大河ドラマ「風林火山」Part126

07年NHK大河ドラマ「風林火山」(大河通算46作目)

※次スレは>>950が立てる。無理な場合は即申告。
※個人サイト・ブログへのリンク/個人サイト・ブログからのコピペは厳禁。

原作：井上靖「風林火山」（新潮社）
脚本：大森寿美男／音楽：千住明／題字：柿沼康二
制作統括：若泉久朗／演出チーフ：清水一彦

◆放送時間
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、(再放送)土曜昼1時5分〜1時50分
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

◆関連ホームページ
公式　　　　　　　　http://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
放送前情報　　　 http://www3.nhk.or.jp/drama/html_news_fuurin.html
ヤフー風林火山　http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/index.html

◆キャスト・各回演出等はこちらで
『風林火山』 本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/l6
◆ネタバレ話題はこちらで
【ノベライズ】風林火山ネタバレスレ 7【BS-hi】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191139178/
◆よくある質問はこちらで
【初心者歓迎】風林火山質問スレ7【途中参戦歓迎】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1192446934/
※よくある質問一覧は
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1192446934/12-20

◆前スレ
大河ドラマ「風林火山」Part125
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1194606859

一乙

＞１
乙でごいした

>>1
乙

http://www.nhk.or.jp/taiga/topics/51special/51_fujimura.html
＞でも演じているとやっぱり今川びいきになってしまうんです。これまでは「信長様〜」
＞という思いがあったのに、今は「信長め！」って（笑）。そんなに感情移入しなくても
＞よさそうなものなのに、すっかり“わが今川”みたいな気持ちになってしまうのです。
＞不思議ですね（笑）。

そりゃ、ねねを演じたこともあるから、当然って気が（w

>1
乙カレーライス♪

>>1乙！
雪斎が生きていればなぁ
せめて信虎が陣に加わってれば少なくとも戦術的な失敗はなかったろうに

>>4
＞「信長め！」

かわいいｗｗ

>>6
・・ｺﾘｯ！

氏真かわいかったなぁ。自分が父に頼りなく思われてるの自覚してる
んだろう。「オババ様と相談して・・・」って精一杯の模範解答
したつもりが、あっさり却下ｗ

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　 氏政　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　 　／＼　　 　 ／＼　　　 　ヽ| 　　
　　 　 l　　　, , ,　　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 l　
　　　 .|　　　 　　　　(_人__丿　　"""　 　　　 | 　パパの出番まだー？
　 　 　l　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　　 　 l
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　 　 　 /
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　 　　／

パパは死にました。

義元の「氏真は元康を超えることが出来るであろうか」って台詞はぐっと来たな。史実を知っているだけに。
「お前の息子、元康の食客になるよ」って（つД｀）

信長のシルエットが、何だか笑えたｗ
本物の舞踊家起用しただけのことはある舞だったけど、ちっとも武将に見えねえｗ

>>13
なんて舞踊家なの？

http://www3.nhk.or.jp/taiga/topics/51special/index.html
なんかかわいそうなんですけど。
ジュケイニさま

ピエール瀧

家康この時19だったんだな

その若さで朝比奈と並んで先鋒だったなんて
やっぱり仕事のできる男は若い頃から違うな

>>14
能楽師 どこぞのスレでも見てみ名前でとるから。

ホントにもう何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度もd

やっぱり早回しが・・・いろんな意味で一生忘れらない桶狭間になりそうだ。
あと、勘助今日の演技はわざとらしすぎｗ

>>17
ガンダムのブライトさんも19歳で艦長だったな。

>>17
三河兵と家康は強いのもそうだけど、やっぱ一番危険なとこに
配置させられるという、被支配地の悲哀もあると思われる。

>>17
まあ今川軍の先方が、尾張と国境を接している三河の衆だから、そうならざるをえない、って所もあるけどね。
それよりもこの後の、独立→織田と同盟し西の脅威を消す→一向一揆を打ち破り三河統一→武田と秘密外交で
遠江を接収、って流れの方が凄い。２０そこそこの若武者になかなか出来るものじゃ無い。

寿桂尼様


NHK公式からインタビュー抜粋。

その寿桂尼が桶狭間をどう受け止めたのか。そこが最大ポイントね。
なぜ2万5千の大軍が1500の信長にやられてしまったのか。
私もお参りしながら本当にくやしかったんですよ（笑）。
どこかに油断や隙（すき）があったのでしょうし、篠つくような雨に降られて視界が見えなくなったことも原因の一つでしょうね。
そして桶狭間に突入することに勘助が大きな仕掛けをしてくる。実に面白い今回の桶狭間です。
でも演じているとやっぱり今川びいきになってしまうんです。
これまでは「信長様〜」という思いがあったのに、今は「信長め！」って（笑）。
そんなに感情移入しなくてもよさそうなものなのに、
すっかり“わが今川”みたいな気持ちになってしまうのです。不思議ですね（笑）。

わが今川・・・・いい人だ。

結局、何だかんだで、駿府でのほほんと生き長らえた信虎が勝ち組？
晴れし心に戻る甲斐なし・・・

>>20
ブライトさん？ファンには
さんざん親父くさい、ヒステリー、白目無しとか叩かれたが、
１９才の士官候補生だったな

>>24
義元死んだ後は氏真と仲悪かったけどな
その後は今川家を出て京都で悠々自適だがｗ
あれ？やっぱり勝ち組だな

>>18
スレ探してもわからんかったからぐぐったらすぐに分かったｗ

信長役（シルエット）　佐久間二郎氏
http://hanamiti.at.webry.info/200711/article_6.html


ついでにこんなのも拾った↓
最新号の「TVStation」によると「風林火山」の18日放送予定分に、意外な
出演者情報が出ていました。
武蔵忍城主で、北条氏と長尾（景虎）の間で生き延びるために翻弄される
成田長恭役に利重剛さん、その側室で、長恭が景虎に降伏した際に人質と
して景虎に同行させられる伊勢役に井川遥さんが出演との事。
利重さんは「蝉しぐれ」でも権力闘争の犠牲になる役人役で出演されてましたね。
井川さんは朝ドラ「純情きらり」に出ていた記憶はありますが、大河ドラマは初
でしょうか？

そういや、鞭声粛々夜河を渡る撮影は終わったのかなぁ・・

>>24
庶民としてならそうかもしれんけど
武士としてはどうなのかな。

>>29
そこでヒサのお言葉ですよ

あと、前スレにも話が出ていた川中島の老婆役、、、、誰だか超気になる
どなたか情報持ってないすか？

http://www.nhk-sc.or.jp/stera/f_kazan46.html
この戦いには「おふく」という名の老婆が登場しますが、
あるベテランの女優さんが30年ぶりにテレビドラマに出演して
圧倒的な芝居を見せてくれますので、それも楽しみにしていてください。

　　　　　　　　　「関東出兵」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm421129

　　　　　　↑氏康　　VS 　　↓景虎
http://jp.youtube.com/watch?v=F70zWNRpUCY

信長は冷静だ。義元倒してその勢いで駿河まで切り取りたくなるが、攻めなかった。
今の戦力じゃ今川同盟国の武田や北条に勝てる道理がないというのをよく分かってらっしゃる。

>>31
ＴＶが３０年ぶりというと山本富士子あたりかな？

>>31
「おふく」と言われて大原麗子を思い浮かべるのはおれだけじゃないはずだ

切り取りたくならなないｗ　武田北条出すまでも無く、今川、松平
にさえ勝てないのは常識。
長篠で大勝した後年でさえ、甲斐攻めるのに何年も待ってるんだから。

>>31
吉永小百合か？

>>31
徹子だっていわれてから、俺の中じゃおふくは完全に徹子だと思ってるけど。

>>37
夢千代日記から３０年も経ってないし
小百合様に老婆役は不謹慎でしょ

横山光輝の武田信玄だとカンスケが首のない義元の遺体を寺までかついでたな。
大河でここまでやったらさすがに苦情があったかも

これ役者が悪かったんじゃない。
ブス姫と歌舞伎役者なんておかしいよ。

>>41
そうだねおかしいね


きみのあたまが

>>31　に自己レスで推測

・山本富士子
・黒柳徹子

がいしゅつだけど、
やっぱこの2人ぐらいしか思いつかないなあ

来週は成田が騎乗注意されて関東の武士達に愛想つかされるガクトを
見たいんだが、そんな流れじゃないっぽいな。

最初から桶狭間で義元の首を取るつもりだったのかね。

>>32
どちらも「変人とは是れ如何なるべし」

黒柳が出てきたら「こんな時代からいたんか」としか思われないだろ

>>47
ある意味説得力のあるキャスティングｗ

調べてみたら、元禄太平記には出てたんだね

庵原ってどうなったの？
カンスケは恩人を殺したのか

>>47
わらた

勝てぬなら勝つまで待とうホトトギス

By信長

氏真はある意味勝ち組

>>24
伊勢まで出向いて武田と志摩水軍との仲立ちとかしてたんじゃないっけ

いま録画見た。
今川から見た桶狭間、というのが新鮮で面白かった。
ほととぎすや人間五十年など、演出も凝っていたし…
しかし、義元には指を噛みちぎって奮戦してほしかった。
何で浅田みたいなチョイ役の死をグダグダ長くして義元は止め絵なんだ、普通逆だろ…。
生首が届けられる場面は無情感溢れて良かったが。

寿桂尼様も義元も熱演していて、それがし武者震いがいたしました。

寝てて見なかったんだけど
神回でしたか？

でした

＞生首が届けられる場面

今川家臣が全員若くてワロタ
武田・北条のような重厚感は微塵もなかったな
雰囲気が安っぽすぎる

武者震いの父（勘助の大叔父）はどこ行ったよ
もう死んだの？

>>57
やほ青木

リツの婿は川中島までに見つかるんかのう

デンベエが所帯持つエピはいったいどのタイミングなんだ

よしもとは切られても悔しそうな顔してたんだね。

>>25
なんだかんだいって優秀な軍人ですよ＞ブライト
初代ガンダムからの一連の作品は、ブライト物語だったりするし。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm891303
武田信玄の義元の最期シーン。
風林でもこれくらいやってほしかったのォ。

数日前にニコニコの武田信玄動画、ほとんど削除されたけどこれだけ残っててﾜﾛﾀ

昨夜の回はブログ見てても評判いいな
さすが大森の脚本は伏線が張られているので面白い

老婆役でゴッド高橋がでるのなら
受信料はろうたるわ

谷原の今川は荷が重すぎた。武田信玄の勘三郎の桶狭間のシーンは神。都へ。都へが。
西田敏行の笠をかぶったシーンも良かった。
上杉謙信も柴田恭兵のほうが良かった。修業のシーンがベスト。
信玄はもちろん中井貴一。中井貴一のみはたおんまいにては良かった。

>>58
よくわからんが
家督を武者震いに譲って
もう隠居してると脳内解釈した

>>44
ここで景虎が愛想尽かされてたら北条は15年も苦労せずに済んでる
里見、佐竹、太田、由良、長野、宇都宮、結城、簗田に加え
当の成田長泰もすぐに北条から上杉に鞍替えしてる

北条は武田の助けが無かったらヤバかった

関東制覇目前だったのに景虎乱入で
あっという間にかなりの部分を取り返されたもんな。

>>69
前回武者震いが出たときそんな話してなかったっけ？

>>64
その演出は今回の義元には合わない。
もし今回の義元像で最後も立ち回りを見せるなら
立派に奮戦するも・・って感じが相応しいと思うけどな。
要はその大河の目指した義元像の違い。
公式の谷原のコメントを俺は応援したいけどね。

>>63
それは間違いない、自分はブライトさんのセル持ってる
声優鈴置洋孝氏がお亡くなりになったことが悔しい

謙信があのまま攻め続けてたら北条は滅んでたよ

>>64
清作陣がまったく違うんだから、また同じような展開にされてもな…。
俺は今回は今回で面白かった。

今回の今川義元の『桶狭間･･･！？』良かった
ここでキャスティングや構成を批判してる人って
今流行の髪型のポスターを店頭に貼って老人が経営してる床屋みたいなもの。
お前にできんのか！って話しだよ、まったく。。。

ゆとりの例え話は難解だな

>>64
じゃあずっとその動画見てなよ

風林火山の桶狭間の回、良かったね。

井川遥って来週だけかな出るの
予告見たら綺麗だったから、もう少し出て欲しい気もする。
必要ないキャラっぽいけどｗ

来週の話はネタバレスレでしてね。

>>82
予告やあらすじに出てるのも駄目なのか？
来週以降も出るのかな？ってだけなんだけど…

HZさ、宇佐美様のことはバラしてません、みたいに言い訳してたよね？
つーことは、じゅけーにの名前を出したのは予定の行動だったつーことだよね？
そーやって今川ハメの片棒を担いでおいて、まだ武田が悪い、オラは被害者みたいな面してんの？

もし宇佐美の策じゃなく、その場を言い逃れるためにじゅけーにの名を出したのならもっと質悪いよね

一番質悪いのは、全部知っててあんなコト言う宇佐美だけれどもw

放送された映像なんだから、内容にあまり触れなきゃいいんでは？
今までも予告のカピの指パッチンとかハゲとか
予告登場役者の話も普通にしてたじゃないか。

ネタバレばなしは此処で心置きなく
バレスレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191139178/l50

「武田信玄」を絶賛してる奴の気が知れん
勘九郎の義元は素晴らしかったがあれは作品自体が糞だろ

質問　信玄と勘助が出家して何が変わったの？、前と何も変わらん気がするが。

頭がはげた。

勘三郎義元は素晴らしかったのには同意だけど、今回の義元とは違うからなぁ

だが、谷原とりあえず唄下手すぎたな

>>87
まぁ、内容はあんま良くなかったな。
描写期間は風林より武田信玄の方がいいけどね。

ID:jlO9GrdS←周りにこんな奴がいたら嫌がられるよな･･･。卑しめの専門家

うげーーー
終盤に在日出すのかよｗ
最悪の後味だな

>>84
誰が悪いとは思わないけど、
織田に力をつけさせて、最終的に武田家と四朗滅ぼしたのは勘助じゃないかと思ってしまった。

「思ってしまった」って
大分前からそういう風に描いていると思うよ

>>95
だよね。
結局、家に仕えず人に仕えた勘助が武田家を滅ぼしてしまうドラマだね。

今川側からみた桶狭間ということで面白かった。
桶狭間の正面攻撃説を元に義元の不運さを描けは
もっと面白かったと思う。

不満はあるが、このボンボン義元じゃあの桶狭間でよかったのかも。

ＭＰが高そうだとは思ってたがＡＰもすごい数値っぼい、景虎。
何あの予告のスーパー回避ｗｗｗ

今回見応えあった

「是非も無い。元康も故郷が恋しかったのであろうよ・・」くらいのフォローが欲しかったトコロです

初めて今川義元の死に涙した。

今大河最大の驚き。

>>102
あぁ、中途半端に出来のよくない息子が死んだところが涙を誘ったかもしれん。
勘九朗義元の時はなんでもなかった。

>>103
麿呂にならなかったのが一番大きいよ

信長は登場しない設定？

出たじゃん

>>94
ということは勘助ロボを操縦した姫しゃまの作戦勝ちだな

姫しゃま自分の子なのに・・・

>>107
そうじゃねえだろ
策を弄するものは、策に溺れる
よしあしともにめぐり果てぬる、で四郎勝頼あぼん

信長はお能の人がｼﾙｴｯﾄでやるだけだお

それにしても勘助のわざとらしい「はぁ？」顔が脳裏から消えないw

武田家に桶狭間の一報が伝えられた時、評定の皆の
「おまえが何かやったんだろう！」的な視線を受けて、

　　　　こっち見んなヨ　

な目つきの勘助も印象に残るよ。

>>110
今川に出向いた勘助なんてただの山師にしか見えなかったもんなぁｗ
主人公が英雄でも善人でも無いって設定はやっぱり面白いよ。

勘助のすっとぼけた言い草、義元じゃなくても最高にイラっとくるよなw

>>24
長生きして旗本に列した
氏真も勝ち組な気がする。
奥さんとも一生連れ添ってるし
したいことだけして、案外幸せだったかも

今川　終わったなｗ

やはり黒勘助は楽しいのう

桶狭間つまんねぇーーー
そんなに合戦嫌いなのかよこのドラマ
もう11月の半ば、もう終わりだろ？勝手に勘助死んで、信玄死んで終わりか

合戦シーンがしたくとも予算がな…

寅王丸は結果的に武田を滅ぼすことに成功したってことだな。
甥っ子も死んじゃうが・・・

最後がどうしたって大合戦シーンだから、
そこに予算取っとくしかないじゃろうのう。
許したってくれよ。
桶狭間は武田に直に関係は無いわけだし。
信長、家康がメインの時存分に楽しんでくりたまい。

桶狭間は去年描いたからな。
アブナガ様が首実検してたではないか。
もっとも江守徹の首だが。

駿府の今川館、勘助が来た時の雨の描写。
同じくそのあとの夕陽が差し込む描写。
どちらもあのセットで初めての情景だったと思うが
それもあってか異常に綺麗、かつリアルに見えた。

桶狭間の合戦シーン皆無、義元の首すら描写なし
なんだか桶狭間がおこった実感がわかないよ(´・ω・｀)

>>31
あれ25年ぶりに変わった？
1982年か・・・

>>124　変わってるな

＞*編集部の手違いにより、一部文章を差し替えました。

最大の戦犯、武者震いはさぁ、もう駿河追放されて甲斐に
来ちゃえよｗ　あのキャラが武田家臣団で毎週映ったら
楽しいと思う。案外、馬場ちゃんとかといいコンビに
なりそうな気がするｗ

