たちはキャンキャンうるさくわめきたててるが
男達の決定にはほとんど影響を及ぼせてないただの外野マスコミ程度じゃない?
特に前回は秀吉は踏んだりけったりだったが結局自分の決めたとおりに
着実に物事を進めていってたように見えたよ
162 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/16(土) 10:31:12.26 ID:suJWRVtP
わかった
江が面白いとか気に障らないと言う連中は
歴史観が無いという点で異邦人なんだw
163 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/16(土) 10:31:32.62 ID:yItko215
おまえらだってキャンキャン言って日本の歴史を変えられるんかよ
まぁつい二年前、マスコミに煽動されて歴史的政権交代ってのやったか
その点、歴史に流されながらも江の人生は当時の女としちゃ最強の成功者だよ
煽動されて完全負け組の現代日本人とは対照的だわ
164 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/16(土) 10:40:14.53 ID:kswjJNhs
江がつまらん糞ドラである理由は、むしろ概ね史実どおりだからだよ。
>>159 別に「史実と違う」という「指摘」を10個探してくれと頼んだつもりはなかったんだが
その人物を引き立てるには効果の薄いエピは削除されたり軽く扱われたりしても
仕方ないと思う
たとえば政略結婚を描くなら他の登場人物よりヒロインに関するものをしっかり描けばより
濃くなると思うし
風林火山の脚本家も現代解釈はしないと言っていたけど
例えは極端だがオペラだと神話の世界を19世紀の階級闘争に置き換えた解釈がなされることもあるので
特に江だけがとんでもないとは思ってない
江についてはつくりが何かとまずくてさんざん突っ込まれているのは認める
自分は世界史専攻で日本史は世界の中の日本としてやってきたから
通な人からすれば異邦人なのも否定しないけど
167 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/16(土) 10:57:34.90 ID:yItko215
>>164 それはあるな
日本人は悲劇的運命の話が好きなんだよ(特に歴史好きは)
幕末の主人公達も人気があるのは早く死んだ人間ばかり
生き残って政府を作って現実と向き合った人間より理想を掲げて道半ばで死んだ人間を美化してしまう
江は信長や秀吉に平和を要求しながら最終的に戦いの勝者家康の側で生き残るんだから
日本人的美学からかけ離れている
何年か前に「フランダースの犬」が日本でやけに受ける事実をベルギーのジャーナリストが
分析してたのが話題になってた
日本人はもののあわれや滅びの美学を持つが
ヨーロッパ人はネロを負け犬としか見ないそうだ
よって作品の評価も高くないとか
169 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/16(土) 11:16:30.71 ID:AnLVEXkx
俺ももののあわれは解るけど
ごん狐を小学校の教科書に載せるのは理解しがたい
あの話はどう理解するのが正しいの
スレチでした
170 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/16(土) 11:39:12.61 ID:yItko215
江という女性が共感を得るには、滅びの美学に打ち勝つ説得力ある脚本が必要
女の戦は生き抜くことってセリフをもっと生かすべきだ
信長の幻だすより、江が母から受け継ぐ行動原理として有効だよ
でもあのセリフの時、江はまだ赤ん坊だし、その後市が娘達に説くシーンもなかったような
市が勝家と共に死ぬ決意をした時、このセリフと母の決断の矛盾を娘達が葛藤するような展開があればよかったのに
このへんの掘り下げが甘すぎ
べつにコメディは構わないんだけどね
これだけ半端ない余震が続くと、滅びの美学とかは
いかに平和な時代の産物だったかを実感できる
多少不格好でも生き続けるってことも大事な価値観だろう
それにしても揺れたな・・
時代に翻弄される立場の人間としての心理描写の繊細さは期待したいところ
大河ドラマなんて年寄りが見るものだと思い込んでいたけど、面白いじゃないか。
>>169 あれってゴンを殺した男の母がゴンの他愛ない悪戯の所為でウナギを食べれずに死んだ
だからあの男はウナギを食べれなかった母が息子である自分を責めずに死んでいったのを恨み
それでゴンを平然と殺せたと理解出来ないと面白くは無いね
江にこの話を加えるとしたら江がウナギ食べたいと我が儘言う女にしかならんな
連投になったらごめん
「武士道とは死ぬことと・・・」の『葉隠』は天下泰平の江戸中期の作で
それでも当時は発禁処分?のような扱いだったっけね
落ちぶれても主を変え続けて現代までお家をつないだ京極氏は龍子も含めて
企業なら立派な経営者だね
高次さんは見目麗しい男優さんが演じてくれるから楽しみだ
江がおちょぼ口でご飯を食べてたとこが良かった
江は目の前のものが気に入らないと
お膳をひっくり返したりすることはしない
清正出ないかな清正
江は視野の狭いわがまま女なのかな
これまで元気のいい幼女姫でそんな面もあったかと思うけど
嫁いで行く件は彼女なりに考えた結果だったように感じたけどな
案外健気だったじゃないか
肉食民族と比べてはいかんのかもしれんが
同時代のフランス王女が政略結婚させられて
誓いの言葉を言おうとせず兄王に顔ふんづかまえられて
無理やり言わされてた挙句初夜に城を抜け出して行きずりの貴族を
くわえ込んだ作品見たぞ
「一成殿にはまだ会えぬのか〜?」なんていじらしいじゃないか
>>178 あほ、あほ、あほのお江、あほのお江〜と替え唄作って楽しんでいた小学生がいる
なぜお初じゃないんだ?
地震で再放送中断ktkr
江のふるさと周辺は全然揺れてない
もうそろそろ再放送だ
再放送始まったからテレビを消したw
今回は野田演出だったんだ
「覚えている限りでは」とか「作品見たぞ」ではタワごとと同じ。
引用は条件付きで認められている。
元レスを示すとか、作品名を出すとかしてほしいな。
この世は博覧強記な人間ばかりではない。
レス10出せはスルーすればよかったと思ってる
政略結婚のアレは「王妃マルゴ」だよ
スレチっぽくなったのではしょってしまったんだけど気をつける
安土→山崎
ハヤテ号に乗ってきたのか
龍子 懺悔の部屋 というブログを開いた人がいる
口調も真似て書いてあるのでちょっと楽しい
この3姉妹が超売れっ子なのはやぱっり美人だったんだだろうな
ってことはお市も美人だったんだろうし、お市がブスだったら歴史が変わってたな
本放送で江がお餅焼いてた理由見落としたが今分かった。
冬だったんだね
ハズカシ
ふむ、倒れる間際、一瞬だが「のだめ」で身につけた秘儀白目使いを魅せたな。上乗。
>>190 どの嫁ぎ先でも3人とも大事にされてるからね。今も昔もブスじゃダメだお
>>190 ブスではないにしろ、人並みの悲劇補正で美女化かもよ
義経や沖田の肖像画のパッとしなさをみると
195 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/16(土) 13:52:45.53 ID:HtmQ7dln
乳母は仕える姫の狼狽振りを尻目に
しみじみとあの絵に見入っているように見えた
慌てて手をつく姫の打掛の裾をきれいに整える侍女の仕草がリアルだ
それとも江が打掛をまだ上手に着こなせないことの表現かな
197 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/16(土) 13:53:57.61 ID:yItko215
再放送みたら少しましになってるな
>>168 「フランダースの犬」は大好きなんだけど、ベルギーで「フランダースの犬」の物語
をひろめる活動をしていた日本人が妻殺しで逮捕されてなかった?
苗字と勤務先が司馬の「オランダ紀行」に登場するその人物と符合するんだけど…
平のさわやかさがいいな。離縁された後も再登場してほしいな。
>>187 ありがとう。
恋人がいて政略結婚を拒否、逃げ出したのは
北条政子も同様だとおもう。
日本だけで見ると母数が少ないから目立たないけど、
いろんな意味で並はずれの人物はいたと思う。
ただし、海音寺潮五郎の言ったとおり、
「一坪の池では鯉は一尺以上には育たない」
信長が中国に生まれたら20万人を生き埋めにしたかもしれない。
>>191 45分間目が離せないよね
端から端まで考えて作られてる
>>198 今ググってみたら日本通のベルギー人が妻を殺した記事があったよ
同じ事件なのかは分からないけど
>>195 アンチが一気にそのスレいってここの空気が良くなった
ほんとに数人でゴキブリ活動してるんだな
まだ残ってるけどね。
ここに
やっとヒロインのお相手が出てきてよかった
やっぱり素敵な殿方がいないと姫ドラマ盛り上がらないわ
戦の部分もきっちり描いてくれるとより雰囲気も出るんだけど
明日はどうなるんだろう
とりあえず江の相手役(EXILEと向井)、初の相手役(斎藤)をさっさと出して
大人にしてしまっておくれ
3人が同時に出たら華やかさも一気に増すけど
微妙にみんな時期をずらしながら登場するんじゃ?
AKIRAと斎藤がほぼ同時期に出て
AKIRAの退場後に向井が出てきて
後は向井がメインで斎藤がちらほらという感じ?
>>207 AKIRAと向井は被るっぽい
秀忠と秀勝が同じ画面に出てくるシーンがあるって前言ってなかったっけ?
秀忠の元服の時あたりだと思うけど、その時向井になってるかも
平とAKIRAと向井という三人の夫
一番マシな平が一番登場時間が短いなんて
>>205 最初の夫平は明日で出番終わりです
江は離縁でまた豊臣に戻って大暴れ
江が二番目の夫と再婚するのは茶々が秀吉の側室になり
鶴松が産まれた後なのでまたしばらくヒーロー不在
不在なのは3話程度のはず
ああそうか
元服まであの子役しそうにないし向井か
だとするとAKIRAとかぶるんだ
もう13話も経つし最初の夫にはピカイチの殿御を出してくれたほうがうれしい
「ともに織田家をもりたてようぞ」と一成が言って
乳母が大きな声で返事していたのはウケ狙いかもしれないが
彼女もそれだけの覚悟で姫についていったということかなあとも思った
一成が好青年なので乳母も心底安堵してあの絵をがっつり広げたんだろう
>>171 逆に、今回の震災で、日本人が儚いものを愛する訳がわかった気がしたよ。
茶々の表情がずっと頑ななのが心配
秀吉との関係で暗黒面に落ちてしまいそう
コーホーコーホー言い出したらどうしよう
そして江がライトセーバーを片手に…
人の運命はどうなるものかは分からない
生死の境目も紙一重だし
運命に必死に抗おうとした茶々が自害して
流されただけのような江が頂点に上り詰めるのも世の不思議
ギャグとして見る野でない限り、まるで面白くない
せめて、小牧長久手の戦いの回ぐらいは、男の視聴者が納得できるように描いてほしい
無理か
前回はギャグ要素減ったけどヒロインものとしてまあまあ見れたよ
男の人としては小牧長久手の戦いでどんな描写を期待してるの?
この脚本家は信長の正室を油商人の娘という創作の設定で
セレブじゃないから出さないって感覚の持ち主だからな
どの合戦でもまともには描けないから描かないだろ
トヨエツ信長自体アレだけの出番しかなかったのに正室まで出す時間が
なかったように思うし例えセレブでも余計なエピに思えなくもないけど
小牧長久手の戦いはまともにやったら1回ぐらいでは到底すまないよね
後年、一成が江戸に滞在していた時期があることを知った平が
再登場をPに強く交渉した、と語ってた
視聴者からの要望が多ければ大人の再会も有り得る?
徳川家康は強かった
秀次が初登場するので彼の部隊の動き
佐治一成の動き
歯軋りして地面を転げまわって悔しがる秀吉
半年後の講和
オギマル大坂へ
あとはモブシーンとホナミの語りで戦いの描写はおしまい
武将はほとんど出てこないだろうと予想してみる
222 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/16(土) 17:07:36.36 ID:IZm3ilzt
>>196 >姫の狼狽振りを尻目に
>しみじみとあの絵に見入っているように・・・・・・
侍女が広げた巻物を一瞥したお江が卒倒した男女交合図ですね。しかし狼狽?卒倒と
いうことは、交合睦みあいの術を理解しておったわけだ。佐治家嫁入り時、
一体何歳だったの?
しかし乳母日傘の江戸期大名息女の婚儀ならともかく、激動戦国期に嫁入り道具として
実在しておったの?
戦国期にあったか知らないけど乳母が実演してみせるわけにもいかないし
口で言っててもよく伝わらないし子供には絵で示すのが一番いいかも
自分が一成と婚儀の後にするんですよと言われて肌もあらわにおかしなポーズ
とってしっかり絡み合ってる絵を見たらいくら無知でもゲゲゲッと思うんじゃないのかな
何かわからなかったら卒倒もしないと思うんだけど。
あの巻物、心得みたいなものが書いてあって、掛け軸にして飾るようなものかと思ったら
絵だった。すごい大事そうに箱から出して。誰が用意したんだ。
>>224 箱の中に恭しく仕舞っておかなくてはならないほど
大事なものだったらしいよ
向井のウルルン瞬間視聴率でさえもAスタジオに負けた
ゴールデンであれだけ宣伝して深夜のAスタ以下
TBSは数字悪い番組は平均視聴率出さなくなったけど一桁で間違いないようだ
江も下降のみだな
夏の大規模停電もあることだし
作る側も大変だな
小牧では、蘭丸の兄さんが戦死するから、イケメン役者でお願い。
Yahooの番組感想欄は興し入れですぐ離縁回とはひどい、間に話作れないかとか
井上靖の「佐治与九朗覚え書」では初夜に2人で京のお菓子を食べたとある、
巻物はありえん、とか最低評価が多い。視聴率取れればいいんだけど取れてない
政府筋から大口需要社に25%節電を要請されているので制作スケジュールに影響されている
といわれている。
さすがyahooの感想…アンチにしても意見が酷過ぎて大河馬鹿に出来ないレベル
丁寧な作りが特徴のNHKの製作現場らしいのに厳しいな
しかもスタッフは2軍だし
上野樹里はもう心配なく江として見えるようになった
でも江のこのさきが心配
>>220 この役に思い入れでもあったのかな、平さん
他に仕事もあるだろうに
NHKの製作現場はアットホームで演技指導も丁寧だから
役者にとっては居心地がいいと聞いたけど
のだめは3秒見続けるのがつらい
江は3秒目を離すと細かい演出を見落とすというのに
236 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/16(土) 23:51:43.66 ID:ElRED7pc
江は希望の轍じゃ
「のだめ」と「江」を同列に比較することがおかしい。
せっかく江に見え始めてきたのに、のだめを見てまた最初からやり直しw
吸血鬼のとこなど不覚にも笑ってしまった
代表作をもてない若手女優が多いなかハマリ役があっていいんじゃない
演技力もある、当たり前だが素そのものじゃないしなw
江もここ2話が勝負どころ、ここでダメなら本気でオワタだろうなw
まぁ、上野的には「江」は戦略ミスだ。
仕方ない。30代まで待とう。焦ることはない。
240 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 01:27:07.08 ID:bX491G6E
>>235 細かい演出っていうと
例えばどんなシーン?
241 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 01:27:07.67 ID:IxQu6kRv
仁>>>>>>>>>江
>>136 水川が「汚名」を着せられているとは思わんが,仮にそうだとして,
汚名を挽回してどうする?
>>240 初が江の居なくなった屋敷で御欠をかじって
音が響くのうと言ったとき隣の侍女が大きくうなずいたり
細かいこと大事にしてる
表情ひとつひとつ画面に映るひと全員の一挙手一投足考えて決めてる感じ
244 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 02:03:32.26 ID:YG83nnUU
中身のない下らないバラエティと同じで、
リアクションばかり大げさなだけ。
演出なんてないよ。
245 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 02:15:32.34 ID:bX491G6E
>>243 そこはオレも好きだ。
て、昨日も書いたけど・・
あの引きのショットはいい感じ
安土の室内セットを使ったいろいろ細かいカットが
見応えがある。
>>243 くだらん、それのどこが「細かな演出」なんだよw
>>247 たぶん、おまえの30倍以上は見てるよw
あれを細かい演出だとか言えちゃうってすげえ
要するに、大してドラマや映画なんか観てない馬鹿しか誉めないのが「江」だということを例証してる、というわけだw
漫画原作にも劣る今年の大河て
上野があまりにも大根すぎる
大根はかわいい花が咲く
>>233 向井と相性が良いといいんだけど。
平岳大やAKIRAは何故か心配がないのに。
255 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 07:59:50.61 ID:BMVxyQud
>>182 OPの江、ディズニーランドの人形?(カリブの海賊や、
スモールワールドの)の動きに見えるww
昨日のJINのスレでは
>JINにはJINの、江には江の楽しみ方
それが大人
とのレスがあったのに
ここのスレには恥ずかしい人が来たものだ。
>>254 平とはなかなかお似合い
向井とは江が年上にみえるのかが不安
AKIRAは想像できない
映画は休日に映画館はしごして金払ってでも見に行くけど
テレビドラマはほとんど流し見だから勉強してないのは確かだよ
平日は仕事残業で忙しいし録画しても見る時間がない
職場は戦場だから家帰ってまでゴツいの見ると翌日に持ち越しちゃう
家ではまったり戦国メロドラマ見てた方が気が休まるよ
高予算で舞台もゴージャスだし目の保養ね
自宅に千さん置いてお茶立ててもらってお話できたらいいな〜
テレビ欄みると今夜も枕絵出すんかね。
なんかそうみたい(日経)
で予告動画にもあったけど式の最中に江がまた卒倒して
まだガキ過ぎるからと佐治がいとこの優しいお兄さんしてる間に
戦になって離縁なのかな
262 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 10:06:22.25 ID:GU+MJed9
>>259 そうだよね
気楽に見れるのがいいよ
重すぎると精神的に緊張して睡眠障害おこして翌日の仕事に差し支える
震災ニュースばかりみてたら頭痛肩こりすごかった
無事な地域の自分は被災者気づかいながら日常業務の遂行して経済回さねば
このスレの年金生活者や専業主婦、引きこもりはそういうの関係ないから重厚なのみたいんだろう
実生活がPCの世界だけだからさ
263 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 10:23:24.47 ID:bX491G6E
JINと「江」はまったく違うドラマ。
JINは楽しむドラマ、 「江」は味わうドラマ、感じるドラマ。
エンタメに徹してるJINが、今回もその質を維持できるか・・
それに尽きるな。
もうパターンは同じだし、と言うか出来上がっちゃってるし
ストーリー的なものも謎解きもそれほど興味は湧かない。
「のだめ」もそうだけど、最初のモノを超えるのは難しい。
>>259 目の保養は言い得ているよ。
JINは目の保養にはならないけど、大河ほど映像的にしっかりしたものは
少ないからな。
特に今回の「江」のような・・
オレもあの茶室で昼寝したいw
まあCGでも味わってよ。
江は信雄と家康に面会するとあらすじにあった
また「戦は嫌にございます」連呼するのかな
まあ「戦を食い止められるやも知れませぬ」と言われて嫁いだんだから
動揺するのも仕方ないだろう
江とジンはオバサンのオナニーかオッサンのオナニーか
の違いだろう
両方とも見るんですが、それが何か?
