【2010年大河ドラマ】 龍馬伝　part30

前スレ
【2010年大河ドラマ】 龍馬伝　part29
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263236834/

坂本龍馬…福山雅治、岩崎弥太郎…香川照之
武市半平太…大森南朋、平井加尾…広末涼子、楢崎龍…真木よう子
坂本乙女…寺島しのぶ、千葉佐那…貫地谷しほり

〈坂本家の人々〉
坂本八平…児玉清、坂本権平…杉本哲太、坂本伊與…松原智恵子
坂本千野…島崎和歌子、坂本幸…草刈民代 、坂本千鶴…大鳥れい 、
坂本春猪…前田敦子

〈土佐の人々〉
岩崎弥次郎…蟹江敬三、近藤長次郎…大泉洋
岡田以蔵…佐藤健、平井収二郎…宮迫博之
沢村惣之丞…要潤、溝渕広乃丞…ピエール瀧
武市智…菅井きん、武市富…奥貫薫

〈龍馬の協力者〉
勝海舟…武田鉄矢、西郷隆盛…高橋克実

〈江戸の人々〉
千葉定吉…里見浩太朗、千葉重太郎…渡辺いっけい

松平春嶽[未定]、徳川家茂[未定]、徳川慶喜[未定]
阿部正弘…升毅、井伊直弼…松井範雄
山内容堂…近藤正臣、吉田東洋…田中泯　　
後藤象二郎…青木宗高、小松帯刀[未定]
陸奥陽之助…平岡祐太、桂小五郎…谷原章介　
高杉晋作[未定]、吉田松陰…生瀬勝久、
金子重之輔…尾関伸嗣
伊藤俊輔[未定]、井上聞多[未定]
三吉慎蔵[未定]、河田小龍…リリー・フランキー
お元…蒼井優、大浦慶[未定]、小曽根英四郎[未定]
グラバー[未定]、お登勢[未定]、三条実美…池内万作
望月亀弥…音尾琢真、中岡慎太郎…上川隆也
池内蔵太…桐谷健太
望月清平[未定]、島村衛吉[未定]、那須信吾[未定]
岡上樹庵[未定]、川原塚茂太郎[未定]、高松太郎[未定]
岩崎美和…倍賞美津子、岩崎さき…野口真緒
岩崎弥之助…須田直樹、岩崎喜勢…マイコ
坂崎紫瀾…浜田学、近藤廉平…児島一哉
日根野弁治…若松武史、源三…上田耕一

少年時代の坂本龍馬…濱田龍臣
少年時代の坂本乙女…土屋太鳳
少年時代の武市半平太…桑代貴明
少年時代の岡田以蔵･･･黒羽洸成

Part29:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263236834/
Part28:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263193206/
Part27:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263142942/
Part26:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263128985/
Part25:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263080084/
Part24:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262868321/
Part23:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262692691/
Part22:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262580421/
Part21:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262528765/
Part20:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262522493/
Part19:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261934790/
Part18:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261044410/
Part17:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259376340/
Part16:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258551392/
Part15:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1255059590/
Part14:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1251299725/
Part13:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1247619212/
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Part11:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233504022/
Part10:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1226207723/
Part09:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1225962483/
Part08:http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1224941181/
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Part01:http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1212653880/

ＮＨＫ「龍馬伝」公式　http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/index.html

「龍馬伝」放送前情報
ttp://www.nhk.or.jp/drama/html_news_ryouma.html
制作発表資料（2008年6月）
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20080605.pdf
NHK主役発表会見（2008年11月6日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0150
NHK出演者発表（2009年7月14日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/23281.html
ドラマスタッフブログ（2009年8月26日クランクイン）
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/920/25502.html
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/

脚本／福田靖(『HERO』『救命病棟24時』『海猿』『ガリレオ』『CHANGE』など)
制作統括／鈴木圭(『恋セヨ乙女』『ファイト』『フルスイング』など)
演出／大友啓史(『秀吉』『ちゅらさん』『恋セヨ乙女』『ハゲタカ』など)

●>>950(仮)を踏んだ人が次スレを立てる
　（スレ立て宣言と誘導は必ず行い、スレ立てが無理だった場合は即申告する事）

●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260382980/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ１【途中参戦歓迎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258964802/

●大河【龍馬伝】に関する資料＆情報
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

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◆鈴木チーフプロデューサー

龍馬伝は４部構成を考えています。

SEASON1 RYOMA THE DREAMER 　　　　1月3日（日）〜　第１部：誕生から脱藩して江戸に行くまで。
SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER 　 4月〜　　　　　　第２部：勝海舟に出会い、神戸で船の勉強をするところまで
SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR 　　　7月〜　　　　　　第３部：長崎が舞台。長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現。
SEASON4 RYOMA THE HOPE 　　　　　　　 9月〜　　　　　　第４部：海援隊、大政奉還、暗殺まで

捕捉

第１部は、龍馬が江戸に剣の修行へ出て脱藩するまで、
第２部では幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶが、政変によって幕府に弾圧されて操練所が閉鎖に追い込まれるまでの物語。
第３部で薩長同盟が成立、
第４部では海援隊の結成と龍馬の死が描かれる。



第1話：「龍の魂」　　　（上士と下士）
第2話：「大器晩成？」
第3話：「偽手形の旅」
第4話：「江戸の鬼小町」
第5話：「黒船と剣」
第6話：「松陰はどこだ？」
第7話：「遥かなるヌーヨーカ」
第8話：「弥太郎の涙」
第9話：「命の値段」
第10話：「加尾の覚悟」
第11話：「土佐沸騰」
第12話：「暗殺指令」
第13話：「さらば土佐よ」
（ノベライズ�Tより）

乙
録画環境やシーンにもよるんだろうが、福山だけ発声が悪いため極端に台詞が聞き取れない
農民のが聞き取りやすいって一体(笑)
頻繁にまばたきを繰り返し視線をさまよわせるから観ていて感情が読み取れない
子役の方が雨の中まばたきを押さえしっかり視線をとってるのに(笑)
武田と同じ九州地方の人間が好き勝手にしゃべってる土佐弁(笑)

香川のように演技が上手い役者はまばたきを繰り返さずしっかり目線を使える
発声もしっかりしている
顔や体もフラフラさせない
福山は始終目線ヨロヨロ、まばたきパタパタ、体フラフラ、おまえはフラワーロックか(笑)
きめシーンですらフラフラしてるからキメがキメにならず
次のシーンへ転換してしまい、結局意味が分からないシーンになってる

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258964802/

第三話「偽手紙の旅」　演出：真鍋斎

>>8
滑舌も悪いんじゃなかろうか？

・・・ん、歌手だよな

龍馬伝の福山は、組！の香取と同じ立ち位置
画面に出てても脳内スルーし他の役者だけ見てればよい

スルーしようにも２話みたいに出番が多かったら悲惨なことになる
極力、龍馬の出番をおさえた方がいいな

>>12
福山だけがうつってる２話堤防などはどうしたら？

>>13
そうだね
このまま改めないでこういう曖昧な弱いキャラ付けの龍馬でいくなら龍馬のシーンは極力減らした方がいい
軸がまったくぶれていないで焦点合ってる弥太郎のシーンをメインに描いた方がずっとメリハリも利いて
テンポもよく引き込まれる作品になるだろうし

>>8
あなた頭悪いなあ

＞頻繁にまばたきを繰り返し視線をさまよわせる

まだ若くて未熟な龍馬の感情の機微を表現してるんだよ

頭悪い人にどんな良作見せてもダメという見本だね

>>16
福山がそういう旨を脚本や演出から言われて精一杯その様を表現しようとしてるのは伝わってるよね
前スレでも書いたけど福山はよくやってる、与えられた役回り通りに演じようとすればどうしてもああなる
ただ、問題はそこじゃなくそういう曖昧模糊として焦点の定まらない脚本の設定がそもそも間違いだって話

義経の滝沢は、ステロタイプの牛若丸だったのが幸いした。
日本人が皆知ってる。
福山龍馬は確かに、どういうキャラなのか、今後どういうキャラにするのか
２話現在掴めない

福山が映ってる部分を年賀タオルで隠し
台詞をしゃべっていたら「アーッ！アーッ！」などと大声を出し、聞こえないようにすればよい。
通しで観ていたってどの道意味不明なのだから。

>>8
ほーんとうるさいなー
アンチはアンチすれ行けば?
そんなに嫌だったらみなきゃいいじゃん!

相変わらずスレチなのが居るな。ｗ

いいじゃないか
どっかの風林火山スレみたいな言論統制は勘弁ですよ

まず脚本家や福山龍馬にアンチ意識ありき、の人は
最初から視界が曇っているから
どんな物語を見せられても正当な評価・判断ができないと思うよ

気持ちがもうネガティブにとらえる気満々の人に何見せても無駄だよね

>>20
貴殿は昨日「このスレみると不愉快なるし、楽しめない、もうスレみない」宣言をしていたがまた戻ってきたのか？

>>18
この前の龍馬伝特番で福山が、まだ龍馬をつかめていなくて
わけがわからない状態だったと言ってたな
ちゃんと役作りしてこい！と言われるかもしれないが、
もうちょっと待ってみてもよいのではないかと・・・
最初がフラフラしている分、化けるかもしれない

ホホやはり昼間は福山ヲタが多い。

2話がノベライズと同じであったなら･･･
福山が褌姿で糞尿泥まみれというたまらないシーンがあったのにな･･･

>>22
風林火山スレってなに?

とにかく奇をてらった「龍馬はまだ自信のない普通の若者だった」っていう作り手サイドの妙な自己主張
がことごとく空回りしてチグハグな作品にここまではなってるという事実は覆い隠せないんだよね
福山の演技とかじゃなくその点が問題
もし徹底的にそういった切り口にしたかったのであれば、福山主演はまったく合っていないし、むしろ真逆のキャスティング
出発から矛盾してるんだよ
そこに早く気づいてほしいんですよね

>>23
それは何の作品でも当てはまる事だね

>>25
そうじゃないかと思ったがやっぱりか
ぶつ切り脚本だか演出だかみてると、スタッフの脳内完結してる予感

>>24
それ誰?自分じゃないよ?でも不愉快な気分になってるやつ他にもいるんだね
２ちゃんだから仕方ないけど、こういう雰囲気

あたしのマチャマチャの悪口言わないで＞＜

>>27
あの…ゲイ板の方ですか？

>>1　スレ立て乙です

前のスレで福山が龍馬について役作りで勉強していったら
「福山さんらしくやってください」といわれたという逸話があったね。
去年の妻夫木も勉強や役作りを止められたみたいなこと言ってたよ。
なんか役者の意欲とは裏腹に、スタッフには「福山らしさ」「妻夫木らしさ」
だけで客を釣ろういうあざとい魂胆があるんじゃないかな。

>>31
そういうことなんだよ
ここまでは悪い意味でスタッフのオナニー臭ばっかが随所に出てるんだよね

>>27
福山が４話の行水シーンに関して「台本のト書きにさらっと書いてあるんですよ、裸って」と
ぼやいてたな
２話のあのシーンは、元々ふんどし一丁で牛糞泥まみれだったのか
１話からやたら土下座や泥まみれになるシーンが多いが、
スタッフは福山をいじめぬきたいのかｗ

高島弟も時代劇の演技を用意していったら
そういうのはいらないと言われたらしいね。
スタッフは何を目指しているんだ。

今年の大河が面白くない人はここで書き込むだけじゃなく
投書もしたらいいよ
再来年の大河の主人公が嵐メンバーとかになたｔらどうする？ｗ

ttps://cgi2.nhk.or.jp/css/form/web/mail_program/query.cgi

いろは丸事件の顛末は、旧勢力の大組織を相手にニュービジネスで台頭してきた若者起業家が
旋風を起こしたライブドアや村上ファンドの事件と重なるな。ハゲタカスタッフの描き方に期待したい。

色のついた役者を嫌って、無色の誰それ？の大森を主役に
ハゲタカをとったってのに大河はそうはいかないのは分かる
なにせ大看板

でもなあ。視聴者迎合した民放がどうなってるか
他山の石にしないんか

だいたい台本に書いてある芝居は終わってるのに、カメラが回り続けてるからアドリブでやってるとか
言ってるよね。
武市もそのせいで土佐弁が標準語になっちゃうんですけどーって、言ってたよ。
話が進んでキチンとした土台が出来てきたら、皆の感情のままやれるかもしれないけど
話も１話だったり、８話に飛んだり、順不同で撮影が行われてるのに
可笑しなスタッフだなあって思ったよ。

役者としたら、地元のヒーロー、皆が尊敬してる人物などを
一年間演じるわけで、不安だから勉強とか役作りしないわけがない。
それが撮影始まってもつかめていないといってるということは
脚本や演出の狙いがつかめていないんだと思う。
スタッフが妙に「自然体」を撮ろうとしてなんか間違えてる気がする。

主役からして掴めてない龍馬を描いてるんだからな
誰が分かるというんだ

見てる方はいっそうよくわからないよね。

つまり資料で調べたり、勉強したりした事と
スタッフから求められるモノが違い過ぎて、戸惑ってるってことでしょ。

>>46
そうらしい
福山がなにも準備をしてこなかったとか無能とかじゃなくて、
せっかく幕末や龍馬のことを誰にも負けんぞ！的に猛勉強して行ったら、
制作者にそういうのいらんと否定されたという・・・

まあ、去年同様だね

歴史大好き吉川信長も勉強乙！　スナック初音でコメンテーターしてるだけ
過去の出演経験から重厚演技やったら、植木ひとしのスチャラカやれ言われた
高島弟といい

オタってのはありがたいなｗ
あーだこーだ擁護してくれて

>>39
二宮だったら福山よりもうまいんじゃないかｗ
ただし時代劇の演技をきちんと勉強してほしいが。
でも二宮は人気ないから櫻井とか松じゅんとかか

ジャニヲタは該当スレでやってください。

去年と違うのは、まったく空虚、何も描く気がないわけでなく

スタッフ脳内には「龍馬像」があるらしいが、今のところ、伝わってないってことだな

>>48
吉川、徹子に出て大河の話してたね
歴史好きの上、相当勉強したみたい
出番少ないのにすごいなって感心した
家庭菜園が好きで、地味な暮らししてるって言ってて笑ったｗ

>>50
糞HKが本気出すので、勘弁してください；；

幕末や龍馬のことは武田先生がぜーんぶ教えてやるから勉強せんでいいぞｗ

江が発表されるらしいから、そっちに移動しなよ。

江戸に出てから面白くなるかどうか
役者の好き嫌いで言えば大泉が嫌いなので
彼をなるべく出さないでもらえると。

>>55
その旧来の龍馬像を全否定されたんだと思うが

>>58
てっちゃんは、おーい竜馬の原作者でしょ？
だったら制作にも関わってるだろ。
だってよく似てるもん。

>>57
物語の作り方しだいでは、かなり重要な役だからかなり出ると思うよ
弥太郎からお笑い色が消えて、大泉がお笑い担当しそうに思う。

お笑い担当は必要なのか

ノベライズで３話を見る限り、弥太郎は相変わらずだよ。ｗ

スレチだが、昼ドラでオカマ役をやってる升さんが目に飛び込んだ。

はっきりいってこの演出に、お笑いは珍妙
シリアスに特化すればいいのに

>>58
「新しい龍馬像」とか言ってる割には旧来のイメージから抜けてないな

のぼさんは弥太郎やっても可愛ゆいのう。
じゃが体が心配じゃ

>>58
脚本家先生もまた、史実のエピを全部作り替えるつもりでやるって
宣言なさってるからねｗ

のぼさんは可愛いが弥太郎はどうもな
陰影がない
まさか一年あのテンションじゃないよな

武田の龍馬像を全否定するのか？面白そうだな

＞史実のエピを全部作り替えるつもりでやる

それがいいとはけして思わないけどな。
そこを意識しすぎてボロボロにならなきゃいいが。

>>67
どういう見せ方をするのかわからないが、目をかけてもらった吉田東洋が
土佐勤皇党に暗殺されたあたりから弥太郎は変わるだろう
香川のことだから演技の仕方をかなり変えてくるはず
ずっと今のままではあるまい

今はまだ龍馬も弥太郎も、１０代だからね。

>>69
堤造りで、はやくも怪しくなってる気がする

>>68
だが、史実通りの黒龍馬には絶対にならないだろうな
いままでのスーパーヒーロー龍馬を変えたいのなら、
むしろ逆に史実に近づければいいのに

黒龍馬なら、福田も福山もハナからなしだろうよ

従来の「熱血」を省いた、人たらし、大陸でいう大人の器量を持った龍馬に
したいのかな、と思ったが、それだと堤防工事のエピがお粗末

>>74
よくわからないけどこれから成長して出番のときに
昔の堤つくりのエピソードが生きてくるとかじゃない?

自分は龍馬伝普通に面白いと思ってるけど。
序盤飛ばしてるのはしかたないんじゃないか?だらだらやっても視聴者飽きるよ
また文句言う奴いるだろうし

他スレで言ってた人がいるが
龍馬って現代で言えば堀江のようだと。
なるほどなと思った。
新しい龍馬像を描きたいなら堀江をなぞればよかった。

＞龍馬は自分は顔は良くないがモテモテてのを自慢してたらしいから
＞演じるのもブサメン位が一番良いよね。ブサだけど話面白いアイデアマン。
＞今だったらネットとかちょっとブラックな商売で成功して大金持ちになって
＞経済界政界の大物とも繋がり持って、モデルや女優と浮き名を流す様な奴だったかも。
＞そしてやばい事に関わって消されるのか。

メイキングで普通のハイビジョンで撮ってる映像が流れてるけど皮肉な事にすごく綺麗に映ってる。
みんなあの画質で見たいはず。プログレッシブカメラ使って汚くする必要は全く無い。

３話を読んだ限り、龍馬と弥太郎はなかなかいいバランスだよ。

>>76
残念ながら、かなりおぼこい。
現時点では、そう描かれてる。

>>77
まあ決めつけんな。自分はプログレッシブカメラのほうがずっといい。

>>78
読んだ読んだうるせーよｗ
原作だろうがノベなんちゃらとドラマは違うんだよ。
二回目までもかなりカットされてるんだろ。

カットされてても、本筋は変わらん。

>>80
スタッフ乙。
いろんなブログみたがプログレッシブカメラはみんなに嫌われてるよ。結果は視聴率にすべて出てる
からね。カメラメーカーとの絡みもあるんだろうけど不正は追求させてもらうよ。NHKは国民の金で運営
されてるからね。

自分もプログレッシブがいい
ＢＳでやってる紀行物、自然物、あれは普通のカメラでいいよ

大河はドラマ、製作者の狙いの作品が作れるカメラ使用すりゃいい
ていうか、正確にいって嫌われてるのはフィルターだろ
カメラ、カメラって何か関係者か

>>83
自分はプログレッシブカメラの方が好きだから
他人が嫌おうが視聴率が低くなろうがどうでもいいよ。
従来の大河でセットの室内が安っぽく映るのが不満だった。
まあ頑張って不正でも何でも追求しなされ。

いっそドラマは全部プログレで撮ればいい
慣れの問題

プログレでなきゃダメよ

カメラのせいとは思わないが、なんとなくチグハグ感はあるドラマだ

？今回の画で普通言われてる竜馬像のドラマを撮る
？斬新な竜馬像を篤姫的な画で撮る

どっちかの方が見る方をびっくりさせないと思うな
大河見てるやつほど、準備体操なしで寒中水泳みたいになってそうだw

プログレはどうでもいいが、ハンディで人物アップ長回しするのやめて
安政南海地震でも起こってるんかと
ハンディ映像は動き回るシーンなら効果的だけど、静かなシーンで使うな

映像はプログレのほうが好きだな。　素人目にもキレイだなと思う。
文句言ってるのはアナログで見てる少数派って感じしたw

カメラが最悪だから、その点では福山に同情するｗ
普通のカメラだったら、もう少し人物が見えただろう

でも、序盤の龍馬が役作りの上であーなったのではなく、まさに福山が
コスプレしてます、という感じだから、この先の成長や変化とやらも
期待はしない

大河は基本室内セット、それがバレバレ映像じゃ興ざめだった
脚本、演技が秀逸ならいいが、最近のはまんま学芸会だったからな

大河であんみつ姫の次は、大河で朝ドラ
外国人どころか宇宙人が作ったんかっていうレベルにまでなった。
今年は、現時点遥かにまっとうだよ。絵ひとつでガタガタいうなやって
大河見てる自分は思う

重厚さがあるよね。画面に。
映画とか海外ドラマみたい。
画面が暗く感じるから好き嫌いはあるだろうけどダメ〜って程じゃないと思うけどな。

チープだよプログレカメラは
それに平坦で表現の幅がないから、一本調子になる
早急にやめた方がいいが、どっかと癒着してるなら無理かｗ

カメラの斬新さは分かったが、そもそも斬新な竜馬像って言っても、
竜馬って一般にそんなに浸透してるのか？

土佐弁をしゃべる
なんとなくざっくばらんでおおらかそう
勝海舟の弟子になった
薩長同盟に関わった
暗殺された

こんなもんじゃないのか？w

仁のせいでずっと江戸にいたとか思ってる奴もいそうだしw

幕末はそもそも基本が分かりにくいし浸透もしてなさそうなのに、斬新なと言われてもな
まず基本をちゃんと描けって話に局はなぜならないんだろう

俺はほとんど龍馬が何やったかについては知識がない。
幕末活躍して海援隊を作り薩長同盟形成に関わったってくらいしか知らない。
龍馬伝をみている理由の一つはそういや何やったかよく知らないな〜ってことだ。

阪本龍馬は金八先生が大好きな人物ってぐらいしかしらないｗｗｗ
だからキャラについても変な固定概念ないから楽しんで見てるよ

海援隊くらいしか知らない人が多いだろう。

世間が知ってるのは土佐弁と暗殺ぐらいでは

カメラのせいかはわからないが、今までの大河よりもリアル感は断然あるよ。
今までのは舞台でお芝居してる感がいがめない。

>>76
かなりスケール小っちゃい龍馬だなｗ　

日本ではじめての新婚旅行をしたとか、グラバー邸でガイドの人に聞いた

世間的には海援隊といったら、ひょっとして鉄矢の方じゃないか？w

新婚旅行以外では、ブーツ履いてたとか、拳銃持ってたとかな

そもそもビーフシチューという料理をよく知らない奴が多いのに
これ定番のビーフシチューと違います、とシェフが鼻高々で出されてもなって話
ヘーとは言ってもらえるだろうが、評価は出してもらえるかどうか

>>103
海援隊で武田鉄也思い出すような年齢なら坂本龍馬に関する映像作品一回も見てない方が異常じゃねｗ

新婚旅行といえば、
例えば新婚さんがお伊勢参りに行ったら、
それは新婚旅行とは違うのか？

まぁ薀蓄というか、面白知識みたいなモノでしょう。厳密につきつめなくてもｗ

海援隊て聞くと、ナルシストぽい高杉晋作が浮かぶ

>>107
奇兵隊？

内野＞上川＞江口＞渡辺＞＞＞＞玉木＞福山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香取
今まで見た中じゃこんな感じだな

