1 :
日曜8時の名無しさん:
前スレ
【2010年大河ドラマ】 龍馬伝 part35
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1264288204/ 坂本龍馬…福山雅治、岩崎弥太郎…香川照之
武市半平太…大森南朋、平井加尾…広末涼子、楢崎龍…真木よう子
坂本乙女…寺島しのぶ、千葉佐那…貫地谷しほり
〈坂本家の人々〉
坂本八平…児玉清、坂本権平…杉本哲太、坂本伊與…松原智恵子
坂本千野…島崎和歌子、坂本幸…草刈民代 、坂本千鶴…大鳥れい 、
坂本春猪…前田敦子
〈土佐の人々〉
岩崎弥次郎…蟹江敬三、近藤長次郎…大泉洋
岡田以蔵…佐藤健、平井収二郎…宮迫博之
沢村惣之丞…要潤、溝渕広乃丞…ピエール瀧
武市智…菅井きん、武市富…奥貫薫
岩崎美和…倍賞美津子、岩崎さき…野口真緒
岩崎弥之助…須田直樹、岩崎喜勢…マイコ
望月亀弥…音尾琢真、中岡慎太郎…上川隆也
池内蔵太…桐谷健太
山内容堂…近藤正臣、吉田東洋…田中泯
後藤象二郎…青木宗高、
〈龍馬の協力者〉
勝海舟…武田鉄矢、西郷隆盛…高橋克実
〈江戸の人々〉
千葉定吉…里見浩太朗、千葉重太郎…渡辺いっけい
2 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 21:54:43 ID:sQTShu1O
徳川家定…小須田康人、徳川家茂[未定]、徳川慶喜[未定]
阿部正弘…升毅、井伊直弼…松井範雄
松平春嶽[未定]、山内容堂…近藤正臣、
吉田東洋…田中泯、後藤象二郎…青木宗高、小松帯刀[未定]
陸奥陽之助…平岡祐太、桂小五郎…谷原章介
高杉晋作[未定]、吉田松陰…生瀬勝久、
金子重之輔…尾関伸嗣
伊藤俊輔[未定]、井上聞多[未定]
三吉慎蔵[未定]、河田小龍…リリー・フランキー
お元…蒼井優、大浦慶[未定]、小曽根英四郎[未定]
グラバー[未定]、お登勢[未定]、三条実美…池内万作
望月亀弥…音尾琢真、中岡慎太郎…上川隆也
池内蔵太…桐谷健太
望月清平[未定]、島村衛吉[未定]、那須信吾[未定]
岡上樹庵[未定]、川原塚茂太郎[未定]、高松太郎[未定]
岩崎美和…倍賞美津子、岩崎さき…野口真緒
岩崎弥之助…須田直樹、岩崎喜勢…マイコ
坂崎紫瀾…浜田学、近藤廉平…児島一哉
日根野弁治…若松武史、源三…上田耕一
少年時代の坂本龍馬…濱田龍臣
少年時代の坂本乙女…土屋太鳳
少年時代の武市半平太…桑代貴明
少年時代の岡田以蔵・・・黒羽洸成
3 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 21:54:57 ID:sQTShu1O
4 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 21:55:06 ID:sQTShu1O
5 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 21:55:32 ID:sQTShu1O
6 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 21:55:47 ID:sQTShu1O
修行中心得大意
一、片時も忠孝を忘れず、修行第一の事。
二、諸道具に心移り、銀銭を費やさざる事。
三、色情にうつり、国家大事を忘れ、心得違いあるまじき事。
右三箇条、胸中に染め、修行をつみ、目出度帰国専一に候、以上
丑 三月吉日 老父 龍馬殿
7 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 21:56:25 ID:sQTShu1O
(~)
. (ミノ~~ヾ 彡((( ))) £ミノ~~ヾ
(*`∀´) 彡*‘∀‘) ξ ´・ ゝ・) <出演者ブログ募集中
ノ::::::y:::ヽ 彡ノ^ yヽ、 ノ^ yヽ、
ヽ;;;ノ==l;;ノ ヽ,,ノ==l ノ┌─┬⊂ヽ,,ノ==l ノ
/ l | / l | |●| / l |
/ l | / l | └─┘ / l |
ヽ,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙̄"~ ゙̄"~ ゙̄"~ ゙゙̄"'''ョ γ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ"~ ̄Y"゙=ミ""゙=ミ ......................................
T | l,_,,/\ ,,/l l,_,,/\ ,,/l | .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
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. `^´`"''ー〜"''ー〜.:: : :: ::: :: :: : :: ::: :: : ::: ::: : ::: :::::: : ::: ::.. ..:. .::
テンプレにAAは不要だろ
スッ
10 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 22:47:50 ID:F0/gYw85
大河ドラマはいつの間にか、男の裸を売り物にするドラマ
になりました。
おおきな川で裸の男が毎回泳ぎます。
泳げないときは脱ぎます。
殺陣はできないので、素振りだけです。
スッ
>>1 居合の有段者が2chで煽ってるこんな世の中じゃポイズン
今回のまとめ
演技賞 弥次郎(蟹江敬三)
脚本賞 桂小五郎のひげオチ
でおk?
>>10 里見浩太朗がいて素人が殺陣やるのもなー
山口馬木也と原田龍二がいりゃまた別だろうけどさ
血の出ない殺陣とか
方言指導不在なの?
「斬殺する自信ある」とか興奮しててもやめてほすい///
>>14 だから里見が剣を持つシーンがなかったのか。
座ってただけだもんな。
すごかったけど。
居合いの有段者がスリの仕事やったら
かなり稼げそうだ!
砂が舞う江戸の風景に
武蔵が思い浮かんだ
笑ったところ
サナが龍馬に打ち込みまくるシーン
弥太郎が半平太と別れての去り際に門にぶつかったところ
桂のヒゲ落ち
大河の殺陣って毎回しょぼーんだろ。
風林の千葉真一のところだけ別番組みたいだったけども。
笑ったところ
サナが龍馬に打ち込みまくるシーン
弥太郎が半平太と別れての去り際に門にぶつかったところ
桂のヒゲ落ち
居合いの有段者
>前スレ居合い有段者さん
そこは剣で銃弾を跳ね返すくらいのことはしてほしい
>>22 千葉ちゃん以外でアクションがちゃんとしてたのは太平記の真田広之ぐらいかなー
居合い有段者の人斬りさんへ
奇遇ですね、私も居合いやっているのですが貴方は何処の流派ですか?
よほどご研鑽されてるのですね少なくともわたくしでは拳銃相手に敵うと思えません
福山の顔なら、女があっという間に惚れるシナリオでも自然だと思うのよ
まさに計画通り
正直、AAはヒく
ただでも今年のスレは…
前スレ
>>968 今日の龍馬を言うなら
袴が短い。面のヒモを結ぶ位置が低すぎる。胴の位置が高すぎる。
だから不恰好に見える。さな子との対比でああしたんだと思うが
お前ら釣り耐性無さ杉だろ・・・
35 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:05:29 ID:Qqp7aVCA
拳銃なんて3m離れたら当たらない音だけの脅し。2mでもどうかな。
自衛隊員なら知ってる。で、居合の心得がある者なら2発目撃つ前に
突いて仕留めるだろう。
日本の剣術なめんなよ。それで生麦で死んだ毛唐がおんねんぞ。
36 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:05:47 ID:1kZ0eVz2
>>12 今どきの武道やってるヤツって、
意外に精神面の鍛錬がなされてない。
>>23 >弥太郎が半平太と別れての去り際に門にぶつかったところ
弥太郎はあのマヌケなテーマ曲といい登場シーン全部がコメディになってるw
「夜明けじゃー!」(波ざばぁ〜!)
もワロタwww
さな子はもっと丁寧に描いて欲しかったな
仮結納のようなものまで済ませた仲なのに
しかも坂本自身が初恋の相手のカオよりマジ上とかうれしくて乙女さんに手紙書いちゃうレベル
男にとって初恋の相手がどれだけ大切かは人類史上ずっと続いてるのにそれを覆すほどのさな子
坂本が死んでからも夫は坂本龍馬一人と操を守り続け死んだ武家の娘やぞ・・・
ID:Qqp7aVCAが一人で旅順のロシア要塞を攻め落とすそうです。
>>21 アレは弥太郎の芸風だな。前も家で引っかかってた。随分長く鳥かごを
背負ってるのに大きさを把握してない。
車の運転はしないほうがよさげw
あのハハハ笑いを見てると
大河ドラマの龍馬を見てるはずなのに、芸能人の福山そのもの(役に入れてない)以外の何者でもない
そう見えて困る
>>37 岩崎はコメディ担当だろ?
シリアスは武市
まあ剣道もホントーに極めれば実戦に役立つだろう
あれは剣術の基本稽古なんだから
>>35 何を言うがか。
織田の鉄砲隊はどう説明するんじゃw
2chにきてAA職人けなすとは
何様のつもりなんだ?
>>29 ぶっちゃけ女性や半ナマ好き者向けなのだろうなあ
そういう事もきちんと計算にいれてるだろう脚本のノリは感じる
できうる限りは見ようと思うけどね
この板最初の本スレである新選組!でも、
番組終了前まではテンプレにAAがあったんだぜ。
50 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:08:17 ID:KHBzwAnc
わしが龍馬だったら、さながええのう
ID:Qqp7aVCAさんかっけー
龍馬と河井継之助って江戸にいる時期が重なっているんだね。
さすがに絡めてはくれないだろうけどw
雑踏ですれ違うくらいなら、いくらでも場面作れそうな
史実がすごいわ。
ID:Qqp7aVCAのムキさに本編が霞んでしまう勢いw
生麦事件のリチャードソンは拳銃で応戦しようとしてたのかwwwwwwww
新事実発覚ですわwwwwww
>>38 股ユルユルのヤリマンだって
おりょうさんが言ってた
しほりんはやはり上手いなぁ。
空気が変わるよ
58 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:09:18 ID:cZrkdOyh
だれださな子の胸チラがあると言ってたやつは!
期待して損したじゃないか
>>35 拳銃って連射タイプのがいくらでもあるじゃんwwwww
石川五右衛門と次元大介の勝負見て本気で妄想しちゃってる人?wwwwww
>>32 ありがとう。素人には判らない点なので興味深いです。
しほりんて
>>38 仮結納ってどんなことしたの?
龍馬め・・・
>>32 衣装部屋に合うサイズがなかったとかかな?
予告で龍馬が武装して黒船に吠えてるのも受けた、バカモノw
>>31 林先生の殺陣は古武道の演舞みたいだわな。
しかし、もう何年大河の殺陣やってるんだろう?
たまにチョイ役で自分も出演したりするけど
及川奈央の色気ムンムンな雰囲気の出し方は圧巻だったな
さすがじゃき
>>22 風林の千葉真一最後の殺陣はむしろひどくなかったか?
>>52 テレ東だったかでやってた峠では
勘三郎演じる継さぁが砂埃取って貰う所で置き忘れた手紙獲りに戻る竜馬に会うシーンがあったな
>>35 じゃあハワイの射撃場で10m離れた的の中心を22口径で射抜いたオレは構える前に斬られるわけかw
73 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:12:30 ID:xj6zuQlE
>>44 ハゲタカのチームが作ってるそうだから、半平太のドロドロさは期待出来そうだ。
奥様の富が、すでに薄幸さをかもし出してる。
74 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:12:47 ID:l/vte7pg
生麦事件のリチャードソンは、手に持っていた酒びんを構えて拳銃を持ったフリをしたけど、
ちぎれる寸前まで手首を切られちゃったんだよな。
>>38 仮結納もさなの勘違い説が信憑性を帯びてるこの頃なんだよな
>>38 よっぽど龍馬は千葉家の皆さんから気に入られていたんだな
佐那に好かれているだけではそういう話にならない
龍馬は、はじめのうちはそれもいいかと思っていながら、
ぬるま湯を嫌ったのだろうか
まだ土佐で泥と埃にまみれたままの弥太郎が
これから小奇麗になっていくのが凄く楽しみになって来た
あと日焼けスッピンの加尾もどう変えてくるやら
メイクの腕の見せ所
>>32 当時としては長身だってことの演出なんじゃないの?
龍馬が長身なのは割りと有名なことだし
>>37 弥太郎のシーンは演技も演出もコツを掴んでる感じがするw
弥太郎を見せたくて、でも正直に弥太郎主役にすると
見てもらえないだろうからとりあえず主役は龍馬で、みたいな
「弥太郎さんには縁のない世界ですもの」(フフッ)
なんて言われてた弥太郎が、
突然「岩崎さま」になってしまった件
新聞の週間テレビ欄にあった次週予告を見ると、
龍馬と桂が一緒に黒船を見に行ってるんだけど、
佐久間センセと多摩の百姓の2人組はいないのか?
84 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:14:24 ID:CbBOOQEa
予告の
容堂「儂の力になれぃ!東洋!!」
かっこよすぎるわ。
来週は必見。
>>72 赤道鈴の助もつかった真空切りで
おまえさんは真っ二つだよwwwww
86 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:14:49 ID:1kZ0eVz2
あの中途半端な色店に置いてあった甲冑はなんだったんだろ?
エッチな店に武士の魂を置くとは。
「岩崎弥太郎塾」って良い名前だとおもったんですけどねえ
でも前スレで笑われていたな
>>56 再婚した分際で何を言うかお龍めwって感じだな
>>70 坂本家の紋付きの片袖?
あれは千葉家が用意したものだという説を聞いたことがあるんだけど、どうなんだろ。
本当に交換していたなら、そのほうが嬉しいけど。
>>32 わざと不恰好にしたんだと思う。土佐から出てきた田舎侍を強調するために。
でも龍馬だって日根野道場の実力者なわけだから、ちょっとやりすぎ
>>80 思わず及川の裏を見直して抜きそうになっちゃったよw
今回は全て良かったよ
おもしろかったしそれぞれの登場人物全部が活きてた
>>86 女性に着せるんじゃないのw
一昨年のミスユニバース日本代表みたいな感じで
つーか2・3話すっとばして
4話やりゃ良かったんじゃね
駆け足過ぎだな。
今回で取り敢えず剣術修了と言う事か?
斎藤 一「俺は相手が拳銃でも殺す自身があるな」
岡田以蔵「俺もあるぜよ。なんなら拳銃相手に今闘ってみせるきに」
中村半次郎「いや、おいも自身あるんで、おいが行きもすよ」
田中新兵衛「いやいや俺が」
ID:Qqp7aVCA 「いや、俺行きますよ」
斎&岡&中&田「じゃあ、どうぞ どうぞ。」
明日辺り、自称:居合いの有段者が警官を切り殺す事件があったら
おまいらのせいだぞw
飯屋がピンクすぎなのは笑うべきなのかどうか微妙だった。
あからさますぎて。
>88
再婚しといて「私は坂本龍馬の妻」て言い続けるのもどうだかなw
今回のさなちゃん可愛かったなあ。カンジヤもこういうキャラだと凄い美人に見えるw
現代ものより時代劇に居たほうが映えるのかな
谷原さんほんといい味だしてたなあ
>>94 俺もその線を納得した。だってあのひげだもん、意図的にやってると思っていいかなと思う
>>98 www
でも、半次郎はこの中でもリアルに拳銃野郎に突っ走って斬り込みそう。
>>103 ほんとうさなちゃん可愛かった
龍馬も魅力的だったし
竹刀はもう少し脇閉めて持たないと。
でも、演技のためとはいえ福山さんまあまあさまになってるよ。
110 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:20:14 ID:1kZ0eVz2
112 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:20:20 ID:OEjba7tN
つうか佐久間象山には弟子入りしないの?
>>100 長いなw
まあ大河で長七郎江戸日記なみの美しい殺陣やられても困るな
115 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:21:00 ID:M3y8Now9
しほり可愛かったな
116 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:21:01 ID:Dt/c3rON
AV女優が大河に組み込まれたな。
再就職先はエロ専門女優。
武田鉄也楽しみだなぁ
>>82 あと5年やれば半世紀か
「花の生涯」と「赤穂浪士」だけ別で、かなり若いときに抜擢されたんだな。
>>111 それって去年の大河を馬鹿にしてないか?
いや、去年の大河自体、ドラマを馬鹿にした存在だから構わないけど。
店の話すると、ほんとに添い寝だけの店ってあったの?
121 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:21:48 ID:1kZ0eVz2
>>106 いや照明がピンクすぎるというか、意図は分かるけどさすがにやりすぎてコントっぽいなぁと。
あの当時もフェラとかってあったの?
当時の人たちは汗臭くて汚いから咥えるのも辛かっただろうな
125 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:22:32 ID:Qqp7aVCA
>>72 観光客向け火薬半分のおもちゃ22口径wwwwwあるある、ハワイにあるわwww
女の子でも撃てるやつ。
でもあれでも当たると死ぬなw
お前にはそういうおもちゃがいいかもな。
添い寝ってのが=
じゃないのか
ライアーゲームにがっかりしたばっかだったから
重太郎でてきたときは、条件反射でどん引きしてしまったw
貫地谷の佐那に『幕末純情伝』の牧瀬里穂がフラッシュバック
あの映画じゃ龍馬は渡辺謙だったぜよ・・
今回脇役の哲太は土方だったが
>>123 想像だけど、原始時代からあると思うよ。人が思うことは古今一緒w
まぁナイフなんかだと、ダブルアクションのリボルバーよりは断然早いらしいな
オートだとフルロードでセフティオンの状態だと早いだろうけど、それでもナイフのが有利か
長物の刀だと、どっちが有利かは状況次第なんじゃね?
ソースはマスターキートン
>>126 いや、そういう意味だろ。
日曜8時のNHKじゃまともに言えないだけで。
>>120 ドラマとしてソフトにした
ウブな龍馬をからかった
実は本番やらせてもらえるほどの金がない
133 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:23:54 ID:KHBzwAnc
谷原は意外に大河ではいい役者してる。
弥太郎のテーマ曲欲しい
あれ聞くと元気が出る
子供も見てるね
AVはひかえてね
>>123 女性の性器を的にするひどい遊びもあるくらいだし
当たり前のようにあったんじゃね
>>125 なんかお前どんどんお塩先生みたいなキャラになってるけど
本人的にそれはアリなのか?w
まあでも映画「さらば愛しき人よ」(1987)で佐藤浩市が
「ハジキとダンビラでどっちが勝つと思う?ダンビラが必ず勝つんだよ」と言っていたし
ここは
>>125ID:Qqp7aVCAの言う通りということでw
龍馬に、はじめて見た笑顔みたいな事を言われていたが、
その前の練習のシーンで笑っていたらそのセリフは生きないと思うんだけどなあ。
あとクールビューティ狙っているつもりらしいが、ときどきコミカルなポーズ取ってる。
さなの中の人は演技の隙が大きくないかい。
>>128 フェラのことを尺八とか首振りとか言ってたから
あったのは間違いない
>>123 エジプトには古代からあって戦国時代にはヨーロッパ文化と接触する機会があったんだからあったんだろう
そもそも正常位すらヨーロッパから入ってきたという話もどこかで見たな
>>129 チンパンジーもフェラしたりするのかな?
デェーンデェーンデン!テケテンテン♪
>>142 日本じゃ最初はバックがメインだったらしいな。
>>120 というより、昔の風俗は通わんとヤらせてくれない所が多かった。
最初は一緒に茶を飲むだけだったり、一緒の布団で寝るだけだったり。
高級女郎だと、下手すると会ってすら貰えん。
149 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:26:44 ID:1kZ0eVz2
>>145 教えると自家フェラして
死ぬまでやり続けるよ
弥太郎のテーマっていうのかあれ
>>128 哲太は万歳の鞍馬天狗でも土方だよw
あの近藤勇は最高だった〜!緒方直人が鬼のようでさ・・・。これぞ、って感じだった
そもそもキスすら口吸いと言って江戸時代ではとても恥ずかしい行為だった。
尺八なんか浮世絵でも描かれてないだろ。
黒澤明の「夢」にも安曇野のシーンで似たような曲あったな。>弥太郎テーマ
あれどこかの民族曲だよな?