来週の展開

氏康「来るなら来いっ！！　　・・・・・篭城してやるっ！」

>>126
「…その筆頭が庵原殿でござろう！」
「武者震いがするのぉ！」
「…まさかあのようなことを真に受けて！」
「ますます身震いがするのぉ！」
「これまでじゃ！」
「武者震いが致しまする！」
「これまでじゃ！」
以下エンドレス

「しょーほーしょーほーしょっほしょっほしょーほー
ば・い・が・く　しょーほー」

>>68
昨晩と同じ人？
同じようなこと何度も書いていたけど。

>>64
義元が志村の馬鹿殿みたいで可哀そうだった

言うほど神とは思わなかったし、今回のやつを悪いとも思わなかった
最近あった「その時歴史は〜」の義元の回の桶狭間の描写が好みだな

紀行の義元の絵は二枚目だった
谷原が太ってれば似てたかもしれんｗ

昨日はずっと仕事があったのでさっき録画を見た。
演出と藤村の演技が冴えていた。
・　信長が舞いに合わせたシルエットのみの登場で、
　義元をやっつける時も、彼を狙う鉄砲の描写だけ。
　これが却って、ラスボス的不気味さを感じさせていて、良かった。　
・　勘助の心理戦、義元が嫌っている相手とはいえ、その言葉が引っかかって
　勘助側としては避けてほしい行動を取って裏目に出る可能性もあるから
　確率論的には、勘助のあの策は現実にはあまり考えられないな。
　ドラマだからいいんだろうけど。（ああ思惑通りに行くのはやはりフィクションだから）
・　寿桂尼への怒り、義信の足場にダメージを与える意図で勘助が織田に加担し、
　結局その織田に、勘助が大事にしていた勝頼が破られるという因果は面白い。
・　藤村の演技が本当に良かった。上杉軍と並んで今川トリオも面白かった。
・ デンベー、タキチの情報収集力や洞察力が素晴らしいw

お歯黒引眉で出陣するのは名家なら当たり前のこと
戦国最強とも言われてる島津も鎌倉時代からの名家で、
合戦にはお歯黒引眉姿で出陣したと言われている
鬼島津のイメージからは想像できないでしょ
これが史実というものだから

後北条も白塗りで出陣したんだろ？

来週のＯＰ「花」の場所には伊勢姫が来るわけですか？

有名な戦いなだけに、今回の桶狭間の見せ方に物足りなさを
感じる人がいるというのも理解できるけど、個人的には今回のやり方は好き。

一つに、焦点は武田と義元にある話だから。
もう一つは、武田も今川も破滅させることになる敵の怖さを感じさせたから。
「人間五十年」の場面に、少し神がかり的な不気味さが出ていて、
その後の鉄砲でさっとやっつける所に、合理的で非情な感触があった。
後にも見られる信長の特質が象徴されてたかんじ。

>>131
紀行の義元の絵を見て、谷原ちゃんと似せてあるんだなと思った。

＞ 氏康「来るなら来いっ！！　　・・・・・篭城してやるっ！」

大軍をひきいて迎撃に向かわせた氏政がちょっとマヌケで、
黒づくめのファッションでばっちりキメた景虎一行に
中央突破されて負け戦、の話しをスルーするので、
いきなり本拠地篭城になってしまうワケで・・・・

>>107
そーだね。小山田の回にも垣間見えてたけど、
様々な勢力を急速に吸収していって、家臣間の私心の混ざる度合いが高くなる脆弱性。
諏訪を吸収→U姫、勘助の四郎優先の思惑→織田が武田を破るのに加担
→その織田に武田が敗れる　の流れは面白い。

辛酸を舐めつつ結束しいった松平家や真田家と対照的なんだろうか。

>>88
さらに腹黒くなった

>>135
そして川中島の回では、「花」枠で黒柳徹子

>>132
シルエットのみというのは車田正美マンガにおける「あのお方」扱いだったなｗ

炎の中で舞を踊ってるシルエット
本能寺かと思った . . . .
しかしシルエットのみで役者が登場しないってのはかなり異例じゃね？

首を取り戻した岡部さんもこの後武田方で家康に攻められて高天神で亡くなるのですね

>>142
私も、いきなり本能寺かと思ったよ。

>>144
それも含めた象徴的なシーンにしたんじゃないかな

来週は梅ちゃん新妻姿で再登場するかのお？

>>27
信長役、観世流能楽師の方なんだね。
あのシルエットはどう見ても本職だったもんなあ。

利重剛といえば、自分にとっては
朝ドラの主人公の夫（確かジャーナリストですぐに戦場で死亡）。
あのときは大人の雰囲気に惚れたｗ
ここ数年よくＣＭにでてるけどどれもいい味出してるね。
佐藤浩市に結婚を祝ってもらう友人とか、
三井のリハウスのお父さんとか・・・。

さすがにプレステ３の「やりたかったぞー」にはぶっとんだがｗ
年齢的にというか、ちょっとゲームしそうに見えなかったので。

利重剛って誰の息子だったっけ？

金八の脚本家、小山内三重子（漢字多分違う）。

>>149
ああ、そうだったね。ありがとう。

信長役の佐久間氏って、１６話の能も舞ったとのことだけど、
どんな下りだったのか分かる人いますか？
自分は途中参戦だったためか全然分かりませんorz

大河ドラマに「ドラマと割り切って見るしかないけど」と言いつつ不平不満喚いてる奴って
何を求めてるんだかワカンネ。
史実がどーたらとか御託並べずに、自分の解釈だの好みだのと違うからイヤと言っちゃえばいいのに。
主人公のあるドラマで主人公が強引でも絡まないでどーすんだっつーの。

諏訪様夫婦が最後に手をつなぎあってお能を見てた時に待ってた人だと思う。

炎のなかで舞う信長・・・・・

ポイズンの本能寺を思い出したのはナイショだ。

>>151

武田に負けた諏訪頼重（由布姫の父）が、
甲府にて、禰々夫人（信玄の妹で寅王丸の母親）らと一緒に能を見るエピソードがある。
頼重はその後切腹となる。

>>153
ありがとう。
甲斐での夜、歓迎の宴で薪能を見ていたとか、
そんな場面でしたっけ？

>>156
153さんのレスで思い出した場面が、直後のあなたのレスで
間違ってなかったことがわかってうれしいです。
二人ともありがとう。

歓迎の宴とは言いかねる

再放送があれば見てください
胸に迫る良いシーンでした
陥れる黒勘助にも胸痛いシーンでした

>>158
歓迎の宴、って言うのは言葉が悪かったかも知れませんね。
祝宴の意味ではなく、どんな相手でも客が来た以上
（特に妻子は罪のない完全な身内なわけだし）
儀礼的にでも宴は行うであろう、という意味で書きました。

いろんな人物の複雑な胸の内が垣間見えるいい場面でしたよね。
ご指摘ありがとう。
あなたの思いにも胸を打たれました。

シルエットのみの信長､どこか得体の知れぬ不気味さが出て良かったと思う。
『黄金の日日』で高橋幸治氏演じる信長が恐れを抱く「信玄」も､
故観世栄夫氏が声だけの出演をしていて､かえって凄味を感じたものだ。

土曜の再放送を見る予定だけど、
今の細身の義元が滞陣中に見る見る肥満して行って
お馴染みのデブのお歯黒の公家大名に変わって行くと予想

>>161

変身シーンをおたのしｍ

あっ、ごめんネタバレはよくないね！

>>161
そしてお歯黒白塗りの公家眉毛に w

江守徹の顔になるわけか。
元康も大人になったら津川雅彦顔になるのか

>>151
どうゆう場面で登場したかは、他の人がレスしているので
演じられた能の内容について。

演目は「千手」。
あらすじ
捕われた高貴な人物を、心優しい女性が慰め
やすらかな一時を過ごすものの、夜明けが訪れ
死罪となる地への旅立ちとなる。

http://www.m-umewaka.com/senju.htm

>133や>134が言っているように、島津や後北条の人々も
お歯黒をつけていた伝わっているのに・・・

毛並みの良い守護大名の今川家当主が
お歯黒つけてるのはたしなみとして奇異なことでも無いのに
そこだけかいつまんで延々を言われ続けるのな。
気の毒に。

>>165
これって東大寺焼いちゃった人のやつ？
平重衡だっけ

>>135
実はOP見ながら、今回だけ寿桂尼が来るかと僅かでも期待してたのだがｗ

利重剛って映画監督だと思ってたら俳優としての出演作の方が多いんか

利重さんは「蝉しぐれ」組みだよ

寅王丸って史実の人なの？

>>171
実在の人物だけど両親が死んだ後のことはよくわかっていない。
夭折したとも出家したとも言われている。

お歯黒や白塗りだけで馬鹿殿って言ったんじゃないぞ

寿桂尼が首桶を抱きしめた時「義元・・・」ではなく、
幼名を言ったほうが演出としては良かった気がするんだが。

しない

幼名知らない

ＴＢＳに青木大善

>>174
今からＮＨＫに殴り込みを掛けて来い
そして再来年の脚本は頼んだ

視聴者にわかりやすいほうがいいからな…。
｢義元｣として認めてるほうが個人的にはいいなあ。

かつてここまで涙を誘った今川家ってあっただろうか・・・

大体の時代劇では、おおうつけの義元に気性激しい寿桂尼で、
きまって敵役ポジションだった

なのに、昨日の藤村さんは、見事に母の悲しみで視聴者を引き込んだ
すごい

ホントは以降の氏真、寿桂尼コンビのSMプレイも見てみたいんだがなｗ

今回の大河見て初めて今川家に興味が出たわ。

ところでまた人大杉になるね。

>>174
禿同。
MVPのほうにあのシーンは蛇足とまで書いた者ですが。
あってもいいんだけどさ、やりすぎだと感じた。
幼名をしらなくていいじゃん。幼名だとはわかるだろ。

義経の時、安宅の関で富樫があとから喋りすぎたのと同じ。
やるとしても礼だけで良かった。

馬鹿な視聴者はしまいまで説明してもらわないと嫌なんだろうな。

大森は、やり杉感のある脚色が好き。
新作歌舞伎の戯曲などが向いていると思う。

勘助も信玄も(´･ω･`)こわいこわい
きっと裏ではもっと汚いことやってたに違いない

登場人物がどんどん死んでいくんで、

寂しいのう!

>>165
あまりに現実とリンクしていて、その場にいた人の気持ちは
いかばかりだったかと思うと・・・・涙が出て来ますね・・・。
158さんのレスがいっそう突き刺さるというか、
確かにそんな場面を「歓迎の宴」とは表したくないですよね。

教えてくださってありがとう。
おかげであの場面が何倍も理解出来た気がします。

>>167
165さんご紹介のサイト等で調べたらそうでした。

俳優さん達、仲がよさそうですね
主役も脇役も端役も一生懸命な感じが好感もてるわ

>>174
最後の首桶を掻き抱くシーンでは、終始無言だったが？
首級に話し掛けるシーンでのことか？

>>183
幼名呼ぶ方がやり過ぎでは？

ｼｯ
高尚な視聴者様に意見してはいけません！

>>183
馬鹿？

>>185
「父上・・・シクシク（泣）」の跡に
「はぁ？それがしに何ができるのですかぁ？」
これじゃあ勘助、仕事人も真っ青の悪党だろｗ

だがそれがいい

>>193
昔、採用面接の際にカタワだの顔がキモイだのさんざんイジメられたからな。
就職活動時に圧迫面接に泣かされた人は、勘助に倣って人事担当者に復讐してみては。

やっと録画してたの見た
義元が余裕で杯をかかげる、それをひそかに狙う織田勢の鉄砲
ふと弾丸目線のマトリックスばり狙撃映像がフラバしたが
そこまでいかなくてよかった

しかし、今回は何といっても寿桂尼がネ申
首の包みを開ける指使いとか、悔しいか・・・とか胸にせまった
一人になって首抱いて涙するとこも泣けた

前回の予告、「桶狭間？」「桶狭間」「桶狭間…」が欲しいんだけどどこかにない？
また観たくなったんだけど録画消しちゃって…。

>>195
ま、今回の直接の引き金は圧迫面接じゃないけどね

じゅけ〜いにぃ〜！

>>196

録画を何度も見返した
何度見ても素晴らし過ぎる！

つうか予告に井川遥出てなかった？
って書こうとしたらやっぱ出るのな

フジテレビｗｗｗｗ

>>201
小沢イチロー出奔？

いまフジで
民主小沢＝出奔した謙信　だってよｗ

今フジのニュースジャパンで
今回の小沢プッツン事件を謙信の出奔と似てるかも？
みたいな事やってたけど、中でアナが
「起請文」を「きせいぶん」と読んだ。
フジって情け無い。アナに日本語教育してないのか？

何日か前の読売にも識者のコメントとして書いてあった気がする。
オザワ＝謙信論

おやかた様、越後にお戻りくだされ〜

フジテレビの女子穴といえば、
「旧中山道」を「いちにちじゅう　やまみち」と読んだつわものがいるぜ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1194349808/

勘助の圧迫面接を思い出した。
「片目で従い片目で抗うておる。」って義元が綺麗な顔を半分扇で隠して
皮肉を言うんだよね。
勘助は涙目でプルプル震えちゃって、痙攣を起こしてるような片手で、藁の眼帯をとって
「ご無礼の段。お許しください。…山本勘助をお願いいたします。」と嘆願するようすが
選挙活動中の政治家みたいだって実況で言われていた。
信虎が国を追い出されたり、景虎が出奔したり、義元が倒れたり、政治の世界は
今も昔も大変だな。

義元、惜しい人物を亡くした
この男、「王様のブランチ」では、都内各地の「坪当たりの家賃」にやたら詳しかったのう・・・

NHKだって「は？」と耳を疑いたくなることがあるよ最近は。
本当にアナやナレーター、もっと言えば俳優も、まともな発音を
してほしいし、テロップの誤字も厳しく校正してほしい。

>>211
こういう人が往々にしてクレーマーとなる

>>212
そりゃ酷い言い草じゃね？>>211は人に物を見せる以上は
キチンとした仕事をしろと言ってるだけだろ。

>>213
>>211の言ってることはもっともだが、上から目線の言い草がもろクレーマー気質
おまえは言語学者かと

>>209
あの時の義元は若干１７歳だったからな。
対応が若かった。

>>214
苦情言う時にへりくだる必要はないだろ・・・
怒鳴り散らしてるわけじゃあるまいし。

うむ、まったく「上から目線」には思えぬ

そういえば、確かに言語学者じゃなくても「あれ？」と思う場面は結構あるよね

>>214
あれで「上から目線」かぁ？じゃぁ、どう言えばいいんだよ。
って、突っ込もうと思ったが

> おまえは言語学者かと

↑何故かこれに吹いてしまったのでもういいやw

流れをぶった切って、某は新聞やテロップ等で漢字を使わな過ぎるのが気持ち悪いかなあ。
せっかく表意文字を使う文化なのに、「き裂」「進ちょく」程度すら平仮名交じりに書かれちゃ
それじゃ言葉の意味が解らなくなるじゃん、と突っ込みたくなる。
そもそも教育現場で漢字や歴史を暗記科目と捉えてる向きがあるが・・・

自分の中では義元役で谷川さんの好感度がアップしたな。

あ、勿論基準のせいで使ってないのは知ってます。

http://jp.youtube.com/watch?v=iicimtbpvaY
http://jp.youtube.com/watch?v=-914gXhDJpM

武田信玄おもしれーーーーー！！
風林火山は学芸会だな。

しかし、先週のような棒がいないだけで
こんなにドラマのクオリティって上がるものなんだな

義元が大高城への兵糧輸送が成功したあとに、「もしも元康が嫡男ならば・・・」
というせりふと、敦盛の「人間五十年〜」がかぶったところは、すこし鳥肌が立ちました。
ああ、いよいよやられるんだなーと思って・・・
今川視点の桶狭間、新鮮でした。

>>131
臨在寺はNHKでも大変なのかな？

この間思った
義元が主人公の大河を作ってもイケそう。

「その時」でこれまでの義元像を払拭するネタをやってたのに、
やっぱりへっぴり腰の義元だったのが残念と言えば残念。

輿のなかで義元が岡部元信のことを岡野って
言いまちがってなかった？

こうはくさいが義元討ち死にを知らせにきたとき、一同が驚いてるが、とぼけたカンスケの表情がめっちゃムカツクｗｗｗｗ

>>226
むしろ、寿桂尼様を主役で。
主演が原田知世か小西真奈美で、ナレーター藤村志保が過去を回想する形で話が進む。

>>174
同意。
元服した後の武士の「名」を呼ぶ、呼び掛ける、なんてことは実際にはないわけだし。
今の感覚の「名」では間違いなんだよね。

「風林火山」はかなりよくできた脚本だけど、カンスケだけはカンスケで、
道鬼とは誰も呼ばないんだよな。

官名や幼名をちゃんと駆使した大河できないかね。

やっぱり義元は小物ぢゃないと
桶狭間の敗戦の説明は難しいね

>>228
俺も気になってた

呼び方は、読者の混乱を避けるためにほぼ一本で通してもいいと思う。
晴信→信玄のような有名なものや、前からきちんと呼び分けられて描かれているのなら別だが。
ディテイルに拘る良さもあるけれど、視聴者を混乱させない合理性のメリットもある。

義元の呼び方も、これまでに幼名で呼ぶ場面があったのならともかく、
最後の方だけ唐突に変えるのは、大事な場面な所で視聴者を「？？？」
と思わせてしまうリスクがある。
また正確さへの拘りというより、寿桂尼の悲嘆や感情を強調するために
幼名がいいというのであれば、これは陳腐な気がする。寿桂尼がじっくり描かれているだけに。

