【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part31
1 :
日曜8時の名無しさん :
2011/02/16(水) 12:47:38 ID:+P0Ds3eu
2 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 12:48:04 ID:+P0Ds3eu
<キャスト> 江 … 上野樹里 茶々/淀 … 宮沢りえ(幼少時代:芦田愛菜) 初 … 水川あさみ(幼少時代:奥田いろは) 市・語り … 鈴木保奈美 浅井長政 … 時任三郎 浅井久政 … 寺田農 織田信長 … 豊川悦司 織田信包 … 小林隆 織田信雄 … 山崎裕太 織田信孝 … 金井勇太 織田信忠 … 谷田歩 森蘭丸 … 瀬戸康史 森坊丸 … 染谷将太 森力丸 … 阪本奨悟 佐々成政 … 中原裕也 丹羽長秀 … 江連健司 池田恒興 … 武田義晴 豊臣秀吉 … 岸谷五朗 おね/北政所 … 大竹しのぶ なか/大政所 … 奈良岡朋子 石田三成 … 萩原聖人 豊臣秀次 … 北村有起哉 豊臣秀長 … 袴田吉彦 黒田官兵衛 … 柴俊夫 前田利家 … 和田啓作 徳川家康 … 北大路欣也 徳川秀忠 … 向井理{幼少時代(竹千代):嘉数一星} 築山殿 … 麻乃佳世 本多正信 … 草刈正雄 本多忠勝 … 苅谷俊介 酒井忠次 … 桜木健一 柴田勝家 … 大地康雄 佐久間盛政 … 山田純大 明智光秀 … 市村正親 細川たま/ガラシャ … ミムラ 細川忠興 … 内倉憲二 細川藤孝/細川幽斎 … 小田豊 斎藤利三 … 神尾佑 斎藤福 … 富田靖子 清原いと/マリア … 吉田羊 千宗易/千利休 … 石坂浩二 豊臣秀勝 … AKIRA とも … 阿知波悟美 三法師 … 庄司龍成 京極高次 … 斎藤工 京極龍子/松の丸殿 … 鈴木砂羽 足利義昭 … 和泉元彌 朝倉義景 … 中山仁 赤尾清綱 … 油井昌由樹 武田勝頼 … 久松信美 徳川信康 … 木村彰吾 結城秀康 … 前田健 佐治一成 … 平岳大 須磨 … 左時枝 ヨシ/民部卿局 … 宮地雅子 サキ/大蔵卿局 … 伊佐山ひろ子 ウメ … 和泉ちぬ 与助 … 大竹浩一 茶々 … 吉田明花音(幼児期) 野武士の頭領 … 浪花ゆうじ 侍女 … 早野実紗 侍女 … 縞園子 侍女 … 安井美沙子 ルイス・フロイス … オジエル・ノザキ 通詞 … 稲田恵司 佐伯聖羅/菅原祥子 田村隆/大野育子/金原英旭 大野俊亮/志村東吾 宇田卓也/内藤俊一/藤井祐伍 内川仁朗/寺本翔悟 加藤潤一/永田治/三木将太 嶋ア亜美/金井奈穂 戸井田愛理/鈴木里奈/茂美海堂 杉田侑夏/瀬谷舞子 今泉恵美子/林美香/田中栄一 坂俊一 /大森啓祠朗/大関真 荻野英範 /井原多生/梁瀬龍洋 あらい秀吉
3 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 12:48:17 ID:+P0Ds3eu
<放送日程> 第01回 01/09 湖国の姫 伊勢田雅也 21.7% 第02回 01/16 父の仇 伊勢田雅也 22.1% 第03回 01/23 信長の秘密 伊勢田雅也 22.6% 第04回 01/30 本能寺へ 本能寺へ 伊勢田雅也 21.5% 第05回 02/06 本能寺の変 本能寺の変 伊勢田雅也 22.0% 第06回 02/13 光秀の天下 第07回 02/20 母の再婚 第08回 02/27 初めての父 第09回 03/06 義父の涙 第10回 03/13 わかれ 第11回 03/20 猿の人質 第12回 03/27 茶々の反乱 第13回 04/03 花嫁の決意 第14回 04/10 離縁せよ 第15回 04/17 猿の正体 第16回 04/24 関白秀吉 第17回 05/01 家康の花嫁 第18回 05/08 恋しくて 第19回 05/15 初の縁談 第20回 05/22 茶々の恋 第21回 05/29 豊臣の妻 第22回 06/05 第23回 06/12 第24回 06/19 第25回 06/26 第26回 07/03 第27回 07/10 第28回 07/17 第29回 07/24 第30回 07/31 第31回 08/07 第32回 08/14 第33回 08/21 第34回 08/28 第35回 09/04 第36回 09/11 第37回 09/18 第38回 09/25 第39回 10/02 第40回 10/09 第41回 10/16 第42回 10/23 第43回 10/30 第44回 11/06 第45回 11/13 第46回 11/20 第47回 11/27
4 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 12:48:58 ID:+P0Ds3eu
-‐―- 、 /..::::::::::::::::::.丶 . /..::::::::::::::::::::::::::: ヽ i.::::::::::::」:::」:::」::」」i l ∞ / (● (● ∞ ‖| ~" ゝ~" |l ‖八 З ./ |l <江ちゃんは9才でごじゃる ‖ |ヽ\_ /ソ
14 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 18:05:00 ID:a+Bzv0WC
>>2 <キャスト>
島岡安芸和/向野章太郎/鹿内大嗣
竹田寿郎/青山義典
15 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 18:10:06 ID:a+Bzv0WC
<放送日程> 第01回 01/09 湖国の姫 伊勢田雅也 21.7% 第02回 01/16 父の仇 伊勢田雅也 22.1% 第03回 01/23 信長の秘密 伊勢田雅也 22.6% 第04回 01/30 本能寺へ 伊勢田雅也 21.5% 第05回 02/06 本能寺の変 伊勢田雅也 22.0% 第06回 02/13 光秀の天下 伊勢田雅也 19.6% 第07回 02/20 母の再婚 第08回 02/27 初めての父 第09回 03/06 義父の涙 第10回 03/13 わかれ 第11回 03/20 猿の人質 第12回 03/27 茶々の反乱 第13回 04/03 花嫁の決意 第14回 04/10 離縁せよ 第15回 04/17 猿の正体 第16回 04/24 関白秀吉 第17回 05/01 家康の花嫁 第18回 05/08 恋しくて 第19回 05/15 初の縁談 第20回 05/22 茶々の恋 第21回 05/29 豊臣の妻 第22回 06/05 第23回 06/12 第24回 06/19 第25回 06/26 第26回 07/03 第27回 07/10 第28回 07/17 第29回 07/24 第30回 07/31 第31回 08/07 第32回 08/14 第33回 08/21 第34回 08/28 第35回 09/04 第36回 09/11 第37回 09/18 第38回 09/25 第39回 10/02 第40回 10/09 第41回 10/16 第42回 10/23 第43回 10/30 第44回 11/06 第45回 11/13 第46回 11/20 第47回 11/27
16 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 18:17:03 ID:a+Bzv0WC
↑次スレのテンプレ貼る時、
>>3 (第4回と第5回のタイトルがダブってる)と差し替えてください。
乙
18 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 18:31:04 ID:r9YobjEj
>>1 乙
姫たちの戦国第22回
「信長様の一日〜江の密着レポート〜」
相撲をする信長様、踊る信長様、秀吉をいじめる信長様、お祭りで暴れる信長様等
どうでしょうNHKさん
>>1 乙
_,..-――-:..、 ⌒⌒
/.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^
/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; マターリが続けばええなぁ・・
:::::::::::::::::::@ノハ@ ∋oノハヽo∈
::::::::: ( ::;;;;;;;;;:) ( ::;;;;;;;;;;) そうれすね・・・・
_.. /⌒:::;;;;;ヽ /⌒:::::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-'/ / ::;;;;;;;;::| |ー'-'''――'`'
,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ と./ゝ_;_;__ノヽつ、、, ' '''''
,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ::;;;;;;;;;:: ,,,, '''
,,
ファンスレってどこですか?
22 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 19:00:34 ID:P+O+Vpu+
>>15 >第15回 04/17 猿の正体
この回、なにやるの?
秀吉は実は人間の言葉を喋る猿でしたってか?
一回あたりの予算はほぼ従来どおりということになっているが、 派遣切り防止法などの対策の為にスタッフの人件費は 従来よりかなり上がっているんじゃないか? 自分の業界は芸能界とは全く縁が無いが、派遣社員の正社員化とか発注量補償とか 経費はかなり強盗している。 そのためキャスティングや衣装・セットの圧縮は避けられないはずだ。 今年のキャストが目に見えて貧弱なのはそのせいだと自分は思っている。
もう、初の嫁入り撮り終えたんだな 20話の撮影やってるみたいだから、 一応、順調に収録は進んでるみたいだね
相変らず、わけの分からない脳内妄想で頑張るな単発アンチ君 単発でないとレス出来ないチキンさんみたいだ
>>24 ブラック猿だが、実はブラックじゃなかったって描くんではないかな
29 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 19:25:29 ID:AsdJVrS4
相変らず、わけの分からない脳内妄想で頑張るな田渕君
30 :
21 :2011/02/16(水) 19:39:00 ID:SH8oo40n
ありがとうございます
31 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 19:39:32 ID:Ydb0X7Hg
田淵と岸谷の引き出しじゃサルはブラックかアホか二択しかない。 ひとたらしな魅力も右肩上がりなパワーも感じない 心にもない台詞をいわされた大竹可哀相
>>28 ブラックと言うよりダーティーだよねあの猿
いいえ、イケメン秀吉と初心な茶々の清廉な恋です。
アホよりはブラックのほうがいいけどなー でも最初の番宣で見た秀吉は、秀頼を甘やかしてお馬さんやってる姿 だったのでなにかアホ方面な気がしてならん・・・ どうせなら思い切り黒い秀吉にしてくれよ
35 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 19:57:06 ID:Ydb0X7Hg
>>33 今から真田広之にチェンジしてもいいよ
むしろして。
岸谷が嫌いになりかけてる これ見続けてると完全に嫌いになりそうだな
39 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 20:29:14 ID:v3jfCCHP
信長の遺骨ってなんで残ってないのですか? どうやって自らの骨や髪の一本まで消したのですか?
40 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 20:33:11 ID:oA6DK1gI
タブラー「市と勝家の結婚は今で言う男女の関係的な物では無くて養子みたいな物です そうです、勝家は江にとってはじめての御爺様なんです」
42 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 20:39:03 ID:AsdJVrS4
未発見の原因は、大きな建物が焼け落ちた膨大な残骸の中に当時の調査能力で遺骸は見つけられないという指摘がある
>>39 当時の本能寺には弾薬庫があって信長はそこで自害した後蘭丸に爆発させたと
事件を目撃した宣教師の手紙に書かれていたそうだよ
眠狂四郎の作者が週刊プレイボーイの人生相談の本に書いていたから
まずこれで正しい気がするな
>>39 逆に武将の骨や髪の毛って残されている物なの?
45 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 20:48:35 ID:Ydb0X7Hg
敵の大将に差し出されてさらし首になったりするじゃん
松永とか柴田は、天守閣爆発させてるから、見つかって無いんじゃないか?
>>43 今更だけど、天地人での本能寺爆発は完全なフィクションて訳じゃないんだなw
そもそも岸谷は今出演映画の撮影中だから、しばらく秀吉の撮影はしてないかもね
本能寺で爆発があったんだろうけど、ちょっとした貯蔵の火薬が爆ぜただけだと思う 信長はなにかあったときに立て篭もれるように多少の弾薬はおいてあっただろうけど 寺がふっとぶような量じゃないんじゃないかな
>>45 そりゃ目の前で殺した奴は特定できるけど、戦場で誰に殺されたのか解らないような代物は信憑性がないんじゃない?
そういう意味で光秀も始めから信長の首には拘っていなかったのでは?
拘ったのは寧ろ無い事を逆手にとった秀吉では!
夢幻のごとくなり なにわのこともゆめのまたゆめ
54 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 21:24:49 ID:KHipAw7R
なんかね、 昔の巨人打線みたい。 各チームの4番打者集めて共倒れ。 三傑出して 転びようの無い話(時代)なのに これだけクソつまらない話になっちゃう。 フィクションって、面白くする為の手段なのに ノンフィクションを全然超えないつまらなさ。 というか情けなさを感じてしまう。 本って大切という、良い意味で 反面教師としての存在価値はある。
上野樹理は演技力無さ過ぎだろ。
上野に関してはまだ評価する段階にも至ってない 子供の役をやってるからあんなもんなんだろうと無理矢理納得するしかない現状 評価は年相応の段階になってからだろう 今のところ脚本があんなんじゃ役者の力を出そうにも出せない ただ、本人がやりたがったという信長の死を知った後の号泣は完全にアウト
残念ながら田渕の筆力では一回視聴者を騙すだけで手一杯 スガ子みたいにおんな太閤記当てた後に類似題材の春日局でもう一度 きっちり当てるほどの力はもともと無い 今年はもう仕方ないから5年後くらいにまともな脚本家つけて 茶々主役で三姉妹もの作り直しを期待する
脚本家の講演に行ったことあるが 「時代考証何それ美味しいの?」 「女性の記録は残ってないのでやりたい放題できる」 「歴史上の人物がどうだったかなんて会ったことないから知らね ドラマ見てる人が面白けりゃいいっしょ」 「大河ドラマを見て事実ですか?と聞いてくる人がいるけど そんなことあるわけないじゃんwドラマの意味知ってる?」 等等、言いたい放題だったよ
>>58 ドラマ見てる人が面白けりゃいいっしょ
ここはそうだとおもう
正直これが結論だ
江が面白いかどうかは別の話だが
観て批判するのは脚本家の思う壺
>>56 そうかあ?俺はよかったと思うが。対比させたつもりかも知れんが
6話の秀吉の馬上号泣の方がよっぽど醜いだろ。
江ってさ、 達って名前じゃなかった? 達姫ってなかったっけ?
よく知らんが脚本には、江、ここで静かに涙を流す、とか書いてあるんだろ普通は それを主演が勝手に号泣しちゃダメだろう、整合性が全然取れない 演出家も本能寺やらで好き勝手やってるようだし、現場と脚本家の隙間風がひどいから 全体的にちぐはぐな回が続いてると思う
>>61 秀吉に関しては今のところ無視するしかないと思ってる
今後多少演出が変われば別だけど
65 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 22:03:01 ID:AsdJVrS4
脚本、演出、主演とそれぞれ勝手にやりたい放題。 だめだこりゃ。
話の根底が田渕しか理解できないような思い込み だから、演出も演者も視聴者も?
やんちゃなガキ小娘が、悲しいときは大泣きするのが当たり前だろ あの今までの感情の起伏の激しいキャラで静に泣く方が不自然だよw
まあ批判されても話題になってるうちが華 空気になったら終わりということだな。そういう意味では成功している。
70 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 22:10:06 ID:AsdJVrS4
父の仇の伯父の死を霊の出現で知って、号泣。
71 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 22:37:58 ID:VsPdpiU5
葵の岩下志麻が演じた江が良かった
なんで茶々うぃおフカキョンにしなかったのか理解に苦しむ 枯れかけの宮沢えりとか誰得
号泣以外考えられんわ
74 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 22:47:01 ID:J0DBQlGu
宮沢りえとか鈴木保奈美とかまだ女優やってたんだ
天地人なみの大爆発が本能寺で起きたかって話だけど、第一次資料とされる信長公記に出てこないんだよね 信長の最後の言葉や、それを伝聞した下女などが脱出した話などを詳細に記しているのに、大爆発があったという記述は無い あと信忠の死体も床下に隠しただけで、明智軍は発見出来なかったのではなかったかな。
あんな大声で泣くのはちょっと品が無さすぎだなと思う あのキラキラな信長の幻覚の後だったから、余計にそう感じたのかも知れないが どう考えても江の幻覚と最後はおかしい どういう意図でああいうことになったのか本気で聞いてみたい それまでは良かったのに
上野は他の失敗作でも号泣している場面があるが、自分で上手いと思っているんだろうか? そうだとしたら、我慢泣きのほうがはるかに上手いと評価している自分はがっかりだな。
静かに泣くで良かったのにな 号泣したいっていったのは上野なんだろ? 何で許すかな
79 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 23:06:03 ID:AsdJVrS4
脚本も演出も自分のしたいようにやってるから、主演のわがままを止められない。
上野叩きタイム?
81 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 23:06:55 ID:kqeIZ+dG
今まで我慢して見ていたが、あまりの茶番劇についに怒り爆発。 先週の放送前半10分を最後に二度と見ないことにした。 ここまでひどい大河は初めてだ。篤姫と同じ脚本、音楽でなぜここまで ひどい作品になるのか。NHKはきちんと説明する義務がある。
許すも許さないもないだろうが あの号泣をよかったって人間もいるのに
相変らず、単発基地外が常駐してるな いちいちIDカエル理由が分からん
84 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 23:07:49 ID:AsdJVrS4
伊賀越えに江が同行のトンでも原作脚本も時代考証の小和田先生はこれまでにない発想だと 絶賛したらしいし。
85 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 23:09:01 ID:AsdJVrS4
伊賀越えに同行してるとか、乗馬してるとかで、十分興ざめ。 号泣しようが馬鹿笑いしようが、大差なし。
86 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 23:09:14 ID:KHipAw7R
ピンポ〜ン この番組はフィクションであり、 ファンタジーであり、 歴史上の人物、事象等は 一切関係がありません。 ってテロップ出した方がよいのでは?
88 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 23:12:07 ID:AsdJVrS4
伊賀越えはそんなに悪くないアイデアだったと思う。ただし、 9歳の江が家康に築山殿事件のお悔やみを書き、家康がそれに感動して江を招く、 という件が受け入れられればという条件がつく。 江招待の件は田淵さん自身がインタビューで「ゼタイありえないですよねぇw」 といっていたが、面白いから入れちゃったらしい
>>82 観るまでは期待してたよ
でもひどくてズッコケタ
7〜8歳の女の子供が、信長の名代で越後まで使いするのはありなのかな?
92 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 23:27:38 ID:kqeIZ+dG
>>89 ×田淵→○田渕 無頓着なのか無知なのか。
93 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 23:30:04 ID:kqeIZ+dG
>>83 「常駐」なんかしてねえよ、ボケ。
この糞ドラマに感動してるオマエが基地外だろwww
無神経w
10話までファミリー展開とかたるいな はやく秀吉と江のつかみ合いコントがみたいんだが
上野の大根演技が全部壊してる感じ
97 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 23:32:39 ID:AsdJVrS4
上野に壊されてる建家も土台も見当たらないが
>>93 泥棒が、自分は泥棒だと言う馬鹿いるか
誰かが泥棒の噂すると、
問われてもいないのにあわてて俺泥棒じゃないですって言ってるようなものだなw
見果てぬ野望を胸に秘め朝鮮遠征をし続ける狂った秀吉に見かねた江が乗り込み戦をやめろと一喝 江にありし頃の信長の影を見た秀吉は正気に戻り遠征を取りやめるのだった あるで
100 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 23:37:12 ID:AsdJVrS4
あるわ
号泣のシーンは上手下手の感じ方はそれぞれ違うだろうし、俺も感極まり感にはもう一歩だったなとは思ったけど、 樹里ちゃんはそんなの考えずに、幼いときに戻って泣きたいように泣いたんだと思う。 役への入り方を模索しているようなコメントもあったし、 果敢なトライだったんじゃないかな。
信長の死を確信した江のあの流れでの号泣は良かったと思う 物心ついてから初めて大切な人を失った喪失感を昇華させるためには あのくらいの子供だったら泣き叫ぶより他ないだろ
トライはリハだけにしてもらいたいな。
>>101 の気持ちはわかるけどw
>>102 それは、泣きが「上手かったら」の話だ。
事実は、ウソ泣き感がにじみ出てて、寒かった。
泣き良かったよ
私も号泣はアリだと思いますよ お江さんって気性の激しいってので有名なんでしょ? しかも信長に似ているっていうキャラ設定なんだから9歳位のヤンチャ盛りの娘なら 尚更静かに泣く方がおかしいと思います
映画いくつか観たが上野樹里は芝居が下手すぎるな
>>104 あれ、どう見ても本気で泣いてたでしょ
嘘泣きならもっとキレイに泣くこともできたと思う
そういう計算とかあんまりしない人なんだな、と自分は好意的に見ていたけど
109 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/16(水) 23:51:49 ID:G7OtzMmT
田渕は今回はダメみたいだな 物語の枠組みを与えられないと頭が働かないようだ 自分で自由に想像しまくると、つまんない話を作ってしまうタイプなんだろう ちょっと残念だなぁ この間の回の伊勢田雅也もセンスがないなぁ どういう画を押さえればいいか、全然わかってない やっぱ堀切園なんかは、うまかったんだなぁ 俳優にはウケが悪かったらしいが
上野さんは個性的ではあるけど下手では無いですよ?
