【天地人】脚本・小松江里子の降板を熱望するスレ5

時代物を手がけたこともないくせに 09 年大河「天地人」脚本のオファーを受け，
恐れていた通り無知と捏造のスイーツ脳で大河ファンの期待を裏切り続けている
身の程知らず小松江里子の降板を目指すスレです。皆さんの意見を世に広く知ら
しめ，一刻も早く降板を実現させましょう。

小松江里子（Wiki)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E6%B1%9F%E9%87%8C%E5%AD%90

これまでの主な作品：
卒業
セカンド・チャンス
若葉のころ
青の時代
To Heart 〜恋して死にたい〜
ママチャリ刑事
Summer Snow
火消し屋小町
ガッコの先生
ママの遺伝子
元カレ
かるたクイーン
女将になります!
農家のヨメになりたい
バツ彼
ブラザー☆ビート
おいしいプロポーズ
どんど晴れ

過去スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1178091182/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191266083/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1233946476/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1238632639/

ー小松氏が脚本で伝えたいテーマとは…。

「ささやかな幸せみたいなもの、ですね。激流があっても、最後は春の小川みたいな感じで終わっていたい。
疲れて帰ってきて、ドラマ見てほっとして眠るというのが、ドラマの一つの役目ではないでしょうか。
私は性善説で書くんです。生まれながら人は善であるということに基づいて書くので、テーマがあるとしたらそこかもしれないですね。」

ー2009年の大河、『天地人』について

「愛や友情という概念がない時代に兜に『愛』という字をつけていた越後の武将・直江兼続を描くんですが、
そんな時代に兼続の掲げた愛とはどういうものだったのか、興味がありますね。歴史が知らない人でも面白く見られる大河にしたいです。
いま、毎日勉強です。例えば、お風呂が無いんですよ。あの時代は。においがつきそうとか、水浴びをしていたのかとか、
当時の生活を想像すると、いろんなことが気になってきちゃって。もう書く前から疲れてます。（笑）」

ー韓流ドラマとかお好きだそうですね。

「韓流は『愛してる』って、平気で言うんですよ。日本のドラマには、そのストレートさはなくて、脚本家の感性で別の言い方や表現にするんです。
そこが等身大なんですけど。技巧的と言うか、おしゃれで繊細的ですよね。韓流は細かいことは気にしないで、気持ちをガッと押してきますから。
凝った映像やストーリーのアメリカのドラマも凄いし面白いけど、どっちが強いかと言ったら、気持ちでくるドラマのほうなんじゃないかと。
だから『天地人』でも、気持ちを見せていきたいなと思っています。」

（スカパーの広報誌より）

>>1
乙！

しかしまあよく続いてるなw

>>1乙

粗末先生の描く本能寺が俄然楽しみになってきたぞ！

>>1
乙！
ホントにマジで粗末には消えて欲しい

つか、小松の描きたい加熱具像って一体？って感じなんですが…。
還流が好きなら「朱蒙」でも参考にしてくれ！

「朱蒙」はダメ男の成長物語として一本筋が通っている。
気の強い年上の女性との絡みもうまくあわせている。
加熱具の描き方がいきあたりばったりでダメ男のまま。
汚染に助けられて成長することを眼目にしたいのかも知れないけど
汚染登場がどの場面でもムリやりすぎてストーリーが破綻している。

寒流寒流うっせーよ
チョンは粗末先生と一緒に消えてくれ

スイーツ脳っていうのは止めて欲しかったな。
自分スイーツだけど、天地人はものすごいつまんないよ。
篤姫はスイーツ大河って言われても
「そうですその通りです。でも面白いからいいじゃん」
と思ってたけどこれは納得できない。

このスレ、回を重ねちゃったんだ…ドラマ開始からまだ４ヶ月なのに(笑)

>>8
そっか。。。すみませんです。
何か代わりの言葉を探しとかないとですね。
何回良い言い回しとかあったら提示してください

本スレではドリフに例えたら
ドリフを侮辱するなと言われ
ここではスイーツ（笑）に
ダメ出しされる始末

訳もわからず非業の死を遂げた山下真司に乾杯(´･ω･`)

史実でもわけわからん死に方だったからな。

篤姫の脚本家、徹子の部屋出てるな、どんな話するだろ？

>>10
そんな丁寧なレスもらえると思わなかったもので、
こちらこそすみません。
スイーツは黙ってろとてっきり罵られるものかと・・・
ダメ出しというより次スレのお願いと言うことでよろしくお願いします。

じゃあ「スイーツも呆れる腐れ脳」

>>12
信綱も景虎みたいにお花畑を歩けばいいのにね

篤姫は密室の大奥だから多少作り話のストーリーでもいいけど、
戦国でちゃんと歴史があるのに、都合のいいように作りかえると矛盾だらけになる。

徹子の部屋から帰還。正直、なんだかなぁ〜って感じだったけど篤姫ならこんなものか？
ただ、歴史を勉強したのは判った。粗末は・・・

間違い無く麻生内閣より低い支持率だよな
お前らちゃんとＮＨＫに抗議入れてんのか？
こんなスレでキャンキャン咆えたところで何も改善されないぞ

>>1
火消し屋小町は消してくれ。
他と違って単発のドラマだし、無関係なNHK版の連続ドラマ「火消し屋小町」と
混同される恐れがある。
それに関テレ版のタイトルは「ブッチギリ女消防士！火消し屋小町」だ。

>>21
ＮＨＫの火消し屋小町は結構評価高かったみたいだね
池脇千鶴が出てたやつ

>>22
あれ結構好きだったから、脚本が粗末と聞いて
「違うだろ？」と思ってた

>>1 スレ立て乙です！

農家の嫁もコイツだったのか、原作改悪でガックリ来たのを思い出した。
美味しいプロポーズは美味しい関係を寒流ドラマ臭くしたみたいで気持悪かった。
寒流スイーツ脳は民放ドラマだけやってろ

ブッチギリ女消防士ｗｗｗｗ

>>22
それは原作があったから

125 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/22(水) 17:22:42 ID:X0jkVzqo
文春の批判記事読んだ。

・記者は第六回の人を殺せないといって泣く兼続をチラ見して脱落、今週（十六回）久々に見た
・雪割草のエピソードはポエム。昼ドラ以下。顔ばっか映してCM撮ってんじゃねーんだぞ。
・妻武器は毎度涙目ばっかりで、こんな奴に家老が務まるのか。

てな感じ。
概ね同意できる内容だが個人的には脚本のダメさ加減にもう一歩踏み込んでほしかった。


コイツだけは許せない／妻夫木クン「愛」はともかく「武将」は無理
コラムニスト・小田嶋隆／ＮＨＫ大河ドラマ「天地人」/ 週刊文春(2009/04/30)/頁：33
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanbunsyun.html

>>26
そっちは小松脚本では無い

>>24
「農家のヨメになりたい」が悪夢の始まりだった。
制作統括 内藤槇介,脚本 小松江里子の最凶タッグ
「農家のヨメになりたい」→「どんど晴れ」→「天地人」

素人だもんで、キャストが真っ黒なのは素直に驚いたんだが
製作スタッフ選びにも政治的な力はたらくもんなの？

>>29
農業・岩手・上杉と愚弄されてきているわけか

>>30
篤姫の時はそう思ったもんだ。

ま、落ちるとこまで落ちればいいさ

第十話「川中島」（続き）
高坂がそなたによきものを進ぜようと、膨大な文書を取り出してきた。それを
見て兼続は驚く。それは上杉領内の詳細な地図と、南は越中の河田から北は本
庄まで主だった家臣についての詳細な調査だった。高坂が十数年かけて、細作
を潜入させ、金をばらまき調べ上げたものである。兼続も調べているという高
坂、上田衆の項目を見ると、兼続の項に、若年なれど頭脳明晰、景勝の寵愛深
し、とあった。さらに驚く兼続。そなたは、景勝公の分身ともいうべきお方。
口重き景勝公の想いを形にすることのできる唯一のお方である。調べは、たん
とついておると、さらに高坂。謙信公を倒し上杉を滅ぼすためにつくったもの
だが、わしにも武田にも不要になった。そなたに差し上げる、上手に使え。
別れ際、高坂は、わしの死後は、真田昌幸と通信してほしい、あの者は信玄公
の幕僚として諜報部門を担当していたため、武田家中でもえたいのしれない男
として気味悪がられているが、心根は純なやつであると言った
第十一話「御館の乱」
景虎が御館に移り、争いは本格的なものになった。勝頼の率いる大軍が春日
山に迫り、前後して北条の援軍が小田原を進発した報が届いた。恐慌状態に
おちいる景勝方。兼続は、高坂の助言に従い、思い切った譲歩で局面を打開
することを景勝に献策する。東上野・信濃奥四郡の割譲、勝頼の妹との婚姻
である。事実上武田の属国になるにひとしい提案であり、反発も大きかった
が、背に腹はかえられず、和睦の使者が向かうことになった。もとより武田
に戦意はなく、勝頼の出した条件は、できれば景虎を殺さないでほしい、と
いうものであった。景虎はもとは武田にいた人質、身柄をあずかってもよい
とも言った。勝頼は北条との同盟に傷をつけたくないが、景虎に越後を任せ
ると越後はがたがたになり、織田に滅ぼされ、織田軍が北から攻めてくる、
南北から攻められれば武田も滅びる、と苦しい胸のうちを語る

支払い率最下位県の郷土の英雄を小松先生が大河ドラマ化する、という罰ゲーム
を導入すれば、受信料支払い率上がるかも。

http://www.attame.jp/special/interview/_05may/
こいつもテンプレ行き

腐女子からも酷評
ミラージュオタにも酷評

そもそもドラマの脚本自体なんか変だと指摘される始末

週刊誌の記事読んだけど、妻夫木云々より脚本について指摘してほしかった。

だね。てか、この原作は無理だよ。
彼女じゃ…大ふへんじゃないもん、この人

同じ女性でも大野靖子みたいな人はもう居ないの？

>>34
相変わらず素晴らしい。
次の展開が知りたくてワクワクする。
巧妙に伏線が張られていて、いつそれが生きてくるかも見ものだ。

昨日、ヒストリアで新島八重さんのことやってたね。
こういう人が、女性脚本家にうってつけじゃないかな？
でしゃばってもまったく問題ない。
うじうじ暗くない話だし。

山本八重さんの数々の逸話は凄く好きな話なんだけど
だからこそ最近の傾向の大河に成っちゃうなら
やって欲しくない自分が・・・正直居ますorz

>>34

いいですねえ、NHK本篇より100倍良い出来だと思います。
特に主演の妻武器はあなたの脚本のような天地人をイメージしていたと思うよ。


続きも楽しみになってます（＾＾）

それにしてもこの豚婆の罪は許し難い

勝ちそうな方について指導者の批判しかせず、負けそうになったら市ねと命令して、勝った方に
当然のごとく戻ってくる仙桃院 は人間の屑・・・のように描く脚本家はもっと屑

小松は自分の小遣いをはたいて>>34氏に代筆してもらうと良い

>>21
NHKの「火消し屋小町」は面白かったのに、と思ってたら
この人の脚本じゃなかったんだな。

>>41 >>42
山本八重のドラマは栗原小巻主演で民放であった。
新島は、滝田栄だったかな。

>>47
小松センセイの過去作リストを見て、同じことを思っていた。
池脇のは小松の作じゃないのか、納得。

こんな無能なオバサンでも、夫の七光りだか、知人のコネだかで
大河の脚本取れちゃうんだねえ・・・

アンチスレじゃなくて此処に書くけど、
今日も昼の番組で兼続特集を放送していたけど、
篤姫でものっけから
こんなに持ち上げられてなかったぞ。
こんなに中身のない持ち上げられぶりで国民大漁って
このオバハンの背後のコネクションを真っ先に疑ってしまう。

ＮＨＫもバカじゃないから、オンデマンド人気出たら困るな
とか何か理由があるんだろ
小松は知らないと思うが

この人の書く話は、本編では語られぬ外伝的な話を、メインにおいてやってるから違和感を感じるんだよな。
裏方メインで話が進んで、大事な事をナレーションで飛ばしたりするから、表の話がどうなっているかが今一わからなくなってくる。

木を見て森を見ずって訳かな？

ここでは粗末先生の人気がないけど、いっぱんのおばちゃんとかも同じ認識？
（在米で、身近に聞ける人がいない。すまん。天地人は母がビデオにとって
定期的に送ってくれるのを見ている）

もし、ネラーもそうでない人も粗末がだめだと思ってるなら、N○Kはそれを
知ってる？なんかこの局は世論とはかけ離れてそうで、局内では粗末が
「大先生」とあがめられているおかん。

小松はそれほど大先生ではないだろう。
このバッシングで他のテレビ局からも切られると思うよ
実力のないのは問題ない。実力がないのが広まったから問題。

だから女に大河ドラマの脚本やらせんなって言ってんだろクソNHK

小松が去年の田渕のように、金スマに出れるかどうか見ものだね

>>56
そういうレベルじゃないから問題なのだよ。
男女とか、大河とか時代劇とかどうかは別にして、ドラマとして成立してない
にもかかわらず。しかしながら・・・だよ
>>55
視聴率は取れるんだよな。
不思議なことに支持する層がいる。
2chでは批判の嵐だったのに。NHKの農家のヨメも、どんど晴れも。
でも視聴率だけは取れた。
だからこそ大河まで来た。

>>57
田渕は勘違いして本まで出しちゃったな

>>54
私は小松さんと同年代の婆だけど、パートのおばさん仲間の評判は悪いよ。
てか、みんな普段は韓流ドラマの話しかしないよ。orz

特にベタな韓国史劇にハマってる人は、苛めとか拷問とか刺激的な展開や
強い感情表現に慣れてるから、天地人はつまらないって。
>>2によると小松さんも韓流ドラマ好きらしいけど、韓ドラでも歴史物は
「愛してる」なんて言わないし、血なまぐささも恐れないみたい。まあ当然か…

口を割らせるための手段てのが、その仲間を目の前で斬り殺していくとか。
黙って兵をひけ、でなければ皆殺し、って勧告して言葉通りに…とか。
テレビの前で固まったよ＜韓国捏造歴史劇
時代物の醍醐味、立場と私情に引き裂かれる葛藤なんてのも描かれる。

天地人は全てがぬるい。人と人、人の内面でもだが、対立項がない。
あっても故意にか希釈してる。これじゃドラマにならないよ。

>>34
これ、このまま埋もれさすには勿体無いなあ
まとめサイト作って保管できないだろうか？

韓国の時代物ドラマって、大映ドラマのノリを時代物風な舞台でやってる様に見えて
ムリムリな盛り上げ方がまるで肌に合わなかった身としては
おばちゃん達が釣れるからって、大河でそんな方向を取り入れて欲しく無いな。

この豚ババァだけは絶対許さん

このオバハン韓流ドラマ好きならNHKも韓流見習ってつまんない番組は唐突でいいから打ち切って
くれないかな？あの国じゃそうらしいけど・・

打ち切り後は大王四神記とかチャングム再放送ですか

DVDの販売、レンタル、再放送、ネットでの有料放送・・・・

一度作った作品を再利用して稼がないといけないのに、
ここまでデタラメだと今後のビジネスに大きくマイナスだろ？

>>66
いや、過去の大河の総集編アーカイブス

>>67
それを原作の時点からやろうと目論んで大失敗を犯してるんだよ今回は

>>69
つーか、それは毎年やっている

天地人見るとフェミ臭や偽善で気持ち悪くなるから、お口直しに過去良作大河のDVDを抽選で視聴者にプレゼントしてほしい
応募キーワードとかクイズを本編に入れれば脱落者抑止にもなるし、毎週こんなものに時間を無駄にした！という自己嫌悪も和らぐ


かもしれない

>>50
このスレ的な意見じゃないかも知れないけど、不況だし視聴率とれないしで皆必死なんだよ多分。
大河の便乗商法は昔からあったけど、確かに今年はノリが何時もと違う気がするね。
ドラマの中身が伴ってないブーム（？）だから、余計そう感じるのかも知れないけど

うちのパートのおばちゃんたちももう全然天地人の話をしなくなった

知り合いの高校生に、「天地人どうよ？」って聞いたら、
話がめちゃくちゃで支離滅裂ッスよ！って言われた。

みんなの声をまとめた意見書を、
ＮＨＫ放送局の掲示板に張ったら壮観な眺めだろうな。
いろんな意味で。あ。絶対にやるなよ。逮捕されるからｗｗｗ

>>66
個人的には
チャングムやるんだったら完全版でお願いしたいところ…orz

第十二話「菊姫」
春日山では重臣会議が開かれた。とりしきるのは兼続。景虎派とはいうが、本
質は反景勝派というべきで、景虎のためを思っているものは少ない、景勝の家
督相続に反感を持っているものが景虎を担いでいるだけ、という情勢判断が示
され、しばらく御館は攻撃しない、多数派工作で圧倒的な力の差を見せつけ、
降伏に追い込むという方針が提案される。これに対して、いつまでも子供の遊
びのようなことをしていると、織田軍が越後に乱入してきますぞ、わしは今夜
にでも討ちいりたい気持ちじゃ、一日でも早く決着をつけたいと上条政繁。能
登出身の上条、織田軍の動向を気にしている。兼続、子供の、というあてこす
りに気付かないふりで、上条様のご心配はもっともなれど、われらが相手の柴
田軍は、織田の最精鋭、これに勝つには、景勝様のもと一糸乱れぬ強き上杉を
作り上げなくてはなりません。それには時間が必要です。しばらくの時間をと
兼続。謙信の三人目の養子にして、景勝の義兄の上条、ならぶものがない重臣
に、言葉を選びながらうまくおさめようとする、兼続。いつまでじゃ、来春ま
でには、とうとう期限を切られてしまった。
高坂にもらった文書を参考に、兼続は多数派工作に乗り出す。金がばらまかれ、
恩賞の空手形が乱発される。そして景虎派の有力武将に対する暗殺隊が組織さ
れ各地に潜行する。
勝頼との盟約に従って、信玄の六女菊姫が輿入れしてくる。当初、勝頼は五女
松姫と思っていたが、松姫が断ったので菊姫となったと伝えられる。
景勝と対面した菊姫、私の話を聞いてくださいませと、かつての許嫁、伊勢長
島・願証寺の佐尭上人の最期を語り始める。長島の一向一揆攻撃に何度も失敗
し弟・重臣を戦死させた信長は、長島を海上封鎖し飢えさせ、落した砦の門徒
を願証寺本陣に追い込んで、さらに飢えさせた後、大将が切腹したら他のもの
は許す、と偽りの降伏勧告を出し、武装を解除して出てきた門徒衆に鉄砲・弓
を撃ちかけ殲滅した、上人様は十四歳でした、語る菊姫の目から涙がこぼれる。
無口な景勝も姫の話に気押され、天魔信長、とつぶやく。して、見てきたよう
な話じゃが、殲滅されたのなら生き残りはいまいに、と景勝、少しずれたこと
をいう。ちょっと驚く姫、でももっともな疑問と気を取り直し、憤怒に燃えた
門徒衆の一部は、織田本陣に突入、信長の庶兄信広などを討ちはたし、包囲を
突破しております、という。さらに菊姫、今度は秋山信友のことを話し始める。
美濃・岩村城を陥落させ、信長の叔母を妻としていた秋山は、長篠敗戦直後、
攻撃され、親族として優待する、という偽りの降伏勧告を信じ、岐阜城まで
おびき出されて妻もろとも処刑されていた。この話は、高遠の兄から、聞き
ました。利口な姫、景勝の思考がそれないように、疑問をつぶす。秋山は、
武田家中のなかでも、きれもので通っておりました。それゆえ、信玄公も重
用し、西上作戦のときも、とくに別動隊を率いさせました。その秋山も騙さ
れて殺されました。信長には情けはなく、敵対したものは決して許しません。
しかし、その調略には人を信じ込ませる力があります。芝居がうまいのか、
と景勝はつぶやいて、いや人を、信じたいという状況に追い込んで、信じ込
ませるのじゃろう、恐ろしい奴じゃ、と思考を進める。姫、にっこり笑い、
信長の調略は、武田にも、この上杉にも及んでおります。気をつけて、と。
菊姫の随行には、真田昌幸がまぎれこんでいた。兼続にあった昌幸、上野
で、北条軍の後方を攪乱して兵站をたつ、しかし武田のものは使えないの
で、現地のものを使う、調略するので金をくれ、という。兼続、承知した
とうなずき、自分の勢力を拡大するためじゃないか、と一言。昌幸、調略
は、信玄公お墨付きの真田のお家芸、心配無用と笑う。兼続もつられる。
兼続、何の気なしに、なぜ松姫ではなく菊姫なのか、とたずねる。すると
昌幸の顔が突然くもり、こいつはどこまで知っているのか、と目をずるく
光らせ、しぶしぶ白状するように言いかけて、思い直し、やはり、そなた
には伝えておこう、と武田の秘密を話す。
武田は、信長との和睦も考えている、関東の佐竹などを介して交渉している。
秋山が岩村城で捕虜にして甲府に送った信長の六男御坊丸と、かつて信忠の
許嫁であった松姫は、数少ない大事な手駒じゃ、そのための温存じゃ、と。

チャングムのＤＶＤって、何でハングルの字幕出ないのかな
今時おしいよな

粗末先生が大好きな韓流もいらね。しょぼいし
韓流やるくらいなら華流武侠やれよ、金庸原作の

>>76乙
盛り上がって来たね
今後にも期待

韓国ドラマなんてネタでも勘弁して欲しい
韓国ドラマを何度も再放送しなくたって、古い大河で幾等でも観たいのがあるし
大金払って買って来なくても、先ずそっちを流せば良いのに。

>>80
小松のハチャメチャさが浮き彫りになるだけだから、絶対やらないと思う。

>>74

> みんなの声をまとめた意見書を、
> ＮＨＫ放送局の掲示板に張ったら壮観な眺めだろうな。

NHKは蒼白になると思う…　というか、このスレにNHKは気づいていないのか？

見てみぬ振り。だと思う。

たぶん、上層部は見もしないだろうな…と言うより、下にいる連中は存在も知らせないだろうな。官公庁てのはそんなモン…
本省の課長が知ってる事を大臣どころか事務次官さえ知らない事もザラだし…

ＮＨＫ的には、大河不人気ならオンデマンドも不人気で(ラッキー)
どっちころんでもいいくらいに思ってるとしか
大河が看板だって思ってるのは小松と視聴者だけだろ

NHK経営委員会報告書のオンデマンドの扱いについては、天下人は良いほうの例として挙げられてる。
http://www.nhk.or.jp/keiei-iinkai/giji/giji_new.html
>見逃し見放題パック購入数を日ごとに見ますと、だいたい月の初めで加入していただいています。
>また、大河ドラマ「天地人」や、ドラマスペシャル「白洲次郎」など、割と強いコンテンツが放送されると、
>その直後に購入していただく方が増えるという特徴があります。

http://l16img.chip.jp/uimg/k/kusanagituyosi/47/ct2oatke33A.jpg

大河を手抜きして糞な韓国ドラマが良い出来に見えるように仕組んでんじゃね？犬HK
NHK板見た後だと、ここで韓流寒流煩い奴は工作員に見えてくる

朝鮮ドラマなんて見たくねーんだよ
日本のドラマに金かけろ

とにかく韓国であれ中国であれ、時代物は男女や身分の隔たりを表現するため、
気持ちをストレートに表わしてなんかいないんだよ。
（それは出来が良い悪いとかじゃなくてあたりまえのこと）
それを現代の恋愛ドラマかなんかを引き合いにして、
戦国時代劇の天地人でも気持ちを見せていきたいなんていってる粗末はアホ。
そんだけのことだな。

地デジだと面白いのかもしれない
という勘違い効果を狙ってるとか何かかな

>>45
戦闘員はもっともっともっと葛藤があってもよいはずだし、
その根拠となる死が描かれずじまい。
きれいごとじゃなくことごとく親族の死を見ながら歳を重ねたのが
戦闘員だからな。

小松って普通のドラマもこんな支離滅裂な脚本書くの？

これ以上、直江兼続公を冒涜するな！
マジで有志と共に抗議行動を起こすぞＮＨＫ！

＞マジで有志と共に抗議行動を起こすぞＮＨＫ！

やれるなら早くやって下さい

今回ばかりは、抗議の声が上がっても仕方ないレベルだと思う。
逮捕されない程度に、どしどしやっていきましょう。

>>92
前作の朝ドラはあるいみ傑作。

「武蔵」が脚本交代も打ち切りもなかったことを考えると、余程じゃないと
降板してくれそうにないけど、非難のメールくらいは出さなきゃかな。
第2、第3のコスプレ動画を生まないために。

>>96
基地外発見

小松のせいで直江兼続と上杉のイメージが全国的に悪化したな

>>91
一応自分の娘と孫を亡くした仙桃院はまだそれなりに責任を取ったとは言えるんだけど、
残る３人の嘘つきはマジで人間のクズだな。特に言いだしっぺ。平然としていやがるし。

結局、真相を景勝には言っていないよね。景勝は察しているのかもしれないけど。
忠節もくそも無い。真相を知らないまま担ぎ上げられたピエロが２人、責任とって元々戦う気が
無かったのに殺しあわねばならない、って惨すぎでしょ。殺伐具合では過去の大河と変わらない。
小松にその意識があるかどうかはともかく。