寿珪尼様主役のドラマいいね。
風林火山サイドストーリーみたいな感じでやって欲しいな。
義元主役も見たいけど最後があれだとなぁ…。
雪斎でもいいな。

勘助の義理の父と弟は元気してるのかな・・・

>>231
「徳川家康」は原作では大抵は官名や字で呼んでたので
ドラマでもそれを踏襲してたと思います。

亀ですが、>>211のエセ言語学者です。

擁護してくださった皆さん、本当にありがとう。
けど、>>214さんの言うことも的を射ているんです。
（普段から物言いがキツイ、と言われているのは別としてｗ）

>>219さんみたいに半端な熟語が見づらい、というのも含めて
日頃メディアの言葉の扱いに不満が多かったのは確かだけれど、
>>211で、「俳優も、まともな発音を」と書いたのは、
このドラマでの「そなた」などいくつかのイントネーションが
どうしてもなじまなかったせいもあります。

「そなた」は「冬のソナタ」と同じ読み方だと思っていたし
最近の何でも語尾を上げる風潮がイヤだったので、
語尾上げ式で読む出演者が多いのに反発していました。

ただ改めて調べてみると、（前スレで既出かもしれないですが）
昔は抑揚なしや、「あなた」式で読んでいたようなんです。
ttp://blogs.dion.ne.jp/yurikariyu/archives/1152021.html
ttp://blogs.dion.ne.jp/yurikariyu/archives/1161968.html

もしかしたら出演者たちは当時をまねて抑揚をつけないで
話そうとしていたのかもしれない。
自分を過信して相手に一方的に「改めろ」というのは、
確かに上から目線だったかもしれません。

>>235
最後があれだったからこそ
義元主役でやってやりたいな、というのもある。
寿桂尼や雪斎に美味しいとこ全部持ってかれちゃったし。

>>228
自分もそう聞こえた。
去年の「太閤殿下がお亡くなりになって十年」と同じやなｗ
やっぱこの時期はスタッフの気も緩むんかな。

>>234
その通りだね。ドラマなんだから、一般視聴者に対する配慮も必要。

もうすぐ終わりか…

来年は蔦姫中止して「風林火山・第二章」やって欲しい
勝頼主役で中の人は再び内野が演じる

>>242
いいねーそれ
信長は千葉真一でおねがい

>>242
内野勝頼だと不義の子みたいでやばいでしょｗ
それとも狙ってる？

>>222
武田が主になると、女の争いばかりになるのだろうか？
うんざりな内容に見えるが・・

脇役は脇役だからいいとか
終わるときに終わるからいいとか
今はそういう考えって少ないんですかね

人間ドラマという考え方がわかってない・・・というか
戦国ゲームの考え方でドラマの流れを見てるからじゃないの？
ジャニが出てなくても見てるものが
カッコよさとか底の浅い勧善懲悪ものばかり追い求めてるよ。

どうやったら戦国ゲームの考え方でドラマ見れるんだか。バカじゃねｗ

>>193
悪虐非道なる武田の奸臣はいずれ
越後の仕掛人梅安の手で始末されまする

>>249
そう言えば平蔵の嫁も仕事人だったな

>>234
真田太平記は全部官位or通称だったけどあんまり違和感なかったが

ドラマ内で「そういうもの」ってルールにしちゃえばね

>>231
少し出遅れたけど言ってしまいたい。
ドラマは歴史好きな人だけのものでは無いよ。

大河ドラマは、格別に歴史好きでもない人
人間ドラマとして楽しみたい人
登場する俳優を見たい人
家族ぐるみでわいわい言いながら見たい人・・・
色んな楽しみ方をする視聴者がたくさん居るんだから、
通名や変化する官名を使うことも無いよね、
物語を楽しみためのドラマなんだから。

でも、例えば今回の寿桂尼の陣没した我が子に対する愛惜の場で
母に戻って幼名をつぶやく・・・みたいな用い方は
演出上からも構わないとは思うけどね。

>>242
井上靖が人物設定した「風林火山」をもとにしたドラマは
これで終結でよいんだけど。

まあ、あまり時代の感覚を知らない人からすれば
元服後（義元は還俗後だが）の諱を呼んでようが幼名をよんでようが
母が子供の名前を呼んでるってのに区別はないわな

三国志もののドラマや漫画で「関羽どの」「曹操さま」って言ってるのが
おかしいかおかしくないか気にしないか
みたいなもんだな

>>244
内野がやるなら全く違う容貌に設定してなりきってもらえば良いと思うｗ
でも大森版風林火山に関しては内野は勘助がベスト。

>>246
ずばっと終わるほうが潔いという声もちょっと前まで割りとあった
自分もその口だが、しつこく書くまでもないかなと思っている。

井上靖は「風林火山」を歴史ドラマではなく普通の人間ドラマとして
書いたそうだから、歴史的エピソード満載なエビや詳しい時代考証は
あとから脚本家が付け加えたから、細かい事は気にせず、ドラマとして楽しんでる。

>>255
主張する人の気持ちは分かるが、そういうのを気にしだすと酒が不味くなるんだよなｗ
確かに「関羽雲長」で入門して耳慣れてはいるけど「白居易楽天」なんて言われると物凄くキモチワルイ

オレは、藤村寿桂尼のラストシーン観たさに、初めて衛星でも観たぞ。
判っていても、やっぱり最後は泣けて泣けて｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>222

それ、昼メロ。

>>253
寿桂尼からすれば、ただ大名の死ではなく、腹を痛めて産んだ子だからな。
一人残って幼名でつぶやくってのは、あってもいいと思う。

義元の首桶を前に幼名で呼んで「？？？」なーんて思うヤツは、どれだけ勘が悪いんだと。

今日の徹子、仲代達矢・・

>>261
つか、実際やっても居ないシーンを妄想して
「どれだけ勘が悪いんだと」ってアホ視聴者を脳内で作り上げて勝ち誇って
君は何をしとるんじゃ

大森脚本に登場する女性はビミョンな場合もあるが
忍芽や今回の寿桂尼のような女傑は本当に素晴らしく描かれているな。

武者ぶるい死んだ？

>>263
スレの流れを把握してから書きなさい。

してるよ
しかし、妄想が飛びすぎだって話

>>254
というか、その時代に生きてない人間がえらそうに
「当時こんな言い方はしない」などとほざく資格はない

たかが時代劇ヲタ風情が何様かと

寿桂尼様は花倉の乱前に既に二人の嫡男を亡くしてますが？
義元だって子供の時から寺に入れられてたんだし
四十過ぎた息子が急死したからといって遺骸に幼名で呼びかけるほど
この時代の母子は現代人みたいにベタベタしないでしょ？

>>267
「こうしたほうが良かったかも」などという意見を“妄想”とするなら、
どんな論評も出来なくなるな。

幼名、幼名というけれど、高級武士の幼児は育て親によって教育されていた。
実の母親は、このころはほとんど子にあっていないはず。
家督をついで、当主となって初めて親子が中むつまじく語り合うことになる。
従って、幼名よりも元服した後の義元の方が寿桂尼には思いで深いはず。

板垣が晴信を諌める時に「若……っ！」と呼び掛けるシーンがすでにあったから
寿桂尼まで幼名呼んだりしたら、それとかぶっちゃう気もするね

今から俺がタイムマシーンに乗って確かめて来るから喧嘩するなよ

寿桂尼ほどの地位になると貴族の慣習として、乳も乳母があげて養育し
寺に入れたから、還俗したとき始めて会ったのかもしれない。
昭和天皇以前も子供は別のところで育てられ、両親には挨拶するだけだった
そうだから、貴族は庶民のように、子供にべたべたせずドライだったと思う。
だから太郎にとっては守役の飯富、四郎にとっては勘助が父親より身近で、
運命共同体。
秀吉は庶民出身なので、気色悪いほど子供にべたべたで生の愛情を見せびらかしていた。

ほんとココの連中はどうでもいい事でよく揉めるよなｗｗｗ
所詮歴史ドラマ、歴史なんて妄想の類い(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
茶でも啜りながら、マッタリ逝ったらいいじゃんｗｗｗ


( ^-^)⊃旦~

真田太平記では信之が死んだ弟に対して
「さえもんのすけー」と叫んでいたな

>>251
「真田太平記」が念頭にあったからこそ、「前からきちんと書き分けられていれば」と言ったのですが。
あれはナレーションも助けていたし、幾つかの呼び名が使われても、
聴者が慣れる時間的余裕があった。

でも今回の場合、義元の幼名が全く或いは殆ど出てこなかったし、
勘助も、晴信→信玄のようにメジャーでもなく、タイトルロールにもなっている名前だし、
最後だけ幼名にしたり途中から道鬼にするのは、混乱要因になる恐れもあるのでは。
ただですら凝った作りだったり陰謀が飛び交ったりして、ややこしいという意見もあるのに。

正確さを期して役職名などを使うことを否定しているわけじゃないです。
視聴者にとって理解しやすくする上で、「勘助」なり「義元」なりで通すのにも
メリットがあるということで。

>>276
あれは前から信之が「さえもんのすけ」と呼ぶ場面がいくつかあった。
だから最後でああ叫んでいても違和感が無いと思う。

たとえば
板垣が一度も晴信のことを「若」と呼んだことも無く、
最後の諫言の時「若・・若・・・」と漏らしたとしたら

言いたいことは解るんだけど
なんかちょっと違うよなあって
なると思う。

>>279
うん。「ここは特別なんだぞ」と言わんばかりの
作為性や演出過多を感じる。

>>277
>>途中から道鬼にするのは、混乱要因になる恐れもあるのでは。

を読んで、出家の回に「武士の出家なんて体裁だけ」と
強調した作りになっていたのは
「だから一部の人以外は法名を使わず、従来の名で通しますよ」
という意思表示を暗に含めてたのかも、と思った。

>>270
自分の脳内妄想で作った架空の視聴者に「頭が悪い」などと言って
完結してる気になってるあんたの方が頭が悪いってことだよ

>>270
自分の脳内妄想で作った架空の視聴者に「頭が悪い」などと言って
完結してる気になってるあんたの頭も充分に悪いってことだよ

えらい盛り上がってますね（＾ω＾）

内野がABCラジオに生出演して
「（一話伸びたのは）役者が力入ってますから削るに削れないようになったみたいで・・・」
ていってましたよ。

ぷいぷいでは
馬上の勘助の写真が出ました
毎日放送の方がＮＨＫの大阪局より宣伝してくれてるｗ
鎧２０キロたってるだけでも大変って
片足演技の癖がついて今でも抜けないとか

＞286
つーか司会者の角さんがＮＨＫマニアだからな。

ＮＨＫ総合躍進！日テレ「我々は誠ににふがいない」

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20071113et03.htm

まあよう人に向かって「頭が悪い」とか書けるもんだね

戦況が膠着する中、景虎は上杉家ゆかりの鎌倉・鶴岡八幡宮にて上杉家の家督を継ぎ関東管領となることとした。
長尾景虎は上杉政虎となり、生涯の絶頂期を迎えた正にその時、関東を揺るがす大事件が起きた。

ってなに？

>>290
関東大震災

もう仮想戦記でもいいよ。
桶狭間で間一髪武田北条連合部隊が義元救出！とか

謙信の絶頂期ってこの頃はまだ全然絶頂期に向かって
駆け上がってる最中だと思うわけだが。
越中・能登・佐渡・上野半国を領し
加賀にまで手を伸ばしていた死ぬ直前辺りが謙信の絶頂期だろｗ

でなにが起こるんだ？

成田ぶん殴り事件だろ
これで皆離れていった

成田三樹夫？

OPは旗四連発の後の旧サニー枠が中ドメ？でもあり一番カッコイイ
というのはスタッフも認識しているのか、
たまに、その回の主役やその回でお別れする人を持ってくるね。
今回の義元、前回の萩乃、雪斎、真田の回の幸隆、
裏切りの城の時は矢崎だったような。

黄金の日日では信長のジャーン枠(後半は三成枠)に、
その回退場する善住坊や吉川経家や桔梗や五エモンがきていたのを思い出した。
でも小山田の退場の時にはあそこじゃなかったのが残念。

来週、ガクトが、小田原城前で、お弁当食べるらしいけど、これ事実なのか？

上杉謙信が城の目の前でご飯食べてるので、城中の者が狙ったけど、あたらねー、ってのは。

成田打擲事件も小田原城前で弁当も謙信の逸話だが？
実際には無かっただろうがな。

あったとしても扇で頭ぺしり程度でＳＭプレイまで逝ってないし

てか、高野山の勘助エピに比べればまだ可愛いじゃん
あんまし史実史実言わないでドラマとして楽しめばいいって

俺毘沙門天の生まれ変わりだから弾なんてあたるわけないだろうが！
という電波を飛ばしていたのか

>>282
＞自分の脳内妄想で作った架空の視聴者

ログを読んでからレスしなさい。

こうすればよかったのになんて多少の妄想は絶対に入るに決まってる

http://jp.youtube.com/watch?v=4KtfD2gG3vY

武田信玄の役者と格が違い過ぎるな。
・威厳と風格ある杉良氏康
・知性と品格ある勘九郎義元
・狂乱的な平信虎
・風格と重みのある若尾大井夫人
・策士らしい西田勘助

> ID:bb07MSMu
じゃ、観んなよ

>>300
実際にはどこにいたかも分からん人間が高野山にいたことより
成田叩いて関東勢離反の与太話をあった事にする方が捏造度ひどいと思うがね。

しかし、上から目線で自分の好みの演出があわないであろう仮想視聴者を馬鹿にするのはなんだな

成田殴打ってソースがなくて、正直2chやwikipedia発のでまかせでしょ?

>>307
キミもログを読んでからレスしなさい。

>>309
あんたのレスも含めて、あらかた読んでから言ってるよ
オタ気質の個人的嗜好でドラマ見る奴を標準化するなってこった

成田云々は有名なエピソードだしな
省けと言う方が無理がある

>>310
「そういう（演出も）あってもいいと思う」とは書いたがね。
上から目線で自分の好みの演出があわない云々って、どういう読解力をしてるのやら。

で仮想視聴者ね、あえてﾚｽｱﾝｶｰ付けなかったけどログ読めばいるよ。

ネタバレするわ、本屋の筋立てに水をさすわ、
勘違いなやつらが居るな。信じられないｗｗ

ネタバレってそんなに気になるかね

ネタバレする奴最低！！

でも公式HPでもやってるしな

なあ、ﾓﾌﾓﾌ兜の出番は何時よ？
このままじゃ禿頭のまま12月に突入するぞ？

バレスレがあるんだからそっちに行け！！

ドラマ板に来てバレを平気でやるなよ

>>311
有名なエピソードというより有名な捏造話なんだろ

>>319
別にそこはどうでもいいだろ
史実厨はドラマ見ないで歴史書でも読んでろって事

>>312
「そういう（演出も）あってもいいと思う」とは書いたがね。
その後に上から目線でこう書いてるな
＞義元の首桶を前に幼名で呼んで「？？？」なーんて思うヤツは、どれだけ勘が悪いんだと。

お前の望んだ演出はしょせん史実厨同様のオタ的なものでしかないんだから
それを制作に希望するだけならまだしも、それを共有できないであろう他の視聴者を見下して悦にはいってんじゃねぇ

　　　　　　　　 　.＿_
　　　　　　　　 　|風|
　　　　　　　　 　|林|
　　　　　　　　 　|火|　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　|山|　　　　　／
　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ 　 　 ＜　　御旗楯無、ご照覧あれ！
　（＿・ |/(ﾟДﾟ ）|＼　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ
　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ
　 　 ||｀ || ( | （ |
　 　 '~　~　'~　'~

つくづく、中盤の姫エピが惜しまれる。
この間、松たか子のコンサート見ていたら、この人でも由布姫演れたんじゃないかなって思った。つくづく。
本物の女優さんで、風林火山見たかった。それが後悔だね。

ﾝギﾓッ ﾁﾞｲィィイ！！

成田ひっぱたき事件なんか無くても話に全く支障が無い捏造エピだが
第四次川中島で話が終わる以上それ以降延々続く関東シーソーゲームはやれないから
小田原攻めに何か景虎の見せ場を作りたかったんだろうなーとしか思わんわ。

>>320
オリキャラがちょこちょこ活躍したり裏で誰かが手を引いたりとは分けが違うだろうが
実際は関東諸将が次々上杉方に寝返りこれからさらに勢力を伸ばすってのに
成田を叩いたのが関東を揺るがす大事件でしかも諸将の信頼を失うなんて
正反対も甚だしい

>>325
成田打擲は見せ場とは真逆だと思う。
普通に見せ場を作るのなら唐沢山城中央突破だろう。

>>321
だから何？「歴史」の「ドラマ」である以上、史実を知らない厨のレスは馬鹿にされるし、
簡単な表現方法が理解できない香具師が笑われても仕方がないな。


で、オマエは何で怒ってんのさｗ

ガチトに激しく鞭でひっぱたかれるのが夢だったﾄﾞMなオレの為の、粋な計らいだな、これは。

実際成田は北条に付いたしな
いいんじゃないの？

HERO見たが松たか子上手くなかったよ
キムタクに合わせて下手に演じてるのかもしれないが

ID:WJEiWhNnって成田殴打を捏造したがっている例のヤシか。
リアルで基地外なので放置推奨。

さっきhsが死ぬ夢見た。
嫌疑を掛けられて殺されてhzが逆恨みで鬼軍師モードなってた。

なんでキチガイ言われなきゃならねーんだよ
普通に皆も知ってるエピソードだろ
それをドラマでやったからって何が問題なんだと
俺から言わせて貰えばお前らのほうがキチガイだぜよ

なんだかなぁと思うよ
ドラマなんだからもっと余裕を持って見ていこうよ
俺はそう思うなぁ

史実中毒は本当にバカだよねｗ
そんな事に拘ってたら忠臣蔵なんて話にならないだろ
実際は吉良の顔も知らないで討ち入りして、最初に討ち取ったことも気が付かず、
手当たり次第殺しまくったんだからな