田渕が監修?してる江の少女漫画の2巻読んだ。
秀忠は結婚前から江を強めのツンデレ状態で好いているスイーツ展開だった。
田渕すごいな。
ムカイリにその複雑な演技ができるか不安だ
>>268 あれ何とも言えんよな
買うのはずかしかったが、どんな超展開なのか興味があるので買った
中身もかなり恥ずかしかった
秀勝も秀忠も女受け良さそうだけどね
篤姫は家定公とのほのぼのロマンス一つで終わってしまったけど
江は夫が3人も出るから男性遍歴?はこっちは華やかだね
タイプの異なる好男子が沢山出てきそうで楽しみだ
平さんが後半も出たがってるそうだけど
江は地位が高くなってしまっているし強引展開しないと再会は無理でしょ
>>259 >自宅に千さん置いてお茶立ててもらってお話できたらいいな〜
あんたは太閤殿下かw
小牧長久手の戦だと公式の小和田さんのコーナーでは
池田恒興と森長可はチラリとでも出そうだね
森クンはイケメンかチェックしないと
秀次役の北村さんて舞台やってる人だね
プッツン暴走しそうな予感の秀次だけど
おじさんばりのオーバーアクトするのかな?
274 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 12:44:14.63 ID:dSwgtWq8
>>262 だから気楽な軽い歴史ものを大河枠でやるなと言ってるのでは?
過去の大河を見てきてから、会話に混ざってこいよ。
>>274 おまえもちゃんと歯磨いてから口開け
息くせーよ
自分は262の元レスの259だけど
「風と雲と虹と」からリアルタイムで大河見てきたよ
大河枠に特別な思い入れがあって批判している人の気持ちは分かるけど
違う期待をもって放送を楽しみにしている人もいることは否定してはいけないね
>>276 江オタの大半は伝統的大河を否定してるけどね
大河は続くよどこまでも
寄り道したっていいじゃない
かわいいオナゴに綺麗な着物
おいしい団子もさもありなん
花見の自粛はやめましょう
今日の戦闘シーンは何分ぐらい費やすかな
鉄砲隊は出てくるんだろうか
姫さま周辺は煌びやかで豪華絢爛なほどいいんだが
戦場は泥まみれ血まみれよれよれぼろぼろ阿鼻叫喚でリアリティあるほうが
対比が楽しめてよいわ
姫様たちのアルカディア幻想が浮き彫りになってよい効果が出るよね?きっと
あの姫たちは
刃物ぶんぶん
大物武将に馬乗り
立ち聞き盗み聞き
お菓子の奪い合いで模擬戦闘
大またのドスドス歩き
乗馬OK
いざとなったら砂をかけ爪を凶器に接近戦
と乱世に備えて鍛えてあるから大丈夫・・・かな
仁が真裏じゃなくてよかったな
真裏だったら完全に叩き潰されてたろ
姫という言葉に惑わされてるが、忍城の甲斐姫なんて兵法自慢の指南役を
一刀のもとに切り捨ててるからな
しかも、ウソかまことかわからないが、首をはねた後数歩歩いてからその首が落ちたとか
おしとやかで、つつましいだけが戦国時代の姫ではない
昨日BSでやってた、天と地では戦場に甲冑を身にまとい出陣してる女性もいたぞ(創作だろうけど)
284 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 15:47:25.41 ID:pPkhMxlP
茶々が綺麗すぎて江がカバにしか見えない
今からでもいいから「江」から「茶々」に変えてくれないかな
仁が叩き潰すって視聴率のこと?
別にいいじゃないの、そんなこと気にしてたらつまんない
両方見られてラッキーだわ
仁より心配なのは夏の大規模停電で作りに悪影響が出ないかって事
戦国時代の武将の妻や娘って城を守って小戦闘ぐらいは少しやったらしいよね
銃火器だってあったんだし
内股ですりすり歩いてるだけじゃだめなんじゃないの?
■放射能の本当の怖さ
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戦は嫌と言えば何でも済むと考えてる江はアホだな
自分がどういう時代に産まれてるのか理解出来ない低能児
江がしかるべき地位について以降、戦がなくなったのは史実である
茶々がしわしわ過ぎて 前回「私を母と思うて」と言っていたとき、本当に
母親に見えそうだったわ
早く実年齢に近づくとよいのに
「戦は嫌」ってただ思ったこと言ってるだけでしょ
ほんとにやめてくれると思ってる描写あったっけ?
聡明で美人でもつきに見放されれば滅びてしまい
オツムが弱くてカバでも運がよければ子供産んでて頂点に立つ
それが男次第だった時代の女の運命
290 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 16:56:05.00 ID:IxQu6kRv
8時はお風呂、9時は仁。
6時から戦国のだめ見るよw
>>289 男次第というのは正確じゃないんじゃないかな。
むしろ子供次第、という感じ。
子供が出世すれば、その生母として権勢がふるえる。
9時?N響アワーに決まってンだろ
8時はお風呂、9時はJIN
土曜のお昼は江見るよ
295 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 17:02:33.84 ID:dSwgtWq8
>>288 東照大権現様を馬鹿にしたと捉えてよいのか?
今日は家康おじさんも野戦の達人らしいところを見せてくれるんでしょうな?
予告の「寝返るなよ」「腰砕けにしてやる」は誰の声だかいまだに分からん
どうせあと3時間で分かるんだが
家康って武田信玄にボロ負けして、家来にクソミソに言われて、
恥ずかしくて犬に化身した人?
信雄かな「寝返りは許さんぞ」、佐治は実際は船の手配程度だが今日は構成上、準主役みたい
「小牧長久手の戦い」というと、いまの名古屋北東部辺りで秀吉と家康が1週間ほど戦ったと思われてるが、小牧の戦いと長久手の戦いは別期間のもの、ということは愛知県民以外は、あんまり知らないんだよな。
地形が戦いに少し絡んで来るんだがそんな遠景を撮影するだろうかな
CGで電信柱やら全部消すんだろうけど
こう着状態になった、半年経ったなんて描きようがないから
兵士のよれよれぶりで表現するのかな?
蝉しぐれから紅葉でもカット入れるんかな
関ヶ原が天下分け目って言われるけど、家康と三成じゃ、
三成好きだけど、実力が違い過ぎた
だから、小牧長久手が本当の横綱通しの対決って言う人がいる
江とJINが真裏だったら自分なら両方録画してリアルタイムは教育テレビだな
江はホントに録画で十分だよ
設定年月はどんどん進むのにドラミそのものはテムポが悪いので
1.3倍速で宿題しながら見ても十分わかる
時間の有効利用が出来るからみんなやってみて
305 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 18:01:02.02 ID:70QJWGiw
>>278 自分もそんな気持ちで見てる
着物好きだから、美しい打掛けの
映像だけでも満足です
江を録画するといいことあるよ
抑揚つけすぎ緩急ありすぎの秀吉の台詞を聞きなおせるし
小道具大道具チェックできるし
着物好きな人は柄を見直せるし
脇役の演技で伏線探しもできるよね
美男が出てきたらそこだけ何回もリピできるし
・・・自分はしないけど
この脚本家は頭がおかしい。あんな場でも「猿」「猿殿」て。
おでも小牧の戦いは名人戦だと思ってるよ。痺れるよね。
血風録の前座で江見てる人はすぐ地上波組をおちょくるからな〜
戦争は政治の延長線上にあるものだということを端的に示した一例なんじゃないの>小牧長久手
戦国時代の人はそこらへんは冷徹なリアリストの頭だね
精神論振りかざし始めるのはもっと後の時代の日本人だよね
今日の話を見る限り
おねが子供を産めなくて苦しむのをみて
茶々が嫁ぐんだろうな
>>310 自分の命がまな板の上に乗っているのに、精神論で戦えないだろう。
小牧長久手の数々の局地的戦闘で名称が独自についているもの、
田渕先生は多分ろくに取り上げないだろうな
戦いの時系列も分からないようになってるんじゃないかな
お城の中の女たちの話も盛り込んであるようだし時間が足りなさそう
ここまで安定してクソなドラマ作るのはある意味スゲェ
ま、今日からは「新選組」「JIN」とでしっかり口直しが出来るから、よしとしよう。
髪型は大人っぽくなってもしゃべり方は変わらない。
大坂城のセットすごいぞ。衣装も豪華になったなあ
まだ見てるのか?
この作品はとことん秀吉が最悪で家康は最高って見せ方するつもりなのかな?
もう岸谷がどうこうっていうレベルを超えてるくらいに秀吉の描き方が酷い
321 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 18:55:25.30 ID:JnwVOzyR
今日はじめて江が可哀想になり泣けた。
あんな可愛い夫婦を引き裂くとは、秀吉は冷徹だ。
目的のために最も有効な手段を使う
その中に政略結婚もあれば同盟もあれば戦争もある
そんなマキャベリスト的なトップは好きだ
江に出てくるおじさん達にはその姿を見せてくれることを期待している
323 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 18:56:54.63 ID:FRAAkw5u
今回は酷かった。もう救いようがない酷さだった。
出演している役者達が哀れでならんわ。
>>320 そうか?それでも憎めない魅力的な男に見えるが
猿と江で雪合戦
326 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 18:59:11.53 ID:JnwVOzyR
>>320 そう?
江や佐治は家康の腹のうちに気づかなかったけど、随分家康はしたたかで腹黒く見えた。
もちろん武人としては器がでかい。
>>316 その両方とも1クールで終了だから、気が向いたらこっち戻っておいで。
>>320 大丈夫だ
来週の予告では江が秀吉とハグが流れたw
それに本を見た限り猿も柴田勝家並みにおいしいシーンがある
最後は秀吉もいい人になるから心配するなw
329 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 19:02:45.31 ID:JnwVOzyR
秀吉や家康の非情ぶりが徹底してきてなかなか良くなってきたんじゃないかな。
秀吉なんてキラキラしてるよ。
信雄のアホぶりも良い。
元慶喜さんは結構よかったけどな
もう登場場面終了かな?
セクース教本で寝込んだり、偽手紙で呼び戻されたりとか酷すぎw
>>331 偽手紙は公式のコーナーで小和田さんがそう書いているよ?
ドラマどおりだと末っ子の江が一番に嫁入りだけど、なんでだろう?
茶々が秀吉の側室になったのって結構遅いけど、これもなぜ?
偽手紙で呼ばれそれっきりは史実だよ
>>317 まだ11歳やそこらだからなあ・・・でもいつまでああなんだろうね?
>>318 やっぱり成り上がりセレブは思い切りキンキラキンでないとね。
メロドラマもセットがしょぼくちゃ盛り上がらんわ
338 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 19:11:25.72 ID:FRAAkw5u
これ、ドリフの新作戦国コントでしょ?
そのうちに襖の奥からバカ殿志村が登場するんでしょ?
>>328 別に秀吉にいい人路線は期待しないなあ
岸谷秀吉はルックスだけでも十分男前だし
とことんブラックでダークなキャラでも
人間的魅力は脚本家の腕次第で描けると思うよ
その腕が問題なんだが
「江がいないと寂しいから」偽手紙で呼び出すってのが酷すぎ。
助けようとしたって描くと都合が悪いからなんだろうが。
でもそれが江には一番効果的だったんだから秀吉はさすがの策略家だよね
>>336 あったっけ?
婚約までで結婚していないとか、信長存命中に婚姻したとか諸説あって
佐治一成との婚儀は分からない点が多いから・・・偽手紙がガチで史実と
いうほどの話はないでしょ。
ドラマ的には城に江がいて、佐治一成が追放されて強制的に引き離されると
いうのがよっぽどマシだと思うけどね、雪合戦するよりはw
>>342 秀吉は偽りの中に真実があるキャラらしいから
チャラチャラキャラだが実は賢いという篤姫の堺の役みたいな設定だろ
見慣れたのか今回はバカ殿秀吉でもムカつかなくなってきた
「病だから見舞いに来て」=生きて帰せだもん。信長は弟か誰かに
「見舞いに来い」の手紙出して枕元で殺したんだったっけ
>>344 小和田さんが公式HPで偽手紙の説をとってたよ
大阪城のセットが凄いことになってる
8時から録画して風呂はいってたほうがいいのかな
後で美術見直すために
俺が読んだ江が出てくる小説もすべて
茶々が病気の偽手紙の説をとってる
>>348 取らないほうがイイものは採用するんだねw
天地とよー似ているわw。
合議がコントシーンとか新しくて面白かったです。
>>350 偽手紙の説じゃない小説てある?教えてくれよ
353 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 19:32:04.97 ID:FRAAkw5u
全てのシーンが軽過ぎ
今日の最後のシーン、なんだい?あれ
涙の雪合戦かよw
スレチだが
美形好きなのに
兜に愛と聞いただけで萎えて天地人見なかったんだが
あの考証も小和田さんで不評だったってこと?
江、佐治、信雄のいとこ3ショット
茶々、初、龍子のいとこ3ショット
なんだか親戚だらけだな
>>354 あれなー
江が悔し泣きするまで良かったのに
秀吉に投げるシーンは長すぎだよな
演出が悪い
笑いと泣きシーンを一緒にすべきじゃないよな
>>357 笑いでも泣きでもなく、表現したいのは「怒り」でないの?
>>358 言い方が悪かったか
視聴者側でみる
しんみり→泣き
コメディ→笑い
ってこと
演じるほうは確かに怒りだろうけどなw
しかしまあ、偽手紙のついでに養女に迎えた後のあの雪合戦は、
ある意味親子の触れ合いのようであり、和むような和まないようなシーンであった
今回笑えたシーンは、秀吉が初をスルーしたところ
367 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 19:49:04.86 ID:TXUmg5+G
今チャンネル銀河でやってる信長の方が百倍面白いよ
秀吉の演技という面では向こうもかなり酷いがw
でも天地人完走した俺だからこれも完走するつもり
雪合戦ねえ・・・
バツイチになったとはいえまだあの年だからお転婆も少しは許せようか
お菓子の次は
雪合戦で石投げ戦の勉強かな
さすが戦国の姫様じゃ
369 :
365:2011/04/17(日) 19:51:08.71 ID:9Vx773tD
>>356 浅井長政のほうも兄弟姉妹がそこそこ多い。
佐治一成のような人が現代にいたら確実に惚れる
優しくて寛大で強くていいよなー
チャンネル銀河のって「KING OF JIPANG」のこと?
ルイス・フロイスがいつもEDでしゃべってたやつね
あれはあれで面白かったよ
もう主人公だけで十分キャラ立ちしてるし
来週なんだが
何がどうなったら、江と秀吉がハグすることになるのだろうか?
猿の正体って言うくらいだから、実はいい人だったということがわかるのか
で、茶々が恋に落ちると
でも、秀吉はどういうキャラ変更するのかな?
またブログとかで叩かれるんだろうなぁと思いながら見てた。
上野の嫁前はダメな感じだったが
今回は台詞回しはまだまだだが年齢相応っぽい表情は出てた
処女っぽいとことか
サントラの7拍子?みたいな曲かっけー
377 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 20:02:53.01 ID:4Ja2kZP7
オープニングでお姫様になってからの首ひねりこわいんすけど
>>371 >>339みる限り14 15歳
枕絵みせたヨシを責め立てなかったし
あんな風に看病されたら嬉しすぎる
岸谷秀吉って
富と力があって男ぶりもそこそこで
普通ならただの侍女よかお手つきになればラッキーなレベルだな
382 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 20:06:22.18 ID:Dk8JKT4X
いやー、見る度に面白くなってきた。>新撰組血風録w
血風録はブサイク揃いすぎで
画面が汚いけどチャンバラ好きにはいい
戦国時代なのに今のとこ合戦とかの切り合いシーンとか無い気がする。
とっとと終われ
このコミック大河
コミックを馬鹿にするな
これはコミックでさえない
幼稚園児理解用のコミックもどき
誰が演じてもこの程度かなぁ
江の破瓜のシーンを見たかったな。
>>388 149 公共放送名無しさん sage 2011/04/17(日) 20:18:04.69 ID:KnruuFQS
>>1 江の最初の結婚のことは当時の記録に詳細に書かれてる
侍女が初夜のしきたりを教えたところ、
江女(江)は頬を紅潮させてふすまの陰に隠れた
その夜、言いつけどおり服を脱ぎ無事済ませた
が、少し失禁してしまったらしい
外に出られてよござんすか(笑)
姉の文くらい見分けろボケ女
秀吉もキモ!!