156 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:28:20 ID:1JgxEqbU
>>28 折角新スレになったんだからDQN挑発するのやめてよーw
>>149 今でも病気の温床だしね
ドラッグに手を出す人も多いし
精神的におかしくなる子も桁違いに多いよ
なにより危ない関係の資金源になっているところが
やらせるほうの風俗だけどね
>>148 そっちは吉原の格式だな
手っ取り早くすませるだけの非公認の岡場所や夜鷹みたいなのもあった。
>>156 ゴメン、ただ流派が何処か興味があっただけなんだwww
香川
谷原
しのぶ
しほり
こいつらは若手の大河常連組(しほりは予定)だな
汚れ役を自然にこなせるのが良い
公設吉原の遊女とそこらの飯盛り女を一緒にされても
164 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:30:28 ID:u4I8HjHx
野風さんもうじき登場でありんすな
>>116 添い寝屋の志野さんでしょ?
いやー随分とお世話になったけど
まさか犬HKでお会いできるとはw
これからも志野さん目当てで見続けることにしよう
ああ間違えた。
>>139は「チャカとダンビラ」って言ってたんだった。
>>159 暗黙の了解のソープは安全なほうだよね
やらせない風俗のほうがやばいw
169 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:30:50 ID:1JgxEqbU
みんな良く見ろ
太平洋戦争中は ID:Qqp7aVCAのような馬鹿が竹槍でB29が落とせると本気で信じていたのだw
大河はAV関連に結構縁も多くてね。
朝岡実嶺は「元禄繚乱」の遊女で出演していたし
聖乃マリアはAVデビュー前の井上麻衣名義で「葵徳川三代」出てた。
「篤姫」にはAV男優の山本竜二が薩摩藩伝司の役で堂々と出演していたしね
ミスター大河こと大原誠の作品には濡れ場(おっぱいぽろりレベルも)が多いからね。
ポルノ女優も含めたら昔にも遡ると結構な数出てるんじゃないかな?
TV的に添い寝してくれると表現したけど
金次第で性交もしてくれる場所ということですね
納得しました
徳川家康とか、昔の大河にはおっぱいシーンが普通にあったよな。
あと組!で授乳シーンがあったな。
>>170 山本竜二のけっこう重要な役での出演にはたまげたよなあw
175 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:32:47 ID:sVf0WcAO
【天保6年(1835年)】篤姫、薩摩藩(島津御一門家)島津忠剛の娘として生まれる。
肝付尚五郎(のちの小松帯刀)も、2ヶ月早く篤姫の近所に生まれる。
【嘉永4年(1851年)】島津斉彬、薩摩藩主となる。
【嘉永6年(1853年)】篤姫、斉彬の養女となる。ペリーの艦隊、浦賀に来航。
篤姫、鹿児島を発ち、江戸薩摩藩邸に移る。 ←(篤姫18歳)
【嘉永7年(1856年)】篤姫、第13代将軍・家定と江戸城で婚儀。
大奥に入り「御台所」となる。 ←(篤姫21歳)
【安政5年(1858年)】井伊直弼、大老に就任。慶福(のちの家茂)を将軍養子とする。
斉彬、鹿児島にて死去(50歳)。篤姫の夫・将軍家定(35歳)死去(結婚生活はわずか
1年半余り)。篤姫、天璋院と号す。 ←(篤姫23歳)
【万延元年(1860年)】桜田門外の変
【文久2年(1862年)】篤姫、名目上の息子である第14代将軍・家茂の嫁に皇妹・和宮を
迎える。 ←(篤姫27歳)
挙兵を計画していた薩摩藩士ら島津久光の命で斬られる(伏見寺田屋事件)。
薩摩藩士、生麦村でイギリス人を斬る(生麦事件)。
小松帯刀、薩摩藩家老となる。
【文久3年(1863年)】薩英戦争(小松帯刀、大久保利通らも戦闘に参加)。
【慶応2年(1866年)】坂本龍馬の斡旋で薩長同盟なる。家茂、大坂城で没す。 ←(篤姫31歳)
徳川慶喜、第15代将軍となる。
【慶応3年(1867年)】大政奉還。坂本龍馬暗殺される。
【慶応4年(1868年)】江戸城無血開城。篤姫、江戸城を去る。以後、徳川宗家の子女教育にはげむ。 ←(篤姫33歳)
【明治3年(1870年)】小松帯刀(36歳)、病死。
【明治10年(1877年)】西南戦争、西郷隆盛(51歳)、自決。
【明治11年(1878年)】大久保利通(49歳)、暗殺される。
【明治16年(1883年)】篤姫(48歳)、死去。
176 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:33:17 ID:1kZ0eVz2
>>159 昔、よく行ったけど一回も病気もらったことない。
行き過ぎて飽きたくらい。
初めて行ったダチは速攻でもらってたけどね。
もう煽りやめろよ・・・
ジェッディンデデンていうトルコでも近代に作られた軍楽曲
20世紀初頭じゃなかったかな
人気なんでよく演奏される
>>169 竹槍でB29は落とせるよ!!
ただし出発時に立ち合わないと無理だけど…w
>>178 今回の弥太郎テーマはその曲の確信犯的パストゥーシュ。
>>171 実際の龍馬はすぐにあちこちで遊んでたんだろうけど、福山の龍馬はきれいにしとくんだろうな。
184 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:34:58 ID:1kZ0eVz2
>>169 そいつが言ってるのは恐らく近接距離の場合だろう
間合いさえ有利なら刀でも勝機はあるよ@マスターキートン調べ
この話題掘り下げても何も出ないとは思うけど一応
>>176 あんたはそれでもよかろーけど、
あんたの奥さんがあんた経由で子宮ガンになってもうちは知らんよ
>>170 ただ元AV女優だから遊女役ってのはどうかって思うけどな。
過去は過去として女優としてやってるのに失礼だとも思うし。
自分がファンだからオファーしたってPのコメントは論外。
今日も面白かった、45分あっという間だった。
貫地谷は現代劇でみると今一だったんだが、
今日は凄く良かった、この人は時代劇が合ってるな。
ツンデレぶりも可愛く見えたぜよ。
ジェッティン・デデン→パクパク→弥太郎テーマ
恨みます→パクパク→オープニング
今日の自分は既出話題ばっかり出してるな。
前にテレビで歴史学者が
黒船来航の時の江戸の様子を語ってたが
最近の研究で、黒船観覧席やお茶を飲みながら見物する人が大勢いるくらいで
混乱といった様子はなかったと語っていたが。
予告編を見る限り、戦争でも始まったかのような混乱ぶりだったから
新しい歴史観は採用されなかったようだな
>>183 えー、遊んでるキャラありきで福山キャスティングだと思ってたのに。
龍馬は遊び人で無いと困る。
>>183 田舎モンが上京したばっかでしょ。真面目にしてた青年が
遊びを覚えると放蕩児になってしまうというのはあるからな。
今は真面目でも不自然ではない。先は知らないけどw
196 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:39:29 ID:1kZ0eVz2
>>193 遊び人はピエールが存分に遊んでるから十分じゃんw
お前は江戸になにしに来てんだよってぐらい遊びしかしてない>ピエールw
>>192 前スレにも書いたけど、黒船が大砲を鳴らした時には
一時的に騒ぎになったんだってよ。
空砲なんで騒ぎは収まった挙句に音を楽しんだらしい。
>>187 餅は餅屋。あの色気は普通の女優には出せない。
>>192 最近の研究も定説も知らないが、
無邪気な昔の日本人が、むやみにおびえるより、野次馬丸出しで
見物してる光景が普通に浮かぶよ
ピエールと及川のシーンで
シャングリラのPVが観たくなったのは俺だけか
>>187 でも色っぽかったね。ああいう感じを出せる女優はそう多くない。
直接的でない表現だったけどどんな場所か雰囲気で伝わったよ。
新選組!1話で龍馬が見に行くのは、
実は2度目の黒船来航。
だからポーハタンがいる。
>>200 何となく分かるw あと基本的に庶民は無責任だと思うんだな。
龍馬さえ言ってたが、政治や防衛は幕府か武士階級がなんとか
してくれるもの。
最初は黒船が攻撃してくると思ったけどしてこないのでちょっと遊びに行ってみましたってことじゃないのか
龍馬が土佐藩の命令で江戸の警護にあたるの出てくるのかな
それを龍馬が手紙に書いて
弥太郎や半平太軍団が乙女から聞いて
皆で龍馬すげーっていってるなか
半平太と弥太郎がそれぞれに嫉妬でめらめらw
208 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:43:18 ID:235SgX5p
>>188 貫地谷の演技はまあよかったが、このドラマなんか演出がくどくないか?
なんかガキに剣道教えるシーンとかなんかわざとらしすぎて見てられなかった
あといつの間に龍馬が強くなったのかさっぱりわからんし、龍馬が黒船にあんなに過剰に反応するいきさつも不明
先週の福山△の殺陣とか、今回の無意味な裸とかそういうのいらんから、もっと丁寧に話作ってくれよ
209 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:43:47 ID:Iq60CkEj
漢字やさんの声がちょっと仲間由紀恵に聞こえた
桂のさかもとくぅ〜んの言い方がツボった
でも酔ってたから普段はあんなキャラじゃないのかな
そういえば、龍馬の江戸での下宿先?に春画みたいな絵が飾られてたの気づいた人
いる?あれ何だったんだろう?
>>90 実力者=付け方が綺麗って事にはならないんじゃない?
むしろ、「ササッと防具なんか付て稽古しようぜ!」って感じで田舎
の実力者っぽい気がする。
>>192 つか外人側の資料にも「日本人の適応力は異常」って書かれてたらしいしなw
普通は「こんなもの受け入れられん!」と怒る所でも「へ〜そうなんですか!」って受け入れられてビビったそうだ。
現在でもそういう異常な適応力気質は消えてないらしくて、クリスマス祝った数日後に神社にお参りしてる姿に
外人からは「なにこの適応力…」と言われてるらしいw
>>208 演出はこんなもんじゃね?
去年のに比べたら・・・
>>208 きっとスピード感命のドラマなんだよ。
あと基本的にベタ展開。
>>207 半平太、今回はちょっと黒い部分が垣間見えたねw
>>202 そう言えば背景あんな色でスケベ椅子とか写ってたなw
>>197 あ、今週はいいんだよ。あれくらいで。
そうじゃなくて、今後は遊ぶ方向に転移していってほしいなって意味。
>なんかガキに剣道教えるシーンとかなんかわざとらしすぎて見てられなかった
同意
福山の裸体をなめるカメラも不愉快
下品なドラマだと思う
220 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:45:54 ID:Qqp7aVCA
ふつうにイェニチェリ軍楽隊をパクってるな。
イスタンブールの軍事博物館で一日2回生演奏が聞けるぞ。
>>213 なるほど。知的レベル高いからじゃないか?
>>208 シナリオのライテイング方法が流行のやりかたなのかもなって思ったw
いろんな本で書かれてるライティング技術ぽさが感じられるけど
絶対、俺の勝手なきめつけw
>>208 先週の福山の殺陣とか今週の脱ぎ脱ぎも話の中で必要だった
自分の方がストーリーが理解できないだけなんじゃないの・・・
大体無意味に脱いでいたのは組!の方が目に余ったと思う
>>208 >演出くどすぎ
ってこれは大友演出だ。過去作みたら吐くかも
>>207 来週は土佐藩で江戸の湾岸警備らしいよ。
予告で見た映像だと警備中の武士があくびしてたりして緊張感なかったw
>>208 マジレスするとみんな龍馬がいつの間に強くなったんだ?と書いてるが
佐那が「あなたは強すぎる」と言ったのは精神面の事だと思うぞ。
自分が父からひとこと言われて動揺したのに比べて根っから楽天的な龍馬の方が精神的に強いと言う意味。
>>219 毎回ちょっと福山のPVっぽいのが入るよねw
大友D、そんなにサービスしようとしなくていいんだよー
物見遊山でいっぱい人が来るから有料公衆トイレつくって
入場料もうかるし、肥料もたまってウマー
てな話なんかで見た気がするなあ>黒船見物
>>212 ピエールのコレクションじゃないかな>下宿の浮世絵みたいの
天地人w荒らすなよw
233 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:47:48 ID:XP+P3wo9
黒船そのものに対しては野次馬の人も多かったのだろう。
あまり怖がらず。
ただ、幕府が各藩にどういんをかけて守備にあたらせたので、
戦争でも始まるのかみたいな意味でのパニックも多少あったろう。
>>210 ばーかwww。視聴率稼ぐためには文句言いながら見る人もだいじなんだぞw
龍馬伝は天地人も撮った賞とったりして視聴率も稼いでほしいw
じゃないとスイーツ大河しかたらなくなりそうw
>>50 げにも,おりょうよりもさなのほうがええ。
それで幕府が黒船見物禁止と言って湾岸警備で民衆を近づけないようにした。のが組!1話。
まあ、吉田松陰みたいに黒船に乗り込もうとしたのがいたせいもあるのだろうけれども。
237 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:49:22 ID:235SgX5p
>>210 もう暫くは見るよ。
別に悪い事だらけじゃない。弥太郎に焦点当ててるのは興味深いし、なんか画質も映画みたいで好み
それだけにそういう点がなんか残念な感じがしてならない
>>221 海外の人いわく、日本人は「何でも楽しんだもん勝ち」気質らしい。
梅毒をギャグにしてるのも外人から見るとビビったそうだw
日本人からすると「治らないなら開き直って笑っちゃえ!」ってもんだが
海外では「神を冒涜した天罰の病」とか重々しく捉えてたからな。
>>212 >そういえば、龍馬の江戸での下宿先?に春画みたいな絵が飾られてたの気づいた人
>いる?あれ何だったんだろう?
浮世絵の美人画だろう。たしかに浮世絵の中には春画もあったが,浮世絵も知らんと
は嘆かわしい。
梅毒は遊び人の証で粋という感覚はさすがに現代人からするとひくけどな
来週の予告では、家定があひるを追いかけてる場面がうつってたけど、
どういう場面で出てくるのかな?
ってか、家定役は誰だ?w 阿部は出てたけど、斉彬はちらっとは出てくるのかな?
243 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:52:22 ID:rYFL4w+1
>>237 あの強さが剣術の強さだって思ってるうちは見るの辛いと思うなw分からないことが続々で
>>212 美人画の浮世絵は今で言うグラビアやピンナップみたいなもん
瀧が寝床のそばに張りまくってるんでしょうw
歴史知らん国文系だが、江戸は滑稽と軽みに満ちている
その気質からして、あのパニックはちょっとない
いやしかし、龍馬の精神的強さのことを言ったんだとしても
太鼓発案と子供の指導ぐらいでそこまで評価すんのもおかしいだろ
247 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:53:48 ID:gBOY1JOS
今日の最後の道場のシーンで、福山龍馬が貫地谷佐那に
「やりとうないがです。お佐那様は、◯◯◯にはなれんぜよ」の◯◯◯の部分が
録画で何度聞き直しても聞き取れないっす
わかる方います?
>>229 マジレスすっと、みんな「説得力を感じない」と書いてるんだよ
>>245 あそこだけハリウッド仕様でお送りしています
>>216 黒半平太は良かったのだけれど
土佐勤王党での意見のすれ違いとか土佐藩にこだわったその辺が
龍馬への嫉妬って感じにもっていかれそうな嫌な予感がするんだが。
まぁあの時代に黒船来たら、テンションは上がるよな。ちょっとした祭りw
演出の努力に脚本が追いついてない気がするな。
「女剣士の悩み」っていうありがちな設定に丸乗っかりして、しかも「みんな何回か見てるから分かるでしょ?」
っていうコンセンサスを前提にそれ丸削りするなんて荒業過ぎる。
いや、現場が勝手にやったのかもしれんが。
>>241 もつかたないあとw
黒船きちゃってパニクってるんだwぱにぱにぱにぱにw
255 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:56:43 ID:z8Iw4HEb
41であの体・・いいわぁ^^
256 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:56:43 ID:4ufAJkRy
前スレで初めて知ったけど、
名探偵コナンの「眠りの小五郎」って、桂小五郎のエピソードからだったの?
あまりに長年無知だったわ…
家定役って舞台系多い?
上杉祥三
堺雅人
小須田康人
でもいきなり強い龍馬、が何回も起こりすぎててちょっと目に余る様にはなって来たなw
今回は面白かったから良いけど、あんまり成長は描けてないよな
>>250 龍馬に嫉妬してたのは弥太郎なのにな。次回は東洋も出てくるし
ちゃんとそのへんは描いてくれるんじゃないの。
>>244 春画って今でういとうん万円したんでしょ
ピエール金もちすぎw
>>246 だから自分の精神的弱さを身に沁みて分かっちゃったんだよ。
彼女からすると龍馬はブレてないから。
>>248 それは読解力のなさ。
佐那との試合いくらなんでも龍馬弱すぎだろ、ボーっと突っ立ってるだけじゃん
ここでどういわれようと今回でぐっと
視聴率はあがる
人気が無い大河、エンターテイメントなんてやる価値ないし
及川さんが大河に出演だなんて
NHKも変わったよなw
AV好きの福山もさぞ感激だったろうw
>>250 俺も、そこは不安で不満。武市は脳みそは硬かったがスケールはでかかったらしいし。
>>178 洋式化された官軍楽団が演奏する行進曲として使われる曲だな
>>252 確かにテンションは上がってたよな
蒸気船/上喜撰で夜も眠れず、なわけだし
>>262 佐那の天才少女っぷりをアピールするシーンだからあれぐらいの負けっぷりでちょうどいいよw
>>251 つか、俺が気にしているのは、話のついでに斉彬がでてくるのかどうかだけだ。
あの時代に、阿部の活動をチラッと出も描くのなら、斉彬の話を出さないのはおかしい。
>>248 自分が読解力低いからって人のせいにすんなよ
大半の視聴者が楽しんでんだよ
◆鈴木チーフプロデューサー
龍馬伝は4部構成を考えています。
SEASON1 RYOMA THE DREAMER 1月3日(日)〜 第1部:誕生から脱藩して江戸に行くまで。
SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER 4月〜 第2部:勝海舟に出会い、神戸で船の勉強をするところまで
SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR 7月〜 第3部:長崎が舞台。長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現。
SEASON4 RYOMA THE HOPE 9月〜 第4部:海援隊、大政奉還、暗殺まで
捕捉
第1部は、龍馬が江戸に剣の修行へ出て脱藩するまで、
第2部では幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶが、政変によって幕府に弾圧されて操練所が閉鎖に追い込まれるまでの物語。
第3部で薩長同盟が成立、
第4部では海援隊の結成と龍馬の死が描かれる。
第1話:「龍の魂」 (上士と下士)
第2話:「大器晩成?」
第3話:「偽手形の旅」
第4話:「江戸の鬼小町」
第5話:「黒船と剣」
第6話:「松陰はどこだ?」
第7話:「遥かなるヌーヨーカ」
第8話:「弥太郎の涙」
第9話:「命の値段」
第10話:「加尾の覚悟」
第11話:「土佐沸騰」
第12話:「暗殺指令」
第13話:「さらば土佐よ」
(ノベライズTより)
272 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/24(日) 23:59:31 ID:khdVkfXm
さなさんが情緒不安定だった以外はよかったと思う
>>261 読解力の無さではないだろ。
説得力がない=意味が理解できないではないのだし
>>269 次回のストーリーが知りたいならネタバレスレへ。
>>269 ま、それ描き始めると篤姫になっちゃうから自重しとくべきw
>>260 例えば、好事家が贅を尽して四十八手を絢爛な色刷りで・・・とか、
お大名が祝言あげる姫さまの初夜の教育にために豪華版を・・・とか、
そういう類の春画は特注だったり限定だったりで高価だけど
一枚につき何百枚も刷る春画もあったから、庶民でも買えたんだよん。
いや自分で脳内補完しておいて、それと違う意見の奴を
「読解力がない」言われても
>>263 > ここでどういわれようと今回でぐっと
> 視聴率はあがる
福山にビーチク出させてカンジヤ泣かせて
ホレホレ、うるうる、黒船どぉぉんの回
ここまでサービスして下げたらやばいねw
>>260 印刷の豪華さによって値段はピンキリ
数百円ぐらいで買えるものもあったみたい。
瀧は先週は真面目なお侍さんっぽいキャラだったのに
すっかり魔都・お江戸に毒されてるねw
>>260 当時の浮世絵は、数百円レベルって聞いたけど。
284 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:02:28 ID:1kZ0eVz2
>272
現代でもああいうタイプは、壁を崩されるとそうなるパターン多い。
14話 「暗殺者は龍馬」
15話 「ふたりの京」
16話 「勝麟太郎」
>>262 芸能人だから仕方がないのだけれど素振りのシーンは
剣道始めたてで良くなる「上半身意識すると足がお留守、足を意識すると脇が・・・」
って典型的なパターンになってた気がする。あと何か振りが遅いような・・・
最初の佐那子さん猛ラッシュが早かっただけかもしれないが
287 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:02:57 ID:zkCOvMH5
福山って意外と鍛えてるんだな。
てっきりヒョロヒョロした体だと思ってた。
>>282 ん〜?
