【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part23

2011年（平成23年）
大河ドラマ 第50作　「江 〜姫たちの戦国〜」

※次スレは>>950あたりで。（放送前後は早めに準備）
必ず事前のスレ立て宣言と事後の誘導を。
立てられなかった場合は即申告。
950以降は次スレが立つまでの間レスを控えめに。

＜スタッフ＞
【原作・脚本】田渕久美子
【音楽】吉俣良
【題字】菊池錦子
【制作統括】屋敷陽太郎、櫻井賢
【演出】伊勢田雅也、野田雄介

主演：上野樹里

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/go/
大河ドラマ「江」GO！GO！ブログ
http://www.nhk.or.jp/drama-blog/99280/
「江」NHK大津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/otsu/go/index.html
ドラマトピックス「江」一覧
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2500/
“２０１１年の大河ドラマは「江 〜姫たちの戦国〜」に決定！”
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/21488.html
編集部イチオシ！「江」一覧
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102500/
大河ドラマ 50「江」
http://www9.nhk.or.jp/taiga/catalog/catalog50.html?TB_iframe=true&width=600&height=470
NHK出版「江」スペシャルサイト
http://sp.nhk-book.co.jp/gou/
コミック版「江」特設サイト
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/news_detail.php/16541/2987
ラジオ深夜便：大河ドラマ「江」のツボ
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/go.html
Webマガジン幻冬舎：田渕久美子 毎日が大河
http://webmagazine.gentosha.co.jp/taiga/index.html

制作発表資料　2009年6月
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20090617.pdf
主役発表資料　2010年2月
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20100217.pdf
出演者発表資料　2010年7月
http://www9.nhk.or.jp/drama/pic/go_castinfo.pdf

◆前スレ
【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part22

◆過去スレ
01: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245229389/
02: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245304426/
03: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245511503/
04: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263362410/
05: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266418007/
06: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1277853029/
07: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1283860201/
08: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1286730480/
09: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1291024485/
10: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1293711978/
11: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294349511/
12: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571519/
13: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571537/(表記は12)
14: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294591184/(表記は13)
15: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592089/
16: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592838/(表記は14)
17: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294925652/
18: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295161649/
19: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295193468/
20: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295339218/
21: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295584214/
22: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295779415/

＜キャスト＞

江 … 上野樹里
茶々／淀 … 宮沢りえ（幼少時代：芦田愛菜）
初 … 水川あさみ（幼少時代：奥田いろは）
市・語り … 鈴木保奈美
浅井長政 … 時任三郎
浅井久政 … 寺田農

織田信長 … 豊川悦司
織田信包 … 小林隆
織田信雄 … 山崎裕太
織田信孝 … 金井勇太
織田信忠 … 谷田歩
森蘭丸 … 瀬戸康史
森坊丸 … 染谷将太
森力丸 … 阪本奨悟
佐々成政 … 中原裕也
丹羽長秀 … 江連健司
池田恒興 … 武田義晴

豊臣秀吉 … 岸谷五朗
おね／北政所 … 大竹しのぶ
なか／大政所 … 奈良岡朋子
石田三成 … 萩原聖人
豊臣秀次 … 北村有起哉
豊臣秀長 … 袴田吉彦
黒田官兵衛 … 柴俊夫
前田利家 … 和田啓作

徳川家康 … 北大路欣也
徳川秀忠 … 向井理｛幼少時代（竹千代）：嘉数一星｝
築山殿 … 麻乃佳世
本多正信 … 草刈正雄
本多忠勝 … 苅谷俊介
酒井忠次 … 桜木健一

柴田勝家 … 大地康雄
佐久間盛政 … 山田純大

明智光秀 … 市村正親
細川たま／ガラシャ … ミムラ
細川忠興 … 内倉憲二
細川藤孝／細川幽斎 … 小田豊
斎藤利三 … 神尾佑
斎藤福 … 富田靖子
清原いと／マリア … 吉田羊

千宗易／千利休 … 石坂浩二

京極高次 … 斎藤工
京極龍子／松の丸殿 … 鈴木砂羽

足利義昭 … 和泉元彌
朝倉義景 … 中山仁
赤尾清綱 … 油井昌由樹
武田勝頼 … 久松信美
徳川信康 … 木村彰吾
結城秀康 … 前田健

佐治一成 … 平岳大

須磨 … 左時枝
ヨシ／民部卿局 … 宮地雅子
サキ／大蔵卿局 … 伊佐山ひろ子
ウメ … 和泉ちぬ

与助 … 大竹浩一

茶々 … 吉田明花音（幼児期）
野武士の頭領 … 浪花ゆうじ
侍女 … 早野実紗
侍女 … 縞園子
侍女 … 安井美沙子

佐伯聖羅/菅原祥子
田村隆/大野育子/金原英旭
大野俊亮/志村東吾
宇田卓也/内藤俊一/藤井祐伍
内川仁朗/寺本翔悟
加藤潤一/永田治/三木将太
嶋�ｱ亜美/金井奈穂
戸井田愛理/鈴木里奈/茂美海堂
杉田侑夏/瀬谷舞子
今泉恵美子/林美香/田中栄一

＜放送日程＞
第01回　01/09　湖国の姫　伊勢田雅也　21.7%
第02回　01/16　父の仇 　伊勢田雅也 22.1%
第03回　01/23　信長の秘密　伊勢田雅也 22.6%
第04回　01/30　本能寺へ
第05回　02/06　本能寺の変
第06回　02/13　光秀の天下
第07回　02/20　母の再婚
第08回　02/27　初めての父
第09回　03/06　義父の涙
第10回　03/13　わかれ
第11回　03/20　猿の人質
第12回　03/27　茶々の反乱
第13回　04/03　花嫁の決意
第14回　04/10　離縁せよ
第15回　04/17　猿の正体
第16回　04/24　関白秀吉
第17回　05/01　家康の花嫁
第18回　05/08　恋しくて
第19回　05/15　初の縁談
第20回　05/22　茶々の恋
第21回　05/29　豊臣の妻
第22回　06/05
第23回　06/12
第24回　06/19
第25回　06/26
第26回　07/03
第27回　07/10
第28回　07/17
第29回　07/24
第30回　07/31
第31回　08/07
第32回　08/14
第33回　08/21
第34回　08/28
第35回　09/04
第36回　09/11
第37回　09/18
第38回　09/25
第39回　10/02
第40回　10/09
第41回　10/16
第42回　10/23
第43回　10/30
第44回　11/06
第45回　11/13
第46回　11/20
第47回　11/27

＜キャスト＞　第３回

ルイス・フロイス … オジエル・ノザキ
通詞 … 稲田恵司

>>2
テンプレありがとう

トヨエツ自身が投げ槍状態だったんだね。このドラマに。

今夜テレビ東京で便乗番組っぽいのやるなね
20:00-　今夜は信長と本能寺ネタか

大河の便乗番組が出て来るのは好調の現れ

篤姫では堺が株を上げた
今回はトヨエツが株を上げたな
ってことはナヨごろうポジは向井になるかもしれんなｗ

月光院と大奥は見ないが、濃姫は見ておかないと。

面白さがわからないって人は観なければいいんじゃないかな…
別に強制してるわけじゃないし他のチャンネル観るなりしたらいいじゃない
毎週欠かさず小一時間イライラカリカリしながら時間無駄にしてるなんて
バカみたい

納税者が税金の使われ方を監視しないといけないのと同じで
受信料納付者は受信料の使われ方を監視しておかないといけない。
これは受信設備保有者の義務だ。

>>13
そういうやからは，要するにかまってちゃんだよね。

アンチ巨人が誰よりも読売に洗脳されてるのと同じ理屈だろ
(例え古くてすまん）

>>11
案外大地勝家がおいしいかも
誠意だけが取り得の不器用なブ男（死にましぇーん）は、
ターゲットのトレンディドラマ世代には、
懐かしさとともにぐっと来るものがある

　まともなアンチ（文句言って楽しむ人）はアンチスレに行くから，ここに
来るアンチはパーソナリティーに難がある人。そういうIDをNGワード指定
にするしかないだろうね。

>>15
>>14みたいなのが一つの例だねｗ

次回はもう本能寺か、、、
早いな、、、。織田戸ヨ悦がいなくなるとすぐに明智市村もすぐいなくなって
岸谷と宇吉郎が天下を治めるのか。

>>20
母親と勝家もいなくなります

で、初回冒頭の馬饅頭騒ぎにつながります。

こりゃnhkの戦略勝ちっぽいな
戦国時代、スイーツ向けの安定感のある脚本
そして天才上野の演技力。負ける要素がないｗ

>>20
次は本能寺の前振り
第五回が本能寺の変

江の夫２がまだ決まってない件

視聴率、このままどんどん上がって30パーセント越えも夢じゃない？

赤マフラー柴田勝家でいいんじゃね

>>26
5回か10回まではあがっても3月の番組改編の時期に
裏番組がスペシャルばかりになって落ちるのが普通
そこも上がり続けたら篤姫コースだけど
そんなことはそうそうないと思うよ

むしろ初回が低すぎた気がする

>>26
この内容でそれは絶対にない！

まだ後半失速した龍馬伝と同じ視聴率だから何とも言えない

>>29
一桁坂の上の雲せいだな

焼け野原からよくここまで持ち直したモンだ

坂上はブツ切りだから見る気失せる

>>32
放送日が連休の中日だったせいだろ。

伝はここから政治結社、内ゲバ、浪人、拷問、斬首とNGワードてんこ盛りで
案の定暴落したが、江は家族、悲恋、結婚、イケメン、天下人などageワード勢揃い
上がることはあっても暴落はあり得ない

視聴率低迷の要因は、坂上のカリエスや伝の拷問など
グロ表現がよくないのか？
俺的には評価したいが

今は信長の天下だから江のわがままな振る舞いが大目に見られてるけど
本能寺で情勢が変化して、市自害や悲劇的要素と三姉妹の生き方の違いが出てくるだろうから
ドラマとしては面白くなりそうなんだけど

本能寺、市と義父が北之庄で炎の中で自害。
で、三姉妹は安土でまたーり馬饅頭。

龍馬伝も明るいエピソードで青春ものとして描けたはずなのですがね

【素顔の「江」３】アイデアマン！トヨエツ信長
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110123/ent11012318020109-n1.htm

拷問も一話ならいいけど延々と引っ張ったからな

>>25
万福丸を完全スルーだったから、旦那2号もあるいは……ｗ

再婚、涙、花嫁、恋、縁談、妻・・・
今まで見た女視聴者は見続けるだろうなｗ
向井理も控えてるし
秀忠をどう描くかが脚本家の腕が一番試されるだろうね

>>13
どうして、こんな糞ドラマを面白いと思う人がいるのか不思議で、そこを究明したいがために
俺は見るよ。

俺は北ノ庄落城までは見続けられそう

しかし秀吉が天下取ってからどうかなって思う
そこからが正念場だと思うね

ゆとりには理解できない部分が多いから
かえって軽いだけのドラマに見えるんだろうねw

>>46
最底辺の理解力しかない観客を相手にしているドラマとしか思えないんだが？

>>31
視聴率の問題は測定対象家庭の知的教育レベルがまったく明らかになったない点だな。
けれど江は有名な史実ネタに事欠かないし、若手実力派No1と言われる上野樹里が主演だから大きく崩れることはないだろうね。
大河主演でライバルたちに大きく差をつけるだろうね。
演出を見ていると「のだめ」と「ラスフレ」のヒット作、話題作を持っている強みも大きい。

視聴率すげえええ

あらすじを読むと、アフター本能寺の方が面白そう。

トヨエツ信長に魅力感じる視聴者ゲットは何はともあれ大きいな
これから先ずっと江は信長の影を背負っていくストーリーだろうし。

>>39
龍馬伝はロケ地の選定ひとつをとっても、本気度が伝わってきたけどな。

龍馬のロケ地のどこが本気なんだ
土佐の街は福山市、桂浜は茨城、京もスルーして主演地元の長崎だけ優先
江なんて小谷、安土ロケはもちろん、一瞬だけの叡山焼き討ちも現地使うという本格さ

伝の話はもうよかろう
既に終わったドラマなんだから、ここで何か主張しても変わるものじゃない

>>53
そうだとすればカメラさんが巧かったということだ。幕末とはいわないまでも、
それなりに現代よりも遠い昔を見ているような錯覚に陥った。
今年の野外シーンは、言っちゃ悪いが、素人が撮ったのとあまりかわらん。
あれより奇麗な竹生島、ようつべにだってあるぞ。

>>55
それこそ歴史の捏造というか漫画的なんじゃないの？
常識的に考えれば昔の方が今よりも空気は澄んでただろう

解る人に質問。

江と初の少女コントが終わるのは、何話くらいなのかね？

お市役は国分佐智子がよかった・・・

岸谷の秀吉が汚いし、演技も酷い…秀吉の時代になったら見続けられなさそう

>>58
鈴木保奈美以外なら誰でもいいやって思うわ。どういうキャラなのかよくわからん。
ただの変人にしか見えない。

江が七歳なのに七歳に見えないのは映像表現として江の見た目を江の主観で描いてるからなんだな。
大島弓子の「綿の国星」の子猫（少女として描かれているが周りの人間からは子猫にしか見えていない）
高野文子の「ふとん」のボケ老女（幼女として描かれているが周りの人間からはおばあちゃんにしか見えていない）
と同じ表現方法。
周りの人間はちゃんとあれが七歳に見えているのだよ。

そんな漫画オタしか読んでないような漫画を大河板で例に出されても・・・

今のところ、阿部ちゃんが死んだ後からの天地人よりは断然面白い。
鹿児島時代の圧姫には負ける。
しかし年齢層高すぎて萎える

あの信長の服装は・・・。いくらなんでも、やりすぎだろ。

>>35
画面が普通に見やすいから元々の大河ファンが戻ってきて数字戻るはず。
龍馬伝はもうとにかく画面が見にくくて難儀した

>>65
君ん家のテレビがちっこくて古いことはよく分かった

>>64
信長の洋装コスプレは、もう色々と見てきたから驚かない
キャスティングの基準も、コスプレ似合いそうな長身、二枚目がスタンダードになってきている気さえするし

>>66
え？３２型の液晶ビエラだが・・・

>>61
あのナリで光秀や市ら大人の間にずかずか分け入ってるのは相当の違和感だなｗ
利休がしっかりたしなめたのでとりあえず溜飲下げた

琵琶湖の竹生島に行く人が増えるのかなあ

画面が普通って、10秒毎に顔アップのカットをつなぐ編集は見やすいか
ゆっくり見せたいならころころカットかえるなと言いたいな

>>66
見にくかったのはテレビのせいじゃない
自分も伝は暗すぎて見づらくてリタイアした一人
ちなみに福山の宣伝しているTOSHIBA３２型REGZAだ

画面が明るいと心象的に現代劇にしか見えないなあ

竹生島の紹介はもう一つだったがな
茶々と秀頼が寄進した国宝唐門や狩野永徳筆の神社本殿内部襖絵も
見せるべきだった。
滅びた浅井家と豊臣家の栄華を保存する島として解説すると良かった

ここで一句。　もう見ない　最終回まで　「もう来ない」

１回目見てよくわからず、２回目見てなんとなくわかり、
３回目で利休や信長やおねと普通に話せる江の立場は
視聴者から見たら歴史を生で見れる面白さがあるんだとわかった

大河は9年間見続けたが今回はパスした。
のだめカンタービレ時代劇版は我慢出来ん。
脱落した、あほくさすぎる、国民の民度の凋落がわかって今の日本人に落胆。
面白いと言ってる奴は勝手にしろ。呆れて日本衰退を促す民度だと自覚した方がいい。

つまんない自分語り乙ｗ

もう見ないとか来ないとか言ってる奴に限って、最終回までずっとここに
愚痴を書きに来て、終わるときに寂しいとか言うのがいつものパターンだろ。
視聴率けっこう良いじゃないかｗ

天地人でもツッコミながら、完走できたが
江は無理だ
篤姫も１話で脱落した。田淵は心底イラつかせる何かがある

もう来ないカキコがある限り数字はあがり続けるだろうなw

江のキャラが篤姫と全てかぶる;;
「水のように生きた」ならもっと慎ましさ奥ゆかしさを出して
芯はしっかりしてる人みたいなのがいいと思う。
それに武将や姫なのに品がない;
もう現代劇を着物着せてやってみましたみたいな…。

篤姫は好きだったんだけどなー。

>>79
来年の今ごろ、江は良かったのに今年はもう無理だ、脱落するわと
毎週書き込みに来るのもその手の連中

五話以降確実に落ちるなー伝ほどの経済効果もなく終わる　　　

視聴率は次回下がるんじゃないかな。
見終わって家族が異口同音に「面白くないなあ」って言ったし。

早く先が見たいな

>>61
七歳の江が自分を二十歳の女と思い込んでいるのは何故だ？

もう来ねぇよ、プンプン　というＡＡを持っていたけど探せない。まあいいや。

大河は見るも見ないも、1年続くからなｗ

本能寺までは視聴率今のままでいけるだろう
そのあとはわからんけど
先も天地人みたくあまり落とさないのでは

>>87
おまえは「毎日母さん」を見てから出直せ

>>82
篤姫はひとり主役じゃなかったからな。小松・西郷・大久保等々それなりに
彼らの人生も語られていた。江は、質問者の主役江と、質問に答えるその他
の人物になっている。お市や信長ですら脇に追いやられている感じ。

男くさい風林火山や龍馬伝なら間違いなく戦がハイライトだが、篤姫や江だと
どちらかというと女性志向だから、いくさはしょせん誰か他人がする仕事。
自分や親兄弟の結婚や離別などが主戦場と言う事になるだろう。
むしろ本能寺の後の母の再婚 初めての父 義父の涙 わかれ 猿の人質
などの方が興味を引くと予想。

天地人は信長面接以降、秀吉との会見まで「何一つ」見所が無かったからな
本能寺なんて忍者の手拭いで明智が死にかけてたり、謙信の亡霊が説教始めたり
そんなんでも20%近く取ってたんだから
有名歴史イベントと恋愛が続く江はプラス5%で推移が妥当だな

>>88　ホレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）　　　もう来ねえよ！
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎　　　　　 ｷｺｷｺ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
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　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>本能寺なんて忍者の手拭いで明智が死にかけてたり、謙信の亡霊が説教始めたり
思い起こすと笑えるｗ　なんか変な女忍者が居たなぁ。確か本能寺は爆発したし・・

江の立ち位置を使えば、女主人公にありがちな歴史エピとの
分断も最低限に防げるのは良いな。
何か起こる→人づてに聞く→驚く
っていうパターンが個人的にはあまり好きじゃないし。
企画の妙というか。

次週、視聴率が下がらなければ、そのまま年末まで行くな。

>>95　>>96
おう、これこれｗ　有り難くコピーさせていただく。

何か起こる→人づてに聞く→驚く→突撃インタビュー
だな。

vsお福
で惨敗して家光に疎まれながら寂しく死んでいく晩年が早く見たい。

最終回は草葉の陰から忠長が切腹させられて、保科正之が颯爽と江戸城に入場するところを
を憎々しげに見つめてるお江にしてくれ。

>>92
どっちかっつーと質問江が主役だけど脇っぽくて
信長がシーズン１の主演トメが市って感じに見える
シーズン２が江が主演でトメ秀吉
シーズン３江と秀忠がW主演、江がトップクレでトメが家康ｗ

>>102
そんな俗説は床にぶちまけられる。

お初は食いキャラ担当なのか大福の次はポテチみたいなスナック菓子食っててワロタ
あとはトヨエツのザビエルコスプレとか南蛮人のオサーンのウィンクおえーとかが
笑うところか？岸谷秀吉はずっとアレでいくのか？などなど謎がイパーイですた
ところで大河っていつからこんなネタドラマ風味にｗ

視聴率調査会社がモニターしてるテレビが１００台有って、そのうち50台が消えてて
残りの50台がスイッチがＯＮの状態。その中で10台が大河ドラマにチャンネルが
合ってたら、これは視聴率２０％？　それとも１０％か？

インタビュー魔がヒロインって、龍馬伝で言えば、坂崎紫欄を主人公に
大河ドラマを作るようなもんだな

>>105
わりと実況向けだよねｗ

これでタイムスクープハンターの要潤が間違って江と信長が
話をしている所にタイムワープして来たら完璧です。
特殊な技術なのでお見せできませんが、二人に未来の日本を
しかと解説。

占有率30%は優秀なのではないか？

大河ドラマ「宇宙戦艦ヤマト」でなくて良かったよ。

なんせ、ものすげぇキチガイが粘着してるからなｗ

20歳と思い込んでる7歳女児ｗ
江はピノコなんだな

>>109
いっそ江にカメラとピンマイクとゴーグルを

江「この東京という街はどのような所なのじゃ？」
要潤「あなた様の名前の一字を引き継いでいるのですよ。」

まあ実際東京は世界一の人口の都市圏ですごいんだが。海外から帰ってきて
東京の地下鉄とか乗ると、本当にこの街は便利だと思う。アメリカとか欧州、
中国なんかの大都市は騒がれる割にはどうもいまいちだ。

>>113
本当にやりそうで怖いなｗ
実際は、美濃から嫁いできて濃姫と呼ばれた信長正室みたいに
江戸という地名がもとになってる呼称なのに

主役が多部なら25％は取れていた

>>114
やるわけないだろ
一話で浅井が近江の一字をとって江って言ってる

>>116
はあ？
近江→江→江戸　ならそれは関係ないだろ

当時、ほぼ入手が不可能だった朱墨で◯つけてる。

女子の名前は音からつけたの。庶民も武家も。
ねねとかまつとかちゃちゃとかはつとかごうとか。
もとが督って字をあててたの。
秀忠に嫁いで、江戸に入ったから、江にしたの。

>>117
お前一話見てないのがバレバレｗ

篤姫みたいに中盤以降は
江「○○にならねばよいのじゃが…」
とか言って先を見通す賢さアピールが続くと見た

>>121
篤姫の眉間に寄る縦じわが悩んでる様子を表していてけなげだったなｗ

>>121
スイーツは占い好きだから、きっとそうなる。

少女漫画の歴史物をみてるようじゃ

>>99
前作のように、中盤、暗くならなければ・・・

ドラマの上っ面だけしか理解できなかったのが明らかなレスは恥ずかしいねw

>>126
上っ面しかないから、それ以上は理解しようがない。

石坂の関西弁がどの程度のものなのか。
Twitterとか見てると、褒めてる人と違うって言ってる人がいるし。
自分は関東人だから、何も違和感ないからいいんだが
ところどころ権兵衛の薩摩訛りが抜けてないようにも思えたｗ

利休はんゆうたら　もとは堺のあきゅうどだっしゃろ
堺のあきゅうどが　毛唐嫌うてどないしまんねん
あきないできまへんがな

って、突っ込みなかったなｗ

あきゅうどって言う？
あきんどなら聞いたことあるが
かりゅうどなら言うｗ

>>130
あきゅうどって言う時代劇もあるよ。

近江の江が
江戸に下る際に江与になると予想

>>131
そうなんだ。堺の商人と利休といえば黄金の日日は面白かったなーDVDで見たけど。

>>130
上方もんは　あきゅうど
江戸もんは、あきんど
と、ゆうんちゃいまっしゃろか

当時の堺商人の口語がどのようなものか考証できるヤツが２ちゃんに居るの？
少なくともこういう>>129河内弁と紀州弁が混じったような下品な言葉や
吉本の芸人が使う種類の言葉でないのは確かw