カンベェって足悪かったのかな。
本当に猿が腹立つ
ぬっころしてやりたい
今日はまた輪を掛けて酷いなw
このあとのJINがいっそう美味しく頂けそうだ
佐治一成を全然知らなかったから勉強になった。
和議に反対してたとはなかなか有能な武将だな。
秀長と秀次もあの顔で
この秀吉一族は馬面というか面長の血筋なんだな
秀次の最初の顔は
ピーターの若い頃にそっくりだった
北村さんはさすがに声がいい張りがある
予告の最後の抱擁はなんぞ
平幹のJrは優しい王子様のまま2話で退場か
本多正信に期待。
なんか今日は面白かったぞw
秀吉の人でなし度がストマックにきたwwww
秀吉好きは怒っていい。
>>403 途中から足が悪かったのですね。
勉強になりました。
ありがとうございました。
酷い大河だなぁ・・・
署名が漢字じゃなかったことを何ら怪しまなかったっていうのがなぁ〜。
だったら敢えて署名に見入るシーン要らなかったんじゃないの?
佐治さん美形。また大河に出てください。
>>394 荒木村重を説得しに行ったときに、そのまま幽閉。
一年だか二年だか幽閉されて片足が不自由になった。
今年のテレ東恒例正月時代劇でもちゃんと描かれてた。
これは史実。
>>405 テレビ東京の時代劇によると、幽閉によって体をほとんど動かせずそのため足を悪くして
しまったシーンがあったよ。
なんかむかつく秀吉だなーwwwwぶん殴りたい!
最後はガチで爆笑したわwwww
お笑い大河というジャンルでは遂に天地人を超えたぞ
ドラマと呼んでいいのか?これ
ひどすぎる
2番目は豊臣とついてるけど養子で信長の系統の子だったんだ、皇室に嫁いでる訳やっとわかった
>>405 信長が生きてた頃、寝返った荒木村重のとこで捕まって一年以上ボロイ牢に入れられたのよ。
それで片足がだめになった
>>407 あれはプリごろ太通信だから騙されたのだ
あと、佐治一成役って篤姫で徳川慶喜役だった俳優さんじゃないかな
優しい従兄妹のお兄さんと戦国武将の顔を上手く演じられていたと思った
本多正信クル━━━━(゚∀゚)━━━━!!
それはそうと随分あっさりした結婚・離婚だったな
しかしそれにしても大阪城って凄ぇな!
自動ドアまで完備されてるとは!
小牧長久手は5分で瞬殺と先行組に教えてもらって覚悟したが
戦闘シーンは皆無だったけど陣の中のやりとりと和議関係で
10分以上はあったじゃないか
池田恒興と蘭丸アニイは結局出なかったな
佐治一成の無精ひげだけちょいリアルだったわ
いい男は無精ひげもざんばら髪も素敵ね
佐治でスピンオフいけそうだ再登場もあるかも
信雄のネボケに見せた表情
秀吉にスルーされたときの初の表情がよかった
なかなか面白いな。
テンプレ化された過去の偉人(笑)しか認めない老人とオタは受け付けないかもな
一成さまと江が可哀想
秀吉もねねも嫌い
官兵衛の足のことを知らないような層も見てるのな
脚本家も好き放題書けるわけだぜ
427 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 20:55:10.55 ID:l0ouTXEO
おい、唾飛んでたぞw
>>415 いや、信長からの養子じゃなくて姉の子(秀次の弟)の方
もともと畿内で話が進んでたせいか、大坂城が出来ても物語の進展感がまるで無い。
>>423 えっ?ググッたらどっちも平 岳大(ひら たけひろ)って出てきたけど
もうこのスレの住人もアホばっかりになってきたな
>>415 秀勝1…信長の子を養子に、ただし母親の身分低め
秀勝2…甥を養子に、秀次の弟
別人な
>>410>>411>>416 信長が生きていたころ、荒木村重の説得時に1、2年幽閉され体を動かせなかったため片足が悪くなったのですね。
勉強になりました。
ありがとうございました。
荒木村重はアニメへうげもので、落城時に逃げるとき織部に茶碗を渡して見逃してもらおうとしてたし、酷い人ですね。
>>418 同じ人
平幹次郎の息子の平岳大
親父みたいに時代劇向きのオーラがある
435 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 20:57:03.72 ID:a1YqFE1r
雪投げ大爆笑www
江ざまあ!
あああ><、ごめん、同じ人だった!失礼しました!
江の貞操は守られたのね
よかった
一成が信包の家臣になったことを伝えてほしいわNHKに。信長の4女と
再婚し、28歳で武士をやめ66歳まで生きた。TOPのバツいち夫としてまずいし
潜行するしかないかも。井上靖の小説では丹波で秀忠出生の祝い行列に向い
「徳川家はご安泰じゃ」とひとりごとで終わる
440 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 20:58:01.38 ID:dnySwfv6
江に枕絵を見せた件(くだり)は、『篤姫』の転用でしょうかね?
『篤姫』では、幾島(松坂慶子)が、篤姫(宮アあおい)に、浮世絵の春画を見せていたと思うのですが、記憶が曖昧なので、違っていたら、すいません。
441 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 20:58:08.59 ID:a1YqFE1r
唯一の収穫は平が良かったこと
もう録画やーめた
>>423 同じ人だよ、平岳大さん。
秀吉はじめおじさんたちがだんだん本領発揮して目立ってきたな
女達は「ええっ?」「そんな・・・」とか言ってるが所詮そこまでだってこと
初も見事に秀吉に完全無視されてるし
最後の雪玉とけらけら笑い転げて逃げ回る秀吉の図は江の無力感を感じたな・・・
ごめんなさい;;物凄い勘違いしてた;;同じ役者さんでしたm(_ _)m
江の初婚ストーリーもっと引っ張るかと思ったが・・・
なんかもったいない題材。膨らませればまだまだ盛り上がりそうなんだが
秀次への雷の落とし方ひとつをとってみても、やっぱ榎本秀吉は凄かったんだなぁと思う。
スタッフ「大阪城のセットができました」
宮沢「すご〜い。豪華ですね」
水川「いくらかかってるのかしら?」
大道具「大河ですから。しかも50周年ですから。自分らがしっかりしないと〜〉〈(泣)」
岸谷「大変だね〜」
447 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 20:59:59.62 ID:9dOAN6iJ
サルでも ( (
,,.r'' ゛~~` ''ッ,, 観てねーぞ ) )
、 ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. こんな糞ドラ ,.、 / /
ミ ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. .| |l l ,´
ミ ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ. _-、i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ミ,`~´ ヽ~〈 .ミ /,‐ヽヽ`、||
、シ`` i: ,ゞ 'n.inヽ. .ミ ( .〉〉/
シ // ミ` l.l ヽ"、 / ノ
ミ/ シ 彡 ,=こ二=.{ ミ,, ,r'´ ,,、'゛
ミi. / / ' ! w、`~^' vwv '、 ミ 〃 .ミ
.ミ / i: / `^^ \ ." 〃 ミ
.ミ.:/ / / i: v ! ,, \ 、 〃 ミ
:i; .i: w !! ミ!: ミ \\( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ キ , ⌒`、_ ) )
:il .i: ! w! ミ .:i. (_ ( _,ノ ) ,
:il ! i: ! ,〃゛ キ ゞ、 __, ノ ,
.:il ! /~~````` " '''' = ‐- 、ミ _,,,,_ミ, il ` ー ´
:il ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、 ゞ、 ` 〃
ゝ、wx.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
彡 〃 〃 }} /〉.〉〉〉i''" 〃
彡、 {{ 〃,__!////l | 〃
X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)
おもちゃにされる江を見てちょっとブルブルきた
やっぱ俺はSっ気があるんだな
登場人物に節度がないから
見ていて不快感を感じることが多い
篤姫のときは敵味方みな節度があって面白かったのに
>>434 なんと!平幹次郎の息子の息子だったのか
さすが
大阪城の豪華さより
小牧長久手の戦いの家康の戦上手をもっと知りたかったけど・・・
まぁ仕方無いんでしょうね。
452 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 21:01:41.14 ID:gtLuxLMR
池田は清洲会議でも小牧長久手でもスルーされたな(w
453 :
450:2011/04/17(日) 21:02:19.35 ID:qMTWR0O4
スマン
×平幹次郎の息子の息子だったのか
○平幹次郎の息子だったのっか
今までの中で一番江が哀れに感じられた
ラストで大爆笑とかいう書き込み見ると
こういう奴が平気でイジメとかやっちゃうんだろうなぁ、と心から軽蔑したくなる
父 平幹次郎
母 佐久間良子
両親共、大河主演経験者
池田はスルーされるのが仕事
黒田官兵衛役の真野さんは流石だよね、渋い
ラスト秀吉の冷たい表情は良かった
江を前にしても脅えないようになったのが、なりあがった支配者っぽくて良い
でもおちゃらけ声と雪玉ぶつけられたのは要らないw
>>418 あの一成は、最近までNHKの朝ドラでヒロインに恋してた
かつおぶし屋の社長もやってた人? よく似てるんだけど
久々にいい回だったな
来週も見るわ
頑張れ東北
頑張れ福島
今日は初がよかった
462 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 21:06:24.48 ID:l0ouTXEO
スタッフ「大阪城のセットができました」
宮沢「すご〜い。豪華ですね」
水川「いくらかかってるのかしら?」
大道具「大河ですから。しかも50周年ですから。自分らがしっかりしないと〜〉〈(泣)」
岸谷「大変だね〜」
上野「Dルームだから」
463 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 21:06:31.47 ID:Z72lvlys
佐治一成が良すぎてもう見る気がしない
大坂城の内部は見ごたえがあった
秀吉の寝室のあのベッドとイスはどこかで見た気がするけど
赤い足袋を履いてたのはなんなんだ?
それにしてもいい服着てたな
465 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 21:07:05.33 ID:Je1AOxsl
あれだろ
来週は秀吉と江が信長が恋しいって言いながら抱き合い泣くんだろ
っで江に信長の面影があるから呼んだんだ的な
あれ?
小牧・長久手の戦い、終わった?
>>459 同意。
俺も今回は、そこそこ良かった。
最後のアレはやり過ぎだけど、平さんの演技もかなり良かったし寂しかった。
正直もっと見たかった
枕絵は伏線になってたんだね
雪が降って餅焼いてたのが
今回冒頭桜の木があって伏線になってた
そして最後は雪合戦と時の流れの上に物語を描いてる
秀次のぼろ負けをみて、家族は爆笑した。
ちなみに平幹次郎は
井上靖の佐治与九郎覚書のドラマ版に出てたりする
歴史そんなに詳しくないからよく分からんのだが、秀吉は史実でもあんな下衆なのか?
近が哀れすぎるだろ・・・
>>4450 あれ見て功名が辻での同じシーンを思い浮かべた
秀次に刀を抜いた榎本秀吉、秀次を庇い必死に意見する一豊。硬い表情で見つめる官兵衛。
今思えば、緊張感があったシーンだった。
確かあれで一豊が念願の城持ちに出世を果たしたような
功名も、何かと一豊を絡ませたり、秀吉を可笑しくいじったりもしてたが
それでも、こっちの女作家より全然面白かった。
>>458 NHK連続ドラマ「てっぱん」のwiki見たけど無いみたい
475 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 21:09:36.73 ID:YLCHGfXL
>>460 がんばれ東北じゃないんだよ。
もう十分がんばったんだよ。
もう苦しまくていいんだ。
安らかに休まれることをただただ祈ってあげたい。
>>454 寧ろあんな描かれ方されてる秀吉が哀れに思ったな。
あれっきり会えないなんて
江はかわいそうだね
当時の女性は無力だったんだね
びっくりしたよ。
最終回は江の葬列を江戸の大衆に紛れて静かに見送る年老いた佐治の姿で
締めれば美しいラストだろう
初の筆跡じゃないと江は分からなかったのか
そこらへんは抜かりない策士の秀吉が単純な初をだまして筆跡を盗み取り
偽造手紙が専門の部下に書かせたのか?
>>389 今日の演出では未遂で終わったように見えた
>>472 何を指して下種と感じたかは知らんが
・信雄と一成を離間させるため江を一成に嫁がせた
・和議がなり佐治との縁組に戦略上の価値がなくなったから離縁させた
この二つは本当
483 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 21:14:11.09 ID:mxDuDYko
小牧の戦いは、家康のその後にとって重要なんだから、詳しくやるべきだった。本多忠勝が戦場に秀吉糾弾の立て札を立てて猿をマジで怒らせるエピソードを見たかったな。
さあ、来週はいよいよ本多正信登場だ。ふふふ。
史実の秀吉よりかっけーよ、岸谷秀吉は
>>479 そんなもんどうとでもなるよ
たとえ筆跡を怪しんでも重病なんて言われたら飛んでいくだろ電話もないんだし
>>483 なんだそれかなり面白いエピじゃん
なんですっ飛ばしたんだろ?
>>479 おねからの文ってことにした方がその辺のツッコミを感じないで済んだよね
自分もこのラストは江が気の毒に感じて泣きそうになった
上野の泣きながら雪玉を投げる姿がなんとも哀れで
岸谷の逃げる様子の滑稽さがそれを引き立ててたと思う
>>483 秀吉を糾弾したのって榊原康政じゃなかったっけ
違ってたらごめん
489 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 21:18:32.93 ID:a1YqFE1r
>>454 江が上野じゃなかったら、たぶん爆笑なんてしないよ
上野のあまりの下手さに怒りを通り越してるんだよ俺は
>>483 秀吉糾弾の檄文を送って秀吉をマジ切れさせたのは榊原康政だよ
合戦シーンがないのは予算の関係だろうか
でも今回はこれで満杯な感じだったな
さすがに縁組みしたりして当事者に近づくと
「戦は嫌じゃ」は言えなかったな江
身の上はどうなるレベルに心配の種が移っていった
直前にも初から手紙来てるのにな、確かに不自然だ
秀吉対家康という天下人2人の
ガチンコ対決じゃないにせよ
互いの戦略戦術が如何なく発揮される
小牧長久手を20分で終わらせるとは
何か目の付け所が違いますな
大阪城のセットを見る限り予算はありそう。
でも合戦のシーンが無いんだよな。
上野樹里の演技も良かったと思うよ
佐治さんとの絡みで恥ずかしがるとことか
最後のマジギレするとことか
>>491 世の中のことがわかってきて子供のころのように感情論をぶちまけることができなくなってきたんじゃね
今回の大河はどの層をターゲットにしてるのか、よくわからんな
だってコメディドラマなんだもん
秀吉かなりムカつく感じに描かれてるな
来週は評価を上げるみたいだがどうなるんだろう
江がギリギリのでしゃばりを見せていて
最後の雪合戦で爆発
最後の最後に秀吉の「江が帰ってきたー」がよかった
501 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 21:25:19.79 ID:a1YqFE1r
皮肉じゃないが、江に感情移入できるやつは幸せだよ
今までは幼女の役だから、と目を瞑っていたがもうがまんならねえ
主役がムカつくドラマって天地人以来だわ
502 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 21:25:37.31 ID:YLCHGfXL
結局、処女のまま離婚ってことなのね。
女として汚れないままでよかった。
上野は好みの女優なんだが、今回の大河は・・・
505 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 21:28:03.03 ID:Z72lvlys
江はショックを受けたらマネキンになって倒れるべき
いまだに我慢しながら見てる人って何なの?
>>493 ミリオタは眼中にないのだろう>田渕先生
敗退した秀次や旗がさほどヨレヨレボロボロではないのは大将だからか
それとも手抜きか
上野演技はうまいよ。ただしゃべり方は…
まあ大人になってからの使い分けで、わざと上ずった声出してるんだろうが。
早く大人にしてやってくれ。
戦闘は身分が低い雑魚が繰り広げるもんだろ
セレブホームドラマには不要
511 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 21:30:49.15 ID:EQ1efECq
486
田豚にそのエピソードを書くだけの力がない。だから、書かなかったんだw
>>507 たまにイイ演技や演出が見れるから
あと、話のネタになるから
戦闘シーンはどの大河見ても大差無いんだよな。
チャンイーモウみたいな戦闘シーンなら見たいけど
マンネリシーンだし、いらねぇ!
>>489 いや、あそこの上野の演技は良かったと思うよ
好き嫌いは個人の主観だから仕方ないとは思うが
決して下手ではないと思う
>>507 福島原発と同じように悪い状況で安定してるから
ギリギリ脱落まで逝かない
直前まで、昨日録画してあったのだめを見ていたせいか、江が今にも「ぎょぼぉ!」とか
言い出しそうに思えてひやひやした。
>>508 しかし折角序盤で蘭丸の弟達を出したんだから
ここで長兄の森長可を出しておいても良かったのにね
その辺りの統一性の無さというか、伏線潰しは何とか
ならんのか
2番目の夫は半島で病死するんだから綺麗綺麗では済まないだろうな
でも海外ロケなどする金まではないだろうし
セットでおしまいか
雑兵たちの泥沼の戦いは描かないんだろうな
>>492 本人の書状は差出人が「初」秀吉が書いたものは「はつ」になってた。
わざわざアップにしていたから、それで視聴者に違いを気づかせようという
のだろう。それでも江は気付かなかったわけだが。
小牧・長久手も異様にあっさりしてたけど、秀次のフルボッコぶりをちょっとでも見られてとりあえず安心した
正直秀次までスルーされるんじゃないかと心配で心配で
主役がお江ってところで戦が期待できないのはなんとなくわかってたけど、正直他の部分にも大して魅力がないって言うのは問題だよなー
これからに期待って言いつつもう14回だし
そうだったのか、細かいなあ
初自身、きちんとどちらにするか決めるキャラでもなさそうだし
「初」「はつ」でも江は気にしなかったのかも
>>521 秀次は今後クローズアップされるから出したんじゃね
イニvsシエ
>>520 一種のおれおれ詐欺みたいなものだろ
気が動転するような話だと、簡単に引っかかる
仁先生は子供なんかとガチ対決しないよ
528 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 21:42:57.37 ID:Je1AOxsl
家康「戦が始まったと思ったら終わっていた、何をいっ(ry」
秀次は時の関白だし、江の旦那の兄だし、一族皆殺しだし、重要人物ですぜ
江が気がついていない時点で普通に
初→はつは視聴者向けのネタばらしだと思ったけどな
まあ、気がつく人だけ気づいてね みたいな
531 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 21:46:12.10 ID:mxDuDYko
>>488 ごめん、榊原か。忠勝がいつも豪傑イメージなんで、つい。このエピを入れれば、家康の立ち位置がはっきりするのに、と思う。
一成「本当の夫婦になるか」
ドキドキしたのに
やっぱりこういうときに限って乳母が勢いよく襖を開ける
そろそろ於義丸が秀吉の養子になって秀康になるな
竹千代との関係上、江とも仲悪く描かれるんだろうな
小牧長久手は秀次が余計なことをしなければ
秀吉の圧勝だったのに
オギマルは露骨に家康に嫌われてたな
>>533 先週か先々週あたりに出てたけど、
嫌な奴だったじゃないw
どうかんがえても理不尽な事をしてきます
537 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 21:49:56.35 ID:Je1AOxsl
江は竹千代を強く育てるために敢えて冷たくしたみたいな描写になる悪寒
>>519 自分はそれが結構楽しみだ
今までなるべく避けてきた朝鮮出兵をどう扱うのか?