そういうことじゃないでしょう。
佐那は太鼓シーンの前の龍馬との素振りが
剣筋へろへろだったのが残念。
つうかその前の稽古シーンとギャップありすぎ
>>279 そもそもそれを脳内補完という時点で理解力の限度が見えている。
>>272 道場主の最強の剣士って価値観あっという間に崩されたんだから冷静ではいられないだろ
294 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:04:29 ID:zsqOyOvp
>>262 女子がいきなり凄い腕見せたから呆然としたのでは。土佐では未経験だろう
から、特に変ではないと思う。
しかし、かんじやサンは素敵です。
>>292 おまいさん、一番もちつけw
ちょっと内容につっこみ入れた人を片っ端から追い出さなくてもいいじゃないか。
それこみで楽しんだほうが。
296 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:05:05 ID:vljka+fW
馬鹿ばっかり屋根
>ミーハー体質だ
それ自体、日本がどれだけ恵まれてたか分かるな
貧乏や戦乱が続く国に、そんなもんはない
剣道5段のおれが全日本クラスの女性剣士と稽古した時の話だが
まじでびっくりするくらいかすりもしなかった上に、ポコポコ決められた。
さな子もそれくらい強かったんだろうな
>>282 自分はID:xjcoHF9でもないし、意味も理解できたけど
感情移入できる程の説得力はなかったと思ったけどな。
例えば1話で乙女姉やんにシバかれ、次のシーンではもう強くなってたシーン。
頭では「あ、乙女ねえやんの特訓で強くなったな」と解るけど
展開早すぎて感情移入はできない。
龍馬伝は急展開結構多いな。
>>260 陶磁器のクッション代わりの包み紙に浮世絵が使われてたレベルで、かなりな廉価品
ソースはマスターキートン
浮世絵というか、春画の話って、そんなにしたいのか?
中学生かよ、おまいら。
春画集なんかは書店においてある。
ヘアヌードよりもずっと卑猥なのに、堂々と置いてある。
パラパラめくってみると、男の俺でもつい閉じたくなるほどだw
古い時代に書かれたから、今じゃあ芸術扱いだけどね。
304 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:06:14 ID:vljka+fW
ここはいつからマンセースレになったんだ
306 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:06:22 ID:235SgX5p
>>292 あの内容でそこまで読み取れる方がめずらしいだろ
視聴者の1割もいないんじゃね?
>>247 お佐那様とは打ち合う気になれんぜよ
だったと思う。
>>301 ところで感情移入するためにその練習反復シーンを毎週見たいのか?
>>300 剣道5段も相当だろ
女性剣士どんだけ強いんだよ
>>256 明智光秀+桂小五郎→明智小五郎+モーリス・ルブラン→毛利小五郎
>>301 もうちょっとじっくり描いてもいいかなと思うよね。
面白いと思うし、大好きだけどさ。
>>309 そもそも以蔵より強くする必要性が無いと思うw
本気出した龍馬に簡単に剣を取り上げられてあっという間に力で床にねじ伏せらたのがショックだったんだろうね
放心状態→涙の本心暴露
かんじやいい演技だったとオモタ
>>298 いにしえの中国に日本は鍛えられたからね(いにしえだからな、チャンコロなんて言うなw
で、鍛えられていったいきさつを文書に残して勉強してるからね
やっぱ学問好き、文書好きなのが日本人の偉いとこ
女性剣士ってかっこいいな。
連打してたけど実際の剣道は一本当てたもん勝ちの点取りゲームだからなぁ
>>301 急展開多いのは同意だな
サクサク進んであきないという良い部分もあるが
急展開でなく描きたい尺を取りたい部分があるんだろうなと期待しておく
ほんと、おまいら次から次まで教えてくれて
俺もすっかり春画に詳しくなった!
しかし龍馬がさなを上回ったということは、
ドラマ時間25分ぐらいにして千葉道場最強、つまり江戸最強の一人になったんかいな
>>301 なんというか、あらすじでのってるような展開上必要なセリフをひねりなくつなげてる会話って印象はあるな。
会話が視聴者への情報のみになって情緒がないっていうか。
>>310 剣道5段にもピンからキリまでいるし、相手は全日本の現役だからな
女の子にあそこまでやられたのは初めてだったから
ショックすぎてちょっとわらけてきた
325 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:11:40 ID:+7B4wx3W
>>301 展開が駆け足だなってのは、俺も感じる。
金八の漫画を読んでる俺としては、
もう少し、少年時代を長くやってくれても…
と思ったが、チンタラしてたら、海援隊や亀山社中までたどり着けないし、
あまり、序盤引っ張りすぎると、視聴率がダレてきちゃうし、
ある程度は、仕方がないなというモノはある。
さなは道場一の腕前って設定なのに簡単に崩れるのはおかしいと思った
あれでは千葉定吉が技術しか教えなかったことになる
北辰一刀流といったら心気力の一致なのに
327 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:12:32 ID:cpLgeBTK
さなが龍馬に惚れるまでの道筋
1.第一印象がちょっといい男だった。
2.手合わせした時、「もう一度」と願い出る気骨はあったが、負け惜しみをいうような女々しさはなかった。
3.真面目な修行態度
4.子どもたちから人気がある様子、稽古へのアイデア投入、嫌味なく子どもたちの前で手本を披露させられてしまう人間性。
5.心の底から楽しめた稽古の時間を作ってくれる人。
6.格上であり、畏れられるはずの自分に、物おじもなく「笑っている顔のほうがいい」と、
一人の女性として(ずかずかと)見てくれている人。
続く
>>320 他の道場もあるし「最強の一人」と言ったんだが、お玉が池の方が格上なのかな
329 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:13:07 ID:zsqOyOvp
全く関係ないけど、昔友人の結婚式に出たら、お嫁さんが剣道3段だった。
花嫁姿は普通に綺麗だったけれど、前歯が一本なかった。ちょっとびっくり
した・・・
>>314 まあ、スポーツとしての剣術のルールの中で強いとしても、
本当の戦では、そのルールがないからね。
結局、そのルールで守られた中での強さでしかない、
ってことを思い知らされたんだろうけど。
>>327 ・ヘラクレスなマッチョヌードを見たから
332 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:13:48 ID:M7uIiyKX
今回も面白かったが、
衝撃的だったのは、及川先生が出演していることもさることながら
弥太郎が武市に
「江戸がえりの坂本龍馬が道場を開いたら人が集まるから、武市さんは【唖】をやめてしゃべるようになったんか?」
みたいな嫌味なセリフ。
坂雲の【支那】といい、NHKは最近勝負してきている。
>>324 近藤正臣が容堂なのか
こりゃ、相当悪そうだなw
>>320 ドラマ内時間では何ヶ月かたっていたんだろうがな
>298
江戸っ子のそういう部分は
火事や災害が多い無常の世の中で
宵越しの銭は持たない体質でできてるんだと思う。
それでもみんな教育熱心だったのは
当時の日本にどんな奇跡が起こってたのか・・。
>>325 横レスだが、日本最長のドラマで一番余裕はあるはずだからなあ。
大河でゆったり描けないなら、不可能ということに
平和ボケと「ミーハー体質」は表裏一体
類稀なる恵まれた国が日本だよ
338 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:14:47 ID:EW0moAuO
黒船は現代で例えるとジオンのザクが出現した感じだろうな、
で、その後日本はガンダムを開発し龍馬が乗り込む、
「わしがガンダムを一番上手う使えるがぜよ〜」
あなたは強すぎるってのは俺の考えだと
原稿用紙に場面1とか場面2とか場面3とか書いていって
その場面3とかにかっこよさげな言葉「あなたは強すぎる」を書く。
でその言葉につながる会話や小道具をちりばめていく
こうやって脚本完成
ストーリーを作っていくなか、会話が生まれるやり方をしないのが
今の脚本の作成スタイルらしい
こんな感じで作ってるなら、憎しみからは何も生まれんとかあなたは強すぎるが
唐突感あるのもわかるw
341 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:15:13 ID:oWG5krjM
>>333 高知から文句が来ないか心配だなw子孫健在だし
>>300 5段ってすごいな
剣道やった事ないが見るだけで面白い
あれは格闘技だと思ってる
展開が速いってよりは
無駄なシーンに使ったシワ寄せで尺削ってるような・・・
2・3話とかあんな1話使ってやる必要あったの?
>>330 だから怒って本気出してあっという間に組み伏せた瞬間、喉元にトドメを刺す仕草をして
「これが戦場なら殺されちょる!」
って言い聞かせたんだろう
思い上がるな、と
346 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:16:23 ID:kMjuXx19
今週は福山・いっけいのからみがNHKとTBSの両方で見れて面白かった
>>199 中村優子さんって女優なら出来る
あの人はすごい
>>199 「記号的には色気過剰なのに雰囲気がアニキ」なパターンと違って(杉本彩みたいな)
わりとサッパリしてるのに何かが漂って来てて、なんか良かった。女だけど。
比べると怒る人が良そうだが、11週しかなかったJINでさえ龍馬の悩みで3週つかったよな。
あの竜馬がゆくですら竜馬の悩みで2週つかったよなw
あんなに急ぐ必要はない気がするなあ。
一話に1つ見せ所を作ろうとしての結果だろうし、努力はわかるんだけど
大河は唯一ジックリ描ける時間を貰えてるドラマなんだから、時間かけてくれていいんだよ。
>>326 竜馬は剣術で勝ったんじゃなくて総合格闘技で勝ったようなもんだからな
だから戦では死んでたって言ったんだろ
まあ当時の剣術は今の剣道と違って投げ技もあったけど
355 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:19:08 ID:oWG5krjM
もっとも、JINは最終回がアレだったがな・・・
だから皆佐那のセリフに惑わされすぎw
龍馬がいきなり強くなったんじゃなくてあの場面は佐那の動揺を描いているわけ。
千葉定吉が佐那にあのセリフを言ったのはそもそも龍馬と佐那の太鼓叩きの音を聞いてじっと考えてから。
要するにこのドラマの主眼の一つが龍馬が人たらしという一面。
それは第1話の龍馬登場場面ですでに明らかにされている。
加尾とすれ違いざまに「そのかんざし、よう似あっているぜよ」というセリフ。
ああいう人をその気にさせる天性の才能が龍馬の持って生まれた才能。
そこに千葉定吉がいち早く気が付き佐那もここまで、と思い至ったわけ。
それに動揺する佐那が落ち着いてから「あなたは強すぎます」と言うのが自然に感じられるだろう。
JINは続編やってくれれば最終回ちゃらでいいけど
359 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:20:34 ID:+7B4wx3W
>>336 独眼龍の頃のように、子役3段階で、たっぷり時間を割ければ、
子供の頃からの成長やトラウマが描け面白いワケだけど、
いかんせん、そういう手法が大衆受けしなくなってる。
不可能というより、面倒だから、やめとくってことなんじゃないのかな?
>>357 龍馬もメンタル強いけど、それ以上にタフで強い弥太郎がいるから強靭な精神力が霞んで見えてるんだよね
雑草野人弥太郎効果でw
>>357 アンタはそういう解釈をした、てことでいいっすよ。
>>352 ここまでサクサク飛ばされると、逆に、「一体何に時間を使う気なのか・・・?」と気になってきたw
>>359 まあね長々と土佐やられてたらうざったかったかも
惚れたくらいで負けるとは、千葉道場も相当へなちょこだな
もしかして大友Dは「歳月の流れ」を描くのが
苦手なんだったりして。いや勝手な推測すみません。
367 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:21:44 ID:t/0noxQX
主役が反日極左宗教のキチガッカイ員
だから
見ないな
犬作Kはキチガッカイに媚びて毎年キチガッカイ員だらけのキャストだから
相当、視聴率を失ってる実体に気づけよ
反日放送局よ
龍馬が主役だから
新撰組が鬼畜のように描かれるのかな
ブス界一の美女を大沢あかねと争ってる貫地谷さんが凛々しくて美しかった
これも演技力のなせる業か
正直後半龍馬が暗殺されてから物語りは見ない
>>352 それだけ龍馬に集中できないドラマだからこれ。弥太郎も土佐山内家も幕府も長州も坂本家も武市も以蔵も描かなきゃなんない
>>357 だって、それだと女に恋心の1つも抱かないなんて、龍馬さんあんたは強すぎ
あたしを見てなんとも思わないの?ってなっちゃうよw
それ、変だよw
たかびーな女のギャグ的発想だよw
>>326 お父ちゃんから仕込まれ続けた「心」の部分が、恋愛感情によってガタガタになった
それに抗っても余計にガタガタになったので焦った
そんな状態だから、「技」もダメダメになってる
一番最初に立ち会った時の佐那じゃあない
>>345 「この道場で一番強い」といっても
結局はみんな本気出してなかった、ってことだな。
道場主のお嬢さんだし。
変な呪縛から解き放たれたほうが佐那も幸せだ。
解放者である龍馬に惚れるのも無理はないな。
ある意味、生まれてから最初に見た者を親と思うのと似てる。
375 :
わんたん(@´ ー `)っ ◆3ooWantanc :2010/01/25(月) 00:24:08 ID:BR/7YrFN
ピエールの「いかぁーん!いかぁーん!いかぁーん!」を着メロにした
貫地谷しほりさん 今回でファンになった
DAIGOと付き合ってるって知らなかった
思いのほかショック
>>371 長崎にいくまで弥太郎が何してるのか、非常に興味深いな
東洋と弥太郎の関わりも描かなきゃならんしなあ
379 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:24:41 ID:Q2RxRr1y
>>368 まぁ悪役だな。組!オタが望むような配役にはならねぇーだろ。
Vシネの実録・新撰組の強面メンツあたりでいいんじゃない。
>>369 顔はかわいいけど全身像がもったりとババ臭いから
現代劇より時代劇の方が美しく映ると思うな
サナよかったです
>>373 剣術は英才教育の天才女剣士だけど、しょせん箱入りのお嬢様だからそれ以外のことにはメンタルは弱いよね
弥太郎の逞しさみたいなものは絶対にないw
なんか香川さんと大森さんて顔似てますね
でも演技力、存在感は圧倒的に香川さんの方が勝ってるけど
>>371 んなこたないだろ。
パッパと随所に悩んでるシーン挟むだけなんだし。
なんか今までの龍馬伝は全て水戸黄門や暴れん坊将軍チックなんだよ。
一話づつに何かしらのオチをつける必要はない。
>>368 一昨年の大河が「篤姫」だったから、「公平性」を意識して、
薩摩をあまり描かないようにするんだろうね。
なんだかなぁ、って感じだけど。
>>372 だからそういう意味じゃないってばw
佐那はあくまで自分の動揺に動揺していやが上にも龍馬と対比したんだよ。
387 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:26:46 ID:+7B4wx3W
>>371 土佐やって江戸やって老中やって船の中の外人さんやって、
ってアッチコッチやってる分のツケが来てる感じはする。
来週からは山内家がらみが出てくるし、描きたい情報が多すぎるんだね。
>>381 俺は、弥太郎見たさに、一年間「龍馬伝」を見続けると思うw
389 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:27:44 ID:Q2RxRr1y
>>385 龍馬が薩摩に行くからそれなりには描くはず。
新婚旅行もあるし。
龍馬伝の監督ってハゲタカの監督なのか
どうりで似てると思った
自分はチーフが大友Dである限り、見続ける
>>386 いやがうえにも龍馬と対比ってのが無理な気がする
やっぱ、脚本作るとき、雰囲気で言葉を使って意味をあとからあてはめた感じだよw
さなが涙を流しながら「私はなぜ女に生まれてしまったの」って言うところよかったな
かんじやはいい女優だ
>>389 まあそれはあるんだけどさ、今回の「龍馬伝」は、長州人とのつながりのほうをメーンに
描くみたいだよ。キャストの扱いの差が大きい。
>>389 さすがに小松、西郷、大久保くらいは出てこないと成り立たないと思うよね。斉彬や篤姫は要らない
>>374 水戸黄門であったな、そんな話w
どんどん千葉道場がヘタレになっていく・・・。
>>382 演技力、存在感を示しやすいキャラをやってるからじゃないか?
どっちが上手いかなんて、今回の役を比較しただけじゃわからないよ
399 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:30:39 ID:cpLgeBTK
>>327続き(もう記憶はほとんど薄れているが)
7.父からの「もう龍馬は討てぬ」(おまえは今後龍馬と対するときは、心の乱れが剣に表れるだろう。
それはお前が龍馬を男として、特別な気持ちを抱いてしまったからだ。)
8.父に見抜かれた心の奥を否定すべく、竜馬と手合わせを試みるも、既に心は大きく乱れっぱなし。
9.「打ち合う気になれんぜよ」(さなの脳内:いったいどうしてしまったというのですか、さな様)
剣ではない方法で押し倒し、「戦だったら死んでしまう」(さなの脳内:そんなにも私のことを心配して)
10.「私は弱くない、あなたが強過ぎる」(こんなに簡単に人の心を取り込んでしまうあなたのような人に対して、
私の心の乱れがなおせない。どうしていけばいいのかわからない)
11.「そうです、あなたは強いのです」←私を全部受け入れてしまっている龍馬さまへの、骨抜き処理完了。
弥太郎塾(笑)に入門した加尾が心配だwww
>>373 いやそれは分かるしちゃんと演技でも表現されてたが
それでいいのかって話だ
あれでは桶町千葉道場のレベルが疑われる
>>373 普段は私は「女」を超越してます、の部分が弱かったからな。
最初から精神は大したことなかったって見えたとこはある
>>392 だって「私は弱くない」を二度繰り返したじゃん。
それだけ自分の存在価値が揺らいだわけだから目の前の男と対比するわけだよ。
「あなたは強すぎる」ってのは彼女としては別に誉めてるわけじゃない。
むしろそういう存在価値の苦労知らずと見なしているw
>>399 ちょw
お佐那さまの脳内はそんなにアフォじゃないぜよ
もっとキリッと
それにしても、なんで乙女ネェとの関係を1話くらい使って描かなかったんだろう?
これからの手紙のやりとりを使って描くんだろうか?