>>101
＞ 忠節もくそも無い。真相を知らないまま担ぎ上げられたピエロが２人、責任とって元々戦う気が
＞ 無かったのに殺しあわねばならない、って惨すぎでしょ。殺伐具合では過去の大河と変わらない。

いっそ騙されて担ぎ上げられた義兄弟が殺し合って
その悲惨さを描くっていうのならまだ納得出来るけど
主人公とヒロインが、主を騙して殺し合いをさせてる自覚がなく
全てを正当化させちゃってるから質が悪い。
悲惨で殺伐とした内容を騙して描いてるって感じ。

さて・・・そろそろ真田雪村なんかが出てくるな。
どんな腐女子ぶりの脚本か今から楽しみだ。
この作家、自分の書きたいことの継ぎ接ぎのシナリオかくからなぁ

小松さんはブログしてなくて本当によかったね。
毎度何考えて脚本作ってるのかは知りたいとこだったけど。

ネットをやらないって宣言してるってことは、
批判の声には一切耳を貸さないからね！
という意思表示であって、多少なりとも、
自分に批判が湧いていることは、理解できてるんだな。
なおのこと、重罪だけど。

しかし小松さんは、まったく批判に耳をかさずにいられる程大物じゃないだろうに。
間接的には、NHK側から意見されたりしてるんじゃないかな。
どうみても編集で端折った本編の展開をみると、そう勘ぐってしまう。
小松さんのスイーツ場面が端折られたのか、小松さんの(珍しく)まともな場面がゆとりシーンに
改変されたのかは分からんけど。

>>104
「こころ」の青柳の先例があるから用心したんじゃないの？
粗末の書いてる脚本て今期の大河以外もいろんな意味でツッコミ所満載だもん。
ブログや掲示板に※欄あったら炎上必至。

>>97
鎌田敏夫が相手じゃ、なかなか降板はさせられんさ…小松とは経験も格も違うし

>>98
ある意味で傑作だろ
その深意をくみ取らないと・・・

2ヵ月ぶりに見てみたが、
相変わらずヌルい会話ばっかりだなあw
重要な展開はほとんどナレーションだし
なんだこれ。

戦国モノで史実を無視するどころか、色恋のサイドストーリーをメインにする、救いようの無い馬鹿女の脚本に毎週吐きそうになります。今の私にとって、76さんの物語が唯一の救いです。

先週の予告にあった、兼続にしなだれかかるお船のシーンがなかっただけでも褒めたくなったｗ
ちょっとシフトチェンジか…？とまだ夢をみてみる。

何を描きたがってるのか、もうちょっと焦点絞って書けよ
馬鹿なんだから

今日見て思った。
脚本もそうだけど、役者も酷い。
最後の忍者の報告聞いたら椅子から転げ落ちそうだった。
なんだあの棒役者！！！

人物描写が浅いというか・・・もう17話だというのに上杉家家臣の名前をほとんど覚えていない。
風林火山の武田家臣はすぐに覚えたんだけどなあ・・・

創作である以上、史実に忠実である必要はないけどさ、
史実をおざなりに書くのはやめてほしい。

小島職鎮とか名前すら知らないんだろうな・・と今日見てて思った

粗末もスタッフも、肝心の上杉家や関東甲信越情勢について
どれだけ真面目に描く気があったんだろう
きっとこれからも、中央舞台なら高評価、みたいな流れになるんだろうな

酷い。

酷いなりに汚染と金注の葛藤なんかは丁寧にやると思いきや、あっさり。

小松脳内年表をただなぞるだけ。

ここ二十年で最悪クラスだと思うぞ。

ネットは見ないんだって？
つまり半生は絶対にしないってことだな？

なら死ねよ　さっさと　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>114
あれは役者じゃないよ。
元格闘家で今はジムやってる。何でも、高坂弾正の子孫だとか…

>>121
>>114
世界のTKを知らんとは・・・・。
アクシデントとはいえ、ヒュードルに勝った唯一の日本人だぞ。

ローカル武将を主人公に選んだ理由が、謎。
上杉家のゴダゴダを丹念に描くわけでもなし。
上田衆始め家来衆のキャラクターを掘り下げていくわけでもなし。

そんなに、中央政治との関係をやりたきゃ、
秀吉が死ぬぐらいからスタートさせりゃ良かったのに。
それなら、ここまでアラは出なかったと思う。
年表を指でなぞってるだけでも面白い題材なら、
おつむの弱い粗末先生でも、そこそこ書けただろ。

石田三成でも主役にしときゃよかったんだよ
NHKが分国大名をどう見てるのか、今回の大河でよく分かった

もう５スレ目とか…
戦犯が脚本だということがよくわかりますね。
まぁ原作も良くないらしいですが。

大名家の当主が主役じゃないと視点が低くて戦国ドラマとしては全体が俯瞰しにくくて解かりにくいのが良く分かった…
脚本家の力が試されるというか粗末には荷が重すぎたんだな

>>123
あの時代、政治情勢一切が「余計なもの」「描く気が無いもの」なのが伝わってくる脚本だよね
「あの時代だから楽しみにしてる」って視聴者をあざ笑うようなはしょりっぷりだし

>>127
まさしく。恋愛もホームドラマ的要素もあっていいけれど
それがメインじゃないだろう、それだけじゃないだろ、大河は。
背景となる時代の流れを曲げたりまで主人公を描かれてもなぁ。
そこまでされると最早大河ではなくなってしまう。
出来事や人物を端折るにしても上手くやってもらいたい。
お家の内情や周りの国の情勢も織り込みつつ
主人公が間違ったり傷ついたり傷つけたりしながら成長するのを見たいだけなのだが。

可哀想なんで少しは小松の弁護をしてみるか・・・
あの原作でどうしようっていうんだよ。

原作：天地人
ではなく、
原作：天地人より
なんで、何とでもなります。原作なんてプロットを流用するだけで、有って無いようなものです。
すべて粗末先生の責任です。

>>128
一応おさえてる軍事イベントでも兼続の活躍と出世に説得力を持たせるためだけ
なのがミエミエ
多分本人は「やっと重石が取れて描きたかったラブラブモードに突入！」なんだろうな

問題は、恋愛やホームドラマの要素も破綻してるってこと。
「利家とまつ」なんか叩きながら毎週観てたもんだが、
叩けるってことは、それなりに形が定まってたからこそなんだよな。
今回のヌカのようなゲリ便のような腐れ大河じゃ叩くにも叩きようがない。

あの原作は最初から「大河の原作」として書かれた物で、
内容がスカスカなのは
自由な脚本を書かせるための布石だったのだろう。

しかし、粗末が予想以上の能無しだったことが誤算。
原作をなぞってさえいればバカが書いてもドラマになるように、
ギチギチとエピソードを詰め込んでやったほうがよかっただろうね。

というか、田舎大名の家臣を主人公っていうのが駄目。
これではだれが脚本書いても限界ある。
表面的に主人公兼続は変えられないだろうが、
実質的主人公とヒロインを景勝と菊姫に切り替えてきた感じがする。
今回、まともにみえたのはそのせい。

�骭c一郎先生が存命だったら、兼続小説書いていただきたかったなあ・・・。

>>134
視聴者は始めから兼続と景勝セットで進んでくドラマだと思ってたんだけどな。
スタートラインに立つまで何ヶ月かかってんだよって感じ。

どうせ
三傑厨房なんだろ
お前の言い分は聞き飽きたぜ
死ぬまで三傑三傑言ってろよwwww

>>136
ペース配分ミスってるよな…
もっと早くに謙信の死を描いてればよかったと思う。

兼続自体は悪い素材じゃないと思うんだけどなー。
原作も脚本もクソすぎんだよな…。

>>135
兼続みたいな人物は隆慶の食指が動かないタイプだと思うけど。

主人公ではないけど花の慶次で重要キャラじゃん　＞兼続

兜の前立ちの愛の字が愛宕権現・・もしくは愛染明王の愛だという認識はあったのか？

小松先生も後で知ったんだろうけど、今更知らなかったとは言えない

もちろん博愛とか、愛情とかの愛でしょ？
愛に生きる武将なんて素敵！

ドラマ見てたらそう解釈してるとしか思えん

当時の越後は別に田舎ではないんだけど…少なくとも上郡は結構な都会だった。関白が数年間下向したくらいに…
兼続にしても、単なる家老ってほど無能でもないし…尤も、小早川隆景とは比べようもなかったが…

愛宕権現とか愛染明王とか、書いてあったんだけど、
何のことだかよく分んなかったから、ていうかなんて読むの？
一応、本に書いてあったんだけど、意味わかんないし、知らなかったことにしとこ〜と

要するに、わざわざ大河の主役に抜擢しときながら、全然切れ者っぽくない描写なんだよね…

栴檀は双葉よりも芳し…と言う諺を粗末センセは知らないんだろうか？

双葉（ちび与六）のころは芳しかったんだけどねえ。

>>144
現代価値観で統一されてるからそれで問題無いだろ？

>>149
当時の価値観と現代の価値観をどう描くかが歴史物の醍醐味なのにね…
これ見てる親戚が曾じいちゃんの名前（愛之丞）をラブ之丞wwwって馬鹿にしてて悲しくなった

>>147
栴檀は双葉よりも芳し

そんな諺俺も知らないｗ
ググッたよ

香ばしいヤツは　子供のころから香ばしい

そういえば、最近の２ちゃんでは
半キチガイっぽい言動のヤツを「香ばしい」と言わなくなったな。

栴壇は〜は、一寸先は闇とか、笑う門には福来たるみたいに
いろはかるたの文句でも在ったんだけど、今はカルタもあんまりやらんし、知らない人も多いかもね。
そんな自分も意味は最近知ったｗ

今回はタイトル的にも、お船がでしゃばりそうで期待してなかったが、思ったほどじゃなかった。
最初から兼嗣＆影勝コンビで話が進むかとおもったから、お船のでしゃばり具合がうざかったが、今回程度なら許せそう。
で済めばいいが・・・そうはいかぬか？

まさに豚インフルエンザのような迷惑な脚本だな
さっさと根絶希望

>>155
消毒ですね。マジで消毒してやりたいです。

あと、このオバハンみてると、数年前に少女漫画板で祭りになった北側みゆきを思い出した。

今まで我慢してみてたけど、昨日の武田家終焉はひどすぎる。

名門武田の当主なのに、なぜ切腹せず、首を切って死ぬんだ？
冒涜にもほどがある。

無茶苦茶だろ

今まで散々兼続周りの人がどうこうとか三度のお使いとか、
ちんたらやってきたのに、いきなり上杉家滅亡の危機だぜｗ

しかも国内の反乱は鎮圧されたはずなのに、新発田の乱がいつの間にか始まったことになってるし、
前ふりもテロップもないから、一般人は柴田なのかと誤解するだろｗ
何が分かりやすさだよｗ

>>126
「風林火山」の脚本家もいろいろ言われたけど、小松よりははるかに
マシだと思った。

　
　お　い　江　里　子

今はあえてドラマ作らず筋だけ追っているだけの方が
見易いのかもしれないな…。ながら見でもついていける。

信長が光秀の何に対して「遅い！」と怒ったのかサッパリわからん

同じくらいに汚染が信綱死んだときに泣いてたのもさっぱり分からん

作中「しばた」は権六しか出てきてないのに、いきなり北で謀反起こしてたら視聴者は混乱するだろw

武田滅亡まで喜兵衛を一度も出さなかったのも失笑。
そのくせ「信玄公は、武田は」と連呼させそうw

念願の婿・直綱が亡くなって、遠山並みのニヤリが出るかと思いきや、泣き叫ぶ陳腐な船。
誰も感情移入できんだろ。

いいかげんに超転回のない脚本ださんと大河ドラマ界の井上敏樹と呼ぶぞw

天地人でそろそろ皆が忘れてしまったこと妻夫木聡

もし酔っ払って脱いだのが妻夫木だったら・・・
↓
捕まった時「こんな大河の主役などやりとうなかった！」と言い出す
↓
「やっぱり妻夫木も嫌だったんだ・・・」と同情され、
レキジョも腐女子も手のひらを返したようにアンチ天地人に転向
↓
病気降板の勝海舟という先例を持ち出して、代役でしぶとく続ける
↓
妻夫木の発言が尾を引いて花の乱以下の低視聴率に転落
↓
小松オワタ。ざまぁw

>>166
いえいえ、大河ドラマ界の両澤千晶です

>>166
井上は風呂敷は畳まないし、伏線を回収しないし、主人公たちが都合よく
ワープしたりする（あっという間に敵のところに到着する）けど、物語には勢
いがあるぞ
>>167の言うようにドラマ界の両澤千晶が適切だ

漫画「義風堂々」のスタッフ関係者の感想が聞きたいｗｗｗ

この豚には是非野垂れ死にして貰いたい

事実を歪曲して紹介してるだけのドラマ

脚本もくそだが主演も合ってない

新撰組のほうが見直してみると、ずっと楽しめる。

新撰組は伏線の回収率とキャラ立ちはさすが三谷だけあってしっかりしてるもんな
上田衆は最期まで空気・背景なのか

>>157
そうなんだ
笑也さんの出番これで終わりか〜なんて思いながら見てたけど

汚染の涙はやり過ぎだったよな
それまで夫婦間の細やかな愛情とか描いてればまだ説得力もあったけど
あれだけ夫蔑ろにして兼続にアピールしてんだもの

まるで殺した夫の葬儀で泣き崩れる妻みたいでドン引きだわ

三成に「世に伯楽ありて然る後に千里の馬あり」って言わせたのは誰のアドバイスかね。
こまっちゃんならしそうにない。
方針転換のアピールなら嬉しいんだけど

常盤もこの脚本だと汚染が嫌われるんじゃないかって上のスタッフと相談してたらしいな
可哀想だな。こんな脚本で演技させられる役者は

粗末センセーは裸の女王様になっちゃってるな…
本来は、それを伝えるのがプロデューサーの仕事なんだけど…

ヒロインは汚染じゃなくって菊姫に変更したのでよろちく

史実のお船は非常にできた人物なのにねぇ
粗末にかかるとこの体たらく

自分の贔屓の人物には絶対関わって欲しくない糞脚本家だわ
お船の呪いで死ねばいいのに

米沢市民は訴えてもいいんじゃまいか？

>>166
井上脚本には好きな作品散々にされて、良い印象無いけど
でもモシあの人が天地人書いてたら、裏切りと策謀の渦巻く男臭〜い大河にはしてくれたかもなｗ

まつや千代みたいに糟糠の妻として
夫が下っ端の頃からともに支えてってのなら
ある程度出しゃばったりやんちゃなのもありだろう
元々お嬢様でも無いし

筆頭家老の家の娘がアレは無い
実際お船は領地不在の兼続に代わって直江家と領地を
しっかりサポートした有能な人物なんだから
誇り高く兼続を叱咤激励する切れ者上司風姉さん女房とか
運命に翻弄されながらも健気に兼続を支える深窓の令嬢とか
魅力的な描き方がいくらでもあるはずなんだが

どうも、既視感のある懐刀初夜といい
受けたヒロイン像のコピーしかする気がないんだろうか…

女袴はいてるのは何か意味あるんかね
とりあえず活発な女性像アイテム？

誰が悪いわけでもないんだが
ハイビジョンで見る常盤貴子＠23歳のアップは単純にキツい・・・

>>184
ここ一応脚本家のアンチスレだから
それ以外はこちらでどうぞ
　　　　　　　　　　↓
【大河ドラマ】天地人アンチスレpart12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1240234574/

合ってるけど、これしか無いから
脚本家の本スレでいいんだよな

>>186
合ってる？

火坂原作の天地人は普通の歴史小説だけど、小松脚本の大河ドラマはデタラメすぎる。
元々歴史に詳しくないのに、低予算で戦争シーンを手抜きするは、女を出しゃばらせるはこれで視聴率20パーセント維持できるわけ無い。

>>188
>火坂原作の天地人は普通の歴史小説だけど
ああ、そう感じる人もいるんだ。
自分の感想では、今まで読んだ時代小説のなかでも最低の部類に入るけど。

同人誌出身臭い女性作家ならともかく、男性作家の書く時代小説で
主役の容姿を「眉目秀麗、容姿端麗」と、
しつこく書き綴っているのは非常に珍しいね。
兼続以外の男はすべて不細工でのろま、また顔がよければ性格悪く
頭がよければ小男不細工・・・、こういう安易な人物設定も最悪だったが。

5/3 の上杉祭りのパレードに粗末先生来ないかなぁ
















石ぶつけてやるのに

とりあえず帰路、伏兵を配置して惨殺。後釜にジェームス三木をすえる。

せめて何年も洗ってない上についさっきうんこ踏んだ靴にしてあげてください

とりあえず191通報しておきました。

やっぱこんなスレあるんだw
思うことはみんな一緒なんだな。
脚本悪過ぎるよね。

いつの間にか、武田と上杉が信頼関係を結ぶようになってる。
上杉は、疑いながら妹を嫁にやったんじゃねえのかよ。
いつ、そんな展開になったんだと。
クエスチョンマークがつき過ぎ。
戦のシーンがめったにないからか。
あっても学芸会みたいなシーンばかり。
物語の流れがよく分からない。

火坂も小松も、同人誌もしくはラノベ作家の域を出てない感じ

毎回反吐が出るのだが、見続ける悲しさよw

…だから、ラノベと一緒にするなよ…ラノベに失礼だ

今はラノベ作家が直木賞を受ける時代なんだから…

スレイヤーズ面白いね

去年は前後の脈絡の無いご都合主義感から、携帯小説みたいな大河だと思ってたんだが
無理矢理でも山場すら盛り上げ切れない、今年はなんと呼んだモノか。

何かにたとえるとそれに失礼になるという
>>11の再来ｗ

たとえられない劣悪さｗｗ

だから分裂しちゃってるよね？

中尾浩之さんに脚本＆演出してほしいもんだ…

※タイムスクープハンターの脚本＆演出担当。
今回やった落ち武者の回は特に面白かったと思う…

小松さんは戦国期の雑兵や農民、戦の悲惨さなんて興味無いだろうね。

風林のときは乱捕りされる農民を描いてたな。スレでも「雑兵物語」の話題がでて
戦国時代の兵隊の戦い方は勉強になった。
おなじ女性脚本家でも「国盗り物語」「花神」の大野靖子氏など戦争経験者は、臨戦態勢下の
兵隊や農民など民衆の気持ちが実感としてわかるからリアルに描かれるけど、この脚本家は想像力が皆無で
そもそも興味もないだろうね。男女の色恋しか眼中にない感じだ。

糞脚本家は視聴者に説明しろよ！


１）兼続は敵を殺せなかったはずなのに、いったいいつ克服できたのか？

２）北条の軍を防ぐために上田領に戻った上田衆の家臣（平泉成達）はどうなったのか？

３）兼続に「阿部殿をおいて他にいない」と言われた安部（葛山信吾）について、切れ者を裏付けるようなエピソードがあった？

４）家康の頭は何で変なのか？

５）偽りの遺言はこのまま景勝に知らせずにスルーなのか？

６）吉江、信綱が急に兼続を擁護するようになったのは何故？

７）信長が光秀を「遅い！」と蹴り付けた理由は何？何が遅かったの？

辺りも是非追加してくれ

粗末になりきって回答するぞｗ

１）兼続は敵を殺せなかったはずなのに、いったいいつ克服できたのか？

時間が解決してくれました。世の中、慣れですね。

２）北条の軍を防ぐために上田領に戻った上田衆の家臣（平泉成達）はどうなったのか？

里帰りを満喫中です。

３）兼続に「阿部殿をおいて他にいない」と言われた安部（葛山信吾）について、切れ者を裏付けるようなエピソードがあった？

あれは兼続のリップサービスですよ。

４）家康の頭は何で変なのか？

子供の頃、雪斎に殴られたためです。

５）偽りの遺言はこのまま景勝に知らせずにスルーなのか？

云わぬが花でしょ。後で面倒なことになるぐらいなら黙っておくのが、日本人の美徳です。

６）吉江、信綱が急に兼続を擁護するようになったのは何故？

景勝の弟分を貶したら、家中で自分たちの立場がなくなるからです。

７）信長が光秀を「遅い！」と蹴り付けた理由は何？何が遅かったの？

この時期の信長はパニック障害です。蹴った理由は特にありません。

小松は、軍事、政治、歴史なんて興味は無いからという段階ではなく、
お船のキャラ設定は、一般常識に欠ける程度のレベル。

新発田とか重要人物無視して、幸村の姉とか言う架空の人物を登場させる
ばかばかしい

> ７）信長が光秀を「遅い！」と蹴り付けた理由は何？何が遅かったの？

信長が鳥坂先輩で、光秀があ〜る君だと思うとスキッとするよ。

>>207
ワロタ。
でも　4）の雪斎を粗末センセー知らないと思う。
風林火山観ていたら、とても大河の脚本引き受ける勇気出なかったはず…

２）北条の軍を防ぐために上田領に戻った上田衆の家臣（平泉成達）はどうなったのか？

いい格好をして坂戸へ戻ったわりには、同僚の武将たちから「おっさんたち全然戦わない」と訴えられて
後に景勝に叱責されました。別れのシーンがカッコ付かなくなるのでなかったことにしました。細かいこ
たぁいいんだよ

>>209
究極超人ﾅﾂｶｼｽw

この番組、４５分マルマル森本健成のナレーションでいいのに。

コピペだがワロタ
---

上田　「龍馬の次の大河は戦国人気ナンバーワンの真田幸村を今度こそ！」
姫路　「いやいや、黒田ですよ、黒田。」
津　　「藤堂高虎を！マイナーですが逸話も多くてすごいですよ。これを機に日本中に広めたいです！」
鹿児島「・・・あのぅ？島津もやりたいんですけど・・いいですかね？篤姫も好評でしたし・・＾＾；」
姫路　「ちょっと！！鹿児島さんは暫くは遠慮してくださいよ・・」
津　　「ですよ、篤姫で島津も知名度あがったし、町興しになったでしょ。」
上田　「やっぱ真田ですよ！さ・な・だ！」
ＮＨＫ　(うるさいなぁ・・・こっちで決めたいのにさ・・？！お！そうだ！）
ＮＨＫ「天地人を担当した小松先生にこの中でどれがやりたいか聞いてみましょうか？^^」

上田＆姫路＆津「鹿児島さん、どうぞどうぞ！」

今日めざましで「歴女」特集をやっていたけど、
そういう層にウケているのかな・・・？

歴女って歴史好きでも詳しくもないよね^^

ただ歴史上の人物をホモらせて貶める集団

今さら粗末が降板しても修復不可能。
早く打ち切りにして「坂の上の雲」を半年掛けて放送しろ。

上田衆がちっとも強そうに見えない・・・

歴女ってジャニタレを見るような目で武将を見てるんだろ
カッコイイとか可愛いとか

>>216
それは只の腐女子なんじゃ？

>>220
炎の蜃気楼の為か、腐女子と歴女の区別のついてない連中が
この板には一杯いますねｗ
腐女子とスイーツの区別がついてないのも多いけど。

わたしは腐女子ありませんから(ｷﾘｯ

歴女じゃなくて役者人気に支えられてるんじゃないか？
歴女って戦国ゲーム好きが多いイメージだから、大河見るより新作ゲームやってるだろ
あと知人の腐女子に聞いたら、腐女子の間でも天地人全然盛り上がってないとさ

歴女なんてマスゴミがブーム煽る為に作った造語だろ

実体が伴って無くても何ら不思議でない

歴女って要はバサラ腐女子だろ

まあこれでも見て和め

http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/daisukitv1/imgs/9/7/9713629f.jpg

