【2010年大河ドラマ】 龍馬伝　part43

前スレ
【2010年大河ドラマ】 龍馬伝　part42
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265126537/


坂本龍馬……福山雅治、　岩崎弥太郎…香川照之
武市半平太…大森南朋、　平井加尾…広末涼子、楢崎龍…真木よう子
坂本乙女……寺島しのぶ　千葉佐那…貫地谷しほり、お元…蒼井優

●>>950を踏んだ人が次スレを立てる。(放送直後なら>>800を踏んだ人）

●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、スレ立てが無理だった場合は即申告する事

●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260382980/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ１【途中参戦歓迎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258964802/

●大河【龍馬伝】に関する資料＆情報
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

part42　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265126537/
Part41　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264939738/
Part40　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264939738/
Part39　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264718341/
Part38　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264496315/
Part37　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264392790/
Part36　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264337644/
Part35　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264288204/
Part34　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264030427/
Part33　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263820320/
Part32　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263731537/
Part31　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263636450/
Part30　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263338038/
Part29　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263236834/
Part28　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263193206/
Part27　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263142942/
Part26　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263128985/
Part25　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263080084/
Part24　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262868321/
Part23　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262692691/
Part22　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262580421/
Part21　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262528765/
Part20　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262522493/
Part19　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261934790/
Part18　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261044410/
Part17　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259376340/
Part16　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258551392/
Part15　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1255059590/
Part14　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1251299725/
Part13　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1247619212/
Part12　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242038388/
Part11　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233504022/
Part10　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1226207723/
Part09　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1225962483/
Part08　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224941181/
Part07　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1223304403/
Part06　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1221621091/
Part05　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1219821123/
Part04　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1215177067/
Part03　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1213630727/
Part02　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212815157/
Part01　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212653880/

〈坂本家の人々〉
坂本八平…児玉清、坂本権平…杉本哲太、坂本伊與…松原智恵子
坂本千野…島崎和歌子、坂本幸…草刈民代 、坂本千鶴…大鳥れい 、
坂本春猪…前田敦子

〈土佐の人々〉
岩崎弥次郎…蟹江敬三、近藤長次郎…大泉洋
岡田以蔵…佐藤健、平井収二郎…宮迫博之
沢村惣之丞…要潤、溝渕広乃丞…ピエール瀧
武市智…菅井きん、武市富…奥貫薫
岩崎美和…倍賞美津子、岩崎さき…野口真緒
岩崎弥之助…須田直樹、岩崎喜勢…マイコ
望月亀弥…音尾琢真、中岡慎太郎…上川隆也
池内蔵太…桐谷健太
山内容堂…近藤正臣、吉田東洋…田中泯　　
後藤象二郎…青木宗高、

〈龍馬の協力者〉
勝海舟…武田鉄矢、西郷隆盛…高橋克実

〈江戸の人々〉
千葉定吉…里見浩太朗、千葉重太郎…渡辺いっけい

徳川家定…小須田康人、徳川家茂[未定]、徳川慶喜[未定]
阿部正弘…升毅、井伊直弼…松井範雄
松平春嶽[未定]、山内容堂…近藤正臣、　　
吉田東洋…田中泯、後藤象二郎…青木宗高、小松帯刀[未定]
陸奥陽之助…平岡祐太、桂小五郎…谷原章介　
高杉晋作[未定]、吉田松陰…生瀬勝久、
金子重之輔…尾関伸嗣
伊藤俊輔[未定]、井上聞多[未定]
三吉慎蔵[未定]、河田小龍…リリー・フランキー
大浦慶[未定]、小曽根英四郎[未定]
グラバー[未定]、お登勢[未定]、三条実美…池内万作
望月亀弥…音尾琢真、中岡慎太郎…上川隆也
池内蔵太…桐谷健太
望月清平[未定]、島村衛吉[未定]、那須信吾[未定]
岡上樹庵[未定]、川原塚茂太郎[未定]、高松太郎[未定]
岩崎美和…倍賞美津子、岩崎さき…野口真緒
岩崎弥之助…須田直樹、岩崎喜勢…マイコ
坂崎紫瀾…浜田学、近藤廉平…児島一哉
日根野弁治…若松武史、源三…上田耕一

少年時代の坂本龍馬…濱田龍臣
少年時代の坂本乙女…土屋太鳳
少年時代の武市半平太…桑代貴明
少年時代の岡田以蔵･･･黒羽洸成

修行中心得大意

一、片時も忠孝を忘れず、修行第一の事。
二、諸道具に心移り、銀銭を費やさざる事。
三、色情にうつり、国家大事を忘れ、心得違いあるまじき事。

右三箇条、胸中に染め、修行をつみ、目出度帰国専一に候、以上　

丑　三月吉日　　老父　　　　　　龍馬殿

SEASON1 RYOMA THE DREAMER 　　　　1月〜
第１部：誕生から脱藩して江戸に行くまで。

SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER 　 4月〜　　　　　　
第２部：勝海舟に出会い、神戸で船の勉強をするところまで

SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR 　　　7月〜　　　　　　
第３部：長崎が舞台。長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現。

SEASON4 RYOMA THE HOPE 　　　　　　　 9月〜　　　　　　
第４部：海援隊、大政奉還、暗殺まで

捕捉

第１部　龍馬が江戸に剣の修行へ出て脱藩するまで、
第２部　幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶが、
　　　　　政変によって幕府に弾圧されて操練所が閉鎖に追い込まれるまでの物語。
第３部　薩長同盟が成立、
第４部　海援隊の結成と龍馬の死が描かれる。

第1話：「龍の魂」　　　（上士と下士）
第2話：「大器晩成？」
第3話：「偽手形の旅」
第4話：「江戸の鬼小町」
第5話：「黒船と剣」
第6話：「松陰はどこだ？」
第7話：「遥かなるヌーヨーカ」
第8話：「弥太郎の涙」
第9話：「命の値段」
第10話：「加尾の覚悟」
第11話：「土佐沸騰」
第12話：「暗殺指令」
第13話：「さらば土佐よ」
（ノベライズ�Tより）

　　　　(~)　　
.　　(ﾐﾉ~~ヾ　　彡((( )))　　　　　　£ﾐﾉ~~ヾ
　　（*｀∀´）　彡*‘∀‘)　　　　　 ξ ´･ ゝ・)　　　　＜１乙ぜよ
　　ノ::::::y:::ヽ 彡ノ^　yヽ、　　　　 　ノ^　yヽ、 　　
　 ヽ;;;ﾉ==l;;ﾉ　 ヽ,,ﾉ==l ﾉ┌─┬⊂ヽ,,ﾉ==l ﾉ
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半端なく太く平らな１乙

>>8それ使うのやめれｗ

>>1乙ぜよ

もう「武田鉄矢ｖｓ孫正義　龍馬カルト王選手権」をやってくれｗ

>>10
ちょっと見たい

>>1乙でごわす！

>>10
「武田鉄矢VS紳助　龍馬スキキライ討論」が見たい。

武田鉄矢が赤いキツネのCMやってるのって地方限定？
最近頻繁にあのCM（栄倉奈々と一緒の）が流れててウザい
カマっぽいお師匠さんのイメージが･･･orz
大河に登場した時に気持ちの切り替えが出来なさそう

>>13
首都圏でも年柄年中流れてますが。＞CM

　　 　　　　　　　　　　　_,,,
　　　　　　　　　　　　_/::o・ｧ　　　　
　　　　　　　　　　;∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　　　　　 ;; [|||][][|||［[[]]];,
　　　　　　　;／[]|[]]|||;;''''''''''''''';.]];　　／
　　　　　　　;[[◆][|||]（n*｀皿´）η　　>>1は大っきらいじゃぁ！！
　　　　　　　:|◆◆]||/::::::::ｙ::/　　　　＼　
　　　　　　　:;￣￣...:し─-Ｊ:

近藤さん、曾爺さんのことがあるから、
近藤勇役には抵抗あるんだな。

　　　　　._,,,
　　　　_/::o・ｧ　　　　
　　;∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　　　
　 ;; [|||][][|||];,,
;／[]|[]||;;/ﾊヽヽ
;[||][|||];ﾉ´・ω・)|||];　　　　ほこり高き>>1乙
:|◎||||(////;ｙ)||];.
:;￣￣..:し─Ｊ:

安易に歴史上の人物を金儲けに使う伸介は死んでくれて結構と思う

しかし孫社長は和むね！
次もつぶやくのかな
>>10
自分もみたいｗ

>>18
しんせんぐみりあんとか・・・ひでーな

リリーがまだ40半ばと知って驚いた
鉄也くらいだと思ってた

>>18
明日はまたつぶやくのかな
素振りして髪の毛が絡むとかﾃﾗﾜﾛｽ

まだ高杉決まってねーのかよ

田中新べぇは出るのか？
高杉まだ決まってないのが不安で仕方ない

お龍撮入が４月って事は、1部の終わりに流すだろう２部の予告に
お龍映像はないんだろうか？
サントラは各部毎に出そうな気配だが、いっその事ムックも部毎に出ればいいのに。
後編出るまでに絶命してる役多そうだしさ…

しかしこんなに楽しみになってるのに、明日仕事のせいでリアルタイムで
見れないのが辛い！

２部の宣伝は、勝海舟一人ですべてまかないます
お龍もお登勢も高杉も不要

てことだろ

orz

あの人の勝さん、楽しみにしてる人いるのかorz

自分がいままで龍馬もの避けてたの、こういう龍馬信者の
気持ち悪さなんだよな

流石にお登勢がモブということはないだろうが
誰がやるのか分からないんだよな
新選組！では戸田恵子が演じてたっけ

>>27
？
意味がわからない
自分のイメージで勝手に思い込んで何でも拒絶する方が
気持ち悪いと思う。批評するにしても見てみなければ何も語れまいに・・・
自分としては勝以外にも見どころは沢山あるからそんなに気にならない

トヨタ車はコンビニが大好き

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200508/19/61/c0071961_042795.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/071218/dst0712181228006-p2.jpg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/70/0000059570/81/img2d105a51zik3zj.jpeg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/kanagawa/090626/kng0906261338003-n1.jpg
ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20090903/201243/image/J200908290051.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200702/06/60/a0080560_035194.jpg
ttp://www.saga-s.co.jp/var/rev0/0102/4759/jiko.jpg

>>28そう新選組！は戸田恵子です。
本人もお登勢が好きってインタビューで言ってたね。

マッドサイエンティスト定吉により製造されたキリングマシーン「佐那」
が田舎から来た人間の男子龍馬接するうちに人の心を発見していく物語なんだめー

高知県の田中農園のぽんかんはおいしい

>>27
まあ武田はがっかり

文旦が好き。

天地人がPart89
龍馬伝は１か月でPart43　早いね？

龍馬伝が元は弥太郎伝の企画だったってのは本当？
週刊誌に有ったのですが

日曜日は、「ヨードー」です。

鶴太郎に近藤勇をやってもらって「コンドーです。」

32>
それ何て手塚治虫

確かに当時の江戸は、幕末の「メトロポリス」だからなあw

鉄矢の勝、自分はけっこう楽しみだけどね

北辰一刀流でぐぐって流れ着いたんだけど
これって結局公開されていないの？
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/02-325.html

>>37
その週刊誌の記事は間違ってるよ。
龍馬伝の企画は現内容で２００７年に決定して、福山にオファーしてる。

週刊誌では、弥太郎物語案は去年と書いてあった。

参考
http://203.139.202.230/09ryomadeai/090325ryomadeai01.htm
これまでにない龍馬を　大河ドラマ脚本家・福田靖さん来高
高知新聞（2009年03月25日付・朝刊）

>>42
公開されてないんじゃないかな？
あと知ってるかもだけど、東京の玄武館に目録の詳細とか聞いても無駄だからね？

武道板住人いわく現代の玄武館と江戸の玄武館は名前が一緒なだけ、らしいから
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1262952934/

弥太郎のテーマで予告作って出演シーンも多いなｗ
これは「きちんと空気読みますよ弥太郎のウエイト増やしますよ」宣言なんですかね

>>32
「よう見えよるわ、佐那は儂の作品ゆえ喃」
むーざん　むざん
こうですか、わかりません＞＜

>>45
弥太郎人気まじ凄いからねｗ
こないだの豆まきで香川本人もやっと実感したはずｗ

>>45
そうすれば視聴率落ちる
龍馬みたいから龍馬伝みてるんだから

とりあえず明日も弥太郎のために龍馬伝見るわ
なんか岩崎ファミリー見てるとこっちまでプラスのエネルギーふつふつと沸いてくる

君たちに明日はないに青木が出演していたけど
相変わらず演技が上手い。
後藤役での好演を期待している。

とりあえず土佐弁批判ヲタは逝んでほしい

>>49
秀吉とか見た方がいいんじゃね？

>>49
今の時代はほとんどの人が不況で苦しんでる厳しい時代だから
はっきり言って弥太郎人気は必然のこと
龍馬より弥太郎の方が今の時代には合ってるし感情移入しやすい人の方が圧倒的に多いはず
龍馬は今の時代には合ってないから龍馬ヲタ以外はどうも感情移入しにくい

>>53
政治家コネの華麗なるインサイダー政商に感情移入できるのかにゃあ？

第一回からお約束の、福山龍馬の毎回終盤の綺麗事な台詞が嫌なんだわ

>>52
あれ何時になったら再放送されるんだろう
数少ない全話見た大河なのに

そうかなあ〜

先が見えない激動の時代を大局的見地から先を見据えて駆け抜けたという意味で、今の時代に
あっているという評価の方が一般的だと思う。

>>56
再放送すると横チン画像の処置に困るから・・・

まあ自分の意見を総意としない方がいい

>>54
その見方は間違ってるし浅いよｗ

このところ定期的に、長文の決めつけ文を書く弥太郎ヲタがいるね
今日も湧いてきた

>今の時代はほとんどの人が不況で苦しんでる厳しい時代だから

確かに不況だけど、弥太郎に感情移入できる程貧しい人はTVなんて見れない境遇じゃないかな？
龍馬が今の時代に合ってないってのも違うと思うな〜
むしろリーダーのいない今の時代だから、龍馬の様な人材を求めるんじゃないの？
じゃなきゃ書店にあんなに龍馬関係の書籍が並ばないでしょ〜

自分は誰にも感情移入してないな。単に幕末が好きだから見てるだけ
ただ幕末大河は慶喜からしか見てないから志士から見る幕末は初めてなんで
普通に楽しみ

>>59
渡じゃなくそれが原因かいｗ

>>62
弥太郎ヲタじゃないし
弥太郎は誤解されてるよ、すごく歪曲されてる

>>61
さらに浅いのがこの大河の弥太郎なんだが、どこらへんに感情移入してんの？

今のところ狂言回し役として楽しんでるよ。
それと這い上がってやるという野心満々なところは、何となく応援したくなるな。

お、重いｗ
そしてザ・ＡＭって感じｗｗ

弥太郎→等身大の自分を投影
龍馬→こんな上司や先輩が居たら良いナ…

という辺りじゃない？

弥太郎はいい味出してるとは思うが、あまりに度がすぎると
三菱の工作員かｗって感じになるな。

録画しといた土スタ見た。近藤さんの実家あの付近なのか！
見事に自分の京都散策ルートだったｗ

>>69
いや、あそこまでガツガツできないでしょww
等身大として見るのは無理じゃないかな。
結局能力があったんだしさww

>>69
草食系の時代にあんなガツガツコンプレックスの塊みたいなのに感情移入する奴は少ないだろ。団塊の世代にはいそうだが

自分は大河は笑えるのより、暗ーいのが好きなんで（「武田信玄」とか）

武市とその周辺がみたくてみてる

>>66
ステレオタイプな感じか
漫画チックなのか＝龍馬伝の弥太郎
感情移入ねえ...う〜ん

>>72
だね

>>47 愛媛に来てくれたらきっとのぼさん人気も凄いと思うw

>>51
>逝んでほしい
御出身はどちらですか？
　いや，京都府丹波地方の死んだ祖母がナ行変格
活用を使っていたのを懐かしく思い出したもんで。

弥太郎に等身大の自分はとても投影できん
あんなガツガツハングリー精神な人、今時いないっしょ
だから、あの並外れてガツガツしてるところが
普通じゃなくて面白いっつーか。

笑える存在だよね。
で、時たまホロっとさせる。

性格的なもんじゃなく
経済的な面で、働けど働けど尚わが暮らしーなワープア弥太郎と
（オヤジはギャンブル狂、オカンは内職まみれ）
地元の実業家の次男坊でスポーツ留学もほいほいできるイケメンな龍馬
だと、やっぱ弥太郎にシンパシー感じる奴のが
今の日本じゃ多数派なんじゃないか？

勉強好き本好きでもやっぱ汚くて野卑で強引な鳥篭売りというギャップがいいんですかね
あの格好でいかにもインテリ然とした武市を鼻であしらうところもよかった

多分、弥太郎に一番感情移入してるのは福山ｗ

弥太郎ヲタのがっつき具合をみてて、なるほどこのタイプは感情移入するかもｗ
と納得したぞ

>>79
でも、シンパシーって、環境よりも
やっぱその環境や人生に対する姿勢から生まれるものじゃない？
で、世代にもよるかもしれないけど
あんなガツガツできないし
自分信じて未来に夢も抱けない。自分は。

でもシンパシーはないけど弥太郎は好きだよ。
面白いし可愛いところもあるしさ。

>>79
そういうDQN系一家は大河見てないし、学歴新卒リーマン重視の今どき秀吉や弥太郎のようなシンデレラストーリーは白々しいだけに感じるだろう

まあでも人は自分とはかけ離れた環境の物語に興味を持つものでもあるよ。

秀吉ののし上がり方は痛快だからいいけどさ
弥太郎はちょっとなｗ

>>79
確かにニュースで派遣村なんてやってると
あんな人達が凄くたくさん存在しそうだけど、自分の周りにいる？
日本人の貯蓄平均額って確か700万以上だよね？
実際は、特に若い人は実業家の次男坊とまではいかなくても
金銭には困ってない人の方多数じゃないかな〜〜

三菱創始者って、どっちみち一般人とは違うわｗ　>>79の論理で行けば
溝渕さん辺りの常識人が一番人気出るｗ　エンターテイメントとして
楽しむヤツが多いだろうから、キャラなんか好みだわ。

香川が中国の反日映画に何本も出演して、
中国が望むような日本兵の姿を
思いきり汚らしく醜く演じたかと思うと、
弥太郎が出てくるだけで嫌な気持ちになる。

大開発時代とか戦後の復興期とかに成り上がるのはいいんだけどさ
なんか若い連中が理想にもえて命捧げて死んでくのが多くいる中で
金持ちになりましたーといわれても自分は感情移入できん
やっぱり土佐勤王党の活躍を自分は楽しみにするｗ

弥太郎のキャラはマンガ的にデフォルメされたものだろうし
あのまんま自己投影できるかとか、真剣に受け止めなくてもいいんじゃないかな。
とにかくドラマは常識的なヤツや色男ばかりじゃつまらない。
弥太郎はそういう意味で非常にいいアクセントになってると思う。