すでに加尾とさなが出てきてるけど、龍馬の女性観の原点として乙女ネェとの
関係をちゃんと描いておかないと、おりょうあたりとの絡みがワケ分からなく
なってきそうなんだけど。
407 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:33:37 ID:Q2RxRr1y
>>396 あと、龍馬と仲の良かった吉井幸輔くらいは出してもいいと思う。
サナタンの「あなたが強すぎる」の解釈、4通りくらいに分かれてるよな。
しかも、どの説も「ああ、そうだったかもしれない」と思える内容。
あの部分だけは、やはり視聴者に伝わる形では描けてないと思う。
もう少し前のシーンをじっくりと描いたなら、サナタンがどんな気持ちで言ったかが
わかったろうに。勿体ない。
>>387 話をあちこち飛ばさなきゃいけないのは幕末モノの弱点だな
410 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:34:37 ID:+7B4wx3W
貫地谷は現代劇で見ると、のっそりしたイグアナみたいで、
全然魅力感じないんだが、みつやんの時といい、時代劇はよく似合うと感じた。
って、さなのスレって立たない方針なの?
上の議論もそこですればいいし、
>>406 そんなものいちいち描いてたら弥太郎のシーンが少なくなっちゃうだろw
>>382 演技力は一概に言えないよ
たしかに香川の存在感はすごいが、一歩間違えると武田鉄也の演技のように
うまいのかうざいのかわからなくなる。
演技力で言ったら、大森もいいと思うが今日の谷原には脱帽した。
ブランチの谷原しか知らないもんで。
413 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:35:26 ID:Q2RxRr1y
>>404 蒼井そらはいらん。なら吉沢明歩にしてくれ。
>>396 篤姫は裏舞台だからともかく、斉彬は絶対に要る。
あの時代、阿部といっしょに政治的に動いていたのは、
斉彬、松平慶永、徳川斉昭なんだから。
弥太郎の家といい、江戸の街といい、汚すぎる。
医者の娘だった弥太郎の母があんな汚くしてるはずはないし、
幕末日本を訪れた外国人は、茶屋や民家のどの家も
清潔に吹き清められてる、と言い残してるよ。
リアリティ=汚れじゃないってこと。もっと勉強してほしい。
>>403 その説明と心理の運びから出てくる言葉が
「あなたは強すぎる」てのは乖離しちゃってると思うんだよな
私は弱くない、あなたは強すぎるが、動揺しない龍馬が強いってことでしょ?
龍馬は何を動揺する必要があるんだろう?
女は論理が破綻した生き物だからって言い分なんだろうか?
〜3話、舌足らずな部分が多すぎると思ったし、ここにも書いてきたが
「あなたが強すぎる」はそう疑問に感じない
弥太郎、武市に嫌味→ワシも塾やる!→もう、ええ・・・→夜明けがキター!!
この流れが最高w
420 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:37:12 ID:+7B4wx3W
>>404 おお!お元が蒼井優か!
是非お元と龍馬の濡れ場を見せて欲しい
蒼井優にやれるのかしら?
さなはどう見ても人間関係が苦手そうなんで、
龍馬と共に行動することで初めて門人と打ち解けた……
みたいなくだりがあればねえ
惚れたのも多少はうなずくんだが
424 :
名無しさん:2010/01/25(月) 00:38:42 ID:zu8ufzDa
江戸の町が活気あっていい
425 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:39:12 ID:Q2RxRr1y
>>416 あんただいぶ前から汚い汚い言ってる人だよね?
>>421 お元は絶世の美女だったんだよな
蒼井はイメージ違うw
>>419 弥太郎毎日刺激的で楽しそうだよなw
>>417 ていうかあの時は佐那は自分の事で頭がいっぱい。
龍馬について深く考えて喋っているわけではない。
ただ自分との対比で強いと言っているだけ。
まあこれからラブモードになって行くと相手の事を真剣に考えるんだろうけど。
>>416 大河ドラマは、必ずしもリアリティを追求しなくてもよい、史実に残っていないことを
創作し、象徴的にデフォルメして伝えることを主としている、ってことをもっと勉強してほしい。
道をいく力士、美人浮世絵、夜鳴き蕎麦
よかったねえ
「あなたは強すぎる」に疑問は感じなかったな。
ベタベタ展開なのだから、まあこういう台詞がくるだろう、って感じで自然に受けとめた。
「私は弱くない」も自然。
「龍馬が強すぎる」から負けたのだとすれば、佐那は弱くない。
>>423 たしかに他の門下生が「近寄りがたい」と匂わすシーンを組み込んでたら
あんなにイキナリな感じにはならんかったやもしれん。
さて寝るw
「強すぎます」は、「魅力的ね」って意味じゃない?
サナは剣道バカだから何でも強い弱いで表現しちゃうの
武士道的に精神面で竜馬が優れてるとまでは認識してないと思うけど
人柄にほれてるのは確かだけど
「あなたは強すぎる」はこれまで会った事の無い
器の大きい大らかな龍馬の存在を認めた宣言だな。
そこいらの男なら自分より弱いと錯覚していた佐那が
自分を飲み込む価値観を持った男に会ってしまったのだから。
龍馬は「例え剣で男に劣ったとしてもそれは大した事じゃない。
佐那さまは十分気力も剣も人よりは強い。女で強くていいじゃないか。」
勝ち負けやランク付けじゃなく自分のことを肯定してくれる人間が
いなかったんじゃないか。
父や兄は立場上言えないし、龍馬のように本当のことを佐那に伝えて
誰より強い女剣士の呪縛から解放してくれそうな第三者が現れて
父も兄も内心ホッとしてるんだろうな。
流れまったく読まずに。今、録画見た。面白かった!
貫地谷の佐那、凛とした雰囲気がいいな。
福山も馴染んできたのか、今日は龍馬として最初から最後まで見れた。
人たらしの要素わかる。予告の剣の無力を叫んでる所も伝わるものがあった。
しかし千葉道場の美術スゲー。大友演出も飛ばしてるが、そのエッジが
舞台が江戸って事と時代の急激な流れに合ってきて1、2話よりはるかに見やすかった。
武市の変化あり、弥太郎と桂の笑いありで1話分があっという間だった。
来週も楽しみに、今日は満足して寝るw
435 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:41:25 ID:+7B4wx3W
>>431 うむ。他のエピソードでもそうだが、どーも一手間たりね
>>421 だからぁ、蒼井そらと勘違いをしてないか?w
千葉佐那役は吹き替えなしで
あの竹刀捌きだったらしいね
すげぇー
439 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:42:54 ID:Q2RxRr1y
「あなた、強すぎる」
毎晩言われてるよ。
>>432 >サナは剣道バカだから何でも強い弱いで表現しちゃうの
それはあるなw
>>396 んーでも西郷くらいしか出さないんじゃないかという感じがするけどな
悪くないけど、なんか総集編見てるような飛ばし方だよね
443 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:43:14 ID:cpLgeBTK
だけど、この回で剣の達人の心をつかんでおきながら、
すぐに、剣だけではどうしようもないという現実に立ち向かっていくんだね。
>>427 なるほど、さなは龍馬を好きになってしまいそうな自分を
意識してるだけであって、恋心の芽生えを否定しているさなかでの
いざ、勝負だったのか
それで、龍馬はそんな気持ちの乱れもなく脳天気に剣と向き合っていて
強いってことなのか
しつこく聞いてよかった、やっと意味がわかった、ありがとw
恋心の芽生えを否定してるてとこでガテンボタンいっぱいおしたw
今までさなが男に勝っても嫉妬され敬遠されるような存在だった。龍馬は今までの男と違い剣術とは関係なく接してくれた。
今まで男との間に壁を作って男社会で気を張り詰めてきた女なんだから竜馬の器の大きさにほれるのも無理は無いと感じたけどな
結果を急ぎすぎるのが問題だな。
その回で扱ったネタはその回でけりをつけなきゃいかんとでも思ってるっぽい。
なんで大河なんか書いてるんだろう。
そんな脚本に、間を描けない演出が噛み合って、えらい事になってる。
>>441 そこが、NHKのバランス感覚、なのかもしれないけどさ。
長州勢の大量出演、薩摩勢は西郷さんしかキャストが決まっていないんだからw
展開のはやさは気にならんかたが
太鼓を両側から叩くと、中の空気の逃げ場がなくて
破けやすいよって何かで読んだ
そこはどうなんだろ?
450 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:47:12 ID:FPDgkIZB
これまでは子供の塾生と接点すらなかったようだったよ。
子供達が尊敬のまなざしで寄ってくるとビクーリして焦っていたもの。
454 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:50:52 ID:ae+F/H8C
>>412 谷原章介は良い
年末にNHKでやった谷原主演の松本清張ドラマでも凄かった
この人は軽やかな演技も重い演技もできるから楽しみだ
>>452 というか「この方は〜」って紹介されてたよね
子供達も顔も見たことなかった感じ
大きい塾とはいえ、そんなものなのかとちょっと驚いた
>>450 例えばその前に、さなさんは近寄れないと門人が言ってる
みたいな場面入れると、ぐっと説得力が
>>441 阿部老中を描くのなら、あの時代の政治的な主役であった島津斉彬、松平慶永、水戸斉昭を
噂話程度でも入れとかないと、井伊直弼が実権を取ってから、安政の大獄をおこなう場面の
説得力がなくなるよね。
安政の大獄は、幕末物である限り、絶対描くはずだし。
>>456 そういう細かい描写の積み重ねをやってないからダイジェスト感があるんじゃないかな
一方で武市さんの黒化への前段階は順調に描写されてるが
>>451 しかもあの時のわざとらしい龍馬の佐那へのお願いのしかたw
ルールにのっとった道場剣術の技術はピカ1でも
実践の乱取りだと力の差で
男に歯が立たないってことですね
>>459 あそこは「人たらし」としての龍馬のあざとい面がよく演じられてたよw
>>416 江戸は庶民の文化レベルも高く、上水道完備の清潔都市だったけど、地方だとあんなもんだろ
特に土佐の地下浪人は日本の武士階級でも最下層の赤貧だし
で、龍馬の江戸行きが3月頃だっけ
江戸はちょうど、からっ風の時期でホコリがすごいんじゃなかろうか
>>454 「風林火山」の今川義元も良かったな。
名門の当主だけど屈折している感じが上手かった。
人間の負の部分を演じられるのに軽妙で粋な感じがする。
>>460 いや、そうじゃないよ。
佐那は「男」に負けたのではなくて、相手が「龍馬」だから負けた、ということかと。
>>460 真剣を振り回す筋力が問題でしょうな
それさえできれば、切られりゃ戦闘力なくなるのは同じだと思うんで
龍馬は強くてデキル女が好きだったらしいからな
女はかくあるべしみたいな窮屈な考えは書簡などからは
感じられない・・・
最初から色んな壁を持ってない
大きな男であり当時としては変わった男だったかも
この大河はそれを上手く描いてくれそうな気がする
>>465 だから、佐那はそう思いたかったんだろ。
龍馬もあえて、追いつめなかった。
469 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:58:07 ID:+7B4wx3W
>>460 兵は詭道なり!って、竹槍地帯に誘い込むようなゲスには負けてただろうって意味だろ。
>>465 ていうかさらに言うとあの時点では竜馬に負けた以前に自分に負けたということかと。
だから「なぜ私は女に生まれてしまったのか」というセリフが出てきたのでは。
471 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 00:59:31 ID:Q2RxRr1y
>>457 安政の大獄は描くだろうけど、簡単になるかも?
井伊役は声優もやってる松井範雄さん。
伊丹作品に出てるんだけど、印象にないんだよね。この人。
>>468 いや、佐那が思いたかったとかではなく、実際そうだったんだと思う。
>>459 あの上目使いでのお願いの仕方
子供を前にしてあれでは断れない
あれをきっかけにさなと門下生の壁がなくなった
>>469 今日の放映見て俺もそれ思い出したw
佐那は教科書通り、セオリー重視だろうから
なんでもありの戦いには通用しない。
土佐と大獄って関係あったっけな?
>>473 ああゆう演技見ると福山って意外に芝居上手かなとも思う
>>458 >一方で武市さんの黒化への前段階は順調に描写されてるが
こちらは非常に順調でしたね
>>467 女であることを否定せずかつ強い女
そこでお龍さんなんだな
竹刀だからあんだけの早打ちが出来たわけで
真剣だと無理
この回の龍馬と佐那のやりとりも、前回ラストの龍馬と弥太郎の時と同じように、
お互いすれちがいで全然違うことを言ってるってなってるな
龍馬は佐那の苦悩の核心を全く分かっていない
>>475 容堂が隠居謹慎させられ守旧派が政権握るんじゃなかったっけ
日本映画専門chで龍馬暗殺やるのか
原田芳雄こえーずら
>>473 ホントあの場面は良かった。
ここでは批判している人もいるけれど龍馬のベクトルで佐那が門下生と一つになってゆく過程が
「すっ!すっ!すっ!」という掛け声で高められてそれに太鼓の音がかぶさり音楽も自然に盛り上げていった。
今回のMVPシーンだったと思う。
>>467 うーん、それはどうかなあ。
妙に龍馬を過大評価する風潮はおかしいと思うけどね。
あまり史実史実と言いたくはないけど、そこら辺は、話半分に聞いていたほうがいいと思うよ。
坂本龍馬は、幕末の自分物の中で、一番捏造の多い人物だから。
日本人の「こういう完璧なヒーローがいてほしい」という欲求がそうさせるんだろうけど、
妙にそういう捏造が多すぎる人物でもある。普通、そうじゃないだろうと突込みが入るところなんだけど、
坂本龍馬に限っては次から次へと捏造がまかり通るみたいなところがある。
ま、それはそれとして、ドラマとして「龍馬伝」は面白いし、楽しみたいけどね。
(でも、そこらへんは一番注意しなければならない人物だと思うよ、坂本龍馬は)
簡単なナレーションと、「松蔭先生が死んだ!」とかいう報告で大獄は流れるんじゃね。
龍馬と土佐の話だけでいっぱいなのに、幕府の政治の話は今回の阿部くらいの尺しかとれないだろう。
公式HPの年代だと10話と11話の間くらいが安政の大獄&桜田門外らしい。
>>480 ほほう。そうとらえるとさらに意味がわかってくるw
さっきもなるほどと納得したが、ほんと納得する
たしかに役っていうのは脚本に負うところ大だけど
それでも
香川>大森、っていうのは、確かですよね。
>>480 相手を理解出来ているわけではないが
何故か相手の抱えている問題は解けてしまう。
(もしくは状況が進展する)
それが龍馬の力なんだろうな。
>>471,
>>475 龍馬が懇意にすることになる長州がすごい被害を被るのに、
安政の大獄を描かない、とは、、、あり得る?w
>>486 翔ぶが如くじゃ、斉彬は死ぬ、西郷は入水した上に島に送られる、井伊の首は飛ぶで大騒ぎの当たりなのに
>>475 尊王攘夷派が駆逐されて、佐幕的勢力が力握ったように思う
土佐で参政吉田東洋が台頭するのもこの辺りか
武市始めとする土佐勤王党は冷や飯食ってた
龍馬伝の福山はいい。見てて清々しい
福山以外がやったらおかしいとすら感じる
確かに、コメディ担当としては巧くやってるよ香川
497 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 01:08:51 ID:cpLgeBTK
演技力もそうだけど、
人の心の壁を取っ払って、場合によっては骨抜きにできてしまうことに関して、天才的な人っているよね。
きっと龍馬もそういう人だったのだろうし、素の福山もそれに近い人だろう。骨抜きにされた女性は数知れず。
で、どうしてもそういう分野に関してだけは、天才っていると思う。
岩崎弥太郎がどれだけ努力しても追いつけなかった龍馬に対する嫉妬の部分は、そういう方面に関して、だろう。
俺は人一倍努力して、金も名誉も全て手に入れた。
なのにどうしてお前は俺の一番ほしかったものを全部奪い取っていくんだ!っていう。
弥太郎が東洋の推挙で長崎行くのが1859年だな。
つまり安政の大獄のおかげということか。
>>496 弥太郎の「夜明けじゃぁ〜!」の雄たけびのキャプ画も欲しいなw
>>489 いや、序列つけないほうがいいよ
どっちも一定水準を超えてるんだから
>>490 篤姫や兼続の
理解不能な主人公マンセーから学んだな
香川と大森は持ち味が違うと思う。
持ち味というか演ずる役柄の立ち位置というか。
あと演技の幅も違うと思う。(良し悪しではなく特徴として)
>>490 問題の解決とか相互理解じゃなくて、
古風で言えば殴り合いの喧嘩で人物に共感的なものが生まれる的なもんだろうな
感情丸出しでブツけ合ってる内に
結局は人と人との結びつきは人物に対するものなので、それはそれでありな手法だが
36年前の原田芳雄の龍馬暗殺はじまった
芳雄ちゃん龍馬そっくりだなw
>>504 いやそれらとは違うような。
一応問題が解決される(もしくは状況進展する)根拠は提示されているから
佐那の心が氷解していくプロセスや
弥太郎や武市が龍馬への妬みや嫉妬から行動を起こしていることなど。
確かに他の人も指摘しているが「坂本龍馬」自体が
人々の夢や希望を塗られて出来た虚像でもあるんだが。
だいたい日本人には多くないタイプだし。
「坂本龍馬」の持つ人の心を掴んで動かす力は
多くの人が欲しがるがそんなに得られるものではないから。
510 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 01:18:44 ID:aJ+xLQZA
前スレで居合やってる人がおめえら拳銃もってかかってきてもぶっ殺せるぜ
みたいなレスあったけど幕末ならともかく現代においてそんな人は剣を持つべきじゃない
恐ろしくてかなわんよ
それにしても今回の龍馬はよかった
>>425 前回書き込みは月曜日
汚さに言及したのは今日が初めてだけど?
自分以外に同じ意見の人がいて安心した。
>>509 3話まででも分かるよな
エピが全く提示されていない篤姫や天地人とは違う
一応、まな板に載せられてるが、ここでさんざん言われてるように
少しずつ舌足らずなんだよな
「人徳」
これは望んで得られるもんじゃない
ほとんど持って生まれたものだな
才能だ
香川さんのヲタっていうわけでもないけど
やっぱり存在感があるんですよねえ
それに比べて大森さんて存在感ないなあ
今んとこ、誰?この人レベルだもの
>>496 役者として一番おいしい役だしな<弥太郎
逆に役として難しいし評価されにくいのは竜馬役の福山
>>513 大陸的「大人」の器量
それを龍馬がもってたとは知らなかったが
>>428 某スタッフは「リアリティ追求」みたいな事言ってるんだよね。だからあえて書いた。
>>447 同意。
せめて今回一回くらいは、田舎から出てきた変なやつ
なのに妙に気になるやつくらいで、抑えていても良かったのに
>>513 品行方正で誰からも好かれることしてても、人望は今一だったりするのも多いのに、
我儘で自分勝手な性格ですら、不思議と人を惹きつけまくる人間もいるもんな
他人にどう思われるか知るかって、そういう人は思っているにも関わらず
なんでそうなのかは論理じゃ説明出来ないから、才能的能力の一つだよなあ
物語が進んでいくうちに大森が香川を食うと思うよ。役の差で。
武市の生き様死に様に比べたら弥太郎は軽い
>>509 学んだからこそ、
今回の龍馬伝があると思うんだよね。
大河ドラマである以上は、主人公補正やマンセーがあるのは仕方ない。
でも、そのマンネリがひどい方向に向かったのが、ここ最近の傾向。
何だかよくわからないけど、すごい人だった!みたいな描き方の天地人に比べれば、
何だかよくわからないけど、いい方向にいった!って描き方は、学んだからこそだと思うんだよね
>>447 やっぱり福田靖は民放の脚本家なんだなーと思うわ
今後どうなるかわからんけど、1話中にケリつけちゃうのは民放ドラマに近い気がする
あと次回への引きの作り方も非常にそれっぽい
523 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 01:26:01 ID:oWG5krjM
>>514 それが狙いなんだろ。香川は終始あのキャラ。武市はどんどん変貌し狂気を帯びていくんだろう。
どう演じれるのか分からないが難しい役には違いないよ
>>517 言っているリアリティって史実に忠実って意味ではなくて
映像のリアリティ、セットや小道具のリアリティ、細部にこだわった物語としての
リアリティってことかなと思った
どう演じるか、もう今夜で見えたよ。
>>520 役どころで、一番おいしいのは武市だな
一番難しいのは龍馬
岩崎はさして
>>428 >>517 今回はその「リアリティ追求」のベクトルが違ってると思うぞ
黄門様のような明朗時代劇ではなく、
さりとて視聴者が想像しやすいところの半歩くらい進んだ
幕末の、田舎土佐・都会江戸を描いてるようだ
>>462 ふーん。あのザラザラしたかすみはからっ風だったのか…
まあ武市は出番まだ少ないからな。
はっちゃけまくってる弥太郎と単純に比較できんだろw
ノベライズ読んだ人、「弥太郎と武市が魅力的」て書いてる人多かったぞ。
武市はこれからはっちゃけるんじゃないのか??