昨日はじめて江を見て、 ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)となってしまったんだが、今回の大河ドラマは現代風の作りなの？

河内弁と紀州弁？　関西弁とはまただいぶ違うのか。ややこしいな。
東の人間から見るとどれがどれやら全く分からない。

>>136
マジレスすると当時の言葉に更に純度の高い訛り入れたら字幕が必要

吹き替えだと思ってみるのが正しい

こりゃ〜　まっこと申しわけ無いことしてしも〜た
そないに　深い意味はないぜよ
ちと　つまらん物言いが　偏ったほうに向いとるので
こりゃおかしいと思うことを　書いたまでぜよ

>>135
素で京ことばっていうより、今の摂津弁に近いのかな

泉州堺が、なぜに摂津弁なんだ
普通に和泉河内の言葉だろ

>>141
実際どういう言葉だったか知らんけど
>河内弁と紀州弁が混じったような下品な言葉　より上品な関西弁つったら
摂津弁か京ことばが相場って事で上げたにすぎない

【フォト】上野樹里の明るい笑顔
http://www.chosunonline.com/entame/20110124000019

>>136
昭和の少女漫画風なんですよ

向井理規制中リターンズ12
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1295681450/56

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：11/01/23 10:19 ID:???
向井が出たら中だるみの頃の江の視聴率up確実だから感謝せずにはいられないはず


923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：11/01/24 14:44 ID:???
>>922
後半は向井が主演みたいなもんだよ
ゲゲゲみたいにね

地理的に同じ地域だから
現在の方言の版図と同じだと考えるのはおかしい
堺商人の多くは大阪に移るから
船場言葉のルーツに近いもんだったかも知れん

>>128
石坂浩二は鹿児島弁まったくなってなかったから
残っているとしたら鹿児島訛りではないよ

>>102
忠長が死んだの江の死後だし
保科は秀忠と親子の名乗りすらあげてないことも知らないの？

馬鹿馬鹿しい

今、純粋の江戸言葉話せる江戸っ子って何人くらいいるんだろ
と言うか、戦国末期の江戸はどんな言葉使ってたんだろうな？
埼玉あたりの訛りだったりして
江戸に来た江の前で、地元民がそうだべとか言ってると面白いんだがｗ

江が死んで秀忠も死んで
家光とその側近の天下になったから
忠長を殺すことが出来た訳だ
保科正之を取り立てることが出来たのも同じ

>>145
逆にゲゲゲ以外大コケばかりだから心配なんだけど…
疫病神にならないことを願う

>>148
亀レスの上に草葉の陰の意味も判らず
しったかで人を馬鹿にするのは見苦しい

>>152
ID変わってるよ

>>144
６０年代ぐらいのな。７０年代になると、「お江」よりクオリティが高い。

7歳の役らしいからあんなもんでしょ
中の人成人だから痴呆症みたいになってたけど

アンチの歯ぎしりが聴こえてくるなw

【年齢一覧 wiki】　　　　生没　　　　　 1579年　　　寿命　　　　江との関係

武田信玄　　 　　　　1521-1573　　　　 ×　　　　　 -6
千利休　(宗易)　　　1522-1591　　　　57歳　　　　 12
柴田勝家　　　　 　　1522-1583　　　　57歳　　　　　4
滝川一益　　　　　　 1525-1586　　　　54歳　　　　　7
酒井忠次　　　　　　 1527-1596　　　　52歳　　　　 17
明智光秀　　　　 　　1528-1582　　　　51歳　　　　　3
上杉謙信　　　　 　　1530-1578　　　　 ×　　　　　 -1
朝倉義景　　　　　　 1533-1573　　　　 ×　　　　　 -6
織田信長　　　　 　　1534-1582　　　　45歳　　　　　3　　　　　　　伯父
丹羽長秀　　　　　　 1535-1585　　　　44歳　　　　　6
濃姫　　　　　　　 　　1535-1612　　　　44歳　　　　 33
天海　　　　　　　　　 1536-1643　　　　43歳　　　　 64
豊臣秀吉　　　　 　　1536-1598　　　　43歳　　　　 19　
佐々成政　　　　　　 1536-1588　　　　43歳　　　　　9
本多正信　　　　　 　1538-1616　　　　41歳　　　　 37
前田利家　　　　 　　1539-1599　　　　40歳　　　　 20
豊臣秀長　　　　　 　1540-1591　　　　39歳　　　　 12
京極マリア　　　　　 1542-1618　　　　37歳　　　 　 39
織田信包　　　　　　 1543-1614　　　　36歳　　　　 35
徳川家康　　　　 　　1543-1616　　　　36歳　　　　 37
浅井長政　　　　 　　1545-1573　　　　 ×　　　　　 -6　　　　　　　　父
黒田孝高(官兵衛)　1546-1604　　　　33歳　　　　 25
市　（お市の方） 　　1547-1583　　　　32歳　　 　　 4　　　　　　　 　母
本多忠勝　　　　　 　1548-1610　　　　31歳　　　　 31
織田信忠　　　　　　 1557-1582　　　　22歳　　　　 3
織田信雄　　　　　　 1558-1630　　　　21歳　　　　 51
織田信孝　　　　　　 1558‐1583　　　　21歳　　　　　4
直江兼続　　　 　　　1560-1619　　　　19歳　　　　 40
石田三成　　　　　 　1560-1600　　　　19歳　　　　 21
細川ガラシャ(珠)　　1563-1600　　　　16歳　　　　 21
京極高次　　　　　　 1563-1609　　　　16歳　　　　 30
森乱丸(成利)　 　 　1565-1582　　　　14歳　　　　　3
森長隆(坊丸)　　　　1566-1582　　　　13歳　　　　　3
森長氏(力丸)　　　　1567-1582　　　　12歳　　　　　3　
伊達正宗　　　 　　　1567-1636　　　　12歳　　　　 57
真田幸村(信繁)　 　1567-1615　　　　12歳　　　　 36
豊臣秀次　　　　　 　1568-1595　　　　11歳　　　　 16
佐治一成　　　　　　 1569-1634　　　　10歳　　　 　55　　　　　　　夫1
豊臣秀勝　　　　　　 1569-1592　　　　10歳　　　　 13　　　　　　　夫2
茶々　(淀殿)　 　　　1569-1615　　　　10歳　　　　 36　　　　　　　 姉
初　(常高院)　 　　　1570-1633　　　　　9歳　　　　54　　　　　　　 姉
柳生宗矩　　　　　　 1571-1646　　　　　8歳　　　　67
澤庵宗彭　　　　　　 1573-1646　　　　　6歳　　　　67
江　(崇源院)　 　　　1573-1626　　　　　6歳　　　　47　　　　　　 　 ○
徳川秀忠　　　　　 　1579-1632　　　　　0歳　 　　 53　　　　　　　 夫3
春日局　(斎藤福)　 1579-1643　　　　　0歳　　　　64　　　　
宮本武蔵　　　 　　　1584-1645　　　　 -5歳
豊臣完子　　　　　　 1592-1658　　　　-13歳　　　　　　　　　　　夫2との娘
豊臣秀頼　　　　　　 1593-1615　　　　-14歳
松平信綱　　　　　　 1596-1662　　　　-17歳
千姫　(天樹院)　　　1597-1666　　　　-18歳　　　　　　　　　　夫3との娘(長女)
珠姫　　　　　　　　　 1599-1622　　　　-20歳　　　　　　　　　　夫3との娘(次女)
勝姫　　　　　　　　　 1601-1672　　　　-22歳　　　　　　　　　　夫3との娘(三女)
初姫　　　　　　　　　 1602-1630　　　　-23歳　　　　　　　　　　夫3との娘(四女)
徳川家光　　　　　　 1604-1651　　　　‐25歳　　　　　　　　　　夫3との息子(次男)
徳川忠長　　　　　　 1606-1634　　　　-27歳　　　　　　　　　　夫3との息子(三男)
徳川和子　　　　　　 1607-1678　　　　-28歳　　　　　　　　　　夫3との娘(五女)
保科正之　　　　　　 1611-1673　　　　-32歳

徳川入府以前の江戸は田舎。
埼玉〜川崎は武蔵国だし、府中は多摩
室町後期までは鎌倉府が関東の中心だろう。

>>149
実はそれほど文字資料が残ってないからわからないみたいだけど、
埼玉・千葉辺りの訛りというのは当たらずとも遠からずかもしれないｗ
江戸時代中にどれだけ言葉が変わったか今一つ分からないけどね

志村けんが訛って喋ってるのが、東村山の言葉だから、
あんな感じじゃないの？昔の江戸は。

秀吉と言えば、好色ヒヒジジイのように言う輩が多く、
従来のドラマや小説などもそのイメージに立ったものが多いが、
天下人になってからの秀吉は、当時としては既に老境であり、
多忙な政務もこなしつつ、大量の若い女性を賞味するのは、
体力的にいささか無理だろう。

秀吉の側室の多くは、やはり庇護とか扶助のためのものであり、
天下人の側室としての身分や収入を保障することが目的だったのでは？
言ってみれば、秀吉は「戦国のあしながおじさん」だったと思う。

新視点の大河をめざすのなら、そういう秀吉像でもいいと思う。

信長で持ってる数字だな　五話以降確実に落ちる

賞味していたとしても、好色ではなく、世継ぎを得るためだったと思う。
世継ぎ確保＋庇護と思うな。

>>161
無理な注文。信長、光秀、秀吉・・・その他多くの共演者は、
お江の質問を受けるだけのキャラ。

>>161
その無理を節制できなかったからこそ
あれほど急速に劣化していったのですよ。
腎虚の症状そのもの

子が出来ないねねを選んだ時点で秀吉は人生詰んでた

>>165
働きすぎでしょ、秀吉の急速な劣化
天下泰平で張り詰めていたものが、なくなったのも大きい
家康だって、天下泰平になると、コロっと逝っちゃったし

ねね選ばなければ、針売りから武士になれなかった。

信長で持ってるって、ここまで威厳もない軽い信長はKing　of　Zipangいらいなんだけどｗ

秀吉△説もあるよ
白米ばっかり食ってたのかも

とすると、秀頼は大野治長の子か。

>>149
戦国末期の江戸なんてすごい田舎だったんだろな。
家康が城たてて入江埋め立てたりするために周辺から労働者集めただろうから
埼玉や千葉あたりのナマリがあってもおかしくないかもね。

和歌山県と千葉県には勝浦・白浜等、同じ名前の地名が多い。
千葉県は本州の最東部、和歌山県は本州の最南端。
醤油の発祥地は和歌山県有田郡湯浅町の湯浅醤油（800年の歴史）だが、
千葉県は醤油の生産量日本一（銚子市・野田市）。（中略）
どうして数百年前に和歌山県から千葉県銚子に移り住もうとしたのか、
不思議だった。今でも銚子の人の先祖に和歌山県出身者が多い。

南九州から黒潮に乗って移住した熊襲だよ。

>>173
黒潮に乗れば簡単なんだって
司馬さんの説では、黒潮沿岸の人たちの風俗習慣は似てるらしい

>>173
突然なんなんだw
黒潮があるから船に乗って房総まで来てもおかしかーないわ
銚子はじめ外房は有数の漁場だしな。

昨日の竹生島なんて江戸の都市設計で丸ぱくりして
不忍池に竹生島弁財天作ってたりするからな
江戸流しが決まって江も嘆いたことだろう

江戸なんか、太田道灌の江戸城はあったんだろけど
人口数千の漁村
それが、家康入府後、数年で人口百万になったのだから、家康以後に出来た街だね
初めは武士の方が多かったかもしれないが、三河弁だったんだろうな

>>171
その俗説はかなり前からある＞秀頼は大野との子

薩摩〜土佐〜紀州〜房総

まあ秀吉が側室あれだけいたわりに
子供ができたのは淀君限定
ってのがおかしいといえばおかしいよな

長浜時代にひとり生まれてるよね。おねが殺したという俗説があるね。

>>178
三河武士が移ってきたからと言って三河の言葉が一般的になるものではない
それは越後から上杉家が移動してきた米沢を見れば解る

関東には東海道から海路を使って往来してたから
上総と下総　上野と下野の関係になる

三河武士移ってきたのか？
譜代の藩に散らばったんじゃないか？

>>185
旗本八万旗

東京も京都弁にも鹿児島弁にもならなかったしね

>>186
ありがと。

>>185
>>178の話が江戸開発期の話って解らないか？

信長「今日はわしの最も贔屓の女子を呼んでおる」
江「ひいきの？…」
信長「もちろん、セィ」
江「性的な意味でございますね！」

>>187
標準語は薩摩言葉だという説ある。

>>189
タヒね。

>>169
しかし信長居なくなったら何もないんじゃね　　
たしかに豊川下手くそだけど　　

>>191
嘘つけｗｗｗｗ

江戸を本拠地に定めた徳川家康は先見の明がある
並みの人間ならば旧市街地を本拠に定めてしまい
発展性がなくなってしまうだろう

並みの人間の思考
武蔵国府とか下総国府もしくは小田原鎌倉を本拠に
することしか思いつかない

>>188　漢字間違った
旗本八万騎
家族入れると、江戸人口の半分は徳川家の関係者か？
実際は、何人ぐらいいたんだろ？
維新戦争で上野の山に篭ったのって、２〜３千人でしょ

>>143
やっぱり在日なんだね。

実の叔父だから信長に絡ませやすい
実質人質だから秀吉に絡ませやすい
義理の父だから家康に絡ませやすい

大河の題材としてはかなりの逸材なんだな
改めて見てみるとw

>>196
旗本八万騎、というのは白髪三千丈的表現で
実際は一万くらい
と何かで読んだ

>>195
それは既存の住人（武士等）を追い出す事ができずに自分達の居住地を自前で作らざるをえなかったって事
まあ、それが政治的バランスなんだろうけど

秀吉に至っては
義理の兄みたいなもんかw
江の存在自体が奇跡の人だな

江戸時代の旗本は、三河から勃興した徳川氏の家臣が代表的である。ほかに北条、武田、今川の遺臣、大名の一族や、
改易大名の名跡を継ぐ者、遠隔地の豪族で大名になりきれなかった名族、かつて戦国大名や、守護大名などであった
赤松、畠山、別所、北条、富樫、最上、山名、武田、今川、大友、織田、金森、滝川、筒井、土岐、福島正則の嫡流、
庶流の末裔などから構成されている。

俗に「旗本八万騎」と呼ばれたが、1722年の調査では総数約5,000人、御目見以下の御家人を含めても17,000人の規模であった。
ただし、旗本・御家人の家臣を含めると、およそ80,000人になると言われている

コピらして貰った。
>>157
豊臣秀吉　　　　 　　1536-1598
豊臣秀頼　　　　　　 1593-1615　
57歳の時に出来た子ってことになるね。
普通に考えれば秀吉以外の茶々の愛人の子ということになる。

この説で描いた時代劇って一つでもあったっけ。
秀吉好きの人はいやがる説だからな〜。

江では愛人説で描いて欲しい。　　　　　　

>>196
武士だけで街が作れる訳がないだろｗ

まちづくりは近隣の農村出身者だろ。

第三回、録画見た
泣けた
第一回も泣けた
今年の大河は泣けるなぁ
どこで泣いたかって？
おねの「私は秀吉に惚れました。共に生き、泣き、笑いたいと思ったのです」
のとこですよ
田渕さんは、築山殿事件の真相は結局わかんなかったんだろうなぁ
でも、夫婦の心情はわかるらしい
これを最終回まで入れられれば、当たると思う
築山殿事件は、信長がわからんと言っててずっこけた
わかんなくとも、あえて戦国時代の事件を入れたのは好感をもった
第一作に既に端役で出て、大河史上最多の三回主演（トップクレジット）した人から傲慢と言われれば、
さすがの上野樹里も聞かざるを得んか
水川のスナック菓子もかわいかった

>>199
なるほど、
計算上は、徳川直轄軍８万人ってのは合うんだよね
１万石で２００人動員、４００万石で８万人

清国の八旗と
徳川の八万旗って関係あるのけ？

>>205
その公共事業雇用のお陰でお江戸は１００万人都市になったんだろうが！

清が明をぶっつぶして清王朝起こしたのが
家光の頃じゃなかったか

「８」は東洋的には「多い」という含意があるのでは。

>>195
＞並みの人間ならば旧市街地を本拠に定めてしまい
＞発展性がなくなってしまうだろう

＞並みの人間の思考
＞武蔵国府とか下総国府もしくは小田原鎌倉を本拠に
＞することしか思いつかない

埼玉、千葉、神奈川県民に謝れ！

中国で八の字は縁起物だからな、それが日本に移ってきただけ

>>211
あ、そっちがツオイね！

つうか、普通にウィキにでてたわ。
漢字を使用する文化圏においては、8 は末広がりで幸運の数とされる。
漢字で「八」と書くと下の方が広がる事から「末広がり」を意味し、日本では幸運とされる。尚、中国でも同様に"8"が縁起がいいとされるが、理由は"発財"(金持ちになる)の"発"と"八"の発音が一緒だからで、末広がりの概念は無い。
特に古代日本においては、8 は聖数とされ、また、漠然と数が大きいことを示すのにも使われた（例：八島、八雲、八咫鏡、八重桜）。同様に、八を用いた八十（やそ）、百八十（ももやそ）、八百万（やおよろず）等も「数が大きい」という意味で用いられる。
西洋では不吉な数字とされており、八本の足を持つタコなどは「悪魔の化身」等と呼ばれる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/8

俺は関西の田舎人だけど、東京に遊びに行って、地図見たら、
やっぱ、皇居が中心なのね
江戸時代は江戸城だったから、江戸は日本最大の城下街だね
神社仏閣も多いから、部分的には門前町とも言えるか

八百万の神、お江戸八百八町、項羽は手勢八百騎を率いて鬼神の如き強さを示し

って、そろそろ「江」に戻らないか？

関八州を統治するならやはり関東中心部の武蔵の東京湾の平野が
便利が良い

たとえ現在は漁村でも、そこを新開拓して本拠に定めるなんて
雄大な構想が必要

岸谷五朗が奨めるんですよ

>>218
本スレだと語ることがない。

>>206
昨日はストーリーほとんど進まなかった気がするけど
ウザ気味の江が利休にしっかり窘められる場面は良かった

これからも主人公全肯定しないというポイント抑えてくれれば見続けられる
田淵脚本見た目軽いけど客離さないすべは
よくわかってると思ったわ

まあ普通にお江のアイデア扱いだろうな、江戸本拠地は
小田原攻めについてくとこからプンプン匂う
おそらく秀吉、家康と関東平野を眺めつつお江がプランを
提示するのだろう

>>223
どんだけ出しゃばるんだよｗ

岸谷ヒデヨシは本能寺の変以降、芸風が豹変すると予測。
ギャル２人はべらしの図が妙にワザとらしく感じたので。

江戸は近江と同じく「海」に恵まれた地ｗｗ
水運は便利だしね

あまり、日本人の歴史感と違う物語になると、去年の龍馬伝と同じように
客が逃げる。

お江が江戸を気に入って
「江与」の方様と呼ばれるとかｗ

>>222
３回目はかなり重要な回だと思うけどな
篤姫の「一方を聞いて沙汰するな」と同等に重要な
後半まで続く複線となるに違いない

>>226
将来を見越した江が家康に、関八州の領地替え受け入れをアドバイス
あるあるｗ

録画率が仲間由紀恵や香里奈以下だな・・・
録画するまでもないということかw

坂の上とか龍馬伝は1位だったりするので、念のため。

http://tv.so-net.ne.jp/ranking/#pastPopularSchedules
1 外交官　黒田康作 フジテレビ系
2 大切なことはすべて君が教えてくれた フジテレビ系
3 日曜洋画劇場　レッドクリフ　ＰａｒｔII　未来への最終決戦 テレビ朝日系
4 CONTROL?犯罪心理捜査? フジテレビ系
5 美しい隣人 フジテレビ系
6 ＬＡＤＹ?最後の犯罪プロファイル? ＴＢＳテレビ系
7 土曜プレミアム　宇宙戦争 フジテレビ系
8 美咲ナンバーワン!! 日本テレビ系
9 悪党?重犯罪捜査班 テレビ朝日系
10 江?姫たちの戦国 ＮＨＫ総合

龍馬伝は録画してないと何を言ってるのか聞き取れない

>>231
今時のAV家電を使える層に関しては、
録画率のほうが視聴率の数値より信頼性高いかもね

でも江は始まったばっかだから低いとか？

TV雑誌であらすじ見たが、江は家康に誘われて上洛、そこで本能寺の変に遭遇し、
家康と一緒に伊賀越えで伊勢に逃れるとのこと。

全く、すごいね。

この調子だと大坂の陣の際も、「私が姉上を説得します」とか言って大阪城に現れそうだ。

録画率
月恋ヲタがよくのたまわってたな
消えたけどw

録画ランキング1位が外交官　黒田康作で
2位が 大切なことはすべて君が教えてくれた

大コケドラマが録画率上位
リアルで見ないで録画で暇な時に見てるんだろう
録画率が高いのはむしろ危険
婚カツも録画率だけ高かったｗ

>>234
江は史実がほとんど残ってないからやりたい放題出来るな

>>234
それは・・・　ちょっとやりすぎ
もうメジャーイベント全部に絡めてくる気だなｗ

京城一番乗りもしそうな勢い

>>236
民放なら視聴率低いと問題だけど（スポンサーはそれしか評価しない）、NHKは
どうでもいいんじゃないの？

あらすじ読むと何かというと江に相談が持ち込まれる展開

>>234
書き忘れた。
あらすじだと、その後、伊勢で野武士にとらえられ、安土城に送られ光秀と対面し、
信長を討った理由を問いただすそうな。

もう、好きにして。。

>>147
失礼
生粋の薩摩訛りってことじゃなくて、
薩摩訛りのつもり訛りってことね

976 名前： 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/13(木) 11:30:27 ID:9EM4unJj
テレビ王国はネットで予約録画ができる一部の若い視聴者の予約を記録してるだけ
そいつらがリアルタイム視聴していたか、ちゃんと録画を見たかわからないし
大河の中心視聴層である年配者にはあまり関係ない

てか伝の低視聴率言い訳厨が定番の録画ネタでここまで生き残ってるのに驚き

977 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 2011/01/13(木) 11:32:40 ID:msjFirK2
録画ネタだすのは視聴率悪い時の定番な言い訳

982 名前： 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2011/01/13(木) 15:05:33 ID:6vzf2OXq
>>977
正論w
視聴率のいいドラマのスレで録画率の話題は出ないわ

>>234
そこまでめちゃくちゃじゃない
伊賀超え途中で明智軍に捕まり安土城連行という
手に汗握る展開が待っている

>>234
えええええw
そこまで突き抜けてると、ちょっと見てみたくなってきたw
家康と一緒に伊賀越えする江様www　これはオモロイ
ていうかマジでタイムスクープハンター江様って感じになってきたな。
そうか。あれをカナメだと思って見ればいいのか。