マスコミは歴女とやらをどういう風に仕立て上げたいのかねえ？
何か良く分かってないのだろうか

歴女は、まだいい。
自分なりに、歴史を勉強してる。
少なくとも、お粗末大先生なんかよりは、ずっと。

いいこと思いついた
戦国時代を舞台に
腐と歴向けに恋愛ゲームだせばヒット間違いなし
さっそくマムコに企画を持ち込むぜ

いまmixi見てたら｢米沢まで行かないで終わるらしい｣との書き込みが。
マジですか？
まさかナレーションで終わりとかありそうで血圧上昇中

歴女っつーのは腐女子党の中の１派閥みたいなもんだろ

>>230 それではさすがに米沢の人間が怒るだろう、ありえない……と思う？

米沢まで行かないってことは関ヶ原で終了？
良く分からんな

関ヶ原が１０月とか１１月かなり遅いという話は前にどこかのスレで読んだ気がする。

大坂の陣やるらしいから最低１話は米沢行くだろ。

アニメ戦国BASARAに直江出てきたぞ
戦場で名を挙げようと勇敢にも本多忠勝に一騎討ち挑んでた

5秒でふっ飛ばされたけど

ガンダムとジムぐらいレベルが違う

>>229
出すなら肥だろう
あと、戦国ものの女性向けゲームならいくつかあったよ。アプリとかも

…ただなぁ…誰でも美形にすればいいとも思わないんだよね。
イケメン信玄とかないわ…
信玄公はおじさまでなきゃ。


お粗末先生にはやらせたくないゲームであることは確か。

>>230
今凄い衝撃受けた。
米沢以降が面白いんじゃねぇか！
つうか米沢行かないと変ｗ　ありえないｗ

>>239
＞ 米沢以降が面白いんじゃねぇか！
＞ つうか米沢行かないと変ｗ　ありえないｗ

この大河のスタッフのピントの外れかた考えると
ありそうな気がしないでもない。
恐ろしいけど。

ますます 5/3 の上杉祭りのパレードに粗末先生に参加して頂きたいなぁ。


















犬のウンコ投げつけて差し上げるのに。

靴を投げたら世界の人にも天地人の酷さが伝わるかもしれない。

でも逮捕されるだけだからやめておけよとﾏｼﾞレス

愛を勘違いしているからヤバイなあとおもっていたら
案の定でした

家康に「負けて開かれる道もある。」と諭され、
兼続とお船が美しき散りゆく紅葉を見ながらジ・エンドですかいｗ

うつったらいけないので、脚本の配布差止め

>>241

パレードの武者行列の中に俺が雇った刺客が数人まぎれこんでいる。ほら貝
の音とともに小松に襲い掛かるてはずになっている。小松の命運もあともう少しで尽きるだろう……

>>246は殺人予告で逮捕だな。南無南無

今回に限っては>>246を支持したい俺がいる

>>247
社会的とか、作家としてということで解釈してください

別に死罪までしなくていいから一生流罪にして二度と表舞台に出てこない様にして頂きたい

馬鹿が描いてるようでつまんねーんだよな
それ以上でも以下でもない

脚本家小松江里子を殺そうとパレードに車突進させた男、沿道の人々をなぎ倒し死傷者多数

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/05/01(金) 11:55:08 ID:???0
★大河ドラマ脚本家殺傷未遂　３８歳男を捜査

大河天地人ゆかりの地米沢で３０日、上杉祭りを見学にきていた脚本家小松江里子を
　他の群衆もろとも車でひき殺そうとした男について、捜査当局は殺人、
　傷害などの容疑で捜査を開始した。負傷者１３人のうち１人が死亡し、
　死者は計５人になった。小松江里子さん当人にけがはなかった。

　男は３８歳の大河ドラマファン。調べに対し男は天地人が面白くないのでむしゃくしゃしてやったと供述しているという。

　男が乗った車は進入禁止のバリケードを壊し、小松江里子さんめがけて突進。沿道の人々を殺傷し、
　上杉謙信公の銅像に衝突して止まった。男は重傷を負い、病院に搬送された。

　この日は上杉謙信公の誕生日を記念する休日で当時を復元した大名行列のパレードが毎年、
　街道をねり歩く。謙信公の籏である「毘」の軍旗は血の色に染まり、地元民は「お祝いの
　日が深い悲しみの日になってしまった」と述べた。

　

>>252
あーあ、おまえやっちゃったな＾＾

「天地人」宣伝は自粛したほうがいいと思います
大宣伝すればするほど内容に不満な視聴者から反感かわれるよ

俺も死ななくていいから北朝鮮にでも送ってほしい＞小松

お昼の番組によると、戦女
(歴女)の市場は300億円なんだそうです…
別に息子がいる訳でもないのに五月人形買う女が多いそうだし…しかも、売れ線は各武将仕様…

そりゃ粗末センセもソッチ側に比重をおくよな…

歴女の中でも小松センセイは大不評ですよ

>>256
比重置いてるか？
春の小川ドラマの現代風軽い家老なんていう
イメージ崩す描き方は、そういうタイプは嫌うと思うぞ。
小松は○○に比重を置くと言うより、
自分の興味ある物を思いつくまま書き散らしてるだけだと思うが。

小松センセ、歴女の人が何に魅かれているかをわかっていないように思える
歴史ものの良い所、ツボを外してるんだよな。上滑りで。

まぁ、小松先生の身に何か起こらないか、不安と言えば不安

天地人とは
先生が作り出す欠陥だらけの世界を皆で必死に補完しなければならない、新しい形の視聴者参加番組です
当然市場リサーチはしたでしょうが、例えば「歴女向けにしてね」という要望も先生のフィルターに通せば
あの「お船」になってしまうのだから、そんな人に何かを狙わせるのは無理です
一年弱しかもゴールデンタイムでこんなに好き勝手なことをやらせて貰えるなんて、先生のコネは本当に凄いです

>>260
先生はかなり強いバックに守られてるし大丈夫でしょ、皆優しいなあ

とりあえずインフルエンザにはお気を付けを。
どうかヒトには伝染さないで

逆にだ
ここまで糞なものを作れるってある意味すごいぜ
ガンダムSeedも真っ青だ

それにしちゃあ視聴率高いな。

喜んで見てる馬鹿が多いってことだろう

>>264
「どんど晴れ」「天地人」の視聴率が何故にこんなに高い（高かった）のかは
誰かが真剣に考えないといけない気はするなあ
毒にも薬にもならんドラマだからこそ良いのか、２ちゃん実況ノリで楽しめる隙だらけのドラマが求められてるのか
少なくともマスコミが言う歴女向けドラマでは絶対無い

>>256

３００億ではなく７００億ですね。

http://blog.livedoor.jp/uchida0721ta/archives/52228127.html

視聴者に媚びるのか…あーあ、ウンザリ

第十三話「景虎の死」
勝頼との盟約が成立し、上田衆の死力を尽くした防戦に越後侵入にてまどった
北条軍が冬季になったため、撤退したことにより、情勢は景勝方に有利になっ
ていく。形勢を観望していた諸将も、越中の河田長親が景勝支持を表明したの
を皮切りに、争って景勝方につく。御館に参陣し、春日山に攻めかかっていた
武将の中からも、領地に帰り、景勝に帰参を願い出る者も出始めた。
そんな時、暗殺隊が景虎方の主将ともいうべき北条高広の襲撃に成功、北条は
翌日死亡した。ますます孤立する御館。
春日山の重臣会議、そろそろじゃな、上条がいう。鉄砲隊が御館近くに進出、
威嚇射撃をして、降伏を促す。御館から前管領上杉憲政が降伏の使節として
春日山に来る。人質として、景虎の子・道満丸を伴ってくるとの、知らせが
伝えられる、ほっとした空気がながれる重臣会議。
傍らの兼続がてきぱき会議を進めるなか、景勝は、このあとどうするか考え
ていた。景虎を、地べたにひきすえて、人質の分際で、わしに勝てると思う
てたか、と嘲ってやろうか。それとも、みずから首をはねてくれようか。
磔にしてやろうか。わしは、あいつが憎くて憎くてたまらん、美男で才華に
あふれたあいつと、比較されつづけた、この十年はまさに地獄のようなもの
じゃった、どうすればあいつに対する劣等感を解消することができるのか、
謙信公の愛を独占していたあいつが憎い、かなり過激になっていく、景勝。
しかし、これはあんまりだ、と自分の考えを打ち消す。景勝は謙信が毘沙門
天を信仰したように、謙信を信仰する男である。いや、これで名実ともに謙
信公の後継ぎになったのじゃ、謙信公に恥じないまつりごとをせねば。そう
じゃ、謙信公ならば、どうするじゃろ、謙信公は、かつて兄君晴景様と争っ
た時、晴景様をお許しになり、その後ろ盾となっていた、わが父政景もお許
しになられた。、そればかりか、政景に姉を嫁あわせ、ご自分の代理として
遇された。そして、生まれたのが、このわしじゃ。景虎は、順番が違うが、
わが父と同じようなものじゃな、では、道満丸は、わしと同じか。この発見
に、おもわずくすりと笑う景勝。謙信公は、わが父が事故死したあと、わし
を引き取り、わが子同様にいつくしんで下された。わしに、同じことができ
るかの。いや、謙信公に一歩でも近づくためには、景虎も許さねばなるまい、
そうすれば、景虎と行動を共にすることで、骨肉相食む争いを防ごうとした
母上のお気持ちに、お応えすることにもなり、お華も喜ぶじゃろ、かなり、
立派な結論に至る景勝。
しかし、予想外の出来事が、伝令によって伝えられる。管領様と若君、春日山
に入ったところで、守備兵に殺害される、と。あまりのことに、唖然とする一
同。景勝の顔を盗み見て、お互いを疑う。景勝か、あるいは誰かの差し金か、
と。でも、よく考えれば、まったく意味のない殺害だと気づく。兼続、御館に、
不幸な事故である、追って事情を説明する使者をたてるゆえ、しばし、お待ち
あれ、と使者を立てることを、命じたあと、景勝に向きなおり、わたくしが参
ります、という。万事隙なき男じゃと、ひどく動揺しているのに妙なことに感
心する景勝。そなたが、行っても、話にならん、わしが参ろう、と上条。しか
し、信ずるかの、しばらく頭を冷やす時間が必要じゃ。景勝、御館を包囲して
いた兵をひかし、攻撃の意志のないことをしめす、しかし、この間隙を縫って
景虎、百騎ばかりの兵とともに逃亡してしまった。華姫を御館に残したまま。
追撃中止、この雪のなかじゃ、国境を越えることはできまいて、いずこかの
城に落ち着いたのを、見て、また使者をたてる、と重臣会議は結論する。
しかし、一週間後、景虎が身を寄せた鮫ヶ尾城城主堀江宗親に裏切られて、
自刃に追い込まれたとの報が伝えられる。その夜、華姫は自殺した。
翌日、景虎の首を携えて、喜び勇んで春日山にきた堀江を、景勝、いきなり
斬殺する。

過熱具、汚染、幸村、政宗、三成、特定の人物を贔屓にして

信綱、新発田、斉藤などは無視をする。

はっきり言って価値がない。クソドラマ。

第十三話「景虎の死」（続き）
春日山から御館をながめる景勝と兼続。そなたの、苦労も実らなかったの
わしも、母上にあわせる顔がない。まだ、乱は完全に鎮圧されたわけでは
ありません。武田には、どのように伝えましょうか。私が、甲斐に参りた
いと思います。そうじゃな、織田との和睦の話もあるし、だまってしまっ
た景勝。黙礼してさがる兼続を、ひきとめて、わしが景虎になっていたか
もしれん。あるいは、一年後のわしの姿かの、形勢を観望し、有利なほう
に争ってつく、恥を恥と思わず、即座に裏切る越後の領主たち、織田軍が
圧倒的な戦力で、越後に進攻してきたとき、誰が最後まで味方でいるのか
かなり疑心暗鬼になってしまった景勝。兼続、ちょっと笑って、わたしは
最後までおそばにおります、と景勝の気をひきたてる。
そして、二人とも黙ってしばらく御館をながめる。

>>271
いよいよ盛り上がって来ましたな

>>271
オリジナル展開つくりたくなる気持ちはよくわかるが、スレ違いじゃないのか？
↓　こんなスレまで出来たんだから、そっちで思う存分やってくれないか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1240981618/l50

そりゃヌルくてお花畑な粗末先生に比べりゃ面白いと思う人は思うのかも試練が、
正直、五十歩百歩の不快なストーリーだ。

ただでさえ、遺言捏造だの、景虎がスーパーイケメンで景勝は喪男だの、
江戸時代の創作をもとにした貶められた設定でドラマにされたというのに、
謙信の愛を独占されたから影虎が憎くて憎くてたまらんと思ってる景勝の成長物語なんて、
イヤすぎる。
一級史料では景勝はどう見ても謙信に相当愛されているのに対して、
影虎は同盟決裂後はほぼ放置状態だというのに。しかも乱で各地に暗殺者を潜ませるのかよ。
それより史実どおり与板衆の獅子奮迅の働きとかの方がいいだろ。

まぁ、わざわざ長文読んだうえこんな場違いなレスしてる自分もアホだがｗ
面白いと思わせるドラマを作るのはやはり難しいもんだ。
もちろん小松先生と火坂先生が糞過ぎるのはともかく。

毎回、何かしらのドラマや映画を見る度に言っているような気もするが…
原作も脚本も演出も…天地人は足元にも及ばない…

ＣＸ『木枯し紋次郎』
◎原作：笹沢左保
◎脚本：田村　惠
◎演出：河毛俊作

>>274
面白かった。悪人も殺される人も生き残った人も懸命に生きてた。
その中を風のように現れて吹き抜け去っていく紋次郎。
元祖には及ばないけれど、２時間楽しめた。
元祖の遺産の部分もあるけれど、また続編を見たいと思えた。
人間が一生懸命生きる姿を限られた時間の中で描けないとダメだな。

２時間ドラマと１年かけてやるドラマ比べちゃダメだって

>>275
天地人は人間が一生懸命愛する姿を描いてるだろ？（越後とか上杉家とか汚染とか）
どちらも素晴らしい作品だと思う

そりゃおめぇ
水戸黄門だって必殺仕事人だって必死に生きとるがな

いや、大河でも登場人物一人一人が出られる時間は限られている。
その場面でその人の性格や考え、生き方をちゃんと表現し、
それを回数を重ねることで積み重ねていくのが連ドラ。
しかし、それができていないから
未だに上田衆は誰がどんな性格かわからんし、
兼続自身も薄っぺらく見えてしまっている。

>>279
どんな生き様かなんてどうでもいいだろ
愛がテーマなんだからさ

レキジョブームに火を付けるための動員だろうねこの人は。
しかし広告会社ももう少し考えろよ。
やり方が露骨すぎるものが多過ぎ。

このスレにしろドラマのアンチスレにしろ
ここ2、3日どうも場違いな人が迷い込んで来てますね。

唯一の救いは、通例よりも一か月早く終わるってことだ

>>273
・・・あーあ。ついにKY野郎が禁句を言っちまったか。
あのな。
みんなこのスレがどういう主旨のスレか知っていて。
この架空「天地人あらすじ」が投下されてるのを、楽しみにしてたんだよ。
ああ、スレ違いかもしれんさ。
だが。
「小松が降板してたら」「もっとまともな戦国ストーリーだったら」
というIFを、最も汲み取った形を、具体的に示してくれてる人が、か彼の人だったんだ。
その意味では、反面教師的な存在として、スレ違いとは言い切れないと思う。

彼の人が続きを投下しなかったら、お前のせいだ。
それを俺は恐れる。

歴史物が元から好きな女にも、歴史と言うよりゲームキャラとかの武将に執心してる腐女子にも
どっちにしたって迷惑千万な粗末脚本と電痛歴女煽り

これから馬鹿ップル夫婦がでしゃばりまくると思うとうんざりだわ。天地人はこいつらの話じゃないだろう、上杉家と兼嗣の話じゃないのか？
まじでお船とかうざい、なんなのあれは？話の邪魔にしかならない。
じっさい史実無視してる場面もあるんだから、この際、オンボロ船にささっさと退場していただきたい。

http://tentijin.net/archives/631340.html

↑ここのブログも原作脚本に不満があるけどそれを言葉に出さない。まさに紳士ですな

>>271
うーん素晴しい！
ひょっとして本職のシナリオライターの方ですか？
冗談でなく貴方に脚本を描いて欲しかった
続き期待してます

いや、スレがあるならそっちでやってくれ。

>>287
こういうブログの内容がドラマ見てるうちに自然にアタマに入るのが大河だと思っていたけど。
ドラマではこうだけど、すでに文献からわかっている史実はこう、と違うというのでは我々素人(少なくとも私)は混乱してしまうね。
歴史の解釈もさまざまではあるけれど、いずれかの解釈に則ったドラマなら議論のしようもある。
それがﾋﾞｯﾁだったりｺﾌﾞだったりするんだからかなり今年の大河は低俗だね。改めてわかりました。

>>197
スレチすまそだが、ラノベ出身の唯川恵の受賞は納得できなかった。
「天地人」の小松大河脚本といい勝負って感じ。

多分、>>197が言ってるのは桜庭一樹だと思うぞ。
唯川恵なんてググるまで知らんかったわw

>>273

そっちのスレでもスレ違いじゃねーかｗ
もし投下した本人だったら謝っとけよｗ

アンチスレで脚本家の身の上が心配されるって、どうなのｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
だねえ
視聴率が取れてるから成功とか
低脳の見本レスは相応な場に投下してりゃいいのに

>>273
【僕らが見たい】天地人の脚本を考える
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1234113070/l50

俺ならこう書く『天地人』
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1237725448/l50

ちなみに似たようなスレは結構ある

>>294
旦那が大手テレビ局の社員だから生活はしていけるからいいんでないの
脚本家じゃなくてもいいわけだし

自治厨みたいなKYってどんなスレでも現れるもんなんだね

自治厨てのはどこでも痛い

姓名判断では名前が悪い
小と子が三画で同数　上と下が画数が同数だと思いがけない事故やガンなど
不幸になるから今のうちに改名をしたほうがいいよ。

>>300
もう遅いという感じがw

>>301
他人から見れば不幸なほどの無能ぶりも本人的には幸せなんじゃないの？

>>300
｢山､川､大､小､上､下､土､三｣あたりで始まって｢子｣で終わる名前なんて､
おばさんやおばあさんには結構いるから､めったなことは口にしない方がいいと思うぞｗｗｗ


ところで､ノベライズ版天地人は売れてるのかねぇ？

信長は部屋で引き篭もってワイン飲んでれば天下統一できますか？

視聴者には分かりにくいです。手抜きしないでください。

ついでに心でください。

なあ
俺が気付くの遅いかもしれんが、このオバサン
包囲されてるって場所をことごとく兼続潜入させてるし
初音には本能寺で逃げろとか行ってるし
「戦って一人くらいなら出入り自由よねオホホホホ」
って思ってないか？

そら一人くらい何とでもなるやろw・・・・・・・・・・・　orz

まぁ潜入時は陽動もやってたぐらいだから戦闘にかけてまるで無知って事は無いでしょ
潜入は出来ても景勝軍が陽動役ぐらいしないと脱出は無理だと思うけど

織田方の敵陣に潜入するんだったら、
メタルギア兼続にして３０時間持たせてくれた方がネタとして楽しめた。
山伏衆との連係プレイで、兼続、華麗にエネミーライン突破！
もう家老でも軍師でもなんでもない。ただのお使い忍者

今回のつっこみポイント。
�@　泳　い　で　参　っ　た。
�A　どんな忍者よりも素晴らしい、兼続の隠密スキル。
�B　味方に切られてもおかしくない、ふざけた説得口上。
まだまだ沢山あるんだが、三つまでで勘弁してくれw

まぁ、傾いてひん曲がってはいるが、ようやっと話の幹が立った回だったな。
枝とか葉っぱの部分が腐りすぎてて、腐臭が漂うような駄目っぷりは健在だったがなwww

秀吉からの書状、
「織田殿」はないだろ。酷すぎる。

光秀が信長に殺意を抱くに至る経緯の描写が決定的に不足

誰もが知ってる本能寺だから、そこに至る過程は特に描かなくてもおｋだと
思っているんじゃないだろうか。

>>312
誰もが知っているからこそ、そこをどう描くかを皆が注目してるんだろうにな…
マジ脚本家やめてくんないかなー。

本能寺の変は光秀の動機が不明だから、下手に自分の考えを描いて
突っ込まれるよりはさらっと流すのは賢明かもしれない。
尤も、自分の考えをきちんと描写して視聴者に納得させるのが正しいのだろうが。

今週も脚本が敢然崩壊してたな？
なんで投降の説得に行った兼継が例によって
またもただめそめそと泣いてるだけなんだ？？？

死を覚悟してる重臣達にめそめそ泣いてるのを慰められるってどんな主人公？
しかも、めそめそただ泣いてるだけの兼継を見て
お前（兼継）が大物であることが始めて判った。みたいな台詞を言わせてるの変だろ？
めそめそ泣いてるだけなのに国を支える重要人物の存在感って何？どこで表現されたの？？？

っつーか、行かせたのも加熱具だったはずだから、
途中から見始めた家人などはその間に何かあったのかと
聞いて来た始末。

浅い深いじゃなくて、話自体が支離滅裂なのは勘弁してほしい

相変わらず支離滅裂で意味不明な脚本なのに、良くなったとか言う感想を
あちこちで見るんだが…。良くなったか？
御館の辺りが−100としたらそりゃ演出が普通になったおかげで−80位には
なったかもしれない。でもクズはクズじゃん。根本の脚本が変わってない
んだから。
あの超演出はまさかこれが狙いかと思えてきた。
でもやっぱり俺には史上最低大河としか思えない…。

何で魚図城に潜入した後加熱具は足びっこ引いてたの？
こういう細かい描写に対して、きちんと演出してないから頭に？ばっか出てくる。

この役目は自分しか！ってでしゃばった割には、説得失敗して泣き出しちゃうし。
あげく、僕も残る！って言い出すし。殿への義は、どうなった。
しかも、殿の命令だぞ、ってお前が全部言いだしっぺのくせに、何殿のせいに
してんだよ。

頭の中ずーと？？？？って浮かんでるよ。

あれはそのものズバリ、苦労して侵入（笑）しましたっていう記号でしょ

春日山への使者も尋常じゃない流血してたが
なんかもう、やり方が安っぽすぎてふいたｗ

なんか昨日の魚津城内のシーン見てたら、去年の大河の名台詞が頭に浮かんだ。
「私は家老ですよ」
去年の小松殿はまさしく言って欲しいシーンで言ってくれたがｗ、加熱愚は・・・・

しかしあそこまで炎上してたら、普通落城してないか？
篭城戦で火災発生というのは致命的だと思うのだが。

>>310-314
確かに「織田殿」はひどすぎるし、家康接待の件は完全スルーで行くつもりなのだろうかｗ
織田側完全スルーな作品ならともかく、毎回のように信長・秀吉を出してるのに描写がひどすぎるｗ
描写といえば、敵陣側の描写がお粗末すぎて（最近では権六がまったく出てこないとか）、加熱愚側が戦ごっこしてるようにしか見えない。
あれだけ新発田だ滝川だ森だと連呼するなら、一度くらいは顔見世しとけと。
造りはスイーツなのに、背景描写は視聴者の知識任せって方針が支離滅裂。

罰ゲーム大河で頑張ってる出演者には拍手を送りたい。

もう出演者全員、粗末先生に弱み握られてたとしか思えん

景勝と兼続のお船に関する会話酷すぎるね。
殿の初恋で小学生並みの橋渡ししようとしたこと
兼続君はキレイさっぱり忘れちゃってる。
魚津城も兼続を絡ませることによって、落城の悲劇を強調しようとしてるんだろうけど
絡ませ方が強引だから、かえって兼続のうざさが浮き彫りになってしまっている。
前もって安倍や吉井と兼続のエピソードを綿密に描いておけば
わざわざ兼続を潜入&大泣きさせなくても、哀しみは十分表現できるだろうに。
伏線回収しない人だけど伏線の張り方も下手くそ。

マイナー武将で1年2000分間やるのは無理なんだよ

勘助でやれたんだから兼続でできないわけがない
たんに脚本家の力不足

周囲の反対を押し切り、
私にしか果たせお役目です！
と大見得を切って出掛けたら、
万難を排して果たし切って帰還するのが、ドラマにありがちなパターン。
あっさり失敗した上、切った大見得もなかったことになり、
みんな一緒に泣いてくれて終了、というのは
凡庸な予想を裏切る実に斬新で見事な展開だと思う。

あれだけ余裕綽々に囲碁うってたり
自信満々に「おれがやるよー」ってでかけてたのに
なんじゃありゃ

ベッドを返す話か

NHK大阪で自殺者まで出たって話じゃないか

>>330
今ミヤネ屋のニュースでやってた。
正しくは未遂、原因はまだ不明。

本人が歴史には興味ないって言ってるのに、何でやらせたんだろう

お金とステイタスとコネと…

兼続「脚本家を変えて『天地人』を救う策は無いかのう…」

>>331ミヤネ屋でやってたというNHK大阪の自殺を試みた人は、天地人の関係者なんですか？

特別背任罪だな

今の兼続が周囲にチヤホヤされるだけの役立たずな人非人なのは、表現ミスじゃなくて設定なんだよ。
ある事件を境に反省、覚醒して、後世の鷹山に手本とされる名家老になるんだよ。
カタルシスを期待して、今はフラストレーションに堪えよう
…なーんて、もうネタとして見るのも疲れてきた。そろそろさよならだわ。

>>337
前田利益との出会いで激変するとかいう失笑シナリオは簡便ｗ

それにしてもつくづく愁嘆場が好きだなこのおばはん
肯定的に見てる連中もそろそろ飽きがきそう

安っぽいお涙頂戴なドラマしか書けないくせに何でこの仕事受けたんだろう？

>>安っぽいお涙頂戴なドラマしか書けないくせに何でこの仕事受けたんだろう？

名誉だけはどれだけお金を貰っても得ることはできんからな。
ＮＨＫの大河の脚本家って肩書き見てﾆﾔﾆﾔしてるんだろ。
小松のおかげで、後の脚本家は大迷惑

原作者も同様だな。
そうそうたる顔ぶれも多々居る大河原作者のなかにあって
キャリアはあるのにほとんど文庫書き下ろしが多く
大新聞での連載もできなかった大河史上最低位の原作者だ。

