【ﾑｻｻﾋﾞ･ｶﾓﾒ】義経アンチスレ9【郎党より役立つ】

1 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/27(土) 14:17:24 ID:B9xh5wOB

ようこそ、ここはアンチスレです。本スレからのお引越し大歓迎です。

アンチと言えど心は広く保ってね。部分的アンチも歓迎の方向で。
一方的なNHK糾弾はNHK板で。もしくはNHKに直接訴えましょうね。

前スレ
【手柄横取り】義経アンチスレ８【恥はｽﾙｰ!】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1121241003/l50

過去スレ・関連リンク・参考サイトは>>2-5

2 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/27(土) 14:18:18 ID:B9xh5wOB

●過去スレ
【暗い】義経アンチスレ 1【眠くなる】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1105248635/
【ｼｮﾎﾞｾｯﾄ】義経アンチスレ 2【桜吹雪】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1107692628/
【ﾜｲﾔｰで】義経アンチスレ 3【三回転】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1108658290/
【登場人物】義経アンチスレ　４【皆ホモ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1110704338/
【ｷﾃｼﾏﾀﾖ】義経アンチスレ　５【ｱｷﾀｶﾗｶｴﾙﾖ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1111764163/
【ﾗﾌﾞｺﾒｺﾝﾄ】義経アンチスレ6【史実はお徳ﾅﾚで】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1115204455/
【ｱｯﾃﾓﾖｲｶﾞ】義経アンチスレ7【ﾅｸﾃﾓﾖｲ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1118418876/

3 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/27(土) 14:20:05 ID:B9xh5wOB

●本スレ
【第３４回】義経Ｐａｒｔ１１８【妹への密書】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1124631108/

●関連リンク
義経公式HP
http://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河への批判・苦情・ご意見
http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

●参考サイト
NHK大河ドラマ「義経」攻略サイト　オールイン義経
http://www.webvider.com/yoshitsune/

4 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/27(土) 14:33:01 ID:I7rJ/NI5

とりあえず前スレで支持が多かったスレタイにしてみた。

5 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/27(土) 14:33:28 ID:zOA31Wfp

　
前スレコピペ荒し氏ね

6 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/27(土) 14:34:10 ID:n7GdTyR/

？？？？？？

7 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/27(土) 17:21:58 ID:SmMt5Kfx

乙。
このｽﾚﾀｲ笑えるなあ

8 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/27(土) 17:32:23 ID:nKMKm+rr

ぬる杉る

9 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/27(土) 17:40:14 ID:gELEdWr1

視聴率も低く
話題にもならず
脚光を浴びる役者もいず
忘れられそうな大河「ヨシツネ」

10 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/27(土) 17:42:24 ID:SD7qYcfq

もう駄作と決まったからには徹底的に叩いてボロクソにしてボロ雑巾にして
来年の血祭りにしたい

11 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/27(土) 18:35:18 ID:Me+MmAqg

>>1
乙。
やはり日曜日まではスレ持たなかったか。

12 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/27(土) 19:29:50 ID:eZP+kcSg

>>11
変なのが連投埋め立てしてくれちゃったからね。
それがなかったらもったペースだと思うんだが。

13 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/27(土) 19:57:48 ID:9FZgYmh2

埋め立てするとすぐには落ちなくなるからいいけどね。

なにはともあれ>>1乙
ｶﾓﾒはほんと有能だった…

今度はイルカが助けてくれるのかな？
「イルカが教えてくれた、能子がここにいると」ﾄｶ

14 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/27(土) 20:01:13 ID:ohcgmj37

まるでバビル二世だなｗ

15 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 09:25:03 ID:TTp9vEGy

義経追討の院宣の後も、
たくさんの動物達の恩恵で生き残っちゃえ！ｗ

16 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 14:04:22 ID:D8jW2W2Y

来週の予告を見たんだけど、
義経の漕ぎ手撃ちを正当化するために、
平家がやってもいない卑怯な真似をさせられることになってて唖然とした。

17 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 16:45:36 ID:UDnXdnEi

どんなに卑怯なことをしても、義経様の足もとにも及びませぬ。

18 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 19:58:49 ID:9wenrpum

前半活躍：松明、屏風
後半活躍：ムササビ、カモメ

19 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 21:13:51 ID:RXuYz4dW

>>1乙です！！

>>13激しくﾜﾗﾀ

20 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 21:20:30 ID:+Wr04LbD

相変わらず、簡単に旅に出るなぁ

21 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 21:21:50 ID:U34yc3Sc

予告素晴らしかった！！！！！

もう、来週見なくてもいいやｗ

22 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 21:24:43 ID:i9rst1SW

>>14
俺は未来少年コナン思い出したよ

23 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 21:29:22 ID:AC9h43Rd

>>20
戦が終わったら売上が減るしね｡
良く考えてみると軍需産業なお徳さんは｡

24 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 21:34:40 ID:eEhdGs1E

しかし公式の次週予告読むとひでぇな
戦略の一環として確信犯的に漕ぎ手を狙ったことにするのかと思いきや
偽装御座舟に騙されて進退窮まって仕方なく・・・
みたいなニュアンスで書いてるよ

25 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 21:39:53 ID:cOfReOZG

>>24
予告で、平家軍の家来が女装しながら義経に攻撃をかけるとかいう
苦しい捏造をしてたな。義経の卑怯を”しかたなかったこと”に
するために必死で平家の落ち度を捏造してるな。

ゴマキもしゃしゃり出てくるし、安徳天皇は入れ替えるし
最低の壇ノ浦になりそう。

26 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 21:53:43 ID:AhNoRUOk

確かに今回はひどい壇ノ浦になりそう。
そもそもなんでNHKはフィルム映像とビデオ映像をごちゃまぜに使うんだよ。
見ていると疲れるんだよな。
義経郎党の乗った舟なんかモロ作り物だし、舟の数も兵の数も極端に少ない。
あんなしょぼい壇ノ浦をよくもまあはずかしげもなく偉そうに予告するもんだ。

27 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 21:55:42 ID:GxQYLdhI

予告の映像はよかったけどな…。
古い大河見てるせいか、
「大河の合戦にしては十分頑張ってる」と思っちゃったよ。

でも内容は、「義経ってほんとはこんなやつ」系の話に対して
一つ一つ言い訳してるみたいで、うんざり。
言い訳がみたいんじゃなくて、
どうして特に悪人じゃない人が、そういう選択をしたのか
がみたいんだけど。
偽装に騙されたから非戦闘員も攻撃…て、
南京の便衣兵思い出す。
あんまりいいオリエピじゃないよな。

28 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 22:00:00 ID:Urve9wro

私が気になるのは　金　粉　だ。
忍術金粉隠れって感じ。

29 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 22:18:51 ID:Wg1uRY5Q

>>28
五条橋は大量のありえないほどの桜の花びらで、壇ノ浦は金粉かよ('A`)

>>21じゃないけど、予告だけでお腹一杯だorz

30 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 22:29:48 ID:+Bx2/qjt

>>27
いちいち捏造をして史実の義経像への言い訳をしているみたいで、
都合の悪い史実をスルーすることよりよほど悪質だよね。

わざと嘘の理由を作って視聴者を騙そうとしているわけだからさ。

31 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 22:35:04 ID:1Vm4rLTX

なんか駒大苫小牧みたいで釈然とせんな

32 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 22:48:30 ID:UrqT/rdN

ついに今日から見るのやめたんだけど、どうでしたよ？

サライの途中でチラ見してたら平目に似た女性が手紙読んでたけど、
候文って、平安時代末期からあったんだっけ？と思った。

33 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/28(日) 22:50:16 ID:Zb6HivHO

>>32
見るの止めたなら、もう気にすんな

34 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 00:17:51 ID:iOTQTnQZ

候文は確かに近世のものという印象がある。
平安時代に使われていたかどうかは不明だな。

35 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 00:19:57 ID:Y9459/EF

平安時代といえば、あり・なり・なめりの世界だと思っていたよ

36 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 00:38:49 ID:bS3hq4EV

なめりは、本当はなるめりで、それがなんめりになってなめりなんだよな。

平安末期に口語ではあったとぐぐったら書いてあった。＜候
書簡で使われるようになったのは鎌倉時代以降だそうな。

37 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 01:20:33 ID:bu9z2onf

ということは今日のあの連呼された「そうろう」が「候」であるはずはなく
だとすると「早漏」だった訳か？

38 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 01:28:12 ID:ami+Ws5O

文の場面、
朗読するタッキーも文を読むゴマキも、きっと意味分かってないんだろうな、、、
と思いつつ見てた。

39 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 01:33:04 ID:bS3hq4EV

自分が早漏であることを、妹にそれとなくアピールする義経

40 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 09:05:07 ID:e6a8F8c9

昨日はｲﾗﾈ回だったなー
妹を見捨てる言い訳と、安徳赤マフの伏線に
丸々一回使うとは･･･

一応」壇ノ浦は楽しみなんだが

41 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 11:07:03 ID:kUTRCcX0

アンチスレ、閑古鳥だな。
それほど皆観てないのか…。
まあ、昨日は自分も24時間観てたしな。

42 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 11:15:24 ID:kUTRCcX0

本スレが新しくなってた。

【第35回】義経Part119【決戦・壇ノ浦】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1125235605/

43 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 11:54:56 ID:Y9459/EF

本スレでタッキーがナレしても良い声だったって・・・
うちなんかテレビが古いのと、滑舌が悪いのとで、なにいっているかほとんどわからなかったぞorz

44 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 12:41:17 ID:ejxaL78X

最初の女ども見てチャンネル変えて最後の予告見て

必死だなｗっておもた

45 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 13:27:11 ID:EBhed0Jw

正妻、愛人、ウツボのシーンはなんだあれ

46 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 14:08:07 ID:5BKr/jMT

>>45
金子大先生の最も描きたかったシーンです

47 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 18:42:48 ID:ZIr4UlEM

ケコーン話がもちあがったうつぼの胸の内をお徳が
「揺れてます」

思い出したかのように揺れる船・・・wwww
「コメディ義経でござる」今週も快調だった。

48 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 19:01:42 ID:xWyPf849

今更だけど、屋島でせっかく目の砂浜に無防備で立ってる義経がいたのに
なんで平家は討ち取らなかったんだろう。　なんで扇の的を射させるなんて
意味の無いことやらしたんだろう、せっかくのチャンスだったのに。

49 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 19:12:09 ID:jpiuI812

>>48
一説には、扇の的を射させるよう挑発して、
義経が打ち落としにしゃしゃり出てきたところを、
岩陰に潜ませておいた刺客が矢を射て討ち取る策だったという。
ところが出てきたのは那須与一という、当時無名の武士。
刺客は撃つべきかやめるべきか迷ったあげく何もせず、
結局あれは余興でした、というエピソードになってしまった。

50 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 19:37:22 ID:wqZN64OH

ここに立ってたか
遅くなったが
>>1乙～

51 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 22:37:30 ID:VxtjCJ6B

来週は祭りか？！

52 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 23:01:45 ID:tLOVc53I

来週
盾に隠れて
怯むな進め
と叫ぶ義経ｗ

53 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/29(月) 23:45:24 ID:lrbhOBWA

来週祭りになるとしたら
壇ノ浦なのに20を越えなかったよ祭りだろ。
24時間の裏で15いったんだから祭りはない予感。
むしろラズっぽい演出もありそうだから
数字よりそちらを楽しみにする。

54 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 00:06:05 ID:Yi4vBh25

黄金の水ＣＧ(藁)

55 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 09:25:51 ID:tpXNeHjL

創価が絡むと視聴率も安泰ってか

56 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 12:01:36 ID:w6vvGGMq

本スレがアンチスレ化しちゃったからこのスレの意義がないような・・・

57 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 13:43:16 ID:gkvqW+FV

>>48
何の説？小説じゃないだろうな？
義経はチビで出っ歯ということは平家陣でも有名だったんだから
弓に義経が出てくるわけない。

58 ：日曜８時の名無しさん：2005/08/30(火) 14:17:23 ID:FgRcX8PS

ムササビやカモメが活躍するんですか？
まるでディスクアニマルですね。

59 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 14:34:21 ID:daIRWfsu

>>57
つーか義経の容姿自体確証が取れてないだろ
チビで出っ歯って敵方平家の歪曲した描写である可能性が大だし

60 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 14:40:18 ID:gkvqW+FV

「都人が義経が貧相だとみんな言ってる」ｂｙ義経びいきの藤原行長

61 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 14:45:33 ID:qALIDFEk

>>52
余談だが、当時の合戦は矢撃合戦が主流だったらしい。(川合康さんら)
盾に潜んでスキを見てこっちも矢を撃つというのが普通だったらしい。
馬上の組討もあったがあくまでも「弓の打ち合い」がメイン。
一の谷の義経の殺陣や屋島の義経郎党のチャンバラは
画面としては見所があるが
最近の研究からみるとリアリティがないようである。

62 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 14:47:15 ID:WTyaKdgs

>>チビで出っ歯って敵方平家の歪曲した描写である可能性が大だし

確証も取れてないのに、敵方平家の歪曲した描写である可能性あると
言えるんだ？それもおかしな話だ。
義経贔屓しすぎ。

63 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 14:54:26 ID:daIRWfsu

>>60
貧相なのは頷けるな。
>>62
平家方なら尚更悪く書きたいだろうから奴らの描写はイマイチ信じるに足りん
別に美男子とも思えんがな。

64 ：日曜８時の名無しさん：2005/08/30(火) 14:59:22 ID:FgRcX8PS

昔と今じゃイケメンの基準が違いそうだからな。
仮面ライダー役も昭和と平成ではずいぶん違う。

65 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 15:00:53 ID:Ts48k++N

確かに昔の美人の基準も丸顔で目が細く、ダンゴ鼻、
つまり「おかめの面」みたいなのが美人とされていたとか。

66 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 15:02:14 ID:gkvqW+FV

平家が背水の陣の時の義経の見分け方が「出っ歯、チビ、色白」なんだから
歪曲してる可能性は低いわな。
悪く書きたいならついでに「色黒」と書くだろうし。
ホウガンに都合の好い話は信じるくせに、
ホウガンヲタは都合の悪いことは確証がないと主張する。

67 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 15:11:08 ID:7DEOgdWM

>>66
君
都合の悪いことは確証がないと主張する香具師は全員ホウガンヲタ、という図式が出来上がっているようだな

68 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 16:28:31 ID:G35oUeno

チビに関して。
紫式部の時代の頃は
赤染衛門の夫大江匡衡は約180cmの大男だったが
「間延びしてみっともない」という評価だった。
平安中期は長身はイケメンの対極にあったようである。
つまり、当時はチビ＝容姿が悪いというのは当てはまったかどうかはわからない。
頼朝に関しても「背は低い。容貌華美」と併記して書いてあるから
背が低い＝マイナス評価とは限らない。

69 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 16:51:07 ID:Av8ksgcn

それと、当時の美形ってみ～んなおデブちゃんだよね・・・。
「当時のお美しい公達」の肖像画や「イケメン」と言われた随身の
絵なんか見ると、すっごく肉付きがいいですからｗ
当時はデブ＝美の象徴だったんだな。まあ、確かにスリムな
人が当時の衣装（衣冠束帯とか、直衣とか）を着ると似合わないんだろう
なあ、というのは想像が付くが・・・。

70 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 16:55:22 ID:egGz0KMN

>>68
容貌というのは顔のことな。身長関係なく。

平家物語でも、”色白う背小さき「が」、向か歯の殊にさし出でて”って
なってるじゃん。色が白くて小さいのは逆に貴族的と思われていたらしい。

でも「が」に注目。色が白くて背が小さい、ここまでは貴族的でいいんだけど、
「ものすごい出っ歯」で顔がブサイクなのが義経。

71 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 17:02:34 ID:QbWjKgo6

殊にってあるぐらいだから、よっぽど激しく出ていたんだろうなぁ。

72 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/30(火) 18:08:59 ID:Av8ksgcn

>>71
今、原口あきまさ扮する、明石家さんまの顔を思い浮かべてしまった・・・。

73 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 02:14:08 ID:nNkn8ZGn

８ヶ月も見てるのになぜか夢中になれない・・・・

74 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 02:22:04 ID:sBgw5eb4

ドラマごときに夢中になってどうする

75 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 02:29:32 ID:nNkn8ZGn

うん１２月の総集編で充分だ。

76 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 06:30:32 ID:SVPqhcEb

>>74
え？

77 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 09:49:50 ID:Dq+8mEkz

そういうことで思う存分大人気なく語り合うのが２ｃｈなのさ

78 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 10:53:00 ID:F2XBH9D5

>>77
最近は真面目に語ろう・・・と言い出す
学級委員みたいな人が多いよね・・・鬱

79 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 11:02:33 ID:z4Y4Liij

漏れは昔
学級委員でやりたい放題して
リコールされかけた

80 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 13:10:06 ID:XPZcnV2U

>>73
その気持ちわかる･･･。
自分も好きな時代だけにつらい。

81 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 13:40:20 ID:idBBaxep

俺も好きな時代を汚されたような気持ちで一杯だ。
まるで好きなアイドルがアイコラにされてしまったのを見ている気分だ。

82 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 14:57:12 ID:b7Xz0kb5

歴史にそった筋書き内容は勉強になるし好きだが、キャラや演出がお子様狙い
なのがねえ

83 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 16:24:52 ID:Gt1MI1HE

>>69
当時は栄養状態が悪かったので小太りで健康そうな人間は憧れの的でしたとさ。

84 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 22:19:05 ID:nXNRYUdF

>>83
その割には糖尿（当時は飲水病）で死んでる人が多いのは何故？
平安貴族は隠れ肥満だったのか？

85 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 22:24:26 ID:DFOWpgkT

炭水化物ばっか食ってたからだろうか？
京で暮らすお貴族はあんまりいいもの食ってなかったと聞いたが、
殿上人や参議なんて人口のほんの何％ではないだろうか。
受領なんかは、地方でいいものいっぱい食ってたと想像する。

86 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 22:32:17 ID:5uK+7pJU

上級貴族はかなり良いものをたくさん食べていたでしょう。
例えば藤原道長。
良く水を飲み、力が無く、食欲は旺盛だったと記録に残っているように、
そのまんま現代の糖尿病患者と同じ特徴があった。
摂関家は道長と同じような死に方をしている人が何人もいる。

87 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 22:40:30 ID:EZGh9xHF

今昔物語だかに太りすぎな貴族の話が出てたよね。
医者がダイエットの為にご飯を湯漬けで食べて満腹感を得られるようにって
アドバイスしたけど、食べる量が多すぎて痩せなかったって話。
食べてる物はご飯と魚と瓜の塩漬けぐらいだったけど、量は凄かったな。

88 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 22:46:25 ID:DFOWpgkT

おかずが少ないんではないか？

89 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 22:49:44 ID:fBX81OUX

平安時代の食事はみんな味気ないものだと思っていたけど、結構太り
やすいもの食べてたんだ。

90 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 23:21:55 ID:XU7RGyRk

>>83のソースは？

91 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 23:36:18 ID:Hxdkqj9i

>>90
ん？
ソースはこの時代にはまだなかったよ。

92 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 23:41:29 ID:XU7RGyRk

なんだ、ガセか

93 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 23:49:14 ID:fBX81OUX

ガセネタはガセビアの泉に沈めましょう。

94 ：日曜8時の名無しさん：2005/08/31(水) 23:53:27 ID:40EFwhf9

>>82
筋書き、歴史にそってませんから。
こんなもので、お勉強してはいけません w

95 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 07:49:21 ID:alOWW6iN

>90
源氏物語でブスとされてる末摘花も花散里も痩せ体形。

96 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 08:30:18 ID:UhxTAOcL

史実や当時の価値観はどうであれ、
ＴＶに映るのは美しい方が見ていて楽しいっす。
（美しくない役者を否定するわけではないけれど）
史実や当時の絵画に良く似た役者ばかりだったら正直、観たくないｗ

個人的に「義経」を美しく悲劇のヒーローとするのは問題無いのだけれど
その為に他の人々を貶めたり、ありえないことをどんどん繰り出すのは
何とかして欲しい。

97 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 09:28:22 ID:j65wVDUS

そうか～？

98 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 09:44:39 ID:62gKtiKl

五条大橋で桜吹雪ｗ
壇ノ浦で金粉ｗｗ
こうなると、義経の最期は火の海かなｗｗｗ
火の粉、火柱、火の玉が飛び交ったり
火の中で弁慶は立ち往生でなく踊り往生とか

99 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 11:40:08 ID:t5T2qOoD

>>96
>美しく悲劇のヒーローとするのは
あなたはただ単に美男子を義経役にしなければ
気が済まないだけの事でしょ。
そう、顔がよければ。
それだけで、満足できるなら、今の義経で良い出ない？
なんだかんだ言っても、「美しく散るヒーロー」を求めて
いるんだから、あれの方が、十分美化してくれてるんだから。

>個人的に「義経」を美しく悲劇のヒーローとするのは問題無いのだけれど
＞その為に他の人々を貶めたり、ありえないことをどんどん繰り出すのは
＞何とかして欲しい。

そうしなければ義経の美しさののイメージが壊れてしまうんで無い？
あれで、けっこう美しい義経像が際立って見えるよ。
余りにも美化しすぎて。

100 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 11:54:56 ID:glgGqu8j

義経って確か死ぬときに寺に火をかけて
「人間五十年　下天のうちをくらぶればー」って
火の海の中で自害するんだよね

101 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 12:26:34 ID:t5T2qOoD

・・・・ジョークでいいているのか分からないけど、それは
織田信長が本能寺の変で、自害する時、舞をしたシーン。

102 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 12:59:34 ID:kgylXEd0

そのくらいやりかねないってことでは？
歴史オンチの宮尾金子滝沢トリオは。

103 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 13:06:09 ID:t5T2qOoD

＞ジョークでいいているのか
訂正・ジョークで言っているのか>>100

>>102
なるほど、そういう意味だったのか。
確かになりかねないね。

104 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 13:24:55 ID:2IwSebGb

もう何でもあり状態だな。

一つ言えることは、今回の大河は「ハイビジョンで見ると美しい！」
と思われるような映像づくりを目指している点。
桜吹雪にしても金粉にしても確かに舞い散ると美しいとは思うが、
火の粉はそう思えない。
じゃあ何だろう？と考えると、放送日が冬、場所が東北、
となればもうこれは雪しかないでしょう。
従って、雪の結晶とかダイヤモンドダストが舞う演出になるのでは、と予想する。

105 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 13:26:19 ID:dl55q+Yj

>>104
殺される時期は夏なのに、雪が舞うのか。

106 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 13:28:04 ID:t5T2qOoD

歴史オンチらしいから、そうなる可能性もあるって話だと思う。

107 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 13:29:30 ID:6/pwOt2c

セミの鳴き声とセミが一杯飛び立つ映像で義経自害

その飛び立ったセミがモンゴルに飛んでいく映像で
fin

108 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 13:31:33 ID:kgylXEd0

義経が死んだのは初夏だと思うが、やりかねないな。

109 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 14:30:00 ID:dlIMq0Q+

>>107
やはり人間以外の生き物がキーワードかｗ

110 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 15:48:35 ID:jWZiwFI+

これだけ好き勝手に捏造しまくってきたんだから、、義経自害の季節を冬にするくらいは、屁の河童だす

111 ：日曜８時の名無しさん：2005/09/01(木) 18:46:31 ID:HGeGjuIW

きっとモンゴルのゴビ砂漠の雪なんだよ。

112 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 20:02:57 ID:/OMVcsJ/

黄砂かもね

113 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 20:58:02 ID:62gKtiKl

どうせ、お徳ナレで
「その日、季節外れの雪が舞ったのでございます…」
とかで、無問題ねｗ

114 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/01(木) 23:54:34 ID:jWZiwFI+

清盛が父親だという設定に比べれば、死んだ季節が夏だろうと冬だろうと、そんなことはとるにたらない小さな問題だ

115 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/02(金) 00:03:43 ID:xwn1fQB9

>>113
「季節外れ」さえ言わない悪寒。

116 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/02(金) 00:08:30 ID:VAr6znj/

今までも季節感なんか感じたこと無いよ。
平治の乱も宇治川も木曽の最後も冬のはずだが
さぶーって演技もなかったもん。

117 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/02(金) 09:04:21 ID:m4Ql95U9

>>116
そういえばに過去の本スレを読むと
平治の乱のシーンの撮影の際、エキストラさんが暑くて
鎧を触るとやけどしそうだったとか、
書いてあったなあ。

118 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/02(金) 09:36:52 ID:OGw6MCJe

あちゃちゃ！

119 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/02(金) 13:12:41 ID:4LJudgpQ

>>114
まあ、この「義経」は歴史ドラマじゃなくて、ファンタジードラマだから
季節なんてどうでも良いけどね。

120 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/02(金) 13:39:13 ID:aKT/npIM

この際だ、吉野での静との別れもいっそのこと夏にしてしまえ!