今はその前段階だから、現時点で濃すぎる弥太郎と比べるのはキツイw
次からさなちゃんどうなるんだろうなあ。もうデレかな。
今回はともかくとして、またツンに戻ってほしいんだがwもうしばらく見たいよう
弥太郎目線からの龍馬伝というのは面白いんじゃないかと思ったけど
実際、知るはずもない龍馬エピだらけになって
結局幕末維新物かと 登場人物もまあしょうがないがありきたりになるし・・・
今、録画を観終わったけど
このドラマチックでスピーディーな展開と雰囲気は、素晴らしいね。
トロトロとねっちりと展開する今までの戦国時代劇や将軍様の一生を描く時代劇大河ドラマとは全く違う。
龍馬が天然なところは、ちょっとやりすぎな感じもあるけど。
坂本龍馬はこんな感じなのかもしれないと思えばよし。
幕末や江戸町の雰囲気がよく出ていて
一生懸命作っているドラマになっているね。
千葉さなも熱演していたし、武市の刀さばきも迫力あるし、
1年間全部録画するよ。
>>526 弥太郎って実は龍馬死んでから色々始まる人だからな
ぶっちゃけると成長も変貌も龍馬の存命中はする必要はそこまでないんだよな
>>530 武市の出番はこれから徐々に増えるでしょう
>>532 ただそのトロトロねっちりが好きな視聴者というのもいるはずなんだ
あ、歴史大河ドラマっぽくないなと思ったら、一話完結的な作りになってるのもそのせいか
民放の連続ドラマに近いけど、民放でもここまで「キレイ」に各話まとめてはいないな
これが今後大成功となるのかその逆になるのか・・・
いまのところ面白いけど
>>530 以蔵の描写も、そろそろ増えてくるのかね?
武市の切腹や以蔵の処刑シーンで感情移入できなさそうな件
きっと福山が邪魔をする
最近の大河はほとんど1話完結だろ
>>529 「風吹けば桶屋が儲かる」のも、
まず風が吹けば砂ぼこりが舞い上がるからだし。
江戸も砂ぼこりの街よ。
今日のは面白かったなぁ。45分があっという間だった。テンポ速くていいね。
「禁門→以蔵捕縛→拷問→斬首→武市切腹」まで全部一話内でやられてしまいそうな悪寒・・・
543 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 01:38:27 ID:MMzCE1H+
>>538 そこは鉄板でしょ。加尾の兄ちゃん(宮迫)も死ぬし
いろんな登場人物死ぬと思う。
そこで泣かすことができなかったら監督がダメ
>>542 いくら一話完結でもそこまでやったら訳が分からなくなるw
>>539 わかりやすい「一話完結」は、例えば刑事ドラマなどで一つの事件が一話中に起きて解決されるまで
歴史大河ドラマはその名の通り、大河の流れのように一年間ぶっとおしでストーリーが続く
その大河の中で細かいエピソードによって区切られたりはするけど、基本は大きな流れ
龍馬伝は今までの歴史大河より、一話完結モノに近い
確かに駆け足感否めないけど、
今回佐那とのオチをつけないで来週以降に引っ張られても4話の盛り上がりに欠けるし、
ある程度強くなった龍馬じゃないと、黒船見て剣の無力さに気付かせるってのも説得力なくなるからいいと思う。
佐那に負けてんのに剣は無意味じゃとは叫べないだろ。テンポが悪くて意味のない回になるのは嫌だし
それと大森と香川があれだけ出演時間短いのにキャラがはっきりしてて面白い。脚本と演技が良いんだな。
福山も恋愛的シーンでは安心してみていられるw19歳には見えないが40才にして貫地谷と絡めるのは凄い
剣を持つと真剣な表情になるとか、笑顔などの表情はいいんだが、動きが独特でギコチないよな。不思議。
とりあえず出演者も増えてきて、テンポも良いから来週が楽しみだ
AV女優はさすがだった。
色っぽい上に安っぽさがよく出てた
548 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 01:45:32 ID:SwT/pxfM
武市のシーンで話が盛り上がり福山龍馬でテンション下がる
なんだかな(;一_一)
メリハリがあるのはいいね。
今回では、桂とのシーンでゆるゆるした後、
幕府や武市道場でピシッと締めた流れのとこが最高によかった。
佐那とのシーンもよかったし・・・あと、なにげに笑いの部分が冴えてる。
今回は桂のとこもよかったけど、弥太郎の「夜明けぜよ」(だっけ?)
あれはちょっとズンと腹に来るような笑いだったw
弥太郎が先にここで言っちゃうの?みたいな。
サナたんの恋心はさわり程度にして竜馬が強くなる様をメインにしたほうがよかったのではおやすみ
ほこり、といえば「木枯らし紋次郎」w
時代劇に合うと思うのだが。
特に江戸もの。
552 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 01:47:42 ID:SwT/pxfM
桂のシーンは面白かったな
大友演出、笑っていいのかわからんのか
深刻だったが、今回は力抜けてたな
竜馬だけだとおしゃれ恋バナだし、弥太郎だけだとサラ金やナニワ金みたいだし
武市だけだと辛気くさ過ぎるw
今回はバランスが良かった
夢物語だけど、木曜夜10時あたりで、外伝というかスピンオフで30分間とかどう?
例えば、「或る日の岡田以蔵」「千葉道場の一番長い日」みたいな。
金曜土曜でその余韻を楽しんで、日曜日の本編に流れ込むと。
まあ、大河の伝統を崩す事にはなるかもしれんが、どうせ金かけるなら
そんな試みもどうだろ。
556 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 01:49:48 ID:dKcpWZVD
日本外史は勤皇だからね。極右。
>>551 木枯らし紋次郎はヤクザものだし
その手の時代劇は北関東が基本だったりするから上州の空っ風という意味で埃と風必要じゃね
逆に清水の次郎長だと違和感出てくるかも
>>555 坂の上があるから金かけられてないんだけど
>>546 オチをつけなくても盛り上がれる。
強くなってもいいが、あの描き方だと
強くなってる風に見えないという意見が多いんではないか?
自分も今回だけで、劇的に龍馬が強くなってるとは思えない
大森と香川の演技はいいが、脚本はベタ
黒船来航で道場から駆け出す福山の動きは、腕を振ってなくて良かった
テンポはぶつぶつ感がある、もっとうまく繋げられないものか
>>555 >「或る日の岡田以蔵」
見たい。
いつの時点での「或る日」なのかで雲泥の差が
まあ、ひょっとして
ぶつぶつ感は狙ってるのかもしれないな。。
相変わらず強引な展開だなあ
なんでこうエピソードのつぎはぎみたいにしかできないんだろう
>>556 つかぬことを伺うが、
日本を「にほん」と読むのはわりと最近だけど
「日本外史」って「にほんがいし」以外の読み方はないよな?
どうなってんだ
566 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 01:57:52 ID:MMzCE1H+
>>555 それはいい。エピソードが多すぎる幕末にあってる
龍馬伝ここまで結構おもろい
ぶた姫も登場してくれるといいなあ
568 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 02:00:16 ID:RuEyK91g
しかし、ここで評判いいいうことは数字下がるいうことか
悪いけど、あの龍馬が今後人心をつかんでいくとはどうしても思えん
今回も桂のほうが魅力的だったし
>>570 >今回も桂のほうが魅力的だったし
それはないw
キテレツなお髭が魅力的ですたw
>>560 でも佐那とのエピソードないと、龍馬が江戸で桂に会い太鼓叩いただけになっちゃて盛り上がらんと思うが
それにそれなりに剣術修行に精一杯っていう描写もあった気がする。佐那の心の動揺的にも読み取れるが
確かに福山の走ってる所作は良かったが、随所で滑らかでない動きが気になるのは俺だけか?まぁいいけど
ぶつぶつ感はあるけど、土佐と江戸の両方を描かなきゃだから大変だよな
>>575 佐那との悲恋物語は絶対欠かせないよ
龍馬の女絡みの話でいちばん切なくて美しく儚いストーリー
おりょうとかよりこっちが物語としてはずっと美しいよ
うそん
桂のほうが、あっという間に龍馬をとりこんだじゃん
今後、逆になっていくわけだから不安
>>577 取り込んでねえしw
店出てから龍馬が独り言でバカにしてたじゃんw
579 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 02:11:00 ID:ZlvDke6Z
桂がちゃんと長州言葉だったのは評価してやろう
>>577 むしろ桂ここで出す必要があったのかと
普段堅物で描かれることが多い桂と妓楼で会ったことについては期待できるけど
>>580 「逃げの小五郎」と称されることになる性格が
微妙に表現されていたような気もするが、、
582 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 02:14:24 ID:8C53NweN
福山ってもう40すぎてるんだよね?あの体はすごいな。
あの当時の剣術の道場には
女の子があんなに通ってたもんなのか?
すげー違和感感じたんだが
>>583 違和感を感じるほど、あなたはあの時代について詳しいんですか?w
黒船が現れた時のバックの音楽、
龍馬や弥太郎などの出演者ごとのテーマ音楽。
出演者の表情演技をみせるアップ多用、それに応える俳優陣。
出演者の動きや表情をいくつもの角度からのカメラで写し切り替えていく速いカメラワークと編集。
でてくる俳優のキャラクターを強烈に設定。
(今まで影の薄かった福山もこれから本気だすだろう)
ほんとダイナミックで、1流映画の作りだよ。
(劇場で公開されているろくでもないチンタラ日本映画より数十倍素晴らしい)
力を入れて作っているのを感じます。
素晴らしいよ。
>>581 そこまでは読みとれんかったw
>>583 北辰一刀流は一応薙刀も教えてたし女の子がいることには違和感は無い
それよりガキが多いことが気になった
旗本なんかの文献では13とかで剣術を始めることが多いのに・・・と
そこまで突っ込むのも野暮かなあ
>>578 言葉がたりなかった 谷原が完全にくってたって意味
で、福山はこれからこれから色んな人に好かれていかなくてはいけない
>>575 誰もサナとの恋バナのエピ削れとは言ってないよ
第四回はツンのサナ、回を追う毎に惹かれていくという展開が
なぜ出来ないのか。
剣術修行はしてたけど、修行の成果出てきましたよー、
ちょっとは強くなりましたよー、って描写はあった?
サナの「強すぎる」発言は、あれでは龍馬が強くなってるとは、読めない。
どんな動きが気になるの?
>>586 龍馬の免許皆伝名目もたしか剣術じゃなくて薙刀じゃなかったっけ?
>>587 だから食ってねえしw
今回は福山の演技は光ってたよ
食われてない
>>580 同意だねぇ
来週の黒船シーンでも桂といるし、
何気に桂は準レギュラー格?
>>585 音楽の使い方やカメラワークに意欲的なのは認めるけど、
残念ながら脚本が月9狙いな点で、映画的作りじゃないな
福山ヲタって本当に馬鹿過ぎるよな。
食った食われたも人それぞれ見方が違って当然なのにムキになって反論。
>>587 食うかどうかで言えば香川の方が食ってたよ
谷原はそこまで濃い演技する方じゃないしむしろ今くらいの脇が適役なんじゃ・・・って谷原の演技義元くらいしか知らんけど
>>589 薙刀術のは目録らしいぞ
WIKIで見た
それと剣の免許皆伝を実はとってなかったって説が現在有力だけど
それは紛失して残ってないだけでとってる可能性もあるっていうのもWIKIで見た
>>586 そういえば武家ではそれくらいの年齢で剣術始めるみたいだね。
龍馬や武市もそれくらいで入門したような・・・。
きょうは小学生みたいな子がちょっと多すぎたなw
>>485 なんかこういう奴見ると可哀想だなって思う。
自分だけが坂本龍馬をすべて知り尽くしてる。何も間違ってないとでも思ってんのか?
歴史なんてどれがホントでどれが捏造かなんてその時代に生きていなければわからん。
お前は龍馬に会ったことでもあるのか言いたくなるわ。
597 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 02:32:03 ID:oWG5krjM
>>588 たぶん千葉道場シーンにそれほど尺が取れないんじゃないか?来週は黒船、容堂とてんこ盛りだろ
むしろ恋愛重視ならそういう機微にも気をかけれたんだと思うけど
どうやっても過去の大河とかぶる。
龍馬自身一昨年は玉木宏がやっていたし
老中阿部正弘は一昨年の草刈とかぶるし,
そういえばアフラックの将軍家定公も登場していなかったっけ。
薩摩に新婚旅行行くのだから,小松瑛太も今後登場必至だし。
武市半平太は「新撰組」を思い出す。
まあ同じテーマを繰り返しやるのは,意味のないことではない。
>>595 少年剣友会ぽくてあれはあれで可愛らしいからまあいいかとw
>>592 福山ヲタじゃねえしw
あれで福山食ってると思う谷原オタwがどう見てもキチガイだろw
どこをどう見ればあんなので食ってるといえるんだよ?
弥太郎ならまだわかるけど
>>588 話は違うが、佐那の「あなたが強すぎる」はグッときたね。
すごい迫力あるセリフだった。
女であることの諦観と、それを受け入れていく強さや希望が入り混じって・・・
あの女優の演技もすごくよかったなあ。
>>599 うん、可愛かった。なんだか剣道やりたい気分にもなったしw
武家が剣術始めるのが13あたりだと知って、意外と遅いんだなと思った。
もっと早くから始めるものなのかと思ってたから。
それくらいで始めても充分なんだな。
体ができてからということか。
>>598 まあそういうもんでも家定とか井伊とか阿部ちゃんは今回はそれほど有名な俳優でもないので脇扱いなんだろう
龍馬伝の役者陣は概ね良い演技してると思う。以蔵以外。
龍馬も最初はモゾモゾとした心地の悪さを感じたけど、3話あたりから福山龍馬もアリかなって感じてきた。
>>598 あの老中は篤姫のときの草刈正雄か!気づかんかった・・・
>>600 谷原オタじゃないよ
あの龍馬が今後、どうやって人心をつかんでいくのかと
すぼっことポーカーフェイスは違うし
文意読み取ってくれw
龍馬暗殺に使われた刀があった。
>>602 そういうこと
体が出来ないうちに剣術をはじめるのはむしろ弊害があるという考え
今のスポーツエリート育成からはかけ離れているけど当時の剣術をボクシング以上の格闘技と考えればまあ納得できる
611 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 02:42:24 ID:K3DlU87j
江戸城でアヒルが何度もでてくると、史実なのかが気になるんだがw
方言がへたくそすぎ
>>607 今回の貫地谷さなに見せた細かい人たらしっぽい演技はかなり絶妙だったぞ>福山龍馬
あんな魅力的な細かい小芝居は演技派の役者にも難しいと思うぞ
魅力を感じさせる説得力を持たせなきゃいけないから
その点、今回の福山は満点に近いよ
>>611 そいえば家鴨の種類が変わってたな。
篤姫の時にはここでも、あの種類の家鴨はまだいなかったはずだって声が上がってたがw
>>598 まぁ年取る事に馴れろやw 戦国の三傑でもなんでもそうだが、
メジャーな人は繰り返し別の人がやるから。君が挙げてるのなんて
つい最近じゃんか。別作品と割り切らないと比較厨になって楽しめない。
>>597 尺を取らずに表現するのが演出の力。
今回だって無駄に長いサービスシーンwがあったし。
>>601 「あなたが強すぎる」っていうのは、
理詰めで生きてきた娘が、状況を納得するために呟いた
魔法の言葉だと思うよ。
正直今回でサナが龍馬に何故惚れるのかよく解らないので、
サナが惚れているのか、惚れていなくても自覚できなくて
勝てない男への負け惜しみなのか、なんだかとにかくよく解らないw
あのシーンはムードだけで流されている雰囲気なんだ
しかし方言が下手な龍馬であるw
618 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 02:48:02 ID:Q2RxRr1y
>>611 アヒルでも女でも欲しいもんは手に入るがな。
コアラやパンダは無理だと想像してくれ。
>>619 お前が真意に合わそうとしないだけだろw
あんな魅力的な男なら十分人たらしとして今後色んな奴を取り込んでいけるだろうがw
622 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 02:51:45 ID:oWG5krjM
まあ個人的な感想には差があるってことでw寝ないか?
というか方言方言言う人に聞いてみたい
今回の千葉重太郎のリーマンっぽいしゃべり方は
江戸幕末の道場師範としてアリなのw?
>>621 ははあ、福山オタだったのか
だからひとを無用に谷原オタ呼ばわりしたんだね
>>621 少しでも福山批判が許せないならマンセースレにいけよ。
ここは総合スレだから色々な意見や見方があって当然。
今、CSで、原田芳雄が龍馬役の「龍馬暗殺」をやってるが、原田は迫力ありますね。
人斬り井蔵(松田優作)、がいま刺客に殺されました。
龍馬が隠れている宿の外では、江戸の民衆が「エエジャナイカ踊り」をしています。
あと5分後に、龍馬と中岡が殺されるんだろうな。
それにしても、狂女の女性は、どういう意味があるのか。
>>624 福山ヲタじゃねえしw
何回も言わすな
むしろ福山を何が何でも認めない認めたくないってお前のような奴が鬱陶しいわ
自分も2話とかの福山の演技だったら批判してたけど、今回はケチのつけようがないだろ普通に見て
見直してるよ
>>623 リーマンというよりは江戸っ子的なべらんめえ口調にしようとしてやや失敗した感
鳥取?藩士という設定よりも町道場的な雰囲気を出したかったんでないかな?
>>623 ドラマの言葉ってのは、らしさが出ればいいんだよな。やはり龍馬には
「ぜよ」って言って欲しいし、西郷には「ごわす」って言って欲しい。
マジで復元したら鹿児島弁とか何言ってるか分からんw
飛ぶが如くとかかなり略してたんだろうけど、画面に訳注が出てたからなw
632 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 03:04:22 ID:Q2RxRr1y
>>617 しかし、方言、方言って煩いな。
で挙句は、土佐人同士でも使う、使わないで揉め始める。
なんか、お前等のDNAは幕末あたりから進化してねーな。
>>631 なんか谷原福山で言い争ってるの見てると思うけど、不毛なこと言いたいやつが多いスレだな。
お前も構ってほしいとかそういうあれか?
捏造捏造と言い出したら時代が古いから当たり前だが、戦国大名などの話のほうがよっぽど捏造だらけ。
>>485みたいなやつは人気者が気に食わない中二病野郎なだけだろw
>>632 それは幕末の人に失礼。
せめて「お前等のDNAは幕末あたりからかなり劣化したな」とでも言うべき。
>>628 鳥取藩士という印象は影が薄いし、藩士であっても鳥取住みが長かった訳では
無さそうだから、江戸弁なのは解るが
あれが、べらんめえな江戸弁なのかw?