叩こうが恋愛しようが好きにネタを作ればいいぜ
だがそれによって基本的な歴史の流れまで捏造されたらつまらん
勢力を拡大→縮小、威信を失う、とかな

何かこの板、必死な上杉マンセーが居てキモいなｗ

>>304
　　　　　　　　　, @　　　　 　 　 　 　 　 　 / .※　> )）
　　　　 ﾉ）　　　 　 　 　 　 ∧..∧　　ゞ ＼__／
　　　 ﾉﾍY!ヽ　　　　　　/ iつ＞＜)　　 ＊　　　ミ
　　　 〃 ｀　,.・　 　 彡〈 丿ｙ⊂}__）　　@､　　　　o
　　　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　　 　 ∬
　　　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　!匹 ミ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼　ぶぅ〜！！ 　／　　　＼　何それ！　／ ボケー
　　　 　　　＼　　　　　／バカヤロー　＼　　#ひっこめー#
　　　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　　　（,#　 　）（,,#　　 ） 　#　,,）　（#　　　）（#　　　）

>>325
> 成田ひっぱたき事件なんか無くても話に全く支障が無い捏造エピだが

デムパっぷりを発揮するには必須のエピだとおもうけどw
電波御屋形様ということを忘れるべからず。

永禄4年（1561年）、関東管領の就任式では忍城城主・成田長泰の非礼に激昂し、
顔面を扇子で打ちつけたという。諸将の面前で辱めを受けた成田長泰は直ちに兵
を率いて帰城してしまった。

原因は諸将が下馬拝跪する中、成田長泰のみが馬上から会釈をしたためであったが、
成田氏は藤原氏の流れをくむ名家で、武家棟梁の源義家にも馬上から会釈を許され
た家柄であった。謙信はこの故事を知らなかったと思われるが、この事件によって関
東諸将の謙信への反感が急速に高まり、以後の関東進出の大きな足かせとなった。

この事件は、謙信の激昂しやすく短慮な一面を伝える逸話として知られる。

武田方の話だから他家をちょっとでも貶めないと。

まぁこれでも見て落ちけつ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1144397

言うまでもないことだけど、ID:WJEiWhNn = ID:C/eZcp/8

心ならずも弁慶が義経を打ち据える故事に
ならったりして

それは無い

弱点の見当たらないライバルには魅力がないということです。
主人公を殺す相手なんだから、人物像を明確にするためにも必要だと思う。

>>302
まさしく>>282の通りじゃん
真性かよ、おまえｗ

こうやってあーだこーだ罵り合えるのもあと数週間・・・
精一杯煽り合って叩き合って、お互いの人格まで否定し合って盛り上がろうぞ！

>>343

ええええええ

今北

今回は何で喧嘩してるのか30文字以内で教えて。

>>330
成田の風見鶏っぷりは当時から馬鹿にされていた
鎌倉での就任式直後、景虎へ人質を差し出したり（上杉文書）
古河城〜松山城落城前後に北条へ付いたのかもしれんが
その直後景虎に騎西城を落とされるとアッサリ上杉方へ
成田の忍＆騎西、広田の羽生、太田の岩槻という対北条防衛ラインが機能する
しかし国府台合戦で太田が敗れ、岩槻が北条方になると成田も北条へ鞍替え

成田殴打事件は相州兵乱記にあるんだから
それはそれでいいじゃん
真相はどうでもいいよ

義元、いい腹声になってた・・
しかし、あの人毎回最後殺されるのな

しかし謙信さんの一人SMには感心する。
精神的ドＳ、肉体的にはドＭだね。

http://jp.youtube.com/watch?v=Bmc1Ucg6FSc KO
http://jp.youtube.com/watch?v=vjMaiuCUbH0
http://jp.youtube.com/watch?v=iicimtbpvaY
http://jp.youtube.com/watch?v=-914gXhDJpM
http://jp.youtube.com/watch?v=4KtfD2gG3vY

この凄さを見て落ち着け。

大河ドラマのスレで捏造を連呼する奴は何考えてるんだろうな。

>>357
ミッキーマウスの中に人が入ってるのを見破った人ジャマイカ？

えっ！ミッキーの中に人が入ってるのか？
ずっと騙されてた…

ミ、ミッキーの中に人など入っていない！！

>>352
もういいじゃん。
ドラマの設定なんだからさ。

それに、あの頃の武蔵の武士たちは
多かれ少なかれ北条と上杉の間で右往左往してるよ。
うちの地元だが、大石とか三田とかな。

ああ　ネコまねきパンチの人？

ミッキーに中の人なんていないよ！
乱交はするけれど
http://www.youtube.com/watch?v=0W42cQx4HBk

>>361
八王子市民乙

>>363
チャ、チャックが見えたお・・

このドラマ駿河侵攻はどの程度やるのだろうか
エピローグには入ると思うが出来るなら新撰組みたいに特別編作ってもらいたいな

家康も出てることだし

八王子城跡はもうちょっと整備してもよさそうなんだがなぁ

その前に春日山城を建ててくれ。

>>356
取り敢えず一番上だけ今見たけど
これ南野陽子？我らが眉姫様も相当なもんだったけど
この姫しゃまも美しいとは言い難いようなｗ

観光客が厠で倒れる真似をしそうだなｗ>>368
景虎のｱﾃﾞﾗﾝｽと狩着が置いてあってｺｽﾌﾟﾚできたら鬱だ

>>368
よし、春日山登って土嚢運びを手伝うんだ

>>363
ミニーがコケティッシュにも程があるな件について

主役もかっこいいけどそれ以外の人物も魅力的すぎてどう終わっても続きを見せろの
電話が殺到しそうだな。
最期討たれた勘助が遺した手紙をリツが開けると、
「続きは２年後　天地人を観てね」
って書いてあると諦めがつくからそうしてください＞ＮＨＫ

>>367
滝山城を心許なく思った氏照が築いたのまでは良かったが
小田原攻めの際、たった一日で落城
上杉・前田勢により大虐殺が行われた城か
関東の城は堅城が多いけど（金山・唐沢山・忍・箕輪など）
八王子城はそれ程でもなかったのでは

>>374
スレ違いだが。
八王子城は堅城だろうが。

未完であった?し、だいたい城主を欠いていたし
圧倒的な時流の流れに逆らった後北条の支城、
城の規模に比して短期間で落ちたのは時の趨勢であろう。
って、ほんとにスレ違いだが、
ご主殿の滝(ほんとはたいした滝じゃないw)に落ちてしまえ!

山中城もそうだが、一日で落城したのは、多彩な防衛機構を有した要害ながら
未完成かつ十分な兵力が無く多勢に無勢だったのが要因だとされる
実際登ってみると、なかなか面白い城址だぞ

「自分の知識によるとこうした方が当時の風習から正しい」「こういう演出の方が
感動的なはず」「こういう演出にした方がいい」という人もいるけど、
制作側だって、いろんな要素（史実、陰謀飛び交うドラマとしての面白さ、
分かり易さ、エンタメ性等々）を勘案しバランスを考え
その上で妥当戦を見出し出来上がったものが視聴者に差し出されていると思う。
今回の大河のように凝ったドラマの場合はだけど。
（俺ですら仕事上の文章を作る時は、どういう文言にするかに気を使う。）

その制作側の考えが必ずしも適切とは限らないし、批判意見もありだけど、
制作側がそれなりの考えがあってああしてるとは言うことはできるだろう。
スタッフが揃い毎年大河をやっているNHKだから、時代考証や史実云々は
先刻承知で、その上でドラマとして見せる上で妥当なラインを計算しているのでは？

仮に、寿桂尼が義元の死を知って幼名を言った場合、視聴者多くは一瞬「？？？」と思っても
察することはできるかもしれない。
けど、かなりシリアスな場面なだけに、
寿桂尼の思いに向いていた視聴者の意識が聞きなれない名前への違和感に逸れるより、
「義元」で通した方が、描こうとしている場面をスムーズに伝えることができる
といった合理性もあるんじゃないだろうか。

寿桂尼の悲しみを際立たせるためにそれまで出てこなかった
幼名を呼ばせるというのも一つの案なんだろうけど、
自分には演出過剰な感じで好みじゃない。
こういうのも一概に言えることでなく、それまでの描かれ方次第では最後に幼名で
嘆いても情の表現として自然になることもあるだろう。

「義元」と言ってはダメなのですか？
絶対に許されないことなのですか？
絶対に有り得ないことなのですか？

義元と呼ぼうが幼名で呼ぼうがどっちでもいい
歴史オタクのために作られてるドラマなら幼名でもいいかもな？って程度で
クライマックスで視聴者を困惑させては数十分の放送時間が台無し

「よしも・・と・・・（ボソリ）」とか「よしもとぉー（号泣）」
と言うように同じ「義元」ってセリフでも演じ分けるのがプロ

歴史的には許されないことなので歴史オタクも許せなかったんですかね？

「義元」と言っていいと思う。
むしろ幼名を言うほうがおかしいと思う。

幼少で仏門に入り還俗して「義元」と名乗ったのだから
寿桂尼にとっては「義元」のほうが圧倒的に長い。
また諱は他人が呼ぶのは失礼だが親が呼ぶのは全然問題ないはず。

20年以上「義元」だったのにいきなり呼び方変えるほうが不自然。

>>382
おれもそう思う。幼名を名乗ってた時期なんて短いし、
還俗して20数年「義元」だったわけだし。

あれって寿桂尼にとっては、腹を痛めたかわいい我が子が死んだっていう
そういう悲しみを表すシーンだったのかな？
私には、あたら天下を取るだけの才気も器量もあったのに
なぜ志半ばで逝くようなことになったか、このうつけ者が・・・義元・・・
といった、今川家を支えた寿桂尼ならではの悲しみと無念さを感じたのだけど。
だから幼名云々というのは、ものすごく唐突な意見に思えたわ。

ＴＶ雑誌では、成田殴打事件で宇佐美が、しだいに慢心になっていた景虎に
気づくと書いてあった。
歴史上の上杉謙信には何の思い入れも好悪もないが、北朝鮮の首領様マンセーとそっくりな
正義の味方みたいに崇拝してるガクオタが涙目になりそうなエピソードだな。
前スレでこの事件によって関東諸将が離反して、北条包囲網をといて越後にひきあげたと
書いてあったが、所詮烏合の衆だった景虎のパフォーマンスに過ぎなかったと言う説も
あるしどうなんだろう？
非の打ち所のない聖人君子の本性が見えたという事でいいのかな。
物語としては面白い。主人公の敵側の人間性も描いて芸が細かい。

>>385
これで関東諸侯が離れていったというのは真っ赤な嘘。
川中島に関東から援軍派遣もしているし、以降、上杉政虎（長尾景虎改名）は
関東から乞われて17回（記録によっては20回）も出陣している。

>北朝鮮の首領様マンセーとそっくりな
>非の打ち所のない聖人君子

どっちなんだよ？　支離滅裂だぞｗ

>主人公の敵側の人間性も描いて芸が細かい

主人公を超えてはならないという制約が付く
性格的にかなり問題を抱えている主人公未満にするために
正義を振りかざした傲慢電波キャラにさせられただけのこと
ドラマを面白くするための捏造or誇張エピを頭から信じるなよｗ

謙信はただの変わり者だからな

まず、謙信には戦略眼が無い
対武田にしろ対北条にしろ敗北を繰り返している
部下は大変だと思う

景虎のヲタが痛すぎｗ失笑ものだなｗ

>>385
俺女ベキア乙

>>385
ガクオタが好きなのは中の人であって謙信ではないと思うw

>>389
領土侵略の戦略眼は謙信にはない、には同意。
但し、小田原を落とさなかったことが結果的に北条氏政に過剰な自信を芽生えさせる記憶となり
秀吉の激怒を買い北条を滅ぼすことになった。
氏康と氏政の違いはここでしょう。

みんな息子には恵まれなかったんだなぁ・・・

実際よくは知らないが、景勝に関してはなかなか賢いという印象がある

小沢一郎＝謙信説が出たとき、
「あたしはガクト目当てで大河を見始めたんだけど、素敵な謙信様と醜いオザワを同列に論じるなんて許さん！」
とか書き込んでた腐女子がいたよ。

>>393
越後にとって有益なのは北陸の港を安定させることであって
関東や信濃の領土なんか貰っても困る。
でも越後方面に向かって領土拡大されたら
ただでさえ安定して無い越後が瓦解する恐れがあるので
征伐する必要はある。
って程度だろ。謙信にとっちゃ。

>>385

まあ自称「あたしゎｶﾞｸｵﾀだけど最初から見てたよ！周りもそういうコばっかりだょ！親もｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」
って人ばかりだから、このドラマが「上げて落とす」ってのは重々承知でしょう。
今更ちょっとくらい落とされたからって、ギャーギャー言ったりしないって！

>>397
そうですね、謙信は実はリアリストなんですよね。
合戦はあくまでも国防の範疇、交易の方が効率が良いのをよく知っていた。

>>385
ウッドベキアが、今週の景虎キャラ落し事件を一番ワクワクして待っている件。昨日も視聴率スレで景虎を貶めて一日中荒れていた。

氏康公が楽しみじゃのう
しかし、今作の氏康は今のところ全く落ち度がねぇな。
出番少ないからだけどｗ

ブラジル音頭でさえも、小田原城の堅固な守りのなかならば
あんな素敵な踊りを余裕で踊れるよ！というアピールだからね！

謙信って戦国時代より、やや現代に近い考え方してたのかね

そもそも氏康自体、逸話が少なすぎるせいで欠点を見つけにくいんだよな
戦国一の民政家で知勇兼備の名将だから、事跡も性格も良い方向ばかり目立ってしまう
その辺のキャラの弱さが、大河ドラマなんかで主役にされない理由なんだろう

>>403
金融志向という点では他大名よりずっと現代的だな
また、商品のブランド化と中央への売り込みという戦略も面白い

全部その人の書き込みのようなスレの、思い込みの粘着ストーカーがキモい。

次回はOPをブラジル音頭でやって欲しい

ステラの視聴者からの投稿で勘助と景虎のイラストや
その回についての感想があったが、やはりあの回は好評だったんだなー
「VS」じゃなく「＆」に見えてしまう視聴者も多いんだろうか？

あと誠と早乙女太一が親子で舞うシーンの写真があった。
なぜか関根勤とカピに見えた。

>>404
氏康の唯一の欠点(？)惜しいところ
蒲鉾を発明出来なかったこと

>>403
近現代の歴史家が戦国大名各家の近代性をピックアップしてる影響もあるけどな
ちょっと前までの革命児信長のイメージがその典型
商業重視・宗教抑制・兵農分離・鉄砲への先見性・中央集権的な統治状態
最近は信長についてはそれらは持ち上げすぎで
結構中世的だったり他の大名並だったりという普通さが言われてるが

主家を滅ぼし、寺を焼討ちし、将軍暗殺の首謀者と言われる松永久秀大先生と比べたら信長は普通。

>>407
「軍師＆軍神」回は俗に言う萌回ですな。「景虎の首級を挙げますれば〜」と
御屋形様に駄々捏ねていたのに、いざ再会したら二人で高野山合宿だもの。

結論：史実厨はクズゴミなのでマジで死ね

茶釜と自爆心中した松永先生はやはり違う

>>385
ガクヲタはどSなGacktがむしろ元々好きなので
今度の鞭打ちシーンは逆にわくわくして待っているらしいw
涙目になることは無いな
いろんなブログを見て総合的にそうだった。

>>408
蒲鉾は室町時代と江戸時代の２説あったと思います。
氏康殿、惜しかったですね。
素晴らしい小田原名産品なのに・・・

ビジュアル系男が好きな女は
大抵は救いようのないようなドＭ女だろ。

>>415
室町説だと早雲時代だっけか、単純に有名な早雲にあやかっただけにも思えるな
蒲鉾入りの伊勢海老みそ汁を食べる氏康はちょっと見てみたいがｗ

yahooフォトギャラリー更新

勘助が丹下団平にしか見えない
信玄が達磨にしか見えない
氏康の傷が落書きにしか見えない

>>377
確かに製作側に意図したものはあるはずだが見てる側にもそれなりの意見はあるだろう。
だからいろんな意見があってもいいと思う。それだけ思い入れがあるんだろう。
あのシーンに限らずこの大河にはね。

>>379
ずっと見てるけどあれにダメ出ししてるヤツはいなかったと思うぞ。

>>418
本放送後カピ信玄の写真が景虎の写真に差し替えられそうな予感ｗ

yahooフォトギャラリーで景虎がいないのはなんで

>>421
事務所だかが吟味しまくってるんだろう
ビジュアル系は大変だな

んなわけは無い
放送後に景虎と伊勢のインタとか公式でありそうだな
個人的には氏康と景虎の特集のが良いが

ガクヲタ全てが例の鞭打ちシーンにwktkしているわけでもなさそうだが、
やっぱズレを感じるわ…。そこ喜ぶところじゃねえだろって。
謙信厨の俺は涙目どころか既にお通夜。この回に期待するのやめたけど、
そんなネガティブな予想を覆すような出来だといいなあ。

一次川中島の回だっけ？最初は写真なかったのが
いつの間にか景虎ばっかになってたフォトギャラリー
今回もそうなるのか？

今掲載されてる画像が気に入ってる人は、
念のため今のうちに保存しといたほうがよさそう。
第一次川中島のときは宇佐見のを保存してなくて後悔…。

利重剛は好きな役者なので、Gacktに殴られると聞いて軽くショック……。
でも、屈辱と痛みをどんな風に表現してくれるかちょっと楽しみだ。

>>424
今まで見てて、お前にとってそんな悪意に満ちた回があったのか

>>428
いや、今まではなかった。次回のことを言ってるんだよ。
それも俺の勝手な想像でしかないし、見てみんことにはわからないけど。
脚本家も悪意があってああいうシナリオにしたのではないはずだし。
むしろ脚本が本来意図するところがちゃんと映像に表れれば、と願ってる。