あの号泣演技が上手かったという人が居るという事実にビックリした。 自分には、(大人じゃなくてw)子供がウソ泣きしてるように見えて仕方ない。 子供も結構ウソなきして大人をだますからね。慣れの問題もあるかな。 ま、良かったという人も居たということは受け入れておこう
どんな泣きでもたいして変わらん 事前に話が出てただけで、小さい演出はどんなシーンでも その都度やってるだろ 問題の根っこはそんな細かいことじゃない
信長に突っ込まれてあまりの痛さに号泣か
大人が子供らしく泣かなきゃいけないんですから かなり難しい演技だと思いますけどね
とりあえず悲しみを表現する手段が 2回連続馬に乗って駆けながら号泣という 演出の凡庸さははっきりした まあトンデモ爆笑演出もさることながら 細かい演出以前に登場人物の動機付けとか 性格とかが一貫しないか極めてご都合主義で 見ている側が冷めるのが最大の欠点だな
今があんまり酷いから、逆に大人になった時にどんな演技をするのか、興味をもった私ガイルw
>>111 まあ、あの馬に乗っている人は子供なんだ子供なんだと思い込んで見ているから
あのシーンをミスだとは思っていないのね。
勿論もっとうまい人は、そんな補正を意識せずに見せられるだろうし、
残念ながら上野樹里はそこまでの力はまだ無いとは思っているけど。
今あの設定を無理なく演じられる人は、童顔っていうメリットを持っている人しかいないのかも・・
上野樹里ちゃんは間違いなく演技力に乏しいコ。
歳いった後半にここがどういう反応するかすんごい興味ある しっかり老けメイクしろよとか、年配女優に交代しろよとか言うんだろうか
一万歩くらい譲って 信長との絡みは散々やってたから、五話までは許容範囲 でも、明智との絡みとセリフのやりとりは唐突過ぎるわ
>>118 そこまで要求されるならもう北島マヤにでもご登場頂くしかないな
123 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 00:18:37 ID:SBfUMNGU
>>99 むしろ朝鮮まで行って全軍引き連れて戻ってくるよ
泣きの演技は鈴木保奈美が酷すぎ
カメラが切り替わらないと涙がでない
何やったって文句言う人は言うし 実際今も何やっても文句付けてるし
新撰組、ちりとてのコケ請負演出家を数字狙いの大河に起用しちゃいかんだろ 内輪向けコメディ専用の演出だなあれは
上野の演技は池沼になったり大人になったり思いっきり破綻してる
>>80 ここだけではなく、23時〜1時ぐらいに宮崎あおいのオタがIDを変えて大暴れするんです
一人の基地外ヲタを抱えると、宮崎ヲタ及び篤姫ヲタ全体が悪く見られて 悪影響を及ぼすな ブログを読むと、宮崎も上野も気に入ってる人多いのに 向かう方向間違ってる
129 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 01:18:32 ID:+JS9GYEt
のだめファンや、上野オタならいざしらず 根っからの大河ファンで上野の演技を評価してる奴っていねーだろ
まだいたよw
131 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 01:35:12 ID:Kf3z6yxV
◆ 江の大移動(神君伊賀越え−安土城−清洲城)は可能か? ◆
本来であれば、明智光秀の三日天下の間は母や姉と伊勢(安濃)津城いたと思われる江ですが、
大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」 第6回 光秀の天下では必要以上に動き回ります。
9歳の子娘には大変だったことでしょう。お疲れ様です。
では、江は三日天下の間(第6回の間)にどれだけの距離を移動したのでしょうか。
超大雑把に検討してみました。Googleマップを使ったので、以下の距離は現代の道路が前提です。
あくまでも距離感や時間感覚をイメージするための参考値程度と考えてください。
まずは、堺で本能寺の変を知ってから伊勢上野城に着くまで。
これは、「なぜか」家康に同行しているという条件から、
有名な神君伊賀越えのルートとイコールであると考えなければなりません。
異説もあるので、ここでは『石川忠総留書』ベースで話を進めます。
http://reichsarchiv.jp/item/1729
132 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 01:46:19 ID:ZG0mQXBc
>>129 発狂してるのは上野ヲタだけだわ
これからもっともっと発狂し続ける上野ヲタを1年間楽しめるよー
それどころかこの駄作駄馬主演の糞大河のお陰で少なくとも後10年は上野と上野ヲタを笑い者に出来て飯ウマだわw
今は江もお子様だからお許し願うとして 問題は大人になるまでどうやって視聴者ひきつけとくかだ あんまり数字下がると現場の空気がさらに重くなりそう 気遣いのできるムードメーカーがいればいいんだが
>>133 ムードメーカーはバレスレレポ読むかぎりでは
宮沢りえさん担当のようです
演技派でも実力派でもない事がバレはじめてる
宮崎オタの発狂が見苦しい
じゃありえさん頑張ってくれ あまり痩せない程度に
小牧・長久手にも江が出てくるよ。
どこにでも出てくる池沼江
7〜9歳の女児が、信長や光秀と政治の議論をするのか? 天地人で、少女時代に、オバちゃんの常盤貴子 が演じるよりも程度が低い 見る価値がない
誰が買うの? 今の大河路線では、二次使用で稼ぐのは無理 CD NHK大河ドラマ「天地人」オリジナル・サウンドトラック SICC-1153(2009年2月18日発売) NHK大河ドラマ「天地人」オリジナル・サウンドトラック2 SICC-1170(2009年8月26日発売) NHK大河ドラマ「天地人」オリジナル・サウンドトラック完結編 SICC-1225(2009年10月21日発売) [編集] DVD 大河ドラマ 天地人 完全版 DVD-BOX 第壱集 GNBD-7595(2009年11月26日発売) 大河ドラマ 天地人 完全版 DVD-BOX 第弐集 GNBD-7596(2010年2月24日発売)
ボリ過ぎ
当然家康への人質には江が行って平和のために家康を説得するんだよな
もう、宮沢りえに悪役になってもらって、 血迷って暗黒面に落ちた姉を、妹が世界平和のために成敗する物語にしちゃえば? 家康に命令を下して大阪城を攻めさせたのは江 それしかないじゃん、演技力的に考えても
江がローマ法王に謁見したのは内緒です
今にして思えば天地人の俳優陣を笑ったりして申し訳なかった。
転痴人は四月までは我慢できたもんなあ… GOはもうギブアップ ビフォアフでも見るわ
149 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 07:17:04 ID:gTy1iPHL
小早川くんに「これで太平の世がくるのです」と説得し 寝返りを決心をさせるのも江。
ここまでは、ちあきせんぱーい!が、叔父上ー!になっただけだったな。
評判じたいはそんなもんでしょう。 天地人もあれほど酷評されたのに、結局最後まで何とかかんとか行ってしまった ただ、評判的にも今年は視聴率的にずば抜けた数字と言うわけでもないし、 何より、出演俳優陣の豪華さには現時点でもかなり差がある。 しかも、天地人の時は途中からもキャストではカンフル剤の連続注射だった 地方大名のドラマだったから、中央進出とともに三成だの、淀だの、新キャラが次々に出てきた そこに豪華キャストを投入すればよかった 江は、中央権力のドラマだから、すでに主要登場人物が出揃ってるでしょ。 これ以上誰かイケメン、美女を調達できる?そのへんがどう出てくるか… 坂の上の雲なんて、途中少しダレただけでアッと言うまに10%を割ってしまったし
古風な大河がマンネリ化 ↓ 軽い路線のファミリー大河を投入(利まつ・功名辺り) ↓ バカが飛びつくが古参ファンは離れる ↓ 視聴率が良いので連続投入(篤姫・転恥人辺り) ↓ バカは飽きてきたが古参は戻らない ←←←←←←今はこの辺 ↓ 結果的に大河自体がピンチ
>>126 それは演技より脚本の破綻かも?
子供のくせに悟ったようなこと言って大人に説教したり
幼児みたいにギャーギャー言って初とケンカしたり…
脚本家が年齢相応のセリフ、態度を統一できてない
佐治一成がいま、NHKに出演中
でたがり田渕センセは露出度が高すぎなのでどのインタビューだったか忘れたけど、 自分のことを「脚本家は、Pの企画意図に従って、(与えられた)物語を台詞に変換して 貼り付けていくだけ。作家じゃない。」だから、物語創作は不得意と言ったかしないと言ったか 忘れたが、そんなことをいってた。 これを信じるなら、今回の破綻ぶりは田渕センセだけの責任ではなくて屋敷CPも 大いに加担している可能性も有る。もともとCPは企画全体の包括責任があるのだろうから これからどうなるかは屋敷さん次第かな?
物語全体の展開の破綻はCP セリフで年齢が統一できないのは脚本家のせい
158 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 10:48:21 ID:nwfAYM66
Pと田渕の共犯 打首獄門レベル
1話目から茶々が妹に短刀を突き付けてたからww あの年齢を意識しない変な感じがずっと続いてる 三姉妹が大人になれば言動そのものは破綻しなくはなるんだろうけど 面白い話になるかどうかはまた別だから、困ったもんだ
そういえば幼女が妹に短刀突きつけて〜というあたりから 姉妹の年齢考証がおかしいね タブチ先生は一応人の親だけど、ちゃんと子育てしてなくて 年相応の言動とかわからないのかな
江の子役時代はまいんちゃんがやれば良かったのに そうすれば2ちゃん的に大絶賛だったと思うの
>>161 そんなことしたら、上野に変わった瞬間に視聴率ガタ落ちじゃないか
ゴクミ→桜田淳子のショック再来になるから却下w
164 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 12:22:12 ID:7hoWOnQU
きっと 大阪の陣で調停に赴くのも 初姫ではなくて 江姫になってたりして。 史実ではなくドラマですから。
家光の跡継ぎ問題はどういう展開にするんだろう。生まれながらの将軍言わせるのは江かもしれんな。
そう言えば、二話でも茶々は信長に対抗して 短刀出してたww 田渕先生頼みますよ
>>165 跡継ぎ問題は無責任な噂です
母子の確執があるわけが無いじゃないですか
で、片付けるのでは?
168 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 12:50:27 ID:LM/Y2UmT
アンチスレとスレの空気が一緒でワロタ! 残念だけど観てて本当につまらない。 主役が浮きすぎ。まずはこれにつきると思う。アスペ系の演技ならうまいんだろうけど、戦国時代の姫としては違和感がありすぎる。
じっさいにこんなおはなしは〜♪どこにもありません〜♪
自分的に微妙な部分が多いので 評判はどうなのかな…と思ってここを覗いて 今、初めて江が「9歳」と知りました… ますます何が何だかわからんようになった
>>168 擁護する訳ではないが、10歳未満なのに探究心と行動力に満ちて、大人も説得させてしまう戦国時代の姫さまの演技
を視聴者に納得させるのは無理。ガラスの仮面の中で北島マヤにやらせても無理
そんな無茶設定が現実で起こってるんだから恐ろしいなあ
大女が6歳くらいから演じてるんだからそりゃ浮きまくるよ 野武士の前に立ちはだかったり光秀に説教してしまったり スーパー少女GOちゃんのノリも大昔のマンガみたいだし この企画自体にムリがありすぎる
上野樹里は身長が高いから余計に無理 この大河は痛すぎて出演者全員が気の毒になる
174 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 13:03:48 ID:mSKpm0gM
なにか…なにかきっかけがあれば…! きっと役の本質をつかんでしまうはず…! おそろしい子…!!
現代では歳を満で数えますが明治初期までは数えです。江は数え10歳です。 2年後の数え12歳で佐治家に嫁ぎます
「これほど強引な企画をマジで脚本にしてしまうとは…クミコ…恐ろしい子!」(白目)
きっと次から面白くなるんだと思いながら見るのも疲れてきたなあ ドラマとしても気持ち悪いし、2度とこの人脚本に使わないで欲しいな
アンチスレは最初から否定的な事書きに来てるんだろうけど 本スレは褒めるとこ褒めてけなすとこけなす そして現時点であんまり褒めるところがない
タンデム信長とか、漫画ならロマンチックないい絵になるんだろうと思う (ベルばらやキャンディキャンディで脳内再生してみてくだされ) 一瞬の切り取りだからね でも、実際の映像=連続で見させられるとああなる、と… それがわからない「テレビ」ドラマ脚本家って
アンチスレいつもの勢いじゃないな?と思ったら芸スポに行って 延々同様の文章書き散らしてたわ やっぱ動機が不純なんだよなあのアンチたち。わざわざそんな事するとか 若手女優ヲタやら玉木ヲタやら色々酷過ぎるね
他板までアンチの追跡にいくのも必死すぎ
>>181 江関連のスレ見ただけなんですけど…
でも若手女優ヲタと玉木ヲタの悪行は目を光らせておいた方がいいかもね
調子乗り過ぎ
>>62 山岡荘八先生の「織田信長」「豊臣秀吉」だと
長女 茶々
次女 豪姫
三女 達姫
となっていますよね。
亀レス、すまそ。
目を光らせるって… 上野ヲタってこえーw
185 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 13:30:12 ID:mSKpm0gM
>>184 1000倍怖い事してるくせによく言うわ
玉木ヲタと若手女優ヲタって本当に凄すぎるメンタル
シエに好意的なスレは何処?
ID:mrws6l1Jって本当に上野さんヲタなんだろうか?実はヲタナリのアンチ? だってドラマの話しないでアンチ話しかしてない 案外ちゃんと江見てなかったりしてw
>>189 毎話見てるし…妙な反応するって事は玉木ヲタさんですか?
あまりにも酷いからやめてくださいって仲間のみなさんに伝えてくださいね
この無茶設定で上野樹里の演技責めるのも気の毒な気もする。 大河は大体、役と女優の年齢に開きがある物とは言えせめて 最初のうちは子役を使おうとは・・・ と言っても嫁ぐのも全体的に若いし急に成長すんのもおかしいか。
>>190 じゃあスレチなこと書いてないでこれからはお互いドラマの話しをしましょうね
ちなみに玉木さんヲタでも女優ヲタじゃありませんよw
>>192 自己申告なんて誰も信じないと思いますよw反応の仕方で
ほぼ正体はばれますしwあなたもドラマの話しましょうねw
明智光秀、今回凄く可哀想に思えた
>>156 いやいや、今回は物語も田渕が書いてるんだが・・・
>>193 相手にしたらお前も同じだ
>>188 の方が向いてると思うからそっちで存分語ったほうがいい
>>193 一体何であなたにそんな事を言われなきゃならないの?
異常アンチじゃないなら反応すんなよ
反応する人間は若手女優ヲタか玉木ヲタぐらいなんだからさ
>>191 数え年12くらいで最初の結婚のあとすぐ別れさせられるらしいから
市再婚から自害するまでと初婚を11歳くらいの子役にやらせる。
そのあと数年後という設定で二人目のダンナに嫁いだ江が上野で登場
という流れならなんとかなる。
上野に役者は向いてない というか役者できる能力がない 大河だけではなく映画でも酷い
10歳越えたら大人だよ
もちろん江の初婚までを子役にやらせるなら市ももっと若い女優で そしたら全体に若々しい滑り出しになったと思う
>>197 でも・・・もう20話あたりまで撮り終えてるんじゃないの?
子役話は不毛だと思う
次週の予告を見る限り秀吉は悪役なんだね
お江の上野さんより岸谷さんのほうが心配
>>201 もちろん仮の話ね
子役からのムリのないバトンタッチも不可能じゃなかったという話
>>200 市は成人してるからあのままでいいな
地デジで見るとちょい厳しいけど40代であの美貌はすごい
あんまり評判良くないみたいだけど自分はミスキャストとは思えない
声もかわいらしいしね
>>201 江の視点からすれば、
父親を殺した実行犯、お市と養父である勝家を死に追いやった敵
秀吉は憎いだろうからそういう演出なんだろう
ただ、茶々が秀吉とくっついたら状況も変わるからいい面も見せてくよたぶん
これが史実でなければ納得できない輩は チャングムが史実でないと納得できない連中と同レベル ファンタジーはファンタジーとして楽しめばいいではないか 相撲も同じ。あんな大騒ぎすべき事か。。。。
207 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 14:25:14 ID:7hoWOnQU
>>183 そうそう山岡荘八先生だ!
吉川先生だったか誰だったかと思ってました。
ありがと。
山岡先生の秀吉も凄かったけど
流石にこれには負けるなあ。
江姫ブッチギリです。
>>204 とにかく玉木ヲタと若手女優ヲタの関係ないはずの江スレへの潜り込みっぷりは
凄いって事を言いたかっただけ
>>202 真面目すぎたかww
初婚のときは初潮前だったのでしょうか?
やっぱり若作りしても上野さん成熟した女性にしか見えないよね
初婚までは子役の方が良かったには同意かな
初婚については 事に及ばない設定といえども、子供にそういうことを考えて演じさせるのは良くない、 ちゃんと心のケアをしてあげないと みたいな意見をここで見てなるほどと思ってたんだけど… 1話の短刀突き付けシーンを見て、多くの子役が人生狂わしてしまうのが分かる気がした
綾瀬ヲタ長澤ヲタ宮崎ヲタこん中のどれかはいるでしょ あとはきらびやかに玉木ヲタ潜伏中
玉木ってもう関係ないんじゃないのか? 過去の共演者にすぎないだろ なんで玉木ヲタがいるってわかるんだ
>>213 どうでもよくない?何で過去の共演者がいるのかなんて
こっちも知らないが玉木ヲタは確実にいるだろ
過去何度か正体ばらしまくってたしやけに反応する女ことばの人がいるし
上野ヲタは批判的書き込みがあるとすぐIDがどうのこうの言って少数のせいに 見せようとしてる(思い込みたい)のが病的でキモイよな。
放送協会も「八日目の蝉」とか「その街のこども」とか 地味だけど良質なドラマを作る底力があるのだから 江もそのうちみんなから高く評価されるドラマになっていくと思う いや、きっとそうなると信じる
資生堂「HAKU」の新CMに上野樹里!
http://news.thetv.jp/article/20482/ 資生堂は、美白ブランド「HAKU」の春の新製品プロモーションの新TV-CMに、上野樹里を
起用することを発表した。
2月20日(日)から放送される同CMでは、一面に広がる白い草原を力強く歩く上野の姿が描
かれるが、白い草原はCGを使わず手作業でリアルに表現。草の葉1本1本を白い紙で作り、
また葉の動きをリアルに見せるために、葉の硬さも変えたそうで、本物以上の動きを実現した。
上野樹里、シミから解放される女性演じる=資生堂新CM
http://news24.jp/entertainment/news/1616279.html 女優の上野樹里(24)が、資生堂の美白ブランド「HAKU」の春の新製品プロモーションの
新CMモデルに起用されることが、分かった。20日から新テレビCM「自分を救え。」篇がオ
ンエアされる。一面に広がる白い世界、シミの悩みなどない世界を力強く歩き進み、「HAK
U」を手にしたすべての女性がシミから解放されることを訴えるストーリー。壮大なスケー
ル感を伝えるため、白い草原の草の葉1本1本を白い紙で手作業で表現。CGを用いること
なく、本物以上のダイナミックな動きを実現した。ドラマの撮影の合間をぬい、長時間の撮
影に挑んだ上野は、各シーンを的確に表現する一方で、スタッフと気軽に談笑するなど明
るい撮影現場を作り出したという。
上野樹里、幻想的な“紙の草原”にたたずむ
http://beauty.oricon.co.jp/news/84897/full/ 女優の上野樹里が、薬用美白美容液『HAKU メラノフォーカスW』(資生堂)のイメージキャラク
ターに起用され、新CMに出演することが16日、わかった。紙で作られた真っ白な草原にたたずむ
上野の透明感あふれる姿が印象的なCMとなっている。
同CMは、一枚一枚手作りされた紙の葉がなびく草原を、上野がゆっくりと歩くところからスタート。
幻想的なモノトーンの世界が広がるなか、最後は倒れこむようにして草原に横たわると、微笑みな
がら真っ直ぐな視線を投げかける。上野の力強い眼差しで、新たに美白成分「抗メラノ機能体」を
配合した同商品の“進化”を強く印象づける。
224 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 15:40:41 ID:m/BW+6qO
江たん江たん
>>211 > 事に及ばない設定といえども、子供にそういうことを考えて演じさせるのは良くない、
そんな深く考えなくても
「戦国時代は味方の家を増やすため、好きじゃなくても結婚して親戚になったんだ。
今の結婚とはずいぶん違うね。キミはまだ子供だから、花嫁衣装で遠くに養女に
出されるって感じだね。ラブシーンとか必要ないから、お母さんやお姉さんと離されて
悲しむ感じを出してね」などと指導すればいい
それでも今の子はませてるからそんな気遣いいらないくらいかも
はるかぜちゃん(10歳)あたりなら「はあ、床入りなしっすか?」くらいかましてくれそうだ
>>216 その二つのドラマが好きな人は次の次の朝ドラに目が向いてるよ
脚本は渡辺あやで主演は尾野真千子の実力派で評価の高いコンビだし
脚本、主演、主人公の実在のモデルがそれぞれ女性で江と同じだから比較されるだろうね
もうNHKには一年という長期作品を撮る体力がないんだよ 成長期や晩年をいちいち描く必要はなくて、見せ場だけを半年で描くべき あとの半年は特番と数話程度の地方局制作ドラマでつなげばいい
昔の大河再放送でいいわ
国盗り物語とかテープを消してしまった過去の名作を きちんとリメイクすればいいのにな
大河に限らずだが 糞脚本に当たった役者は気の毒だわ 昔に比べて役者の演技力は上がってるのに 脚本家の腕は落ちる一方 以前は脚本が役者を育てるぐらいの勢いがあったのにさ
というか上野樹里のせいでしょ。 芝居できないアイドルへの宛書なんだから悲惨だよ。
232 :
183 :2011/02/17(木) 16:48:20 ID:sWh327CX
>>207 >山岡先生の秀吉も凄かった
そうそう。山崎の戦い後も実は光秀は生きていて
「大日坊」と名乗り、影から秀吉の天下統一を助けていく、とかねw
でも山岡先生のホラ(あ、言い切っちゃったw)は気宇壮大で
おもしろいけど、田渕先生のそれはチョット…orz
>>231 ほぅ〜
じゃ、上野以外は良い出来だと言いたいのか?w
180 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 13:18:56 ID:mrws6l1J [2/10]
アンチスレいつもの勢いじゃないな?と思ったら芸スポに行って
延々同様の文章書き散らしてたわ
やっぱ動機が不純なんだよなあのアンチたち。わざわざそんな事するとか
若手女優ヲタやら玉木ヲタやら色々酷過ぎるね
182 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 13:26:23 ID:mrws6l1J [3/10]
>>181 江関連のスレ見ただけなんですけど…
でも若手女優ヲタと玉木ヲタの悪行は目を光らせておいた方がいいかもね
調子乗り過ぎ
186 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 13:33:46 ID:mrws6l1J [4/10]
>>184 1000倍怖い事してるくせによく言うわ
玉木ヲタと若手女優ヲタって本当に凄すぎるメンタル
190 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 13:51:23 ID:mrws6l1J [5/10]
>>189 毎話見てるし…妙な反応するって事は玉木ヲタさんですか?
あまりにも酷いからやめてくださいって仲間のみなさんに伝えてくださいね
196 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 14:10:57 ID:mrws6l1J [7/10]
>>193 一体何であなたにそんな事を言われなきゃならないの?
異常アンチじゃないなら反応すんなよ
反応する人間は若手女優ヲタか玉木ヲタぐらいなんだからさ
208 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 14:25:37 ID:mrws6l1J [8/10]
>>204 とにかく玉木ヲタと若手女優ヲタの関係ないはずの江スレへの潜り込みっぷりは
凄いって事を言いたかっただけ
212 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 14:55:54 ID:mrws6l1J [9/10]
綾瀬ヲタ長澤ヲタ宮崎ヲタこん中のどれかはいるでしょ
あとはきらびやかに玉木ヲタ潜伏中
214 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 15:04:25 ID:mrws6l1J [10/10]
>>213 どうでもよくない?何で過去の共演者がいるのかなんて
こっちも知らないが玉木ヲタは確実にいるだろ
過去何度か正体ばらしまくってたしやけに反応する女ことばの人がいるし
235 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 17:34:25 ID:m/BW+6qO
江たん江たん
236 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 17:41:13 ID:nwfAYM66
エタンエタン
ドラマが一人の力で成り立ってると思ってるアンチレスが多いな 自作の新作落語やってる落語家と勘違いしてるのかw 特に、役者アンチは醜いな 脚本家に文句言っても、現場で変更がしばしばあるし、 気に入らなければ、見なきゃ済む話だろ 2ちゃんで文句言うために、見続けているなら ある意味、普通の精神の持ち主じゃないな 日常、余程抑圧された生活送ってるんだろうな
気違いがいついちゃったのか… 大河の話しないなら女優板に帰れよ。
>>238 自分が帰ってくださいな
とにかく明智光秀の哀愁が心に染みた
240 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 18:06:47 ID:nwfAYM66
>気に入らなければ、見なきゃ済む話だろ 民放ドラマならそのとおり。 しかし、我々の受信料で制作され、しかも、多額の予算を使っている大河ドラマを 監視しつづけるのは、受信料負担者の義務である。
上野樹里防衛軍が先鋭化して ますますスレが糞化してるなw 底辺池沼層は大河板まで流入してくるんじゃねーよ カス
うわっ気持ち悪いのが来た
>>240 また受信料の話かよw好きだね〜
大河見なくても他の面白いNHK番組をたくさん見て元をとればいいじゃん
244 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 18:18:31 ID:pEteX/Hm
>>237 共同作業の成果については誰も批判対象としてはならない、裏を返せば連帯責任は無責任というやつですね
>>245 別にいいんだけど?自分の言った事に焦って反応する奴こそがやばい人間だと
確信してるんでね
247 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 18:27:53 ID:ZG0mQXBc
何で上野ヲタってこんなに気持ち悪いのしかいないんだろう
そりゃ悪行やってる人間からしたら気持ち悪いわな しつこく連呼されるんだから
普通にこの大河楽しんでる人間から見ても正直気持ち悪いです
>>249 嘘つかなくていいよさよなら
ドラマの話しなよ
普通にスレ見てると、上野のアンチって異常に見えるぞ いちいち相手してるヲタもヲタだが 大河スレで、役者語りする馬鹿なアンチが多いのも今年の特徴
あ、嘘は言いすぎだったなごめんね 気持ち悪くても別にいいわこっちから見たら気持ち悪いのも 好きに発言してんだから
253 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 18:40:16 ID:nwfAYM66
>>243 元を取るとか取らないとか、そういう下世話な話ではない。
税金がみすみす無駄遣いされているのを見ても、
まあ、いいか、他の公共サービスで元をとれば。とか、言えるのか?