大して描かれないかもしれないが、主人公の夫が死ぬんだからスルーも出来ないしな
最初イヤな奴に描かれるのは秀忠だよ
>>534 局地戦では秀吉は家康に勝てないよ、戦術的には家康のほうが上手
だからこそ無理な中入り策で状況を打開しようとした
公式、もう更新してるね
草刈さん登場だって
龍子の部屋その弐もあるよ
江のいじらしさは異常
その侍女ヨシのおっちょこぶりも異常
江は文の異変に気づいてたけど
一成様が行けというから::
朝鮮出兵は独眼竜政宗では少しだけ映像があったな
アレも誰だったか死んだから1シーン必要だったんだろう
>>542 >江は文の異変に気づいてたけど
>一成様が行けというから
そんな演技だった?再放送見なきゃあな
545 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 21:59:59.21 ID:Xz+5t5ul
民放には戦シーンがあるという
一方6000万円の方は、ナレのみ・・・
546 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 22:01:18.97 ID:mxDuDYko
秀次は、この時点ではまだ羽柴家の跡継ぎではないでしょ。秀勝(一人目か二人目か知らんけど)がいる。
だってNHKの方は上層階級の衣食住があるんだもの
だから戦は身分の低い雑魚がやるもんだろ
セレブドラマには必要ないんだよ
550 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 22:06:41.18 ID:z4izeCyg
江が布団の中でしみじみ言う「私は、嫁に来てよかったぞ・・」のセリフが泣けた
・・俺もバツ一なんで。元嫁はそんな風に思ってくれただろうか、って
思っちゃった。女性が結婚するって、やっぱ“家を捨てて来る”わけだし
、大変な覚悟なんだろう。それが不幸な結末に終わったら、やっぱ一生の傷だろうし
・・「江」はやっぱりいいドラマだよ・・
551 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 22:06:51.97 ID:CvIPg0BT
何で幕末ものが戦をやって戦国ものが部屋でトークしてるだけなんだよ。
何か、「遅く起きた昼は」
を観てるみたいだ
だって、江は少女漫画なんだもの
JINとのクオリティーの差すげー
大金でスイーツ大河作っている奴らは仁を見習え
>>550 それは違う。
基本的に嫁の経済面は実家が負担する、現代と違って当時は夫婦別会計。
また嫁は婚家からも実家からも、実家と婚家の外交窓口としての役割を期待される。
公人の結婚てのはそういうもの、それが家、ひいては数万数十万の民の運命を決定する非常に重要な物。
簡単に実家を切り捨ててもらっては困る。
龍子の部屋其の二を見ると
姫たちがさらに大人っぽくメイクも変わって女度がUPしてる
秀勝と高次も出てきて秀吉も真顔で囁き始めたりして
戦国ハーレクイン?になってきたみたいだ
557 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 22:21:25.86 ID:oNI+HTbZ
やっぱりこれなんだよ。
芝居が学芸会でも、
佐治さま美形(ウットリ
こんな層に対して制作してるドラマなんだよ。
もう何期待したって無駄なんだよ。
>>554 その出所が俺らの受信料かと思うと泣けるよな
無能な秀吉が天下統一を果すのは日本人が無能だからだと言いたげだな
くだらないコントドラマ
江のほうが面白い
こいつなんとかしろよw
なんか変なのがわいてきたな
予想はしてたけど
江の方が面白いならよかったw
江が面白いと思う男性って素敵だな
JINはタイムスリップネタが入っているという時点で
普通の時代劇とは違うと思うけどなあ。
江は普通の時代劇なのか
JIN見てないけど広瀬武夫の人が売れてよかった
567 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 22:34:09.37 ID:z4izeCyg
>>555 すいません「大変な覚悟で家を捨ててくる」っていうのは現代人、ていうか
俺の元嫁の事を想って書いたもんで・・。「江」を見てて自分の過去を思い出した
、ってだけの書き込みなんですけど・・
次回、江は探偵ごっこするのかな?
予告はなんだか言葉しりとりみたいで
遊び心を感じるわ〜
北村さん、もう目がイッてる感じだね
現代モノだとヤク中みたいな
江は今から400年前にいた人間とは思えない
そう思えないのは脚本家がばかだから
公式に美ごころだっけ?コーナーがあるの初めて知った
気になる料理が載せてあってうれしい
そういえば今回はお初は菓子を食べなかったんじゃ?
料理は江の祝言の時、鯛がひっくり返って出てきたね
それに秀吉が毎回床を転げ回るのはネタかと思っていたけど
今回は金ぴかベッドに寝そべってるだけだった
>>567 直接スレとは関係ないが、これからの幸せを祈るゾ。
572 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 22:43:44.47 ID:z4izeCyg
573 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 22:44:18.64 ID:JnwVOzyR
佐治様が優しすぎて江まで可愛く見えた。
非情な秀吉。
しかしこれが戦国時代。
最後の江の悲しみと怒りが今日ばかりは胸にきた。
スイーツ大河を自負するなら佐治一成パートを
2週ぐらいやればいいのに・・・
今日のラストシーンは印象的だった
確か大げさなBGMもなかったような?
佐治は良かったな、まさに若殿って感じだった
akiraじゃこうはいかないだろうな
>>574 あと3話で次の夫となる男性が現れちゃうからね。
578 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 22:55:19.88 ID:CLiIM5zG
江を初めて可哀想と思った回でした
最後の江の泣きながら雪合戦が良かったです
ただ、子役だったらなおよかった
まあ今日は面白かったんじゃない。
今までの江と佐治の前で恥じらう江のギャップが良かったかな
580 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 23:00:18.69 ID:mxDuDYko
江ちゃん、しばらく佐治さんが忘れられなくて、利休に慰めてもらう、とか。回想シーンとか、手紙をもらうとか、で出てほしい。
次回の出演者の中に平さんの名前があったから
回想シーンで出てくるんじゃないの>佐治一成
それにしてもあっという間に退場だったね
これでは平さん後半復活したがるのも分からないでもない
>>577 24歳の女児パートが無駄だったのが分かるな。
タダでも短いんだからさぁ・・・
>>580 江と一成がその後再会した説があって、平岳大も評判良かったらまた出して〜みたいなこと言ってるらしい
NHKにメールでも出してみれば?
次回は前田健の名前もあったからオギマルが人質で大坂に来るんだろうね
加納随天の生霊も現れます
>>520 俺々詐欺とかでも、息子が事故で怪我とか聞くと動転して頭が真っ白になって、
細かい事実の違和感とか頭から吹っ飛ぶ、とひっかかりかけた上司が言っていたよ。
その上司の息子さんは海外留学中だったんだがw
秀次の人も憎めないキャラで予想以上に良かった
彼とその一族の末路を思うとやり切れない気持ちになる
秀吉って秀頼が生まれてから息子可愛さのあまりおかしくなってしまうんだよね?
秀次がコントやらされるとは(笑)。女性作家からみたら
そうなのかもなって痛感したシーンでしたね。実際は秀吉の気遣いが
唯一目立って失敗したポイントなんですが、(織田家の大先輩の
池田恒興が娘婿の鬼武蔵と捩込んで来た作戦)体育会系的な
思考ももってたんだと少し思ったりさせられるシーンですが。
信雄の坊ちゃんの気まぐれってのは納得するのだけど、家康が
佐治みたいな小大名な世話にはならんでしょと思いつつ
みてました。晩年、そういう態度が自身を苦しめる事に
なるのだし。関が原の水軍対策や大阪の陣の真田の突撃などありますね
秀吉はオレオレ詐欺の先駆者だった
>>588 天下統一が完了した時点でもうおかしくなり始めてる
明確な目標が無くなって
>>589 佐治が船出して家康を助けたの史実ちゃうん?
>>171 逆だと思うな
世は常に移ろうものだとわかっているから、儚いものや消えてしまうものがいとおしいんだ
方丈記だよ
佐治さん次回は回想だろうなあ、信包のいる伊勢国に逃げる場面はなさそうだし
だれか書いてたけど平民になって秀忠の子出産祝いに出る行列を眺めるシーンはどう
595 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 23:23:30.66 ID:JnwVOzyR
佐治が家康に船を出したの史実だって最後の解説コーナーでやってたよね。
596 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 23:27:16.96 ID:YG83nnUU
今回は家康に同行は無かったな。
ご都合主義だな。
だってお城で一成様〜を待ってたんだもの
きつね顔の豊臣一族はコントを求められている・・・か
秀勝もずっこけさせられるんだろうな
初のカクッ 来週は江もカクッ
599 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 23:34:57.07 ID:JnwVOzyR
しかし初夜は熱までだして婚儀の真っ最中を台無しにしたりせず二人でお菓子を食べるとか恥ずかしがって隠れるとかその程度で良かったのに。
篤姫の時は照れながらも覚悟決めてた演出だったはず。
公式HPで龍子が「私も恋をしたい〜」と言っていたが
この人は恋愛感情とは別の次元でそういう立場で生きてるから仕方ないな
601 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 23:41:20.71 ID:JnwVOzyR
そういえば秀吉とおねは駆け落ち同様の恋愛結婚だったんだね。
他はみんな政治がらみの縁だが。
>>601 そりゃ弓足軽頭の娘となんだかよくわからん男の結婚だからな
大名同士のそれとはわけが違うよ
それでも浅野家(おねの実家)からは身分の違いで相当反対されたようだが
初は恋愛結婚らしい
またしても親戚同士
605 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 23:50:50.55 ID:mxDuDYko
江がいとこと結婚したから、アテクシも、とかね>初。
>>603 栗拾いの帰りに清善寺で休んでるタ高次を見かけて一目ぼれしたって説があるね
>>589 家康が佐治の世話になるのは、史実では?
608 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/17(日) 23:54:19.32 ID:NI00YVll
内容どうこうよりも綺麗所が1人もいない
お市の方様を再登場させて欲しい
ところで、茶々がおねに「おね様の前では何も言えなくなってしまいます」
と言ったのはどういう意味なんだろうか?
1.おね様が恐れ多くて何も言えない (敬愛フラグ)
2.出来すぎたおね様に劣等感を抱いてしまって何も言えない (対立フラグ)
3.おね様にほのかな恋心を抱いてしまって何も言えない (百合フラグ)
どれなんだろうか。
龍子の部屋だと
桜を見上げている高次を
襖に隠れて初がときめきながら眺めているよ
>>609 おねに母親の姿を見てるのでは?
妹たちの前では気丈にふるまってるけどやはり心細い時もあるだろうし
まだ若い茶々にとっては唯一の頼れる存在なのかもしれん。竜子はいい人だけど頼りになる感じじゃないし・・
>>609 2が近いかな
おねの人の器の大きさに圧倒されてしまう
秀吉の描き方がいつまでも酷いな。
日本史上最大の傑物なのに
>>612 >>613 なるほどなー。
このドラマ、主人公は江なんだけど、自分は茶々目当てで見ているんだ。
宮沢りえがいなかったら見てなかったかもしれない……。
616 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 00:10:20.21 ID:9QFpqpjF
>>610 あの中では綺麗だと思うけど老けすぎじゃない?
お市と一緒に出てた時お市の方が若く見えたんだが
617 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 00:13:23.66 ID:WOpTCC2W
お市の方が若くみえるは言い過ぎ。
でもりえが市の方がキャラクター的には合ってるかもと思ってた。
茶々にしてはお淑やかすぎて。
戦闘シーンはほとんどなかったけど
鉄砲隊が映ってたのはちょっとうれしかった
619 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 00:13:31.18 ID:tiBOFd/N
今日のラストみたいな秀吉を茶々が好きになるには、これからどんな大逆転エピがあるの?
信長とか光秀のエピ少なくして一成と江の一時の夫婦生活もっと見たかった
でも処女設定だから無理か
姉達も秀吉達も江が処女とは思ってないよね
江は人知れずもう一度あの絵巻で勉強するのかしら
秀吉は飛ぶ鳥を落とす勢いのデキル男で岸谷は男ぶりも悪くない
養父の仇だけど女が惹かれる要素は少なくないと思うが
茶々の心の揺れは田渕先生にお任せだな
岸谷秀吉は快男児に見えなくもない
次週モンキーマジックの種明かし
そして茶々への種付けへと続く
一成の髭面かっこよかったけど、ありゃもはやオヤジのかっこよさだったw
改めて思いを馳せると…
戦を防ぐためという名目で嫁いだものの、戦となって姉たちと敵味方に別れる
→新婚間もない一成とも引き離される
→やっと和睦となって、一成ともこれから、ってときに姉が重病と聞かされ慌てて大阪へ
→姉の病は嘘。離縁宣告。一成は失脚
って、酷い沙汰だよね
嫁ぐのにも相当な覚悟をもって臨んだし、熱を出すほど夫婦になることに不安もいだいたのにw
でも一成がいい人で、本当の夫婦になることに怯えつつも前向きになろうとしてたところで
江の心境を思うとやるせない
あの声にならない怒りと哀しみは迫力あったよ
上野はああいう演技はうまい
長文失礼しました
長所
・有り余るほどの巨万の富
・中国・大垣の大返しなど常識を覆すほどの驚異的な知恵と行動力
・何か月何年もかけて合理的に最少被害で城を落とす辛抱強さ
・敵対者さえ虜にする人心掌握の達人
・小谷攻撃に際して中丸抜きで城を攻略、結果的にお市と三姉妹の命を救う
短所
身の丈5尺足らず(150cm以下)のチビで猿面冠者と称される不細工
義弟を処刑(小谷城)
養父と母を死に追いやる(北の庄城)
長所の最後と短所の1と2はドラマでは省かれてるけど一体どうするつもりなんだろうね
史実の秀吉は卑しく厭らしいけど決してそれだけの男じゃないはずなんだけどな
>>624 一応確認しておくと万福丸は江の兄で茶々の弟
もしくは茶々の兄な
秀吉の演技が変わってきた
ここから確変できるかな?
628 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 00:51:52.30 ID:tiBOFd/N
でもなんで江を離縁させないといけないの?
うっとうしいから一番最初に嫁に出したのに
一成と運命を共にさせると戦略的にまずいのかな
そこがよくわからないわ
初は京極とあっさり結婚させて、茶々は自分の側室
何故江だけが
次回予告で江抱きしめてるのが謎すぎるなw
>>628 家康(信雄)との決戦に備えて有力な水軍を持つ佐治を味方に抱き込んでおきたかった
しかし佐治は信雄とは離反せず目論見は失敗
和議がなり戦が終わるともう縁組自体政略的に意味がないから離縁させた。
>>614 ありえねーよww
秀吉信者は痛いやつ多いな(笑)
632 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 01:03:57.00 ID:tiBOFd/N
>>630 ありがとう
離縁させたってことはやっぱり秀吉は江に多少は養父の心があるってことかしら
佐治とともに没落させたくなかったのかな
予告編で抱き合って泣いてたから、そうかもしれんね。
634 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 01:10:07.21 ID:WOpTCC2W
江をまた政略結婚の道具にでも使いたかったんだろう>秀吉
>>682 自分ちの方向性と娘の婚家の方向性が変われば嫁がせた娘を取り返すのは
戦国の習いかと。おねさんの大竹しのぶがずっと昔に徳川家の嫁だった時も
離縁されてすぐに別家に嫁がされていた。
江のおかんが織田家に戻ったのもそういう共通認識のもとだった
んじゃね?
信長の姪っていう看板だけで今後も使える駒だしな
>>632 ドラマでは軽く流してたけど佐治は三河に帰る途中暴風雨で立ち往生した家康に船を貸してる
これが羽柴への敵対行為であると見なされて佐治は尾張大野を没収され追放、江も保護の名目で離縁させられた
どういう気持ちでそうしたかはさすがにわからないな、次回で明らかになるかもしれん
江が放浪の身にでもなったら秀吉はますます茶々に嫌われるだけだろ
ゆくゆく茶々をものにする予定なら江も身内になるんだから保護しとくのも当然
市から3姉妹を託された時点で、保護者の立場だからな
佐治は領地召し上げで、大名じゃなくなったから離縁だろ
自分の妹を離縁させてまで家康の嫁にした位の秀吉だから
使える札は、無駄にしない
ところで、秀吉の養女になったのは、江だけ?
養女とした上で嫁がせてるよね、羽柴の嫁として
>>540 家康軍の局地的な強さは戦術面ではなく、個々の戦闘能力の高さ。
秀吉軍の武士が中学生剣道入門者平均なら、家康軍は高校生で剣道初段ばかり、それくらい違ってたそうだ。
三河武士の強さは、謙信時代の越後武士の強さに匹敵するほどのハイレベル。
642 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 01:33:58.34 ID:toAzd2PE
秀吉によく報告している(市が勝家に嫁ぐことを報告した)忍者みたいな黒子みたいなのは何者ですか?
本多正信役は草刈正雄か
どことなく殿いつの正信を連想させるな
>>642 そんなのいたっけ、今回信雄との和睦の使者を務めたあの帽子かぶってる人?