じゃあ、普段歌舞伎でみてるのは何なんだ。
3話から俄然福山龍馬は良くなってきてる
>>633 うーん、俺には、
>>485の意見のほうがまともだと思うわ。
お前の強烈な反応とかを見ていると、
>>485の
> 日本人の「こういう完璧なヒーローがいてほしい」という欲求がそうさせるんだろうけど、
> 妙にそういう捏造が多すぎる人物でもある。
> 普通、そうじゃないだろうと突込みが入るところなんだけど、
> 坂本龍馬に限っては次から次へと捏造がまかり通るみたいなところがある。
ってのが、当たってる気がしてきたわw
>>635 だからべらんめえにしようとして「失敗」と
重太郎だから良家の設定にべらんめえそのまま持ってくると明らかに浮くし
>>630 リアリティ追求とか言ってながら
最近の道場経営も大変なんだよね〜って、あんたw
侍がなんだよそうだよって、不思議に思わないのかな?
641 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 03:10:40 ID:Q2RxRr1y
>>634 そうかもしれんな(笑)。
龍馬の懐の大きさに引かれるけど、
連中のやりとりみてると、結構陰湿で引くわ。
>>638 龍馬が一番捏造が多いかのような言い方が気になるだけだ。
歴史ってのは捏造かどうかなんてわからん、そういうもんだろ。
>>485のような戯れ言をほざくなら「捏造が多すぎる」の捏造部分を数個でも列挙すべき。
ああいう何の根拠もないレスはただ坂本龍馬人気に反発したいだけの中二病にしか見えんわけよ。
>>639 失敗とか、そういうレベルじゃないんだがw
>>635 鳥取住みはしてないとおもうけど・・まあ江戸弁というよりも巻き舌が不得手だったとか
でもそういう役者さんでもなさそうだし・・・
>>640 第2話くらいリアリティを逸脱してなければ、細かいことはあまり
気にしないようにしてる。上げ足ばかり取っても楽しめないからねw
俺にとって今日は許容範囲なんだわ。
>>643 なかなか意図汲んでくれないな
ぶっちゃけりゃ江戸弁と武家言葉の中間を作りたかったんだろう
でどっちつかずになってよく分からん「失敗」になってると
てかあれが標準語なんだよ
べらんめえ調とかドキュソの言葉だから
>>642 お前はただの龍馬ファンなだけだろ。
確固たる証拠でも挙げるのが先では?w
ただ人気者に乗っかりたいだけだろ、お前さんはw
弥太郎のコミカルな芸も回を追うごとに磨きがかかってきてるw
>>616 俺はそこのとこ(佐那のセリフ)は迷わなかったなあ。
特に父親とのシーンで気持ちを見抜かれた(龍馬の名をズバリ)流れで
カッとなって龍馬と向き合ったわけだから・・・
佐那自身はまだモヤモヤしてるかもしれないが、視聴者としてわかるというか。
けど龍馬の方はあいかわらず気づいてないよね。
「お佐那さんは強い」って、あれは見習いたいw
初回の登場シーンからして「かんざし似合うとる」な男だからなあ。
ニクすぎるw
>>635 何でそこで歌舞伎が出てくるんだ?
歌舞伎の台詞は歌舞伎という舞台に特化した抑揚や
歌舞伎でしか使われない言い回しも多いんだろ?
江戸弁云々を比較したいなら江戸の古典落語じゃね?
実際江戸言葉指導には春風亭のひとがクレジットされてたようだし
>>637 同感。特集で周りの熱演に感化されたといってたね。今まで嫌いなタレントだったが
年末まで楽しみですわ。
>>648 何の証拠だよwww
乗っかりたいだけとか意味不明なんだがw
>>645 自分にとっては幕末空気吹っ飛んだ
あれではどんなにセットや映像に凝ってもぶち壊し
>>646 つまり脚本家の勉強不足だな
脚本家は「せめて、最低でも」杉浦日向子の北斎の漫画を10回くらいは
読み込むべきだ
655 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 03:19:54 ID:Q2RxRr1y
てやんでぇ、べらんめぇ、ちょこざいな。
こちとら、江戸っ子よって、期待してんのか?
おんしら些事につっかかるでないぞ〜
ニッポンはでっかいけど世界はもっとでっかいぜよ〜
>>416 イザベラ・バードの日本紀行を読んでみ
東京は砂ほこりが多いって書いているし、
いざ北陸地方を旅行すると、「不潔だ!」のオンパレード
まあアーネスト・サトウにせよ、江戸や大坂の町並みは
アジアの他のどの都市よりも清潔だと書いているけど、
地方によって公衆衛生の程度に相当差があった。
おまんらー仲良うするぜよー。人の命がかかっとるがじゃき!!
>>654 そうか。君は厳しいから俺より早く脱落するかもだな。去年は
2月で脱落したんだ、俺w コレは継続記録を更新できそうな気も
してる。まぁお互い長く楽しめるといいわな。
ID:SkUZOYOaは
>>485と同レベルの池沼だなぁ。
類は友を呼ぶんだね。
俺は一言も龍馬に関する話はすべて本当のことだとか言ってないんだが、証拠を云々って意味わかんねえw
捏造捏造と言ってるやつを批判したら、坂本龍馬に関することは全部事実だと思ってる人と解されるわけか?w
論理性のカケラもねえw
JINの勝海舟の巻き舌がろかったとおもう 江戸弁うんぬんというより
>>653 なんだ図星かw
龍馬マンセーオタはこれだから困る。
歴史に少しは興味があるのなら、坂本龍馬についての逸話、功績とされるものに対する
疑義って結構有名なんだが。知らないようなら勉強してねw
俺は、坂本龍馬は幕末の中で、面白い人物だと思うし、それなりに評価するけど、
盲目オタには失笑するしかないなw
どーでもいーが
「おーい竜馬」からの引用が多過ぎねーか?
別の井戸使えっていわれるのも「おーい竜馬」にあったよな?
原作クレジット付けるべきじゃね?
>>664 ちゃんと鉄矢には話を通してあるぜよ
映画秘宝で鉄矢がインタビューに答えてるでごわす
>>661 あらあら、論理性の欠片がチミにはあるのかな?w
俺には、チミがいちいち食って掛かるほど
>>485の言った言葉に毒があるとは思えんので。
>>663 痛すぎるw
あんたさっき谷原ヲタうぜえ、福山ヲタワロスとか罵り合ってたやつらと言ってる内容が変わらんw
自分が気に食わないことを言い出すやつはヲタ認定ってこのスレの流行なのか?
>>664 多分鉄矢の校正はかかってるんだろうなw
>>667 まぁせいぜい書物で見たものを自分の都合の良いように解して完璧な学者気取りやっててくれw
>>668 つーか、自分が気に食わないことを言い出す奴が徹底的に気に食わないのはこのスレの流行なんだろw
お前の強烈なレス見てて、そう思うわw
自分のレスをお読みになることをお勧めしますなw
>>650 惹かれてるというのは設定でそれは知ってるんだけど、
描写として弱いからね
サナのモヤモヤは、ドラマからだと何だかまだ解らない感じ。
>>651 新作歌舞伎が念頭にあったが、新劇になるか。
確かに古典落語もそうだね
>>657 最近の学校は人工芝や樹脂っぽい素材で覆われたグランドが増えてきたが
昔の校庭ってあんな感じだったよな
雨が降るとドロドロ、風が吹くと砂埃がぶわっと舞って体育の時は大変だった
当時は道も住宅地もああいう地面だったと考えれば
そらホコリも立つよな
杉浦さんも沢山ある江戸エッセイのいくつかで
江戸の町のホコリっぽさについて触れてた気がする
>>654 本当にリアルにしたいなら千葉定吉は東北出身だからその訛りをつけなきゃならんし息子娘にもある程度その影響をを残したい
でもそこまでやるともう考証じゃどうにもならなくなるし
訛り的には程ほどでよくね?と思う
東京に来て驚いたのは土や砂の面をまるで見掛けないことだな
田舎だとたしかに校庭がふつうに砂の面むき出しでそこでサッカーやってたな
>>670 まぁせいぜい「図解・・・」とか「漫画・・・」とか「よくわかる・・・」とかいうマンセー本、
自称歴史物と称するマンセー雑誌でも読んで、にわか龍馬オタでも気取ってなさいw
>>650 >けど龍馬の方はあいかわらず気づいてないよね。
気づいてない設定、はわかるんだが
福山が天然じゃなさそう、っていう先入観があるせいで
どうにも演技が白々しく見えてしまうのがつらい。
天真爛漫ぶりやがってコノコノーと思ってしまうw
>>671 ヲタ認定とかしだした時点でお前のレスは読む価値も失せたw
ヲタだマンセーだと逃げるやつが論理性が云々とは笑える。おつかれ詭弁ちゃんw
680 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 03:32:43 ID:eg2HMUeD
福山といっけいのシーンがガリレオにしか見えなかった
演技がほとんど変わってない
たしかにいっけいの言葉遣いは気になったが、このドラマの中だと
いかにもな侍言葉にするのも江戸下町言葉にするのも変だし難しいところだよな
時代劇調なところを減らしているからそういうことになっちゃうんだけど
>>673 だね、おれはサッカー部だったんで一年生のときはほぼ毎日練習前に水撒きしてた
>>679 つか、「龍馬の悪口につながるレスは一言でも許せん」って怒り狂ってレスする時点で、
からかうにちょうどいい逸材と感じたが、まさにそれだな、お前はww
>>680 名コンビだねw
でも関係性が全然違う
ガリレオは福山がまるっきり無表情でいっけいがそれに対してオロオロするって会話だった
>>676 そんなの読んだことないがw決め付けがすげえ。
自分以外はバカだと思ってるのかねぇ。大層ご立派な方なのでしょうな。
686 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 03:36:11 ID:Q2RxRr1y
今度は江戸弁の使う使わんで揉めんでくれ。
>>655 期待してない。それって町人言葉だし
>>674 誰もそこまでは言ってないが
月曜日に転勤してきた会社員に社内を案内する課長さんのような
言葉使いを、幕末の道場師範の人間がしたのにたまげただけ
坂本龍馬は、面白い人物だと思うんだが、
こういう ID:GSKwBm4O みたいな熱烈オタがいるのがなんともねぇw
今週は桂さん登場
来週は山内容堂と吉田東洋、ついでに家定さんまで登場
一方龍馬さんはあんな格好でなにしに行くんでしょうね
いやー楽しみですなー はっはっ
自称完璧な歴史通なのにそれっぽいことを一言も言わないID:SkUZOYOaさん流石ですw
>>683 へんな時間に起きてしまった海援隊ヲタな自分が言わせてもらう。
おまいさんはその人の言ってる事を理解できてないと思う。
たしかに竜馬のイメージは世間とかなりズレてる。
自分もたまには無口で眼細でシビアな竜馬が見たい。
でもだからといってヒーロー捏造がいけない事のように断定するのはどうなのか?
>>679はそうい事を言ってるんだと思うが。
どんなドラマでも主人公は基本的にヒーロー化するものだろう。
事実と違うからと否定するのは自己満足以外の何物でもない。
中島の性格が何で穏和で人格者に描かれるのが一般的になったか知ってるか?
陸奥と親友だったからだ。
失礼すぎだろ、この捏造w
本当は利発とはいえ勝ち気で負けん気の強い性格だったのに、陸奥と仲良くできたら人格者だって事だぞ?
陸奥に謝れよw
竜馬のヒーロー像なんかより、中島の仏キャラの方がよっぽど問題だw
そしてまた寝る
いまなら龍馬の気持ちがわかるぜよ〜
おまんら、憎しみでは何も解決せんぜよ〜
>>691 はぃはぃw、龍馬は完璧な完全無欠な大人物です、これでいいんでしょ?w >> ID:GSKwBm4O
>>687 まあ2chに書き込むと俺みたいな変な奴に噛み付かれることもあるよってことかなw
龍馬がヒーローでもかまわないんだが、実際数十年おきにブームがくるだけ
維新後も埋もれてたし、死後再度脚光あびるのはry
697 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 03:41:18 ID:Q2RxRr1y
ID:SkUZOYOa ID:GSKwBm4O
メルアド交換して個人的にやったらどうだ?
>>687 >月曜日に転勤してきた会社員に社内を案内する課長さんのような
>言葉使いを、幕末の道場師範の人間がしたのにたまげただけ
「おう、サカモトくんか、待っていたよ」みたいな感じだっけ。
わざとなんだろうけど、個人的にはこういうの嫌だな。
>>694 あぁなんだほんとに中二病つか中ニくらいの子供か。
いい年こいて「ぃ」なんて使わんしなw
>>692 俺は、
>>485みたいなレスを黙らせようとする ID:GSKwBm4O の態度は許せんだけw
自分が一番正しい、言ってるのは自分自身だとは気がつかんのかね? ID:GSKwBm4O は。
>>485って、坂本龍馬について普通に言われていることを普通に言ってるだけだしな。
>>699 想像だけどそんな感じじゃないかなあ・・
どっちも頭堅くて譲らないことが目に見えてる独善的な言い争いは他でやってくんね?
>>705 こうなった二人はもうお互いのことしか目に入らないのよ
アッー
>>702 ダメだ。やっぱりちょっとアタマが足りてない。
俺はコレが正しい云々の話じゃなくて、完全に正しいものなんてないんだよと言ってるのに
なぜ捏造だの言い出すのかねぇって話をしてるんだが、だいじょぶ?わかる?w
あとお前、自称歴史通なのにそんな感じが微塵もないのがサムすぎるよw
>>699 そんなんだったらまだ許せるけど
〜だよ、て変じゃないか???
710 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 03:48:59 ID:Q2RxRr1y
いい加減迷惑だわ。おめーら2人は。
ID:SkUZOYOa、ID:GSKwBm4O
こういうのは最後に書いたやつが負けだよ
>>708 お相手が退散したんだから、あんたももう引き下がれよ
> どっちも頭堅くて譲らないことが目に見えてる独善的な言い争いは他でやってくんね
歴史キモヲタの不毛な争い
>>702 >>485が黙らせようとしてる様には見えんがな。
>妙に龍馬を過大評価する風潮はおかしいと思うけどね。
この意見を否定したというだけで。
別にケンカするようなこっちゃない。
勝ち負けとかないからw
寝れないヒマつぶしなだけなのに。
718 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 03:52:41 ID:Q2RxRr1y
まぁ一晩寝て、頭冷やしてくれよ。お二人さん。
居合の有段者さまといい、
千客万来でしたなあ
自治的な展開は詰まらんなあ・・・
馬鹿役が出てくると面白いんだけど
さっきの居合馬鹿みたいなのはこの時間に出てくるべき
721 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 03:54:52 ID:oWG5krjM
>>699 「これはこれは坂本殿かお待ち申してござった。」とか言うの?
722 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 03:56:00 ID:Q2RxRr1y
>>717 寝れないのか?
及川奈央の裏DVDでも見て抜いてくれ。
スッきりしたら寝れるだろ。
そもそも、なんでおれが谷原オタあつかいされたのかがわからんw
どっちも相手の意見を勘違いして怒ってたからなあ。
第三者から見たら不毛だw
でもよく考えたら捏造無しのドラマとかしたら、龍馬より西郷さんの方がヤバいよな。
女ったらしで男ったらしでホモ塾開いてホモ心中で大久保の武器泥棒だぞあの人w
725 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 03:58:25 ID:Q2RxRr1y
>>723 そりゃお前、言わんでもわかっとるろ。桂が龍馬を食ってると言ったからだ。
まあ海援隊ヲタの自分ですら同じ感想を持ったけどな。
史実龍馬スキーな自分は、桂のウソ付きで適当な事ペラペラ言いつつ本気を交える姿見て
「なんでこれを龍馬のエピにしてくれんかった…」と思ったくらいだw
728 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 04:02:22 ID:Q2RxRr1y
>>720 あいつなんだったろうな?
ちょっと変わりダネでオモロかったわ。
729 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 04:03:17 ID:KPKsdvTo
>>724 龍馬もどうかなあ?今とは価値観がかなり違うはずだから、
イケメンな性格俳優が演じていいものじゃなかったかも。
なんと言っても、武士の端くれだし。
また蒸し返すのかよ
>>721 そんな士族言葉じゃなくてもいいだろうけどw
重太郎とはちゃんとしたあいさつをさせないことで
話をとっとと進めた感じだね
>>727 いや、もちろん翔ぶが如くのドラマとかの話ね。
あ、でも全員を捏造キャラじゃなくしたら、あの人だけは得するな。
中岡慎太郎w
本放送とBS再放送の合間に特上カバチ見てたら
もろにガリレオ福山っぽい眼鏡髪型にしてある役者が出てきて
「坂本さん」て呼ばれてた
狙ってるのかTBSは
>>729 まあたしかにイケメンが演じた時点で魅力が減ったというのは解る。
イケメンだとどうしても「いや、そりゃモテるだろ」で流してしまう部分が大きいな。
性格にスポットライトが当たりづらい。
とはいえ別に自らの希望でイケメンに生まれた訳でもないだろうし
福山に罪は無いから叩くつもりはないが。
735 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 04:10:32 ID:uvfGBv8U
薩長同盟で中岡が評価されないのは本当に不思議
岡田眞澄は容貌のせいで目立ちすぎるから仕事がこなくて
「なんでこんなハンサムに生まれちゃったんだ…」
と悩んだらしいな
738 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 04:13:03 ID:uvfGBv8U
>>736 主役を食っちゃうからね。損だよ。
主役以外受けられないことになってしまう。
739 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 04:15:30 ID:Q2RxRr1y
>>737 中岡がしなかったこと
・陸奥を贔屓しておかなかった事
・田中を贔屓しておかなかった事
・天皇の夢枕に立たなかった事
・司馬に気に入られなかった事
・孫の教育をしっかりするように伝言しなかった事
この5点だな
そしてこの5点が永遠に埋まらない差を生むとはw
でも性格俳優だと、変化球的作品じゃないとなかなか主役は難しくなるよな。
小日向文世主演の大河…見たいが視聴率はきついだろうなあ
でも西田敏行は大河民放映画問わずなんども主演級やってたな
>>721 「おう、サカモトくんか、待っておった(ぞ)」
>>740 >・司馬に気に入られなかった事
これがけっこうなダメージになってると思うw
744 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 04:20:33 ID:Q2RxRr1y
>>741 西田さんは国民的スターになっちゃったから。
山河燃ゆはよかった。
あと、龍馬がちょっと普通過ぎるのも「性格に魅力を感じない」って意見を生んでる気がするんだよな。
最近って「個性」って言葉がはやってるせいで個性的な性格の登場人物が愛されやすいんだよな。
個性の度合いだけでいうと
弥太郎>>>蟹江=武市=桂>>>>>>>>龍馬>以蔵
な状態だよな。
>>745 龍馬は3話から4話とどんどん個性が出現してきてるよ
まあ、弥太郎の全身個性みたいなキャラとは比較できんけどw
>>746 いや、個性が出てきてるのはわかるんだが「あれくらいの人なら周りに居る」レベルの個性なんだよな
多分龍馬に求められてるのは、弥太郎や蟹江ばりの相当な変わり者像だろ。
個性の度合いに需要と供給が合って無い部分が不満となってあらわれてるのかと。
福山はここで叩かれてるほど酷い演技をしてるとは思わない。
けど個性面が足りてないゆえに叩かれてるというのであれば納得はいく。
新しい龍馬像という意味ではたしかに微妙なんだが、
逆に11ヶ月見続ける番組の中心にいるのが、この番組のほかの面々のような個性派だと
くどくて見てられない可能性もあると思うのよね
コテコテの個性派だらけになるのが問題ってのは同意だ。
福山くらい抑えた演技する人間が居てこそ蟹江などが生えるし、全体像としても落ち着く。
でも、龍馬が主役だからなあ。
本来は他を抑えて龍馬を目立たせるべきだろうw
もう今からでは習性不可能な部分だから海軍塾に期待。
海軍塾生を薄味にしたら福山の個性が濃くなるかもしれん。
750 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 04:53:49 ID:V0RHER2U
里見浩太朗が出てくると、ドラマが引き締まるな。
水戸黄門役は最悪だけど、こういう役はハマリ役だね
非武士身分の門弟がまったくいなかったとまではいいませんが、彼らの剣術修業が著しく増えるのは黒船来航以後のことだと思います。
幕府や諸藩が海防強化に乗り出し、非武士身分に対しても剣術などを奨励し、場合によっては召し抱える政策を実施したからです。
だから、時期的にちょっと早いのではないでしょうか。
http://dangodazo.blog83.fc2.com/blog-entry-779.html 黒船のせいで突如増えた門弟をさばくために、今年来たばかりの龍馬を師範がわりに採用する
という流れでもよかったかもしれないな
でもそうすると後半の展開を再来週にやることになるか
>>749 福山は抑えてるというよりあれが精一杯だと思う。声も弱いし。
埋もれがちなのは演技力の問題だよ。
脚本家は充分魅力的な人物に書いてる。
佐那と龍馬のシーンも貫地谷が上手いもんだから福山の拙さが・・
大友好きだから観てるが手紙の読み方とかもう少しどうにかならんかったのかと。
ようやく大きい話が動き出したか。こっから龍馬がのし上がっていくんだもんな
現状の龍馬の話が小さすぎるだけに
駆け出しの海賊が七武海ぶっ倒すくらいののし上がりかたを見せるわけだなw
754 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 06:34:43 ID:dYryvG9p
いかーんいかーんいかーんいかーーーーん!!