やはり、ダメなものはダメと発言せねばならない。
受信料厨って、何時も大河に文句つけてたのか? 今回、初登場?
255 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 18:45:44 ID:nwfAYM66
文句ではない。 冷静な分析と提言。
257 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 18:47:24 ID:nwfAYM66
今年、デビュー
259 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 18:52:46 ID:nwfAYM66
大河は一話、6000万円。 常に監視せねばならない。
>>258 こんなスレあるんだな
NHK受信料・受信契約総合スレッド111
>>259 さんが読むと、狂い死にしそうな話が沢山有るw
しかし上野樹里かわいいぞ。実はファンなんだが。 上野が主役級の演技をする場面もあると聞いてたまらず見始めたんだ。 何話ぐらいからかな〜。
<放送日程> 第01回 01/09 湖国の姫 伊勢田雅也 21.7% 長政&市 第02回 01/16 父の仇 伊勢田雅也 22.1% 信長&江 第03回 01/23 信長の秘密 伊勢田雅也 22.6% 信長&江 第04回 01/30 本能寺へ 本能寺へ 伊勢田雅也 21.5% 信長&江 第05回 02/06 本能寺の変 本能寺の変 伊勢田雅也 22.0% 信長&光秀 第06回 02/13 光秀の天下 光秀 第07回 02/20 母の再婚 秀吉・勝家&市 第08回 02/27 初めての父 勝家&江 第09回 03/06 義父の涙 勝家&3姉妹 第10回 03/13 わかれ 勝家・秀吉&市 第11回 03/20 猿の人質 秀吉&3姉妹 第12回 03/27 茶々の反乱 秀吉&茶々 こんな感じかな
>>229 時代劇のリメイクって成功したの見たことない
これでもかというほど劣化するよな
>>237 いつも決まった時間にまとめて現れてニート丸出しだしな
267 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 21:03:14 ID:7hoWOnQU
う〜ん。 春日局との対立どう描くんだろ? 真逆にしちゃったり。 史実じゃないんだからアリなのかな?
6話まで見てきたが、全く面白くないというわけではなく、良いなと思う場面もある ただ、軽いところや大袈裟なところのインパクトが強くてがっかり感が大きいから、 そっちの方が残ってしまうんだよな 大河はまだまだこれからだし、評価、視聴率などで制作者が気が付いて 変えていってくれるといいんだが 1から制作するのは大変だろうし文句言って悪いが、第三者の視聴者が見て 気付くこともたくさんある みんなの意見も見てみてほしい
>>267 ここのくだりはどう描かれるのかな?
以下wikipedia春日局より引用
家光死後の貞享3年(1686年)に成立した『春日局略譜』によれば、
秀忠・江与夫妻が竹千代の実弟・国松(徳川忠長)を溺愛している様子を憂慮し、
自害しようとした家光を諌め、元和元年(1615年)、駿府にいた大御所・徳川家康に
竹千代の世継を確定させるように直訴したとされる。この直訴はその時は失敗し、
後に家康が江戸城を訪れた時にその江与の溺愛ぶりを見て考え直した、という説もある。
270 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 21:38:12 ID:MjqR/9LN
>元和元年(1615年)、駿府にいた大御所・徳川家康に >竹千代の世継を確定させるように直訴したとされる。 実はここのところ 『徳川実紀』では「もしも実話だとしたら」の前置きつきで 慶長十六年十月の出来事として紹介されているんだな。 元和元年の家康のスケジュールは一日単位で記録が残っているから 『徳川実紀』のスタッフがどうやっても上の逸話は元和元年にはねじこめなかったぽい。
271 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 21:50:56 ID:7hoWOnQU
竹千代問題いぜんに、 孝子問題もあるしな。
セリフが多い・長い。鸚鵡返しの相づちが多い 話しの根本が脚本家の妄想だから、筋やキャラ設定は 変えられないかもしれないが、 セリフを削っていけば、少しはよくなるはず とにかくみんながペラペラ喋りすぎるから、見てる方が 想像する余地がなくなる。 イメージ的に軽く見える理由の大半はこれだと思う
想像する余地って、アンかお前は
274 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 22:12:53 ID:RiBzz1wF
>>267 お福(春日局)にとって、江は、父の仇・・・・・・・・・・というミエミエの寒すぎる設定でしょうな。
275 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 22:13:21 ID:nwfAYM66
ちなみに、近年では江与との対立は春日局の一方的なものであり、江与に対抗意識を燃やして家康に訴えた事、 そのために駿府まで走っていった事は江戸時代の創作であると考えるのが通説である。
276 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 22:20:52 ID:MvD8pLIK
脚本 演出家 ドラマを馬鹿にしてます。貴方たちにはドラマについて 真摯に勉強して下さい!
数字が全てな世界がドラマを駄目にしてる
このドラマは脚本と配役で既に終わってる 脚本の持ち味を素直に出せば出すほどアホらしさが増すんだから 演出や撮影スタッフは寧ろ被害者かも
その数字が欲しくてスイーツ層向けのトンデモ内容にしたのに 最後の頼みの視聴率が崩壊。 既に責任の所在はどこにあるかだけが問題に。
ここで批判的なことを書くと、アンチが尻馬に乗って 内容のない煽りだけ入れるから書きづらい ドラマ見ずに馬鹿にするだけならアンチスレ行けよ
281 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 23:05:14 ID:7hoWOnQU
小学生とかへの影響ってどうなの? 大人は伊賀超えとか、光秀に説教する9歳とか笑っていられるけど、 小さな視聴者は創造と史実の区別がつかない。 未だテレビの影響力って小さな子へは大きいと思う。 親と一緒に見ててどうなのかな?
皮肉な事に、案外子供受けはイイよ。 うちの子も楽しく見てる。要は時代劇を見慣れてない層にも、取っ付きやすいという事。
>>281 みたいな他力本願が民主党のような大きい政府を標榜する政党を支えてるんだな
今回はさすがに「1回見ればいい」と思った。 はまった大河なら日曜3回見たのに・・・ 次回からは大地康雄の勝家の義父ぶりに期待してみようと思うが それは大河としての楽しみとは違うような気がするw
>>281 そんなの親が教えてあげればいいだろ
子供がこれをきっかけに歴史に興味を持てるんならそれはそれで良いことだと思う
一緒にごくせん見ながら、教師が暴力でカタをつけるのは本当は良くないことだ
と子供に教えてやればいいのと同じ時限の話
286 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 23:23:56 ID:RiBzz1wF
287 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/17(木) 23:29:53 ID:DA7eg2Oz
今はレベルを下げないと視聴率がとれないんだから仕方ない。 坂の上の雲なんて無残だったから。
日本はテレビ局が国に支払う電波利用料が不当に安く設定されているぞ。 政府は消費税を上げる前に、電波オークション制度を導入し、税金としてテレビ局にきちんと払わせるべき。 フジテレビ テレビ朝日 日本テレビ TBS 平均年間給与 1534万円 1,213万円 1,263万円 1358万円 従業員数 1431人 1,153人 1,159人 ※全テレビ局が支払う電波利用料はたったの7億円 ■電波オークションとは 電波帯域の利用免許を各テレビ局や通信事業者に付与する際、一番高い買い取り額を提示した会社に割り振る方式 先進国の約2/3が導入し、問題なく運用されており、大きな税収となっている。 ■反対している者たち ・各テレビ局(国民の公共の財産である電波を格安で利用し、従業員の給料等にあてているため) ・総務省(現状、電波利用料は総務省の管轄であり利権となっている。財務省の管轄として税金化してほしくないため)
>>287 じゃあ、レベルを下げたうえ視聴率も低迷したら、この先どうやって番組作り
するつもりかなあ?
>>289 朝ドラだってげげげで吹き返したがその前まで低迷してたぞ
お前が心配する必要なし
江だってまだ6回だ
半分ぐらいまで過ぎたら心配しろ
>>282 へえ〜子供受けいいんだ
じゃあアンチが息巻いて打ち切りだの降板だの騒いでるが
子供の楽しみを奪おうとしてんだな
いや〜難しいと思うな。 篤姫、天地人の時に比べて視聴率の落ちが早い。そろそろ飽きられてるのかも知れない 天地人は何のかの言われながらも、落ちる前に人気俳優女優を次々に投下して乗り切った 篤姫も夏以降はそうでしょ。しかも、当てる役が大物だった。 地方出身者が中央に出てくるドラマだと、必ず中央での大役がドラマ後半に残ってる。 ところが江の場合、最初から三傑が登場する中央ドラマでしょ。 当初のキャストがいまいち新鮮味に欠けるうえに、顔ぶれもしばらく変わらない これから新たにリリーフを投入しても、当てる役がほとんどない。あっても脇役クラスか。 まだ登場してない人物では、秀忠と秀頼くらいしか大物が残ってない。
ところで、何で本スレ以外にもう1本、変なスレが立ってるの? あんまり乱立は感心しないけど。
>>292 視スレでは、分析されてます
2ちゃんで騒いでいるのは、大河視聴者の中では少数派
182 返信:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 20:18:27 ID:nUUJzFmD [3/3]
>>177 2ちゃんは30〜40代がメインと聞いたような
M2、F2の後半からM3、F3の前半がスレ住人の中心だろう
大河ファンは2ちゃんともPCとも無縁な戦前世代が少なくない
その連中はのだめなんて全く知らない人も少なくないと思う
>>182 じゃ〜2ちゃんの大河で騒いでるのは
滅茶苦茶少数派なんだw
個人別視聴率
KID:男女4〜12歳 TEN:男女13〜19歳
*M1:男性20〜34歳 *M2:男性35〜49歳 *M3:男性50歳以上
*F1:女性20〜34歳 *F2:女性35〜49歳 *F3:女性50歳以上
関東個人別
世帯 KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3
21.0 *5.7 *3.2 *3.1 *6.0 24.1 *3.7 *7.4 19.1 01(2007/01/07) 風林火山「隻眼の男」
20.3 *4.1 *4.9 *0.8 *6.9 22.1 *3.5 *8.2 21.8 01(2008/01/06) 篤姫「天命の子」
21.7 *2.2 *6.2 *1.6 *7.0 20.7 *5.2 *9.6 23.0 01(2011/01/09) 江 「湖国の姫」
ちょっと教えて。 信長は本当に本能寺で死んだことになってるの? ドラマ的に実は生きていてこの後も登場して江と関わったりしないのかな。 大河ドラマは色々と独自の解釈があったりするけど、どこら辺で線引きされているんだろうか。 信長が実は生きていた、ってのは大河ドラマ的にはNG解釈?
それは初回のだね。
>>296 「北条時宗」で、死んだはずの北条時輔が実は生きていて、蒙古軍と一緒に日本に
やってきたというすごい話がありまして、「赤マフラーの伝説」として大河スレでは
語りつがれております。
あ、赤マフラー? それはどういうこと?
>>296 IFシリーズ時代劇小説で見た事あるな
信長は生き延びて、秀吉が天下目指してたら、いきなり現れて秀吉再び配下に
なんだかんだあって、信長による天下統一
で、次は世界制服目指して海外へ遠征
その留守中、家康が造反してとか
後どうなったんだろ?
>>299 再登場した時、なぜか赤マフラーを首にかけてて、それが異様にみんなの印象に
残ったからw
303 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 01:11:08 ID:AS6bjWMp
北条時宗は、ドキュン演出家・吉村芳之のオナニー演出大河だから。 琉球の風でやらかしたくせに、時宗で復活した。
304 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 01:12:07 ID:AS6bjWMp
>>300 それ、小説じゃなくて、本宮ひろしの漫画
305 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 01:13:41 ID:AS6bjWMp
>後どうなったんだろ? ヨーロッパまで攻め込んで、世界を統一して、最後は、北米大陸に渡ってインディアンみたいになった。
BS hiをPT2使ってPCのHDDにTS保存してて、実家の親のためにブルーレイ焼きしようかと思ってる。 大河ドラマは1年続くんだよね。。。 ちょっと気が遠くなってガクブルしてきた。 みんな保存はブルーレイ?
>>296 > ドラマ的に実は生きていてこの後も登場して江と関わったりしないのかな。
亡霊化しているのに・・・・
本当にやらかしたら明日からNHK以外のマスコミ総バッシングだろうなwww
308 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 01:23:35 ID:axHen9Ft
信長なんて生かしておいたら、ドラマ上扱いに困るでしょ(笑) しかし満福丸はどこかでいきていて、秀吉暗殺を働くとみた(笑)
明智光秀役が素晴らしすぎて、他の武将がショボくて見てられないな
>>304 >>305 漫画か
てっきり戦国IF小説だと思ってた
あれ、黒田官兵衛って黒田忍者使って結構悪い役周りだったね
大物俳優が明智光秀役をやってくれって言われた時、どんな気分なのかな。 おいしい!って思うのか、orz ってなるのか。 いや、大河ドラマの役をもらえるなんて光栄なことだとは承知の上で。
明智と寧々さん、同時で出た場面なかったっけ? 舞台で共演するんだな
313 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 01:42:19 ID:axHen9Ft
肝心な"誰か"を思い出せないんだけど、新撰組で一番演じたいのは「芹沢鴨!」って答えた大御所がいた。
戦国武将、あなたなら誰の役を演じたいですか? ここの住人なら、結構ひねくれた名前出すんだろうな 拙者は、北条早雲かな
天草四郎は美男子ってことになってるみたいだから、抜擢されたら嬉しいなぁ。
316 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 02:30:23 ID:A6hgW2sG
新撰組・武蔵より酷いね。
317 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 03:14:32 ID:D4OZDW63
天地人・琉球の風より酷いね
318 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 03:23:03 ID:ZY89M+k2
江の舌足らずお姫様プレイにちょっと萌えた俺が通ります
320 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 04:59:52 ID:+jHZF/gD
番組表を見たら、日曜日のNHK総合の放送は、四大陸フィギュアスケート女子フリー (浅田真央など出場@台湾)のクライマックスとちょうど重なってるじゃないか。 心おきなく見たいなら、6時からのBShiで見た方が良い。
なんかナウシカみたいなシーンがあって、まあどっちも乱世の姫というので意識してるのかもしれないけど、あっちは父親が殺された時には、そこにいた敵兵全員ぶっ殺してましたよ 別に同じようにしろとは言わないけど、ファンタジーとして観てもナウシカの足下にも及ばないのは明らかで、なのにあんなモノマネやられると見てるこっちが恥ずかしくなってくる 別に伊賀越えだろうが生霊だろうが明智に面会だろうが、なんだって構わないけど、逆にここまでぶっ飛んでてなんでここまでつまんないんだ、これ? トンデモならトンデモの方に突き抜けちゃった方が、文句百まんだら言う奴は増えても絶対面白いし、後世の語り草にもなる
演出家が「あくまでオーソドックスな大河を」とか企画意図完全無視の態度だから 見せ方がむちゃくちゃになってる。 明智の苦悶の表情や山崎合戦の陣立てのとこだけ本格派大河風で全体から浮きまくってる。 長澤まさみに首締められて失禁する光秀くらいがちょうどこの大河に向いてるのに。
「叔父上、太平の世を」」 「明智様、太平の世を」 「柴田様、太平の世を」 「秀吉様、太平の世を」 「家康様、太平の世を」 大阪の陣の後 「叔父上、ようやく私の心を皆がわかってくれて、 太平の世になりました。叔父上、私をほめてくださいませ」
>>314 光秀。
「敵は…(BGM)敵は…(回想)…敵は、本っ能寺にありぃ〜〜!!」
って感情込めまくりで叫んでみたい
集団登校中の小学生が本能寺の変について熱く語りあっていたよ。
>>322 その山崎の陣立ても姉川の使い回しだったけどな
自分も本屋で小学生達が江のコーナー前で熱心に語り合ってるのを見た なるほど今回はやっぱりターゲットは小学生なのかと
主人公がなぜなにを連発してそれに気さくに歴史上の人物が答えてくれるという展開は まんがはじめて物語的な子供番組臭がするな 小学生には取っ付き易い作りなのかもね
今の子供って天才とか凡人だけど選ばれし子供とか好きだしな
男の子はオッチョ、女の子はやはり江姫が人気。
歴女ならぬレキッズとかいうらしいな
>>330 男の子は20世紀少年から取り込み、女の子はのだめから取り込み作戦w
江見てると悪ものとして描いてる人がほとんどいないしな
信長をやっつけた家臣光秀は悪者になるはずだったが
姫にあって悪者が最後は姫の言葉を思い出しいい人になって死んでいくっていく子供ちっくな内容だから
子供が好みなのはわかる
335 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 11:47:04 ID:TZSyckQR
江戸時代に入ってから、江と万福丸がまさかの再会を果たす可能性ってあると思う? 実は秀吉が見逃してあげてたとか
336 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 11:59:47 ID:ky0jR9pX
子供向け番組に 大の大人が史実と違う とか言うのはダメなんだろうね。 時代劇ですらない ビックリさむらいファンタジー 何でもアリだよ!
>>335 存在スルーされてるからあり得ない。
明智天界はひそかに期待w
明智天海登場なら、あの切腹は芝居かよw セコい
>>321 そういやナウシカは敵兵殺した後反省して、「もう誰も殺したくないのよ」と言っていたが
先週の江も「もう誰にも死んでほしくない」というセリフがあったな。
こんなとこまで共通点が!
ナウシカのこというなら、さしずめ家康はユパかも
ぴよ〜んとジャンプして敵の喉もとに刃を突きつける家康 敵のザコ「つ、強い」 …オイオイ、お陀仏センセイなら本気で書きそうで怖いぞ…
黒田官兵衛がクロトワ、淀殿がクシャナかな
343 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 12:22:36 ID:v3BgbT8S
>ぴよ〜んとジャンプして敵の喉もとに刃を突きつける家康 >敵のザコ「つ、強い」 まあ家康は武術ヲタで 奥山休賀・松岡兵庫・柳生石舟斎と名だたる剣豪に指導を仰いで剣術を修め おまけに火縄銃の扱いにかけても超一流のスナイパーだったらしいから それくらいできてもおかしくないか・・・
345 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 12:26:07 ID:AS6bjWMp
ナウシカをやったのなら、つぎは、カリオストロのパロディーが出てくると思う。 でも、ナウシカなら、歩きながら伯爵が着替えるシーンのパロを、『八代将軍吉宗』でやったけどな。
346 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 12:28:56 ID:AS6bjWMp
/, ーミ、 , \ // lハ{ , / ,r .ィ从ハ ゙i 〃 八{ル'j/ ´ ! ! /ノ ,{_,/ ` u } { //r'jr'゙ 、 , V ! 『戦は、数だよ』 !7´ {、 ゙メ-+、( ミ ! rぃ{ --、_ ヽーァ'^ _ i'⌒ヽ} ,゙ ぃ ゙L 、_'、 、` /,r _ =-v { 〈、 r 、__ノ}rソ7 ヽ'='゙ミ、〉( ノ_r=ゥ≪, _ /〃゙ヽ {廴___ア { {,〈 `ー'゙ 「` r_(`ー'´ ミ 〉{ イ ハ -‐ミ‐ _ `j ハ } ノ  ̄ ,/ リ / ミt_ __ ´ ´フ´ イ///ハ{ 〉 └《__ ,.」 r‐'{{! '゙ ≪__,, ⌒i '´ ノヘ小l丿/ __ ( ̄ Ly ,ツ7 いー≦x、_ l j ハ! { '⌒こー---―x、 、メ ´jハ !、v゙ ー _ン {{ F ‘、 、__ ̄ ̄ ̄ /` / /リ 小`} || lハ 丶  ̄` イ トV7 こ二二 ヽ || \ヽ{ __j、_,r ミ, 彡ソコノ // \\ ぃ 〈\ 、ヽ ______ノ´彡'´ ,__// 丶 ー `、、 ト、 ヽ\`ァ,二 ,. ィ ノ // 、  ̄\ 、 ヾ、\ └┘| {_/ ニノ /// / , ヽ 、 ヽ \\ | __彡 ゙´// , 、 / こっちのパロディあったのも、忘れないで。
ナウシカとくらべたら宮崎監督が気の毒だが、 たとえばナウシカの天才性をあらわすために、 ユパの目の前で人にはなつかないキツネリスをてなづけたり、 父王が殺されたときに発狂して敵を皆殺しにするとか、 腐海の植物を栽培するとか、常人ではないとこをチラホラみせている。 そういうのが江にはまるっきりないんだよね 腕がちがいすぎ
349 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 12:43:06 ID:ky0jR9pX
これだけ史実無視でぶっ飛んでるのに ワクワクドキドキがない。 戦国のギラギラ感、 天下取ったる、の欲望丸出しもない。 つまり史実に負けてるフィクション ってのが糞と言われる所以では?
てかタビチ先生は、これはナウシカのあのシーン ここはガンダムのあのセリフ、って オタク的にパクってるわけじゃないだろ 80年代のアニメオタ・マンガオタって 家庭用ビデオが普及し始める前からの世代だから 作品への粘着力が半端じゃないんだが シエの脚本にはよくも悪くも、そういう集中力が感じられない 当時、よく見聞きしたフレーズだからなんとなく覚えてて 浮かんできたから使っちゃった(本人は勿論マイオリジナル台詞と思ってる) くらいの感じだろ やっぱり80年代で頭がとまってるな
>>350 田渕さんは80年代にはもう大人になっちゃってる世代だから
ファーストガンダムだって見てないんじゃないかな。
ナウシカとか宮崎アニメは繰り返しテレビでやってるから見てるとは思うけど、
アニメオタクが少ない世代だろう。
史実(とされる)人間模様のほうがずっと魅力的だもんな。
354 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 13:12:51 ID:FNLJKMEs
このドラマには女性の奥ゆかしさがない。男性を立てないんだよ。 問いただして本音を聞いて男は死んでいく。(田淵理論の美化した本音・・・実にこれが?臭くする原点。) 少なくとも篤姫や松にはあった。
アナクロ爺さんが多いな 男がギラギラして女が奥ゆかしいドラマなんかウケないよ
野沢直子みたいだよね、江姫 表現したいのは戦国の女性タレントだろうか
357 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 13:20:59 ID:FNLJKMEs
>>355 戦国の世。男たちの戦いの中で女が翻弄している。そのなかで一生懸命生きようとしている江たち姉妹。
って期待していたのに、「男たちの世界に入り込んで説教する江」
本音を聞きだして、いい人だったんですね。史実と違いますね。(勝手に美化できると思った田淵の天狗)
これでも、アナクロ?