でも今は「大河原作作家」サマという冠がついてご機嫌な様子。

>>342

文庫本書き下ろしの大先生を選んじゃった時点で終わってるよな。

物語がサッパリ分からない。

回を重ねるごとに、泣けばいいと思ってる。
で、同情してるようなふりして、非常なことも平気でやるという、薄汚い人物像になっていくんだけど。

詐欺師みてえだよ。

坂の上の雲と白州次郎に予算を取られて、
単純に予算がないからその二人になったんじゃない？
白州次郎の実家よりショボい春日山城ってorz

毎回衛星地図を出す演出だけは評価できるな。
少なくともワープはしてないｗ
でも仮にも腹心の加熱愚を危険な場所に派遣しすぎ。
奴はいつから服部半蔵みたいになったんだ？

白洲次郎は中身スカスカスイーツのくせに、画面だけは立派
あれも腹立つドラマだったな

>>347
> 白洲次郎は中身スカスカスイーツのくせに、画面だけは立派
> あれも腹立つドラマだったな

でも見せる画像が有るだけで少なくとも天地人よりは価値がある

今歴代の大河の原作脚本の顔ぶれを調べて見たが今回のはしょぼすぎて泣けるな

上杉家が米沢に押し込められてから、兼続を中心にして新田開発と殖産興業が奨められたけど、それって要するに武士たちに内職しろって言ってる訳だよね…

今日のタイムスクープハンターに出てきた旧幕臣はある意味それに近いと思うが小松や片岡はコレを参考にするのだろうか…？

初音の立ち位置が不明なのだが・・・

予想1）初音は真田家から織田方へ派遣されたスパイ
予想2）初音は真田家から織田方へ派遣された人質
予想3）脚本家は何も考えていない

常識的に考えて一番ありえそうなの予想1なのだが、
　・初音は信長を暗殺するそぶりを見せていない
　・信長は初音が真田の娘だと知っている
　・次回「本能寺の変」で信長を救おうとする
などから、可能性は低いと思われる。
そうするとやはり予想2となり、真田家は早くから織田方と内通していたということになる。
関ヶ原の戦いの際にも東西両軍に別れてお家延命を図った真田家なら十分ありえる。
そして、武田家滅亡後に多くの武田家臣が滅ぶ中、真田家が生き残れたのもうなずける。

しかし小松のことだから、やはり何も考えていない予想3が正解なのだろう（笑）

>>348
おいおい、中身がスカなら価値ないじゃん

やはりあれだ、天地人の制作は「天地人に比べればこれはまだマシ」という
最底辺のラインを作るというＮＨＫの陰謀なんだろうな。

こんなんで坂の上の雲を期待しろって言われても困る。
こんなスタッフでどんな糞大河になるか。
正岡子規どころか秋山兄弟まで戦争は駄目。話し合いにしようって捏造されそうだな

直江米ついに登場！

http://www.j-cast.com/mono/2009/04/30040481.html

>>352
このスタッフで作る訳ではないから・・・。＞坂の上

「坂の上の雲」は佐藤幹夫御大が演出に関わるので心配していない。
先ほど「太平記」第４４回「下剋上」の回を見て、「秀逸」の一言！
佐藤さんの凄さを改めて実感したので、人物描写では下手打つまい。

>>352
というか坂の上にＮＨＫのエース人材を集めたから
天地人がこのていたらくってわけで

つまり野球で言えば２軍って訳か・・・
役者も２軍っぽいね。今回、棒読みの役者多すぎ。足軽の伝令？とか忍者とか、すごい棒読みｗｗ

>>357
もともと企画段階から２軍になるとわかったから
原作も脚本も２流を選んだような気がするわ
あるいは１流に依頼したら全部断られたとかｗ
視聴者を舐めてるな

選手の層が薄いということだけはよくわかりました。

>>337
俺はとっくに切ったよ
何で見るだけで苦痛すら感じる糞ドラマを見続ける必要がある
時間の無駄以外の何物でもない

小松がどんな結末を持ってくるか・・・
江戸の屋敷でお船の愛をかみ締めて死ぬんだろうな

火坂の上の雲

なんでわざわざ主人公とヒロインが視聴者に顰蹙買いそうな展開にしてんだろ？
もうちょっと反感買わないようにできそうなもんだけどな

結婚したのに会ってない。けど心では繋がっている。っていう展開なんだろうね。
あとナレーションの頻度多すぎだし、ナレーションの声も好きでない。

>>356-359
つまり…天下のＮＨＫが、日曜８時のゴールデンタイム(死語)の目玉のドラマを「手抜き」した…てワケか…そんなワケ無いだろが!!

…とはもはや言えない惨状

>>351

原爆や731部隊みたいなもんか。
非道は承知でデータ採取のためにやった。

>>362
やめてくれ縁起でもない

>>358
>企画段階から２軍
普通はそこで反骨精神見せるもんだけどね。
中身の薄さをルックスでごまかす方に走ったのが痛い。

>>364
少女漫画だねー

>>369
そうか、あの違和感は少女漫画の男の心理描写の違和感と同じなんだよな
「こんなコセコセしたことに何時までも拘ってるナイーブな男ばかりで気持ちワル」
あくまで女のメンタリティで動かしてるから男の行動原理に一貫性も無いし
考え方が気持ち悪かったんだな

少女漫画風にしてもありえん
このドラマのお船の描き方は少女漫画読者に一番嫌われるタイプ
主人公もダメだ

カネツグはよくビッコした演技するよな。泳いでビッコ引くのはおかしいって(´д｀)
これは演出と役者が悪い

ちゃんと準備運動やらなかったから足がつったんだよ。
プールの時間に習っただろ。

少女漫画というが、原作者は男だろ？
粗末は原作無視して粗末ワールド作ってるのか？

あと>>8-11の流れと同じく、何かに例えるのはそれに対して失礼だろｗ

>>374
少女漫画を馬鹿にするつもりではない
男だけど山岸涼子や萩尾望都は天才だと思ってるし
なので出来の悪い3流少女漫画風に言い換えます

もしこの人が信長やる事になってたら
涙ながらに比叡山焼き討ちする信長、
殺しとうはなかった。と本能寺光秀。正直上杉でよかったのかもしれん

>>375それらの漫画を粗末脚本でやるようなことがあったら僕ちん怒る。同意してくれるよね？！

>>376
あり得る話でわろた

そうか、上杉は生贄か…。

>>376
メソメソ光秀
お使い秀吉
うざい濃姫とねねその他女性陣
本能寺で炎ならぬスモークが立ち込める中消えていく信長

上杉が大河になるころは俺も老人になってるころかもな。
そう考えるとアホな脚本書いた小松は万死に値する。
けど大河自体が終わってるかも。いやＮＨＫが・・・

>>381
信じられない事にあの酷い内容でも
２０％前後はとっているというあり得ない事実
大河はしぶとく続くだろう、国民から毟り取った受信料を使って

>>375
映画好きの弟（30歳）は子供の頃からジャンプより山岸涼子と萩尾望都が好きだった。
ここ数年の大河、武蔵、新撰、功名、風林、篤姫、今年の天地人、すべてダメだしで脱落してるよ

お前おれの姉ちゃんじゃあるまいな

>>376
涙ぐむ信長を優しく抱きしめる初音のシーンがあったよな。

>>384
もしや弟・・・？

粗末軍のくり出す卑劣な攻撃に対し、絶望的な防戦の最中
志を供にした姉弟は、本能寺を前に感動のめぐり逢いと相なったのでございます。
by 宮本信子

この人文学部出身のくせになんでこんなに語彙が乏しいの？
何かと言うと「○○は△△様の妻でございます」というセリフばかり。
華姫もお船も。もっと他の言葉で妻の夫を思う心情を表現できないの？

経済学部出の営業下手も工学部出の不器用も
いるからなあ。

バリエーションに乏しくどこかで見たような展開
ばかりなのは出身学部とかの問題でなく
単にサボってるか頭が悪いか才能が無いか。
あるいはその全てなのかもしれん。

901 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage New! 2009/05/07(木) 10:19:19 ID:KUMrhwLu0
大河ドラマ・天地人16.7

>>390
来るところまで来ちゃったな。

この人視聴率で苦い思いしたことなさそうだから。

>>390
いよいよ最後の砦も陥落しそうだなw

ざまぁwwwwww

>>391
一度苦い思いしたほうがいい薬になるよねこの人。








ＮＨＫも

まさか
「GWでみんな出かけていたから視聴率良くなかったんだからねっ！」と片付けちゃうのか。

まあ次回は一時的に回復するだろ
ヤマ場だし

問題はそのあとだな

GWがで片付けるならまだ良い
やっぱり戦中心な話じゃ駄目ねと、汚染や初音を押し出して来そう

１６．７って、もしや風林火山抜いた？

「私はもう泣きませぬ」発言以降も兼続を泣かせっぱなし。
彼はいつになったら泣き虫卒業できるの？

次回の見せ場でもボロクソ脚本な予感…

>>398
泣きながら死ぬんだろｗ

残念ながら、最終回は11月までないんだよ…



残念ながら、ね…

ああ、視聴率下がったからまた女を引っ張り出すかもしれないと思うと憂鬱だ。
年増ビッチお船のキモイ姿や、存在価値がわからん初値がでしゃばりまくるのかよ。
そんなに戦がやなのかよ、腐女子は。でしゃばり女なんか見るより、戦とかのが遥かに面白いんだけどな。
ああー、たとえ戦を削られても、お船だけは見たくない。

今作の失敗が粗末はじめスタッフの責任ではなく「題材が悪かった」とか言われだしそうで怖い

初音に浮気した兼続をお船がメッタ刺しにして殺し、
今度は初音がお船をミツのようにみたいに腹裂いて、
初音が兼続の首を抱いたまま日本海へ出航

こんな最終回でもういいよ

いきなり爆下げだな視聴率。
風林みたいに戦国オタや歴史マニアをターゲットにしたのでもなく
篤姫みたいにハーレクイン小説やお姫様の夢物語大好きの女性達をターゲットにしたのでもない
中途半端な作りだから、どっちの層にもそっぽを向かれたようだ。

不器用で愛情表現下手でも誠実な景勝と健気な菊姫は安心して見れるけど、肝心の主人公の兼継お船夫妻が
共感できないへんな描写してるのが、最後まで影響しそうだ。

お船の前夫が人格者の泣き虫先生なのに、お船が不実に見えるから損してる。
史実では戦国時代で無学の女性が多い中で、めずらしく夫婦連名の手紙を出しているのを
紀行で紹介していて、夫婦二人三脚で「直江家」を運営してたんだなとほほえましく思ったから
なおさらドラマのお船に幻滅。

>>404
ここから巻き返すなら景勝夫婦に主役交代するしかないよな？

>>405
そちらの方が安心して見られる。
お船の人格は破綻している。風林の忍芽の路線で行くべきだった。

「幼稚園児のイメージ映像」2009/05/02 by 無責任な傍観者

ある程度予想はしてたんだけど、ヒドイね…
昔やったファイナルファンタジーが3Dのデフォルメキャラから実写ライクに抜け出した頃の
安っぽい映像そっくりな点もびっくりしたんだけど、メインキャラたちの言動が支離滅裂で意味不明。
日常言語は日本語なんだけど、キーとなる行動原理が理解できない。

日本沈没→隠し砦の監督もそうなんだけど、この手の製作者は、キャラ設定が名前と
ビジュアルだけ決まってて、性格とか考え方、行動パターンが決まってなくて、場面場面で
製作者が｢カッコイイ｣と感じられることをやるんだと思う。

｢ここでこんなことやったら面白いじゃん!｣
｢ここでこんなせりふしゃべったらカッコいいじゃん!｣
素晴らしく幼稚でバカっぽさ丸出しの作品です。

製作者自身が、普通の日本語やまともな思考能力が欠如しており、物語や設定キャラの
整合性だとか、キャラのとるべきリーズナブルな行動を推察する能力が全く無いんだろうね。

点数は0点。一言で言えば｢幼稚園児が夢想したシーンをビジュアル化したイメージ映像｣ってところが端的かと。

>>407
だからそれ「GOEMON」だろ
あちこちに貼るな

淘汰されますように。

>>401
腐女子は基本男と男の熱い関わり合いが好きなので、戦もそこまで拒否はしません。
戦シーンが見たくないとほざいているのは、むしろスイーツの可能性大。

腐女子はむしろ戦好きそう。
スイーツ女子は戦国モノ自体あまり興味がなさそう。

戦が続くと視聴率さがるみたいだけど、別にこの要素がつまらないんじゃないんだよね。

女絡ませて泣かせるようなシーンは書き手に想像力がなくても
現代物と同じ感覚で誰でもそこそこ受ける芝居が書ける。
でも戦国時代の戦なんて、知識も想像力も必要だし、
人物を大勢動かす必要があるし、書き手にすごく力が要求される。
（上手くやれば本当はすごく面白いのに）ボロがでやすいだけなんだよ。

制作側はただ「ウケるために」スイーツ風（ホームドラマ路線）を持ち込むんじゃない。
ウケるためのまっとうな努力をしたくない（できない）からこうなるんだと思ってる。

ふと想像してみた。

スカパーで放送している（していた）「太平記」「武田信玄」「風と雲と虹と」etc
これらを粗末と転痴塵の演出家どもにリメイクさせたらどんな代物に変容するか･･･

戦は嫌じゃ、なのはハーレクインロマンス的なドラマを期待する、スイーツだかオバサマだかの層だろうね。

腐女子は戦場での人間同士の掛け合いが巧く書けてりゃ、寧ろ喜ぶでしょうよ。
粗末天地人は、どっちの層に向けても巧く書けて無いみたいだが

>>407
別スレでもレスっちゃったが同意。
制作サイドが皆、場当たり的なｶｯｺ良さにしか目が行って無くて
全体の流れを考えてないんだよね。

どんな結果や評価が下ろうとも、

題材がマイナーだったし〜、
地元の人たちは特別思い入れ強いし〜、
坂の上や白洲に予算全部持ってかれたし〜、
放送が11月で終わっちゃうし〜、
ぶっちゃけ、大河なんてもう捨て石だし〜、
とか、
言い訳だけは絶対するな。
理屈こねるほど立派なモノ作ってねーからお前ら

ヒロイン（お船）が「トウの立った年増」なのが問題だ。
風鈴のヒロイン（鼻姫）が新人でいきなりコケタから、今年は中堅どころを
ヒロインに抜擢したのかもしれないけど…

究極の選択だけど、勝気な由布姫を演じた柴本がお船をやったら？常盤とどっちがいい？

戦が嫌だったらそもそも戦国時代をドラマの背景にするなよと言いたい

腐女子はむしろ戦闘シーンどんと来いだと思うがな。
非日常の極限状態で「背中を預ける」とか「命を託す」とか大好きじゃん。
そこに文字通り男たちの「愛（LOVE）」を見出すんだろうよ。
そもそも「共に育った主従関係」なんてそれだけで垂涎ものだろうが。

なんか公式読むと、前回と次回とで併せて本能寺の話だったらしいな

それで>>390ならスタッフ焦ってるかも。

松の廊下や討ち入りじゃないのだから、ちゃんと描かれてない信長・光秀の本能寺で率とれると思ってるなら大間違いｗ
独眼流の時みたいに「信長が死にました」で充分だろ。

小松擁護でもねーが、戦国大河やるなら
信長は誰？家康は光秀は？てのは
お約束な一つの見所なんで外せんだろう
まして上杉なら国境接してる大敵なわけで、本能寺も関係大ありだし

ここに至るまでも、尺で見りゃ微々たるもんだ

タレントはガキだらけ、脚本はガキ騙し、もういいかげん大河やめるかな。
大河の魅力って何よ？歴史群像だろ？歴史の激動期に直面した者達の
人間模様の描写なんだよ。最近のやっすい本書きは太古の浪漫が分からない。

「誰々だけはこの先起こることを予感していた・・・」なんてやった時点で終わり。
千人が万人がそれぞれの思惑で動き、上手くいく者いかぬ者が歴史の大波の
中で生き、予期せぬような出来事によりそれが反転したり押し上げられたり表舞台
から弾かれていったり、で、その時それぞれはそこをどう生き抜いたか否かこそが
面白い。あり得ない予定調和なんて持ってこられた時点で全部台無し。

信長と女忍（長澤まさみ）？の設定とか台詞が理解不能。俳優を使う為だけの無理な
設定、ヘンな役作るなよ。石田三成の台詞も役者も陳腐、民放でガキ相手にやってくれ。

上杉にとっても諸大名にとっても本能寺は天変地異ほどの出来事。背景は諸説あるが
事後の人間達の蠢き鬩ぎ合いこそが戦国ドラマ有数の見せ場。
ここの描き方で見続けるか決めるわ。

>>408
そうだったのか
それにしてもあまりにぴったりなんでワロタよ

>>421
もうあなたみたいな視聴者はターゲットじゃないんだよ。

>>415
トウの経ったヒロインも春日局や花の乱で存在したが、その場合は相手も同年代にして話も深みを持たせば成立する。
が、天地人みたいに話が薄くヒロインだけかなり年上だと目もあてられない。
常磐は出演作を間違えた。
十年位前に大河のヒロインなら、ここ迄叩かれなかった。

幾つか直江カネツグに関する本読んだら強かな判断力と胆の座った冷酷さと意外や人情ある弱さを抱えたなかなかドラマに向いた人物に思えるが
このドラマ見ると全て思いつき場当たりで行動しすぐピーピー泣く殆ど取り柄のない泣き虫クソ野郎にしかみえてこない
信長秀吉家康なら数多くの役者が演じてきて一人や二人の大失敗キャストあってもまあ余裕で笑えるが
直江カネツグ主役なんて最初で最後だろうににこんな情けないキャラクターに描かれてしまい直江本人も草葉の陰で怒り狂ってやいないか

>>420
その微々たるものの大半を訳分らん真田の娘（笑）とワイン飲んでるのに
費やすという放送時間の無駄使いやってる時点で擁護できない

兼続がお船や初音と逢引したり、景勝が洞窟で瞑想したり、
汚染と戦闘員がで出しゃばりとか無駄使いは枚挙に暇が無いけどなｗ

>>421
むしろ貴方のような人が今まで我慢して見続けてきたことに驚きだよ
俺はとっくに切った
史上最低大河だ

回と追うごとに酷くなってるのは気のせいか…？

>>425
まったく同意です。
こんなドラマにされて、ﾌﾟｹﾞﾗwwwな対象になってしまうなんて。
上杉家の謙信死後の歴史に興味をもつ人は少ないだろうし、
このドラマ見ていろいろ調べてみようと思う奇特な人もほぼ皆無だろうし、
主家を傾けただけのアフォな前髪泣き虫ぼっちゃんとして、
偽善者・直江兼続が広く定着してしまうのかと思うと・・・
不憫です。

大河作家の肩書きのために、上杉家の内情ひとつ描写しない原作を書いた作家、
腐ったヒロインを出しゃばらせ、主人公の行動に何一つ整合性をつけられない脚本家、
それを国営放送でありながら平然とドラマにするこの大河のスタッフを呪います。

>>427
あなたみたいな人がこの板にいるのが不思議だ

１回から録画してきたが全て消去したが後悔しないかな

>>423
そう仰る貴方は粗末や田渕大河のターゲットなんでしょうか？

酷い、もう見ない．

タイムスクープハンターの方がよっぽど面白い

>>429
国営じゃないんだよ。

この推移は、
「一回ぐらい見過ごしてもいいや」大河か・・・。

>>432
御意

一年ぐらい見過ごしてもいいレベルだが
それをやると間違いなく後悔する！！








坂の上の雲を見逃すから

〉421
まったくの同感。ただどんなに酷い脚本でも最後まで見るつもり。地元の英雄だから。

この脚本家には、がまんならない。毎回見終るたびに兼続、影勝が侮辱されてるようにみえて仕方ない。

脚本家は大河始まる前から、ネットは見ていない。やり方もわからんみたいなこと言ってたよな。
実は批判されるのが分かってるんじゃねえの？
自分の未熟さを見たくないんだろうね。こんなアホが大河の脚本家に抜擢されるんじゃあ、ＮＨＫの大河も終わったな。
坂の上の蜘蛛がスタッフ一流でやったとしても、もう期待できないよ

坂の上は「NHKが総力を上げて取り組む」企画だから、さすがにこれよりは良いだろう。
小松は何で選ばれたのかね。その前に原作も糞らしいけど。

視聴率が下がって喜ぶのはNHK上部並に早計だぞ。
テコ入れで他のドラマをパクったり、韓国人出して視聴率稼ぎするのは
目に見えてる。
作品に対してプライドや愛情が無い作家は非常に危険だ。

そうなんだよね何か特定の人間だけ予知能力でもあるようなさあ、バカみたい。
私が「明日はこうなるだろうと今日わかってた」とか「来年の出来事を実は予知できてた」
次元の話してるようなものだよねえ、なんか信長の会話とかオーラの泉レベル。

歴史は過去の事実でしょ？
ドラマに脚色はあるけれど、何故過去の話をドラマにするのが面白いのかといえば
結果の事実を変えられないからだよね。都合良く話の結末を弄れないから。
その時代の登場人物たちも将来先に起こる事がわからずに今のように生きていて、
突然起きる出来事に驚嘆しながらも逃れられない現実の中で必死に藻掻いてきた実在の
人達の史実の話にこそ、強く感銘を受けたり勇気を与えられたり知恵を授けられたりするのにね。
そこが大河ドラマの一番面白いところなのに。
子供しか観ない恋愛話ばかりで偶々売れた底の浅い作家に大河なんか任せてると、ねえ。

>>441

だれでもよかった。むしゃくしゃしてやった。

全てのシーンに既視感があり，しかも最初に見たのより酷く劣化しているのが
こいつの特徴。いわば全てのシーンが何かの劣化版のパクリのようなもの。
それを繋げるために話の整合性などには一切頓着しないから，主人公はじめ
キャラのブレ方が酷く，人間性が一貫していない有様。

マジで死ね

>>434
でも来週含めてあと２，３回しか放送しないぞ

本当？

今日の新聞に、今週の変な演出が出てる
地方紙の方だが

ＮＨＫドラマ天地人の特徴

�@伏線が皆無の日記的簡潔さ
�A人物を描くにその積み重ねが感じられない演出
�B時代考証に小和田先生を擁しつつも不自然な風貌の多さ
�C世に言うイケメン俳優の役に分け隔てが感じられない平等意識
�D歴史を知らないお粗末さ
�Eドラマ的に根拠の無い兼続礼賛の嵐
�F深い意味を持たない演出の数々
�G歴史的大事件を他人事のごとく通過する大胆さ
�H関わることでこれまでの役者歴に泥を塗ることになる危険性（役者殺し）
�Iご当地におけるブームの無風状態
�J２度観る事をばかる虚脱性
�K毎回受信料返せと吼えたい気分
�L明日への活力にならない消沈性
�M坂の上の雲に優秀な演出人を引き抜かれた軟体生物状態
�Nスタッフ弁当や仕事後の飲み会のみに情熱を燃やす関係者
�O大河に限らないが視聴者の存在を無視乃至勘違いしている経営陣
�P大河を食い物に暴利を貪る排他性
�Q飯がまずくなる
�R開始10分で睡魔に誘われる
�S役者の線が細く貧乏臭い

>>449
それはこのスレより、ドラマ自体のアンチスレに書いたほうが宜しいのでは？

鼻の慶次並みに歴史を侮辱してるね

民放の軽薄恋愛ドラマを国営放送で垂れ流すな

国営じゃねーっての

　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけえこたぁいいんだよ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

愛だの義だのと
上過ぎ目線
一枚岩なる
魚津の衆も
ヲタにゃかなわん
ゴマスリしろと
枕にするにも
痛すぎる本

主人公を泣かせ過ぎだろ

本当に降板してくれ。

まだ16〜18歳の設定だったら百歩譲って許してやってもいいが。
しかも泣き方がガキなんだよね。もっと男らしく泣けないのか。

めそめそ泣く妻夫木くん萌えー（はぁと　by粗末

家老ってのは、おこちゃまみたいに泣きまくるのが仕事なのだよ

ほら、妻夫木くんと常盤さんの恋愛シーンを入れないと視聴率が下がるじゃない！
戦争は残酷なシーンだから、みんな見たくないし…。兼続は戦いたくないんだけどね。
もっと愛を描かなきゃ！ ……小松っちゃん以外がこんな結論になってたら本当に怖い。

このひとの脚本は少年マンガ誌レベルだな。

なんであんな解説調のセリフをやたら言わせるんだろうね。

人物同士の会話が不自然極まりない。

>>460
少年漫画家に失礼です

解説調のセリフはマンガだからこそ上手くいくけど、ドラマでは無理だよな…

でも逆に、小松の説明不足な手法では、マンガ脚本はとても無理だけどね…

暴れ馬とか潮騒とか幼い頃につくった思い出の傷あととか・・・
どっかで見たようなベタな設定ばっかりで恥ずかしくないのかね
見てるほうが恥ずかしい

時代背景や状況の理解に役立つ部分をじっくり芝居にしないで
女と絡んだり主従で飲み会やったりしてるライトな部分に時間割いてるから
戦や大局的な展開を描かないといけないときは、
どうしてもセリフで解説しなくてはいけなくなるんだろうな。
それでも苦しいときはナレーションですっとばす。