それなら黒田官兵衛だよ、秀吉を補佐した天才軍師。
>>532 キスくらいするかとオモタ。
期待させやがってw
647 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 01:56:59.12 ID:toAzd2PE
秀次退却時のカメラ目線が笑えた、今回の大河のギャグは独特だね、本気なのか冗談なのか解らん。
>>647 石田三成のことかな?
秀吉にあれこれ報告する係りと言えば
あと40分位でどうやって江と秀吉が抱き合うように持ってくんですかいや?
650そこは秀吉!何か仕掛けてくるやもしれんのお。
今日の江はマジ可愛かった
幼い妻を良く演じてた
龍子のかませ犬っぷりが半端じゃないな。
龍子の手紙はポイ捨てで茶々の手紙は匂いまでスーハーしているなんてw
龍子が着物をねだっても無視で、茶々目当てで3姉妹に着物プレゼントとか。
龍子も秀吉が泣き落してものにしたのではなかったのか。
秀吉は釣った魚には餌をやらないやつなのか。
654 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 02:38:14.49 ID:HIWUAZKV
萩原聖人が石田三成って思ったけどあのキャラなら合うなw
モンキーマジックが見事決まったらすごいことになると思う
ゲンダイの記事はそれを見越してのことかもしれん
でもモンキーマジック相当ハードル高いおw
>>627 それは感じた
昨日の秀吉はいい意味で最悪最低憎たらしい演技に初めて感じた
化けそう・・・と思ったら予告で江と抱き合う謎
657 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 03:11:02.99 ID:2lca61mU
まじ疑問を1つ。
秀吉は織田信雄の家来である佐治一成を追放できたのは何故だ?
離縁くらいなら立場的にできそうだが、追放というのは一応
信雄からする必要がありそうだ。小牧・長久手が終わってすぐの
頃なら信雄自身が追放された小田原合戦の頃とも違うから、信雄は
拒否することもできたはずだ。
後、榊原とか本多とか。秀吉を怒らせた文章を書いたのは榊原。秀次を
追いかけた家康を追いかけた秀吉を500の兵で刃向かったのが本多忠勝。
>>482 ドラマでは秀吉の下衆ぶりを強調してるようだが
ここまで描いておいて、茶々とくっつけるためにどう収まりをつけるんだろう
下衆だから復讐の為に茶々が秀吉の懐に入る、なら納得するが
なんか実はいい人みたいな茶番劇を来週やりそうだなorz
660 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 04:30:39.81 ID:vCzgOqID
小さい頃から日曜日夜は
大河ドラマ見るのが当たり前で、といっても
まともに見だしたのは新選組!からなんだけど
ライトな時代劇ファンの自分でも今年はきつい
歴史上の人物へのリスペクトがないから
どの人物も薄っぺらい。
特に秀吉のキャラ、いったい何?
今回のはさすがに吐き気がするほど気持ち悪い。
NHKの韓国ageは2,3年前から酷いけど
江は日本人じゃないスタッフが紛れ込んでるんじゃないかなぁ。
初夜のシーンを入れてもらいたかった。
662 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 05:04:59.35 ID:vCzgOqID
107 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/04/17(日) 21:32:08.79 ID:z2zupWsc
>>101 大河ドラマの時代考証よりしっかりしてるなあ。
TBSやればできるじゃん!
132 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 21:43:20.89 ID:6JrjRxn7
おお、旅の辛さとか大河とはえらい違いww
665 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/04/17(日) 21:49:16.69 ID:Ox0v450j
二時間くらい前に見た大河より大河らしく感じるわ
866 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 21:58:19.63 ID:uTNNaKUy
大河よりも凝っている件
901 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 21:58:51.46 ID:CtYNvbLU
>>865-6 そんなに今の大河だめなのかw
624 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:07:16.78 ID:2yKbRQDZ
大河に面白さなんて求めてねぇよww
忠実通り熱い物語やってくれればいいんだよ
917 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:08:27.39 ID:qnpKaxCj
すげえええ
大河とは別人だ市川さん
58 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:09:07.63 ID:141u/4r7
NHKの大河スタッフみてるー?
お前ら、こういうの作れよ
95 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:09:16.65 ID:e1nTB307
凄い役者ばかりで演技に圧倒されるなw
大河越えてるw
121 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/04/17(日) 22:09:24.60 ID:aGVaQqDN
大河が泣いて逃げ出すレベル
123 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:09:25.10 ID:zAoZcMSh
こっちを大河ドラマと思うことにしよう。
市村も明智役で江に出てたがこうも違うものかw
264 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:10:13.56 ID:oDaJKvET
大河の手抜きがよく分かる
694 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/04/17(日) 22:50:27.23 ID:c9qZ/RJ5 [2/2]
NHKのスイーツ大河班、見習え
781 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/04/17(日) 22:50:46.22 ID:ELtAjcXT
大河ドラマを余裕で凌駕した
962 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/04/17(日) 22:51:34.09 ID:jnmBD6Md
皆上手いなあ
他のドラマもこのレベルに持って来いよ
特に大河
543 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/04/17(日) 22:52:57.94 ID:EgRSgELJ
仁やっぱりいいな
大河と違って作り込まれてる
通常の歴史解釈だと、秀吉は政略の都合で江を嫁がせたり離縁させたりしたってとこだけど、このドラマの場合は政略の方がついでだな
664 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 05:14:24.53 ID:vCzgOqID
↑JINの感想
30スレ以上の中からランダムに取り上げた
ごく一部
脚本家田淵氏はじめ関係者には猛省を促す。
1話6000万円も掛けながら
受信料取りながらあの内容は許せない。
視聴者(大河ファン)をバカにするのも程ほどにして欲しい。
665 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 05:30:13.85 ID:vCzgOqID
930 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/04/17(日) 21:50:54.55 ID:/viDaBLU
タイムスリップ物なのに大河より大河
983 名前:渡る世間はシャクレばかり[] 投稿日:2011/04/17(日) 21:51:17.67 ID:h9FEggK2 [6/6]
ハッピー大河の江と比べるとぜんぜん違うなw
こっちのほうがぜんぜん大河だな
866 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 21:58:19.63 ID:uTNNaKUy
大河よりも凝っている件
901 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 21:58:51.46 ID:CtYNvbLU
>>865-6 そんなに今の大河だめなのかw
947 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 21:59:31.78 ID:WNmBhiwb
大河の上行ってね?
508 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/04/17(日) 22:06:52.17 ID:VQeQkUH0
大河ドラマがクソ過ぎて神ドラマ過ぎる
624 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:07:16.78 ID:2yKbRQDZ
大河に面白さなんて求めてねぇよww
忠実通り熱い物語やってくれればいいんだよ
792 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/04/17(日) 22:08:06.79 ID:JHaWuJ58
大河ドラマより熱い展開だな
844 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/04/17(日) 22:08:17.77 ID:yk5YCpP8
大河の100倍おもしれーわ
873 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:08:23.04 ID:lpyEu/Vd
大河超えたな、余裕で
908 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:08:26.33 ID:IPbYwmyj
鬼気迫る演技だわ
大河だわ
917 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:08:27.39 ID:qnpKaxCj
すげえええ
大河とは別人だ市川さん
35 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/04/17(日) 22:09:01.96 ID:dF6D5ADH
これ大河だろwwwwwwwwwwwwww
58 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:09:07.63 ID:141u/4r7
NHKの大河スタッフみてるー?
お前ら、こういうの作れよ
95 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:09:16.65 ID:e1nTB307
凄い役者ばかりで演技に圧倒されるなw
大河越えてるw
103 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:09:19.25 ID:Ugbwub5Y
こっちが大河でもいいや
121 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/04/17(日) 22:09:24.60 ID:aGVaQqDN
大河が泣いて逃げ出すレベル
123 名前:渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日:2011/04/17(日) 22:09:25.10 ID:zAoZcMSh
こっちを大河ドラマと思うことにしよう。
市村も明智役で江に出てたがこうも違うものかw
666 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 06:18:58.44 ID:y2lfvs6Y
大河ドラマのクォリティ
JIN>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>江
JINこそ2011年の大河ドラマ!
江は.ドブ川ドラマだ!!
667 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 06:48:42.08 ID:Tn2u9q6X
おまいら何も分って無いな。
なぜこんな無茶苦茶な人物設定になっているのか、答えは簡単。
NHKはこの大河を韓国KBSや、中国CCTVに高く買って貰うためじゃねーか!
だから日本の偉人、秀吉やその一派をおちゃらけパロディーのバカ殿に描いているんだよ。
こんな外国のために日本の偉人をこき下ろすドラマを見ている奴の気が知れねー!
「わかれ」の母子離別は有名だから逆に突っ込んで笑って見ていたが
昨日の離別は知名度下がるので雪玉投げのシーンが新鮮だった
誰かも書いていたけど
前々回、冬に餅を江が焼いて嫁ぐ決意を話し
今回、雪遊びする姉妹を出すことで、江の結婚生活が1年で終わったことを
語りや台詞に頼らず描写しているのはうまい
小牧長久手の戦いの期間は全く描かれていなかったが、それでも雪〜雪で
暗に伝わった
669 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 07:46:08.73 ID:tiBOFd/N
私は幕末もの嫌いだし、医療物も嫌いだからJINは無理だわ
最近は刑事物も飽きた
何見てもつまらないから、逆に何をどうしたいのか未知の領域の大河江はついみちゃうのよね
脚本も演出も、なんか思い切ってるわ
夜中に江離縁させた秀吉の意図にレスくれた方々、ありがとうございました。
上野って時々すごく美人になる瞬間があってハッとする
そん時は宮沢より綺麗に見える
671 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 08:36:17.97 ID:A6E97jj2
茶々さんと秀吉さんの合体は誰かに諭された設定にするのかな。
「戦のない世を作るにはお世継ぎが必要です」なんて。
江さんも戦を回避したいから婚儀を受けた理由の一つにしているから。
ただ実際の種の主が誰かは分からないけど。
市村さん光秀よりも象山の演技のほうが力が入っていた
まああのクソ脚本じゃ光秀には力を入れられないか
やっぱりJINが始まっちゃうと、差が出るなあ。
脚本はもとより、役者の差まで。
この際、思い切って、江もJINに対抗して、SFの要素を取り入れればよい。
途中で、江が現代にタイムスリップして、今の日本の難問を次々解決なんてやれば、視聴率は30%。
>>659 歴史上の人物へのリスペクトが感じられないのは一昨年も昨年もだったけどな……。
江→JIN の人ってどんだけいるんだよw
その大半は伝も見てただろうからいろんな俳優のいろんなシーンがこんがらがってるはず
仁の方が大河ドラマみたいだ。
>>675 用事があったので昨日は江観てないや。録画もしてない
仁をリアルタイムで観たいから当たり前の行動だけどね
仁23.7
ネットでの空気と数字が連動してる
これはもうどうしようもないね
なんかこのまんまだと三姉妹とも完全人格者で流れていくな
そのせいで周りが全て悪者になっていく
家光廃嫡をどの面下げて言うかが最大の見ものになってきた。
家光関連は、間違いなく春日局が悪役になるかと思う。
>>678 江たん19.2だって
ネットでの空気と数字が連動してる
これはもうどうしようもないね
>>679 江の今のところの流れだと最終的には
みんないい人で終わっていってるんだがw
いい人←悪い人
浅井←織田
織田←明智
明智←豊臣
柴田←豊臣今ここ
豊臣←徳川これからの予定
683 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 10:45:25.12 ID:mpm1Sox1
>>670 予告冒頭の江がめちゃめちゃ美しかった。
来週楽しみだ。
JIN(笑)江のが普通に面白いですから〜w
叩いてるやつは目の無い馬鹿だと言うことがすぐ分かる
>>681 アンチ数名が必死こいて粘投し続けたのにエネルギーが江の追い風になったねw
JIN なんか飽きられるだろ、よほど工夫しないとw
このご時世にJINみたいなグロイドラマよく見れるね
江のほうが華やかで面白い
てか、JINオタって基地外が多いの?
今江って何歳?
11くらい?
たしか12歳
>>689 そうか
こんな年齢であんな巻物見たら気分も悪くなるわ
江の公式の龍子の部屋の動画で秀勝登場のシーンやってる
ちと某なのが気になるがスイーツ好きには京極とか
まずまずつかめるんじゃねーの?
小牧・長久手の戦い調べると、秀吉って偉大だなぁと思う
孫子によると、最上は「戦わずして勝つ」
なぜなら、戦わなかったら、戦力がダウンしないからだ
ロールプレイングゲームでHPが全く下がらないで金や武器や経験値上がれば最高なわけ
秀吉は兵力は圧倒していたけど、家康の勢力圏で戦えば、損害が大きくなると考えた
また、秀吉包囲網にも苦しんでいた
そこで、信雄の領地を攻め、講和した
この時結局、信雄の領土の半分と家康から人質取ってるし
講和後、和歌山や四国の秀吉包囲網を各個撃破
この秀吉と家康は、大阪冬の陣の家康と真田丸の真田幸村にちょっと似てるかな
もちろん、強大な秀吉に臣従した家康の我慢が、後の天下盗りに繋がるわけだが
信雄のダメ主君ぶりの描かれ方見るとその家臣の一成との離縁は江にとって
結果オーライかもしれない。偽手紙でなくても帰っていたかも
江もJINも鬼平も好きだ
どれもけっこう数字とったんだな
秀吉次でいい人化しちゃうの?
正直自分の中だとこのきもい秀吉がいなくなったら見所なくなるんだが
697 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 12:06:00.32 ID:9sLKhVsH
江が佐治一成との間にもうけた、姫二人はどこに行ったの???
歴史に名を残した人物たちに偉そうなことを言うのは、見ていてうんざりしている。
もっと、佐治に嫁いだ後の話を少しするべきだったのでは???
このドラマも、仁同様に「フィクションです。」と入れてほしい。
コメディ風時代劇だと割り切ったら結構楽しめるようになった
大河ドラマって思ったら負けだなw
700 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 12:15:40.86 ID:sYcEd/Pp
佐治一成との間にきた、ぬいと呼ばれる娘2人をもうけたとも言われている。また、長女のきたは江と一成の離縁後悲しみのあまり入水したといわれている
大河始まって50年の節目がこれ
地元だけに伝わる虚説です
のだめ、漫画もドラマも見たことなかったんで、土曜、見てみた
上野もパンツ見せたり、女優って大変だと思った
でも、江とは全然違うな
完全に頭がおかしいっぽい
よく言っても、変なピアノの天才
ただ、95%は無いのだが、5%くらい残ってて、江でたまに出てる感じ
704 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 12:27:01.10 ID:p3Ito0qg
無害スレより
秀忠が初めてでるのは6/12だそうだ
>>695 いい人どころかごっつオットコマエになるかもしれん
キモさ全開だった秀吉が実は深い思いやりから発した智略で
江を保護したのだったということが分かれば、
妹思いの茶々の心の振り子は憎悪から愛情へ180度変わるだろう
全スィーツが濡れ濡れ!
707 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 12:33:47.82 ID:8NrkTmRv
やっと江が秀吉に痛い目に合わされてスッとしたよ
もう北ノ庄落城から秀吉が上から目線でよかったのに
イライラしてたんだよ
でも最後にあんなにからかいながらでなく
鷹揚に引き上げたほうが良かったけどな
市の女の戦とは生きることのセリフを伏線に
期待された合戦シーンを季節を絡め雪合戦にすり替えたのは見事だった
秀吉と江との攻防は雪合戦でしかないように女の無力さが表れてた
5月8日 AKIRA
5月15日 斎藤工
6月12日 向井理
711 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 12:48:19.97 ID:T1Uk3iio
歴史不勉強な脚本家の主観を押し付けた江はクソ以下ヒロイン
男達が戦で殺し合いをするよりも犠牲が少なくて済むから
市が浅井や柴田に嫁に行ったんだけどな
まいったね、髪あげて益々ブサイクになった
見てない奴は黙ってろ
715 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 13:14:04.47 ID:sYcEd/Pp
見たよ。5秒だけ。
何故か新選組血風録始まる前に江のいつもの変顔だけ観てしまったorz
一成の優しさや江が初々しかった。
もっとこの夫婦の場面が観たかった
>>717 江に男を絡ませとけばいいのかもな
信長と江
一成と江
江自身はともかく相手の男がかっこよく見えるのは確かだなw
次は秀勝か
たつこの部屋で予告以上先の展開がのってる。若い俳優がでるのは確か.AKIRAはそのまんま
>>711 すまん、全部見たうえで言うが、だめだよこの大河は。
まぁ上野がってより脚本がだめなんだけど。
>>507 家族が楽しみにして見てるからチャンネルかえられない
江が不細工なコケシ大事にしてたらのだめっぽいかもな
斉藤工、映画:ヅラ刑事とか軽くて上野にぴったり。平は英語ぺらぺらとかだし
エグさが出てきて良かったわ。
特に秀吉。従来の秀吉とは違うけどこれはこれでありな気がしてきた。
上野と平の相性は非常に良かったしな。ってもったいないなおい。
天真爛漫なヒロインがどんだけグチャグチャにされていくかってS的な興味は出てきたぜ
史実の江がどの旦那からも子ども製造マシーン扱いされた事は
大河でお姫様扱いされても変わりませんぜ
長山藍子がやった江は良かったな
春日局だったっけ
>>520 そのへんは気になった。
来週その辺りに触れてくれると良いのだが。
>>710 JIN を視聴率で抜くことも十分に考えられるな
(2ちゃんのスレのノビでは完敗だがwこっちはアンチスレも伸びなくなったw)
田渕久美子の原作・脚本に何を求めるか?
歴史じゃないだろ、江と三人の夫、初と夫
田渕の逆襲が始まるか?