海援隊もまた一般人にはあまり知られてないことを
>>107さんが証明してくれました

海援隊が何をしたかが一般に浸透してるとは言いがたい
しかも今回のドラマは海援隊とかの経済部分をクローズアップするんじゃないのか？
だったら画角もストーリーもベタな撮り方での方が見る方がついていきやすい気はする

この大河みたいにオシャレ竜馬じゃなく、世間的に竜馬らしい竜馬でよかったろうに
福山だって多少の汚しは覚悟していたんじゃないか？

まあ、風林の内野のあまりの小汚さに内野好きの女視聴者が逃げたから、
その二の舞をさけようとしてるんだろうとは思うが

内野龍馬で初めて龍馬に興味持って初めて大河見てるんだけど
つまらなくて脱落しそう
こことか視聴率スレみたら毎回幕末ものは視聴率良くないらしいし
今回が特別じゃなくてもともと自分に合わないという事なのかな

多分、香川さんや宮迫や内野さんに比べて
目力が無さ過ぎるんだよな。（新選組の香取は目と口はでかくて顔に迫力はあった）
写真見たらあんな顔なんだから、あんな目でいいんだろうけど
他の人とは違う、カリスマ性みたいなものを今後きちんと表現出来るんだろうか

プログレカメラはセットや背景がチャチにみえなくていい。
逆に言えば、スタジオの質感や距離感がごまかされているということ。
その分、人物の質感も背景に溶け込んでしまっている。
ハイビジョンは人物がくっきりみえて飛び出してくるようなリアル感がある。
その分、スタジオもごまかしがきかずセット感丸出しで白ける。

両方のいい点を合わせる事ってできないもんなのか・・・
プログレの画質調整で出来そうな気がするんだけど
今回のは色補正やらで、さらに人物の輪郭をぼかしてる気がする。

川辺で福山と広末が座って話してる時もカメラ揺らしてるんだけど意味がわからない。
あんなの変質者が盗撮してるようにしか見えない。

宮迫ってお笑いで役下手そうで番組台無しにすると思ってたが、なかなか演技力あるから安心した！
龍馬伝が終了するまで、お笑い番組に出演するの自粛して欲しい！
平井役が壊れてしまうと思う！

今までの大河とは別物だね
今は香川（弥太郎）が面白いので見てる

俳優のCMが入らないだけマシだと思いねえ

プログレッシブカメラの画像はぼやけてるし全体が暗くなって色彩が不自然になってしまってずっと
見てると視聴者が不安になってチャンネル変えたくなっちゃう。心理的には悪い効果しかない。
今は編集自体フルデジタルだからハイビジョンで撮ってもいくらでも画質調整できるからわざわざ
プログレッシブカメラ使う必要は無いと思うけどね。

>>112
興味持つくらいだから内野竜馬が好きなんでしょう。日も浅いし
どうしても比較するんだろう。何年も経ってるのに、今だに江口竜馬
ってうるさいヤツもあるしｗ　別物と思って比較しないか、仁の
Vを繰り返し見てたほうがいいだろうｗ

>>115
変質者が盗撮＝弥太郎目線

江口の龍馬は良かったよ。颯爽としていて
こだわりのない大きさがあって。脚本も良かったんだろう。
そうだ、目小さいけど目力があるってのはああいう感じだな

宮迫は意外に演技力あるよ
主演映画もなかなかだったしな
みんな宮迫なめすぎ

龍馬が死んでから
海援隊VS新撰組があるんだけどやらないだろうね。

３話視聴率下げたらもうあきらめたほうがいい

龍馬でまず浮かぶのは
オタが熱くて痛いってことだ

かいえんたい
きへいたい
りくえんたい
しょうぎたい

いけだや
てらだや
おうみや

幕末で紛らわしいかもしれない固有名詞

>>119
プログレッシブ撮影するとハイビジョンでなくなると思ってる？

早く上川や金八や大泉が出て来ないと弥太郎と半平太だけじゃ持ちこたえられない

>>122
俺の中では断然、飛ぶが如くの佐藤竜馬だ。。とこのように、人によって
それぞれ違うので、別スレでいちいち出さないようにはしてるんだ。
それがお約束ってモンじゃないかｗ

>>128
普通のハイビジョンカメラを「ハイビジョン」といってるだけだろう。
自分の書き込みもそうなので、誤解の元になってたらすまん。

>>130
何故俺に絡むのさ
人違いだろ

と思ったら>>120と同じ奴か…
絡み厨乙

なんだ。
またそれぞれのヲタが、まだ龍馬乞食やってるのか。ｗ

公式にアップされてる10分間のメイキング動画で
龍馬の姿をハイビジョンカメラ、プログレカメラの両方で撮った映像を
見比べることが出来る。
プログレの方は夕日が当ってるように色補正されているので見にくい。
あれを見比べた感じではハイビカメラに軍配が上がってしまいそうだ。

それは、同意。

大河板の３大嫌われ婆



内野
上川
山本


痛い婆。

昼間はずっと俳優のファンがやりあってるよなこのスレ
夜は歴史ヲタが幕末論議している

それを両方見ているおれもおれなわけだが…

龍馬伝　


つまんねぇ〜〜〜。

ハイビジョンカメラいいよねえ
画面にぬくもりがあるし、人物のひだが感じられる
プログレは冷たい画面で嫌いだ

今じゃ内野ヲタが、最悪最痛ヲタだよ

役者の良し悪しなんてドラマには関係ないのに不毛だね。
99％は脚本と演出で決まる。

>>140
悪く言うとプログレは、ぼやけてて薄汚い画面。
良く言うと、奥行きや迫力がある。

>>123
主演、出演映画作品なにある？
演技力見たい！

>>141
福山ヲタ乙

人物や色彩は、ハイビジョンカメラが美しく映える。

龍馬伝はその辺は要らないらしい。ｗ

人物や色彩を美しく撮ってナンボだろうに
カメラ自慢したいだけのオナニーが台なしにしとるわ

女性ならみんな福山が好きだろ、って思わないでほしいね

内野好きだったが、オタのあまりの痛さに
２ちゃんで好きだと言えなくなったな

龍馬役の人の三味線弾き語りいいね。ミュージシャンらしいじゃない。
どうせ演技なんかドラマの良し悪しに関係ないんだから、
役者使うよりも、ミュージシャンとか大道芸人とか手品師つれてきて物語中で芸やらせて、
茶の間で視聴者楽しませてくれた方がありがたい。
そのぐらいのサービス精神持たんかNHK！！

プログレッシブカメラがそんなに素晴らしいなら民放のドラマも全てプログレッシブカメラで撮ってる
と思うけど全然使われてないよね笑

福山のおっさんのナルシスト丸出しの棒演技がイラっとくる
あんなおっさんのくせに１０代って…（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
あれなら松潤や小栗くんがやったほうがまだ１００倍ましだったと思う
とにかくきもい

>>150
ぜんぜん楽しくないよ・・・
サービス精神というなら、ヲタにしか分からないような小ネタを
さりげなく入れて欲しい。

“福山龍馬”に反響の声、『龍馬伝』プロデューサーも「狙い通り」と自信

1月3日にスタートした福山雅治主演のNHK大河ドラマ『龍馬伝』（NHK総合）に、早くも多くの反響が寄せられている。
NHKには、初回終了直後から3日間で感想を含めた問い合わせが500件以上届き、同局広報は「ここ数年を見ても非常に多い」
と驚きを隠せない。番組チーフプロデューサー鈴木圭氏も「今まで見たことのなかった福山さんの魅力に触れたような感触。
狙い通りです」と改めて自信をみなぎらせている。なお、10日に放送される第2話では、福山が泥まみれになる迫真の演技や、
三味線を福山が実際に演奏するシーンなどが披露され、“福山龍馬”ならではの見所が控えている。

福山は坂本龍馬という幕末志士に向き合うに当たり、当初から彼に抱いていた骨太なイメージをほどき、
柔らかな部分に着目して役作りに没頭。同作のキーワードの1つでもある“進化した福山”を見出す
きっかけに繋がった上で、鈴木氏は「先の展望が見えない昨今の時代に、『かっこいいヒーローが欲しい』
という声が福山さんの龍馬にマッチしたと思う」と今回の反響の高さを分析する。

　第1話「上士と下士」では、厳しい階級制度のある土佐藩を舞台に、母・幸の死を経験する龍馬の幼少期から、
剣術を磨きたくましく成長した青年期の姿を、香川照之演じる岩崎弥太郎目線で展開した。龍馬の大器晩成ぶりを
感じさせる第2話は、福山が牛の糞や尿が混ざった泥水の中でひざまずいたり転んだりする場面があり、体当たり
演技が光っているという。

　さらに鈴木氏は「三味線を弾いて歌っているのも必見。ミュージシャンとしての才能も垣間見れます」と
“歌手・福山雅治”の魅力を伝えられる場面にも期待を寄せる。
ちなみに、福山は昨年末のNHK『第60回紅白歌合戦』で「はつ恋」を披露し、1/2、3、4付のデイリーシングル
ランキングで連続首位を獲得。ミュージシャンとしても人気の高さを示す。

福山雅治的おすすめシーン（第２回／１．１０放送）


第２回では、泥まみれになります。
第１回では水浸しになりましたが、今回は泥まみれになりながら土嚢（どのう）
を担いで運ぶというシーンがあります。結構、体、張っています（笑）。

そこには牛が何頭もいて、まあ動物ですからおかまいなしに、糞（ふん）や尿
をするわけです。それらが混ざった泥水の中で、ひざまずいたり、転んだり。
口の中がジャリジャリになりながら撮影しました。
そのときばかりは、弥太郎（香川照之）さんに負けないくらい
汚れてますね（笑）。

>>151
使う訳が無い。
顔は悪く見えるもん。ｗ

なんかすごいね?
ストーリーとかよりまず俳優ありきなんだ
実家の親はじいさんばあさんだから福山しらんかったけど
一話見て「これは脚本がおもしろい」って言ってたよ?
福山さんのことは最初「龍馬にしては優男過ぎる」とか言ってたけど最終的には
「いやこれは面白い、このまま見よう」っていってたけどなあ
ちなみに坂の上・・・は原作読んでてこっちも見てるらしいけど。

福山ってずっとルックスはいいと思ってたけど、このドラマではあまりイイと思えないんだよなぁ
どこにでもいるよね、なんて思ったり
イイ男に見えんぞ、なんでだろ

>>157
大河層＆ＮＨＫ層には先ず無名。
だから余計に叩かれるんだろうね〜

名前出したけど内野ヲタじゃないんだけどな
成長過程の線の細い福山龍馬もいいと思うし
ここは龍馬や幕末について詳しい人が多そうだからちょっと聞けたらいいな
と思ったんだけど、気に障った方がいたようですみませんでした

>>153
そうか？時々催し物で大道芸人の芸を見るがあれは楽しいぞ。
今からでも遅くない！幾松あたりを奇術を生業とする芸者という設定にして、
幾松役をマジシャンにやらせるのだ！

>>160
大河板は、色々あって神経質になってる所なきにしもあらず
自分も過敏になってるごめんね

>>160
前からJIN風林火山内野を場違いにマンセーするキチヲタがいるから
うざくて少々気が立ってるのがいるだけだ
気にすることはない

『HERO』や『ガリレオ』と同じ感覚で楽しめるドラマ


福田さんから見て、幕末時代と今の時代に何か共通するところはありますか？

福田--- 幕末の時代に、日本が外国の植民地にならなかったのは、奇跡的なことだったと思います。
日本は本当に上手に立ち回った。一歩間違えれば、欧米列強の植民地になっていても、おかしく
なかったと思います。幕末は、まさに日本が大きな岐路に立たされた時代でした。
そういう、先が不透明で危うい時代ということでは、今の時代も似ているような気がしますね。
今の日本もうまく立ち回らないと、どうなるかわからないし、漂流する可能性だってあると思います。


これまでたくさんのお話を聞いてきて、放送開始がますます楽しみになってきましたが、幕末もの
と言うと、いろいろな思想をもった人物がたくさん出てきます。そこがちょっと難しいなという
印象をもっている方もいらっしゃるのではないかと思いますが、どうでしょう？


福田--- そうですね、幕末の時代には、公武合体、尊皇、倒幕、攘夷（じょうい）
などいろいろなイデオロギーがあふれています。でもそこは、検事の仕事をどう
わかりやすく表現するかと同じように、わかりやすく整理して、必要でないものは
バッサリ切って、ドラマを楽しみながら、すんなり理解してもらえるように書いているつもりです。
また幕末や龍馬について、すべてを描こうとすると、逆にわかりづらくなりますから、すべては
言ってはいないけど、嘘（うそ）はついていない、という感じで書き進めています。


これまでの大河ドラマとはひと味違う、新しい大河ドラマになりそうですね。


福田--- 正直に言うと、ぼく自身これまであまり大河ドラマを見たことがなくて（笑）・・・。
ですから、検事のことや、海上保安官のことを最初は何も知らなかったように、大河ドラマのことも
何も知りません。そういうまっさらなところから入っています。
脚本も、大河ドラマだから、時代劇だから、どうしよう、こうしようということは一切なく、
『HERO』や『ガリレオ』などのときと、まったく同じように書いています。

『HERO』や『ガリレオ』は見たけど、大河ドラマはこれまで見たことがない、時代劇はあまり
好きじゃない、という人もきっと楽しんでもらえるはずです。
そういうドラマじゃないとぼく自身も書いていて楽しくないと思うので。
もちろん福山さん目当てで見てもらってもOK。きっと福山さんのことがもっと好きになるはずです（笑）。

だから役者でドラマの面白さが変わる事は無い。

>>109
香取ってダイハツのあれ？
なら大沢も入れないと

>>157
最初は視聴者を引き込むために、弥太郎に大嫌いといわせたりしてたけど
そういうところが、まあ普通に面白いと思われたんだろうな。
うちも老親と見てたけど、見てるときはこんなもんかなって感じだけど
弥太郎親子とか汚かったせいか、見終わったら「痒くなってきた」とか言ってたｗ

父が画面が薄暗いのは安いフィルムを使ってるせいか、NHK金がないのか
というから、あれは高いカメラでああいう風に撮っているのだと一生懸命説明したｗ

>>157
今の時間はドラマヲタ、役者ヲタが襲来してるから特にね。
読めるなら昨日、一昨日の夜中のレス読んでごらん。
また様相が違うから。

誰も見たことのない「福山雅治」がここにいる。　　　　　演出　大友啓史に聞く。

スタッフVS福山雅治という戦い


『龍馬伝』では、美術へのこだわり方も、これまでの大河ドラマや時代劇とは違うと聞きました。

大友--- 今回は、映画『おくりびと』や『ヤッターマンYATTERMAN』を手がけて来られた
柘植伊佐夫さんを人物デザイン監修に迎えました。そして、柘植さんとともに、もう一度衣裳や
カツラをはじめ、全体的なスタイリングを、時代劇や幕末という枠を外して見直すという作業を
一度やってみました。そして、時代考証的に衣裳やカツラを単に再現するのではなく、そこに
スタイリングという感覚をあえて取り入れてみようと。

スタイリングというのは、具体的にどういうことですか？

大友--- 例えば、それぞれの俳優さんの顔のカタチ、頭のカタチに対して中ぞりの幅はどれくらいが
いいのか？そこに乗るまげはどのくらいの長さと太さがいいのか？ということまで綿密に計算しています。
また、役者さんの地毛をできるだけ生かすように工夫しています。女性のカツラも、顔と頭のバランスを
考えて、今の女性に似合うカタチや大きさにしています。単純に、今の日本人に似合う、似合わないという
基準ってあると思うので、そこから見直しています。
そもそも、幕末と比べると日本人の体形も大きく変わっていますからね。考証的に再現したからといって、
魅力的になるかどうかはわかりません。

発想としては、幕末という世界に役者さんたちを閉じ込めるのではなく、役者さんたちがポーンと
タイムスリップして、幕末に行ってしまったとうイメージです。コンセプトは「すぐ隣にいる人」。
そういう生々しい臨場感やリアルさを表現できるように、衣裳、メイク、小道具に至るまで徹底的に
こだわっています。ドラマを見た方は、何が違うかははっきりとはわからないけど、これまでの時代劇の
登場人物とは何かが違う、と気づいてもらえると思います。

今、福山さんが演じられているのは青年期の龍馬で、そのころの龍馬は一般的にはあまり知られていない龍馬ですよね。


福山--- そうですね、今は十代の若いころの龍馬ですね。まだ大人物にはなっていなくて、皆さんが思っている「坂本龍馬」
ではないのですが、若いころには若いころなりの個性はあったわけですから、それを表現できればと思っています。


『ガリレオ』でも福山さんがごいっしょされた脚本家の福田靖さんにインタビューしたとき、「福山さんには生々しい人間像を
演じてもらいたい」とおっしゃっていましたが、演じられていかがですか？


福山--- 生々しい人間像というのは、人と真っ正面からぶつかっていくということだと思っています。龍馬は、そういうタイプの
人だったのでしょうね。ぼくはこれまで、そういうタイプの役はやったことがなかったので、最初は少し悩みました。
プライベートでも、そういう感じではないので（笑）。あまり人のことには立ち入らないほうですからね。とりあえず
「自己責任、自己責任」という感じで（笑）。


『龍馬伝』はこれから約1年間放送されますが、福山さんご自身がこの『龍馬伝』に期待することは何かありますか？


福山--- 坂本龍馬が主人公なのでしょうが、ぼくは今回のドラマを幕末という時代の青春物語、群像劇としても
とらえています。幕末を生きた人間で、ぼくはたまたま坂本龍馬という人物を演じていますが、外国に開国を迫られ、
太平の世が変わっていく中、多くの若者たちがいろいろな人生の選択をしていく。その過程やそれぞれの人生模様が
とてもおもしろいと思っているし、すごく興味があります。ですから、岩崎弥太郎や武市半平太が今後どうなっていくのか、
とても楽しみです。もちろん龍馬をどう演じるかはぼくに与えられた課題ですが、幕末の群像劇として、『龍馬伝』に登場
する人々が今後どうなっていくのか？どのように描かれていくのか？それをとても楽しみにしています。


ありがとうございました。

はい。役者ヲタのお母さんたち、お疲れ様でした。

夕飯後は歴ヲタのお父さんたちの登場です。お楽しみにね。

第3回「偽手形の旅」
2010/01/17放送

江戸での剣術修行を許された龍馬（福山雅治）は、父・八平（児玉清）から修行心得を渡される。
乙女（寺島しのぶ）や加尾（広末涼子）らが見送る中、江戸行きの経験もある溝渕広之丞（ピエール瀧）と
ともに土佐を出発する。すると、城下を出て間もなく龍馬たちの前に弥太郎（香川照之）が現れる。
弥太郎は江戸行きの許可を得たが、江戸まで行く金はないので、龍馬たちに同行させてほしいと願い出る。
溝渕は反対するが、龍馬は弥太郎を仲間に入れる。最初の関所で弥太郎が役人に見せた通行手形は、弥太郎が
自分で偽造したものだった。無事に関所を通過する三人だが、龍馬は、弥太郎が土佐に家族を残してきたことを
心配する。藩を捨てて行くということは、二度と家族には会えないということ。
そのころ、岩崎家では弥太郎の行方が分からず、弥次郎（蟹江敬三）が捜し回っていた。武市（大森南朋）は
ひたすら剣の修行に打ち込んでいた。加尾は、龍馬への思いを断ち切れず、兄・収二郎（宮迫博之）が勧める
縁談を断る。龍馬一行は瀬戸内の港に到着するが、そこで弥太郎の手形が偽造だと発覚し…

福山雅治的おすすめシーン

弥太郎さんがやくざ者にからまれて、それを龍馬が助けるシーンがあります。やくざ者が和船をこぐ “ろ”で
殴りかかってくるのですが、ぼくはそれをサッとかわします。“ろ”の先端はかわしたのですが、“ろ”が
あまりにも長かったので手元の部分が、ぼくの頭にバーンと当たってしまいました。まあ、大丈夫だったのですが、
こぶはできましたね（笑）。
テイクとしてOKになっているので、当たったシーンが映っているはずです。ぜひ見てください。

>>171
大河ドラマのスレに来たのは「新選組！」以来なんだが、
最近の大河スレっていつもこんなふうに昼と夜できっちり内容が分かれてるの？
「新選組！」の時は昼も夜も歴史マニアの濃い話が多かったような記憶が

>>171
いや、夜だって女性も多いと思うよｗ

溝淵 広之丞
（みぞぶち ひろのじょう　文政11年（1828年） - 明治40年（1909年）7月4日）は、幕末の志士。諱は義直。
土佐国土佐郡江ノ口村の生まれ。

嘉永6年（1853年）江戸に出て千葉定吉道場で剣術を、佐久間象山塾で砲術を学ぶ。なおこの際に坂本龍馬も
共に江戸入りしており、千葉道場では同門となった。慶応2年（1866年）長崎に赴いて砲術を学ぶ。また長州藩の
桂小五郎らと交流を深める一方、当時脱藩していた坂本龍馬と土佐藩の後藤象二郎を仲介して龍馬の復帰を援助
している。慶応3年（1867年）土佐藩の持筒役となり、藩兵に砲術を指導した。維新後は隠棲し、明治政府には
出仕していない。

とりあえずVkZjecKTをNGワードにした

でもなんで最後のコピペだけ溝淵広之丞なんだろ？
もしかして昼組用と夜組用に分けているのかｗ

>>173
これは今年の特徴のような気がする。
去年は脚本に耐えかねた戦国厨が一日中ブーイングしてたかもｗ
これほど役者話になるのはマダムキラー福山とJINのせいだろうね。

千葉定吉
（ちば さだきち、文化9年（1812年）？ − 明治12年（1879年）12月5日）は、日本の武士･北辰一刀流剣術の剣客。

剣豪であった千葉又右衛門と千葉周作の弟。長男に千葉重太郎、娘に坂本龍馬の婚約者となった千葉さな子がいる。

幼少時から兄の周作と共に父・浦山寿定（千葉成胤）から剣の教えを受けた。青年期は兄の周作と行動を共にし、
玄武館の創設と運営にも協力した。そして、兄の玄武館の運営が軌道に乗ったのを見計らって、自身も桶町に道場を
構えた。このため、定吉は「桶町千葉」と称された。また兄の周作と区別するため「小千葉」とも称された。

剣の腕においては「兄にわずかに劣るだけ」と評されたが、周囲からも定吉の剣の腕は高く評価され、嘉永6年（1853年）
には鳥取藩江戸屋敷の剣術師範役に任じられていることからも、決して弱いわけではなかったと思われる。むしろ、兄の
周作が強すぎたのであろう。定吉は兄同様、実戦的な剣法を弟子に教えた。このため、定吉の腕を知って伊東甲子太郎や
坂本龍馬らが門下生として入った。

龍馬は安政5年（1858年）1月 (旧暦)、定吉から「北辰一刀流長刀兵法目録」を授けられている。この目録は表題から
わかるように北辰一刀流に含まれていた長刀術（薙刀術）の目録であり、よく誤解されるような剣術の免許皆伝を示す
ものではない。ただし、龍馬が桶町千葉の高弟として当時から知られており、重太郎にも一目置かれていたことから、
剣術の免許皆伝は死後に紛失したのではないかという意見も強い。