神大河に成りつつある
>>740 >・司馬に気に入られなかった事
近藤勇と土方歳三の差は顔だけじゃなかったんだな
757 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 07:17:57 ID:5GTsKkQK
>>747がそう見えたならスタッフの思惑どおり
ってことになるな
>「あれくらいの人なら周りに居る」レベル
何せ、メイキングでは
「すぐ隣にいる人」「当たり前の若者」を目指す
とか言ってたし
「”名も無き若者”はその時”龍”になったー」
が今回の大河のコンセプトらしいから
>>741 西田は性格俳優と思われがちだが、あれで二の線もそつなくこなす起用さを持ってるからだよ。
機会があったら「風の隼人」の益満休之助を是非見て欲しい。
黒船来航のシーンが良かった
>>740 追加で
個人的に思うのは、
・維新最高英雄の西郷に「こんな胆力の奴今まであったことない」と感嘆されなかったこと
(岩倉辺りは中岡贔屓だがやはり公家より西郷という有名人は大きい)
・桂から評価され、薩長同盟の締結書の裏書を書くという確たる物証を残さなかったこと
(これが相当デカいと思う。物証あるなしは、薩長同盟仲立の関与度合い
の論争で龍馬主体の見方をかなり後押しする)
・土佐トップの後藤と談判して手を組んだのは龍馬であること
(板垣は中岡寄りで地ならしあってこその後藤と龍馬会談だが、板垣が土佐NO2だったので、
中岡もそっちの印象持たれることになる)
761 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 07:38:52 ID:WPSKto7/
桂ってこの黒船来る前はまだ政治に関心無いだろ。
このドラマ勝手な創作というか捏造が多い。
>>761 龍馬伝というお話の中に出てくる桂小五郎ですから。
歴史再現フィルムではなく、創作のドラマですから。
たまにいるよな、大河は歴史をただなぞっていると勘違いしてるやつ
763 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 07:54:03 ID:Xj9nsY5K
貫地谷って誰かに似てるなって思って見てたが
AVのみひろだったわw
764 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 07:54:04 ID:JKE2rQv8
創作だからこまかいことはしかたないとしても
これは少女漫画だな、そう思ってみることにしてる。
765 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 08:04:14 ID:WPSKto7/
新撰組!!はところどころ創作も見られたが、細かい所まで史実に忠実にやってくれた。
歴史の勉強ならないと言っておきながら、細かい所がしっかりしていたのは、
リアリティ、世界観を追求した為だと思われる。
お塩先生も幕末に生まれてたら人たらしで活躍できたのかも
767 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 08:09:08 ID:nAuG7Fv9
福山龍馬はあれはあれでいいよ。
努力は伝わってくる。
768 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 08:10:08 ID:VqWaHYYn
>>765 三谷の「組!」は、しっかり歴史を勉強した人が、あえて中学生レベルで遊んでみた
という感じだったけど、
今回は中学生レベルの作り手たちが、真剣に歴史ドラマを作ろうとして
滑ってるって感じだな。
769 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 08:10:16 ID:JKE2rQv8
>>764我ながら日本語がおかしいな
>>765 ポイントは抑えてたな。
ナレーション無しであれだけやれれば上出来だ。
三谷が無しに拘った手前そこらへんを意識して書いたんだろうな。
>>757 そのコンセプトは最初の話じゃないのか?1〜2話あたりの。
てっきり、最初は普通の若者だけど成長していく話だとばかり思っていたw
ずっとそこらへんにいる当たり前の若者で行くならある意味斬新ではあるが
龍馬が魅力的になる事は無いって事になるよな。ちょっと残念だ。
>>760 あと
こういう小さい積み重ねもあるかもしれないなw
・西郷が中岡死後の政治的地位向上は働きかけなかった
・陸援隊より海援隊の方が響きがカッコいい
・ブーツ履いてないし見た目が個性的じゃない
福山さん竜馬についてあまり勉強してないよね
正月にNHKでインタビューされてたけど、回答がトンチンカン・・
772 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 08:16:40 ID:iy8sZ0Y0
>>768 歴史ドラマじゃないでしょ?
脚本家が4人のヒロインとの恋愛をうんぬんとか、
今までのような決まったエピソードを大事にしないうんぬんとか言ってるんだから、
恋愛ドラマとしてみておくべき。
弥太郎が惚れていく女を、イケメン龍馬が次々に手篭めにしていくのを
弥太郎が悔しさ半分で記者に語ったものが今回のドラマ。
773 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 08:19:38 ID:JKE2rQv8
歴史ドラマというより、恋愛ドラマの時代を幕末設定にしたって感じだ。
まあ昨日の、弥太郎と武市絡みのシーンはよかったが。
俺も「岩崎弥太郎塾」に入りたいぜよ。
>>772 >弥太郎が悔しさ半分で記者に語ったものが今回のドラマ
「夜明けじゃー!」と叫ぶ間もなく「日暮れじゃー…」と嘆く一年てことですかw
775 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 08:23:16 ID:WPSKto7/
>>768 史実に忠実かつ淡々とした作風だったから後半どす黒かった。
それも直接的に暗いんじゃなくて、さりげない演出で見終わった後ジワジワくる暗さ。
あれほど暗い大河二度と無いだろう。
776 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 08:23:19 ID:3jCr6wE2
福山の上半身裸体ぐらいしか
みどころなかったな
>>776 若い体してたよな。
個人的には遊んでる乳首なのが若干気になったが
女遊びの激しい龍馬になるための役作りという事で脳内納得した。
間違いない。じゃ、行ってきます。
>>761 ちょっとネタバレすると、吉田松陰の受け売りだって。
779 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 08:35:08 ID:gFD1PbPe
あれこれ言いながらも、みんな見てるわけだ。
視聴率も安定するはずだ。
780 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 08:37:56 ID:JKE2rQv8
そりゃあここにいる人はそうだろう。
全く受け付けなくなったらここにこない。
>>770 2話のタイトルが「大器晩成?」なんだから
江戸にきたての4話じゃ覚醒はさせないつもりなんだろ
むこう10カ月、知り合いも仲間もバンバン死ぬ死屍累々状態がくるし
そっちに重点おきたいんじゃないか?
次回黒船に遭遇してから多少は迷う青年像てのをやるっぽいが
あと
>>772は
ぐぐる先生でもヤフ辞書でも何でもいいから”手篭め”の意味を調べなおしてこい
>弥太郎が惚れていく女を、イケメン龍馬が次々に
って、それじゃ龍馬じゃなくて色魔だ
恋愛シーンがあると不満垂れる人が必ず出てくるな
展開は結構駆け足だね
いったいどこに時間をつぎ込むんだろう?
と、天地人もそう思いながら見てたらいつの間にか終わってたなw
当時の黒船来航は、現代で言えばUFOが飛来してくるようなもんだからな。
785 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 08:49:09 ID:JKE2rQv8
程度の問題じゃないのか?かあとは個人の好み。
私はそればかりなのは好みじゃない。
逆に恋愛シーン多めがいいって人はそれでいいんじゃね。
くそ真面目で根暗な桂とあんなところで会うのはどうもな
そりゃ嫁さんは元芸妓だけどさ
ああいうところで会うなら高杉のほうだろ
787 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 08:56:35 ID:MQKSYGlt
4話面白かったけどラブコメ路線まっしぐらは止めてほしいかな
OPの竜に被せてSEXYとか出てきそうで嫌だよ
てか、股間が龍かよ(;´А`)
788 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 09:04:40 ID:gyx6tIsC
桂と龍馬は穴兄弟だったという設定かな
坂本龍馬像ってぜんぜん知られてないんだよね
明治時代は剣客として桂小五郎とか勝海舟とかと親交があって海運業を営んだって感じだった
昭和になると共産主義を日本に打ち立てようとした脱藩藩士
平成になって今の自由主義的な坂本龍馬像になった
細かい事はほとんどが作家の想像によるもの
お龍はそこそこ長生きしたので後半はお龍の話と手紙とかの記録で構成されてる
しかしお龍は坂本家に寄ったときに自分の事が書いてある手紙意外は嫉妬で燃やしちゃって追い出されてる
時系列的にその時に千葉さな子の事を知ったと思われすごい悪口を言うようになってる
10年もすれば坂本龍馬像がまた少し変わってくるだろうね
>>80 2枚目見ると、はだけ過ぎないように、襟元止めてあるな
昨日のよかったところ
千葉道場のょぅι゙ょたち
792 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 09:10:06 ID:xOvAZebW
昨日の放送、龍馬が自分のことを「僕」って言ってたよな
たしか、「新選組!」の時に三谷が沖田の一人称を「僕」にして、時代考証の
人に「あの時代に『僕』っていうのは自分のことを『ミーは』という感覚」と教え
られて訂正した、とエッセイに書いていた
それがアタマにあったので、龍馬がイヤミのように思えてワラタ
793 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 09:10:55 ID:VqWaHYYn
>>772 つんけんしたお嬢様が、龍馬の明るさに笑顔を見せ、殻を破って
女に目覚める……。
恋愛ドラマとしても、中学生が考えるような展開だった。
何で千葉道場の先生も長男も娘も龍馬をあそこまで評価できちゃったのだろう?
そういう描写を入れないとおかしいよな、ドラマなんだから。
兼続とお船のやることは皆がもろ手を挙げて賞賛してしまう去年と同じようなクオリティか?
23.4% 20:00-20:45 NHK 龍馬伝
>>795 キタ━━━ヽ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ノ━━━!!!!
>>787 福山龍馬の股間が龍って…本人が聞いたら涙流して喜びそうw
さなと龍馬がちびっこ剣士たちの前で素振りをするシーン、
少女たちの目線が明らかにさなではなく龍馬のほうに向いてるのにワロタ
子供でもやっぱりイケメンは好きらしい。
来月あるバンクーバー五輪とワールドカップでどれぐらい耐えるかだな
>794
自分もそこは思った
龍馬別になにもしてないじゃんってw
まああまり深く考えないで娯楽ドラマとして楽しんでる
龍馬はキムタクでもよかったんじゃないw
あと桂のひげはワラタ
でも前にもだれか書いてるけど
鬱の桂より遊び人の高杉のほうがよかったかな
どうも第一回から話の繋がりが変なところが目立つな。
加尾が弥太郎の塾に入れてくれと頼むのも唐突だし、
さなが女に生まれたことを恨んで龍馬に勝負を挑むところとか、
いきなり挿入されるから「?」付で見ることが多くなる。
黒船がようやく来て、これから日本VS外国になる展開が楽しみすぐる。
ハゲタカスタッフの本領発揮だろう。
802 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 09:22:34 ID:MQKSYGlt
>>795 ほう!先週の弥太郎伝効果+昨日の出来 で来週は23.6%超え期待したくなるな
とりあえず
・黄色い画面止めてクリアな視界
・弥太郎をもっと出す
でますます視聴率上がると思われ
>>800 もしかしたら、話の繋がらなさに(どこか見落としたのか…?)って
2度3度見てもらうことを狙っているのかもしれない
804 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 09:25:15 ID:MQKSYGlt
>>794 イケメン太鼓効果で入門者が増えて、経営が苦しい千葉道場の収入に短期間で大貢献したんじゃね
805 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 09:32:03 ID:G3uHcPAG
大森南朋が何言ってるか分からない
かつぜつ悪すぎ
カメラの無駄揺れは気持ち悪いが結構面白いじゃん。
街並みとかもリアリティあるし、女優も汚い化粧でよく引き受けたと感心するわ
今までのキレイで年をとらない女優イメージ優先の時代劇からしたら大きな進歩
>>800 まあ、弥太郎塾に入るようになる展開はいいとして
加尾があいさつもそこそこにいきなり門先で自分の境遇をベラベラ話し始めて塾に入れてくれはないだろう、と思ったな。
808 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 09:44:47 ID:wK8RqxJ5
809 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 09:45:21 ID:MQKSYGlt
>>806 ドキュメンタリーとドラマは違う
それゆえ1・2話は製作サイドのオナニーと強烈に叩かれた
810 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 09:46:39 ID:boCXSw1D
恋愛ドラマを見続けるのに疲れた・・・
811 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 09:49:15 ID:wK8RqxJ5
やっと龍馬伝見れた
初見の感想はカメラアングルや演出が禿鷹w
出演陣がめっちゃいい
広末劣化しすぎw
ガンジヤかわええ
里見浩太朗かっけー
福山心配してたより演技悪くない
近年の大河では面白い方なんじゃないだろうか
キムタク主演でなくて本当によかったわw
るろうにの宣伝ウザイ
レベルが知れるからやめろ
携帯でスレ読んでたがアク禁でかけなかった・・・やっと書ける。
・話の細かい繋がりなどあまり気にせず楽しく見れる。
・世界史選択だったので幕末のドラマについてほとんど知らないからこういうもんかと楽しめる
・司馬読んだ事ないし昔の大河なんて見たこともない
結論:面白い。視聴率も良くってやったな!
>>801 ペリーの副官がアランだったり、女瓦版屋がでてきたり
したら、逆に萎えるけど。
加尾って弥太郎が自分に好意を持ってることに気づいてないのか?
だとしたらすごい鈍感だな
分かってて入門するなら性悪
817 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 09:55:05 ID:wK8RqxJ5
近年だと篤姫>>龍馬伝>>>他
恋愛と事件とイベントを10分ずつくらいやって6話に分けてうまくまとめて欲しかったな
脚本家は分散してまとめる手法を取るアメリカのTVドラマを見習って欲しい
今回良かったけど、加尾のところだけはいらんかったな。
でもそうなると弥太郎の出番が・・・
加尾の出番全カットで佐奈が初恋の相手とかでも恋愛的に盛り上がると思うけどな。
その方がじっくり描写できるだろうに、佐奈が1話でデレてちょっと物足りない。
龍馬って、幕末を知らない人、これから知ろうとしている人には
実はそんなにありがたくない題材だと思う。
けっこう難しいと思うよ。
龍馬自身の動きがあちらこちらへ転々としているから。
出会う人物も佐幕・開国・攘夷といろんな人とつながりを持っちゃうから。
もう毎週違うヒロインを出してきて
それを福山龍馬が45分で攻略するって話でいいよ
822 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 10:09:59 ID:8SiCciHg
視聴率がいいのは歴史好きじゃない一般(?)の人にもみやすいからだろ。
大河ドラマとして考えると出来がいいとは思ってない。
↑まあこれも僕の主観でしかないわけだが。
しかし福山の手柄とされるのも業腹だな。
823 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 10:14:05 ID:VqWaHYYn
いや、どう考えても福山効果でしょ。
龍馬だと思うと腹が立つけど、福山PVだと考えるとよくできてる。
「ねえやんからの手紙じゃ」ってよろこんで
ねえやんにボロクソ言われて
「ねえやん…って」落ち込んでって単純にかわいいw
弟キャラだったのか龍馬は…
福山はあれで、狙い通りだろ?
第一部は、兎に角周りの個性豊かな偉人に対して、「受け、受け、受け身」の芝居を要求されてるんだから。
その中で押し返す芝居も、チョコチョコ入れてあるって印象だ。
826 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 10:18:16 ID:8SiCciHg
杉本哲太の使い方がもったいないな。
いい役者なのになあ、この人は時代物によく合う面構えだ。
あと、毎回愉快な演出が入れてあるのが楽しい。
及川奈央、元AV女優をよく起用したなあ、やめたとはいえ、動画がころがっていて
今でも「すべてが」見れるw 俺が制作者なら無理だw
及川より龍馬に倒された佐那の胴衣の胸の高まりのほうがエロっぽかった
さて数字はどうでますかwww
って言ってたら・・・・・
23.4で確定か、初回超えオメ!過去にこだわるw俺よりNHKの感覚が新しいってことだね
次回は黒船でまず安泰、視聴率の危機の3話を佳作で乗り切ったのが大きかったな
まともにやってちゃ1968年度『竜馬がゆく』平均視聴率14.5で惨敗の二の舞だ
幕末物はとれないの言い訳も『篤姫』の成功でできなくなった
語学・報道・教養番組でもあるまいし、ドラマというカテゴリーである限り、数字は
取らなければいけない このシバリに大河制作陣どのように対峙するのか見守っていきたい
弟キャラというのはあってるだろう。乙女への手紙からしてそうとうシスコンだしw
後、武市からも可愛い弟分的に見られてそうだ。今回の大河では武市が嫉妬ぎみだけど。
龍馬がゆくで、庭でしょんべんする龍馬をどうにかしてと妻に言われて苦笑してしょうがないとか言ってる武市とか弟みたいに可愛がってる様子が良く出てた。
龍馬についての最初の伝記だとさな子の方がいろいろ書いてあるんだよね
お龍は伊豆の踊り子的な感じで司馬遼太郎がさな子よりお龍をクローズアップしたのがある意味正史になってるけど
インスパイアされただけじゃないかね
坂本家はさな子が本妻になるという認識でいたわけだし
金のある人は昭和の中期まで気に入った芸者や遊女を第何夫人にする傾向があったしね
お龍の事を手紙で今の妻って表現は普通にあり
832 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 10:28:12 ID:8SiCciHg
まあかわゆいバンビちゃん福山には客寄せパンダとして頑張ってもらえばいいわ。
演技は脇の実力のある役者がみせてくれるだろうから。
833 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 10:28:47 ID:8C53NweN
谷原最高w キャスティングした人エライ
あと坂本家のねこ!!
猫が「にゃーにゃー」いっとる
ドラマに猫のセリフがあるなんて!!!
猫好きにはたまらんぜよ
いちおう、維新の三傑だ、なんだいあのヒゲはw
桂小五郎は分かったけど
高杉晋作は誰が演じるの?
あと坂本家の猫がなー
「にゃーにゃー」いうとる!
猫のセリフがドラマにあるとは!!
ぬっこスキーにはたまらんぜよ!!
838 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 10:32:51 ID:8SiCciHg
大事なことなんで二回言ったか
ごめん同じ事かいてもうた!