明智光秀に本能寺の変について
その真意を直撃インタビュー


なんか斬新な本能寺の変だな
今まで見たことないやｗ

直撃インタビューww
いかん、ツボにハマってしまったwww

>>246
明智光秀→天海僧正への伏線？

>>243
最近じゃババァも録画機器もっているけどね・・・BSデジタルとか録画して
半島ドラマのライブラリをBDでこさえていたりするけどねw

まあ、坂の上とか龍馬伝とか視聴率云々言われないのはNHKはどっか
別のところでデータ持っているんだろうね。

戦国の芸能レポーター東海林のり子ことGO

こうですか？　なんか凄いことになって来たな

そういえば葵徳川三代に東海林のり子
出てたな（本人役で）

>>251
最近どこに行ったんだ？＞東海林のり子

キャストポスター、できました

このポスターは、お子さんが観たら「あっ、江ちゃんだ！」って声をかけてもらえるような
ポスターになってもらえるといいなと思っています。
江はきっと、皆さんに愛される主人公になりますから。
http://www9.nhk.or.jp/go/news/20110123.html

ここのネガティブ住人と、制作側の視点がまるで違うみたいだね
そりゃ〜、ぶつぶつ文句も言いたくなるよね
早晩脱落して、このスレもまったりした流れになるだろ

とんでも大河の面目躍如だ

大河は毎週予約するものなのか？
一度でいいんじゃね

明智軍に捕らえられて斎藤利三（おふくの父）に殺されそうになって光秀に
止められるんだが、その体験が後のおふく嫌いに繋がるようだな宣伝だと

>>245
功名が辻：ブーツ履いてサーベル腰に差した洋装格好の信長＆長刀無双な濃姫
天地人：信長の前に幽霊謙信登場→光栄三国志の問答モードみたいに岩に乗って会話する信長と謙信
→本能寺爆発ドッカーン→くのいち初音が光秀を襲う

という２つの本能寺を越える糞本能寺が、とうとう現れるのか・・・怖いよ〜

今はただ清盛が待ち遠しい

>>257
市村光秀「三の姫は、三の姫はまだか〜！」

>>258
松ケンだから間違いなくコケるよ
武蔵超える可能性大

>>257
まあ、どうせならトンデモでも突き抜けて面白く話作ってほしいもんだな。
天地人における初音みたいに江がどこにでもあらわれたりw

>>249
録画機もっていても、時代劇好むような年寄りが
さかんにネットで予約するとは思えぬ

坂雲と伝が視聴率であまりたたかれないのは
NHKやタレント事務所の政治力のせいじゃないかな

江の洋服姿さっさとプリーズ。

信長江の洋服作る⇒「江が喜ぶ顔がみたい」byのぶなが⇒本能寺⇒洋服だけ伊勢上野城へ⇒
江が着て喜んでいると本能寺の急報が⇒江号泣

ありそうで怖いw

そういや初音も洋装してたな

今年の本能寺は爆発後、ドクロ型のキノコ雲が上がります。
で、3人乗り自転車で逃走する信長・蘭丸・濃の三人のもとに、
「おしおきだべぇ〜〜！」と江の声が…

>>265
その濃さまは、深田恭子がやるのかぇ？

脚本駄目、俳優駄目だったら、演出が頑張らないと行けないんだけれど、
伊勢田の演出自体が平凡だから、ネタとしても面白くない。

黛りんたろうの成金趣味で無駄に豪華な演出、片岡敬司のCG多用してゲームキャラみたいに人物を動かす演出、
大友啓史の独特な暗い画像を多用する演出に比べると、伊勢田雅也の演出は物足りない。

>>265
そういえば淀君はドロンジョだったなw

宮沢りえのガリガリよりもこっちのほうがいいなw

深田恭子の脇で燻っていた仲間由紀恵

>>269
仲間の時の淀は永作だぞ。

姪と喧嘩別れした後仲直りしようと出来上がった洋服を抱いてニッコリのノブ
だが二人が再会することなく本能寺へ

>>270
永作のキチガイドロンジョw・・・じゃなくて淀君は分かりやすかったな。
豊臣が滅んだのは淀君がキチガイだったから。

宮沢がどうしたいのか・・・さっぱりわからんけどまあ３話じゃしょうがないか。
でもあまりにも影が薄いぞコレはマズイんじゃないの？

>>272
別にいいんじゃないの
今茶々が目立つ必要全くないし、そもそもセリフの量が少ないんだから
今は信長とその周辺のお話で、あとは脇だ

信長から届いた洋服を着て大はしゃぎの江。
しかし突然ボタンがひとつちぎれる。
はっとする江。
ボタンはなぜか蝶になりどこかへ飛んでいく。
その時本能寺の信長は明智勢の謀反に追い詰められていた。
もはやこれまでと腹を切る信長。
そこへ何故か蝶が舞い降りる。
ロリコン信長、江を思い浮かべにやけながら死亡。

>>273
落ち着いた姉ちゃん・・・・じゃなくてもっとキーになるようなセリフを
喋らせないとタダの影の薄い人だけどね。

いっぱい喋ればいいというもんでもないけど・・・３姉妹の物語でしょこれ？
今は２姉妹しかいないぞw

それともこのまま薄い存在で大坂城の中で燃えていくのか？
それはアリだなw

>>275
＞それともこのまま薄い存在で大坂城の中で燃えていくのか？
大河見るの初めて？
まだ先は長いよ

今回の脚本家の功績は、様々なアンチ君のイメージを膨らませた事だな

大東建託のＣＭ見るとやはり津川雅彦に家康やって欲しくなる
もう最晩年しか出来ないだろうけど

田渕セリフ書くときもんじろうでも使えばいいのに

信長「江、よく覚えておけ。アンチの数は人気のバロメーターだ。」
江　「バロメーターとは何でございますか？」

>>266
ケンコバと槍魔栗がアップを始めました

茶々は刃物すぐ出すのが伏線
武闘派なのだろう

茶々：柴崎コウ
初：相武紗季
江：新垣結衣



市：勝新太郎

江に嫌われてしまったと落ち込むノブ
誰に何をいわれようがかまわなかったのに、と初めての気持ちにとまどうノブ
ノブ「愛してるといってくれ！江」

そしてロリコンへ

昨日放送の、「母が弟を溺愛」と「逆らう弟を殺した」話を語る信長を見て
後に江が忠長ageする理由の演出を以下妄想してみた。


忠長が信長に似ている設定で、余計に愛おしく思えることに加え信長と重ね
「この子には母親の愛情を十分与えれば」という気持に駆られ
思わず忠長ageしてしまう。

長男というだけで家光が特別視されている中、「母から見たら子は皆平等」の現代的な価値観で
結果的に忠長ageしてしまう。

家光乳母の春日の出に不満はありつつも最初は寛大に構えていたが、
忠長ageしている江に春日の方が対抗心を露骨に表す展開に。もちろん春日が悪役。
その結果、信長の姪としてのプライドも刺激され更に忠長ageしてしまう。
忠長の嫁も信長の孫娘を迎え（史実）ルンルンの江。

ここまで妄想した。

でも皮肉なことに、どちらかというと信長の弟が辿った方の道に
忠長を追いこんでしまうオチ…この件、肯定するの難しいね。

明智光秀：アグネス
「ロリは本能寺にあり」

>>283
柴咲は主演はコケてるし、今回の脇もだめだった
愛撫いれた時点で大コケ臭がする

江「明智殿！なぜ、なぜ…、伯父上を殺したのです？」
市村「わかりません」

まあオレも茶々はもうちょっと存在感あってもいいと思う。
今までで個性の片鱗が見えたのは初をぶん殴ったシーンぐらいじゃないの？
台詞で説明臭く個性を出す必要はないが、ああいった仕草や表情でも個性は出せると思う。
初が直情的な憎悪なら、茶々は内面に潜む憎悪、みたいな。
で、それが大阪の陣に繋がると。
今はただの大人しいお姉さんでしかない。

>>137
関西弁なんて存在しないよ。
河川、山谷を越える毎に言葉が違うのが関西。

茶々が覚醒するのは、市が死んでからでいい。

今んとこ「わかりません」が名セリフなのか

>>285
わざと伏線でダブらせてる

茶々はこれからいくらでも見せ場あるしまだいんじゃねーの
茶々がタイトルになってる回もこの先あるわな
第12回　03/27　茶々の反乱
第20回　05/22　茶々の恋
第21回　05/29　豊臣の妻

茶々より初のが問題だろ
現代人的思考の女がそのままタイムスリップしたような役

>>292
田渕「わかりません」

>>198
Pの手柄だな。後はどう料理するか。

>>292
「江は希望じゃ」もなかなか・・・

>>222
やはり田淵は侮れない。
俯瞰して客観視できるバランス感覚がある。

忠長が自害に追い込まれたことを悲劇的に美しくかくだろう

>>296
本能寺は黒幕説や、戦国最大の謎
田渕さんも小和田さんに聞いてもよくわかんないんだろうなぁ
でも、わかんないって書いて、視聴者に推理してもらえばって思ってるかも

>>234
鈴木保奈美が「江ちゃんのＲＰＧみたいなストーリー」って言ってたけど
まさにそんな感じだなｗ

>>289
やるときゃやる　幼女茶々
大阪城を離れるくらいなら、
秀頼を殺して私も死ぬ
家康、どうぞ
になるんだろ

>>267
いや伊勢田は的確な演出してるよ。
音楽使いなんかは巧い。
ベタな使い方をしてない。

馬揃えのシーンはここ数年でもっとも豪勢なシーンになりそうだな
あれは金がかかっている、天地とは大違いだ

>>304
バイト？

天地人で家康を演じていた松方弘樹は、つたない脚本でも年齢ごとの家康を頑張って演じていた。
本能寺まで：遊び人の徳さん
秀吉死去まで：好々爺な元気が出る商事会長
秀吉死去以降：欲深狸親父

同じように大御所である北大路欣也は、今から狸親父演じてどうするんだよ？
少しは演じ分けろ。

今はまだ最初の町で情報集めて武具を揃えてるとこ

主役は江だから
江の劇的なドラマは市・勝家自害からが本番
スイーツやおばちゃん達は目が離せない展開てんこ盛りだ

>>295
いや、初は見た目がオバサンだから変に見えるだけで、
子供として見れば別に戦国時代にああいうガキがいてもおかしくないとは思うぞ。
ちゃんと子役に置き換えたら普通に見れる。

茶々は深田恭子でよかったのに
オバサン勘弁＾＾；；

築山殿事件の歴史雑誌に載ってるいろんな説、市に言わせてたけど、
武田と内通していたから殺した
んでは、と思う
実際の信長はそんな理由もなく、試すためとかで厳しい処分は下さないだろう

>>311
家康が岡崎衆の増長を抑えるため信康を殺したかったから殺した。
築山殿は信康を庇ったから殺した。
信長には徳姫の父親としてお伺いを立てただけ。
だから使者の酒井忠次にもお咎めがない。
以上、信康切腹事件はただの徳川家のお家騒動＆廃嫡事件。
よくある話。

誰かの推理小説で、家康が子供のとき去勢され、
築山殿の子供は、他人の種って家康が信じてて、
信康殺害後、家康の去勢は、実は雪斎の計らいで中止されてたってのがあったな

だから、このキャストでやれば良かった。
江：野口真緒→上戸彩
茶々：中越典子
初：尾野真千子
お市：稲森いずみ
秀忠：小栗旬
なか：白石加代子
ねね：松坂慶子
利休：市川左團次
信長：中井貴一
秀吉：大杉漣
家康：松平健

利休の言葉とか視聴者に向けてのメッセージのようで
これは大河版エヴァを狙っているのかも知れない。
なんてな。戯れ言じゃ

>>314
ダサw

>>314
> 江：野口真緒→上戸彩

何ゆえの低視聴率クィーン。視聴率の女王様w

>>311
確かに娘の五徳が夫の信康は精神的・肉体的に暴力を振るうのでいずれ殺されそうだと
父の信長に訴えたので家康の部下で絶対に嘘の付かない男・酒井にそれは真実かと問い詰めた
すると本当だと認めたから信長は娘が言った事は酒井が認めたと家康に言っただけなんだよな

>>317
上戸は最近クイーンの座返上したんじゃなかったけ

>>314
松平健なんて何やっても暴れん坊将軍じゃねえかｗ
演技の幅が糞狭いから大河で家康なんて務まらんよ。

>>319
そんなことあったっけ？

主役と脚本変えろ

>>320
北大路も何を演じても「北大路父さん」のキャラですが・・・

大河の主役はピュアで明るいイメージがないと
また、演技力も必要
上野樹里でいいんじゃね
上戸彩はかわいいし、隠れ巨乳だけど、男の影が…

上戸だと、狸が白犬になっちゃうよｗ

>>319
相武、長澤という強敵はいるが、今のところ上戸のトップは揺るいで無い
最近、戸田が猛追してるらしい

このキャストでやれやというレスは
リストの半分以上納得いかないのばっか

松平健は柴田勝家が一番似合ってた

>>323
オレがいつ北大路の演技に言及したんだｗ
>>314みたいにわざわざ別キャストを推すならもっとマシなの考えろってだけの話だよ。
まあ演技力で比較しても、北大路＞松平、だとは思うが。

>>326
低演技力女優のランクですか？それw

でも戸田は違うとおもうけど・・・・

江からはずれた俳優オタのオナニーは他でやれ

Pより優秀なキャスティングなんか出来ないよ
相手はスケジュールいっぱいの人気俳優なんだからさ

上戸の名前見て
上野でよかったとホッとしたひととき…

こらこら清盛ヒロイン濃厚の上戸をそこまでからかうもんでは無いよ

>>333
「上見て暮らすな、下見て暮らせ」は家康の名言だっけw

家康はカピバラでいいんだよ。
風鈴でも若い晴信、成長した信玄、熟年期の信玄を見事に演じきっていたぞ。
ちょっとポッチャリ系だし家康にはピッタリじゃないか。

何？カピバラから向井理は生まれない？
知るかそんな事、母親が超美形だったってことにしとけ！

>>333
アミューズ大河が２年続いたから、オスカー大河を作るとなったら
名前が出てきそうだけどねw

黒木瞳もコケるイメージ強いけど
フラッシュ（みんな読んでないの？）に
時々いろんなリストが載ってるけど
潜在視聴率なんて…

あるわきゃないよな〜♪

仲間由紀恵も、ごくせんは高かったけど、刑事ドラマはこけた
CMなどの商売上の道具として、自分の都合で使う人間もいるかも知れない、虚構の数字だね

>>338
江キャストの中ではコケイメージが強いのは岸谷
だから秀吉になった時が一番不安だ
岸谷自体は悪くないとは思うがあくまでイメージねｗ

日本近代化のマザーマシン・明治の父とも呼ばれる小栗忠順の正月時代劇だったのに
人のいいおとぼけ叔父さんのホームドラマになってしまった魔の記憶が蘇る〜

茶々が刃物大好き女になってるな
多分死ぬ直前まであの調子なんだろう

>>339
あらすじ読むとかなり悪い秀吉になってるみたいだね
黒秀吉は割と好きなんで見たいのは見たい

>>333
上戸よりは上野のほうがたしかになあ
上戸は顔は可愛いけど演技が水川並に棒だ

TPPはトロイの木馬──関税自主権を失った日本は滅びる(解説動画あり) ★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295815270/l50

アミューズ（wiki）

株式会社アミューズ（Amuse Inc.）は、サザンオールスターズや福山雅治、ポルノグラフィティ、BEGIN、Perfume、flumpool等を
擁するミュージシャンを中心とした、東証1部上場の大手芸能プロダクションであり、テレビ番組/映画製作等へも多面展開している。
グループ企業を通じてDVD/ビデオソフト販売なども行う。1978年設立。創業者は大里洋吉。音楽制作者連盟（音制連）に加盟している。

・平成13年3月期の決算では、主要所属アーティスト3組（サザンオールスターズ、福山雅治、ポルノグラフィティ）による営業収入が
　総営業収入（連結）の約半分を占めていた。

・NHK大河ドラマは、2010年「龍馬伝」の主演に福山雅治、2011年「江？姫たちの戦国？」の主演に上野樹里が起用される事となり、
　大河ドラマ主演を所属俳優が2年連続で務める事となった。

>>25
俳優以外から来たりして。
今回まだ芸人枠とスポーツ選手枠と歌手枠埋まってないよね？

>>33
同意。全部終わったらまとめて再放送あるだろうから
その時観ようと思ってる。
つか祖父母や親も、正直終わるまで無事かわからんし
続きが気になるだろうからということで観てない。

>>285
あのシーンは家光の件知ってる人は皆信長の母親と江がかぶるなー
と思ってみていたと思う。
結果家光が信長に似てきそうで、江をどういう母親として描くのか
実は秀忠との関係なんかよりずっと楽しみだ。

わりと回収はきちんとするから後で効いてくるエピなんだろうな。
田淵もどこかのインタビューで江はどんどん汚れていってしまう
のが見所？的な事も言っていたし。

江は7歳、茶々10歳、初9歳設定なんだから
琵琶湖で行水とかやってマッパになればみんな納得する。

納得させる為には剃らねばならんな

>>350
本物の7歳児でもそれをやらせたらプロデューサーは逮捕される

>>351
剃っちゃえばいいのよ。

>>347
自分だって事故に遭遇するかもしれんぞｗ

>>347
自分も坂雲は全部終わってからまとめて見る予定だ

伝ほど経済効果ないだろな観光などの

黒田官兵衛を大河ドラマに　姫路市長がＮＨＫに要望書　兵庫

　播磨出身の戦国武将、黒田官兵衛を大河ドラマの主人公にしてもらおうと
「ＮＨＫ大河ドラマ『黒田官兵衛』を誘致する会」の石見利勝会長（姫路市長）
らが２４日、昨年に引き続いてＮＨＫ放送センター（東京都渋谷区）を訪れ、
日向英実放送総局長に要望書を手渡した。

　市によると、石見会長は「誘致競争は激しいだろうが、（平成２７年春の）
姫路城の修理完了と大河ドラマのタイミングがあえば、ありがたい」と
大河ドラマ実現に協力を求めた。日向放送総局長は「黒田官兵衛は非常に
魅力的な人物。タイミングも含めて研究しているところ」と答えたという。

　要望書では、姫路市で毎年、「姫路お城まつり」が行われるなど、
黒田官兵衛の大河ドラマ誘致に向けた機運が高まっていることをアピール
して、大河ドラマ実現に理解を求めている。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110125/hyg11012502200010-n1.htm

近畿、名古屋、東京はあえて三傑大河で
観光客呼ぶという感じじゃないからな
でも琵琶湖周辺はがんばっているはず

思わず今日スーパーで江姫納豆を買ってしまったのは
ここだけの秘密だ。

滋賀なんて毎年ご当地みたいなもんだし特に感慨は無いよ
どうせ3〜4年後にはまた小谷城が燃えてCG安土城が再建されてるだろうし
ちなみに黒田家は近江源氏出身ということになってるので
官兵衛大河でもちゃっかりご当地のひとつになる

時代史的に重要な人物たちが意味もなくヒロインに好意的で且つ啓示を与えるだけの存在、って構図は篤姫と変わらんなあ。
早くも見るのがかったるくなって来た。

信長が死んだら何処を観るの、これ。

篤姫と同じで主に女性向けの大河なので、戦乱よりこれからの主な舞台は
女性から見た結婚や別離などの人間関係でしょう。

>>357
うっかり八兵衛を思い出しテタのは秘密

>>362
大地康雄さん演じる勝家に決まってる
江で１番楽しみなのは大地さんだったから嬉しい

>>363
脚本家のカラーなのか？やりたい事がはっきりしてるから
観ていてストレス感じない
篤姫は観てなかったんだけど

285です。

>>348
>あのシーンは家光の件知ってる人は皆信長の母親と江がかぶるなー
>と思ってみていたと思う。

でしょうね。その時に信長が語ったそのシーンが流れるくらいの伏線なのかね。

これは忠長を溺愛する件の理由に使える？と私は妄想してみたけど、そこまでは無いのかなぁ。
で、主人公ゆえ理由を精一杯良いイメージにおさめてみましたが、この件に関して共感を誘う演出って難しそう。


>>349
>田淵もどこかのインタビューで江はどんどん汚れていってしまう
>のが見所？的な事も言っていたし。

ある意味安心したｗ

>>356
長崎や高知は遠いからドラマを機にというのはあるが、滋賀は大阪や名古屋から日帰り圏だしな。

鈴木保奈美より国分佐智子の方がよかっただろう
何であんな三白眼見せつけられなきゃいけないのか？

秀吉の妹「旭姫」は出てくるのだろうか？
万福丸スルーした位だから・・・

>>367
家光を嫌わなければいいんじゃないの

忠長は信長似の上に利発なので将来に期待、褒める機会も増える
家光はぼんやりしていて将来が不安、自然と厳しく接するようになる

これを見てヤバい、と春日局があせる

こんなんでいいと思う

不自然なエピソードばかりで落ち着いて見れないとこがあるな

>>357
> 黒田官兵衛
くわんぴょぉえ見たい
いままでやってない戦国メインストリート武将の最後の大物
官兵衛か三成くらいしかいないし。

地域的にもここで三成近江より、播磨ってのもいい。

>>370
そりゃ出るでしょ。
　万福丸ファンには悪いが，歴史上の重要性が全然違う。

テスト

徳川家に嫁ぐ人なんだから重要

家康の妻の死も重要

しかし切ないね。
江は信長を嫌った信長の母と同じ道を辿ることになる。
そして結局春日の局（明智の家臣の娘）に大奥を作られてしまい、徳川の女の総元締めの座を奪われる。

>結局春日の局（明智の家臣の娘）に大奥を作られてしまい、徳川の女の総元締めの座を奪われる。
民放ドラマの刷り込みって惨いね

>>374
別に万福丸のファンじゃないけど
お市の話はさんざん大河時代劇でやっていて
その中では殺された幼い嫡男のことしっかり描いているのに、
江に信長を「素敵なおじ様」と思わせたい為に
幼い兄を殺したことをスルーするのはなあ。

ドラマはしょせん作り物だけど、
最初ぐらいきっちり有名な設定を抑えてくれないと
歴史ドラマは見るほうが冷めるんだよな。

そもそも秀忠みたく正室オンリーの人には大奥は無用

側室たくさん必要だから大奥があったわけで
ホモ将軍に子供を作らせるのは春日局も苦労した

江と春日局の対立が史実だと思ってる人って多いんだな

江について調べりゃ
あやしい話だってすぐにわかるのに

自分はこのドラマでは対立しなくていいと思ってるんだが

しかし一話除くと、主役の江は出ずっぱりだね
三話で姉二人と市のシーン以外はすべて出てた
やはりこれをすべて子役にさせるのは無理だ

>>380
でも大奥があったおかげで、
正室やその実家が徳川家を牛耳ることを防げれたんじゃないかな。

>>382
別に無理だとは思わないが、子役使って出番半分に減らして信長周囲のエピソードを丁寧に描いた方が作品に深みが出るだろう
子供の主役をいきなり真ん中に据えて説明台詞で処理しまくるから、信長すら姪の相手をする暇な叔父さんにしか見えなかった

>>325
地味にフイタｗ
北大路ワンの嫁が白戸家の娘　上戸　になるのか？
上戸が北大路を「お義父さん」とｗ　だめだドラマ以前に全員吹き出して撮影不能、
放送不可能ｗ