演じた俳優
青野平義 (竜馬がゆく、NHK大河ドラマ、1968年)
里見浩太朗 (龍馬伝、NHK大河ドラマ、2010年)

>>178
福山はイメージに反して鬼女にやたら猛烈なアンチがいっぱいいるよｗ
熱狂的なオタも女だけど猛烈なアンチも女が福山
だからこのスレも女の比率はすごく高いよたぶんｗ

>>178
あ、やっぱり今年が特別なのね
おもしろいなぁ

内野は、ただ叩きたい比較厨が格好の比較対象にしてるだけだと思ってた。
龍馬伝と仁の龍馬を入れ替えても、どっちもおさまりが悪いからなー

>>175
この人は千葉道場時代から登場させてほしいな。「竜馬がゆく」だと後半になって突然出てくる。

>>183
早くも次回の第三話から出るよ
溝淵さんは意外と幕末の重要なキーマンだったんだな
こういう目立たない人にスポットライトを当ててもらいたい

千葉さな子
（ちば さなこ、1838年（天保9年） - 1896年（明治29年）10月15日）は、北辰一刀流剣術開祖千葉周作の弟・千葉定吉の二女。
北辰一刀流小太刀免許皆伝。長刀師範。学習院女子部舎監。漢字では佐那子と書く。佐那とも呼ばれる。また、初名を乙女といった。
小太刀に優れ、10代の頃に早くも皆伝の腕前に達した。美貌で知られ「千葉の鬼小町」あるいは「小千葉小町」と呼ばれたという。
16歳のころ、北辰一刀流桶町千葉道場に学びに来ていた坂本龍馬と知り合い、後に婚約を交わしたとも結婚したとも言う。龍馬の死を
知った後も彼を想い続け、一生を独身で過ごした。維新後は学習院女子部に舎監として奉職した後、千住にて家伝の針灸を生業として
すごした。死後、身寄りがなく無縁仏になるところ、山梨県の民権運動家として知られる小田切謙明が哀れみ、小田切家の墓地のある
山梨県甲府市朝日5丁目の日蓮宗妙清山清運寺に納骨されたという。墓石には『坂本龍馬室』と彫られている。

千葉家息女と龍馬との恋については、すでに坂崎紫瀾『汗血千里の駒』（龍馬に関する最初の伝記小説）に
見えている。龍馬と佐那との関係は坂本家でもある程度認められていたものと考えられる。また、龍馬の妻と
なったおりょうによる千葉佐那評が悪意に満ちていることを考えると、龍馬と佐那との関係はかなり深いもの
であり、坂本家での佐那への認識が相応のものであったと推定される。また、龍馬の実家宛書簡には佐那に
対する好意にあふれた表現が見え、少なくとも龍馬が千葉佐那へ大変な好意を寄せていたのは確実視されている。

司馬遼太郎の作品などによると、千葉佐那が坂本龍馬に想いを告げた時、坂本龍馬は自分の紋付の片袖を破り、
形見として渡したと描かれる。千葉佐那が形見としていた紋付の袖についても諸説があり、龍馬が千葉家に
婚約の証として渡したとする説もあるが、実は紋付は龍馬に渡すべく千葉家が準備したものであり、それを
龍馬の形見と思って千葉佐那が所持していたという説もある。

中途半端に平等とか平和とか語るなよ

これ言っていいのはマイケル・ジャクソンだけだ

>>186
ジョン・レノンをバカにするな！

>>180
叩き文章で女と分かるのあるな
風林火山のガクト謙信叩きと酷似しててﾜﾛﾀ

去年、２話まではまだよかったんだよな
おつかいカネツグからどんどんヒートアップしてった

こんばんわ。
まだ、いつもの歴ヲタの皆さんが揃ってないみたいだな。
先に風呂でも入るか。

↓地元の人これ見に行った。次に帰省したら見たいわ。
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1263369028

大河ドラマはあまり見ないが、これは面白かったな

URL間違えた。駅前にできた珊瑚の龍馬像のこと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100113-00000859-yom-soci

新撰組！の香取慎吾も最初は観てる方が恥ずかしくなる感じだったが
慣れてきて（香取もこっちも）最後まで観れたし、福山龍馬は余裕で観れる。

おーい竜馬ヲタの俺としては充分楽しめる

どうしてあんなに風が吹いてるのかと思ったら
あれ、９月頃の台風シーズン直前で、そのせいで風が強いんだな
高知では確かにあの頃稲を刈り取ったりはしているが
いかんせん、台風の風に見えない
光もオレンジがかって、初冬の木枯らしっぽく見える
スタッフはちゃんと取材しているのか

鳩山幸の母親が戦前、毛皮を着ています

【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1263368465/

>>194
そこまでリアリズムに拘らなくてもいいんじゃないの。

でも、台風きたら、あの弥太郎の家は木っ端微塵だわ。
半端ないかんね、そっちの台風。東京辺りに来るのとは比較にならんわ。

>>196
別にリアリズムに拘ってるわけではない
違うものになってるのが、違和感あると言ってる
こういうことって結構大事だよ
この一件だけでも、キャラにしろストーリーにしろ
スタッフの独りよがりな脳内完結ドラマにしかなってないことが伺える

連レスごめん
>>196
東京あたりの空っ風でも、あの弥太郎の家は
相当やばいと思う
つか、年がら年中強風が吹き荒れてる土地なら、
あのように家中土埃だらけということにも納得できる
ドラマ作りというのは、そういうこと

メイキング情報見ると扇風機とコーンスターチで砂塵が舞うような演出にしてるんだね。
お疲れさんと思うけど、薄い脚本を思うにつけ力入れるとこ間違ってるような気がしなくもない。

>>193
4話で竜馬の行水シーンあるみたいだから、さなたんにチン○見られるよ多分

>>199
料理とか全然しないが、コーンスターチって高価じゃないのか？

ひとまずオープニングが、
♪煮込みラ〜メン
に聴こえる件。

>>201
とうもろこしからとった澱粉の粉だよ。高価ってことはあるまい。
でもちともったいないな。食べ物だから。

>>201
人の口に入って安全なものの中では一番安いんじゃないか？
龍角散や粉砂糖はもと高そうだ。

>>191
珊瑚といえば、松谷みよ子の「おつきさん　ももいろ」は
土佐の話じゃなかったか？
浜の漁師の孫娘と山の猟師の若者が出会うんだが
土佐では山のもんと海のもんがつき会うのは禁じられちょった
みたいな、
最後は漁師の孫娘の見つけた珊瑚がもとで二人とも不幸死にして
…その珊瑚はお姫さまの簪になったげな
以来その浜では
おつきさん　ももいろ　誰がいうた　海女のくち　ひきさけ
という歌が歌われるようになった
とかいう欝話

>>205
松谷みよこって、モモちゃんの作家だっけ、
なつかしいな〜
へえ、土佐ってそういう習慣があるのか
少しお伽噺風なのかな
と、ほのぼのしながら読んでいたのに
なんという鬱話

テレ東でやってる次郎長見てて、「このヘンテコな感じは何かに似てるなあ」と思ったが、わかった。

龍馬伝だった。

早く高杉出てこないかな。
ツッコミの高杉が出てきたらちょっとは龍馬もボケキャラに転身するだろう。

>>205
大月町の方の話だろう。
昔話の童謡だよ。

実家、近くで漁業やってるけど、いまはそんな習慣なんてないわ。
婆さんが生きてた頃そんなこと言ってたかも？

また差別的な話になるけど、
俺が子供の頃は、
新造船の竣工時には女の子は乗せない。
お祭りの櫓には女の子は乗せない。
元旦の親戚訪問は男の子が一番に行くと喜ばれる
ってのはあった。

今は変わってきてると思うけどね。

高杉はボケだろw

いや、ボケは勝だｒｙ

>>210
じゃあ伊藤博文がツッコミで。
で龍馬の相方は中岡で。
Ｂ-１グランプリで。審査員は江戸の噺家で。

で、どっちが勝っても、応援席での海援隊、陸援隊、奇兵隊の斬り合いが始まると。

桂はつっこみかな？
時々天然ボケだけど。

桂さんはモノマネ系の、ボケもツッコミもこなす友近のようなピン芸人だろ。

ＮＨＫの言う新しい龍馬像とは、福山的、という意味か

>>212
血みどろのグランプリだねｗ

高杉さん、日本の夜明けがくるぜよ！！
坂本さん、そっちは日本海だ。陽はのぼらん

というのを見ると、ボケが龍馬、つっこみは高杉

高杉に拳銃貰うのって、いつくらいなん？

拳銃は上海土産だろ。
アレ？蒸気船も上海土産？

高杉がいつ龍馬に拳銃あげたか記録にはなかったのでは
薩長同盟で桂のあとに京にむかう龍馬に贈った、という説明が
一番よく見るかな
扇子に揮毫しておくってもいるね
近藤長次郎にも詩を贈ってるし

龍馬ってちょっと他人から物貰い過ぎじゃね？
絵を貰い、金を貰い、拳銃を貰い、カステラを貰い、刀を貰い…

誰かに物あげた事って何回あったよ。
貰った回数をはるかに下回るんじゃないか？ｗ

とりあえず陸奥に刀を返せ。今からでも遅くないから。くれくれ詐欺だぞ。

今日のドラマの谷原を見て桂役がすごい不安になったぜ

テレビあんま見ないからよう知らんが、風鈴の今川は
悪くなかった。大丈夫だべｗ

伊東甲子太郎も別に不安なかったし、だいじょうぶでは
神経質なイケメンぶりは桂にあいそうだ

神経質といえば、胃弱の大久保利通は誰がやるんだろう？

何より谷原は桂七変化の一つ、女装がとんでもなく似合いそうだ

幾松の方が心配だな
ちょい役でも菊川みたいのは勘弁

>>226
残りの六変化は何？

高杉からもらった銃はスミス＆ウェッソン社製32口径６連式ピストル。
この頃にはすでにリボルバー式の銃あったんだな。
銃身に螺旋模様はあったのかな？一発ごとにハンマーは引く必要あるのかな？

丸ビルで見た以蔵の拳銃もリボルバーだったよ。
フランスのルフォシュー社製
口径とか分からなかったけど、何だったんだろう。

>>228
河原乞食・旅芸人（ちんどんやみたいなもん）・馬喰の３つは知ってる

ねだり魔龍馬ｗ
揮毫は龍馬がねだって、ﾑﾘﾑﾘに高杉がおくったんでなかったか
自分は筆が苦手なのに恥ずかしい、と高杉がいってたような記憶が

谷原は時代劇は上手いのに現代劇ではいまいちな珍種

気取りすぎなんだろうか

あんまり、堤工事の話題が出てるから調べたらほほうって関心するのを見つけた。

>「嘉永3年（1850）16歳 四万十川河川改修工事のため、幡多中村へ出かける。
樋口真吉に会う」

で、樋口真吉さん
ttp://www.kochi-bunkazaidan.or.jp/~ryoma/sinkichi.htm

龍馬は16歳で、20歳年上の樋口真吉さんの世話になり、その後も頼りにしてきたんだな。
龍馬の人たらしは、天性だなｗ

>>231
ネタキャラだなｗ

「龍馬伝」は、人徳を備えた龍馬を描くつもりなんだと思ってたが
難しいみたいだな
色々不足なようだ

>>228
ノーマル・女装・河原乞食・旅芸人・馬喰・按摩・川船頭
とりあえず七つ
しかし桂先生の変装バリエーションはこんなものではない！

ピン芸人の桂にﾜﾗﾀｗ

谷原は大奥の綱吉は良かったから、まあ大丈夫だろ。

桂ｗ
コスプレマニアなのか

凄みのある黒竜馬を見てみたい。平和かぶれより、そっちのがカッケーｗ

桂は、つぶやきシローの芸風も身につけてるよねｗ

武市半平太も、桂小五郎のように乞食変装でもなんでもやりますな人だったら
生き残れたかも知れないのに・・・

桂は出石に潜伏していた時は商人に化けて普通に商売してたぞ。
店は繁盛していたらしい。
桂は元は武士じゃないせいか武士らしからぬ面が多々ある。

>>233
むしろ時代劇の方がハマってると思ったが

桂って助けてくれた浮気者の芸者さんと結婚してるよね？
龍馬も命を助けてくれたお龍と結婚したが・・

どいつもこいつも龍馬にメロメロになりそうだから
確かに、龍馬にツンツンできそうなのは高杉ぐらいかな。あとは新選組か。
弥太郎は龍馬に執着しすぎてるし。
後藤はいつ出てくるんだ。

ごめんよく見てなかったw

>>244
母体が違うからなぁ。桂は保守派に帰国命令出されても、逃げてりゃ
いずれ藩を革新派が牛耳れば帰れる。武市は脱藩きゃないな。

逃げの小五郎。

やっぱ武市も長州に亡命すればよかったんだよ。
熱く遇してくれるよ。
中岡もあとで戻ったし、武市だっていつかは戻れただろう。

一藩勤皇の理想がなぁ。本人は失敗するなんて思ってないか、して斃れても
本望だってなモンでしょ。もうその人の生き方でさ。しょうがないんだよ、きっと。

脱藩したら、武市は武市でなくなるんだよ
しょうがない

武市は幕府が倒れるとは思わえずにいたのかな？
あるいは幕府が倒れても土佐は何も変わらないと思っていたのかな？
どうあがいたって何も変わらないから
赤穂義士のように筋を通して死んで名を残そうと考えたとか？

たしか桂が旅芸人に化けて関所突破したのは下田へロシア軍艦見に行った時だよな？

あと蛤御門の変で長州が負けた時、他の長州藩士も坊主に変装したけど全部捕まった。
その時桂だけは飽食に化けて助かった。

宮迫演じる平井が朝廷工作に暴走して土佐藩の藩政改革を迫って
容堂の怒りをかったのがいけなかったのか
武市は平井らを救いたかったのかな

>>255
あくまでも自分と土佐勤皇党の力で土佐を掌握する。長の桂や、
薩の西郷と同じ位置に行くってことじゃないか。
討幕も視野にあると思うな。武市が死んだときの状況だと、薩は
まだグレーなので、長州と土佐が足並みそろえてって感じか？

武市が獄中から姉と妻に出した手紙に、それに関すること書いてたな・・・。
簡単にまとめると、

「最近は脱藩する者が多く、その志はかわいらしくはあるが、ぶっちゃけ脱藩しても意味無し」

「日本は頂点に天皇陛下がいて、その下将軍がいて、その下に家老がいて、
その下に各藩藩主がいて、その下に（ｒｙ・・・自分がいる。それが日本のあるべき姿」


倒幕する気はなかったのか？と思った。

武市と久坂は仲がよいがやっぱ似てるとこあるな
久坂も勤王勤王で桜のように散りたい、とかいってたし
中岡と高杉の仲良しコンビもこれまた似てる
桂はどこまでいってもピン芸人

鯨酔候にとって下士は下士でしかない。
半平太の能力はかっていたが、所詮は下士。
そんな連中に藩政なんて担わせるはずがない。

維新後、桂になんで武市を切ったのか？
と、問い詰められて悔やんだらしいが。

武市さん、おんしゃあ、あほじゃ

>>259
桂ら長州藩士の一君万民思想（今の日本のシステム）に比べると随分劣るな。
てかそれ水戸学じゃん。

>>259
ちなみにこの手紙の前半のちょっとしたエピも興味深かった。

牢番の人が武市の苦手な食べ物を差し入れしてくれて、
ありがた迷惑なんだけど、つい「美味しい」と言ってしまい、
喜んだ牢番に「またもってきます」と言われ、
もってこなければいいのにな、と思っている話ｗ

まあ、囚われの身で、牢番の好意をむげにはできないと思うけど、
なんとなく武市は、いつもこんな感じだったんじゃないかと思った。

鳥籠は誰が作っているの？

>>263
郷士でも白札だし、そして上士にもなれたことで
身分制をひっくり返すというイメージがもてなかったのかも。
さまざまな才能があって、ステップアップもしていけば現在の延長上に
未来を描くものなのかな？

>>264
なんと日本人的日本人

蛤御門のときは、品川弥二郎や山田顕義は坊主に変装して逃げきったはず
桂は大物だったから、坊主ぐらいでは見抜かれたかもしれないが

ところで切腹っていうのはいつ頃からの文化なの？
戦国武将はあまり切腹しないよね

半平太は鯨酔候を買いかぶり過ぎた。
自分たちの改革を必ず容堂は指示すると。
しかし、容堂は根っからの階級主義者すぎなかった。

桂は肥だめにつかって糞尿の匂いを身につけたり
馬糞をまぶして糞尿の匂いを身につけたり、徹底してたって読んだなｗ
あまりに臭かったら調べないよなｗ

>>269
鎌倉時代から
最初は切り裂いた腹から自分で内臓を取り出して並べていた

>>266
まあ気持ちは分かるけどね。
今だったら派遣社員はみんな正社員目指すだろうし。
運動起こして正社員と派遣の身分を廃止しようなんて思う奴は少数だ。
新撰組なんかも武市と同じタイプだな。

さっきまで、ＴＢＳでやってた。
新撰組　ＰＥＡＣＥ　ＭＡＫＥＲ
なんじゃこれは？？？
ガキのお遊戯会か？

>>241
コスプレマニアはむしろ龍馬だ。
別に逃走に関係なく女装もしてるし、違う職業のコスもしてるし。
しかも好きになった女にも男装３回くらいさせてるんだよな。
ボーイッシュな子が好みだったのかもしれん。

>>260
でも桂さんが仮にコンビ組んでもドンドコドンとかドランクドラゴンみたいに
片方の存在感が凄く無い感じになりそうなんだよなｗ

>>274
そんなあなたに栗塚旭の血風録

>>274
それは知らんが、去年NHKでもやってたじゃないか学芸会
それも一年近くも

>>276
今はツルッ禿だけどな

>>276
新撰組物にやたら出てる人だよね。
新撰組ファンじゃないから見ないけど。

木戸だ！

>>272
内蔵取り出して並べるなんて、よくそんなことができたものだな。
どんだけ気力の人なのか。
三文字切腹より辛そう。

>>278
俺もお前もいつか禿げるんだ
気にするな
>>279
ならなんでその学芸会見てたｗ

>>280
いぶし銀、木戸修！

生きたままミイラになったり、凄いよ。

>>281
現実的に無理でしょ。
その前に大量出血、失神して絶命かと。

>>281
ガチで言えば辛さは

普通の切腹＜＜＜＜＜武市の三文字切腹＜＜＜臓物食べる切腹＜長次郎の自家発電切腹

じゃないかな。三文字切腹と臓物食べ切腹は介錯人と打ち合わせして、あるタイミング来たら殺して貰えるとして
長次郎は自分で内臓を取りだして死ぬまで引き裂かなきゃいけなかったぶん相当死ににくくて痛かっただろう。

頸動脈斬った方が速そうだよな。

>>285
切腹→内臓取り出しは、多くの武士がやっていて記録に残っている
作法というより、ほとんど流行的なものか？先人たちがやってたから、と
元々切腹と内臓取り出しはセットだったらしい
内臓露出は、勇気や真情、身の潔白を主張、または抗議を示す意味があった

>>285
いや、わりと死なないらしい。

切腹が瞬時に終わるのは、後ろの介錯人さんがバサっと斬ってくれるからであって
切腹単体だと、死ぬまでにスッゴイ長時間かかるそうだ。
時計が普及されてから介錯人無しの切腹した人のデータによると
腹を切り始めてから４、５時間くらいで死んだそうだ。

>>272
それを思うと介錯ってのは有り難いもんじゃな。
三島由紀夫の介錯人は2度も斬り損ねて刀を曲げたらしいが。

俺は扇子腹で充分

介錯なしの切腹だと頚動脈撥ね切るってのも作法にあったような・・・

＞腹を切り始めてから４、５時間くらいで死んだそうだ。

改めて思う。人間の生命力って凄いな。

ちょっとグロい話の流れになっているが、幕末モノは多くの重要人物が切腹するし、
ある程度は知っておいた方が痛さも伝わってくる
さらっと流されたんでは当事者たちの無念が哀れだ

長州って、保守派と革新派が交互に政権になってきた、と聞いたが
高杉のクーデター以降は革新派に統一されて、藩をあげて幕府と戦争した
というのがどうも理解できん。
藩内にいた保守派はどこにいったのか。元々根っこは革新的だったということか。

保守派は粛清された。
ただ一時期保守派が盛り上がる前は長い事革新派だったような…
交互とは違うと思うよ。交互って花神がネタだっけ？

>>293
すまん、苦手な人もいるだろうに普通に話していた。

まあでも武市と長次郎は本当に凄い強い精神だったんだという事を知るには良い機会かもしれないな。
多分四苦八苦のシーンはＮＨＫ放送しないだろうしｗ

>>294
長井雅楽がいたが開国論者だったらしい。
坂下門外の変後に失脚切腹。

>>294
付和雷同組もいたろうな。
ただ第二次征長が始まってからは、負けたら藩取り潰しが確定してるんだから、
そこからは藩論は統一されてるだろ

>>286
た、食べる・・・？
並べるの間違い？

三島の切腹したときの生首なんて新聞の一面に写真がどんと載っていたもんなあ
小学生だったから、お化けみたような怖さだったよ
今なら、不買運動で社運傾くだろうな

早く寺田屋事件やれよ
真木よう子の素っ裸見たいのよ

>>297
長井の航海遠略作は保守でも革新でもないだろ。
藩内のラジカルな勢力に叩かれて立場がなくなった。

>>295
そうなのか。
交互はどこがネタか忘れたが、村田清風以降はそんな感じでやってきた
といってたのは、もしかして司馬かもしれない。花神はよんでないので別のホンの。

介錯といえば、新選組！で河合が切腹するとき、介錯人が失敗して・・
という話をやってなかったか。
河合はどこまでも哀れな。

長井雅楽は、安政の大獄時に松蔭を江戸送りにしたから、
松下村塾の門下生には恨まれていたらしい。

幕府からの伝令役に過ぎなかったらしいが。

坂本龍馬が風車をいじっていたシーンは、何を考えていたのかな？

>>300
昭和は凄いね…
去年だか回顧番組で紹介された「黄金の日々」、のこぎり引き処刑が
忘れられん

>>299
あ、スマソ。食べるんでなく腸をグワシと出してきて食いちぎって刃で掻っ切る切腹。
別に臓物食って「おいしい＾＾ハオチー＾＾」とか言ってたわけじゃなくｗ

腹の辺りが痛くなってきた
アイタタ・・・

鎌倉時代はまだ切腹は一般的でなくて、頸動脈斬るやつも多かったから
大河の太平記のときも、腹さしたり頸動脈きったりしてた。
ただ、フランキー堺の長崎円喜は腹きったあと、自分で頸動脈きって
とどめをさしてたな。