>>87
平均て統計のマジックだからなあ

まあ家庭状況とドラマとはあんまり関係ないような気はするけど

>>89
そこは同意。
龍馬伝を見てる間はそのことをできるだけ考えないようにしてる。ムカツクから。
香川もね〜、くだらない反日映画に出るのはもう止めて欲しい。

弥太郎は自己投影ってか見てて面白いんだろｗ
あんな感情むき出しで自分のこと押しまくる奴が一般社会に居たら引くわｗ

ただ、努力してて才能があっても身分に阻まれて思うようにいかないし、
あんなぽやーとした、何でも持ってるイケメン(弥太郎視点)が
幼いころから好きだった女子も普通にかっさらってくしで、
それはもう笑えるくらい不憫なんだけど、
暗くならずに明るいってのが支持されてるんだろう。
父ちゃん母ちゃんが良いってのもあるよね

>>91
同意。
桂や谷原などいろいろ個性的なキャラがいるから
龍馬も面白いそれだけ

自己投影するのは個人の自由だけどそれを狙って大河に時事的話題持って来られるとしたら嫌だなあ

別に自己投影とかしなくても成り上がりの物語って
それだけで結構おもしろいもんだ
幕末偉人の物語と、いわば癖のある「おしん」が一つにまとまってると
考えたら、そりゃ弥太郎物語を面白いと思う人が多くてもおかしくないだろ

弥太郎の底辺でもネバーギブアップの精神は元気を与えるよｗ

>>97
汚い部分を描いてくれないとなあ。龍馬もだけど

どうやらリーリー小竜の登場は一話だけらしい。
リーリーがテレ東の番組で言ってた。
「俺やピエールの出る大河って、時代も変わったな」だって。

平和ボケした日本人には攘夷志士達はテロリストにしか見えなくて
感情移入しにくいかもしれないことが不安だろ

>>101
でも感情移入できる方が怖くない？

戦国武将だって新撰組だって同じだしｗ　それとこれとは話が別だろ。
両方大河の定番だ。

>>102
現代の閉塞感は感情移入してもおかしくない時代だよ。今はドロップアウトした人間はほとんど自殺するか薬に逃げるけど

むしろ平和ボケしてるから殺伐とした話を書けるのかも
イスラエルじゃ戦記ものとか全く無いと聞いたな

江戸時代は民主国家でないから、異議申し立ての手段がないだけで
今はテロしなくても行動はできるから、普通に感情移入できると思うよ
手段が違うというだけの話だ

>>105
平和？年間１０万以上自殺変死してる国だけど

>>107
戦争やテロによる結果じゃなかろう
あんたが言うとおり閉塞感が主原因だろう

人間ドラマになってりゃいい。殺す殺さないとかあまり関係ないんだよｗ
苦悩や悲しみや信念や、そういうものが描けていれば共感できる。
それは普遍なモンだからね。常識的なリーマンの現代劇だけじゃ
つまらんｗ　自分とかけ離れた時代や世の中を見たいという好奇心
も人にはあるからである。

>>105
同様に、敗者の美学なんて、本当に他国に侵攻され支配された歴史をもつ民族では
持ち得ない

>>108
パレスチナのテロの年間死者数とか比じゃあないんだよなあ。まさに弱肉強食の戦場だわ

弥太郎はとんとん拍子に出世したわけでも順風満帆な人生でもないからね
成功したといえるのは死ぬ前の最後の１０年ぐらいで、最後だって薩長政府長州閥とこれと癒着しまくてる同じく長州閥の
三井や渋沢らに完全に露骨な「三菱潰し」の意図で作られた半官巨大組織共同運輸との熾烈な競争、闘争の最中で
憤死したわけだし…。
胃がんだけど憤死だよ。

　　　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ.￣￣旦＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:} ＼＿＿＿＼　）　）　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もとりな〜へ〜　　（・ω・｀　）※※※※※＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ※※※※―　）　）　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｺﾞｿｺﾞｿｺﾞｿｺﾞｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>81
それはガチｗ
さっき福山のANNでも「俺はやっぱり弥太郎だぁ！！」って叫んでたｗｗｗ

とうちゃんで苦労してるからな、福山

夕べの香川弥太郎と広末加尾がゲストの番組は
全国放送はないのかな

>>79
福山に嫉妬してるやつが、過剰に弥太郎をアゲてる
認めないだろうけど真実

つーか福山龍馬と香川弥太郎は普通に誰もの中に棲んでいる二面性だろう。

>>117
それは論点も感覚も違うと思うけどね
見方がズレてる
もし福山があの弥太郎やったら同じように惹かれると思うよｗ

>>117
やっぱりそうか

弥太郎は普通に人気あるだろw　笑えるもんな

福山は爽やかに演じているけど、妻武器の薄汚い義とは印象が全然違うね

オタはよそでやってくれ。一般人はドラマとして全体を見てるから
どうでもいいｗ

土曜日から龍馬伝のことで頭がいっぱいなソフトバンク代表取締役社長・孫正義さん

来年になったら燃え尽きるのではないかと怖くなる。
about 10 hours前 from TwitBird iPhone tao719宛

一生懸命に我慢しているっ。明日があの日だという事を意識しないように。
about 15 hours前 from TwitBird iPhone

http://twitter.com/masason

弥太郎、弥太郎ってそんなに弥太郎がいい？
弥太郎主役で龍馬はいらないって言ってるみたいだ。
弥太郎はサブキャラだから生きてるわけで、主人公なら私は見ない。
龍馬伝は龍馬。やはり龍馬の死までみたいと思うよ。

弥太郎ってあの岩崎邸の人だよね・。
あのイギリス貴族が住むみたいな洋館を後に建てたと思うと凄いけどさ。
だからといって弥太郎の人生を主軸にみたいとはおもわない。
立身出世に興味ないしｗ。

それより、松蔭とか武市とか岡田とかのその後を思うと今から切ないよ。
武市切腹のときが中盤のクライマックスじゃないだろうか。
いや、もう後半になってるか。

>>124
なぜ毎回毎回、わざわざ孫のツイッターなんて貼りつけにくるんだ？
見たい人は勝手に見に行くだろうよ

何の目的で
ｔｋソフバン工作員なら乙としか

なぜか社名・肩書き入りだし
こう頻繁に貼られるとさすがにキモイｗ
不自然な孫マンセーが続くのがお約束だし
龍馬伝と関係ない人なのに

今年は気持ち悪いスレになったなｗ

ちりとてんスレを思い出す

孫のやつは妄想の人が面白くまとめてるからそこ逝け
もしくは別スレ立ててやれ

今年は面白いな。１話完結みたいにまとまってるのもいい。
もっとも去年の主人公が何をしてるのかさっぱりわからない天地人が酷すぎたせいでよく見えるのかもｗ

龍馬伝
おばちゃんに大人気で大成功＼(^o^)／

>>125
それはあなたの考えであり、それを無理に押し付ける必要はないのでは・・・
人それぞれなんだから・・・人それぞれどんな楽しみ方をしてもいいし、
どんな人物を楽しみに期待を持って見ることもいい。
それをとやかく言う権利はないんじゃないのかな・・・どうだろう。

>>133
125も自分の意見を言ってるだけで別に押しつけてはいないと思う。ただ
>弥太郎主役で龍馬はいらないって言ってるみたいだ。
というあたりが被害妄想入ってるだけで。
龍馬より人気みたいなのが悔しくて、つい長文を書いてしまったのだろう。

自分も弥太郎に感情移入できない組。
思うに、暑苦しいんだよね。
俺はなんて不幸なんだ、アホな父親、無能な家族で、
出自もわるくて、俺ってすげーかわいそー。
みたいなことを45分わめきちらしているだけにしかみえない。
そういう人って現実社会でも、あんま同情されないし好かれないでしょ

でもそういう弥太郎がいないと
みてらんない龍馬伝・・

現代の現実社会に生きる人間の常識を持ち出すなら
目的の為に人を斬ることも辞さない幕末の志士たちなんて全員ひくわ

>>137
別に現代の価値観を江戸時代の人間におわせようというのではないよ。
自分が彼に共感できないのは、彼が自分の不幸を常に他人や出自などの、
自分以外に責任転嫁していることだよ。
○○のせいで俺はなんて不幸せなんだぁーって。
こういう性格が醜いのは、別に今も江戸もかわらんでしょ。

>>137
現代劇か、去年みたいにモロに現代の価値観を持ち込んだ大河
だけ見てろよｗ　人類の歴史の大半は戦争の歴史。
戦争が半世紀以上ない現代の日本が特異な状態なんですよ。

>>135
それで何の努力もしないで、俺は不幸だ、あほな親父に、無能な家族と
悲観しているだけの人間なら興味はないが、底から這い上がろうとけなげに
ひたむきに努力してのし上がっていくところに、ひきつけられ興味が沸くけど
それはあくまでも俺個人の興味だけど・・・人それぞれだから・・・

おまえらたかがドラマなのに随分深く考えてみてるんだなｗ

>>139
だーかーらー、>>135みたいに現実社会云々を持ち出すなんてナンセンスだといいたいわけよ。
それくらいわかりなさい。
マンガ的な人物のデフォルメもわからず、真剣に「こういう人間は〜」とかいうのもナンセンス。

桂小五郎て、まだ２０代の若者のはずだけど、何であんなに偉そうなの？

しらん

>>138
そういう人間臭さをもっているところが「ドラマの登場人物として」
面白い人も多いってことだろ
ドラマの登場人物に求めるのは共感だけじゃないだろ
醜い性格だけど魅力がある人物を描けるドラマってのは
貴重だよ

昔の武士はえばることが仕事だったの
てのは半分冗談だが、１５〜６で家継いで嫁とって一家の主
とか当たり前の時代での20前後は今の30代くらいの感覚だろ

>>145
言うことはわかるが、その魅力とやらが今んとこ感じない。
今後に期待することにしよう

>>125
それが普通の視聴者だから、安心しなさい。
ここは特殊な人もきてるから、色々ある。

特殊な人ｗ

>>143
それを言うなら吉田松陰。20代の時の言葉が箴言みたいになってるし。

それと、>>125です。押し付けのつもりはなかったんだけど、
争いの種になってたらごめんなさい。
弥太郎が現代人に共感されるとか、龍馬は現代にも通ずるヒーローとか
そういう風なあてはめ論に苦手なだけでした。でも人それぞれですもんね。

ただ面白いです、龍馬伝。
武市夫婦の張り詰めた雰囲気も非常にいいです。
長崎編、京都編と血なまぐさくなっていく今後が楽しみです。

弥太郎の存在ははドラマの香辛料みたいなもの

>>145
だよね。普通に友達になりたい人ばかり出してちゃドラマにならない。
弥太郎はしょうもないやつだし、正直汚さやハングリーさもやり過ぎと思うことがある。
でも関所でああいう行為に出たのは、ほっとけないと言ってくれた龍馬に迷惑掛けたくなかったからだ。
彼にもいいところがある。だからその後の「のたれ死んでしまえ」は心にもないこととわかる。
そんなとこがほろりとするのに、それがわからない奴は見ててさぞつまらないだろうね。

弥太郎の魅力つか人気は、演者頼みの部分が結構あるなとは思うよ
役者がかりってのは岩崎家自体にいえることだけど

でもそれでも去年に比べりゃ。
誰ひとり、感情移入も共感もできない…どころじゃない。
人の皮かぶった怪物みたいだったよ。

>>147
まあ、単純な好き嫌いはあって当然だから
このままずっと嫌いでもいいと思うよ

私は話を面白くする悪役や、ずるい三下キャラなんかも
好きになるほうだから弥太郎は楽しみに見てるが

去年はむしろ俳優陣が気の毒に思えた。
特に北村。あの役はあんまりだったｗ

>>152
いや、その自己犠牲になって竜馬一行を助けたってのもわかるんだが、
そこに、ほろりとしないんだよｗ
こりゃ、なんでなんだろうな…
たぶん、そのトラブルの原因は弥太郎が強引につくったわけで、
そこで竜馬たちを救ったからといって、そりゃ当たり前というか、
そうしてくれなかったらこまる。
そういう当たり前のことを、お涙ちょうだいの材料にされてもねぇ、という感じかなぁ

>>148
どれが普通とか、特殊な見方とか、そうやってみんなこういう見方で見さい
みたいなこと言うこと自体おかしいし、これが正しい、これが普通の見方で
それ以外は特殊という考えもおかしいね。そんな考え方どうかと思うよ。

>>155
知恵送れや操り人形みたいだった

>>156
自分が原因だから落とし前つけた、当り前とかいう論理的な問題ではなく
弥太郎が人間らしい気持ちになったという流れがポイントだろ。
そしてこれを「お涙頂戴」といってしまったら、今後もいろいろ白けると思うね。
だってこういう脚本家だもの。

>>155
北村は喋ると下品さが滲みでてしまうから
台詞が少なかったのはある意味良かったと思うが
最低レベルの脚本だったのには同意…なぜあれで視聴率取れたのか

弥太郎見てると応援したくなるんだわ

でも福山龍馬だと問題解決するのは「金持ちの実家」じゃん
子供の時からカーチャンにもらったおやつの饅頭で勤労者の弥太郎懐柔しようとしたり
問題解決のために百姓を実家の財力づくで懐柔しようとしたり
トーチャンにおねだりでお付き付きの留学したり
ネーちゃんに剣術教えてもらったり
着てるのもいい服　カーチャン譲りのイケメン
弥太郎が鳥篭行商して一家で働いてるのに自室（こざっぱりした個室）には何故か玩具の風車　夫婦仲の悪いネーちゃんはいい着物着てしょっちゅう里帰り

「恵まれてるんだから勝手に頑張ってよ」という気になる
剣術の才能も「田舎に置いていてはいけない天才」というよりは「よくいる地方秀才」レベルの描写だし

まあこれは脚本家の責任なんだけど、福山が露骨に色男なので負のイメージが余計に増幅されてしまうんだわ

>>160
東京に根を張る新潟県人ネットワークの陰謀

衣食足りて礼節を知る、じゃないが一見、傍若無人な
弥太郎の内面が分かる、いいシーンだよね。
母は勿論、父は父で弥太郎を愛してる。底辺だが、家庭としての機能は
ちゃんと働いてるってのが分かる。

貧しいからこそ家族寄りそって生きていく必要があり、家族の絆が
深まったのかな。
今は、家族関係は希薄になり、兄弟は利害が絡む敵だったり。
岩崎家には郷愁を誘われる。

>>159
逆にあの時、弥太郎が人間らしい気持ちになったという流れが不自然だったなあ。

このドラマ全てにおいて言えることだけど、ツンデレが大したキッカケなくデレるのが勿体ないな。
え？たったこれだけでデレたの？ってシーンが多すぎる。

何か周りとは違う特別な事を龍馬が行ってデレたならわかるんだが
そうでもないしなあ。
横レススマソ

吉田松陰は肖像画では６０歳くらいの感じなのに
２９年の生涯だったことに驚いたオレ

天地人が何故視聴率とれたのかわからない奴は
何も見えていない

我利我利亡者だった弥太郎がいかにして「ワシは国のために働いてたんじゃ」と第一回冒頭の大見得切れるまで人間的に大きく成長するか、経過が楽しみなドラマなんだな

>>160
清史郎君ほかの力で最初の頃に試聴習慣を付けるのに成功したのでは。
　裏番組が大したことなかった。
　個人的には菊姫の美しさが楽しみだった。

>>156
自分は、あの「のたれて死んでしまえ」は結構本心だと思うよ
弥太郎は龍馬が嫌いで嫌いで、腹立ってしようがなく思ってるのに
うざくて身勝手な自分を連れていくなんて、人の出来たような事を言うから
弥太郎としても引くしかなかった、そんなつもりは毛頭なかったのに
そうせざるを得ないようなことをする、本当にむかつく嫌なやつ
って気持ちなんだろうなと思ったから、ほろりは出来なかったな。

>>161
恵まれてる恵まれてない関係無く、外面的な魅力があるのに
性格的な魅力が薄味なのが負のイメージになってる気がする。

たしかに性格は悪くないが、外面の魅力の方が内面より圧倒的に勝ってるんだよな。
しかも登場人物が特に何もないのに龍馬に惚れていくもんだから
「＊ただしイケメンに限る」みたいな感じにうつってしまうｗ

でもさ身分制度に対する批判もあるだろうし、実際に優秀なのに赤貧にあえいでる弥太郎なんだからさ
他人の出自に対してひがみや妬みをもってても不思議じゃないでしょ。

天地人は美男美女ばかりだったから、眺めてるのは丁度良かったんだろう。
この大河は皆真っ黒ですすけてるから、内容で勝負。

弥太郎は、楽しみいうか和みだなあ。
嫉妬の発露も分かりやすくて笑える。からっとしてる。
楽しみなのは、じめっと陰性武市まわり。湿度が一気に上昇する感じがいい。

>>165
昔の男は老けて見られたほうが嬉しかったらしいよ。
だから肖像画でも少し老けさせる人も多いんだとさ。

頭剃るのも、別に兜かぶるからとか関係なく
少しでも年寄りに見せる為だったのが始まりらしいしな。

昔の武将は長生きするのが難しかったから年取ってたら「かっけー！あいつ年寄りだ！」ってなったらしいｗ

1回目の黒船来航はただのお祭騒ぎで済んだが
2回目はそうはいかなかった。幕府は日米和親条約を結び、
下田と箱館の開港、下田のアメリカ人居留地を約束してしまったのだ。
鎖国を勝手に破った幕府の弱腰外交に、世論の批判は高まっていくのであった。

まだ今の段階じゃ弥太郎は龍馬スキーとは言えんでしょ
嫉妬の対象でしかない、むしろ馬鹿にしてた相手を「あいつはいいやつではある」と認識改めた最初の一歩な段階で

それが龍馬に感化されて人生変えてくわけだから、
龍馬と命運共にして龍馬の志と資産引き継いでくわけだから
ある意味これは香川弥太郎主人公の福山龍馬とのラブストーリーなの鴨試練

弥太郎の自己犠牲なんて微塵も感じなかったけどな。
単純に助けてやるなんて言われて腹が立っただけだろ。

地下浪人という底辺でもがき苦しみながら、今までのステレオタイプの聖人君子の偉人伝と違い
こんなやつがあの三菱作ったのかと思うほど人間的にも卑屈で、何だこいつはと思うほど、
どうしょうもないやつが底辺から泥まみれになりながらも、なんとか這い上がろうとしている姿に感情移入する。