>>730 事情通に見放されてゆく江はどんどん視聴率下がるだろ
秀吉がだんだん気持ち悪くなってきてよかった
当初、バカ殿コントって言われてたけど
徐々にこずるくておそろしい猿になってきた
岸谷の怪演が楽しみ
信長に一成
いい役者をもったいない使い方してるよね
市と左時枝さんの侍女とのエピももっと膨らませられたのに
篤姫の時と違って今回は何かもう一歩足りないんだよね
細かい心情まで表現しきれてないというか
篤姫は原作あったしやっぱりこれが田渕の実力なのかな
テーマ曲以外のBGMもイマイチだし
ラスト江の葬儀で参列者の中にひっそり一成がいたらってのあったけど
そういう演出ベタだけどいいと思う
原作は夏の陣でラストらしいけどやっぱり江の死去までやってほしい
というよりやるよね?やらなかったら笑うけどw
>>711 「虹の女神」が抜けてる時点で、おまえも無資格。
735 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 15:15:42.51 ID:OOLGjw/3
ホームページの人物相関図で前田健をクリックすると・・・ん?香木?
>>734 最後の場面「虹の女神」の歩道橋のシーンを彷彿させた、
凄みのある泣きのシーンだった。
原作は夏の陣でラスト→戦国時代の終焉の意味だろか。織田の没落を見せ付けられた、離縁せよ
でした。次回も「猿はウソつきです」と言ってるが秀吉はいい人に変わるのも時間の問題
>>711 動画見たこと無かったので参考になった サンクス
しかし上野さん、地で日本語の発音が汚いな
発音・発声の特訓すべきと心底思うよ
740 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 16:00:35.36 ID:WOpTCC2W
昨日は江も可哀想だったけど、何より佐治殿が可哀想だった。
可愛いおさな妻といい感じだったのに引き裂かれるわ領地を召し上げられるわ・・・
江の悲鳴に似た泣き声が胸にきた。
佐治さんて江が死んだ後もしばらく生きてたんだよね、また出番あるかな。あと平さんって田渕のお気になのかい
742 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 16:03:45.84 ID:8NrkTmRv
もう来週秀吉いいひとになっちゃうの?
もっと江のことこてんぱんにして欲しいのに
それがないと秀忠に嫁入りしてからの逆襲パターンが生きないでしょ
743 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 16:04:44.78 ID:l7drKxZI
あー、そういえば大河ってやってたんだね
JINの特番見て風呂に入ったから見るの忘れてた
ま、いいか
抱き合って泣く江と秀吉
秀吉「お江様〜拙者が間違っておりました〜
今から、真人間に生まれ変わりまする〜、生まれ変わって、真っ当な、いい人になりまする〜」
江「うわ〜ん猿の嘘つき〜」
>>742 ところが結局は秀吉への逆襲の思いを果たせないばかりではなく、こともあろうに
秀吉の死後、最愛の姉と甥を自滅に追い込んでしまうことになってしまう
なんとも皮肉な運命でやり切れない
仲の良い姉妹を見ていると今から胸が痛むよ
江役が可愛すぎるのでずっと違和感が拭えない
個性派とか実力派とか言われている女優を起用するべきだった
例えば寺島しのぶとか松下由樹とかだったらしっくりくる
748 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 17:12:41.52 ID:hUz0UiDH
前回の最後に出てきた巻物が笑えた
やらしいな〜
>>741 佐治一成は60半ばまで生きるよ。
領地を取り上げられて、江たちが子どもの頃いた
伊勢の織田信包の家臣になった。
二人目の奥さんもやっぱり従妹で織田家の娘。
雪合戦を見てキル・ビル思い出したw
そんなかっこいいものじゃなかったけど
年齢や立場の中であの雪合戦が精一杯の姫たちの戦国だったんだね
751 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 18:32:26.80 ID:/ChPKlo9
昨日のラストの黒秀吉ぶりを評価してる声を実況とか、このスレでも見かけたけど、
自分はあまり賛成できないな。
確かに、江に逆襲する瞬間は「おっ」と思ったが、そのあとただの悪たれ小僧みたいになって、
キャッキャキャッキャはしゃぎまわってる姿は、どう考えても50前後の武将の姿ではない。
いくらサルとはいえ、ただのコントのバカ殿にしか見えなかった。
だから江は面白い。
753 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 18:37:36.30 ID:9O9wwiYA
「雌鳥が吠えると国滅ぶ」
の諺は本当だな・・・
754 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 18:37:40.69 ID:sYcEd/Pp
馬鹿江の相手してるほど、秀吉は暇じゃなかっただろうなと思うと、白けてみてられない。
織田家の男子は信雄で没落、金満の秀吉の養女になることが得策だと気づく江であった
今、人物相関図を見ているのだけれど、印象としては
豊臣方がバカっぽくて、徳川方がオーソドックスな大河路線って感じだね。
もし徳川方までコント路線に走れば、このドラマは終わりだわ。
けっこう楽しく見ているけれどさ、そろそろ真面目な謀略を見せてくれなければ
飽きてしまう……。まあ、たぶっつぁんには無理かな。
>>754 それが、秀吉は凄い量の手紙を家族(養子も含め)や側室に書いてるんだよな
戦争しながら
戦しながら築城して、政治を行い私的な話も自らこなすって、ある意味超人じゃないか?
>>758 総理が暇ってか?管さんじゃあるまいしw
平時のお飾り大名ならともかく、トップが無能で暇ならすぐに滅亡だよw
760 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 19:13:28.89 ID:tiBOFd/N
ずっと狭い部屋(茶室を除く)に集まってごちゃごちゃやってたけど
大阪城できて全てが豪華になってやっと「姫達」って雰囲気になったね
昨日の江の衣装(一成と信雄に挨拶に行った時の)淡い色使いで好きだな
おねの内掛けもブルー系で裏が赤で映えるね
衣装も楽しみになってきたわ
761 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 19:15:49.20 ID:BB446tvW
>>737 「虹の女神」のそのシーンは上野を特徴付ける演技だけど
それほど好きではない。
他のナチュラルな演技の方が好きだ。
762 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 19:23:14.57 ID:Vp/UZ76G
昨日は視聴率良かったみたい。やっぱ江がおしんばりに秀吉に泣かされた
からかなあ。せっかく「嫁に来てよかったぞ・・」と、一成に気持ちを開きかけてた
のに結局離縁・・まあ人間の気持ちのわからん人にはあいかわらず”糞大河”
なんだろうけど
763 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 19:27:31.48 ID:sYcEd/Pp
>>757 煽り、反論ではないですが、江あての秀吉の手紙は残っているのでしょうか?
ねね、茶々含めて、政治的、軍事的に重要な人にしか手紙は書いてないと思うのですが?
まあ、手紙を書く(祐筆に書かせる、三成に任せる)ことが大事で、
庭先で馬鹿江と雪遊びしてるほど暇じゃないとは思うが。
>>763 良く分からないけど、TBS寧々VS茶々でなんかやってるから後で
765 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 19:35:17.10 ID:sYcEd/Pp
3ヶ月で打ち切りだな>TBSフレンド歴史パーク
他局でやんわり宣伝してくれてる
767 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 19:40:47.10 ID:NZjpyQvo
先日、大河かな……って思って見ていたら『新撰組血風録』だった。
よく考えてみたら、永井大が主役の大河ってないもんね〜。
こいつは、うっかり!
>>761 おまえの好みなんか、誰も聞いてない。消えな。
769 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 19:52:33.61 ID:15DtaDqn
これ本当?
576 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/04/18(月) 19:47:57.10 ID:VNaZSVLo
戦国の女性は産む機械
絶対、NHK大河ドラマ江ではやらない江の三女の生涯
3歳で結婚
13歳で出産
24歳までに8人の子供を産む
子供産みすぎて、24歳で死去
>>751 江は、まだ12、3歳の子供なんだよ。秀吉の態度は江を子供扱いしてるんだから、あれでいいの。
TBSもやけくそだな
鈴木保奈美とか宮沢りえとか大竹しのぶとか
まぁ、分かり易いけど秀吉や家康はそのままだね
で、秀吉が書いた手紙だと、側室とか前田の姫とか(寧々や茶々は当然だけど)に書いた手紙類は結構残ってるよ
秀吉は、その時お気に入りの人に対しては、滅茶苦茶筆まめみたいですね
江は、お気に入りではないでしょうね
あくまで、政治の道具程度の認識かな?
>>769 珠姫だよね。石川出身の自分の中では結構有名人。
最後は子どもの産みすぎっていうか旦那と仲良すぎて
情報漏洩を恐れた幕臣たちに旦那と引き裂かれて衰弱死らしい。
>>772 石川県出身なら妙立寺の話教えてくれ。
あれは、珠姫がスパイで徳川家に対して疑い深くなって作ったとか聞いたけど。
24日のYahooテレビ番組表に小林隆さん載ってるから織田信包の下に逃げる場面
あるのかな、佐治一成が。回想だけかもしれないけど
秀吉はめちゃくちゃ筆まめだったみたいだね
そういえば昔、小学生の頃の担任が秀吉のラブレターの文面を教えてくれた
この戦が終わったらお前の唇を吸いに行くぞ…とか何とか
岸谷の秀吉像もあながち間違ってないと思う理由
>>774 冒頭に領地を追われ信包に身をよせる一成のシーンがあります。
(ドラマストーリーより)
史実の江が血筋の良さだけが取り柄の女なのでその娘たちも
子ども製造マシーンにされるのも当然だろが
千姫だって江の娘だから仕方なく助けたのが史実
>>777 ってか、千姫は秀忠の娘、家康の孫なんだけど
徳川家の大姫を何と心得おるか!>千姫
>>778 だから血筋が良いのが江と千姫の存在価値
千姫に求めるのは家康も秀忠も秀頼の子を産む事で
夏の陣の時点で千姫が子無しなので回収しただけ
脚本家のスイーツ思考とは真逆だぞ、史実って
話膨らませなきゃドラマにならんだろ
>>780 そうかな?
千姫助けた坂崎出羽守だっけ、
千姫助けたものに千姫を娶らすとか言われて助けたのに、
反故にされ、ゴネてお取潰しになったんだろ
家康も、孫娘は可愛いと思ってたのか、秀忠か江が反対したんじゃないか
783 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 21:33:48.74 ID:sYcEd/Pp
>千姫に求めるのは家康も秀忠も秀頼の子を産む事
逆だろうな。産んでいたら、なおさら、大阪城を攻めにくい。
784 :
ナニコレ?:2011/04/18(月) 21:36:10.89 ID:hnw9rRev
576 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/04/18(月) 19:47:57.10 ID:VNaZSVLo
戦国の女性は産む機械
絶対、NHK大河ドラマ江ではやらない江の三女の生涯
3歳で結婚
13歳で出産
24歳までに8人の子供を産む
子供産みすぎて、24歳で死去
市の血筋って、落城経験合計すると
市 2
茶々3
初 3
江 2
千姫 1
合計 11
戦国時代としても凄いな
787 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 21:45:42.41 ID:sYcEd/Pp
落城経験している姫は縁起が悪いから、政略結婚にも使いにくかったんだろうね。
初は京極家に押し付けて、江は徳川家に嫌がらせのように嫁がせたけど、茶々は引き取り手が無かったから秀吉が囲ったんだな。
788 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 21:55:09.09 ID:slcsbU5L
>>769 それでも珠姫は江と秀忠の子の中では幸せなほうの部類だね
千姫や初姫に比べたらかなりマシ
>>772 子ども達や夫と引き離されて衰弱死か・・・
幸せなほうなのかなそれ
790 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 22:04:09.18 ID:WOpTCC2W
>>787 茶々って確かに縁起が悪い女性だね。
生涯に三度も城が落ちる目に遭ってる。
両親に似て大女だったらしいし。
道具になるには財産価値が要る。
背丈が当時として標準だった江が最初に嫁に出されたのは、一番道具としての価値があったからじゃないのか。
>>790 三姉妹の末なのに最初に嫁に出されたし、二度目の夫とも三度目の夫とも
子どもは結構生んでるし、実際魅力的な女性だったんじゃないかなー
とは思った。
丈夫で健康だったんじゃないかなあとは思うね。
出産も命がけの時代だし
>>775 それ、茶々との間に出来た赤子に宛てた言葉じゃなかったっけ?拾だっけか。<お前の唇を吸いに
794 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 22:18:02.18 ID:WqGfoAxW
>>783 確かに。政略のために幼い孫娘を嫁がせたが、本音を言えば
子を産む前に決着付けたかったかもしれん。
逆に豊臣側は、正室であり家康の孫姫、秀忠と正室の江の娘である千姫が
世継ぎの子を産んでしまえば多少は安泰、徳川への牽制になると思ってたんでは?
秀頼と千姫の成長が怖かった徳川側と、待ち遠しかった豊臣側かも。
795 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 22:24:46.22 ID:+GllKur3
昨日の回はなかなかどうして面白かったけどなぁ。秀吉を中心はじまる
おなごのいくさが楽しみだな。
>>793 宛名は、お拾いだったかもしれないね
でも確かまだ小さいから、実はまだ手紙が読めない
母親が読んで聞かせることになる
当然、淀が読んで聞かせることを想定して書いていた、らしい
龍子の部屋で「秀勝にございます」から流れるアップテンポの曲がいい
ドブ河ドラマ
>>796 いや、手紙の宛先は淀殿だよ。
当の拾(秀頼)はこのときまだ乳児。
乳児の口に秀吉が口を宛てると、乳児は乳首だと思って吸いついてくる、
あのことを言っているだけ。
手紙の内容が理解できるような年齢ならすでに乳離れしてるでしょ。
龍子の部屋の
「美しき三姉妹に恋の予感」のいつものピンクのロゴは
何とも言えずもろ一昔前の少女漫画チックだわ
スタッフも遊んでるね
>>782 坂崎出羽守が助けたわけでもないし
千姫と結婚できなかったから邪魔しようとしたわけでもないよ
龍子はまた着たきりスズメじゃなかった?
まだ秀吉に着物新調してもらえてないみたい
>>802 それも千姫にまつわる伝説なの?
再婚した超イケメンと死別して以後、親元に出戻りした後
千姫屋敷で男引きずり込んで、ことの後殺して捨てたとか
何故か、思わしくない話が多いね
>>167 > 生き残って政府を作って現実と向き合った人間より理想を掲げて道半ばで死んだ人間を美化してしまう
> 江は信長や秀吉に平和を要求しながら最終的に戦いの勝者家康の側で生き残るんだから
> 日本人的美学からかけ離れている
このドラマの秀吉は豪奢に暮らして皆からも好かれてるみたいなのに
家康はずぶ濡れになったり、泥臭く生きててなんだか可哀想になってきた。
そういう生き方って馬鹿馬鹿しいし後悔が残りそう。
市「龍子様が着物ねだって無視されたのが、大事件の幕開けだったとは、誰も気づきませんでした」
807 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 23:03:40.85 ID:WzvTH20x
佐治役の人カコイイ
出番少なくて物足りないなあ
AKIRAすっとばして向井くん早く出てきて〜
家康は偶々生き残っただけで、勝ったとは言えないんじゃないかなぁ
大阪城での暮らしぶりを見れば、秀吉こそが自分の力で勝ったと言えるんじゃない。
秀吉「かわゆいのう〜」チラリと見やる秀長だとか
墨の銘柄を言い当てる三成に「お前は女に好かれるだろうのう」と
ぼそりと言う秀吉だとか
小技が効いてるね
810 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 23:07:29.79 ID:WOpTCC2W
家康は何度か死んで、その都度影武者が入れ替わってるに違いない。
いわば、信長が用地買収して、秀吉が線路を引いて、その上を電車走らせたのが家康?