>>305
あれは本人談によると「悩んでてもそんなこと忘れて無邪気に遊んでしまう龍馬」だそうだ。
つまり意味はないｗ

>>272
内臟並べなんて、しょっぱなからハードル高杉ｗ
戦国時代の印象が薄いのは、討死が多かったせいか
思えば備中高松とか印象的なものも多いのに
グロな話振ってすまんかった
しかし幕末期切腹は目立つので、江戸時代に確立した
様式かと思ったんだよ
そうだとしたら、体制を打破しようとした集団だけに皮肉だなと。

>>307
立会人とかで、見せられるだけでも失神しそうな光景だわ。

>>306
罪人を生き埋めにして、首から上だけだして
竹の切れないのこぎりで通行人に1回ずつ挽かせるやり方だっけ？
そのやり方での処刑は鴎外も小説に書いてたよ

やっぱり長井は保守的かな。
鎖国ができなくなった当時の幕府にとって渡りに船だし。

>>265
おっかさんじゃね？
でなきゃ弥太郎親子の自作

>>311
自決としての切腹は平安末期からで
処罰としての切腹は戦国末期あたりからかな？

>>309
フランキー堺の長崎円喜役もなかなかだわ。

太平記では、鶴ちゃん、柄本明と並んで。

>>312
見せられたらナマレバが一生食えなくなりそうだｗ

>>313
そういうの考えると炒飯を食いきって無くなった中岡なんて幸せ者だよな。
本人リクエストということは炒飯好きだったんだろうし。
中岡、天国で炒飯たくさん食べろよ…。

>>315
一部、盗んだ鳥かごも売ってるのかもｗｗ

>>318
おお！チャーハンaaの似合う男だったのか！

>>310
ここで真面目に好意的に深読みしていた人が気の毒になったよ
雨粒一粒にも意味の無いシーンはあってはいけない　というのは
こういうこと。
見る人間は、どんな事柄にも勝手に意味を付けてしまうもの。
制作側の計算ずくなら、お手並み拝見、こちらも楽しく堪能できるけど
過ぎると暴走はじめて収集つかなくなる。
最後それをうまく纏める手腕は、相当なものだと思うが、、
期待していいの？ｗ　

>>318
軍鶏を食いそびれた龍馬よりはな。

そういば、こないだ高知に帰ったとき、
龍馬グッズやお菓子が溢れるように売られていた。
昔からあったけど、異様に増えてないか？

>>314
長井は公武合体派と根っこは同じというので、交互説では保守派に分類されてたかも

幕府が攻めてきたとき、藩内が保守派になってひたすら幕府に頭さげたのはわかる
幕府軍が取り巻いてるときに、決起をよびかけた高杉に同調する人がいなかったのもわかる
わからんのは、決起後にわらわらとそっちに味方して藩論統一した、ということで
長州の政権が交代すれば、幕府がまた攻めてくるのは考えられるのに
藩が負けてつぶれても構わない、ということなのか、と疑問だったのだ

>>320
好意的に見るならあのシーンは農民をどうやって動くかを考えていて
そのうちに風車に夢中になる龍馬の天真爛漫さを表すシーンだろう
前の宴会の天然ぷりと、自分で土嚢積み上げるシーンとを合わせて龍馬のカリスマ性を表したいんだろうと・・・

むしろまとめすぎのきらいがある方が気になる

>>319
一緒に殺されたお詫びに
チャーハン作るきに！！

£ﾐﾉ~~ヾ
ξ；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）　　　　　　　　ﾜｸﾜｸ
　/　　 ｏ━ヽニニフ))　　　(‘∀‘｀）　
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　ＵＵと）　←中岡

きっと天国はこんな感じだ

>>321
基盤産業龍馬先生くらいですからｗ＜高知県
でも昔は龍馬の銅像ミニチュアが定番だった
あの当時に比べると、キューピーやらきてぃやら
可愛いのが増えて楽しいと思う

>>321
でもその数日前に陸奥の手料理を食ってるから
ある意味陸奥ファンとしてはうらやましい。

>>324
おお！龍馬ＡＡ雰囲気出てるｗ

>>320
このスレの上のほうか前スレかに大森さんの言った内容が載ってたよ
「台本のセリフがほぼ終わった後も、カメラが回ってるから
アドリブやらなきゃならんのだけど、アドリブだと標準語が出てしまうから困る」って。
そんな調子だから、謎のシーンがあったらふうんで流して
お気楽に見るのがいいのかもｗ

切腹の話だが昭和だと、
大西瀧治郎海軍中将は、敗戦後に神風特攻隊の責任を感じ割腹し、
介錯、医者を拒否し、亡くなるのに半日以上かかったらしい

>>324
笑った、そしてちょっとうるってきたｗ

>>324
肉は軍鶏の照り焼きのこま切れが入ってるんだね！

>>329
それ初耳だわ。なげええええｗこええええええｗ

でも凄いな。特攻隊で死んでしまった人間の分自分は苦しまねばならないって意気込みだろ。
凄い男だな。

　　(~)　　　　　　　武市さん、ありがとう
　 (ﾐﾉ~~ヾ　　　　　￣￣￣）／￣￣￣￣
　（*｀∀´）　　　　　　 (((　)))ミ　　ﾜｸﾜｸ
　 (::::::::y::)つ -、 　　　(‘∀‘｀ミ　
　と＿_)__) (,,■)　　　　ＵＵと）ミ　

562 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/01/13(水) 23:21:43 ID:Ch6tH1te
今日発売のＴＶガイドに福山さんのインタビューがあるんだけど
高知で武市の生家やお墓参りに行ったんだって、南朋さんの顔が浮かんできて涙が流れたそうです。

>>313>>306
あの時の李礼仙がせつなかったなぁ。
自分と同じ干支の女が善住坊を死に追いやると知って坊を遠ざけるが
苦しみを止めるためにとどめをさしに行くの。
>>318
焼き飯食いたいって言ったのは知ってたけど、食い切ってたのかｗ

>>328
エピソードに整合性があって、いかにも自然なストーリー展開なら
多少の謎シーンがあるのなら、イメージシーンかと流すこともできようが
唐突不自然なストーリーに、謎かけのようなシーンを散らされても、
視聴者は三日くらいモヤモヤするだけだと思うよｗ

>>325
東京の家にも銅像は置いてるんだけどね。

驚いたのはお菓子類だわ。どんだけ種類あるかって感じ。
「おーい龍馬クッキー」とかね。
今、「龍馬の心」なるクランチチョコ食ってる（笑）・

堺山南以上の迫力ある切腹シーンを期待

切腹史が書かれることになると、昭和で完全に絶えたとなるんだな


暗喩を散りばめ、まさに雨の雫にも語らせていたんだがな
ハゲタカでは。龍馬伝２話の段階で首をかしげることばかり

>>334
その気持ちが演技に生かせればいいな
墓参りに行ったぐらいで泣けるのなら、
武市とのすれ違いや武市の死の時には
心からの自然な涙が見れるだろう

>>333
写真の武市に似てる　lol

>>335
亡くなる前に少しだけ元気になって「炒飯が食べたい」と言ったから
周りが作ったそうだ。で「美味しい」って言って食べて、その直後に亡くなったんだってさ。
今でも中岡ファンは中岡の命日に炒飯を食うんだぜｗ

>>334
昨夜の続きだけど、半平太の銅像が須崎市にある理由が判らんのよ。
高知市内ならわかるんだけど。

やっぱ他の志士像と県内配置バランスかな？

>>337
微力な個人の意見も大勢寄れば国を動かすことができるように
クランチチョコのクランチ粒一個一個は小さくても、
チョコによって一つにまとめられることで、大いなる風味を醸すことが
出来るということですね、わかります！＜「龍馬の心」

>>342
泣ける話だなあ。
写真の笑顔がステキなだけに…

炒飯なんて幕末に一般的だったのか？

>>306
炎立つで謙さんが演じた藤原経清の鋸引きの刑も忘れられんわ。

>>342
炒飯忌　なんて冗談を言うのも憚れるくらい
泣ける話だね

>>345
あの笑顔の写真好きだわ。上川がどう演じるのか楽しみ。
すっごい脇役になってたらどうしようｗ

>>346
いろんな説があるのだが、いわゆる炒飯（具が入った炒め飯）、もしくは焼きオニギリ（当時は焼き飯扱いされた）もしくは
焼いた飯をお茶漬けにしたなどｗ

まあとにかく焼いたコメを食ったんだ。そして美味しいと言ったんだから良かった。
最後に食ったものが美味しくて良かったよ。龍馬にも軍鶏を食わせてやりたかったろうよ、海援隊士は。
まだ陸援隊は最後に話せてるメンツもいるもんな。海援隊は近くに居た隊士さえ間に合わなかったし。

>>346
最初は、長崎で食ってたんじゃねぇの？

炎立つも何げに名作
視聴率は悪かったが
あの頃にくらべて、随分テレビは制限が多くなったな

中岡も長崎で炒飯を知ったのかな

>>349
焼き飯なら納得ｗ

そういや陸援隊こそ存在意義がよくわからん
戊辰戦争勃発とほぼ同時に御新兵に組み込まれて
その後大阪の学校に組み込まれて鎮台の下士官になったようだけど
単純な意味での軍組織かな？

お龍さんが後年、中岡について

「面白い人で、私を見ると『お龍さん、僕の顔に何か附いていますか』などと、何時もでがうて居りました」

と証言しているけれども、中岡もまた面白い人だったのかもしれんね。

>>353
おかわりしたそうだから、お茶漬け・焼きおにぎりではないのでは？説が最も多くて
多分水と一緒にごま油などで炒めた、ピラフ的なものだったという説が濃厚だそうだｗ

なにこの炒飯談義ｗ

>>344
ちょっとググってみたら調べてるヤツがいたわ。
こんなにあんのか？龍馬菓子。

龍馬　ガム
龍馬　一億円お札　焼かま
龍馬の風　アーモンドフロランタン
革命児龍馬　チーズ＆チョコレートケーキ
龍馬のみやげ　カステラまんじゅう
土佐の龍馬　チーズクッキー
龍馬長楽ごま餅
龍馬の小まんじゅう
おーい竜馬　クッキー
竜馬が行く　まんじゅう
竜馬浪漫　チョコ煎餅
龍馬塾　クッキー
龍馬の手みやげ　ゆずくりーむ大福
龍馬の恋文　あんころもち
龍馬疾風録　チョコリーフパイ
龍馬の心　チョコクランチ
龍馬の船　ソフトせんべい
龍馬の道　クッキー
坂本龍馬の塩きゃらめる　クリーム大福
どだい龍馬の栗あわせぜよ　せんべい＆まんじゅう
龍馬の維新の道　せんべい
龍馬物語　まんじゅう
龍馬のブーツ　クッキー

>>333

武市さんの差し入れおいしかったな....
￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 彡((( )))
　　　　　彡*‘∀‘)　ﾏﾀ ﾀﾍﾞﾀｲ....
　 　　　彡|　⊃／(＿＿＿_　
　　　／　└-(＿いぞう_／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

あれ？ なんかちょっとおなか痛い.....かな？
￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 彡((( )))
　　　　　彡；‘д‘)　ｺﾞﾛｺﾞﾛ...
　 　　　彡|　⊃／(＿＿＿_　
　　　／　└-(＿いぞう_／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　早く寝よっと....　ｵﾔｽﾐ.....　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 彡⌒／ヽ-、_＿＿_　　　　
　　／彡_/＿いぞう＿／　　
　　￣￣￣￣￣￣￣￣ 　

以蔵w

>>357
ちょｗｗｗｗｗｗｗ　以蔵ｗｗｗｗｗ

武市の毒饅頭ってお土産にあるの？

>>322
関が原の因縁もあるし、外様藩、長州人の傾向もあるのでは？失敗すれば滅亡
するかもなんてことは、前段階の、勤王派が調子良かったときも分かってるわけで。
ただ勤王派の目論見がうまくいけば、幕府を出し抜いて長州藩が政治的イニシア
ティブを握れるかもしれんと。それが理想なんだよ。
保守派の台頭で、やっぱムリか、ってなったけど、高杉が突破口作ったから。
だったらそっちのほうがいいじゃんｗ　この藩は、それまでも信じられない
暴発やってるし。常識が違う気がするｗ

>>325
手元にあるご当地キティの本（５年前に出たやつ）見たら
龍馬キティって何度か出てるんだな、ぬこの頭にサクラの耳飾りで
あんまり龍馬っぽい感じはしないけど。
山内千代キティみたいにカツラ被せないのか。
それとも今はデザイン代わってるのかな？

次回は福山龍馬とピエール瀧。
いっそのこと弥太郎を槇原敬之にしてミュージシャンばっかりの
かくし芸大会的ドラマでもよかったかも。
勝も元ミュージシャンだし。

斬九郎のCM見ると大河で抜擢する必要ないわなあ
圧倒的すぎる

>>362
そもそもリボンの代わりに別なの付けてるって
珍しいよね

そういえばキティのデザイナーは高知市出身だ

>>360
おんしゃー食いたいがかぁー！

>>356
龍馬のブーツは長崎で銅像になってるんだよね？

>>367
みたいだね。
長崎って、出張でしか行ったことないから。
じっくり観光できず、あまり詳しくないのよ。

ここってあんま長崎の人来てないみたいだね？

第二話の録画、寝る前に3度目観終わった。

不思議なんだが、ここでの補足や意図、心情などを踏まえた上でじっくり観てみると、
最初は「フーン」だったシーンでも心動かされ、セリフ一言ゝにも前よりずっと深く重く胸に響き、
これ演出良かったんじゃないか？と思い始めた。

案外スルメ効果があるのかもしれんぞ、この龍馬伝。

幕末は複雑だと言われるが、簡単に要約すると、ペリ−の黒船来航に
よって開国しようとした井伊が暗殺され、尊皇攘夷派によって、
時代は逆行してしまった。
　それから、生麦事件とか禁門の変とかある訳だが、結局、井伊が
したように開国をした方がいいと皆が気付きはじめ、最後は薩長が
いいとこ取りをして、明治につなげる、と。
　そして、西郷、大久保、木戸など、すべて没し、最後に残ったのは
長州の伊藤博文であった、と。

黒船の威に負けて、仕方なく不平等条約込の開国したってだけ。
中央集権国家構想もなく、頑固な幕権復活論者である井伊は強烈な
保守です。井伊が開明主義者であるような記述は誤解を招きますｗ

>>354
中岡って写真みると凄くいい奴っぽいね。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/Nakaoka_Shintaro.jpg

↑
今の平和な時代でもこんな屈託の無い笑い顔が出来る奴は滅多にいないよ。

>>343
自分も建立当時の記憶があいまいなもので、探してみた。
個人のサイトから以下コピペ。
>東の室戸岬には『中岡慎太郎』　の銅像
>高知市桂浜には『坂本龍馬』
>東津野村には『吉村虎太郎』
>ならば、高知県全体のバランスで、
>須崎市の横波に建立した、ということである。
（高知市のボランティア・ガイドさん談話）
ということです。

>>372
この写真みるたび思う
この笑顔のまま、数分固まっていたのかと思うとｗ

長ったらしく書くとわかりづらいから、流れを
つかんでもらえたらと思っただけのことです。

　詳細については、ここに調べてもらえれば結構です。

　

　中岡の写真、右手は彼の手ではないんですよ。
左の黒い部分は、破られています。
　なぜ、破られたのでしょうか。

ついでに以下は高知県坂本龍馬記念館からのコピペ

武市半平太の銅像は昭和５４年１２月、坂本龍馬も中岡慎太郎も銅像になっているのに、
リーダー武市半平太の銅像がないのはと募金によってここに建立されたものだ。
しかし完成した銅像は極端に張ったあご、いかり肩、薄い胸など、奇妙なスタイルで
不似合いの批判が沸騰した。
作者も「注文が多すぎ、不本意な作」といい、昭和６０年再建活動に入った。
完成した銅像については新聞の見出しも、「半平太今度は男前」
と人々の支持を得ての除幕だった。幕が外された途端、
雷の閃光がきらめくというアクシデントもある「風雲急を告げた除幕式」だったとは、
今も語られている逸話のひとつだ。

>>364
あの頃は既に大河後、大病した後でご本人かなり大変な時だっただろ？

>>364>>378
スレチだけど、なんでCMって思ったら時代劇チャンネルでやってるんだな。
あれ、ナベケンあのシリーズの途中で白血病再発して、
ショックだったわ。

さあ薄っぺらい知識をひけらかし、悦にいってる奴は寝るか学校いくか仕事にいけ。
昨夜〜今朝にかけてはガキっぽい書き込みばっかりだったなあ。
今から、俳優ヲタ、腐女子、鬼女、ニート、大生、会社から書き込んでるリーマン、サービス業、警察官の時間だ。

あ？なんか文句あんの？俺ガキん頃アラブとかに住んでて学校が銃撃戦で俺何発か食らって
ナイフとか刺さって鉄パイプとかで殴られて内臓破裂して血とか吐いたけど
そのまま３人ボコって潰して病院で奇跡的とか言われたけど全然平気だったよｗ
俺ジャニーズ事務所みたいなイケメンとか目とかきれいって言われるけどお前ら
温室みかんみたいな虚弱アニメ見てるとむかつくんだよね実際

2月に旅行に行くつもりだけど高知って広いんだな・・・。
大河ドラマ館４館に分かれててしかも一日で移動できるのかこれ
メイン会場だけにしようか・・・。
http://www.ryoma-deaihaku.jp/index.html

自分は大型連休頃に四国一周旅行へ行く予定。
高知は意外に広いんだよなぁ。
せめて足摺で一泊しないと周り切れないんじゃないか。

ー龍馬が登場した大河ドラマの視聴率ー（日経ＭＪ　１/4)

1967　　三姉妹（中村敦夫）　　　１９．１％　　
1968　　竜馬がゆく（北大路欣也）１４．５％
1974 　 勝海舟（藤岡弘）　　　　２４．２％
1977　　花神（夏八木勲）　　　　１９．０％
1990　　翔ぶが如く（佐藤浩市）　２３．２％
2004　　新撰組（江口洋介）　　　１７．４％
2008　　篤姫（玉木宏）　　　　　２４．５％
2010　　龍馬伝（福山雅治）　　　　　？　　

>>382
車なら南国ICで下りてまず安芸へ向かい
戻って高知→檮原→土佐清水の順が一番効率的？

南国IC→安芸　40分
安芸→高知　1時間
高知→檮原　1時間半
檮原→土佐清水　2時間半

ざっと見てこんな感じで会場ゆっくり見たり
食事の時間入れたら一日では無理だね

安芸まで行くなら、もうちょっと足を伸ばして室戸まで行きたいけど
そうなると安芸と室戸で一日終わりそうだ。

29 名前：陽気な名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 09:36:59 ID:kBw4LwpO0
大森南朋って、あの子、何やっても色っぽいわね。

切腹のシーンの腹筋に注目ね。

NHK高知放送局にも衣装展示とかあるみたいだ
http://www.nhk.or.jp/kochi/heartplaza/gallery/index.html

福山の龍馬は、ちょっと違うと思ってたが放送を見たら、違和感無く素晴らしかった。
龍馬になりきるという気構えが感じられる演技だった。１時間15分が
あっと言う間に過ぎた感じだ。
「福山龍馬」をみて自分自身を今一度「せんたく」するきっかけをもらった
龍馬伝は並々ならぬ力作だと思う。

幕末純情伝の渡辺謙もなかなか良かった
江口の竜馬もなかなか良かった
しかしいずれも竜馬が有名になった頃のものだった
今の福山の竜馬は有名になる前のものなので、有名になってからの竜馬で福山を評価したい

特に最後の方で龍馬が父上から千葉道場への紹介状を渡された時
感激して顔をクシャクシャにして喜ぶ演技の福山は初めて見る表情でした。

私達ファンは長年ドラマ見てきてるから、福山がこんな演技をするなんて！
とすごく感慨深いです、毎週見たことの無い福山がとっても楽しみ♪

ドラマなんだからさ
未熟なる時にも原石の輝きが合って然るべき
それもないのに有名になってはありえない
何を評価するつもりなんだかって感じだね

おりょうは裸になるのかな？

>>391
なんか怖いくらいにどんどんかっこよくなっていってるよね。
声もすごくいいし、天は二物を与えたんだね。

何という自演ｗ

声はいまいちだな
声が細すぎる

福山は演技が自然でなかなかよい。
過剰な演技が目立つなか、さわやかな風を感じる。
今年の暮には、龍馬＝福山が定着しそうな予感。

ID: hplCBCt/ のせいで、どんな福山評価レスも
自演に見えて仕方ないｗｗｗ

2回目で早くも駄作の予感
岩崎父ちゃんのおならプーがめっちゃ余計だった。ベタでダサ!!
あれって演出なの？脚本？
上司カシの身分格差ネタもいい加減ウザい。
長年続いてきた習慣なら上司の怒りを買ったりぶつからんよう、
カシも賢くやってただろうにみんなバカすぎる

福山ヲタって自作自演するんだ〜〜〜〜〜強烈だな
演技が自然は演技が出来ないってことなんだぜ

龍馬がモロ運動オンチの走り方なんだけど
福山ってスポーツ苦手なん？

第一回の弥太郎とのｶﾞﾁﾝｺがらみのシーンの演技は良かった。
堤のシーンでは、汚れているけど可愛いげがあったり、イケメン全開のショットが多かった。
福山を知らないｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのハートを射抜き、継続試聴の原動力になりますようにﾅﾑﾅﾑ〜

>>400
福山ヲタ装った釣りだろ

>>398
いま気づいた。はげわろすｗｗｗ

>>391>>394ｗｗ

>>400
確かにｗ　あまりにも巨大な釣り針だしｗｗ

正体が見えたからって恥ずかしがらなくてもいいよ
2ちゃんならよくあることだし
ID切り替えたつもりが切り替わらなかったってよくあることだし
しかし
ヨイショしか誇れるものがないのもなんだかな
爆笑もんだわ

>>389,391,394
この板にはIDというのがあってだな、自分にレスするとわかってしまう。
2ちゃんねるのことをもっと知ってから書き込まないとえらい恥をかく、
どころか危険なこともあるよ。

福山のこと褒めると釣りなの？
具体的に書き込んでるしそうとは思えないけど。
粗ばっかりさがして叩いてるよりいいよ。
自分も福山頑張ってると思うし素直に面白い。

昼です
俳優ヲタの語らいタイムですが
自演はほどほどにいたしましょう

ごめんごめん、笑い杉で腹痛くて、
アンカー間違えちった。
>>405は>>403あてね
もう今日は福山ファンは諦めてｗ

>>408
大事な事だからちゃんと読みなさい>>407

福山や演出が嫌なら見なきゃいいじゃん。
キモブサメンの嫉妬って怖いね。

>>412
ちなみに今年の大河と福山龍馬に、まだ期待してる女だから

>>412
福山叩いてるのは９９パーが女だよ
他俳優や他アーティストのオタ

＞福山叩いてるのは９９パーが女だよ

なにを根拠にｗ

>>414
ありゃりゃｗあのね、福山を叩いてるのはライバル俳優ヲタに違いない、なんて短絡すぎるよ。
出演者のオタにしたって、龍馬伝成功への期待はかなりなもんだろうし。
足引っ張って視聴率上がる分けじゃなし。