主役ってさあ、画面に映ってる部分だけが仕事じゃないと思うんだよね
現場の士気を上げたり、雰囲気を作るのも大事な役目

>>355
死亡フラグの悪寒

>>383
外戚の影響力が無くなったのと、大奥は関係ないと思うが

子役に戦国レポータが勤まるのか？信長からスクープ取ってこれんのか？ん

>>379
「兄を殺した非道な伯父上を慕ってしまうジレンマ」なんて
そんな難しい脚本も演技も要求してはいかんということだろうなあ

いっそのこと江も本能寺に連れて行ってくれｗ

>>391以降
大河ドラマ　「初」
スナック菓子を食べる戦国スイーツ姫の活躍にご期待ください

本能寺の変の最中に、信長と光秀の間を行き来して、「なぜおじうえさまをおうちに
なるのですか？」とか「なぜたたかいのさなかにまいをまわれるのですか？」とか
しつこく聞き質してほしい。

>>386
「主役ってのは座長なんだよ」
とさる声優さんが仰ってたそうな
アニメですらそうなんだから大河でもそうあってほしいものだが

舞台では主役≠座長って多いよな
歌舞伎とか

このドラマ兼続もでるの？。千代は？まつは？

>>394
おんな太閤記で主演務めた当時を振り返った佐久間良子インタビューを
ＣＳで見たけど、そんな感じだったね
飲み会を初めにやって雰囲気つくりから始めたって話
以前は普通にそういうことはあったんじゃないの？
今回はどうか知らないけど

お市さんと江は、合宿してるでしょ
江さん周りのスタッフが気づかない部分は、秀吉さん辺りがフォローするんじゃない？

上野さんは、ロケ地下見に行ったときに 市、茶々、初にお守り買ってきたり、
スタッフさんにも自分で作ったTシャツを配ったりしてるよね。どっかブログで見たよ。

>>381
史実では柳生十兵衛が家光の首をはねてしまったので
但馬守様が夢だ夢だーっと狂乱したのだと思っております

>>398
秀吉さん自分の演技すらまともに出来ていないのに？

次、馬揃えで仲間さん出番です

トヨエツ信長と江のシーン好きだな。
江が一生懸命、信長にふみを書くのが微笑ましかった

上野樹里、七歳のわらべにしか見えなかった
大した演技力だw

>>370
原作にもガイドブックにも旭姫は出ていたよ

もう週〆に「以上、現場から江がお伝えしました」と言ってしまえ

>>392
ううむw

弥太郎目線を1年間やっても大して変わったことができなかったのに
江は登場わずか2回にしてこの反響だから、ドラマの視点としては秀逸w

上野の表情が好奇心あって考えるの好きな江のキャラにあってんじゃないの

江にタイムスクープハンターの装備を貸与

>>400
そうかそれが史実だったのか
勘違いしてた

それじゃあ好き勝手やってくれ

>>409
田淵は上野をイメージして描いたからなｗ
ただのだめ=上野みたいなったように、
江といえば上野になるかどうかは上野のこれからの力量にかかってる

>>403
うん，お江ちゃんの達筆ぶりに感動した！

江は10歳くらいの少女に見ようと思えば見られるが
茶々は無理だ　視聴者なめとんのかこの野郎!と
まだまだ修行が足りませぬ

>>414
視聴者に修行をさせるための大河と思えばいい
修行は厳しいぞｗ

>>413
なんだかんだ言っても
姫さんだ

奔放な振る舞いが目立つだけで、最低限の教養はあるんだろう

>>379
さーんざん既出だが，万福丸は小和田説では異腹の兄。
　そもそも事件を全部描けるわけがない。

信長の妻を出さないのはどうかと思ったが
ごちゃごちゃ細かくやらなくて省いてくれたほうが話しとしてはすっきりするかもな
ただでさえ江が周りをうろちょろうろちょろするキャラだから

>>416
６歳であれだけの漢字を覚えて、すらすらと手紙が書けるとするなら、
別な人生を歩んでも、日本史に名前を残せたと思うわ。ありえんわ。

龍馬伝の終末あたりに流れてた番宣ではうわっ不細工トリオ、
主演は綾瀬とか堀北とかもっと有名女優にしろよと思ってたが
２週見て上野樹里の江が可愛く見えてきた。
不思議だがあのタヌキ目が愛嬌あって表情がはっきりしてていい。

上野は演技なんとかしないと

信長が死んで秀吉中心になって、それでも面白くなかったら、脱落することに決めた。

>>386
上野は連ドラで単独主演をやったことはないからな
のだめは玉木とＷ主演、ラスフレは長澤主演、すななれは瑛太トップクレのＷ主演
ひょっとすると今まではそういった上野以外の連中が
現場の空気とかに気を使って雰囲気作ってきてたんじゃね？

大河見てても伝わる現場の空気の悪さ
みんな芝居がバラバラで、上手いはずの大竹さんとかですらイマイチ

江もジャズ娘もイナカワイイ系だな

>>419
本気で思ってるわけないじゃんW

一応、手紙書いてた人、子供風のたどたどしさの演技、かすかにしてたような気がする

>>426
プロの書道家にしか見えなかった。

>>419
６歳であれだけってあの時代はありなんじゃないのか
伊達政宗だって５歳くらいの手習いの書すげー達筆らしいじゃん

>>422
江は、10歳未満を演じてるの。
いいネエチャンに低学年を演じさせることに無理がある。せいぜい中学生だろう。
ヤッテル本人も辛いと思うよ。

たまに茶々が母親であるはずの市よりもババアに見えるんだが気のせいかな

今見てるけど、フロイスなんであんなにエロジジイみたいなの？

>>430
茶々様は、父君やご兄弟の死が、PTSDになってしまわれて…
（乳母、談）

>>423
上野を叩きたい
まで読んだｗ

大竹の芝居がそう見えたのを相手のせいにするのはおかしい
それにイマイチになんて見えなかったしここで大竹と石坂はさすがって意見も多かった
お前が色眼鏡で見てるからそう見えるだけだと思うが？

>>431
フロイスのウィンクは笑えなかったな。江が子役だったら、まだ微笑ましいシーン
になったかもしれないが、相手は成年女子だからな。
でも、笑いをとろうと思っての演出なんだろうなー。なんか悲しいな。

エロいかどうかはしらんけど、ルイスフロイスって実際かなり軽薄な人物だよ

>>433
石坂には方言テープを渡してイントネーションを特訓してもらいたいねｗ

和泉国・堺の商家（屋号「魚屋（ととや）」）の生まれ。
家業は納屋衆（倉庫業）。父は田中与兵衛（田中與兵衞）、母の法名は月岑（げっしん）妙珎、妹は宗円（茶道久田流へ続く）。
若年より茶の湯に親しみ、17歳で北向道陳、ついで武野紹鴎に師事し、師とともに茶の湯の改革に取り組んだ。堺の南宗寺に参禅し、
その本山である京都郊外紫野の大徳寺とも親しく交わった。（wiki）

泉州堺の利休を京や摂津の人だと勘違いしてる人は
多いからリアル和泉河内の言葉で話す必要はない

ウィンクするフロイス
今の江「キャ！」



ウィンクするフロイス
汚れた江「目が痒いのか？」

大竹はいいが石坂はイマイチ

で石坂浩二は

東京府東京市京橋区（現：東京都中央区銀座）生まれの大田区田園調布育ち。
慶應義塾普通部、慶應義塾高等学校、慶應義塾大学法学部法律学科卒業。

すぐに分かったねｗ
あのイントネーションに耐えるのはつらいぜ

茶々は確かに老けてるがやっぱ綺麗だろう

テレビ見てる関西人の割合なんて全体からすればごくわずか
別にいいよ
知らない人からすれば十分関西風だし

石坂は上手いとは思うけどもう大河は殿堂入りしたらどうだろう
この人出てくる度に今演ってるのは誰だっけといちいちややこしい

戦国時代の正確なイントネーションなんか誰も知らないし
関西風ってだけでいいんじゃないの。
他のみんなは、ほぼ現代標準語に近い言葉喋ってんだし。
石坂は結構良かったよ。

６歳の習字 − こどもの書道教室
http://www.ync-jiyugaoka.ne.jp/edit/picture/k_831_b.jpg
http://www.reiyukai-ygs.com/other/Miyouichikai/image21/12.gif
http://www.reiyukai-ygs.com/other/Miyouichikai/image19/d13.jpg

やっぱアンチ元気ないな。

>>ID:i/A0UBR3＝上野ヲタ乙
大竹や石坂が江の他の連中より芝居が上手いのは間違いない
だが、芝居が噛み合ってなくて皆バラバラ
噛み合ってたらもっといい芝居が見せられる人達なのにね
上野ヲタは今までの大河を見てないみたいだから判らないのかもしれないが

視聴者に修行をさせる大河とか上野ヲタはメチャクチャ上から目線だな
大河は上野のためのものじゃないよ

他のみんなが標準語風にしゃべってるのになぜ利休だけが関西弁風なんだ。
しかも上手いならわかるが下手糞な・・・。
わざわざ方言しゃべらせるなら、ちゃんとしゃべれる人を起用するか、
下手糞だらけでもいいから他の役にもそれぞれ方言しゃべらせろよな。

特定の役にだけ下手糞な方言使わせるなんて、
今時、漫画でも見かけない程度の低いキャラの立たせ方だよ。

・・・なんてね、スイーツ大河だから仕方ないかｗ

そういや黄金の日日じゃ方言使ってなかったな
さすがにフィリピンじゃ日本語通じてなかったけど

利休は武人じゃないから武士言葉を話さないという設定なんじゃないかな。

方言は上方弁はよく使われるけど他はスルーとかってよくある。

今CSでやってる徳川慶喜はスイーツとは正反対の政談大河だけど
これでは京と江戸の言葉だけは意識して話されているが
幕末ものには珍しく西郷隆盛などが薩摩弁をまったく話さない。

まあ、昔からその辺の設定はわりと臨機応変。

>>441
老けてるというか痩せすぎ

SDTV時代なら、
保奈美もりえもここまで言われなくても済んだだろうけど
ハイビジョン時代に耐えられるようなモノじゃないのがお気の毒

宮沢りえは若い頃から婆さんの面差しがあった
15、6歳のラフェスタの写真でも老け顔あるよ
綺麗な老け顔だけど迫力あってちょっと怖いｗ

宮沢は少女のときから老婆の面差しがあったとも言えるが
いまも雰囲気はどことなく少女っぽいともいえる。
これは混血のため、外人顔入ってるのと、日本人としては
ふわふわした感じがあるせいかもしれない。

ラフェスタ？
サンタフェじゃなくて？

江連戦連勝でアンチ虫の息だな

セリフはいい、つまり形は悪くない、ただイントネーションは明らかに変ｗ
脚本家ではなく役者の問題
ただ気にならない地域の視聴者のほうがずっと多いと言われるとそうかも知れないね
ここは耐えて耐えて･･･慣れるのをじっと待とうｗ

>>446

アンチはその対象にある程度、実力があるから存在できる。江ははっきり言って見るだけ時間の無駄。

その理屈で行けば2年かけてアンチスレが2しか行かない坂の上はチンピラ
放送3回で5もいく江は超大物だな

>>453
茶々と秀吉はリラックスして演じているように見えて、多少なりとも救いがある。
信長・お市・初は、ガチガチになって自分を役に当てはめようとしている。
カラオケでプロの歌手と同じように歌おうとする素人みたい。
下手は下手なりに、役を自分のものにしきって演じないと、見てられない。

>>459

確かにそうだな。でもそれ決して江を誉めてないよな。

宮沢りえの「サンタフェ」は今もし残部を書店で販売したら今は違法なんですかね？
新品は稀だとしても、古本屋あたりには有りそうですが。撮影当時は１６とか
１７くらいでしょう。

江の予想された弱点は、
史実無知と日本国憲法的史観だから
NHKは多分、この二つを押さえれば、ツッコミ所は少なくできる、
と考えたんじゃない？
しかし、今後はどうかな？

そうだサンタフェだったｗ
ウチにもあるけどこれ大量に出回ってたから今更店頭に出しても売れないだろう

現代人、特に2ちゃんねらなんかは初を贔屓にする人が多そう。
食って寝ていちゃもんつけるしか仕事がないその他大勢、みたいな。

>>452
これだけ発達したメイクや特殊メイクや画像加工の技術の技術があるのに、
なぜ使わないのかと思うw

>>462
東京都の青少年なんとか条例の話か？
あれは担当の職員だか審査員だかがアウト判定したらアウト
ということだったと思うぞ
　都条例　サンタフェ　
あたりでググってみればいいんじゃね

>>466
ご覧の映像が、修正済み映像です（NHK）

名作だったらOK!　なのはマンガのほうか

>>465
人が食べた餅の数までチェックする位だから、家計簿つけて浪費はしなさそうなタイプ。

次々若い夫をゲットする妹に嫉妬しまくりの姉w

>>470
その発想はなかったｗ　3人の中で嫁に貰うなら一番良いタイプだったんだな

嫉妬とかより悪目立ちせぬように生き残れるように、しか考えてないんじゃ。

初は京極家とは別個に秀吉から自分の土地2000石貰ってるから
いわば資産家セレブ。
せこせこ家計簿つけるようなしみったれた経済感覚では無いよ。

>>462
どうだろう
持ってるだけなら今のところセーフとは聞くけど
大っぴらに売り捌くのは微妙かもね

勘助「兵は詭道なり。」
江　「何それ？美味なのか？」

信長様は｢人はなんとかしたい事があれば自力でどうにかする｣みたいに言ってたけど
自分の思っていることを相手に言葉で相談できない光秀が
相手を消して解決しようとしたのはそれでよかったのだろうか。

>>474
200万石でもチリ紙やフンドシまで節約しようとした家康も全否定っすか

>>478
家康の場合はそれで膨大な家臣に分け与え、養わなければいけないが、
初のは単に化粧料だからな
自分が死んだらそれまでの領地でもあるし
個人的な侍女以外、面倒見る必要も無いし、寺建てたり好き勝手してるよ

>>479
じゃやっぱ3姉妹揃ってろくなもんじゃないってことね

お寺が好きとか仏様が好きという歴女は居るが、自分で寺を建ててしまう
というのは究極だな。

>481
マスゴミ用語では寺好き仏像好き女は仏女っていうらしいぞｗ
いまいち流行らなかったけど

武家や武家の奥方が寺を建てるのは別に珍しいシュミじゃないけどな

本日の推奨ＮＤ

ID:wIYIWiYq

ID:fa1COFfm

再掲

本日の推奨ＮＧ ＩＤ

ID:wIYIWiYq

ID:fa1COFfm



119 KB [ ２ちゃんねる ３億PV/日をささえる

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」
大地康雄（柴田勝家役）トークショー〜男たちが語る“姫たちの戦国”〜
http://www.nhk.or.jp/fukui/event/e-det0063.html
ＮＨＫ福井放送局では、現在放送中の大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」で柴田勝家を演じている大地康雄さんと
番組チーフプロデューサーによるトークショーを開催します。

>>481
お初は寺ガールなのかｗ

カール食ってたしなぁ

>>419
日光東照宮に、秀忠６〜７歳の頃の書があるらしい
結構立派な書らしいよ
同じ書をBSの鑑定団に出品した人いた

江も変なキャラだが、秀吉は何なの？

一応、猿顔の俳優から選ばれたと考えられる

江の習字がおかしいというのをＮＧにするのは、本スレと云えども、同意しかねるな。

代筆させりゃよかったのに

普通、代筆でしょ。乳母の。

>>485
�dうわあ〜行きたい！

>>491
つーか江は６歳なんだから、江がどんな字を書いているかをカメラに収める
必要はないと思うんだよな。あのシーンだけでも、なんにも考えないで撮影
をしている証拠になると思わんか？
学齢に達した子供が最初に使う鉛筆は、２BかBだ。
３年生になってやっとHBが使える。習字は５年生からだ。

以前にね、上野がドラマで何かの主演女優賞取ったとき
NHKの若泉久朗Ｐがコメント出したの思い出した
上野を使って昼下りの情事のような作品を作りたいみたいな
若い娘と、ナイスミドルの話って、上野だと意外に似合うと思われてるのかも

>>488　これだ
鑑定依頼人の男性がスタジオに持参した、徳川秀忠が書いたという書。
本人評価額は150万円だったが、結果は500万円。
鑑定士は「秀忠が7歳の時に書いたものに間違いなく、一般に出回っているものは見たことが無い」と語っていた。
http://kakaku.com/tv/search/keyword=%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E7%A7%80%E5%BF%A0%E3%81%AE%E6%9B%B8/

無知を承知で、無理にクレーム付ける馬鹿がいるんだなｗ

>>485
信長亡き後は勝家様の時代ですよ

大地さんの勝家は絶対いい演技するとすごく期待している
太平記でもかなり泣かせてもろた

>>447
>視聴者に修行をさせる大河とか上野ヲタはメチャクチャ上から目線だな
あれをまじめに受け取るあなたはまっすぐな人ですね。

>>495
あの時代に鉛筆があったとは知らなかった。

ＮＨＫ生中継　ふるさと一番！
「歴史に人あり！大河ドラマ“江”のふるさと　小谷〜滋賀県」

放送日 ：2011年 1月27日（木）
放送時間 ：午後0:20〜午後0:45（25分）

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」の主人公のふるさと、小谷を訪ねる。
手作り甲冑を身につけ当時の様子を再現する人々などが登場、
地域の盛り上がりを紹介する。

「歴史に人あり！大河ドラマ“江”のふるさと　小谷〜滋賀県長浜市〜」

林マヤ
【司会】高木修平　〜滋賀県長浜市から中継〜

パンチラきたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=NCI-6kS_p3Y

秀忠役の向井理がヅラ似合うか心配
上野と並んだ時は、いい感じに見えたけど

>>495
習字は、今は3年生からだぞ
アホか

編集しだいで音痴の歌もヒットする時代になってるのに
大根役者の演技も編集とCG加工でまともに見れるようにならないものか

>>500
野暮なレスだが、もう少し時代を下れば鉛筆は存在する。
江も存命中に見かけることもあったかもしれない

>>503
天地人で小栗着用の三成ズラが用意されてたりしてなｗ

賤ヶ岳の戦いくらいまでは素直に子役に任せて、
それぞれが嫁に行く話が出るくらいから上野達に切り替えりゃ良かったのに。
無理がありすぎる。

>>463
> 江の予想された弱点は、
> 史実無知と日本国憲法的史観だから

史料、時代考証軽視と戦後民主主義史観という意味なら
それはどの作品も織り込み済み

江ならではの弱点は少女マンガ的なヒロインマンセーご都合主義
しかしその点は番宣や公式サイトからして居直り済み

「江ちゃんRPG」とは言い得て妙

菅総理に物申す
http://kakalov.cocolog-nifty.com/

実は秀頼は女であったが、茶茶が秀吉を騙して男として育てた
オスカルみたいな秀頼を上野がやったら面白かったかも
結構はかま姿や馬に乗る姿も様になってたし、ラスフレファンは食い付いたかもね
まぁ大河ファンは集団脱落だけどな

>>507
それはぜひ萩原聖人に
関ヶ原では間違いなく伝統の乱髪兜を着用することになると思うがね
三成役は罰ゲームの嵐

向井狸

秀忠は世継ぎで将軍候補。
幼少より習字の英才教育を受けていてもおかしくない。
ドラマでは、江がそういう教育をうけている良家の子女という
イメージを作りたかっただけと思う。
でも、感じより、くずした、かな漢字分を細筆で書くほうがずっと難しいと思うな。
いくら昔の人でも１０歳以下であの習字は無理。

>>393
本能寺ですったもんだの最中、
江は家康と共に「伊賀越え」。

>>515
>ドラマでは、江がそういう教育をうけている良家の子女という
>イメージを作りたかっただけと思う。

そうだったのか。あのシーンを見たときは、意味がわからなかった。

洋装のザビエル信長を見た時
「おじ上、ちょっと触ってみてもいいですか？」と言って欲しかった

子供に見えないせいで女子高生が信長さまにドキドキ☆みたいやな

伯父様に会いたい一心で一生懸命手紙を書く、
いたいけ（にはあまり見えなかったけど）で健気な江を描きたかったんじゃ？
それに返事を書く、意外にお茶目な信長も
信長がおねに出した有名な手紙がヒントになってたりして
それで、おねも出て来たのかな？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262522053/23-

23 ：日曜8時の名無しさん：2010/01/04(月) 06:51:13 ID:AjAq4pNW
起　用　す　る　方　も　器　用　す　る　方　だ
次　週　か　ら　水　川　に　代　え　ろ

「お　い　、　広末涼子」スレより。
水川って水川あさみのことだよな？水川起用した結果がコレですよ。

>>520
おねさんは、藤吉郎の女癖の悪さを信長に手紙で愚痴ってるからね
普通は考えられないな
やはり、信長お気に入りの一人だったんだろ
秀吉・寧々は、凄いカップルだったかも

信長とは個人的に親しかったらしく、信長が安土に移った頃、ねねから秀吉の浮気を訴えられた信長は彼女に激励の書状を送っている。
この書状は信長が部下の妻にあてたものにしては非常に丁寧な文章であり、信長の女性に対する気配りと秀吉とねねの夫婦仲をうかがわ
せる数少ない史料である。大意は以下の通り。
「…この前久しぶりに会ったがあなたはいっそう美しさが増している。藤吉郎（＝秀吉）があなたに対し色々と不満を言っているようだが、
言語道断である。あの『ハゲネズミ（＝秀吉）』があなたほど素晴らしい女性を他に得られるはずはないのだから、あなたも奥方らしく
堂々として、嫉妬などしないように。この書状は秀吉にも見せてやりなさい…」
豊臣政権においては「糟糠の妻」の功績から大きな発言力と高い政治力を持っていた。彼女自身は改宗することはなかったが、
イエズス会の宣教師たちには色々と便宜を図っており、ルイス・フロイスは「関白殿下の妻は異教徒であるが、大変な人格者で、
彼女に頼めば解決できないことはない」とまで賞賛している（『日本史』）。なお、フロイスはその『日本史』の中でねねを
「王妃」と表現している。

信長と親しいだけではなく、羽柴家で実権を持っていたんだね。

>>515
女性なら草書体１０歳以下で書けてもおかしくないんじゃないのか
楷書で書く機会なんてそんな多くないし
今みたく楷書から行書、草書ってステップふんでたか分からんし

>>518
「大きうなったぞ、江」

信長ってなんであんなに江に優しいんだ。魔王ってイメージじゃない。そのくせ光秀には暴力振るう。それが話しの筋なんだろうけど、江に対しての接し方が腑に落ちない。史実もそうなのか？

>>526
>>523　見てもわかるけど、愛憎の幅が大きいんじゃないか？
好きなものはとことん好きで、多少のことは甘やかす
利家だって、好かれてなければ打ち首だったんじゃないかな？
その甘えを上手く活かしたのが秀吉で、
甘えに甘えたのが、圧し切りされた茶坊主