ないならもうちょっと信用せえよ
勝手に悪いこと妄想してお通夜開いて書き込んで読む人間悪い気分にして
どうもありがとう。

上杉厨だが次回は次回でわりと楽しみな俺。
最初にキャスティングで「だ、大丈夫かよ？」ってなったせいか、
結構何が来ても動じなくなったw

次回の田中演出って
どうなの？
自分は福井、清水好きなんだが…

>>430
どうしてそこまで言葉尻捉えてつっかかるのかって気もするけど、
気分悪くなったのならすまなかったね。
脚本家等制作陣を本気で叩くつもりなんてないよ。
ただどうしても回によっては予告見て心配したり落ち込んだりってのはある。
今まで杞憂で済んでたから今回もそうだといいなと言いたいだけだ。

歴史街道に川中島のクライマックスの写真が多数。ネタばれしすぎ。
信玄が扇でうけるときの血ばしった目が迫力があるよ。
勘助は少年漫画の悪役キャラのような存在感と迫力。かっこいい。
景虎の鎧は以前の大河の使いまわしだね。

きのう信虎様をＴＶでお見かけしたけど、４８年まえにレコードを
１０枚ほど出したそうで、弟のシャンソン歌手と競演の生歌を聴いてしまった。
最近階段から落ちて８針縫ったり、独居老人用の宅配サービスを利用してるとか
いじめられっ子で母親がいじめっ子宅に殴りこみかけたとか、意外な話が多かった。

ヤフギャラリ
ハゲ大杉（´・ω・）

そんな事よりさ、さっきホカ弁で唐揚げ弁当買って来たのよ
で、ご飯をおかずを束ねてる輪ゴムを外そうとしたら、ギィ〜・・・ベベンって長尾景虎登場の時の音がしてさ
思わず眉間に皺寄せちゃったよｗ

>>434
歴史街道12月号、買いですかね？
どうしようか迷い中なんですが。

>>424 >>433
景虎中の人は以前、主役を引立たせるのが僕の役目だから、今後嫌な面を
描かれている所はあるけれどそれでいいんだよ。みたいな発言を生でしていたから、
覚悟はしていました。
所詮、風林火山の景虎は武田方視点の敵役なんですから。そんな景虎が魅力的に
見えるか見えないかは視聴側の思い入れで違うから。
また矢が飛んで来たり弾が当たっても弾けているようなシーンは、バイクや車で
大事故何度も起こしても不死身な人なので逆に違和感なく見れそうです。

直後のミツの番宣は痛いなｗｗｗｗ

>>439
ミツは、今世に生まれ変わって元気にやってます。

次回はうちの地元のお城が出るかなぁ･･･
大した城じゃないが水攻めには耐えたぜｗ

>いじめられっ子で母親がいじめっ子宅に殴りこみかけた

モンスターペアレンツじゃん

>>436
貴殿のせいで次回から輪ゴムの音にしか聞こえなくなるではないかｗ
んで、ちゃんとサビのある声で「わしにそっくりじゃぁ」と呟いたんでござろうな？

モンスターペアレンツの使い方間違ってる

>>438
子供の頃　沖縄の海で溺れて死にかけた
もいれといてください、景虎の中の人。

ＴＶ誌読んだ限りじゃ景虎の小田原城撤退は゛三日゛がキーワードになりそうだ。
それまでは傲慢だったり情けなかったり酷い描かれ方だが良い成長もしそうな気配
オラ悲観通り越してだんだんwktkしてきただ！！

>>438
完全無欠な人物としての謙信像なんて求めてないし、
風林火山では敵役にすぎないから、挫折や成長までもが細かに描かれるのは嬉しい。
これまで幾度となくあった短所の演出は個人的に好きなんだが、もう最終回も間近だしな。
願わくはこれから主役をより引き立たせられる敵役になってほしいなあと。
どちらかを貶めて他方を良く見せるというマイナスの方法じゃなくてね。

予告見て、景虎が成田を叩くところ　大　爆　笑　したwww
絶対次回はそこ笑うポイントじゃないんだろうなwwwww

>>448
あんなに何度も打ち据えて・・・まるでＳＭプレイみたいで自分も笑ってしまった・・

>>441
行田市民？

>>447
成田は馬上から挨拶とかふざけた真似したんだからしゃあないｗ
普通なら無礼討ちにするべき所だ。

勘助が穴あきジーパンをはいてミュージカルの宣伝をしてた。
仲代氏といい風林の武将のイメージを、素ではことごとく裏切ってくれて
このドラマの役者たちは爽快。
いま話題になってる落語家と離婚した人は勘助とふたりっ子やトーク番組で
競演したオーロラ輝子だね。いま気がついた。

河合美智子だよ、オーロラは。

>>452
またウッドベキアは間違った情報を・・全く

教えてくれてありがとう。きのうＤＶＤを見たばかりで似てたもんだから。

>>454
ウッドベキア？？
ウィキペディアは既に泰葉の離婚報道を載せているよ。
よく見ると>>452のレスどうでもいいな。

>>456
その、どーでもいいような内容を毎回こりもせず披露してウザがられている有名人が、ウッドベキア。文体、話の構成、興味の対象、特有の固有名詞使いで見破られる。

俺には勘助が「蒼天航路」の曹仁に見えて仕方がない。

>>ウッドベキア
ググったら載ってたよ。どうでもいいな。

>>458
曹仁はどちらかというと武人だな。
二人とも欺かれて死ぬところは似ているが・・・。

>>459
ホントだ。ウッドベキアが山ほど出てきたwww　嫌われてる

>>459
ＮＧワード奨励ｗ

ところで破壊神アブ長様が仏罰キック＆回し投げした時の
織田厨の反応はどうだったんだろう
あれは情けない話じゃなかったけど

みんな！今からコンビニに行って週刊朝日の表紙を見てくれ！

>>464
テロが表紙か！

>>452
単なる内野を誉めたいだけのレスや舞台の宣伝、
勘違いの知識披露はもういい加減止めて欲しい。

既出かもしらんが、今大河の今川義元は最初は「えーこんな2枚目かよプ」とか思って
気持ちの上で投げちゃってたんだが、彼のシーンをいろいろ想い出してみると、
なかなかいい演技をしていたんじゃないかな。
まあ演技の上手い下手じゃなく、いい感じのキャラを作り上げたと思う。

>>467
いまの公式「トピックス」で、義元や寿桂尼の画像が切り替わるけど
アレ見てるとちょっと胸に来るね。
頭巾姿とか、鉄砲撃ってる姿とかさ

内野の話題なんてこのスレではおとなしいじゃん。
それに452だってヲタじゃないよ、全く内野の事わかってないもん。
ID:LIazDT+1をはじめ内野アンチがこの時とばかり
出てきてるんじゃないの？

誉めてるようで誉めてない、しかも読む人の嫌悪感をさそうなんて
ゲン〇イの記事みたいだなｗ

坊主になってから、感情的になって白目むいて大口あけて怒鳴る様（見た目）は曹仁だよほんと。

忍城の近くに古墳があるよな
石田が土取ったらすい

成田とか忍城という言葉が呼び水になって
次回のスレには甲斐姫ヲタがやってくるんだな、きっと。

LIazDT+1だけど何か？？
>>469悪いけど別に俺は内野ヲタでもアンチどちらでもないな。

>>464　この表紙か？
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8691.shtml

一匹の基地外のせいで勘助肯定するようなレスが憚られるのは堪らんな
俳優オタ同士の勢力争いなんざMVPだけでやってりゃいいものを
義元スレや寿桂尼スレまで憲兵気取りがやってきて雰囲気ブチ壊し
史実厨とかスルーすりゃいいものをくだらないバトルばかりやってるから放映日以外の住人が激減するんだよ

緑魔子がでるときいてとんできました！こえぇぇぇー（　　＾＾ ）

>緑魔子

マジで！！！！？

この人って石橋蓮司の元奥さんだっけ？

ウッドベキア指摘厨は複数の人をウッドベキアと呼んでるだけ。

私の書き込み

女性による書き込み

私の書き込み

ウッドベキア厨↑の順に書かれた女性による書き込みをウッドベキア認定

私がうるさいと書いたらウッドベキア厨はウッドベキアが自演している
と言った。が、ＩＤが戻るなんて有り得ないという事もわかってなかった。

さらに別スレで女性のものと思われる書き込みに返事を書いたら
私に向かってウッドベキアさんなんだから放置しろと言った。

その程度の認定だから相手にするな。

質問させてください。
今後の放送分をDVDに録画したいのですが、何分あれば間に合うのでしょうか？

緑摩子とはまた濃い人を・・・w

あがた森魚は出ないの？

扇子でペシっと叩くぐらいなら分かるんだけど、
どう考えても叩きすぎだろｗｗｗ

逸話通りに烏帽子を扇でペシっとしただけじゃ
成田がブチキレる理由が視聴者に伝わらんから
フルボッコに変更したんだろう。

うむ、ドラマ的には面白い
あれは流石に周りも引く

緑魔子がれんじの元嫁とはしらなんだｗｗｗ（　　＾＾ ）

昔、蓮司氏がさんまのまんまにゲストで出た時に、さんまが、
魔子さんには若い頃（ズリネタとして）大変お世話になった。
と言って蓮司氏を苦笑させていたなぁ…。

>>486
勝手に離婚さすな。まだ夫婦だよ。

>>488
おまいも「まだ」とか言うなｗｗ仲悪い見たいジャマイカｗｗｗ

別居中だっけ？

さすが風林マニアックやな

>>424
俺は景虎がガクトの時点で色々変な描写するだろうなと思って期待しないで見ている。

>>492
今まで景虎でそんな変な描写あっただろうか？

緑魔子は悪女の役が本当に似合う女優で、中年男性を中心に人気があったらしい。
風林を欠かさず見てる父に今報告したら当時ファンだったらしい。
いきなり吠えだした。

緑魔子は不思議な人だ

アングラの女王でありながら、
夢千代日記というNHKを代表するドラマにも出ている

http://www.kyoraku.co.jp/public/products/2007/kabuki_sword/dam/song.html

夢千代の中ではストリッパー

風林火山　第一部　野望編　

11月25日（日） 13:00〜15:00
時代劇専門チャンネル

日本テレビ開局40周年の記念番組として放送された年末時代劇スペシャル第8弾!
異形の天才軍師・山本勘助と武田家中随一の美男と謳われた武将・高坂弾正の二役を
里見浩太朗が見事に演じ分ける!

>>487
俺がもしも明石家さんまと話をする機会に恵まれたら、「青春の門の頃の大竹しのぶさんに（ズリネタとして）大変お世話になった。」
と伝えたい。

緑魔子、結婚した時は夫は無名だったはずだ
なつかしいというか感慨深いものがある
自分の若い時のことが思い出され良き昭和時代の香りがするわい

「風林火山メインテーマ」の着メロをゲットしました。
なかなかの出来ですよ。
でももっと早く出てきて欲しかったなあ。

>>434
景虎だけでなく勘助の鎧も使いまわしだよ

景虎は鎧下が景虎専用オーダーメイドらしいね。

平蔵がムチでうたれればいいのに ( ´･ω･)

こんだけネット上でいじめられたのだから
最後はカンスケが救ってくれるだろｗ＞平蔵

１１月２１日発売の「時代劇マガジン」に内野

11月１５日発売の「月刊ＴＶジャパン１２月号」にも内野

先週は武田が今川を倒し、今週景虎が北条を倒して
最後に川中島の決戦って流れになるのかな

関東甲信越ブロックのトーナメントだったか

月刊tvｼﾞｬﾊﾟﾝに最終回までのあらすじと写真が・・(´；ω；`)ｳｩｯ

>>508
小田原城はそう簡単には落とされませぬ

>>505
救ってくれた相手を刺すのかｗ

「謙信公検定試験」を実施します。
【とき】
平成19年11月17日（土）　13時30分〜14時30分
【会場】
上越市埋蔵文化財センター　2階　学習室
【出題内容】
上杉謙信公企画展の内容から出題。
全部で30問。出題形式は主に3択で、問題にはふりがながふってあります。
【結果】
正解数に応じて認定書を発行します。
　25問以上正解･･･1級
　15問〜24問正解･･･2級
　上記以外･･･3級
　※結果は、採点後、ご本人に通知します。
【受験料】
無料
【その他】
筆記用具を持参してください。
申込みはこちら
上越市観光企画課
TEL：025-526-5111 / FAX：025-526-6113 / E-mail：[email protected]
お名前とお電話番号をお知らせください。
※定員の100名に達し次第、受付を終了させていただきます。ご了承ください。
http://www.city.joetsu.niigata.jp/kankou/oshirase/kentei/index.html

しょうがぁねえだぁよぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

TVjapanで平蔵が鎧に槍もってる写真が

鍵を握る男
第4回川中島　かつて同じ女性を愛し友情も育んだ事のある２人が迎える
壮絶なラストとは！

アッー！

嫌な予感が・・・

>>515
白鳥に姿を変えたミツやんが
勘助と平蔵の夢の中に現れるのか・・・

>>518

どこのララァだw

氏康見るとパンツちょうだい話思い出して笑ってしまう

姫の幽霊出るシーンが原作と違うな。二回あるのか？
しかしリツの相手(ry

>>518
「ミツはオラの母になってくれるかもしれなかった女性ズラ！」

日曜まで暇なひとは動画を
1:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2309874
2:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2309883
3:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2309898
4:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2309910
5:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2309921
6:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2309927
7:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2309940
8:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2309949
9:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2309967
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11:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2310001
12:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2310015

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18:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2310469
19:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2310490
20:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2299147
21:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2299232
22:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2299299
23:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2569249
24:http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=2569254

で、結局信長は誰だったの？

>>525
おれおれ！おれだってば

>>525
浅田彰

>>525
井上マー

こうやって書き込みを見てみると、基本的に北条オタが一番まともだな
武田オタも上杉オタもどっちも電波すぎる

>>529
殿！ブラジル音頭はまだですか！

武田ヲタ、北条オタ、上杉オタをレス番毎に分類してみろ

それはお前に任せる

まぁ、分かる気もするよ。天才とかアクが強いのを応援するヤツ
ってそれなりに濃いからな。北条好きって、古い芸人ファンに例えると
さしずめ、BIG3の中でタモさん応援するヤツだろうｗ

タモリは天才だお

今のいいともの安定したイメージじゃ分からんが、
売れないでくすぶってた期間はタモリが一番長いし
その頃の仲間内でかましてたネタは
たけし・さんまを上回る強烈さだったらしいが。

>>531
それは今川ヲタとは関係のある話ですか？

>>536

一同揃って「あほぅ」と言われるのを狙ってんのか？

藤木久志氏の著書を、二三冊よんでみた。以下､まとめ。

�@上杉軍による乱暴狼藉だとか、それに伴う制札商売だとかの記述はゼロ。

�A武田や北条のそれについては枚挙に暇がない。

�B北条に至っては、乱暴狼藉の禁制の担保となるのは、自力救済は罰せず、という内容の証文のみ。

これは裏をかえせばつまり、
この制札を買っていない村が、乱取り、人さらいに抵抗すれば、北条が罰するぞ。
と言っているのである。

北条武田の版土拡大にはこうした盗賊行為の保護奨励という国策に、小領主達が屈していったという側面がある。

だそうな･･･民に優しいという北条のイメージが･･･

藤木　久志（ふじき　ひさし、1933年 - ）は、日本の歴史学者。
立教大学名誉教授。専門は日本中世史。
新潟県出身。新潟大学卒業。東北大学大学院修了。

北条出の浪人である青木が乱獲りに参加していたことを思い出そう

医龍に出てる
外山と
駒井の中の人は、本当に同一人物？？？
違い過ぎｗｗｗ

>>539
＞長らくアンチ謙信厨がバイブルにしていた藤木久志氏の著書を、二三冊よんでみた。以下､まとめ。
これは何だかアレなんで
＞藤木久志氏の著書を、二三冊よんでみた。以下､まとめ。
こう切り取りました

>538
小大名の家に自分ちの子送り込んで家乗っ取って
元の当主の家系を暗殺する家だからな。

>>539
つまり謙信にも北条にも厳しい人なんですね
藤木氏という学者は

>>543
氏照の大石や、氏邦の藤田のことー?
www

「新しい大河ドラマ『風林火山』が始まった。
しばらくは井上靖の原作から離れたオリジナル脚本だという。

第一回の感想。

一言でいって、藤木久志氏の「乱暴狼藉の世界」と「雑兵たちの戦場」が全開である。
凶作・飢饉論、乱取、雑兵、村落論など、最新の研究成果がそれなりにちりばめられ
ていた。ただ、字幕で「乱取」を「乱捕り」と表記していたのはいかがなものか。

それでも、戦国期の村落や百姓の様子がヴィヴィッドに描かれており、黒澤明の「七
人の侍」の世界などフィクションであることを、よく示していたと思う。

ただ、こうした視点を最後まで貫けるかどうか。たとえば、上杉謙信の関東侵攻はまさ
に冬の端境期における乱取目的、つまり生きるための略奪が目的だったと言われている。

一方、謙信が信州で信玄と対決した理由を、単に信州の反武田の国人たちの支援要
請に応じた「義戦」だと描いたら、あまりに落差がありすぎて上滑りすることになるかも
しれない。まだ先の話だが、そのあたりをどのような設定にするのか、見極める必要がある。

>>543
上杉家も危ないとこだったかもなw
良かったな景勝がしっかりしててw

まぁ、武田北条がスタンダードなんだよ。毛利なんかもそうして
版図広げたし。逆に謙信が上州の豪族に対して同じ事してたら、
冬期といえど、上杉北条への右往左往が少なくて上杉方も
安定してたと思う。