>>415
福山ヲタ暦１２年モノの自分なんでまず間違いないですｗ

福山ヲタじゃなくて、ナリが頑張ってるのを確認した。ｗ

>>418
BROSにも入ってない、福山のツアーや感謝祭にも一度も参戦したことないくせにこういう板でヲタを名乗るナリがいっちゃんうざいっす

>>417
私はオタって言葉好きじゃないからファンて書くけど
福山ファン歴（5年くらい）は長いほうです。
根拠を具体的に書いていただけると今後の参考になるのでお願いできますか？

>>420
ファンサイトやmixiや２ちゃんねるでの福山活動活発時期の今までの妨害アンチ工作の数々
アンチストーカーで逮捕されたのは全員女です

福山龍馬いいじゃん
今までにない新しい龍馬だよ
それに福山がんばってるよ
ガリレオまでの福山と比べてみてごらんよ
今までは今までで個性的で良かったけど、
もう第一話目から一皮向けてるよ
今後どんどん良くなっていくよ！

いい加減にヲタ話はやめろ！

福山ファンから見た「龍馬伝」ドラマ全体の感想でも聞かせてくれ

>>424
そうですね
ヲタから見ても福山は他の専業俳優さんのようにすごい演技力はないですから
作品の足を引っ張らなければよしとしてみてます
まだ２話だけなので長い目で見てやってください　おねがいします
福山は大変な努力家なので必ず成長していくと思います

>>423
昼はいつもこの調子です
あしからずご了承ください

立ってるだけなら福山良いんだけどセリフがなあ。
土佐弁云々じゃなく標準語でも多分ヘタなんじゃない？
ガリレオとかも見た事無いからわからんが。

俺的にはトキオの長瀬が良さげ。
身長高い、適齢、土佐弁も上手い。
演技もひょうきん〜シリアスまでそつなくこなせる。

長瀬なら褌一丁で米俵かついだだろうし、
きっと武市さんちの庭で立ちションもできただろうにｗ

福山は本業の音楽の方でもトップ（男性ソロアーティスト日本歴代１位のトータルセールスのバツグンの実績）
俳優業でも主演ドラマ、映画は人気になり大成功。
なんで音楽でもドラマでもやたら敵が多い人。
大河始まればバッシングは本人も計算に入れて受けてるとおもうし、そういう嫉妬に満ちた叩きは歓迎という余裕さえ感じるｗ

ま、これからだろうね。脚本次第。

>>425
発言がまるで福山のマネージャーかとオモタｗ
確かに頑張ってると思うよ
だいじょうぶ、長い目で見守ってやるよ

>>424
福山さんの強みは本職が俳優ではないってことじゃないでしょうか。
それゆえに過剰でもないし、へんな器用さを感じさせません。
演技力はイマイチかもしれませんが、それを十分にカバーできるほどの
自然さ透明さが表現できてると思います。
今後、福山も龍馬と一緒に成長していくでしょうから
その過程を楽しみにみています。

アミューズ事務所が2chで工作活動してる件について2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1242099160/l50

もういいって
ヲタのヨイショは読んて痒いだけ
自然さ透明さなんて皆無だから
目も死んでるし龍馬さんの命を感じない

>>432
なら見るなよｗ

>>433
福山ヲタって横暴だな〜ｗ

>>434
俺は福山ヲタじゃねえよキモカス！ｗ

なにをそんなに卑屈になる必要があるのか分からない。
福山は現時点でも超一流の役者ですよ。

役者にも多様なタイプがあるし、達者な性格俳優の代わりを福山が務められないのと同様
福山の代わりを達者な演技派が努めることもまたできない。
彼の輝きや魅力は唯一無二なんですよ。
だから福山であり主役なのだから、堂々と応援していけばいい。

役を自分に引き寄せることは、役者自身に素の魅力がないと不可能なんですから。

>>432
そんな風にみてるならみなければいいでしょ？
人の感想にケチつけるとかおかしいのはあなたです。
みるみないはあなたの自由です。
見たくないならみなければいい。

超一流の役者ってwww
あーはらいてぇ

福山ヲタってすごいんだな…

嫉みとか僻みって怖いねｗ
そんなヒマがあったら自分を磨けばいいのに。

主婦が集まる芸能人悪口スレに貼られてる。
そんな連中がナリをやって嘲笑ってるよー

超一流の役者は俺も違うと思うがｗ
超一流で唯一無二のスーパースターなのは確かだろうな。
そういう存在が演じる龍馬だからある意味もっとも存在としては龍馬には近いｗ
なんで演技力云々よりかは福山が演じる龍馬はどんだけ福山の魅力を引き出せるか？
というところがポイントであり、だからこそ脚本と演出に今後の命運がかかってるんだよな。
弥太郎や武市は彼らの演技力を存分に駆使すればよいし、そういう意味ではうまく作ってそのへんが噛み合ってくれば
すごい作品になるかもしれない可能性はあるんだよ、この福山龍馬はｗ

＞嫉みとか僻みって怖いねｗ
＞そんなヒマがあったら自分を磨けばいいのに。

この書き込みいろんなところで見かけるけど
書いてるのはこの人だけ？
それとも福山ヲタはみんなこんな病んでる人なの？ｗ

なんかこのドラマって意味ありげなんだけど、実は意味がないシーンとか
展開がチグハグなところで損してるよね。
全体の雰囲気とかいい感じなだけにもったいない。

>>443
あと気に入らないなら見るなも定番w

自演失敗して逆切れしてるのか、そもそも病んでるのが多いのか＞福山ヲタ

俳優板のそれぞれを見たら判るんじゃない？
どの出演者のヲタが痛いか。ｗ

福山ヲタとかアンチ福山とかどうでもいいから別のスレでやれや

アンチ福山も粗探しと叩きのために毎週見るだろうからなｗ

>>438
役者が手足をひらひら動かして役を演ずるものなんて薄っぺらい認識だから
そんな神経性腸炎になるんだよ。

凡百の役者がどれだけ望んでもえられないものが福山にはある。
それを認められるかどうかはキャリアかね。

毎日、ここと大河板の福山アンチスレに書き込む奴がくると荒れる。

今日のＩＤは

ID:QdQbOEf8

福山ヲタがわらわら湧いてきたので退散するwww

ほんとスゲー

ID:QdQbOEf8みたいなやつが↓なのねよくわかった。

＞ファンサイトやmixiや２ちゃんねるでの福山活動活発時期の今までの妨害アンチ工作の数々

>>447
知識がないから内容を貶せない奴が
役者絡みで煽り自演してんだよ
言ったって無駄だから諦めて専ブラＮＧ汁

しかし年始からの規制祭りでこれだけ流れが速いんじゃ
携帯解除されたらカオスだなｗ

89 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 08:51:53 ID:QdQbOEf8
>>81
それすごいね
JINは江戸のお話で土佐は関係ないし龍馬さんは脇役じゃん
それでも龍馬さんが出るだけでその数字ってことなのかな？
龍馬が主役ならどんだけの数字をたたき出すか楽しみだな



内野ヲタ。

マジネタかな？



32 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2010/01/14(木) 12:26:28 ID:BdIOj6An
中村半次郎はAKIRAだ。エグジェネで台本見えた。

内野ヲタは福山ヲタより痛いことが判明しましたｗ

内野竜馬がハマり過ぎたから福山はやりづらいだろうな
内野は名優
福山は・・・まあ頑張れ

>>453
薄っぺらい知識をひけらかして得意げになってる馬鹿も十分痛いけどねー
自分のほうが上だと勘違いしてるしｗ

JINの内野龍馬はそんなにハマってたのか？

観てなかったから知らんけど

みんな仲良くしぃやー

そこそこの視聴率はとれると確信
映脚本×、演出×、映像○、演技×で基本的に視聴率10％程度の
ダメ作品なのだが、話題性は◎なので、これつまんねえよななんて
いいながらみてしまいそう。20％前後はいくんじゃないか。

>>459
中谷のおいらんがハマってた？と同類。

内野龍馬は熱演してた
でもそれとこのスレと何が関係あるのでしょう

>>458
時代劇好きが盛り上がってるだけで、たいした話はしてないだろ？
「薄い知識」だの「知ったかぶり」だのと
一々言わずにいられない奴のが
コンプレ丸出しでみっともないぞ？

>>463
まぁ、関係ないわな

でも主役のキャラが濃すぎると視聴者が見続けないって誰かが言ってたぞ
たしかに内野龍馬を1年見てたら疲れるな

あのね作品の出来がどうとか関係ないのよ。
一般視聴者が見やすいわかりやすいが一番。
篤姫と坂の上の雲の視聴率くらべれば明らか。

龍馬伝は前者だから間違いなく視聴率は上がっていくよ。

３話は龍馬と弥太郎の関係が色濃く描かれる。
本当に楽しみだ。

>>455
それはガセ

中村半次郎は古田新太だよ。

龍馬ものに中村半次郎を出す必要はあるのかなあ

今更だが、>>389は
読売新聞と朝日新聞に載った投稿をまんまくっつけただけの作りネタだな

>>470
第二部で土佐勤皇党が京都で暗殺テロやりまくるから、
その実行部隊の以蔵と人斬りライバル的に絡めるためでは？
せっかく奥様方の注意を引くためにタケルちゃんを起用したんだから、
以蔵の露出を多くするために人斬り話に尺を取りそう

　

なんにせよ、2年ぶりにまともな大河である事だけは事実だ。

　

半次郎は映画との相乗効果でも狙ってるのかもしれない

>>473
同意。
期待の坂の上は、ヘンなプロパガンダになったし
楽しみは「龍馬伝」
２年我慢したんだから、がんばってくれスタッフ

福山雅治主演じゃまともじゃないわな

>>470
薩摩藩邸でずっと顔合わさずに済ませる設定のほうがめんどくさかろう

>>473
とりあえず二年ぶりにスタッフの創作意欲を感じる大河だ。
が、「まとも」というより「冒険的」かな。
カメラとか演出とかね。いい方へ出ればいいんだが。

>>476
具体的にどうぞ

>>473また篤姫ﾊﾞﾊﾞｱが暴れるからシー！

弥太郎がうざいな
これを１年間見ると思うとうんざりする
なんで香川のようなうざいヤツを配役したんだか
堤あたりならまだわかる

1面
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>>454
福山ヲタってストーカーもやるわけだ
自作自演・痒いヨイショにストーカー
こんなの本スレじゃないだろ
福山だけ排除した方がいいんじゃないの？

>>482
広末だけがヒロインじゃないだろｗ

広末はもう退場でいいよ
早くお龍出せ
新婚旅行が見たい

噂スレの婆がナリキリやったり、本当に来て荒らしてるんだねー

のぼさんは良いんだが、弥太郎はやりすぎ感があるな
出番減らさないと、ウザがられる恐れ

次々、新しい人物も登場すること思えば、今が一番ウザいのかな？

>>483
本スレには〜ヲタなんて言葉遣いがそぐわないんだよ。
見たくないものは見なきゃいい。
個人的に気に入らないものを排除しようとするな。

福山は都会的なイメージがあるから泥が似合わないんだよな
泥まみれになっても俺ほどの男が、
こんなに泥にまみれてがんばってますよと言いたいんだろうなと思ってしまう
泥臭さを出そうとすればするほど無理してる感が出ちゃうんだよな
これがずっと画面に横たわる違和感なんだよ

もともと弥太郎目線で龍馬を描こうとするところに無理があるような気もするがな
だって、後半は別として龍馬足りえる逸話にたいしてこの人絡んでない

弥太郎さんの所為にするんなよ
弥太郎目線で描いてるならそれに答えてこその龍馬だろ
福山のイメージに合おうが合うまいが
演じて何ぼの存在だろ
出来ないなら存在価値なし

香川はもっとやっていい
まだリミッターをはずしてない

泥まみれってのも実は龍馬っぽくはないんだよな
龍馬ってのはだらしなくも身なりはきちんとしてる人だったようだから
なんか演出が勘違いしてそうだ

泥、埃、汗、暴力、そして血まみれ

一昨年、去年の反動だろう
楽しみだな〜

>>488
本スレには何がそぐわないなんてこともないよ。
罵りあってる福山擁護とアンチはどっちもどっち。

アンチが一方的に罵ってるだけでしょ。

高橋英樹の武市の切腹姿は壮絶だったが
あの軟弱な殺陣シーン見てると
そういうのが描けるようなスタッフには見えないよな〜

大河に恋愛なんていらね
恋愛ドラマを見たいんじゃなくて大河を見たいんだからな

>>372

>>376

親指側が顎にきてるから、中岡の右手に見えるんだけど、違うという説があるってこと？？
中岡の手でないとしたら、二人羽織でもしているのだろうか。

>>496
自作自演の福山ヲタ
これ本日の爆笑ネタ

>>499
私のしんさんに何するのムキーって感じで他の女が破ったんじゃね

>>498
ん？大河一作目の「花の生涯」の否定か？
そもそも恋愛エピの無かった大河なんてあったか？

見ようによっては隣の誰かの手にも見えるね。
もしかして花魁の左手とか？
それでデレデレ顔してる？
慎太郎の右手は花魁の尻撫で回してるとかｗ

>>498
人の一生、半生を描くならロマンス要素なしというのも不自然だろう。
ただそれで露骨にスイーツ層を釣りに来たり、恋愛やホームドラマを
メインにされると白けると言うだけで。

あの時代のカメラはすぐにカシャッとじゃなくて時間かかったろうから
そうとう珍しい部類の写真には違いない

恋愛ドラマ好きだが、大河なら、恋愛より愛憎
武田信玄の、三条さんの「どうかご先陣を」なんか最高

>>501
破った理由はそうかもしれないけどｗ　（それか、のちに敵側にまわった人間だとか？）
「右手」が中岡なのかどうか知りたい。

中岡の右手に見えるんだけどなあ。

既に広末の直告白で白けたｗ　龍馬に女は付き物だから、これからも
あるんだろうな。

>>503
女性の手にしては、ちょっとゴツイような気もするんだよね・・・
どすこい系の花魁だったかも知れないけどｗ

コメディードラマとして面白かったのは
ダウンタウン浜田が竜馬の「竜馬におまかせ」だｗ
>>492
香川の弥太郎自分もすきだ

龍馬を江口がやって、弥太郎を福山がやって、広末のかわりにのりピーで
三角関係描けば、文句いうやつはいなかったな

>>510
浜ちゃんのは２時間ドラマで終わらせるべきだった。
３回目ぐらいで飽きた

>>511
次に龍馬があるとしたら、組！の土方だな。あそこんちの男衆が持ち回り
でやる気がする。まぁさすがに壱成はスキップｗ

>>464
激しく同意・・・と、やっとここまでログ読んで思ったｗ
みんな楽しく好きな幕末の話してるだけなのに、なぜそれがひけらかし云々になるのか
わからん、わからんｗ

山本が土方に決まったときの組スレでのバッシングは凄かった
それを見返して続編までつくらせたんだから、福山も兄貴としてがんがらんとな

タイガードラマ「龍馬伝」

龍馬伝本の武田鉄矢によると、司馬さんから「あんた、いつまでも龍馬おまえんで〜〜〜」言われ、今回でまた僕は龍馬の好みじゃないと
卒業する事にしたそうだ。
だけど、その後に続く言葉は、ひたすら勝海舟は龍馬そっくりであり、龍馬や岩崎に愛された勝に固執であります。ｗ
龍馬は勝が作ったと。

山本は実力があるからな
福山は・・・・まあ頑張れ

大河板の３大嫌われ婆




内野
上川
山本

山本土方はもともと芸達者だろが
組の大根主役ヨイショで脇が叩かれるの構図はこのスレも同じじゃん

>>519
その三人の名出すな
みたくね

香取が竜馬じゃなくてよかった

>>507
敷物の端に座ってるから隣に誰か居るのは確かみたい。
木の枝みたいなのの下に長い髪の毛のようなものが写ってるし、
ごつい手も、ぶれてぼやけて大きく写ってるてる、細い白い手のようにも見える。
慎太郎の右太もものは振袖にも見える。
まあ、完全に花魁が座ってると思ってしまってるからそう見えるんだけどｗ

第2回から見だしたけど面白いね。
福山が毎週見られるってだけでも感涙ものだけど歴史の勉強も同時にできていい。
今まで伊藤博文ぐらいしか知らなかったけどすっかり歴史に詳しくなっちゃった。

>>455
半次郎って映画に出演する話じゃなくて？

>>519
その中に福山が入らないようにヲタは自重しろよｗ


>>524
第２回を見ただけでそんなに歴史に詳しくなったのかい？
まだペリーが日本に着いてすらいないんだが。

>>524
ワロタｗ

>>524
歴史の勉強したいなら見ちゃダメだｗ

画面の「いかにも加工してる感じ」がなんかやだなぁ

＞大河板の３大嫌われ婆

内野
上川
山本

上川ヲタ、山本ヲタなんてたいしたことない。全く賢くないだけで。
今じゃ内野ヲタが最強のウザヲタ。
福山ヲタもこれに迫る勢いか。

大河板の３大嫌われ婆




内野
上川
山本


自演・ストーカー婆




福山

ルックスが売りならもうちょっとダイエットするなり、鍛えるなりすれば？＞福山
頬もアゴもたるんでるがな
精悍な顔つきになってないのよ

適当なNGワードで変なのあぼんすると快適ですよ、みなさん。

枯れ木も山のにぎわいだよ

ほんとに篤姫婆さんはしつこい

"ヲタ"でNGexすると快適カモね。

>>530
山本OUT、福山IN、な。

　　自演・ヨイショ・脇役たたきのストーカー婆

　　　　


　　　　　　　　　福山







　　　今日の笑どころ

>>523
この写真と同じ日に撮影したみたいだから
この女性が写ってたんじゃないかと思う
高知に奥さんいたからばれたら怖いと思って破ったんじゃないのかな

ttp://homepage2.nifty.com/ryomado/Portrait01/Sintaro%27s_01a.jpg

>>539
うわw　エロ目線www

確かに同じ振り袖ぽいね

>>539
左の中岡慎太郎、女の人のはだけた胸元をにやけながらガン見してるｗ
撮影には数分固まっていないといけなかったから、なんという確信的なエロ目線ｗ

役者の演技でドラマの面白さに影響する事はほとんど無いのに。
阿呆よの〜。

ちょっと勘違いしてた
２話の現場監督やったのは龍馬１６歳の時か
で、江戸に行くのは１９歳
龍馬伝ではこの間を直後に設定したのか

ムック本前半あらすじに高杉は出てくるけど、中岡は出て来ません。

>>376>>499>>507
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan056594.jpg

よし、ここは公平にこういう事でいいじゃないか。

>>532
たるみが直せるはずないだろ
そんな方法あったらババア達が飛び付くわ

脚本ダメ、演出ダメ、福山ダメじゃどうにもならん

>>544
史実的には１２話のあたりの勤王党のその他大勢中に中岡はいるけどな。

IT業界のトップニュースである「グーグルの中国からの撤退」と
「中国政府による情報検閲とサイバー攻撃」のニュースを意図的に
買収したCNETで取り上げずｗ
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2010/01/14/entry_27036492/

朝日新聞は中国政府の工作機関そのものｗ

↓ネット工作していた朝日新聞社員が２ちゃんねらーに捕まったｗ
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/

【偽善者の正体】テレビ朝日副部長、タクシー運転手に暴行容疑で逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261814333/

朝日新聞を潰さないと、日本の言論の自由はなくなっちゃうぜｗ

>>548
なるほど、上川クラスの主役級俳優だと、勤王党のその他大勢という軽い扱いでは
おいそれと出せないんだろうな

中岡、上川なのかよ。イメージ違うしちょっとガッカリｗ
主役級様でなくていいから、もっといただろうｗ

えっと福山個人スレないの？
ヲタスレつくってそこで盛り上がればいいじゃん。
ここはドラマ全体を語るスレ、
福山の演技は未知数ではあるけど、過剰な擁護レスは読んでて痛い。

>>552
自分は今まで大河あんまり真剣に見たことなかったけど
今回はまじめに正座してみてるｗ
この龍馬伝の主役の今までと違うちょっと天然でかわいい龍馬さんが好きで見てるんだけど
周りの人も良いって言ってた
これぐらいいってもいいよな?ここアンチスレでもないんだし。

今はちょうど役者ヲタアワーと歴史マニアアワーの狭間時空

いいかげん木曜日なので歴史ヲタ的にはネタ切れじゃないのか
役者ヲタの煽りあいはどうせどうどう巡りだけど

歴史ヲタにネタ切れは無いんじゃないの。いつもドラマの流れとはまったく関係ない話で盛り上がってるもんw

>>553
うん個人的にそのレスに違和感はない
ヲタが贔屓の役者を愛でたい気持ちもわかるし、ただ
ここで無益な軋轢起こすより、個人スレッド立てたほうがよくね？
まあ個人的提案で無理強いはしない。

まあしかし、福山ひいきスレと福山アンチスレが立ったとしても、本スレで福山の話題が
なくなることはないだろしな〜　なんせ主役だから。ウザいと思う人もある程度はガマンせんとw

こんばんわ。
まだ、歴史ヲタの皆さん出揃ってないみたいですね。
じゃ、出直してきます。

>>373>>377
同郷の方だと思いますが、
昨夜は銅像情報ありがとうございました。
レス見る前に寝ちゃいましたけど、
まぁ、想像してたとおりでした。

２話で、龍馬が風車見ながら「おお！ひらめいた！」みたいな演出があったけど、
風車って何か堤作りに関連あったんですか？
風車からどんなアイデアを得たのか分からなかった
だれか教えて

なんだか毎日デジャヴな流れだなｗ

功名の時は、仲間と上川の専用ヲタスレが立ってて
ヲタがずっとマンセーしてたよ。

>>560
>>310

>>560
まず自分で考えて、｢私はこう思うのですが
みなさんの意見をお聞きしてもいいでしょうか？｣
くらいの事言えねーのか、芸の無いやつだな

無邪気に遊ぶような年齢ではない気がするがな。いくら18歳でも

>>557
同意
一年続くんだから愛でるスレがあってもいい

>>560
それ散々話出てるんだけど
過去レスROMってみたら？

>>565
１８だろうが２８でも無邪気に遊んでそうなのが従来の龍馬像だよな
司馬の竜馬も西郷との初対面のときは虫探したりしてなかったか

これまでにない龍馬を描くっていう件は忘れた

13話までは少年期第一部で二部から台本も青色になる
弥太郎は　はいあがりたいという目的が明確だからあんな押し演伎だけど
龍馬はまだ明確ではない状態なので基本的には受けの演伎
構造上そういう構成だと