>>523
うわトヨエツ信長様の声で読めてしまったW

　　　★★ 1580年時点での年齢と残り寿命

　 生　　没 　　 年　齢 　　 寿　命 　　　　　　　　　　　 江との関係
──────────────────────
1521 - 1573 　　 × 歳 　　 -7 年 　　　 武田信玄
1522 - 1591 　　 58 歳 　　 11 年 　　　 千利休(宗易)
1522 - 1583 　　 58 歳 　　 03 年 　　　 柴田勝家
1525 - 1586 　　 55 歳 　　 06 年 　　　 滝川一益
1527 - 1596 　　 53 歳 　　 16 年 　　　 酒井忠次
1528 - 1582 　　 52 歳 　　 02 年 　　　 明智光秀
1530 - 1578 　　 × 歳 　　 -2 年 　　　 上杉謙信
1533 - 1573 　　 × 歳 　　 -7 年 　　　 朝倉義景
1534 - 1582 　　 46 歳 　　 02 年 　　　 織田信長 　　　 伯父
1535 - 1585 　　 45 歳 　　 05 年 　　　 丹羽長秀
1535 - 1612 　　 45 歳 　　 32 年 　　　 濃姫
1536 - 1643 　　 44 歳 　　 63 年 　　　 天海
1536 - 1598 　　 44 歳 　　 18 年 　　　 豊臣秀吉
1536 - 1588 　　 44 歳 　　 08 年 　　　 佐々成政
1538 - 1616 　　 42 歳 　　 36 年 　　　 本多正信
1539 - 1599 　　 41 歳 　　 19 年 　　　 前田利家
1540 - 1591 　　 40 歳 　　 11 年 　　　 豊臣秀長
1542 - 1618 　　 38 歳 　　 38 年 　　　 京極マリア
1543 - 1614 　　 37 歳 　　 34 年 　　　 織田信包
1543 - 1616 　　 37 歳 　　 36 年 　　　 徳川家康
1545 - 1573 　　 × 歳 　　 -7 年 　　　 浅井長政 　　　 父
1546 - 1604 　　 34 歳 　　 24 年 　　　 黒田孝高(官兵衛)
1547 - 1583 　　 33 歳 　　 03 年 　　　 市（お市の方） 　　　 母
1548 - 1610 　　 32 歳 　　 30 年 　　　 本多忠勝
1557 - 1582 　　 23 歳 　　 02 年 　　　 織田信忠
1558 - 1630 　　 22 歳 　　 50 年 　　　 織田信雄
1558 - 1583 　　 22 歳 　　 03 年 　　　 織田信孝
1560 - 1619 　　 20 歳 　　 39 年 　　　 直江兼続
1560 - 1600 　　 20 歳 　　 20 年 　　　 石田三成
1563 - 1600 　　 17 歳 　　 20 年 　　　 細川ガラシャ(珠)
1563 - 1609 　　 17 歳 　　 29 年 　　　 京極高次
1565 - 1582 　　 15 歳 　　 02 年 　　　 森乱丸(成利)
1566 - 1582 　　 14 歳 　　 02 年 　　　 森長隆(坊丸)
1567 - 1582 　　 13 歳 　　 02 年 　　　 森長氏(力丸)
1567 - 1636 　　 13 歳 　　 56 年 　　　 伊達正宗
1567 - 1615 　　 13 歳 　　 35 年 　　　 真田幸村(信繁)
1568 - 1595 　　 12 歳 　　 15 年 　　　 豊臣秀次

1569 - 1634 　　 11 歳 　　 54 年 　　　 佐治一成 　　　 夫1
1569 - 1592 　　 11 歳 　　 12 年 　　　 豊臣秀勝 　　　 夫2
1569 - 1615 　　 11 歳 　　 35 年 　　　 茶々(淀殿) 　　　 姉
1570 - 1633 　　 10 歳 　　 53 年 　　　 初(常高院) 　　　 姉
1571 - 1646 　　 09 歳 　　 66 年 　　　 柳生宗矩
1573 - 1646 　　 07 歳 　　 66 年 　　　 澤庵宗彭
1573 - 1626 　　 07 歳 　　 46 年 　　　 江(崇源院) 　　　 ○
1579 - 1632 　　 01 歳 　　 52 年 　　　 徳川秀忠 　　　 夫3
1579 - 1643 　　 01 歳 　　 63 年 　　　 春日局(斎藤福)
1584 - 1645 　　 -4 歳 　　 65 年 　　　 宮本武蔵
1592 - 1658 　　 -12 歳 　　 78 年 　　　 豊臣完子 　　　 夫2との娘
1593 - 1615 　　 -13 歳 　　 35 年 　　　 豊臣秀頼
1596 - 1662 　　 -16 歳 　　 82 年 　　　 松平信綱
1597 - 1666 　　 -17 歳 　　 86 年 　　　 千姫(天樹院) 　　　 夫3との娘(長女)
1599 - 1622 　　 -19 歳 　　 42 年 　　　 珠姫 　　　 夫3との娘(次女)
1601 - 1672 　　 -21 歳 　　 92 年 　　　 勝姫 　　　 夫3との娘(三女)
1602 - 1630 　　 -22 歳 　　 50 年 　　　 初姫 　　　 夫3との娘(四女)
1604 - 1651 　　 -24 歳 　　 71 年 　　　 徳川家光 　　　 夫3との息子(次男)
1606 - 1634 　　 -26 歳 　　 54 年 　　　 徳川忠長 　　　 夫3との息子(三男)
1607 - 1678 　　 -27 歳 　　 98 年 　　　 徳川和子 　　　 夫3との娘(五女)
1611 - 1673 　　 -31 歳 　　 93 年 　　　 保科正之

このドラマ、春日局を演じるのは、やっぱり宮崎あおいなんだろうか。

上野がリアル北島マヤで忠実に幼女→少女→成人を演じたらNHKは正しかったと謝る
このまま佐治に嫁いだ後もアホ姫だったらいよいよ叩くし見るのやめる
なぜ我慢してるかというと所作の先生に許せる範囲か確認してわざと子供らしく崩した演技をしているとステラで上野がコメントしてたから

>>524
>>524
漢字の草書体ではなく、かな漢字まじりに見えたが。かなは変体仮名とかあって、現代では、かな書道は大人になってからしかしないようだ。
昔は知らんが。

佐治に嫁いだ時もまだ11歳だけどな

しかし、市が死んだ辺りから演技が切り替わるのではないかと期待している

　　　★★ 1580年時点での年齢と残り寿命　　　残り寿命少ない順

　 生　　没 　　 年　齢 　　 寿　命 　　　　　　　　　　　 江との関係
──────────────────────
1521 - 1573 　　 × 歳 　　 -7 年 　　　 武田信玄
1533 - 1573 　　 × 歳 　　 -7 年 　　　 朝倉義景
1545 - 1573 　　 × 歳 　　 -7 年 　　　 浅井長政 　　　 父
1530 - 1578 　　 × 歳 　　 -2 年 　　　 上杉謙信
1528 - 1582 　　 52 歳 　　 02 年 　　　 明智光秀
1534 - 1582 　　 46 歳 　　 02 年 　　　 織田信長 　　　 伯父
1557 - 1582 　　 23 歳 　　 02 年 　　　 織田信忠
1565 - 1582 　　 15 歳 　　 02 年 　　　 森乱丸(成利)
1566 - 1582 　　 14 歳 　　 02 年 　　　 森長隆(坊丸)
1567 - 1582 　　 13 歳 　　 02 年 　　　 森長氏(力丸)
1522 - 1583 　　 58 歳 　　 03 年 　　　 柴田勝家
1547 - 1583 　　 33 歳 　　 03 年 　　　 市（お市の方） 　　　 母
1558 - 1583 　　 22 歳 　　 03 年 　　　 織田信孝
1535 - 1585 　　 45 歳 　　 05 年 　　　 丹羽長秀
1525 - 1586 　　 55 歳 　　 06 年 　　　 滝川一益
1536 - 1588 　　 44 歳 　　 08 年 　　　 佐々成政
1522 - 1591 　　 58 歳 　　 11 年 　　　 千利休(宗易)
1540 - 1591 　　 40 歳 　　 11 年 　　　 豊臣秀長
1569 - 1592 　　 11 歳 　　 12 年 　　　 豊臣秀勝 　　　 夫2
1568 - 1595 　　 12 歳 　　 15 年 　　　 豊臣秀次
1527 - 1596 　　 53 歳 　　 16 年 　　　 酒井忠次
1536 - 1598 　　 44 歳 　　 18 年 　　　 豊臣秀吉
1539 - 1599 　　 41 歳 　　 19 年 　　　 前田利家
1560 - 1600 　　 20 歳 　　 20 年 　　　 石田三成
1563 - 1600 　　 17 歳 　　 20 年 　　　 細川ガラシャ(珠)
1546 - 1604 　　 34 歳 　　 24 年 　　　 黒田孝高(官兵衛)
1563 - 1609 　　 17 歳 　　 29 年 　　　 京極高次
1548 - 1610 　　 32 歳 　　 30 年 　　　 本多忠勝
1535 - 1612 　　 45 歳 　　 32 年 　　　 濃姫
1543 - 1614 　　 37 歳 　　 34 年 　　　 織田信包
1567 - 1615 　　 13 歳 　　 35 年 　　　 真田幸村(信繁)
1569 - 1615 　　 11 歳 　　 35 年 　　　 茶々(淀殿) 　　　 姉
1593 - 1615 　　 -13 歳 　　 35 年 　　　 豊臣秀頼
1538 - 1616 　　 42 歳 　　 36 年 　　　 本多正信
1543 - 1616 　　 37 歳 　　 36 年 　　　 徳川家康
1542 - 1618 　　 38 歳 　　 38 年 　　　 京極マリア
1560 - 1619 　　 20 歳 　　 39 年 　　　 直江兼続
1599 - 1622 　　 -19 歳 　　 42 年 　　　 珠姫 　　　 夫3との娘(次女)
1573 - 1626 　　 07 歳 　　 46 年 　　　 江(崇源院) 　　　 ○
1558 - 1630 　　 22 歳 　　 50 年 　　　 織田信雄
1602 - 1630 　　 -22 歳 　　 50 年 　　　 初姫 　　　 夫3との娘(四女)
1579 - 1632 　　 01 歳 　　 52 年 　　　 徳川秀忠 　　　 夫3
1570 - 1633 　　 10 歳 　　 53 年 　　　 初(常高院) 　　　 姉
1569 - 1634 　　 11 歳 　　 54 年 　　　 佐治一成 　　　 夫1
1606 - 1634 　　 -26 歳 　　 54 年 　　　 徳川忠長 　　　 夫3との息子(三男)
1567 - 1636 　　 13 歳 　　 56 年 　　　 伊達正宗
1536 - 1643 　　 44 歳 　　 63 年 　　　 天海
1579 - 1643 　　 01 歳 　　 63 年 　　　 春日局(斎藤福)
1584 - 1645 　　 -4 歳 　　 65 年 　　　 宮本武蔵
1571 - 1646 　　 09 歳 　　 66 年 　　　 柳生宗矩
1573 - 1646 　　 07 歳 　　 66 年 　　　 澤庵宗彭
1604 - 1651 　　 -24 歳 　　 71 年 　　　 徳川家光 　　　 夫3との息子(次男)
1592 - 1658 　　 -12 歳 　　 78 年 　　　 豊臣完子 　　　 夫2との娘
1596 - 1662 　　 -16 歳 　　 82 年 　　　 松平信綱
1597 - 1666 　　 -17 歳 　　 86 年 　　　 千姫(天樹院) 　　　 夫3との娘(長女)

市が死んでから、馬饅頭騒ぎでしたが。

　　　★★ 1580年時点での年齢と残り寿命　　　年齢高い順

　 生　　没 　　 年　齢 　　 寿　命 　　　　　　　　　　　 江との関係
──────────────────────
1521 - 1573 　　 × 歳 　　 -7 年 　　　 武田信玄
1533 - 1573 　　 × 歳 　　 -7 年 　　　 朝倉義景
1545 - 1573 　　 × 歳 　　 -7 年 　　　 浅井長政 　　　 父
1530 - 1578 　　 × 歳 　　 -2 年 　　　 上杉謙信
1522 - 1583 　　 58 歳 　　 03 年 　　　 柴田勝家
1522 - 1591 　　 58 歳 　　 11 年 　　　 千利休(宗易)
1525 - 1586 　　 55 歳 　　 06 年 　　　 滝川一益
1527 - 1596 　　 53 歳 　　 16 年 　　　 酒井忠次
1528 - 1582 　　 52 歳 　　 02 年 　　　 明智光秀
1534 - 1582 　　 46 歳 　　 02 年 　　　 織田信長 　　　 伯父
1535 - 1585 　　 45 歳 　　 05 年 　　　 丹羽長秀
1535 - 1612 　　 45 歳 　　 32 年 　　　 濃姫
1536 - 1588 　　 44 歳 　　 08 年 　　　 佐々成政
1536 - 1598 　　 44 歳 　　 18 年 　　　 豊臣秀吉
1536 - 1643 　　 44 歳 　　 63 年 　　　 天海
1538 - 1616 　　 42 歳 　　 36 年 　　　 本多正信
1539 - 1599 　　 41 歳 　　 19 年 　　　 前田利家
1540 - 1591 　　 40 歳 　　 11 年 　　　 豊臣秀長
1542 - 1618 　　 38 歳 　　 38 年 　　　 京極マリア
1543 - 1614 　　 37 歳 　　 34 年 　　　 織田信包
1543 - 1616 　　 37 歳 　　 36 年 　　　 徳川家康
1546 - 1604 　　 34 歳 　　 24 年 　　　 黒田孝高(官兵衛)
1547 - 1583 　　 33 歳 　　 03 年 　　　 市（お市の方） 　　　 母
1548 - 1610 　　 32 歳 　　 30 年 　　　 本多忠勝
1557 - 1582 　　 23 歳 　　 02 年 　　　 織田信忠
1558 - 1583 　　 22 歳 　　 03 年 　　　 織田信孝
1558 - 1630 　　 22 歳 　　 50 年 　　　 織田信雄
1560 - 1600 　　 20 歳 　　 20 年 　　　 石田三成
1560 - 1619 　　 20 歳 　　 39 年 　　　 直江兼続
1563 - 1600 　　 17 歳 　　 20 年 　　　 細川ガラシャ(珠)
1563 - 1609 　　 17 歳 　　 29 年 　　　 京極高次
1565 - 1582 　　 15 歳 　　 02 年 　　　 森乱丸(成利)
1566 - 1582 　　 14 歳 　　 02 年 　　　 森長隆(坊丸)
1567 - 1582 　　 13 歳 　　 02 年 　　　 森長氏(力丸)
1567 - 1615 　　 13 歳 　　 35 年 　　　 真田幸村(信繁)
1567 - 1636 　　 13 歳 　　 56 年 　　　 伊達正宗
1568 - 1595 　　 12 歳 　　 15 年 　　　 豊臣秀次
1569 - 1592 　　 11 歳 　　 12 年 　　　 豊臣秀勝 　　　 夫2
1569 - 1615 　　 11 歳 　　 35 年 　　　 茶々(淀殿) 　　　 姉
1569 - 1634 　　 11 歳 　　 54 年 　　　 佐治一成 　　　 夫1
1570 - 1633 　　 10 歳 　　 53 年 　　　 初(常高院) 　　　 姉
1571 - 1646 　　 09 歳 　　 66 年 　　　 柳生宗矩
1573 - 1626 　　 07 歳 　　 46 年 　　　 江(崇源院) 　　　 ○
1573 - 1646 　　 07 歳 　　 66 年 　　　 澤庵宗彭
1579 - 1632 　　 01 歳 　　 52 年 　　　 徳川秀忠 　　　 夫3
1579 - 1643 　　 01 歳 　　 63 年 　　　 春日局(斎藤福)
1584 - 1645 　　 -4 歳 　　 65 年 　　　 宮本武蔵
1592 - 1658 　　 -12 歳 　　 78 年 　　　 豊臣完子 　　　 夫2との娘
1593 - 1615 　　 -13 歳 　　 35 年 　　　 豊臣秀頼
1596 - 1662 　　 -16 歳 　　 82 年 　　　 松平信綱
1597 - 1666 　　 -17 歳 　　 86 年 　　　 千姫(天樹院) 　　　 夫3との娘(長女)
1599 - 1622 　　 -19 歳 　　 42 年 　　　 珠姫 　　　 夫3との娘(次女)
1601 - 1672 　　 -21 歳 　　 92 年 　　　 勝姫 　　　 夫3との娘(三女)
1602 - 1630 　　 -22 歳 　　 50 年 　　　 初姫 　　　 夫3との娘(四女)
1604 - 1651 　　 -24 歳 　　 71 年 　　　 徳川家光 　　　 夫3との息子(次男)

>>536
第一話のあれは、本能寺の翌年の安土だったのでは？
安土城天守の焼け跡ＣＧが出てたし。

1983年で、北之庄落城後の夏。

>>357
　現代的な価値観に通じる、最悪捏造できる言動はあるか→「愛」の武将
　家族愛、恋愛要素があるか→史実では接点が確認できなくても想い合う幼馴染がいる
　武将でありながら、戦争、謀略を憎み、大義を抱く平和と友愛の人として描けるか？→愛の武将

　黒田かんべいは当分無理のようだ。

>>539
４００歳越えてる

官兵衛ほど腹黒い奴はいないだろ

>>531
富田靖子

軍師　黒田官兵衛

織田さんだったら大ヒット間違いなし

>>534
いやたとえ11歳でもそのへんが区切りかなと思って
市がいなくなってからもできれば変わってほしい
少しずつ成長していく演技を見せてほしい
一応今年のNHKの顔なわけだしさ
ガッカリしたくない

>>545
変わるとしたら市が退場して3姉妹で秀吉のところにお世話になるところからかもな
秀吉に敵意を持ってるときの口調はすでに変わったりしてるから

>>546
あー二話でチラッと凛々しい表情と話し方を見せてたな
あれがずっと秀吉の前だけで他はあの舌足らずな話し方のままならどうしようという不安もまだあるが
うまく自然にかわってほしい

大竹しのぶ、宮沢りえ、岸谷五郎って全員ドロドロして陰湿そうでいやだ
北大地-向井ラインの方が勝ち組でしょそりゃ

２話を２回に分けて見た。とても45分通して見れるドラマじゃなかった。
テンチジンは 最後までこんなにくだらないはずはないと見続けたら 最後までくだらなかった。
ゴウはもう見ない。

>>547
いやいや、あれは幼女江による信長チックな演技でそうなっただけで・・
なにを持って舌足らずというかはわからないけど、年取れば相応にはなるでしょ
舌足らずはそのままかもしれないけど、大竹だって舌足らずと言えば舌足らずだし。

今まで幼女時代を幼女のように演じさせることって実はなかったんで見る方が戸惑うわな
仲間も松嶋も（西田敏行も）幼少時代を演じても比較的普通にやってたから・・
宮沢りえも既に大人のようにやってるし、無茶振りと言えばそれまでだけどね

利休「ワビサビって何？ワサビの親戚？黒って地味でダッセーな、
　　　　やっぱり黄金の茶室素晴らしいぜ」

利休「あー茶なんて苦くてのんでらんね！牛乳入れよ」

利休「信長はジンジャーエールだったよね、おｋｗ今たてるからｗｗｗ」

>>553
いい加減そのつまらん会話終わってもらえないだろうか？

>>357
黒田官兵衛は地味過ぎる
有岡城の幽閉以外のエピって秀吉とモロ被りでしょ
秀吉の軍師だったから当然だけど
関ヶ原以降は完全に一線から引退しちゃったし今更何を描く？

利休「黄金の髪のデカパイ異人さんウエルカムｗｗｗｗ」

利休「サルから切腹しろってメールがｷﾀｺﾚｗあのやろうｗｗｗｗ俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／」

利休「バラを1万本飾ったのに地味好みの秀吉に激怒されたｗ
　　　　朝顔1本がいいんだとさｗｗｗｗ」

>>533
>>515

信長がおねに手紙書いてたなんて知らなかった
そういうエピソード知ると江と信長のシーンも全くの絵空事でもないかなと思えて来る
手紙の内容も思いやりに溢れて、信長って人間のイメージ変わった
勉強になるわ

利休「茶室が狭くて泣けるｗｗｗカビくせーし
　　　　にじり口とか実はあれ設計ミスだからｗｗｗｗ」

>>555
播磨灘物語やるんだろ
功名ヶ辻や、利家と松、天地人、風林火山よりは面白いよ

黒田如水は昔から大河で観てみたい題材だったけど
昨今の大河枠でやられても、虚しさしか残らない気がする

くわんべいは、若い頃は智謀が着物着て歩いてるような感じだから
それでも誠実感がだせる人
今の俳優で演じれそうなのいるか？

高橋克典

足曲がったまま頭に瘡付けて演じて欲しい

今年の江は、どう考えても普通にやるとウザイはずなのに
ウザイって感想はなく、年齢の話だけだからな
人選は間違ってなかったと思うよ
>>539
は、４００年、時代間違ってるが
1583年だと、
江は、10歳
初は、13歳
茶々は、14歳ぐらいだから、
江より、初があまりに幼すぎる演出になってる
あの饅頭事件

坂口安吾も「二流の人」って書いてたらしい
読んでないけど
どちらかといえば、天下人みたいな最終的成功者が大河は主役だけど
三成とか由比正雪とか挫折した人間が主役でもいいんじゃないかね？
第一作が桜田門外の変だし、「風と雲と虹と」もあったし

>>565
　近作では大仏開眼が良かった。何時からかメガシャキのような、
ベビーフェイスやると此方が落ち着かなくなる役者になってしまった。

>>565
彼は来年
藤原頼長やるから

歴史ドラマじゃなくて時代劇だな

くわんべいは、秀忠やる人が向いてるかも
身障者役は、経験済みだし

頼長こそメガシャキが似合いそうな…あの切れ長の邪悪な目つきで
流し目を見たいな。

>>550
そうなんだよ
上野が真面目に幼女を演じすぎてるからギョッとするんだよ
本来は正しいんだけど
だからこそ不安を持ちつつこれからの成長をきちんと演じるのかもと期待もしてしまう

アミューズ（wiki）

株式会社アミューズ（Amuse Inc.）は、サザンオールスターズや福山雅治、ポルノグラフィティ、BEGIN、Perfume、flumpool等を
擁するミュージシャンを中心とした、東証1部上場の大手芸能プロダクションであり、テレビ番組/映画製作等へも多面展開している。
グループ企業を通じてDVD/ビデオソフト販売なども行う。1978年設立。創業者は大里洋吉。

・NHK大河ドラマは、2010年「龍馬伝」の主演に福山雅治、2011年「江〜姫たちの戦国〜」の主演に上野樹里が起用される事となり、
　大河ドラマ主演を所属俳優が2年連続で務める事となった。