三菱の社員さんですか？ｗ

弥太郎は異常人というキャラでしょ。あとは笑うか、ウザさが嫌いかは
好み。龍馬伝のコメディの部分代表。そんなに堅苦しく考えることはないｗ

>>174
へえーそうだったですか
いまとは逆ですね

>>178
よく「小さい頃苦労したら聖人君子みたいに育つ」ってストーリー多いが
幕末偉人見ると「小さい頃苦労したら歪んだ人間性に育つ」の方が正しいよな。

小さい頃に底辺で泥まみれになってる人間の殆どが人格否定されてるのが
カオスで仕方ない。

>>173
武市、第２回くらいまではすごくいい人だったのにな……

でもまあ真実といえば真実。
聖人君子に育つやつは聖人君子たる素質を持っている限られた人間だろww
圧倒的に歪むヤツの方が多いと思うが。

捻れた妬み、嫉み、焦り…昔の人の方が野望も強かっただろうし
天命も短いもんな

>>172
福山キャスティングしてそれはねーわｗ

弥太郎は聖人君子ではない、野人だからいい

>>183
まだまだこれからですよ。もっと、もっと変わりますよ。どろどろ半平太に。
でもね、これが武市半平太の熱い熱い思いなんです。
だから妻富とのからみが余計涙を誘うんですね。以蔵も可哀そうだけど。

弥太郎と龍馬が絡むのは晩年だから
常識的に弥太郎役はクワマンだよなあ

弥太郎ー龍馬ー武市

弥太郎と武市は水と油。

高度成長期には龍馬がマッチしたけど、
今みたいな時代には金持ちのボンボンの自分探しにしか見えない。
こんな時代には弥太郎こそが多くの共感を得られるんじゃないか。
時代のヒーローが龍馬から弥太郎に交代したのだ。

>>190
龍馬は好悪をあまり出さないので、大抵のヤツと付き合えるだけだろうｗ
弥太郎は武市でなくても、キツイ。

>>191
またおまいか。三菱社員に共感なんかするか

弥太郎は後退

共感とか感情移入話秋田

おそらく松陰に説教されて龍馬も千葉道場に戻るのかなぁ〜
今日の生瀬松陰おれの松陰像と同じだったら嬉しいなぁ〜

龍馬伝』効果現れず!! ミュージシャン・福山雅治のセールス伸び悩み

今年のNHK大河ドラ『龍馬伝』だが、話題作りによるプロモーション戦略はひとまず成功したのではないかと、
業界内部でもっぱらの評判である。
TBSで放送され、
人気を博した『JIN -仁-』における龍馬役・内野聖陽と、福山雅治演じる龍馬との比較論争がネットで巻き起こり、
中高年においては司馬遼太郎の『竜馬がゆく』との相違点などが話題となり、結果的に好調な視聴率を維持している。
このように様々な話題に溢れる『龍馬伝』だが、その恩恵を受けられず不満を述べている関係者もいる。
実は、福山雅治の本業であるCDセールスの数字が思ったように伸びていないのだ。
『龍馬伝』による特需を期待した関係者の中には、俳優・福山雅治の人気と、
ミュージシャン・福山雅治の人気は別物と断言する者さえいる。
福山雅治の新曲に関しては、『龍馬伝』の視聴者である男性を取り込む「渋い大人の楽曲」がプランニングされていると、音楽関係者の間で囁かれているが、果たして年末の紅白に向けて、
新たな男性ファンを取り込んだミュージシャン・福山雅治の蘇生が果たせるのであろうか

http://npn.co.jp/article/detail/37934558/

>>197
福山自身に興味なんかねえからな

自分は複雑な幕末をおもしろく見せてくれているので毎回何度も見る。
龍馬は今のおっとり男からどう腹の据わった男に変わっていくのか楽しみ。
弥太郎のことは知らなかったから、今の底辺から大企業の創業者に這い上がる過程が
楽しみ。全体にユーモアがあるのが最高にいい。

中高年層は龍馬役の役者をはじめて見て
知ったってのも多いだろうし
大河ガイド本や便乗した歴史モノの雑誌は買っても
ＣＤ買おうとはせんわな

土下座とセットでやたらと龍馬に唄わせて
大河サントラで出せば売れるかもな

>>197
まったく意味の解からない低レベルの内容だね。幕末志士をバカにしてるみたいだ。
おそらく福山さんだってこんな記事呼んだら嘆くだろうなぁ。

そもそも主役になってCDが売れたなんて例があるのかｗ
タッキー、香取くらいしか歌出してる主役を思い出せないが。

「坂の上の雲」では阿部ちゃんの役の若い頃は、初々しい美少年が演じていて、青春の夢・悩み多く
ナイーブな様子に共感できて、知名度も低い若々しい俳優なので、新鮮だった。
あんな優しげな少年が、士官学校出て、雄雄しい益荒男に変身したのには、驚いたけど。

いまの龍馬が１７歳と初めて聞いて、すごい違和感。
若さも、初々しさもない平凡な顔の中年俳優なので、あまり共感できない。
司馬遼太郎の本から歴史ものにはまって、幕末物は好きだから見てるけど、「独眼龍政宗」のときみたいに
無名の若い俳優を発掘して、主役に抜擢するとか、最近は冒険しなくなって保身に走ってるＮＨＫだから、しかたないかな？

なんだ弥太郎は評判悪いのか。
三菱グループも弥太郎の描かれ方に不満、
てな記事もあったような。

吉田松陰は中村橋之助ってイメージなんだよなあ
毛利元就のときの

肖像画にも似てるし

感情で感想を書いたっていいんだよ。
人の感じ方なんて千差万別、屁理屈こねてどうこう言うより
何が好きとかここが糞でいいじゃねえか。

おらあ、岩崎一家が好きでみてるさ。
這い上がろうと必死の弥太郎、駄目駄目な父ちゃん、弥太郎をみる目が優しい母ちゃん。
この一家の行く末が楽しみだ。

福山龍馬とかどうでもいい、他の役者のジャマしなきゃ客寄せ頑張ってくれといいたいわ。
あと画面はグラグラ揺れるのは勘弁してくれ、気持ち悪くなってくる。

年齢厨はドラマ見るなよと思う

>>203
龍馬を題材としたフィクションなんですよ。容堂や東洋辺りを見ても史実の年齢を付き合わせちゃダメ

言ってることは正しいし気持ちも解かる。おれだってそのほうがいい。
でも、福山さん始め他のスタッフの皆さんには責任無いだろう。
みなさん一所懸命に頑張ってるんだから。不自然さがどうしても気になって
嫌なら観ないしかないよ。

40歳を17歳の役に持ってくるから全ての年齢が上がったね

>>206
かと言って、龍馬伝じゃないと
あの弥太郎に共感出来んねｗ

>>205
おれも同じ。後は中井貴一さん。

一所懸命に頑張るのは当たり前だろｗ
金もらってやってるんだから、それでおまんまいただいてるんだろ。

上のほうに、弥太郎が、アホな親父で俺かわいそうとか
思ってるのがいやだと書いている人がいるが、
少なくとも現時点の弥太郎の父親への思いや接し方は、
後の弥太郎父の危機に、すべてを捨てて救いにかけつけるエピを
泣かせるものにするための極めて効果的な落差手法なんだよな

不満はあっても実は家族想いの情の深いやつ・弥太郎という面を見せる
効果がある一連の流れでもある

でもこれはまだ先の話だから、今の時点では考えなくてもいいことだけど

>>211
共感できんならお前はそれでいいじゃん。
何も文句はないよ。

龍馬、弥太郎、武市
この柱になる人物は、皆　親兄弟を大切に想う脚本はいいね。

>>215
何か、拗ねてる？
まあ、いいけどｗ

まあいいならいちいち書くなよ
つまんねえ煽りは無用

>>207
年齢話は真剣に言ってる人はほとんどいなくて、笑い話のネタとして出てるだけだと思うよ。

たしかに２５歳には思えないｗ

年齢はもうどうしようもない
一昔前なら元の人物と同じような年齢の俳優たちが演じられたが、
今の俳優たちは歳くってる人でさえ若く見えるから
制作者もやりたくてこうなっているわけじゃなかろう

>>214
不満はあっても実は家族想いの情の深いやつ・弥太郎
っいう演出はてまでもあるじゃない。
父親が畑やろうみたいなこと言ったときに、うれしそうな顔したりして。
でもそれが「いいやつ」ってかんじで胸にこないんだよなぁ
自己顕示欲がつよすぎるってのかな。
俺っていいやつだろって自分でいっちゃだめだろみたいなｗ

>>221
「っていう演出は今でもあるじゃない」のまちがいｗ

アレはコメディだと思うｗ　喜ばしといて「もうやめた」て落とす
ためのフリ。それだけ。基本的に岩崎家は喜劇パート。俺は好き。

>>221
あんたが香川が生理的に嫌いなだけだということがよくわかったｗ

本宮ひろ志の「猛き黄金の国」岩崎弥太郎列伝。面白いなぁ

>>221
あれはいいやつ演出じゃなくて、ほっとしたみたいな表情だと思う
自分を苦しめてる重荷がひとつ軽くなるか!?みたいな期待と混じった感じの

弥太郎はいいやつじゃないよ
「悪いやつじゃない」「鬱陶しいが憎み切れない」というあたり

>>221
「情の深いやつ」とは書いたが「いいやつ」なんて書いてないぞ
そして弥太郎がいいやつだなんて全く思わないし
インサイダー政商がいいやつなわけがない
だがそんなギラギラ野郎がふとしたことで見せる「情」が
とんでもなく効果的に見えることがあるということさ

でも、この流れだと、龍馬は悩みながらも一応進んでいるのに
俺はまたつまづいた〜！と喜劇的に嘆く感じになりそうだが

既女スレや男色家スレでは香川が人気なんだな。
意外だったのは既女スレの弥太郎人気ｗ
てっきり福山一色だと思ったらそうじゃない。
男色家スレは過疎ってるが、大森一番人気次点で香川だな。
喪男、女はリサーチしてないが。

あ、喪男、女はここにいるのか。

弥太郎が嫌な奴に描かれる度合いが強いほど、
彼の置かれた境遇が厳しいものなんだろうと思って、毎週観ている。

いい奴≠善良
いい奴≠情が深い

龍馬は良い奴だが善良なタイプじゃないよな。

へー男色家には人気なんだね香川って。
オードリーの若林も人気あるって聞いたけど、
ちょっと肌触りが似てないこともないかな

男色家に香川が人気だというのがよくわからんな
大森ならよくわかるのだが

「篤姫」や「天地人」とここ数年は、ファンタジーで史実はおまけみたいだったのに、急にリアルになったね。
「天地人」は戦国物だからファンタジーでもいいけど、幕末物は昨日土スタに出てた近藤正臣さんも言ってたけど
（ひいじいさんが幕末の志士で拷問死したらしい）現代につながるつい最近の歴史で、写真も史料もたくさんあるから
リアルのほうがあってるな。

役者の年齢は脳内補正して幕末を楽しむよ。
「竜馬が行く」「花神」「峠」「将軍」「世に棲む日日」「十一番目の志士」とか学生時代に
読み漁ったから、武市半平太とか岡田以蔵とかには親近感があるからどう描かれるか楽しみだ。

自分も福山龍馬には全然関心がわかないし興味もないが、岩崎弥太郎は知らなかったから、興味がある。
イギリス商船と過酷な勝負をして日本近海から追い出したガッツがある、曲者らしい。

既女スレは、福山アンチが多いよｗ

>>232　>>233
香川の男色家人気は、役者的な面というか、香川演じる弥太郎人気だと思う。
逆に大森は半平太じゃなくて大森そのものが目当てｗ

なんか２ちゃんねる的な話題だねｗ

とりあえず、特殊嗜好板のヲチいらね
と思う自分はrGTTS695をNGにしました

黙ってNGしとけｗ
宣言しなくてよろしい。

２ちゃん脳は、スルー。

>>200
＞中高年層は龍馬役の役者をはじめて見て知ったってのも多いだろうし

↑
どこのゆとりだよｗｗｗｗｗ
竜馬役者と言えば原田芳雄
岡田イゾー＠松田優作という夢の絡みを知らんのは超恥ずかしいです＞＜
てか原田の前じゃ福山龍馬なんか噴飯ものだぞおい

昨夜の魂ラジで　福山が言ってたぞ

結構　２チャン覗いてる可能性あるな

おーい　　田吾作　　返事しろ

男色家には人気ねーな
坂の上や天地人で暴れた奴もいないし

龍馬暗殺か

>>241
>>200は、中高年層の中には福山という役者を龍馬伝を見て初めて知った人が多いだろう、
っていう意味で書いてるんだと思うが…

どう読んでも>>245の通りだな……

うちの婆ちゃん74だけど福山普通に知ってるが・・・。

高齢者はテレビ観てるから芸能人のことは俺らより詳しい。
EXILEのAKIRAファンの婆ちゃんとか普通にいるぞ。

おまえんとこのババアだけだ

それは好きだからだろ
興味なきゃ憶えん

>>205

＞毛利元就のときの
せつこ、それ多分勘違いや
大河じゃなくて何かＳＰ時代劇あったろ晋作とＷ主役の

>>242
何だって？

ここ見てるなら、要望
３話でチンピラ相手に見せた凄みのある眼力がナイスでした
常時だとまずいと思いますが、ここぞというシーンでまた見せてください

>>247-248
いや、>>241のちょっと恥ずかしい読み違いを指摘してるだけでしょう

たしかに香川による所が大きいのかもしれない。
もし風鈴で平蔵演じた人が弥太郎やってたら、
また違った印象だったかも。

>>242
もうちょっと腹から声出してください。
あと先週の泣きの演技は、笑ってるのか泣いてるのかよくわかりませんでした＞＜

>>251
顔のイメージがその頃って意味だったんだけど
実際やってたのか
マジぴったりだよね

>>243
なっちゃん？
これに阿部が出てたら騒ぐよ

香川が弥太郎を演じているからこそ屈折した複雑な人間性を表現できていて
面白いと思うな。
恵まれた生まれの龍馬を妬みつつ実は希望を託しているのが
観ていて伝わってくる。

広末、最初はブリッコ演技が気持ち悪いと思っていたが、
口ばっかりの弥太郎を真に受けて信じてる演技に意外と萌えた。
あれ、白痴をやらせたら意外とはまる女優だと思う。
本人が純真のつもりでやってるとかはさておき。

>>253
それは関係なく、元々の発言趣旨に沿った意見言ってるだけだろ？

広末は「秘密」で中身中年の女子高生やったのがハマってたな

>>216
家族の形は三者三様だが、みなそれぞれに愛情に満ちた家庭だよね
健全で、みてて視点を置きやすい

＞愛情に満ちた家庭

三家族ともそこまでは感じないけどなあ。
武市は婆さんに感謝しつつ己の身が自由にならない
もどかしさを感じてるってみたけど。

>>236
何で、男色とか？？？、その発想がわからん。考えたこともなかったな。
ただ、面白い、興味があるとか、成り上がりが面白そうだとかの個性を
楽しんで見てるけど、悪いことかな？？？
　弥太郎人気は面白くない・・・嫉妬。

まぁ武市に一番色合いが濃いが、儒教だよね。君には忠、親には孝。

>>264
日本語でおｋ

>>263
そうか。うちが冷え冷えしてるから、そう感じるかもしれない
母はサザエさん嫌いだしな…

実際は香川や大森が坊ちゃんで
福山が成り上がりなのにね

>>265
この時代はそれが普通だったんだよな。

後ろ盾無しで、這い上がってきたんだものね。

岩崎家がいい家族だからこそ、いっそう弥太郎は辛いんだと思ってる。
心底極道な親父、家庭放棄のお袋だったら、弥太郎はどんなに気楽なことか。

>>267
いや、俺の固定観念でこの時代は儒教の影響でそれが当然のこと
みたいなものが頭にあるからかもしれん。

>>268
だからいつも言ってるじゃん
弥太郎のほうに感情移入できるつて
つか福山ヲタの間ではﾈﾗｰ確定

広末は龍馬との絡みはうぜーけど、弥太郎との絡みは面白いな。

>>267
いや、三家族が愛情に満ちた家庭だという見方は正しい
表面にわかりやすく見えるのは坂本家だが、武市家岩崎家にも、
それぞれからにじみ出る「絆」的なものがよくわかる
わかりやすくウフフアハハなものだけが愛情ではなく、
表に見えるものだけが全てではない

>>274
うぜーと感じるのは、龍馬には恋心プンプンだからでしょ。
弥太郎は加尾の気持ちを勘違いしてるから行き違ってて、面白く感じるんだよ。

弥次郎の不器用な愛情に共感。

そう言われてみれば、龍馬と加尾のシーンでは広末はどこかぎこちないが、
弥太郎とのシーンでは、なんとなく自然な演技だな
香川の演技の勢いに引っ張られているためか？
福山とのぎこちなさは、そういう演技をわざとしているのならすごいが、違うだろうな

ここまでどうにか香川持ち上げ隊をみると逆に鼻につくな。お前らが価値を下げてるぞ

持ち上げ隊ってなにｗ？
他にも、福山持ち上げ隊とか大森持ち上げ隊とか電気グルーヴ持ち上げ隊とかあるのか？

福山以外持ち上げるのは許せない軍団ならいそう

群を抜いてウゼーのは香川持ち上げ隊なのはガチwホコリの立ち方からエキストラの動きまで香川のお陰と言い出しそう

じゃー俺は、阿部正弘持ち上げ隊になるよ！

渡り廊下走り隊みたいなものか

>>282
言えてるｗ
てか実際そこまで思ってると思うよｗ
嫉妬という感情はそこまでさせるんだなぁ
他のファン（持ち上げにしろ）はすごくまとも
そこまで過剰じゃないし

良いものは良いんだからしょうがない
ファンやらヲタやら持ち上げ隊(笑)の一言でそこに推し留めて
思考停止してる方がよっぽど気持ち悪い

吉田松陰なんて描く必要ないのになぁ…
それより象山先生なわけで。来週出るの？　溝淵ときちんと絡ませる？

香川とか福山とか俳優本人じゃなく、各俳優のファンというか
持ち上げ隊はその持ち上げること事態、裏に無意識にでも自分自身は玄人で
皆と違うんだ、凄いだろう、という内面を誇示しようという裏の意図が
見えることが多くてウザイ。
福山みたいな人を褒めるとなんかカッコ悪い、ミーハーっぽいから。
香川タイプを褒めれば自分は表面じゃなく内面を見てる深い人間なんだ、
とか、大勢に惑わされない自分はカッコイイ、とかそういうのが
あけすけに見え隠れするレスが一部あるから、第３者はウザーって
思うんだと思う。すべてのレスじゃないけど。

対象が香川であれ、武田鉄也であれ、近藤正臣であれ、大森であれ、
誰でも構わないけどね。

>>288
言い過ぎだと思うけど気持ちとしては同意するなあ
香川に限らず一人の役者を持ち上げるだけのレスは役者個人のスレでやった方が
角も立たないしお仲間も見つかって良いんじゃないかと思うんだが
この板にもちゃんとスレあるみたいだし

持ち上げ隊(笑)

ただ単に弥次郎、弥太郎親子を楽しんでいるけど、
それって悪いことなの？？？

佐久間象山は人物相関図にいないけどスルー？

やっと日曜が来た

とりあえず弥太郎には武市に噛み付いたみたいに
物凄く憎たらしくなって欲しい。→でも憎めないみたいな展開で。

>>289
本スレで香川が人気ｗ福山は評判悪いｗわかってるやつが多いｗ、って流れにしたいんでしょう
そこまでしないと気持ちが収まらないんでしょうｗ
もう持ち上げが必死レベルだもん