秀忠以後の徳川将軍は、保線だけしてその電車に乗ってれば良いだけだしね
誰が偉いとも言えないけど、用地買収が一番難しいか
どんなに酷い目にあっても黙って耐えてる方が現実見てないと思う。
>>810 その説は有名だなぁ。誰か書くと思ってたが
小説もドラマもあるもんね
元々、明治になって「竹千代、松平元康、徳川家康は別人」という論文が出版され、話題になった
しかし、もし本当ならよく隠しおうせたものだ
信玄の死はすぐばれたのに
うむ逆もまた真なり
>>802 坂崎は元は宇喜多姓、関ヶ原で西軍で活躍した宇喜多秀家の従兄弟
西国大名や公家衆に知己も多いので再婚先依頼され探す→
ようやくまとまりかける→あっやっぱ別の所に嫁がせるよ→面子丸潰れ
→おのれーこの恨みの流れ
816 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/18(月) 23:45:29.43 ID:WOpTCC2W
>>813 徳川の代は300年続いてしまったし、徳川家が未だにあることを考えたら、仮に誰もが気づいていても公然の秘密となろうよ。
天皇家が実は継ぎ接ぎでお家を保ってきたのが公然の秘密なように。
竹千代、松平元康、徳川家康は別人
そりゃないだろ、信長と竹千代は面識あるし、元康時代も知ってるだろうし
家康時代の影武者説は秀吉が生きてる間は無理
818 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 00:02:25.30 ID:x2+P+Cmv
信長も影武者あり
秀吉は信長に仕える前に、三河で妻を殺して金を奪って逃げたという秘密を家康に握られていた
誰も本当のことは言わない。
819 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 00:57:11.06 ID:LjAnF6OL
江は希望じゃ
三 |┃ (lllll) |┃三
.. |┃ ___|ミ|____ |┃ ウイーン
.. |┃ /( ノ::::::::ヽ、 ... |┃
.. |┃ /::::/ ゚ヽ:::::::::::::ヽ .. |┃
.. |┃ /;;/ ゚ \;;;;;;;ノi .|┃ 自動ドアでおなじみの
三 |┃ | ━ ━ ! ..|┃ ノ//
三 |┃ | (●), 、(●)、 ::V + |┃三 / ̄/ ―/― / ‐7 ̄  ̄ ̄ ̄ , ニ, / フ
.. |┃ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::|/ |┃ / ̄/ 二二/二 // ―‐/―‐ ―― /二/ /_)
.. |┃. | r=ニこニ=ッ .:::| + |┃ /―/ ヽ_/ / _/_ ____ /-‐l /
.. |┃ \ `ー-‐‐'´ .::/ + |┃
.. |┃,,.....イ.ヽヽ、ー--‐―ノ゙- . |┃三
.. |┃ 娘達を頼むぞー |┃三
>>820 長政さまは、あの世で3姉妹を見守っているらしい
最近、お市と勝家がやってきて、変な三角関係になってるってさ
>>672 市村さんは作品によって手を抜くような人じゃないと思う
824 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 01:32:34.05 ID:x2+P+Cmv
>>822 秀吉はねねと結婚する前に妻がいた説あり
>>489 まったく、上野さえいなければ最高の大河ドラマになっていたものをな
*/**(月) @ A (A-@) ※@本スレ Aアンチスレ
1/03(月) 10 *1 (*-9) | 3/07(月) 37 23 (-14) | 5/09(月)
1/10(月) 14 *2 (-12) | 3/14(月) 37 24 (-13) | 5/16(月)
1/17(月) 19 *3 (-16) | 3/21(月) 38 25 (-13) | 5/23(月)
1/24(月) 23 *5 (-18) | 3/28(月) 39 27 (-12) | 5/30(月)
1/31(月) 26 *6 (-20) | 4/04(月) 40 29 (-11) | 6/06(月)
2/07(月) 28 *9 (-19) | 4/11(月) 41 32 (*-9) | 6/13(月)
2/14(月) 30 11 (-19) | 4/18(月) 42 34 (*-8) | 6/20(月)
2/21(月) 33 15 (-18) | 4/25(月) ___ ___ (____). | 6/27(月)
2/28(月) 35 19 (-16) | 5/02(月) ___ ___ (____). | 7/04(月)
827 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 02:31:27.77 ID:AV/CIPEy
>>784 同時代の西洋貴族の女性なら、子供8人なんて当たり前。10人以上の出産はゴロゴロ。子供が成人する率が低いから、沢山生まないとお家断絶だし、男だって子作りの為の種馬だよ。女が出産で死ぬなら、男は戦争で死ぬし。江みたく何度も結婚する女性は多かった。
戦前でも10人兄弟ぐらい普通だよな。
子供が多いから生む機械って頭悪いってか歴史しらなすぎってか馬鹿サヨ教師に毒されてるのかユトリは痛すぎだなw
829 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 03:19:17.61 ID:nIYR9Zdx
14話みたけど、面白くなってきたんじゃね
物語も動いた感じ
欣也家康が安定感あっていいね。
小物役はいかにも小物っぽいw 漫画的で
あの秀吉も大竹とセットなら、まあまあ
予告編で江と秀吉が抱き合って泣いてた。
???
昔話だが、利まつの予告で、浮気した利家を許せなくてまつが利家に槍突きつけてニターって笑ってるのがあって、
「ええっ」って思って本編見たら、ただのまつの想像だったってオチでムカついたことがあったけど、
あれと同じじゃねえだろうな!
江と秀吉が泣きながら抱き合ってるのは本当に興味ある
どうもっていくんだろ
勝家養父との泣きながら抱き合うとはまた違う形なんだろうな
勝家とのシーンは泣けたからな
>>804 番町皿屋敷て、その千姫が住んでた屋敷だったとかw
ふと思ったんだけど雪合戦のシーン
秀吉はわざと江を煽って自分に雪を投げつけさせたのかな
だれかが書いていたけど単純にダークサイド秀吉を描きたいなら
江に冷たく捨てぜりふを残しそのまま退場しても良かったわけだし
豆まきの鬼役の如く自分が悪者に徹することで、江の怒りにあえて付き合ってやるという
秀吉流の慈悲だったりして…深読みし過ぎ?
835 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 08:00:30.53 ID:SMvRFm8D
すまん、俺はまったくの歴史オンチだ。江も月9ドラマと同じ感覚で見てる。
そのうえで、歴史好きのお前らに教えてほしいことがある。
なぜ秀吉は江を嫁に出しておきながら1週間後には呼び戻したとキャッキャ騒いでいたのか?
その流れがさっぱり理解できん。
わかりやすーく説明してくれ。
>>835 江が居なくてつまらないって話だったじゃないか。
837 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 08:08:53.53 ID:601bxdHN
考えてみれば、秀吉の処置は全く妥当なんだよね。
織田方の甘さ、佐治の心底が見えた今、これ以上江を相手側に置く意味はない。
できる時に、江を回収しなければ逆に政略に使われかねない。
次週はその辺を利休あたりを絡ませて、話を展開し、秀吉いい人って感じに
もっていくと予想。
あれだよ、信長の髑髏杯や家康の嫡男切腹事件と同じ筋書き。
金満の大坂城ができた秀吉>>>>弱小織田家になったことで「生きて江を返せ」が
手段は劇でいろいろあっても結果はそうなるしかない状況
>>835 江を視聴するのはもう止めろ。歴史オンチを拗らせるだけで利点が無い
フジの月9路線に対抗してNHKがニッパチ枠で大河ホームドラマを始めたと聞いたのですが
子供のいない秀吉とおねにとっては、三姉妹は実際可愛かったんじゃないかな。
もちろん駒としての利用価値がまず初めにあり気だろうけどさ。
「豪姫」は秀吉に可愛がられていたけど、「江」は不明だな。
次回は秀吉の養子である秀勝(信長の四男)、宇喜多秀家が登場する
844 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 11:55:02.20 ID:nQ+SmYHj
公式HPの「江クイズ」やってみたけど毎回観てる俺は全問正解・・てか問題が簡単
だしね。問題と一緒に出てくる写真もヒントになってるし。あの壁紙いらねー・・
845 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 11:57:39.21 ID:601bxdHN
>>841 だろうね。三姉妹を庇護していることの影響は大きいだろう。
織田の威光、遺徳に頼り、ただ持っているだけでなく、駒として
有効に使う器量がこの時代は必要だったんだろう。
三法師と同じく持ち駒としての利用価値だろうがw
一成は江を気に入ってたのに〜
岸谷秀吉は許せねぇ
848 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 15:38:24.97 ID:IeQb1ZYS
もうこのおちゃらけ大河はおしまいだ。
>>843 二代目秀勝出るのか。
信長の葬式で出てこなかったから、スルーされるんだと思ってた。
それよか信長の四男・秀勝はどないしてん?
>>847 本当にさ、たったあれだけの短いエピだったのに
江と一成夫婦離縁の喪失感がハンパないよ
一成は、篤姫のイメージが有るから胡散臭く見えるよ。
>>851 たいしたもんだな。二人だけのシーンは上野平精魂入ってた。
フジ系のZAKZAKに意外な記事>高視聴率連発!バラエティーより…今、求められる時代劇
>>849-850 今度登場するのは小吉秀勝のほうだろう。
長浜時代の出生である石松丸秀勝(秀吉実子)を初代とすれば、
於次秀勝は二代目、小吉秀勝は三代目になるのだが、さすがに
ドラマ中では説明しきれないので初代と二代目は無視。
>>850 所詮秀吉の操り人形
史実では大徳寺で信長の葬儀喪主務めて以降表舞台には出てこずに18で死んだ
わざわざドラマで取り上げる必要ないんじゃね
>>835 戦争に備えて佐治を味方につけるため江と結婚させる
でも佐治は味方にならないまま戦争が始まる
やがて戦争が終わると佐治と江を結婚させておくメリットがなくなったから離縁させた
三行でまとめるとこんな感じ
857 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 16:49:54.00 ID:Orx6MbvU
次回15話で信長の四男秀勝(二代目・役者不明)出演し、17話で江の2番目の夫
秀勝(三代目・AKIRA)が登場する。
>>856 おんな太閤記に茶々の初恋の人として出て来たぞ
861 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 18:06:19.94 ID:y2u7QcC8
「篤姫」で家茂生母の実成院は、キャラ的に本寿院とかぶるからと抹殺したのに、
影の薄い於次秀勝(信長の息子)は出すのか。
まさか、無名俳優でセリフのないモブキャラみたいな出し方じゃないだろうな。
>>851 なんか、あのまま夫婦を続けていたらどうなったろうかと
ふと想像してしまう、DQNなオレがいる…
せっかくいい雰囲気だったのに、無粋な侍女がw すごく幸せそうな顔をしてたよ。
秀勝シリーズに関して説明
初代秀勝=秀吉が長浜時代に生まれたはじめての実子、初の実子誕生に感激した秀吉は地元長浜市民に金子を配りそれが元手で今日に繋がる長浜曳山祭りの原型の祭りが行われた。
しかしわずか5歳くらいで病死(おねが嫉妬に狂って毒殺させた説もある)、生きていれば関ヶ原時では軽く20歳を超えていたので豊臣の天下は続いたと言われるが一概には言えないかも。
二代秀勝=信長の四男、初の実子の死で落ち込む家臣秀吉の為に養子にくれてやった子供。
と言えば聞こえはいいが近年実力をつけた家臣である羽柴家を乗っ取るために送り込んだと言える。
なお信長はいくら秀吉が実力をつけても結局自分の子供があとを継ぐという事で秀吉にたいし中国地方の領土は切り取り次第で自分の領土にしてもいいと約束させてたらしい。
もちろん口だけだろうがな。
そんな時に本能寺がおこりどさくさに紛れて秀吉は大勢力になり信長の後継者になってしまうがあくまでも信長の実子を跡継ぎにするというスタンスだったため織田家を差し置いて天下を取れたのであろう。
もし初代秀勝が死ななかったら豊臣の天下は続いていたという説があるがその前に天下を取るのは無理だっただろう。
秀吉の天下取りはあくまでも信長の息子でもある二代秀勝がいたからという話。
ちなみに二代秀勝は秀吉の天下取りが確定した時期にあっさり病死、毒殺説は否定できまい。
三代秀勝=秀次の弟、次期天下人の弟だけにそれなりの地位を与えられたが朝鮮成敗に派遣(秀吉の代理的存在として)されるもあっさり病死。
すでに秀次が空気な状態だっただけに暗殺説も否定できまい。
ていうか三代揃って暗殺説があるんかいな
865 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 19:38:01.41 ID:AV/CIPEy
>>860 再びその設定キボン。
おね様が「二人を結婚させてあげなさい!」と秀吉をどやしつける。→渋る秀吉→秀勝、突然死→江ちゃん、秀吉を怪しんで益々嫌う。
おんな太閤記では、「亡き秀勝様の想い出でも語り合いましょう」
的な感じで秀吉が茶々にアプローチしてたな。
龍子の部屋で見ると旦那秀勝の声が高めでちょっと意外
あっけらかんと笑う役だからだろうけど
868 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 19:49:44.83 ID:AV/CIPEy
上に出てくる秀吉の養子たちを出せばよかった
ずらーっと並んで「父上」「母上」にご挨拶とか
そしたら、戦国武将の子らの悲哀がよく理解できたのに
来週後編で完結なんだろ
>>867 京極高次の声が低めなのもあるかもね
なんだかエロイ
腕組みする高次
高次「お菓子より甘いものをご存知か?」
初「そんなものがあるのですか?」
そしてあの初も女になるのか・・・な?
実子はいなかったようだが
874 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 21:39:16.73 ID:LSvu1NcS
江も自分の結婚のあっけない離縁で
やり場のない怒りがこみ上げてきただろうが
小牧長久手の局地戦で家康に負けながら信勝調略で
和議に持ち込む大戦略、秀吉の天下統一のための政略を
少しずつ分かって来て、自分の結婚が天下統一の重要な
一手となることを秀吉に諭されるんじゃないか。
江は自らの意思で天下統一のために次の婚儀もする。
多分、茶々も秀吉を使って天下を治めると納得して
秀吉の側室となるのだろう。このドラマ的には。
875 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 21:45:23.37 ID:LSvu1NcS
秀吉「某の思い人になってほしいのでござる」
思い人って風情のある言葉だな
877 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 21:46:58.38 ID:tb1zxZSK
篤姫の時は結局フーフ関係はない、ドキドキ演出だったが、
江もその流れを汲んでいるね。あれだよ、史実では子を設けたが、
この先もあくまで処女設定を貫いて欲しいね。
…オレ、中の人オタクでも、腐でもないからね。
江は女として秀勝を初めて愛する云々
秀勝が死んだとき江の内には新たな命が云々とPのコメントにあったから
母になるのだろうな
今後女性好みのソフトなエロシーンもないとは言えない
879 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/19(火) 22:48:31.00 ID:SMvRFm8D
>>856 853だけど、へーそういう意味だったの。なんとなくわかったよ。ありがと。
ドラマを見ていても、わかる人にはわかるんだろうが、なぜ呼び戻す必然が
あったのか、どうも説得力ある芝居、筋書きがないんだよねえ。
俺みたいなただのドラマ好きには、話がわかりにくい。
前々回で秀吉が「水軍、水軍、嫁、嫁」と策を練っていて
前回で江が嫁いで
今回で戦が終わって離縁だから
続けて見て流れを押さえてないと分からなくなるかもね
3回といえば1ヶ月近く経つもんね
>>880 江は冒頭で前回のあらすじを毎回解説してるだろ
江ほど途中から参加してもわかりやすい大河はない
滋賀のHPのGO!GO!江の動画が面白いぞ
緩くてw
882 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 00:04:28.51 ID:QHlr5sNP
>>807 佐治同様、優しそうな人だよね
上野のあの表情ひきだせたのはすごいわ
883 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 00:07:07.16 ID:QHlr5sNP
>>790 しかも最後は息子と自害
江より酷い人生かもね
>>851 本当にもったいない
もっともっと見ていたかった
885 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 00:12:10.10 ID:QHlr5sNP
>>847 江も心開きかけてたのに
枕絵の内容を受け入れる前に離縁って
Wikipediaみると娘がふたりいたという説もあるが
上野樹里の度を超えた下手糞な演技なんとかならんのか
お前の見る目がないんだろ
888 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 01:00:57.00 ID:KJZ/KfpC
原作では江は地震の時秀忠に助けられ、夫婦として打ち解け合うみたいだが
このエピソードやるのかな
江と初は大人の髪型似合うね
890 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 01:07:43.28 ID:KJZ/KfpC
初が出ると明るくなるよ
最後まで江と初の面白い姉妹ケンカ見せてくれるかな
初が一番長生きしたみたいだね
わかる気がする
紫の巻物はもう不要なの?
892 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 03:36:26.68 ID:QHlr5sNP
>>890 初はあの当時珍しく恋愛結婚だっけ?子無しで散々色々言われただろうけど、子育てに苦労しなかった分長生きしたのかも
>>892 初と高次は相ラブラブの恋愛結婚だったらしいね。ただそこで出る謎は、初に縁談を持ち込んだのは
あくまで秀吉だったってこと。京極は名門とは言え、この時点では落魄して高次も大名でさえない
ただの秀吉の一家臣に過ぎず、初を嫁がせたところで秀吉にはなんのメリットなし。おまけに縁談が決まる
とすぐ、二人へのご祝儀のように高次に大溝一万石を与え、小大名の地位に引き上げてやってる。
いったい秀吉の意図は?今だ分からぬ歴史のミステリーの一つ。
誰か仮説とか知ってる人いる?
それに、このドラマではその辺どう描かれるのだろうか?
>>890 初と江は晩年、江戸城内で頻繁に会っていたらしいね。
年取っても仲の良い(悪い)姉妹だったんだろうね。
婆さんになっても饅頭の取り合いをやっていたんだろうかwww
最終回は秀忠と初が江を看取るんじゃないかな。
>>893 龍子さんのおねだりじゃないのかな?京極家を大名に
後の話になるが、
成田氏長は、内応を約束して小田原城に籠城してたのに
秀吉軍が来れば開城する手筈だったのに、城代のバカが勝手に忍城に籠城して抵抗して
多額の賠償金で命だけは助けてもらい、領地没収で蒲生家お預かりの身になってたのを
娘の甲斐姫が秀吉の側室になり、寵愛を受けておねだりして
親の成田氏長を3万石の大名に復帰させてる
秀吉は情が深いってか、女に甘い
>>893 当時は没落していたが京極家は古い名門で
旧家の家名を利用して近江の支配の安定化を狙った秀吉が初を嫁がせた
龍子を側室にしたのも彼女の家柄が魅力的だったことも一つと言われている
着たきりスズメの龍子さんが新しい着物とお家再興を画策して
美形の弟を惚れっぽい初の前に連れ出した、なんてことじゃないよね?
もしくはお家再興に燃える高次が自らの美貌を武器に
初に近づいた・・・”京極家の野望”みたいな話にはならないよね?
「龍子の部屋」だと初が一方的に熱を上げているみたいに見えるのだが
899 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 06:24:29.83 ID:QHlr5sNP
900 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 08:31:02.18 ID:8xnODMw+
みちるに取られちゃったね。
901 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 10:20:26.80 ID:OMg4r6rC
>>854 なんか見たくなる時代劇
鬼平、江、JINもしっかり見た
903 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 12:31:01.14 ID:B64dQXAy
>>893 京極家は本来の近江守護を務めた四職の超名門
秀吉家臣団の一方の中心である近江派の人材というのは
元は浅井氏ひいてはその主筋たる京極氏の家臣から流れてきた人物が多い
そこの統率を取るためにも京極家当主に浅井の姫を嫁がせるってのは政治的にはよく考えた婚姻だよ
904 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 12:38:46.58 ID:KJZ/KfpC
江はお転婆ってのを描くために時々ドタドタ歩くシーンがあるけど
乳母もあえてやや行儀悪くしてるようにも見えるんだよね
現代につながる行儀作法は江戸時代以降ってことなのかな
家康も公家に馬鹿にされないように源氏物語を勉強したとか聞いたけど
武将の姫達も公家からみたら粗野だったのか
フランスもカトリーヌドメディチが来るまで手掴みだったように
905 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 15:28:51.99 ID:8bNbZNMI
BSプレミアムの方の6時からの江を見ると、だいたい流れで新撰組血風録も見てしまう。
秀勝には玉山鉄二が良かったなぁ。
あと京極龍子さまは好きだ。
907 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 15:32:56.34 ID:8bNbZNMI
江には謎の女忍者とか出てこないの?