所属タレント・アーティスト

た・な行
・富田靖子 ← >>531

向井理が官兵衛とか
あんな弱そうな官兵衛やだ

重ねて観れば観るほど江が愛らしくみえる

伯父様の葬式で鼻水たらして、灰を投げつけてほしいいよね。

>>576
くわんべいは、只野仁のような強い人では有りません
マザコンで、惰弱な子供でした

ちょこちょこついていく江は本当に可愛い
ちっちゃいと思ってたから上野さんの身長に驚いた
伯父様とはお似合い

信長は歩くの相当速かったみたいだから
後を追いかける江は当然駆け足になる。
トヨエツ目当てで観てるが樹里も良くやってる。

上野「田渕…大概にしろよな…まあお前の願望どおりやるけどな…仕事だし」

>>579
子供時代は、でしょ？

そのマッチョそうな官兵衛はどこの漫画のイメージなんだよ

>>583
だから、武芸には長じておらず、直接敵陣に乗り込んで敵と切り結ぶようなことは有りません
只野仁的な面は一切なし

>>581
必死に追いかけてるとこで滑らないかひやひやしたｗ

表情と台詞ばかり追ってて見逃してたけど寝所がピンクでまとめられててかわいい
衣装も赤、ピンクばかりだね？
何より側にさるぼぼが！（これもピンク色ｗ）
魔除けの意味があるらしいけどぬいぐるみ程度の感覚とみてもいいのかな

誰一人地球儀を見せられても驚かない大河なんて…

南蛮服着て、小娘相手にどや顔の信長って新鮮だったな
未だかってない信長と江の関係は、ある意味萌え要素

>>587
子供の場合、予備知識がなく固定観念に縛られてないからでしょ。
徳川の鎖国体制下より、西洋に開かれてた場所も多いし・・・

信長おじちゃまが江ﾀｿのために用意させたぴんくの寝室ｗｗｗｗｗｗ
ぴんくのさるぼぼｗｗｗｗｗ

子供には見せんわな＞地球儀

市村正親の明智殿が一番似合ってると思った
年格好とか着物の趣味、いんぎんな態度など実際ああいう人だったんじゃないだろうか

馬揃えの時、信長が南蛮人から献上されたビロードの椅子再現されるかな？
正親町天皇は出てくるのかな？

譲位のことは出てくるのかな。

PSP2 Youtubeで公開へ
http://www.youtube.com/watch?v=NCI-6kS_p3Y

光秀謀反の理由って今のとこ理不尽にどつかれまくったからという雰囲気が

田渕の頭じゃ、それが限界。

>>585
自分は官兵衛に只野が良いとは言ってないよw
でも投獄されて身心が持たなそうな生っ白いのもイメージじゃない
泥水啜ってでも生き残りそうな、気を付けないと寝首かかれそうな
如才無いだけでは無い、内に得たいの知れない灰汁の強さは感じられる人が良いなと思うだけ

信長の狂言だったと思いますけど
実は、出家しちゃったんじゃないかな。

↑信長が

>>597
そのクセどや顔で俗説否定しやがるからうざい

もともと「歴史を知らない」ことを得意げに吹聴してる田渕なんで
史料によって裏付けられている今のとこの通説も、下世話な俗説も
その違いなんて理解してないというか、どうでもいい事なのでは。
どんな歴史事件でもお江を絡ませる「ネタ」に過ぎないんだよ。

一応、歴史的に有名なものややらねばならないエピソードを抑えてるだけマシかな

家康なんて頻繁に大河に出てるけど
築山殿事件を取り上げたのは久しぶりの
ような気がする

過去大河で築山殿事件を一番大きく扱ったのは
やはり「徳川家康」だがｗ

>>601
飽き飽きするほど何回も取り上げられている時代だから，
よく知られた俗説どおりでは新味がない。

うろ覚えだけど「利家とまつ」で、お松様が築山殿に同情し、
命乞いをしていた・・・ような記憶があり。

>>605
その代わりがあんな甘ったるい展開の数々？
ここ最近はそっちのほうが飽きてむしろオーソドックスにやれやと言いたい

江黒幕説か。新しいな。

二十歳半ばのお姉さんに無理やり女児の役やらせてともかく
信長と絡ませたかったのはわかったけど・・・

半年後ぐらいには綺麗サッパリに忘れていたりしないよね(-_-)。

晩年豹変する黒い江を見たい
そのための上野抜擢だと信じてる
篤姫でできなかったことを田渕はやれ

>>588
何気に今までのベストシーンかもw

>>607
俗説 = 「オーソドックス」か……。
　水戸黄門の印籠シーンを毎週見ては安心するお年寄りみたいなもんかね。

>>612
時代劇自体が旧き良き心の理想郷になってるから
お決まりのパターンがたとえファンタジーであっても
約束のパターン通りに進行しないと世界が崩壊してしまう人が居るんだよ。
ヨーロッパ人の中世騎士物、アメリカの西部劇みたいなもん

>>613
ほほう。解説ありがとう。

信長が主人公ならそれでもいいんじゃね？
今回は江視点だから。
ただ、小豆袋とかは以前から時代考証の先生が否定したかったようだから、
田渕うんぬんではないと思う。

>>612
史実に忠実なんて作品はほとんどないわけでそうなるとある程度はそうなるんじゃね
少なくとも新解釈と称して現代劇やったり、お花畑な思想を垂れ流したり、赤マフラー的な事やったりしても面白いとは思わない

思い込んでる史実が専門家の間では史実じゃなかったりしても
やっぱり史実通りじゃない！って怒る人はいるわけで。
難しいな。

漫画「江　姫たちの戦国」講談社　デザート　その21　by すしタロ
http://kodansha-dessert.weblogs.jp/blog/2011/01/21by-7ad9.html

市村さんが天悔もしてほしいなぁ
フィクションならできるでしょ？

>>619
天悔×
天海○

>>616
このドラマは判明している史実にはおおむね忠実。史料の残っていない
部分では好き勝手をやっているがw
　信長が江に叡山焼き討ちについて説明するところなんかは全然「お花畑」
ではないと思うが。

幼女相手に言い訳する信長なんて誰が見たいんだろうな
いや、スイーツは見たいかw

>>622
本物の幼女相手ならちょっと見たい

母は弟を溺愛し・・などと
心の傷を語る信長など見とうはなかった

>>622
ホントは目と目でかわされた一瞬の意思疎通に過ぎないものを
一般大衆の皆様向けにわかり易く会話劇にしてるのでございますよ。

ドヤ顔の信長様www
素敵すぎる
トヨエツ好きになりそうwww

>>403
アンタ本気で言ってるの？ぷｗ

>>586
さるぼぼって猿の赤ちゃんという意味だよね。
このスレか前スレに、あれは滋賀だか美濃だかに伝わる
赤ちゃんの人形だと書いてた人がいたな。
2話の三姉妹の寝てるシーンではそれぞれ色違いの人形があって可笑しいｗ
それと今回初の持ってた菓子袋が優しい色の金襴の巾着袋で、可愛らしい。

>>586 >>628
「さるぼぼ」は飛騨だが，奈良町の「身代わり猿」や京都の「くくり猿」
のほうに近いような気がしたけど，どう？

茶々：京野ことみ
初：星野真里
江：池脇千鶴

茶々　小川真弓
初　　波野久里子
江　　岩下志麻

決定。

>>629
ぼぼくくり。いわゆるアソコのしまりが悪い女の横に寝かせた昔ながらの人形です。

茶々：市川亀治郎
初：市川実和子
江：市川実日子

江の数字連戦連勝でアンチ虫の息だな

別にアンチするほどひどい出来じゃないからね
大河を支えてきたお年寄りが戻ったのと好きな人が好きに見た結果

>>622
幼女？
江はどう見ても18才以上だけど？

>>632
なんつーか、風俗考証が頑張ってるからなのか、
小物や背景に関しては「おっ、ちゃんと作ってるｗ」ってニヤニヤするんだよねｗ
これから前二作の様にヒドくなるかもしれんけど、現時点ではそこで安心出来る分マシだな。

どんなフィルターが掛かったらそうみえるんだ

ドラマみる動機としちゃ、展開が気になるって事以外はやっぱり萌えがあるかどうか
それは主役はじめ俳優単独萌えよりカップル萌えが重要
展開わかってる大河では特に重要で江はそれをとことん追求する大河みたいだね
今回は秀吉茶茶も恋愛モードにするみたいだし、あんまり汚い秀吉(柄本とか天地人の秀吉みたいなの)は無理だったんだろうな

関係ないけど、石坂利休の耳が物凄くデカいのに驚いた

>>640
福耳へーちゃん

>>636
生まれ年からすると、今現在は10歳以下。
着物とか、物腰とかにそのへんが現れているよ。

…ってか、この件テンプレに入ってなかったっけ？

>>639
確かに上野の役って嵌ると萌えるんだよな
のだめとかルカとか
向井も女と相性が良い俳優だから楽しみ
今はNOBU様を堪能しよう

学芸会大河だな、演じる方も観る方も

なんか、萌えという言葉の誤用のような気がする。

>>639
漫画読んでなよ、切実に。

どこが？萌えで合ってるジャン

上野ってアルベルトやフルーチェのCMでは好きだったんだが…残念だ
何でこんな風になってしまったのか

>>645
あんたの萌えってメードなんか？
萌えってオタク発祥だろうけど、すごく幅広い複雑でしかもポジティブな状態を表現できる言葉だよ
ワビサビよりグローバルに理解される言葉だと思う
特にカップル萌えって他の言葉では一言じゃ言えないもん

まあ少なくともドピンクの着物を着たでっかい幼女には萌えないな
今んとこ

今はなんでも＜萌え＞って使うから・・
大河に限らずドラマなんて昔からずっとそういうもんだよ
龍馬伝が実は今で言う萌え不足だったんだよなあ。
ヒロイン4人も使ったのに誰も嵌らず、乙女姉やんが何故か
自分の中では一番しっくりきてた

でも自分も書いたけど「萌え」って言葉恥ずかしいｗ
ネット以外では絶対に使わないし
なにか他に代わる言葉があればいいなとは思う
「ときめく」ような感情なんだけど

>>650
でも年相応の24にも見えない
年齢不詳のただの江姫でいいんじゃね？

岸谷と宮沢のカップルに萌える人がいるとは思えないなぁ
妹二人もキャラががさつすぎてカップル萌えの対象になりづらい
てか側室を持たない夫を尻に敷いてラブラブなんてただの馬鹿っプルだろう
可能性があるのは悲しい結末の江と秀勝か不倫めいた淀と三成か大野

かわいい江ちゃん

>>654
篤姫でも堺と宮崎がお互いを褒めほめしあうキモっプルで
運命の相手アピールしてたし
今回もそのパターンでは
あとはナヨゴローさんみたいに、ヒロインに片思いするキャラが出てくれば完璧だな

キャラ萌えカプ厨しか興味無いなら
観る物を間違えてる

ヲタも腐女子もまとめて絶滅すればいいのに

>>656
篤姫と家定がうけたのはわかり合えたと思ったらすぐ死別の悲恋だった部分が大きい
側室も普通にいたしね

水川あさみってマジでウザイ。

>>657
いや、この大河からキャラ萌えカプ萌えを取ったら何も残らない悪寒ｗ
篤姫も前半はホームコメディだったけど、中盤からは家定−篤姫、
家茂−和宮、家茂−篤姫のカプ萌えでもってたみたいなもんだった

史実に忠実で真面目にみるならドキュメンタリーみた方がいいし
自分も変な反戦平和主義的な歴史ものは嫌いだけど、かと言って戦国時代の人が平気で戦争やってたとも思えない
比叡山や本願寺や宗教について信長にはっきり語らせてるのなんか全然花畑じゃなかったよ
ただそういう冷徹な流れだけじゃ重すぎて継続視聴できない

世間じゃノブ江萌えになってるから、多分ずっとこのパターンで押すんじゃない
信長⇒勝家⇒佐治⇒秀勝⇒秀忠・・
この後がおそらく本当の3姉妹葛藤の物語になってくると思われ

側室はわっかりやすい主人公バカップルの引き立て役だったなぁ＞篤姫
今回はお江とムカイリ秀忠がバカップルで保科の生母が引き立て役かな
今回は特に「セレブ」が売りなんだから「将軍の妻」という地位が重要で
その最高の地位を手に入れたら一緒に最高の幸せもついてこないとね
お花畑ヒロイン大河なんだから

篤姫の花畑はまだ50％で済んでたけど江は90％だと思う
それ以外を描くことは極力減らしてほとんど台詞かナレで説明して終わってる
屋敷も田渕もラブストーリー重視と言ってるし、それ以外を求める方が観る物を間違えてるのでは

大河にカプ萌えキャラ萌えメインの路線を求める層の増加が
今の小道具だけ凝って中身は学芸会、二次創作以下なドラマ乱発の要因じゃないのか
史実に忠実である必要は無いが、その時代その人物ならではの歴史の流れを書けないなら
いちから架空の存在の物語でもやったら良いよ
大河の看板は下ろしてね

信長おじさまは江にはやさしいのぅ〜・・・。

別も萌えなんて大河でやる必要無いし
やるにしてもその時代に生きた人のファミリー人間ドラマでしょ

50％といっても篤姫のお花畑は恋愛メインじゃなく政治要素も大きかったからなぁ…
・賢くて大物に気に入られるア・タ・ク・シ！
・悪の権力者と対立して、でも最後には屈伏させる正しいア・タ・ク・シ！
・後世の視点から見て歴史的に最善の行動が取れる優れたア・タ・ク・シ！
・そんなア・タ・ク・シ・が！幕末の日本を救ったのです！
つー政治要素のお花畑が40％でやっぱり合計は90％じゃないかとw
お江はどう捏造を激しくしたって政治に介入には限度があるから恋愛お花畑メインになるんだろうが

江は偉大な叔父のおかげで名家に嫁げただけで
成り上がりもなし、業績もなし、
産んだ子も長男が次男を殺すという
まあ子育ても失敗した女だからなあ。

まあそれでも運命に翻弄されたけど前向きに生きました、って描くなら
ちっとはドラマチックになるんだろうけど
父親殺した叔父様大好きって時点で、萌え以外描く気はないんだろうねえ。

本人は何もしてない主人公なりに歴史の観察者、傍観者にでも徹してればいいが
そんな主人公をなんとか活躍させたがるから無理が出るんだよね

永井路子さんはエッセイで、秀忠正室は自己主張のないおとなしい女性だったのでは
とか書いてた気がする
次男贔屓とか春日局と対立とかは後世の創作なんでは
たぶん今年は江様はどちらの息子も愛していたのに
乳母の春日が家光を独占しようと対立を煽って…
みたいな話になるんだろう

付き合いで読まされたコミックの「大奥」のが
色々アレだったが、よほどシビアだったな

無理に男性顔負けなお転婆姫とか希望の存在にしなくても
乱世に翻弄され、その時々の力ある者の思惑であっちへ此方へただ流されて居る様でいて
どこへ行っても泰然と構えて沈まず、流れ着いた先で彼女なりの花を咲かせた女の視点からの
戦国とその幕引きのドラマとして書く事も出来たと思うんだけどなぁ

>>671
>歴史の観察者、傍観者にでも徹してれば
そっちのほうが史実には近いが，「退屈なドラマ」だという批判が出るだろう
ね。何回もドラマ化された時代が対象だから。
　同じようなドラマを何回も見るのがいいというステレオタイプな人にはいい
だろうけど。

側室持たなかった秀忠ってどうみても恐妻家だよなあ
よっぽど江のやきもちが怖かったんだろうな
まあドラマじゃ愛し合ってるから側室いりません
みたいに描くんだろうけど

>>674
しかしゲゲゲみたいのが流行る時代、
出しゃばりむりくり活躍ヒロインもあまりに使い古されて飽きが来てるようにも思えるがね

>>674
傍観者じゃなくて、江が歴史の中で必死に努力しながら生きていく姿が見たいんだけど
江はまずは一番憎いはずの叔父が好きという時点で、
苦労も葛藤も努力も無い人生をおくる女性になってしまっているんだよ。

>>675
保科正之の扱いみても、どうみても秀忠は恐妻家だよね。

同じ様なドラマと云うなら、これこそ出てる役者と主役の名前が違うだけで
某姫と同じ様なキャラクターと展開のドラマじゃないの？

江は、以前に子を出産している実績があるので、出産能力が有る
ことが判明しているし、実子を産んでいるので、武家習俗や封建
体制でも側室の必要が無い。

また、正室を政略結婚で迎えていた場合、その正室が子を産むと、
対立勢力との子が後継者になってしまうことに問題がある場合、
正室には子を産ませず、家中から側室を招いて子を産ませること
で、家中の安寧を図る、ということも行われる。

浅井家や織田家は、既に滅んでいるので、そういう敵対勢力への
遠慮も不要であった。

側室は、性的快感が目的では無い。>>675

徳川家定も、島津家から輿入れした篤姫に子を産ませなかった。

徳川秀忠は、徳川家康が子沢山で、後継者争いに巻き込まれて、
戦争で死ぬことも無いだろうから、子どもは少ないほうが良いと
思っていたのだろうか。当時は、幾らでも跡取りはいただろうし、
有能な子で無ければ後継者は務まらないと考え、実子に固執する
ということも無かったとも思われる。

そもそも保科正行母子出てくるんだろうか？
万福丸の存在はなかったことにされていたが
(あ、原作既読者からの「正解」はいりません)

>>669
去年の龍馬もそんな感じだったな
天地人もそうだし、つまりそれが今の大河の傾向なのか

>>676
>出しゃばりむりくり活躍ヒロインもあまりに使い古されて
お江ちゃんは今のところ突撃レポーターないしタイムスクープハンター
役。たしかに篤姫とはよく似てるけど，ヒロインがこういう役柄の大河
ってほかに何があった？

>>678
あんたが歴史に関心のないことはよくわかった。

時々の重要人物にインタビューして、その度よくわかりませんなりに何かしらを受け取って
(そうは見えないかもしれなくてもそういうことにして)
私人としての幸せを求め生きていく、みたいな。
こんな感じならいいよ、多分そうじゃないかなと楽観してる
まつみたいにごりごり介入したり、天地人の英傑みたいなクソミソな汚れ役さえ作らなきゃ大体は許す。

現在の民主主義の政治社会において、有権者の半分を占める女性
の一人一人が、時局に対して、正しい投票行動をすることが重要
であるという観点から、何が正しいかを考えるために必要な資料
を映像として提供することは必要だろう。>>669

ＴＶ報道や新聞報道が、事実や実態を反映していないこともある。

民主党の基盤である労働組合や教職員組合などに、目的のために
手段を選ばない独裁的傾向が見られることもある。

そういう美化された情報に右往左往されないことが必要なのだが、
美化されて演出された歌舞音曲や脚本演出に喜怒哀楽をしている
だけでは、先が思い遣られると言う人もいるだろう。

>>682
＞あんたが歴史に関心のないことはよくわかった。

はぁ？ だったらこんなのでももう少し楽しめたろうよｗ

>>681
正義の味方的なかっこいい描き方を視聴者が望んでる部分もあるだろうな
ヒットしてる作品には必ずヒーロー的かっこいい主役、もしくは脇がいる
時代劇も現代劇もそのヒーローは普段は周囲から浮いた存在で個性的キャラ
江にももちろんそういう要素を入れてくるだろう
今その幼き頃の個性的キャラのエピローグってところ

>>681
努力しなくても、ただそこに居るだけで周りが凄いなあ、って褒めてくれる、
ゆとり世代が好みそうな話が受けるのかなあ。

>>680
江が死ぬまでは、親子対面もできなかったらしいからねえ。
出てこないんじゃないかな。＜保科親子

>>683
>私人としての幸せを求め生きていく
　そうはならないと思う。むしろ太平の世を築くために私情を捨てて，例えば姉上
の助命嘆願もしないとかいうようなストーリーになるのではないかな？

>>682
万能味噌汁におまかせくださりませのお松様とか
最強年上女房お船様とか
惚れた弱みで何でも六平太が問題解決してくれるお千代様とか？

>>679
江は秀吉の養女として、秀忠に嫁いでいる。確かに血という意味では影響力はないが、
やはり、世継ぎは豊臣家の影響を受ける。
それでも、江に世継ぎを産ませたのは、秀忠は秀吉にある程度の親近感を持っていたから
だと思う。勝手な想像だが。

>>690
変な人レスしないで・・・

>>689
お船様が突撃レポーター役したシーンってあった？あと，「最強」かどうかは
知らんが，お船様が政治にも関与したのは史実じゃないか？
　お松様とお千代様は継続的には視ていないんだが，突撃レポーター役したシーン
がそんなに多かったの？

つまり江は単なる狂言回しと思えばいいのか

>>495
上野樹里のじいちゃんは習字の先生だったんだぞ
本人も心得ありだったはず

江が、父親を殺した豊臣秀吉との間に子を設けた姉の茶々をどう
思っていたかや、家系図上は従兄妹である豊臣秀頼と千との婚姻
は、どう表現されるのだろうか。

父の浅井家滅亡と叔父の織田家滅亡と母の柴田家滅亡と姉の豊臣
家滅亡とが、江の心の中で、どう整理されるかが問題で、現在の
幼女段階では、強い者や勝ち組に万歳をしている状態ではある。

織田信長が浅井長政を破滅させたように、徳川家康は豊臣秀頼を
破滅させているとすると、市と千の立場は同じである。

江は、織田信長が母である市にしたことを、娘の千にしたことに
なるのだが。>>690

どや！
本能寺で信長の首がみつからなかった訳がわかった。
トヨエツ信長の正体は？実は↓だったんやで〜
ttp://c.cocacola.co.jp/entertainment/cm/coke/kozf_online_30s.html

>>693
そうだな
または市の人に言わせると江ちゃんのRPGｗ
プレイヤーが江ちゃんを操作して登場人物と会話して歴史人物の言葉を引き出す
時には行動をともにしたり別れたりｗ

利まつの松は「私にお任せくださりませ」がキメ台詞・・・

追記>>695

そのあたりを、現代のブランド嗜好やペットのブリーディングの
ように美形の男性（イケメン）とセックスして美形の子を授かる
というような風潮、資産家の男性を誘惑するためにダイエットや
エステに通うというような生態などと併せて、女性の欲望を満開
に見せられることになるのだろうか。>>677

母親が、男遍歴を重ねて、女子を虐待して死亡させるという事例
も、現代にはある。それとの違いは表現しなければならない。

>>695
これフィクションだよ？史実なんかどうでもいいよ
歴史オタクってこういう見方で大河見てんの？キモすぎる。江つまんね

＞史実なんかどうでもいいよ

は言い過ぎだろう。ひとまず歴史ドラマだし。
史実に縛られすぎるのはよくない。くりが妥当。

>>694
まさか役者本人が書いてると思ってないよね

史実がどうとか言う奴って毎年いるよな

>>682
TSHシリーズバカにすんな
沢島記者は教科書には載らない系の名もない人たちの歴史を
丁寧に取材してる

有名人物にまとわりついて
「どーしてーえ」を繰り返すだけの年齢不詳姫といっしょにすんな

>>701
年齢がどうとか江が動きすぎとか
毎年史実と違う〜！史実に照らし合わせると〜！
とかわめく信者にアンチがいるけど
ぶっちゃけどうでもいいだろ。この時代の女に大した史実なんか残ってないし
今年の大河はつまらん、それだけだｗ一話で切ったよｗ暇潰しにもならんｗｗｗ
こんなの見ててあんたらむなしくないの？