上杉謙信って第二次信長包囲網の盟主なのに、
何ひとつ説明なかった。
もっと本願寺、毛利など周りの情勢を説明した方がいい。

調査すればいくらでも描くことはあるのに歴史の事実に触れないのは
手抜きとしか考えられない。

インターネットはできません！

解説セリフやナレーションにしようにもよく分からない部分は適当にスルー。

１人で調べきれなければチーム小松で下調べする人を雇えば良かったのに。

小手先で書けるって思ってたんだろうなｗ

関係資料はNHKのスタッフがそろえてくれるはずだし
これまでに蓄積したものもかなりあるはず。
しかし脚本家がもともと戦国時代に興味がなく、知識の下地がないため
それらを活かすことができなかったんじゃないかと思う。

大河は数十年の歴史があるのに、無能小松の補佐くらいできんのかよ
ひど過ぎる　　中身がないのに余計なことが多すぎる

第十四話「高天神城」
そのころ、勝頼は上野・沼田城にいた。東上野接収のためだ。沼田城は、景虎
派の城主が越後に出陣した留守に乗じて真田昌幸が手早く奪ったもの。兼続も
沼田に行くことにする。
景虎の死を知った北条は、国境に新しい城を築き、武田との断交の意を示した
氏康死後に復活し、勝頼と氏政・末妹との婚姻でさらに強化されたはずの武田
と北条の盟約が、なくなれば、武田は東西から挟撃されることになる。まさか、
勝頼、内心の動揺を押し隠して諸将に告げる。
信玄公が、駿河に進攻した際、氏真正室の氏康・息女が、輿にも乗れずに避難
を余儀なくされたことを口実に、北条との盟約が切れたことがあったが、信玄
公は、小田原に攻め込み、ついには北条を和睦に追い込んだ。こたびも同じこ
とぞ。われらの力をみせつけて、北条を和睦に追い込む。みな、頼むぞ。オウ
と応える諸将。ひとり不満顔な昌幸。
そこに、兼続が到着した。勝頼に面会し、景虎の死の顛末と、不始末をわびる。
三郎が死んだか、あやつも不憫なやつであったの、わしも側室の生まれゆえ、
あやつの悲哀がしみじみわかる、と勝頼。北条との戦さになるのですか、と
兼続。武田と北条は、何代にもわたる縁続き、北条のことは、われらに任せて
ほしい、まさか北条も、武田・上杉が滅ぼされた後、自分が無事とは思うまい。
自分に言い聞かせるように、兼続に言う。兼続、信長との和睦のことをたずね
る。謙信公が、北陸を南下したころ、信長より共同作戦の提案があったが、そ
れはこちらで蹴った。その後は、こちらから使者を出しているが、反応がない。
われらには、上杉を出し抜いて武田のみが和睦する気など、毛頭ない。もし、
そんなことを考えれば、つけいられて各個撃破されるだけじゃ。交渉の進展は
逐次知らせる、景勝公も、そのおつもりでいてほしいと、勝頼。
兼続が下がった後、昌幸が現れ、意見具申をする。信玄公の時代と違って、今
は時間がない、毛利も播磨より西に追い込まれ、石山本願寺も孤立している。
先年、大阪表で、毛利の水軍が敗れたと聞いている。補給を断たれた本願寺が
いつまで戦えるか、もし本願寺が脱落したら、本願寺包囲に釘づけになってい
る大軍の行動が自由になる、武田への攻勢も強まりましょう、北条との和睦が
ならないうちに、信長に攻め込まれることも考えなければなりますまい、
では、そうすればいいのじゃ、と勝頼。高坂様の諫言を思い出してくださいま
せ。駿河・遠江を氏政に割譲するべきです。場合によっては、この上野の割譲
も考えるべきでありましょう。今は、一国一城にこだわっている場合では、ご
ざいません。上杉と同じことを、われらもするべきです。しかし、駿河は穴山
殿の領分じゃ、承知すまい、と勝頼。

>>471
>>472
初音を最初幸村の妹にしていたのを平気で姉に変える連中に何を期待しているのやら？
今までの初音は武田滅亡までの真田が信長と敵対する武田の臣下だったことを知らずに信長にからませていたとしか思えない。
本スレで信長が三成を勧誘するシーンがおかしいという議論がしばらく続いていたが、
何も調べず考えず、ただインパクトだけをねらっているからおかしなことになる。
ドラマですらなく役者のイメージビデオをつなげているだけではないか？

MADの素材としての利用価値ならあるかもしれない。ネタ的な意味で

>>465
そんな事言ったら、何で明智光秀があんなに信長を恨んでるのかも分からない。
これは有名だからデフォってことなんだろうけど。

>>476
史実に頼り過ぎちゃってて話として伝えることを怠っちゃってるよね。

単に史実を知らんだけだろ

複雑な時代背景を描く気がない。分かりやすく伝える気もない。
→じゃあ作り手も知らなくていいよね☆ってとこかね。
だから「織田殿」by秀吉　なんて、やっちゃいけないことも出来ちゃう。

歴史詳しい人しか引っかからないよ、そこ＞「織田殿」by秀吉

誰かが言ってたことなんだけど、直江兼続を知らなかったこと事態、物書きとして致命的に勉強不足、世間知らず。
それから調べて勉強したのかといえば・・・おそらくやってない。
もうペンを置けよ。辞めろ！

>>473
内容はすばらしいけど
読点（、）の打ち方を学んだ方がいい。

>>481
アンチスレなのにモノ申すのもなんだが、
大石静とか井上由美子とか田淵由美子とか、直江兼続のこと知らないと思うな。
浅野とか青柳とか中園とかも、知らないと思うぞ。

感染列島で散々非難されたのにこりねえなあ。
妻夫木と三十路おばちゃんの恋愛模様が見たいスイーツなんているのか？

>>473
素晴しい。続き期待
人物が本編と違い、単なる兼続マンセー要員でなく、それぞれ意志あるものとして描かれている

>>483
直江兼嗣のことを詳しく知るほどの物書きは逆に少ないかもしれないけど
名前と上杉の家臣ということと愛の前立てとか、その程度の知識はただのおばさんの私にもあった。
小松さんのコメント読んだ限りじゃ、何もかも初耳みたいで歴史とか時代劇とか
興味ない人生を送ってきた人という印象だった。
大河の脚本家としてはやっぱこの時点で失格だと思う。

>>483
知らないことが問題というよりも、勉強しているようにもとても見えないことの方が問題。

>>481
知らなくてもいいんだよ
足利尊氏は知ってても足利直義を知らないとか
天智天皇は知ってても持統天皇は知らないとか
よくある話じゃないか
知る必要があったときに勉強しないのがいかんのだ

スタパで、戦国武将だか歴史だかが好きで勉強したという吉川が、
あの世で信長に会ったときダメ出しされたら嫌だ、と話してたが、遠まわしの批難だと思ったｗ

じゃあこの脚本家はどうなるｗ

歴史物を書くセンスがなければ、知ってようが勉強してようがダメだろ。

だからこそ致命的になってんじゃねーの？

>>483 >>487
自分は著名な女性脚本家の面々を思い浮かべて、
「直江兼続」という名の周知度の憶測をしただけなので。

>>489
イエズス会のこととかも語ってたよね、吉川は。
なのに出番は、安土城内のワインバーとか屋根の上とかw

基本の知識や興味がないのにセンスだけあるとかあり得ないから。

センス、知識、勉強意欲、この三つはセットで備わるもんだと思う。

直江兼続なんて知る由もなく
「愛の兜をつけた武将」というイメージに基づいて話（妄想）を書いているだけ

>>2より
「愛や友情という概念がない時代に兜に『愛』という字をつけていた越後の武将・直江兼続を描くんですが、
そんな時代に兼続の掲げた愛とはどういうものだったのか、興味がありますね。歴史が知らない人でも面白く見られる大河にしたいです。
いま、毎日勉強です。例えば、お風呂が無いんですよ。あの時代は。においがつきそうとか、水浴びをしていたのかとか、
当時の生活を想像すると、いろんなことが気になってきちゃって。もう書く前から疲れてます。（笑）」


一応「勉強」はしたようだが、このスレの住人が期待していたこととは
はなはだしくずれた「勉強」だったようだ。

知識がない場合、「お勉強しました」って話になるのが失敗パターンなんだがな…

お風呂がどう、なんてのは源語でも書くなら分かるが、戦国武将書くのにそこ？
当時の生活より気にしなきゃならんことがあるだろう

しかも風呂あったしな

戦国時代を書くなら、最低限、所属意識だけは持った人物を描いてほしい。

少なくとも初音の存在は無意味どころか一言一言がアレル源。

つーか、他家の忍びが天守に上がってる時点で普通に“曲者”なんだけど…。

>>489
全登場人物に囲まれてフルボッコ

　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

初音が織田信長の寝首を狙ってるなら分かるんだが・・
お前の兄貴や親は織田信長に殺されてるんだぞ。
なんであの当時、武田の家臣である真田の娘が織田信長に仕えてるんだよ

初音は一世代下だよ。信長に殺されたのは伯父さん。
ろくに考えもせずに設定したキャラなんだし、とっとと手に余って使えなくなればいいんだ。
演じてる人には災難だけど。

幸村の姉と言ったら小山田家に嫁いだ村松殿くらいしか思いつかんな。
大坂の陣の折には、幸村からその姉へ「わたしは浮世の人でないので忘れてください」というような内容の
　　有　　名　　な　　
手紙でのやり取りもしている。
※多分、敵方の兄信之宛に直接送るわけもいかず、姉に送ったのが真実かもしれないが、真田兄弟の情愛が伺われるエピソードだな。

ちなみに、小山田家は真田信之の家臣で子孫は松代に居住しているはず。
ＮＨＫや小松一党は子孫の了承は得ているのだろうか？

いい加減なことをしているると訴訟沙汰になるぞ

>>473

はやく全篇書き上げて、NHK天地人のPに送るんだ。
一般人でも小松より数倍まともな脚本（あらすじ）を書けることを・・・

>>480
歴史詳しくなくても常識として引っ掛からない？
企業の社長に部下が殿って宛てるかな？

あ、ごめんこれは脚本より考証とかスタッフの問題だわ。
スレ違いスマソ

敬意や愛情、関心の無い物を面白くなんか描けないわな
元々たいした腕じゃないんだし

本当に不愉快な脚本だ
小松がこれからも大河脚本家でのさばっていくのが更に不愉快

>506 粗末をのさばらせないためには、ガンガン抗議しよう！
NHK ご意見・お問い合わせ：　www.nhk.or.jp/css/
ここに電話、FAX、メール、手紙で意見を送る方法がのってる

光秀が秀吉の援軍に向う事が秀吉の「配下」になることと描かれ
それが光秀が信長を恨む一因になる、という脚本に驚いた

>>508
大河や歴史小説で、きいたことなくて首傾げた。
援軍＝配下　認識って。

戦闘シーンを描かない事よりも、この程度の左遷で主殺しに持っていく展開の方がよっぽど恐いように思われ…。

>>508
信長が中国に行くから、総大将が信長、光秀は援軍の先鋒なのにね

功名の時は北政所の誤った台詞を土曜日の再放送では差し替えていたのに
今回の織田殿はスルーしていたということはあれで正解ってことか？

>>508
信長に一言「お前の領地没収な」と言わせておけば少しは納得できたかな？

そう言えば、言葉使いちょっと違っただけでも昔は電話殺到したんだってね。
その宛名の書き方に気付いた人はどれくらい居るだろう。

小松「領地替えで変更先が敵地だから
　　実質没収なんて難しいんでボツ」

ちょいちょいイラっとするのは
　『バカにバカにされているから』

>>514
そーいえば、風林火山には「あのシーンで鳴いていたのは当時の日本には
いなかったはずの外来の鳥の鳴き声だ」って抗議があったらしい

>>515
> 小松「領地替えで変更先が敵地だから
> 　　実質没収なんて難しいんでボツ」

吹いたけどマジありえそうw
フィルムが残ってるかどうか分からないけど
小松先生には「光秀無禄」ってタイトルで放送した
国盗り物語を御覧になって欲しかった。
次第に追い詰められていく光秀の様子を見事に描写して
近藤正臣が鬼気迫る感じで熱演しているから。

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 「天地人」の公式ＨＰで次回の”あらすじ”を読んでみるよ！
　　　　　　　 ／⌒兼⌒ ＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣


「二人は、お互いに最初からひかれあっていたことを告白・・・」
　 　 　　　　　 ＿＿＿　　
　　　　　　　／ 兼 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>516
渋いクレームだなあ

ラストサムライを知人と観に行ったら
「植生が吉野どころか日本じゃない。くだらねえ映画だ」
って怒ってた

>>519
そういう事にこだわらないから歴史ドラマはダメになっていく…しかし、同時にそういう事を言ってるから歴史ドラマはダメダメになっていく…痛し痒しだね。

一応外来植物とかはチェックして映らないようにチェックしてるらしい
関係ないが富士山の宝永火口も風林ではちゃんとＣＧ修正してたね

天地人OP終盤で山頂の兼継の足元にある石柱？ってあの時代にあっていいのかね？

>>522
あの三角点に番組スタッフが気づかないはずはないので意味があるんだろ
俺的には「現代によみがえる兼継」という意味合いと勝手に脳内補正した

くだらないかどうかは別にして
ラストサムライはソテツが生い茂っていたからね。
見てて苦笑いしたけど、描き方はそれでもかなりましになってきたと思った。

歴史読本を読め！
そこに今後１ヶ月のストーリーが載っているぞ
19回本能寺の変
20回秀吉の罠
21回三成の涙
22回真田幸村参上！

>>524
鹿児島はそこらじゅうにソテツはえてるからあんまり違和感がなかったわ

オーパーツ云々を議論するほどの内容なのか？ｗｗ

和睦のために秀吉と三成が越後を訪れた史実なんてあるのか？

>>「現代によみがえる兼継」
なるほど！ありがとう。そう思うことにするよ。
NHKが「まーいーやｗ」なんて考えていたとしても…

>>528
一緒に柴田勝家を挟撃しようってときだよね。
たしか元明智の部下の木村というのを上杉には送ったはず。

>>526
自分はあれは南九州だと脳内補完してた。
吉野だとここで初めて知った。
桜の替わりにソテツ植えちゃったのか…ってスレ違いスマソ

真田幸村参上ってｗｗｗｗ
ちょｗｗおまｗｗ
ここから腐女子モード全開って訳ですか？

もうむかつくよ、魚津組が悲惨な死に方したのに、また馬鹿ップルが呑気に。
化け猫お船はしなだれかかりニタニタしやがりやか゛って。
こいつらこそしねー！お船なんかいらぬ
なんで本能寺が唐突杉にやって魚津もあっさり？
まじ化け猫お船なんか出すなよ、にやけたアップは超キモイ！おまえらは魚津組と変わればよかったんだよ疫病神貧乏神馬鹿ップルめが。

>>531
最初の合戦が吉野
最終決戦はどことは言ってないけど西郷がモデルなんだから鹿児島でもいいかもしれない

＞525
21回「三成の涙」ってのが引っ掛かるなｗ。

次の“標的”は三成ですか？

ホント、戦国期書く気あるのか、この脚本家。

案の定，信綱を悼む台詞なんて一切なかったね
それどころか，最初から惹かれ合ってましたっておいおい　

＞528
この辺りのエピソードは東郷隆氏が短編集「戦国名刀伝」(文春文庫)の中で面白く紹介してるよ。

「二人は、お互いに協力して邪魔者（信綱）に遅効性の毒を盛っていたことを告白・・・」

>>532

俺も思った
何という恥ずかしいサブタイトルだろうｗ
もう苦笑いするしかないよ。

>>535

この脚本家が描きたいのは、イケメンわらわら大河ドラマです。

今日は、小松ワールド全開だったなあ。

ほんと、今日はぶっ飛んでたね。

今日すげーなｗｗ

ナレーションで時代が飛びすぎ。
しょぼい学芸会みたなぁ

もう才能爆発させすぎだろ。もう俺はついて行けないわｗ

箇条書き大河ひどすぎ

光秀が「上杉はまだかー」って言ってたが、
無茶苦茶だなあ。

この無能豚女をあの爆発の中に放り込みたかったよ!

まさみが光秀襲うシーンはなんなの？
途中で場面変わっちゃったけど

酷すぎる。10分程度で本能寺〜秀吉天下を纏めるなんて、バカとしか言いようがない。歴史的基軸を蔑ろにし、一方どうでもいいサイドストーリーをダラダラと垂れ流し、こいつ物書き廃業しろ。挙げ句に、俺が一番楽しみにしてる冒頭の森本健成のナレまで省きやがった。

何故誰も止めなかったの？
キリヤ監督がまともに見えるよｗ

あああああああああああああああああああああああああああああ

もう批判する気すら起きねえ・・・・・・・・・・・・・・・・

「草燃える」以来の大河ドラマファンだが、自信を持って言える。

　　「俺が見た大河ドラマの中で一番の糞だと（笑）」

次回は秀吉がもう関白で景勝が上洛するかどうかまで進むんだろ？
きっと次々回は北条攻めまでいって、更に次は朝鮮出兵までいくな

戦国の重要イベント飛ばし過ぎだろｗ

一番の糞は篤姫だろ・・・
まだ俺の中では揺るがない・・・と思ってたけど・・

別に重要イベントは飛ばしてもいいんだけど。
面白かったらね。
けど面白くないからここまで酷評される。
とりあえず初音はなんで光秀の首を絞めたのか知りたい。
殺してもないしｗ

>>554

その勢いで進んでもらって、「天地人」は9月くらいで終了して良いよ。
10月からは「坂の上の雲」を3年分前倒しで放送してくれ。

>>553
ついに武蔵以下になったか

おれも同意見だがｗ

どうせやるなら初音が殺したまでやれよ・・・
陸奥みたいに

草燃える　そういやあったな。
どんな話かは忘れたが

いまから頑張って「坂の上の雲」撮り足して、
天地人は８月終了でいいよ。

>>553
同意
最近大河見てなかったけど
ここまで劣化してるとはな
もうやめちまえ

もう全部宮本信子のナレーションにして今月いっぱいで終わらせていいよ。

他に見せ場いっぱいあるときに、夫婦の食事に膨大な時間かけなくていいですよ

素人の俺が脚本書いたほうが、マシに思えるレベルだなあ。
思うだけで、実際は小松より酷い脚本になるんだろうが。

初音が逃げられるのになんで信長が死ぬんだよ

小松は敦盛とか知らないんだろうなｗ

>>567
ゴチャゴチャ変な演出しないでシンプルに吉川に
敦盛謡わせたほうが良かったのにね

兼継とお船が、イチャイチャするシーンで最後に10分とりたいお。
↓
本能寺？知ってる。信長がしんじゃうんでしょ。じゃあこれも10分ね。
↓
山崎？小栗栖？知らないわ。10秒ずつでいいわね。
↓
じゃあ、こんな時間配分で演出家さん、あとはよろしくね

もう我慢ならん。今すぐ代えてよ、あの脚本


あと、いつになったら加熱具達は前髪を切るの？月代剃れとは言わんが気になってしょうがないわ…

>>570
スイーツの不興を買うので切りません

小栗栖で初音が現れないかビクビクしながら見てたが、普通に落ち武者狩りでよかったｗ

>>568
先週はOPでトリだった信長が、本能寺回でまさか亡霊謙信に奪われるとはｗ
状況説明が必要な本能寺回でOP前の説明無いし・・・

舞いも謡いもなく見せ場もない信長やらされた吉川も可哀相だし、
兼次はメソメソしてオカマみたいだし、
お船はビッチだし、
景勝なんて北村一輝じゃなくても誰でもよかったんじゃない？ってぐらい空気だし

なんか長澤まさみに弱みでもあんのかな？ってぐらい初音ばかり出てくる変な大河

まだこれから半年以上もあるって考えただけで目眩がするな

これならば、今後登場する役者には申し訳ないが
総集編的に早回しして、「坂の上の雲」を前倒しで放映するか
今から企画して単発で良質の時代劇を入れて穴埋めしてくれ。

なんでこんな糞みたいな内容で脚本家なんてなれるの？

どこかの雑誌で天地人出演俳優の覆面座談会でもやってくれないかな。
糞脚本、糞演出に付き合わされている俳優達の本心が聞きたいよ。

山内一豊や武蔵だったら、一年通してやるのは無理があるので脚本家にも同情する。
でも今回ならもう少しマシな脚本を作成できたはず。叩かれるのは当然だよね。

天地人　各回MVPスレッド　Part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1241850079/

今回（本能寺）のＭＶＰが「爆発」とか、もう１００％馬鹿にされてる

本能寺の変じゃなくて、
変な本能寺だよ

>>578
大河出演歴がないか、ほとんどない俳優ばかりで固めた理由は、わかりますね？

これ、小松さんのためにも脚本家新しく増やした方がいいと思うマジで

妻夫木に本当に同情する。
他の役者さんにもだけど、これを一年させられるなんて。

>>582
比較されたら粗末さがきわだつだけだと思うけどｗ

今日も罰ゲームからの帰還
お疲れさまでした

自作品の朝ドラ放映中に大河の脚本担当決定って異例だよな？

わけわからん。

とりあえず、初音の存在は無意味ですらなく、ただ、ひたすらアレル源。

ベテラン脚本家は鼻で笑っているだろう
フン　あ〜のバカが〜〜

>>565
視聴者のニーズを意識して書けば
小松よりマシになると思う。

ナースもの女子校生もののＡＶみたいに
戦国もののメロドラマとして書いてそうだ小松。
コスプレしてそれらしいセリフ言ってりゃ
細けえこたぁいいんだよ（AA略　みたいな。

苛酷な医療環境とか荒れる教育現場を
ＡＶで描く必要もニーズも無いが
戦国大河に期待される描写ってのはある。
そもそもメロドラマを大半の視聴者が望んでないｗ

そのメロドラマとしても人物に共感・投射できる
要素に乏しく描写が陳腐過ぎてつまらないという…

俺がスイーツ相手に脚本書くなら、濃御前に薙刀持たせて戦わせるぞ

初音はねーわ

ドラマ史上最悪の描き方かと思うほどの本能寺の変。

小松さんは場面をセリフで言わせるのが好きだね。

予備知識がないと分からない話の展開なのに、予備知識が
ある人にとってはヘンテコ歴史描写。

どんな視聴者なら楽しめるのだろうか。

本能寺の変
を

本能寺の恋
に仕立て上げてしまうのは見事だと思うけど

>>590
女衣を信長の頭に被せて脱出を試みるが捕まって敦盛やらせる。

本能寺の変態

この人ケータイ小説（笑）でも書いてた方がいいと思う。

小者が明智の謀反となぜか断定。

鉄砲を放つシーンのあとに矢が飛んでくる。

敵から火が放たれたようなのに、信長自身が何かに引火したような火。

本能寺が爆発する原因を何も描かず、謎の爆発。

歴史ものに疎い人間からすると、
上杉なんて話回してるだけで主役の器じゃねーじゃんｗって感じなんだけど

本能寺も変
何もかも変

今日も小松がやりたかったところは

お船に食事の支度させて
兼続のお昼寝をずーっと見守って
「ねえ、私との婚姻はお家の為？」
「ううん・・・ずっとあなたが好きだった」
「私も」
走馬灯のようにこれまでの思い出が流れて
夜、寝巻き姿で夫婦円満夜空を見上げて
「俺たち、末永く幸せになろうね」
Fin


本能寺も魚津城陥落も正直どーでもいいってか・・・

>>597
この脚本ならその感想が自然だよ
歴オタのおれだって、ドラマ内での上杉の必要性が分からなくなった

小松は自分でこんな内容で満足しているのか？
この内容はどんな奴が受け入れるんだろう？
少なくとも2chでは批判の嵐だが・・・

本能寺の変も女が大活躍！

自分たちを「上杉」と言っているところがひっかかる。

yahooの米見てこい、工作員としか思えないような米あるぞ
あれがマジだとしたら世の中アホが多いんだな

うぇｗｗｗｗｗみてらんないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>599
多分その通りだろう
こういうドラマを求める層もあるだろうが
大河ドラマでやることないよな
昼の帯ドラマで十分。

自分「篤姫」好きのスイーツな方だと思うが
今日一番感動したのは魚津の吉江が「おやかたさま…」と言うシーン。
それを、汚染と加熱具のニヤニヤ笑顔にぶち壊された。
まじめにはもう見てられない。

　 　 　　 ,-､　　　　　　　　　　　 　,.-､
　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
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　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 　l 　 おい、小松
　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､ 　 /　　　やる気あんのか？
　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　 /,　　　　　　　　　　|
　　　　　 (_/　 　　　　 　 　|　　|
　　　 　　　 , 　　　　　　　 ヽ、_） 　　∩
　　　　　　　l　　　　 　 　 　　|＼　　ﾉ |　　 　
　.　　　 　　 |　　　 ヘ 　　 　 |｀ヽ二 ノ
　.　 　 　 　 |　　 /　 ＼　 　 /
　　　　　　　｀ｰ‐'　　　 ｀ー‐'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..ゞヾ:''ｿ"'"''""''ｿ:'ｿｯ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヾ''ﾞ .　　　　　　　　　　"''ｿμ,　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯヾ´　　　　　ﾉ　 　　　　　　　　 ｀..彡
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　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本能寺

おやかたさま…
これで私もこの糞ドラマから脱出です…

死にゆく皆々は晴れやかな表情であったとかなかったとか

yahooのコメも叩きまくりじゃないかw

めっちゃ怒ってるよねｗまったく同感だけど

今回の初音たんの暴走っぷりを見て久しぶりに、義経の終盤、
鎌倉時代に戦乱の奥州平泉まで女一人で「きちゃった☆」とか
ブチかました上戸彩(の役)を思い出したw
今どき同人誌でもこんなへたれ設定ありえんわw