はじめは後半から逆算した演伎にしようとしたが
子役の龍臣くんが自然体の演伎してたのでそれに真似たと

だいたい始めから固定イメージのステレオタイプ式龍馬はつまらんから
まだ未知数の龍馬のほうが面白いでしょ

>>569　未知数の龍馬って言える程の演技力があるのかな。（笑）

演技で未知数な龍馬をつくってるようには見えないからなｗ
演じてみたらあーなりました、みたいな

もうちょいアクを入れないと薄味すぎて引っかかりがないよ龍馬

演技力の話ってナンセンスじゃないか？

単に人と変わった変な人の演出だろ。

>>562
そうなんだ
スレタイは
【新】福山【龍馬】でいいかな

ドラマの面白さは９９％脚本と演出で決まる。

>>574
マジで立てるなら「雅治」入れたほうが良いと思う。
福山だとスレ検索する人に対しちょっと不親切。

２話は脚本が悪いよ。
ヒネリってものがまるでない。単純につまらなかった。

「新しい龍馬像」って何だろう
普通の少年が龍になること？剛より柔な龍馬？
なんだか福山雅治っていう奇を衒ったｷｬｽﾃｨﾝｸﾞを新しいと言ってるだけな気がする
何を伝えたいのかわからない

>>575
で、役者の良しあしはドラマには１％しか影響しないんだろ
今のところ脚本も良いとは言い難いけどな

脚本のせいなんだけど話の展開がマズイんだよね

３話以降に期待するわ
１話のラストが３話の黒船来航に結び付くと思うしな
２話は江戸行きへの架け橋と薩長同盟のお粗末な伏線とみた

>>577
おまえは妄想大河のブロガーか

２話はひたすら龍馬ばっかだったからつまらなかった
弥太郎はまあまあだったが、武市や江戸の話を描いて
重層的な話の展開にすべきだ
カオなんてどうでもいいから、女パートはカットしろ
まったくいらないだろあの女

役者がドラマに与える影響が１％しかないて、
全世界の俳優の皆さんが自殺しかねんなｗ

３話が江戸行き・・・・弥太郎が偽手形を作り龍馬と同行、案の定バレて龍馬に命を助けられる。
４話が千葉道場・・・・桂と出会う（やっと本題に入って行く）

>>572
無個性も個性なんだよｗ
歴史ドラマ史上、最も薄味の龍馬を今年一年見られるなんてすごいことじゃないかｗ

１．来年は坂本龍馬だ！！！！！！！！！！！！
２．天地人><　でも来年は坂本龍馬だ！！！
３．天地人><　龍馬は福山雅治なのかよ；；
４．天地人><　坂本龍馬の原作オリジナルかよ・・・・
5．天地人><　龍馬伝期待できねー　再来年に期待
６．天地人><　姫たちの？？、再来年もホームドラマの予感・・・・
こんな感じで今は解脱してるなｗ

>>578 2話しか見てないから何とも言えないけど、「福山」っていうキャスティングのブランドを主張しすぎには感じる。これって、去年あるネタをトップに7時のニュースに、これ見よがしに放送していて、驚きと呆れと違和感に満ちた。。。共通と悲嘆したんだけど。

>585
ペリー洋上で放置かｗ

>>581
え、あれ薩長同盟への伏線なの？
龍馬が頭さげてわからんわからん言ってたら解決するのか･･･

なんかこの大河、いろいろ突っ込み所はあるんだけどとにかく肝心な所をハズしてるよね
第一話の「憎しみ〜」
第二話の農民の心変わり

そう言えば高杉の配役は未定なんだな
色々と憶測を呼びそうだが

>>588
坂の上の雲のロジェストウェンスキー提督だって
日本海にやってくるまでリアルで２年くらい放置だぜｗ

中途半端なんだよ
福山ブランドを打ち出すならもっと強く押し出すべきなのに妙に控え目で薄味なのにシーンだけが多いし
そのエピソードも消化不良で引き込まれる要素の少ない平板な展開（そのくせ結論だけ飛躍して唐突な帰結）

脚本はほんとにダメだ、ここまで

>>589
個人的には薩長同盟は龍馬がいなくても締結してたと思うんでな
裏で動いてた奴いっぱいいるだろうから
何故か功績になってしまったという結果論

薩土同盟の方は薩長同盟ほどメジャーでないのは
がんがったのが中岡だから？

すぐオジャンになったからじゃないか

実質的にはそんな機能してなかったからだと思われ

龍馬が変わるのは第２部から
岩崎よりも、武市がどんどん核心に入る。
その頃には龍馬はあちこち飛び回り、色んな人との出会いがある。

スレ立て規制でダメでした
どなたかよろしくお願いします

【新】福山雅治ファンスレ【龍馬】

一、ここは大河ドラマ「龍馬伝」の福山雅治さん演じる「龍馬」を語
　　るスレッドです。
　　それ以外の話題は該当スレでお願いします。

一、安置・煽り・荒らしは極力放置・スルー、完全無視でお願いします。

とりあえずまだ2回目だから、カメラと脚本家を変えて立て直すべきだと思うんだ

「天地人」も　スポットライト演出家追放＆脚本家にヘルプ名目の手直し　してとりあえず視聴率だけは死守できたし

>>598
挑戦してみる

たてた

【新】福山雅治ファンスレ【龍馬】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263476706/

最初、テレ朝の実況に間違ってたててしもた

>>601
乙です
ありがとう

同じようにアンチスレも立てろよ。それと内野信者スレも。

上川が出て来るまでどうやって持たせるんだよ

>>603
すでにある

福山雅治のせいで最悪の『龍馬伝』にPart２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262219937/
内野聖陽のおかげで
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1256475953/

>>578
ひょっとすると、コンセプトは、
「もしも、○○が○○だったら」シリーズの実験なのかもしれない。
「もしも福山が龍馬だったら・・・・」っていうのを一度やってみたかったんだろ。
それだったら、「もしも加藤剛が吉良上野介だったら」をやってほしかった。

>>603
福山雅治は演技が下手糞過ぎる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262958335/

アンチスレだけ既に何個も立ってる

上川専用スレもいるんじゃないの？ｗ
痛いから。

龍馬っていろんな偉人との出会いが面白いよね
幕末オールスターをかいつまめるっていう幕末オタにとっては嬉しい題材

>>606
ｗｗ
加藤博文かっこいいって、韓国人ファビョりそうだと思ったんだがｗ
吉良やったら赤穂義士は悪役必至

龍馬伝２話は、もっと武市にスポットをあてるべきだった。
武市の家庭描写は良かったが、それに終始したのはちょっと。
思想家の片鱗が欲しい

武市はまだ先だよ。

２部から土佐脱藩龍馬は変わるが、色々血を見る展開が始まる。
命も狙われる。
どんどん本題に入っていくよ。
凄く楽しみ。

51 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 23:47:26 ID:CDF11Mdo
178 ：日曜8時の名無しさん：2010/01/14(木) 21:48:37 ID:1YT7qc9b
ログ見ないで書きます。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、今日ある方に聞いた話。
土方歳三と山南敬介＋αが登場するらしいね。
役者名も聞いたけど吃驚。
ほぼ内定と交渉中も。
いずれもスポット的登場予定らしいけど。


52 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2010/01/14(木) 23:55:15 ID:DtEGIXo8
>>51
上川主役時の唐沢みたいな感じ？

上川主役って何？
なんか出てたっけ？

>>613
それしらけるからやめとけ

>>614
功名だろ

最後のあたりみれば、幕末につながる土佐の状況が判る。

>>614
「功名が辻」でしょ（性格には主役は仲間由紀恵だったけど）
唐沢が「利家とまつ」と同じ前田利家を演じたやつだよ

あ、そうだったか。

近藤以外のメンツであの連中なら楽しみだ

ほんとは新選組もいっぱい出して、暗殺犯は誰だ？　にからませた方が
いいと思うが

そういえば功名が辻で、唐沢が前田利家やったんだっけ
唐沢は利家とまつで利家やった後だったからまた利家でおもしろかった
ということは、まさか山本と堺がまたあのまま同じ土方・山南役で出るのか？

それだったら江口龍馬も出せよ

>>620
釣りじゃなかったら、面白いのになあ。

上川って一豊やって慎太郎やんのか。
金八ちぁんも五藤吉兵衛やったんだよ。

なんか皮肉っぽいな。

数字あげるためにも堺は出すかもしれん

組メンツでは、Ｂ作の永井様を出してほしい

でも山南って登場人物的に必要？
池田屋事件にも参加してないよね？

堺なら家定でもいいなｗ
小松帯刀のキャスティングもたのしみだ

しかし、組！メンバーが新選組で出てきたら
谷原の桂さんの立場がないだろ
まさに裏切り者だし、土方に斬られそうだｗ

ソースなし情報に釣られ過ぎｗ

山南出すなら、龍馬が千葉道場の本家に行く設定だとあり。
清河、山岡や伊東甲子太郎も出せるか？

小松帯刀は瑛太がいい。

ただしかし、あの風車の演技っていうのも、
悩み事を忘れて無邪気に遊んでるっていうよりは、
悩みごとに対して解決策が閃いた！っていうふうに見えるのが問題だ
今のところ龍馬伝お得意の思わせぶり演出の一端ではある

中岡はぜひ活躍させて欲しい、中岡の書いた時勢論の内容とか絡めて。
時勢論の中身は凄いね、
「今時、恐るべきはロシアである。
虎狼のような心を包み隠し、数年この方、大兵を養い、国費を蓄え、石炭を用意し、
諸国との交易を心にもかけず、もし彼の政策を以って立たしめるならば、
必ずや突如として侵略し、その恐れがあるのは、我が国を以って甚だしいとす」
「只、ロシアだけでなく、中国がこれに次ぐ。英国やフランスも危ない。
ロシアだけでなく、アメリカも同様に恐るべき所がある」
すでに日露戦争を予測している

釣りであってくれ

その2人の役者が嫌で組、みなかったんだ

>>632
ロシアが日本に攻めてくるんじゃないかって言うのは結構みんな恐れてたみたいだけど
龍馬が開拓名目で志士を北海道に隔離しようとした時
ロシアが攻めてきた時の防衛にと言う項目があるし

幕末から維新にかけて、
土佐藩の連中は新撰組への憎悪半端なかったみたいだからな。

どうせ新撰組出すんなら、憎まれ役バッチリのヤツ出して欲しいわ。

そんな食わず嫌い知らんがな

ロシアの脅威は予測でなくて、実際に当時、どっかの島だか沿岸だかが
ロシアにあらされてなかったっけ
中岡は長州にいたから、地理的に近くていろいろ側聞してたのかもしれん

>>632
訂正、「今時、恐るべきはロシアである〜」は時勢論じゃなくて
慶応2年９月の「窃に知己に示す論」

>>637
そんな事実があったのか

薩長同盟は龍馬の一人手柄みたいになってるけど
実は、中岡の根回しや段取りあってのことなんだよね
中岡が維新のコーディネーターと言われる所以なんだけどね

>>639
＞ロシア軍艦対馬占領事件（ロシアぐんかんつしませんりょうじけん）は、幕末にロシア帝国の軍艦が対馬芋崎を占拠し、
＞兵舎・工場・練兵場などを建設して半年余にわたって滞留した事件である。ポサドニック号事件とも呼ばれる。
＞文久元年2月3日（1861年3月14日）

今話題にしてるのはこれですかね？

>>641
対馬でそんなことが…
苦労の多い島だな

中岡、ロシア警戒説と幕末ロシアの侵攻

今夜はマニアックになってますな。

英仏の植民地獲得に比べてロシアの南下のほうがより切実な脅威であると。
クリミヤ戦争は1854年か

龍馬と中岡は一緒に殺されたり、一緒に像がたったりしてるせいか
二人は大親友みたいなもんだとずっと思っていた

二人の接点が薩長同盟まであまりないと知ったときは驚いた
詐欺にあった気分というかｗ
このドラマではいつ中岡が出てくるか楽しみだ

最後の方でしょ。

>>641
それだな。対馬だったと記憶してた。
長州が過激に倒幕に走ったのも、危機感が強くて、その危機感も
大陸に近くて脅威を実感してたから、という説をどっかで見た

中岡と西郷が最初に会ったのっていつ頃なんだろう？
第一次長州征伐の直後に会ってるらしいが

>>645
期間じゃない気もするがな。勤王党がけっこうやられてから会ってるし、
薩長と比べて立場も同じ。共鳴するものはあったと思うよ。

>>645
ドラマだかんね。
第11話：「土佐沸騰」
勤皇党の結成だから、この辺りで登場するだろうな。

>>650
出ません。

>>649
なんか考え方も違ったとどっかで読んだもんでさ
中岡は武力倒幕派で、龍馬は武力倒幕反対派だった、みたいな

>>652
そう、違うよ。でも政治家ならそれは当たり前だし。違うからいがみ合う
ってな器の小さいヤツラじゃない気がするね。
中岡君と議論すると、よく意見が食い違って困る。しかし中岡君をおいて
他に図る相手はいない、みたいな龍馬の言葉があった気がするんだが。

>>645
＞二人は大親友みたいなもんだとずっと思っていた
二人はプリキュア！

じゃなくて、確かにあの2人は対して仲好くも無ければ接点も薄いわな。
つか2人で話し合うときは斬りあいにならないように刀を離すとかいう説もあるし
ヘタしたら口論しまくりだったのかもしれんｗ

中岡は坂本とはうまくやっていったでしょう。
しかし、中岡は何をするにも非常に過激、強硬で他と
手を携えてやっていくという性格ではなかった。
ですから他の人物とはどこかで破綻を招いたと思い
ます。能力はありました。
「明治維新人物事典」至誠堂

前も書いたけど陸援隊の土佐藩にとっての意味とはなんぞ？
中岡ついでに

龍馬は袴よれよれで身なりに気を使わない
対して中岡はきちんとしてた、ってのは何かで見た

行った先で柿を薦められても中岡は手をつけなかったが
龍馬は皮もむかないで丸かじりしてたとか

やっぱ中岡と高杉が似てるんだな
二人で過激な計画をたてるのも納得

>>656
意味を成す前に、鳥羽伏見後に解散してもた。
海援隊と合わせて翔天隊にするつもりだったらしいが。
中岡死後は、高野山挙兵に参加、紀伊藩の牽制くらいしかやってないし。

>>659
土佐藩としても金を使うんだ
陸援隊の作成前提となる意味がよく分からないので
海援隊と並べるには無駄に海援隊の実利面が高いような

>>631
あのシーンのメイキング見てたけど脚本には一応ちゃんと何かを閃くみたいな事書かれてたんだよ
福山のインタビューは覚えてないけど悩み事を忘れて風車で遊び出したら
それがきっかけで何かを閃いたって事じゃないかな

子役の親はこれが決まったときうちの息子も子供店長のようにブレイクして、
ウハウハだ〜と思っただろうけど当てが外れたな
というか扱いが雲泥の差だったな
普通2匹目のドジョウを狙いに行くと思うけどなぜもっとプッシュしなかったのだろうか

対馬藩って長州藩と関係深いんだよな。
桂が対馬藩の藩政改革に招かれたりしてる。

>>661
じゃあ、意味がないなんていうのは誤りなんだ
問題はこのいつもいつも思わせぶりではっきりと的を得ない
外れたような暗喩だな。

子ども店長にはスター性があったけど
子役龍馬にはただかわいいだけだった

きとうはなかったばかり言われるけど、
こども店長は田んぼのあぜ道走ってて、転んだおとと助け起こして
手を引っ張っていくシーンが最高だった。
子役龍馬にも、もっと明るい溌剌としたシーンがあったら良かったのに。
子役は弥太郎が良かった。長じて中の人が同じなのに、当然だけど
のぼさんとは全くタイプが違ってたｗ

子役時代はもっとあって良かったのにな。きめ細かく描いて欲しかった
後妻さんの実家に船こいで遊びに行ったそうだけど、そこからは
武市の家も近い。色々想像も膨らむんだけどねえ。

子役は悪くなかったと思うな。なんか、お〜い竜馬風味だったけどｗ
去年はガッツリ子ども時代があったし、まぁ、ヤツみたいのは毎年は
出ないだろう。安達祐美のように確実に子役芸能史に名を刻むだろうからなｗ

１話のエッセンスは確実に「お〜い」だったなｗ
それだけに、比べると描き方があっさりし過ぎと言う気がした
子供時代に主題をおかないのなら、お〜いをあれだけ模倣しなくていいと思うんだが

弥太郎てのぼさんだったのか…！？
子供時代ってその人の人格形成が見られるから、人柄を押し出すキャラの龍馬はもうちょっと子供時代やってほしかったなあ
子役めちゃくちゃかわいかったし

NHKはいい子役見つけてくるのがうまいよな。
こども店長、坂の上の淳さんの子役、乙女、弥太郎役の子。
こども店長のほうは、北大路さんがやった子連れ狼の大五郎と以前から教育の子供番組には出てたけどね。

>>662
二匹目のどじょう狙いにいったら、それはそれで文句言う癖にｗ

今週末はハゲタカ映画版→龍馬伝のコンボで、
大友Dのユラユラ映像の世界から戻って来られなくなるような気がするｗ

>>645
>二人は大親友

一緒に仲良く暗殺されてるから、今までの多くの龍馬作品では
そこをドラマティックにするために、さかのぼって
できるだけ二人の接点を多くさせてきた傾向があるな

龍馬と中岡より、龍馬と近藤長次郎のほうが初期からずっとべったりだったのに、
なぜかそこらへんいつも薄く描かれるんだよな
しかし、今回の配役（大泉洋）で史実そのままの長次郎との関係をやると、
完全に「水曜どうでしょう」の「日本全国サイコロの旅」になるｗ

二匹目のドジョウを狙うほど、親も周りも期待はしてなかったろ。
芸能界が思うようにいかないくらい業界にいりゃ知ってるだろうし。

自分ショタじゃないけど、今回の子役は実はレベル高かったと思う。
むしろ使い方によっては大人よりキャラが立っていたのでは。
乙女子役・弥太郎子役は平成生まれと思えないくらい面構えがよかったし、
龍馬子役と半平太子役のバランスもよかった。
それに乙女子役は話の展開上一回も笑顔を見せていないから、
大人になってからの寺島乙女とキャラが微妙に繋がっていない。
あの子ならいい笑顔を見せただろうに残念。
龍馬・乙女・弥太郎・半平太・加尾の幼少エピがもっとあれば、
青年期ももっと生きたと思う。
なんなら今からでもスピンオフで作って欲しいくらいだｗ

これ今から『弥太郎伝』に作り替えられないものだろうか

愛はあるのに貧乏劣悪な家庭環境　恵まれた周囲の人間への憧れや嫉妬に身を焦がしながらどん底から頂点にのし上がっていく香川弥太郎
大不況の今の時代に若者の共感を呼ぶのではなかろうか



てか今現在福山龍馬その他俳優陣に魅力が無いので、香川一人が頑張れば頑張るほどバランスを壊して作品としてだめぽになっていく矛盾をなんとかして欲しい

子供店長の柳の下を狙ってるのがモロバレで、龍馬子役は顔がいいだけで全然魅力が無かった

弥太郎子役はちょっと評価してもいいけど

>>676
今さら無理だって。
それに業界の方々は、失敗したとは全然思ってないだろう。
龍馬伝の宣伝に関しては、韓流ドラマ系統のやり方をしている。
そこらへんの層を呼び込めるんじゃないの。

子龍馬と松元環季ちゃんはガチかわいい
クッキングアイドルまいんちゃんと丸山瀬南くんも使って

本日はショタ及びロリコンの方々でお送りしてます。
顔が可愛いだけでどうとかキモイ。

今まで武知先生のこと知らなかったんだけど、
今回調べてみたら、結構美味しい役だなと思った。

まぁ子役の話はもうどうにもならんし、
ここらへんでやめといたほうがいいだろ。
ママンたちが本気で湧いてきても怖いしｗ
それに子供店長とチビ龍馬はタイプが全然違うから、
比較のしようがないよ。

>>681
前半は弥太郎と武市は、同じくらいスポットを当てて描かれるよ。

のちのち出てくるのに、人物紹介せにゃどうにもならんからな

役者としては龍馬より、弥太郎やたけち役のほうが遥かにうま味があるもんな。

少年時代はあんま描かなくていいよ。
歴史と関係無いから。

弥太郎と武市は自分の道に突っ走る男達だからね。

時代的にも今は弥太郎の物語の方が全然合ってるな
絶望的な環境をどう生き抜いて這い上がっていくか？ってとこに共感する視聴者の方がずっと多いと思う

実業家ってのはまったく英雄視されないからなあ。ドラマの主人公にもならんし。
たまにはあってもいいと思うけどね

龍馬は下士とはいっても生まれながらに恵まれた環境、境遇でスタートだからね
豪商で何不自由を感じない裕福な家庭、懐の大きな親、周囲のみんなに愛されて大事に育てられる、
女にもモテモテ、剣術修行三昧の名目で江戸の名門道場に私費で遊学できるほどのボンボン

こんな奴に共感するのは裕福な家で甘やかされて育ってる奴だけだろ

一方、弥太郎は言わなくてもみんな共感する要素満載ｗ

岩崎家みたいな貧困層のほうが少ないと思うけど。

岩崎家は家庭環境が劣悪最凶だけど、カーチャンに魅力あって糞トーチャンが何故か心底憎めないところもイイ
もっとも役者の演技力によるものなんだろうけど


坂本家の場合、小説なんかだと底抜けに明るく賑やかな家庭なはずなのに、このドラマだとなんか凄く暗い
しかも「カーチャンが死んだのは実はおまえのせいだろ」とか福山に突っ込みたくならなかったか？

武将とか政治家は大量虐殺者であっても一応「和平実現」みたいな
大義名分をかかげて共感を得ることができるが、
実業家の場合は金儲けが目的だけに達成したらしたで反感を買うのかも

岩崎弥太郎は政商だからな。
後藤象二郎からのインサイダー情報で成り上がったから、
あまり尊敬の対象にはならん。

武市と龍馬の関係の描写が希薄じゃないか？
以蔵と龍馬の関係も。
ただのクラスメイトみたいな感じにしか見えない

>>694
いろは丸沈没事件で紀州を強請り、成り上がれないで死んだ人は尊敬の対象になるんですね
分かります

>>695
今はね。
今後はどんどん深く関わる。

龍馬と武市、道場も違うようだし、なんで仲良しグループなのか解せぬ

3話から演出が交代制になっていくから、大友氏より若干落ち着いた絵作りも見られるかもね

3話にはげにまっこと期待しちょりますきに！

３話は龍馬と弥太郎のやじきた道中ｗ
笑って楽しめる。

弥太郎主人公にすれば幕末〜明治の日本の大激動期を斬新な視点で描けたわけか

惜しかったな・・・

>>575>>579
『天地人』は原作も脚本も演出も最悪の三重苦だったけど、役者の魅力で視聴率だけは高かったぞ

子供店長でやけに最初は引っ張ったね。

>>698
＞龍馬と武市、

江戸での道場は違うけど、土佐では、日野根の同門だろ
あと、ふたりは遠縁の親戚の関係だったらしい

>>705
武市は土佐では12歳ごろから10年間、千頭伝四郎の道場で剣術を学び、
千頭伝四郎が死んだ後、21歳ごろから麻田道場だろ
麻田道場で中伝受けた後に武市道場開いて、その後に皆伝受けてる