餅でも揚げせんべいでもいいから食いたくなった

放送日なんだから仲良くやろうぜー
俺は弥太郎見てて面白いと思うし大好きだが、けして友達にはなれんタイプだと思うｗ
遠くから見てる分には面白んだが、
弥太郎より勉強できないと見下され良い点とると噛みつかれ、で疲れそうだｗ
遠くから生温かく見守りたくなるタイプ。いや好きだけどな

それより俺は今回あたりから黒化するらしい武市が気になって仕方がない。
ＰもＤもお気に入りで切腹回楽しみにしてるらしいし
本人はこれまでの大河にあるまじき芝居をしたいとか何とか言ってるらしいし。
今だうちの家族の中では武市さんへの認知度が低いので、今回辺りからぐいぐい来てほしいｗ

あと乙女姉さんの武市に惚れてる設定があんまり生きてないんだけど
切腹回に出てくるんだろうか。それまでに一回くらい復習しとかないと視聴者忘れちゃうぞｗ

>>288
お前は随分深読みするんだな。
ひねくれにもほどがあるｗ
誰もそこまで考えてねーだろ。
お前の言うそれが一部だけならスルーすればいいだけだ。

>>289
書くことまで規制されるんか？
龍馬伝に出演してる俳優の演技の良さを本スレで語っちゃあいけないって
どんだけ自治厨なんだよ。

声高過ぎる応援は誰宛のものでもうざったいよ
持ち上げられてるのが誰でも一緒
自分と評価の内容や方向が同じでも、表現が度を越してたらどうかなあと思うもの

>>296
今週はまだ黒化はしないんじゃない？
身分差別されてキエエエエエッってだけかと

なにもめてんだ。つうか元から香川ファンのわしはどうすりゃえいんじゃー。このスレに来るなということか？

でも弥太郎目当てで見始めた龍馬伝だけど、福山龍馬も悪くないと思ってるし、武市さんや吉田東洋や
桂さんや他の人たちの演技も楽しみだしこれからも楽しんでくつもりだよ？

どの俳優でもとか言ってるけど文句いってるやつは福山ヲタだな。
何故なら演技面でまったく褒められないから。
こいつらがよりどころにしてるシーンは第三話のヤクザやっつけるところｗ

龍馬伝みて香川さん好きになったよ

福山も今までの強くて軽い龍馬っぽくなくていいんじゃない
小龍馬が可愛かった

俳優オタのの流れはつまらんけど俳優オタ叩きの流れはもっとつまらん

ヲタ話は要らない。

まあどっちみちもうすぐ放映始まるから流れ変わるだろけど

朝青龍と同じでそばにいて、頑張れと言ったら殴られそうで怖いけど
人間味があって憎めないタイプっているよね。典型的な聖人君子タイプに
成れない型破りで破天荒な野人いいじゃないか。
絶倫だって、まさにエネルギーの塊じゃん。

>>301
おまえが一番ｳザイ
ただの揉めさせ屋

>>300
それでいいのだ。
全キャストあっての龍馬伝だろ。
各人思い入れの違いはあるだろうけど、余り固執せずに全体を楽しもうぜ。

１４話、台本２０ページ一気撮りが早くみたい

放送後に来よう。普通の人多くなるから。今はヘンな流れｗ

>>303
お前の抽出レスのほうがもっとつまらんけどな

>>309
どういうこと？
ワンカット台本２０ページってこと？

おまえらはほんとにいつも俳優談義でもめてるな
おれはキンツバ食ってるけどな

まあ鳥かごでも作って心落ち着けた方がいいだろうな。

武市が生きていれば、明治維新後にも土佐藩が主導権を握れた可能性があったらしいね

放送用台本の１ページって何分ぐらいなんだろ
２００字原稿用紙で１分ぐらいだっけ？

>>315
橋本左内が…吉田松陰が…横井小楠が…村田蔵六が…
言っても仕方ないぜよ。

どいつもこいつも自己顕示欲が強くて困る。

なにそれｗ
今回の松陰９ページ一気撮りだって売りにしてるくらいなのにその倍以上か

でも９ページって何分くらいになるのかわからん。当然２０ページも分からん。
だからイマイチ凄さがピンとこないｗ
誰か詳しい人いない？演劇やってる人とか分かるんじゃなかろうか

タイムボカンが出るのか。

１４話２０ページ一気回し！
とさっきのﾗｼﾞｵで言ってた

くわしくわかったらまたくる

橋本左内は本当に惜しかったな。

>>232
男色家に大人気なのは香川じゃなくて武市さんｗ

福山オタのヒステリー集団は少し落ち着けよｗ
弥太郎は面白いし、弥太郎目当てで見てる視聴者層が多くてもなんの不思議もないぜよ
弥太郎面白いって褒めてるからって福山を貶してるわけじゃないのに被害妄想すぎるだろｗ

20�n分、録って見るだけで11分かかると言ってた
3回録るからそれでだいたい1時間　まあもっとかかりますけどねと言ってた
生瀬さんは前日が舞台千秋楽で打ち上げ行ってほとんど寝ずにロケ
役者魂を見た！と感動してたよ

オードリー若林より、春日なら理解できるのだがｗｗ

>>323
大森さんは殿堂入りしました。

>>324
禿同意。ふたりの好対照がおもしろい。
どっちか褒められてるとヒス起こすのは心が狭すぎ。

僕も弥太郎がみたくてみてます。
岩崎一家のシーンはワクワクしちゃいます。

この件は、福山さんとは関係ないのでお許しください。
福山さんのことを批判する気はまったくないし、そんな発想もないです。

>>325
どうもありがとう。
生瀬さんが９ページだっけ？見どころってＨＰにも出ていましたね。
今夜も楽しみだ！

> この件は、福山さんとは関係ないのでお許しください。
> 福山さんのことを批判する気はまったくないし、そんな発想もないです。

これから福山以外の俳優を褒めるときは常にこれをつけておいた方が良さそうだな。

僕も松元環季が見たくてみてます。
松元環季の出番が少なくてムカムカしちゃいます。

この件は、寺島しのぶさんとは関係ないのでお許しください。
おとめねえやんのことを批判する期はまったくないし、そんな発想もないです。

>>331
逆に皮肉で火病になるだろｗ
つか、「福山以外」ではなく、「福山、香川だろ」

あと15分だお

僕も以蔵がみたくてみてます。
武市道場のシーンはワクワクしちゃいます。
早く一話一セリフを脱してくれるといいなと思います。

この件は、福田さんとは関係ないのでお許しください。
福田さんのことを批判する気はまったくないし、そんな発想もないです。

それよか、全部福山ヲタのせいにするのはよしたらどうだ？
どれが福山ヲタなのか、判らない。

>>333
＞「福山、香川だろ」
このスレでは、福山さんの批判をいう人めったにいないと思いますが。
過去ログみてもらえばわかると思いますよ。

それと皮肉で書いたつもりはまったくなく、比べてどうのとか
他の俳優さんを貶める行為はしたことはありません。
そのへんは逆の立場だったらと考え、十分気をつけてます。

意味が判らないｗ

話をむしかえすのもなんだが、ほかの人の弥太郎談義などみていて、
自分がなぜ弥太郎に関心をつよくもてないのだろうって考えるに、
結局彼は功名心だけというか、金持ちになりたいとか、そこが目標でしょ。
ほかの維新の志士たちは、少なからずイデオロギーみたいのがあって、
それのために腹切ったり戦ったり死んだりするわけだ。
そこへいくと、彼のめざすものってなに？
日本国を外圧から守るという、崇高な理念かな？
そういうものが、ちょっと自分には感じられないというか…

>>339
そんな意見を書いたら、福山ヲタがヒスを起こしたって
書くのがいるから、この流れになったんだろうね。



さ、始まった！

＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
もうそんなこと　どうでもいいがじゃ

８時組ぜよ

>>339
そら、弥太郎は志士じゃなく商人だからねｗ
いくら大きな財閥作って超大金持ちになっても、その原動力のモチベーションは
極めてエゴイスティックで個人主義の
「金持ちになりたい！、いい暮らししたい！、出世して羨望を浴びたい！、いい女から腐るほどモテたい！、いい酒飲みたい！」
とかそういう欲望なわけでｗ

私欲は捨て国を憂いての思想や行動の武士とはまったく異質だよ
そういう意味では現代の金持ち、セレブの精神構造と同じなのが弥太郎ｗ
現代人が最も理解しやすい性格や考え方だと思うが？ｗ

今、ＮＨＫハイビジョンで見らなあかん。ＮＨＫハイビジョンなら最後に特典映像があるぜよ、

>>343
竜馬だって見方によっては商人的だし、
亀山社中なんか貿易会社の卵だが、
それを核にして薩長に武器を売ったりする商売やりつつも、
日本国の世界でのあり方にも苦心したわけで、
ただの金儲けとは、スケールがちがいすぎるかと。

今週も半平太怖い
今週も小五郎変ｗ

半平太こええええええええええ

松陰先生すげええええええええええ

熱いな松陰

これは酷い松蔭

今日もよかったねー
更におもしろくなってた

松蔭先生想像通りでﾜﾛﾀｗ

指きりげんまんは遊女の哀しい詩らしいな勉強になった
龍馬と佐那に指きりげんまんハリセンボンやらすかなあｗ
吉田松陰も思いっきりデフォルメされていた
これは何が飛び出すか分からない龍馬の物語になりそうだｗ

面白いんだが、いちいち大仰な気はするな。

8時が楽しみになって来たw

エキセントリックすぐる松陰先生おもろかったｗ
猪木かよｗ
暗黒半平太や調子に乗った弥太郎、龍馬に涙を見られないように後ろを
向いた重太郎とか今回もかなりよかったな。

吉田松陰との出会いは強引だったしデフォルメ感が強かったけど、
今日は今日で面白かった。
龍馬伝は面白い。これからも視聴率上がると思う。

あの松蔭は賛否分かれるだろｗ
否が7割ぐらいだと思うがｗ

hi視聴終了〜。
生瀬の松陰先生が不安だったけど、なかなかいいじゃん！熱いよ松陰先生！
ビンタで気合いにはﾜﾛﾀけどっw　ばかたれぇぇっも良かったぞ。

あと今回はおさま様がかなり性格が変わってしまってるのが気になった
フツーの女子高生みたいに兄ちゃんに文句言うさな子w

半平太がますます黒半平太になってて怖い
桂はやつれ過ぎｗ

今回も「おーい竜馬」っぽかった。
それはそれでいいが。

弥太郎はお米問屋に気に入られて資金援助、江戸に行けそう
加尾にいっしょに行こうとプロポーズｗ

松陰先生、標準語だった？？

あの松蔭はないわ、勝手にイメージ変えすぎだろ。
狂の部分はあったにせよ、あんな陳腐なキャラ設定はないわ。

生瀬が出てくると急に下北沢臭がするのがなあ

あ〜〜〜〜〜早く来週のも見たい！

来週リリーフランキー登場か

桂小五郎は先週から引き続きｗ眠れていないようだった黒船の模型つくってるしｗ

とりあえず今日も凄ぇ面白かった！また八時から見る予定。なんか本当いいな龍馬伝・・・
そして武市が怖すぎてちびった俺を許してくれ。

半平太がおこってた理由教えて余所見してて分からんかった

ビンタの気合は猪木先生に叱られそうだｗ

>>368
予告では龍馬も作っててワロタよｗ

>>363
ほぼ標準語。ときどき語尾に「〜じゃ」とか「しちょる」とか入っている程度。
一人称が「僕」

>>368
来週の龍馬のほうが酷い模型ｗ

松蔭は現実には20台前半なのでちょっと・・・ってのはある

けど、今回は無駄に暑くて面白かった

弥太郎にスポンサーが付いて良かったｗ

しかし「ゆびきりげんまん」してる時の福山の顔、あれはイカンだろ・・・
あれは女殺しだ。可愛すぎる。
女がコロコロ惚れてしまうのに説得力あたえすぎや〜w　いいな、顔がイイって。

龍馬制作の黒船は幼稚園児の工作レベルに見えたｗ

>>361
かごの中の松陰とかねｗ

>>370
「殿さまが僕をすごく評価してるのに、吉田とか言うおっさんが全否定
　しやがった」
半平太が時代遅れのアホに見えるけど、現代から見るからなんだろうな。
松陰のイメージってあんな感じだろ。

面白かった〜
今のところ坊っちゃん龍馬の教養小説風作りが成功してるよ。
福山の可愛い感じも合ってる。


黄門との対決場面、不覚にも涙してしまった。

武市は何だか哀しいなあ。
東洋の言ってる事にも一理あるのに、上士、下士の身分差別で病んだ面もあるなあ。

福山の魅力爆発だった！

それにしてもいっけいの目には蛇口でもついてるのかな

弥太郎が幸せそうなのでこっちも嬉しくなってしまったが、最後のアレ
ふられんだろなと思うといたたまれん

吉田東洋と武市さんのシーンは良かったわー

途中あやふやだったんで教えてください
弥太郎はどうして江戸に行けるようになったんですか？

>>380
やっと分かった

>>373
段々と「僕」が流行っていく過程を描いてくれたら面白いな

倒幕運動の一つの側面
「流行ってるカッコいい祭りに大挙して参加（モテるから）」
的な部分って、幕末モノではあんまり描いてくれないし

ベトナム戦争の時の学生運動といい、
日本人って変わってない部分あるなって感じる所

>>369
おなじく。hiで録画したけどまた２０時２２時と観るよw
武市ひとりだけが違う映画のよう・・・昭和の怪談みたいで目が釘付け。
キレ気味の居合いが良かった。もう来週が待ち遠しい。

ネタバレ改行




>>386
加尾が「岩崎先生の意見書を私にも読ませてください」
→意見書を米問屋の主人に見せる
→米問屋の主人は意見書をいたく気に入り、弥太郎に出資を申し出る

吉田東洋の西洋の船は日本に来るが、日本の舟では西洋に行けんは分かりやすかった
それに比べて、半平太の攘夷には具体的方法論がなかった、たんに下士に対する差別ではないと思われ

>>386
加尾が米問屋？に意見書を読んで欲しいと頼んだらしく
それを読んだ米問屋が気にいって江戸に行くなら資金援助すると言ってくれた

>>389
武市シーンは、ブルーフィルターです。

>>391
そうだね・・・・

史実の動きを見ていると、今回のエキセントリックな松陰に納得してしまった。
てか、変に聖人にしてないから、情熱で生きてる感じがしてイイねーー。

熱すぎるーー今後に期待ｗ

ほっほっほっ

ブラック武市早く見たいな

吉田松陰！あんた等「厨二病」かいｗｗｗ

今日も土佐の町は埃っぽかった

>>385
よかったね。とりあえず８時も見るわ。

「いやあ、実は君の意見書評価したの僕なのよ」とかしゃべる東洋
だったら後の悲劇はなかっただろうに・・・。外様の力も使った幕
府立て直しという考えは高く評価したけど、現実を見ずに攘夷を叫
ぶ武市にがっかりしたんだろうな。

>>391
東洋的にはお殿様の下士差別を黙殺して
身分関係なしに話したかったんだろうにな(´・ω・`)

龍馬の千葉道場を去る時の挨拶、おや？一皮むけたんじゃないか？って、思わせるものだった。

来週がまたおもしろそうで
タオル用意して見ないと

>>391
田中ｼ民さんがやると決まってから司馬遼やおーい竜馬の東洋と違うんだろなと思った

>>390
>>392
ありがとうございます。それでわかりました！
他にネタばれのスレあったのにこっちに書いてしまいました。スイマセン

>>391
その前の殿様の「所詮下士じゃ」みたいなセリフがあっただけに
余計に引き立ってて良かったよね

吉田東洋は武市に何で攘夷だけじゃダメなのか
細かく説明してやればよかったのに。
全否定っぽい切り捨て方だったから、身分が低いから
見下されたと僻んじゃったんじゃないの。

千葉道場のｼｰﾝよかった
福山なんかかわった？？
重太郎の涙に思わず目から汁が

>>391
実際、弥太郎を登用したもんな
東洋だけにｗ

竜馬が明治の世を生きたと想像する。
”コピペ”
重傷を負った物の一命を取り留めた竜馬は明治政府の実態に絶望し、単身北海道に渡る、

そこで函館の”エノモトタテワキ”（漢字変換ができない）と合流！竜馬の尽力良って
武器・弾薬を補給する、これに由って「函館戦争」は旧幕臣勝利！
北海道は「蝦夷国」となって 独立を果たすので有る。

※こんな話を、「本宮ひろし」で漫画にしてくれないかなｗ（いわ要る架空戦記）

生瀬さんはやっぱり上手だったね

来週はｱﾀｯｸさん亡くなるんだよね。｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>412
予告で泣きそうになったorz
児玉パパよかった

武市ブラック化がハゲタカ仕様になっててワロタｗ

>>407
攘夷を唱えて「黒船撃退も神州日本ならできる」とかまじめに語ってる
からそれだけで０点だったんだろ。
先進的な考えを持つ人間ばかり登場するから、半平太だけが遅れてるよう
に見えるのがかわいそうだけど。

>>407
ああいう頭のいい人にありがちだけど、
語るに足らない相手だと思って見切っちゃったんでしょ

殿様は前回半平太の意見書を見て認めてたみたいだけど、今回は下士だからと言って意見書を放り投げてたけど何で？

この意見書は良いけど、お前は下士だからやっぱりダメ！みたいな感じ？

あぁーー
武市が！　武市が！　　怖過ぎて泣いてもた……

>>407
それだと武市が東洋に論破され
論破されると、この武市だとなおさら東洋を国賊と憎悪するようになるので同じ。

道場の青い照明よかったね

冒頭のシーンで福山龍馬が子供に

「おじちゃん」

って呼ばれてたｗ

>>417
一回褒めたら調子に乗りやがって…ｗって感じ？

最高の大河だ
実におもしろい！！

自分を全否定して切り捨てた東洋が、あの弥太郎を起用するんだから
武市のプライドはズタズタになるんだろうな。

>>422
そんなんなら最初から褒めなきゃいいのに・・・
武市ｶﾜｲｿ

いよいよ武市、暗黒面に墜ちたか。

>>407
分からない奴に理屈で説明するのは難しいよ
（２ちゃんのウヨに中国との関係の大切さを説くようなもんｗ）

この時代に分かってた奴って、海外の情報を莫大に仕入れて勉強してたり、
あるいは、黒船（や海外）を直にみて直感的にわかっちゃった奴ばかり

学問といえば朱子学で、最先端の情報が日本外史じゃ、攘夷になって当然

半平太は英才だったときいてたのだが
あれ？違うんか…と思った

>>424
町中で武市と弥太郎が鉢合わせしたシーンも後々効いてくるよね。
演出もよく考えていると思うよ。

実際にも武市は今で言う学歴エリートだけど発想の視野も狭くて考え方も型に嵌ってる
エリートじゃないけど柔軟な発想の弥太郎の方が頭いいからね
仕方ない

>>427
2ちゃんの左翼に中国の危険さを説くようなもんだろ？
チベット見ても何も感じないような奴に何言っても無駄。

まぁ、下士が知っている程度の日本の情勢なら対した進言は出来ないんだろうね

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　上 建　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 建　え
　　士 白　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 白　 |
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ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!
　　　　　　　　　　　殿様　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東洋