あと魚津城も今回の本能寺もそうだが、あの３Dゲームにしか
見えない半端に安っぽい火のCGは何なんだ。
こんなとこで制作費ケチるなよNHK…

歴史の熱い場面をいかに面白く、熱く演出するかを楽しみに見てるんだよ。
多少史実と違っても面白ければ自分はそんなに気にならないんだが、

メソメソ泣きながら食事する場面を長々とみたくはないんだよ。
馬鹿ッﾌﾟﾙぶりをじっくりとみたいわけじゃないんだよ

>>607
自刃するシーンで名札をつけてたが、説明無いから知らない人には？だし
知ってる人には「耳じゃねえのかよ、これだからスイーツは」とどちらからも非難される出来だと思うが。

天地人に捧げる歌

http://www.youtube.com/watch?v=KmBa6yeSJs0&feature=rec-HM-rev-rn

敦姫でさえ殿が死んだときしか泣かなかった。たった一度の泣きだからこそ光ったもの。戦国武将の参謀の安い涙。

爆発が凄すぎた
　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
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　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　 |i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　　|i
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　ﾄﾞｯｶ━━━━━━━━ i|　　 　　　　　　　.|i ━━━━━━━━━━ﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　 　　　　　　　　 |i
　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　,,-､　､　　|i
　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ

こっちのほうがいいかもｗ

http://www.youtube.com/watch?v=AJwQprMq_Oc&feature=related

第十四話「高天神城」（続き）
勝頼の前を下がった昌幸、兼続に愚痴る。勝頼公は、戦場では勇者じゃ。しか
し、義信様の事件がなければ、郡代どまりの男という一門衆の蔑視をはねかえ
す勇気がない。それどころか、長篠以後は、かえって一門衆に対する依存を強
めている。目の前で味方が全滅しているのに、自己保身のために無傷で退却す
るような一門衆を処罰もせず、頼りにされておる。このままでは、武田の強さ
の根本である軍律が乱れてくるのではないか、それがわしは心配じゃ。兼続、
黙って聞く、忘れてくれ、と昌幸。
北条と徳川、東西から挟み撃ちにされた武田は、必死の戦いを繰り広げる。伊
豆で、上野で、駿河で、北条・徳川の大軍と、一歩もひかず。しかし、次第に
一門衆の厭戦気分があらわになり、だんだん勝頼の統制がきかなくなってくる。
そして、ついに石山本願寺が、信長と和睦し、大坂を退去した。すぐさま、徳
川の攻勢が強まり、遠江・高天神城が包囲された。後詰の大軍を出して、救出
してほしい、という救援要請を受け、勝頼は出陣を決意するが、長篠の再来を
恐れる一門・幕僚の反対を押し切れない。信長が出撃してくる、鉄砲にやられ
る、北条に背後をつかれる、さまざまな反対理由が出される。ひとり、昌幸が
強硬に出陣を主張するが、大勢にあらがえない。
半年後、高天神城は落城した。徳川の兵糧攻めにより、当初二千五百余いた城
兵は、最後の時には千を切っていた。飢えたまま、よろける足で、打って出た
城兵は、城主岡部長教以下七百四十八名が討ち取られ、全滅した。遠江の武田
の勢力は一掃された。最後まで敢闘した城兵を見殺しにしたことで、武田の士
気は地に落ちた。高天神で戦死したものの中に、名のあるもので甲斐出身者は
いない。そのことが、いっそう外様衆の気持ちを暗くさせた。
ひびの入った武田家、その隙間に信長の調略の手がしのびこんでくる。

この脚本家は何を書けるの？ほんとにプロ？

粗末『戦国のドラマが分からないの…』
視聴者『あらら？歴史かな？史料はある？』
粗末『朝ドラまではちゃんと書けてたのに。なんでいきなり書けなくなっちゃうんだろう。』
視聴者『大河って難しいよね。で、歴史かどうか知りたいんだけど史料はある？』
粗末『今日は本能寺まで書かなきゃならないから戦国分からないと困るのに』
視聴者『それは困ったね。どう？史料はある？』
粗末『前に書いてた脚本はこんな事無かったのに。こんなの引き受けなきゃよかった。』
視聴者『…史料はある？ない？』
粗末『11月に最終回だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
視聴者『そうだね。で、史料はどうかな？あるかな？』
粗末『え？ごめんよく聞こえなかった』
視聴者『あ、えーと、、史料はあるかな？』
粗末『何で？』
視聴者『あ、えーと、戦国分からないんだよね？歴史の知識が必要かも知れないから』
粗末『何の？』
視聴者『え？』
粗末『ん？』
視聴者『戦国の歴史が分からないのかどうか知りたいから、史料上げてみてくれないかな？』
粗末『別にいいけど。でも史料なかったら歴史分からないよね？』
視聴者『いや、だから。それを知りたいから史料上げてみて欲しいんだけど。』
粗末『もしかしてちょっと怒ってる？』
視聴者『いや別に怒ってはないけど？』
粗末『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
視聴者『だから怒ってないです』
粗末『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
視聴者『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
粗末『何が大丈夫なの？』
視聴者『戦国の話だったよね？』
粗末『ドラマでしょ？』
視聴者『ああそうドラマの話だった』

爆発がえらい言われてるが、「義経」のアレで免疫ついてたｗ
爆発自体よりも回りに軍勢がさっぱりいなかったように見えるほうが問題と思う。
仮に明智軍が行軍でたいまつ等消してても、寺囲んだらたいまつを点けるだろ。
夜中とはいえ派手にドンパチやってるのに、寺以外は真っ暗って・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　(・ω・`)
　　　　　　　　　　　　　　　// ）
　　　　　　　　　　　　／￣￣《￣￣＼
　　　　　　　　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　| |ι　小 松 　　|つ
　　　　　　　　　　　　Ｕ｜｜ ￣￣｜｜
　　　　　　　　　　　　　　￣　　　 　￣
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

まあまあ好きだった妻夫木が嫌いになった。
それなり好きだった常盤が、なんだかウザくなった。
かなり好きだった北村が、そうでもなくなった。

直江兼続の歴史人物としての評価も下がった。

たぶん、わるいのは脚本だよな。

>>576
転痴塵を打ち切って、スカパーの時代劇専門チャンネルでやってる
「大河ドラマ・アーカイブス」を放送してもいいと思うな
まちがいなく転痴塵よりもずっと良い視聴率がとれるよ

あ〜、イラが収まらない。

男の泣き顔ダラダラ描きたいのなら、民放の現代劇で書いたらイイだろ！

よりによって大河。
よりによって戦国時代。
それもよりによって日本史上最大級事件の関ヶ原につながる時代。
よりによってその関ヶ原のきっかけを作った硬質な上杉家…。

甘ったるい話を作るには不似合いだろ。

重要キャラもまだ出てないし、そうかと思えばこの当時にはまだ活躍しない後世の人気キャラが早々と出てくるみたいだし。

関ヶ原前後の上杉家は今まで大河で取り上げなかっただけに、そこに至るまでに諸将のどんなドラマがあったかを期待している視聴者も多いはず。

海外にも流れてるらしいのに。

NHKもなにしてるんだ。

妻夫木「大河で一皮剥けられると思ったのに…もうメソメソする役は嫌だお…」

お前ら署名運動したら？

大河のプロデューサーとか、小松より偉い人がこのドラマ見て
ひで〜と思ってなんか対策考えてくれればいいんだけどね。
新たに脚本家雇うなら、小松にズバズバ物申せる人がいいな。そうすると、やっぱ年上になるか。

本能寺が変！？

過去の戦国大河でここまでオカシイ本能寺はちょっと記憶にない。
功名が辻とかの舘信長とかもちょっと変て思ったけどまだ今年よりマシ。
信長出して濃姫出さないのは斬新っちゃ斬新だが…初音はもっといらんだろ。

いい加減、明智をアホ扱いするのやめろよ。
なんで初音ごときに首絞められてんだよ。
漫画センゴクの明智のように狂気の人物にしろよ。

すがこでも内館でも大石でもぶっちんでも誰でもいいよもう
この際出雲の棒国でもいい。てか棒国のがまだまともに書けそうだ

完全に干されろよもう

まったく才能ないよ
コネだけで生きてきたこういう奴がはびこる業界は腐るだけ

>>631
初音が濃姫と蘭丸をかねてるとかかね？
それにしてもお粗末。

>>602
ちょっといじってみた

本能寺で変な女が大活躍！

信長の死に際に会ったこともない謙信が出てくるとかｗ　いくら漫画でもありえねーｗ
光秀の首を絞める初音ｗ　いくら漫画でもありえねーｗ

「ようやく糞つまらん御館の乱も本能寺の変も終わったあああ！！
これから糞めんどう臭い関ヶ原までの間、かねたんとお船のラブラブモード入りまくりだあああ！！」
と喜んでる先生の姿が目に浮かぶ

宮本信子はこんな糞ドラマのナレやってよくキレないなｗ

他のシーンはテンポ良く進んで行くのに、兼たんとお船のラブシーンだけ
やけにじっくり描くんだもんなｗ

>>547
誰も警護する者もなく百姓それもたった一人の落ち武者狩りにあっさり殺される光秀？
って」どんだけしょぼいんだよ。だよな
スタジオスポット演出が批判浴びたから少しお山のセットにして見ました。ってだけの演出
それに加えてあの有り得ない上杉なんちゃらの台詞
あれを言わせるなら少なくとも光秀が殺される直前は有り得ない
情勢が不利に傾き始めたことを部下からの報告で知るあたりでそれでは〜も充てにならないのか？
上杉もか？と言わせるならまだ判るけどな！！

>>553
つ武蔵

NHKが禁止したサブリミナル使ったらしい。
これを機に小松下ろせないかな。

信長早く始末しなきゃ。あ！魚津の奴らもさっさとかたづけなきゃ！
あ、光秀もさっさとやらなきゃ！そのとき秀吉は、あ〜ん、もういいわ！
ふ〜。やっと汚染と加熱具のラブラブがかける。
。。。て、感じの回だったな。俳優さんたち気の毒すぐる。

>>643
そんなの脚本の問題じゃないだろ？

>>639
どんど晴れを最後までやりとおしてなお
この仕事を受けた猛者だからなw
並みの精神力じゃないぜ…

演出家からの無言のメッセージだよ。

サブリミナル問題が大きくなって、天地人打ち切り。

>>646
宮本のどんど晴れの女将役は脚本が糞で演出がヘボだったが、よく演じきったと思う…プロだと思ったよ。

宮本信子は伊丹十三の嫁だから主演映画が多いだけで
そんな大女優ってわけじゃないし
キレるようなポジションの人じゃないよ

光栄の三国志�]だったかな？
糞芸爪欄（名前は間違ってるかもシレンが）っていうオリジナル武将をスタッフが作ってたな。
大河のスタッフはここまでの勇気がないんだろうな。
テロップは無理でもサブリミナルで脚本駄目とか主張しろよ

>>649
この場合の論点はポジションがどうとかいうことじゃないと思うぞ。

宮本信子が大女優じゃないって新説がでました

新説でも何でもいいよ
こいつの糞脚本でぶちギレないような俳優はプライドがない
まだ若くて立場上モノ言えないならわかるが芸歴長いならなおさらだ
よって宮本信子は大女優じゃない

>>650
ちょっと違うけど「本能寺の変」予告編は確信犯じゃない？
あの予告編は「俺はこんなドラマ作りたくなかった」と思ってないと作れない
というかここまで誠意の無いドラマ作りをされて、それでも次回を見てしまう視聴者って切なすぎる
例えそれがネタ目的であっても

いまのところ予告作成スタッフが一番いい仕事してる
あれだけつなげば天地人もましなドラマに見える

>>648　それ今と状況一緒じゃん

ＮＨＫは批判が脚本家にいかないシステムを完成させたな

女目線で見たって到底、共感できるオンナ、惚れるオトコじゃない。＞主役2人
戦国の世に生きながらいつも泣く、ひたすら泣く、今日に至っては泣き疲れて眠る主人公。
最初から兼続を狙ってたとしか思えない言動が目に余るヒロイン。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>608
カワイイｗ

>>653
今のＮＨＫにキレてもムダだよ…気にしないもの。
「代わりは幾らでもいるんです…」で終わり。

「武蔵」の時だって、あの渡瀬恒彦 (かつて安岡力也さえケンカを避けたという程の武闘派) が降板しなかったくらいなんだから…

強いコネはあるが
スタッフとのコネがない

>>637
あのシーン、かっての「武田信玄」でのテレパシー会話を思い出したｗ
20年たっても謙信の扱いは変わらんな。

次回、賤ヶ岳はスルーする気か？

最近、柴田がちっとも映っとらんぞ。

しかし本能寺・魚津落城という本来は壮絶な回なのに、
顔を赤らめながら加熱愚に「ご主人様」というデブ侍女のシーンで完膚なきまでに汚れた・・・・

>>662
直接対決でまったく映さんのに、濃尾時代にチラッと登場させる意味はあったのかと・・・・・

>>661
過熱具の死に際には坂本竜馬が出てくるぜ

予想してたことだが・・・
家庭の事情で心を閉ざしてしまった不良少年真田幸村は
直江兼続の愛の力で・・・って話になるみたい

あ〜ぁ・・・

この人なんで大河の、しかも戦国時代ものを引き受けたんだろ？
明らかに戦国時代に対して思い入れが薄い「普通あの場面は尺取ってきっちり見せるだろ」
ってところを総スルー、KYなほのぼのラブコメはしっかり描写

本人自覚してるのか？

水戸黄門は毎週見てたので時代劇も得意ですわよ

もう大河と朝ドラは廃止してもいいと思えたくらいでした
受信料はもっと有意義な番組作りに使ってほしい

糞忍者の発想はどこからきたのだろうか

元々は武田信玄が使ってた渡り巫女…なんだけど、もはや巫女(ノノウ)の設定はカケラも無いな…たぶん、必殺仕事人を見たんだろ…

あの江頭かルーみたいな腰付きはやめてほしい(苦笑)

忍者は強ければいいってもんじゃないっ
てことを肝に銘じておいてくださーい
歴オタの敵ですよ〜〜♪

謙信が霊になって出てきて信長と会話するとか

フザケンナ小松
恥ずかしくないのか糞ババア
そんなアホな演出して誰が喜ぶと思ってるんだよ

味方の防衛ラインが落ちるかどうかって時に家に帰って嫁といちゃいちゃ。
主人公も家老としてありえないし
武士の妻として嫁もありえない。
それをボケっと許す殿もありえない。
視聴者は誰にも感情移入できないし親しみもわかない。
あげくは真田幸村の姉と称する女忍者が本能寺の変の直後明智光秀の首を絞める。
放送までどうしてこの脚本誰も止めないの？

タイトルが本能寺の変なのに、なぜか馬鹿ップルの馬鹿夫婦の馴れ合い話が延々と。
タイトルに騙されたな、本能寺詐欺。
本能寺と一緒に吹っ飛ばされて散ればよかったんだよお船。
今日はまじむかついた、こんな無駄なシーン入れて、唐突な本能寺とあっさりな魚津組。
馬鹿ップル消して、魚津組を生き返えらせろ。
ラブコメ夫婦愛なんかいらないてか今回は出す必要が全くなかった。仲間が散ったあとであの脳天気なシーンとアップは不快でキモかった。

サブリミナルを今夜録画を見て確認しなくちゃいけないな。

初音とか設定するからおかしくなるんじゃないの？
本能寺といえば森蘭丸とか敦盛とか定番になってるのに
奇をてらうにもほどが有る

サブリミナル確認した。
小松脚本をなめるなよ発案者。
多少無意識にイメージを投げ込まれたくらいで、あのホームランバカ話にまともに付き合えるようになるかっての。

魚津組が不憫でならない。
時代劇芝居のできる役者が二人も抜けて大丈夫なのか？

サブリミナルってどんなの？
８：１５分くらいから観て、爆発キノコ雲のシーンで見るのやめたからわからないわ。

>>681
信長のアップと爆発シーンの間だよ。
空(天)、田んぼ(地)、顔(人)がパパパって映った。
この惨状で、今さらテーマを浸透させたいのかNHK、サブリミナルに手を出す程追い詰められてるのか。
もうなんか不憫だ。

サブリミナルって、赤坂の豚局かよ

>682
ありがとう

なんか全然気付かなかったし、観ていたはずなのに「バーカｗ」としか思えなかったし、
サブリミナルの内容を聞いたところで、別に…（嘲笑）としか思えないし…

関ヶ原までやらんでいいよ。

力も意識もある人に次作以降で書いてもらえばいいよ。

伝統ある大河枠で、歴史を矮小すんなよ。

魚津落城と本能寺という２つの悲劇が重なった回のラストシーンが能天気な
新米夫婦の満面の笑顔ってのを見ただけでこの女の程度が知れる

どんな出鱈目書いても処罰もされないこの国はホントおめでてーわ

小松のみならずカメラや編集も駄目だなこれは
せっかくの馬行軍シーンなのにアップばっかり
景色と馴染む姿がまったくもって見られない。
そしてあのブツ切編集。ここまでくると数々の奇跡の賜物にすら思えてくる

粗末がターゲットにしている層はこれで喜んでいるのかね？

一つだけ誉めよう。
信長が死の間際に、あの上杉の若造のことを思い起こしたりしなかったのは、
この脚本家にしては非常に上出来だと思いました。

大河書くなら基本、歴史に造詣のある人を使うべきだったな

まさか、こういう層目当てで脚本書いてないよな

http://mainichi.jp/enta/geinou/archive/news/2009/05/11/20090511spn00m200010000c.html?inb=ff

>>683
小松夫は赤坂豚局の人間だが

>>692
小松政夫に見えたぞ

20.2% 20:00-20:45 NHK 大河ドラマ･天地人

あの初音ってキャラ、この脚本家が単に自己投影してるだけじゃないのか？

信長や三成や兼続をただ単に自分の興味本位だけでつついているとしか見えない。
歴史背景お構いなしで！

ホントに脚本ががっかりな大河だ。
それに輪をかけてあの演出。
演者がいくら頑張っても駄目〜可哀そすぎる。

２年前の小松なら信長と秀吉の違いも分からんかっただろ

>>697
信長包囲網とか今でも知らないんじゃないの？
「この人桶狭間以降は順調に勝ち続けて天下取り目前だったんだよね」
とか思ってそう

>>698
ウィキペディアで調べならが書いてるからなｗ

なんで死ぬ前の信長が会ったこともない謙信を思い出すんだ？
どう考えてもさっぱり分からないんだが。

信長ならもっと思い出すべき人沢山いるだろうにw

>>694
やっぱりGWのせいで視聴率下がったんだ、よかったー


と安心してるだろうな
マジ日本終わってる

お小姓が全然登場しないで代わりに妙な女ばかりが出て来る変態ヘテロ漫画だよナッ！！！
史実としてあり得ない笑話に堕した超駄作しか放送出来ぬとあらば、民放の白痴番組として堂々と流せ！
と言ってやりテエもんだゼッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
まったく

>>682
見る人によっては意味不明な画だったな…気の毒なのは直前までＵＰだった吉川だな、グルと見られる…？

…コレをぼやかす為に入れたのか？初音の構えた左腕とルーみたいな腰つき…

脚本と演出の戦犯度合いは何対何くらいなの?
演出で挽回するとかできないもんなの?

>>704
原作ありきの脚本、脚本ありきの演出。
絶対的に少ないものを、最後の演出だけで挽回できる質と量は、おのずと限られてくるね。

>>701
本能寺と魚津の見せ場が２つもありながら、この出来じゃ下げるのは目に見えてる。
昨日の回の一番印象に残ってるのがバカップルのイチャイチャぶりだなんて

>>699
wikiも見てないだろう。
wiki見てたらもっとまし。

妻夫木の泣き顔が好きなら、もっと効果的にそれを見せる脚本考えればいいのに。
例えばもう泣かないと誓って、そのとうり誓いを守っていたが魚津の悲劇で人知れず涙を落とす
ベタでも誓いを破って、毎回ぐじゃぐじゃ泣きべそかくよりよっぽど印象がいい。

百歩譲って
直江兼続が「愛の武将」であったとしよう
その愛とは馬鹿夫婦がベタベタすることか？
安っぽいな小松の愛はwww

別に夫婦でいちゃいちゃするのはいいが、
お国存亡がかかってる時はひかえようよ。

小松「どんな時でも妻を大切にし、ベタベタする
　　　だからこそ、直江兼続は愛の武将なんです」

>>701
本能寺の変だから・・・て理由だけで見た人が多かったんじゃね
あんな失笑ものの内容じゃ来週からまた下がると思うよ

次は関ヶ原まで見る必要ないだろ
って関ヶ原は10月か11月なんだっけ？
それまで汚染と兼続のホームドラマが続くのかな

大ビッチ小ビッチが淫乱＆こざかしそうで萎える。
特に架空っぽい小ビッチの方の態度や物言いは何様なのかとｗ

で、オトコの方はやたらと「上田臭」が鼻に付くな。
それに無理矢理織田や豊臣や徳川や、戦国王道ブランドに話くっつけ杉だろｗｗｗ
去年のもそうだが、主人公ﾏﾝｾｰが強引すぎて見ていてクソ寒いわ。

>>666
>家庭の事情で心を閉ざしてしまった不良少年真田幸村は
>直江兼続の愛の力で・・・って話になるみたい

orz
マジで死んでくれないかな　粗末

　　　　　　きのう、面白かったので


　　　　　　　　　　　　とりあえず降板は延期

粗末は、早く降板してダイエットに取り組んだ方がいい。

＞666
そんな展開、許されるのか？

幸村の上杉行きは対徳川戦に備えた、真田の生き残りのための保険だし、この時代ではどこの大名家でもしていた事だろ？

マジで真田太平記再放送で流せよ。
地上波で！

そんなおかしな設定に歪曲したモン流して何の意味があるんだ？

序盤に戦闘シーン省略しながら昨日の本能寺では妙な女忍者に絞殺未遂させるし…。
そっちの方がチャンバラより身近で恐いっつーの！

ホンマ、わけわからん。

旦那がＴＢＳの人だから食っていけるしね

>>691
＞原作者の火坂雅志氏も「苦難に耐え忍ぶ雪国の心を大切にしてくれるなら」とし、
＞基本的なストーリーは外さないことを条件に漫画化を了承した。

いくら金のために悪魔に魂を売ったクソ作家でも、一般小説でそこそこのキャリアを積んできた作家だったら
ふつうは同意しない企画だよね
視聴率が右肩下がりで冷や汗なんだろうね…ザマーミロｗ

女に戦国物は無理としか思えない内容
ホームドラマやりたいなら他所でやれ

ホームドラマになってるとでも？

女性でも描ける人はいるし男でも描けない奴はいる…

今回は男女共に描けないのが揃ってしまっただけ…

その「だけ」が命取りか…

そもそもドラマとして成立していない

今の脚本家かえてほしい！テレビドラマでこんな不満を持つなんて生まれて初めてです。
光るシーンはあるけど、それは出演者のがんばりだし。
このままでは史実の兼続、お船、演じてる役者さんまで馬鹿にされそうでがまんならない。

坂の上を、より素晴らしいモノに見せるため、
前座であるウンチ人を、文字通りお粗末にやってみた。
おかげで、坂の上に寄せられる想いは、並々ならぬものとなったのである。

92 日曜8時の名無しさん [] Date:2009/05/11(月) 09:08:51  ID:0OZ9skxj Be:
    K松「魚津城でさ、安部正吉ってど〜しても死なないとダメ？」
    AP「え？」
    K松「だって葛山クンかっこいいのに何で殺さないといけないのよ」
    AP「は、はあ」
    K松「エライ人から言われたからムリヤリ本能寺に阿部寛出したけど、
    　　アラフォー同士の絡みなんて誰も長く見たくないでしょ〜。
    　　その分葛山クン映したほうが絶対いいって」
    AP「し、しかし史実では安部正吉は魚津城で戦死になっていますから･･･」
    K松「いいじゃないの〜原作者は好きなようにすればいいって言っているんだから〜。
    　　あ、そうだ。葛山クンが山本圭に言われてひそかに魚津城を脱出。妻夫木クンと感動の再会。
    　　以後は妻夫木クン専門の忍者で活躍ってのはどう？原作にあるから仕方なく書いたけど評判悪い
    　　常盤貴子とのカラミより絶対いいわよ〜」
    AP「（だからお船はあんな描かれ方しているのか）わ、わかりました。
    　　いちおう、葛山サイドに追加オファーしてみますね」

    ･･･

    AP「（まいったな。葛山本人から「もう･･･かかわりたくない」なんて言われちゃったよ」）」
    K松「どうだった」
    AP「は。次からのスケジュールがぎっしりでダメだそうです」
    K松「なんだ〜残念。でも玉山クンと同じで忙しいのね〜」
    AP「はい、「同じ」ように言っていました」
    K松「仕方ないわね。じゃあ小栗クンとのカラミ増やしましょうか。あと松田クンと城田クン早く見たいから
    　　次回はもう秀吉関白でいいや。柴･･･柴なんとかはもういいわね」
    AP「ハァ･･･」