>>698
http://www10.ocn.ne.jp/~kenjiro/ijin/zuizan/takechi-1.htm

弘化２年には土佐藩で西洋砲術の起源となった徳弘董斎（とうさい）に入門します。
徳弘門下にはあの坂本龍馬や兄権平、岡田以蔵らも入門していました。

だそうな。

ちなみに麻田道場は上士ばかりが通う道場
そこで武市は免許皆伝受けてる
白札とはいえ、激しい差別があったら郷士に免許皆伝なんてやるわけないよな
お〜い！竜馬とかで誇張しすぎて多くの人が誤解してる

よくよく考えてみたらやっぱりおかしい
第一話で土下座強要が強調されていたが、
上士ばかりの道場で武市はずっと土下座してたのか？
いままでの龍馬作品の定型なら、上士の同門生の体に
竹刀を当てることさえ切腹ものだぞｗ
そんな中で免許皆伝
免許皆伝ってのは、同門生をほとんどぶち倒さにゃもらえるわけがない
いろいろ都合の追いように語られなかったり隠されてるな

>>708
道場では身分の差より実力なんだろう。

>>710
今までは龍馬ばかり見て武市のことはサブに見ていたが、
上士の中でのし上がるとは「武市すごい」と、今思えるようになった

>>708
「風雲児たち」の日根野道場も、そんな風に描写されてたな
＞身分の差より実力

>>709
土下座は「道で上士と出会った時」の作法だろう
当然屋内では屋内の作法がある
そしてさらに道場主が、道場内では身分＜実力である
と定めていた場合は門弟たちは全員それに従うことになる
一歩道場でたら、下士としていびられてたかもしれんが

弥太郎は江戸でも鳥篭を売るつもりだったんだろうか？ｗ

風車のところを好意的に解釈するなら、
風車は風があってはじめて回る。
風がなければ回らない。
なら風を起こしてやればいいのだ、と気づいたんだろ。
その風が酒であり三味線であると、少なくとも竜馬は思った。

風車　風が吹くまで昼寝かな　　って広田弘毅だったっけ？

何か、大河という感じしないな。つまらんし。。。

文春で龍馬伝試写を大絶賛したあの読売の女性記者が失笑されてた
女性記者がいう涙ボロボロするシーンんなんてなかったし
いくら福山のファンでもやりすぎだと

どこで失笑されていたんですか？

文春誌上で、試写会記事を読売に書いていた記者が失笑されていた、ですか。
失礼しました。

>>693
会社が今も続いているのも、不人気の原因かもしれない。
本人か子供の代で没落したらもっと人気が出たか。

放送塔でも根拠のない絶賛コメントを投稿している
イタタなオバちゃん達、もう必死だよ。

放送塔って、なんですか？

河川堤工事は史実通り四万十川にして、樋口真吉を
登場させた方が今後の展開のためにも幅が出て良かったと思う
加尾の弁当のために近場の久万川にしたんだろうが、
史実を曲げて入れるほどのエピじゃない

>>686
歴史は人間が作るもんだ
人間は育ちながら、歴史を動かしていくんだよ

>>723
龍馬が暗殺される一ヶ月前、京都で樋口真吉に
身を潜めるに安全な場所がないか、見つけるのをお願いしていたらしいしね。
第2回で登場し、その後一切登場せず、40回以降に再び登場とかだったら
面白そう。

吉田松陰の家紋は、なちすのマークに似ている

ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/920/33969.html
お龍　＃２２（５月３０日）から登場

>>569
>固定イメージのステレオタイプ式龍馬はつまらんから

でも、そのステレオタイプが人気なんだろうね。
内野龍馬を押す人が多いのを見ても分かる。

ようするに、視聴者のレベルなんてその程度なんだし
その程度の視聴者がここで叩いている人達なんだと思うよ。

ステレオタイプ龍馬がいいな
大体、ちょこっとしか出てこないことが多かったんだし
それをじっくりと長い期間見せるとなると、無理にやろうとしなくてもおのずと
いろんな側面が出てくるものだ

龍馬は本家才谷家に悪いことしたよね　(´・ω・`)
とか言いそうな人がいてもいいと思うｗ

>>717
女性記者言いたかっただけちゃうん

>>728
福山ヲタじゃなかったら、オリジナル龍馬なんて
「制作側のオナニー」とか言って叩きまくる癖になお前も

福山氏、この龍馬で成功しなかったら
地でできるクールな役以外は二度とこないな

オリジナリティのないオリジナル竜馬なんてうんこじゃん
だから叩かれてるのさ

月曜日の武田鉄也の今朝の三枚下ろしを聞け。


話はそれからだ…。

>>727
凄い事をやったんだね〜〜
ちょっと身が引き締まる思いで見そうだ。

>>736
自分もびっくりしたｗ＞護國神社から龍馬の御霊運び

>>725
龍馬が師と仰ぐ人物なので、ちょこちょこ出てきてもいいかも
＜樋口真吉
武田鉄矢も、勝なんか貰わずに樋口役だったら、
世間的には余り知られていない人物だけに
マニアのツボもおさえられ
バッシングもなく自由にのびのび演技もできただろうに。

>>714
解釈はそれしかないし、福山だって少なくとも、そのように演じてるように見える
それが酒や唄に繋がらないのが歯がゆいんだよ
うまいたとえじゃないけど、
回ってる風車のアップ→
酒をドナドナ作業場に向かう龍馬を被せ気味にフェードさせるとか
そもそも風車だって、登場が唐突だわ。

ステレオタイプも何もまだ土佐から出てないじゃんｗ　
剣は強いし、優しいし、ボーッとしてるし。メンツにこだわらず簡単
に土下座するし。例えば、お〜い竜馬もあんなモンだったろ。

　酒が　凄く不味そうなんだが

今まで郷士かわいそうという感じだったが、この前の農民の
(おまんらは米も作らん、上士にはこびるとか言われて、、、)彼らも上士には差別されてるが上士と同様支配者ということ、、少し考えが変わったかも、、、

灘の酒じゃないのかあれは
濁酒だったらまずそう

いや下士といえど一応武士のはしくれなので農業をすることは
許されていなかったんじゃないか、逆に
一部例外的に農村で農業をやってた郷士族もあったが

>>743
なんで土佐でわざわざ灘の酒なんて飲むのさ
司牡丹とかの土佐酒があるのに

一領具足は農業をしながら年貢は納めず戦の時にはせさんじて戦い殿様から絶大な信頼を得た
さすがの能無し山内も彼らを単なる農民に落とす度胸は無かったようだけど
それどころか給料までもらえたさかい長宗我部の時よりは待遇は上がったのにもかからわらずここまで彼らから恨みを買われたというのは山内に問題は無かったのか、、所詮無能のカズトヨですからね

>>745
百姓が酒ぶちまけるとか越後＠天地人じゃありえねえ・・・

米というのは八十八の手間隙をだな(ｒｙ
しかも酒というのは、其のありがたい米を贅沢に精米して(ｒｙ

どれだけ不味いんだよ土佐の酒

水がキレイだから美味しい酒ができそうなんだけど

>>748
現実の高知はどうなのかしらんけど、
ドラマ中で常時黄色い砂埃舞ってるか、真黒ドロンコまみれの画像じゃ「水が綺麗」と言われても説得力が・・・

や江戸時代なんてどこの川もキレイだったと思うけど
四万十川もあるこっちゃし

>>742
あそこまで罵れるようなら、事実上、支配者としてのプレッシャー
などないぞｗ　むしろそれが気になったよ。薩摩ほど下士と農民
の差がないとはいえ、百姓があんな威張れるのかとｗ

所詮、あの強妻持ちには土佐一国は過ぎた代物か
命じた家康自体が雑魚同然が間違って天下とっちゃったレベルだから仕方ない

龍馬は北大路欣也が良かった〜

龍馬伝OPテーマ（ピアノバージョン）
http://jp.youtube.com/watch?v=gFlMlT9nwiE

関ヶ原で最大の軍勢を持ちながら弾一発も撃つことなく降伏した毛利もしょーもないけどな。
流石長州の先祖。

オイオイ、元就は無視かよｗ

>>749
現代人に江戸時代の設定尋ねられてももね？

>>750
四万十川キレイなのは上流だから。
下流は最近キレイになってきた荒川とかわらん。

>>750
四万十川は日本で最後に濁流になった川か？

小早川隆景なんか朝鮮で暴れていたんだから戦闘したら
相当に強かったのじゃまいか
同じく朝鮮で鬼になった島津が少ない兵で中央突破したくらいだから

>>755
あれは、道を封じた分家の吉川広家がいかん。

しかし、盛親もなんであんな東の端に布陣したんやろ？

【松平定知の“龍馬”伝】薩摩藩！？見廻組！？最大の謎「誰が殺ったか」2010.01.15


　歴史上の人物には大なり小なり「謎」がつきまといます。現代に生きる私たちは、その時、その現場にいられないのですから、当然のことです。
龍馬も例外ではありません。

　例えば、いま、薩長連合（同盟）だけとっても、慶応２（１８６６）年１月上旬、桂小五郎はじめ長州藩の代表が薩摩藩伏見屋敷に
入ってさあ仕上げの談判、と思ったその席に龍馬が天候不良を理由に遅刻したのはなぜだったか（その前の年の閏５月に下関での
薩長会談を西郷がすっぽかした後の会談ですから成約のためには極めて重要な会談だったのです。
薩長双方の儀礼的、虚礼的な「ご挨拶」一切なしの、自分が着いたらいきなり実質的会談に入れるようにする為のこれは龍馬の
「確信犯的遅刻」と指摘する向きもあります）とか。

　また、薩長連合成立の決定的要素になったバーター取り引きにしてからも、７３００挺もの銃をあんなに短期間にグラバーから
調達出来たのはなぜだったか、とか、あるのですが、ここでは紙幅の都合上「暗殺」に限定します。

　最大の謎は「誰が殺ったのか」。

まあ、実行犯は「見廻組」だったとして、じゃあ、それは彼らの単独犯行だったのか、ということです。かつてＮＨＫ「その時歴史が動いた」では、
視聴者参加番組という形でこのことを取り上げましたが、このときはなんと「薩摩藩黒幕説」が有力、という結果が出ました。

　もちろん、かつての寺田屋事件で龍馬が逃げ込んだ場所は薩摩藩邸だったではないか、そこで薩摩藩は龍馬をあんなに大事に
介抱したではないか、加之（しかのみならず）、その傷が一段落した時、お龍さんへの感謝と慰安のための（新婚）旅行をセットしたのは
他ならぬあの西郷さんではなかったか、とか、反論も当然ありました。

　実際に薩摩藩と見廻組はお互いにどう事前の細かい連絡を取り合ったのか、あの日、龍馬と一緒にいた自分たちのシンパの
中岡慎太郎をどうするつもりだったのか、とか、まだ解明できていないことが多いのです。

勿論、軽々に結論は出ません。でも、大政奉還以後の新しい日本をどういう「政体」にしていくかの路線の違いは、彼らを「そういう仲」に
したという「言い分」もそれなりに理解できないことではないのです。

　歴史に「もしも」は不毛なこと、とよく言われますが、私はそうは思いません。それなりのエビデンスをキチンと踏まえた上での自由な想像の
「もしも」は、歴史をよりご自分に引き寄せることができると思うからです。

　さあ皆さんはこの「謎」、どうお解きになりますか？（アナウンサー、ＡＮＡ歴史大使）

>>761
長すぎる

陸奥が紀州に復讐してるから紀州藩じゃないのか？

仕事で高知にいったとき、新潟の酒を手みやげにもっていった
言うのをわすれたーとはたと気付いたらすでに遅く、問答無用で燗酒にされて出された
新潟ではあのクラスの酒は問答無用で冷酒で飲むのだ
酒文化の違いを感じた

犯人捜索に執念をみせた土佐藩の谷干城は、新撰組と決め付けてる
彼は瀕死の中岡から何か聞いたらしいが？
近藤勇の処刑時には吐くまで拷問にかけようと強く主張して、薩摩藩と揉めたらしい。
俺がやったと自供した今井信朗などは、売名行為と馬鹿にしている。

http://freedeai.com/up/src/up0120.jpg

>>766
鈴木Q太郎かと思ったわ。

>>764
美味しい魚を手に入れたとき
刺し身で出すか　塩焼きにして出すか　位の差があるな




最悪の場合、ムニエルとかフライにされるわけだが

香取見るたびに、香取が龍馬でなくて心底よかったと思ったｗ
近藤勇はまだはじけたキャラでない分、我慢できたが

>>764
新潟駅で食ったイタリアンなる焼きそばにびっくりした。
焼きそばにミートソースなんか掛けて、
変なことする連中やなと思ったけど、なかなか美味かったよ。
食文化はいろいろやね。

龍馬暗殺薩摩説は疑問だ、
龍馬と中岡には薩長同盟の恩がある
一緒に殺された中岡は武力倒幕派だ
大政奉還した後藤は無傷

香取=近藤はいまだに許せない
香取が演じられる役は香取だけ
どうでもいい端役しかやらせてはいけない

民主党党大会抗議！外国人地方参政権阻止！緊急国民行動

http://live.nicovideo.jp/gate/lv9640502
１月１６日（土）08:00より開始

9時00分：日比谷公園内・大噴水前集合→
15時30分まで日比谷公会堂を包囲する場所で街宣・抗議活動

第3話は、大友さんじゃないんだね
Ｄ目当てでみてる分にはがっかり

あのＣＭで香取の後ろにいるギター侍みたいなのは、
三吉慎蔵のつもりかな？

谷たてきと龍馬って親交あったんですか？

>>776
竜馬とは長崎で親交あって、影響受けたみたい。
この人、上士だけど武市に同調して吉田東洋に攘夷も進言してる。

このドラマって何か評判悪いけど言われるほど出来悪くない気がする
初見だと内容があんまり入ってこないんだけど何回か観るとしっくりくる

唐突なシーンとか演出が過剰なシーンとかも多々あるけど
印象的でいいシーンも結構あったし脇を固める役者もいい味だしてるんでこれからの展開に期待するわ

普通の人は何回も見直したりいないからねえ
つまらないと思ったらチャンネル変えて２度と戻ってこない場合も多々あるわけで
視聴者を惹きつけて離さないように役者も制作陣も頑張ってもらいたいね

カメラさえ奇をてらったものでなくて普通だったら

カメラぐらいなんだっていうんだ？

篤姫、天地人みてないのか

いやいや何回見ても面白いドラマってのは、気合入れて演出して
作ってるわけで、一回こっきりの人も惹きつける力はある筈だ。
コレがそういうドラマであるかどうかは、まだ保留しとくけどｗ

カメラさえ普通のだったら、普通に楽しめただろうに
ちょっとした判断ミスがすべて台無しにしてしまうのは残念だ

龍馬が、やたら八方美人で、建前ばかりかっこつけていうので、

なんか軽い感じがするんだけど。

福山さんはの演技はなんかうすっぺらで、将来大物になることを予感させる

陰影をうまく演技できない

龍馬役は、やはり実力派カリスマ俳優にするべきではなかったのか。

福山さんは、なんか存在感はあるけど、マンガのような軽さ。

岩崎弥太郎役のような、太い演技をしてほしい。

>>778
同意。自分もそうだった。
1話は正直2度以上観る気がしないけど、2話は3度観て不覚にも涙腺が緩んだシーンもあった。
初見で伝えきれないってのは、やはり脚本に問題があるのだろうか。
とは言えまだ序盤。今後に期待したい。

わからん、わからん
さっばりわからない

>>785
え、反対だったよ。　１話はまだ楽しめたけど、2話は龍馬ばかりにスポット当てすぎてつまらなかった。
話の展開も唐突すぎたし

【小沢サティアン陥落】 「これ以上は…小沢先生に相談しないと話せない…」 石川容疑者、涙流しつつ…自殺などの恐れあり、ギリギリで逮捕★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263572628/

龍馬だけでなくて武市も弥太郎もまだ若くて
人物にも行動にも動きがないからつまらんのだな
普通は、秀吉だの斉彬だの、大物が濃いキャラやって楽しませてくれるのだが
それもないし
もう少し話が動かないと楽しみようがない

>>789
そうかもしれない。3話はノベライズだと動きそうだし楽しみにしてるよ。
以蔵ももっと見たいｗ

32 名無しさんといっしょ 2010/01/15(金) 19:10:38 ID:xcNIf9qu
1/6【討論！】伏魔殿NHKを暴く！ Part2[桜H21/12/30]
http://www.youtube.com/watch?v=K47FBJACu3A&feature=channel
2/6【討論！】伏魔殿NHKを暴く！ Part2[桜H21/12/30]
http://www.youtube.com/watch?v=QsTDztczUSU&feature=channel

【討論】伏魔殿NHKを暴く！Part２(1/3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9246387
【討論】伏魔殿NHKを暴く！Part２(2/3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9247515


下の動画の冒頭で元ＮＨＫ職員が給与明細を見せている。

３２歳・高卒で月給７０万円！
３０後半で年収１２００万円！

5/6【討論！】伏魔殿NHKを暴く！ Part2[桜H21/12/30]
http://www.youtube.com/watch?v=gL04AiGPVfg
【討論】伏魔殿NHKを暴く！Part２(3/3)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9247819

人の命が懸かっちゅうがじゃきィ

そういや八平が酔ってるシーンの冒頭でうつぼの干物が
映ってたが、あれ酒のつまみにいいよね！
食べたくなったよ。

>>793
うつぼは生姜煮が美味いぞ。
あと、たまに食う海がめの煮付けも美味かった。

>>789
若いキャラの行動に動きがないって？
そんな馬鹿なｗ　
普通の人間の、普通の生活も十分面白く描ける筈
脚本がもう駄目なんだよ、美味しいエピをことごとく潰してる
希に見る魅力的な人物をつまらなくしてる脚本ってどうなんだろう

>>754
ピアノバージョンは激情な音楽に聞こえるね。

脚本と福山の演技が酷すぎるな。
ナイターシーズンが始まったらもう見ないかも。

なあ、酒がまずそうとか度々見かけるんだが、本気で言ってるんじゃないよな？
洒落だよな？
場の雰囲気がまずい、嫌な奴らと飲んでも旨くない＝こんなまずい酒が飲めるか！
と比喩して言ってるのわかってるよな？

竜馬誕生の時のうれしかった様子や、それから酒を一切断ち180度変わった姿、
その父が外で羽目を外すくらいなぜかまた飲む。
2話ラストでの、"竜馬父酔う"の脚本はすばらしいと思いました。

>>798
「百姓なら米から作った酒をぶちまけたりしない」
って書き込みも何回かあったが
それはやっぱり雪国越後人的発想だよな
南国土佐のおんちゃん達は、酒入ったらそんな理屈は通じない
入らなくても通じない人も多いが

先生は弟子たちを指導中なのに、息子のことで付いて回る親父がみっともない
聞きたいならちゃんと先生のお宅に伺えよ
現代劇みたいで萎える

おまえら欝陶しいから見るな。
そして来るな。

>>802
まあ、そういうな
アンチスレに書かずにわざわざこっちに書くってことは
みんな弥太郎並のツンデレなんだろう
「ワシは龍馬伝のことが大嫌いじゃー」

ここは本スレだ。
批判する奴ははアンチスレに行け。

>>801
息子がしっかりしてるならともかく、
"足らん"ともっぱらのうわさでしたから、心配もするでしょう。
先生のお宅なんていきなり出してもわかりずらいのでは？

>>800
つまり、

越後：愛の国
土佐：修羅の国

なんか大河ドラマごとに県民性が強調されそうだなｗ
「篤姫」の時は飢えてる百姓前に堂々と弁当喰ってなかったっけ？

んでもそういう薩長土肥に越後長岡はその後焦土化されるんだよな・・・・

>>806
篤姫は百姓がかわいそうでハンストしたあげく
「武家には武家の役割がある」って説得されて目の前で食べた。
その方がひどいｗ

>>806
「飢えてる百姓の前で弁当食い」って、悪意あるとらえ方だなw
お百姓さんが飢えてるから私もご飯食べない！とハンストする娘にどうにかして飯を食わせようと、
母親が苦労して説得するシーンだったじゃないか。
お百姓さんが畑耕す姿を遠目に見てただけで、お百姓さんは気づいてないだろし。

>>804
> ここは本スレだ。

そのとおり。
マンセースレではないから毎年いろいろな意見が書き込まれる。
2ちゃんなので放送直後以外は批判気味のレスが多い。
それがいやなら来ないこと。

今日の長崎新聞に、大河第２回の長崎の視聴率34・1%だったと書いてた

ちなみに高知県は38・8%！

番組中最高視聴率が
高知県→20:44(44･7%)
長崎県→20:42･43(37･9%)

そんなこと言って来なかったら寂しいくせに

>>807
確かにそこで食うのか、とは思ったｗ＜篤姫の弁当
まあ綺麗な田園風景の中で食べさせたかったって絵的先行シーンは
どのドラマでもある事だから、篤姫や龍馬伝くらいは許容範囲だが、
真冬の越後に彼岸花、みたいな時代考証どころか季節考証すら
無視なレベルはさすがに避けてほしいところだ。

>>808
そこら辺は田淵脚本の好き嫌いが分かれるとこだな
自分は姫ハンストの前フリとして
百姓役の爺さんに「年貢がキビシクてマンゾクに食えもはん・・・」
とか一々台詞で説明させる下りが寒くて駄目だった
そこまで全部分かりやすーく説明する姿勢も篤姫が受けた要因なんだろ

龍馬伝の、黙って後家さんが稲を脱穀してるのを映してる場面は
数少ない２話の褒めどころだと思う
龍馬は稲だけじゃなく
後家さんのむき出しの脛もガン見してたかもしれんが

全部説明しないと視聴者は理解しないとＮＨＫもわかってるからな…

朝日新聞のキューって番組紹介コラムに今年の大河ドラマの龍馬伝良いって書いてあったよ
いつも大体辛口批評なんだけど。
福山龍馬もマッチョじゃなくて良いってさ

まあとにかく、他の人物もいろいろ登場して物語が動くまで
何とかもってほしいよ。
新選組みたいになりませんように。
福山が今のままへたくそだったら、脳内スルーして他に期待する。

去年がひどすぎて、業界人も今年は生暖かくみてるんじゃないか

昨日、本屋いったらテレビ誌が福山表紙だらけ
手に取りづらい

福山さんの演技うまいよ。本職の役者も舌を巻くほど。福山の演技力、間の取り方、
沈黙を雄弁に語らせるすごさは役者や監督の間ではかなり評価高いよ。

福山の演技は自然にみえるがすべて計算されてる
そこが彼のすごいところ。
初回は子役の拙い演技に合わせて、ああいう演技を
したと本人も語っていた。
演技のなんたるかも知らないで叩いてる奴は
逆に恥をかくだけだよ。

＜テレビウォッチ＞

NHKの新大河、龍馬伝。福山雅治が幕末の志士、坂本龍馬を演じる。大変注目される中でのスタートだ。

まだ2回しか見てないが、とても良い。新しい龍馬像を描こうという姿勢が伝わってきてこれからが楽しみだ。
良かった所を5点挙げると次のようになる。

（1）大友啓史の演出がダイナミックだ。ハゲタカで注目された人だ。
（2）佐藤直紀の音楽も好感がもてる。
（3）主演福山の笑顔がソフトでとても良い。
（4）岩崎弥太郎を演じる香川照之の熱演が素晴らしい。惜しむらくは、NHK「坂の上の雲」で演じている正岡子規と少しダブって見えてしまう。
（5）脇役に高知出身の広末涼子や島崎和歌子を起用しているのが故郷志向で良い。