121 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/02(金) 14:18:35 ID:3MxTh0g3

この際だ　義経の介錯を静がしてしまえ！

122 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/02(金) 19:57:18 ID:2VCpxnCn

なにこの寒い番宣

「なりませぬ～」とかガキみたいな声だしてるこのアイドル大根主役
はなんだ？

123 ：日曜８時の名無しさん：2005/09/03(土) 00:21:42 ID:nrQL1Epa

≫うん。言えてる。ママ行っちゃだめー。という感じだった。帝身代わりなら
義経も影武者がいたということで,ウランバートル経由でモンゴルへ一飛び。

124 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/03(土) 01:32:17 ID:0rzqI4gu

他スレでカイシュツだが、ブロスは見たかな。

「女の子のための源平武将講座」は笑えるぞ。
いろいろ面白い記事はいっぱいあったが、
おすすめの参考文献が宮尾版平家物語ではなく
司馬遼太郎の「義経」・・・・。

ブロスGJ！気に入ったぞ。

125 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/03(土) 02:06:20 ID:q+BGlhoc

司馬の義経は
池宮の平家の参考文献として巻末に載ってるくらいだからなｗ

126 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/03(土) 09:49:53 ID:g0hC8TsB

ラジオで創価がスポンサーの音楽番組を見たよ

127 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/03(土) 09:51:28 ID:tjudfEiB

スレチガイ。

128 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/03(土) 11:26:49 ID:xHYUeUVu

音楽番組を見たよ
音楽番組を見たよ
音楽番組を見たよ

ラジオで音楽番組を見たよｗ

129 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/03(土) 13:17:58 ID:ZmuEr2KI

ムササビ・かもめ・金粉

130 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/03(土) 14:05:49 ID:3/64f+tR

お徳もたいがいDQNだよな。
戦に物見遊山に行ったりさ。

131 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/03(土) 15:01:20 ID:a/bEBh4W

>>124
見たよ！！まさか司馬のをすすめますかって感じだな。若い女子がこれ読んだらショック受けるぞ！！
しかも原作関連の本がないしさ。ワロス。
余談だがこの記事で紹介されてた漫画「遮那王　義経」のほうが大河よりもよっぽどおもしろいな。

132 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/03(土) 20:36:12 ID:cuZP91t4

確かに、漫画の義経はドラマより出来がいい。ドラマを２、３回見始めた
主人公をはじめとする登場人物の魅力も上だね。
実写ドラマが、しかも世間的に認知度高い、権威あるドラマが
漫画に負けてどうするって。と思ってた。

133 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/03(土) 20:43:37 ID:cuZP91t4

>>ドラマを２、３回見始めた
文が抜けてた
ドラマを２、3回見始めた初期の頃から、それを感じてた。
漫画と比較するのもなんだかと思いつつ。

134 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/03(土) 20:55:25 ID:DFZ4tQvn

>実写ドラマが、しかも世間的に認知度高い、権威あるドラマが
漫画に負けてどうするって。と思ってた。

もうないんだよ。権威なんてw　

135 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/03(土) 21:00:13 ID:lOzQPNe2

まあ、漫画には受信料のような便利なモノがないから
みんな必死で考えているよね
金粉ばら撒くなんてできないしｗ

136 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/03(土) 22:30:56 ID:Evwt4U0g

権威がないんならもう終われよ

137 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 09:58:49 ID:8/vAfFQP

滝沢氏ね

138 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 13:47:55 ID:6NYhnEIk

今日は壇ノ浦か
また楽しみな回だ
どれだけ史実とかけ離れているか比べられる♪

139 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 15:58:42 ID:Vbui6hXm

今夜が最終回ｗ

140 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:05:35 ID:zc3Ts+lW

壇の浦は義経が最後に輝いた瞬間
と誰かがいっていたが
確かに輝いていた｡
金粉と日輪で｡

141 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:14:22 ID:4B0HZ2qI

まーしかし突っ込みどころ満載の最終回ではあったな。
とても一言ではカキコできん。

142 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:17:08 ID:4B0HZ2qI

×最終回
○壇ノ浦
だった。前のカキコで最後にとか書いてあったので間違えた。

143 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:20:08 ID:OPHMpxVc

美術さん、もう少し重そうな石作ってください。
知盛が入水した時の重しも、むしろ浮き輪になりそうな感じだった。
弁慶の投げた石も、敵方がバレーボールのようにレシーブしそうだった。

144 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:23:46 ID:ZFzp5DHx

壇ノ浦なので久しぶりに観てみた。
些細なことかもしれんが、弁慶が投げるとかしてる
大岩がどれもこれもとっても軽そうなのが非常に萎えた。
水に浮く素材は海上決戦の壇ノ浦ではやめてくれ。
あと金粉は微妙。意味あったのか。
平家の女性陣が船に集まって相談するシーンは
流れをぶち切った印象だった。
もうちょっと上手くつなげなかったのかという気持ちに。
そして予告に全然惹かれなかった…。
もう観ることはないと思う。さようなら。

145 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:28:26 ID:Xf7CI0Gq

平家の人物がちゃんと出来ていただけに、義経主従らDQNあがりのベンチャー
連中らに駆逐される様が目に余る。　まるでホリエモンが大暴れしてるみたいで
見ててムカムカしてきた。

146 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:32:23 ID:T2uE3Y14

>>144
あれは弁慶が武士の情けで浮く素材を投げ与えていたんだよ。
それ持ってさっさと飛び込め、ってね。

147 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:33:59 ID:Sc9TqRAJ

>>144
＞あと金粉は微妙。意味あったのか

飛び回る時にキラキラしていると、キレイでしょｗ

金粉撒き散らし飛び回っている義経見て、
知盛があきれて戦意喪失・・・って
感じに見えたのが、鬱。

ちなみに、今回評価できた点はＯＰがいきなり始まったところかと。

148 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:35:20 ID:ZFzp5DHx

>>146
あー、そうかw
あんな大きさの本物の岩を攻撃用に2個以上も積んでたら
その船も重さで危なかったんじゃないかとか考えてたよ。
元々浮く素材ね、史実でもw

149 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:35:41 ID:9+p/+CRy

金粉は比重が重いのであんなに長い時間空中に漂えないはずだが。

150 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:38:38 ID:Wg7uar7U

ファンタジー壇ノ浦だからいいんじゃねｗ
阿部ちゃんももう出ないしさようなら。

151 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:39:22 ID:ZFzp5DHx

>>147
最初数分見逃してるけどOPがいきなりはいいかも。
そして自分も呆然とあきれて戦意喪失に見えた。

全体としては一の谷よりおもしろく見れたし
さすがに壇ノ浦の回だと思ったけど、
なにより浮く岩が一番ぶち壊しだったな。

152 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:42:48 ID:kxW+DtUR

>>147
禿同。義経vs知盛という見せ場が消化不良でぶった切れてしまった。
つうか、なんで知盛は一旦戦場を離脱できたの？義経は引きあげる知盛を見逃した？

153 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:43:02 ID:w+ubTHzP

次スレのタイミングがアレだけど、こういうのひらめいた。

【飛び散る金粉】義経アンチスレ10【浮かぶ岩】

154 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:43:57 ID:Xf7CI0Gq

どーみても作りモン丸出しの岩だな

155 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:44:38 ID:mIdyJ4oA

ＧＪ！ワラタｗ>>153

156 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:45:56 ID:1C+6G2gM

知盛はどこで負けを悟ったのかがわからなかった。
義経の金粉飛び自体は良くも悪くも無いけれど、
それだけ見せて、大切な一騎打ちの顛末を見せてくれなかったところに
怒りを覚える。

もしかして見逃しているかも知れないので
確かめるためにＢＳ見ます←文句言いながらも観てしまうのが「大河」好き

157 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:47:50 ID:sirCYP1F

>>153のスレタイ使いたいから
このスレ、早く埋めてしまおうｗ

158 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:48:11 ID:ZFzp5DHx

>>153
今日スレ立てれたらこれだったろうな。残念。

ところで本スレでも発砲スチロールヤメレは多いな。

159 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:49:30 ID:hGYGIOLJ

本スレがまだ立たないようだね。

160 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:52:30 ID:ZB6dtydp

やっと立ったみたい・・・
今日みたいなイベント日は９００が立てる方がいいかもね・・・って
スレ違いスマソ

161 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:55:43 ID:5rfOgSPP

>>159
新スレが立つまえに嫌がらせで書き込んだアンチがよく言うよ。
腐ってるな。

162 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 21:58:29 ID:mIdyJ4oA

？？？？？？

163 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 22:03:51 ID:MT7HVg0T

>>161
言いがかりにスレ違いヲタ乙。
わざわざここを覗いて評判を気にしないで本スレでマンセーしてな。

ただ、最近はどの板でも結構
スレストを知らずに書き込み続ける新参香具師が多いのは事実。
多分電車のせいで本当に新参が増えたからだと思う。
妙なぐらいにいかにも２ちゃん語連発レスも見かけるし。

164 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 22:09:13 ID:WZd5gC14

まあ、少なくとも今日くらいではスレストなんてならないからダイジョブｗ

つか、最大のイベント日なのにスレの進行が遅いよ・・・

165 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 22:09:44 ID:mIdyJ4oA

あんなマンセーマンセーの話が噛みあわないウザイ本スレなんぞ
に書き込みした事無いよ。
ていうか、覗きたくも無い。>>161

166 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 22:12:05 ID:gCbuEUTM

やはり　予　告　の　方　が　面　白　か　っ　たｗ

167 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 22:13:59 ID:EwZT+X7m

いかにも浮きそうな岩（？）にも笑ったけど
「なりませぬ～～！」とか叫んでるヒマあるなら
お得意の八艘飛びとやらで助けにいけよと
思ってしまったが、そんな展開になったらなったで
笑うしかないよなｗ

168 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 22:18:43 ID:mIdyJ4oA

御人好し義経にはただ呆れるばかりだったけど、なんだか段々と笑い転げ
てしもうたよ。
あれで英雄だもんな・・。
見栄えのしない源義経だよ。ホント。

169 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 22:18:51 ID:QXEczGn5

>>167
そうだ！ムササビ飛びで助けに行けばもっと助かったはずだ。
時子なんか見詰め合っていないで飛べば偽安徳天皇だって
助けられたはずだ。

170 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 22:44:27 ID:3F8HPSaP

なんでＮＨＫの演出てこんなに糞なのか。
もっと違う見せ方があるだろうよ。　

171 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 22:59:00 ID:EeH/k4DF

潮の流れの変化も、勝敗には何も関係なかったね。
熊野水軍が駆けつけたのも、とってつけたようだっ
たし。

とにかく金粉ショーに、弁慶の石投げ、鎧兜で空中
一回転。子供だましもいいところだ。

172 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 23:06:11 ID:Ffqb8W4s

どうせ回転するんだったら
抱え込みの一回転じゃなくて
伸身とか捻りを入れるとかすればよかったのに

173 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 23:17:01 ID:PMAmcQvQ

やっぱ舟戦はつまらんな
一ノ谷の方がおもしろかった
知盛が孤軍奮闘しただけってｶﾝｼﾞ

174 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 23:20:47 ID:qlnHPqMG

ただでさえ海が穏やかすぎるのに
最後の方なんてピクリとも揺れない

175 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/04(日) 23:23:44 ID:hGYGIOLJ

>>161
ああごめんね。
嫌がらせで書き込んだっていう意味がよくわからないけど、
ここに書き込んだのがまずかったのかな？だとしたら謝ります。
このスレが関連スレなので次スレ立つまでここを
ちょっと拝借しようかと思ったもので。

176 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 00:08:11 ID:xC9p2j/R

海が最後の義経観光地紀行で映ったほうのが
流れが非常に速くて複雑で
これだったら大変だったろうなと思った

177 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 00:20:37 ID:X0JfuUft

「藤岡弘、探検隊」で転がってきた岩石を、
まさか大河で見るとは思いもよらなかった。

178 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 01:17:59 ID:zK7mxSGf

金粉ショー笑った。ここまで場違いなことしないと主役が引き立たないと
分かってるんだな、スタッフは。それと八艘跳びしつこすぎ。一回目はともかく
２回目以降は、どこからどこに跳んでるのか、さっぱり分からんかった。

179 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 01:28:27 ID:EK/EkUWO

>>178
あれこそ義経お得意の「幻影ショー」でしょw

180 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 01:30:23 ID:4BztQdiU

どうせなら
空中戦すればーｗ

181 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 01:39:19 ID:+okE7Hyj

とりあえず、アンチ的感想箇条書き。

・弁慶は巨石持参で船に乗ったのか？皆から嫌がられなかったか？
　その攻撃はどれほど有効なのか？マツケンは空しいんじゃないか？
・ジャンプ変だよジャンプ。飛ぶ意味がよくわからない。
　戦いたくないのかと思えばほっぺ斬ってるし。色々な意味で、武蔵の巌流島を超えた。
・一袋砂金をかけただけなのに…。意味わからん。
・身代わりとかいう糞な捏造はよせ。現代に至る歴史がひっくり返るぞ。
・つきおとされた宗盛はいいが、自分から飛び込んだ清宗まで助かろうとするのがわからぬ。
・建礼門院も含まれているのだから「女共」はよせ＜義経
・御座船を分けた意味全然ねーじゃん。しかも常に時子の思いつきで進行する。
・そんなに「女共」に飛び込んでほしくないなら、飛び移って止めろ。
　さっきの飛距離より短そうだよ。
・範頼の場面、規模が小さすぎてコントみたいだよ。大軍なのに…
・源氏の軍勢の中で、閉鎖的な義経と郎等達は嫌われてそう。
・大好きな知盛が能登殿化で滅茶苦茶にされた恨み。

182 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 01:47:03 ID:xFibQzS5

>>175
その素直な態度気に入ったよ（ｗ
まあ、気にするなよ。

183 ：182：2005/09/05(月) 02:01:03 ID:xFibQzS5

げっ
此処アンチスレだったのか！
私は大の判官びいきだい　あああ誤爆～～～

184 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 06:48:57 ID:CIr1oNIH

金粉でチャンネル変えた

185 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 09:15:15 ID:WLrat4S0

昨日の戦、最初は良かったのに後半は『？？』な連続だったよ
>>181に既に書き尽くされているが安徳天皇が生き残るというのは
はあ？と思った。
後平氏の主な武将が皆死んだと知盛言っていたが死んだの
一人（名前忘れた）だけじゃん。というか宗盛達はどこへ行ってたんだよ
終盤ちょい役にされてたし。
御座船を源氏が攻撃しないのは分かるがそれを守る平氏まで攻撃をやめたのは
何故？反撃する絶好のチャンスじゃん。
あとジャンプするのはいいが調子に乗って空中回転するのはやめてください＞タッキー
最後に時間が無くなったからって知盛の名シーンを適当に描くのはやめてください。

186 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 09:16:44 ID:mmqO2kif

八艘飛びの見せ方は他になかったのだろうか。
いくさというより無駄に飛んでるようにしか思えんｗ
ｼﾞｬﾆｰｽﾞのｼｮｰじゃないっての。

187 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 09:23:14 ID:FjpcyTam

義経と知盛が舟の舳先に立っていたが
あれではそれぞれの対象が「矢の的」になったのではないだろうかと小一時間

188 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 09:55:36 ID:lN04v0WS

安徳天皇が生き残っていた説はあるからそれ自体は別にいい。
しかし、戦の前から計画していたにしては綺麗にまとめ杉、
親王に対して非道なことをしているというのに安徳に対する愛情で隠すなって。
あとはやはり岩が全てを台無し。毎回毎回よくやってくれるよ・・・

189 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 10:00:02 ID:JiW4/5Pj

>>187
画面の前で、「見てないで、さっさと射殺しろよ」
と叫んでた。

　どうでもいいが、ロケ先に主役級を連れていったの
は失敗じゃないのか。滝沢や阿部寛が出てくると、
船がとにかく動かなくなった。

190 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 10:12:49 ID:XanDSo2h

安徳男寅はｲｲｲ。
あの可愛さには口を吸いたくなった。
二人きりになって、いろんないたずらしてみたい。

191 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 10:28:13 ID:XamipTT8

>>187
いや、名乗りを上げ終るまで攻撃しないのが作法だからｗ
蒙古と戦った時に、名乗りあげようとしてそのまま射殺されて
「蒙古は卑怯だ！」という話が残っているｗ

ついでに非戦闘員である漕ぎ手を射殺すのも作法違反
江戸時代まで医者が坊主頭だったのは非戦闘員だということを
敵に知らせるためだったそうだ

192 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 11:23:41 ID:mmqO2kif

義経が無駄に宙返りしてる最中に弓でﾌﾞｼｭｯと殺ればいいのにと思った。

193 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 11:51:01 ID:Jbc51gIa

>>192
義経はチャフを使ってレーダー妨害してるから当たらない

194 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 12:01:10 ID:NT95qgW+

雑兵が海に落ちるシーンを何度かスロー再生してたのは意味があるの？
漕ぎ手を射る命令の直前のスローは義経がひらめいたその瞬間、ということかもしらんが
他のスローはﾜｹﾜｶﾒ

195 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 12:23:46 ID:rxih/lmi

義経と知盛を攻撃しないのはあれだ。
変身途中のヒーローを攻撃しないのと一緒。

196 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 13:07:39 ID:X0jhiS+k

どうしてそんなに高いんだよ
絶対おかしい

197 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 13:13:11 ID:qMFAKfjb

>>195
キサンタが知盛を金粉袋をなげて攻撃してた。
卑怯なり～

198 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 15:27:49 ID:29Onc2yR

カエルのように飛んでたな。義経・・・。
それより、壇の浦の戦いの最中に涙目の義経なんか見たくなかった。
いくさに勝ってる大将軍の顔じゃないよな。しらけた。

199 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 21:22:42 ID:GsGlw7/y

知盛に久闊を叙したり、能子の船に手加減したり、
義経が平家方に妙な情を残したまま戦ってるから、
見てても煮え切らなくて苛々する。
で来週はまた清盛への複雑な思いを披瀝するんでしょ。
もうどうにかしてよ。

200 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 21:29:13 ID:z6z7ff1d

・漕ぎ手撃ちを閃いたきっかけが意味不明
・景時の「何故掟破りを？」が回収されていない
・漕ぎ手を撃ったことで戦の流れがどうなったのか描写なし
・知盛が見とれていたのか呆れていたのか兜を脱いだ理由が不明確

201 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 21:46:34 ID:GD8ysS5K

>>200
＞兜を脱いだ理由
そのままじゃないの。「兜を脱ぐ」は「降参する」の意味だから。
もっともあの場合は降参というよりは「もうつきあいきれんわ！」という感じだが。

202 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 23:35:01 ID:7U/XdADh

さすが黛センセー、
なにも考えずに見ているだけでも
「このヒトはスタントマンだな…」「ここはスタジオ撮りでしょ？」と
判ってしまうような演出でした。

せめて、この回ぐらいは「ウルトラマンダイナ」の特技監督（アクション)のヒトに
ゲスト演出をしてもらうべきでした…ﾈ！

203 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/05(月) 23:46:38 ID:qAY5clIB

草燃えるのスタントはダイバーだったということで水中シーンがあったが、
今回のスタントはシンクロの人達だったのではないかと思った。
器用に立ち泳ぎしながら、矢が当たったとアピールする漕ぎ手に萎え。

204 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 00:10:28 ID:4IR++SKM

>>201
あの一騎打ち、知盛の方が強かった。
義経は飛び回っていたけれど、
防御していればいずれ義経は消耗激しく
やすやすと討ち取れたはず。
知盛、短気はいかんよ

205 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 08:36:13 ID:G39RJzDt

200

景時&知盛の『掟破り』発言はちゃんと次回で収拾して欲しい
掟破りスルーで義経マンセーはもう勘弁してくれ

206 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 09:16:27 ID:CSvPWqvP

智盛りは決着つけずに、義経に降参したのか？でもなんで最後まで戦ってたんだ？

207 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 09:33:17 ID:xWNbWK9Z

視聴率取れば取るほどむかついて見る気が起きなくなる

208 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 09:35:57 ID:mS+8xNRO

普通におもしろくなかった。
合戦シーンも迫力ないし、金粉は意味不明だし。
退屈な壇ノ浦だった。

209 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 10:48:10 ID:caRwaAFV

>>202
ゲスト演出で、マトリクス再びですかｗｗ
自分も見ながら、かのヒト（笑）だったらどう撮るかと思ってました

210 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 11:49:39 ID:/b9EJCRl

源平物の壇ノ浦としては、史上最悪だったと思う。

211 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 12:31:56 ID:P1hfssSI

コント並みのショボ映像を楽しませていただきました。
ハリウッドにＣＧ製作依頼すんのはお金が足りないだろうから、
中国中央電視台に外注を出した方がいいんじゃないかな？

212 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 13:10:45 ID:2wwFJhhY

>>206
降参て。キサンタに危ないところを援護させた上、
逃げたのは義経だけど。逃げるが勝ちみたいな？

213 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 13:15:06 ID:2wwFJhhY

あの発想とびで本来なら
「逃げるとは卑怯なり～」という教経の台詞が入るのがスタンダード
だけど、知盛だから言わせなかったのか。

214 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 14:36:33 ID:bLS8CSv7

次スレタイ案
【既に心は】義経アンチスレ１０【風林火山】

215 ：214：2005/09/06(火) 14:39:03 ID:XVZspYRZ

しまった。
「功名が辻」忘れていたorz
仲間も上川も好きなのに・・・

216 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 21:08:13 ID:5L9PoQB8

来年は役者に期待。再来年は題材に期待。

217 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 21:09:01 ID:IE9+cmZx

>>202
　俺はいっそ、スタジオ撮りを増やしたほうがよかったと
思うね。雑兵だけ乗った舟はそれなりに迫力あるのに、
知盛や義経が乗った舟はぜんぜん動かないんだもん（潮の
流れが変わってとかいってんのに）。
　草燃えるのビデオ見てたら、主役級は露骨にスタジオ
撮りだった。それでも、スタントマンさんたちの舟が
ぶつかりあってそれなりに海戦は迫力あったし、スタジオ
撮りの役者さんたちも足元気にせず集中して芝居してた。
　
　お前さんみたいな、なるべくロケ場面をという発想が
かえって今回の合戦を迫力ないものにしたと思うぞ。
　

218 ：２０２：2005/09/06(火) 21:34:14 ID:43Rgkfz8

いや…私は「なるべくロケで」「なるべくスタントマン無しで」と言っているのではなくて、
「ここはスタジオ撮りでしょ？」「これはスタントマンでしょ？」と突っ込みたくなるような
演出＆編集だったのにがっかりした…って言いたい訳で。

知盛や義経の乗っている船が動いていなかったので、「ははーん、この辺りはスタジオ撮りか」とｵﾓﾀ。
今日、ＴＶ雑誌を読んで、なんとあのシーンもロケと知って驚いた！
空の色とか場面の明るさとかが、雑兵の戦闘シーンとは違うものですから
別々の場所で撮影したものとばかり思っていました。

「菜の花の沖」の時の入水シーン（高田屋嘉兵の船がロシア船に拿捕され、
日本人乗組員が流氷の海に飛び込むシーン）は、今思うと「スタジオの船で
撮影したシーン」も「プールに発砲スチロール製の氷を浮かべて撮ったシーン」もあったでしょうが、
観ている真っ最中にはそんな空想もできないほど、
まさしく「オホーツクの流氷の海に帆船浮かべてロケをした」としか、思えない
完成度でした。

219 ：２０２：2005/09/06(火) 21:57:15 ID:43Rgkfz8

すまぬ…
高田屋嘉兵が拿捕されたのは８月でした…
今、ＤＶＤで確認した…スミマセン。

でも、やっぱ、壇ノ浦はイマイチ…脚本のせいもあるかも知れませんが。

今日、立ち読みした雑誌によれば、一部はプールで撮影したんだそうです。
プールだと水に透明感がありすぎるので、わざと塩素を入れないおいて、
プランクトンを発生させたところ、自然な海の色に近づいたのだそうです。
（プランクトンが発生しすぎて、撮影前にあわてて消毒剤を入れたらしい…)
演出家さんも、プールの持ち主？も、ロケの地元スタッフさんも大変苦労なさっておられるとは
わかるのですが…

それでも、いろんな意味でツッコミを入れたくなる…
個人的には、「秘太刀・馬の骨」の演出が気に入っている。

220 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 22:04:29 ID:1FJkBQ7q

ずっと自分の頭の中にあったのは「新中納言知盛」だったんで
阿部ちゃんが「中納言平知盛」って名乗った時は新鮮だった。
でも、中納言ってあちらの国の言い方に従えば「黄門」だ。
そうかー、知盛って黄門様だったんだ。

そこで、資盛・資さんすかさず
　　「このアゲハの蝶の御紋が目に入らぬかっ！」
源氏軍たじたじ。しかし、弁慶少しも騒がず
　　「予の顔、見忘れたかっ！」

バレーボール弁慶に萎えた自分は、こうして一騎打ちの
クライマックスシーンを脳内補完してますた・・・(泣笑い)

　　　

221 ：217：2005/09/06(火) 22:51:12 ID:IE9+cmZx

>>202&218

ちょっと言い過ぎて失礼しました。

　実を言うと、私のいちばん好きな壇ノ浦って、総集編ビデオだけど
「新平家物語」なんですよ。1972年の製作だから、全部スタジオ撮影。
見たとこ、舟が三艘、エキストラ10人、背景は真っ白。海面なんか
映ってやしない＾＾。だけど、それだけにロケ場面とスタジオ場面の
つぎはぎが気にならないし、なにより、役者さんの集中した演技で
引き込まれました。スタジオ撮影だと、アップが多いし、また、アップ
に耐える役者さんばかりだから、かえって、こちらも集中して見える
んですね。

「菜の花の沖」の拿捕場面は、私も好きです。ただ、あのときは、竹中
直人とロシア艦長以外はエキストラも同然だったし、義経知盛以下、
大勢の主要キャストがてんこ盛りの壇ノ浦とは、難しさが違うんじゃ
ないかな。いろんな要素（能子だの安徳天皇すり替えだの）を詰め込ん
じゃったため、スタジオ撮影やらプール撮影やらロケやらＣＧやら、
いろんな手段を使いすぎて、かえってつぎはぎが見えちゃったんじゃな
いかな。だとすると、ドラマの根本設計の問題かな、という気がします。

　まあスタッフはご苦労さんだったけど、いらん苦労をしょいこみす
ぎて、自爆しちゃったような・・・・。

222 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 22:53:45 ID:Z8MklWRO

へえ安徳天皇生存説あるんだ
初めて聞いた
しかしそんなマイナーな仮説大河でやって何の意味あるんだろう？

223 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/06(火) 23:15:23 ID:43Rgkfz8

>>221さん
私の方こそ、よく確認してから書くべきことでした。はじゅかしい…

>>222さん
「安徳天皇生存説」。ぐぐったら、何件か出てきた…。
でも、これ、今後の脚本ではどんな展開になるのでしょね。

224 ：日曜８時の名無しさん：2005/09/06(火) 23:41:45 ID:nyuUwEgr

なんか動物出てくるかと期待してたけどなんも出てこなかったね。

225 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/07(水) 00:15:09 ID:8GwSz+4U

イルカ登場説が流れてたけどね

226 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/07(水) 01:35:21 ID:sJHzUfsk

お徳「義経様の悲痛な叫び声に呼応したかのように
　　　イルカたちが女人たちを助けたのでございます・・・」

ま、ムササビの特訓の成果が出ていたので、ヨシとしよう

227 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/07(水) 01:42:08 ID:6SqRhBZx

>>225
平家物語じゃ、宗盛の占いに出てくんだっけ？不吉だという結果どおり、阿波水軍が裏切ったってやつ。

考えてみりゃ、阿波水軍の裏切りもスルーだったな。
知盛が教経の役（？）までこなしたように、熊野水軍が阿波水軍の裏切りの役までこなしたってわけか。
しかもほんのチョットしか出てこなかったorz

228 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/07(水) 01:49:54 ID:jIuflhbX

もう、どういう題材を選んでも大河には期待できないと感じた回だったな・・・

229 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/07(水) 02:49:33 ID:fHdNigCU

>>213
逃げたなんて認めないのが今回の滝沢義経。
手柄は横取り、恥はスルー。

230 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/07(水) 05:25:07 ID:YNQj4QP6

まあ、教経が屋島と壇ノ浦でいきなり出てきても何も知らない
視聴者は「誰この人」だし、その「誰この人」が佐藤継信を殺して
義経を追いつめて最後に源氏の武者二人を道連れにアボーンするよりは
最初から出ていて視聴者に顔なじみのある阿部ちゃんが
格好良く目立って悲しく死に行く今回の方が視聴者は「平家が可哀想」な気持ちになって分かりやすかったのかね？
義経がジャンプした意味が無かったけど。

231 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/07(水) 05:44:38 ID:KmMTgORV

早く宗盛が鎌倉に送られてく場面を見たいｗ
大河ではどのように命乞いして、末国に改められるのか気になる。

232 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/07(水) 06:01:50 ID:BfkTPUBh

原作の宮尾版平家物語じゃ
安徳天皇は生きているよ
随分前にそのことを書いたが
どこぞの事情通が今回は入水するとレスしてきたんで
ああそうかと思っていたら案の定生き延びた
全く適当な事をいう香具師だよｗｗｗ

233 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/07(水) 09:46:27 ID:1yHmjCQn

野糞大河

234 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/07(水) 21:37:35 ID:/tZoCtfE

>>211
三国志や天龍八部作った名物プロデューサーがいるから、
合戦シーンだけでも委託しちゃえｗ

235 ：日曜８時の名無しさん：2005/09/07(水) 23:53:43 ID:Lv1eWCsN

みなさん　おもしろ杉。

236 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/08(木) 00:30:12 ID:r+9pNRZw

そんなあ…

　　合戦シーンだけでも、「ウルトラマンダイナ」の特技監(ry

237 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/08(木) 09:30:44 ID:5wu2ytQv

それでハリウッドにいつ進出するの？

238 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/08(木) 15:54:17 ID:Ac4pXipV

なぜ戦の船に砂金を積んでいたか
という疑問ばｶﾞｲｼｭﾂか?