>>432
武市もﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってたなｗ

>>433
そのAAはﾔﾒﾛｗ

貫地谷の「私が竜馬様を好きなの知ってるくせに！兄上のバカ！」
がかわいすぎたな

デレすぎるがｗ

武市ダースベーダー化はじまったな

龍馬が重太郎先生って言ってて
ｶﾞﾘﾚｵの立場と逆転してﾜﾛﾀ
さなのﾂﾝﾃﾞﾚが凄くかわいい

どうでもいいが、黒船が頭から離れないとかゆうて道場やめたのに
時間つぶしに子供と楽しそうに遊んでるってどうなのよ龍馬w
桂さんみたく学問に向かうとか、砲術学ぶとかに向かうかすると思っとったのに

なんやかんや言って攘夷は必要だったんだよ。
欧米列強と対等な外交をやるためにはな。
ちょっと間違えたら、清の二の舞だったんだから。

>>439
>桂さんみたく学問に向かうとか、砲術学ぶとかに向かうかすると思っとったのに
たしかどっちもやるよ、でも長続きしないｗ

この頃のトレンドは攘夷だからねえ
開国派のがマイナー

>>417
今日は飲んでて酔ってたよ

>>431
シナがあんな弾圧的になるのも、過去の歴史をみると
わからんでもないんだよな
とにかく内部をおさめるのも大変いうのに、周辺異民族との攻防ももれなく有り
ところが日本の花畑左翼は歴史も何もみない、目をつぶって思考停止なのが怖いわ

>>440
攘夷論一切なしに開国はやばかったというのは同意。
清の惨状ときたら…

>>444
実際高杉晋作は中国に行って、気づくんだよね。
こりゃ日本もしっかりしないと、植民地になっちゃうと。
日本に帰ってめちゃくちゃな攘夷を始めるが、
高杉の驚異は戦略的だったのが、他の凡人と違うところ。

桂小五郎　「毎夜毎夜黒船が夢に出てきて、一睡もできん」

いや一睡したから夢を見たと思うのだが

>>358
松蔭は阿呆にしか見えない
なぜ桂があんなに慕っているのか全く分からない

弥太郎の意見書には何が書かれてたがぜよ

>>444
開国は幕府が潤う的なことを、升毅老中主座が言ってたね

松蔭先生の言葉、かなり矛盾してないか。

桂には密航する気概のなさをなじっておいて、
龍馬が密航したいというとそんなことするなと殴る。

ゆびきりげんまんてあの頃からあったのか？？

>>447
あの松蔭に多数の門下生ってことは長州人はアホってことだなｗ

いっけいさん、泣きすぎだよ〜武士があんなに簡単に涙見せていいの？
佐那の「兄上のバカ！」ってとこが月９っぽいって思ったｗ
面白いからいいけど･･･８時も見ようっと

弥太郎が龍馬をうざいと思う気持ち、ようわかるがじゃあ

松蔭×
松陰○

>>450
松陰はリアルでも矛盾の塊
キティといってもいいｗ

>>446
ワラタｗ

>>449
実際、そういう一面はあったんだよ
結果、幕府艦隊みたいなもんを手にいれることもできたわけ

松蔭は醒めた炎での影響が強いからか
ちょっといってる感じのイメージがあってそれが出てて良かったな

>>456
下郎がてめえに何がわかるってんだ
なにがキティだ口を慎め

>>456
自分で「狂」をスローガンにするくらいだもんな
おかげでその後の弟子たちの無茶っぷりときたら・・・

今、さんまのからくり見てた。
坂本龍馬暗殺シーンで藤吉の役を大江君にやらせてみたらうけるｗ

＞＞４３９
桂さんもプラモ作って遊んでたやん

松蔭は「至誠天に通ず」を言葉通り信じてた人だからな。
あそこまで行くとある意味尊敬に値する。

>>429
で弥太郎の江戸行きを聞いて
またキェェェェ！ってなるのかな

>>445
ここんとこケーブルテレビで花神やってたから見てるんだが
まさにこの前中村雅俊（高杉）が上海帰りにそれ言ってた
「私の攘夷は一味違う」みたいな

>>465
で自分も江戸に出るわけか。

晩年には自ら狂人と称していた松陰だが、
その純粋さひたむきさは、生瀬演じるただの阿呆とは違う。

現代なら糖質で入院させられるほどのキティｗ＞松陰

龍馬伝。第５話。黒船と剣を観て。
米国インド艦隊司令長官。マシュー・C・ぺリー。黒船４隻の浦賀への訪艦は、
江戸。日本。に大きい衝撃を与えました。それは、きしくも、侍を侍に。
諸藩の心あるものに、日本の行く末を考えさせる、きっかけとなり、人々の心を
結束させる力となりました。開国か？戦を覚悟で鎖国を貫きとおすのか？
つづく。

なんだただの煽り屋か

松陰オタきもいなｗ

>>446
今日のBSの実況で、武市の後で桂のシーンになった時に
「癒しの桂」とか「和みタイム」とか書かれててﾜﾛﾀｗｗ

阿部老中が終始嫌な汗かいてたな。
過労死フラグか。

坂本龍馬は戦と聞いても、どこが間が抜けていて、のほほんと鎧。兜を購入。
世の中を見る為に、江戸を出てきた。と黒船を見てみたいがじゃ。と、好奇心旺盛の、
子供心丸出しで、黒船を観に行きますが、その大きさに圧倒されて、すっかり、
意気地がからっけつに・・・。桂小五郎と出会い、海の波しぶきを浴びて、
黒船の訪鑑が日本に及ぼすものとは、何かを学びます。
つづく。

龍馬と武市の対比がより際立ってきた回だった。
激動を目の当たりにし、進取の気質を持つ人々の考えに触れ、悩み自らの道を探ろうとする龍馬。
旧来の気質の延長線上にある考えに固執し、そこにアイデンティティを見出そうと他の考えを排斥してゆく武市。
明と暗の映像が二人の関係を印象づけるね。
この両者は表裏一体の存在のような気がする。それだけに武市が段々愛しくなってくるよ。

なにげに阿部もいい味出してたな

このドラマの中じゃ一年の剣術修行で
四か月位しか修行してないという後の
プータロー癖を早くも発揮してたな

来週の河田小瀧？もいい味出してそうだ

大河ドラマ 龍馬伝 第6話「松陰はどこだ？」 ★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1265537525/

それは、攘夷。日本が異国から侵略されるのを断固として、阻止するのか？アメリカも
ロシアもフランスも受け入れるのか？桂小五郎は、そのどちらかを見極める為に、
勉学に勤しみます。坂本龍馬は侍として、何ができるのか、剣術を修業してその道を
模索していきます。その頃、土佐で、岩崎弥太郎は、平井加尾や子供達に勉学を教えて
いますが、塾への加尾の参加と、黒船の訪鑑で、弥太郎の夢は大きく膨らんでいきます。
つづく。

>>236
ゲイの俳優を見る目って
「あの男と寝たい」と「あの男みたいにわたしも人生で演技を続けてきたわ」
の二種類あるから(ｗ。

しかし、幕府への意見書を読んでもらえない、岩崎弥太郎。意見書を褒められ、
土佐藩主、山内豊信に認められた武市半平太。この２人で競いあって、成長していく
姿はこれからの物語の柱になって、盛り上がっていく予感を感じさせます。
吉田東洋も加わって、土佐藩にも動きが出てきました。
つづく。

あー、このドラマつまんないー！どうしようー

今日クロガネヒロシが吉田松陰のすごさを解説してたよー。
弟子の良さを見抜いて伸ばして育てる。
２０代で後の有名人達を育てたんだから、偉い人だよなーん

その頃。江戸の坂本龍馬は、剣の稽古に身が入らず、千葉重太郎に気合いを入れられます。
黒船が原因なのですが、重太郎は千葉佐那への恋心が理由なのでは？
と早とちりをしています。大好物のきんつばを龍馬へやったことが、後押しを
して、佐那の為にひと肌脱ぐ作戦を考えています。佐那は今までのようには、龍馬のことを
みれないの。と縫いものをしてしおらしくしていますが・・・。
龍馬。佐那。加尾。の関係はどうなっていくのでしょうか？
つづく。

８時組です。
後姿の松陰だったが、ここまではいいぞぉ〜。彼は一日に40�q歩いた。

松蔭のあの熱さはやっぱりそのまま
帝国陸軍の精神論につながってるな。

東洋の役の人･･･意外に雰囲気上手で案外棒じゃない？

>>407
あんだけわかりやすく示唆してピンとこない奴は、説明しても仕方ないだろ。
つーかあれじゃ武市バカすぎｗ

俺の中で松陰のイメージが壊れたｗ

最近の大河では長州モノを全然やらないから、松蔭の業績が知られてないんだよな

坂本龍馬の手紙が、土佐の坂本一家に届きました。坂本八平にとっての、きんつばです。
皆で読んでいると、龍馬の異人の首を取って土佐に帰ってくるという、勇ましい武士と
しての心粋をサボテンを持って喜んでいる、父親を尻目に、坂本乙女は、皆と同じ色に染まらず、
おまんらしい生き方を探して、自分が何を成し遂げる為に生まれてきたかを
見つけろ。と竹刀をぶんぶん振っています。龍馬は、嘘を見破られ、わしらしい
いき方を探しに、千葉道場へ向かいます。心気力一気の掛け軸。光が道場を
照らしています。千葉定吉に打ち合いを申し渡されますが、打ち倒されて、
ふ抜けの龍馬に己を見直して、出直せと命じられます。そして、侍としての
心を取り戻せと、北辰一刀流の真髄を伝えますが、龍馬は黒船と比べて、刀は
縫い針。刀は役に立ちません。と剣術の意味を覆す言葉に、では
なぜ今、ここにおる？と問われた龍馬。道場を飛び出して、ぬかるんだ泥道を、
ちゃぷちゃぷ歩いています。父親と乙女の言葉が龍馬の張りつめていた心を、
支えていましたが・・・涙がぽろぽろ。ぽろぽろ。そして、武士の魂を取り戻す
為に再び立ち上がります。第６話が楽しみです。
つづく。

生瀬松陰いい。松陰魂出てる。大丈夫だ。

「かくすれば　かくなるものと知りながら　已むに已まれぬ大和魂」

>>489
武市が馬鹿なんじゃなくて東洋が進みすぎてたんだよ。
当時は開国派なんてほとんど皆無だもの。
外人＝怪物みたいなイメージだったんだから土佐の田舎者にいくら説明したって理解なんて出来っこない。
密航しようとした松蔭からして攘夷派だからねｗ

武市がだんだん変化していくのが凄い楽しみ。
岡田も変わりつつあるし。

今回のサナが兄に「好きな事知っているくせに！バカ」ってところが
妙に現代風に聞こえたな。

>>440
だから東洋も「本気で言っているのか？」と誘導してたじゃん。
土佐藩だって将軍継嗣問題がらみで条約調印を批判する側に回るんだし
手段として攘夷のスローガンを掲げるのなら別に問題ないわけだろ。

本気で「神州日本・・・」とか言ってしまうから、「どうぞお引き取りください」
になってしまうわけで。

弥太郎告ったーっ！
来週の返事が気になるじゃねーかコラ

やたらテンション高い松陰だったな
ストーリーとしては前回とセットか

う〜ん、ちょっとすっ飛ばしすぎだろう

佐奈はもう少しオブラートに包んだ方が良かったな

映像も演出も脚本も良かった
NHKに何が起きたんだ

結局弥太郎の意見書の内容ってどんなん？後に取ってんの？

実況は武市ネトウヨの連呼で凄かった。

>>494
いや当時は島津斉彬や松平シュンガクも「国内の世論を統一して幕政改革を推進するための手段としての攘夷」
だし、開明的な藩主やそのブレーンクラスだと開国不可避は共通認識だった。

安政の大獄でそういう人たちが大弾圧を受けると各藩の下っ端レベルが
本気の攘夷テロリストになるわけで。

2話脱落して
よくなった聞いてまた見た
過大評価されすぎだろこれ

武市はネトウヨじゃねーだろ
実行にうつすんだからただの右翼だ

道場で刀振り回してた武市さん、顔がCGみたいにみるみる怖く変わっていったよ

どんどん面白くなってきた

リリー・フランキーは川田小竜だよな？

武市さん暗黒化早すぎるようなｗ

今日も面白かった
カンジヤって演技上手くなった？
ちょっとびっくりした

生瀬松陰で10時間ドラマぐらいのを見たい。

泣いたー、いいぞ松蔭

ダブル烈風拳のギース様、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

まあ、全然似合ったないけどね。

まさか早くもプロポーズするとはｗｗ
即答で断られるんだろうな・・・
そのシーンは果たして流してもらえるのだろうかｗ


武市道場のシーンが少なすぎて残念・・・

そして以蔵のセリフはついにゼロに

米問屋のところで実況がレッツゴーじゅんでーすだらけでワロタ

勝海舟は、武田鉄也より竹中直人が良かったな。

>>488
というか、一人昔時代劇的な演技だからこのドラマじゃ浮いてる

あまり史実通りではないんだろうけどこれはこれで面白いね

結果を知ってる現代人から見れば、何でわからないんだろうと思うけど
情報も少ない当時の人には選択は難しいんだよな。

東洋の描き方いいな
武市は…ちょっと小物感強いけど、後の行動考えたら仕方ないか

加尾かしこいｗ 先週から好きになって来た。
サナは兄に可愛がられてることを良く知ってるｗ
松陰先生がｴﾈﾙｷﾞｯｼｭですごい良かった。
(弥太郎父子と演技合戦が見てみたい。怖いもの見たさで。)
弥太郎の負け惜しみの一言が内心有頂天だった武市さんに呪いをかけたな・・コワ

松蔭先生熱かったな
定吉先生も良かった

本当おもしろいわ

しかし今週の内容だと、
龍馬と松蔭を絡ませる必要なかったんじゃ？

>>505
もう永久脱藩でいいよ

土佐はジョン万次郎が帰って来て、アメリカ事情を聴いて、
出版しているでしょ。
竜馬は読まなかったのかな。
武市は? 弥太郎は?

武市はもう少しじっくり掘り下げれると思うのだが。
もう狂気色が出てきた。正義の人という側面を描ききれれば深くなるのに

面白いな

>>525
ぶん殴られて説教されて、吹っ切れてたやん

松蔭の業績って、坂本なんかより全然凄いけど
最近の若い奴は知らないかも知れんなぁ。
ドラマ化あまりされてないし。

>>527
リリー・フランキーが川田小竜だろうから
来週その話があるだろう

今回は見ごたえがあったなぁ〜。あっという間に終わっちゃった。
大森武市、一藩勤王に燃えてきたぞぉ〜。いいぞぉ〜。
東洋も良かったなぁ。

>>496
森元さんの神の国発言みたいなものか

>>517
竹中は象山がいいな

武市は久坂と親しくなるし純度の高い攘夷派って感じ

面白いけど完璧に現代青春ドラマだな

いやあ、ますます面白くなってきたな。
福山龍馬もシャキッとしてきたし、松蔭も良かった。

不気味に胎動する武市攘夷派周辺がおもしろい
あと桂さんはおもしろい

翔ぶが如くでは、藤田東湖に会って攘夷にかぶれた西郷が
加山雄三の島津斉彬に叱られ諭される話が入ってたな
武市さんと吉田東洋の描写とは反対でなかなかおもしろいなあ

河田小竜がなんでリリーフランキーなんだよ
黒鉄ヒロシにしてくれ

>>525
口だけ秀才の龍馬に行動の人間を見せる必要があったってことでしょう

密航を企てる松蔭と龍馬が接触してたら
龍馬が松蔭の話に便乗しようとするって展開は
昔から妄想してた俺ｗ

>>525
龍馬が迷いから覚めて千葉道場に戻る契機が必要なのと、
桂さんを勝手に相談相手にしてるというドラマ上の設定で松陰につながるのは自然なのでは。

>>521　嘉永５・６年の容堂・東洋は、まだ通商拒絶論だった筈。
それに、「下士だから」って、さすがにあの武市は何も解っていないアホ。

松陰と桂の関係の描き方といい、今日は６回目で初めて失格の作品だった。

松蔭先生がそこにいた！！

なんか泣かずにはいられなかったぞ・・・

色んな魅力がぎっしり詰まってて
この大河はホントに面白い

生瀬松蔭万歳！

>>543
でもまさか「バカヤロー！」で殴られるとは思ってもみなかったでしょう？ｗ

>>534
森はべつに攘夷とか言ってねえぞw

>>494
そういう問題じゃない。
最終判断はともかく、その筋道の扱いのこと。
攘夷なら攘夷で勝てる予想の説得力が要る。後知恵で違うと言われるのはＯＫ。
それができなきゃただの馬鹿。

今年の大河の最大の難敵が脚本だとようやく分かった。回によるバラツキが凄いな。w
基本、人間の機微が上手く書けてない。エピソードがぶちぶち切れる。
役者がうまくフォロー出来るか否かにすべてかかってるのか‥‥

>>511
カンジヤはビオレのCMではブッサイクなのに、
大河ではキリっとしていて美しい。
面白い女優だな。

サラリーマンＮＥＯで出てきそうな松陰だな…orz

加尾の計らいで弥太郎の江戸行き実現は、上手い創作だと思った
松蔭先生の熱血演説を聴いて、龍馬の内面がぐんと飛躍したってもっていきかたも上手い
定吉先生がかっこいいい！！

>>547
思ってもみなかったｗ
松蔭が身を挺して龍馬を守るとかならあるかなーと思ったけどね

>>540
西郷にとっては斉彬様々だからの

>>544
佐久間象山だと学問的にはともかく精神的な問題の解決にはならなさそうだからな
だから吉田松陰なんだろうな

なぜ武市は（武市道場の人々も）あんなヤンキー風な発音するのだろう
口をあまり開かないでしゃべっているような・・・
役作りなのかも知れないけど、いつも気になる
土佐弁を意識したらあんなふうになってしまったのだろうか

>>504
手段としての攘夷って、司馬が後付で言ってるだけな気がするんだけど、本当なんだろうか？
高杉あたりの立ち振る舞いはそうとでも考えないと、つじつまが合わないのはわかるけどｗ

その場しのぎでやってるうちに結果的にそうなったって要素も大きい気がする

弥太郎かわいい

吉田松陰暑苦しい　まるで松岡修造だよ

今日の出来には残念。

今日の回を見て確信した。
「龍馬伝」は「篤姫」にはかなわない。
越えられるかも、と期待してたんだけどな。

おさなさんは死ぬまで処女だったって本当？

>>549
実際、黒船で来たって、日本に上陸するのは無理。

>>551
時代劇が似合う
現代ドラマよりずっと魅力的だ

武市に視野が狭いと言ったら、
何故か逆恨みされたでござるの巻。

弥太郎、親父のせいで土佐に戻る羽目になるんだよね
今から楽しみだww

>>555
あの二人はそれこそ水魚の交わりだけどさー

龍馬、颯爽としてるな、大物感が出てきた
龍への脱皮1回目終了つうとこか！

ごめん、あのビンタのしあいっこは完全にコントにしか見えなかったｗ

ホント毎週楽しませてもらってます
基本的には　龍馬の成長物語なんだね
バリバリに感情移入してます
脇の人総ていい　特に東洋と武市との
行き違いの場面　後の暗殺に繋がる
芽が出る設定が良かった