二年前「男がギラギラして女が奥ゆかしいドラマなんかウケないよ!」 ↓ いま 担当していた民放ドラマが軒並み低視聴率で打ち切られ無職
>>357 浅井三姉妹や市に求めるものは男勝りに時代を駆け抜けたイメージでないの?
いまドラマにするなら、当然そういう痛快さを売りにするだろう
>男がギラギラして女が奥ゆかしいドラマなんかウケないよ そういう30年前の橋田壽賀子全盛期に言われたような「今どき論」を 21世紀の今持ち出してくるような感覚こそアナクロ ゲゲゲで古風なダンナを立てる専業主婦が人気を集めるような昨今 ウーマンリブ的な気遣いこそ女性差別時代の遺物だと皆気づき始めてる
362 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 13:35:03 ID:Fx/0pWt6
歴史上の人物に、史実とは全く違うイメージを押し付けて、何が面白いのか? 現代劇で一からフィクションでやってくれ。
男勝りに時代を駆け抜けた女性を描きたいなら実際そういう人生送った人を主役にすればいいのに 運命に翻弄された女性を主役に据えて無理矢理男勝り路線に走らせるから色々アレなんじゃないか
この酷い内容をフォローする為にもせめて 来週から番組最後の史跡紹介で 実際の史実部分のフォローをちゃんと入れるべきだな 家康と伊賀越えはしていないし、光秀に説教した事実は残っていません。 てな
>>360 浅井三姉妹が男勝り?そんなイメージどこにあったの
特に江はまわりに翻弄されるまま生きて、母になった後は子供のことで
ゴタゴタやってただけのイメージ
史実とはなんぞや?
367 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 13:41:52 ID:Fx/0pWt6
歴史上の事実
>>360 男勝りに時代を駆け抜けるなんて、今時はやらないし受けないよw
男を上手くおだててギラギラした野望のままに駆け抜けさせる
だが実は、水面下で舵取りをしているのは女
の方が女から見て遙かに痛快
「私が!私が!」なんてうざいだけ
歴史上の事実とはなんぞや?
宝島でオナペット2位に輝いたというのに
371 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 13:45:47 ID:Fx/0pWt6
史実とは少なくとも一つ以上の史料から確からしいと推測される出来事。
戦国時代は女が表に出て発言力もあったんだよ 江戸〜昭和の価値観への懐古は確かに需要はあるかもしれないがね
戦国時代で男勝りなら、寿桂尼でも主人公にすりゃあいいのにな。
374 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 13:50:34 ID:Fx/0pWt6
戦国時代に発言力のあった女性 戦国武将が下級武士だったことからの糟糠の妻=ねね、まつ、千代・・・ 戦斧国時代に発言力のなかった女性 戦国武将の娘(政略結婚の駒、人質)=江・・・
375 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 13:51:47 ID:FNLJKMEs
田淵先生の凄いところはすべて脚色OKだと思っていること。 史実にない部分は整合性がなくても書いてしまえばOK。 史実の部分は本当の気持ちは違ったって語らせればOK。 マジなんでもありです。再来週ぐらいに信長は生きていた。江の助言者として登場してもおかしくないとも居ます。
376 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 13:53:41 ID:Fx/0pWt6
生霊、死霊が跋扈してるので、既に生き死には大した意味が無いドラマになっている。 生死をかけた戦いが常の戦国時代だというのに。
史実と違うと分かる位の人であれば、史実部分が案外ちゃんと描かれてることも分かるだろう
>>375 ウチの年寄りは、信長はまだ生きてると思ってるぞ
本能寺脱出に成功して江と一緒に馬に乗ってたと思い込んでるしw
だから今後も事ある毎に登場してOK 年配視聴者は付いて来る
381 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 14:02:55 ID:Fx/0pWt6
帯解寺の記事も捏造? 江ではなく、御楽の方のこと? 徳川三代将軍家光公にお世継ぎがなく、御楽の方が当本尊に御祈願になって、めでたく竹千代丸様(四代将軍家綱公)を御安産されました。
戦国時代の女の発言権は夫や父、伯父、息子などの権力あってのもの だからそれを描くという手はあるだろうが、 戦国三傑に説教や尋問をしてまわるスーパー少女(6〜9歳)はやりすぎ
383 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 14:05:47 ID:FNLJKMEs
>>382 そこなんだよ。生意気なんだよ。女福嗣!
だから見ていてイライラする。
つか戦国時代に女の発言権があるとしても 6〜9歳のたかが浅井の三女に発言権なんてあるわけないじゃん まして三傑に説教とか尋問とか そんな場面を見て感動したり楽しめる人間ってww
番宣じゃなくて歴史秘話ヒストリアの江の回だった 江戸にいた江は、男の子が生まれるよう帯解寺に祈願させたんだってさ
>>377 10歳未満の少女が屈強な戦国武将や野武士たち相手に回して
八面六臂の大活躍というのは、史実ではなくて常識に反する問題だな
単純な史実厨みたいのはむしろこのドラマでは出番なさそう
388 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 14:15:48 ID:axHen9Ft
とにかく「そんなのおかしいと思います!」みたいな台詞をなんとかしてけろ。
>>387 だって主人公は少女で、武将は単なる脇役にすぎないから
江は素材としてそもそも美味しくなかったでFA?
実在の人物に現代的価値観植えつけて荒唐無稽な活躍させるくらいなら オリジナル主人公にして仁や時空の旅人みたいなドラマ作った方がいいんじゃね
レッドクリフの孫尚香みたいな感じになったりして...
>>390 いや何でも料理の仕方ひとつだろう
江は水のようにおっとりして素直だけど男勝りの姉たちよりオーラがある
みたいな設定で、独特の魅力を持たせたら面白かったかも
番宣で水のようと言いながら火のようなおてんば娘になってしまったのは
上野起用のせいなんだろうな
>>389 だから根本的に無理が出ちゃうんだよ。
信長・秀吉が活躍してた頃にまだ幼くて、さらに長じてからも特に何もしてなかった
江を主役にしたことから来る構造的欠陥。
395 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 14:37:39 ID:FNLJKMEs
>>393 のだめの時代劇版にしかみえない。
>>394 30前後の女性が振袖着ている番組は、江とバカ殿の優香しか知らない。
絵柄がコントにしか見えない。
江が主役でまわってるように見えないから違和感あると思う人が多いんだろうな 信長や光秀が主役に見えるようにしてる、わざとだろうが。 江は、まだ子供時代の人格形成時期だし、 これから勝家おとっちゃんが説教して鍛えてくれる で、江が結婚して子供産むようになったらようやっと主役らしく見えてくるんではないか
基本、江視点の会話劇だから、江と対面しないことには出番がない 対面のシチュエーションへどうやって辻褄合わせて持ってくか、は手段にすぎない まあ、次週から当分は自然なシチュエーションが続くはずだよ
>>385 発言してるわけではなくて子供だから思ってることを言ってるだけ
そう見方を変えれば別に何とも思わない
大河も所詮フィクションだと思って見てれば楽しめる
イライラしながら見るなら来年の大河まで見るのやめれば楽だぞ
>>396 どうみてもどこにでもしゃしゃり出てくる江が主役に見えるだろ?
単に江キャラに魅力が皆無で、信長や光秀の方がキャラには魅力があるだけのこと
主役キャラに魅力皆無だから違和感はアリアリ、つか出てくる度にうざいだけ
>>399 改善案として、江が出てくる場面を減らす
ってのは、一番効果ありそうだな
401 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 14:50:05 ID:cpDI3rhw
>>400 同意。3姉妹と市を画面から消せばまともな大河になると思う。
坂の上の雲は主人公置いてきぼりで、政治家の話が延々続くんだよね そういう作りは避けたいのだろう
>>402 三英傑が出てくる話ならそれもありじゃね?
>>399 主役を、信長や光秀に絡ませてるから、魅力的にしてるんだと思うが
信長が実は優しいおじさんなんていう側面があって怖い面とのギャップを見せてるから魅力がある
江が絡んでようやく魅力的なんだろうけど
やっぱ江を主役のように感じてない人が多いんだろうな
405 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 14:55:15 ID:ky0jR9pX
>>383 いやいや、
フクシは父にさえ厳しいぞw
>>403 江の一生を描くドラマですから
江の人生においては三傑とて単なる脇役にすぎないのですよ
>>404 >>406 見たいな人って
上野が出てれば、大河じゃなくてなんでもいい人じゃないのw?
江の一生とかどうでもいいでしょ
少女江を主人公にするなら、英傑に説教して回るんではなくて 江自身の日常を通して戦国がどう見えたかを描けば、まだちゃんとした ドラマになって居たかもしれない
>>408 日常が描かれてくのはこれからだしな
市が勝家に嫁いでようやく普通の生活風景が見えて、戦乱に巻き込まれて政略結婚
>>407 別に上野じゃなくてもかまいませんよ、女性視点の語り口であれば
で、この時代を切り取って俯瞰するには江という人は格好の題材であると
主人公のキャラガ訳の判らないものになっているだけではなく 田渕は「人物を描くのに家族を描くことが一番大事」とか言って置きながら 大河では主人公の家族を何も描いていない。茶々も人物がわからないし、 初にいたってはまるで饅頭バカにしか見えない。 プロデューサの「水のよう」と言うコンセプトもどうドラマに反映されているのか ちっとも判らないし、今次大河スタッフの言葉は鳩山ぽっぽ大臣のように 軽くて意味が無い
>>407 上野関係なく江が主役なんだからうざかろうがなんだろうが
出番が多いのは当たり前の話
415 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 15:15:13 ID:cpDI3rhw
>>404 ギャップを見せて魅力???
田淵の勝手な押し付けでしょ!
その押し付けに嫌気を差しているのですが?
その傲慢さが視聴率低下の元凶だと思うのですが?
自分が主人公になって動かすRPGだから 江に乗っからないと楽しくないだろね
現代、戦国にかかわらず、「言いたいことをいえる」「やりたいことをやる」 というためには、その人物が他者に依存することなく、社会的にも経済的にも 自立していることが条件だと思うんだな。 そうでなければ、現代だって、そんなことはなまやさしくできることではない。 で、江はその点どうかというと、命かけて戦う男たちいればこそ食いっぱぐれないで 生活できるわけで、特別きわだった才能があるわけでも、学識が高いわけでもない。 結果、江はとてもとても「言いたいことを言う」資格もなんにもないわけだ。 そういう人物に言いたいこと言わせてやりたいことやらせれば、当然視聴者は 「なんなのこいつ?」という印象をもつのは、まったく当たり前なのだ
様は樹里チャンかわいい 江たんたん って人しか今年の大河を満足して見てない訳だw
そりゃ視聴率も下がるのも納得
>>411 江中心で女性視点の語り口なら原作で良い作品だってあるし、
わざわざ、少女コミック以下の内容で無理矢理主人公と、有名武将を絡ませる必要もないよねw
>>414 主役が5分しか出番が無くても成立するよ
周りの人物を丁寧に描いてこそ主役が引き立つんでしょ
過去大河見たこと無いの?
>>415 自分はそう思わないよ。
事実楽しんで見てる人もいるわけだしいいんじゃないの
信長も光秀も魅力的だったと思う
光秀はあんまり好きじゃない人だったが、好きになったな
>>416 そうだな、乗っかるか乗っからないかの違いだけ
気楽にして見てれば肩も凝らないし、怒りも湧かない
めんどくさいから、けんか腰の人にはレス返さないよ
江の人物像が清純・純朴・天真爛漫・善人に描かれすぎている。 ざっくり表現すれば、実際は小沢一郎や西太后と同類だった。 それと織田信長を早々に死なせたのはドラマ的・視聴率的に痛い。 江が主役でもいいが織田信長が天下を獲る過程を1年かけて放送したほうが 確実に視聴率は伸びた。
423 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 15:32:48 ID:cpDI3rhw
>>419 死んでいく人間をすべて、良い人扱いしてイメージを無理やり変えようとするドラマが面白いの?
これは大河じゃない。まんがはじめて物語の続編だよ。
>>416 そういうことだな
お前のが一番わかりやすい
うちの子(小5)猿見て パンクブーブーが秀吉?って笑ってた
429 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 16:12:01 ID:Hjm2NfwY
ここは、アンチスレ? の次期にここまで叩かれた大河はなかったぞ!
>>404 どこが主役が絡むから魅力的なんだよ?
5回の本能寺なんて
江ーストが出てくるまでは結構まともで見られる場面になってたんだぞ
それが江ーストが登場して絡んだ途端に場面ぶち壊しで魅力ゼロになってただろうが
主役オタって凄いな
市も初も茶々も問題あるが、登場して一番場面をつまらなくし
絡む相手までつまらなくしてるのは主役の江だって判らないんだな
>>406 大河は元々主役は単なる軸になってるだけで
それに絡む周りのキャラの方が魅力的で、だから評判が良かったのが少なくないんだよ
たかだか10回程度で終わる民放の連ドラとかとは違うんでね
大河初出演の主役ヲタには判らんだろうが
432 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 16:22:31 ID:Hjm2NfwY
江が菅野美穂だったら見れたかもしれない。 てか、これ菅野の設定で脚本書いていたんじゃないの?
現状小学生の未来のファーストレディが、大物政治家と会ってダメ出ししまくってる って事だもんな アホらしくなる
>>432 キャストが別だったらっていうレスにはまったく説得力ない
自分が好きな女優を使って欲しいのはわかるがこんな脚本じゃ誰がやっても一緒
オタオタ言ってるレスは相手しなくてよさそうだ
436 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 16:28:37 ID:gl6FhL6l
>>434 すみませんでした。すべて脚本が悪いと思います。
437 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 16:30:10 ID:Fx/0pWt6
ファーストレディー (First Lady) とは、一般に国家首脳(大統領や首相[1])の夫人を指す語である。 ファーストは「トップの」、レディーは「高貴な夫人や女性」を意味する。 元来、皇室や王室の無いアメリカ合衆国大統領の夫人を指す用語だったが、米国の影響力が強まった 第一次世界大戦後ごろから世界中に広まり、今日では多くの国で大統領や首相の夫人を指す語として 使われている。 首相は太政大臣で、征夷大将軍ではない。だから、江はファーストレディではない。
439 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 16:31:22 ID:Fx/0pWt6
鼻づまりの幼児か。
お忍びで町に行き、下々の者と触れ合うあんみつ姫エピソードを挿入すべきだったね 英傑やお城の人としか交流してないのに「平和な世を!」と言わせちゃダメ お釈迦さまだって最初からそこまで出来た人格してない 最初は信長フリークの軍国少女だったのが、悲惨な現実を知って変わっていく・・・ という流れの脚本だったら、上野も姉二人もやりやすかったんじゃないの?
>>437 たとえ話もできない人とは会話出来そうもないなぁ
>>440 泰平の世うんぬんは信長の真意を母から聞いて影響されたんじゃなかった?
ヤリマン千姫エピ入れて、それに説教する江とかやりそう。
444 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 16:40:06 ID:gl6FhL6l
軟禁中のガラシャに会いに行って慰める江。 ありえる。
>>437 日本の場合は、元首は天皇だったかと・・・実権はないが
ファーストレディーは過去も今も皇后ないし中宮でしょうな
446 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 16:50:05 ID:Fx/0pWt6
>>445 日本のファーストレディは現代なら首相夫人(今は菅伸子)
皇后陛下はハー・マジェスティー (Her Majesty)
447 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 16:50:50 ID:Fx/0pWt6
内閣総理大臣が無かった江の時代は首相は太政大臣なので、 ファーストレディは太政大臣夫人
448 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 16:52:41 ID:Fx/0pWt6
太政大臣調べたら、家康、秀忠、家斉は太政大臣になってた。 だから、江はファーストレディだったんだね。 スマソ
>>447 そんなもの、意味ないし、実権で決まるだろ。
例えばイエズス会はどう認識していたかな?
450 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 17:01:08 ID:Fx/0pWt6
「ファースト・レディー (first lady)」という表現の初見は1849年で、第3代トーマス・ジェファソン大統領と 第4代ジェームズ・マディソン大統領の2代16年にわたってホワイトハウスのホステス役を務めたドリー・ マディソン (下記「逸話」の節を参照) が死去した際、その葬儀の席上時のザカリー・テイラー大統領が読み 上げた弔辞の中に She will never be forgotten, because she was truly our first lady for a half-century. 彼女のことは永遠に忘れ去られないことでしょう。なぜなら半世紀の長きにわたって、彼女はまさに我々に とって第一級の女性であったからであります。 とあったのがそれである。 当時のイエズス会の辞書にファーストレディの文字はない
定義厨乙
平均身長155cmの時代に 167cmの9歳児が登場する 光秀公も説教されてさぞ恐かっただろう・・・
江がファーストレディーかどうかの議論以前に、NHKが考えたキャッチコピーは戦国の「プ リ ン セ ス」 これを見た時点でもう駄目だと思ったよ
俺のレスのファーストレディに過剰反応するやつはプリンセスにも興味を示すんだろう あほらしいな
「政界のプリンセス」「我が家のプリンセス」「魔法のプリンセス」 たいした意味合いないけどな
だから、今年の大河はそのくらい軽いノリで作られているって事だ
へりくつばっかりだな
田渕先生は、ライトと軽いの違いすらわからない脚本家…?
じつはこれからめちゃくちゃおもしろくなっていくのを 視聴者はしらないのであった・・・
今年は軽いノリだから見てみよう、って人もいるでしょう 公平なサービスを提供しないとね。公共放送だし
461 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 18:04:10 ID:ky0jR9pX
なんかアレだね、 戦国無双とか 武将が少女漫画のキャラみたいので 刀や槍を振り回していて それをカッコイイと思う歴女?みたいなのがいて 三成最高!とか信繁じゃない幸村最高とか。 肖像画見ろよって。 なんか、そういう軽いノリで 作っちゃった戦国ファンタジーだね、これ。 とてもいい素材なのに 料理人次第だな、出来上がる料理は。
>>460 実は自分もその一人だ(った)wwww
見て、あまりの酷さに驚愕し、落胆し、今ここに居る。
つまり、お気楽な楽しいドラマなら見てみようかと思う層の獲得さえもできていない。
おまけに従来路線の大河ファンだったジジババは見るものが無くなって泣いておるぞ
463 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 18:13:15 ID:Fx/0pWt6
プリンセス(princess)は、英語で王族、皇族などの貴人の女性に用いられる称号
口に合うか合わないかそれぞれだからいいんでない 自分がそうだから人もそうだろうと思わんほうがいいがね
なんかどのスレ見てもアンチスレっぽいね
無理
期待は大きかった反動さ
アンチでもいいよ 普通に会話出来る人であればね
>会見では「史実とあまりにも違う」との質問が出たが、 >日向総局長は「ドラマですからね」と苦笑いした。 これまでの大河ドラマで記者からこんな指摘される事なんて初めて。 NHKも苦笑で誤魔化したが、世間のサイテー評価は自覚してるだろ。 江って誰? なんて平気で言う無知&低能に原作脚本をやらせた罪はデカイよ。 役者がかわいそうだわ
471 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 18:36:25 ID:7uiFtgu7
でたらめ杉。 おれもう見ない。
そんなに史実と違うかね? 記録の残されてない主人公を自由に動かしてるだけで、他は案外忠実に思えるけど
毎週かなり楽しく見ている 三姉妹も信長も光秀もお市も好きだ ちょっぴり勇気を出して言ってみた
>>470 >役者がかわいそうだわ
いや主役は全然可哀想じゃないだろ
去年の2月の記者会見で
大河ドラマは見たことがない
「りゅうまでん」はこの間始めて見たがどこが面白いのか全然判らない
と言った上野だから田渕といい勝負だ
476 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 18:53:17 ID:SLcZHaDs
ドラマだったら何でもありだよ。 だけど、大河って枠の中で「江」を論じたときに酷すぎる。 ドラマであっても大河ではない。 脚本は史実に忠実であることが鉄則。新しい解釈なんて必要ない。 大河をみる人間は、事の顛末を知っているそれを来るぞ来るぞって見ているんだよ。 歌舞伎や落語と一緒。落ちがわかっていてもワクワクしてみる。 今回は、奇想天外なオチを勝手に作ってしまっている。 つまらない脚本書いた田淵が戦犯だと思う。
大河に備えて江の人生の流れを多少なりとも知ってて楽しみにしてた人はガックリきてるかも 戦争の道具的に使われながらも、したたかに生きたんだろうな〜って想像していたらたら、 イキナリ戦国武将に説教垂れだしたから・・これは誰の話なんだ??ってなってるように思う しかも脚本家は何故か<言いたいことを言う>ことに拘っててて、江だけじゃなく女がほぼ全員 言いたいこと言い出してる それが歴史や人物に何等かの影響を与えたというフィクションが作れればまだマシなんだけど、 言うだけ言ってただそれだけだから、物語になっていかないんだよな
>大河をみる人間は >楽しみにしてた人は 「視聴者は・・・」「大河ファンは・・・」「世間は・・・」 どうしても、一個人の感想なのに一般化させたがるんだよね そこがアンチの人の残念なところなのだ
自分の思い描くような展開にならないからって、ヒステリーおこしてる やつが多すぎる。自分は充分楽しませてもらってるし、今までより面白いと思う。
「全てのAはBである」は真である・・・・(1) 「全てのAはBである」は偽である・・・・(2) (1)と(2)のどっちの証明が難しいと思う?
そうそう。ファンでもアンチでも「私は・・・と思う」でいいのにね 一般化病の人は相手したくない
482 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 19:20:12 ID:Fx/0pWt6
こんな大河は誰も見たくないと思う
>>483 江の話自体の流れに史実違反なんてない
ただ、そういう事実があるかもしれないからいいでしょっていうのが度を行きすぎているだけ
細かいところならあるだろうが、普通の視聴者はあまり気にしないな
485 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 19:46:48 ID:Fx/0pWt6
神君伊賀越に江が同行って、細かいところなのか
>>485 ストーリーとして上手に膨らませることができればギリギリ許容範囲かと思う。
伊賀越えはよくわかってないところも多いみたいだし。
ただし今回のは失格かと、せっかくの将来の舅とのエピソードなのに、家康との関わりが薄い。
487 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 19:58:17 ID:Fx/0pWt6
伊賀越えは徳川家にとって都合の良いように伝承されたのは確か。 でも、本当に江が同行していたなら、宗源院様御同行とか派手に脚色されて 伝承されたはず。それなのに記録がないのは、同行していないから。
歴史知らない馬鹿に向けたドラマだから 江が同行しようがしまいがそんなんどーでもいい
要は、光秀との対面を作りたいわけだ 考えにくいシチュエーションゆえ、遠回りしてそこに至る辻褄合わせが必要で、伊賀越えも利用した もちろん単なるドラマの都合で生み出された創作なんだが、 上手いこと考えたもんだ、と感心するけどな
>>489 > 上手いこと考えたもんだ、と感心する
ってw あんなのラノベどころか中学生でも書かないよ、いまどき・・・
ところで今日はお昼からの長時間保守勤務ですか?