不満が残ったというか、これから気になる点は、龍馬の姉を演じる寺島しのぶの扱いだ。
出番がまだ少ない。今、脂の乗り切った女優でもっと使わないと損だと思うのだが。

イヤだったのは題字の細さ。どうも居心地が悪く不気味だ。

総じていえば良い出来で、順調な滑り出しだろう。「分かりやすさ」を求めるあまりか
漫画チックに描いていた場面も目についた。媚びずに堂々とやれば良いと思う。

日本の　洗濯始めた　いい男

ソース
http://www.j-cast.com/tv/2010/01/15057977.html

そんなにがんばってもこの出来じゃ数字は上がらないからムダだよ

早く上川が出て来ないとドラマ自体持たない

あんまり歴史の細かいとこは追わないんだろうな
脱藩前に武市のおつかいで長州にいったこととかスルー？
久坂のキャスティングがわからない有様だし
かわりに松陰とからむというおかしなとこもあるかｗ

>>823
吉村寅太郎もキャスティングされてない。
脱藩第一号で、龍馬脱藩にも少なからず影響を与えた人物なのに。
那須信吾や池内蔵太は決めているのに天誅組事件もスルーするのか？
土佐勤皇党、四天王のひとりでもあるのに。

>>818
>>819
今のところそこまでとは思えませんが、
これからどのような竜馬を見せてくれるのか、
楽しみにしていきたいと思います。

>>825
福山婆に真面目なレスつけるなんて(ｒｙ

>>822
でも上川が出てきたら演技と存在感で完全に
主役の福山を食っちゃうわよ。

>>826
は？自分は男だけど。
福山叩きしている奴の大半は女ですよ。
自分が女だからって下手な工作はやめてください。
アンチはアンチスレにどうぞ。
曇った目でみたって龍馬伝の面白さはわかりませんから。

大河板の３大嫌われ婆



上川
内野
山本






毎年の事です。

あたし男だけど広瀬中佐みたいな人が出てこないと盛り上がらないわ☆

スレ恒例の「オタ」「ヲタ」ＮＧわーおタイム開始です
専ブラでない方は脳内スルーで乗り切ってください

>>829
そこへ強烈な福山も入って四天王になるなｗ

正直大河放送までは、ここまで福山ヲタが厄介なものとは思ってなかった。
多分今まで見た中で一番凄い希ガス。
草なぎヲタでもここまでじゃなかったぞい

くだらない奴ばかりが集まるスレだな。ｗ

昼はいつもこの調子です

NHK大河ドラマ『龍馬伝』世界のリサ・ジェラルドが歌う
http://nobukococky.at.webry.info/201001/article_1.html
オープニング・テーマに夢と勇気がかき立てられる。

いつ虎が出てくるの？
つまらん

まー薄っぺらな演技にふさわしい薄っぺらな脚本だな
冒頭の坂本家の室内シーンはまるで
フェルメールの絵のようだったけどそれも空しい

それにしても演技上手とは言い難い長瀬や江口でも
土佐弁の時だけは演技うまく見えたのに
その土佐弁マジックが全く通用しないとは
福山はある意味すごい

>>833
本当にな
ヲタはヲタスレに引っ込んでいればいいのに

それにしても龍馬乞食がまだ居るんだな〜

>>835
上の人のＩＤ見てみ。
おみゃーさんは知らぬうちに痛烈なイヤミを言っているよ

今再放送見たけど福山の演技はたしかに酷いな
でもそれ以上に脚本が酷いわ

アンチはアンチスレにどうぞ

>>840
乞食といったら竜馬じゃなくて木戸様だろ。
木戸乞食様だ。

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258964802/

再放送でいまやっと見た。
堤工事の差配エピソードは、脚本の安易さとロケの力の入れ具合の落差が大きすぎる。
もっと江戸行きが決まるまでの話に集中したほうがよかったんじゃないかな。

これからもこんな感じのウェット龍馬が続くなら、早々に脱落するかも。

>>823
>脱藩前に武市のおつかいで長州にいったこと

これガイドブックのあらすじには載ってた気が。
ネタバレ避けてるんで、たまたまチラッと見えた久坂の字が
気になっただけなので詳細はわからんけど。

と言う訳で再放送終了。
足らんところはあるんだけど、一応纏まってはいるんだよな、2話。
薄いのと見やすいのが紙一重な感じ。
予告はやはり面白そう。一緒に見てた親も楽しみにしてるようだ。
あと、終わりがけの坂本家シーンで、姪が撫でてるのがぬこだと
初めて気付いたｗ

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20100116/05.shtml

本県の「龍馬伝」視聴率34・1％　高知は38・8％

１０日に放送されたＮＨＫ大河ドラマ「龍馬伝」第２回の本県の平均世帯視聴率が３４・１％だったことが１５日、
ビデオリサーチの調べで分かった。全国でも坂本龍馬の古里、高知の３８・８％に次ぐ高視聴率となり、龍馬人気を裏付けた。

関東地区は２１・０％、関西地区は２１・４％、北部九州地区は２２・９％だった。番組中の最高視聴率は、高知が午後８時４４分に４４・７％、
本県が同８時４２分、４３分に３７・９％を記録した。

視聴率調査は、本県では年に２４週実施。龍馬伝については、第２回が初めての調査となる。

本県での大河ドラマの初回調査時の視聴率は、２００９年の「天地人」が２１・６％、０８年の「篤姫」が１９・８％。
龍馬伝はいずれも１０ポイント以上上回っており、県民の期待や注目度の高さを示している。

長崎龍馬会の馬渡善裕会長（４５）は「昨年から市民力で盛り上げてきたものが、一つの形となって現れたと思う。
龍馬が活躍した長崎を、県内外にさらにアピールしたい」と話した。

絶賛スレだけ見たい奴は総合スレに向いてない
俺女か何か知らんがヲタスレ行け

昨日の昼間はわりと静かだったのにな。
規制解除のせい？

スレじゃなくてレスな

＞本県での大河ドラマの初回調査時の視聴率は、２００９年の「天地人」が２１・６％、０８年の「篤姫」が１９・８％。
＞龍馬伝はいずれも１０ポイント以上上回っており、県民の期待や注目度の高さを示している。

文句言いながら見なきゃ気が済まないひど、気になるんだろう。

>>824
確かに土佐四天王、吉村寅太郎の影が薄すぎる。
ま、俺もいまいちなぜ四天王の一人なのかよく分からんがｗ

去年に比べたら全然見れる。今のところは
ただ農民が急に心を開いたのは明らかに不自然だったな

>>852
「篤姫」が１９・８％って九州の山猿の民度っておかしいね
参考にならないわ

今から出かけるけど帰ってきたらいい雰囲気になってることを望んでます。

脚本、演出全然ダメだな
百姓親子が出現が唐突すぎるし、百姓が戻って来る間のシーンが無いからなんで戻ってきたのか全然伝わってこない
ダメだこりゃ

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1258964802/

ID:6TdrZQM4　川上ヲタ

先が思いやられる・・・・

どうでもいいことあげつらって
重箱の隅つついて
必死に叩いてる人達が惨めで笑える
何がそんなに悔しいんですか？

ID:RucvsJNM
さっさと出掛けろ
お前がいなくなれば今よりはいい雰囲気に戻るから

ヲタもアンチもどーでもいいけど、ヲタを煽るアンチがウゼェ、逆もだが

別にこのスレに限った事じゃないけどな

上川ヲタは終わってみたら中岡が良かったと言われる「龍馬伝」が理想って、言ってるからね。

川上って誰だよｗ

>>847
萩いくのか？
久坂出るなら楽しみだ
弁舌さわやかにまくしたて、龍馬がぽかーんとするところを頼むｗ

龍馬ヲタの中にはあの時代で龍馬一人が藩をこえて日本や世界のことを考えてた
とかうざいこというヤツがいたりするので、大河では普通に描いてほしいぞ

脳内キャスト？

>>865
興味ないから名前はっきり覚えてなかった　失礼

大河の場合、過去に良いドラマもあったから
その年のがダメでもなかなか期待を捨てず、見続け、スレに居続ける上に
視聴者のハードルが高い。
なので総合スレも叩きが多くなりがちになる。

さすがに文句がありながら終盤まで見続けるのはアホかと思うが、
序盤は仕方ないかと

>>866
松蔭もそうだが、長州勢多くて嬉しいな
久坂も楽しみだ
花神の志垣太郎以来か？

まっとうに意見や苦言を呈してるのと
明らかに頭の悪い叩きは
はたから見ても一目瞭然だけどね

幕末や龍馬が好きというのもあって、１度目は面白かったけど
２度目だと、出来のひどさがはっきりみえてくるな。
百姓達はセリフを言うとき、みんな前屈みで握りこぶし握って
あれじゃ、まるで土俵上の高見盛だ。
いくら端役でエキストラ使ってるとはいえ、演技指導しろよｗｗ
ほかにも脚本がひどい。こんなストーリーじゃ、少年漫画よりレベル低いぞｗ
ゴミ箱に突っ込まれるレベル。あと、カメラも揺れて見づらい。
一番話題になってる福山の龍馬はどげなもんですじゃろ？
福山の龍馬は、顔はいい・・・顔はいいが何か足らん・・・足らんが背が大きい
背が大きいが・・・わからん、長年いろんな龍馬役をみてきたが、
こげな龍馬を演ずる役者はおらんがったがじゃｗｗ
まあ、ミスキャストだな、爛漫さがない。苦悩しててもいいんだが深刻な表情しすぎ。
いつでも深刻な顔してる。爛漫な性格なんだから、困ったとか、ふてくされたたとか
すねたとか、とぼけたとか感情と表情のバリュエーションがあってもいい気がする。

>>870
一応、組！にも篤姫にも出てましたが。

>>869
叩きたいだけなら、レスにボロが出るだろうしなあ。

しかしお龍は５月登場で４月撮影とは、忙しいな。

４月からは長崎ロケが始まるんじゃなかった？
もっと早いのかな？

第2回は割と良かった。
上士と下士の過剰な対立はないほうがいいね。
ありすぎた第1回は「何だ、こりゃ？」と思ったけどそれがなかった第2回は
最近の大河の中ではいい出来だと思った。
3回以降も1回のような過剰な対立や逆にスイーツ色強く出すことなく2回のような
作りで作っていってほしい。

大河に恋愛なんてイラネ
もっと殺伐とした画を撮れ
百姓が下士に虐げられている場面も写せ

>>877
百姓への屑扱いが許されたのって
薩摩ぐらいしかなかったんじゃない？

逆だわ、1回のほうが良かったｗ　人によって違うね。

>>873
「篤姫」では長州勢の影薄すぎて、いるんだかいないんだかわからんぐらいだったからなぁw

>>850
単に土曜だからでは。

>>869
最後まで見るかどうかは、何が好きで見てるかと、どの部分に文句があるかによるのでは。

西郷、高杉、桂、陸奥、勝、久坂ヲタあたりは、どれだけつまらなくても彼らが出てくるまでは流し見するだろうし
福山ヲタならいくら脚本が面白くないと思ってても最後まで見るだろうし
香川のファンならいくら福山嫌いでも見るだろうし。

そういう意味では「全面肯定しないなら見るな」って意見はちょいと見当違いな気がする。

大河を見るのは初めてなんだけど結構面白いね。
もちろん福山さんが出てるからなんだけど歴史の勉強もやり直したい。

これからの展開に期待！

>>878
薩摩の厳しさは知ってるけど、とはいえ、あそこまで百姓が下士に
威張れるのかという気はしたｗ　他にも広末の直コクりとか、
路上に座り込んで長話する侍親子とか、残念な箇所が多かった。

雨の日に傘を差していいのはいいのは上士と白札だけじゃないの？？
記憶違いかな。

>>884
晴れの日に日傘ではないかと。贅沢がダメなんじゃないか。

そもそも、百姓と武士の接触なんて、史実上はほとんどなかったらしい。
武士は死ぬまで自分の領地（農地）にいかず、自分の農地の農民に会うこともない。
だから、農民も一度も武士を見たことがない。せいぜい参勤交代道中くらい。
でも接触はないし。

>>869
うむ。「スレの雰囲気は悪いが我慢して下さいよ」ぐらいの意味合いであって、
他の人がどういう見方をしても別に文句は無い。

篤姫に長州勢出てたのかｗ
流し見してたから気付かなかった

間違えた
887→881

土佐の陽射しは強烈なんだよな…

予告が面白そうだった。なんだかんだでまた見てしまう俺…

ちなみに農民から米をとりたてて（そのときに中間搾取をして）
武士に６−７割の年貢を献上してたのは、庄屋とか名主といわれる
農民のとりまとめ役で、出張所みたいなところにわずかにいる
下士にまとめて献上してちた。

>>888
桂からして無名の役者だから薩長同盟締結のシーンだけじゃね。

桂小五郎 スズキジュンペイ（27）
久坂玄瑞 東　武志（30）
伊藤俊輔 岡本高英（36）
井上聞多 吉野容臣（44）

>>885
なるほど。すっかり忘れて勘違いまでいってた。ありがとう

ヒストリーチャンネルで、染五郎版を見てるが、
これまたイメージに合わないひ弱な龍馬だわ。

柄本明の勝はなかなかいいが。

>>887
まあ雰囲気悪いのは自分もどうかと思う。
有る程度の褒めや批判はともかくとして
「嫌いなら見ないで！今は龍馬の成長過程なんです！」とか「福山のシーンは全て悪い！失敗は福山のせいだ！」とかは
既に正当な評価を出来る状態にない状態の人だし、ヲタスレかアンチスレに移動を…ｗとは思う。

>>883
百姓が下士に威張るのは、相手は16歳の龍馬1人だから
あり得るとは思う。中3か高１の年齢のが1人でいるだけだもん
気になったのは大八車。酒積んで才谷屋から引いてきたんだぜ。
もっとへとへとになっていてもいいと思う。演技だの演技指導だのに細やかさがない。
広末の直コクりは、自分は気にならんかった。幼なじみだろうし。
地べたに座り込んで長話する親子は、龍馬は地べたに座り込むのは普通だろうから
気にならんが、トーチャンの方は侍であることにこだわる性格ならあり得ないなと思った。
ともかく堤防工事だ。ノベライズだと納得できたって書き込みあったから読んでみたら
活字になったおかげで、あの展開のお粗末さが余計にはっきりわかったｗ

>>883
何も知らない下士の若僧だから百姓たちになめられるのってのはあるだろうけど、
一応、現場監督なんだから最初から無視ってのはリアリティに欠ける。

大昔、三菱王国って本買ったので。ちょっと再読してみた。
弥太郎の生涯を描いた本。
鳥かごがでてきた。あの鳥かごは父親が作っているらしいｗ

>>893
どうも
って、桂より俊輔や聞耳のが年上ってｗ
篤姫ももう少し真面目にみとくべきだったなｗ
大奥パート以外は見る価値なかったからな

>>898
というか「百姓が武士をバカにした」って意味では大問題に発展する可能性もあるから
普通の百姓はあんな行動はとらないわな。
そもそも上士と下士の行動も変だったし、その点はは諦めて「そういう世界の話なんだ」と思って見ているｗ

>>900
俊輔は総理のイメージが強いから偉っぽい感じにした結果なんじゃないかとｗ
まあでも

仲間由紀恵 （小学１年生）
小泉孝太郎 （中学1年生）

この２人よりはマシだｗ

>>901
そう、そういうこと。16の若造云じゃなく、背後には体制があるからね。
白けさせないで集中させてくれ、って言いたいんだｗ
路上親子もやり取り的にはとてもいいシーンだもの。

>>900
＞篤姫ももう少し真面目にみとくべきだったなｗ

自分も大奥へ輿入れしてからはまった口で、薩摩編の的場浩司の役回りとか全然
わからなかったけど、最近になって初めてあれは寺田屋騒動をその源から丁寧に描こうと
したんだと理解して、もうちょっと丁寧に見ておけばよかったと後悔している。

>>900
篤姫マジメに見てたけど、長州勢出てきたのはほんとにちょびーっとだったからw
気がつかなくても全然おかしくない。893の言うとおり薩長同盟の時突如現れたのみ。

篤姫は、薩摩では毎回実父・実母との「頼むから泣いてくれ」的
シーンが多すぎたから見る気が起きなかったなあ

>>906
まあ家族との生別・死別話は大河にはつきものだし・・・
龍馬だってこれからあるでしょ。泣かせる展開にするかは脚本家次第だからしらんが。

アップで映った畳の目までボヤけて見えてたぞｗ

>>810
元旦のローカルニュースで長崎商工会議所新年会の中継やってて
「官民一体となって龍馬伝を盛り上げていきましょー！おー！」とか気勢上げてたな
１月になってTVで龍馬の事扱わなかった日ないような
どこ行ってもポスター貼ってあるし

>>909
盛り上げるのはいいんだけど、
長崎って、地元出身の偉人っていないの？

再放送見たけど児玉清が良かった。
ところどころ突っ込みどころがあるし
龍馬らしくない龍馬だけど
龍馬だと思わなければ面白かった。

長崎といえばグラバーだろうjk

>>912
ゲージンで、住んで商売してただけ。

>>910
さだまさし

>>872
あの農民役はエキストラじゃねえよ
坂雲の戒田さんだ

>>910
電力の鬼松永安左衛門なんてどうだ

>>914
地元ではもはや偉人なのか？
なら、福山もOKだな。

今回のクライマックスは、百姓達が龍馬に協力して堤を完成させる、
ということだと思うが、最初反発していた百姓達が、
いつどうして龍馬への協力を決めたのか、という肝心な所が描けていなかった。
雨の中なんだか分からないけど、百姓達が戻って来て堤が完成したとさ、
ってそれじゃドラマになっていない。
母娘の姿が映っていたので、2人に何か言われたか、
2人に姿に何かを思ってのことなんだろうが、
そこが描けていない。

>>915
CHANGEにも、ライバルの立候補でも出てる人でしょ
よく見る顔だからその人かなとも思ったけど
顔が汚れていたのとぼやけた画面とあまりにひどい演技で
よく似た人だと思ったよｗ
にしても、高見盛だったよなｗ

『篤姫』の時の龍馬って玉木宏だったんだよな
かな〜り存在感が無かった

百姓が戻ってきて、龍馬に何か言ってるけど
台詞が聞き取れない。

>>916
地元出身なんだし、
そういう地味な人にもスポットライト当ててあげてもいいと思うけどな。

龍馬、ゆかりあるの判るけどね。

>>921
戻ってきて、ってどの辺のシーンだ？

戻ってきた時の第一声は「妙な侍じゃのう、おまんは」なはず。

高杉晋作/山本耕史
小松帯刀/ＡＲＡＴＡ
沖田総司/小池徹平
徳川慶喜/吉田栄作
岩倉具視/寺脇康文

>>923
その次。

>>925
「妙〜な侍じゃのう、おまんは！」
「この仕事終わるまでは喧嘩ぁぃやめちゃる。おまんのためじゃないぜよ」
「この仕事にはぁ人の命がかかっとるじゃき」
「おおきに。おおきに。おおきに、皆ぁ。おおきに！おおきに！」
「やるぞー！」
「おー！」

どれかわからんので、とりあえず全部ｗ

昨夜ネットサーフィンしてたら誰かのブログに竜馬伝に山本土方、堺山南登場するとかあった。
あと竜馬役やったことある江口さんを新撰組幹部役で出させたいと動いてるとか。
竜馬と絡むシーン考えてるとか。
今、そのブログ又チェックしようと探してるんだが見つからない(/_;)
誰か見た人いません？

>>926
俺は全部聞き取れたけどな

>>918
最後に出てきた未亡人と子供が農民たちを説得してくれたんじゃないの?
それというのも、
最初に龍馬がおにぎりを持ってきてくれた子供の家を訪ね事情を聞いたことが切欠
農民も龍馬が｢人の命がかかってる｣って言ってたとき、一旦足をとめてたもん
気にはしたけど侍の言うことなんか真に受けなかったんでしょ?
今までの現場監督は上から目線だったかもしれないし
普通にそう思ったけどね

>おまんのためじゃないぜよ

こんなストレートなツンデレは久しぶりだ。

>「やるぞー！」
>「おー！」

これにはちと引いた。

力量がない制作が肝心な場面を写さないで本当はわざとそうしているんですよ、と思わせたい作りだった

田舎の狭いコミュニティーで河の対岸の被害状況も知らんかったのか。

>>927
組！オタの妄想に釣られんでも。

土佐から見たら、新撰組なんてただの悪役に過ぎんわ。
出すなら、強面の小沢仁志率いる、実録・新撰組のメンバーにお願いしたい。

脚本が悪すぎる
演出もダメ
福山は大根だがこれじゃちょっと可哀そうな部分もあるな

>>886
脳内乙

山本耕史が高杉で出るだけじゃないか？

百姓が戻ってきたのをものすごく好意的に解釈すると
あの雨はにわか雨。ノベライズもにわか雨って書いてあるし、実際日が差してきた。
江戸時代の百姓は、にわか雨と１日中降る雨の区別はついていた
あの母娘も当然、区別がついていたから雨の中おにぎりを持ってやってきた。
百姓達は、この雨で工事は中止だと言ったが
にわか雨なのを知っていたので、どこかで雨が止むのを待機しようと
現場を離れた。中止と言ったのは工事やりたくねーって気持ちの表れ
工事を日にちまで完成させないと、農民らの財産は没収されるから
農民なりに必死。俺も必死ｗｗｗｗｗ
農民らがどっかで雨宿りしていたら、おにぎりを届けにきた母娘が登場
おにぎりを返しにきた龍馬のこと、ちっとも威張ったところがない振る舞いを母娘が
語る。
雨も上がりそうだし、まあ戻って再開すっかてな感じ。
そしたら母娘が、しきりに誉めてた龍馬が一人で作業していたので
下士のくせに、なかなかいい若者じゃないか！て感じで龍馬を誉めたｗ

そんな筋書きだったのか。

編集は下手くそだねえ

ファンのブログだったのか？
ファンじゃそんな情報知らないと思うんだが。
そのブログのurl貼って頂戴>933

>>937
そこまでの脳内フォローが必要ではついていけん。。。orz

ま、３話を楽しむよ。


>>939
発端は、これじゃない？

ネタバレスレ
178 ：日曜8時の名無しさん：2010/01/14(木) 21:48:37 ID:1YT7qc9b
ログ見ないで書きます。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、今日ある方に聞いた話。
土方歳三と山南敬介＋αが登場するらしいね。
役者名も聞いたけど吃驚。
ほぼ内定と交渉中も。
いずれもスポット的登場予定らしいけど。

確かに誰かしらのブログだったんだが、最初はﾔﾎｰかｸﾞﾙﾙどっちかで竜馬とか何かを入れて検索した。
もう一度色々ワード入れて検索してるんだが見つからない･･･