今日（昨日）ワイドショーで柴本を見た


かわいかった☆

つまり、謙信は領土を広げる気はないが、略奪のための戦は普通にするって事だろ？
それはそれでタチが悪いな

それはそれでというか、一番タチが悪いと思う
もっとも筑波の人身売買大市を自身で采配取ったのなんかは、価格暴落させて
買戻しを楽にさせようという救済策だった、という見方もあるようだが

今の感覚で判断しちゃダメなんじゃないか？

宣教師が仏教の僧侶は領主に加担して貧乏人をいたぶっている
と書いたとか書かないとか。
物の考え方が全然違うのかも。

あのかわいかった虎王丸が

あんなちょっと足りない人間になるとはね

ねねかわいそう

寅王丸にとって晴信って
母の兄→伯父
で
腹違いの姉の夫→義理の兄（？）
なのか

複雑だ

痛みを伴う構造改革でしょう。達成出来ないと、ただのインチキ方便に
なる事はご承知の通りだがｗ　つまり乗っ取られる当事家にとっては
たまったモンじゃねぇけどね。その果てに大勢力となって統治体制が
安定すれば、その地域全体としては戦争がなくなっていいよね。
その最終形態が徳川幕府でしょ。難癖つけて豊臣潰すのは悪だけど、
一応泰平の世が来て、全国的に治安は安定したと。

>>551
でも謙信の出兵は略奪目的だったという藤木の説って
まるで根拠が無いとも聞いたけど。
小田城の人身売買は価格が安過ぎて、小遣い稼ぎにすらなってない。

謙信が関東で米を得る具体的な一例としては
国府台合戦の切っ掛けを挙げてみる。
里見・太田らが援軍に来てくれた謙信へ送る兵糧米の買付け。
お手伝い合戦をしてくれる越後軍へ、
関東諸侯が米商人と交渉して購入、謙信へ送る〜という方法が通常は行われていたという事。

謙信が晩秋を狙って関東へ出兵してくるのも、
信越国境（対武田）や越中（対神保＆一向宗）が冬の内はある程度豪雪で閉ざされるから。
敵も味方も兵馬の勢いが雪によって削がれる。
その期間中、西上野や北条の動きを見張る為に厩橋で越年するのは当然なんだよな。

略奪でガチ儲けだそうとしたのは武田くらい。
兵糧奪いや田畑焼き払いは籠城方にダメージ与えられるから
戦争中はどこの武将も当たり前にやる。
略奪できなければ自軍を食わせられない状況なら
北条が城に食料運び込んでしまったら全員飢え死にか？
そもそも食料足りなければそんな遠くまで遠征してこれんよ。
略奪目的の戦争なんて論拠の薄い話だね。

田畑や村の焼き払いは籠城する側も普通にやってたし

これが焼き畑農法の起源である。

要は相手に持って行かれると困るもんなんだろ＜米
攻め手側が取ると篭城側困る、篭城側が取ると攻め手側が困る。

上杉オタ（笑）

http://www.j-cast.com/tv/2007/11/15013396.html
絶対みなきゃ！

11/28(水) LAST!?LIVE DVD「後藤真希LIVE TOUR 2007 Ｇ-Emotion�U〜Ｈow to use SEXY〜」
PKBP-5093＼3,990(税込)　 http://www.amazon.co.jp/dp/B000WE4ZXW/


　　　　　 ノノハヽヽ　
　　　/⌒（;´ Д ｀;　）これが引退コンサートなんです。
　⊂´＿＿＿＿∩


金属窃盗「１０件くらい」　ゴマキ弟（後藤祐樹容疑者）が余罪を供述、起訴

転売目的で電線を盗んだとして、窃盗容疑で逮捕された元歌手の後藤祐樹容疑者（２１）が
警視庁の調べに、今年９月に東京都渋谷区の建築現場で警備員が殴られ銅線が
奪われた強盗傷害事件など「１０件くらいの金属窃盗にかかわった」と供述していることが９日、分かった。
警視庁で裏付けを急いでいる。東京地検は同日、窃盗罪で後藤容疑者を起訴した。
後藤被告はアイドルグループ「モーニング娘。」元メンバーの後藤真希さん（２２）の実弟。

調べでは、渋谷の事件は９月２７日未明に発生。同区富ケ谷のビル建築現場で、
３人組の男が男性警備員＝当時（５７）＝に鉄パイプなどを突きつけて脅迫。
長さ１００メートルの銅線１２束（計約１９万円相当）を奪った上、警備員の顔を殴って逃走した。
後藤被告を追及したところ、「仲間を誘ってやった」と犯行を認める供述を始めたという。

起訴状によると、後藤被告は少年２人と７月１４日夕方から１５日未明にかけ、
東京都江戸川区の工事現場に侵入、電線約８０本（計約１００万円相当）を盗んだ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071110/crm0711100121002-n1.htm

ところで今の段階で信虎はどうなってんの?

wikipediaによると、義元死後はうじざね君と折り合いが悪く、駿河を出たそうだ

この前はなまるかなんかのトーク番組に出てたね>信虎
そういや直江もはなまるにでて娘の自慢してたw

信虎はねー、駿河においても子をつくり
その娘の嫁ぎ先に押しかけたりして、
先方に迷惑がられたりしてたんだよ。

信虎は出奔後、最後まで出さないとは意外だったな

信虎なんて勘助から見ても信玄から見ても既に過去の人だし
物語の本筋にもはや関係無い存在だろ。

　　ところがなんと、信虎は信玄死亡後、甲斐に戻ってくるのじゃ〜〜〜

追放以後だしたらがっかりだけどな

いよいよカクトがシャアになるのか？ｗ

鉄砲乱射をうけながら
「当たらなければどうということはない！」
きたらいいなーｗ

風林の最終回の事考えると
胸がいっぱいで・・おちつかない(´･ω･`)

風林の最終回というとどうも平蔵の名がちらついて・・

>>572
「ノーマルスーツを着てはいただけませんか？」

だから平蔵が勘助を討つわけではないと何度もこのスレで書かれ
てるではないか（本当かどうかは知らんが）。それにお前ら見れる
だけいいじゃん。俺なんか最終回は追いコンで見れないんだぞ・・・ハァ。

風林火山ファイナルイベントいきたいな
http://www.nhk.or.jp/nagano/fuurinkazan/1124.html

>>570
甲斐には戻らんよ
三男信廉の居城・高遠城（信濃）で没
だから追放の回のナレでも「生涯甲斐に戻ることは無かった」って言ってる

>577
大河ドラマトークショー（午後２時〜２時４５分）
ゲスト：内野聖陽（山本勘助役）、若泉久朗（番組CP）
放送日:11月24日（土）　長野県域中継　総合テレビ　午前１１時３５分〜１１時５４分

長野県民、何を期待されているのかわかってるだろうな。うｐよろしく。

>>576
ビデオ買え

>>560
そもそも敵地での食料調達は軍争の原則として孫子に書いてあるはず。

>>577
連休は春日山行こうと思ってたけど、また川中島行くかな・・・。

ステラ更新

本当にあと一ヶ月で終わりなんだね(´･ω･`)

今年は第一次風林火山

風林火山の大河ドラマ・ストーリー本に平蔵の中の人コメントが載ってるけど、
そのラストに、

「平蔵の目線は視聴者に一番近い」
「皆さんを風林火山の世界観に引っ張っていく入り口になるような役」
「その役目を最後までしっかり果たす」

とあるんだが、平蔵ってそんなにご立派な役だったのか…。

>>586
見事に力不足を露呈してしまったな。

>>587
（´・ω・）

ガイシュツだったら申し訳ありません。

・「風林火山紀行」（EMI Music Japan）
ttp://www.emimusic.jp/domestic/release/200712/toct26444.htm

…ジャケットの文字は、「風林火山完結編」に読める気もするのですが…。

>>570
信虎の「まだ健在」アピールは何かかわいい

あと何回？

>>574
第4次川中島では赤い彗星ならぬ青い巨星…いやそれでもないな
そう、蒼き流星と化しますから

平蔵が流星???
面が割れてるからスパイは無理だな
甘粕の殿援護ぐらいで収めて欲しい

後の鬼平である

>>594
ちょw長谷川平蔵www
なんだってーーー

小草若の中の人ウマイなー
寅王丸は彼でも良かったな

>>596
顔芸も上手いしなw
平家物語が楽しそうだ

>>596
そりゃ物心付く前から芝居やってる本物の役者さんですもの。

内野は勘助役よりも、信玄役のほうが良かったんじゃないか？



と思う今日この頃。

伝兄、物知りだな

すげえな、勘助。
まったく正しい進言をしておく。
が、勘助を嫌っている義元はその言を受け入れない。
逆に、死んでも勘助の言うとおりのことなんかするものか、
と意固地になる。
結果、信長の奇襲が成功しやすい下地を作り出すことに成功した、と。
で、のちのち今川家からのクレームも来ないしな。

全能の勘助、劇画的展開、ジャニーズ不在なだけが取り得の三文大河。

勘助はハゲてからしゃべりが雪斎化してきたな

かんしゅけのしらばっくれ方がワザとらしくておもしろすぐるなｗ

この嫁なら俺も骨抜きにされちゃうな。

寿桂尼が当主だったらよかったのになあ

確か、このとき清洲城には、道三配下の美濃衆が後詰で入ってたんじゃないか？
義元が清洲を攻めたら、挟み撃ちされると思うんだが。

しかしなぜ武者震いが勘助にしゃべったのか？
これも何か策略か、それとも武者（ｒｙもグルか、それとも単に武ｓｙ（ｒｙが馬鹿なのか？

>>607
桶狭間って道三死後じゃなかった？

>>609
あっ、そうなんだ１５５６年に死んでる。
桶狭間が１５６０年か。
道三はまったく触れられなかったね。
尾張制圧が目的なら、
雪斎が生きてれば、美濃と連携してたかも。

ここまで先読みできる勘助も勝頼が当主になったら武田がまとまらなくなって滅亡する原因になるということまでは読めなかったのか

>>611
とりあえず三方が原までが限界。
ここで、信長・家康を叩きのめさなかったのが信玄が悪い。

>>611
ドラマの中の勘助は決して先読みができるタイプじゃないだろ
むしろその場凌ぎ・場当たり的な対応でいつも問題をややこしくしているがな

>>６１３
勘助怒らしたら、あとで仕返しされるぞ！

>>614
ヒエ〜〜〜！！！

いや「計画通り！」とほくそ笑んでいるやつよりも
失敗してもめげずに臨機応変に策を弄する勘助様をお慕いしているだけでございまするぅ！

勘助の討ち死にの後が謙信信玄の一騎討ちなわけじゃん
どう描くのかね
脚本家の手腕に期待

このドラマは因果応報で話が回るパターンが多いな。今回も、寿桂尼の謀略
（寅王丸刺客化＆山口氏切腹）が我が子に降りかかる謀略（桶狭間）と対になって
いて面白い。
「武田を恨む者は、みんな死んでいった」って平蔵嫁のセリフが妙に強調されて
いたし、平蔵も最後に川中島で報いを受けて死ぬんだろうなと思う。

カンスケのやった策略のせいで
ODAが強大化し
大事な四郎様が滅ぼされるわけだ

>>608
同意
武者震いはアホだ

>>608
これはかなり違和感を感じた
口が軽い人物の範疇を越えている
諜略に引っかかった描写もないし

今回の桶狭間良かったけど、
しいて言うなら義元死亡の報告を聞いた上杉や北条を見て見たかった。特に三国同盟した北条。
俺的には氏康が氏政に義元死亡を通して戦国大名の在り方と言う物をどういう風に伝えていくかが見たかった。他の人はどう思いますか？

>>621
もちろん見たいよ
戦国時代に新聞があったら、間違いなく号外が出るニュース

>>608>>619-620
真にアホなのは武者震いというキャラクターじゃなくて
展開が甘利にも強引過ぎるホンしか書けなかった大森

>>613-615
朝令暮改なID:YL7i9lXAにﾜﾛﾀ

だいたい本来上杉の謀略を今川のせいにして、義元を倒す謀略するかんしゅけもかんしゅけだ
どうせなら両津姫と四郎のために太郎を倒す謀略を立てて、
そのために太郎の後ろ盾である今川を弱体化させる、そのためにはそれなりに恩義のある武者震いも利用しつくす
そんな黒いかんしゅけにして欲しかった。
これじゃ武者震いが口の軽いだけのアホだぜ。

>>625
わざわざ対上杉の為にやっとこさ三国同盟したってのにそれをわざわざ自分からぶち壊してどうするの？

今回はせっかく三国同盟したってのにそれにヒビを入れかけた婆さんにペナルティってとこだろ。

そんなことより
ちりとてちんにミツに続いて
甘利殿が出演するということで興奮した

>>626
婆さんじゃなくて義元殺してペナルティも糞もないだろ？
しかも生き残った婆さんにはしっかり警戒されているし。

織田信成は織田家末裔としてNHKに抗議しろ。なんだあの桶狭間のクソみたいな謀略説は？

>>627
ＮＨＫはゴリさんすきだなあ・・・
信長を草々にやらせれやればよかったのに

武者震い殿は勘助と親戚で仲良しって設定じゃなかったか？
同盟国の軍師が訪ねて来たんだから相談してもおかしくなくね？

>>628
婆さんもシンゲン殺そうと企んでいたからね。　
様は因果応報さ。　
相手に行った事がそのまま帰って来たと言う事。

それに婆さんに警戒されても当主死んだ＆松平謀反＆ドラ息子ときちゃあ後の祭りだし。

結局、婆さんが死ぬまでは手を出さないの？武田

>>634
武田の第一次駿河進攻…1567年10月
寿桂尼死去…1568年4月

アマゾンのお勧めに「龍の化身」が表示されるようになってしまった
（´・ω・）

ビジネスで大儲けしている　NHK
一般庶民には 「裁判にするぞ」と言い　受信料を脅し取っている。

日本人の税金で設立した NHK　にもかかわらず
シナ（中国）、韓国の宣伝放送をしている　売国放送局 NHK
受信料は日本人から。

シナ（中国）、朝鮮人の意を汲み、日本の歴史をねつ造し、
反日的 情報操作、売国的 印象操作で日本人を洗脳している
反日売国放送局　NHK　　受信料は日本人から。

朝鮮人の就職先になっている　NHK
反日朝鮮人の給料も日本人の受信料から。

武者震い君のおしゃべりがあろうとなかろうと、勘助は「信長は情報を
大切にし、謀に長けている」「奇襲に最適な桶狭間がある」と知ってから、
義元をはめる行程を考えて、ぶつけるつもりだったんだろうね。
しかし、大河の主人公をこんなに真っ黒に描く脚本もスゴイし、
それを躊躇なく演じる役者もスゴイ。　ここに来て、勘助役に内野を
抜擢した意味を、心底納得した。

あなたの受信料はNHK職員の不倫、やらせ・偏向番組の制作
・・・等に使われています。

NHK報道を考える会
http://www.interq.or.jp/asia/showashi/n_h_k.htm

>>636
つ［興味ありません］ボタン

>>638
毛利元就ももう少し黒ければ…

>>641
毛利元就はフェミニズム大河の先駆けだからなぁ。
姫も併せて四本の矢って言っちゃうドラマだぜ。

>>642
一瞬
フェチズム大河に見えた

普段連ドラ見ないから風林火山で初めて谷原章介の芝居をじっくり見たが、意外とまともな芝居が出来るんだな
凛々しくもあり適度な麻呂系馬鹿っぽさもあり、なかなかのナイスキャスティング

>>644
馬鹿か？
へたくそだよｗ
本物の演劇人が多い中、健闘してたのは認めるが
演技そのものはﾀﾞﾒﾎﾟ
ヲタの自慢うざい

出没！アド街ック天国
　「風林火山フィーバー甲府」
11月17日（土） 21:00〜21:54 　テレビ東京
＞武田信玄の時代の歴史に彩られた甲府市を特集する。

アド街age

アド街いいぞー
もっと宣伝しろｗｗ

>>645
いやー僕も谷原章介の今川義元、よかったと思うよ。
技術じゃなく雰囲気というか存在感というか…たんなる好悪かもしれないけど。
まあ最初登場した時の驚きは慣れと共に薄れたけど、大河で（「武田信玄」もリアルタイムで全部視たけど）
一番の今川義元じゃないか？

吉宗から大河見だした俺には今川義元をまともに登場してるのみるの今回が初めて。
最近の大河は織田方の武将の話ばかりだからすぐ斬られるし

坊っちゃん風の嫌味な2枚目やらせたら民放イチ上手いよね＞谷原
頭良いんだけどツメが甘くて最後負けるキャラとかｗ
前半の目の保養になったからそれでいいよ。

>>645
演技の上手い下手もさ、よっぽどの大根じゃない限り結局は見る人の好みだから
上手いと思うなら上手い、下手と思うなら下手、人それぞれでいいじゃん
そういった見る人に依る意見に自分の意見を押し付けるのはやめようぜ

>>652

そうそう。超同意。それが言いたかった。

>>549
見た見た！ちょーかわいかったっっ！！

倍額商法の頃とかの
インテリなイヤミスト時代が好きだったな。

>>654
？？
自演にしか思えない書き込みだな
べつにそんな可愛とは思わなかったよ



美人だったけど

7 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 なんじゃあこりゃあ!, 2007/11/14
By "山本剣竜" - レビューをすべて見る
ホンマええ加減にせなあかんで状態のここ数年の大河。
いやぁ今年もポンコツドラマ作ってしもたなぁNHKは。
配役は相変わらず論外やし(ガクトはねえやろガクトわよ!)脚本もワケわからん脚色っちゅーかやる気あるんかいと言いたくなるお粗末さ。もうええ加減大河ドラマ止めた方がええんちゃうんかNHK?金と時間の無駄やで今の大河と紅白は。