武市あれじゃ韓国人みたいじゃないか
もう少し何とか上手くかけないのか

>>556
松蔭は行動主義者だからな。
龍馬も行動主義者。

ただし、行動によって効果的に歴史を動かせる龍馬に比べ
松蔭はあまりに不器用でバカ正直なんだ・・・。
根は同じでも才能の方向性は全然違う。

桂さん面白いな。

篤姫厨が召喚された。松陰厨が召喚された

そういえば今日は初めて放送中に何度も時計を見た
針の進みが遅かった

今日は割とよかったのではないか？
いつもながらその場面の前後ももっと丁寧に描けよ！
って思うところは多数存在するが、
エピソードのつなぎ目には今までのようなフラストレーションが今日は存在しなかった。
やればできるじゃん、と、すこしだけ思ったな
画面の色をつけるのをどうにかしてくれれば見られるレベルにはなってきていると思う。

マイナスから始まった評価がプラスに転じた場合のトリックかもしれんが。

>>561
妻気取りで龍馬を待っていられたのは一度ならずやっちゃったからでは？

>>560
篤姫ってあの捏造時代劇のこと？

>>572
死ぬ時まで「たいがいにせんか、西郷」の人だからなぁ・・・。

半平太も弥太郎も松陰も熱くていい感じ
月９大河って言われてたのが嘘のようだ
龍馬が土佐に帰って加尾との絡みがどうなるか次第なところはあるが

>>561
なんだよ松陰先生disってんのかyo

>>553
フィクションだけど上手いもっていき方だったね。
ドラマ上では武士には見向きもされず能力評価されない弥太郎が、金持ち商人に評価されて
パトロンになってもらうとは。

>>568
ああ、ありゃ笑ったなwww

>>557
ヤンキー風な発音が分からないんだけど･･･
具体的にどんな感じ？確かに武市さんの喋り方は？って時あるけど

大森は大声出すとしょぼいな・・

>>450
密航は僕のやることであって君じゃないって
マネスンナ！ってことだよなｗ

松陰先生は肖像画のせいでおとなしい人だと思ってた人が多そうだね。
イメージが違うとか言ってるやつは肖像画しか見てないんだろう。

できれば松陰と竜馬の絡みはもう少し前から欲しかったな
密航に居合わせるのが唐突過ぎて

速攻で洗脳されてて吹いた

松陰センセイ、猪木みたいだったなw

吉田松陰は厨二病って感想に禿ﾜﾛﾀｗ

幕末の人が「僕」なんていうの？

という書き込みを実況で見た。
僕の一人称を日本に広めたのが松蔭って逸話は
やっぱ歴史オタしか知らないのか・・・。

>>558
攘夷論っていっても原理的な鎖国遵守から幕府の結んだ条約は違勅だからいったん破棄しろとか色々あるからな。
後者はどちらかというと幕府の責任問題を追求した攘夷になる。

「この国は亡びる」の「この国」は気になったな。
せめてニッポンとか日本国とかで

>>585
つうか、
あれは簡単に他人に感化される龍馬をしかっただけだからな。
さっきまで止めようとしてた癖に、
簡単に流されるなと。

それぞれの面接前に武市と弥太郎が出会った時の雰囲気と
面接後のそれぞれの対比が面白かった。

龍馬伝なかなかやるじゃん。

>>558
桜田門以降だと考える時間なんてないから当事者たちにとっては
その場しのぎの連続でああなったと言った方がいいのかなあ。

でも1850年代だと「攘夷論」を唱える大名や武士は必ず「船と大砲の製造＝洋学の学習」
をセットで唱えていたわけで、本気の文字通りの攘夷論なんてほとんどない。

>>583
微妙に巻き舌っていうか、言葉尻がチンピラっぽいかんじ

長州って限りなく標準語っぽいんだけど何の特徴も無いのか？広島とか岡山は結構特徴あるけど

>>586
むしろ激しいからねｗ
弟子の面子見てたら師匠も分かりそうな気がするんだが

今日はすごく面白かったよ　脚本家ＧＪ

【特に良かったところ】
・ガンジャの身のこなし　ガンジャは兎に角可愛い
・弥太郎〜東洋のシーンは特に良かった
　弥太郎と分かれてからの明暗と暗黒面に落ちた武市がゾクゾクした
　ただ弥太郎スポンサー商人はもっと善人風に仕上げても良かったのではないだろうか
　ＢＧＭのせいかもしれないけど、なんか腹黒そうに見えたのはあのシーンで画竜点睛を欠いた
・吉田松陰ｗｗｗ
・吉田東洋もいい役者だのう

【？なシーン】
・冒頭「おじちゃん」と呼ばれる福山　当時の龍馬の年齢は(ｒｙ
・コーンスターチ飛ばしまくり　弥太郎の巻物にまでとばすのはやりすぎ
・やはりいらつくオナニーカメラ
・武市の東洋の前でとんだ唾
・お約束の野良土下座
・ますます汚くなる弥太郎

速攻で、東洋にチッとなる武市も唐突過ぎだｗ。

>>588
松蔭の洗脳力はガチですさまじいからな・・・。

津本陽版「龍馬」でそうなっているとおり、本当は、溝淵がキーパーソンなのに…orz

あの時代にも指きりげんまんがあったんだね

しかし龍馬、佐奈といい、加尾と言い、２人にスゲー気を持たせながら
お竜と結婚とは、やり手だなあ。

佐奈なんて一生独身貫くし。

松蔭よかったけどなぁ

>>591
君・僕の普及は長州から、ってのはトリビアに類するのかもしれない
トリビアといえば西郷は高橋さんだったか

>>599
久坂や高杉が双璧って言われてる時点でなｗ

>>588
怪しい宗教にハマる人ってあんな感じなんだろうな


来週は父上との絡みメインなんだろうけど
同じようなシチュの２話がアレだったからちょっと不安だ

お佐那たんよかったねー！
弥太郎さんと龍馬さんもよかったねー！

半平太さん、どんまい！

>>602
囚人が洗脳されていたな

>>591
君・僕の呼称は平安時代からありましたえ

幕末に志士さんたちのブームになりましたことは、
それ系の小説読めば書いてあるかと

>>583
いや「ヤンキー風」というのはイメージで書いただけなんだけど。

なにかこう、口をあまり大きくあけないで、動かさず、勢いで息を押しだすようにしゃべるような感じ。
当然、滑舌は悪い。

侍なので理想はもっと清々しく発音して欲しい。

>>597
それなら容堂様はチンピラの親玉だなw

人の心をあっという間に？んでしまう松蔭先生。

>>602
凄まじい電波飛ばすんだろうな。

会ってみたいわ。

ところどころ音楽が合ってないような・・・
コミカルな部分でも音楽が重い
軽く見えないようにするため？

>>613
不毛の壱岐正みたいな感じかな

松陰VS勝海舟の論戦が見たいな。
龍馬は看過されやすい。

>>617
逆に半平太のシーンはハゲタカ並みに重くやってほしい

>>619
看過されちゃうのかyo

この竜馬は掴みどころありすぎるね。

>>619
その二人だと論戦にならんのじゃないかなぁ。
基本的な考え方は一致してそうだ。
そもそも、この頃の松蔭は佐久間とパイプあるし。

吉田東洋のあの存在感は凄いな

>>605
お龍が本命とは限らないんだぜｗ

龍馬は何人も好きな人居たみたいだしな。多分重婚するつもりだったんだろ。
長生きしたら誰かさんみたいに家の中がキャパクラ状態になったかもしれないｗ

やはり大朋は土下座後に暗黒面に落ちてから輝く役者

冒頭の龍馬がまんまリストラリーマンで笑えた

>>619
ほとんど意見が一致すると思われ。

そういや今日は弥太郎のテーマソング流れなかったね

松陰は確かに熱い人間だ。だから叫ばせ続けるのはどうかｗ
静かなに丁寧に話してこそ、器大きく賢く見える。
あれじゃ体育会系教師みたいだｗ

佐那子さんがとにかく可愛かったわぁ

東洋と象山の論戦も見たいな

>>623
勝にしてみれば象山は先生と言うか先輩みたいなもんだしな

教育者としての松陰の力量が良く出てたね。
思想家としてなら橋本左内の方が上だと思うが、
左内はさすがにこのドラマには出てこないよな。

あとは東洋が評価されるような描き方をされたら文句ない。

>>627
子供に見捨てられてかわいそうだったわｗ

東洋と武市の確執は、もう一回事件があってからのほうが良いかもね

>>633
でもって義弟でもあるんだよな

>>629
予告で流れたからｗ

今日の主役は弥太郎ではなく武市と松陰と東洋とガンジャ

>>632
これもほとんど意見が一致すると思われ。

>>577
捏造って意味じゃぁ今回のを越える大河はそうそう無い

ケルト民謡風のBGMが時代劇にマッチしていて驚いた。まあエンヤ風の
曲は情感的だからいつの時代・どの民族にもはまってしまうのだ
ろうけど。音楽の佐藤氏は三丁目の夕日とかローレライとか邦画や
アニメのBGM結構手がけてるんだなあ。

成長物語なのが良いなぁ、しかも物語の方向として陽な感じを受けるのも見てて楽しい
今後陰の部分もたくさん出てくるだろうけど、やっぱ若者の成長物語って楽しく見れる

今回はダメダメだろ。

サラリーマンNEOそのまんまの吉田松陰？
さなの「好きなのを分かってるくせにぃ！！」って？ラブコメ？
なんか弥太郎の扱いもワンパターン化してきたし、
思ったより落ちるのが早いかな

>>639
じゃあ藤田東湖先生で

>>495
＞今回のサナが兄に「好きな事知っているくせに！バカ」ってところが妙に現代風に聞こえたな。
江戸時代の兄上への言葉ではなく現代人の恋人に言ってるような口調だったｗ

>>636
あの一回きりであそこまで恨みつのらせるとちょっとね
>>637
互いにそっちでもアレだしなw

>>639
要するに、当時のトップレベルの知識人たちの間では
基本的な見解が一致してたって事だよな。

>>643
視聴率は上がる

今日は見所が多すぎて贅沢というかもったいないというか。
他の回でメインに持ってきても良いシーンが目白押しだった。

松陰のシーン昼間を夜っぽく見せてるだけだよねあれ。
金子重輔の顔が全く見えなくてかわいそうだった。もう出番なさそうだし

ガンジャの唇がプリプリしてて可愛かった
グロスのせてるのかと思った

龍馬が定吉に許された時、
なぜ重太郎が滂沱の涙を流していたのか・・・ｗ

お佐那さまより泣いていた件について

>>644
全員、朝生に出演してほしいなｗ

>>601
半平太には上士下士の恨みが染みついているからな
それで東洋に対しても盲目になったことが悲劇につながる

>>647
攘夷原理主義と幕府の状況主義の間でみんなが苦労するわけだな

>>650
なんか化粧が濃くなった気がする

重太郎が龍馬好き過ぎて吹いた

>>647
一致しなくなったのは大政奉還が終わってからなんだよな。
そして桂さんがノイローゼにｗ

>>613
口を大きくあけないで滑舌悪いのは良く分かるわ
聞き辛い時あるしね

それにしても弥太郎は江戸に行く時もあの着物のままなのかな？
せめてもう少しキレイにして行って欲しい･･･あれじゃ江戸のお乞食さんより酷いよｗ

>>627
しかし、あの時間経過だと修行期間のうち半分くらいはまともな修行してないなｗ

藤田と海舟だったら険悪な話し合いになると思われ。
藤田も現実論としての開国や西洋技術の導入の必要はわかっていたけど
藤田は「文筆家・思想家」として有名になりすぎているから、
自分の「信者たち」へのメンツもあってそう簡単に海舟の意見に同意するわけにはいかない。

海舟は海舟で藤田のそういう「マスコミ文化人」的体質を心の底から軽蔑していた・

>>652
本日のコメンテイターは
島津斉彬、松平春嶽、橋本左内、吉田東洋、佐久間象山、吉田松陰、勝海舟、藤田東湖、武市半平太
のみなさんでお送りいたします

東洋が容堂の親戚ボコッて一時失脚するのは当然スルーだろうな。

しかし、里見浩太郎って、大物のはずなのになんであんなに存在感無いのかな？
演技もうまくないし、芝居がかっていて心に響かないんだよね。
本人も悩んでるんじゃないのかな？

見た！
いいね。なんか各キャラへの愛情が感じられるから、歴ヲタでも楽しめるのでは。
松陰と金子と桂の明るい長州勢みると、
武市の土佐勤王党のその後の悲惨さがしみてくるな。
松陰門下はキティだのドキュソだのがそろってるけど明るいのが多いからな。

>>601
同意
初対面だというのに、なんという気の短さｗ・・・ということにさせられてしまった武市哀れ

佐那は最後のシーン、少しだけお化粧してましたね
今まではほぼすっぴんに近かったと思うが
今日は唇に紅をさし、まぶたも少し紅い色を乗せているように見えた
恋心ですねえ・・

>>655
肌のブツブツがわかるように撮影してたな

架空の物語なら武市はラスボスになりそうな暗黒面への落ち方だよなｗ

>>647
なんで武市は・・・

桂の黒船フィギュアが精巧すぎる件に関して

司馬はいっつも勝手に松陰は童貞で生涯終えたて書いてたけど
普通にあり得ないな

千葉定吉は黒船に対して剣が無力であることなど百も承知だった
龍馬が、黒船に対して剣が通用するかは、自分自身の問題と悟るまで
時間がかかったな、と待った師匠の弟子に対する愛情も見事に描ききった

>>661
物騒だな。長州土佐水戸辺りの刺客がゴロゴロ客席に紛れ込むだろうｗ

>>669
いや、下級武士はリーダー繰らすも含め水戸も長州も薩摩もみんなあんなもの

藤田東湖ってまさに「進歩的知識人」初号機なんだよな(ｗ。
若者に受けのいい理想論を振りまいてあとあとにものすごい迷惑をかける。

道具としての刀（暴力）では、何も解決しない、ということを、
武市半平太氏の行動で、坂本龍馬氏が痛感するということになる
のだろうか。

吉田松陰氏が、幕府に自首したのは、己の思想を開陳するためで
あったのだろうが、上に申せば聞き入れられるという封建時代の
擬制が強固とした洗脳してあったことが、彼の限界であったので
はなかろうか。

それは、武市半平太氏についても表現されている。「君側の奸を
除く」ということになりがちである。朱子学の影響であろう。

暴力革命は国（民族）を滅ぼすので、選挙による政権交代が制度
化されているが、なかなかに難しい。特に、保守的な司法組織が、
その変化を嫌う。己が信じていた正義が転換されることは、彼等
の行動の正当性が転換されることを意味するからである。

小沢騒動に、その片鱗が見え隠れしていると言えるだろう。

>>669
トップレベルの知識人じゃないんだろ。
だから東洋に駄目だし食らった。

弥太郎の嫁は何時出てくるのか気になる＾＾

顔はド迫力だが演技はいたって普通の田中泯ｗ
てか、容堂のカツラをなんとかせい。あれで２７歳は悲しすぎる。

>>670
反して次回の龍馬の黒船のような物がオカンアートな件

武市を演じてる役者さん、このドラマで初めて見たけど
あまり演技上手くないですね
武市ってかなり重要な役だと思うけど
なんでもっと知名度のある演技の上手い人を使わなかったんだろ

阿部伊勢守の出番が殆どなくて困る。しかも周りの4人の老中たちはボンクラのような
描かれ方がしている

黒船のフィギュァほすいです

２７歳ってｗ

吉田松陰がよかった、脚本何ページも暗記してNGなしで演じきった迫力が伝わってきた
弥太郎の意見書の内容が知りたい　米問屋の心をつかむとは　後の三菱の始祖の素質が
現れているんだろうな

>>662
弥太郎との絡みに繋がるはずだから何らかの形でやると思う

>>665
切れるの早すぎて、半平太ファンでも引きそうな展開だｗ。

まぁ知識人なんつうのは評論家、学者で理想家だからね。
政府に入っても大抵失敗するｗ

>>681
>知名度のある演技の上手い人

たとえば？

>>676
実際に上に物申して挫折し
草莽発起にたどり着くのが不器用ではあっても
松蔭の凄いところだろ

>>671
松陰が出てくる小説いくつも読んだけど
非童貞っぽい松陰は心当たりが無い。この後獄中で出会いが待ってるけどさ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1237273771/742

一連の小沢騒動は、揮発油税暫定税率で不利益を蒙っている米国
石油会社が、暫定税率廃止に反対する裁定をした小沢一郎氏への
報復として、米国大使館や米国ＣＩＡにより検察庁特捜部に圧力
を掛け、政治資金規正法での立件をしたと言えるだろう。

なぜ、米国大使館や米国ＣＩＡなどが、検察庁特捜部などに圧力
を掛けられるかについては、テロ対策としてのテロ情報の提供を
拒むことができるためと思われる。

そもそも、テロ行為そのものが、米国へ反発や反感を持つように
テロリストを煽動して逆らわせることにあるのだから、マッチ・
ポンプと言われても仕方が無い。

今日もおもしろかったよーん

>>598
山口県出身だけど、松陰先生の山口弁に違和感なかったよ。
イントネーション標準語に近くてﾜﾛﾀ
山口県の東と広島県は語尾がかぶるところがあるけど、
広島県はイントネーションがなんというか波のようにうねるんだよね。

>>679
アル中で肝臓がやられてあんな髪に・・・とかｗ

>>675
藤田はまさに水戸学の人だからしょうがない
それに危機において急進主義に支持が集まるのは不可避で、藤田先生がいなければまた
別の人がかわりをやってたんじゃないかな

>>674
小林よしのりによって急造されたウヨみたいなもんね・・・・

>>679
過度の飲酒による老化だと思ってください

>>663
里見活舌は悪いけど、本来時代劇芝居ってのは芝居がかってるもんだからな。

>>679
今更年齢気にしてみるもんじゃないけど、あれで27歳は酷いなｗ

>>688
実践者たる大久保はもっと評価されるべきだな

この時期はむしろ武市みたいな考え方の人が大多数だったからね
だから佐久間も暗殺されちゃうし

>>687
もう既に「殺したい」オーラビンビンだったよな。

ただの短気にしか見えんｗ
もうちょっと我慢して我慢して我慢して噴火しようやｗ

>>661
勝海舟が聖徳太子知ってる？って聞いて
武市がぶち切れそうだなｗ

来週、弥太郎は江戸についてるかと思ったら、竜馬と弥太郎のシーンがあったな。

ワンフェスで売れるレベルだっな、黒船フィギュア

子供龍馬と子供弥太郎って出てきたっけ？
タイトルロールに出てたけど

JINも、大河もおもうことは、演出ももちろんのこと、役者って大きいね。

http://www.geocities.jp/isotaku503/tvhyou/SundayProject/20100207SundayProject.htm#280