239 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/08(木) 17:26:17 ID:FzGCrWKp

寝返った海賊に渡すのかな
でも、それだと義経のクリーンなイメージがｗ

240 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/08(木) 17:35:28 ID:5hvjL/bm

能天気DQNの集まりみたいな義経ファミリーに蹴散らされる平家一門たちが
かわいそうでいらんない。　

241 ：238：2005/09/08(木) 19:54:13 ID:Ac4pXipV

239
なるほど
しかしかなり無造作に置いてあったな
貴重品の保管はしっかりとしないと

242 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/08(木) 20:00:20 ID:fkSBqfff

水夫殺しきっちりやってくれたのは良かったな。
梶原の言うとおり当時の戦の常識からすれば掟破りなこと甚だしいし。
きっちり頼朝に伝わって義経をネチネチいじめる材料に使われることを願う。
それだけ非道いことしたんだし、あっさりスルーされてはたまらん。

243 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/08(木) 20:03:58 ID:ro6FvqdM

>>242
このスレで恥をスルーしないよう、せっせと運動した甲斐があったんだね。

244 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/08(木) 20:59:12 ID:T2dze/fN

>>242
ﾊｹﾞﾄﾞ。あと、三種の神器奪還未遂の件についても
頼朝にネチネチ言われて欲しい。
ところで、頼朝の神経を更に逆なでしたであろう、時忠の娘との婚姻話
は大河でやるのか？どうせ、やらないんだろうけど、
このｴﾋﾟをやると義経のバカさ加減がよりはっきりと
わかるんだけどな。

245 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/08(木) 23:31:06 ID:NbRAXTBf

>>244
でも、時忠に結構スポットライト当ててるからね。
このあと義経に関わらないなら、それこそ能登殿出してほしかった。

ま、時忠が娘差し出そうとしてクリーンな義経に断られる、
などという糞なエピソードになりそうだが。

246 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/09(金) 00:11:06 ID:5UgKycW0

亀ですが、>>238の件について…

あれって、ココアの類だとｵﾓﾃﾀ。
義経はいかにも「お子ちゃま。甘党」な顔をしているので、
戦の途中にカロリー補給のために、あの粉を溶かして飲んでいたのだと…。
実際、カカオやチョコは大昔、金と同じ値段で取り引きされてたって言いますし。

…ﾅﾜｹﾅｲｶ！

247 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/09(金) 09:22:10 ID:IyJ9zqz+

創価そうか～

248 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/09(金) 12:55:55 ID:XbHXwcwK

どうせ金粉使うなら、平家の女人が海に飛び込むときに一緒に
金粉も散るほうがよかったと思う。
義経が飛ぶときに金粉が飛ぶのは単なるタッキーオンステージで
意味がないし。

249 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/09(金) 15:18:04 ID:gbS8Q4vA

喜三太が砂金袋を投げつけ、知盛が振り返りざま、それをたたっ斬った。
あれなら、知盛が砂金まみれになり、義経にはかからなかったはずだ。
それなのに、義経の周りにいつまでも砂金が漂っているみたいな描写はおかしい。捏造だ（ｗ

250 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/09(金) 15:41:56 ID:/NqA9qqU

無理やり義経が輝いたときを金粉で表現したみたいで笑止だったｗ

251 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/09(金) 15:43:23 ID:/NqA9qqU

平家の砂金で輝かせてもらう義経ｗ
しかもキサンタに敵を攻撃させる卑怯者義経ｗ

252 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/09(金) 22:32:28 ID:zpSHbX5U

八艘飛びは仕方ないにせよ空中一回転は無意味ｗｗｗ

253 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/09(金) 23:14:07 ID:INJyaVu1

以前にも無意味に三回転したからまだマシだなｗ

254 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/09(金) 23:46:10 ID:j58sVVau

確かに、知盛もキラキラしなかったのは不公平だし不自然だな。

255 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/10(土) 00:07:05 ID:mQH7kByP

それでもなお知盛のほうがカコヨカタ。滝沢がうんこなだけだがｗ

256 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/10(土) 02:05:27 ID:1XrB/WEp

よく閲覧させてもらっている某歴史サイトで大河ドラマ批評があるんだけど、
この頃はドラマ批評を掲示板に載せなくなってさびしい。
以前は、毎回のように手厳しい突っ込みいれてたんだけど。
今回は壇ノ浦の合戦のにもかかわらず、全くスルーされていた。
多分、まともに批評するのも馬鹿馬鹿しくなってきたんじゃないかと推測。

257 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/10(土) 04:05:22 ID:fJZkS2Ab

>>255
阿部寛化けたよねー。
新人のころとは大違いだ。
彼にこそいつか大河の主役をやって欲しい。

258 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/10(土) 04:32:03 ID:DCVjG4S2

阿部はいつか大河の主役やると思う。

259 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/10(土) 07:36:54 ID:xOpvw6sg

>>257-258

↓　糞経より余程面白そうだ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123212558/577

260 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/10(土) 08:04:00 ID:Mi2IxUim

>>242
頼朝がネチネチ言うのは宝剣喪失よりもむしろ
残りの神器を勝手に法皇に返したことだお

261 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/10(土) 09:42:07 ID:10/r4/cv

糞常

262 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/10(土) 14:46:15 ID:wWSvzraI

再放送もみたけどやっぱり時子の言動がコロコロ変わり過ぎ。
あれなら海に出る前に能子が義経から受け取った手紙を
時子たちに見せるシーンをいれてた方がよかったのでは。

そうすれば白い布を持ち出すシーンや時子の土壇場での心変わりとか
源氏の大将の妹だからひどいことはしないだろう、という趣旨のセリフにも
納得できたかも。

263 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/10(土) 14:50:54 ID:KsvK56L2

ありじゃゴマキが裏切りしてるみたいだったよな。

264 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/10(土) 23:45:26 ID:NPGGMzhl

ゴマキの使い方間違えている。使い方でもっと面白くなりそうなのに

265 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:45:36 ID:9pkbJf6+

そんなこと言ったら間違いだらけだろ、この大河。
あらゆる点がことごとく逆効果になってると思う。

266 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:30:14 ID:WMxXDtuf

今日は選挙だ
駄作大河なんかにかまってられるか

267 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:41:52 ID:KBtM3vad

去年の新撰組と今年の義経見たが、大河は自分に向いてないというのがつくづくわかった。
主人公の行動の動機付けに本当には共感出来ないから、人間ドラマとしては物足りないんだよ。
それでも見続けてるんだけどね。

268 ：：2005/09/11(日) 14:27:15 ID:JYqsNXdU

267のように去年の新選組と今年の義経を見ただけで
「『大河』が自分に向いて無いというのが『つくづく』わかった」
とか言い出す人間も居るんだよね…なんか、もう、…。
だからこそ毎年ちゃんと頑張って作って欲しいよな。

269 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:05:06 ID:EMB70yQn

私は、少年漫画の義経の方が、よっぽど行動の動機に共感できた。
たかが、漫画と思うかもしれないけど、それらは、少なくとも、
青臭い理想とか実体験が感じられない綺麗事は一切言わなかったから。
　自分の好みが多分にあるだろうけど、えげつなくても生々しい本音を
吐き出す方が、かえって共感できる。

子供向け漫画よりも、幼稚さを感じるんだよね。

270 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/11(日) 21:06:46 ID:dg/INzyN

今日の前半戦総集編は、思っていた以上に酷かった・・・

タッキーの棒読みに磨きがかかっていてﾜﾛﾀけどｗ

271 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:36:35 ID:mhSdNk/i

婆さんが出てるので野球に変え
暫くして戻したら
まだ婆がいるので爆問にして
そのまま忘れてしまったよｗ

272 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:48:27 ID:8jmJ/sSK

いやいやいや、漫画は日本の誇れる文化ですよん。
漫画のレベルが上がり、大河のレベルが下がってるってことじゃない？

273 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:38:33 ID:UkS46fyV

今日は半分総集編だったな

274 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:41:01 ID:VaUxhZcI

　【義経史実改変について】

　「義経」は、「義経」の脚本を執筆する金子、演出を担当する黛と
　工又工チKが主演の滝沢君を讃えるために制作しております。
　「義経」は、数百年にわたり広く親しまれてきた「平家物語」等の
　史料や文学にインスパイヤされて映像化され、
　当社と金子、黛が今回の大河ドラマ化にあたって
　新たなオリジナリティを加えて美化したものですが、
　皆様において「平家物語」等の既存の義経像を
　語り合うことを何ら制限するものではございません。
　何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。

　工又工チK　2005年9月8日

275 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:43:42 ID:6vjVfZ92

この総集編って何の意味があったん？

・時間稼ぎ？
・平家ヲタの宮尾へのおべんちゃら？
・選挙で捨てた？

こんももんのために、奥州をたった２回に削られると思うと腹が立つ。

276 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:44:45 ID:n52WSRqC

いつまでも終わった連中の総集編ダラダラ流してなんになるんだ。

いい加減宮尾のババアに気使うのやめろ。

視聴者なめとんか！！！！！！！！！！！！！！！！！

277 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:19:36 ID:+t3XKi5k

先週で見限った俺は勝ち組

278 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:30:05 ID:VaUxhZcI

先週最終回だったんじゃないの？
それにしちゃショボかったけど。

279 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:36:47 ID:q4WMZD3j

本当に総集編だったのか…。
予告にもラテ欄にもそう書いてないから
通常回の内容だと思ってたw
壇ノ浦の直後に選挙がくるかどうかは
解散までわからなかったと思うが
最初からこの内容の予定だったんだろうか。

280 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:39:51 ID:mhSdNk/i

先週が最終回だから
今週は総集編なんだろｗ

281 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/11(日) 23:49:50 ID:VaUxhZcI

じゃあ、これから年末までは、今までの源平大河総集編をずっと流してほしい。

282 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/11(日) 23:52:27 ID:FcDeTDo0

大河は必ず8～9月あたりに総集編とおぼしき内容の回がある。

283 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 00:09:27 ID:xxUFxA7x

いや…去年の大河にはなかった＞８～９月の総集編

284 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 00:13:19 ID:nUgxkfWo

武蔵は３回に１回ぐらい総集編だった印象。
もちろん最終回も総集編だった。

285 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 00:28:29 ID:xxUFxA7x

去年の大河に「番組途中の総集編」がなかったのが不思議

正直なﾄｺﾛ、こんな「総集編」を妄想していた…
「近藤達は『歌舞伎・忠臣蔵』（

286 ：２８５：2005/09/12(月) 00:34:48 ID:xxUFxA7x

すまん…続きを…（なんか操作を誤った）
ようするに、観に行った芝居が
これまでの新選組！の総集編になってるってコト。
…で、芝居途中に勤皇の志士が「池田屋の仇！」と切り込みに来る。
ここから先が、どこまでが芝居でどこまでが現実なのか判らなくなる世界。

…で、ラストは「…そんな芝居を観ている三谷と清水」…とか。

287 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 01:04:04 ID:5gVgaktT

ちょっとスレ違いになるが、去年の総集編的な回って
近藤が江戸の妻に送った手紙形式で進めた回がそれっぽくないか。
そこまでをまとめてこれからどうするを説明してた記憶。

それにしても今回は本スレのがちゃんとアンチ化してるような…。
いっそ今回が壇ノ浦だったら視聴率がどうなってたろうかとちょっと思う。

288 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 01:58:55 ID:fm0EktqL

>>284
ワラタ！

289 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 02:04:24 ID:IHy0Do8p

>>287
ああ、あれ上手い方法だと思った。
あと総集編ではないけれど山南の切腹の翌週に
ドタバタ喜劇持ってきて前回までの流れをぶった切った手法。
総集編やオリエピにも必然性もたせていた。

義経は必然性無いものばかり・・・。

290 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 04:14:01 ID:lZlNZ24d

今回の総集編は「清盛と義経の親子関係（捏造）の
オリジナルストーリー」としてよく纏められていたよ。

291 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 11:37:43 ID:tWBy1Ygs

選挙の時は数字が落ちるのが普通なのに
凄いというよりキモイだな
これだからジャニヲタと創価は気持ち悪い

292 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 11:50:41 ID:DDO71pJG

そういうあんたも執念深くて気持ち悪い

293 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 12:54:56 ID:/cLW95cu

>>287
新選組！の手紙の回は本編は出さずに総集編だけを見せるように回全体を作ったもので
内容は回オリジナルのものだよ

294 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 13:51:49 ID:5BOZh/xl

>>287
ん、その手法は連続アニメでは頻出のやり方だな
>291
視聴者層のキモサなら新撰組！には負けるよ

295 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 16:32:25 ID:1SvyBVpv

>>294
まあ手法として使われることは決して少なくないのは同意だが、
なんでアニメに限るのか…大河以外アニメしか見ない人？

296 ：：2005/09/12(月) 18:32:06 ID:e3GoAvtc

確かにあの回想はうざかったが
義経にケチつけて新選組！の礼賛されるとひくな…。

297 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 18:34:33 ID:ItEOQx6w

！の嫉妬スレだからしゃー無い

298 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 18:50:34 ID:OKthiKWY

清盛との疑似親子関係やｺﾞﾏｷ妹との捏造兄妹愛の実態を
古典日本史に疎い母に教えてあげたらｲｲ感じに萎えてくれた。
アンチ草加でもあるので、キャストの学会員率も付け加えてあげようと思うのだが
これはﾁﾄ酷かな？なんてw

299 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 23:21:37 ID:CwE1Pma4

礼賛してるのは289だけだろ。
去年と今年はカラーが違い過ぎる。

300 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/12(月) 23:39:18 ID:1qkFKu/X

>>298
アンチだから？
つまらない事を・・。

301 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/13(火) 00:07:24 ID:pUwZAZOh

>>298
あ、うちもそうそう。
何かというと「本当はどうだったの？」と質問してくる母が
「あの義経の妹は本当は生き残るの？」と聞いてきたので
「多分実在しない人物だからよくわからない」と答えたら萎えてた。

302 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/13(火) 00:11:13 ID:0MYaFpfF

組ヲタってここぞとばかりに畳み掛けてくるな

303 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/13(火) 00:33:08 ID:8wsyoKCq

この「義経」は、歴史上の人物源義経にインスパイヤされて金子が創作した、
完全な金子オリジナルストーリーなのでもうなにも期待しないでください。

304 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/13(火) 02:59:14 ID:Vg+xvbfj

回想シーンを見てて思ったこと

奥州は無視ですかそうですか

てか、これから秀衡を頼ることになるわけだが、まるで奥州が
義経にとって都合のいい転がり込み先にしか見えない。
2～3回に一度でもいいから、奥州と義経のつながりを視聴者に思い起こさせるシーンを入れろよ。

さんざん既出だが、清盛が父親代わりって設定が決定的にまずかったね。秀衡って存在がいたんだから。
おかげで秀衡の存在がかすみ、常盤と二人そろって義朝の存在をスルーして清盛を思い出す…
この上平家の女をしつこいくらい出して帝すり替えとか言ってんじゃねーよ。
平家はもう宗盛と時忠だけでいいから、さっさと奥州組を出してくれorz

305 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/13(火) 07:19:53 ID:IYVy6qn2

アンチスレなのにえらい擁護派が幅を利かせてるな。

306 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/13(火) 09:26:48 ID:1TeOY//Z

自演だろ

307 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/13(火) 13:01:25 ID:6lNzmXvI

いや、いくらアンチスレでも新選組を手放しで持ち上げて義経を叩かれても
それには同意いたしかねるわけで

308 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/13(火) 13:21:10 ID:Mb5dkhqa

>305
あんたの言う擁護派とは、決して義経を持ち上げてもいないのに新撰組礼賛を叩いている連中のことですか？

309 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/13(火) 21:48:26 ID:Z1nWJK6s

義経アンチスレなんだから新選組話はそろそろ終了でよろしいか

310 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/14(水) 09:00:55 ID:RIZ5kAWx

礼賛するわけではないけれど
直近の作品が「新選組」であるから比較してしまう。
もし昨年が「武蔵」であっても比較するだろうな。

アンチ意見の基準が結局「昨年の大河」なんだよ。
多分来年の「功名が辻」を語るときは今年と比較するだろうな。

311 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/14(水) 09:46:51 ID:sq6UkiNu

去年も今年も一緒だよ

312 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/14(水) 14:35:56 ID:GVze6EBY

>>304
秀衡なんて小物を父だと妄想してたら、義経の格が下がるから。

313 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/14(水) 15:22:08 ID:Vx++nxq+

>>310
去年のアンチは武蔵と比較なぞしてなかったですよ

314 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/14(水) 23:29:26 ID:ci+Zvfj0

>>310
　
　悪いが、ここ数年の大河は、比較対照になっていない、俺の場合。
昨日今日の大河ウォッチャーと一緒にしないでくれ。

315 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/15(木) 09:20:54 ID:/XbpxSzA

比較するに値しない
同じだよ

316 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/15(木) 10:12:43 ID:cJnnXTIF

源平物だと過去の大河で同じ時代（ネタ）を扱った作品が
比較対象というのが筋だろう。
それに無理に何かと比較しなくてもアンチ意見は語れる。

317 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/15(木) 13:05:15 ID:nxlT2NNE

そうそう。
比較対照は当初のスレでは「草燃える」とかだった。
今では比べるのも馬鹿馬鹿しくて話題に上らないけど。

318 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/15(木) 14:04:56 ID:TyjeUqKW

今更すぎるが義経やると聞いて喜んでいた源平好きの姉が、コレ見て

「何で敦盛も忠則もおらんのによくわからん妹がいるんだろう…orz」
「安徳天皇はあそこで死んだからこそだと思うんだけどなんか親王が可哀想過ぎて感動できん」
「叫んでないで仕事しろ! やめてという前に助けんか」

前の義経(源平)モノだと「いにしえの　滋賀の都はあれにしよ…」ってやってた?
ホントにヨシコはいらんと思う。近親相姦なぞ冷めるだけ。
敦盛がないってのもあんまりな気がする。平家を綺麗に書きたがってるのはバレバレなのに。

319 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/15(木) 14:47:01 ID:oWzPmTB/

源平好きの姉ね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

320 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/15(木) 22:37:42 ID:eOiUqba6

源平、特に平家ヲタの女性は結構いるよ。
自分は○盛ばかりで個体識別しきれないんだが。

321 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/15(木) 22:55:00 ID:A4bscpF1

平家は美男子ぞろいだったらしいからね
滅亡という悲劇もあるし

322 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/15(木) 23:29:34 ID:pmmJMcdD

国文学とか好きで、平家物語を読んでる人結構いるよね。
カルチャーセンターでも講義あるみたいだし、琵琶のイベントもあるし。

323 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/15(木) 23:30:09 ID:5gNKrKI7

　「さざ波や　志賀の都は　荒れにしを　昔ながらの　山桜かな」
薩摩守も俊成も出て来んかったな
あな　さみし

324 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/15(木) 23:38:27 ID:3dBSy49r

これのせいであと数年は源平大河やらないのかと思うと・・・orz

325 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/15(木) 23:40:21 ID:sro8aB/s

>>321
ああ、よく義経は不細工だとバカにしてるよね。
なぜかオタまで位の高さと外見の良さを誇っている。

326 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/16(金) 00:40:03 ID:K9fZc0GF

どこか、別の局でいいから、テレビ東京の12時間ドラマでもいいんで、
まともな義経主人公のドラマ作ってくれたらなあ。
大河はまともに見ない人間だけど、源平物好きだったんで期待してた。
だけど、すぐに幻滅の悲哀を感じたんで。

清盛は、天敵で憎い父親の仇。平家打倒に執念燃やす義経。
平家の無駄な嫁連中は出ないかエキストラで、代わりに
藤原基成、阿野全成、義円、能成、奥州の妻、長女がしっかり脇で登場。
政子に尻しかれない頼朝、自分の意志と信念で義経を制裁する頼朝。
悪役に徹するが故のヒールの魅力で存在感はなつ清盛。
強い意志と華やかさと艶やかさを持った美しい白拍子・静
（下女風情はやめて、あんなの静じゃない！）
政略結婚でも夫を健気に愛し、義経と共に悲劇の最期を遂げた妻
義経匿った奥州の政治的な背景、板ばさみの泰衡の心境にしっかり
時間とって肉迫。そして訪れる衣川。

下手に話作るより、王道で原典と史料を尊重して行けばいい。その方がよっぽど
奥深く感動的で面白いドラマになると思う。

327 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/16(金) 00:53:34 ID:ZX1vEczE

>>326
武蔵も染五郎の幕末ものも結構いい出来だったし、いいかもね。
義経の人生って、１２時間ぐらいがちょうどいいと思うし。

328 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/16(金) 00:54:41 ID:K9fZc0GF

326の続き
平家の嫁連中とうつぼ千鳥、手古奈は登場しなくてもいいけど、
敦盛・教経は戦場で見せ場があるので、登場して欲しい。
後、熊谷直実、畠山重忠、河越重頼りもちゃんと登場。
義経主人公なら、まず主人公が一番輝ける場所はどこか。彼が軍人であった
以上、それは戦場だったに違いないから、その場面で盛り上げる好敵手や武将
には手を抜いたり、別の人と合体するなんてしないで作ってもらいたい。
それらとの葛藤や対立で、主人公を引き立たせる。時には、主人公を苦しめながら
。これがほんとの主人公美化じゃないの？

長々とごめんね。

329 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/16(金) 00:58:46 ID:ZX1vEczE

本当だよね。
武人の人生を描くのに、主立った部下も、ライバルも描かないとは…

330 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/16(金) 01:08:46 ID:08Rmbpv1

>>326
＞冬香の嬌声に再びいきり立った菊治は

のところまで読んだ

331 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/16(金) 06:48:55 ID:HWL3lB5r

>>330

愛の流刑地かよ！

332 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/16(金) 08:09:43 ID:ZR5eoaQ+

>>327
ええっ！？　染五郎の龍馬は酷さの骨頂だと思うが

333 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/16(金) 08:33:40 ID:Eki2YdVZ

>>326,328
禿同。自分も義経やると聞いてそういうのを期待してた。大河で一年じっくり
やるんだし家族の絆がテーマって言うから、当然民放ではスルーされた阿野全成や
義円との再会シーンもあるかと思ってたよ。そしたら…ガックリｗ　
最初は平家物語の予定だったと後で聞いて納得したけど。
「草燃える」では阿野全成と義経のシーンあったらしいから今度見てみようかな。

民放の１２時間(？)ドラマでは、何年も前に東山主演の義経があったけど、
その時は静御前が沢口靖子で、最後は弁慶だけ死んで義経は静と北方へ旅立つ
・・・というものだったからねｗ　正妻は有森也美だったと思ったが一緒には行かないし。
野村宏伸の義経もあった。この人は大河と民放で２回義経をやってるね。

334 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/16(金) 14:05:14 ID:MZVgVpv3

>>332
土佐勤皇党の描写は好きだった。
たしかに駄目な部分もあったが、土佐勤皇党は大満足で見た。

335 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/16(金) 14:15:30 ID:1qso+4om

アチャー

336 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/16(金) 22:21:00 ID:QZdv4iwi

>>326
＞下手に話作るより、王道で原典と史料を尊重して行けばいい。その方がよっぽど
＞奥深く感動的で面白いドラマになると思う。

そのままやるのは脚本家の面子に関わるんでしょうかね。
改変はまだいいが、細部の作りが甘いから義経はじめ何とも気持ち悪い中身の
人物ばっかになったね。

337 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/16(金) 22:52:33 ID:UWDlyWHA

サブタイトルが最後の一日という事は
やっぱり続編も基本的には1日縛りなのか。

338 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/16(金) 22:53:25 ID:UWDlyWHA

うわ誤爆大変すんまそん・・・。

339 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/16(金) 23:50:38 ID:H1TzxB17

こういう誤爆があるから義経叩いてるのが
組ヲタだって言われるんだな

340 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/17(土) 00:07:53 ID:jRiYXnct

それは誤爆のせいなのか？ｗｗ

341 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/17(土) 00:59:37 ID:x1+uC63K

いや…ﾜﾀｼも悪ノリして、「誤爆」しようかと一瞬ｵﾓﾀ…。
ちなみに私は「組！」よりも「秘太刀・馬の骨」「風林火山」だが…

342 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/17(土) 01:08:54 ID:xDaNnX8v

秘太刀・馬の骨は人揃えてるよね。
あと、個人的にEDのトランペット侍が好きだ。

金曜時代劇は、毎回とは言わないけど質高いよね。
ほとんどスタジオなのに、全然気にならないし。

343 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/17(土) 09:20:38 ID:cLVbQunu

もうなんとかいわんや
所詮創価

344 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 00:00:00 ID:R69PDbhE

　　　　☆☆…朗報！　朗報！…☆☆
人気時代劇「秘太刀・馬の骨」に便乗して新商品発売！

日立　家庭用フードプロセッサー「馬の骨」
…２ちゃんねる「家電板」に詳細情報が…
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/962246007/l50

345 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 00:01:28 ID:x1+uC63K

しまった！　誤爆だ…ｽﾏｿｗ

346 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 00:02:32 ID:l5YnHO0N

>>344
「家電板」いうならせめてthat3鯖からスレ選んでくれw

347 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 00:19:56 ID:u7gDjbmj

>>344
わざとなのか？
ともかく、全てが格好悪いｗ

348 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 09:46:25 ID:0ktHMYFp

349 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 21:31:47 ID:7nxI5xP8

最初の回だけ見たけど、常盤の親子が平家に捕らえられて
常盤が義経の助命を願う話なのに、ドラマチックな盛り上げとかがなくて、
ただ淡々とストーリーが流れていくだけ。こりゃだめだ、と思ってそれから見てない。

350 ：名無しさん：2005/09/18(日) 21:34:10 ID:h4PhLqaz

えらい!先見の明あり。

351 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 21:35:59 ID:7nxI5xP8

まあ前作品が「淡々」の正反対だったからな。
あっちは「軽薄」なりに楽しめたのに、こっちは「重厚」なだけで全然面白くない。

352 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 21:38:51 ID:7nxI5xP8

あれで、「ここ数年の大河では最高の出来」とかいう奴がいるから理解できない。
前作は「異色作」なりに何か新しいことをしようとしてたのに、今作品は過去の遺産を
ただ食い潰しているだけ。

353 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 21:38:53 ID:pfR+R860

ついに来た、大河史上最悪の改変…
なんだありゃ、勘弁してくれ。

354 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 21:44:06 ID:7qjbrYPr

いやあああああ！
！ヲタが嫉妬で攻撃して狂うゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ

355 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 22:51:40 ID:RhBw9mB3

大方の予想通り、安徳天皇はただ生き延びただけですた・・・
今後何も関係してこないの？

本スレはなんとなく気持ちの悪い流れだ・・・

356 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 23:04:34 ID:zDvgasA6

戦闘ｼ-ﾝが退屈な代河って初めてだ

357 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 23:08:22 ID:7qjbrYPr

たしかに代河では初ですな。

358 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 23:09:11 ID:pfR+R860

>>355
あれだと、建礼門院は虫のいいこと言ってたけど、
守貞親王こと安徳帝は妻帯し、子供を７～８人作って
３０過ぎてからやっと出家し、しかし子供の一人が帝位について
後高倉院という院号をもらって院政するんだよね。

その子供は皆親王宣下内親王宣下をうけるし、
さらに帝位についた息子後堀河帝の子供は四条天皇になるし…

359 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 23:16:51 ID:pVYVG2Ap

このドラマ、ちょっと前までは視聴30分目ぐらいで飽きがきていたんだが
最近は15分目ぐらいでもう飽きがきてしまう…個々のエピはいいのもあるのに
つなぎ方がヘタなのかな？45分間引っ張る力を感じない。

安徳帝すり替えの件は、義経の察しの良さプラス、真実を知るも自分の胸のみに
収めておこうとする情け深さと器の大きさを描くのが狙いのエピソードなんだなと
今回納得した。結局主人公美化の道具なのねと。それはそれでまあいいけど。

360 ：名無しさん：2005/09/18(日) 23:20:41 ID:h4PhLqaz

な　な　なんとお詳しい。しらなんだ。ありがとう。後高倉天皇好きな野にぃ。

361 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 23:28:57 ID:pfR+R860

金子が主人公美化のためにしたことリスト（順不同）
・安徳帝と守貞親王をすりかえ、後に院政を布く守貞親王の件をうやむやにした。
　（戦犯は宮尾だが、採用した金子にも罪有り）
・掟破りの漕ぎ手討ちに、なんだかんだと理由をつけた。
・義経が逃げ出すほど強い猛将教経を出さなかった。
・そのせいで知盛が変な最期を遂げた。
・八艘飛びを逃げる手段にしなかった。
・義経より若く美しく、笛エピのある敦盛を出さなかった。
・範頼の戦績を実際より小さく見せた。
・扇の的を那須与一が射落としたあと踊って射られた武者を出さなかった。
・継信が死ぬまでの時間が異様に長かった。
・一ノ谷で範頼軍が生け捕った重衡を、主人公に生け捕らせた。
・一ノ谷で義経軍が殺しまくった平家武将を華麗にスルー。
・源氏武者達の活躍をことごとく無視。すべて主人公とその仲間達の手柄にする。

まだある。枚挙にいとまがない。

362 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 23:42:45 ID:VIiOMWb7

大河に限らず、義経美化は基本的に悪い事ではない。
もしかしたら、こちらの方が真実かもしれないから。

ただ、今回の大河ではとってつけたようなんだよね・・・
やるからにはもっと徹底的に派手に美化してくれれば
それはそれで楽しめたと思うのだが、
全てにおいて中途半端。

363 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/18(日) 23:56:29 ID:7v2O7bky

頼朝を中途半端な善人にしているからね
弟の名声に嫉妬し、恐怖して、その一方
政治的に利用した悪人に描けば良いのに

364 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 00:02:57 ID:pfR+R860

大河は子供向けの勧善懲悪物じゃないんだが…
昔っから、人間くさい人間ドラマなんだが…

365 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 00:05:01 ID:6coiogD1

頼朝に改めて忠誠を誓った直後にもかかわらず
安徳帝が生きてることを頼朝に報告しない。

個人的には、安徳帝すり替えのエピソードは、義経美化どころか
義経の頼朝への忠誠が口先だけにすぎないことを示したシーンに見えた。

366 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 00:05:20 ID:LSAgybAX

>>364
そんな固定概念は捨てた方がいい
そっちの方が今後の日曜夜８時を楽しむ事ができる

367 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 00:06:22 ID:eMyYoq4Z

建礼門院は親王は自分と同じく出家させるって言ってたけど、
なんでアンタが勝手に決めるんだよ。
亡き人の菩提を弔わせるって親王は平家とは何の関わりもないのに。
まあすり替えてほんとは安徳帝なわけだけど、
それにしても徳子が勝手に処遇を決めるのはおかしい。
本来は朝廷および法皇が決めることじゃん。