アマゾンから転載だが、この馬鹿絶対見てなかったな。
アマゾンのレビューで粋がっててマジで笑えるんだがw

明日の放送では、群馬〜埼玉と進んで神奈川で問題の事件があって
という話しらしい。
関東が舞台なのに、東京が華麗にスルーというのも
戦国時代ならでは。

ヤフーギャラリー４６話に出ている美人さんは誰ですか(*´Д`)

>>659
「謙信平」という謙信由来の地名がある栃木も無視ですか(´･ω･`)

>>660
成田長泰夫人の伊勢（井川遥）

>>662
ﾄﾝ

井川ですか。
40代の女優さんかと思った。

>>663
今見たけど、確かに老けて見えるね。落ち着いた感じというか

まあ、「桶狭間に行くな」といったのに、義元が行って殺されたんだから
勘助としてはまったく今川家に非難されるいわれはない
いっさい自分の手を汚さず義元に死んでもらえる

うまい手段だよね

武者震いが証人だしね

>>638
信玄暗殺を受けての正当な報復というより、
最も意地の悪い仕返しって感じなんだよなあ。
ホント、もう11月なのに真っ黒だよ、スゲーよ！としみじみ思ったよｗ

桶狭間には行くなよ？
絶対行くなよ？

このドラマは、

　各地に侵略の魔の手を伸ばす甲斐の悪の組織　ＶＳ　自分を正義の味方と思い込む狂人の率いる越後の武装集団

の戦いが最終的テーマだよな

明らかに今川と武田を裂く離間工作だよなｗ

まあ、勘助としては、万一義元が忠告の通り桶狭間に行かずに助かっちゃったら

「自分の忠告のおかげで助かったんだからありがたく思え」

ということで、今川家に対して強烈な貸しが作れるし

どっちに転んでも得ということになる。

>>671のケースでも義元進軍後に寿桂尼の前で甲斐武田家家臣である勘助が
尾張国内の「桶狭間」の地形に妙に詳しい素振りを見せたのはかなりマズいだろ？

風鈴紀行で「勘助の生誕地近く〜」って言ってたし
追及されたら
　　　　　　　　　　 ＿＿＿　
　　　　　　　　　／　―　　＼
　　　　　　 　／　　(●)　 ＼ヽ
　　　　 　　/　　 （⌒　　(卍) /　　　
　　　 　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／　 　某の生地の近くにござりますれば
.　　　　／´　　　　　_＿_／
　　　　|　　　　　 　 ＼

と、言いぬけるに100孫子

姫役には結構粒が揃っているというか豪勢なんだよな。
ということで久しぶりに桜井の回を観直しチェックしてみたんだが、
あれと俊夫姫を一緒に映すのは甘利にも無情であった…

姫では美瑠姫が突き抜けて好きだな。子供・大人両方

あー、武者震いが事の真相に気づいて
勘助に復讐しに来ないかなー

主君が勘助を嫌っているのを判別できていない家臣が
勘助の胸の奥底を理解できるはずもなし・・・

緑魔子　久しぶりに出ると聞いてワクワクしています
昔、子供の時に通った銭湯の映画広告に出てたの覚えている
東映映画の女優さん?

>>673
むしろ、10年暮らした故郷の近くなのに
他国者の伝ベエに地形を教えてもらってんじゃねーよと思ったw

>>676
「そこで那須与一は見事に扇を射抜いたのだ！武者震いがするのお！！」
と於琴姫らに熱く平家物語を語る武者震い

>>680
伝兵衛「あの熱血漢はだれだゃあ？」
太吉「さぁ？しかしこの寒さは身震いするのぉぉう！」

>>672
最初っから罠にかかったと確信していたんだろう。
義元のアフォが自分の手の内で踊っていると。
今回は勘助の山勘が当たったからいいようなものの
最期の川中島で大きな誤算が生じる。

結果がどうなってても結局勘助はうさみんの掌で踊っていたのだった

>>676
でも桶狭間を休憩所にしたのは
武者震いだよねw
ご用意できましたって言って場所を聞かれて
桶狭間です、と答えてたｗ

>>673>>679
尾張国桶狭間は現在の愛知県名古屋市緑区あるいは豊明市とされ
勘助が養子に入っていた大林家は三河国牛窪城主牧野家の家臣だから
愛知県豊川市にいた筈。
名古屋市緑区と豊明市は愛知県西部、豊川市は同県東部と
両地は結構距離が離れているので>>673の説は無理。

>>685
ヒント：三十台半ばまでフリーター
甲斐までふらふらしてるんだから尾張、信濃あたりでもふらふらしてたんだろう。
と前向きに解釈

今日の回は信玄出ないんだね。新聞ラテ欄にも亀の名が載ってない。
主役以外の中では皆勤賞だったのにな。

>>687
いっぱいでるみたいだよ
http://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/photo/index.html

出まくりだお


ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/furinkazan/photo/index.html?p=46_03

>>688-689
出るんだすまない。でもラテ欄に載ってないって初めてじゃね？
市川でも左団次の方が載ってた。

>>686
一介の浪人が軍師になる修業を積む為に諸国を経巡っていたんだから
今でいう街道筋を通らなければちゃんと他国へ移動する事は難しい。
（勘助も平蔵も海ノ口で敗戦後真っ直ぐに真田郷へ戻れずに
　それぞれ駿河・諏訪に辿り着いていたじゃんｗ）
その土地の百姓しか知らないような尾張の桶狭間を予め勘助が
知っていたとするのは苦しい。

>>691
じゃ、そういうことでいいよｗ
なんで必死なの？

北条に篭城作戦勧めるのも勘助？

序盤は神だった大森脚本も
終盤は矛盾だらけの強引展開でガタが来てるな・・・

>>694
「これが戦じゃぁぁぁアアアア」の勘助を思い出す今日この頃。。

>>690
理由：邪魔くさかったからとかか？

フリーター時代の勘助が一番輝いていたな
「生きた、愛した」が最近しっくりこない

勘助〜、死なないで！＞リツの心境。
こう言う人気とかかっこよさとかいい人とかに
執着しない勘助のような主人公って好きだ。
と言っても初回の勘助の汚かっこいい勘助に惚れたんだけど。
さすが今の勘助に萌え〜ブログはだいぶ消えたな。

久々に第１話から信虎追放まで見てみたけど、やっぱりこの頃は神懸かり的に面白いな。
それでいて勘助が駿河に行ったり、真田の所に行ったりと、あっちこっち飛び回ってても話に全然違和感ない。
武田に仕官してからも面白いんだけど、最初の頃のように自由にできないからか、
全体的に小綺麗になった感じがする。
なんだか原作と大森脚本があまり合わないみたいだから、しばらくたったら今度は大森オリジナルで
大河の脚本をもう一回やってほしい。

十分すぎるくらい酷な生き方してるし
みんな静かに勘助の死に様を見届けたいだけだよ

>>684
ま、ドラマの伝兵衛の説明じゃ沓掛から大高に行くには必ず桶狭間を通らなきゃいけないかのような説明だったな
んで、谷間だから織田方が狙ってると
それってどんな井ケイ口？って感じだったが

続風林火山は間違いなくあるだろうな。武田家分裂騒動の伏線が多すぎる

また、伏線と前振りの違いがわからない厨病人が来たか。

どうせなら天目山までやりゃいいのに

どうせなら、このまま連続して明治維新まで。。。

風林火山
　　↓
真田太平記
　　↓
天地人
　　↓
柳生一族の陰謀

>>705
大森が過労死するぞｗ

誰もあまり触れてないようだが
やっと出てきた信長のシルエット

ショボイ舞だったなｗｗ

あれでも本職が舞っている
しょぼくないのはどんなだ…
派手な女踊りとかしてたら信長らしいか？

>>709
舞った本人さんですかｗ

有名な能役者で、諏訪頼重が切腹させられる直前に、晴信のお情けで
宴に招かれ、武田家臣団や妻のネネと能を鑑賞する場面があるが、
そのときも踊ったそうだ。
引き裂かれる予感に怯えながら、密かに夫婦で手を繋ぎ会って薪能を鑑賞する容姿を、遠くから勘助が見詰めている。
あの頃は重厚な大河だったな。

そんなご大層な人じゃないよw
どんなならば、納得が行くのかと思ってな
煽りじゃないよ

重厚な大河（笑）

信長なんて、どうせ2,3年すりゃまたでてくるよ。
なんで、そんなに信長が見たいのかね？。ウンザリだよ。

おまいら、純米吟醸「風林火山」（http://www.taikan-y.co.jp/product_top.html）は確保したか？

これをチビチビやりながら、本放送、再放送、総集編を見たり、ノベライズ本を読んだりすると、
気分が格段と違うぞ。

新垣結衣の信長　タチひろしの奥方でｗ

「有名な能役者」ではない

でもあの舞は十分だったと思うけどさ

うはっｗ

あの「人間五十年」は義元のことを指していると思った。
舞っているのも信長とは思わなかった。

>>710
誠だよ♪

>>706
千葉真一のあの十兵衛を超える人はいるだろうか…。
リメイクはキツイ。

週末に甲斐善光寺に行ってきた。あんな恐怖スポットだったとは知らなかった。
戒壇めぐり怖すぎですよ；；　なんとか鍵に触れたので良かったけど。

>>678
本当か？

さてBSみるべ

ガクトの口調って
「おかしい・・私もニュータイプのはずだ・・」とか言い出しそう

シャア＝ガクトだったら分かるが


　　　　　自分の信念だけで動いてるみたいだしｗ

政虎様にムチで叩かれまくりの成田役
の利重剛って、3年B組　金八の脚本家：小山内美江子の息子？だった
ような？（間違っていたら失礼！）昔、大映ドラマにヒロインの相手役で出演していて、なんでこんなブサいくな男がって不思議だったのが
小山内の息子って事で親の七光りかって納得した記憶がある。

あれ、酒たしなむキャラだっけ？

今日の見所

・勝頼様の元服じゃぁ！！！
・勝頼様の初陣じゃぁ！！！
・勝頼様の初手柄じゃぁ！！！
・高坂「それはなりませぬ」
・学徒出陣
・長野さん久しぶり
・「あっーーーーーー！！」
・小田原城
・相木さん久しぶり
・エロい忍者とでんべーさん
・ちーん♪
・侍ウエスタン謙信
・謙信「かんぱーーーい♪」
・無知プレイ

今日のは楽しかったな

チーン♪

♪ゴーン

今日の地上波実況スレはえらいことになりそうだなｗ

まさに娯楽ドラマだよ！　最高！　20：00のも観よう。

やっぱち〜ん！だな。結構効果音も大きかった。

源五郎と伝兵衛とｺｶｰﾝ☆と景虎と床屋がよかった

公開SMの陵辱プレイだけでなく、まさか大河ドラマで金的の効果音が聞けるとは。

>>729
>侍ウエスタン謙信
というか、シャア・謙信

予告編で矢がささったのだれ？　へいぞう？

チーン♪とガックンのＡＴフィールドとムチプレイしか頭に残ってないお

今週は見所満載なぁw
腹が痛いーぞ・・・責任取れNHKw

勘助が香坂を詰問するところだけでも腹が痛いのに
Ｓは想定内だったけどマザコンが出たのは笑い殺す気か？

まあなんだな本日のMIPは不死身のGacktと金的攻撃だなwwwwwww

鉄砲も弓矢もあたらんのはおかしいやろｗ
ええ加減にせんかい！

>>739
> ガックンのＡＴフィールド

小田原だからねw

なんでおっさんは馬に乗ったままなんだっけ？
たしかこれおっさんの方がが正しいんだよね？

マトリックス源さんの時は「ありえねーーーーー」と思ったけど
今日の謙信は、違和感がたぶん源さん以上だと思うんだけどそんなに気にならなかった。

どうなんだ？
馬にのってもやかったんかあの時代は？

いやしかし今日は何度腹を抱えたことやら。
８時からの実況にもさぞかし力が入ろうて

>>744
家の格は成田家＞上杉家だから。

謙信だけ完璧キャラっぽく描くかと思ったらやっぱり人間だったと。
奥さんは人質なのか私情なのかとかも絡めて上手すぎる。

ガッくんはまた靴履きだったな。

今日はもうｇｄｇｄだなぁ
何この「やっちまった」感・・・

実況、BSであんなに盛り上がったんたから地上派のはどうなるんだかwww

いろんな意味でＡＴフィールド全開

井川遥が良い演技していて驚いた
政虎の空気の読めなさっぷりもすごかったｗ

来週宇佐美あたりが解説入れるんだろうけど、
知らない人は成田が奥さんとられてキレたみたいにも観れるな。

だめだ！ちーんが頭から離れない

今日は当世日本最高の美と言ってもいい井川遥ﾀﾝの登場が売りですが、
果たしてストーリー上必要かというと疑問ですな。

井川遥って在にｔ(ry

用意周到な北条と武田軍がかっこよく見えた回だなｗ

>>742
謙信のこの話は有名じゃん。
弁当食ったって。

「ちーん！」

葉月の脂肪フラグがああああああ！

謙信もDQN主君の例に漏れなかったか

>>756
氏ねよＺ

いや、謙信は元からDQN。

ガクトは本当に適役だな。
城門のシーンは誰がやってもつっこみどころ満載だけど、
実績ある俳優でもガクト以上の不思議キャラっぽさは出しにくい。

地上波で実況するべｗｗ

>>764
もう最終回も近いし、殆どあて書きでしょ。

>>748
成田氏は源氏の名門。
一方、上杉氏は平氏だけど、どちらかというと足利氏（源氏）の従者みたいな扱いだからな。

>>767
上杉は藤原氏じゃなかった？
で、確か長尾が平氏だったと思う

風林火山ではおごると負ける法則

景虎中二病発症中ｗｗまあ晴信も勘助も通った通。
井川遥、やっと一目惚れに説得力のある綺麗な姫が出てきたな。
景虎ととても絵になってた。

結局ムチで叩いちゃった政虎はやっぱ間違ってんの？

>>767
ドラマ本編では「源氏」と言っていたんだっけ？そこ注意して見てみよう。

>>771
八幡太郎義家に対しても下馬しなかった…とかいう話。

>>761
元々謙信はＤＱＮエピソード多いだろ

そろっと回線切ってNHK見に行くよ
なんかものごっつうワクテカしてるんですが

>>768
ああ、藤原氏だったかも。
「平の謙信！」っていうセリフが頭に残っていたからそうだと思っていた。

伝兵衛が何かやったの？

>>773
DQNゆーな、デムパエピだろ。

正直、敵陣前でのんきに弁当くう敵武将がいたら怖いわな

「関わり合いになりたくねぇ」ってｗ

小田原攻めの時、佐竹も従ったのか？

カピバラキモい、カピバラキモい！

　　　　＿＿__
　　　／　 ヽ、ヽ
　　 .|　　　　ヽ　i　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈●） 　　
　　.し彡 　r､_） | 香坂はわしが育てた
　　　 |　'`ﾆﾆ'' / 　
　　　ﾉ　`ｰm-i´　

>>771
関東治めるには非常識な対応。
でもこれ、実際あったかは良く分からんのだろ？

景虎、空気読めねーーーーー！！！

HZは村上の家臣だったくせに、宇佐美の家臣になったのか・・・

琵琶ウゼ〜
ｋＹ

景虎、ブーツｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

伊勢が…あやういな

景虎「わしの富士山は、いかがじゃな？」

遥姫萌え〜

何気に地黄八幡がいたな

井川遥は姫役あってるな
韓国顔の女優はいいわ

今気付いたが、医龍と面子が重なってるんだな。

なぜ駒井はいいところを取るのだ。

キーン って
いつから大河はコントになった？

2007/11/18(日)　20:35:25
NHK総合の勢い: 871res/分　20:00〜20:45　風林火山

信玄はいつになったら白いフサフサの兜かぶるん？

>795
武者震い以上でないか・・・・。

久々に消臭フラグ殿が！！

井川遥最高！ようやく色気が出てきた

氏康「変な人がいるから外に出るの怖いな・・・」

景虎「あー、カルピスうめ〜」

>>782
あってもなくてもどうでもいい話よな。
生首晒しまくる時代に叩いからどうのってセンシティブすぎるぜ。

そりゃキチガイが出てきたら小田原城に引き篭もるわｗ

景虎の公開不倫
でんべえの金的シーン
軍神の照明


神回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無礼者

玉に当たった者（でんべえ）
弾に当たらなかった者（Gackt）
生き様はそれぞれじゃのお。

>>806

ガクトの鞭打ちで終わるとはｗｗｗｗｗｗｗ

香坂のりつ婿フラグも立ったな

ジメっとした恋愛回かと思えばコント回だったとは・・・w

盛り上がる所が無かった。

ガックンキレたｗ

今回は盛りだくさんだったな

景虎「俺がガンダムだ！」

お〜、あのブルーの派手な無双系よろいｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

今回でガクト謙信の電波度が一気にあがったなｗ

まぁ、そこそこ面白かった

城門から３０軒て史実なの？

今日は濃かったなｗ
でもチーンて効果音はないだろー
ドリフかよｗ

久々に「ああ、おもすれえええええええええええ」
と素直に思えた回だった





前回前々回もこれくらいのクオリティがあれば…
これからはこのクオリティで頼むよ！！

コント回って視聴率対策にあんの？
誰が得するんだよ・・・

一人で敵前で酒を飲むのも、

成田へのSMプレイも

史実ってのが恐ろしい（ｗ

学徒ｗｗｗｗ自重ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高坂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ勘介まで掘るとはｗｗｗｗｗｗ