とりあえず、道路財源を維持した小沢一郎氏を攻撃する米国製油
会社と民主党反小沢派の連携攻撃は、失敗したということだ。

民主党で、米国製油会社の権益拡大と商社の利益拡大のために、
あれだけ暫定税率廃止を訴えていた勢力は、小沢一郎氏が裁定を
して暫定税率を維持した政治的決定に、どのような反応をしたの
かについての報道がされていない。小沢独裁批判をするだけなの
だろうか。

>>681
十分うまい

>>661
司会は誰？まとめられるんだろうか

>>701
薩英戦争なんかも経験してるしね。攘夷はダメ、開国は頭いい的な
単純馬鹿が出そうで恐いｗ　幕末は複雑だからな。

面白かった!
桂さん黒船模型うますぎ
次週の予告の龍馬の黒船模型はワロタ。
でも龍馬さん、だんだん男っぽくなってきてかっこよかった
熱い青春ドラマ久々にはまってる

>>696
まあ、藤田が長生きしていたらどうなったかなあ。
頭はものすごくいいけど、すでに1855年段階で背負ってるものが多すぎたからなあ。
言論だけじゃなくて水戸藩内での政争でも後戻り不能地点の５センチ手前くらいまで来ていたし。

殿様の親戚をどつく東洋っていい肝っ玉してるわ。

>>682
その通り　あの時点では安部一人
他はボンクラばかり　だから安部　過労死

>>707
＞タイトル・ロール（英: title role）は、オペラやバレエ、演劇、映画などにおいて、作品名になっている（または含まれる）役柄を指す。
＞多くの場合はタイトル・ロールが主人公であるが、例外もある（シェイクスピアの『ジュリアス・シーザー』など）。

本作のタイトル・ロールは坂本龍馬ですね

>>771
司会は将軍さましかいないだろう。


家定・・・？

弥太郎さんちの酒盛りが幸せそうでよかったよー´ω｀

>>709
>暫定税率廃止を訴えていた勢力

民主党がマニフェストに書いてるんだよ！！

武市は思いきり、以蔵（刀）を道具として使うわけだな・・・

>>703
切れるのはいいが、わざわざ「東洋・・・」と呟かせる必要なかったと思う。
１話に色々とつめこみすぎ。

大森はやっぱ現代劇の人ではないか
どーもせりふ回しが軽くて、武市という役柄の重さにふさわしくない

>>697
そんな最近モノとは比較にならないよ
太平記も黄門様の大日本史も勤皇当然なんだから
ん百年前から当たり前のように勤皇本ばかり

今回は肌が合わなかったくらいにしとけばいいけど、殺気出しすぎだよなw

>>711
横井小楠先生で…

松陰先生飄々としてて素振りには見せないけど心は滅茶苦茶熱いってイメージなんだけどな
生瀬はやりすぎ

武市半平太。高知では人気あるが、いまいち全国区になれない彼の限界が
見え始めましたね。言ってることは吉田東洋のほうが正論。

結局１・２話はなんだったのだろう・・・

あの当時は本当に今年の大河見るの辞めようかと思ったけど、短気おこさずに良かったわ
でもコーンスターチとオナニーカメラはなんとかして＞＜

武市はネトウヨ

>>682
しかも、あの時代に阿部伊勢守と行動をともにしていた
　　　　松平春嶽、島津斉彬、水戸斉昭の
三名を描かないなんて、ありえないでしょ？　存在自体を消されてるｗ

>>717
シーザーって主人公じゃないのか？
あ、ブルータスが主人公か。

>>727
俺はああいう熱血教師タイプだと思ってた。
漫画なんかの松蔭は物静かで理知的なキャラが多いね

>>725
全体に分かりやすさを押し出してるドラマだからなあ

画面の色合いは相変わらず悪い
途中で、ナチュラルな画面が見たい、という欲求に襲われてくるｗ

>>713
だよね
龍馬たんがだんだん目覚めてきてるのがイイ

武市過小評価は馬鹿の見本だなぁ〜
中岡も武市と同じ思想だよ

分かりやすさとスピード
超スピード

>>501
「ハゲタカ」未見なら観てみて。

>>717(*^^*)>

ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞで配役・スタッフ名が流れるところですよ

せっかくお殿様には褒められたのに
吉田東洋がいらんこと言って
覚えを悪くされたらどうしよう
みたいな感じの逆恨みかな？

水戸藩の勤王は家康の遺言。徳川家と天皇家が対立することがでてきたら
水戸徳川は天皇家について、徳川が残るように動けってさ

>>731
春嶽や斉彬はともかく、水戸烈公は阿部の同志って感じじゃなかったろ

Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk は毎年大河板に現れるガイキチだから、
レスせずに放置してください。

松蔭のとこ青すぎｗ
どう頑張っても夜には見えねーよ

>>731
今でさえ登場人物多いのに、幕府側を詳細に描いたら歴史にうとい視聴者が混乱するのでは・・・
全部描くのはムリでしょ

>>727
同意。演出脚本の問題だろうけどねｗ　静かで丁寧に語らせたほうが
むしろ奥行きが出るかと。熱い人物の表現がドストレートすぎｗ

追記>>692

江戸や京都を吹き荒れた尊皇攘夷のテロが、外国勢力により日本
を混乱させるための工作活動の一環として行われた煽動の「成果
」であったとすれば、有能な人材を暗殺することは、外国勢力の
伸張のために「有益」であったことになる。

実際、そのような攻撃に脆弱な識字率が低い地域では、情報伝達
が困難であるために、有識者が暗殺されて暗黒時代に突入させら
れることが多い。

カンボジアのポルポト然り、ルワンダのフツ族しかりである。

米国側が、吉田松陰氏の渡航依頼について、ｈｏｐｅと航海日誌
に記述しているのは、そういう意味ではないだろうか。

あっさり感化されたと思ったらいきなり達観したり、判りにくい
ぶん殴られて目が覚めたというなら、酒を飲んでるシーンは要らなかった

>>742
実際に華族・政治家一族として残ったし、
家康的には成功なんだろ

松陰は内面は熱いけど、言動が穏やかというか物腰が控えめというか
礼儀正しいというか、そういう印象があったな
僕君だって謙譲から使ってるんだろ

>>688
勝海舟の
「福沢は学者だからね、俺などの通る道と道が違うよ」
を思い出した

>>741
君側の奸的な認識なんだろうな

福山婆が紛れ込んできた悪寒

桂さん週刊黒船に夢中だな

>>738
もう少し流れの中で、なぜ武市が東洋を恨んでいくのかを見せて欲しい。
東洋暗殺は前半の見せ場にもなるのだから。

>>688
鳩山のことだな。ｗ

それが、民主党内の反小沢派（外資迎合派）である。今回の小沢
騒動は、彼等が自民党清和会と連携していた危険性が高い。>>720

>>734
まあ、セリフがストーリーまんまなドラマだね。

>>757
鳩山は何処かの藩主のボンボンで
たいした能力もないのに政府で高い地位を占めてる
的なもんだろ

>>756
同意。

でもこの脚本家はそういうことをやらなさそうな悪寒。
超スピードのまま禁門→投獄→以蔵捕縛→拷問→切腹を一回で

ID:Lc4/y7dn
↑
現代政治の話はよそでやれ尊王攘夷以下のネトウヨ。

>>757
>>760
またおまえらは政治の話を蒸し返して
小沢は現代の誰それ、みたいな話でスレを埋めたいわけ？

武市矮小化はお〜い龍馬とサヨの陰謀か？

東洋暗殺をギリギリまで止めてたのは武市だし

そもそも東洋は佐幕派だから欠陥思想の持ち主

>>752
俺は花神のシーンが好き。日本中が福沢のように物分りがよくて訳知り
だったら日本は滅びるんだ。攘夷は絶対やる！って村田蔵六が怒鳴るｗ
村田も洪庵塾出身で充分開明派なのにね。
盲目的でない攘夷派と開国派の立場をよく表現してたと思う。

おもしろかった！
弥太郎の土下座プロポーズはやり過ぎｗｗｗ

それでも大森武市の高潔さはちゃんと出てるだろう。大森武市いいよ。

>>764
東洋や長井雅楽の方が過小評価だと思うけどなあ。

>>731
ハイ
この調子だと大友Ｄは徳川慶喜をシルエットで済ませるつもりですね

その方が視点が散漫しなくて良いけどね

桂小五郎の黒船は上手だったな
とうとうあんな物まで作ってｗ
龍馬もだんだん良くなってきて良い感じじゃん

音楽は相変わらずキモい
意味不明な歌声とかバックに流すと新興宗教のビデオかい
みたいなノリになるからやめれ
もっと心にしみる旋律とかないんかい

>>759
ああ、言い得て妙、だねｗ
もの足りなさはそこにあるんだろうね。

>>761
ありえるw
一回目の切腹騒ぎとかは尺取るのに、今日の端折り方はまたすごい
脚本家が興味ないんだろうな

ID:Lc4/y7dn ←うざい去れ

>>764
結果だけ見れば、幕府を潰して一度リセットしないと
日本のドラスティックな改革は無理だったとわかるけど
当時の人からしたら、なんの政治的実績もない外様雄藩
（しかも若手のサムライたち）に政治を任せるなんて怖くてできないんじゃね？

今だって、「幕府にも薩長がやった改革と同じビジョンを持つ人物はいた」
的な意見をたまにみるわけで

>>770
桂の目の下のクマにワロタｗｗ

武市も早く江戸に行ってほしいな。

>>768
東洋や長井の思想でやったら強くなのは幕府だけ
こいつらはだから非業の死を遂げた

>>771
>心にしみる旋律

ハゲタカみたいな奴ね。

>>777
武市さんがどんどん壊れていく…

だが、２部は脱藩後から禁門の変までだろ
ほとんどたってない年月を３ヶ月もかけて描くんだから
そこでは武市もうんざりするほどじっくり描かれるんでは
あとに尺がたっぷり残ってるから楽しみだ

武市だけは残念だな。東洋を悪役に仕立てないように計らった結果
武市を卑賎にしちゃったんかな？

>>773
だろうなー、残念なことに。
初回の切腹ゴッコこそ、いらんというにｗ

>>765
福沢自身は自伝で、村田は攘夷一辺倒になっちゃってどうしたんだ？と当時ワケわからんかった
と書いているな。

長州を良く描いてるけど
薩摩はどうなるか心配だなぁｗ

土佐トリオの人生の分岐点が鮮やかに描かれた回だったな

ちなみに今日は土佐トリオは三者三様に土下座してたのうｗ

公式更新されたな。

あの時点で幕府ひっくり返そうぜってのはかなりの過激派なんだよね

>>785
脚本家が長州出身だから薩摩は悪魔のように描かれますｗ

>>785
薩摩っていつも悪役だよな

桂は気晴らしに品川へ行って
ヒゲ描いてもらった方が良いと思うw

>>790
翔ぶが如く見たこと無い？

この間から、母が新聞の予告か何かで
弥太郎が加尾にプロポーズすることを知って
「どうなるんだろう…。一緒に江戸に行くんやろか？」
とずーっと気にしていた。
「ふられるにきまっとるやん！」という私の返事を
母は納得できなかったみたいだけれど。

最後の最後に、そのシーンが出てきて
「あっ！」と固唾を飲んだにもかかわらず…。
来週まで持ち越しかいっ！

私はもちろん、どういう風に断られるのかが見たいだけなんですけどね。
でも、弥太郎好きだよ。

>>786
それぞれの道って感じでよかったね
人物の対比が上手い。三国志つくってくれんかなｗ

第二次幕長戦争やってた最中も、まさか幕府が倒れるなんて思わなかった
と田中顕助？が後になっていってたからな
リーダー層はともかく、後についてったヤツは闇雲にやってたんだろう

>>727
自分も飄々なイメージだけど

いざ漕ぎ出でん！！て時にはあれくらいのテンションになると思った
てか最高と思ってしまったｗ

>>790
一昨年の大河・・・ﾎﾞｿｯ

>>785
篤姫の長州のスルーされっぷりには壮絶なものがあったｗ

>>790
龍馬が出てくるドラマで薩摩が悪く描かれることはないよ。

おもしろかったな。

>>782
武市はまだまだ葛藤を続けていくんじゃないか。
この後、龍馬も土佐勤王党に入るのに、
一直線に過激化してたら龍馬が入れないだろ。

>>785
なんかさぁ、２年前に薩摩を描いたから、今回はご遠慮いただきましょうか、って感じの
NHKの妙な平等意識を感じるんだよね。

大河にそんなのはいらない、って思うんだけどな。

>>787
７話は、リリーフランキーと、大泉洋登場だね。

佐那ちゃんは顔は不細工だけど声がかわいいね

クレイジー松陰ｗ

今回は薩摩はスルーされないだろうが、大久保はかなり危ないなｗ
西郷はかなり計算高い人物として描かれるのではないか

福田さんお願いです
龍馬暗殺はせめて西郷or大久保を黒幕にしないでください
薩摩説を取るなら京都にいた方の高崎正風を黒幕にしてください

>>798
ま、俺の地元なんて小楠先生しかいないから
スルーなんて慣れまくりですがね・・・。

東洋の保守開国だと、確かに近代化はするんだが、
他藩との政治外交に弱くなる。
藩自体が、動く雰囲気にならんと、幕府に抑えられたままで、何もできない。

肥前が典型的。近代化しただけで、江藤や大隈が殺されてたら、やばかったわけで。

今日は吉田松陰の情熱が龍馬に乗り移った場面だった。
松陰は若くて死んだが、若者たちに沢山の種を蒔いたんだな。

>>785
薩摩が登場するのは龍馬が西郷に会うころだろうけど、これ蛤御門の変の年だからだいぶ後だよな

>>795
最近の研究だと西郷、大久保クラスでも討幕を現実問題として意識しだすのは
慶応三年になってかららしいからそんなもんだろう。

薩長同盟時点では、せいぜい長州藩の名誉回復と雄藩連合政権への組み換えくらいしか
想定してなかったらしい。

>>761
なぜ、そこまでスピードアップしなければならないのだろう？
ケツを坂の上の雲に押さえられているからかな？

東洋は武市は見込みあるから（だからこそ容堂に武市の意見書を推薦した）特別に呼び出して
なんとか目を覚ましてほしかったんだろうね。
なのに誤解されてしまった。たしかに東洋も言葉足らずかもしれんけど切ない。
武市短気だよ武市。

>>784
福沢からすりゃそうだろうなｗ　村田は面白い。冷静で頭脳明晰
なんだけど、桂に惚れたのか郷土愛なのか、あの時期は冒険するな。

>>802
毎年見てる者としてはいる。
去年なんか何度目だ関ヶ原って思ったし。

>>799
龍馬暗殺の黒幕はなぜか薩摩ってことにされるけどな

弥太郎のおすすめシーン
もうヤバイ泣きそうｗ

>>806
西郷→ヤンキーの親玉
大久保→極悪人

として描かれますｗ

>>813
そうなのか？いやだなあ
坂之上別枠でやってくれよ

>>813
いくらなんでもこのスピードじゃ夏までに龍馬が死んじゃうよｗ

>>381
>黄門との対決場面
そんな官位の高い人との対決場面，あったか？

>>812
でも長州は明かに倒幕だろ
松陰先生の敵討ちもあるしｗ
薩摩はあっちこっち天秤にかけてたからな

>>789
なら、新撰組だｗ。

>>821
ちょｗ待てｗ
龍馬しんだら視聴中止だな

>>792
見たことない。20年くらい前だっけか。

おっと、公式サイトで香川大フィーチャー来たな

>>789
んじゃ京都編で会津＆新撰組の描かれ方は(ｒｙ

会津市民が暴動起こさねば良いが・・・

>>821
実際問題、龍馬のやった仕事や業績は、
確実に関与してることだけに絞ってもあまりに多く
あまりに短い期間の出来事で「本当にこんなこと出来たのか！？」
と思わずにはいられない・・・。

小龍に饅頭屋に、薩摩はどうかかれるかに、話題てんこもり。
いや久々に面白い大河だ。
将門のやつ、そして獅子の時代、組！以来かな

>>814
東洋はこの後、弥太郎も使うようになるから
武市と違っておまえは優秀だとか誉めて
それを弥太郎が武市に自慢するかも
ますます武市ｖｓ東洋になっていきそう

民主党内の外資依存派が、小沢裁定で揮発油税暫定税率が存続を
されたことについて、外資側から批難され、「小沢独裁」と言訳
をしている姿が見苦しい。>>763

商売としては、外資を利用して、知識や技能を吸収して経済発展
をするのが幕末当時としては良いが、現在は、日本の製造業での
知識や技能を外資が欲しがり、円高や泡沫経済を仕掛けられての
負債累増により、それらを買い叩かれて、外資主導での発展途上
国への工場移転が多発し、日本国民が失業しているのが現状なの
である。

>>821
このスピードアップなら、マジ秋口から弥太郎伝に移行しそうだｗ。

>>825
途中で死ぬけど海援隊士がドラゴンボール集めて蘇るのが秋ごろ。

>>828
6年前に主役側やったんだからいいんじゃね？

>>823
でも長州でも慶応２年くらいまでは、「何とか禁門の変の汚名をそそげればいいなあ」
が本音だったと思うよ。

>>813
スピード感がある方が数字が取れると思ってるからじゃないかな。
実際、現代人はスピード感がないとダメそうだし。
もしくは、この手の書き方しかできない、とか。

>>802
それをいうなら功名に遠慮して
土佐の上士下士の因縁の始めが一豊公からだって
ちゃんと説明しないのがもどかしいな

新撰組も薩摩もドラマ中ではまだ影も形も無いところだからなぁ、
龍馬暗殺をどういう扱いにするか予想がつかん

>>796
いや、でもよくよく考えてみると
これは龍馬の大河であって松陰先生は数回だけの登場だろうし
脇役としてインパクト残すにはあれくらいキチガイじゃないと
松陰先生の熱さとか頭のイっちゃってる感じが伝わらないかもなｗ
脚本的に龍馬の行き先に影響与える意味でも
そういう意味では生瀬の演技はインパクトあったわｗ

>>834
それぐらい小学生でも知ってるよ

小松→狡猾な腹黒悪党

として描かれますｗ

水戸ルート→　内ゲバで全滅
土佐ルート→　勤王党弾圧、坂本中岡暗殺
薩摩ルート→　西南戦争で戦死
会津ルート→　白虎隊切腹
新選組ルート→　土方さん五稜郭で戦死

みなさんどれがいいですか

>>831
なるほど、こないだっから出会うたび皮肉の応酬してる武市と弥太郎の関係がいきてくるわけですな。
弥太郎が自慢して、武市の怒りを倍加させると。

>>841
フリーザはいつ出て来るんだよ？

>>821
それでいいよ
弥太郎主人公にして戊辰戦争明治と突っ走ればいい

福山婆が喚こうがほっときゃいいｗ

>>825
九月の上旬くらいに死ぬんだと思ってた龍馬→その後弥太郎伝。
違うのか？

>>837
倒幕を極初期の段階で考えるには
長州藩内クーデター挙兵時の高杉クラスの狂気が必要だな
火種をつけたのはやはり松蔭か・・。

「薩長連合を一人で成し遂げたのが坂本龍馬だ」そうだからｗ
きっと、しょうがなく薩摩を出すんでしょうけど、
西郷を演じるのがあの高橋克実だから「暗殺黒幕犯」にでもされかねないだろうね。