しかも義経も徳子も敵同士なのによく会うよな・・・
義経も見舞いって自分が滅ぼしといてよくもまあ・・・

368 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 00:11:34 ID:apm8hcE2

>>367
あの約束は破られたわけだよね。
守貞親王は普通に元服して妻帯して子供いっぱい作るし。

369 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 00:48:20 ID:veFGujdk

>>365
口で何を言おうと心の中では兄への忠誠と信頼が薄れてしまったんだろう
（清盛平家への罪悪感＋徳子可哀想＋お母さん思い出し＋運命に翻弄されてる人への共感）＋兄貴とのすれ違い
＝もういいやスルーしちゃえ
今日見てそう思った

370 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 06:06:49 ID:4eBsyats

で、すりかえってこの物語上で意味あったの？

ものすんごく(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだったんですけど。

宮尾本てのを読んでないので、なんでこんなエピがついてくるのかわかりませんが。

371 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 07:50:50 ID:4as5G99W

>>368
原作の宮尾本では
きちんと法皇に対面をさせ、法皇はすり替えを察しながらも守貞親王と認める。
その後上西門院に預けられる。
明子はそのまま「守貞親王」の乳母として側にいる。
建礼門院はわが子と二度と会うこともないが密かにその成長を陰から見守る。

とすり替えをしてもその後のフォローをきちんとしているのに
金子のアレはなんだあ。

372 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 08:03:30 ID:4as5G99W

義経が宗盛の次男を殺すところはスルーでしょうね、多分。

373 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 08:43:10 ID:JQBiKuTO

昨日の義経見ていると脳裏に知盛の声で
「オマエは、ほんっとーぉにバカだな」と聞こえたｗ

374 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 09:33:35 ID:4X651MqN

予想・１１％

375 ：名無しさん：2005/09/19(月) 12:07:42 ID:b7FwbcnR

義経美談でいいけど周りの人間の性格立場をもっとはっきりと色分けして欲しい。
衣装はすんごい美しいけど。専門馬鹿政治認知症の義経をもっと際だたせて欲しい
もんだ。滝沢は地でいけてるぞ。演技賞だで。

376 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 12:26:44 ID:rjE7tmHf

ウツボの存在が結局、意味不明。
最初、オレは「真田太平記」の草の者「お江」（遥くらら）みたいな
ポジションだと思ってた。
義経のことを慕いながらも、身分が違うと半分あきらめ、
その分、裏でいろいろ力を貸す……みたいな。
でも、静や正妻との対立をすべて話し合いでスルーしちゃって
ほとんど義経の役にも立ってないし……。

その割には、画面にいっぱい出てたしなあ。

377 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 12:49:39 ID:EXYQmugC

>>376
オロナミンＣのためだった、と。

378 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 13:34:58 ID:8GTfip4D

忠信にさっとお悔やみを言う萌は立派
さすがという感じ
静は｢おいたわし｣を言うか言わないか
この辺で二人の育ちの違いが出ているのはいいが、郎党が萌を無視して静マンセーなのが･････
静の健気さなんて無くて図々しさを際立たせる演出か?
忠信くらいはちゃんとした武士なんだから正妻に対する礼くらいつくせよ

379 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 14:06:18 ID:BdBr3+7a

このトカゲ顔のオバハン、ムカツク

380 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 15:04:53 ID:xC/ztW+3

というか山田邦子に見える＞お徳

381 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 15:20:54 ID:Av/n4Zk+

年寄りには人気があるのかも
お徳と義経との会話
孫との会話＝プライスレス

382 ：名無しさん：2005/09/19(月) 16:28:50 ID:b7FwbcnR

乙

383 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 16:58:02 ID:1FjvyTRC

>>378
立派というより、逆に嫌味な女に見えたよ。
正妻役の女優さん、いっそ意地悪キャラの正妻の方が
いい演技したんじゃないかと思う。

384 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/19(月) 18:48:13 ID:DQX7sg98

範頼の戦績って小さく見えたか。一応平家の退路を断ってたし、壇ノ浦でも活躍し
てたから、いい描かれ方だと思う。

385 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/20(火) 01:12:30 ID:F+M1vA1V

>>384
確かに平家の退路を断ってた、という設定だが、
陸に上がってこようとした平家をモグラ叩きしていたじゃん。
いくらなんでもあれショボ過ぎるだろｗ
「退路を断つ」の意味を勘違いしているとしか思えない。

386 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/20(火) 01:14:22 ID:Usrl/Kyn

まあ、金子のやることだから…

というか、義経より目立つと存在すらカットされるこの作品で、
しょぼくなったとはいえ、存在させてもらっただけでありがたいのかも範頼。orz

387 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/20(火) 01:37:54 ID:vbkqhQ2b

郎党なんてただの引き立て役だもんな～、ありえんｗ

388 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/20(火) 01:45:41 ID:6y5S2vrO

>>370
俺もそう思った
最後の徳子と義経の会話も全然面白くないし、
つくづく意味不明で退屈なドラマだな。

389 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/20(火) 02:15:18 ID:9LPjaO62

>>370
すり替え話なんてただの宮尾の自己満足。宮尾に配慮したんだろうね。
平家は滅びても天皇家の中に平家の血は続くのですよ～なんて、
義経が主人公のこのドラマの中では何の意味もない。

390 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/20(火) 06:38:21 ID:GwXOu53s

>>362
同意。
自分もドラマなんだし、必ずしも史実に拘る必要はないと思う。
でも、滝沢演じる義経に美化するだけの価値が感じられないｗ

391 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/20(火) 09:20:39 ID:1/a23YZU

でも創価のおかげで視聴率好評
普通は選挙の時は落ちるハズの数字が上がって
選挙の都合による放送時間の変更に対する解釈を間違ってるアフォどもが見てるんだな

392 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/20(火) 09:49:50 ID:WJuEc5Kz

義経を美化しすぎると言ってもね～
その時代から今日まで義経自体人々に慕われてた事は事実だからな～
俺に言わせればもっと美化（剣術の得意な滝沢義経をもっと見せろ）した義経のがストリー的にスッキリする

393 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/20(火) 10:06:44 ID:OyQ8+lY8

>>392
しかし、「手柄横取り」のやりすぎの感はある。
もっとまっとうな方法で美化はできなかったのかね。

394 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/20(火) 10:33:21 ID:JuTRzZDr

美しく華麗な若武者義経、
武士としての力を削がれ、政治家として生きるしか道の無かった苦悶の頼朝
新解釈・温情の父性溢れる清盛
華やかな平家と対照的な怪しい空気の漂う平安末期の京都。

文字にしてみると、結構面白そうな設定だよ。
それをどうやったらこうまでヘタレにできるんだ・・・
役者は上手い人は勿論、下手なのも下手なりに
それなりに熱演していると思う。
余分なエピソードとちゃちな美術が自分的には致命的かな。

395 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/20(火) 12:30:03 ID:CC3b2mTW

ここはｱﾝﾁスレだよな…？

396 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/20(火) 12:56:59 ID:JuTRzZDr

>>395
そうですが？

世間ではやはり人気か１８％越え

397 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/20(火) 22:27:18 ID:NaF9dnr3

のまネコ問題
☆☆☆　エイベックス製品の不買運動をしませんか　☆☆☆

事実に基づく正当な理由による不買運動は、消費者に定められた正当な権利です。
その名の通り、商品を買わない事により企業に圧力をかける運動です。
不買運動の理由は「avexの企業としての社会的責任やモラルに疑問を感じたため」です。
自分１人が買わなくても大企業には大してダメージがないと思われるかも知れません。
確かに１人では何の力もないかも知れません。しかし、あなたの努力に賛同する人達がたくさん要るはずです。
私達１人１人の努力は数になり、大企業をも動かします。
めげずに頑張りましょう！以下、不買商品対象のリストです。（人名はエイベックス所属のアーティスト）

＜食品＞
●グリコ乳業………「グリコカフェオレ」／安良城紅
http://www.glico-dairy.co.jp/faq/（お客様相談室）　

●森永製菓………「ICE　BOX」／ELT・大塚愛
http://www.morinaga.co.jp/soudan/index.html（お客様相談室）

●サッポロビール………「Slims」/観月ありさ
http://www.sapporobeer.jp/inquire/（お問い合わせ）

●リプトン………「リプトンリーフイン」／BoA
http://www.suntory.co.jp/customer/index.html（お問い合わせ）

●明治製菓………「きのこの山　たけのこの里」／若槻千夏
http://www.meiji.co.jp/inquiry/index.html（お問い合わせ窓口）

●大塚製薬………「オロナミンCドリンク」／滝沢秀明
https://www.otsuka.co.jp/contact/ss/（お問い合わせ）
　
●ハウス食品（株）………「とんがりコーン」／今井翼
http://housefoods.jp/inquiry/index.html（お問い合わせ）

398 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/20(火) 22:39:37 ID:NaF9dnr3

不買運動リスト　その２
＜生活雑貨・化粧品＞
●花王………「ニベアボディ」／EXILE
http://www.kao.co.jp/scr/niveasoudan/product/inquiry_product_email.html（製品に関するお問い合わせ）

●ライオン………「Banパウダースプレー」｢植物物語ハーブブレンド」／大塚愛　
http://www.lion.co.jp/support/sectop/（お客様相談室）
　
●ユニリーバ………「モッズヘアー」／hitomi
http://www.nipponlever.com/customer/index.html（お客様相談室）

●資生堂……… ボディーソープ「クユラ」/観月ありさ
http://www.shiseido.co.jp/customer/html/（お客様相談室）　
　
●マンダム………「ルシードエル」/安室奈美恵　
http://www.mandom.co.jp/customer/index.html（お客様相談室）

●コーセー……… 「VISEE(ヴィセ)」／安良城紅「ファシオ」/BoA
http://www.kose.co.jp/support/index.html（お客様相談室）
　
●ツムラ……… 入浴剤「きき湯」／岩槻千夏
http://www.tsumura.co.jp/qa/q&a_index.htm（お問い合わせ）
　
●エイエムオー・ジャパン(株)………「コンプリートモイストプラス」／滝沢秀明
0134－525-011　商品に関するお問合せ＜お客様フリーダイヤル＞

●ネクサス………「N's STREET（エヌズストリート）」／鈴木亜美
http://ns-st.jp/admininquiry/new_input.do（N's STREET お問い合わせフォーム）

399 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/20(火) 22:39:54 ID:NaF9dnr3

不買運動リスト　その３
＜電化製品＞
●松下電器（パナソニック、ナショナル）………「パナソニック・ルミクス」／浜崎あゆみ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「パナソニック・D-snap」／浜崎あゆみ
http://panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html（企業情報にういてのお問い合わせ）

●東芝「携帯電話 au W31T 」／大塚愛
http://www.toshiba.co.jp/contact/corp_j.htm（お問い合わせー東芝について）

●ハドソン………PS2ソフト「桃太郎電鉄USA」FOMA「桃太郎電鉄TOKYO」GBAソフト「桃太郎電鉄G」／若槻千夏
　http://www.hudson.co.jp/　トップページ右下「サイトのご利用について」→ページ右下「お問い合わせ」

●オリンパス(株)………「ミュー　デジタル」／滝沢秀明
　http://www.olympus.co.jp/　トップページ右下「お問い合わせ窓口」

●SUZUKI………「シボレークルーズ」/安室奈美恵　
　http://www.suzuki.co.jp/inQ/frame.htm

●セイコー株式会社………WIRED Produced by BoA
　http://www.seiko.co.jp/　トップページ下「お問い合わせ」

●ダンロップ………「デジタイヤ、デジタイヤスタッドレス」／上原多香子
　http://www.srigroup.co.jp/ 　トップぺージ右上「お問い合わせ」

●キグナス………2005年イメージガール／若槻千夏
　http://kygnus.jp/　トップページ右上「お問い合わせ」

400 ：名無しさん：2005/09/21(水) 01:55:56 ID:akXs+JIZ

≫388　はげしくとっても同意。徳子と心で葛藤するところだったのに,あの能面
の顔で徳子の演技をはねつける。あーあ。カメラもさっときりあげたよね。同じ
意見の人が書き込んでいらっしゃったので少しうれしかったです。

401 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/21(水) 05:31:58 ID:qpEbd2hB

〉400
だが今回徳子対義経のﾂｰｼｮは一番評価良いの～
義経も腰据えたか？台詞に安定感が伺えるようになったのは確かだがな

402 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/21(水) 09:34:29 ID:b5E4r0A3

不買運動！不聴運動！

403 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/21(水) 10:10:24 ID:uEBeQpmO

>384
政略レベルで頼朝が戦争ができる環境を整え、範頼が戦略レベルにおいて
我の強い御家人供を統率しつつ着実に進撃し平家に圧力を加え、環境を整
えて初めて戦術馬鹿義経が活躍する事ができたという辺りの機微が判らず
に「判官びいき」で義経マンセーが大多数の阿呆が殆どの戦略思考を欠く
善男善女相手には出番があっただけ上出来だろうアレでも。

404 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/21(水) 16:44:25 ID:3+GEYNKl

>>403
そうそう、だれのお陰で、あんな大軍率いて鮮やかに
勝利できたのか、よく考えろってな。
義経なんて頼朝の下を離れればなんにもできないくせに。

405 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/21(水) 17:27:15 ID:ZNEc7i4a

38話～41話のあらすじ読んだが、なんだあれ　orz
腰越状を書く決意から読み終わるまでで3話も使うなよ

1話で十分収まるだろ
それなら奥州を1話増やしてくれ

406 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/21(水) 23:24:48 ID:53ihWk17

>>405
同意。頼朝に追われる厄介な人物を抱えた奥州の人々のやり取りを
できるだけ描いて欲しい。

407 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/22(木) 00:46:54 ID:GzB0vbbZ

>>406

それじゃ｢炎立つ｣だ。そっち見たほうがいいよ。
奥州サイドのあの面子じゃ無理。

408 ：名無しさん：2005/09/22(木) 02:10:49 ID:xPZyeUFS

≫４０１人それぞれ感じ方が違うものですね。なるほどと思いました。徳子との
シーンでああまだまだだ感じました。かっとした緊迫感がでてなかったからです。演技のはばです。
≫４０３はげしく同意です。このごろ範頼の見直しがよくされていますね。
そんな戦略的なことを少しはやらないとあまりに深みがなくなると思います。
長くなってすみません。

409 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/22(木) 09:47:31 ID:9qgZmWMl

パーフェクト

410 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/23(金) 15:18:51 ID:NJcSMNeC

超駄作

411 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/24(土) 00:17:37 ID:FSQJA4YT

アンチスレに書くことも無くなったな

412 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/24(土) 09:35:57 ID:k/1G8k4l

ヲタの押し付け？

413 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 13:28:16 ID:Hw5dz23f

宗教大河

414 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 14:20:21 ID:QIirfXC3

清盛を慕う設定から始まったばかりに、
何のための打倒平家なのかわからんくなってしまったのが欠陥品の原因。
最初から父の一族であって敵ではないのだから、
その中に妹がいようが子供を見逃そうが大したダメージもないよね？
兄貴だってあんなにやな人(＆嫁のいいなり)に描かれては、慕う理由も嫌われるショックもわからない。
そもそも小さい頃からちやほやされて苦労知らずなので、その孤独も伝わらない。
壇の浦で叫ぶべきは「兄うえ、父上、ついに悲願を果たしましたぞ」であり、
ただひたすらそのために奇襲も掟破りもいとわない、
そのための戦の天才、鬼神であったのではないだろうか。
その鬼神が敵の生き残りに情けをかけるからこそ、いい話になるのではなかろうか？
変な設定するからそもそもの仇討ちストーリーも、
そのための団結エピも忠臣話も生き別れ兄弟の確執も人情話も悲しい行き違いも、
なんもかんも感動割り引かれまくりす。
どれも日本人の好きな傾向の話であり、だからこその義経人気だろうと思うのに。
だめぽ。

415 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 15:39:25 ID:RGLS9Oi9

>>414
みんな馴れ合ってるってこと？

416 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 16:12:33 ID:5DK7R+A7

だから、こういう展開なった、最大の戦犯は、諏訪部プロデューサーだって。
ＮＨＫ大河ドラマストーリー「義経」【前編】の206ページ読んでご覧？
諏訪部Ｐのインタビューとして
「たとえば、われわれは、義経と平清盛の関係父子に見立て、
奇しくも清盛という男のＤＮＡを受け継ぎ…（以下略）…」
なんて発言が載っている。

大河ドラマを最大ダメにしたのは、このヒトだとﾜﾀｼは思うのだが。

417 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 16:28:30 ID:T3F837qh

翻って、某少年漫画の義経の台詞は、ぐっと心に訴えるものがあったなあ。
安徳天皇を引き渡し要求をする義経に、徳子が
何故非情にも親子を引き裂こうとするのかと必死で抵抗。それに対して
「そんな事、清盛の娘に言われたくない。おれが人の子であったことなど
貴様ら（平家）のせいで忘れた！」ぶちまけた場面があった。
それでも、側で泣き叫ぶ安徳天皇に、幼くして家族と引き離された自分の
面影を見てしまい、その場で天皇を取り上げることが出来なかった。

　「新しい国を作るため」「清盛様がなくなったから、これから心おきなく
平家と戦える」なんて発言と比べて、自分にとっては前者の方が心に訴える
けどね。

418 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 17:46:33 ID:4BkfpQmV

>415
お前頭悪すぎ
義経のモチベーションや性格形成、
ストーリーの骨格の話だつーの

419 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 19:00:51 ID:cybx800+

>>416
それさあ。池宮の「平家」プランそのものなんだよね。
後白河が清盛の後継者として義経に期待するっつー電波盗作小説。

420 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 19:12:58 ID:eVtp5ISi

大河ガイドブックに、範頼が西国で負けたことにされてるよ。範頼は無敗だったはず
なのに。

421 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 20:05:52 ID:F7cBkT1j

で…
池宮「平家」だと
義経が生き残り
清盛の意志を継いで
海外交易に乗り出すんだが
まさか、そこまで真似んだろうなｗｗ

422 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 20:37:47 ID:hKxq+EeI

>>421
「悪は滅びた」とどっちがマシだろうかｗ

423 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 21:27:31 ID:0j2e0mNX

>>421
赤マフラーを彷彿とさせるなw

予告を見たけど、重衡の斬首までやるわけ？あと11回しかないのに。
腰越状だけで2回使うらしいから、
土佐坊奇襲→頼朝追討院宣→義経逃亡→義経追討院宣→郎党ばらばら→吉野で静と別れる
→佐藤忠信死す→静捕まる→頼朝の前で舞う→男の子を出産し殺される→安宅関→奥州入り
→秀衡死す→泰衡・国衡・忠衡悩む→義経死亡・弁慶立ち往生
最低これだけあるのに、あと9回で出来るのか？
なんでも、奥州入り～義経死亡はわずか2話しか枠がないようだ。
かなり場面描写が薄っぺらくて、総集編みたいになる予感がするんだが…
もう平家の連中はお得意の「お徳ナレ」でよかったのにw

424 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 21:35:16 ID:OSZIuwcN

最終回はスペシャルで２時間枠とかやってくれるのかもね。

425 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 22:18:08 ID:kioWetH/

本スレで
奥州着いたら即死・・・とあってﾜﾗﾀ

426 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 22:28:06 ID:jQ4WlIAg

>>417
その義経のセリフかっこいいな…！

427 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 23:46:06 ID:hKxq+EeI

>>423
そっか。義経はジンギスカンじゃなくて赤マフラーになるのか！

428 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 23:54:56 ID:agqWjcj3

なんか最近「ジンギスカーン！」と叫ぶ宗教の話題を見かけた。

429 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/25(日) 23:56:04 ID:dGSr4vQ4

結局今年もこっちの住人になるのか・・腹立つ！！！！！

430 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/26(月) 00:14:05 ID:NxM/COrk

ほんとにもう、どーなっちゃってんの？

431 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/26(月) 00:38:34 ID:T/9YH6w1

まあ、後は弁慶が義経を殴り
静が舞を踊るだけだが
孫可愛さの老人の人口が2割
トンでも宗教の狂徒600万が支えてくれるねｗ

432 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/26(月) 01:28:23 ID:UJZkrCql

>>425
だって史実通りに頼朝がネチネチネチネチと時間をかけて
泰衡を脅してドンドン追いつめていくのをドラマにしたら
頼朝が凄く酷い奴に見えるじゃん。
頼朝美化のためにはそこは削って泰衡が意気地なしだったように描くしかない。

433 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/26(月) 10:16:45 ID:Ixv+z5fr

>>427
元祖赤マフラーは弟を助け、
今回の赤マフラーは兄を助ける？！

434 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/26(月) 10:29:36 ID:LGIST0il

>>423
てか今週まで3回録画まとめて見たせいかも知らんが、
いきなり総集編・回想増えてないか？
実は本筋削りまくっててやることがないんじゃ？と邪推してしまう…

435 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/26(月) 12:36:12 ID:koGggu5e

このドラマ、義経がただの鈍いバカにしか見えないんですけど

436 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/26(月) 13:23:16 ID:1hPBUsv8

馬鹿経終了ーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

437 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/26(月) 14:21:06 ID:c0s8UdT9

所詮、戦いたくないのに戦うってのに無理があるんだよな。

438 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/26(月) 15:22:54 ID:/oL4H+ME

平和のために戦うとかな。
そんなの、近現代になってから生まれた方便なのに。
戦がないと武将＝ニートなんだから、そんなこと絶対考えてねー。

439 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/26(月) 16:06:38 ID:4WO7cZxt

>>438
この時代の平和って言ったら、普通に自分の一族が全体を軍事力で支配して、
他の勢力を抑えてる状態と思うなあ。議会制民主主義の政府なんて存在してない
わけだし。

440 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/26(月) 17:10:33 ID:wtvavz77

>>439
義経の平和主義の矛盾点を行家が指摘した時は
行家よく言ったと内心拍手したが
義経の脳内で見事に自己解決されていて「はあ」になってしまった。

441 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/27(火) 09:06:06 ID:eR2GLTLL

ついに普通に１６．３か

442 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/27(火) 14:23:08 ID:SWuoiZcY

裏の強いこれからが大変らしいよね。
これからラストに向け盛り上がっていくのに・・・

あ、別に盛り上がらないからいいのか？

443 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/27(火) 20:23:36 ID:hhMDoPXf0

数字うんぬんは数字スレでやればいいよ。

444 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/28(水) 09:42:42 ID:SWex9WQn

盛り上がってないぞ

445 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/28(水) 09:57:43 ID:b4OBjSco

あのバカ郎党とバカ義経でどうやって盛り上がる

446 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/28(水) 12:11:51 ID:MsvXX4Nu

>>417
それはそれで突っ込みどころ満載で痛いな。
滝沢義経には合わないと思う。

447 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/28(水) 12:19:47 ID:JyYg/4+A

だから滝沢を義経にした時点でこのドラマは失敗なんだよ。
北村一輝あたりならそれが可能だったのに。

448 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/28(水) 12:29:58 ID:zebAXuvc

やはり滝沢を義経にキャスティングした人間が一番悪いね。
誰だっけ？

449 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/28(水) 15:15:03 ID:5b3Rv+HM

滝沢が、というよりもストーリーと演出だろ。
役者落しはスレ違いだからお引き取りください。
ついでに北村は自分のイメージじゃ義経じゃないし
主役はれる器じゃないよ。

450 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/28(水) 15:17:48 ID:cmmhPgN5

義経は滝沢で好いだろう
現代人の義経像は
美しく・人情に熱く・勇者な美剣士！滝沢結構当てはまってると思うな
ミスキャストは石原の静！あれだけは大河ファンとして萎える…
うつぼや常盤の方が数倍良いな

451 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/28(水) 16:30:16 ID:ntlURmSf

>>447
北村は面白いとは思うが、年齢的に無理があるんじゃないかなｗ

452 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/28(水) 20:43:59 ID:rfhALqnp

>>450
そんなイメージないし。そのイメージでも滝沢は無理。

453 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/28(水) 21:25:22 ID:oi/3953r

滝沢に当てはまるのは美しく、美剣士に見えるって所だけだな。
単独で立たせてポスターにするならこれ以上のキャストはないだろうけど、
口を開いたり動き回ったりしたらボロが出る。他のキャストと並んだら寸足らずなのが丸分かり。
義経でなく桃太郎程度なら似合ってたかもしれんな。

454 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/28(水) 22:27:33 ID:1/PQOvv0

>>453
一寸法師がぴったり。

455 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/28(水) 22:45:36 ID:pSnjEIll

だから役者批判はスレ違いだって。
ヲタ認定したくないけど北村ヲタなのか？
北村に大河の主役がくることはないから
さっさとドラマ板とかふさわしいところへ帰ってくれ。

456 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/28(水) 22:47:31 ID:O3cY4gey

>>450
あんたの言う現代人ってゆとり世代のこと？

457 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/29(木) 00:45:11 ID:OfdZarbe

>>455
役者批判じゃなくて大河の義経批判だが？
義経が何の魅力もないね。俳優のせいじゃないかな～？って話。

458 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/29(木) 01:18:53 ID:USDXSGbr

俳優と演出、脚本・設定いろんなものの相乗効果じゃない？義経に魅力が
ないのは。
自分も、義経に魅力感じない。なんでドラマの義経見るといらいらするのか
最近になって分かった。
このドラマの義経は、いつも眉間にしわよせて悩んだり悲しげな目ばかり
。自分は何のために生きるのか、何がしたいのか、この行動をとる
のは何のためか、という目的意識、彼自身の意志というのが伝わってこない
から。何で鞍馬から出奔したのか？争うの嫌いなら出家すればいいのに。
何で奥州に庇護を求めたのか？（平家と戦うために奥州の援助が欲しかった
からじゃないの？）何で平家と戦うのか？（清盛が好きならやらなきゃいいのに）
全て流されてやったみたい。

459 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/29(木) 01:21:11 ID:J3eNYgTK

俳優が違っても台本が同じなら同じ義経。
今回の条件：牛若丸13歳と義経を両方演じられる者（つまり若い役者）

滑舌を我慢して見た目とアクションセンスを選ぶ→滝沢
見た目とアクションセンスを我慢して演技を選ぶ→？

460 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/29(木) 09:19:51 ID:OVWkVMIr

キモッ

461 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/29(木) 12:16:29 ID:56WveRB3

>>458
それはおれも思った。
今回の義経は自分を持ってないというか、自立してないというか。決断してるって自分では思い込んでるが、単に流されてるだけ。うじうじしてるだけで、自分じゃ何も切り開けない。
何でこんな現代のﾏﾆｭｱﾙ人間みたいな主人公になったんだか…

462 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/29(木) 13:26:09 ID:N9ZMrTPu

>>459
ヲタが思ってるほど、アクションセンスなんてないし、
顔も女の子みたいで凛々しくなくて、見た目も合ってないんだけど。

463 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/29(木) 17:20:47 ID:F4gfRrD0

現に義経はあんなに女々しいイメージじゃないし。
もっと勇猛果敢で大きな子供みたいに無邪気で自分に正直
なイメージだと思う。

464 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/29(木) 22:26:33 ID:WPNWV5Pp

グダグダ言ってないで簡単いけばよかったのに、小細工しすぎ。

「源氏の御曹司として生まれる→平家を滅ぼしたい→戦う→兄と不和→殺される」

以上。

あまりにもバカらしいオプションをつけたので、引いた視聴者が多いんだよ。

465 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/29(木) 23:21:34 ID:KpswAjWe

戦い反対、みたいな現代的な葛藤を入れたのが敗因のような気がする。
そのオプションが義経に一身にかかってるからなお悪いんじゃないかな。
オダギリあたりが好きそうなウジウジキャラになってる。

466 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/30(金) 00:48:50 ID:/a3iaUkQ

郎党は戦があると生き生きするが、普段はほとんどニートだもんな。
変な歌歌いながら日曜大工や趣味の園芸をするぐらいで。

戦がないとき、戦にかり出されないときの彼らがいかに惨めかを描きながら、
いざ戦に出ると義経が戦を嫌がってウジウジするのがわけわからない。
じゃあ、平和になったら義経は何をする気なのか？
平和なときは何の役にも立たないで兄に寄生しているだけなのに。
ああいう義経なら、阿野全成みたいに文官になったほうが自然だ。