>>712
うちのオカン今週で止めたよｗ
とにかくつまらないそうだ
韓流ドラマ好きのおばはんにも見捨てられてるぞ小松ｗ

>>721
脚本家の性別なんか関係ないだろ
TSUTAYAでレンタルするなりして過去の大河を見てみな

国盗り物語と花神は最強。
総集編だけでも燃える。

この二作は女性脚本家な。

>>727
そうして同じことを繰り返し、最期に切れた龍平にボコられるんですね、わかります。

>>721

百歩譲って、死ぬ間際の信長の前に謙信が現れるというベタはありだとしても、
かわされた会話が、あまりに浅くて、器が小さくて呆れるばかり。

天地人とかむずかしそうに言ってるが、
要は「光秀いじめるからこんなことになったんだぞ」と言う謙信。
それに対して「なにが悪い、ふん」と開き直る信長。
さらに、わざわざ出てきたわりには、
充分予想された信長の返しに何ら有効な説教もできずに、
「悲しい男よ」なんて捨てぜりふでにげてしまう謙信。

あまりに浅くて矮小だ。
原作なのか脚本なのか知らないが、書いてる奴の底が知れる。

あっちこっちで糞味噌ワロタｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>733
公式ＨＰにはどちらが（謙信と信長）上か下かはつけないようにしたってある。
プロデューサーの案だそうだ。

完全に人選ミス
こんな無能を起用したNHKも非難はまぬがれまいよ

真田幸村をカネツグの噛ませ犬なんかにしてまた激しいブーイング浴びるんだろうな
もう昨日の本能寺詐欺で来週から見る気なくしたから勝手にしてくれって感じだが
とにかくこんな糞作品に大河ドラマを名乗って欲しくないは

>>736
視聴率が最後までよければ彼らにとっては「いい結果」だったことに変わりないよ

ちなみに視聴率　篤姫との比較（前回まで）
ttp://tv.parallel-world.jp/tenchijin/images/55.png

なんか下手とかのレベルじゃないんだよな…崩壊してるという感じだ

本来は感動する筈のシーンが胸に全く響かないとか
泣かせる筈の台詞に吹いて爆笑してしまうとか
これはもうドラマでも何でもないな


頼むからとっとと止めろ
でなければ演出レベルで改変しまくれ
映像の積み重ねで語れる部分が山とあるのに
その回だけ唐突に説明しゃべったって伝わる訳ねえだろ
１クール経過して色ボケ勘違い馬鹿女しか
キャラ立ってないとか公共電波の無駄遣いし過ぎだ
最後の紀行だけで良いのが更にお笑い





個人的には大島ミチルが勿体無過ぎる
良い作曲家なのにこんな屑に劇伴付けなきゃならない不幸
後史実のおせんさんが超哀れ

>大島ミチルが勿体無過ぎる
うむ。連ドラ「あすか」のOPは神だ
繊細さが売りなハズが、今回は蹂躙されまくりだ


本棚の奥のシナリオ本から、デビュー当時の粗末先生を絶賛する記事を見つけた
需要があれば画像upするよ。ろだ教えてください。起こすのはめんどい

あのー、前田慶次出さないんすか？まさか「若いイケメンならともかく家康と同年代のオッサンでしょ面倒くさいわ〜。無し無し」な感じですか？ものっそあり得そうだが、そこまでし無いよね…？

>>743
今回の蘭丸みたいな感じなんじゃないかな？
アレ？あっ、これ、前田慶次郎っぽくね。程度の出演…orz

知と義を兼ね備えた数少ない武将である直江兼次を、どんな文献読みあされば、こんな人を小馬鹿にしたキャラに描けるんだよ！！童門冬二や藤沢周平の作品を読んで直江に心酔してる人間にとっては本当に悔しい気持ちで一杯のはずだ。

>>745
風野さんのファンで「奇策」を読んで直江と本庄好きになった人間からすれば・・・
直江はもっとどす黒い策士みたいなタイプでもいいと思うんだけどねぇ・・・

てか、上田衆出して揚北衆出さない時点で微妙だけど・・・・
謙信や兼続の義に対して、異論を唱えながらも共同して新発田攻めしたりとか、
考えればどんどん出そうなもんだと思うんだけどなぁ。

考えない人にそんなことを言ってはいけませぬ


それはしたり

>>745
＞知と義を兼ね備えた数少ない武将である直江兼次

え？そうなの？
今は若いからか、ただ景勝に贔屓にされてる粋がったガキに見えるよね

よくわからないんだけど家康と関ヶ原前には対立しても、
大坂の陣には家康に味方してんだよね
本当に義あるの、上杉に

ネーヨ

自分ここんとこ見てなかったのですが、蘭丸がそんなだったなら慶次絶望的ですね…今日の昼食時大河の話になり、魚津は助けられたんじゃないの？変だよねと今回で大河デビューした人が言っていた。時代劇も観たことない人にまで言われる程のスゲー脚本なのですね。感服。

大阪夏冬の陣では、景勝は老齢ながら豊臣滅亡のために奮闘して、味方一同から称えられたらしいね。ｗ

小松よー、いいから
閻魔状書かせて、領民を無礼打ちにさせろよ

最終回は兼継が粗末や演出・プロデューサーを閻魔の元に送り裁いてもらう話にするという趣向はどうだろう。

本能寺ドッカ〜ンって何だありゃ？

[粗末包囲の陣]

（前備え）
・兼続ファン
・三成ファン

（中備え）
・信長ファン

（本　陣）
・上杉ファン

（後詰め）
・伊達ファン
・毛利ファン

（伏　兵）
・真田一族ファン
・普通の忍者モノファン

（※但し、史実・伝承に基づく各人物）


／v＼
(`o´)／
お〜い
本能寺ってどこだぁ？

>>756
二条御所の高橋陽一郎は武田ファンにおまかせあれ

この内容なら全編アニメにして下さい。実写には向いてません。
或いはオール宝塚キャストとかにしないと。

>>751

特命係長・慶次と草食動物・加熱具が並ぶと、絵的にどんな感じなんだろうか？
そこに晒し首・三成が混じって談笑とかしだしたら・・・シュールだｗ

最上攻めを描くなら前田利益は必須だと思うが、粗末が合戦を描く気があるのか？
西軍敗北・最上の追撃で絶望した加熱愚が泣きながら切腹しようとするのを、思いっきりぶん殴って欲しいがｗ

いや、そのまま切腹してほしいがｗ

殴ってさえくれないよ。
先週、怒り狂っていたはずの吉江たちが兼次になんて言ってた？

第三話からずうっとあの調子じゃん。
この分じゃ十五万石になっても「俺たちがここまでこれたのはお前のおかげだ」
「お前がいてこその上杉家だ」「元気を出せ」「おお、殿も笑っているぞ」
という展開のまんま最終回だよ。

…書いてて虚しい…

>>760
水原と前田は必須だろうな。あとは上泉。
そもそも、最上義光が出ないとどうしようもないがｗ

ホモ漫画化だそうです。

ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2009/05/11/01.html

>>764
要はＮＨＫはこのマンガみたいなストーリー（予定）を期待して先生を起用したのに
脚本は予想の斜め下だったって事だよね
かなり遠まわしではあるけど、これって先生の起用を「失敗」と認めた決定的事実だろ

男同士の主従・敵対関係より、
女とのいちゃつきばかり気合い入れて描いてるからなあ、粗末先生は

原作の天地人もボーイズラブ風なのか？ｗ
なんかトドメを刺された気分ｗ

http://mezzo.80code.com/imgdir/1223.gif
（ ´∀｀）

レキジョとか安易に女受け狙った結果がこのザマか

これでホモ漫画の方がキャラ立ちも話の展開も粗末よりマシだったら笑えるな。

>>770
気になってくるじゃないか
勇者がいたら、レポよろしく

>>762

この脚本家って底の浅いお船視点しか無いから、書き分ける事出来るハズないと思う。

>>769
そもそもその「歴女」とか言う層ってどれだけいるんだろうね。
そういう流行りモノに食い付くのなんて、気まぐれだから飽きるの早いしｗ
いつものことだけど、マスゴミって「アラフォー」だの「草食系」だの「婚活」だの、
あたかも流行ってるかのように、くだらない造語撒き散らしてるけど、実態はどうだかわからないよ。
なによりこの小松って人が、一番そういうのに振りまわされそうな女な気がするけどｗ

>>768
え？これなに？ｗ

>>768
田園風景だけサブリミナルされてますね。天と人は駒落ちしたか

>>774
志村けんのバカ殿様　戦国編

>>773
もともと歴史とか戦国好きの女性たちは、そんな呼び名嫌がるよなきっと。

原作にはＢＬ要素はそれ程は無いと思う…確か。

ＢＬというよりＫＹ(死語)

>>770
どうかな？
数字板みたところ、名前載ってるその人も地雷作家っぽいけど。

どうせ糞女・汚染とのラブコメ中心になるなら、ＢＬ話のが遥かにまし。
この方が主従関係とか描いてくれそうだし、イケメンを生かしてくれそう。女からしたらその方がいい。
戦国に女がでしゃばるラブコメはいらん。目障り。

>>780
火坂も粗末も最悪だが、お前みたいにズリネタ目的で大河見るような変態は地下にもぐってろ。

粗末は無能なだけではなく有害だ
さっさと駆除した方がいい

>>779
嫁が鼻息荒く検索かけたんだが、どうも粗末と同類らしいな。
こっちも駄目か……

あの初音ってキャラが、粗末自身の姿にカブって見えて仕方がない。

当初、幸村の妹設定だとしたのも、真田一族なら常に人気があるから少々無理な設定でも大丈夫、
（＝大河ドラマなら常に人気があるから少々知識がなくても大丈夫。）
と、タカをくくってるようにしか見えない。

幸村の姉に変更したのなら、実在した人物だろ？

こんな妙なキャラにさせていても良いのか？

NHKって国営放送だよな？

受信料の何パーセントかを返金して欲しくなる出来だ。クーリングオフはないのか。

強制的に徴収する受信料でこんな拙劣なものを作っていいのか。
国会で問題にしろ。

>>758
そうだ！　宝塚だ！！　
前後の脈絡なく、感動の場面が始まって( ﾟдﾟ)ﾊｧ？となるこの感じ。
味方が闘ってる最中に、のんびり主人公がラブシーンやってて
そんなことやってる場合かよ( ﾟдﾟ)ってイラっとくるこの感じ…

大河であれば、めちゃくちゃな怒りを感じている。
なんでそんな者を脚本家に選んだのか。
恥ずかしいし、最低の人間だ。絶対許さない。

>>788
鳩山邦夫乙w

>>781
はいはい、お前が腐女子嫌いなのはよくわかったからお前も引っ込んでろよ


>>780
例のコミックでも読むといいよ。
さすがに自分は読む気もないが。

あのコミック化のニュースについて日記に書いてた腐を何人か見たけど、逆に狙いすぎてひいたって人が多かったぞ。


御粗末先生も御粗末先生で空気読めてないが、コミック化して儲けを企むヤツもダメだな。

両澤千晶の名前を出そうかと思ったら
既に出ていてﾜﾛﾀ
さすがだﾒｲﾄﾘｸｽ

この豚が兼続とお船の呪いで悲惨な死に様を晒しますように

年下好きで不倫願望有りのでしゃばりお船は小松先生の分身なのですね、分かります

宝塚をたとえにするのは宝塚に失礼。

って、何に例えても言われてる駄作だよな。

>>794
少女マンガだって宝塚だってケータイ小説だって
それぞれのフィールドで一所懸命に本分を果たそうとしているからな
「大河ドラマ」が見たくて日曜八時にＮＨＫ見てるんだから
出来がどうあれちゃんと「大河ドラマ」を見せてほしいのにな

携帯小説を大河ドラマでござい、と出してくる偽装パッケージが一番許せん
去年に引き続き、今年もとは。

宝塚ならかえって、現実にはいねーよ！でも女がかっこいいと思う男の姿をとことん追求するし、
男のかっこよさをひきたて同性の客を不愉快にさせない可愛い女をヒロインにし、
脇もしっかりキャラ立てして各々の見せ場を作るだろうから
こんなダメ男とビッチと空気脇役のドラマとは段違いの出来になるだろう

なんにせよ20パーセントとってんだからここまでは大成功。

視聴率と作品の出来は必ずしも比例しないと思っていたが
上下しながら確実に右肩下がりというあたりある程度反映してるんだな

天地人はドラマ界のガンダムSEEDと言ってもおかしくない地位を獲得したな。
これを超えるドラマはこの先そうそう出てこないだろう。

>>799
たまに16〜17％台が出るよね。
裏次第のところあるかな？

>>801
今回は本能寺イベントのネームバリュー及び、先週の予告が良くできてたから
20％越えだったけど、順調に下がり調子だよ。

来週から「ちりとてちん」か「陽炎の辻」の再放送流してくれればいいよ。

>>798
はいはい、およびでないから巣に帰ってね。

＞793
なるほど。
オセンなのか、粗末のカゲは…。

ところで此処に書き込んでる方はＮＨＫのＨＰにも
書き込んでるの？
ここで書いても意味ないし・・・
皆でＮＨＫにね！

↑NHKのHP、詳細きぼーん。

あすこは番組専用ページの投稿ができないんだよね
民放みたいにみんなの投稿が閲覧できたら面白いのに

ＮＨＫでも他のドラマは掲示板があって他の人の書いたのも見られるのに
なんで大河だけないんだろうな？

役者生命を絶たれるかもしれない・・・。出演者の人にげて〜

なんで本能寺が爆発したの？馬鹿なの？

本能寺は火薬集積地だった！みたいな説にかぶれたスタッフがいたんだろ
最新のCG（笑）で見せ所が作れるってな思惑もあったろうし

これに関しては、粗末じゃなく、映像スタッフの考えじゃないかと思う

もう小松のせいにしてみんな好き勝手にやってんだろ。
これから良くなる要素は皆無。本能寺をここまで盛り上がらずにやった天地人の責任は重い。

新説もって来るのは良いけど、それならそれで
本能寺に火薬満載集積してる様子とか、チラッとでも映すか話題に上げておけば少しは説得力が出るだろうに
そんくらいラブラブ描写削りゃ余裕で入るじゃん

火薬庫があったとしても、信長の泊まってるところにはないだろうし、
わざわざ信長が爆発したような描写をする意味がわからない。
それだけ爆発させたいんだったら、
乱戦してるときにバックで爆発させればいいだけだし、
そのほうがよっぽど自然。

新説なんて高等なもんじゃなくて、なんか新しげな描写をねらっただけじゃないのかなあ…。
義経が籠もった阿弥陀堂だって、火薬庫だったという伝説があったわけじゃないしw

>>806
ご意見の所に
大河ドラマは長年のファンを切り捨てて、コスプレドラマにする方針ならば、過去の秀作を長年のファンの為に放送して頂きたいって書いた。韓流大河を放送してるならやってよって。
粗末先生ってどんな顔してんのかな？？誰かしってる？

火薬庫だったらすべての軍団が立ち寄れる場所にすると思うが。
信長が少人数で泊まる場所に貯蔵しても意味ないじゃん

これから兼続の敵役は皆爆発死していくんだよ。
特撮物みたいに

・爆発の原因
(1)弾薬が集められていた
(2)信長の最後っ屁に引火
(3)初音「点火ボタンをポチっとな♪」

(4)あまりにも掃除をサボっていたため、埃が舞って粉塵爆発を起こした

http://blog.toshiyuki-watanabe.com/?day=20070812

CMの
「天地人見た？」
「愛よね〜」
「愛よね〜」

あれが端的に表しているよ
根本的に視聴者（または女？）をナメてるでしょ
女じゃないが女があれ見たら
馬鹿にされてる気分になるのは想像つく

(5)自慢のワインでフランべしてみた

黒こげになった信長が三人乗り自転車をこいで
「くそ〜光秀め〜」
と京を脱出するシーンが撮影されていたという情報が。

>>818

しかし、まぁ、
コレから中国方面を攻めに行くところだったわけだし、
ある程度の鉄砲と、それに必要な火薬類は所持してたと思うけどな。
まぁ、アレぐらいの大爆発を起こす程度かは知らんが。

せーの！せーの！

どっかーん

本能寺の教訓に解説は要らないと思う。
信長が何に勝れ、何に欠けていたかはその生き方と
非業の死にまんま表われていて、これだけ説明がいらないものはない。
死の直前に謙信の幽霊が現われて「おまいは人の和が足らなかった」と
教えてくれるとか何ごと？　これって原作にもあるのか？
ものすごく白けたんだが。

第十五話「お船」
石山本願寺の大坂退去（事実上の信長への降伏）の影響は北陸のほうがより深
刻であった。一気に力をおとした門徒衆を撃破した柴田軍は、加賀・能登を平
定、ついに越中に進攻してきた。上杉も、柴田・前田などが、御馬揃えで京都
に召集された隙を狙って、反撃に出るが、織田の圧倒的な火力の前に、どうす
ることもできない。作戦は河田長親が指揮し、景勝も後詰に出陣したが、河田
が心労のためか、急死。反撃作戦は、頓挫した。
上杉の作戦会議、織田の鉄砲隊は、さらに強化されておるようじゃ、充分な距
離をとって突撃隊形を作っていた槍隊が、あっという間になぎ倒されたという
報告が届いておる。手取川を思い出した兼続、夜戦にもちこむことはできませ
んか、と聞くと、旗本を統括する直江信綱、無理じゃ、情報がとれん、ここら
のものは、われらが負けると思っているゆえ、誰も協力せんわ。
仕方なく撤退する。相手の主力がいないのに、どうすることもできなかった。
春日山の重臣会議、次の戦いは上杉の最後の戦いになるやもしれん。謙信の家
の武勇が、どのようなものであるか、後世に問う、戦いになる。そのための準
備をせよ。と、景勝がめずらしくしゃべる。
野外決戦は無理。春日山城と坂戸城を二大拠点として、籠城戦をする、そして
遊撃隊を組織して、後方を攪乱する。ねばり強く戦って、冬の到来とともに、
総反撃に出る、という基本方針が決定される。基本方針に従って、要所に景勝
の信頼する上田衆の面々が配置される。しかし、これを御館の乱での、論功行
賞による人事と思う領主たちが反発する。特に一貫して景勝を支持してきた揚
北の諸将の不満は大きく、彼らに対する多数派工作を担当していた老臣・安田
顕元が切腹するという事件も起きた。不満は分かるが、どうすることもできな
い、それどころではない、というのが、景勝と重臣一同の考え。来年には、上
杉家が滅亡するかもしれないのに、何を呑気なことを、と怒鳴りつけたい気分。
しかし、このままでは武士の面目が立たない、と揚北衆の毛利秀元、君側の奸
と、山崎専柳斉に斬りかかり、それを止めようとした直江信綱も落命する。

>>826
まともな軍勢連れて来てないのに、火薬だけ持ってるかねえ？
今回含めていままで信長側で鉄砲で応戦した描写は皆無だし。
二条城ならともかく、本能寺に火薬置いとく意味がさっぱりわからん。
「死体見つかってないから、秀頼みたいに爆死したんじゃね？　そっちのほうが派手だし」とかいう軽いノリじゃね？

新説説は>>812が言い出したことだが、本当にそんな説あるの？
「信長の肉体は火薬で四散して発見できなかった」という資料でもあるのかね。

>>830
ちっとはググレよ
色々出てくるぞ

いつの間に本能寺火薬庫説がまかり通ってるの?
劇中にそんな描写あったか?
ワイン庫に滞留したアルコールに引火したんだよ
オマエラ信長がどんだけワイン飲んでたか見てただろ

出演者の本音が聞きたい。
どう考えても出演者にメリットはないぞ。
特に主人公とヒロインは悲惨。
オバサンの願望と妄想の犠牲者

常盤さん、あんたなら本音を言ってくれる！
脚本に疑問を持って監督に相談した貴方なら・・・
お船と自分の名誉のために脚本家批判をしてください。

信長「腹のワインに引火したら吹っ飛んじまう〜〜〜 火 火 火 ひぃ、たすけてぇ えろば！」

常盤のホームページに行ってみた。
趣味悪い。
なんでアイドルはあんな見難いホームページを作るんだろう。
音が鬱陶しかった

三十路半ばの女優つかまえてアイドルてｗ

いままでいろんな大河ドラマで本能寺の変あったけど今回のがいちばん最低だｗ

なんで信長はいつもワイン呑んでたんだろうなあ

なんていうか・・・ここまでお金かけない大河って凄いよね。
これに味を占めてお金かけなくても視聴率とれるじゃん？ってな考えにいたりそうで怖い

だから最初から捨ててるんだって。
愛の兜を強調して、与六喜平次間の愛？、ボーイズラブ漫画決定
篤姫ヒットと何か関係あるのかな？やっぱ女に媚びるのがいい
って思ったのだろうか。

>>839
はあ？　
去年の篤姫で味しめて、調子に乗って手抜きしたのがこの天地人だろ
何寝ぼけたこといってんだ。あーあ、来年もこの路線かね

天地人がつまらなすぎて過去の大河ドラマをレンタルで借りて見ています
今年のはもう無理

篤姫の何に味をしめたら、こんなにひどいものができあがるというのか？

しかし最近の上杉軍議は上田衆しかいないのはどうにかならんものか・・・・・

>>842
戦国ということでまだ見続けるだけの気力はあるｗ
まあ20年大河見てきて、脱落したのは「秀吉」と「元禄繚乱」だけだけど・・・・

大奥ものには金がかかるという常識を知らんヤツがいるな
絢爛豪華な着物や調度品には莫大な予算がかってるんだ
野外ロケで撮る合戦にもひけはとらないぞ

低予算で去年今年の大河ありき。来年もそうだ。
本当に金かかるのは飛鳥奈良平安時代。義経も一年平家ができなかったから義経で茶濁してる。
もうネタ切れだし、いい加減上古〜中古をやってほしいんだがな

脚本家に限らず制作に関わる方々、お願いです、もっと本を読んで下さい。

これ本当に女性向け意識してんの？
ヘタレ男主人公にヒロインが積極的って
少女漫画というより一昔前の出来の悪いラブコメ少年漫画みたい

まあ、いくら駄作な少年漫画でも、ヒロインをビッチにはしてなかったけどね

なんで糞小説『天地人』を題材にしたのか不思議でしょうがない
直江兼続なら他にいくらでもいい本があるのに
原作がまともなら粗末さんも暴走しなかったでしょう

山田風太郎『叛旗兵』『不識庵謙信の影』『くノ一紅騎兵』
隆慶一郎『一夢庵風流記』＋原哲夫『義風堂々 直江兼続』
藤沢周平『密謀』
童門冬二『北の王国』
南原幹雄『謀将　直江兼続』

大河ドラマを意識して書いたんじゃなかったっけ？＞原作

>>741-742
今の今まで、大島ミチルを笹野みちると勘違いしていた。
東京少年の人が、いつの間にかこんな仕事もするようになって、と思ってた。

>>849
『一夢庵風流記』だけで大河原作は無理だろｗ
隆慶でやるなら、影武者と忠輝をミックスしてやってほしい（政宗は謙さんで）

>>849
この板でも何度も書き込まれてるし、他スレでもさんざん既出なんだが。

まずは大河の誘致運動アリけりだったんだけど、その過程で
「何かよい原作があれば」ってNHKから云われて
(「密謀」は藤沢氏遺族の承諾が得られなかったとの情報がここでは既出)
んじゃあ、誰かに書かせようと探したが難航し、
結局、メジャーになれない文庫書き下ろし(が主な)作家の火坂に決定。

そしてNHK大河制作陣の要望を吸い上げるべく、
新聞連載前に企画や展開をNHKに提出してお好みを聞きいれてから、
・謙信の出番増加、・女を増やせ、等を取り入れることを了承し、
地方新聞各誌に連載の執筆開始。
(良識ある時代小説読みはそのダメダメな内容に心を痛める）
連載終了して後、NHK出版から刊行。こんな流れなんだよ。

それと、原作がマトモでも小松の筆力ではダメポなんじゃないのかね。

そういうのはアニメとか、そっちでやってくんねーかなというか・・・

オタクや腐女子に媚びるにしろ、何でよりよって大河でやろうとするかな
棲み分けすりゃいいじゃないか
スレの住人層もずいぶん変わってきた気がする

スレチですが、原作に無いエピソードを加えてまで物語を引き延ばす理由は何？
原作が短ければドラマも短くていいじゃん。
50話以上ないと「大河」に認定されないとか？

誰か俺に、ガンキャノン鉄砲兵の画像を見せてくれ。
放送日にちょっと一眠りと思ったら盛大に寝過ごして、ちょうど謙信の幻の所だったんだよ。

本能寺大爆破は見れたんだが、ガンキャノンが気になって気になってw

>>845
スレちで悪いけど、篤姫は大河の中でも
最低ランクの予算だったこと知らないの？
流石に主役は違ってたけど、絢爛豪華な奥女中の着物は
NHKに備蓄されてた過去の大河の物を使いまわしてるし
お金のかかる野外ロケも殆どしていない。
大奥セットのショボさはこの板でも四畳半大河なんていわれてた。
少し前のアンチスレだったか、過去の大河の制作費が出てたけど
一話あたりの制作費も他と比べてかなり低かったよ。
天地人は別次元でのショボさがあるけどね。