影とらは井川遥にほれたの？
だからむちびしばしなの？

もう残り少ないから最近は１話にかなり詰め込んでる感じだな

>>818
30間だ。

成田ーーー！！

もっと叩いて…だったら嫌だなあ…

ガクト「当たらなければ、どうということはない」

今日の景虎、今までで一番だ。すげえかっちょいい

さすがニュータイプガクト
弾はあたらないしＳMもこなす

景虎とか謙信ならともかく
政虎って弱そうだな

さすがにチーンはないだろw　ドリフかよ

>>809
だからそれはフラグでは…

勘助は高坂にナニを授けたんですか？

香坂の純愛ぶりにふいた

>>825
終盤が詰め込みになるのはいつものこと。

下ネタとか武者震いみたいな２ちゃんねらが喜ぶネタがあれば神回って
なんかちがうと思う（´・ω・）

ほとんど、末期の信長と変わらないな学徒謙信

勘助と高坂の会話はﾜﾗﾀ
そういう事は聞くなよw

>>827
そんなドＭなら北条に寝がえらねーよｗｗｗ

景虎は一時期のカピ様のように思い上がっちゃってんの？
マジで人の女房に惚れちゃってんの？
デンパ度が強くなっているだけ？？

越後のかっぺがやっちまったなw

今回はアッー！ありマザコンありラブコメありSFありSMありで
盛りだくさんだったね

伝べえが閨に忍び込んでどうするんだｗ

　　　　　　　風林火山第46話「ぶれいもの！政虎は怒った」

今日は　すごいじゃん

>>845
泣いてねえええええええええええええええええええええ

宇佐美ちゃんと教えとけよ。。

なにかが萎えた
あのでんべえの「チーン」で全てが。
NHKでドリフコントの効果音を聞くとは

伝兵衛とサニー娘の青姦
ガクト謙信のＳＭ鞭プレイ

城跡にあんなデカイ県庁立てるなよ
民度が低くてどうしようもないな

下ネタ満載だったな

絶対、弓とか鉄砲当たるやん
作り話にもほどがある

もう何でもどんとこ〜いですよ。

高坂弾正のホモ性癖自白

謙信の奢りは止まること知らず

15分位しか見れなかったorz
史実だとは知ってるけど矢にあたらない場面で
グリフィス思い出した

下ネタじゃねーと視聴率とれねーよ

こういうノリやだぁー

最初の頃の方がおもしろかったー

なんのテーマもないじゃんよう

>>841
もう思いっきり思い上がってるだろ。
ガクトなかなか思い上がった状態の演技うまいな、あの酒飲んでニヤリは良かった。

　　　　　　　　　__ , --------　､__
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、鬼美濃はずっと同じ格好なん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

おもしろかった

伝兵衛フラグｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
勘助が香坂に妻をめとらぬのかと聞いた場面で、
にやにやしたのは自分だけではなかろうｗ
予告で矢をうけてたの誰？真田様か？

「天と地と」ファンの俺には受け入れがたい景虎だorz
浪が出家しても知らん顔なのに、人妻にうつつを
抜かすとはな(ﾟДﾟ)。

どう見ても川中島で謙信負けるフラグ回だったが、史実は引き分けなんだよな

シリアスな展開とギャグがいい具合に混ざり合っていてよかったよ

Gacktは井川遥に惚れたの？
母親似だからか。マザコンだから？
お姉ちゃんも大好きだったよね。

三十間だと５０ｍくらいか
ほんとに城門の目の前だな

それにしても金かけてらんないとはいえ小田原城はただの武家地の路地のようだったｗ

北条軍命中率低すぎだろ

>>853
ああいう挑発に対しては、わざと外してやり過ごすのが
当時のやり方でしょ。
むしろ、鎧に鉄砲を当ててしまった家臣が
こってりと脂を搾られているに違いないｗ

てか影虎は人妻に惚れたの？人質にするための芝居でないの？

今回は面白かったｗｗ
こういう回がたまにあるのもいいなｗｗ

山本勘助⇒高坂弾正⇒直江兼続と軍師の系譜が受け継がれるわけか。

景虎はママンや姉上に似てる女に弱いんだなｗ

戦のシーンも小ぢんまりしていながら、今回結構よかったね

史実でも戦国武将の変人度で言えば謙信がダントツらしいからな。

影虎は、男色家であり、マザコンであり、Ｓである。すごいな。

小田原勢は着弾後修正しないのかね。

景虎＝異能生存体

>>845
あっ今日卑怯者シリーズじゃねえ！

>>867
そのとおり。あくまでドラマ上の設定だがな。

席順が馬場、真田、鬼美濃ってなってたけど
重臣ランクは鬼美濃、馬場、真田の順じゃないの？

井川遥の効果あるだろうな
今まで色気がなかったからな

>>865
このドラマでは主役や主要キャラ死にまくりだから印象的には謙信の勝ちじゃね。

>>795
高坂のｱｯｰが凄かったらしいな

上杉謙信は何者だったのか？こういうｴﾋﾟｿｰﾄﾞは秀吉にもあったような気がするが
これを見ると信玄が川中島で引き分けに持ち込んだのが奇跡に思える

伊勢姫って上州平井城主だった千葉釆女の娘の筈じゃねーの？
京都出身ってｗ

>>869
目に見えないバリアが張ってあるの

まさか伝兵衛が告るとはな

>>885
大森氏はわざと男色を匂わせてるよなｗ

今日の紀行は我が町行田（忍）だと思ってwktkしてたのになあ
まあ何にも残って無いからしゃーないか

実況スレがすごい勢いだったなｗ

そういえば勘助が香坂に何か言って
香坂がうろたえていたけど
なんて言ってたんかな？
聞き取れなかった。

登場時はストイックな感じだったのに俗っぽいなあ〜
長野様にもいらんこと言うし

でもなんかヘンな人だってのは伝わって来た。
ガクトに説得力も感じる

井川 棒を覚悟してたが案外いいな

>>893
「おまえホモなん？」

期待した割りにはイマイチの回だったな
川中島の前に
関東出兵で長尾軍の戦闘力の高さを
見せ付けるのを期待したのだが
シバキあげたのは成田一人とは

せっかく、氏政を聡明っぽく描いているんだから
やっぱり唐沢山中央突破を取り上げて
上杉軍の威圧感全開にして欲しかった

>>892
今日のもノベで読破済だったが、案の定だったｗ
今日は久々に盛り返したんじゃない？

謙信たいしたことないなー
小田原城10万でも落とせないのか

>>887
三条夫人は京言葉ばりばりなのに、標準語だったね

次回も井川遥を出演させるべき！

キルゴア大佐も弾が当たらなかった

今回も序盤のｶﾝｽｹの「なんで独身だんだYO！」とかﾃﾞｿﾍﾞｲのチーンとか
電波の寝取りと敵陣乗り込んで酒飲みとか中々のギャグだったなｗ

これでカピの顔芸あればコントとして良い出来だったのに

結局、浪に手を出さなかったのはﾌﾞｻｲｸだからってだけかよ。浪ｶﾜｲｿｽ

>>767
成田氏は源氏じゃなくて「源氏との親交も深い」名門と言っていたね。
藤原道長もしくは小野篁の子孫と言われているからね。

井川遥の演技が成長していた。

予告の井川よさげやん

政虎ただのDQNでﾜﾛﾀ
矢玉が飛び交う戦場で酒を飲んだというエピソードもあんなアホな話になっててもっとﾜﾛﾀ
それからhzsn

まさか成田の騎乗注意をやってくれると思わなかった。NHKマジGJ。

2007/11/18(日)　20:35:01
NHK総合の勢い: 871res/分　20:00〜20:45　風林火山

35分前後といえば、伝兵衛と葉月の押し倒しシーンかな？

カゲ虎一気に黒化したなｗ

謙信の死因は酒の飲みすぎによる高血圧症。
織田信長が想像するだけで慄え怯え
脂汗を額ににじませたという謙信の辞世の詩がある。

一期の栄は　一杯の酒
四十九年は　一酔の間
生を知らず　また死も知らず
歳月ただこれ　夢中の如し

>>894
景虎が悪態つくたびにカメラが宇佐美たちの渋い顔にきりかわるのがわらた

今日の謙信はビグザムみたいだな。

>>894
その長野に一言余計な事言った辺りからもう奢りまくりが感じられたよな。

>>895
日テレ系の「瑠璃の島」（宇佐美＆桃姫もでてた）で見たら
棒じゃなくって見直したから安心して見てたよ。
今日の景虎に人間味が描かれていたのがGJ。

NHK大河ドラマ　風林火山 10 [既婚女性]
とかあるのな
怖いから見ないけど

>>910
押し倒しにでんべえ死亡フラグあたりじゃないか？
もしくはドリフ効果音か

>>822

史実！？
軍記物の逸話だってw

>>908
おお、政虎と書いてくれる人がいた

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　井川遥はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　　 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

今日のはフィクションドラマとして良かった。　史実厨はお怒りかも知れんが。ｗ

流石、戦国最狂謙信！
小田原の北条側は、大将の氏康すらも清水と一緒に引いていたｗ

香坂弾正結構演技上手いな
軍師の顔と源五郎の顔の使いわけがなかなかいい
勘助に意見してみせるところでは源五郎かわったなーと思ったが
ウホッシーンでは源五郎時代の無邪気さが残っていた

>>918
ドリフだね。

アッーと金的は脚本調子乗りすぎ


もっとやれｗ

>>882
いやいや、馬場は侍大将で原は足軽大将だからそれで間違いないよ
馬場：譜代
真田：準譜代
原：外様

こうだし。

　　　　/: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
　　　/: : /: : : 斗--､ :|: : : : :|: : | ,ィＴ: ',: : :ヽ : !
　　　|: : |: : : : : |: /　 ＼: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:|
　　　|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/　|:./⌒ヽＶ: |.: : : | V
　　＜ : _: : : / 〈　 ノ　|/　　ﾚ　ヽ　}|:./ヽ: : |
　　＜:: |. 小{　　 _,,.. -　　　　､-.,_　 ﾚ{: :.|ヽ:|　
　　　厶ﾍ　ﾊ　　　　　　　　 ､　　　　 {ﾊ,;'　（(
　　　　　 ＼_!　　　　　　　 　'　　　 !　(　( ヽ)　ﾎﾜ〜ｯ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ヽ　　　'ー―--　　 ／　 ヽノζ　　　　　＜　　政虎君とはいい友達になれそうです
　　　　　　___,ｒ| ＼　　 　 　 　 ／　　 |￣￣￣|(^)　　　　＼　
　　　　／:/::::| ＼　 ヽ _　,　ィ ´　　　 | ''..,,''::;;⊂ニヽ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／::::::/::::::|　　＼　　　´ ∧＞､　　.| .,,:: ;;;;ン=-　)
／:::::::::::/::::::::|　　　　＼　 /　 ! ,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽニノ ヽ

マトリックスのように鉄砲をよける謙信



というシーンがあれば面白かったかもｗ

オープニングの「花」は井川遥でいいんじゃね？このメンバーでは。

ますます氏康が一番まともな殿様に見えてきた

井上遥は私の母になってくれる女性だ！
きっと来週は自分自身の若さ故の過ちを認めたくないんだろうな

実況がアッー！の連発後すぐ平蔵死ねの連発に変わっててﾜﾛﾀ
ｈｚｓｎ

その気になるな！

みかん吹いた

「伊勢は私の母になってくれたかも知れない女性だ！」
「当たらなければどうということはない！」

あの室内セットのしょぼさはどうにかならんのか
板がきれいすぎるせいで迫力が全然ない……

信玄との一騎打ちはムチを使うのか？
乗ってる馬は三角木馬か？

>>931
ステラの表紙でしたが、男から見ても惚れてしまう。
きっと香坂殿も信玄に対して同じ気持ちだったに違いない。

宇佐美「御屋形様、ATフィールド展開」

直江「えっ、あれはまだ・・・使ったことがありません」

宇佐美「御屋形様を信じるのだ」

柿崎「信じるしかあるまい」

>>919
ソース

謙信に全く私心がないのは確かだろうな

第47回 「決戦前夜」 11月25日放送

　関東管領を継いだ上杉政虎（Gackt：ガクト）は、その就任式の帰路、馬を降りて挨拶しなかった成田長泰（利重剛）を無礼であると激怒、鞭で打ち据えた。
しかし、成田は下馬せずに挨拶することを古来許されてきた名門だった。怒った成田は人質となっていた妻・伊勢（井川遥）を残し兵を引き上げた。
　残された伊勢は古来からの慣例を知らぬ政虎の無知と短慮を罵った。小田原の包囲が長引き、動揺していた関東の武将も次々に逃げ出し、政虎の関東統一は失敗に終わり、北条氏康（松井誠）は危地を脱した。
政虎は知らず知らずのうちに慢心していたことを悟り、武田との決戦に思いを新たにした。
　勘助（内野聖陽）もいよいよ決戦が近いことを悟り、養女としたリツ（前田亜季）に香坂弾正（田中幸太朗）との祝言を勧める。
　そして遂に決戦の時がやってきた。永禄4年（1561）8月、上杉軍一万八千は信濃川中島を目指し挙兵した。知らせは海津城を守る香坂より、即座に甲府へ伝えられた。
信玄（市川亀治郎）は全ての重臣を集め、決戦に向けての評定に臨んだ。

ガクトの周りにプスプス刺さる矢って、あれどうやってんだろ。
逆再生？

>>924
勘助に意見しといてチラっと持ち上げとくところは
さすがのし上がるだけのことはあると思った

>>936
北条軍が矢や鉄砲撃ってた櫓の床がニスでテカテカだったな

リツと香坂は結婚するの？

香坂って信玄のアッー！だよね？浮気ごめんって手紙なかった？

何回やっても
何回やっても
小田原城が落とせないよ〜♪

>>933
今日の平蔵とくに何もしてないじゃーん

>>895
だな。人妻っぽいしっとりした感じも出ていてよかった

長野様と殿の感動の再開に水を差しやがって

・カンスケゲンゴロウアッー！
・カゲトラマザコン不倫
・カゲトラATフィールド
・カゲトラ鞭プレイ
・デンベエ金的

NHKで今何がおこっているのか・・・

>>935
注：景虎の母ちゃんはまだ元気

話もラストに向かってまとめ入ってるのに、
ガクトフィールドや香坂アッー！やちーんや小ネタ入れすぎです…

だがそれがいい！

久しぶりにみたがどうしようもない糞大河になってたな
なんだあの演出は
リアリティの欠片も無い
信虎追放の頃は面白かったんだがなぁ

>>946
両刀。

>>943
そう、あれは気になった

>>948
しゃしゃり出てくることが罪
HZSN

>>942
無知と鞭　かけてるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　井川遥を押せ

>>936
時代劇とかも含めカメラが高性能になったせいらしいぞ。
8ミリの頃は画質の低さが、時代掛かった雰囲気を出してくれてたんだが、
カメラが良くなっちまったもんでクッキリハッキリしすぎて、そういう風に感じられるんだと。

＞879
景虎＝生まれながらのPS

>>943
CG

>>897
史実でも北条相手に散々な結果なのになにをいまさらｗ

氏康「なんじゃありゃぁ　あんなんと戦ってたのか・・・」
ﾜﾛｽwww

>>957
端っこの方にひかえてただけじゃないか
お前が氏ね

>>931
やっぱりこのドラマの描かれ方では、仕えるなら氏康だな

氏康さん相変わらず完璧な名将でしたなｗ

>>891
>しゃーない
行田あたりの人間らしくない言い回し。
関東のことをいうなら、関東らしい言葉で記せ。

ＡＴフィールドが史実なら何ともいえんな

帰宅が遅れて、前半部分をワンセグ携帯で見るハメになったんですが、
電車でブフォりまくってたいへんでした。

>>954
突っ込みどころ多すぎるからレス無理

>>806はもっと評価されるべき

>>960
同意。
音質とかも悪いほう（音がこもってる感じ）が、時代がかった雰囲気出てるよね。
本当の戦国時代や江戸時代に行ったような感じさえする。

井川遥の華やかさと色気は異常
主演級でも良かったなあ・・

>>954
注・今回はギャグ回です

謙信童貞だと思ってたけど筆卸しは氏康の嫁なのか・・・
寝取りで監禁強姦か・・・濃いな

大河ドラマはコスト削減のため初期の頃からビデオ撮り。
フィルムは高いからね。（画質よりコスト優先の判断）
昔のビデオテープは高価なので撮影済みビデオは
上書きをくりかえして消してしまっているので
初期大河の映像はほとんど残っていない始末。
こんなことになるならフィルム撮りにすれば良かった。

氏康が思慮する時の、あの扇子を肩とか頭に当てる仕種がなんか好き。

>>964
いろんな意味がこもってそうだ

史実では成田長泰の正室は長尾景英の娘で伊勢姫は上州平井城主
の千葉釆女の娘（京都出身ではない）らしいけど、まあへんだったから
いいか。

>>963
物凄い勢いで下した城を上杉相手に落とされまくってたじゃねえか。

>>962
CGなのか？
それならそれですごいな。

今日は在日工作員が多いなｗ

>792
医龍とかぶってるのって真田、駒井、ヒサ以外にはいないよね
駒井はあんなに若いのに演技派でびっくり
大河によくでるのわかる

>>960

さすがに8mmはつかわねーだろ。通常は16mmで撮って35mmにブ
ローアップだと思うよ

>>981
馬鹿かお前は

NHKのHPに弾正インタビュー

うはー、公式ＨＰめちゃくちゃかっこよくない？

>>981
しかしその後猛スピードで北条に取りかえされるんだけどｗ
城は落とすだけじゃあだめっすよｗ

今ごろ、越後民はあちゃー状態かと思われ･･･ｗ

今日は最後の最後で影虎の頭の悪さが露呈したね

>>988
壁紙にしてえな。

>>981
城は落としただけじゃ駄目っすよ

次スレ…

まあ、関東の人間が越後の人間に素直に従うわけがない。

>>990
全くですよ、大森さん…恨むよマジで。

>>993
ああそうだな、上杉方にフルボッコにされてても
冬に越後勢が出陣できない間に好き放題できるもんな。

つぎ
大河ドラマ「風林火山」Part127
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1195387798

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うんぼぼ

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