福山はイケメンだが、ガリレオでは濃いイケメン北村と並んでも喧嘩しない。
今回は技ありイケメンの谷原ともしっくりする。
それでいて女はちゃんと釣ってくれる。
なにげに使い勝手のいいイケメンだ。
うむ。かなり大事なことだ。
844 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 10:38:02 ID:8SiCciHg
北村と言えば、天地人では可哀想だったな。
役作りに熱心な実力のある役者なのにあれじゃあなw
本人途中で嫌気がさしてたんじゃないか。
>>844 あれは北村かわいそすぎだよな
ま、他の役者もみんなかわいそうなんだけど
846 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 10:40:20 ID:fSe1HXke
ナオが着物を緩めながら階段を上がるところが、なぜかよかった
隙のない演技だった しかし、ドキドキしたな 昔の彼女に会った気分
「もうー旦那さん 弱いー」
突如泣き出したりさせられたし。
しかも意味不明な泣き方。
848 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 10:42:19 ID:6zF6pvOL
大森南朋が何言ってるかわからん
849 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 10:42:45 ID:ytgah7hm
桂のイメージってもっと不自由人なんだけど。
視聴率23.4か、初回だけのドラマにならなくてよかったなぁ
龍馬は兄姉姉姉の末っ子弟だから、甘え上手の誉め上手、頼み上手だな。
困った時には兄姉が厳しく優しく物心両面助けてくれるし、
姉が多いので女心のツボも習得済み。
恵まれた家だったというのもあるけど
武市のように「家を支えねば」とか
弥太郎のように「自力で這い上がらねば」な切迫感があまりないのは確か。
あの時代で猫飼うほどの余裕があったなんてすごいな
何の心理描写もなく突然心を入れ替える農民
突然江戸に行きたいと言い出す龍馬
関所で簡単に逃げ出したどころか土佐で普通に暮らす弥太郎
手も足も出なかった相手(佐那)に短期間で丸腰で勝つようになった龍馬
相変わらず、描き方が雑だなあ
見る側の脳内補充に頼りすぎ
855 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 10:47:55 ID:MQKSYGlt
>>852 龍馬の実家は金持ちの倉持ちだったので、ネズミの害から倉の中の資産守るために番猫が必要だったわけで
桂はまだ藩の要職にもついてない剣術修行中で、吉田松陰の弟子というほどでもないただの若者だからな。
松陰が死ぬ後くらいから動き始めて、攘夷派の暴走抑えようと苦労人になっていくのだろう。
それと鬱になるのは維新後だし。
大友Dはぬこ好きなのかもしれないな。ロケ先で「ねこを撮りたい」と突然言い出し、
スタッフが現地で探したけど見つからなかったというエピソードもあったしw
ハゲタカでも猫の名演技が人気をよんでたな。
858 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 10:52:06 ID:Z0NQV/45
弥太郎「もうええ(^ω^)もうええ(#^ω^)ピキピキ」
本家も金持ちだが坂本家も金持ちだ
並の武士じゃ頭があがらないほどね
本家が郷士株を買ってそれを使って坂本家を作り武士の家系を作るのが目的だった
土佐じゃなければもっと楽だっただろう
「夜明けじゃ〜!」
ザッパーンw
861 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 11:30:47 ID:+3xUrFos
高杉晋作役はサッカー選手の本田圭佑です
さな良かったなあ
龍馬も何だかんだ言われているけど福山で正解だな
剣道始める奴増えるだろうなw
弥太郎の「もうええ・・・」は吹いた
顔の表情が本当にリアルで絶妙なんだよなこの人
セリフしゃべってるカンジしないし見飽きない
スゲー役者だよ
>>854 俺も龍馬伝で唯一気になるのがそこなんだよね。
最低限の描写はしてくれないと、話が唐突過ぎてわけわからん。
865 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 11:32:26 ID:/JLNaEVl
弥太郎「もうええ(^ω^)もうええ(#^ω^)ピキピキ」
866 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 11:32:30 ID:+3xUrFos
高杉晋作役は、岸谷五朗です。
868 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 11:34:10 ID:+3xUrFos
高杉晋作役は、FUJIWARAの藤本敏史(フジモン)って聞いたけど。
869 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 11:36:23 ID:+3xUrFos
高杉晋作役はロンブーの篤だよ。
870 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 11:38:00 ID:PBpJ5Ur1
>>854 同意
もっと少年期(坂本家の暮らしや乙女さんとの交流)を
情緒的に描いて欲しかった
篤姫ではうざいぐらいに少女期が描き込まれていたが
後に小松や島津の殿様とのやり取りでそれが生きて来た
龍馬は早死にするのだし
思春期というかなあ、勝海舟に出会うまでの時期にもう少し
ドラマが欲しかった
>>816 遅レスだが、当時からしたら身分が違うから恋愛対象にならないんじゃないかな。
>>854 >手も足も出なかった相手(佐那)に短期間で丸腰で勝つようになった龍馬
ここはまったく意味不明だったなw
で、里見浩太朗がガンジヤに向かって
「お前は龍馬に勝てん」って、なんでやねんって思ったわ
>>854 >手も足も出なかった相手(佐那)に短期間で丸腰で勝つようになった龍馬
それは逆じゃないかな。
剣では勝てないから、腕力にものを言わせて組み伏せちゃったと。
だから龍馬のセリフが、戦場では(作法無視、ズルありだから)女には勝ち目ないですよ、なんだろう。
脚本が本当にハチャメチャだと思う
何を描きたいのかまったくわからん
まあ、勝に合うまで後10話くらいあるからいいんだけど。
弥太郎のキャラはいいけど、弥太郎が準主役のために龍馬や加尾と絡めたりしすぎて、2.3話が無駄な感じがするのがもったいない。
>>873に補足するけど…。
なぜ話がそういう流れになったのかは理解できなかった。
それだったら、今までも、他の男に対しても同じだろうと。
龍馬限定で「(好きな男だから)勝てん」と断定する理由になってない。
>>872 >「お前は龍馬に勝てん」
龍馬に心を奪われているのを見抜いた。
そこまでではないが、剣一筋だった佐那が龍馬によって
心開いてきてるのを感じたからだろう。
23.4初回超オメ!
>>874 アンタのレス、さっきから浮いちゅうぞね(爆)
880 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 11:45:52 ID:qXBd6nsC
本スレの評価が高いのは久しぶりだな
天地人も坂の上も期待はずれだったからな
今回の大河はみなキャラ立ちしてる
881 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 11:47:46 ID:6zF6pvOL
大森南朋が何言ってるかわかんないんですけど
弥太郎の評価がやたら高いな
あいつの演技ドロドロ系昼ドラみたいに、クドくてウザイ
クドイ芝居したら巧いって事なのか?
大友D〜見てる?好評だよー。この調子でキャラ萌えに走りすぎず頑張れ!
でもってもうちょっと気持ちの変化の経緯がわかるカットがあれば
もう言うことなしだよー。
龍馬伝
みんな生き生きしてて、イイ!
885 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 11:51:46 ID:/JLNaEVl
批判的な意見書くと追い出されるからじゃね
886 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 11:52:05 ID:Co0MwKPH
887 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 11:52:30 ID:Z0NQV/45
俺も岩崎弥太郎塾に入塾してぇ・・・
888 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 11:54:29 ID:/JLNaEVl
ですよねー
889 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 11:54:56 ID:dSN6+hSM
昔から、さなちゃんは清純派のはまり役ですな。
で、アバズレお龍も真木でぴったりかと。
登場すればブーイングの嵐だと思うけど、それでいい。
時代が龍を選ばせたんでしょう。
広末が出てるのがマイナスだよな、なんであんなシャブマンコ出すかなぁ
>>886 そのへんの脚本の舌足らずな部分は演出でフォローしてもいいかもね。
フジのドラマ「風のガーデン」では倉本の脚本だと父子の別れの場面が
あっさりしすぎだったので演出家が父(中井貴一)が子(神木隆之介)を
抱きしめる場面を付け加えたとインタビューで言っていた。
効果的だったのでそういうのもありかなと。
892 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 12:02:24 ID:6zF6pvOL
>>890 あれでも地元では一応名士の娘やし、整形せんでも元からすごい別嬪やったきね。
ただし頭はようない。
岩崎弥太郎が塾初めて子供たちに
「どういてうちには、こんなバカたれしかこんがじゃー」
当たり前だろ、お前みたいなドコの誰か知れん奴の塾に
それなりの教育受けてる、いいとこの子供預けるバカはいねーよ
そういう子達から秀才を育てて自分の評価あげろよ
恋愛パート、竜馬
コメディパート、弥太郎
シリアスパート、武市
みたいにきっちりかき分けてるな。
>龍馬も何だかんだ言われているけど福山で正解だな
そうなんだよね
よく40歳で10代の龍馬は無理だと言われるけど、一人入れて、もしそこで数字がガクっと
下がると福山をその段階で投入しても回復は不可能だったろう
功名で仲間の息子役もしたし、『ガリレオ』でも10代を演じた三浦春馬あたりを考えたけど
サムライ・ハイもブラマンもコケ 数字を持ってない人間は使えない
好調なすべり出しでNHKも喜んでいるだろう
897 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 12:08:05 ID:WPSKto7/
実在の桂小五郎は大男で剣も素手も滅法強くて、馬術と水泳が得意。
あと性格は穏やかで聞き上手、人からよく相談を受けるタイプだが、
さてさて、大河ではどう描かれるか?
898 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 12:08:58 ID:GqZMzbW9
>>885 いや、本当に面白くなってきたからだと思う
1・2話直後なんか批判凄かった
香川弥太郎の貢献がでかいと思われ
予告の山内容堂、あの時点でまだ20歳代なのにジジイ過ぎだ。
年食ってるキャスティングは仕様です
>>800 >さなが……龍馬に
>いきなり挿入されるから
俺,一瞬,そんな過激なシーンがあったのかと思ってしまったw
17歳のお市の方を演じた大地真央に謝れ
福山龍馬・・・蹲踞の姿勢ぐらいちゃんとやろうぜ・・・あれじゃただのうんこ座りだ
指導者はいないのか?
904 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 12:19:37 ID:/JLNaEVl
近藤正臣も年取ったな
この人もいい大河役者だ
北條政子を演じたあの女優にあやまれ
今年の伝統芸能枠誰だろ?
両津姫がでるなんてことないよな。
それより鉄矢で、ぶち壊しにならなきゃいいがと今は思ってる。
岩崎弥太郎の回想にしたせいで
毎回、弥太郎の無駄シーン入れなきゃいけなくなってるな
龍馬伝なんだから龍馬のエピソードじっくりやれよ
河原乞食枠と海老名家枠はいらん
>>910 鉄矢の芝居じっくり見たこと有るか?
めちゃくちゃ巧いから安心しろ
鉄矢は「リミット」でぶちきれてて面白かった。その後JINで泣かされた。
悔しいけどいい役者だ。
916 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 12:30:19 ID:/JLNaEVl
金八に江戸っ子海舟なんぞ演じられねーよ
演技がよかったのって楠木に限ってじゃないか
あとは全部金八仕様だわ
鉄矢は上手いかもしれないけど、独特の鉄矢臭が過ぎて勝に当てはまらないから。
>>915 だよな、とても同じ人間が演じてると思えないくらい、見事な芝居だった
このスレでもおそらく絶賛されるだろう
>>914 勝海舟だからものすごく心配
なぜ勝なのかと
初期の金八風に軽く演じると予想>鉄矢海舟
921 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 12:32:38 ID:/JLNaEVl
洪庵演技も金八入ってたな。
あんな品のない奴は洪庵先生じゃねーよ。
>しゃべる度に前後に頭をビクビク、グラグラ動かすようなオッサン
勝はおしゃれで粋なんだよ
勝の写真見ると結構イケメン
勝海舟や桂は写真が残っててみんながもってるイメージが似かよるからな
芸のウマさどうこうじゃなくて武田はイメージと違う。桂も違う
野田秀樹の勝海舟はものすごくイメージ通りだったぜ
鉄矢臭ってwww
そのわりに香川丸出しの岩崎弥太郎は評価するんだなお前ら
926 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 12:37:16 ID:/JLNaEVl
>>924 野田海舟はよかった。
俺は、海舟、洪庵オタだから拘るよ。
弥太郎は香川でいい。
香川クドイだけ
まあ、絶対龍馬じゃねえだろと思ってた福山がなんとなく
許せてしまっている今日この頃だから
鉄矢もイメージ違っても芝居の中でそれなりに
勝に見えてくるのかもしれん。
929 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 12:43:51 ID:saWllWAM
弥太郎が己の境遇を呪って泣きそうになる場面で
毎回笑ってしまう
脇がアホみたいにクドクドしたウザイ芝居するから
龍馬が出てくるとホッとする
931 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 12:45:27 ID:/JLNaEVl
鉄矢の勝海舟はちょっと嫌だな
刑事物語とかバタ臭いのはいいんだけどさ
寸詰まりだし
説教臭い勝海舟はないなw
陸軍総裁がそういってんだからいってもらおうじゃないか!
くらい家よ武田
徹夜はうなずきながら台詞を言う癖をそろそろ直してくれ
永遠に金八にしか見えんから
武田さんは江戸っ子で軽妙洒脱、という感じではないんだよね…。
もちろん演技で印象が変わる可能性はあるけど。
リミットの刑事はよかった。
>>925 三菱グループ内では評判悪いよ。
環境はひどくても、もっと上を見ていた人物なんじゃー!
938 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 12:53:49 ID:cqFEsWjs
おまえら鉄也さんなめすぎw
鉄矢は、龍馬伝の勝を最近やった緒方洪庵のような
暖かく深みのあるキャラとしては演じないな
きっとべらんめぇ口調でまくしたてる金八的熱血キャラにしてくる
鉄矢は昔から龍馬がらみでは演技も何もかも熱くなりすぎる傾向がある
それが効果的になれば良いが、あまり目立ってほしくはないな、主役じゃないんだし
功名が辻でもモロ金八だったしなw
役者は偉くなりすぎると演出を受け付けなかったりするもんね。
自分がやりたい人物像ではなく、その芝居で必要としている人物像を演じてくれればいいんだけど。
942 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 12:58:54 ID:boCXSw1D
一番イメージに合ってないキャスティングは龍馬だから安心しろ
見た目はしょうがないけど
見てもない芝居を勝手に決め付けるなよお前らwww
>>941 伝説的人気番組で驚異的はまり役だったというだけで、名優でも何でもないからなあ
皆厳しいな。鉄矢は嫌いだけど上手いと思うよ。嫌いだけどw
>>941 佐幕派で暗殺される役とかのほうが
役者としてはおもしろい武田さんが見れた気もする。
でもやっぱり、スタッフが遠慮するかな。
勝にはイメージ合わないけど、演技は上手いと思うよ。
個人的には容堂やってほしかったけど、本人絶対やらねぇだろうなww
へたくそだとは言ってないな
勝海舟役が合わないってだけで
今回は浦賀のシーンの漁師の顔と手にした魚篭がサイコ―だった。
武田鉄矢は金パチ以外の引き出しが少ないんだよ
大楠公は格好良かったけれど
ここはひとつ山田洋二監督にお説教をしてもらいたい>鉄矢
鉄矢の俳優としてのランクが上がってしまったから誰も彼に駄目出しをできなくなってる。
高杉はモンキッキー
小松帯刀は瑛太で
957 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 13:13:20 ID:KiJr89rx
>>947 容堂は合ってると思うわ。
本人断るだろうねw
>>948 組!の野田秀樹演じる海舟だ。
動画探したけどなかった。
演技もよかったぜ。
鉄矢は自分が原作やった「お〜い!竜馬」の中の勝海舟をそのまま演じるのだろうか
自分が作ったキャラ設定が最高だと思っているだろうし
だとしたら、やっぱり金八的になるなw
龍馬に国家を語る勝海舟って絶対金八だと思うぜ
武田の勝は俺も駄目だと思う
絵に描いたような江戸っ子じゃないきゃいやだ
千葉道場が黒船の横須賀にあるように見えた
ここの誰も武田がきらいなわけじゃないんだしw
どうせ似合わないんだったら西田敏行の方が向いてる感じがするw
武田本人がやりたかったんだろうな。勝を。
967 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 13:21:06 ID:cqFEsWjs
イメージ通りの海舟じゃつまんないからおれは鉄矢に期待してるぞ
970 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 13:22:45 ID:GqZMzbW9
歌舞伎役者出身は所作が美しいので自分的にはいいと思うが
>>964 西田は上川版「竜馬がゆく」で勝海舟やってたな
上川竜馬とのファーストコンタクトの説得シーンは良かった
西田が勝にぴったりかと言えばそうでもない気もするが、まぁ良かった
福山はいかにもカラオケ用みたいな曲しか書かないし、
歌も別に上手いわけじゃない。
演技も平凡だし、トークも本人が面白いことを生み出すタイプじゃない。
でも他人のいい部分を素直に認めておもしろがったり好きになったり、
それをまた別の他人に紹介したり素直で嫌味がなく「大人」の分別がある。
龍馬にぴったりではないか。
さな子と接点がその後ないというけど
龍馬とお龍が内祝言をあげたという日の後に千葉道場に出向いてるんだよね
何を話したのか知らないけど
脚本家も飯炊きマンコより初期の伝記をある程度元にさな子を中心に据えて物語構成すれば面白いのになぁ
974 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 13:24:55 ID:pU233NGJ
勝は二枚目なんだからせめてそういう役者でやってくれよ。
草刈まさおとかいいじゃん。
>>964 見た目で嫌だ。
体重半分にしたら考える。
草刈まさおといえば
彼はズラの上にさらにズラをかぶってたんだろうか?
それとも潔くズラを外してズラをかぶったんだろうか?
>>972 あれだけ売れてる歌手を歌が上手くない?
二本の長寿ラジオ番組持ってるのにトークが面白くない?
大丈夫か?
978 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 13:27:31 ID:KiJr89rx
海舟は、写真が残ってるし、氷川清話をはじめとする談話もあるし
話し方もそのまんま再現されてるからな。
それらをみるととうてい武田じゃ無理だわ。
福山て男前だけど頭はよさそうに見えない
頭が良さそうに見える。
福山は別に歌は上手くないよ
>>979 止めとけ男前に対する、ひがみ丸出しで恥ずかしいから
救命の医局長もなかなか良かった
>>984 どうしてもあの死んだ医局長いっけいを思い出して、
ライアーゲームで悪そうな役やってるの見てもつい涙ぐんでしまう
千葉重太郎ないっけいを見てもつい泣いてしまった
龍馬伝は笑いどころも有るのがいいね。
福山の予言通り「4話から本格化」したね、視聴率もw
>>986 判る!
あの救命は再放送を見るたびに、いっけいばかりをウルウルして見てしまう。
サラ・ブライトマンの歌を聞いた後で和田アキ子の歌を聞くと大声で吠える犬に見えた
991 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 13:35:12 ID:KiJr89rx
過労死した人か
ひとまず落ち着いたかな
993 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 13:42:02 ID:GqZMzbW9
>>977 売れてる=いいもの ではないよ
ジャニや映画「仔猫物語」やケータイ小説「アユの物語」なんかはどうなる
結論:勝役じゃ野田秀樹は超えられない壁
まあ、演技どうこう以前の話だしね
>>993 福山のライブ行ったことあるか?
女ばかりならジャニみたいにルックスだけで売れてることになるけど
男も4割以上いるぞ
魂リクの弾き語り聞いたりして批判しろよ
あ、野田秀樹さんだったのか。
998 :
日曜8時の名無しさん:2010/01/25(月) 13:45:39 ID:KiJr89rx
我が国と違い、アメリカで高い地位にある者はみなその地位相応に賢うございます。
>>968 「適当」が適度や丁度いいとゆう意味から変わったのと同じで
今は「バタ臭い」はだっさいって事で団塊世代の人の使い方とは違うよ
1000なら阪神優勝
1001 :
1001:
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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