たしかにフジの大奥のほうが絵面はいいよなあと思うことが

71 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 01:31:19 ID:QGMsycMj
>>65
イケメンが濃いドラマをやる事がかっこいいではなく
イケメンがいかに主人公の周りで、都合よく、そして苦もなくスゴイ事をする
って言うのを選んでしまってるからな
まさに小奇麗な少女漫画のイケメンなんだよ

少女漫画と言う枠では、それでいいと思うしそうじゃなきゃいけないと思う
だが大河ではやって欲しくなかった
青年漫画から少女漫画に変えたら違う客層が連れてウマーってのが去年からの流れなのかもな

この方の意見に近いでござる。

フジは京都撮影所で映画並みの製作をしてたからな。
ロケも有名史跡でしまくりだし、江戸の町衆やええじゃないか運動とか描いてたし。
大奥炎上シーンに１年以上かけてたし労力が違うな。

つたやでもフジ大奥幕末物は全部レンタル中だったけど、篤姫は人気ないのか誰も借りてなかった。

なんだかんだ言って篤姫も
一次長州征伐と二次長州征伐をごっちゃにするような暴挙をやってるし。
一次は薩摩は幕府側で、二次は表面上中立（本当は長州側）みたいな
複雑なものは去年ですら、簡略化してしまうきらいはあった。

だからといって粗末の罪が軽くなるわけではないがな。

>>860
家の近所はほとんどレンタル中がだよ。
お陰で録画ミスで見れなかった調所の自害の回が未だに借りられない。

>>855
小松アンチスレで云うのもなんだけど、
原作にない逸話を創作したり(原作にない人物も創作したり)するのは
この大河に限ったことではないよ。毎年よくあること。

>>861
実成院も出てこなかったな

粗末さんも憲政を出してない

>>849
山風の「叛旗兵」は傑作だが、大河じゃ無理だろw
まぁ、「天地人」効果で再販され、比較的購入し安くなってるけど

あと、「不識庵謙信の影」は山風作品じゃないと思うんだ

いざとなったらドラえもんでも出せば？
捏造ついでにw

原作にないエピをやるってのは腕の見せ所だと思うんだが。。。
なんでこんな失敗するんだよｗこのばばあ自分の書いたもの改めて見直すなんて事はしねえのかよｗ

みんなー
小松の脚本について不満たらたらのようだけど
来週から２週に渡って今度は見るに耐えない
中年女の妄想全開の兼継＆石田三成の友情ごっこがごってりと見れますよ〜

>>867
最上戦もどうなるか…
っていうか他のスレで原作の対最上は２行で済んだって
空恐ろしい話を聞いたんだけどマジ？
対最上もスルーかこの脚本家のズレまくったオリジナルになるの？

>>868
うぇ〜うんざりの上にげんなりの上塗りｷﾀｺﾚ

もうここまで来たら，うっかり八兵衛の伝説の台詞「ご隠居，チャンスですよ」
に匹敵するくらいぶっ飛んだ脚本を書いてくれw

>>869
2行って撤退戦のことだよね？
「西軍の敗北を知った上杉軍は即刻陣を引き、
最上勢の追撃を受けながらも殿の過熱具の活躍で米沢に引いたのである」
2行ならこんな感じか・・・・・・
まさか長谷堂城その他までカットなんてことは・・・・

最悪の想像
過熱具出陣→陣中に西軍敗退の報が入って愕然としつつ撤退決断→撤退
描かれるのは出陣前後の汚染との会話と撤退決める陣中のシーンだけ。
粗末「最上って何？」
義光のイメージ回復のためにNHKに嘆願までした山形県の立場は・・・・・

　


最　　悪

小松豚は現時点でも最上ヨシミツと呼んでいるに違いない

>>854
アニメもそういう連中に媚びすぎて市場が縮小傾向っすよ

なんだよ　最上最上ってここでも山形市民が荒らしまわってるのかよ。

来年の大河も怪しくなってきた

二行で終わった対最上戦て、関ヶ原の長谷堂城攻めじゃなくて
新発田絡みで庄内に介入してきた最上勢との抗争のことじゃないの？
さすがに関ヶ原の最上攻めが二行ってことはないだろう･･･

＞「密謀」は藤沢氏遺族の承諾が得られなかったとの情報がここでは既出
これ、マジだったら、糞大河になった原因の一端は藤沢氏の遺族にあるな･･･

祖末さんの画像見れば半分くらいの謎は解けるよ。

【ドラマ/漫画】大河ドラマ「天地人」の原作小説がマンガ化　「歴女・腐女子」をターゲットに男性同士の恋愛描く大胆な脚色
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242175138/

>>879
なんかのAAを思い出すんだよ…悪いんだが

>>876
たらればの話になってるが荒らしてるわけじゃなかろう。
最上の話題＝山形市民が書き込んでるってのも短絡的過ぎやしないか？

>>879
コミケ会場にいても違和感無いよね

>>878
まぁ、認可したくない気持ちはわかるけどね…こんなドラマしか作れないような今の業界には確かに認可を出したくないよな…

>>878
むしろ「密謀」がレイプされなくて良かった

小松の脚本て、小学生の作文並だね。
知ってる単語を並べてるだけで、文章として成り立ってない。

とはいえ今のところMUSASHIの武蔵村編よりは僅差でマシだな

>>878
>糞大河になった一端は藤沢氏の遺族にあるな
は?大河原作を拒否するのは、いまや賢明な選択だと思うが。
ご遺族に糞大河の一端をなすりつけようなんざ、ただの逆恨み。

最近の大河の劣化やゆるさや痛さを考えてみれば
大河の原作拒否の作家は他にも以外に居るかもしれないぞ。

>>884
激同。

２１世紀になってからの大河はロクなものがないから原作採用拒否は正しいかもね

>>868
ネタバレによると、かねたん＆みったんのお友達ごっこのあとは、人質ユキムラくんの心を
エチゴの義と愛がトロかす話だよ。
その後、かげっちさま＆かねたんの主従は上田庄に思い出旅行して主従の絆を確かめ合い
かねたんは愛のマエ立てをつけるんだ。

・・・みんながんばって見てね。私はこの辺で落ちます。

>>824
ワインじゃフランベできない。
精々日本酒と同じ程度の15%(アルコールが増えすぎると
酵母が活動できなくなる)
ブランデーが必要。つまりここぞのために密かに作り上
げた蒸留施設をフル稼働させて溜め込んだブランデーが...

小松さんは脚本家辞めて女優になればいいのに。
お船か菊姫の役でもやればいいのに。

>>891
そんなに美人なのか
っていうかこの人何歳？

全然関係ないんだけど
今BSで「瑤泉院の陰謀」再放送してる。どんなに夫婦イチャイチャでもフィクション満載でも低予算でも、脚本とキモの時代考証がいいと観られるんだよ小松さん。て感じ？

>>891-892
ノンフィクションドラマ「なぜ彼女はカレーにヒ素を入れたか？」の主人公にピッタリ！

>>885
小学生に失礼じゃないか。

>>892
ドラマストーリーに写真が出ている。ただのよく肥えたオバサンだ。

大谷女子大卒の低偏差値豚女。こいつ最初の仕事が朝日放送の「部長刑事」みたいなんだけど、どんな床営業使って業界に潜り込んだんだと思ってしまうが、それにしても、こいつのルーツが「部長刑事」だったことが分かると、このドラマの脚本の程度の低さが納得できる。

>>893
小松センセイを語るのに、ジェームス三木御大を持ち出すのも失礼かと。

東堂いずみさんとか指導してあげて

>>896

オババね妄想をお気に入りの役者で実現させてんなよ。生々しくて気持ち悪い。
元々はどっから出てるゼニだよ〜。
最悪・・・もうNHKに払いたくないや。

このスレの流れ本能寺以降やけに加速してるのは気のせいか？

信長ヲタが切れてます

第十五話「お船」（続き）
刃傷事件からしばらくたったある日、兼続は景勝に呼ばれる。このような時期
に、直江の当主をいつまでも空席にしておくわけにはいかん、お前が婿にはい
って直江の家を継げ、お船とお前はいとこ同士だし、まんざら知らぬなかでも
あるまい。善は急げじゃ、お船は奥におるので、会ってまいれ。びっくりする、
兼続、実はお船が苦手である。三才年上の従姉として、幼い頃はよく遊んだが、
徹底的にいじめられた記憶しかない。小さい頃の三才の差は絶対的なものがあ
る。橋から、鳥のように飛んでみよ、といわれて落とされたり、首実検の首に
なれ、と地面に埋められたり、と思い出した兼続、その儀は平にご容赦を、と
断ったが、主命であると言われた。
しぶしぶ、お船の部屋に行ったが、奥方様は誰にも会いたくないそうです、と
面会を断られる。景勝に、復命すると、主命である、明日またまいれと言われ
る。次の日、また訪ねると、お船に会えた。信綱との結納のとき、ちら、とみ
かけたが、話をするのは十年以上ぶり、さすがに幼き頃とは違うだろうと、思
って、部屋に入ると、お船、すっくと兼続の前に仁王立ち、幼き頃、わらわの
後を追いかけていた、鼻たれ小僧のなれの果てのそなたが、わらわの婿とは、
片腹痛し、顔を洗って出直してまいれ、主命といえどもお断りいたす。と追い
返される。景勝に、復命すると、主命である、明日またまいれと言われる。
兼続、またお船を訪ねる。すると、お船、今度は、そなた、どこぞにおなごを
隠しているのではないかえ、家付きの後家が、美男の年下の婿をもろうたはよ
いが、よそにおなごを作られては、女の面目がたたん、とずばり言われる。
決してそのようなことは、ありません。と兼続、最初から、上から目線に、お
しつけられる。そなたは、直江の当主になるということが、どういうことか、
わかっているのかえ、わが父、景綱は三代にわたって家老をつとめられた。
特に謙信公は、信仰に生きるお方で、すべてをわが父に、お任せになった。外
交、内政全般じゃ、こまかくいえばきりがない、直江津の管理もそうじゃ、諜
報機関も、旗本の統括、お裏方も、わが母、いまはわらわが管理を任されてい
る。わが父は、よく申されていた、直江の家が、謙信公を戴けば、それが上杉
本家じゃ、と。上田衆など、われらからみると、一門衆の一家にすぎん。直江
の当主は、ただの与板衆をあずかる部将というわけではないのじゃ。
そなたは、これまで景勝公の口のようなものじゃったが、もし直江の当主にな
れば、片腕となることができるであろう、そなたに、その覚悟と力量があるか
え？史実も超えるお船の口上に、圧倒される兼続、姉上、と幼き頃の呼び方で
思わず、私はどうすればいいのですか、とたずねる。まずは、わらわを大事に
することじゃ、直江のものの忠誠心は、景綱の娘のわらわに向けられている。
そなたがわらわを大事にすれば、直江のものも、そなたに服しましょう。
兼続、すると姉上は、私が婿に入るのを、ご承知くださったのでしょうか？
と言うと、最初から、承知していたという。

低負荷な作業を、過去は教育によって不完全ながらも関連付けられていましたが
今の馬鹿女は、違います。

混脳（女脳）は脳幹が太く左右の役割分担が上手くできない動物に近い未完成脳。
そんな混脳女の脳をロジックによって再現してみます。。
馬鹿女はどんなに言葉数(データ)を増やしても、論理脳(CPU)の演算子は
2ビットしかありません。ここに混脳CPU演算子の各ビットが持つ意味を記します。

bit input output　意味　　
00 自分以上　　　　　　　　　　　…ウザイ　　　0　　ダメ
01 自分を認めない奴　　　　　　　…キモイ　　　0　　ダメ
10 自分以下　　　　　　　　　　　…かわいい　　0　　ダメ
11 親のように自分に愛を与える人　…素敵♪　　　1　　イイ！

混脳（女脳）に何らかの情報がINPUTされた場合、その情報はどんな複雑なものでも全て
上記の2ビットの信号に変換されてOUTPUTされます。
そして女の口から出てくるのは記憶時に上記4パターンに結び付けられた膨大な言葉の羅列。

例
00　・・・・　ウザイ、調子に乗りすぎ、ムカつく、ブスだよね・・・・etc
01 ・・・・　キモイ、オタク、童貞、臭い・・・・etc
10 ・・・・　かわいい〜、欲しい〜、かわいそうだよ・・・etc
11　・・・・　カッコいい、イイ人だよね、素敵☆・・・etc

>>903
いいね〜
常盤もこんなお船さんなら納得して演じただろうになあ

>>903
毎度毎度・・・こんなとこで埋もれされてるんじゃない。

早くＮＨＫに送付しろ

第十五話「お船」（続き）
びっくりする兼続、ではなぜ、追い返したりされたのですか？と聞くと
それも、これもすべて、そなたのためじゃ。そなたは、自分が、人から
どのように見られているか、考えたことがあるのかえ、景勝公の寵愛を
かさにきた佞臣とかいうのは、まだよいほうじゃ。みなみな、そなたに
嫉妬しておる、もちろん景勝公の寵愛は、本物じゃから、表だっては、
いわんじゃろ。しかし、そなたが大きな仕事をしようとするとき、かな
らず邪魔してやろうと、まちかまえているのじゃ。意味が、わかりませ
ん、と兼続。さらに今回、国色無双ともいわれる、この美貌のわらわの
婿になることが、決まればさらに、みなが悔しがるであろう。だからじ
ゃ、意味がわかりません、殿の寵愛をかさにきて威張っているそなたも
美しい若後家にとりいろうとして苦労しておる、という可愛い気をつけて
やったのじゃ、もう、侍女に命じて、この噂を家中にばらまいておいた。
明日からは、みなの見る目がちがうぞ、とにやり。はじめて、わかった
兼続、姉上は唐の軍師のようなお方でありますね。と言い返すのが、精
一杯。すると、お船、はじめて、まともなことを言ったぞ、とうなずき、
そうじゃ、軍師じゃ、わらわは、今後、そなたの軍師になる。そなたを
使って、まつりごとをしてみたいのじゃ、という。ほうほうの体で、逃
げ出す兼続に、お船、今後、そなたには身辺警護をつける、直江の当主
が、ころころ変わっては困るからの。して、それは口実。まことの、目
的は、そなたの浮気監視じゃ。どこにいても、わらわの目が、光ってい
ることを忘るるでないぞ、と言い放つ。
確かに、効果てきめんであった。いつも、重臣会議で兼続につらくあた
る上条でさえ、いつになく優しく、婿に入るということは、大変なこと
じゃ、と慰めてくれた。同病相憐れむ、という言葉が頭に浮かぶ兼続。
勝頼から、信長との和睦交渉を開始するという使者がきたので、急きょ
甲斐に行くことになった、兼続、菊姫のところに、贈り物を預かりに参
上すると、菊姫に、そなたも、かわゆきところがあるのう、お船から聞
きましたぞ、幼き頃から、お船のことを慕っていたと、信綱殿を亡くし
たばかりのお船をなぐさめたそうじゃな、とにっこり。景勝公も、感心
しておられましたぞ、とさらに、にっこり。背中が冷たい兼続。お船は、
わが姉のようなものじゃ、頼みますぞ。といわれ、ははー、と平伏する
しかない。

>>907
旦那が死んだばかりだというのに威勢がよいお船だなぁ
それでも旦那が死んだばかりなのに速攻でいちゃつき始める汚染よりは幾分マシだな

いいな
次かその次あたりで亡き信綱がらみで
弱さというか悲しみを見せてくれるのかな
こんなお船なら好きになれた

この人最終話まで書くつもりなの？
てか何が目的？

サブリミナルは私の責任ではありませんよ！

兼続が本能寺の変を予見してるかのような描かれ方してたね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

この糞婆には，是非糞を喉に詰まらせて死んでもらいたい

>>898
すんません

この世から降板してくれたら良いのにｗ
ずっとこんな馬鹿な話しか書けないなら

おそろしいことに視聴率を稼いじゃってるのだから
今後も引く手あまたですよ…

戦国時代の話で一番違和感があるのは強い女の大活躍。
それをやらせるから無理が生じる。正直、淀殿主役の大河じゃないと小松脚本ではきつい、というか無理。

>>916
まあ「ネタドラマ」という新たなジャンルを確立したわけだがw
そんなニーズがどこまで続くかが問題だ
正直、ツッコミ目当てで視聴するのも、すでにかなり飽きてきたよ

>>918
「ネタドラマ」でもイケ☆パラやメイちゃんの足元にも及ばないよ。

>>892
２ｃｈでよく出てくるパソコンをｶﾀｶﾀ操作する太った女のAAそのものだ

暇だから「私はもう泣きませぬ」っていってから何回泣いたか数えてみるかな･･･

>>913
>>915
ちょっとマジレス…
降板を望むのは構わんけど生命を云々するような話は見ててイヤな気分になる…ヤメてほしい。

>>922
すまんね。カッとなってやっちまった。せめて社会的にってことにする

配役、演出、ＢＬ漫画、サブリミナル…
ドラマ本編には出来るだけ予算を掛けず、それ以外の所で徹底的に話題作り
「視聴率至上主義」がどういうものなのか、良い素材になってるね「天地人」は
確かにこの手法で行くなら小松先生や火坂先生のような人がぴったりだ
自分の作品にこだわりを持つ人じゃつきあってくれないよ

>>917
気が強いでも成り立つ女の主役は、淀君と政宗の母くらいか

誰か怒ってくれないかな
常盤さんが怒ればいいのに。あんな酷い脚本だとイメージが悪くなる。
今回一番の被害者だよ、彼女は。
あれだと完全にビッチだｗ

>>917
お茶々なんてよほど上手い脚本家じゃないとただのビッチだぞ

小松はお船が最高に嫌な女になってることに気が付かないのだろうか？

>>916
小松とNHKがこれでいいんだと勘違いしないように、メールでも電話でも苦情をしっかり送っておいた方がいいぞ。
NHK内では個々の番組に寄せられる苦情の数も毎日報告されるらしいからな。

完全に干せばいいんだよ、こんな脚本家。

大河で歴史好きはおろか、一般受けもしないドラマもどきを作ってどーすんの？

なんで戦国モノの大河で素人くさい一個人の独善的でご都合主義な価値観（？）を押し付けられなきゃならんの？

「密謀」「北の王国」「奇策」を足して割れば、凄く良さげな大河になりそう気がするんだが・・・
って思っても、もし小松がなったら酷いレイプだったろうけど・・・

>>931
いくらいい原作があっても粗末含めこのスタッフではなあ…

小松は本も読めないんじゃないだろうか・・・
密謀なんて難しい本は読めないだろうな

>>921
結果はどう？

>>934
>>921ではないけど、思い出しながら書いた。
ビデオチェックしてないから補完宜しく
３話　景勝の出陣式で泣く　
　　　母の手紙を読みながら泣く
４話　安部の昔語りで泣く
５話　景勝の謙信への進言を聞いて泣く
６話　敵の遺体を見て泣く
７話　母の死で号泣
　　　
８話　謙信の「義の後継者」指名でうれし涙ひとすじ
９話　謙信の死で号泣
１０話　無し
１１話　無し
１２話　無し
１３話　無し
１４話　嬉し涙一瞬だけ
１５話　景虎の死で泣く
　　　　景勝への報告で涙だけで静かに泣く
１６話　無し
１７話　信綱の死で泣く
１８話　死を覚悟した安部の前で泣く
１９話　ご飯食べながら泣く　
　　　　　魚津落城で泣く
　　　　　

粗末さんが好きな大河作品って何
過去作品見てなさそう

うろ覚えだが、その18話での

安部「昔のお前は泣いてばかりじゃったのう」
兼続「ひっく、ひっく、ぶぇっ、うぇっ」

あれﾜﾗﾀ

>>936
こういうタイプは強い作品は、見たら如実に影響が出るから
（例えば作品が劣化コピー化する）多分見てないでしょうね。

>>936

スタパに出演したらFAX送って質問してみようぜ！

吹き荒れるバッシングの嵐
こんな時へそ曲がりな私は
一人くらい小松先生を賞讃する粋狂人が
いてもいいのではないか　などと考えてしまいます

事前に予想した小松先生風の「本能寺の変」
　初音情報で織田家に不穏の動きがあると知った兼続
　そこで景勝に「もうしばらく持ちこたえれば織田軍は退却します」
　案の定そうなって「さすが兼続」と誉められるが
　魚津への連絡が１日遅れた　→　吉江ら戦死　→　兼続号泣

ところが実際には　兼続は何にも気づかず
明智からそれっぽい手紙が来ても「はて何のことやら？」
……これはちょっと新しい描き方ですよ

最近の戦国大河の主人公はたいてい
信長の死を事前に知ったり予期したりしてしまうので
リアリティがないことおびただしい
それなら急いで信長に知らせろよ　と思います

ところが今回は　小松先生が
そういう面倒なことを一切お考えにならなかったおかげで
少なくとも主人公は信長が死ぬまでそれを知らないという
ある意味リアリティのある本能寺となりました
爽快です

>>940
いやいや最初の密使が来た時点で「謀反じゃないか」って言ってましたよ。
謀反じゃないかと思いつつ何もしない、魚津落城後も何もしなかったことを反省しない
役立たず糞野郎を主人公に据えたことは大変斬新だとは思いますが。

すでに放送5ヶ月目に入っているというのに、主人公の仲間（上田衆）が未だにキャラ立ちしていない
大河ドラマなんて初めて見た。

素人が書いた脚本ならともかく、NHK大河ドラマの脚本としては常識的に考えてありえないことなのだが？

もっと言うと
上田衆は上田長尾家の家臣団の意味だから
高島弟や平泉も含めての上田衆。
あと、家臣家老が一杯でいいかげん過ぎる。

予備知識のない人には
上杉つー組織の巨大さはたぶん全く伝わってないな

森追撃のシーンも景勝と上田衆数人で馬パッカしてたけど
ペラペラさが際立つだけ

どれもこれもどこかで見たことのあるシーン，どこかで聞いたことのある台詞，
しかも，どれもオリジナルより酷く劣化している。要するに脳内のいい加減な
イメージをテキトーに並べてみましたというガキの作文そのまんま。

ふざけんなよ　この豚

>>935
１９話 森に逃げられて取り乱して泣く

>>946
いやそこは取り乱してわめいてたけど泣いてないｗ
まあどうでもいいけど

>>935
思ったより泣いてないな
てっきり1話1泣きぐらいの頻度かと

この脚本だと、なんで甥の過熱具を差し置いて赤の他人の信綱が後継だったのかわからんのだよね。
主君の謙信も景綱自身も汚染も過熱具を買ってたわけで。
そういう不明瞭さの犠牲で、汚染と信綱がひどい扱いに。

書き手の妄想だけが先走って、第三者が読んでもちっとも面白くない、できの悪い同人誌

という評価がこれほど当てはまる作品が、NHKの公共電波で大河ドラマの枠で放送されてることが驚き

>>948
そうか。でも、ドラマの中で兼続は３歳年下とお船がはっきりと言っていたよ。
名家の婿養子に１４〜１５歳の男はさすがに難しい。
そのうえ当主の景綱も高齢のうえ、病に犯されていた。
だから結婚は無理と思っていたよ。

どうせ最期に死ぬ時も泣くんだろ？w

もし田中角栄の最盛期にこれが放送されてたら、小松先生は干されてたかも…

脚本のｵｷﾆｷｬﾗの伴侶はﾋﾞｯﾁ
脚本のｵｷﾆｷｬﾗの部下はﾓﾌﾞ(設置物、ｷｬﾗ立ちしていないという意味)


うむ、両澤千晶だ
見事にﾄﾚｰｽしている。

大河の脚本なんか書きたがるのは能なしの新人くらいしか
いないんだから
こんなヒットメーカーに書いてもらえるだけありがたく思えよ

>>955
釣られてやろう。
ジェームス三木が能無しの新人だったのか！？

馬鹿はスルーで

>>935
１０話　無し
１１話　無し
１２話　無し
１３話　無し


四話も連続で泣いてない時期があったとは意外だなｗ

お使い＆ならぬコンボが発動してた時期か

愛故に人は苦しまねばならぬ！愛故に！！！

：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/05/15(金) 12:30:21 ID:???0
・民主党の鳩山由紀夫幹事長は１４日午前、東京・永田町の党本部で記者会見し、代表選へ正式に出馬を表明した。

一言で私の政策を申し上げれば、友愛社会の建設、愛のある政治でございます。
今まさに、ご覧のように、弱肉強食、そしてマネーゲーム、強いものが勝てばよい、そんな時代になって
しまっています。今こそ必要なのは、まさに友愛、愛の政治でなければなりません。
かぶとに愛を掲げて戦った直江兼続が師と仰ぐ上杉謙信の言葉がございます。「天下を取ることは小事に
過ぎず、義を貫き背筋を伸ばすことの方が大事である」。まさに、その通りだと思います。天下を取ることは
小事に過ぎません。私は愛を貫き、背筋を伸ばすことの方がよほど大事だと、そう申し上げたい。

次スレ

【天地人】脚本・小松江里子の降板を熱望するスレ６
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1242377403/

今年の糞リティは粗末先生をどうにかして良くなるような問題じゃないな

>>962
そういう話はドラマのアンチスレでどうぞ。

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
　「ガスライティング」で検索----海外では古典的な方法のようです。
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
赤ちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
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みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。