レス数:28回ってw
>>490 だって江が同行しなければ、伊賀越えなんかスルーだよ
家康も光秀も出番が出来て良かったじゃないか
492 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 20:13:40 ID:fQhOncpE
本スレを久しぶりに見たが、今やアンチスレの方が加速してるな。
493 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 20:15:04 ID:f/tx72A6
伊賀越えもぼろぼろになりながら決死の逃避行を描いて 極限状態での家康との絆が後々の伏線になるなら百歩譲る。 しかしあれはちょっと遠乗りしてきましたレベル 東京大空襲のシーンで家は数軒しか燃えてなくて誰も逃げてないレベル
>>493 メインは光秀と江の会話であり、伊賀越えは単に手段だから
495 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 20:25:04 ID:Fx/0pWt6
江と光秀が会話するのも史実違反だな 常識的に考えて ヲタの反論無用
大河は面白く観ているが、NHKへの苦情はとんでもない数らしいな。 かつてここまで非難される大河はなかったような。織田信長のキャラの せいかもしれんが。今からこれじゃ先がつらい
江と明智のシーンは、セリフさえ消せば雰囲気あっていい。 ただな、言ってる話が突飛すぎる
>>495 ではその時、江はどこで何をしてたか史実を見せてくださいな
499 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 20:31:53 ID:Fx/0pWt6
>>498 史実は自分で調べてこそ、ドラマも楽しめる。
その楽しみを奪いたくない。
>>460 軽いノリでも出来がよければいいんだよ。問題は出来が悪いということ。
自分の好みのものでなくても、よいものなら評価するに吝かではないが、こんな出来のものを公共放送で流すのはいかがなものかと。(しかも大金を使って)
確かに、私はこう思うって意見ならまだしも 程度の低いアンチは、直ぐ世間とか他人に責任転嫁したレス多いな それも、殆どが脳内の世間であり他人でありだから 典型的な引篭もりの2ちゃんねる依存症の人のレスだね
504 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 20:39:04 ID:ziQ8g4EU
総合テレビの大河と、BShiの大河って、やっぱり違いますか?
>>490 上野ヲタは一日中お暇な人種だからなあうらやましいわ
厨二病のつぎにかかる高二病ってのがあって、
発病するとだいたい
>>503 の下2行みたいなことを書く
典型的な引篭もりの2ちゃんねる依存症の人の特徴に ID頻繁に変更して、単発で暴れるってのもある 引篭もりなのに、ネットで孤独は怖いと言う、わけの分からない心理
しかし上野はクラッシャーだな。
おもしろいかおもしろくないかは今後の視聴率が 証明してくれるだろ
>>509 一桁の坂の上だって面白いって人いっぱいいるよ
511 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 20:55:15 ID:Fx/0pWt6
>>512 ん?
自分の意見の一般化じゃないよ、人それぞれってことだよ
娯楽時代劇なら面白いけどのぉ。江は後に権力の塊のような人物になるのは 事実だが、信長や光秀に言いたくても言わない時代だったろうに。さくっと 簡単に会話sぢたらいかんだろと素人ながら思う
ちなみに自分は坂の上はおもしろくないよ、見てるけど 江と違って、主人公置いてけぼりで政治家の話が延々続くから それでも面白いって人はいるし、否定もしないけどな
>>515 坂の上の雲の主人公は、近代化する明治時代の日本そのものじゃないの?
個人を描いてるとは思えない
517 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 21:18:48 ID:ky0jR9pX
オレは坂の上好きだよ。 明治の息吹や気概を感じる。 ま、原作がいいからな。 江はすまん。 原作を読んだことが無いから。
去年は画面の暗さと汚さで、観る気がしなくなって挫折したけれども、 今年は以前に戻してくれたので、それだけでもストレスなく楽しめる
519 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 21:21:59 ID:v3BgbT8S
>伊賀越えもぼろぼろになりながら決死の逃避行を描いて >極限状態での家康との絆が後々の伏線になるなら百歩譲る。 つーか、 そんなクオリティの高い創作だったら むしろ見たい。ワクワクする。
>>516 そうだね
自分は江みたいな主人公に乗っかって見るドラマの方が好きなんだ
それだけだね
さすがに司馬と田渕を比べるわけにもいくまい 田渕の方がより現代人の感覚には近いから、若い人も分かりやすいってメリットはあるが 司馬の小説で簡単なものは、普通に小学校高学年や中学生も読めるものだから 本当にメリットと言って良いのかは分からない
522 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 21:36:23 ID:yXGW5Ixj
お前ら芸スポ板の江スレ見てみな 面白いバトルやってるから
>>337-338 死亡描写のない利三さんが天海で
娘の春日局は父親似の、少女漫画のいじわる役的な感じで
父娘タッグで江とやりあう
秀吉のあのノリはわざとなの? しめるところはしめてくれると思ってたんだけどな シリアスなシーンでも過剰すぎてギャグにみえる
坂は大して難しい小説じゃない。田渕原作と比べてはいけないが でもドラマとしては江の方が面白いわ 自分は坂のドラマに明治の息吹は微塵も感じられん。小説からは感じるけど 江も戦国時代の息吹は感じない。というか、年取るとドラマから時代の息吹を感じるとかなくなったな。 子供の頃はそういう感じあったけど。時代劇なんて所詮漫画の世界と同じだと思うから、本気できれてるのをみると、ちょっと引く
ザテレビジョンの予告写真見て愕然とした 秀吉が三法丸を担いでお披露目の場面に江が大きく映り込んでた 江は家康の伊賀越えだけじゃなくあの有名な場面にも同席してたのか??? 田淵やりたい放題だな . . . . もうコントだ . . .
>>526 清洲会議のとき、江や市が清洲城に居たのは史実ちゃうん?
528 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 21:58:24 ID:f/tx72A6
>>497 うちも、画面だけ見ていたら大河だね、って話しながらあえてセリフは聞かないようにしてたw光秀シーン
>>526 テレビの次回予告で
「なぜそのような大事をそなたがきめるのじゃ!」
って噛み付いてるな
秀吉のくどい演技は確信犯でやってると思う
>>526 その時江や市が居る場所は確定されていないが、清州城とするのが普通
535 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 22:07:36 ID:Fx/0pWt6
清洲城にいても、会議には出てないだろう。 大広間で居並ぶ織田家諸将を前に秀吉が三法師◯を抱いて登場というのが 定番だが、テレ東の新春時代劇二人の軍師では、小部屋で5,6人で会議やってた。 その方がリアリティがあったな。
536 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 22:08:42 ID:MjS+gyWP
女が書いた脚本が増えてからドラマが糞化した
537 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 22:09:41 ID:f/tx72A6
清洲城にいるのと会議にしゃしゃりでるのは別だと思います
まあ、どういう絡ませ方するか見ればわかるさ
539 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 22:12:12 ID:DSSeWc3c
撮影している監督やスタッフの感想を聞きたい。
なんかもう、江の暴走三文芝居の映像が思い浮かんでくるよ。 多分、多くの人が思ってる通りの展開じゃないかな。 今から、ナイナイヽ⌒ノ´Д`) って言ってもいいと思う。
まあ、脚本家の思いを江が具現化して行動してるだけだから、 八歳の子供としての人格はどうでもいいんだろう それで面白くなれば、いいんだが
>>537 好きでもない人のいる会議にしゃしゃり出るのですか?
悲しみを誘うシーンにまでコントのノリをもちこんで自爆してるよね・・・ 演出で失敗してるとこも多いと思う せめてコントとシリアスなシーンはきっちりわけてほしい 今回なんて内容が内容なのに全然緊迫感もなかったし学芸会みてるようだった あんな時でさえ初にお菓子選ばせたり
戦国時代の八歳児の方が 50を越えた某脚本家より 現実を受け入れる能力は高かったことだろう
おことわり 実在した人物が登場しますが、 史実は関係がないフィクションです
江の号泣シーンを評価する人もそれなりにいるんだな じゃああの程度でいいやって事になるんだろう
初のお菓子選ぶシーンはよかっただろ シンプルだけど、次女の感じが出てたし、やっと初がまともにみえた
>>546 上野の泣きは年代で変えてくるだろ
ガキ泣きをしたからああなった
ラスフレの時の泣きとは今回全く違ってた
>>547 どこが?呆れるしかなかった
その後江の服を選ぶイイハナシダナー展開にもっていきたかったんだろうけど
あのシーンでそんな描写いれる必要なんてないしただただ余計
原作よりどんどん改悪されていってるよね
お市なんて信長を失って寝食も忘れて生気をうしなってたのにドラマではあんなことに
もう上野樹里のフォローは惨めなだけだね
宮崎オタの上野叩きは酷いな
江が戻って再会しても感動も糞もなかったなw もうやめてくださいと涙目で去ったかと思うと馬に乗るしワロタ
549さんとは、見解の相違だな 自分はあのシーンは好きだし、水川の演技も秀逸だと思ってる
秀逸か
>>553 大河として見ず、また、このドラマの流れを考えずに一場面として見たら、
あの初の着物選びのシーンはちょっと姉妹愛が感じてよかった。
ただ、これが大河に相応しいシーンかと聞かれたら、ちょっと・・・
あのシーンはあざといし、水川もそんなにいい演技ではなかった ああいうの好きな人はいるんだろうなとは思ったけど本当に絶賛するとは…
誰かがちょっと肯定意見を言うとまさかあんなのを褒める人間がいるとは…とか 絶対に肯定など言えない空気にしてやる系が来る 人の感想なんてそれぞれなのに今年のアンチは他人の褒めレスすら叩きつぶそうと している そこまでやるのは尋常じゃないよ
あのシーンを褒めたら、悪いの? 自分が思ったことをいちいち556に馬鹿にされるような 物言いをされる謂われはないよ 駄目な理由を誰も合理的に言えてないのにね
江の挙動について演出を一貫して欲しいよ。 幼児っぽい泣き方や暴れ方を、予想外に大人っぽい台詞の間にいきなり挿入したりするな。 9歳であっても、挙動は例えば19歳並に統一してくれれば、 見るものとしては面食らうことなく安心していられる。 あんな立派な9歳児が居るわけ無いとかの批判はあるだろうが、どっちがましか明白だろ
いい理由を先に聞こうか あればだが
561 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 23:24:12 ID:f/tx72A6
発想は悪くないが敵軍が迫ってて急いで逃げる事態でやる話じゃないだろうってことでしょ
自分が嫌いなのが江が好きってところが良かったのかな まあおもしろいかも知れないね
>>559 同意
その場その場でバラバラなんだよな・・・
何かおかしいよ今年のアンチ 怒り方に色々もっともらしい理由つけてるが物凄くわざとらしい
560は馬鹿か? お前が因縁つけてきてなに言ってるんだ ガセメールを元に証拠を出せって迫ってたあの議員と一緒 常識をわきまえろ
今年は数が多いだけで、毎年こんなもんだよ
たしか篤姫のときは宮崎の私生活中傷コピペでスレが埋め尽くされたり 異常な雰囲気だった。今年はあのときよりはまし まあ若い女優の場合、アンチもオタもムキになりやすいんだろうな…
いちいちかまうのがめんどくさいのが増えた気はする
若い女優の場合ムキになるって…いい年齢のおじさんとかが 一昼夜若い女優叩きしてんの?宮崎あおいとか上野樹里とか まだ全然若いけど真摯に頑張ってる娘さんじゃん
>>564 馬鹿アンチは観てないから具体的な批判は出来ないw
こんなボロ糞だと年相応の演技になった時はマンセーか でも今の脚本じゃそんな予想も覆されそうな気がするのは何でだろw 年相応になってやっと宮崎と同じ土俵に立てるね
>>569 いや大河ファンのおじさんおばさんは知ったこっちゃないと思うけど
大河の主役ともなると応援も嫉妬も熱くなり、
女優板や鬼女板あたりからいろいろ飛んでくるんじゃないかな
573 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 23:44:16 ID:Fx/0pWt6
お菓子って、今でも戦前、戦中に幼少期を過ごした人にとっては 特別な日にしか食べられなかったものではないだろうか? ましてや戦国時代ではもっと貴重なものだったろう。 家康が三代将軍を指名するときも家光に先に菓子を与えて、忠長を制した という逸話があるが、あれも、お菓子の貴重さを表す話だろう。 田渕は浅井三姉妹をセレブ姫としたいのかもしれないが、本能寺の変を知って 上野城を脱出するという危機敵状況でも菓子を選ぶくらい、菓子がふんだんにある とか、史実云々の話以前で、全くそのシーンに現実性が感じられない。
>>571 年相応になるまで我慢して叩かなかった人が業を煮やすと見てるが
どうなんだろうなぁ
意外と普通だったりするのか
>>555 >>561 そう
あの状況でダラダラと・・・旅行に行く荷物まとめてるんじゃないのだから
信包もあれじゃ女の長い仕度を急かしてるお父さんだよ
緊迫感も糞もなかった
姉妹愛描写は結構だけどあのシーンにはいらない
上野ヲタは批判的書き込みがあるとすぐIDがどうのこうの言って少数のせいに 見せようとしてる(思い込みたい)のが病的でキモイよな。
577 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 23:48:06 ID:v3BgbT8S
毎回 テロップで登場人物の名前と年齢を入れないとダメだと思う
>>573 現実と思ってたのか?
フィクションなのにw
あの時代の砂糖は貴重 コーエーの太閤立志伝やったから知ってる
>>578 フィクションだけど、それを現実にさもありそうに見せるのがドラマだけどね
上野樹理の演技は映画でも相当酷かった・・・
582 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 23:52:51 ID:Fx/0pWt6
現実と現実性の区別がつかないのですか? フィクションでも感情移入するときはするよ。 芦田愛菜ちゃんの演技は涙が出そうになった。 でも、現実性がなければ無理。それが、菓子選びシーン。
お菓子選んでるシーンは好きだな。子供っぽくていいよ 子供だからあのくらいの現実感でいいと思う 子供が大人並に危機感を持ってキビキビ支度する方が変じゃないかな 茶々も結構優雅にしてたしね。あんなもんでしょ
>>584 だよな
ガキで3〜4歳で妹の刃物をあてるより
小学生の年齢がお菓子えらびしてるほうがよっぽど現実っぽいガキだよ
そいういやステラに堂門だったかな、清洲会議の不思議さについて書いてたな。 柴田勝家、丹羽長秀、秀吉、池田恒興の重臣らが集まって好き勝手に後継者を決めている。 肝心の信長の血を分けた息子も弟もいるのにそっちのけにされている。 って話。 いわれてみるとワンマンで独裁者だった信長が死んだってだけで一番大事な後継ぎを決めるのに家臣だけに決定権があるのは変な話だ。
決まってあれは子供だから!子供のすることだから! これしかいえないのかな
588 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 23:56:15 ID:Fx/0pWt6
だから、そんなにお菓子がありふれていた時代じゃないよ。
>>573 >お菓子って、今でも戦前、戦中に幼少期を過ごした人にとっては
>別な日にしか食べられなかったものではないだろうか?
>ましてや戦国時代ではもっと貴重なものだったろう。
いや、いくらなんでもそれはないよw
なんでもかんでも叩けばいいってもんじゃない。
590 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 23:58:23 ID:Fx/0pWt6
>>586 信雄も信孝もボンクラだったから、有力武将にかついでもらわないといけなかった。
軍の動員力のある武将の発言力が大きいのは当たり前。
加えると、肝心の大人達からも危機的状況に立たされてるという焦りを あまり感じなかったというヲチですけどね
592 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/18(金) 23:59:14 ID:Fx/0pWt6
>>589 進駐軍にギブミーチョコレートって言ってもらってたんだよ。
>>587 自分勝手に想像した緊迫感を理由にした物の言い方より、
ドラマの内容を解釈してるだけマシでしょ
>>586 信長は自分の領土(資産?)を家臣団の共有財産と
考えていたんじゃないかとか書いてたな
現実は嫡男も死んだから、緊急避難的な会議だったと思うんで
それは言い過ぎかもしれないけど
>>590 ボンクラにしたって後継者決めるのに本人の意向を無視するというのは普通あり得ない話だよ。
信長の弟の信包や長益も生きてたわけで後継決めるとなったら普通は血族が口出しするはず。
597 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 00:25:21 ID:8/zdi7X5
光秀に 謀反でも起こしてみるか って信長はローエングラム卿かw
599 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 00:29:33 ID:KB/uXqwa
>>596 このドラマが評価できるのは信包の人物描写だな。
ドラマのとおりの好々爺だったのだろう。
長益はテレ東新春時代劇ではなべおさみが演じていたが
そのとおりの人物だったのだろう。
600 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 00:30:21 ID:kOTMIRzz
>>597 結構、アニメネタが散りばめられているな。
それとも、脚本家は、アニメしか見てないアニメ脳なのかwww
ラインハルトな信長
ナウシカの江
ドズルザビの秀吉
家臣にポンポン50万石級の領土与えて、長男以外に後継者の保険かけなかった ことが織田宗家が一代で終わった原因だからな 家康はきっちり反面教師に軍事力のある家臣を育てず 御三家で保険もかけておいた
602 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 00:32:41 ID:kOTMIRzz
>>584 戦国時代には、ありえないような、カラフルな菓子を選ぶ、20台半ばにしか見えない子供のどこがいいんだよ!!
>>596 恐らく田渕もそういう素朴な疑問を持ったんだろう
それをそのまま江に言わそうとするところが怖すぎるんだけど
史実に無くて自由にやれる部分がまったくつまらんのが大問題なんだよな それ以外のところにむりやりいいところを見つけて評価しようとするのもわからんでもないが たいがいにしとけと思う
このドラマを褒める人を罵りにくるなんて、 どういう了見なんでしょう たいがいにしてもらいたいですね
勝手な見方だけど、信長は家康よりももっとスケールがデカかったんだろな。 家康は組織構築に長けていて、自分なき後も、一族が繁栄することに心血を注いだ感じ? 信長は実力主義者だから、一族の繁栄に家康程は執着しなかったのか? 自分も、実は江の信長は、ラインハルトにちょっと似てると思ってたよ。
古今東西の英雄をゴッタ煮にしたラインハルトでさえ、振り出しは軍の幼年学校に入った10歳からだけど、シエは9歳にして信長スタンドを使いこなす女傑だからな この勢いならハタチまでには世界を征服し、三十前に銀河帝国を樹立するだろう
9歳に見えない!ふざけるな!と叩く癖に色々意見を言う江には9歳の癖に!と 突っ込んでるの見るとどんな事しても叩くつもりなんだろ
関係ないけど信長と市、チェーザレとルクレツィアがかぶる このドラマのじゃないよ
このドラマを本当に面白いと思ってる人に聞きたいんですが どこら辺が面白いんですか? 別に茶化してるわけではなく、真面目に質問してるんです 面白いところを挙げてもらえれば、自分もこのドラマ好きになれるかも知れないので
>>607 シエ様はラインハルトではなく、ナポギストラー博士です。
十分茶化してる もし、真面目にそのような質問が正義だと思ってるとしたら、 大人として非常に下品だ
613 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 01:05:32 ID:KB/uXqwa
質問が正義?
今年はアンチになっちゃった人らがホントに多いから擁護派は大変だとは思うよ お菓子や着物を選ぶシーンは見ようによってはジーンと来たのだけど 場面が場面だけに緊迫感に欠けてたのが残念だった これから野武士も来るし正直、悠長に選んでる場合ではないだろうと思ったよ もう少し演出でどうにかならなかったものだろうか でもあの場面で一番好きなのは織田信包さん。やっぱ源さんは良い味出すね
615 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 01:11:27 ID:V5E4Y5Om
>>614 そうそう。
史実云々は別にして、江と武将達の絡め方が不自然で、シーンに緊迫感が感じられない。
616 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 01:13:40 ID:wIHDBZfw
〜沈まぬ大河〜 をサブタイにせよ!
617 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 01:39:33 ID:tNGShUwv
まあ、視聴率はいいね
いや全然… 6回目にして20%切ってるなんて十分低迷してます
>>610 いくら2ちゃんとは言え、これはいかんわ
アンチがどうのというより恥ずかしすぎる
面白いかどうかは個々人の判断だし、どうあっても自分で探すしかない
それはドラマに限らず世の中どんなことでも同じだ
次作の戦国無双に江姫がでる予感
江って9歳だったの?! 通算4回くらい見て初めてここ来て知ったわ
>>610 世界一大掛かりなコントとしてみれば
十分笑えて面白いよ
>>621 上野さん初登場の時は確か江は7歳でしたよ
624 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 02:55:42 ID:Xl0gvNXR
>>617 視スレで各大河の平均視聴率見て出直せ。
10%切って欲しい
現時点の視聴率平均は過去10年で標準的だけどな
10%は切らないけど、尻下がりになるのではないかな。 風林火山なみになることもあり得なくはない。そしたら責任問題ね
この様な軽い調子でいくのなら 視聴率は下がっていくだろう そしてセリフが多すぎるよ 表情と流れてくる音楽でちゃんと気持ちは伝わってくるし、 その方が深みが出ておもしろいのにな せっかく良い音楽が江では全く生かされてない 1話1話、いい場面ではなくておかしい場面が印象に残ってしまう
629 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 06:03:07 ID:bhO7ViHx
このドラマをわざわざ本スレに来て叩いている人に聞きたいんですが 叩いてどこら辺が面白いんですか? 面白いところを挙げてもらえれば、自分もアンチを好きになれるかも知れないので
面白くないから叩いている と 叩いているから面白い は 論理的に同値ではない
【今後予想される展開】 ・北の庄城落城で死ぬお市の前に江の生霊出てきて、姉たちをよろしくとたのまれる ・北の庄城を脱出した江は、城攻めする秀吉に蹴りを食らわす ・最初の結婚相手をあごで使う江 ・2度目の旦那はイクメンやらされる ・秀吉朝鮮出兵に朝鮮人民の代わりとばかりに体を張って抵抗する江 ・秀吉死去の時、枕元には常連江の生霊 ・3度目の旦那秀忠は、殴る蹴るで服従させる ・関が原の戦いで、三成方裏切りの裏工作をする江 ・大阪の陣反対で、家康に堂々意見。 ・それでもなぜか大阪落城。姉淀君の前にまたまた江の生霊 ・家康死去の枕元に、再び江の生霊。家康に姉殺害の謝罪強要
別に江が信長に初恋しても構わないし、信長の最後に生霊で出てきてもOKだし、明智光秀に文句いってもいいよ。 でも、9歳の娘だっていう史実を全く無視して、面白半分な歴史ファンタジー作っているつもりなら、脚本家は交代させたほうがいい。 いまのままでは視聴料を払いたくない。 ・・・とNHKの集金人が来たら言ってやれ。このクレーム数千人レベルなら効果覿面だぞ。
633 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 08:03:07 ID:v4UQF4Ad
俺は本多さん(忠勝じゃない方・・)の本読んで以来、二十年くらい 受信料払って○○・・でも「江」は見てる・・でも受信料は払って○○! ・・スレチごめん
>>629 だってファンは勝手にファンの集いとかいうスレ立ててるでしょ
つまり本スレは放棄と言うことでしょ。だったら好きに使っていいじゃん
ちなみに今こんな感じじゃないの?