467 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/30(金) 00:53:34 ID:r2EDFCrs

あんなに好戦的な郎党が、なんでウジウジした義経の家来になったのか
さっぱりわからん。
>>466 そういえば奥州に夢の都を作りに行ったはずじゃあなかったか。
うつぼや郎党とだらだらと秀衡に食わせてもらいつつニート生活を
していただけだったな。

468 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/30(金) 14:31:44 ID:NYs9dr/I

>>467
ニート生活が嫌で兄の元に行ったんだよね。
秀衡に「臣下を抱える身だから人の世話になるのは…」とか言って。

兄の元に行っても、平和な鎌倉ではやることがなくて寄生生活。
仕事もないのに郎党は「社長の弟に対して待遇が悪い！」とか叫んでるし。

469 ：日曜8時の名無しさん：2005/09/30(金) 14:51:19 ID:5D4+ozQG

郎党は義経が源氏の御曹司だから、一緒にいればうまい汁を吸えると
思って下についたんだよ。だから何もせずに生活が保障されても、
もっと上の生活を望むんだよ。

470 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 09:26:10 ID:RarmjIQi

ニートニートニート

テレビジョン

471 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 10:05:58 ID:0SjgAlhT

郎党のような社会の底辺の人間達は源氏という貴種（例え妾の九男坊でも）に
神秘性とくっついていけば立身出世できるという欲でついていったんだろう
当時は現代よりも貴種の価値がはるかに高かったから

472 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 10:41:39 ID:8oVCgtRW

ドラマの中の設定のことなのか史実の話なのかわからん。

473 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 10:47:41 ID:asHcbiVb

そりゃいくら人間的な魅力があっても源氏という看板がなければついていかんだろ
ドラマでもお徳ナレで弁慶が五条で戦った少年が源氏と知って運命を感じたと言ってるしな

474 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 11:37:10 ID:RqHy4RBF

頼朝が考えそうな動機付けばかりだな。
でもこの大河の「義経と郎党のバカさに呆れながらも、内心どこかで憧れてるらしい頼朝」嫌いではない。
とはいえ、「平和を求めて戦う義経」と「弟が政治に疎いから仕方なく排除した頼朝」より、
「戦好きな義経」と「義経が邪魔になった頼朝」でも、十分魅力的に描けたと思うんだがね。
今の時代の日曜8時じゃ無理か。

475 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 12:20:41 ID:hMDMbFbB

義経様は大河が決定した当初「災害」がおきて仕事がなくならないか本気で考えたとご自分の日記で語られました。
災害だなんてよく言えるよ。
災害の被害に遭った被災者の人達に謝れ滝沢！

476 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 19:37:46 ID:74JA3gEG

>>475
滝沢ごときが語った言葉なんて、はっきり言ってどうでもいい。
そんなことより、この面白くない大河をどうにかしてくれ。

477 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 19:43:03 ID:4D8D1dXz

>>475
ほんとひねくれてるなお前。

478 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 19:45:15 ID:rMFpagiu

>>476
永遠に無理。すでにＮＨＫも来年に向いている。

479 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 19:46:51 ID:nRk8F5lb

来年ってまた「まつにおまかせ！」になりそうで欝なんだが

480 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 19:48:16 ID:J8ZbfuIB

「義経が邪魔になった頼朝」

あ～これこれ、これがヌルポなんだよな…
いつも義経に仕打ちをするたびに言い訳してさ。こんなの頼朝じゃないよな。

481 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 19:48:42 ID:tRLmnp3E

>>479
今年の糞つまらんのより断然ましだ

482 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 19:49:24 ID:F+Yu/liy

毎年来年こそは・・来年こそは・・と言ってる気がする。
もう大河自体だめなのかもしれんね。

そもそも１年しっかり書ける脚本家がいなすぎる

483 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 20:09:39 ID:DxtsadbV

もう大河は終わりもう大河は終わりと言われ続けてるがまだやってる

と同じだな

484 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 20:10:05 ID:lMvguBt2

明後日発売の週刊誌【週刊ポスト】１０月１４日号より

⇒杉田かおるドタキャン降板で分かったNHK大河ドラマの＜落日＞

485 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 20:15:47 ID:W4BHaCeQ

>>483
原作に値する小説もネタ切れの感あり。

486 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 20:16:23 ID:417fSCj0

以前にさんまがたった一言セリフ言うだけなのに、
一日拘束されたって憤慨していたな。

487 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 20:23:42 ID:SSvatvgP

この＜落日＞ってのは視聴率の話か？
芸能界における大河のステータスの話か？

しかし杉田程度に馬鹿にされるとは…

488 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/01(土) 22:56:12 ID:LBaxcokY

実際、内容が薄っぺら。とても視聴率に値する中身とは思えない。
来年は余計なお世話だけど、へそくりで馬買う話って一年間
使ってやるようなテーマかな。結局、信長・秀吉・家康の話で
持たせるんだろ事が見なくても予想つく。企画それ自体にセンス
も感じられない。

489 ：名無しさん：2005/10/02(日) 00:47:22 ID:hs23CR5d

≫475さん。自分も同じ事感じた。病気になって仕事ができなくなるとか、事故に遭うとか
言い方があるだろうに。仕事がなくならないかだと。仕事したくてもできなくなった人
もいるのに,ちょっとまだまだだな。と思った。ひねくれてることないぜよ。

490 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 01:00:35 ID:mRcGddOV

それはそれで実際病苦の人とかからしたら健康なくせに何言ってんだってことになるわけだが。

491 ：名無しさん：2005/10/02(日) 01:19:30 ID:hs23CR5d

あ,なるほどね。ただ,今の場合迷惑のかかる人がいるかいないかのこと。
病気事故の場合は代役てのがあるから,災害の迷惑とちがうわな。

492 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 01:47:01 ID:DpFAYjQh

そんな言葉のあや的な事まで突っ込んでたらキリがないだろ…。
つーか、ドラマの内容には関係ない。
そういう事はジャニ板で思う存分やってくれ。

493 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 02:14:42 ID:mRcGddOV

他人のことを考えて発言しろということなら災害だろうと病気だろうと同じだ。
むしろ違うと言い逃れする方が見苦しいし。
これは滝沢をかばってるんじゃなくて同レベルということ。

494 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 02:34:20 ID:BTPnB5HI

475は本スレで暴れてた滝沢アンチのジャニヲタ。
それに反応するのは同レベルなんだろ。

495 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 09:29:10 ID:0kc+vN9O

滝沢も糞大河も嫌いだ～

496 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:09:42 ID:uHtskuYi

まったくここは義経アンチスレだ。
滝沢アンチスレは別にあるだろ。どこ行ってもジャニヲタはうざい。

497 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:12:01 ID:cbptjpVQ

くだらねぇ・・

498 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:23:22 ID:b9Clijf2

>>488
今年も糞だが来年はもっと見飽きた糞になりそうだ

499 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:26:26 ID:GICvbaHK

つーか>>485は不安で不安で逃げだしたいと思った時はないの？
実際逃げれないんだから、心の中でくらいそう思ってしまうことなんていくらでもあるだろうに。
綺麗ごとばかり言ってんじゃないよ。

実際ちゃんとやりとげたわけで、アラ探しして重箱の隅つつくなっつーの

500 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:27:14 ID:mx9To3Rn

そもそもヲタに向けた愚痴日記みたいなもんなんだろ？
そんな程度のこと騒ぐ方がアホだ。

501 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:28:02 ID:lWPXQEmx

>>499
まぁまぁ滝沢ヲタももちつけ。
これ以上は滝沢アンチスレでやってくれ。ここは総合アンチスレだ。

502 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:29:05 ID:9K4hYLbu

俺なんて体育祭になると台風こねーかなぁと思ったもんだｗ
思うのは勝手だからな。

503 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:29:56 ID:OcbnmQQT

>>502
運動う○ちなんだな

504 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:30:57 ID:hzNVfsE5

たかが１タレントの戯言なんてどーでもいい。
大河ドラマが糞つまらんことをなんとかしてくれ。

杉田かおるごときに馬鹿にされるまで落ちぶれた大河。
ＮＨＫも本気でなんとかせーよと

秀吉時代の黄金期を思い出せ

505 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:31:38 ID:ZDGf3Qs5

>>502
ﾅｶｰﾏ
毎年この時期になると鬱になってたorz

506 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:34:04 ID:fHVnZSPB

日曜だというのにみんな暇なんだな…漏れも暇…

507 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:35:03 ID:5GtUeNpr

まだ、始まる前に降りただけマシ。
石原見ろよ、大河もここまでバカにされたかと情けナイ。
掛け持ちの連続で舞はドスコイのシコ舞、謡いはオンチ吹き替え
いいかげんにしろ。
こんななら受けるな！！

508 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:35:11 ID:fHVnZSPB

>>504
昔なら杉田がバッシング対象だったり、他局でも使ってもらえなくなるくらい
大河もＮＨＫも威力あったのにな。

509 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:37:41 ID:QnwSp0B9

＞毎年来年こそは・・来年こそは・・と言ってる気がする。
＞もう大河自体だめなのかもしれんね。

１年通して連続ドラマを書く方も見る方も辛いんだろう。
書く方はそこまで能力ある脚本家がいないし（ジェームスくらいか？）、
見る方もＰＣやら他局やら選択肢が一杯ある。

もう昔とは違うんだよ

510 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:38:40 ID:NXrZLT7C

まだ西田敏行に・・武田鉄也に・・浅野ゆう子に・・の方が納得できるよな。
なんで杉田ごときが・・

511 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:39:08 ID:qq5+Xzuo

とりあえず三谷も金子も二度と大河を引き受けるな！

512 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:39:30 ID:KjcYFHOD

>>510
浅野ゆう子は微妙

513 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:43:22 ID:XVQQhU2x

ＮＨＫ的にももう来年に向いてる気がする
義経ほっとかれてるし

514 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 10:54:36 ID:hr6oMiJ0

武蔵の時も組！の時もそうだったなぁ。
後半になるとＮＨＫはもうだめだと思って捨てる。
んで来年に力入れるが、来年も同じように後半になると捨てられる。

515 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 11:11:37 ID:87ponwr7

いつもだったら華々しくｸﾗﾝｸｱｯﾌﾟ記事がｽﾎﾟｰﾂ新聞を飾るのに
今年は阪神優勝の影でコッソリ載っていてﾜﾛﾀ

516 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 11:16:39 ID:VynevU4P

半角読みにくい

517 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 11:33:21 ID:GfjG4EK6

>>485
胴衣です。とくに源平は・・・
過去に使った原作で趣向を変えるとかじゃダメなんかな・・・

518 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 13:17:08 ID:zUS+zB1A

下手な原作を使うくらいなら、センスある脚本家がオリジナルで作った
方が断然いいものが出来たと思う。

519 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 13:53:26 ID:rlvMb5Mf

原作たって今回はまったくその原作が生かされてないわけで
ほとんど金子のオリジナル

520 ：625：2005/10/02(日) 14:14:39 ID:zUS+zB1A

金子は論外。オリジナル部分が駄目なうえに、原作の設定に悪い方向ばかりで
足ひっぱられてる。

521 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 14:16:17 ID:zUS+zB1A

520
625に意味なかった。ごめん。

522 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 14:46:59 ID:1veN/6wz

三谷よりひどい脚本家を始めてみた

523 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 14:49:42 ID:87ponwr7

剣客商売と同じ脚本家とは思えない・・・ってか
１話完結のやつしか書けないのか？＞金子

524 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 14:59:23 ID:RTOiuRjm

ポルノ作家だからな

525 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 15:08:44 ID:U1MBlO3E

金子に限らず、1年通して面白いものかける脚本家なんていないんだろうな。
だからたいてい前半で力尽きて後半つまらん

526 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 15:41:50 ID:HHnrVgtb

来年も戦国、再来年は信玄

見飽きたもんばっかだな

527 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 20:36:52 ID:jfLKZaZB

神木の総集編さすがに飽きた

528 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 20:55:01 ID:nm5sdVzb

　!-- .、　　　 ,、、、、,,,　　彡lノ
　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''゛ヽ
.　|`゛'' ./　　　`'゛'''"　　　 .〉,l |
　|. 　 ,'　　　　　　　　　　// 　　　　　　織田信長がこのスレに興味を持ちました
.　',.　,'　　　　　　　　 ,　r'
.　゛,　゛'ー　‐`　　　　　l　 |
　　゛、''゛ ,,、二''‐　　　ノ　 l、

529 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 21:27:05 ID:NI7WGsuA

クロイ太腿を見た瞬間
チャンネルを変えてた…

530 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 21:37:41 ID:GJejqsGo

ま　た　総　集　編　か　！

毎月一回のノルマでもあるのか？

531 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 23:18:55 ID:fEgqUFrQ

>>530
下を見ればきりがないが、昨日終了した種死に比べれば

政子の「おのれ～」てw「頑固者！」ならまだわかるけど
気を利かせたのに断られただけでそれはないよ。
政子はやっぱり義経に気があるという展開なのかな…どーでもいーけど。

532 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/02(日) 23:38:40 ID:PdiOs9n3

政子の「許せん！」はなんか笑ってしまった。
郎党は相変わらず揃って幼稚で役立たず、廊下ドタドタ走って騒々しいしホント
スレタイ通りだな。弁慶溺死デマ流す千鳥に至ってはもう馬鹿馬鹿しすぎて呆れた。

533 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 00:22:39 ID:nZL4nRCH

>>531
ガンダムシードデスティニーですなｗ
種運命だと思うのだが、何で種死って書く人が多いのか？…ってスレ違いか。

回想シーンも必要なのは分かるが、腰越状で「心休まる時はなかった」と言っていながら
知盛達と楽しそうに相撲とってるシーンが出てきて「おいおい、この時は幸せそうじゃん」
って思ってしまった。あの場面ではいらんだろｗ

534 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 00:24:41 ID:Ze/n8RsT

>>533
シード（種）デス（死）

535 ：533：2005/10/03(月) 00:29:27 ID:nZL4nRCH

デスが「死」なのは分かるってｗ　短縮しただけか。

536 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 00:54:26 ID:aBBmh241

どー考えても、義経苦労してないんだよな。
幼くして母と別れた上の兄２人や、１４歳にして清盛と渡り合い、
それ以後は敵だらけの中で３０過ぎまで自分を殺して生きた頼朝の方が
ずーーーーーーーーーっと苦労している感じ。

なんだかんだ言って一番最後まで母に甘え、清盛には可愛がられ、
覚日にもムササビ妖怪にも吉次にも秀衡にも可愛がられまくってきた
義経の、どこが「涙の腰越状」なのかと思った。
他の兄たちの苦労も知らず、ろくに苦労してないのに
「私は苦労しました！しました！」とわめいているワガママの末っ子。

537 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 01:00:50 ID:RDXtfsrx

同感。鞍馬時代を見ていた頃から、主人公にもっと試練与えるべき
だと思ってた。でないと腰越状の訴えに説得力ないだろうなと。
そういえば、実際の腰越状には、若い頃から流浪生活を送り、生きる
ために、土民百姓に使えたことさえあったと書いてあるんだよね。
だけど、この義経はみんな周囲がお膳立てしてくれるし、御曹司と
持ち上げてくれる。そんな苦労はみじんもしてなかったもんね。
そんな中でうじうじ悩んでばかりの主人公だった。

538 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 01:19:43 ID:CCQmGkbq

そもそも千鳥親子が「なぜ鎌倉に来たことを教えてくれなんだ」と
訪ねてきたところからしてorzだった。あんたらどこでもドア並みの
移動してないで仕事しろ。漁に出ないで食って行けるのか。

539 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 01:51:45 ID:+ejO9Y5w

他県へ出稼ぎ状態の夫が近くまできてるんだから
妻が募る思いに突き動かされ訪ねて行っても不思議ではない。

540 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 04:50:17 ID:UayTWjJx

和歌山に偶然居たり、あっという間に鎌倉に戻ったり
千鳥は忍者
しかも政子の忍者ｗ

541 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 08:41:30 ID:3NMfcVSn

>>536 >>537
同意。
今までぜんぜん苦労してなかったから
回想シーンと腰越状の内容が一致しとらん
けっこう楽しそうなお子様じだいだったジャンとつっこんでしまいたくなった。
あの回想シーンでは苦労したのは
母ちゃんと兄ちゃんズで義経はぜーんぜん苦労していないジャンとおもた。

それから、弁慶がまともなことをいってよかったとおもたが
腰越状を書くとき　

も　ろ　情　丸　だ　し

文章で喧嘩前に弁慶が指摘したことがぜーんぜん活かされていない。

あれで、鎌倉殿に心がつたわる?
じゃあ「情を捨てなされ」と言って一回クビにまでなった弁慶って・・・
マツケンの名演が光っていただけに
最後萎え萎えだった。

542 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 08:47:06 ID:BdwNNkmH

組では近藤と龍馬が相撲
義経では牛若と重衝が相撲

本来敵対するはずの者が相撲とわ
相撲人気回復をＮＨＫは狙っているのか
ならば再来年は信玄と謙信の相撲を是非

543 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 08:55:15 ID:esa95I8C

檀之浦の後がいまいちつまらない。
巌流島後の武蔵みたいに最終回が回想ばっかりに成らないで欲しい。

544 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 09:51:22 ID:O2hWxzl2

最終回がほとんど回想ってのは過去何度もあるから、別にいい。

ただ、ついこの前やったばかりなのに、また回想するのはヤメレ！

545 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 10:28:08 ID:fityoXez

弁慶の溺死疑惑で、義経が千鳥の家に来たシーンってさ。
その前に王姫に会うという理由でも「鎌倉に近づくことは……」と
万福寺を出なかった前フリが生かされてないじゃん。
あれほど万福寺を出て鎌倉に近づくことを拒否していた義経が、
自分のために駆けつけてくれた、ということに弁慶は感動して
「数々のご無礼お許しくだされ……」と詫びれば
流れがいいのに。

546 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 12:13:38 ID:1Fiw7nTs

ドラマ板「某所」より
「オールスター感謝祭」19.1％
｢スパフラ・オールスター赤面申告ハプニング大賞」11.2％
「メガヒットカラオケBEST１００」15.9％
「報道ステーション」12.1％
「ポチたまSP」10.3％
「誰でもピカソSP」7.0％
「鶴瓶の家族に乾杯」11.0％
「秘太刀馬の骨」10.3％
クレヨンしんちゃんSP」10.9％。
土ワイ（沢口靖子）」13.9％
「土スペ・一日一組限定の宿」8.0％
「アド街ック天国（巣鴨）」7.6％
「土曜特集・もっと知りたいブラジル」8.5％
「Nスペ・いのちの対話」5.1％
「ビフォーアフターSP」9.9％
「トゥームレイダー」15.7％
「田舎に泊まろうSP」10.2％
「ソロモンの王宮」4.2％
「義経」15.7％
「放送80周年記念ドラマ・ハルとナツ」18.1％

547 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 12:49:23 ID:4AQf3yqL

　「九郎ッ！九郎ッ！！」頼朝は義経を激しく抱きかかえ、「なぜじゃ！なぜ強情を張ったのだ！？」と問い掛ける。
「今さら、弁慶たちを見捨てるわけには参りませぬ…かと申して…このままでは源家を滅ぼしてしまう…
こうするよりほか、ございませぬ！」苦悶する義経は搾り出すように答えた。
「よく…ご決断なさいました…兄上は…ウウッ…大…将軍じゃ…源家は、これで…安泰じゃ…」
そう言って義経は断末魔の震えを始める。「兄上…！」「九郎ーーッ！！」
義経の手がパタリと落ち、目が静かに閉じられた。
　頼朝は泣きながら直義を抱きしめる。「殺した…殺してしもうた…弟を殺したーーッ！！アアーッ！！」絶叫する義経。
弁慶は無言で頭を下げ、うつむく。「父上…母上…弟…おとうとーーッ！！！」
頼朝は泣き叫びながら義経のむくろをいつまでも抱きしめ続けた。

548 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 12:57:17 ID:ADriD3u/

>>547
> 　頼朝は泣きながら直義を抱きしめる。「殺した…殺してしもうた…弟を殺したーーッ！！アアーッ！！」絶叫する義経。
> 頼朝は泣き叫びながら義経のむくろをいつまでも抱きしめ続けた。

絶叫して死んだの？

549 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 12:58:46 ID:cSknwF9X

>>547
＞頼朝は泣きながら直義を抱きしめる
太平記ネタ乙！でも弟がちがってるぞ！
そういやーあの有名な伝頼朝像は足利直義かもといわれてるね。

550 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 19:32:16 ID:dq2D+FeI

直義と尊氏は同父母の兄弟だからな～。
同じように兄が弟を始末しても、その罪悪感は、又違うんじゃないかと

551 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 20:26:56 ID:XDK+3H+G

千鳥、いらん
せめて普通の小袖で出てこいよ。
半ケツって・・・・

552 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/03(月) 22:02:28 ID:A2SpRRwK

>>550
そだね。同母兄弟だね。頼朝と義経みたいに異母兄弟でしかも成人するまで会ったことない
ってのとは違うね。

553 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/04(火) 01:07:58 ID:M+oGfazD

しかも正妻の子と雑司の子だもんね。
ほとんど主人と使用人だよ。

554 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/04(火) 01:35:13 ID:9keez1Ld

つまり、よりともが義経を疎んじたのは
当時としては至極当然だったと

555 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/04(火) 09:47:30 ID:RwSNc7x4

低視聴率

556 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/04(火) 13:53:12 ID:IKXGWnPn

いまさらだけどビデオ見た

あの回想要らないだろ
苦労したのは常盤と兄ふたり
物心ついてからは相撲とって平家と仲良くやってる
奥州行っても普通に暮らしてる
あれで涙の腰越状とか言われても

557 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/04(火) 15:09:00 ID:mAPdSjPi

「愛と追憶の腰越状」あたりでど？

558 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/04(火) 16:28:17 ID:e2vjqL/s

>>556
大河でないリアル義経と比べて、万分の一も苦労してないなと思わせる
のは脚本と滝沢のヘボ演技の賜物だな。

559 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/04(火) 20:14:46 ID:SP2C/n4u

>>556
そうだよね。
実際の腰越状とは関係ない平家のぼっちゃまたちとの相撲を入れたのはなぜ。
頼朝にうったえるのに「平家の方々に良くしていただきました」
は逆効果だろうに

560 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/04(火) 20:16:09 ID:SP2C/n4u

ところで
宗盛を助命したかもしれない
とはなんじゃありゃ。
宗盛の死罪はその頃すでに朝議で決定したのにorz.

561 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/04(火) 20:17:07 ID:SP2C/n4u

↑誤爆です。

562 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/04(火) 21:14:26 ID:mbbsWvHy

どうせ本当の腰越状なんてわからんし、そもそもドラマなんだから
もっと別の腰越状にすりゃいいのに。
私は、のびのびと明るく育ってきました。それに比べ、兄上は流人と
して育ってきたから、そんなに疑い深くひねくれてしまったのでしょう。
しかも、政子のような鬼嫁と結婚までして源氏の再興を図るご苦労に
同情します。

563 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/04(火) 23:01:05 ID:QCcr9EjI

>>562
わたしはそんな兄上に今後寄生し、地位と名誉と財産をほしいままに
していきたいと云々

564 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/04(火) 23:09:00 ID:YSRx6gJi

さすがじゃぁ、御曹司！
き～みを守りて　いざ～ゆか～ん♪

はああ…

565 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/04(火) 23:22:44 ID:wU6tIpuw

77 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/10/04(火) 20:25:29 ID:LEIFBPL/0
　いや、本当にタッキーはうまくなったよ。
　ちゃんと「止めた演技」を出来るようになった。
　それに比べてナンちゃんのひどさといったら。
　こんなに不器用だと思わなかった。

566 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/04(火) 23:29:03 ID:FVBVfQtL

ナンチャンのほうが芸歴長いのに・・・

567 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/04(火) 23:34:13 ID:1nlk7m0R

>>562
今回の義経の腰越状

兄上へ

京では清盛にかわいがられ、我が子のように扱われて、
奥州でも我が子のように大切にしてもらいました。
とても幸福でした。
そんな私が兄上のために戦いの中に身を投じて兄上の
ために働いてやっているというのに、兄上の扱いは
ひどすぎるんじゃないですか。
ちょっとは私に恩を感じてもよいと思います。

義経より

568 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/05(水) 00:54:00 ID:kVHFXy+f

>>567
なんかかわいい義経だなw
でも今年の大河にはあってる文面だ。

569 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/05(水) 02:10:14 ID:eZiGAr29

義経が「ｱﾆｳｴｰﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｰ」ってうるさいから
甲冑の上にマッサージ器あてて死ぬほどナデナデしたら
「ﾌｧｰ…ﾌﾞﾙｽｺ…ﾌｧー…ﾌﾞﾙｽｺ…ﾌｧ-」ってなった。

最初は肉親の情も感じたけど、なんかキモくなったので首元を横から思い切りチョップしたら
「ﾓﾙｽｧ」みたいなこと言いながらすごい勢いで飛んで行った。

570 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/05(水) 03:26:42 ID:m+uIn9jE

>>569
義経ｷﾓｗ

571 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/05(水) 08:30:31 ID:rBeKpR1C

>>562 >>567
今回の義経の腰越状

兄上へ

生まれた直後、父が死にましたが顔も覚えていないので実感がわきません。
他の人たちを父と慕って成長しました。
母と兄達は父の死後物凄く苦労しましたが
私は物心ついていなかったのでその苦労は味わわずに済みました。
京では清盛にかわいがられ、我が子のように扱われて、
平家の若君たちと仲良く暮らしました。
母と別れて寺に入れられた時は寂しかったですが
寺では大切にしてもらいました。
僧になるのに当たり前の修行だけをしました。
元服を一人でしたのは寂しかったですが
奥州でも我が子のように大切にしてもらいました。
とても幸福でした。
兄上とお話をしたとき、兄上の方が悲惨な人生を歩んでいたと感じました。
そんな私が兄上のために戦いの中に身を投じて兄上の
ために働いてやっているというのに、兄上の扱いは
ひどすぎるんじゃないですか。
ちょっとは私に恩を感じてもよいと思います。

572 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/05(水) 08:31:50 ID:rBeKpR1C

↑回想どおりの文面だとこんな感じ。

573 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/05(水) 09:04:19 ID:0lmBYlaj

>>571
朝からﾊｹﾞﾜﾗﾀ

574 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/05(水) 09:26:57 ID:Hw8PLWT/

糞経死す

575 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/05(水) 13:54:06 ID:TJNEYTxy

>>571
今までのあらすじとして合格。

576 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/05(水) 18:30:36 ID:R/faIkI0

>>571
これを見たら
頼朝が義経へ後ろから蹴りを入れたくなる気持ちがわかるね。

577 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/05(水) 19:00:57 ID:Dge6uPJc

草履で引っ叩きたくなるだろうな。

578 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/05(水) 21:13:18 ID:idSfMCAW

常にパトロンみたいのがついてる＜義経

父が死ぬまではマジ父→嫡男が不快感を抱くほど庇護される
能子が産まれちゃうまでは清盛→実の親と間違っても無問題、公達と同じ扱い
鞍馬寺に入るまでは一条卿→常磐殿の子ならわしの子じゃぁ、と一人っ子状態
鞍馬では覚日＆鬼一法眼→他の僧と比べ、明らかに特別扱い
旅の途中は吉次→旅費を全部出してもらったうえ、体裁も調えてもらう
奥州では秀衡→明らかにおかしい可愛がられ方をする

どう考えても、もの凄く幸せ。
で、鎌倉では頼朝が今までのパパ達のように可愛がってくれなかったからふてくされ、
京都に行ったらいつものようにパトロンが見つかったので即座に擦り寄ってる。
頼朝が政治的判断でそれに不快感を示しても(　・ω・)ﾓﾆｭ?って感じ。

579 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/05(水) 22:01:54 ID:VLabi3/C

だけど、それほどまでに周りに助けてもらって、可愛がられてばかり
の人生を送ってるのに、この義経なぜかいつも不幸そうな顔して、う
じうじ悩んでる印象が・・。恵まれてるのにそれに気付かない典型的
坊っちゃんタイプだね。