なんで一話で切るような人間が延々と過疎板にやって来てアンチ活動に勤しむんだ
人生はお前が考えるより短いぞ

たいていは史実というよりは通説なんだけどな

見てもいないドラマのスレにレスして空しくないの？

毎年文句垂れながら一応完走してるけど、今年の出来はまだ分からん
とりあえず本能寺が終わるまでは評価できない

>>700
イソタク真に受けんなよ。

>>602
つまり↓はネタじゃなくて真実ということですねｗｗ


462 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 20:38:04 ID:nwmmxNZq
　　 ／￣￣＼　　　　築山事件のことは後の秀忠との馴れ初めの時の伏線よ
　／　　 ⌒　⌒＼　　視聴者も後で感心すること請け合いだわね
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　　／─　 　 ─　　＼
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　　／ （●）　（●） 　　　＼
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　 　（__人__）　　　　 　 |　いや築山殿は秀忠生母じゃないし
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 | |
　　　　田淵

463 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 21:00:29 ID:iDmlHhr0
>>462
　　　　　　　　　　　　／）　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　／／／）／田淵＼
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''" ／　　 _ノ　　＼
　　　／　　　　 i f　,.r='"‐'つ　 （ ●）（●　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-."　::::::⌒ （__人__）
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃　　　　 |r┬-|
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ. |　　　　　 `ー'´}:
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,! . 　ヽ　　　　　 　 }
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　　ヽ　　　 　 ノ



　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....小和田,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

>>711
>築山事件のことは後の秀忠との馴れ初めの時の伏線よ
>視聴者も後で感心すること請け合いだわね

これっておかしいの？私はそれと結構近いことを思ってたｗ

築山殿事件で得をした人物は
未来の視点で見れば、秀忠であり、そしてその妻の江かなと。

なんにせよ、優秀と言われていた長男信康は消え、二男は訳あり
で、凡庸な三男秀忠が家督を継ぎ２代将軍に

大人になった江が「伯父上 Good Job！」と言う姿を
ネタ半分で想像した私は性格がわるいですねｗ

とりあえず、間接的にこの事件は江の人生で無視できない事件ではあるかと。

篤姫は始めの方しか見てないけど、幕末を田渕史観（一応w）で描いたんでしょ？
だから当然、江は、田渕大河、戦国編なわけだ
戦国時代を描くための女性主人公に選んだのが、江だったわけで、
信長は晩年からだけど、なかなかいい人選とは言えるだろう
戦国最後の大いくさに、三姉妹とも大きく関わるわけだし
「女性の視点で戦国時代を描く」
というのがコンセプトなのは言うまでもない
天地人の作者よりは、歴史上の事件も割と真面目に扱うみたいだし、いいんじゃないの？
篤姫見た時、「熱気」みたいなものは感じたよ
このシナリオに賭ける思い、みたいな
それは、虚栄心かも知れないし、功名心かもしれないが、
かつての大島渚作品みたいな「熱さ」がないと、
ドラマは面白くないもんだよ

秀忠

徳川家康の三男として、遠江国浜松に生まれ、乳母大姥局によって養育される。
母は側室の西郷局。母の実家・西郷氏は、九州の菊池氏一族で、室町初期には
守護代をつとめたこともある三河国の有力な国人であった。
同母弟に家康の四男松平忠吉がいる。長兄・松平信康は秀忠の生まれた年
に死亡、庶兄の・秀康は豊臣秀吉の養子に出され、のちに結城氏を継いだ
ので、母親が三河の名家である秀忠が実質的な世子として処遇されること
になった。秀吉の推挙により14歳で中納言に任官し、秀吉から羽柴の名字
を授けられ、「江戸中納言」と称した。
天正18年（1590年）には上洛し秀吉の養女で織田信雄の娘・小姫（春昌院）
と祝言を挙げたが、秀吉と信雄が仲違いして信雄が除封されたことにより離縁
となる。文禄4年（1595年）には秀吉養女の江と再婚する[1]

秀忠の母が三河の名家であることと、秀吉と家康の関係が重要で
築山事件が重要とは思えない。信長の命があろうとなかろうと
家康の後継者が秀忠になっていた可能性は大。秀吉と家康の間の政略結婚なので
馴れ初めとか無いし。
秀忠が凡庸とか、勝手な決め付け。

田渕の勝ち

>>714
>秀忠の母が三河の名家であることと、
早くから嫡男とされていた信康の影を薄めるほど重要ポイントのわりには、全然有名じゃない件
つまり、秀忠を語る上で特徴にもポイントにもなっていないくらいのこと

二男は秀吉の養子時代ゆえの豊臣色の濃さから後継ぎには望ましくないことが、
退けた理由として大きい。

>家康の後継者が秀忠になっていた可能性は大。
はじめて聞いた。

関ヶ原で遅参した秀忠について
家康が「信康が生きていれば…」と嘆いた逸話以上の根拠はせめて

二男はなあ
母親がヤリマンで双子で生まれたから嫌われたっていうが
父に嫌われながらも器量はよかったらしいから、いつか大河でやってくれ

原作では本能寺は江の幻覚だけだったのに
ドラマでは実際にいるってことになったらがっかりだな
一番盛り上がる場面なのに視聴者にドン引きさせそうだ

>>718
マジレスでいない。
信長は本能寺で、
江は、馬上で信長の幻を見る。

>>718
このドラマの全ては江の"心象風景"です

史実の事件ではありません

>>720
そもそも史実の事件が描かれたとしても作家のフィクションだ

>>719
番組誌で直前まで信長のところにいるんじゃなかったか？
家康の誘導で脱出できるとかなんとか読んだ気がしたんだが
あのよくやっていた予告で槍が江のそばの柱につきささって
ひゃって引くところはその場面じゃないかと思ったんだが・・・

>>721
そもそも史実の事件が描かれたとしてもそれは「語り手」の主観です。

万能の神の視点なんて存在しないから。

>>722
違う。信長に会おうとして、家康と堺にいる時に本能寺の変が起きる
で、家康と脱出。[今は前へ・・・」ってセリフはその時のもの

>>724
そうなのか
THX!少し安心したよｗ

江＝弥太郎なんだな
何をどう言っても本人が勝手に言ったことで当局は関知しまてん
という史実厨からの都合のいい逃げ技
まあそうでもしないと歴史ドラマなんてもう出尽くして作れんのだろう

スイーツ大河が許せん、と言うのと
スイーツ大河として完成されてる、と言うのは別だろうな。
俺は田淵脚本が苦手だが、完成度が高いのは認めざるをえん。

田淵はテンプレに当てはめるのが上手い。
おそらく、どんな時代でも同じような話に仕上げることができるはず。
？野讚良皇女、北条政子、日野富子あたりを田淵脚本で観たいものだ。

>>642
え？
10歳にはどう見ても見えないよ？
だから上野はのだめみたいな舌ったらずな喋り方してるのか？
知恵遅れに見えるよね
バカ殿に出てくる阿呆姫かと思ったw

しかし、設定的に本当に10歳の設定でやってるの？
そこは史実を曲げて18歳の設定で演技してるんじゃないの？
さすがに無理があり過ぎる

>>728
そういうお前はこのスレで浮きすぎてバカ殿に見えるんだがｗ
他がまともなレスだから余計に目立つ

>728はいつものアンチ上野

ちゃんと歴史の勉強してない人はここに来ないでくれ

>>730
歴史の勉強？
だってこれはでたらめの歴史でしょ？
こんな嘘の歴史を本当と思ってみたらそれこそ有害でしょ
完全にフィクションとして見てるよ
だから上野も18歳でいいんじゃない？
史実の暦も適当なんでしょ？
このドラマは
だったら年齢が多少違っても問題ない！w

>>729
いきないり見たひとは、いたい姫が、いたい演技してると思うのが普通。
初、江が、コントしてるとしか見えないよ。

＞そういうお前はこのスレで浮きすぎてバカ殿に見えるんだがｗ
＞他がまともなレスだから余計に目立つ

なに？この上から目線。お前こそアホ。

初のポテチはコント。田渕は確信犯。

>>675
え？
長丸の母親は秀忠が江に許可をとって置いた妾じゃないの？だから江が側室や妾を許さないほど嫉妬深いっていうのはガセだと思ってたんだけど

長丸母は城に出産できなかったお静とちがって城内で生んでるし、長丸の墓はちゃんと増上寺にあるし
正室が認めてなかったら
もっと酷い扱いになるはず

なんか長丸が保科正之と同じように扱われるのが疑問

史科にも多くあらわれず、小説や芝居でも取り上げられることの少ない人物
が何をドラマの中でやらかそうが何の問題もない。

つうか田渕せんせいの大河について
実際はあーだった史料ではこーだったと
論議することの不毛さを悟れよ

「史科」ってのはもしかして「史料」って言いたいのかな

>>734
城に→城で

記念すべき第50作のオープニングがまんじゅうにまつわるケンカの時点で制作者の意図をくみとって下さいよ
ああいうのを楽しめないガチガチ真面目な人は対象にしてないんだからさ

しかしながら江は生粋のお嬢様だよなぁって思う
当時すごく高価であったろうお茶を何杯も普通に飲んで、
秀吉や光秀に対する言葉遣い態度も明らかに目下に対するもの。

>>735
日本語が変すぎる。
改行も。

>>740
>生粋のお穣様だよなぁ
喫茶の場面も、言葉遣いも、
それは脚本家が当時の風俗や世間の慣習や武家の女の居場所とかを
まるで学んでなくて、また頭にいれる必要もないって考えで
自分の感覚だけで書きなぐってるからなんだよな。

キムタク版「華麗なる一族」でも
家康の北大路の娘たちが
財閥のお嬢様なのにサラリーマン家庭で育った女子大生みたいだ
とか言われてたな

秀吉としては、本能寺の前あたりそろそろ信長の身内の娘を貰いたい所だったんだろうな
身分からいってホントはどう考えても茶々が正室だろうし

信長としてはそうなると面倒だから、ねねを大事にしてみせてたんじゃないかな

築山と信康(信長の娘と離縁)の件も秀吉の野心が関係すると思うのです。

だからその後も淀君が悪いと言うより武家衆が秀吉を
｢織田家の婿｣とは認めなかったんじゃないかな。

織田家の婿？
中村主水じゃあるまいし。

徳川が栄えたのも織田の婿として周囲に認められたから

どうでもいいが毎回かかるメタルというかロックなBGMがいらないな。

ちょっと早いけど個人的には秀勝が朝鮮出兵前に江にどんな死亡フラグを言うのか楽しみにしている。
来たら実況が死亡フラグキター！！で埋まりそうだｗ

秀吉が征夷大将軍になれなくて、関白になったのは武家としての正当性を認められなかったってのもあるかもしれないが、
別に織田家の婿として正当かどうかではなく、源氏かどうか。
でも、最近は小牧・長久手の戦いで、家康に勝てなかった秀吉が、東国支配を家康に任せたという考えが主流。
関ヶ原、大阪の役と勝って、実力を示したことで武家の棟梁として認められた。

>>747
茶々は、浅井の娘なんですが・・・・

今年の流れだと、秀吉は本来江を妾にしたかったが、それがかなわなかったので、
かわりに茶々を妾にした、ってことになるんじゃないか？

>>752
大坂の役の段階では既に武家の棟梁としての地位は確立済みのはずだが

>>755
その通り。俺は知識も浅く、説明も下手なので、代わりに、織田の婿論者に説明してやってくれ。

>>754
いや今年の流れだと江は三姉妹で一番若い末娘なのに一番早く嫁に出した理由は
信長様の影がちらついてイヤンだから説で行くはず。

秀吉が逆賊でおねは織田のスパイだったんじゃないかなー
江タンは周囲の大人達に騙されただけ
茶々は捨て駒で市はメンヘラ

上野はこれから年相応までに役の年齢が上がってくれば良くなるだろうけど
水川はちょっと手に負えない

>>676
むしろ女プッシュばっかで普通の歴史ドラマがもはや新鮮なレベル

だからある意味今後の展開としては向井狸の男ぶりに全て掛ってるとおもう

冬のドラマ満足度で、1番手って結果と、
ここの連投ネガティブレスの多さが
２ちゃんの異次元さを表してるな

大河ドラマの秀吉は、利まつや天地人みたいに黒秀吉に描かれる傾向が多いが、
民放で草なぎメンバーがやったような白秀吉も、たまにはいいんじゃないか？

あえて、天下人秀吉を好好爺の「戦国のあしながおじさん」として描くのも一興かと。

>>762
そりゃそうだ
ドラマが始まる一年以上前から内容やキャストについてボロクソに言うようような連中がいるところだから
おかしいに決まってる

>>735
今まで「しか」って読んでたのかｗ
レスしなければ恥かかなかったのに･････

>>763
お隣がうるさいから…

満足度高くなければ、視聴率連続で上げることはないか
今週のあらすじ読むと、本能寺の前に、有る出来事で
江が、おじさま、お別れですねって言う展開だな
出会い、ラブ、問題起こる、別れ
大河既存視聴者より、トレンディー世代向けの展開が続きそう

高台院が秀吉に惚れ込んで嫁いだって設定はよくあるの？
秀吉→高台院ってイメージだったおれは非常に驚いたんだが。

まさか、秀吉と茶々に純愛（笑）させるために高台院が惚れたってしたとかないよな

>>744
信長の四男の信勝を養子に貰い受けているから政治的には敢えて姫をもらう必要は無いだろ。
実際、信勝は山崎合戦の時に弔い合戦の旗印にされ、秀吉が主導して行った信長の葬儀では
喪主を務めて大いに秀吉の織田家中における勢力拡大に利用された。　姫じゃこうはいかないだろ。
市の血筋の女に拘ったというなら別だが。

>>751
すげー気がはやいｗ
あと二ヶ月ぐらい先だ

>>761
向井理になど期待しておらぬ

>>769
信長の四男の信勝が、長生きしてたら秀吉の後継者だったのかな？

>>770
もっと先だよｗ
他スレで秀勝が本格的に登場するのが５月１日と書かれてた
死亡フラグは多分６月

>>772
織田家の後継争いが決着した後では利用価値が無くなったので
病死していなければ殺されたんじゃないかな

>>773
お、計算がかなり間違った
17話ぐらいだっけ

本能寺も迫ってきたんだが、…さっきふっと沸いた妄想(だと思う)なんだが、
光秀にあんな重厚感ある人を起用したのは、

後半で天海僧正をさせるつもりじゃないよな？

まさか、ないよな？

…ちょっと期待したいような怖いような…

>>768
どっちがどのくらい惚れてたかどうかなんて
わかるわけないんだから
作品の設定次第で変わるよ
作品ごとに歴史上の人物の「最愛の人」が変わるなんてよくあることだし

しかし、江の最初の夫役が平岳大というのは、妙に生々しくてアレだなｗ
江の史実年齢を考えると、オッサンが小学生を抱くみたいでイヤすぎるｗ

初婚は緊張で高熱出して寝床はお預けのうちに離縁だから問題ない

秀吉が武家の棟梁、将軍になれなかったのは、和泉元弥に、ゆうし
（名目上の子供）になるのを断られたからでしょう
その時、朝廷の実力者から、関白になることを奨められ、
誰かの息子かなんかになって、関白としてトップ（公家だけど）になる道を選んだわけだ
身分だけだと、将軍より関白の方が上だし

秀吉と家康だと、秀吉の方が上
家康は秀吉が死ぬまで秀吉の家来だった
だから、「独眼竜政宗」みたいな配役（実際の秀吉の方が年上だったし）の方が正しい
江は、「大奥」みたいな話にしたいのか、大御所様を一番、大物っぽい配役にしてるなぁ

>>779
実話デスカ−？

織田信成氏の家系の明治以降
祖父の重治氏の誕生まで謎になっていますが、
兄弟やいとこでの相続だったのでしょうか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1053913190?fr=chie_ansrcmd_sq-1





投票権（YahooのＩＤ）を持ってる人は、投票に行きましょう！！
明日のフィギュア界のために、皆さまの清き一票をｗｗｗｗｗ

上野樹里が下手すぎて不快になってきた･･･

天下統一を実現した秀吉が幕府の創立を目論み、義昭を大名にする代わりに自分を養子としてくれるようにと望んだが、
名族・足利氏としての意地があったのかこれを拒絶した、という逸話が伝わるが、これは林羅山の説が初出であり、
事実と見られていない。

近衛前久の存在が、歴代大河では無視されがちだね
どこか都合の悪いことでもあるんだろうか？

秀吉にできないことはないだろ。日本史上最強の権力者なんだから。
中央集権からすると征夷大将軍なんておかしいんだから。

原作立ち読みしてみたら秀忠がツンデレ過ぎて吹いたw
向井理がうまく演じたらカプ萌えが増えそうだ。

ま、ある種、理想を見せるのが、ドラマ（やマンガ）だから、
ツンデレカップルでもいいんじゃないですか？
百パーセント理想じゃあほらしいけどw

おばさんばかりが出てるので３姉妹の年齢設定が訳わかんない

向井理出てきたら、篤姫の時みたいにカプ萌えしてるだけの癖に
無茶苦茶な部分も脳内補完して、作品をマンセーする腐女子以下の信者がスレに増えるんだろうな。
本当に嫌だ

ここで史実がどうのこうのとか言ってるのってPにも届いてるみたいだぞ
ここを見てるわけではないんだろうがNHKの意見でもあるんだろうなｗ
↓
編集部イチオシ！

ttp://www9.nhk.or.jp/dramatopics-blog/100000/70862.html

ID:vDF4mxac みたいな人って
一番熱心な視聴者だよね

>>790
家定×篤や秀忠×江に萌える女は
腐女子じゃないよ

腐女子というのは・・・・・・男色・・・・

本能寺で森兄弟が居なくなっちゃうと、女性ファンが減るね

それにしてもここ数年の日曜８時の男（仮面ライダー）の登場率高いな
森蘭丸が仮面ライダーキバだし

>>793
そんな事は知ってるから
その手の趣味の人達もよりも、更に厄介な手合いが群がるんだろうねって意味なんだが

>>794
次善の策は井伊直政にイケメンを配する事ですな

渡辺謙を政宗役で出すのはどうだろう
家光の頃のをやるのにちょうどいい年齢になってると思う

>>796
腐は一応、別スレ作ってそっちでやる奴もいるけど
スィーツカプ厨は公式なのを良いことに本スレで萌えトークやるもんな
>>791とか読むともう制作側がそういう層にしか興味無いんだろうから文句言うのも虚しいけど

>>798
これ以上罰ゲームを体験する役者を増やさないで

>>798
話題性もあってむちゃくちゃ観たいがこの大河ではもったいない

ぶっちゃけこんな出来だと政宗幸村あたりは出ないでいい

>>800
…ってか、政宗出しても、もう時すでに遅しの人なので、ドラマ的に無意味。

ちょうどお江が小田原攻めについて行くんだから政宗も便乗するチャンスじゃないか
遅参した政宗に
猿「ええい、打ち首じゃ」
江様「まあまあ、許してあげなされ」
猿「むう、まあ江がそう言うなら」
数十年後
政宗「わしはお江様に命を救われた恩がある。家光公に楯突く者はわしが相手する」
とスムーズに繋がる

ふむ、土下座した挙句おなごに助けられるとは、
ヘタレの政宗にはピッタリの役どころだな。

満足度高い様で何より

>>780
それは徳川家の子孫の人からも
「んなわけねーよ（笑）」
と俗説扱いされているが。

>>795
「天地人」は龍騎・ＺＸ・１ｓｔ
「龍馬伝」は電王・ナイト・Ｇ３
「お江」はいまんところキバか・・・

こりゃ、
「清盛」には世界の破壊者がくるな。間違いない。

田渕先生、トークショーいっぱいやるんだね
ディナーショーみたいなもんなんだ
まぁ脚本家の収入あがるのはいい事だ
前に田渕、大石、あともう一人の女性脚本家の対談番組で脚本家のギャラが安すぎるって言ってたな
ワイドショーのコメンテーターが一時間、適当なこと言って数十万もらうらしいから、虚しくなるだろね

「江」のポスターとか、ガイドブックの表紙の写真は、なんでボサボサヘアーなんだ？

２０１１年０１月２６日　日本経済新聞　１３版１２面

骨伝導で聞く小型イヤホン、ゴールデンダンスが開発

　電子機器開発のゴールデンダンス（大阪市、中谷明子社長）は
骨に振動を伝えて音を聞く小型の特殊イヤホンを開発した。騒音
下でも聞こえやすく、音漏れの心配がないのが特長で、テレビの
出演者に指示を伝えるといった用途を見込む。従来はイヤホンか
ら漏れる音をマイクが拾わないように小さな音量で指示を出して
いたため、聞き取りにくかったという。>>806

>>807
一戦終えた後？いろんな意味で

>>807
水に浮いて湿気たイメージだから

OPの上野宮沢水川のクレジットのとこで
市と幼い3姉妹が出てくるけど
あの江は子役使ってるよね

次回予告に「信長が茶々を天皇家に嫁がせる相談を市に持ちかける」って
書いてあったけど既出？
創作でも何でも構わないんだけど、ちなみにこういう史実はあるのか？

>>811
てっきり上野宮沢水川がやってると思ってた
遠近法で小さく見せてると思ってたんだが違うのか？
あれは2話の冒頭で貝で江と初がとりあいをしてたところの海なのかと

>>769
信長の四男は信勝ではなく、於次丸で秀吉の養子になり羽柴秀勝（江の夫ではない）と名乗る。
信勝は信長の弟にあたる。

ＯＰで上野が御台所スタイル（というか姫スタイル）に変身して変な踊りはじめる直前に、
一瞬、前髪下ろした白衣で立ってる姿があるけど、あれも上野本人が演じてるの？

オープニングのCG篤姫より色彩も鮮やかになったかわりに
芸術的には劣化してるよな

織田信忠
北畠信雄
神戸信孝
羽柴秀勝
4番目信貰えて無いね

一番身分低い女の子供だったから、発言力増したい秀吉が簡単に養子に貰えた

>>815
もちろん

>>815の白衣姿は、言ってみれば、南光太郎が仮面ライダーＢＬＡＣＫに変身する前に、
一瞬だけバッタ人間の姿になるようなものだな。

>>818
秀勝の生母って不詳のはずだけど

>>807
なんか前髪がバブルみたいだよな
今の江のポニテもだけど通常の鬘でいいと思うんだけどなあ

>>820
（例えが高度すぎて）よくわかりませぬが、、

>>823
http://www.youtube.com/watch?v=t8waIRlg8D8&feature=related

仮面ライダーはブラックよりRXのほうがかっこいい。

「自分の考えが国民に伝わらない」　発信強化狙う菅直人首相、米大統領を参考にテレビ演説を検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295991998/l50

あの舞は変身の舞だったのかw
劇中でも踊って舞終わったら大人演技に切り替わったりして。

>>815
本人だよ

まだ成人女性が子供の格好している事に違和感があるな
子供時代はいつ終わるんだろ

こんな展開が多数出るなら、市村光秀の、天海僧正化希望だなw

>>812
その「予告」はどこに出てるの？

成人女性が子供の格好をしているんじゃない。
子供が成人女性の姿に変身しているだけなんだ。
ほら、魔法少女モノのアニメとかでよくあるじゃん。

茶々　あき竹城
初　　渡辺えりこ
江　　柴田理恵

>>831
NHKのホームページ

一般人の満足度もアンチの満足度も高い様だな。

>>817
真ん中二人は最初はそれぞれの家の通字を名乗ったのでは？

街を歩いててふと目にした伊藤園の自販機・・にセットされてるPOPに初姉様
の写真が！（”TEA'S TEA”のやつ）あの写真カッコイイね。CMモデル、としても
一流な水川あさみさん。初姉様はただのお饅頭ギャル、じゃない！