アンチスレ =大坂城外堀 =アンチ軍の大軍が占領済み
本スレ =大坂城本丸 =信者軍必死の防戦、しかし炎上
ファンの集い=山里廓 =お喋りしながら自刃の準備中?
635 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 08:56:52 ID:CaGnCCP0
>>633 NHKは左になったんだからそろそろ払えば?
>姉淀君の前にまたまた江の生霊 市も初もガン無視で江だけを思う淀
>>620 ええ当然出ます。
ドラクエシリーズのボスキャラのオファーも来ています。
(関係者)
茶々(淀殿)が自刃する際は流石に市を思い出すとは思うんだけどね 母親と同じ死に方を誇り高く選ぶわけだし でも、その場に江が登場する可能性はやっぱりある 生霊か本物が説得する為にか、もしくは土壇場で仲直りとか 寧ろ登場を待ってるよ 大河江には、そういうのを想像する愉しさがあるんだ だから負けじと、とことん田渕節を最後まで貫いて欲しい
実は娘の東福門院こそが主役なんだよ ドラクエ5みたいなもんだよ
640 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 11:05:14 ID:8/zdi7X5
お菓子を選ぶシーンは其処だけ取れば 女子供の幼さや無邪気さの表現でアリ。 だがしかし、 9歳の末っ子が光秀に説教とか垂れてる場面があるから 何なんだよと。 どうしたいの?
なんだかんだ言いつつお前ら大河見てるんだな(笑) それも一つの楽しみ方だわな(笑) 田淵に感謝しろよ(笑)
史実無視でもトンデモでも命がけで逃げたりしてるんだから もうちょっと手に汗握るスリルとか表現出来てるといいんだけど… 江ちゃんが野武士の前にでて「ワタシの代わりにみんなを助けて」と 言うシーン(9歳の女の子くらい押えろ護衛)でハラハラドキドキした人は いないんじゃないかな? おいおいって笑ってしまった人は多そうだけど。 その辺の作劇テクニックが単純によろしくない。 ぶっち先生はそまつ先生、やすし先生よりお話作りの才能あると 思ってたんだけどな〜
643 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 11:46:09 ID:FVHNrjM7
江 なんでこんな台本なんですか? 田淵 わかりませぬ ******************* 田淵 なんでこんな大根なんですか? NHKスタッフ一同 わかりませぬ
>>634 今”山里廓”のぞいてきたら、こちらもすでに火を放たれて、消火作業
中だったw
もう薩摩落ちしかないかな?
篤姫の故郷だし温かく迎えてくれるかもw
再放送が楽しみだ
はじまった
今見てるけど、これ、ずーとウソばっかじゃない?
648 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 13:23:05 ID:Hzp5oGPb
7月の1週目って前半の集大成で山場に合わせるのが慣例。 江は、どのシーンになるんでしょうかね?
649 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 13:29:31 ID:9+eOJVqk
こんなのお正月特番でやってください。こんなNHKはもういらないと 思ってしまう。
テレ東で充分用が足りるよな
大河の江は有名ないろんなシーンに顔出し過ぎ
葵徳川三代の江は良かったのになぁ
>>651 歴史を知ってる後世の人間がタイムトンネルでターゲット絞ってやってくる
んだから仕方がないだろ
654 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 13:47:08 ID:tPWGPOa/
スイーツコメディのだめ大河wwwwww 視聴率20%割れ乙wwwwww
655 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 13:48:13 ID:8/zdi7X5
改めて再放送見ちゃったよ。 あのトンでもストーリーを見た後では 光秀が土民に討たれる場面が 一番嘘っぽく感じてしまったw 凄いなタブタ
おばさんの妄想劇場キモいなこれw
ああおもしろかった
自衛隊ですら、走って行軍できないのに 甲冑着て行軍って、誰が考えたんだ?
本放送で面白いと思ってアンチの罵詈雑言の渦にのまれて やっぱ自分の思い間違いなのかも…とか覚悟しながら再放送見たら 面白さ倍増 アンチサンキュー
660 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 13:57:49 ID:KB/uXqwa
旗指物も走るには邪魔だろう。 本能寺でも明智勢が旗指物してたな。 あほかとおもた。
661 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 13:58:14 ID:1xjRx3zN
今週もプリンセス江ちゃんが悪を退治します
662 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 13:59:18 ID:8/zdi7X5
>>658 それは時代劇全般のお約束。
服だけの行軍では絵にならないじゃん。
そもそもサラブレッドに乗ってるんだし。
やっぱ面白いな
664 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 14:02:21 ID:aUiyYcCm
>>658 こういうことを言うやつって、大抵昔の大河は良かったとか言ってるやつだろ。
秀吉ってゆとり世代が小学生の時に放送してたらしいから、ゆとりは秀吉基準なんだろうなw
よくできたコントだった
507 自分:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/18(金) 20:43:52 ID:PnVAj7Nt [3/4] 典型的な引篭もりの2ちゃんねる依存症の人の特徴に ID頻繁に変更して、単発で暴れるってのもある 引篭もりなのに、ネットで孤独は怖いと言う、わけの分からない心理 見事に、今の流れを的確に表してるw アンチは単発書き込み好きだねw
>>655 あれでも天地人の時の
太陽にほえろのマカロニみたいに、一人で死んでゆく光秀よりはマシ
しかも、5月なのに雪が降っているしwwwww
葵徳川三代では、生け捕りにされてなかった?光秀
おもしろい部分もある駄作というあたりで落ち着くだろう
天地人の光秀敗北の時は、鈴の音しか記憶に残っていない 光秀って、一人で逃げてたのか? 長澤さん、民放で光秀の嫁役を同じ頃してなかった? 何か、本能寺関連のドラマが最近色々あって、どれがどれやら判らない
672 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 14:21:49 ID:8/zdi7X5
>>667 オレのイメージでは
主従合わせて10人くらいが
落ち武者ヘアーで杖突ながら
ヨタヨタ歩いてる所を土民数十人が襲い掛かり
全滅
って奴だったのよ。
見事な割腹でござった、光秀ドノ。
放送日になるとゆとりがたくさんやってくるけど あのゆとり達が、10年後の大河ドラマのスレでどういうレスをするのか不安で仕方がない・・・ 「江では光秀は切腹してたよね」とかw
信長は、死ぬ前に江の生き霊を見るし、光秀は、最期の時に残した言葉が 江へのお詫びだし、江中心史観もここまでくるとやりすぎ
>>659 どういたしまして、と言うか、べつにアンチじゃないけど
天地人の時も、篤姫の時も、本スレはこんな感じだったんだよ?
天地人の時なんてもっと凄かったんだから。それでもここでフォローしながら話続けてたし
それでもちゃんと話のネタ振れば見てる者どうしで会話できるよ、史実ネタでも何でもいいんだから
そうやっていちいち挑発すると、さらに炎上するからやめてくれないかな
スルーしてここで話せばいいじゃん。
ファンの集いなんて作っても、押し込まれたら意味ないし板が荒れる。スルー耐性つけないと
>>608 「9歳に見えない!ふざけるな!」はキャスティングと演技に対する批判だけど、
「色々意見を言う江」に「9歳の癖に!」と突っ込むのは脚本に対する批判でしょ。
両者は立派に両立する。つーか、現実に両立している。
9歳には見えなくて9歳の割に言いたい事を言うってドラマ上 年齢が曖昧だって設定も実は立派に両立する事柄じゃね?
これを擁護しようとしても無駄 やみくもに叩くのもこれまた無駄 配役は一応豪華なんで脇役がいい仕事するのを楽しむしかないな
配役が豪華?
これでしょぼいってんなら民放のドラマはどうなるんだろう
683 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 14:54:06 ID:8/zdi7X5
江 〜姫たちの戦国〜 って本が原作本ですって紹介があるんだけど、 原作なの? 先にドラマありきじゃなくて?
>>677 本スレが荒れるのはいつものことなんだから、スル―耐性つけるほうがいいってこと。
ファンの集いなんてスレ立てても、どうせ「アンチ」は乗り込んでくるんだから
685 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 14:54:46 ID:KB/uXqwa
民放ドラマのほうが豪華
また、基地外来てるのかって優香、常駐だったw
ODAさんが出てるやつとか豪華なのかもね あれもコケまくりだが
688 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 14:59:03 ID:KB/uXqwa
告発〜国選弁護人〜も豪華だよ。
寧ろ最近の大河配役は民放ドラマ臭すぎ 今年は特に酷いが
ここでくだらない悪口をドラマを見ずに言い続ける それを正当化するために必死になってるだけのアンチが多い ドラマの話しできないんなら、アンチスレ行け
でもNHKの公式の記者会見でも「史実と違うのでは?」って質問があったんだろ? だったら、アンチも糞でもなく、国民の声だろ。
まあだから今現在10歳ぐらいの女の子がお江を演じれば ここまで叩かれる事はなかった話だよな
10歳に準じたシナリオだったらね
694 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 15:13:35 ID:S5O0YmWn
スレの荒れ方について意見。 この板に来て何年か経つが、本スレへのアンチ書き込み派の言い分 「今までもずっとこうなんだからOK」 「2ちゃんなんだからOK」「スルー出来ないなら来るな」 「みんな書いてるし」 には全くもって同意出来ないね 本来スレ違な事例(不満をアンチスレに書かずに此処に書く等) に関して 『これは長年続く伝統みたいなもんだから我慢しろ』とは。。 まさに盗人猛々しいとはこの事だ まるで何時まで経っても可愛がりが止められない相撲界や 贈賄収賄・癒着・天下りが止められない権力者が開き直っている様にしか見えない アンチ居直り派は恥ずかしい言い訳を脊髄反射で書き込む前に もう少し自分のオツムで善悪を判断し自己抑制しようなw
>>679 両立してないから違和感持つ人が多いんだよ
691 史実と違うは国民の声、面白いも国民の声、 ドラマ見ずに自分にとって都合の良い声を抜きだして語る のは幼女以下のヘタレってもんよ
あの野武士ってまた出てくるのかな
>>698 基本的に、
マンセとアンチしか存在しない2ちゃんの世界がデフォ
>>679 >年齢が曖昧だって設定
史実もドラマの設定も9歳できっちりしてるだろ
アンチでもまともに会話出来る人ならいいよ
上野の大根演技は最初は見世物として笑えるけど すぐ飽きてしまうな。
まあ、アンチとアンチテーゼは同じ意味じゃねえけどな
ドラマの話への不満や批評なら別にいいだろ おかしいのは、ドラマの話を自分の言葉でしてみろと挑発されて、 急に黙ってしまうような人たちなんだろ という訳で、ドラマの話するけど、やっぱり最初に信長絡めたのが 色んなところに無理がきてるんだと思うな 脚本家は思ったように生きる主人公設定を持ち出すために、信長 絡めたのかもしれないけど、今後その設定が江の人生に活きてくる イメージが湧きづらい 次からはやっと三姉妹の話になるから、少しは普通に見れそうだけど
>>706 天下布武の解釈は最後まで活かされる思う
上野ヲタは批判的書き込みがあるとすぐIDがどうのこうの言って少数のせいに 見せようとしてる(思い込みたい)のが病的でキモイよな。
アンチ 、アンタイ(anti-) ・「反〜」・「非〜」・「抗〜」を表す接頭語。 ・特定の個人・団体・製品などを嫌う者を指す(例:「アンチ巨人」「アンチ2ちゃんねる」)。 度合いとしてはファンの対極に当たる者から信者の対極に当たる者まで同じアンチとして表現される。 ・彼らは人物や団体、作品を客観的に評価する上で欠かせない存在と言えるが、ネット上では一部の人間に よる過激な中傷が行われることも多い。例としては、2ちゃんねるのアンチスレッド等が挙げられる。(wiki)
>>708 三傑との関わりを、前面に出してるからな。
信長の姪、秀吉は義理の兄弟、家康は義理の父親って言うキャッチコピー。
(俺の親戚は大物なんだぞお!って威張ってる痛い子にしかみえんが)
あとは、中盤に出てくる秀勝が、憧れのおじさま信長を彷彿とさせる人物で一目ぼれ!
っちゅう寒い演出のためにも、信長をダシに担ぎ上げとかなきゃなんなかったんだと思う。
上野ヲタは暇人でどこでも一日中工作ばかりしてるから嫌われるのさ
>>700 一致してるのは設定だけで、描かれ方は幼いのか、老成しているのか判然としない
普段の口調や態度や行動は幼女と観ないと珍妙だけど
武将達に絡ませようとする時の言動は、本役の見てくれの年齢と同等と見ないと不自然だから。
信長ゆずりの気性、信長に影響を受けた天下取りの考え方 これらは作品を貫く重要な芯になるはずだよ ゆえに、子役使わずに無理を承知で本役を使った理由もうなずける
>>710 江の血筋だけみれば、確かにすごいんだが、あくまでも結果論なんでね
その結果論を最初から前提として物語が出来上がってるから、虎の威を
借りる痛い子供に見えるんだと思う
信長の親戚が大事にされる根拠があの時代に最初からあったとは到底思えないんで
>>707 天下布武は確かにそうかも。話の持っていき方や見せ方がヘタクソすぎるだけで
解釈としてあれは説得力はあると思う
>>714 うんまあ、世の偉人伝はたいてい結果論(後付け)なんだよね
>>709 ご苦労さまでした
アンチ書き込み居直り派は、
2ちゃんねるには何故わざわざ最悪板やアンチスレが
作られているのかを自分で考えてみよう
それらを否定するならそれなりの理由が欲しいね
開き直らずに、ねw
718 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 16:11:30 ID:CaGnCCP0
江にはファンスレ(マンセースレ)もあるよ
>>694 批判的な意見が多いだけで荒れてはいないと思う。
それと、不満を本スレに書くのはごく普通のことだと思うのだが。
アンチでもオタでも普通に会話出来る人ならいいよ そうでない人は他所へ行ってほしい
結局大河ドラマでは何が一番人気があったの?
アンチにもいろんな種類があるんだよ ただただ、わざと厭なこと書いて構って欲しい構ってチャン 対象は何でも可、特に相手してくれる人が多いほど多数発生する、2ちゃんに一番多い種族 本気でアンチする対象を嫌ってる真性アンチ スレに常駐して粘着で執念深く住人とのトラブル多発、この手の種族が一番性質が悪いスレ大荒れの元凶 自分が贔屓する対象のライバルに対する嫌がらせアンチ 行動は真性アンチに近いが、対象はその都度変化するので、時期によって発生頻度が変化する 通りすがり一言アンチ 目に付いたスレで、一瞬だけ嫌味を書いて通り過ぎる憂さ晴らしタイプ 2ちゃんの人気スレではよく目にする
スレが荒れてる原因は、住人の質がどうこうとかじゃなく、 やっぱり、単にドラマの質が驚くほど低いってことなんだと思う。 結局、バカアンチの書き込みになってしまって、申し訳ない…
楽しく見ている人の事を「よくこんなのを見てるよ…信じられないな…まさかこんなのを楽しめるとは」と 肩身の狭い思いをする形に追い込んでいくレスは歪んでると感じるな
>>724 今年に限ってそれはないw
家族の中にも、職場にも、江を面白いと言う人は、一人もいない。
もう皆さん、カンカン。
今年から大河ドラマ見始めた俺には凄く面白いけど・・・ NHKだからCMが無いのも良いな。 つか、これで面白くないとか今までの大河ドラマはどんだけ面白かったんだよ、って感じ。 そして俺はどんだけ損してたんだよ、って感じだ。
異様に必死な感じは受けるね、不評工作 世論操作なんて弱いものがすることなのに
>>725 自分のまわり=世間、じゃないから
面白いと思ってる人もいるの
創作だと開き直るなら、いっそのこと光秀討伐軍の先頭に立たせるとか、もっと無茶苦茶にしてくれ。
730 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 16:47:29 ID:hANvzkGT
昨日も書いたけど、一般化病ね 一個人の意見をどうしても一般化させたがる人 よっぽど自信がないか、世論操作の意図があるかのどっちか
別に本スレはマンセースレじゃないし 面白かったらほめる、つまらなかったらこれどうよと (できるだけユーモアを持って)書くことにしてる 今年は書き込みの内容に関して学級会みたいに揉めるあたり やや低年齢者が多いという感じがするな
学芸会みたいなドラマだからそうなるのも仕方ないな
自分の言葉で書かないで、最初から逃げ腰で 文句言ってるのばかりだからどうしようもない
まあ、それにしてもスルー耐性のない人が多いのは今に始まった事じゃないが 今年は特にアンチが多いから特に信者の人たちは大変だと思うけどね、と 毎回書きながら書き込んでる。取り敢えず初の覚醒が自分は一番の 見所だと踏んでいる。彼女の奔走がないと初ファンの自分としてはツラい 自分は基本的に大河のファンだから、余りにも酷い時は批判も書くけど アンチの文章と批判の文章は紙一重だとは思うよ。ただ昔に比べると本スレは スルー耐性を失って感情的になる人が多い
まともに会話出来るならいいってば
やっぱり上野の演技力のなさが大きな原因でしょうね。
思ったんだけど、大河ドラマってミュージカルみたいな感じだよね。 だって信長が本能寺で明智光秀に殺されることも、その後は秀吉が、家康が・・・てのもみんな知ってること。 ストーリーに関しては先が分かっているわけでしょ。 で、それを独自に改変することもあまり歓迎されているわけじゃない。 いかにオリジナル(史実)に忠実に、かつ独自性を出せるかってところが見るべきポイントだったりする。 こんどの監督や演出や俳優はこの題材をどう料理するんだろう、ってのが面白い。
視聴者も起こる出来事を知っている、という前提で作られてるね どこまでチャレンジできるかっていう
>>738 ミュージカルというか演劇、オペラ、歌舞伎、バレエなど
舞台でやる定番の演目ってあるよね
歴史劇はああいうのにちょっと似てる
筋はわかってるんだけど、だからこそ役者や演出家によって
料理の仕方を変えてくるのが面白くて見る
おなじみの三傑が出てくるけど今年はどこで個性を出そうとしてるのかなど
そういう比較がひとつの見物になってる
>>730 全批判記事かと思いきや結構擁護もしてんだね
なぜか擁護部分のとこ抜かして抜粋されてるけど
「ネット上の批判が〜」って言われてるがよーく観察してみて
欲しいわマスコミも
>>741 これね
自分の感想とわりと近い
>その上で、今年の大河は“ファンタジー”として見るべし、と次のようにアドバイスする。
>「いまの江は、例えるなら、ピーターパンに出てくるティンカーベル。いろいろな場面に姿を現す妖精なんですよ。
>江が信長や光秀と話し合ったり、家康と伊賀越えをするなど史実と違うところが結構あると批判を浴びてますが、
>ストーリーに主役を何としてでも、のっけないといけない。特に史実では(行動が)明らかではない女性を主人公にするときはそう。
>江がずっと部屋にいてはドラマにならない。でもティンカーベルならそれが許される。
>“ファンタジー大河”と思ってみれば、楽しめますよ」
ずいぶんとでっかいティンカーベルだなw
別にフェンタジーでも構わないが、江は面白くない 民放ならもう少し優しく叩かれただろうな
【話題】 「信長に対して、現代っ子みたいな口調はおかしい!」
NHK大河ドラマの演技にネットで批判続々…視聴率も苦戦!
1 :影の軍団ρ ★:2011/02/19(土) 16:33:47 ID:???0
国民的人気を呼んだ「篤姫」と同じ脚本家、田渕久美子氏を起用して、再びヒロインにスポットを当てた
NHK大河ドラマ「江(ごう)〜姫たちの戦国」(日曜午後8時)。
“浅井三姉妹”の三女・江を演じる女優、上野樹里(24)の天真爛漫すぎる演技に賛否両論、渦巻いている。
スタートから平均視聴率20%以上をキープしてきたが、「本能寺の変」(6日、22・0%)の翌週、
「光秀の天下」(13日、19・6%)でついに“支持率”20%を割ってしまった。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298100827/
その記事の不自然な抜粋の仕方といい何か悪意の渦を感じるんだよな アンチの中にも世論誘導としか思えないような言い方が多々あるし
思うんだがやけに最初から感想も書かずに「こんなにアンチスレが速く進むスレは初めてだ」 とか「こんなに本スレが過疎ってるのも初めてだ」とか「今年ほどヒドイのはない」的な 印象付けのためだけのレスが多かったんだよな ただの大河ファンによるドラマへの文句とちょっと違うんだよ 見てる人間が減る事を目的にレスしてるようなのがやけに多い
単なる荒らしですな
>>749 そこまでいくと被害妄想
詳しく書く人だけが大河住人ではないし、最初のうちは毎年そんなもん
逆に言えば「今年のは最高におもしろいね」とだけ書いたら見る人間を増やす目的でやってることになるのかい
目に付くのはまるで長年の大河ファンであるかのようなフリをして その批判の内容は、大河では昔からよくあることだったりする もはやそれは「大河ファン」じゃなくて「大河嫌い」だと思うのだが
これからの番宣やってたよ。 江は嫁に行くのに子供っぽいってゆうか現代人だなぁ。 嬉しそうに綺麗な小袖をあてる姿もあり。 勝家さまと市と姫たちのシーンはすごく良いと思う 勝家の鬼のような演技もすごかった
>>752 そうだよな。
いくら面白くないと声を上げても、視聴率が20%だから支持されてる、で終わり。
批判するには今回の大河ドラマは支持されてないと明確な根拠が必要かも。
この批判を受けて見てみよう…って思う人いそうだなあ もし自分が見てなかったら見そうだもの〜
>>735 初が菓子を仕分けしているシーンがあったけど
あれは物語後半の活躍シーンへの伏線…だったりするかもw
芸スポにたったスレで評論家が 「ファンタジーとしてみろ」 とかいってたw 2ちゃんそのまんま
2ちゃんはどうでもいいけど ペリー荻野という時代劇詳しい人が面白がって見てることは分かった
760 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 18:32:49 ID:KB/uXqwa
ペリー荻野は2chに書き込んでるな。
たかが2ちゃんの書き込みで世論誘導とかおおげさだよ 2ちゃんでは少しでも女性的でかつチャチ感があると叩かれやすいけど それは世間一般の評価とはまた別と見るべき 特に大河の場合、支持の中心はあまりネットとかに依存しない 年配者と思われるので、もし序盤にしてはイマイチな視聴率が 2ちゃんねらの陰口のせいと思ってるならそれは完全に被害妄想 子供なのかもしれないけど2ちゃんを過大評価しすぎ 視聴率が伸びないのは、今のとこ内容が裏番組を押しのけるほど 惹きつけないからだろう
>>761 いや、やってる人がまるで世論誘導目的でやってるように幼稚に見えると
そんなんなんぼやっても無意味なのにさ
そんなのほっときなよ 天地人のときもアンチが板を乗っ取ったみたいな宣言してたけど 秀吉の死のシーンとか感動したという書き込みの方がずっと多かった 自分は「あざとい」と書いたけど、擁護に負けた覚えがあるw 篤姫のときも宮アの中傷コピペでものすごく異常な雰囲気だったけど 結局ドラマが面白くなってきたらアンチは本スレに書き込みにくくなった 内容が面白ければぜったい支持が増えるから大丈夫だよ
一般化病はだいたいアンチな人だもの 支持してる人は別に、 「視聴者はみんなそう思ってる」とか「かあちゃんやじいちゃんがこう言ってる」とか 「世間はこう言ってる」とか言わないもんなあ
数ヶ月後には「上野・田渕すまんかったー」というレスが溢れるかもしれないし 正直今の段階でこの大河の出来不出来の結論を出せるわけがない
今はヒロインが子供なのに本役がでてきて妖精みたいに飛び回るという 特殊な段階なので、特にトンデモ指摘が多いけど、それは一時的なものだろうからね 大人になってからの演技や演出と差をつけるためにわざと子供っぽくしてる 部分もあるだろうし、雰囲気が変われば案外ころっと評価も変わるもんよ 今までの経験から言って
>>765 去年の龍馬伝なんかアップダウン激しかったな。
第2回がいきなりひどくて「今年もダメかも・・・」というレス激増
しかし第3回から面白くなって「脚本家はやればできる子」と豹変
・・・まあ、中盤からダレて終わってみれば「やっぱりダメ」判定が多数派になったが。
>>761 まあ大河みたいな大舞台は何やっても批判はあるからね。
大人が子供演じる時点で無理あるから叩かれやすい。
歳相応の子役でやったらそれはそれでやっぱり思い切り叩かれたと思うよ。
「7歳の子供がそんなマセたセリフ言うか!」
「子供相手に家康とか利休がマジメに話すかw」
「信長はんオコチャマ相手に何説教してはるんでっか?w」
「子供が馬乗って逃げてんじゃ」ねーよ!」
とか。
でもこの話信長と江の交流がキモだからドラマとしてはやらざるを得ないんだよな
769 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 18:54:18 ID:KB/uXqwa
信長と江の交流なんてなかったのにね。史実では。
>>769 交流がなかったことを示す史実などないのでは?