　だけど、自分が見たい主人公はそれとは真逆のタイプ。過酷な運命
に会いながら苦労しながら、常に明るさと前向きさを感じさせる。
周りがお膳立てしなくとも、自分の意志で人生切り開き、自分の創意工夫
で試練を切り抜ける。失敗しても底辺まで落ちても必ず自力で這い上がり
、這い上がった時には更にパワーアップしてる。不幸・孤独を多く体験し
ながら悲しげな顔より痛快な笑顔の方が強烈に印象に残るような。
リアルの義経はこんな人だった気がする。そうでなくても、ドラマの主人公
として、かっこいいと思うんだけど。

　今から言っても空しいか。

580 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/05(水) 22:14:47 ID:lpYQSMUN

っていうか、義経って本気で悩んでるのかすら疑わしい。
たとえば平和主義を歌いながら平家を倒したのに、
そのことにまったく苦悩してないし、義高をなんとしても
助けるといったわりには、たいしたことしてないし、
大姫に対しても自責の念もない。
なんか義経の存在が浮いてる。まるで架空キャラのように。

581 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/05(水) 23:27:41 ID:EcnjKi4t

>>571
それでも義経を「弟よ」と言えたら、頼朝は聖人w

>>580
脚本の杜撰さだな。義経の苦悩の集大成といえる腰越状に、説得力を持たせるだけの
描写をやってこなかったから。滝沢も大根だろうけど、やっぱ話の骨格を作ってる
脚本家の頭の悪さが責めを負うべきだろ。

582 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/06(木) 00:22:20 ID:fWaN9JeJ

義経のせいで家族を失った建礼門院に自分の
「兄上とうまくいってないんですぅ」って悩みを
聞いてもらってるくらいだし自己中なんだよ＞義経

583 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/06(木) 00:52:33 ID:ggbYhyHu

このドラマが始まってから、アンチ義経急増したようなｗ
前は日本史板などでもかなり高評価だったんだけどなぁ

584 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/06(木) 08:57:50 ID:StYoIAcJ

>>571
何度読んでも笑えるよ。保存しておこう。
悲しい時や辛い時も笑顔になれそう

585 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/06(木) 09:27:54 ID:BEuIlZ7t

視聴率急降下中

586 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/06(木) 11:27:26 ID:uE8kD12K

「父と思って慕った人が父の仇であったとは」と苦悩する義経、というのは
ドラマの設定としてはおもしろいと思っていたけど
やっぱり「腰越状」で大きい矛盾が露呈しちゃうね…

ジレンマを切々と訴える創作腰越状にしないとダメなんだな。

587 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/06(木) 16:07:41 ID:EtSeqFkj

ジレンマを訴えたって裏切り者と思われるだけ
敵にかわいがられていい思いをしただけで頼朝からみれば怒りの対象

588 ：名無しさん：2005/10/06(木) 22:04:57 ID:YtnhLXqk

nhkの大失態さね。

589 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/06(木) 22:05:19 ID:pwtPE5lS

ここで>>571書状を受け取った大江広元から一言↓

590 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/06(木) 22:55:58 ID:x56ZsMkj

後ろから跳び蹴り。

591 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/07(金) 02:50:30 ID:dhZgz1ra

つーかドラマの中で可愛がってもらってただろうが！とツッコミ入らないかな？

592 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/07(金) 09:15:36 ID:9gtVczyU

この大河は小学何年生の子供が作ってるの？

593 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/07(金) 11:29:57 ID:yRyz8+zt

今の小学生は歴史は小６で習うのかな？
だとしたら小５以下w

594 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/07(金) 14:41:16 ID:sHMJ2eLM

生い立ちと腰越状の中身が一致してないというのはかなり致命的だが、
本スレだと回想シーンの使い方が悪いみたいに言われてるな。
そんな問題じゃねーだろ。

595 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/07(金) 15:42:53 ID:yENwJS+k

本スレに>>571をコピペしてきて
皆の目を覚まさせようｗ

596 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/07(金) 18:51:26 ID:hueCLG87

>>594
一致させたければ、回想シーンを新たに撮らなきゃな。
実は覚日に慰み者にされてましたとか。
これまでのものに苦しんでたシーンなんかないもの。

597 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/07(金) 19:50:43 ID:hRcuE9xJ

>>595
本スレじゃなく、日本史板に貼り付けている香具師がいるしｗ

598 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/07(金) 20:06:07 ID:E+E3bNHu

実は、脚本家は腰越状の中身、腰越状の場面を描くまで知らなかったりして。
それで、いざその場面を描く時にその内容を知って、実はやばいと思ったとか。
だけどその時にはすでに遅かったと。
　義経の鞍馬・奥州時代の描写を回重ねて見てた頃から、腰越状の場面どうする
つもりと感じてたけど、懸念がほんとになるとは・・・。

599 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/07(金) 21:59:24 ID:9TC69e2e

　　　　　　　　　　＼　我が兄上、鎌倉殿のために働きたいと・・・／
　　　　　　　　　　　　＼　それがなぜ分かってもらえぬのか・・・／
　ウザい弟だな　　　　　∫ 　　　＿＿＿＿_
　　　 ∧＿∧　　　riii＝~~　　　　|┌──┐|￣|-、
　　　（　　　´_ゝ　「　ﾉ　　　　　　|｜　　｜|　 |　]
　　　/　　　⌒＼/ /───┐　　|└──┘|　」 /
　　/ ∧　　　＼　/￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣|
　 (　二＼　　　`'| 　　　　　　　 X|　　　　　 |　OO|
　　～～ー⌒￣~～～--～～-～"~~￣￣￣￣￣

600 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/07(金) 23:03:27 ID:12MwPvAt

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　　 ',　 / ／
　　　　　 ,､　　　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　ぁあ゛にうぅえ゛～～～～～～～！！
　　　　　　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　
　　　　　　 'r '´　　　　　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　　　 .| |
　　　　　　 | |
　　　　　　　　| |
　　　　　　 | |
　　　　　　　　 | |
　　　　　　 | |
　　　　　　　　 | |
　　　　　　　 .| |

601 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/08(土) 00:01:06 ID:10+lhiNz

無知極まりない滝沢ヲタが源氏ヲタを名乗っていることが許せん

602 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/08(土) 01:38:41 ID:N0Z4247r

あの隔離滝沢ファンスレage進行やめて欲しいな。
本スレと間違え見てしまった事があるorz
なぜageまくるんだずうずうしい。

603 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/08(土) 01:47:43 ID:hcu18Nn9

>>602
>>1を観たらsage進行ってあるから
よくわからん奴がageてるだけだろ。

604 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/08(土) 05:19:53 ID:hJ1kgwTS

あそこにたむろしている細木ｵﾊﾞ予備軍はsageも知らんのか

605 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/08(土) 09:49:47 ID:lvyLo941

細疑パワーに糞経がかなうわけねえだろ

606 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/08(土) 12:39:19 ID:qOseRvRt

滝沢の演技力が叩かれているが
最近の大河の主役で演技力を感じたヤツはあまりいないぞ。
　義経　　×　滝沢
　組！　　×　香取
　武蔵　　…　新之助
　利まつ　△　唐沢，七個
　時宗　　×　元ヤ
　葵　　　△　津川，西田（ヘタではないが家康，秀忠には見えん）
　

607 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/08(土) 14:43:05 ID:3xHUi6lc

別にたたかれてないよ

608 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/08(土) 14:44:43 ID:xK/86VN0

つかここを滝沢叩きに使うジャニヲタこそ出て行けと思う
滝沢アンチスレがあるだろ
乗っ取るな

609 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/08(土) 14:45:43 ID:1Wq9Ij9k

>>602
どうみてもＩＤ変えまくっても鏝半ばればれのアンチがａｇｅてんじゃん

610 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/08(土) 15:04:39 ID:kzpbBYTg

細木予備軍だから、あんなにえらそうなのか。

611 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/08(土) 15:21:21 ID:TMAIs69G

アンチが？

612 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/08(土) 16:38:49 ID:afUZEpn4

滝沢が喜三太を斬首にするって言ってたんだって
冗談がすぎる

613 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/08(土) 16:58:59 ID:1FSY+7O9

>>579
ほんとそうだよね。

614 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/08(土) 22:09:38 ID:kartD480

>>609
sage進行を注意する前はほぼ半分以上がageていたぞ、
ここ一日半以前を見てみろ。

615 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/09(日) 00:33:34 ID:UUPr61nc

sage推薦板じゃあるまいし「紛らわしい」とよく確認もせずに
勝手に間違える個人の都合でスレのage進行を非難するのは
自分勝手というものだ。

大河板はいつからsage推薦板になったんだ？馬鹿馬鹿しい。

616 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/09(日) 00:39:43 ID:Q/o4ts3O

脚本も主演も演出も糞

617 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/09(日) 03:12:25 ID:eL9YO2Td

>>578-579
何故面白くないんだろう、役者全てが悪いわけじゃないのに
と思っていたが、読んですっきりした。人物の造形に魅力がないんだな。

618 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/09(日) 06:03:02 ID:1ipvP7l0

>>615
テンプレにsage進行って書いてあるぞあのスレ。

619 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/09(日) 09:42:13 ID:WK2pRP6o

sage進行なんて勝手に脳内転換すんなよなage

620 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/09(日) 20:50:02 ID:isWJNEva

「鎌倉殿に不満があるもの俺に付いてこい」
という捨てぜりふはやっぱり、スルーされましたね。恥はスルーみっけ。

621 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/09(日) 22:07:05 ID:T52rod7z

今日の本放送終わったのにアンチすらいない、、、。

622 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/09(日) 22:36:31 ID:w3747nLn

本スレもまた～り（死語？）進行ですぜ

623 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/09(日) 22:52:38 ID:FGr2W1VH

来週屏風は出てくるでしょうか？
神木とかも出てくるでしょうか？

回想シーンの分数予想しよう

624 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 00:02:48 ID:ZG94ca/8

あんな恵まれた環境で育った上イエスマン揃いの郎党ばっかじゃ
義経は只の世間知らずのお坊ちゃんだよなぁ。
せめて弁慶がオーベルシュタインやムライみたいな他の郎党から煙たがられる説教役ならまだマシだったけど、
あいつが一番の腰巾着だものな。

625 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 00:05:46 ID:I92zWJKa

>>621
最初DASH村見てたんだけど、親に気を使って８時にNHKに変えたら、
当のいつも見ていた親が「他になんかない？」とザッピング始めた。
妹が「義経もういいの？」と聞くと「最近つまらなくて」と言ってた。

でもその後さらに「義経は色々な説がある人だよね、ジンギスカンとか…」
と言ったので「それは…説じゃ…」と口ごもりながら自分の親に失望した。

626 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 00:23:32 ID:z6iEJpNg

>>624
銀英のキャラの性格までわかっている人がこのスレにどれだけいるか・・・
もう少し一般的な人物で例えろよｗ

627 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 01:35:52 ID:9Hrx3s3U

一般的な人物かどうか、例えばガンダムに出てるカイだったけ。
セーラに「軟弱者！」ってビンタされた人物みたいなの？
やや斜に構えてて、主人公に対して敵対はしないけど友好的でも
ない。決して主役マンセーに加わらず、時に突っ込みや皮肉入れ
るキャラ。仲間からはうざがられるけど、郎党に一人こんなのが
いたら厚みが違ってたとは思う。

628 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 01:50:46 ID:kagFAyk+

主人公の批判者？
例えば「草燃える」だったらマツケンに対する滝田栄とか志摩姐に対する真野とか、
「乱」だったらピーターとか、「ガッチャマン」ならコンドルのジョーとか、
「ハリポタ」だったらスネイプとか、巨人だったら清原とか、そういうことかな？

いまつらつら考えるに、最近の作品に主人公批判する人あまりいない。
それは今時の若者が、ちょっとした批判にも弱いということではないだろうか。

629 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 01:52:32 ID:stSpYjPQ

熱血正義バカ：大鷲のケン、世の中ナナメ見：コンドルのジョー
大らかなまとめ役：ミミズクのリュウ、やんちゃな弟：ツバクロの甚ぺい

きっと金子はガッチャマンを知らないな。

630 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 02:06:36 ID:rlfM2m7r

>>629
熱血正義バカ：義経
世の中ナナメ見：空席
大らかなまとめ役：弁慶？（結構狭量だが…）
やんちゃな弟：三郎、二郎、熊、きさんた
優等生（白鳥のジュンに該当する）：佐藤兄弟

631 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 02:11:07 ID:UN0tnzkQ

世の中ナナメ見：常盤

632 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 02:15:44 ID:stSpYjPQ

やんちゃな弟が四人もいてどうするよｗ

633 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 02:25:38 ID:7orKiVfi

>>627
源行家をお忘れ？

634 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 03:23:59 ID:Q6+isYLd

>>632さん
こうゆうのを、「キャラが立っていない」と言います。

635 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 04:29:39 ID:k4VwKUdg

小説もしくは漫画でオススメの義経作品ってあります？

636 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 10:19:08 ID:+jhibGnE

牛若丸って焼き肉屋なら知ってるけど

637 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 10:22:49 ID:T4qW2ThX

>>636
牛若丸というソープランドなら行った事があるぞ。

638 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 10:52:18 ID:AGCuRmQi

>>628
伊勢三郎がその手の役割に適任のはずなんだけどなぁ。盗賊上がりで口の立つ男。
批判者ってほどではないが、修羅の刻とか遮那王？だっけ、今月マガで連載してるやつでも
他の義経マンセー郎党とは一線を画した描き方されてたが。

639 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 10:54:08 ID:9Hrx3s3U

>>635
私も、それほど数多く知っているわけじゃないけど。
小説なら、森村誠一の平家物語。大雑把に言って、前半清盛
主役、後半義経主役って感じになってる。義経主役という意味
で原作使うなら、なんでこっちにしなかったんだろうと思う。
こっちなら、ストーリーが破綻することにはならなかったと思う。
漫画なら、遮那王義経　月刊マガジン　
主人公が、元気いっぱいでやんちゃで、読んでいて清清しい。
こっちが元気と勇気をもらえそう。
ドラマの主人公を見てると、これがいかに大事な事か思い知らされた。

エッチだなあと思ったのは、邦光史郎の「源九郎義経」
別にすごい描写があった訳じゃないけど、読んだ後、義経と北の方の夫婦
生活の描写とかが、妙に頭に残ってしまって。だけど、文章がやや読みづら
い。

640 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 12:06:09 ID:M5Ysx47D

>>635
萩尾望都の「あぶない丘の家」第二巻が頼朝・義経兄弟の話。
白黒の画面から、光溢れる壇の浦や、凍えるような伊豆のあばら家の
空気が伝わって来る。人物描写も素晴らしい。

641 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 12:29:14 ID:F+FUKBdo

>>635
竹宮惠子の吾妻鏡の漫画版も義経が好きならオススメ。
これの人物描写も良かったよ。兄ちゃんに馬を引かされるシーンとか切ない。
なんといっても躍動感がある。静御前も正妻もばっちり出てくるよ。
もっとも承久の乱ごろまで書かれるのでだんだん関係なくなってくるけど、
勉強にもなるしいいんじゃないかね。

あと自分も「遮那王義経」に一票。伊勢義盛かっちょえー！

642 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 13:52:46 ID:j5dqnrTg

>>639
森村のは義経美化でキモイじゃん。
河越の姫と手つないで寝るんだよｗ

643 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 14:47:26 ID:9Hrx3s3U

>>642
宮尾の平家物語よりはマシって意味。
美化と言っても、清盛との父子設定とかないだけいい。

あ、それからいろんな場所で既出だけど、北崎拓の「ますらお」
義経をいかに魅力的に描いてるかという意味では、これがピカ一。

644 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 22:15:46 ID:0Zw1tYNo

遅レスだが>>547
尊氏と直義とは違って同母兄弟じゃないから「ははうえ」って
ことはないな、頼朝と義経は。

645 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 22:45:24 ID:M22PtkG5

>>635
高河ゆん「源氏」

ごめんなさい。もう言いません・・・・

646 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/10(月) 23:36:36 ID:vTnhJ8q3

>>635
手塚治虫大先生の｢火の鳥　乱世編｣
大河の義経とは全く違う曲者義経に描かれているが
面白いよ　ただし主役は弁慶かな

647 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 01:57:59 ID:3A+XzVaF

>>645
　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´>>645 ☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

648 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 02:21:02 ID:3A+XzVaF

>>635
話の面白さでは。
○新平家物語（吉川英治）長いので義経の出る部分から読むのも可
○源義経（村上元三）

時代背景のわかりやすさでは。
○風譚義経（古田十駕）

手っ取り早く史料の中の義経を知るには
○源義経（渡辺保）

649 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 07:57:22 ID:9lmdObGz

>>643
一の谷で終わってんのが残念だけど北崎拓の「ますらお」は俺も本当に良作だとおもう

作者もヤンサンでつまらんもの書いてないで続編やってくれんかな

650 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 12:16:42 ID:kTY4dq79

>>635
漫画小説ではないが
「遥かなる時空の中で３」

ごめんなさい。本当に、ごめんなさい。もう言いません・・・

651 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 12:23:08 ID:zvQ3VaZH

>>650
未だ居たか…
失せろゴキブリ腐女子。

652 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 12:32:27 ID:EjYz5EJH

源氏読むくらいだったら「源平伝NEO」と「リョウ」と「らせんは時を越えて」を読め！
・・・ってのは冗談で。
新・平家はフィクション多すぎだけど、九郎好きにはいいと思う。
逆に司馬の義経はブラックすぎてなあ・・・皮肉っぽいというか。
　
あと渡辺保氏の源義経は初心者もOK。　
変によくわかってないライターや作家が書く本やインターネットなんかよりもよっぽどいい。

653 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 12:55:29 ID:n7qur4fc

ドラマと史実を、ごっちゃまぜにして批判する人がいるけど、所詮フィクションなのに。
史実通りやっても面白くない事もあるし、史実と違っても面白いのは面白いんだよ。

今回？ん、史実と違うけど面白く...

654 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 12:58:04 ID:n7qur4fc

>>624
オーベルシュタインが説教役とも読める。（実際は、ムライだけが対象だろうけど）

ん、説教たれるオーベルシュタイン、見てみたい。声は、アノ人でよろ。

655 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 13:06:47 ID:3S+Pcsr1

>>650
昨夜「十六夜記」をフルコンプした漏れが通りますよ

あんな女の子向けゲームにも教経って出てこないんだね

656 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 14:19:27 ID:IhNMMma1

教経は河村恵利の少女漫画には出てきた。いい話だった。

アンチスレなんで言わせてもらうけど
漫画のほうが面白い作品が死ぬほどありますよ？

657 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 14:48:59 ID:mUUCfN6n

13.5%だって
裏が弱いのにねｗｗｗｗｗｗ

658 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 16:40:03 ID:5z7Zub+w

誰にも感情移入出来ない。悪とか善とか関係なく、見事に皆「？」な人間ばっか。
義経の郎党達なあ、幾らでもキャラ立ち出来て、相互作用でお互いの人間性が
膨らむ可能性だってあったのに、何で全員「イエスマン」のノータリンなんだよ。
今年が終ったらそれで終わり、作品も登場人物も余韻無しで終了。

659 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 16:50:10 ID:60XArLKR

来週義経が宗盛の処刑に疑問を持って兄に反抗するって予告に
書いてあるんだけど、義経を美化しすぎ。
自分の不遇に腹を立てたと正直にいえよ。

660 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 17:14:21 ID:pSgIHlyn

>>659
敗軍の将なんだから、捕まったら殺されても文句言えないだろうに。
しかも父の仇の一族。
なんか的外れな部分でばかり自己主張するんだなあ。

661 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 19:42:52 ID:YJpWP3AQ

役者達も演じていて!?????ということなかったのかねぇ。あたしゃあると思う
がね。

662 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 21:28:04 ID:RGctFCfk

>>656
私も河村恵利の時代ロマンシリーズはほとんど読んだぜ。
あと、佐久間智代の源平マンガも読んだ。
こういっちゃなんだけど、大河よりよっぽど（ｒｙ
いやね、こういうマンガの方がこの時代への作者の愛を感じるんだよなあ。
大河にはそれがない。

663 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 22:15:06 ID:xkO4v501

河村恵利は平家ヲタだからな。
数年前までコミックスはほとんど読んでた。
源平に限らず大河ネタになったような時代物の
短編が多いんだけど、キャラがちゃんとしてると思ってたよ。
今年の大河はキャラの魅力というか個性を
うまく活かせてないんだろうな。

664 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 22:54:35 ID:K6dyum9b

いつか大河の原作が漫画になるかもね
でも、それまで大河が持つのやらｗ

665 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 23:00:35 ID:exemiyb9

手塚治虫先生の「アドルフに告ぐ」ｷﾎﾞﾝﾇ…

あるいは、１０年ほど前？？にやってた「人形劇・平家物語」みたいなのを
大河ドラマで（つまり人形で大河どらまをやるってコト）やってほしい…

あるいは、２ちゃんねるでアイディア集めてオリジナル・ストーリ創って、
企画書作成し（ｒｙ

666 ：650：2005/10/11(火) 23:08:00 ID:czGtOp5f

荒らしたようですまん。
丁度「義経」で屋島やっている頃にやったので、どちらも楽しめた。
アンチスレに居ながらも、なんだかんだいって「義経」見続けているのは
このゲームの影響もあると思う今日この頃。
（当然、義経の勉強には全くならないが）

ふと思ったが、今回の「義経」を少女漫画化したら
意外に面白いかもしれない。

667 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 23:10:47 ID:BFGdz5BU

つ「リョウ」　

668 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 23:38:47 ID:zaoZTbqc

もう既に落ちてしまったスレ、みんなの好きな義経　では
時々、義経の設定や話をこう変更したらというアイデアを書き込ませ
てもらってたけど・・。

669 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/11(火) 23:43:01 ID:0/D17zBu

>>666
どんな媒体だって
平家贔屓の宮尾本が原作の｢義経｣が面白い訳無いじゃん。
腐女子のチラ裏化、非常にウザイんだけど。
巣
に
カ
エ
レ
!!

670 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 00:12:41 ID:ZSfM3ol5

悪い意味で少女漫画チックってのははじめから言われていた。

671 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 00:25:22 ID:P4kZBn5s

ちょっとBL入ってるしね。
清盛とか秀衡とかﾄｳが立ってるけど。

672 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 01:15:04 ID:gaCZk3g+

このスレ平家オタがほとんどだね。

673 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 01:19:24 ID:qLKz02Tu

>>672
平家キャストがぜんぜん叩かれないからね。
そりゃあ、主役一行にも不満はあるが、平家の連中だってどっこいどっこい。
なのに、なぜか平家はスルー。あんだけ物語に出張ってきてるのにね。

674 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 03:47:59 ID:YOFNCi9m

突っ込み所は多いけど、義経側ほどではないからでは。

675 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 07:10:35 ID:nSGBoI2Q

平家も恥はスルーされてるのに「恥はスルー」ツッコミ対象は義経だけなのがこのスレの面白いところ。

676 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 08:44:05 ID:QWA17YxN

平家の恥は宗盛様がかなり演じてくれているから
それで充分という気がするけどね。
義経の場合はほぼ全ての恥がスルーだから。

677 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 09:15:09 ID:Ar8v50D5

下呂経

678 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 09:24:23 ID:vTOECRny

少なくとも平家は「手柄横取り」はしていないな。

679 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 09:39:31 ID:6GODIxsC

平家ヲタは平家に甘く源氏に厳しいからね

680 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 10:05:21 ID:UsjOdJl7

>>678
横取り出来るような手柄がないじゃん。

681 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 11:05:33 ID:wWFB66YC

>>666
実は今回の義経、コミック化されてるんだぞ。書店で見たことないけど。
誰か読んだ人いる？？
>>665
人形劇の平家は吉川英治の新・平家物語が原作で、７０年代に大河化されたらしい。
自分もリメイクして欲しいな。

682 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 14:11:48 ID:QVFuodgm

清盛は出番が多く設定が変なところもあり結構叩かれていた。
平家は会議ばかりで動きが無くてつまらないとかも言われていた。
最近は安徳帝入れ替えのあたりも突っ込まれていた。

683 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 16:09:33 ID:23UACWW1

>>680
誰に？誰から横取りする手柄がないって？

684 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 16:17:22 ID:23UACWW1

ちなみに、知盛が、教経の役割をやらされる捏造されたときは
平家ヲタスレでたたかれてたけど。知盛はあんなに戦バカじゃないって。
安徳天皇入れ替えとかもな。っていうかこの大河は義経ヲタ以外は
満足できるような出来じゃないだろう。

685 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 21:16:12 ID:SYQaidbG

私は、義経とヲタというか義経好き。だからこそ、この大河の
義経に受け付けられないものを感じてるんだけど。

686 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 21:20:10 ID:TXKBRKD1

義経ヲタにも評判悪そうなんだが・・・
こんなの義経じゃねーよ！って。
しかもこんな内容のおかげであと数十年は義経主人公の大河はやらないということだ。
義経ヲタに同情するよ。

687 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/12(水) 23:54:44 ID:sl01r6Bc

同情してよ。

688 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 02:59:50 ID:gcmDYQi/

>>681

　1972年制作の大河ドラマ「新平家物語」ね。悪いがリメイク不可能
だと思うぞ。

清盛／仲代達矢
時子／二位尼
建礼門院／佐久間良子
時忠／山崎努
頼朝／高橋幸治
政子／栗原小巻
義朝／木村功
麻鳥／緒形拳
供ト／藤田まこと
頼政／芦田伸介
以仁王／北大路欣也
高倉帝／現・片岡仁左衛門
崇徳院／田村政和
後白河院／滝沢修

　これだけの華も実もあるキャスティング、現在じゃ不可能

689 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 07:05:43 ID:hqkIzZlP

平家信者の宮尾の平家物語が決まってたのに「義経」にするから
宮尾の手前、今更原作を変移することもできなくて
平家マンセーの義経になってしまった…orz

690 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 08:13:02 ID:vYSAZk5Y

13.5%かいよいよ
夢の一桁もｗ

691 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 08:30:40 ID:T/Mq/KHq

>>688
＞時子／二位尼

時子役の二位尼って誰だよｗ
新平家の時子って玉緒さんだっけ…確かに今じゃ不可能なメンバーだ。

692 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 09:17:56 ID:78F2+Df3

今までは高視聴率とかぬかしてたけど
ようやくここ数年の作品と肩を並べたねｗ

693 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 11:14:42 ID:vnnjuZsp

>>688
やっぱ無理なんですかねー。もういっそのことアニメ化でもいいぞ！

694 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 11:20:12 ID:EnhrDy6i

平均はまだ２０％だけどなーｗｗｗ
組！ヲタさんよ

695 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 11:50:55 ID:vMpY3YAK

なんでも組ヲタのせいにするのも低脳そうだからやめれや

696 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 12:53:00 ID:22jLNvh9

>>690
視聴者は正直だよね。

697 ：688：2005/10/13(木) 13:55:16 ID:v+IT7VFf

>>691
　入力ミスだ、すまん＾＾。

　時子役は中村玉緒さん。他に、義経は志垣太郎。トリビアとして
は、経盛（少年時代）に郷ひろみ、時忠（少年時代）に中村扇雀、
早くの義時に西田敏行、西行に蜷川幸雄が出てたらしい。

698 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 16:09:48 ID:I0l+d20i

視聴率回復の方法は、義経役と静役が現実でも婚約とかっていうサプライズ
くらいしかないな

699 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 16:14:57 ID:alPpT5fU

>>698
いや、返って下がるよ。あの静じゃね～～～。

700 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 16:21:40 ID:HSW47kUl

アホ顔同士お似合いだよ

大河話別視聴率ワースト since 1997(total 433話)　
あと少しガンガレ！

1.武蔵 37話 11.9
2.武蔵 47話 12.8
3.武蔵 32話 12.9
4.武蔵 15話 13.0
5.武蔵 34話 13.1
5.武蔵 34話 13.1
7.まつ 23話 13.3
8.組！ 27話 13.4
8.武蔵 31話 13.4
8.武蔵 45話 13.4
11.武蔵 35話 13.5
11.義経 40話 13.5

701 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 16:26:02 ID:HSW47kUl

訂正ｽﾏﾝ
5.武蔵 34話 13.1
5.武蔵 34話 13.1→5.武蔵 43話 13.1

702 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 16:40:54 ID:I0l+d20i

最初のタイトルバックに延々と白馬がスローモーションで
山野をかけめぐるシーンがあるが、あれって、昔の大河の何かと
同じような気がした。同じ局の同じ番組ならパクリでも
も問題ないだろうけど、ワンパターンの象徴だね