908 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 15:35:34.52 ID:oEnoUc5v
秀吉が死んだら家康が今度は憎まれキャラになると踏んだ
909 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 17:29:50.44 ID:5ii3aTwt
江は希望じゃ
910 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 18:21:02.32 ID:t6nzZvGJ
平の出番、たった2話ってのも、なんかもったいないな。
まあ、長々と出すわけにもいかないキャラだけど。
2番目の夫秀勝がエクザイルって、ちょっとワイルドすぎないか?
秀吉の甥っ子なんて、もっとヒョロイ奴の方がいいんでは?
911 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 18:30:48.96 ID:833Ni0gi
秀吉死後の一番の悪役は春日局(この頃はまだおふくだけどその名前使うのか?)になるんじゃないか?
>>894 史実ではどうだったんだっけ?
確か秀忠は看取らなかったし、忠長も間に合わなかったような気がしたんだけど。
>>912 家光は相撲見てたから間にあって無いし、秀忠もいなかったはず
知らせを聞いて飛んで帰ったみたいだが
相撲?
それは初姫の夫・忠高じゃないの?
>>914 いろいろ混ざった
そうだな相撲は忠高だ
家光と秀忠は普通に京都に行ってただけだったかな
秀忠、家光、忠長は京都・二条城に天皇をお迎えしていた
忠長は危篤の知らせが届いてすぐ江戸へ向かったが、間に合わなかった
>>915 懐かしいw
あとは紀香と仁だよね?
分かる人いるかな
むっちゃ怖かったよ、あの演技。
初めての春日局像でいいかもしらん。
フジの大奥のお江与さまはみんな戻ってきて看取られていた
920 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 20:16:31.07 ID:uqa2R42z
老人の佐治一成が何故か現れ、秀勝の亡霊と共に見送る。
秀忠には幽霊状態の江が会いに行って、お別れするとかw
信長ん時みたいに
今日、秀忠は滋賀県長浜城でBS番宣撮影中、中盤から
盛り上げてないといけないし気合入ってんなー
>>918 でも自分はあのドラマでは富田の方に肩入れしてたな
江が始まる前は、ああいう怖い路線でいくのはてっきり晩年の江の方だと思っていたけど
どうも違うみたいだね
夫役、一成で一気にハードル上がったね
秀勝についてはちょっとアレな感じがするけどw、秀忠には役者の意地を見せて欲しい
ムービーで見る限りAKIRA秀勝かなり棒かな?
演技慣れしてない感じ
京極は一言しか喋ってないから分かりにくい
でもなんか一気に若返った
NHKは向井で中盤盛り返す気満々だな
万が一そこで上野が化ければ万々歳なんだろうけどなー
いまんとこそんな予想はできないが
龍子の部屋ムービー見る限りAKIRAは素のまんまみたい(長澤まさみ熱愛!)
先回の撮影が1月下旬頃だから伊賀超え江同伴の批判はその後に影響あるのかないのか
手紙の匂い嗅ぎはアンチじゃない自分も引いたわ、もうちっと修正に期待
>>924 もう既に化け始めてますけど
あんた見る目ないねー
龍子の部屋ムービー見る限りAKIRAは素のまんまみたい(長澤まさみ熱愛!)
先回の撮影が1月下旬頃だから伊賀超え江同伴の批判はその後に影響あるのかないのか
手紙の匂い嗅ぎはアンチじゃない自分も引いたわ、もうちっと修正に期待
>>926>>928 いやもっとって意味だよ
たしかに演技変わってきてる
秀忠に嫁ぐ頃にお市みたくなっていたいって上野は話してるんでしょ?
それをNHKも期待してるはず
でもまだそんなふうになるの想像できないなって事だよ
>>929 来週予告の冒頭のお江は、見た目はお市に似てるよ
上野が化けてもせめて演出はそろそろ何とか改革しろよw
変なギャグやらせて無理に受けよう受けようとさせないでくれ
>>910 秀勝の兄がいかにも雑魚っていう感じだったね
アホアホ演出はシリアスにするよりも圧倒的に難しいんやから
できない奴はやっちゃいかん
935 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 21:58:30.90 ID:uqa2R42z
三成もだんだんキャラが立ってきたよね。
茶々に惚れてるのは間違いないし、秀吉との三角関係が楽しみだ
さすがにこのまま17~8%で終わったら期待に対する視聴率という点では史上最低になっちまうから
後半のキャスト一部組み換えや演出交代など上層部も介入してくるんじゃないか
個人的にはプロモーションが全然足りんと思うがね
だから向井が掛けずり回ってるんだよ
>>932 秀次の人は飄々としたいい味を出してると思う
彼の悲惨な最期を想像すると
組!で河合耆三郎が切腹したときの何とも言えない後味の悪い悲しみが思い起こされる
939 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 22:25:12.50 ID:bIzl1lTF
ぶっちゃけムカイリはゲゲゲ一発屋でしょw
たまたまゲゲゲが当たっただけで大した人気はないよ
松下もコントロールがイマイチだったようにあくまでゲゲゲあってのもの
>>930 うーんまだ化粧も幼い感じだしまだまだかな
りえ茶々が話し方やらしぐさが保奈美市に似てきて驚いてるけど
>>935 三成が地味に味が出てるのは萩原の力だろうね
>>938 秀次の人出てきた時ロンブー敦?と思ったけどいい演技だね
声が存在感あっていい
941 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 22:39:15.11 ID:QHlr5sNP
>>918 富田さんは大沢に浮気され鈴木一真に愛されたんですよね
赤ずきんロールパンは別に怖くなかった
AKIRA病気で死ぬ様に見えないわ
佐治役と秀勝役交代して欲しかった
943 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 22:55:57.96 ID:giecwfOP
>>854 テレ朝の「遺恨あり」も良かったよね!
新撰組!から見はじめたミーハーだけど
三谷コウキは歴史大好きだったし、登場人物への愛が溢れてたよ。
江のスタッフって
”時代考証?女子供にはこの程度でいいさ”と思ってんだろ。
春画ネタを2週またぎにするとか気持ちワル
真面目に作れ!腹立つ
944 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/20(水) 22:58:00.26 ID:QHlr5sNP
>>942 佐治のあの爽やかさはアキラにはできない
平さんでよかったと思う
SP映画に平さんでてるらしい
あの頃新撰組にめちゃくちゃ嵌ってたけど
三谷の大河はキャスティングも脚本もガッカリしすぎて3話くらいで脱落した
江の方がよっぽど面白い
>>945 あららw三谷コウキと比較して可哀想だったかな。
篤姫んときの数字は宮尾登美子御大のおかげ、
江で中学生レベルの脚本能力しかないってこと
見事バレちゃったしねw
ここで脚本家を叩いても本人は平気だろ
脚本家の人気に嫉妬
949 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/21(木) 00:21:55.78 ID:74LomlHS
やばい。佐治一成に惚れた。
アミューズの震災支援のビデオをデレビでちらっと見た。桑田佳祐が最前列真ん中で
その右に龍馬をやった福山雅治とこれから江のライバル春日局をやる富田靖子、
そして左には江をやっている上野樹里、ちょっと奥の方だけど秀吉役の岸谷五朗
とまさにチーム大河。アミューズって大河にはものすごく強い事務所なんだな。
951 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/21(木) 00:27:18.78 ID:Trebyvdv
うん、大河に強いプロダクションの双璧はアミュとホリプロ
顔ぶれみたら納得
>>950 つーか紅白の桑田佳祐と龍馬伝の福山雅治のバーターだから>上野。
来年はホリプロ大河で・・・再来年はそろそろジャニーズ大河?オスカー大河?
>>947 田渕久美子が2ちゃんを見てるわけがないw
アンチの意見も「嫌い嫌いも好きのうち」とあつかましくさらりと受け流すだろう
自己主張の強い、したたかな女だよ
そのくらいのキャラでないと生き抜けない世界だからな
脚本家アンチと女優アンチ呼び寄せちゃったね
>>943 お前の好きな大河の脚本家は愛にあふれている
お前の主観の垂れ流しに過ぎない
田渕久美子も愛してるだろうよ、飯のタネだからなw
957 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/21(木) 00:50:19.98 ID:GrhMYQYR
HPの於義丸のリンクが香木になってる件…は修正されてた
新選組!って下手糞蚊取りを無視して見続けることができたよな、キャラが多かったし
>>950,951,953
お前が好きな女優が出られないのは実力がないからだ
960 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/21(木) 00:55:41.72 ID:bWhU+miH
考えたら、初も江も正室に収まってるのに、茶々だけ秀吉の妾なんだね。
いくら世継ぎを生んでご生母様になっても、秀吉は生涯正室のおねを大切にしたからな。
>>904 としたら武家にとってのafter the forkはいつだったんだろうねえ
そう言われて見れば、奈良、平安から公家は箸を使っていたようだが、武家や庶民はいつ頃からだったんだろうか?
箸使う前は当然手づかみだったんだろうし、握り飯、おにぎりは手づかみ事情下では最も合理的な調理法なのだから。
>>960 おねを大切にしたのにあれだけ沢山の側室を作ったのはなぜ?
子供が欲しかったから?おねは子供ができなかったのが引け目で秀吉には文句言えなかった?
これじゃあ、女の弱みにつけ込んでいたわけで、とても大切にしていたとは思えないよw
一豊はエライ!
964 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/21(木) 05:09:43.32 ID:bWhU+miH
>>963 大切にしているから側室は作らないというのは一方的な考え方じゃない?
今でもアラブとか行くと一夫多妻は認められているんだよ。
どの妻も大事にする甲斐性のある者にだけ許されるのが基本条件だが。
秀吉には悪党で無類の女好きのの一面があったが、女性に対して非常にマメで憎めない面があったんだろうな。
江が白装束で髪ボサボサにすると信長とカブってみえるよ
967 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/21(木) 07:41:55.39 ID:Trebyvdv
秀忠も側室を作らなかったから恐妻家だということになってる
まあ、NHK的には恐妻家じゃなく愛妻家路線にすると思うけど
>>967 まあ、江に子を産んだ実績があったってのも大きいのだろうけどね
少なくとも妻が原因の不妊はない
秀吉だってただ女囲いたいだけで側室抱えたわけじゃないのではないかと
>>963 秀吉がたくさんの側室を持つようになった頃はおねとSEXしてたか怪しくなった晩年だから無理もないよ。
971 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/21(木) 09:03:37.52 ID:bWhU+miH
まあおねは側室たちにとっては母御前的な存在かつそういう年齢だったんでしょうね。
おねは秀吉子飼いの母であり側室たちの母、そして秀吉にとっても母親となり豊臣の母となっていったわけだ。
若い頃は女癖の悪い秀吉に焼き餅も焼いて大喧嘩もしたみたいだけど、信長に優しい手紙を貰っているしね。
日本史の中でもかなり柔軟でしなやかに生きた賢い女性だな。
このドラマでも三姉妹の母の立場をとるのだろう。
予測と違う失敗は誰でもあるから修正をしていってくれればいいけど予告見ると
どうなんとは思う。秀吉いい人になるのは予想できる。猿呼びは勘弁して欲しい
ゲゲゲのお江
>>966 あれはすごかった
あれが許されたのだから今後は何でもありだと思う
多分シエの臨終みとるのは常高院
饅頭の欠片が床に
自分は猿呼ばわり気にならないわ
猿呼びなんて小説や他ドラマでも出てくるし
それより気持ち悪くて小者臭いのを何とかしてほしい
>>971 おねはドラマや映画で悪く描かれているのを見たことがないんだけど
本当は性悪女って説はどこにもないの?別に良い人ならそれで全然おkだけど
>>976 秀吉の女好き設定は沢山見てきたけど、
今回の秀吉は変態っぽくてほんと気持ち悪い。
>>977 としまつのノリピーおねは結構小ずるい女の描かれ方だった
980 :
日曜8時の名無しさん :2011/04/21(木) 12:43:36.98 ID:6wUYMJ0q
>>977 関ヶ原の合戦も大坂の役も
北政所と淀殿の女の戦いだった!
豊臣家を潰そうとした北政所の陰謀だった!
みたいな話だったら
当たり前に善人の仮面をかぶった性悪女扱いだぞ。
有名どころだったら
山田風太郎の描く北政所はいつもこんな感じ。
まあフィクションの中ならともかく
現実に関ヶ原や大坂合戦の黒幕にするのはムリ過ぎるが。
>>980 秀頼が秀吉の子供ではじゃないかと疑っていたって設定なら、問題ないんじゃない?
どう考えても、寧々より茶々の方が、悪女だと思うがな
983 :
日曜8時の名無しさん :2011/04/21(木) 14:11:42.63 ID:6wUYMJ0q
>>981 歴史の陰には女の戦いありみたいな話は
どろどろの欲と嫉妬のぶつかり合いでお客の興味を惹くものなんだから
秀頼の実親が誰かなんて要素はそれほど重視されるものではない。
女の戦いをアピールするためにはむしろジャマ。
あくまでフィクションの中の話で
現実にはムリがあるけれどな。
>関ヶ原の合戦も大坂の役も
>北政所と淀殿の女の戦いだった!
↑こういうやつは。
>>983 北政所 尾張閥
淀殿 近江閥
みたいな解説も多いね
豊臣政権の本流争い
北政所が、秀吉子飼の尾張系武将に関ヶ原の時家康側につくのを勧めたのは事実みたいだし
豊臣は、秀吉と自分で作り上げた自負を持っていて、正体不明の秀頼に積極的に継がすつもりはなかったんじゃないかな
あれは秀吉じゃなくて猿として描いてるんだろ
猿の正体が秀吉であるとして今後呼ばれかたまで変わってくるか注目したい
江の主観が秀吉の演技に反映されてるんだろう。
江の主観が変われば自然に秀吉も猿っぽい演技は無くなるはず。
987 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/21(木) 15:06:10.63 ID:75EB3ZKP
私もそう思う
江の目を通した戦国だから
秀吉は猿から義父に変わるけど、時々猿
988 :
日曜8時の名無しさん :2011/04/21(木) 15:07:47.88 ID:6wUYMJ0q
>>984 だから、それはフィクションや俗説の話だって。
いっぺん、ちゃんとした関ヶ原合戦の研究書か
秀吉没後の豊臣家の研究書を読んだ方がいいよ。
出来の悪いドラマや通俗書では
石田三成や大谷吉嗣や長束正家の近江出身者は
誰もかも浅井家の旧臣筋で、淀殿に頭が上がらなかった設定にされているが
実際のところは石田は京極系、大谷は六角系。
だいたい京極高次&初は初めから東軍について戦っているんだから、近江閥なんて設定はムチャクチャ。
それから北政所が尾張系武将に東軍につくように勧めたというような事実はない。
少なくともまともな研究書にソースつきで出てくることはない。
東軍西軍のどちらに対しても北政所は顔が利いたから、こじつけようと思ったら
どっちに肩入れしたようにこじつけることもできるというだけ。
小早川秀秋が裏切ったのは東軍支持の北政所の甥だからみたいな話もあるが
秀秋以外の北政所の甥たちは当たり前に西軍として戦い、処罰されているんだから、
どうしても東軍支持の設定を採用するなら
北政所は(秀秋以外の)甥たちを見殺しにしたひどい女ということになってしまう。
関ヶ原=北政所対淀殿の女の戦いは、だから、もともとフィクションの中でしか成立しないし、
こじつけるにしても北政所を美化する形ではムリ。
989 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/21(木) 15:33:37.35 ID:75EB3ZKP
スレチだけど、マツケンはあんなに太ってていいのか
清盛はデブだった説?
撮影開始までに痩せるのか?
あれじゃ絵に描かれた浅井長政みたいだ
高台院、淀殿との関係 [Wiki]
ねねは正室であったが、子供に恵まれなかったので、一時秀吉に辛く当たられていた事があり、また秀吉の側室である淀殿とは激しい対立関係に
あったという説がある。ただし、近年の田端泰子や跡部信らの研究により、2人はむしろ協調・連携した関係にあったことが分かってきている。
関ヶ原の戦いでも淀殿との対立関係から東軍(徳川家康率いる福島正則などのいわゆる武断派)のために動いたとするのが通説であったが、近年の
研究では淀殿と連携して大津城の戦いでの講和交渉や戦後処理に動いたことが確認されている。また、逆に石田三成らと親しく、関ヶ原の合戦時に
も西軍寄りの姿勢を取っていた可能性を指摘する白川亨らの研究もある。その説の論拠として白川が挙げるのが次の事柄である。
・北政所周辺に西軍関係者が多い
・三成の娘(辰姫)が養女になっている
・側近の東殿は大谷吉継の母である
・一説には小西行長の母ワクサ(洗礼名:マグダレーナ)も側近である
・西軍寄りと見られる行動を取っている
・側近の孝蔵主が大津城開城の交渉にあたっている
・甥である木下家の兄弟(小早川秀秋の兄弟)の多くが西軍として参加し領地を没収されている
・東軍諸将との関係が薄い
・『梵舜日記』(『舜旧記』)に高台院の大阪退去から関ヶ原の戦いの数年後まで高台院と正則らが面会したという記録が無い。
すでに1スレ消化に一週間かかるんだ
アンチスレのほうが早いんじゃね?
誉める所が少ないからなw
別に競争する必要は無いだろ。
三枝師匠は江を見てるのか
腐っても大河だな
笑いと涙と誇張があって落語を感じさせる
少女漫画も入ってるし映画や海外ドラマの手法も入ってる
分かる人には分かるように江はすごくよくできてる
997 :
日曜8時の名無しさん:2011/04/21(木) 19:37:20.27 ID:wvMHTdMU
江は希望じゃ
>>995 それ、物語のかたちをしてる、以上のことは言ってなくね?
1000なら打ち切り
1000ならやっぱり打ち切り
1001 :
1001:
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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