>>767 龍馬は完走したけど、しなきゃよかったと思ったのを思い出した
江もキリよくこの辺でリタイヤだな
ティンコナーメル
778 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 19:07:32 ID:8/zdi7X5
上野城で野武士に襲われて 自分は信長の姪の江じゃ って言うけど、 野武士は江なんて知らないだろ? 知ってても顔は知らんし、 なぜそのような姫が一人でってならないかね? 黄門様の悪党みたいに いきなり ええい、ウルサイ、斬れ斬れ〜 ってなってENDに成ると思うけど。
779 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 19:11:43 ID:KB/uXqwa
まあ、織田信包が城主の城だからね。織田家の娘がいてもおかしくはないな。 それも野武士の狙いだろうから。
とっ捕まえて引き渡せば手柄と金になるから
今年の擁護派は切れ味がイマイチだな 去年の自称医師の狂気じみた粘着っぷりと気持ち悪さを見た後だと何だか物足りない
>>781 まともに会話出来ない人なら擁護派でもお断りだ
ドラマとして見ればそこまで悪くないよ ただ大河枠でやるもんじゃなかった。どうしても大河でやりたいなら 最低限「このドラマはフィクションです」というテロップを入れるべきだったと思う
>>778 あの場面は、むしろBGM廃墟からの復活が、
流れるような展開を想像してしまうよね。
結局あの野武士たちも、宮崎駿の言うところの、
マンガ映画の悪役と同じで、本当の悪人ではない。
つまり、ファンタジーの世界と同じで、
『江』は、《悪人が存在しない世界》なのでしょう。
だから、信長も光秀もクサイほど、きれいになって死んでいく。
>>726 俺も面白い、歌舞伎役者や舞台俳優のやる大芝居子芝居が苦手なんで
ここでは、そういうの大好きな方が文句言ってたりするけど・・・解りませぬw
大河ドラマ 「 江 」 4版 2011.2.11 回 月/日 西暦 ────────────────── 01 01/09 1573 0 歳 湖国の姫 父・浅井長政自刃 02 01/16 1579 6 歳 父の仇 安土城が完成 03 01/23 1580 7 歳 信長の秘密 04 01/30 1582 9 歳 本能寺へ 05 02/06 1582 9 歳 本能寺の変 信長死 06 02/13 1582 9 歳 光秀の天下 明智光秀死 07 02/20 1582 9 歳 母の再婚 08 02/27 1582 9 歳 初めての父 09 03/06 1583 . 10 歳 義父の涙 10 03/13 1583 . 10 歳 わかれ 母・市、柴田勝家と自刃 11 03/30 1583 . 10 歳 猿の人質 12 03/27 1583 . 10 歳 茶々の反乱 13 04/03 1584 . 11 歳 花嫁の決意 14 04/10 1584 . 11 歳 離縁せよ 江、佐治一成と婚礼 一成と離縁 15 04/17 1585 . 12 歳 猿の正体 16 04/24 1585 . 12 歳 関白秀吉 秀吉、関白 17 05/01 1586 . 13 歳 家康の花嫁 18 05/08 1586 . 13 歳 恋しくて 19 05/15 1586 . 13 歳 初の縁談 20 05/22 **** . ** 歳 茶々の恋 21 05/29 **** . ** 歳 豊臣の妻 ** **/** 1592 . 19 歳 江、秀吉の甥・豊臣秀勝に嫁ぐ まもなく秀勝は出陣し、朝鮮で病死 ** **/** 1595 . 22 歳 江、徳川秀忠(のちの二代将軍)に嫁ぐ ** **/** 1598 . 25 歳 秀吉、没 ** **/** 1600 . 27 歳 「関ヶ原の戦い」 ** **/** 1605 . 32 歳 秀忠、二代将軍となる ** **/** 1615 . 42 歳 「大坂夏の陣」淀、秀頼と共に自刃 46歳 ** **/** 1616 . 43 歳 家康、没 47 11/27 1626 . 53 歳 最終回 江、江戸城で没す -- --/-- 1632 . 秀忠、没 -- --/-- 1633 . 初 京極忠高の江戸屋敷で死去、享年64
788 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 20:12:42.18 ID:GkZjhlBN
【2011年大河ファンタジー】江〜姫たちの(脚本家の)暴走〜
★★ 1582年時点(本能寺の変)での年齢と残り寿命 年齢高い順 2011.2.12 生 没 年 齢 寿 命 江との関係 ────────────────────── 1521 - 1573 × 歳 -09 年 武田信玄 1533 - 1573 × 歳 -09 年 朝倉義景 1545 - 1573 × 歳 -09 年 浅井長政 父 1530 - 1578 × 歳 -04 年 上杉謙信 1522 - 1583 60 歳 01 年 柴田勝家 1522 - 1591 60 歳 09 年 千利休(宗易) 1525 - 1586 57 歳 04 年 滝川一益 1527 - 1596 55 歳 14 年 酒井忠次 1528 - 1582 54 歳 00 年 明智光秀 1534 - 1582 48 歳 00 年 織田信長 伯父 1535 - 1585 47 歳 03 年 丹羽長秀 1535 - 1612 47 歳 30 年 濃姫 1536 - 1588 46 歳 06 年 佐々成政 1536 - 1598 46 歳 16 年 豊臣秀吉 1536 - 1643 46 歳 61 年 天海 1538 - 1616 44 歳 34 年 本多正信 1539 - 1599 43 歳 17 年 前田利家 1540 - 1591 42 歳 09 年 豊臣秀長 1542 - 1618 40 歳 36 年 京極マリア 1543 - 1614 39 歳 32 年 織田信包 1543 - 1616 39 歳 34 年 徳川家康 1546 - 1604 36 歳 22 年 黒田孝高(官兵衛) 1547 - 1583 35 歳 01 年 市(お市の方) 母 1548 - 1610 34 歳 28 年 本多忠勝 1557 - 1582 25 歳 00 年 織田信忠 1558 - 1583 24 歳 01 年 織田信孝 1558 - 1630 24 歳 48 年 織田信雄 1560 - 1600 22 歳 18 年 石田三成 1560 - 1619 22 歳 37 年 直江兼続 1563 - 1600 19 歳 18 年 細川ガラシャ(珠) 1563 - 1609 19 歳 27 年 京極高次 1565 - 1582 17 歳 00 年 森乱丸(成利) 1566 - 1582 16 歳 00 年 森長隆(坊丸) 1567 - 1582 15 歳 00 年 森長氏(力丸) 1567 - 1615 15 歳 33 年 真田幸村(信繁) 1567 - 1636 15 歳 54 年 伊達正宗 1568 - 1595 14 歳 13 年 豊臣秀次 1569 - 1592 13 歳 10 年 豊臣秀勝 夫2 1569 - 1615 13 歳 33 年 茶々(淀殿) 姉 1569 - 1634 13 歳 52 年 佐治一成 夫1 1570 - 1633 12 歳 51 年 初(常高院) 姉 1571 - 1646 11 歳 64 年 柳生宗矩 1573 - 1626 09 歳 44 年 江(崇源院) ← ● 1579 - 1632 03 歳 50 年 徳川秀忠 夫3 1579 - 1643 03 歳 61 年 春日局(斎藤福) 1584 - 1645 -02 歳 63 年 宮本武蔵 1592 - 1658 -10 歳 76 年 豊臣完子 夫2との娘 1593 - 1615 -11 歳 33 年 豊臣秀頼 1597 - 1666 -15 歳 84 年 千姫(天樹院) 夫3との娘(長女) 1599 - 1622 -17 歳 40 年 珠姫 夫3との娘(次女) 1601 - 1672 -19 歳 90 年 勝姫 夫3との娘(三女) 1602 - 1630 -20 歳 48 年 初姫 夫3との娘(四女) 1604 - 1651 -22 歳 69 年 徳川家光 夫3との息子(次男) 1606 - 1634 -24 歳 52 年 徳川忠長 夫3との息子(三男) 1607 - 1678 -25 歳 96 年 徳川和子 夫3との娘(五女)
>>769 お前の知っていることだけが「史実」か!
こういう幼児的全能感に溢れている人って幸せだろうね。
芸能スポーツ板のスレで主役批判の記事が出たら そこの勢いがすさまじい NHKの偉い人の「ドラマですから」発言スレの住人がそのまま移動したのか どっちにしてもまともじゃなさそうだな
>>790 史実って史料で確認しうる事実じゃない?
>>791 あっという間に埋まったな
2は立つだろうかw
視聴率今週は上がってほしかったけど、フィギュアがぁ〜
>>793 あの勢い病的に感じない?中にはまともなのもいるんだが
ここで吠えてるアンチが案の定即封殺しようとしてる
>>763 天地人、あざといって書いてた人いたけど
あんたもだったか
自分は秀吉と三成の組み合わせあたりは良かったと思ってたほうだ
はまってた笹野秀吉の死の時の三成は顔ができていて涙のタイミングも良くて泣かされた口
関が原も主役が違うんじゃないか?とは思ったがそれを抜けば小栗三成中心の出来はよかったから
最初のズラでの反発が嘘みたいにマンセーに変わってたな
笹野秀吉と小栗三成のようなのが,江のこの先に出てくるか
信長と江については血縁関係だし、まあ会話してるかもしれんが 明智と江が会ってるってのは流石にあり得ないな
798 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 20:49:51.88 ID:8/zdi7X5
田淵氏は 自分の作品は基本的に見ない らしいけど、そうなの? 見て欲しいなあ、 そして反省して降板して欲しい。
民放のPかよww ちゃんと立場を弁えて、自分が大河やる時になってからそういったら良いんじゃないの?
>>757 遅レスすまん。伏線なら良いんだけどね
どのスレに初の覚醒の書き込みしても今回の大河で初の覚醒などないって
断言されて落ち込んでいたからさあ、ちょっと救われたわ
あの、お菓子のシーン緊迫感に欠けてたけど例えばこういう伏線の張り方なら
納得出来る気もしてきたよ。それにしても、やっと本スレ落ち着いて来たね
良かったわ
803 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 21:27:08.54 ID:8/zdi7X5
>>792 史学談義をやっているならそういう定義でもいいとは思うが,それでドラマが
できるわけがない。あんたドラマなんか視るのは止めとき。
805 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 21:44:19.41 ID:V5E4Y5Om
伏線と言えば、信長にもらったイスパニアの服はいつ炸裂するんだろう。 あれを着た江の姿に周りの人間が信長を重ねる…とかいう演出がされるのだろうか?
>>797 >明智と江が会ってるってのは流石にあり得ないな
同じ家中なのに何で?
本能寺の変後限定ならわかるが。
史実≠真実
「いまの江は、例えるなら、ピーターパンに出てくるティンカーベル。いろいろな場面に姿を現す妖精なんですよ。 江が信長や光秀と話し合ったり、家康と伊賀越えをするなど史実と違うところが結構あると批判を浴びてますが、ストーリーに主役を何としてでも、のっけないといけない。 特に史実では(行動が)明らかではない女性を主人公にするときはそう。江がずっと部屋にいてはドラマにならない。でもティンカーベルならそれが許される。“ファンタジー大河”と思ってみれば、楽しめますよ」
>>803 そう。
間違っても、信長の子供ではない。
田渕は今日の番宣で、厚化粧でまた出てずっとしゃべってたけど 篤姫の時に江の話しがあった。ちょうど旦那が氏んでどーのこーの話してた。 実況は、あなたの内情とかどうでもいいですから この電波女 ってバッサリだった
>>806 だから本能寺の変の後だよ
前回の話はまるまるあり得ないだろ、と言いたかったんだ
わかりづらくてすまん
812 :
806 :2011/02/19(土) 22:07:30.05 ID:J7xb6KUg
あり得ない場面を見せたいがために、無理やり捻り出したシナリオだから仕方ない
814 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 22:12:17.30 ID:tPWGPOa/
スピルバーグのパシフィックみたく作れんものかね・・・
815 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 22:12:18.59 ID:CaGnCCP0
脚本家の妄想をまじめに解釈するバカがいるw
>>815 あんた何でドラマなんか視てるの?「脚本家の妄想」が
入っていないドラマと言うと「再現ドラマ」か何か?
>>816 極端な例はいいから
これだから2ちゃんは…
818 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 22:22:19.71 ID:w1wlDv2o
819 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 22:22:44.97 ID:CaGnCCP0
>>816 妄想と時代を考慮した想像力は違うんだよ。
バカには分からないだろうから大河枠は見ないでくれるか?
815はドラマ見てなくて、何度も茶化しにきてる人 だから
821 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 22:28:04.68 ID:CaGnCCP0
>>820 あのさ、気に入らないレスだからってそういうのやめな。
マンセー以外気に入らないならファンスレ行けよ
>>808 う〜ん、あらゆるストーリーのど真ん中に無理矢理主役をのっける必要はないのにな
そこは準主役を使ってうまく組み立てるべきだろう
田渕は篤姫ではそれが出来てたと思ったが、半分は原作があったおかげだったか
>>822 散漫にならないように、あくまでも主人公視点で描く
とラジオで語ってるよ
>>808 >荻野さんは、「柴田勝家役の大地康夫さんには頑張ってほしい。男性の脇役は、演技派ぞろいですから。大河の中身が史実と違うということを“ツッコミ”から知って、
>そこから正しい史実を学んだり歴史に興味を持つことができればいいのではないでしょうか」と逆説的にエールをおくる。
フォローの言葉探しに苦戦した様子が伺える
NHK大河「江」はファンタジーとして見れば楽しめる 天真爛漫すぎる演技に賛否両論 子供時代は”のだめ”イメージの上野樹里だけど 例えるならいろいろな場面に姿を現わすティンカーベル ・・・・今日の夕刊フジ
フォローしようとしてるように見せかけてディスってないか
>>826 この技法は、天地人のときも多くみられたな。
遠回死に言ってるけど、結局馬鹿にしてんじゃん。っていうコメント
一ヶ月前にスレを覗いたときは、 明らかに肯定的なレスが多かったのに、 ここにきて「本当に同じスレか」と疑うくらいの変わりように驚いた
829 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 22:43:47.28 ID:61LAMA/X
>>822 本当に主人公視点で描いたら、
今日の御飯は美味しかったな
今日もあねさまに意地悪された
今日の母上はなんだからご機嫌だったな
そんな話ばっかりだと思うがな
しかし一代の英雄を相手に天下国家を語る9歳児
>>823 >散漫にならないように、あくまでも主人公視点で描く
こりゃ、いい詭弁だよなぁ。
色んな人物のキャラクターを掘り下げて描き分ける才能がないだけじゃないの?
フジはのだめで目いっぱい儲けさせてもらったのに 何で上野の批判をすることができるんだろうね 夕刊フジw
江だけじゃなく茶々や初にも、もっと焦点をあてて絆を深めて欲しい これから、するんだろうけど。副題が姫たちの戦国なんだから。あと 築山殿の時は信長の出戻り娘五徳も見たかったし本能寺のあとの明智の戦いでは 初の夫、京極高次が明智と共に戦に出てるんだから伏線で出してもいいと思った そう言えば京極竜子は誰が役するんだっけ
>>830 昨日も書いたけどさ、
坂の上の雲は主人公置いてけぼりで政治の話が延々続くんだよね
まあ、好みの問題だけどね
>>832 龍子な
まだ出てなかったっけ?
鈴木砂羽だよ
>>832 もちろん茶々や初がメインの回もあるんだけど
あくまでも江とのカラミにおいて焦点が当たる。ほかの武将と同じくね
836 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 22:54:36.33 ID:V5E4Y5Om
宮尾登美子は、「篤姫」放映中に週刊文春で、「本当の篤姫はドラマのような人物ではない」旨の文章を寄せている。 史実云々より自分が作り上げた人物像が、ドラマに反映されない事がいたたまれなかったのだろう。
おいらは自分がおもしろけりゃいいや
【今後予想される展開】 ・北の庄城落城で死ぬお市の前に江の生霊出てきて、姉たちをよろしくとたのまれる ・北の庄城を脱出した江は、城攻めする秀吉に挨拶代わりの蹴りを食らわす ・最初の結婚相手をあごで使う江 ・2度目の旦那はイクメンやらされる ・千利休切腹にまた来た江の生霊。秀吉朝鮮出兵阻止を頼まれる ・秀吉朝鮮出兵に朝鮮人民の代わりとばかりに体を張って抵抗する江 ・秀吉死去の時、枕元には常連江の生霊出てきて、朝鮮人民への謝罪要求 ・3度目の旦那秀忠は、殴る蹴るで服従させる ・関が原の戦いで、三成方裏切りの裏工作をする江 ・大阪の陣反対で、家康に堂々意見。北大路家康神妙に聞き入る ・それでもなぜか大阪落城。自害する姉淀君の前にまたまた江の生霊 ・家康死去の枕元に、もはやうんざり江の生霊。家康に姉殺害の謝罪強要
>>834 やっぱり砂羽さんだったかあ
京極龍子は茶々と並ぶ超美人だったらしいからなんとなく…
いや砂羽さんは好きなんだけどね
840 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 23:03:36.08 ID:8/zdi7X5
結局タブタの本が最悪。 タブタが女というのも無関係。 江の話と聞いて、これはおもしろそうと 期待大で居たら、ビックリファンタジー。 そこへいくと 同じフィクション原作ナシで しがないラーメン店のドタバタで 何十年も放送された話を書いたスガ子って 偉大だったんだな。 主演は一子だし。 大河で3作目を書いてみてくれ。
あまりにも現代的な発想と行動で、笑いを超えてしらけるレベル。 毎回、戦国大名にえらそうに説教をたれるウザい小娘を見るが 誰か、江を早くぶん殴ってやって欲しい。
エセホームドラマ展開で愛情溢れる()義父勝家が江をひっぱたくから大人しく待ってろよ
大河ドラマって別に主人公が延々と話を繋がないといけないわけじゃないよなあ ここ最近の大河は大抵「だって主人公だから」って毎回言ってる気がするけど
1年間、中身のない人物でだらだらと話を無能な脚本家が無理に作るから 現代的な慣性が滲み出てきて、おかしなことになる。
>>844 散漫になるから、主人公以外の視点は描かないと言っていたそうだよ。田淵先生。
篤姫、天地人、竜馬伝と、主人公マンセーを描くのに精いっぱいで、
脇役とか敵役とか、立場の違う連中が押し合いへしあいする群像劇みたいなの、久しく見てないよな。
>>846 大河って毎年、広報発表時から「現代に通じる」うんぬんを謳ってる
古き良き価値観や懐古がコンセプトではない。あきらめたほうが良い
850 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 23:38:31.93 ID:8/zdi7X5
信長から影響受けすぎな設定と思う。 もっと市からの影響が大きいのでは? 無理じいな政略結婚。 でも御家の為。 それでも良い夫で良い夫婦生活があった。 それも又戦で崩壊する。 崩壊させた兄の庇護の下の生活。 姉達の気持ち、母の気持ち。 自らの行く末。 そこから学ぶ事、感じる事も多いにあったのに。 いきなり信長と天下について語り合われても・・・。 嘘クセーとしか思えナインだよな。
>>847 その点、批判的意見もあったけど組!はよく出来てたと思う
第一主人公そっちのけで土方中心に話が動いたりとか
852 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 23:40:09.40 ID:krmSRc0v
だいたい 信長の実娘や 姉たちをさしおいて なんでお江?だよな
>>851 一回しか出てこないような端役にも、
強いインパクトがちゃんと出てたしな。
序盤で、道場のメンバーの個性を描き分けておいて、
後半でそれにのっとってキャラを動かしていくのはうまかったね。
ここ最近のダメダメ脚本家は、歴史の知識以前に、
三谷がやってたような基本的な部分が崩壊してんだよな。
主人公そっちのけドラマ「坂の上の雲」をよろしく
のだめが登場したのでギブアップした大河だけは違う事祈ったが
坂の上は主人公一人に絞った作品じゃないから比較してもしゃーない 群像劇ないしは昨日誰か言ってたみたいに日本そのものが主役だと思ってみるべき
858 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/19(土) 23:50:25.06 ID:d703edsj
>>857 そうだよ、坂の上はそういう見方で見るドラマ
江は主人公視点に乗っかって見るドラマ
それだけ
信長のかわいがりを理解できずに明智謀反
蘭丸の手紙の下りは史実なの?
ひっぱたいたからなんなんだって話ですよ そこで江が覚醒しても田渕が変わらなきゃ何も変わらない
いっそこと、江の取り合いで本能寺が起きたことにすればよかったよ
どうでもいいけど結構面白いと思って見ている 江の演技にわくわくして先も気になるし
太平記の「鎌倉炎上」の回は足利高氏の出番は最後の方にちょこっと出るだけ だって京都にいるんだもん
866 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 00:10:25.16 ID:ZKgi50YR
>>863 おまえ
田豚よりも脚本家の資質があるぞ
>>862 そう
本当にひっぱたきたい、いやぶん殴りたいのは田渕
あー来年の大河ドラマ満島ひかりとかでるんかいなー。
千客万来!!!おいでやす〜〜〜 ココは見出しに釣られてウハウハ飛び込んで来る阿呆を笑うスレになりますた! 見出しに釣られて批判記事だと思って来てみたら なんのこたあない、ネットの批判に対する評論家の擁護記事でしたとさ! 笑えるな! これ重要 まあ、記事をよく読むことだな ネット上ではこう言われてるが専門家はこう見てますよ、と暗にネラー批判しておる
>>787 13歳までで19回!
しかも赤ん坊時代以外は本役!