703 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 16:45:08 ID:G40xrqna

こんなことなら、１２月まで壇ノ浦を引き伸ばすべきだった。

704 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 16:58:17 ID:0YwTtgwu

>>703
そうするとまたアンチ平家が怒り出すｗ

でも、なんとなく配分が悪いなと思うのは確か。
ただ、どこをどうすれば良いのかがわからない。

705 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 17:36:54 ID:QOHVzafJ

>>700　武蔵は伝説だな。ﾜﾛｽ

706 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 17:43:43 ID:L7gcZ8kp

全部の視聴者にウケようと表面的に繕っても、そういうのは結局誰も喜ばないってのはあるからね
本当に描きたいことを描く中で、ついてこれるのはついてこいって作りがいい
スタッフが本当に描きたいことが、自分の見たいものとずれてるとしたら、それはそれでかなり情けないけどさ

707 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 19:52:19 ID:vYSAZk5Y

やっぱ
モンゴルに仁義を切って
ジンギスカン編で世界征服！

708 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 21:40:20 ID:rzzM6cX+

一度ぐらい義経が大陸に渡ってジンギスカンになるドラマを放映してくれてもいいよなあ。
ありもしないエピソード捏造したり、恥をスルーするよりずーっとマシだ。

709 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/13(木) 23:42:51 ID:KpTof7DK

>>708
それも面白いと思うが、大河じゃできんだろ。
史実厨が騒ぎ出すw

710 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/14(金) 00:05:07 ID:lg1PMxE2

>>700
さすが武蔵…
武蔵は主人公の台詞が聞き取りづらくて諦めた。

今回は息漏れ。

711 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/14(金) 00:05:48 ID:OvKJg5tz

>>709
清盛を父と慕ってたなんてストーリーを作る大河なら
ジンギスカンだって大差ないがなあ。

712 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/14(金) 02:18:38 ID:DQyoqVsJ

「ますらお」でのモンゴルに対する触れ方ぐらいがちょうど良いのかしらん

713 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/14(金) 09:35:32 ID:yjwlw30L

さてと、残り数話でどれだけ落ちるか楽しみだ

714 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/14(金) 23:14:09 ID:rWmmJvUR

美化されているのが悪いという言葉はよく聞くが
その対象は様々だったりする。義経、頼朝、平家（中でも清盛）
で、それぞれのファンが誰が戦犯かでもめていることも多い。
（それぞれの根拠となる部分はあえて無視とする）
でも客観的に見てみるとどれも美化されすぎで
誰か一人が悪ってもんでもないように思える。
と言うよりは全員もうちょっと悪さがあって欲しかった。
義経好きが喜ばない義経、頼朝好きが納得しない頼朝
平家、清盛好きが不満な平家
誰のための美化だというのだろう？

715 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 01:48:31 ID:6f9FYeB4

退屈なシーンがあったらチャンネルを変えられるようでは、
視聴率を気にした場合まともなドラマが出来るはずもない。

716 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 08:48:32 ID:hOtNNGy5

実績がこれだから
#36(09/11) 18.8「源平無常」
#37(09/18) 18.4「平家最後の秘密」
#38(09/25) 16.3「遠き鎌倉」
#39(10/02) 15.7「涙の腰越状」
#40(10/09) 13.5「血の涙」

今後を予想すると､一桁入りは11月かな

#41(10/16) 12.4「兄弟絶縁」
#42(10/23) 11.6
#43(10/30) 10.5
#44(11/06) 9.8
#45(10/13) 8.6

717 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 09:26:41 ID:8zIBB1im

武蔵は巌流島が終わってからやることがなくなった
巌流島以降を描きたいという鎌田の考えが裏目に出て
数字も停滞した
今の義経も似てるな

718 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 13:00:08 ID:XnxBE2rF

残り9話位なのか。
で、唯一見所ってぇのは、弁慶の立ち往生ってこと？
だって、この義経は妻子と最期別々になってんだよね？
っつうか、妻は存在意義すらないし、
従って子はいない設定状態だよめ。

それで、最終話はどこで泣けと？？？

719 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 13:30:46 ID:HmZNqGMy

このドラマって、題材の本来おいしい部分に限ってそぎ落として
来てたよね。架空人物は不必要にでしゃばる一方で。
例えば、妻子の存在はまさにそれ。ちゃんと描いていれば、これからの
見所になっただろうに。義経記どおりにやれば、道中出産、稚児姿で逃避行。
吾妻鏡加えれば、そのために嫁の実家取り潰し。それでも別れなかった夫婦。
ドラマ的においしかったのにもったいない。しかも、静が静なだけに鶴岡に
期待は出来ない。それに、これまで郎党の人物造形が浅かったのも、痛そう。
今後の悲劇を盛り上げのに視聴率下げた現在、こういったつけが来てしまった
気がする。

720 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 14:18:50 ID:/VxKTuDy

>>714
無条件に喜んでるのは俺が見た限り範頼ヲタだけだな。
（もっとも彼等にいわせれば「美化」でなく「正当な評価」なんだが）
その彼等にしても、もし一部のカキコの情報どおり
範頼の出番が壇ノ浦で終わってたらアンチに転向するかも。

721 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 16:37:53 ID:cEa+0SAr

俺は範頼オタじゃないけど、ようやく範頼がまともに描かれたって感じだな。義経ほ
どじゃないが、そこそこの名将に描かれてたし。これからの源平モノの大河で、範頼
が凡庸に描かれるのは減りそうだな。最近範頼はかなり見直されてるみたいだし。
まあ井坂とか近藤好和みたいな未だに範頼無能を主張する時代遅れの研究者もいるが。

722 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 16:41:30 ID:gf7jVbM4

義経はぜんぜん見てないんだが、歴史に埋もれた範頼をちゃんと描いたか。
ならば少しは評価できるな。
疑心暗鬼頼朝狂気の大暴走！って感じにすれば名作になるのに。

723 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 17:20:59 ID:5fM+vD/x

>>722
範頼をちゃんと描いたというにはモノ足りないかな。
従来の無能者扱いにくらべればまだマシと言う程度。

724 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 18:32:10 ID:cEa+0SAr

十分ではないが、壇ノ浦でも活躍したし、いいんじゃないか。これがきっかけで、範
頼がもっと評価されるようになるかも知れないし。鎌倉軍の総大将として貫禄もあった
し、それなりの名将に描かれてると思う。

725 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 21:18:29 ID:RNWbLop4

どうでもいいけど山本土方スレの68から不穏な流れになっている件について

726 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 21:23:03 ID:nrIiJGpR

>>724
壇ノ浦で活躍といったって、逃げてきた数人の平家の武士を
モグラ叩きしていただけでしょ。
陸の押さえ、という役割を演じていたようだけど、あれ意味が違うから。

727 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 21:47:14 ID:hOtNNGy5

地震の時に張り切って
政子に疑われるエピはないかな
漏れはあれが割と人間的で好きだ

728 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 21:51:38 ID:9yO4L4AN

>>68
別に不穏じゃない。よその話をもちこむな。

729 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 21:55:07 ID:9yO4L4AN

>>728は>>725への間違い。

730 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 22:36:32 ID:oOBOayo3

>>727
そういう話もあるんですか？
頼朝暗殺の誤報がながれて政子を励ましたのがもとで疑われるってのもありましたが・・・

731 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 22:57:41 ID:jPsXsxSA

「兄上（頼朝）がいなくても私が控えておりますからご安心下さい」とか言ったやつか。
まさに口は禍の元。

732 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/15(土) 23:39:28 ID:8hTF8ZJw

乙

733 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 06:23:50 ID:tHLbtXLQ

>>727
地震ではなくて、曽我兄弟の敵討ちで頼朝が死んだという誤報が流れたときの話。
ちなみに、この事件は反頼朝、反主流派のクーデターで
範頼が反対派の旗頭に担がれていたという見方もある。

734 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 09:30:42 ID:OC0QrDlU

予感・１１％

735 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 11:41:25 ID:fq6UjZ7V

>>707 >>708
射鵰英雄伝（しゃちょうえいゆうでん）

736 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 11:44:07 ID:WkxN88rl

滝沢秀明のヘタな演技で急ブレーキがかかる大河ドラマ「義経」
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=16gendainet07118282&cat=30
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

737 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 13:00:17 ID:8oD4PgXS

確かに滝沢はヘタくそだが視聴率とれない責任を彼だけに負わせるのはどうか

738 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 13:03:16 ID:tParEy7Z

つか、残りわずかになってきたところで主役だけを責めるのは無理があると思う。
ゲンダイ苦肉の策って感じ。

739 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 13:20:32 ID:bhgf72Rh

滝沢だけの責任ちゃうやろ
脚本も演出も支えるべきベテランも・・・すべて連座しろｗ

740 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 13:55:14 ID:u9X+ZVrR

11%台ならＮＨＫはパニックかも
久し振りに野球中継（プレーオフ）あるから
可能性大
ちなみに漏れは野球だけ見て
次回予告を覗く程度ね

741 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 14:36:19 ID:NzZsteBf

全部滝沢のせいとばかりはいえないが、
でも滝沢の演技の下手糞さ、魅力のなさも大きな要因であることは間違いない。

742 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 14:45:02 ID:ir+fOy1k

てかキャラ自体が魅力ない

743 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 14:52:44 ID:QlhGeLxe

>>741
最大の要因は脚本とキャラ設定だと思うが。

744 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 15:01:15 ID:NzZsteBf

脚本とキャラ設定がどんなに糞でも、主役の役者の魅力と演技で持たせる
例はいくらでもあるしな。
滝沢の場合、ダメさに拍車をかけてる。
演技もド下手だけど、どうしてあんなに顔は濃いのにどうしてあんなに華が
ないんだろうな。

745 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 15:05:19 ID:waXBR1bs

>>744
滝沢叩きたいだけなら滝沢アンチスレに行け

746 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 15:25:18 ID:sHONRHJC

すぐ調子乗って乗っ取るからうざいなジャニヲタは。

747 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 15:46:10 ID:krCUZtH7

アンチスレも各種取り揃えてんだからそれ相応のスレでやってくれよ

748 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 16:19:12 ID:r91BYOKN

滝沢じゃ無かったら誰がいい？
脚本も悪いし、今の若手俳優の現状じゃ誰がやっても…

749 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 16:23:09 ID:VRcqocqz

>>748
そんな話はどうでもいい。

750 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 17:55:13 ID:u/HSVy4u

遅スレだが、壇ノ浦の範頼って、平家軍をかなり殺してたはずだが。平資盛も討ち取ったし。

751 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 17:58:44 ID:oUZeWMqH

元凶はエビ、戦犯は宮尾原作と金子と滝沢を採用したプロデューサー、
宮尾原作はシンプルに質が低く、糞。
金子の糞具合は金子スレに行くと具体的にたくさん書いてあり、どれも納得。
滝沢に演技力は皆無。

これから武蔵の史上最低視聴率を抜く予定。

752 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 18:53:19 ID:HFX5evzq

753 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 20:11:24 ID:u9X+ZVrR

野球のＣＭの時に覗くと

暗いね

こりゃ見る人少ないわけだｗｗ

754 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 20:40:12 ID:/fxbsYcw

重衝処刑、宗盛親子処刑

これで今年の大河は終わった

しかし義経の刀シャキーンの意味って何?

755 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 20:54:47 ID:4PgjOkgh

赤マフラーのヨカンが

756 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 21:01:01 ID:xCbuQTwE

重衡の処刑を見て、去年の最終回を思い出したｗ
去年は泣けたが２番煎じは萎えるぞ

757 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 21:02:44 ID:rtkdtmIU

　　／￣￣￣￣＼
　/＿＿＿＿___／| 　　　　　　　　　兄上へ
｜＼　　　　　＿_・＼＿　　　　　宗盛を処刑せよとのこと
|　 ..|　　・　 /．･｀　　　）義経は立派に役目を果たしました
|　｜　　　　　／フ￣|　| 　　ついでに息子の清宗も処刑しました
（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　　　　　
　＼⊥　＼　　　ｍ／ /
　　＼　　ヽ─ ⌒　／
　　　ヽ────-
　　　↑義経

758 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 21:09:28 ID:OYZZ7jkv

鎌倉殿、宗盛らと組む恐れがあるから義経の力を削がねば
というお考えはよろしゅうございますが
「所領を全て取り上げては」との意見に
戦の天才を追いつめすぎて窮鼠猫を噛むとあいなればやっかい、との懸念は
つゆほども思い浮かばなかったのでござりましょうや。

物足りのうございます。

759 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 21:45:24 ID:Rw0jd/u3

それでもいいじゃん。
領地のない者には兵力は集まらない。どうせ土地の恩賞も期待できない。
だからこそ所領の召し上げは義経の力を削ることになるわけで・・・。

760 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 22:22:10 ID:OhJQVhOl

所領→米→兵糧→長期戦

761 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 22:56:34 ID:cV6C6xdx

官位をもらうのがやばいって分ってる→でも返さない
宗盛を殺せと試してるのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!→でも殺しちゃう

義経いい人ですよってフォローすればするほどやばくなってるな

762 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 23:08:21 ID:OhJQVhOl

結局、官位返上が嫌で逆ギレし、夢の都とかいう、人からの受け売りで、
しかも若い頃から言ってるわりに抽象的でばかりあって全く具体的な
ヴィジョンのない、しかも実現する具体的な努力もしたことないものを
振りかざして自分を正当化しようとしてるだけに見える。

そんなに夢の都が作りたきゃさぁ、軍人にならずに阿野全成みたく文官になって、
幕府の制作に参加し、具体的に実現していけばいいじゃんよ。

763 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 23:46:57 ID:AAUyVx2Z

今回の平家もホントは仲良くないよってのは、義経を根本から否定してないか？

764 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/16(日) 23:57:38 ID:6vyExlL4

史実スレ落ちたん？

765 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 00:58:46 ID:fazzbhDP

落ちたのか・・・

766 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 01:08:26 ID:X2DADKyz

>>762
だよねえ。兄頼朝の顔色を常に窺ってるような義経が、なぜすぐに官位を返上
しないのか疑問。

767 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 01:25:34 ID:0MqlUWJu

首を切った挙句に違う道を行くって意味がわからんが。
じゃあ義経の一存で助けてやれ。

768 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 03:54:24 ID:42JWJqi5

>>767
まあ、そもそも壇ノ浦からいつ宗盛処刑命令がきておかしくない状況で連れ歩いていて
現実化したらキレルのに無理があるからな
義経には想像力がないんですか

769 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 06:12:58 ID:spzI/9Ip

>>766
義経は官位を貰ったことを頼朝が疎んでいるとは思ってないから。

770 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 08:20:14 ID:T694Ivo/

夢を追ってばかりいて実現力や具体的構想が何一つない義経。
実現に向けての努力を何一つしていない義経。
結局周囲に流されているだけの義経。
そして毎回終盤に同じ泣き方をしている義経。

水戸黄門のような8:35の義経の涙はもう見飽きた。

771 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 08:25:45 ID:T694Ivo/

それに、義経っていままでいつも周りがお膳立てしてもらっている。
福原を見たいといえば、吉次に連れて行ってもらい、
奥州に行きたいとおもえば、それも吉次に連れて行ってもらい、
女性達が寄ってくるが立場が悪くなると、女達の方から「身を引く」
今回も宗盛に処刑をどう言い渡すのかと見ていれば
宗盛の方が察してくれる。
苦悩しながらでも、宗盛に義経が告げるほうが義経に感情移入できた。

772 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 11:24:28 ID:KysIR+Tm

なんだか、余計な引き伸ばしが多いんだよね。
第6回で奥州に行こうかなという話が出て、実際に都を出たのが第9回。
義経が出陣してから、実際に義仲を打つまでに約1か月。
平家滅亡から鎌倉に行って兄と決裂する決心するまでダラダラ。
しかも、決心をつける理由がメチャクチャ。
奥州行き　自分が好き勝手しているゆえ平家に目をつけられて奥州行き。
義仲追討　「源氏の恥」と決め付けて討つ決心。
兄との決別　普通に考えれば処刑が普通の宗盛を処刑したのがスイッチ。

773 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 11:55:02 ID:moxXoyI4

>>768
宗盛処刑なんて、いつ誰に命じられてもおかしくないことなのにな。
自分にそれが回されたから怒ってるんだけど、結局、自分は頼朝にとって特別で
ありたいという情にすがってるからだよな。過去に臣下として馬を引かされたのに、全然分かって
なかったんだよ。

>>771
宗盛の人間の大きさを見せる意味では、今回のやり方をとって良かったかな。
都に帰れるとはしゃいでるところに死刑を言い渡されるのって気の毒、というか
宗盛が情けなさすぎるから。

774 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 13:30:19 ID:nq4H4ELr

>>771
　あれって宗盛の人間の大きさってふうに見えた？
　俺は、またしても義経を悪者にしないための、見え透いた
小細工にしか思えなかったのだが。

775 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 13:38:45 ID:Hf8iB3mv

最終回まるまる一回を炎の中での義経の述懐にして

「そーうだー、わーたしーはゆーめばーかりおーってーたー」
「いーつもーまーわりーがおーぜんーだてーしーてくーれてーいたー」
「わーたしーじしーんはーゆーめをーじーつげーんすーるどーりょくーをせーずー
　いーつもー、だーれかーがしーてくーれるーのをーまーってーたー」

とか、自分で自分の生涯に突っ込みを入れてくれたらある意味神大河になろう。

776 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 15:16:08 ID:pto55Knt

宗盛処刑は宗盛の方が察してくれる
清宗助命も清宗の方から無理だといってくれる
ひたすら義経に都合よくできてる

777 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 17:31:08 ID:++JE0cPD

もうこのドラマはむちゃくちゃ

778 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 19:32:09 ID:aAWQvJAe

もう裏が強かろうと弱かろうとたいした数字じゃないな

779 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 19:56:37 ID:DVr85PIr

本スレで今回面白かったって言ってる人もあるが、
ドラマじゃなくてシーンを見てるようだね。
はじめから通してみると疑問の行動と心理だらけだけど、
型にはまった泣かせシーンとかで帳尻あわせ。
なんかゲームのシナリオみたいだ。

780 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 20:24:45 ID:lQikDdeg

今回はちょっとだけ数字戻したしな。
それでも平均20は夢の都とともに遠くに逝ったようだが。

781 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 20:45:12 ID:hPAGWI1l

≫779　すごく言い当てている。

782 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/17(月) 21:43:09 ID:GA7pjm3L

>>777
いや、最初からムチャクチャだし。
平治の乱が真夏だしよｗ

783 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 08:28:37 ID:zdrVJuKX

>>782
そういえば、頼朝少年時代を演じた池松くんの
平治の乱の収録の感想(NHK福岡の番組にて)
「鎧は重くて肩が凝るし、あ　つ　く　て　た　い　へ　ん　でした」
史実では　雪　と　さ　む　さ
に苦しんでいた頼朝を暑さでくるしめてどないするねん。

784 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 09:26:39 ID:gjJwS6Zv

オロナミンＣのＣＭがマズかったか

785 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 10:34:00 ID:2aYKEj1m

>>783
わろタ！！実は序盤見てなかったんだが・・・池松君評判イイよな。

786 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 11:35:03 ID:vd2f230l

あの頼朝は、義経の50倍ぐらい不幸でけなげだったからね。

787 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 14:05:08 ID:4MREkeY/

>>783
大河の収録入りは夏からなんだが、せめて重要なシーンはスタジオ撮りで冬の景観を作っておくべきだったかな。
ロケでも映像処理で何とかなっただろうが。

788 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 14:13:48 ID:+Cd5/HwL

制作側の怠慢だよな。それとも予算が少ないせいか。
視聴者を舐めてる。

789 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 14:22:36 ID:fzhTMBFX

>>787
新平家ではスタジオに平安京を再現して
きちんと雪を降らせて積もらせて平治の乱を再現していたぞ。
それだけに、雪の中義朝一行が頼朝を見失うというのも説得力があった。
常盤母子の逃亡もOPだけでなく、全部雪の中にしたら
もっと哀れさが深まっただろうに。

790 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 15:39:51 ID:5pG7eFb2

去年は小田原城を借り切って雪景色にして桜田門外の変撮ってたし。
（あれで予算かなり使っちゃって肝心の鳥羽伏見がスタジオになったのかもしれないが）
「新選組」にとっての桜田門外の変の雪と「義経」にとっての平治の乱の時の雪の重要性って
どう考えても後者の方が上じゃないのかと小一時間ｒｙ

791 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 16:36:16 ID:vsRBgU+y

>>790
少なくとも、壇ノ浦の金粉よりは平治の乱の雪の方が重要だよな。

792 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 16:39:01 ID:vtZmq8dm

>>791
ワロタw
五条大橋の桜吹雪よりもな。

793 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 17:54:07 ID:Vmcoehmk

素直に制作サイドが冬だということをすっかり忘れていたんじゃないのかね。
撮り終わった後で、いっけねーそういえば冬だったっけ。まーいいかー、で済ませたとか。
そうとしか思えないね。

794 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 20:26:00 ID:wl06VjEQ

そんなあほな。

795 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 22:24:42 ID:ZMboyoW1

冬だろうと夏だろうとどっちでも構わないと思ったのでしょう。

796 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 22:43:52 ID:ftDzRnLN

昔は史実にとても即していて(吉田直哉が監督)教科書のようなnhkと言われていたのに。

797 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 23:03:38 ID:LHApKEEi

>>779
ゲームのシナリオを見下しすぎ。

798 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/18(火) 23:43:55 ID:XJ5aJcdw

鵯越の月も早朝に北に出てるしよ。

旧暦閏2月7日の朝は月はとっくに沈んでるっちゅーの。

799 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 00:06:29 ID:Nb/zENUw

>798
その辺、こだわる監督（演出）とこだわらない人ときっぱりしてるよね。
天文詳しいとがっかりだろうね。

800 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 00:19:14 ID:FHbYlaK4

黛大先生も金子大先生もそんな事にはこだわらないのです。
彼ら二人はいかに義経を美しく見せるかに心血を注いでいるのです。

801 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 00:21:53 ID:NPSvyjly

>>799
天文詳しいというよりも
平家物語ヲタだからな。
歴史物描く時は暦は大事だよな。

802 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 03:15:35 ID:xHbwzfqw

どうせ数秒のシーンだし頼朝が馬上で居眠りしててはぐれたって
ことがわかればいいから雪には拘らない。
それより、怪我をして落ち延びるのが困難になり
「自分を殺してくれ」と父親に頼んだ次男と、息子を殺さなくては
ならなかった義朝のエピソードや、単身都へ戻り潜伏していたが
捕らえられて処刑された長男のエピソードを少し入れてほしかった。
親兄弟がこんな酷い目に合いました～ってエピソードを入れれば
生き残った義朝の息子達への同情が強まって平家と戦う時に源氏側に感情移入できるのに。
「義経」としつつも中身は「清盛一族物語」だから駄目だったのか？

803 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 08:20:17 ID:7LZ70u+u

>>803
いやあ、やっぱり雪は必要だよ。
常盤母子が雪の中行くあてもなくさまようというのは
義経物の定番だし、
かわいそうな子供+雪　が涙腺を刺激するのは
「おしん」で証明済み。
それゆえに、「とても冬の時期の出来事に見えない」平治の乱は
いただけないわけで
青葉まぶしい平治の乱の直後雪中逃避行は確かにおかしいし。

804 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 08:36:15 ID:WP09RmSn

ただでさえ、今若・乙若たちに比べれば甘ちゃんの義経が
それをやったら(>>803)ますます極楽トンボにみえるがな。

805 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 09:08:57 ID:17gN7P7j

それでいて、気をつけて見ないと見逃すようなところに
一所懸命予算と手間暇かけているんだよね。
出家前の時子の衣装とか(当時の衣装の文献を元に再現。ものすごーく高かったらしい)
平家の屋敷の「柱の木目」とか。

806 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 09:20:53 ID:8ilgwWaX

プレステ２やってる感覚で見てるよ
つまらん

807 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 12:12:34 ID:QeQ8mHS1

>>802
そうだなあ、次男朝長の話やってほしいなあ。
そもそもドラマに出てきたことなんてあるのか？
能では朝長が主人公のものがあるらしいけど。

808 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 12:35:09 ID:6Gzh3TeX

>>802
詳しくやると、義朝のほうが平治の乱でDQN行動だから省いた。

809 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 12:51:00 ID:H026drkt

>>808
元木氏や河内氏の研究によるとぜんぜんDQNではない。
平治の乱の評価や背景の研究結果がかなり変わってきているのに
旧態依然の描き方しなかったNHKのほうがかなりのDQN。

810 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 13:00:15 ID:6Gzh3TeX

>>809
研究結果が多少変わろうが、反乱を最初に起こしたのが
義朝ってだけで、追われても悲劇じゃなくなる。

811 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 13:00:33 ID:H026drkt

×旧態依然の描き方しなかったNHKのほうがかなりのDQN。
○旧態依然の描き方しかしなかったNHKのほうがかなりのDQN。

812 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 13:05:12 ID:H026drkt

>>810
そうでもないんだよね。
平治の乱は源氏と平家の勢力争いなどではなく
天皇親政派と院政派のあらそい。
義朝は天皇親政派の鉄砲玉に使われて、立場が悪くなると貴族達に切り捨てられた。
スレ違いになるといけないので詳しくは
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1123548611/l50
へどうぞ!