松陰と金子が平手打ちしあってるところで思わず笑った
ガキの「笑ってはいけない・・・」がなぜか浮かんだんだけど
あんな場面なかった？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿っ！！！
　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　ｏ　　　/_ノ　　ヽ ヽノ￣￣｀ヽ、―ニ 　
　　　　　　ﾟ　　（● ））（◎） /　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　　　　　　 |　（_人/⌒ } ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣
　　　　　。　　ｏ 。/ （　　　}、ー‐し'ゝL _ 　
　　　　　　　　　|　（__ン　　　jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
　　　　　　　　　|　　　　　　　ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝　
　　　　　　　.　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　　　ヽ　　　 く　
　　　　　　　 γ⌒´　　　　 ⌒＼

>>828
こないだ会津出身のヤツに聞いたら、
今どきそんなことはないって言ってたけど。
年配の人は違うだろうね？

>>844
武市と弥太郎は早くもお互い心底から嫌いってのが滲み出ててリアルだねｗ

>>840
だな

>>600
>・冒頭「おじちゃん」と呼ばれる福山　当時の龍馬の年齢は(ｒｙ
設定どおりハイティーンでもあのくらいの幼児からみたら「おじちゃん」に見えるよ。

>>847
>>6

>>843
桑名ルート

武市さんと嫁と乙女のとこもよかったな
奥ヌッキーくぁわいいいいいい

>>843
因みに、一番勝ち組っぽい松下村塾ルートでも
下っ端はともかく、幹部クラスは一人も明治まで生き残れません・・・。

>>840
言われてみれば納得。
今回限りの演出としては正解なんだろうなあ

>>817
新選組！でも龍馬暗殺の黒幕は薩摩になってたな

三谷は「龍馬が死ぬことで一番得をするのは誰かを考えればわかること」と言っていたが

弥太郎主人公にしたら
弥太郎が死んだ後すぐに
弥之助が覚醒して政府を脅すとこまでやってくれｗ

長州の倒幕運動はやっぱ松陰門下が中心だから
松陰の存在を強く印象づけるのはありだと思うが
まさか龍馬とそれをからめてくるとは思わなかった
龍馬と長州の関わりは司馬はあまり描かなかったから、そこを補ってくるかも

>>823
長州もいかに幕府の権力を骨抜きにするか程度だったのが、
禁門の変〜幕長戦争で対決路線にエスカレートしてしまったというのが実情なとこで

>>850
サラリーマンNEOそのまんまって感じ

>>855
俺は１９の時に「おじちゃん」と呼ばれた。
ちなみに、中学生に間違えられるぐらい、若くみられてたのに…

>>856
安心した！たっぷり龍馬が見られる＝>>6

>>844
その展開はなかなか期待が持てそうだ

てか、弥太郎が武市に殺されかける悪寒

ヌーヨーカ

>>861
JINだと、見回り組と薩摩黒幕説の合わせ技だったな

うーん、、ほんとにサラリーマンNEOのコントみたいだったなぁ
ちょっと期待してたんだけど、前回の予告で感じたとおりだった…

>>368
つか、維新後の弥太郎を知れば速攻で惨殺するだろうなｗ

>>872
w

>>868
史実でもちゃんと殺されかけるよｗ

やっぱりみんなＮＥＯしか思い出さなかったようだなｗ

【2010年大河ドラマ】 龍馬伝　part44
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1265546479/

篤姫の糞西郷と糞小松なら悪役の方がマシだわ。
斉彬と久光はまあよかったけど。

>>870
「新選組！」では、実行部隊が見廻り組の佐々木で、黒幕が西郷どんだった

>>868
史実でも弥太郎は武市に暗殺されかかってるしねｗ

>>823
当時の幕府は日本国そのものだったから倒幕なんて夢にも思わなかったと思うよ。
四十代のオッサンの俺の若い頃ですら自民党が野党になる時代が来るなんて当時想像も付かなかったからねｗ

花神の米倉・小五郎
「長州は死に過ぎた！」

花神
第4回 1977年1月23日 ペリーが来た
第5回 1977年1月30日 黒船を作れ

翔ぶが如く
第4回 1月28日 黒船来る 平山武之
第5回 2月4日 江戸へ 望月良雄

まあだいたい同じくらいだな

>>861
三谷も兵力集めに奔走中の西郷と大久保を京都に残したのはチト無理矢理だったな
しかし三谷は慶喜の懐刀・原市之進の暗殺も知らない筈はないと思うんだけどねぇ

>>864
久坂が長州内の公武合体路線を駆逐した時点で、藩内は幕府と対決路線だろう

>>877
「徳川慶喜」の西郷が意外にブラックな演出だった。
孝明天皇が崩御する回なんか特に(黒笑)

薩摩は配役からして、どうでもいいチョイ役でしょう今回は

>>883
三谷はバカ丸出しで主観歪曲しすぎ

龍馬暗殺。
実行犯見回り組の佐々木只三郎の実兄が会津松平家の家老
よって会津藩主松平容保が黒幕って推測が読売に前書いてあった。

ID:8qxxGR/r

>>885
孝明天皇の件は幕末最大の陰謀劇

龍馬暗殺云々など、コレに比べれば些細な事件だよな

薩摩藩内の在京佐幕派が黒幕だったら筋が通る
なんて話があったなｗ

ID:+B5ShyUI

なんか人間関係が最初の数話で確定してる事多いよなｗ

どう表現していいか解らないけど、嫌いあってる人は初っ端から嫌い合ってて
好きだった人は最初から好きって状態だよなあ今。

どんどん嫌いになっていくさまや、どんどん好きになっていくさまは描く気ないのだろうか。

>>881
あれは泣いた。

物まねなら馬鹿でもできる　by高橋是清

吉田東洋の暗殺って私怨かよｗｗ武市ちっせえええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






となってしまうだろ！

史実だと思想的対立だったのか？
むしろ政治的主導権を握りたい武市が、藩で一番の実力者を排除したいだけだったと今まで思ってたけど。

全体に人物の掘り下げに時間かけてないところがマイナスだなあ。
どの人物も心変わりが早すぎて異常者に見えてくる。
そこのところがもったいないな、「龍馬伝」。

>>595
そうそう、明と暗が逆転するんだよね

いや〜しかし緊張感がたまんないな！

>>887
はげどう
ここ見ると本当に幕末って組！から入った人多いんだと実感する
今までの龍馬伝の出来からだと組！は足元にも及ばんと思う

>>897
あのコントラストのつけ方はお見事でしたｗ

>>894
維新後、幾松に語りかけるシーン。
また斉加年さんがシブいのよね。

>>843
彦根出身の私はどれになるんだろう…

薩摩を悪者にして長州にいいイメージを持たせようとしても無理があるだろう。

歴史的には、長州のほうが黒い、っていうか、黒過ぎる歴史を持ってるからね。

京都での「天誅」で、いまだに京都では長州人は嫌われてるし、
会津戦争では、薩摩ならまだしも、殺戮のやり方が酷すぎて長州人は絶対に許せん、とか、
タクシーでも長州人と分かった途端に乗車拒否される、とか。
今でも聞く話。

俺は現代人だからこのスピード感がたまらない

松陰門下は優秀なのはほとんど維新前に死んだが
明治時代に政府高官になったのが９０人中半分近くいたんだっけか

>>901
直弼警護の武士で無傷は斬首、軽症でも切腹。

>>902
それに、明治日本を主導したのが長州閥だから
明治日本の負の側面も長州の責任にされるケースが多いんだよな

>>906
典型が山縣有朋

>>896
むしろ武市は東洋暗殺を最後まで抑えてたほう
東洋の祖先は長宗我部出身の祖先だからな

>>904
下っ端だった連中が20代で政府の高級官僚や
県知事クラスになってるんだよな。

>>906
弥太郎はその黒い長州閥との命がけの闘争に明け暮れて死ぬわけだがｗ

>>901
譜代のくせに手のひら返すの早すぎだｗ。

>>907
その山縣を重用したのが西郷ってのもいろいろおもしろいよな

>>880
１回野党になったじゃないか？
知らないのか？日本人？

>>900
花神で米倉さんを始めて知ってすっかりファンになり
高校の時、米倉さんが書いた詩が現国の教科書に載ってたときはほんと驚きつつ
嬉しかったｗ

新選組！は好きだったなぁ。
近年の大河ドラマだと、組！、風林火山、功名が辻ぐらいかな、許容範囲は

何で長州はそんなに貪欲でアグレッシブだったんだ
島津と違って毛利は影薄いし
やはり松陰センセが存在したからか

>>912
伊藤を重用したのは大久保だっけか
私生活は正反対なんだがな、この二人ｗ

>>913
現在40代って事は、1993年時点でもう大人じゃないかと。

>>906
うん、というか、
薩摩閥が中心だった海軍は冷静だったけど、
長州閥が中心だった陸軍の暴走で、日本は理念のない戦争へと暴走してしまった
っていう説が、かなり幅を利かせてるからね。

>>905
早死にだなｗ
せめて大政奉還見たい

>>912
山縣にとって西郷は恩師だｗ。

>>919
これも司馬史観だよなｗ
海軍もけっこうめちゃくちゃだったわけで

長州はやっぱ身体はった感が強いから印象いいんではないか
明治に生き残った下っ端たちは先に死んだ仲間に感謝するんだなｗ

乃木さん無能説

>>918
だよな。
最近、日本人になった人なのか？

ID:Lc4/y7dn
こいつは本当にバカか？

>>916
金満すぎて勢いあったのかもｗ
長嶋さんがFAでどんどん集めちゃうみたいな変な勢いｗ

>>909
で、桂と陸奥がブチ切れるんだよな。
「なにこの国の私物化！」ってｗ

龍馬＆桂いいんじゃね
スーパー小五郎タイムとかあっていい

>>926
は？
日本人で４０代なら誰でも知ってるだろ？

大久保、西郷は解釈によって黒く描かれることもあるけど
坂本龍馬は「陽」「白」のイメージしかないなあ。
黒龍馬っぽく描かれている小説やドラマってある？

山縣は汚職のイメージが悪いし藩閥の権化とか大東亜戦争敗戦の遠因とか色々言われてるが
実際は藩閥にこだわらず人材を抜擢しているし
大村の亡き後の軍を纏め上げてる
日露戦争に勝利したのも有坂を登用した山縣の力が大きい

つかね、何かと自分の考えと違う奴を「日本人じゃない」とみなすバカ国士様は、
このスレに似合わんから消えて。

>>929
龍馬が「とみこ！」と叫ぶと桂さんが大暴れして幕府の役人たちをばったばったと

これがわかる人は４０台

>>922
真珠湾攻撃で、人間魚雷みたいな、回天みたいなのをやって
死んだ若者をでっちあげていったのは海軍だっけ？

>>931
映画「竜馬暗殺」の原田芳雄は、黒っつうかなんつうかすごいよ

マンガだと龍馬は結構黒く描かれることもあるぞ
作家や芸能人たちが龍馬脳に汚染されてるんではｗ

>>922
いやいや、それは司馬だけじゃなくて、多くの人が言ってるんだよね。
しかも歴史家までもが。

幕末からの長州のやり方（テロ）からすれば、さもありなん、って感じかなｗ

1993年時点で20代（多分後半）だったら、もう若いとはいえんだろう。
そのつもりの>>918なのに、これも理解できないで叩く国士様ｗ

>>933
?自分の考えと違う

j1自民党は野党になったのは単なる事実で、考えじゃない。

>>931
黒いというか歴史の役割から抹消されたのが大河の徳川慶喜だったな

弥太郎は女々しい気質の長州人が大嫌い（例外：木戸）

東洋


生首ふんどしに包まれるんだったっけ?

>>924
昭和１けた生まれの俺のとーちゃんも乃木元帥は偉いけど戦下手っていっていた

反幕府側の大河は跳ぶが如く以来なんだよな
それ以降は徳川慶喜、新選組、篤姫とみんな幕府側

龍馬と桂は大抵善人だな
薩摩は白黒半々で黒い時は真っ黒

でも太平洋戦争直前に対米戦強硬派だった石川信吾
は山口県出身だからなあ。

>>933=自治厨のID:+B5ShyUIこそキモい

>>939
www

負け惜しみ乙

>>939
福山の立場は・・・

>>945
意外とやってないんだな
おかげでみんな幕末の流れがよくわからなくなっちゃって

長州はまともに描かれてこなかったしな
松陰なんて大河に出たのいつだっけか、てなぐらい記憶にない
花神以来まともに出てないのでは

うざいやつらだな

そろそろ居合の有段者様がお見えになる頃合いでござるか
おさまるまでBS2でも見ておくか

井伊は当然今回も悪役か

>>949
お前ね、1993年に一度自民が下野しているって>>913で言いたかったんだろ？
でも、>>880の人はこの時点でもう若くないから、>>880は間違ってないんだよ。

君の勘違いなの。

>>944
堅牢な陣地に篭って機関銃を装備した部隊を攻撃するのは
一次大戦でも西洋列強すら散々苦労して夥しい犠牲出してるから
乃木さんに責任負わせるのは酷だよ・・・。

>>944
俺の婆ちゃんも偉人扱いしてたぞ。
ガキの頃、乃木の幼少の頃の節制ぶりを描いた絵本を読まされた記憶がある。

>>938
海軍善玉論は戦後は長らく主流だったからな

仲良く3回目見ようぜ

>>931
原田龍馬がやや黒めでは？
内野龍馬は現金主義で騙したりしてた事から考えると従来よりは黒めかも。
まあでもなんだかんだで浜田龍馬のトマト色が印象的であるｗ

居合の有段者と言うとＢ29を居合で落とせるあのお方か？ｗｗｗｗ

>>955
幕末最大の悪役なのに大河第一作の主役というｗ

>>938
あの頃の陸軍はもう藩閥で語れないよ
完全にバーテンバーテンの密約で決起した皇道派に支配されてたろ
長州が敗戦の流れを決定づけたって言うのは無理あるな
しかも当時の軍幹部はほとんど東北の人間だし

>>916
毛利だからです。

どうしようかな今トロイ見てる俺

>>960
2回目だが見るｗ

>>965
アグレッシブは島津のお家芸だろｗ

>>931
俺、それが一番気になるんだよね。
坂本龍馬は、時代の先を読んでて、進取性に富み、偉大で清廉潔白なヒーローです！ってｗ

ちょっと違うんじゃないのかなあ？って。
こう言うと熱烈な「龍馬ファン」に怒られるけどさｗ

いろんな歴史上の人物に対してあれこれ褒め称えることはあっても、言い過ぎると
さすがにそれは褒めすぎかも、っていう反応が出てくるけど、
坂本龍馬にいたっては、捏造が捏造を呼んで、どんどんいい人になっていくよねｗ
それが許されるんだから、日本人の「完全無欠なヒーロー」を望む心象が
深く影響してるんじゃないか？って思う。

幕末の「興味深い人物の一人」だけど、持ち上げすぎでは？っていう感じ。

>>963
井伊はやることをちゃんとやっただけだな。

でも、この松陰出てきたせいで当分長州メインの大河ないんだろうな
そのまんま松下村塾でやってもらいたかったのに

毛利でなかったら長州藩は羊のように飼い慣らされてるなｗ

あ、もうBS2はじまってるのか！

>>969
武器商人って一面を見事にスポイルしそうだな。

>>969
わかりやすさ第一のこの作品ではねえ

直助は安政の大獄のイメージが悪すぎるんだろうなぁ・・・。

基本的に最近の大河の主人公は聖人君子になるからしょうがない。
風林火山は最近にしては珍しいけど。

>>969
志半ばで暗殺されたからよけいに美化されやすいのだと思う

大森さんの武市、高潔さとカリスマ性が感じられない
すでに言われてるように、セルフ回しが少し軽いのとメリハリが弱い
カメラワークに頼ってるようにも見える
脚本的にも武市の描かれ方は今んとこ疑問
武市は、後々のその行動や所業とは裏腹に
常に終始凛として高潔な人となりで、自らの信義信念に基づいての生き方は
本人的には正義であるからして
けっして悪やダークではなく、そう見えるとしたら、とても武市的には残念

>>969
しかしヒーローでない龍馬を描くと、全国にあまたいる龍馬ファンが怖いw
金八や孫さんみたいのがいるからなあ

>>949
横レススマソだが、多分おまいさん勘違いしてるような希ガス。
>>880は現在40代で、以前、自民党が野党になったのを経験した時は驚いたって話をしてるのでは。

花の生涯は流石に古くて見たことないが
彦根城完全貸切ロケだったというから豪華なんだろうな

重厚路線の花の生涯とかリメイクしたら試聴率15とかとっちゃうんだろうな今は

>>976
半ば将軍継嗣にからむ水戸を中心とする一橋派の処罰だったのが吉田松陰がまじっていたために・・・

大森は期待してただけに残念だなぁ・・・

武市暗黒シーンは意識してブルーの映像にしてるような

>>978
信長も同じだね。
彼の場合、美化というよりは神格化だが

自分も大森の武市だけがやっぱ違和感あるな
なんか存在に思想性を感じない
攘夷だの何だのいってもこっちにその思いが伝わらないというか
だから、ただ単に逆恨みしたのか？嫉妬してるのか？みたいな側面しか見えないというか

日本史上でヒーローって言えるのは龍馬くらいか
義経は少々アホっぽいし

>>984
一人変な不穏分子が混じってる、位の認識だったんだろうね。
まさか幕府を吹き飛ばす導火線だったとは・・・。

>>979
行い正しく清廉な人間が過激な世改めを説くことほど
危ういことはないと思うけれど

みたいなことを塩野先生のサロメが言ってた

>>984
橋本左内まで殺した罪は重い

>>991
ヒトラーのことか!

主人公美化は秀吉で見慣れてるし気にはならんな

>>991
＞行い正しく清廉な人間が過激な世改めを説くことほど
＞危ういことはないと思うけれど

貴乃(ry

松陰vs弥太郎が見たいｗ
お互い熱血過ぎて殴り合いになるだろう

>>981
区切って見ると
「若い頃ですら、自民党が野党になる時代が来るなんて、当時、想像も付かなかったからね」

そうゆう事が起こったけど、若い時の当時でさえ想像つかなかった
って事だな

安政の大獄って橋本左内や雲浜や松陰やそこいらの思想家たちを
根こそぎぶち殺したイメージがあるぞ

>>993
ロベス・ピエールとか？

しかし酒こぼしまくりなドラマだな

龍馬伝の欠点のひとつは、食べ物が全然美味しくなさそうなところ

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