そのうち6〜10歳だけで11回あって三傑始め戦国武将相手に大活躍…
やはりかなり特殊な大河であることはたしかだな
ペリー荻野とかいう「評論家」、名前からしてアレな感じだけど ファンタジーとしてみろ、なんて誰でも思いつくことしかかけない なんちゃって評論家だな。たぶん2ちゃん取材だけでかいてるんだろ。 そんな枝葉末節じゃなくて、きちんとドラマとしての根本的な破綻を指摘しろよ
だからお前らは真面目に見過ぎなんだよ せっかく評論家様が江はティンカーベル(笑)だと思えば 楽しめるって言って下さっているのだからさ ところでペリー荻野って誰
>>873 指摘してるさ。少しは検索するなり白
いっとくけど、オレは江ファンだからな
>>875 即レスありがとう
このペリー萩野って人、顔が元俳優の黒田勇樹にそっくりだな
9歳のガキに説教される光秀w
>>878 タモリ倶楽部のちょんまげ特集で解説者として呼ばれていたけど、
ちょんまげのヅラをしていたら、オネエ系のおっさんに見えた。
881 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 01:24:02.36 ID:gCqSQhAR
今のところ10分が限界。だから受信料半額にしてください。
とうとう上野バッシング始まったな
初回からです
鈴木保奈美「大河ドラマというよりシエちゃんのロールプレイングゲームみたいw」 最初なんのこっちゃと思ったが、今となっては言い得て妙。 こんな形で鈴木保奈美を見直すことになろうとは…w
887 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 02:18:18.15 ID:03K4EQib
大河ドラマというべきではないということだな。
>大河の中身が史実と違うということを“ツッコミ”から知って、 >そこから正しい史実を学んだり歴史に興味を持つことが >できればいいのではないでしょうか まるで最近のゲームがきっかけの戦国ブームについて フォローするコメントのようだw
つーか史実通りにやった大河なんて今までないだろ 昔から赤マフラーとかやっちゃう局なんだから
>>861 フィクション。なお,俺はアンチではないが,あの手紙の内容はドラマとして
みても不自然だと思った。
>>819 >妄想と時代を考慮した想像力は違うんだよ。
両者の区別について客観的基準を立てて説明してください。
6話が一番よかったな自分としては(除 江が家臣をかばうところ) だけど視聴率が下がってるんでしょう? 地味にいい話を作ろうとすればするほど一般の視聴者は離れちゃうのかもね。 これから上野さんの演技が乗ってきて、次々に夫が出てくるのは楽しみ。 でもスーパー江はもう見たくない。子供時代だけで結構。
893 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 03:48:21.61 ID:SKkFMLnH
>>891 時代考証に基づいたifかそうでないかの違いだろ、頭悪いな。
894 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 04:50:01.32 ID:Z4QrK1he
せっかく家康と伊勢までたどり着けたんだから そのまま三河湾を渡って徳川に嫁ってよし! あとは春日局との絡みまですべて省略。
姫たちの戦国なら、永井路子の「姫の戦国」があるでしょ 大河のアンチョコみたいな作家なのに、なぜ誰も思いつかなかったんだろう
>>889 史実通りにやったかどうかは実は問題ではなくて、
実在した歴史に舞台を借りながら人間ドラマが出来ているかが問題なんだろう
だから無理して時代劇やらなくたっていいんだよ。
政宗が大ヒットしてから、エンターテイメントと時代劇が両立できるような錯覚があったけど
歴史ドラマのほうが人間をドラマチックに描けるというだけの話なので
そもそも現代ドラマは俳優をあまりいじらず、コンパクトにセンス良く描くのが主流なのに、
大河で求められるのは重厚な演技なんだから、俳優にとっても負担が大きい
いや、そもそも大河の伝統というのは、歴史を捏造せず、 物語の設定や背景をガチガチに考証し、史実通りにした上で、 史料には存在しない人間ドラマの部分をしっかり描くというもの。 この手法は、お堅い国営放送ならではのものだが、 歴史好きな日本人には、その頑なで厳格な制作姿勢は多大な共感を得た。 ・・・・という時代もあったということだ。
そんな時代あったの?
899 :
それも名無しだ :2011/02/20(日) 08:12:44.02 ID:/Gc2GkLl
本能寺の変の時 8〜9才 ありえねぇだろw このキャスティングw せめてもうちょっと子役で引っ張れば良かったのにw えらそうに信長相手に言い合い出来る歳じゃねぇだろwww
900 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 08:17:01.48 ID:8H4v08lB
やはり賛否両論か? あの演技ではね(笑)
901 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 08:24:56.28 ID:qnOUJZG0
そりゃ1000人のうち997人がボロクソ言ってても3人が「樹理ちゃんキャワイイ!」って言ってりゃ、賛否両論だわな
京極見たさに我慢して見ている その頃には大人になってるから、全体少しましになってくることを期待 さるのちゃらい感じ はかまだの現代的リアクション キャラとは言えふだんの演技と変わらぬぎゃんぎゃん水川 上野だけがダメなわけじゃない 北大路欣也や三姉妹のおじ、光秀とその家老 これらの俳優がいるからなんとか見ていられる
903 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 08:31:52.65 ID:8H4v08lB
ただそれだけなら メディアに取り上げられないだろ 余程多くの不評があるんだな
必死だねw
それだけみんな期待していたんだろう 別に興味がなかったら批判も出ない 制作者もさすがに考えてくれるだろうが、 とにかく大河はやはり重厚なものが見たい 例え江がまだ子供だとしても、軽すぎる これだけ批判されてしまうくらい
このスレの雰囲気をどこかで見たことがあると思ったらあれだ FF14スレだ
本放送前の、上野が子役もやるなんて変だ!というレスに、大河を知らないとこれだw 普通だよ なんて返されたあの時は何だったのか?
田渕脚本は、朝ドラのさくらのときも特に最後のあたりはストーリーにつながりがなく、 破綻していたし、篤姫の時も勝手に大奥から出歩くあたりで尋常ではなかった。 今回も最初から上野樹里しかいないと、決めつけていたくらいだから、 あまり期待してなかったけど、ちょっとやりすぎで、やっぱり変だよね。。。
>>905 期待はしてない。面白半分に突っ込んでるだけ
まあ、このスレも殆どがドラマが観ないで 揚げ足とってるのばかりだから、書きづらいよね
>>910 まぁ番組を見ずに「江叩きブーム」に乗っかってるだけのレスもあるとは思うが、少なくとも「ドラマが観ないで」なんて変な文章を書く貴方よりは、真面目な批評をしてると思うよ
擁護派の皆様は、ドラマに対しての批判に「じゃあ見るな」と言うのに、 そうかと思えば「見ずに批判するな」とも言う。どっちなの?
>>897 >物語の設定や背景をガチガチに考証し、史実通りにした
ほう,そんなすごいドラマがあったとは寡聞にして知らなかった。番組名をぜひ
教えてください。
>>910 は日本人とは思えんな
「このスレのほとんどのアンチはまともにドラマを見ずに
文句をつけようとしているから、共感を得にくいよね」
と言いたいのかな?よくわからん…
とりあえず信者はちょっとおつむの弱いのが多そうだな
まあまあ信者の揚げ足取りなんて夢中になってしないで よくそんなくだらない事に熱中できるね
916 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 11:26:08.62 ID:kCam86kX
堺から岐阜まで自転車で行こうとして事故に・・・
ひょっとしたら「江」の影響かもしれん。
現実には遠く離れた場所なのにな・・・・
19日午前5時頃、滋賀県東近江市五個荘石塚町の国道8号で、道路左側を友人と
3人で歩いていた堺市の中学2年の男子生徒(14)が、後ろから来た同県愛荘町野々目、
吉岡夏海さん(24)運転のトラックにはねられ、頭を打って意識不明の重体。
東近江署の発表によると、現場に歩道はなく、男子生徒は同じ中学校の3年生2人と
横並びで歩き、中央寄りにいた。3人は岐阜県に住む友人宅に行こうと、現場近くまで
自転車で来たが、疲れたため断念して引き返しかけていたという。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2011/02/19[12:15:42] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110219-OYT1T00365.htm
夢中? 熱中? そういう大げさなことをいうほうが必死そうだよ
>>913 それはアンチの揚げ足とりになるかもしれないが
自分もそんな大河を見た覚えはないなw
918 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 11:27:56.71 ID:ZbEndwyg
上野樹里のオーラって物凄いな。 観ていると惹き込まれてしまう。
>>912 この番組を全否定するレスには「じゃあ見るな」という反応が出る。実際
何で視るのか不思議だから。
具体的な事実を挙げて批判しているがそれがまちがっていると「見ずに
批判するな」という反応が出る。
別に矛盾はない。防御派も複数人いるからその間で常に一貫性がある
とは言わんが。
>>918 物凄いからこそアンチもこれだけうじゃうじゃ出てくるんだろうね。
921 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 11:37:34.62 ID:03K4EQib
「じゃあ見るな」は言い尽くされたので、アンチはもう見ていないと仮定している。 それでも、なお、いまだに的はずれな批判を書き込んでいるから、「見ずに批判するな」 見て批判しろとは言っていない。とにかく、批判するな。
>とにかく、批判するな。 いや、それはさすがにこのような掲示板のあり方として違うだろう
上野樹里関連のスレはホント凄いよね 書きこんでるアンチの目の中を見たら村上龍の小説じゃないが こっちがおかしくなるよきっと
批判禁止って、ただのマンセースレじゃん
>>912 どっちなの?って、別に排反事象じゃないんだから
その質問は成り立たないでしょ?
擁護派の言いたいことは、
「見て、絶賛せよ」
でしょ?
部分的批判ならスレの趣旨に反していないよ。
おっと今日か 秀吉ターンだっけ あとお市か 極めて個人的にはお市はもう退場でいい 含むところはないが
928 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 11:43:47.60 ID:TtmEngS+
あれ? お市退場後のナレってどうなるんだ
929 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 11:44:11.46 ID:vOfNOoDU
まだ7歳や9歳の段階なんだから、 上野樹里じゃなくて、 子役を使えばこんなに不可解なドラマにならなかったんじゃないですか?
宮沢がナレすんのかしら
931 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 11:47:26.28 ID:ZbEndwyg
>>928 武田信玄の例もあるから、お市がそのままやるんじゃないかな
>>929 それはさんざん既出
たぶんトヨエツ信長と上野を絡めたかったのだろうが…
大河では人の一生を追うので若作りや老けメイクにムリがあるのは仕方なく
本役の子供演技もありというのが了解事項なんだけど、それにしても今年は
ムリのある子供時代が長い。
>>787 これが当分議論のタネになりそうだな
>>929 そのくらいの年齢の子は労働基準法上長時間働かせられないからそれは
無理だと思いますよ。
934 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 11:51:45.70 ID:vOfNOoDU
>>933 じゃあ、今までの子役はなんだったんですか。。。
>>933 あのくらいの年の子役、もしくはそれより年下の子役なんぞ今までだってけっこう出てきてるかと
そんな馬鹿な。だったらドラマも映画も舞台もできないじゃんw 上野樹里ってそんなに人気あるのか。何か見かけは平凡なおば…お姉ちゃんだけど
>>921 「じゃあ見るな」は理屈でいい負けたマンセー信者が悔し泣きして
言い逃げした捨てゼリフじゃないか。
マンセーがそう言ったから「だからアンチは見ていないはずだ。
したがって批判は見ていない人間の妄想だ」って、それじゃあ
ただの基地外理論だろ。
書き込まれた批判が現実のドラマの画面と合致していれば検討し
合致していない言われのない批判ならぱそう言えばいいだけのこと。
批判できない事が前提の言論なんか書いたって意味ないんだから、
そういう人ほどここから消えてほしいよ。
子役が苦手 評判になったこども店長をも飛ばした。その後に愛の兜シャキーンで再びほうり投げたが
>>937 「面白かった」という人それぞれの感覚的なものに理屈をこねまわして
顔ゆがめながらケチつけまくるつまり最初にケチありきで
理屈をその後作る批判者がが多いってのは否定できない事実だと思われる
943 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 12:01:50.67 ID:vOfNOoDU
>>941 だから、
出生〜5歳
5歳〜10歳
10歳〜15歳
を3人の子役で分担して、
その後16歳くらいから上野樹里が出てくればいいんじゃないか。
視聴率下がってからのほうがスレ伸びがいいなw 批判されたほうがこの大河は盛り上がるんじゃないか
>>940 そしたらアンチが「茶碗が喋るなんてありえない。」
と言って騒いで五月蝿いよ。
割れたっていいじゃないか 茶碗だもの のぶなが
>>942 そんなこと言ったら、そもそもスレが回らなくなるよ。
それと、ファンの集いとかいうスレと本スレ、統合しないと
ドラマの話しをしているレスに対して、批判するなとは誰も言ってないでしょ 悪口を煽るためだけにきてるアンチが多すぎ
949 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 12:08:09.76 ID:vOfNOoDU
今年の大河は なんかセリフも直接的すぎて稚拙すぎるし。 「なぜあのようなむごいことをなされたのですか?」 とか、・・・・。 江 「叔父上が亡くなられて、これからどうなるのでしょうか」 家康「おそらく天下は乱れるでしょうな。しばらくは織田家の跡目争いが・・・」 とか。。。。
>>948 天地人の時も、坂の上の雲も、だいたいこんな感じだったけどね。
評判の悪い時は。それが良いとは言わないけど、ある程度耐性つけないと。
ファンの集いなんてどんどん別スレ作っちゃったら、
逆に住人が分散してスレ乗っ取られやすくなるよ。いまくらいの状態なら、
平然とドラマの話題を続ければ普通にスレが続く程度の状態。そんなにひどくないし
原作だと「わからない」「わからぬ」って言葉が出てこないのに なぜドラマだと連発させるんだろう
>>943 それは面白いアイデアだな。しかし,3姉妹だけで4*3=12人か。誰が誰の
役なのか覚えるのが大変そうだな。年寄りにはきついぞ。
>>948 >見て批判しろとは言っていない。とにかく、批判するな。
こんな人もいますけどね。
>>953 極端な意見はアンチ側にこそ多くいるのだからいちいちあげつらう事はない
実際、江が12歳で結婚するまで子役で良かったと思ってる 子役の話数が多いなら、もう少し簡潔にすれば良いんだし お菓子エピも微笑ましく信長との交流も、もっと感動的になった気がする たとえ子役で話が手に余るにしても、この時代エピなんて一杯あるんだし 市や三傑を中心に話を回せば良かった。実際、江中心にして話が破綻してんだから あと子役なら茶々はまいんちゃん初はいろはちゃん、江はまなちゃん ただ子役に5歳時子役に刃物は言語道断 まあ脚本家が子役使いたくないんだから、もうどうにもならんけど
もう過ぎたことを子役にすればとか言ってもしょうがないよな これからこうしたら視聴率や食いつきがよくなるって考えはないのか?
958 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 12:20:14.94 ID:cQk+4xOL
江が天下統一すればいいんだよ。そのほうがすっきりする。
>>955 全面的に変えろというのはアンチスレでやってくれ。
未練たらしすぎ。
960 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 12:22:45.87 ID:AGUeRvpS
2chは酷評が多いから視聴率と比例しないことが多い。 が、Yahooの掲示板やblogでも酷評ばかり。 この時期にこれだけ批判が噴出している大河は初めてだってことを理解して欲しい。
視聴率なら、特効薬はイケメン美女の逐次投入。 天地人と同じパターン。今の所、キャスト的にちょっと貧相に見える それと天地人でさえ、主人公再度は遺言を偽造したり、相手を騙したりしてるわけで、 ある程度ダーティな面に触れていかないと話が深まらないと思う。食いつきがよくなるわけではないが
江大河スタッフの皆様、 篤姫を最初から見直してみてください 篤姫がなぜあんなに多くの人から支持されたのか、楽しむことができたのか、 思い出してください 江は真逆をいってます それに早く気付いてほしい
ヤフー掲示板やブログまで全部チェックしてないからな… 熱心なんだね ただ悪意のかたまりみたいな人間は多いなと実感するが
>>960 先週がストーリーのあり得なさのピークに達した回だったからじゃない
か。
ツイッターも相当だった 悪意とかに特化しないで理由や改正点考えるべき時に来てるのは確かじゃないか
>>963 ここまでは信長と光秀を登場させる必要上冒険をやりましたが,これ以降
は御希望のようになりますよる
>>960 天地も酷かっただろ
ヤフー見たら5つ星が7%には驚いた
でもここでも評判いい風林火山も視聴率はいまいちだし
批判が多い天地はそこそこ視聴率とれてたとなると
江はどう転ぶかわからない
叩き記事は上野はいつもやられてることだしな
>>948 このドラマの中身に言及せずに、悪口だけ言うのって難しいと思うんだけど。
「江ってきもいよね」とか「江ウザい」とか?
ただ、天地人で人気俳優を放り込んで視聴率を取る手法を露骨に使っちゃったから、 その後にリバウンドが来てる気がする。江はここから大きく巻き返すのは難しいと思う 天地人も篤姫も、地方→中央政界に出てくるドラマだから、新しい登場人物は大物が多かった 江は最初から戦国でも屈指の中央セレブwだから、もう、ほとんど大物の役が残ってないんだよね。 視聴率=出来 ではないんだから、そんなこと気にせんでもいいのでは?
改正すべき点はあるとは思うが今まで見た感じだと 主役マンセーがすぎる以外はそこまで酷いと思わないんだよな 一番はドラマが面白いかどうかでそれは自分では及第点だと思うんだが 「こおんなにも面白くないのにっ!」と鼻息荒いの見ると温度差の 激しさにびびる
史実自体はそんなに壊れてないから、これくらいで良いと思うけど やり方や演じ方が問題
別に叩きでもアンチでもないけどあんまり面白くないんだよね 光秀面会だって、あり得ないけど予告見た時点ではちょっと面白そうだと期待したし でもなんかありきたりのことしか言わずにがっかり 全体的に予告の方が面白くて、本編見てがっかりってのが多いよ、これ
975 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 12:47:34.11 ID:DivR5G//
信者に告ぐ。 大河をダメにするのでマンセーするなら見るなw
子役の話の流れになったから思ってる事を書いたまでだが今の上野江が 大人設定になればまだ話の流れが良い方変わるチャンスはいくらだって あると思うよ。ただ若干脚本を見直す必要はあると思うんだけどね 今回の大人子役の試みは無理があったし批判される上野さんは可哀想だと思う
上野はむしろ気の毒 24にもなってドピンクの着物着て7歳とか9歳とか 延々演じさせられるのは罰ゲームみたいだ
「じゃあ見るな」は民放のドラマなら許されるけど わざわざ金払ってるNHKには許されない台詞 金を徴収しておいて変なドラマ作っておいて、文句を言ったら 「じゃあ見るな」ってwそりゃねえよww
>>974 本能寺の変の原因については電波説を含め言いたい放題の状態だから
逆に地味にしたのではないかな。
なお,さんざん既出のように「自分に何かあればわしの跡は光秀しかおらん」
は俺も変だと思ってる。
けど。
>>979 ファンタジーの入らない歴史なら高校日本史講座とか人間大学の日本史
関係とか良い番組もほかにあるじゃないか。そっちを視ろ。
>>979 金払ってるなら面白い他のNHK見ればいいってことだ
今はとりあえず面白くなかろうが19%の視聴者は少なくとも見てるってことだろ
>>976 予告は天地人が神業的にすごかった
本能寺の回なんて今でも語りぐさ
本編とのギャップも語りぐさ
江は予告も適当におちゃらけてて別に詐欺とは思わない
何か篤姫との比較で江を叩く人がいるんだけど自分には篤姫は退屈で仕方なかった 今回の江で田渕脚本について叩かれている内容は そっくり篤姫のときに自分が感じたことと一緒 でも江の方が見ていて泣けるんだ こればかりは好みの問題だから仕方ない
>>978 上野と水川は喜んでやっていると思う。宮沢は
そこはかとなく恥じらいを感じるけど。
アンチが天地人はネタとして笑えたのに江は妙にいらっとするってのはわかるよ それはありえない事柄を使ってるがドラマとしては何気に形になってるから さらにうっぷん爆発状態になってんだろう もっと心を大きくもてばいいのに
>>974 予告のほうが面白いなんて思ったことない
本編のがずっと面白いよ
988 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 13:03:58.04 ID:03K4EQib
納税者が税金の使い道を監視しないといけないのと同様に 受信料負担者は受信料の使い道をしっかり監視せねばならない。 特に一話6000万円もかけている大河ドラマは重要な監視対象。 いわば、公共投資における八ッ場ダムのようなもの。 他のしょぼい使い道(高校日本史講座等)は監視の優先順位は低い。 しかし、江の主役は上野ではなく、桐島里菜ちゃんで良かったとは思う。
ファンタジーってのは現実をより面白く再構成したドラマだから、 「おもしろくってためになる」という言われ方が成立してる。 現実に立脚しない、現実に応用できない、寒いウソをつくだけで 虚構のドラマとしても成立していない江が批判されるのは理の当然。 歴史ものが「史実に基づいていない」と言われる時っていうのは、 たいてい「フィクションとして面白くない」と思われてる時なんだよ。
991 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 13:07:18.68 ID:a5M8Qzym
15%になっても同じこというつもりなんでしょ。 もっと悪くなったら、 視聴率が悪いからといって出来が悪いわけじゃないとか言って擁護。 今面白くないのを放置すると、もっと面白くなくなるよ。
>>986 ネタ的にということなら、天地人の時のAAスレはけっこう楽しめた
普通ならドロップアウトするくらいだったけど、AAスレ見る為に本編見てたくらいだし
まあ今年もGOの暴走がそれなりにネタになってるし、一応は見てるけどw
別に視聴率は自分には関係ないしなー なぜなら自分的最高大河は新選組!だったし篤姫はまばら見 宮崎あおいの笑顔が国民的人気になったのはわかるんだが 内容自体の面白さは?って感じだったし
いやでも秀吉に馬乗りになったりするんだって、予告の段階では、そこまでやるんだ、そいつはすげーやって思ったのよ 信長に直談判に行くとことかも でもなんか全部すかされてるような
へぇ江を面白いと思ってんだ
>>986 伝のこれ見よがしな演出が生理的に嫌だったこともあって
江は応援したいと思ってたんだけど、やはりちょっと脱力は感じてる。
それはなまじドラマとして形になってるからというのではなくて
やはりでっかいティンカーベル少女江ちゃんがちょっと荒唐無稽だからかな。
ヒロインが成長すればだいぶ批判も落ち着くのではないかと思うけど
そこいくまで長そうだな…
突撃インタビューアー江ちゃんと最初からずっと言われ続けてるわけだが 知らない人がいるとは思わなんだ てか、江ちゃんのロールプレイングゲームだと保奈美言ってたからな
999 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 13:19:23.56 ID:TtmEngS+
1000 :
日曜8時の名無しさん :2011/02/20(日) 13:21:42.08 ID:7jsYYTJ0
1000なら打ち切り!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | 8時45分になりました | | ニュースをお伝えします | \ /  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (⌒) ピ / ̄ ̄| ∧_∧ オワタ | ||. | ━⊂(・ω・` ) \__| ======== \ このスレッドは1000を超えました | | /※※※※ゞノ,_) 次スレ、ご期待下さい