水川あさみはオマケで出てるだけだろ
初は葵三代の頃から…

>>805
昨日の「相棒」に出ていた子は「仮面ライダー電王」の主役の代役やる前に「天地人」に出ていたよ

市に表現されている行状について、恋愛の相手である織田信長に
忠誠を誓ってきたのか、結婚や出産の相手である浅井長政に忠誠
を誓っていたのか、が問題となるのだろう。

恋愛と結婚と出産とが三位一体である場合もあるし、バラバラな
場合もあるので、それらをバラバラにすると、浪費や乱費が増え、
商品経済は活性化しそうだが、貧困化が深刻となり、デフレへと
向かうことになるだろう。

質実剛健（良妻賢母）な三位一体と絢爛豪華（悪妻愚母）な三位
散逸とが対比されることになるのだが。娼婦の絢爛豪華は、肉体
の衰えにより貧乏貧困へと転落する。その肉体の衰えを隠そうと、
様々な化粧品や服飾品、手練手管が販売や提供されている。政略
結婚や婚外妊娠は、そういうバラバラな事例の一つである。

俳優には、そういう肉体の衰退と精神の成長との対比について、
表現しようとの意気込みが感じられる、と見るべきなのだろうか。

茶茶が好きになる秀吉ってことなら朝鮮出兵の理由も、ただの征服欲からじゃない脚本になるかな
武士の雇用維持のための対策っていう説を信じてるから、そういうのを突撃江のインタビューで引き出すと面白い

武士の雇用維持という側面よりも、対外戦争は、戦争で心が荒み、
平和で平穏な生活に適応できない人々を、対外戦争で殺し合いを
させて相殺するという「平和政策」であると思われる。

新しく侵略した土地が国内に無くなり、恩賞が尽き、過剰な武力
や兵力を消耗させるという意味もあっただろう。

おそらく、ローマンカトリックのイエズス会宣教師が入れ知恵を
したのだろうが、日本の国力を低下させて、乗っ取る作戦である
とも疑われる。

それで、それを察知した豊臣秀吉が、イエズス会の宣教師を処刑
して、禁教令を発布したと思われるのだが。>>841

現代でも、ゴールドマンサックスやアンダーセン、マッキンゼー
などのコンサルティング会社が、エクセレント・カンパニーとの
会計操作で演出したＮＴＴを国際進出させて、数兆円もの損失や
損害を出させて、その出費や損失で儲けている。

経団連関連で、トヨタやキヤノンにも、その兆候がある。トヨタ
には、ブラックボックス化したブレーキ制御装置への攻撃として、
暴走事件が仕掛けられたが、ブレーキとアクセルとの踏み間違い
と決着している。キヤノンには、何が仕掛けられるだろうか。

>>842
外敵つくれば国内はまとまる
今の半島の政治と同じ

>>838
水川が出てるものは脇だと視聴率がまずまずとれる
おまけというのは失礼だｗ

初の中の人は、終盤で良い仕事をしてくれるに違いないと期待してる

終盤、確実に胃に穴の開きそうなポジションだからなｗｗ

ブッシュ政権で、９１１でイスラムを敵にして、国内を纏めた方
が、規模が大きい。小泉政権も、それに便乗して、北朝鮮を相手
にすったもんだして、政権への支持率を浮揚させていたが。

そのように政治利用された北朝鮮に拉致された被害者が気の毒で
ある。そもそも、薩摩金融や長州商社を基盤にした清和会は、北
朝鮮と仲好しで、日本への外圧にしたり、金融や流通の回収業務
に国内団体を利用しており、防衛庁を防衛省に昇格させたりして、
政治的に北朝鮮を利用している。

その利用のために、日本人が拉致され、北朝鮮国内の密偵や刺客
を日本語教育させられていたわけだから、小泉政権で郵政民営化
のための支持率上昇のために、帰国させただけのことである、と
疑われる。>>843

仮面ライダーなら１号が既に信長をやっている。

>>844
綺麗なのは認めるけど、肝心の演技が棒なのが…

初の人は演技がどうというより声質が気になる

追記>>847

そう言えば、佐渡出身だと言っていたＮＴＴ東日本法人営業本部
の人事部長であった男性が、日本の物語では無い昔話を持ち出し
て、私を「長いものには巻かれろ」と説得したことがあった。

私が怪訝な顔をしたので、その話は無かったことにされたようで
ある。

声質の悪さって舞台俳優だったら致命傷だと思うが
テレビや映画の世界だとあんまり関係なくね？
かたせ梨乃とか桃井かおりとかいい声じゃないけど味があると思う

かたせとか桃井はわりとトーンが低めだからか
そんなには気にならないな

がさつで不快な声は舞台だろうがTVだろうが致命的

ライダー俳優は大河その他のドラマでよく見るけど
戦隊の方は人数が多い筈なのに出番少なめだね

NHKで、長浜から中継

なかなか豪華じゃないか。

それにしてもなぜＡＺＡＩであってＡＳＡＩではないのだろう。

>>858
今は長浜市になった浅井町が「ＡＺＡＩ」と読みここをかつて治めていた浅井氏に名前が由来するから

すいません。
エネゴリ女もヒドいブサイクで有り得ないミスキャストですよね。
でも、それに輪をかけてヒドいミスキャストは宮沢りえの淀君だとおもうんですよ。
あんな変な気持ち悪い病気みたいな女に秀吉を血迷わせる美貌や魅力があるなんてまったくおもえないよ。
どうなってんですかね？NHKは何を血迷ってんですかね？
ちょっと頭おかしいんじゃないでしょうか？
誰か納得のいく説明を、よかったらよろしくお願いします。

戦国ロケ汁なんてまた変な名前つけたもんだ
放送終わったらどうすんだ、イノシン汁でいいのに

長浜の視聴率、100%に近いんだろうな
知り合いや身内がエキストラで出てるとかで

あと、身体障害者をバカにしてるような演技してるあの主人公のキチガイ女もいったい何なんですかね？
だいたいのだめからしてキモすぎて死ねはいいと日本全国津々浦々に至るまで批判されてるのに、なんであんな道徳的に許されないフェイク身体障害者演技とキチガイキモすぎ女をNHKは容認してるんでしょうか？
意味がまったくわかりません。
非常に不愉快ですよね。
どうなってんですかね？
これも説明をお願いします。

今日は”ローカルあぼーん”が多い
タミフルの飲みすぎかな？

>>852
やずやの大滝さんみたいに年取ったらいい味出すかもしれん

>>863
＞非常に不愉快ですよね。

まずはお前の長文をよく読んで自覚しろ
話はそれからだ

江　第１話：２１.７％　
江　第２話：２２.１％　
江　第３話：２２.６％←緩やかに上昇

　「私は父を知りません」
「わらわは父上を存知ませぬ」当時の言葉。
大体存知という言葉は解る意味なのに。

アジアのマーケットを意識してるとなると、このスレの住人が満足するような大河にはならないよ
とにかく信長秀吉家康はそれぞれ面白い人物だから、もっとアジアに売り込むべき
江はただの傍観者ではなく直接かかわり三人の最期まで見届けたし、姫という華やかな存在だから三人をアジアに紹介するには最適な案内人だ
とNHKは考えてるから、こういう大河にあえてしていると思う

TVガイド
■ 1月新ドラマ 満足度ランキング
読者3000人の“生声”により決定!!

１位　江 〜姫たちの戦国〜


お前ら２ちゃんねるは嫉妬で顔真っ赤だぞ？

＞お前ら２ちゃんねる

って誰？

2ちゃんねると一くくりにしている以上、そのお前らの中に>>870も入ることになるんだけどなｗｗ

>>868
>「わらわは父上を存知ませぬ」
　ここで「父上」はおかしい。日本語は韓国･朝鮮語と違って相対敬語。
　あと，「存知」〔正しくは「存じ」〕だと，父が誰だかわからないという
意味にならないかね？少なくとも誤解を招きやすくなるだろう。

>>858
　>>859氏の言うとおり。現地音。歴史学会では小和田先生が「あざい」読みを
広めたとか（2ちゃんの書き込みによる。自分で確かめたわけではない。）。
　これに対して，「あさい」が正しいという説もある。

土田御前をどう読ませるか？みたいなもんですかね？

海外市場を意識するとなると今後秀吉は常に悪役っぽくなる訳だな

海外市場って言いながら特ア限定ターゲットなのか

>>776
この調子だと愛宕百韻もなしかね？
功名ではやったんだけどね、“時は今あめが下しる五月哉”

>>871-822
お前ら２ちゃんねる〜のフレーズ見たことない？w
自分はマスコミだかサヨクだかが実況でこのフレーズを連投してるのを見て面白かったから引用してるわ

>>877
ぶっちゃけ特ア以外では秀吉の名前とか誰も知らないかと

>>869
なにがアジアだよ。笑わせるな。
コントやらせてるところでダメだろう。
子役にまかせるところはまかせないと。

海外って言葉よりオーバーアクション表情演技が大事なんだよな
コントだろうとわかりやすい表現したほうが海外には伝わりやすいんだろう
日本語の台詞まわしなんてわからなだろうし母国語で字幕か吹き替えつければほぼ関係ないからな

>>882
なるほど
役者に演技力無くても良いのか
水川の起用の理由がわかったよ

>>870
こういう結果出しておいて、一年後にはエランドールのTVガイド賞とかとるわけだ

自分としては文句ないけど、ぜんぜんテイストの違う龍馬伝も同じ仕掛けってことを
みんな覚えておいた方がいいな

糞サイトらしからぬ、けっこうまともな評論だなこの記者は

トレンディ大河ドラマ『江〜姫たちの戦国〜』開始
http://npn.co.jp/article/detail/37082747/
『江〜姫たちの戦国〜』第2回、女性視点で織田信長の孤独に迫る
http://npn.co.jp/article/detail/74828922/
『江〜姫たちの戦国〜』第3回、築山殿事件から人間論へ
http://npn.co.jp/article/detail/40183223/

>>869
実際、海外の日本ドラマサイトでは評判いいよ
わかりやすいみたい
上野にひかれて大河を始めてみたって人多いがね

そりゃ、アジアへソフト売り込み会場で、放送済みの龍馬伝より
上野主演ってだけで放送前の江の問い合わせ多いんだから
来年の玉木起用も、海外市場を意識してるんだろ
清盛は、対外貿易盛んだったし、大陸との交易の話に絡んで
アジアからの俳優を起用するかも

上野は日本でよりもアジアで人気あるらしいね
韓国台湾ではのだめ人気中国ではラスフレ人気
資生堂が上野を起用したのは中国向けらしい
なんの先入観も持たなければ本当はスタイルいいし顔も整ってるからな

>>885
ふーん
そこらへんの歴史オタクとかドラマオタクとかより良いこと書くな

国民が負担した受信料で制作した大河ドラマを海外で売って、また儲けると。
ひどいな＞ＮＨＫ

>>890
海外での販売が前提になると
パイが大きくなるので制作費の負担が少なくなったり
場合によっては大規模な投資が可能になって豪華なドラマが作成できる。

いいことじゃないか

>>890
それで日本人が観れたような内容じゃないんだな。納得。
韓国ドラマ・レベルだもんな。

大河みたいなコンテンツを国内の気難しい歴史ヲタだけを相手に作っていても展望はない
こういう軽いノリで浅く広く大河ファンを海外にもつくれば、もう少し重厚なのも受け入れるかもしれない
ただし、田渕脚本の根本精神はここで非難されるほどお花畑じゃないと思う
江が成長してほどよく汚れていく姿を書きたいって言ってたし、現実逃避の反戦お花畑じゃないと期待してる

「あ、かるい大河ドラマ」もよいけど
海外でも大人が子供芝居する違和感は言われそうだな
アジアのどこの国でも子供時代は子役使ってるし

冷静に考えたら２４歳の成人女性が７歳児演じてたり、
３０代後半の熟女が１１歳演じてるってのは、コント級の演出だ。

>>880
だから本当の意味での海外向けなら、秀吉をどう描こうと問題無いわけだ
半島の連中の為だけに遠慮してるだけで

>>885
初回の解説なら解るが毎回態々「篤姫」ってキーワードを入て
しかつめらしい言葉で固めちゃ居るが、読めばただの宣伝記事だわな

自分は西田の西郷のヅラとか青年時代、吉宗包帯とかのが違和感強かったけど
子役がそんなに見たいのか
歌舞伎役者の子供とか将来の芸能活動が保証されてればいいけど、親のエゴで子役やってる子供の将来考えるとあまり楽しめない
子役の悲劇をみんなだってよーくわかってるだろう
子供店長なんかホントに心配だ

大きなお世話とはるかぜちゃんが言いそうだな

おまえら２ちゃんねるは顔真っ赤だぞ(笑)

べつにこの板にもふつうに擁護がいっぱいおる
今年は視スレもまったりしてるし

>>891
メリケン人があれ見てどう思うんだろうねえ

上野の江には、
＞「不覚人におわす」
＞「なにぶんあのようなお方でござる」
＞「庸人というより愚人にちかい」
という評価がピッタリだ。

欧米人が日本人見ると、総じて若く見えるらしいな
30過ぎの人でも、バーに行くと年齢確認されることがあるとか

>>893
海外でも受ける日本のモノって大概は、元々は身内受けの文化だともいわれるけどね
世界に向けて云々じゃなく、身内同士の「これすごいだろ、おもしろいだろ」合戦の中で自然と研ぎ澄まされていった物が、外国人から見ると凄いと思わせる様なモノに育っていたりする。
浮世絵しかり漫画やアニメしかり、一部電化製品なんかもこのパターン。
ドラマだって「おしん」は色んな国で受けたそうだけど、勿論海外を意識して作ったモノじゃないよね。
変に日本人が考える海外マーケットを意識したモノより、普通に国内向けに極めた方が、意外に外人にも評価の高い作品になるかもしれないよ。

天皇陛下と中国の習近平国家副主席との会見が平成２１年に特例的に行われた問題で、
民主党の小沢一郎元代表が週刊誌のインタビューで
「ほかのどうでもいいような日程を外せばいいことでしょう」と発言

小沢も信長のように身内に滅ぼされるな

本屋に行ったら江関連のコーナーがなくなってたｗ
始まって１カ月経ってないのに・・・ガイドストーリー全く売れてないようだ。
去年の龍馬伝はかなり長い間売上１位だったのに。

>>905
自分が天主様になりたいのかもねｗ

>>892
それでも２２％の視聴者は見てるんだよ
韓国ドラマ見てるのか？
韓国ドラマは受け付けないが江は普通に見れる

>>906
うちの近所のでかい本屋はコーナー賑わってるよ
まあ、うちの近所ソースはどうでもいいわけだがｗ

とりあえず関連ムックやDVDはジャニーズや男性歌手が主役のとき
よく売れても不思議はない
組！もそうだけど、それが低視聴率を補う足しになるわけだから
不人気幕末はそこらへんをにらんでキャスティングしてるわけだ

＞不人気幕末はそこらへんをにらんでキャスティング

自己レス
篤姫のような女大河はその限りじゃない

>>908
大河序盤でその視聴率は普通かそれ以下だから、あまり誇示しない方が賢明

新選組は寧ろ主演ジャニーズ以外の部分が受けてたんだと思うが

>>903
それ東洋人をからう為のペテンだよｗ

女性主人公の大河はいつも視聴率的にあまりつかみは良くないが大きく下がりにくい

初回が低かったからねえ
ジワ上げしてきてるってことは視聴者が戻ってきてるってことなのかな

民放の有料放送みたいに
初回見れなかった遅れてきた視聴者向けに
深夜再放送やればいいのになあ

関西じゃサザエさんより上だった

デイブさんが最近の日本の俳優さんは演技下手くそ
しかも俳優さん自身がそれを意識してないから酷い
って最近の日本のドラマに対して発言したのもよく分かるなこれじゃ…


水川ェ…

アジア以外も含めて海外展開でウケがいいのはやっぱり女主役か武将なんだよ
信玄ヲタのドイツ人やら大奥好きのフランス人やらも結構いる
最悪なのが幕末と忠臣蔵
外人の龍馬ヲタなんて聞いたためしないし攘夷思想と手のひら返しで欧米人の不快感を買う
忠臣蔵はそもそも老人を取り囲んで殺害してヒーローなのが意味不明らしい

まだ、江が夜？に屋敷を抜け出した場面ないよね？
予告では、それらしき場面で、お市が取り乱してたよね

>>920
もしかしたら柴田勝家に市が嫁いでからのシーンかもしれない
そこも勝家と江で見せ場が一つある
上手く演じれば信長がさっても視聴者の心をつかめる

>>859
遅くなりましたが、ありがとうございます。

>>921
というか
そのシーンは勝家の数少ない見せ場だから

素朴な疑問なんですが、水川あさみの売りはなんなのでしょう？
今回のか初役にあえて彼女を起用した意図がイマイチわからない
全てに中途半端な上に悪声で、少し前の内山理名をみているよう

勝家は北之庄落城で、十文字切腹だけすればいいよ。
歴史的な見せ場だからね。

上野をリラックスさせるのが一番の仕事>水川

>>921
ありがとう！
見逃したのかなと思ったので。

原作買って読んでるけど江より信長と市のほうが印象的だなあ
ドラマでは長政1番になってるけどやっぱり兄への想いは特別なものだったんだね

小豆の話が事実なら市が長政殺したようなもんだしなあ

お市が一番に大事に思っていたのは伴侶ではなく、兄・信長。
・・・という設定の小説や舞台作品は今までにたくさんある。
(萌え設定ではなく、兄を異性として憧れる表現をしているものも)

>>885
3話などは全く同じ意見だったが、しっかり論じられている所が素晴らしい

　２３日の放送回は、大河ドラマというよりは、漫画みたいでしたね。
　〔特に、冒頭の姉妹喧嘩の件（くだり）が・・・〕

>>919
同じ外人でも台湾だと龍馬伝をわざわざ購入して
字幕を付けて放送してましたよ。

>>932
ここ三年で「マンガ」としか言いようのない大河しかやってないから、
それなら「マンガ」として突き抜けるのもアリだわな。
前二作よか伏線の張り方もマシだし、考証もちっとはマトモになってる。
それで「マンガ」やって楽しませてくれるんなら、そこまで悪かないな。

秀吉の嫁さんって、いつの間にか「おね」が主流になっちゃったな
俺がガキの頃は「ねね」だったのに
「ねね」の方が好きなんだが、まあ大竹さんはおねの方が合う気もする

本人の署名が「ね」だったことから、「おね」の方が正しい呼び名だってことになったんじゃなかったっけ？
まあ、そんな細部で史実に忠実にするなら、もっと根本的なところをなんとかしろと思うが。

おねねさまと呼んでるわしに死角はない
というか女性の名はよくわからないんじゃね？
江だってお江与とかいろいろ呼ばれる

このスレの詳細をYouTubeにUPしました

http://www.youtube.com/watch?v=NCI-6kS_p3Y

おねじゃなくねねが正しいなら
おまんの方は、まんまんになってしまうだろうが

>>929
お市「先に裏切った長政様の自業自得じゃないでしょうか。あー饅頭うめえｗ」

おねとねねはどっちが正しいか分かって無い
署名が「ね」だったからどれだけ考えても別の署名などを発掘しない限りは、永遠の謎

「ね」でいいよもう

高台院
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%89%E9%82%A6
「寧」の語義は、元々「姐」（姉貴）という意味の一般名詞ではないかと推測されている
ただし現在に伝わる「寧」という字の意味には「姉貴」は無い。

まんまんかいーの

ヨシ(民部卿局)：宮地雅子
サキ(大蔵卿局)：伊佐山ひろ子
浅井の姫たちの乳母、ひょっとして後日は官位持ち？
正四位下の官位だよ民部卿・大蔵卿

美化されたボンクラ秀忠と江の夫婦ラブストーリーより、
母親としての江をどう描くのかにとても興味がある
実はおまえらもそこが一番気になってるんだろ？

〜素直になれないツンデレ夫婦の和解編〜

秀忠の髷に行灯の火がつく(ﾊﾞﾛｽｗ)→江が火を消して助ける→めでたしめでたし

大蔵卿局
子に大野治長・大野治房・大野治胤。淀殿や豊臣秀頼の乳母を務めた。
経歴

秀吉の正室である高台院とその従者の孝蔵主が去った後、子の大野三兄弟と共に豊臣家で権勢を振るった。
追いつめられ自害した秀頼や淀殿に殉じる形で、息子の治長と共に大蔵卿局も自害を遂げている。

>>919
自分の友人とか？それとも伝聞？その点をはっきりして欲しいね。
ちなみに、ブラタモリでタモリがイタリア大使館を訪問した時
イタリア大使が、イタリアで忠臣蔵は有名だと言っていたよ。

忠臣蔵は外国人でもわかりやすいと思う
世界的振り付け師モーリス・ベジャールによる踊る忠臣蔵「ザ・カブキ」は
東京バレエ団の人気演目だ

幕末は上手く描けば外国忌避派の志士たちが
次第に国際化に目覚める過程とか外国人にも気分悪い話じゃないはず
幕府についていたフランス人はちょっと残念だろうけどね

しかし戦国が一番気軽に見れるのは国内も国外も同じかな

>>949
あのブラタモリは自分も見てたけど、三田２丁目のイタリア大使館の土地が
大石主悦や堀部安兵衛らのお預け先であり
切腹の場にもなった久松松平家に屋敷跡で関連があるし、
(昭和初期のイタリア大使は敷地内に顕彰碑なども建てている)
親睦を含めてのリップサービスも含んでたんじゃないかと思うよ。

「サムライの忠義の物語」ということで紹介はされてるだろうけど。
「有名」という言葉がどの程度の浸透度を言ってるのかはあいまいだな。

１対１の決闘ならともかく夜陰に紛れて襲撃しよぼよぼの爺引きずり出して
惨殺するテロ物語が普遍的に受けるわけねえだろ
まあハリウッドのトンでも忠臣蔵で違った意味で有名になるだろがな

吉良のよぼよぼ爺はあばら屋にたったひとりで住んでたわけじゃない

>>939
当時の女性が手紙で名前を最初の一文字だけかくってよくあったらしいぞ
淀も淀君はよくない！って最近淀殿が定着しつつあるけど、
朝日姫も朝日君って書かれてたりして君＝遊女につけるもんだし蔑んでるは違うだろ説もあるよね

新スレヨロシコシコ

どうも江の子供は家光と忠長しかいないと思っている人がいるな

フジ大奥に和子とか出て来なかったもんな
息子二人だけじゃなく、娘たちとの関係もしっかり描けば「冷たい母親」イメージも払拭できるよ

とりあえず千姫ちゃんは間違いなくでるよ

>>957
完子と和子と初姫もよろしく
珠と勝は赤ん坊で終了だろうが

そんな事知らなくてもドラマは観れる

明智殿がテレビに出てるが、本能寺での演技楽しみ
このドラマは、脇に恵まれてるな

>>960
後半で天海僧正となってからの演技も楽しみｗ

>>961
こらこら、勝手に決定事項にするなｗ
もしあったら凄いけどなー