813 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 13:11:35 ID:6Gzh3TeX

>>812
だーかーら、だとしても、反乱を起こしたのは義朝「側」だし。

814 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 13:16:23 ID:H026drkt

>>813
最初の段階では「反乱」じゃないんだよね。
あくまでも「謀反人に仕立てあげた信西」を討つという
「正規軍」だったんだよね。
(天皇もしくは院の黙認あり　どっちの意向によるかは説によって違う)
ところが、天皇親政派の貴族が清盛を抱きこんで
天皇を六波羅に遷した段階で信頼一派が「賊軍」になったに過ぎない。

ただし、「三条殿」を焼いてしまったことだけは非難されるべきだろうが。
つづきは該当スレにいきませう。

815 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 13:38:10 ID:6Gzh3TeX

>>814
どこだって正規軍を主張するだろ。
反乱を最初に起こしたのは義朝という事実は変わらんよ。

816 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 13:47:14 ID:H026drkt

>>815
でもね、義朝単独の行動ではなくて、
貴族やその背後にいる院や天皇の意向が
深ーく関わっていたということなの。
どっちが先という問題だけではなくて、
義朝の挙兵の動機が従来考えられていた
信西や清盛に対する反感などというアフォらしい理由で
挙兵したということではないということ。

それに「正規軍の主張」でなくて、
信頼や義朝が信西を殺した後きちんと官位をもらっているんだよね。
(正式な徐目　こう描いても圧力がどうのとか言われそうだけど
そのころ天皇や上皇は幽閉されていたわけでなく通常に政務が
行われていたことが確認されている)
これこそ、12月27日までは彼らが官軍であった証拠。

それから、清盛の立場は12月27日までは信頼らの敵ではなく
天皇親政派と院政派とは距離をおいていた中立者。

これ以上書くと本当にスレ違いになるからこの辺にしておくが
興味があったら該当スレにいくなり、著作物を読むなりして欲しい。

戦争に関してどちらが正義か悪が決めること自体がナンセンスなことだけどな。

817 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 14:58:22 ID:AypeO0xk

反乱したから悪って凄い単純化だな。

818 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 18:52:03 ID:F4vp5030

壇ノ浦の前に源範頼を豊後で包囲してた平家軍ってどうなったの

819 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 19:34:12 ID:yDq8QfB8

>>815
「反乱」って認識がそもそも違うんだって。

820 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 21:11:39 ID:Zpodm1Bu

ここに比べ静御前アンチスレが凄まじい。
去年優香や田丸がボコボコやられてたの思い出した。

821 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 21:24:03 ID:dYHlr31Y

ここは正統派アンチスレだから。

822 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 22:16:59 ID:540yRPcO

＞ID:H026drkt

何？このウッザイ人。相手を言い負かさないと満足できんのか？
自分で該当スレへとか言っておいて、しつこくレスしてきてるし。

823 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 22:27:13 ID:I7PcA3En

>>822
腐女子みたいに煽るのはやめなよ。
史実や研究の話だって楽しめる人もいるんだから。

824 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 23:21:48 ID:QMIXfRCz

>>822
お前が一番ウザイ

825 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/19(水) 23:48:14 ID:el9ukBuA

どっちが官軍とか関係ない。最初に反乱（戦争）を起こした側の
逃亡劇を悲劇にもってくのは難しいだろうて。

826 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 00:26:22 ID:WVMfo1HF

>>825
だから最初は反乱でも戦争でもないんだって。

827 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 00:33:03 ID:g7V31IRx

は？
義朝の話だろ？
義朝が最初に反乱（戦争）を起こした。

828 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 00:47:21 ID:voPMW+BV

時間はかかるが、別に難しくない。
善悪論で進めればわかりやすくていいんだろうが、
歴史ドラマなら単純な善悪には描かない（描けない）もんだ。

829 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 01:26:19 ID:p8rfnjTP

>>827
馬鹿

830 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 06:25:19 ID:RwpGEP9g

>>827
いくらアンチスレでもここまでループするとウザイ。
君の言い分は「先に反乱したほうが悪い」
でどんな説明されてもそれしか頭にないんだろ。
君の言い分とそれに対する反論は十分すぎるほどわかったから
もうこの話題は出さないでくれ。

831 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 07:24:30 ID:jDAlOUYb

>>825 >>827の発想だと
悪代官の圧政に耐えかねて一揆を起こして鎮圧された農民達のドラマも
先に武力行使した農民のほうが悪くて悲劇にならない
ということになるなｗｗｗ

832 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 07:29:28 ID:BkRetMXn

ウンコ

833 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 07:45:20 ID:di8YPhBG

>>800 >>805
確かに、「見た目」は綺麗だよね。
その努力は認める。
ただし、見た目だけ

834 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 08:23:45 ID:HwmUKiKc

毎回ここのスレタイのセンスの良さに感心している。
次回も期待している。
でも、ここのところスレタイになるような名セリフ
も行動もないような気が・・・

835 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 09:34:48 ID:9vMV+p+0

ヲタッキー

836 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 09:45:03 ID:O//3q33I

>>834
＞でも、ここのところスレタイになるような名セリフ
＞も行動もないような気が・・・

そんなご不満のあるあなたに・・・
つ【アップで】義経アンチスレ10【泣くだけ】

837 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 11:54:34 ID:riBRykA/

なんでスレタイが源氏系に偏るの？
たまには平家側でつけてみたら？

838 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 12:02:10 ID:E+VzhPdT

例えば？
昔なら「置物」「この女誰の妻？」みたいなこともあったが、今や…
タイムリーなネタ、今何かあったっけ

839 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 12:34:12 ID:BSjLbjDm

>>830
どこに先に反乱したほうが悪いと書いてあるんだ？
おまえの妄想だろ。
なんか思い入れも激しいし思想が偏ってるしもういいや。

840 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 12:38:26 ID:BSjLbjDm

>>831
百姓一揆でやられても悲劇にならんだろ。
そもそも百姓一揆を例にするって低脳すぎ。
でも、清盛から見れば、義朝は百姓程度かｗ

841 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 12:40:01 ID:BSjLbjDm

>>830
ああそれと、しつこいのはおまえだよｗ
自分でもうやめようっていいながらしつこくストーカーしてくんなよ。

842 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 12:42:48 ID:mUFVcF9J

平家は滅んでいるし、なにより主役が源氏だから
源氏中心でいいでしょ

案
【回想ｼｰﾝで】義経アンチスレッド10【本編ｾﾘﾌｶｯﾄ?!】

843 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 13:00:33 ID:EQWMr2xc

>>837
ちょっと前なら、【安徳天皇は】【後の権力者】だの
【ひとんちの子を】【我が子の身代わりに】だの突っ込みどころはあったけど、
なにしろもう出てこないからねぇ。まあ、タイミングが合わなかったということで。

844 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 13:13:24 ID:12qHzt59

【1年間】義経アンチスレッド10【ｳｼﾞｳｼﾞ】

845 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 14:18:23 ID:TXw5coyE

>>841
きのう>>816あたりを書き込んだものだが
私は昨日の昼間しか書いていないよ。
夜の書き込みをみてこんなに盛り上がって(?)いたのに驚いてしまいました。
しつこく研究の内容を書いた結果、アラシのようになってしまったようですね。
ごめんなさい。

846 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 14:53:38 ID:25B+Vh84

また始まった。

847 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 14:56:35 ID:XDJgo4Kh

彼には「義経は恩知らず」とずっと言ってた人と同じものを感じるなｗ

848 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 14:58:17 ID:1A0hsM7g

>>845
2チャンネルでそんなこと言っても無駄。
812で終了宣言してからしばらく同一IDでしつこくレスしてるのはおまえだろ？

849 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 15:05:28 ID:7GgKWScZ

歴史ドラマなのに善悪は関係ないだろ。
どっちかが反乱をおこすと悲劇が成り立たないのか？
>>810がおかしいってだけだ。

850 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 15:07:35 ID:HRYX6fti

けどさあ、しつこく「先に反乱を起こした」といっている人も
がんばったよね。
おなじフレーズでそこまで引っ張れれば立派。

851 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 15:09:43 ID:HRYX6fti

>>849
たぶん>>810はものすごーく平家を愛しているんでしょうね。
>>849さんは>>845さんと同一人物ですか?

852 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 15:11:05 ID:HRYX6fti

>>848
>>812で誘導までされているのにここにしつこく同一文章を書き込んだ
>>810も同罪。

853 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 15:12:31 ID:7GgKWScZ

>>851
違うよ。
>828を書いた。

854 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 15:19:04 ID:KwSs4tjn

>>852
810が特にすれ違いとは思わないね。
それ以前の20レスくらいでこれ関連の似たようなレスが続いてるし。
812は都合が悪くなってきたんで、誘導したいだけの誘導厨だろ。
誘導したくせに自分は書き込んでほんと最低だね。

855 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 15:28:09 ID:mu/iW9kx

では終了

856 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 15:36:15 ID:4Zi6558C

>>849-853ってあからさまなアレだね。見ていて恥ずかしい。

857 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 15:37:18 ID:7GgKWScZ

自作自演じゃねーよｗ

858 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 15:44:38 ID:Jhw13cLP

自分に反対の意見の人間は一人しかいない
と思い込んでいる平家ヲタは本当にイタイな。

859 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 15:52:27 ID:dQ5zIm3y

>>856
アレって何？

860 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 16:04:52 ID:mu/iW9kx

とりあえず、810さんは独特の思想をお持ちで
自分の意見に逆らう人は一人しかいないと思い込んでいて
(実際には複数の方から反論をもらっているらしい)
自分の意見の反論者には
思想が偏っているとお考えということでFA。
さわらぬ平家ヲタに祟りなし。

861 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 16:16:46 ID:Y9nO4GGy

>>860
思い込みが激しいのはおまえだろ。
平家ヲタも1人しかいないと思ってるのもお前だろ。
どこにもそんなこと書いてないのに。
”アレ”だけで自作自演と解釈してるのはおまえだけ。
自分でよくわかってんじゃないのｗ
っていうか、なんでもかんでも平家ヲタと決め付けるアンチ平家は
>>672-675あたりからこのスレッドに住み着いててうざすき。

862 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 16:25:14 ID:7GgKWScZ

だから自作自演じゃねーってｗ
単純な誘導なんだから誰でも推測できる。

>>810は主張がおかしいってこと。
この場合の極論として反乱をおこした男の悲劇というのも出来る。
勧善懲悪ドラマじゃないんだから、
それぞれの立場で正義も野望も利害関係もある。
義朝が悪じゃないから清盛が悪になるような単純さはない。

頼朝が義経をいじめないからダメとか、
単純なのが好きな人がいることはわかるが、
歴史を扱うんだからそういうのはやめて欲しい。

863 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 16:29:59 ID:q028yHaL

>>860,862
【ｦﾀ】大河を糞化させる平家【ｷｬｽﾄ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1120744083/l50

864 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 17:47:47 ID:Nt/979+N

スレタイだが、自分は>>836に一票w
でも滝沢アンチスレっぽくて荒れても嫌だがな。

865 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 17:58:39 ID:3KRKbgHr

>>836に賛成。
滝沢のアップが来て決め顔でイライラするくらい長い静止画像が続くのは
義経名物だから。

866 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 18:17:34 ID:kISaNXzm

個人アンチのスレじゃないいんだから、特定のものを指すより
住み分けする意味でも>>842がいい

867 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 18:29:32 ID:YQuWvcUX

回想のほうがましなくらい本編がくだらないわけで。
回想のほうがまだまし。

868 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 19:34:37 ID:Ccf58x+1

>>866
【泣きごとと】義経アンチスレ10【イエスマンたち】

折衷案としては、これぐらいしかおもいつかんな。
たぶん新スレは来週放送終了後だから次回放送に期待しよう。

869 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 20:00:34 ID:2UwGVCYO

大河の範頼って豊後の平家軍を撃破したんだよね。誰か教えてほしい。

870 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 20:09:54 ID:AtYBAMs2

何を？

871 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 20:11:24 ID:2UwGVCYO

いや、それでいいのかどうかを教えてほしい。

872 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 20:23:46 ID:89+l/Wtk

>>868
イエスマンの使い方が間違ってるから嫌だな

873 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 20:32:24 ID:2cMyvd8e

874 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 20:47:16 ID:PzxIdcZQ

【泣き顔】義経アンチスレ10【決め顔】

875 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 21:28:24 ID:riBRykA/

842賛成

876 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 21:45:50 ID:7N41mDds

こうかな。

【回想ｼｰﾝで】義経アンチスレ10【本編ｾﾘﾌｶｯﾄ?!】

877 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/20(木) 23:50:12 ID:PzxIdcZQ

滝沢ヲタうざいよ。

878 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/21(金) 00:39:05 ID:mET8aT3G

【平家オタ】義経アンチスレ10【ヒステリー】

879 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/21(金) 00:44:32 ID:v6IRMzK8

【源氏は悪者】義経アンチスレ10【by平家ヲタ】

880 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/21(金) 01:08:22 ID:HwYJ/fL7

全体のアンチスレだから、息漏れとかイントネーションは無理だよね。
【郎党】義経アンチスレ10【ｳｻﾞｲ】とか思ったけど、このスレと被るしね。

【首斬れ】義経アンチスレ10【逆ギレ】
【視聴率】義経アンチスレ10【大暴落】これだと視聴率スレと紛らわしいか。

881 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/21(金) 01:16:55 ID:YidgZbCe

882 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/21(金) 08:46:57 ID:at5tIKwE

一日一案
【予告でﾄﾞｷﾄﾞｷ！】義経アンチスレ10【回想でorz･･･】

883 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/21(金) 09:28:57 ID:52MyMCYF

手抜き大河

884 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/21(金) 11:33:54 ID:moZ7h7By

>>882を参考にして、

【いきなりﾈﾀﾊﾞﾚ!】義経アンチスレ10【中身はｽｶｽｶ!】

885 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/21(金) 11:37:54 ID:HNGxLWBR

【視聴者】義経アンチスレ10【大脱落】

886 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/21(金) 13:28:18 ID:at5tIKwE

次のサブタイで造ってみました

【黛夜討ち】義経アンチスレ10【金子よさらば】

887 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/21(金) 13:29:48 ID:at5tIKwE

あ、送り仮名の「ち」はいらないね

888 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/21(金) 23:27:10 ID:OzKFfUcG

>>867
回想も元は本編だしw

889 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/22(土) 01:01:40 ID:1QEe2+Q/

スレタイ以外にもう話題がないんだな、、、。

890 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/22(土) 02:00:00 ID:djenYguz

本スレも停滞気味。
寂しいな。

ま、スレタイで盛り上がれるうちはまだいいんじゃない？

891 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/22(土) 02:02:57 ID:TUtHaFLf

インパクトのある出来事がほしいね。＜本編
どういう意味でのインパクトでもいいからさ…

892 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/22(土) 02:04:50 ID:8DUtxPjF

義経もだめ　頼朝もだめ　平家もだめ

誰に感情移入すればいいんだ、このドラマは。
もうこの際後白河を応援するぞ

893 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/22(土) 02:49:41 ID:Im3msNGu

いいねぇ。

894 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/22(土) 09:37:55 ID:XFgTc67f

ｼｮﾎﾞ大河

895 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/22(土) 12:56:31 ID:Ayg6Wtq8

応援していた人物はだいたい死んじゃったからなぁ。
それかフェードアウトしたか、する予定か。
覚日、五足、宗盛（子役）、頼朝（子役）、萌、一条卿、こんなもんかな。

そういや、テコナとかいうオリキャラはどこに消えたんだろう。
出た意味あったのかな。

896 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/22(土) 19:19:04 ID:pcDZQCSK

897 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/22(土) 19:36:36 ID:8DUtxPjF

健康テコナ

898 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/22(土) 22:57:04 ID:+tyLfhDN

【手抜き大河】義経アンチスレ10【ｼｮﾎﾞ大河】

899 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 00:21:32 ID:tvw46Vn+

素でも役でも、義経をお守りをしてるみたいな主従御一行様。
「殿はすばらしい！　タッキーはすばらしい！」
マンセーばっかりって、内心はおちょくっている場合が多いんだよね。

と今週号のステラを読んで思いました。

900 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 00:57:19 ID:P+Izt9LB

タッキー義経の言う新しき国って、
きっと何人か優しいパパがいて、それ以外は皆自分をマンセーしてくれる
北朝鮮のような国なんだと思う。

901 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 03:09:47 ID:mbbtISKA

ここまできたらいっそモンゴルに行ったほうが感動する

902 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 07:36:06 ID:jp9VafPb

はやく太平記の再放送に切り替えろ。
制作費カット、視聴率うｐといいことずくめだぞ。

903 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 09:22:37 ID:kkQgD2eS

ラストは海を渡ってジンギスカンになったでいいよ
滝沢義経が髭ボウボウで海辺を馬で走ってて
そしたら評価してやるよ

904 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 15:07:01 ID:iHYDBEsY

ラストシーン

モンゴルの大草原にて、群衆が馬上の義経を見てひれ伏す。
群衆「義経様マンセー義経様マンセー」←字幕

義経「あの者達はなんと言っておるのじゃ？」
弁慶「義経様を讃えておるものと…」
義経「わしは皆に慕われておるぅ！」
弁慶「その通りにございます」

とても気持ちよさそうな義経の顔アップ。完。

905 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 17:07:37 ID:Yi5S/K7O

>>904
ちょっと待ってくれ。
義経が大陸に渡った説はあるけど弁慶はないぞ。
弁慶は衣川館で満身に矢を浴びて死んでるんだから。

俺は見たんだ。

906 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 17:15:10 ID:yRwOfmd7

ラストシーン
炎に包まれた義経、次第に意識が薄れてゆき
ついには倒れてしまう。

目を覚ます義経、見たことの無い景色
義経「ここはどこなのだ…」
弁慶「義経様、お待ちしておりました。」
そこへ現れる清盛
清盛「ここがわしの夢の都じゃ」

以下秀衝とか佐藤兄弟ら郎党とか平家の仲間達とか勢ぞろい
現世でいがみ合っていたがあれこそ嘘の世界であり
こちらこそが清らかで美しい本当の世界でした。
めでたしめでたし。

907 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 17:51:23 ID:SRYCRlbx

>>900
国民全員が郎党のようにワンパターンに「義経マンセー」を叫ぶような
世界なんだろうな

908 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 19:58:17 ID:Wk6owAaW

909 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 20:16:36 ID:6VPQ7nP0

中越地震１年目のこの日に大河で地震ネタをするとは

910 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 20:58:46 ID:xtbu80HN

とりあえず静とうつぼはもう画面に出るな。
おまいら大河に出るレベルの芝居ができてない。

911 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 21:09:14 ID:blFu3dYu

>>909
地震は本当にあったらしいから仕方ないが、中越地震１年目に重なったのは
すごい偶然だね。

912 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 21:13:36 ID:UrsOUmYL

次スレ案
【伊予はまだ】義経アンチスレ10【16だから】
【行家・政子】義経アンチスレ10【悪魔のささやき】
【かゆいところは】義経アンチスレ10【政子の手コキで】
【頼朝！】義経アンチスレ10【ﾖﾋﾞｽﾃｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!】
【川口順子】義経アンチスレ10【当選確実】

913 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 22:06:15 ID:y7fbSh+T

>>906　そして全員でズンドコダンスを踊れば完璧

914 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 22:12:03 ID:qvu9EBht

案
【ｲｯﾀｲ】義経アンチスレ10【ﾄﾞｳｽﾙﾉｶ】

915 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 22:16:25 ID:8SCcTjXV

【暗い】義経アンチスレ10【優柔不断】
【兄より】義経アンチスレ10【法皇の犬】

916 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 22:19:30 ID:PjHDk3Tr

うつぼの顔の汚し、目の周りが白くて
逆さパンダみたいだった・・・・

私、上戸の損保のＣＭ好きなんだからそう思ったのかな。

917 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/23(日) 23:10:55 ID:JKktp1sD

ラストは大勢のパンダに迎えられて、終わり。

918 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/24(月) 11:08:48 ID:4XOHiQaW

昨日は裏に特に何もなかったのに１３．５％
もうダメポ

919 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/24(月) 13:39:22 ID:pDJ62mAm

【高視聴率は】義経アンチスレ10【夢の都】

視聴率ネタはやはり専門スレにまかせるべきかな

920 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/24(月) 14:59:08 ID:6Jk5cok0

もうヲタだアンチだって言うのが憚られるぐらい破綻している。

921 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/24(月) 16:14:33 ID:pDJ62mAm

【鎌倉の人々は】義経アンチスレ10【二重人格】

922 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/24(月) 17:01:34 ID:FIZs0UeM

13.5かｗ
野球見ていて良かったｗｗ
もうダメ大河決定だねｗｗｗ

923 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/24(月) 21:32:44 ID:qSqPdJyN

【優柔不断】義経アンチスレ10【逆ギレ】

【妻妾同居で】義経アンチスレ10【下女上座】

【郎党ｳｻﾞ】義経アンチスレ10【郎党ｳｻﾞ】

924 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/25(火) 08:54:12 ID:jXzZRW9q

【さようなら～】義経アンチスレ10【平均２０％】

925 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/25(火) 09:17:56 ID:BGGispcD

このスレ、スレタイ決めるときが一番盛り上がるね

926 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/25(火) 10:35:18 ID:B8agcR0G

アンチもいなくなったんかな・・・

927 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/25(火) 10:47:32 ID:UaZoep0s

これでも盛り上がっているんだ・・・
スレタイさえあまり出てこないと、少し寂しかった

928 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/25(火) 11:14:15 ID:o6HL2ubh

【目指せ】義経アンチスレ10【一桁】
【武蔵を】義経アンチスレ10【超えろ】
【史上】義経アンチスレ10【最悪】

929 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/25(火) 11:16:00 ID:lq3i43mu

今までみたく内容につっこんだスレタイ希望。
数字や役者叩きみたいのは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

930 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/25(火) 15:17:28 ID:z58HIoCd

もう、突っ込めるような内容が無い

931 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/25(火) 16:13:37 ID:AWfYW34p

【ｱﾆｳｴｰ】義経アンチスレ10【ﾀﾞｯｺｼﾃｰ】

932 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/25(火) 18:05:29 ID:EZ21IUzc

禿ﾜﾛﾀ

933 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/25(火) 20:15:38 ID:/4nUEocr

ちくしょー　金子スレ落ちやがった
一日で落ちるからここも気をつけろよ

934 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/25(火) 20:31:12 ID:5YUjfoz+

【ｱﾆｳｴｰ】義経アンチスレ10【ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｰ】

935 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/25(火) 22:53:16 ID:HyzZ9Zjy

やっぱりこの大河で最悪なのは
義経の平家（清盛）マンセー・バカみたいな「新しき国」発言じゃないか。

936 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/25(火) 23:05:18 ID:gsAtrjkS

>>933
あれも900番台行ってたし、次作ってもいいだろう。
日によっては結構賑わうから。

937 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/25(火) 23:23:43 ID:iEZF/P6p

>>933
本スレや視聴率スレに書き込んでるからだ馬鹿
スレ違いだって何度誘導してもわざとやってるんだろ
ホントに今年のアンチはそろいもそろって馬鹿ばっか

938 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/26(水) 00:31:28 ID:B8LuVu5A

>>937
だれこの下品な人。

939 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/26(水) 02:39:21 ID:GQcuQNyK

ｱﾆｳｴｰﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｰ
ｱﾀﾗｼｷｸﾆ…ﾌﾟﾊｰ…ｱﾀﾗｼｷｸﾆ…ﾌﾟﾊｰ…ｱﾀﾗｼｷｸﾆ…
ﾏｲﾘｭ!

940 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/26(水) 03:34:08 ID:VY4rYxs3

【新しき国】義経アンチスレ10【お任せくださいませ】

ダメなとこを並べてみた。

941 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/26(水) 08:15:11 ID:Rbgbeigu

>>939
藁ｗ

942 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/26(水) 09:34:04 ID:wPylA750

最終回は義経が海を渡ってジンギスカンになって
ジンギスカン鍋を食べながらハッピーエンドってなったら
今までのことは水に流してネ申認定してやるよ

943 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/26(水) 10:37:36 ID:gZJJd+WX

そこで頼みのJSTVですよ。

944 ：943：2005/10/26(水) 10:57:56 ID:gZJJd+WX

自分で書いといてナンだがw　見に行ってびっくり。
視聴者からのご要望に応えてのサプライズ！ファンタジィだ！
なんじゃこりゃ。

945 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/26(水) 14:56:51 ID:XQlsrwtY

>>944
見た。
もうハチャメチャですな…

946 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 07:14:47 ID:BwMjR//r

ｱﾆｳｴｰﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｰ

947 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 09:18:11 ID:8ObSDJ7S

猛終わりだな

948 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 09:58:11 ID:HZ9yzlN+

ｶﾀｶﾞﾀｰ　ﾌﾟｫｰ　ｶﾀｶﾞﾀｰ　ﾌﾟｫｰ
ﾏｲﾘｭ!

949 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 12:11:51 ID:N6Y3WT10

【ｱﾆｳｴｰ】義経アンチスレ10【ﾏｲﾘｭ!】

950 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 13:02:32 ID:Y3j7olfP

面白いけれど滝沢アンチスレみたいだな・・・

951 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 15:48:47 ID:mIYRDYpc

腐った大根でも一応主役だからな

952 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 15:50:36 ID:wkiPJwje

【ｱﾆｳｴｰ】「大河ドラマ・義経」アンチスレ10【ﾏｲﾘｭ!】

じゃあこんな風にドラマ自体のアンチスレである事を強調しては？
大河ドラマのアンチスレか義経キャラのアンチスレか、紛らわしいものね。

953 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 17:34:12 ID:967RuL03

毎週観てるが財前の政子はマジ嫌だ！
あの顔がアップになるたびにブルドックに見える
もう少し痩せたキリッとした女優をつかってほしかった・・

954 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 17:51:23 ID:Now1tBHs

悪役だから仕方ないな。
去年でいう鈴木京香みたいな役どころか。
俺は北条政子というと和田アキ子みたいなイメージがあるのだが、
>>953さん好みの女優だったらさしずめ江角マキコあたりかな？

955 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 17:51:45 ID:Now1tBHs

IDがNow

956 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 18:28:22 ID:q+2aVDaN

最初はザ以前さんと聞いて「顔だけ女優じゃなくて良かった」とか思ってたけど
今思えば天海祐希のほうがよかったワー。江角もいいな。
ちなみにいい人視点だったら浅野温子がイメージ。
和田アキ子は思いもつかなかったけど意外にイイかもしれないな(笑）

もっとも低視聴率は違和感アリアリの鎌倉のキャラ造詣にも一因があると思われ。
政子スレなんて昔は盛況だったのに今はすぐに落ちる。政子のキャラを批判する人さえ減りましたな。
これで八幡宮で静御前助けたらただの分裂症なんじゃないかね・・・

957 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 18:34:52 ID:wdsS/kGb

ｱﾀﾗｼｷｸﾆ…ﾌﾟﾊｰ…ｱﾀﾗｼｷｸﾆ…ﾌﾟﾊｰ…ｱﾀﾗｼｷｸﾆ…

ﾓﾝｺﾞﾘｭ!

958 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 18:43:32 ID:csK7HRJR

滝沢アンチ、いいかげんにしろ。
ここは　大河ドラマ義経アンチスレ　だ。
速やかに該当スレへ帰れ。

950も超えたしスレタイ絞らないか？
個人的には>>882の
【予告でﾄﾞｷﾄﾞｷ!】義経アンチスレ10【回想でorz…】
あたりに1票。

959 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 18:43:48 ID:967RuL03

>>954,956
ほほぅ、なるほど。ＧＪ!
財前よりも954,956さんの政子のほうがずっと良さそうだ！

960 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 18:49:03 ID:uoS3Lqf7

>>958
アンチスレは総合スレだって何回言えばわかるんだ

961 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 18:49:57 ID:csK7HRJR

とりあえずここまで出てた案を並べてみた。
【アップで】義経アンチスレ10【泣くだけ】
【回想ｼｰﾝで】義経アンチスレッド10【本編ｾﾘﾌｶｯﾄ?!】
【1年間】義経アンチスレッド10【ｳｼﾞｳｼﾞ】
【泣きごとと】義経アンチスレ10【イエスマンたち】
【回想ｼｰﾝで】義経アンチスレ10【本編ｾﾘﾌｶｯﾄ?!】
【首斬れ】義経アンチスレ10【逆ギレ】
【視聴率】義経アンチスレ10【大暴落】
【予告でﾄﾞｷﾄﾞｷ！】義経アンチスレ10【回想でorz･･･】
【いきなりﾈﾀﾊﾞﾚ!】義経アンチスレ10【中身はｽｶｽｶ!】
【視聴者】義経アンチスレ10【大脱落】
【黛夜討】義経アンチスレ10【金子よさらば】
【手抜き大河】義経アンチスレ10【ｼｮﾎﾞ大河】
【伊予はまだ】義経アンチスレ10【16だから】
【行家・政子】義経アンチスレ10【悪魔のささやき】
【かゆいところは】義経アンチスレ10【政子の手コキで】
【頼朝！】義経アンチスレ10【ﾖﾋﾞｽﾃｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!】
【川口順子】義経アンチスレ10【当選確実】
【ｲｯﾀｲ】義経アンチスレ10【ﾄﾞｳｽﾙﾉｶ】
【暗い】義経アンチスレ10【優柔不断】
【兄より】義経アンチスレ10【法皇の犬】
【高視聴率は】義経アンチスレ10【夢の都】
【鎌倉の人々は】義経アンチスレ10【二重人格】
【優柔不断】義経アンチスレ10【逆ギレ】
【妻妾同居で】義経アンチスレ10【下女上座】
【郎党ｳｻﾞ】義経アンチスレ10【郎党ｳｻﾞ】
【さようなら～】義経アンチスレ10【平均２０％】
【目指せ】義経アンチスレ10【一桁】
【武蔵を】義経アンチスレ10【超えろ】
【史上】義経アンチスレ10【最悪】
【ｱﾆｳｴｰ】義経アンチスレ10【ﾀﾞｯｺｼﾃｰ】
【ｱﾆｳｴｰ】義経アンチスレ10【ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｰ】
【新しき国】義経アンチスレ10【お任せくださいませ】
【ｱﾆｳｴｰ】義経アンチスレ10【ﾏｲﾘｭ!】

962 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 18:50:16 ID:6/ijKqND

滝ヲタがここにも徘徊しているんだな

963 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 18:57:42 ID:sivFPfdY

>>961
よりどり緑でうれしくなるぜｗ

964 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 19:03:47 ID:Snyxnk/R

>>955
で？

965 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 19:05:51 ID:S+uxVW1P

総合アンチスレという事で、
【予告でﾄﾞｷﾄﾞｷ！】義経アンチスレ10【回想でorz･･･】
に一票。

966 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 19:25:16 ID:nGtZA2Qo

【泣きごとと】義経アンチスレ10【イエスマンたち】

967 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 19:37:59 ID:g6Bb5Ycj

【ﾄﾞﾗﾏ自体が】義経アンチスレ10【立ち往生】

968 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 19:51:54 ID:7VBSVd2T

【ｱﾆｳｴｰ】義経アンチスレ10【ﾏｲﾘｭ!】w

969 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 19:52:46 ID:acAPQhby

>>966
これは「イエスマン」の使い方が間違ってるって
突っ込みが入ってたのでちょっとどうかと。

総合スレ的なのということで
>>965に胴衣。
でも「・・・」は「…」にちゃんと訂正して欲しいw

970 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 20:03:27 ID:uqcMGKcA

【優柔不断】義経アンチスレ10【逆ギレ】

971 ：884：2005/10/27(木) 20:08:50 ID:KgVJGual

>>969
じゃあこんな感じ？俺もこれに一票いれとく。
【予告でﾄﾞｷﾄﾞｷ!】義経アンチスレ10【回想でorz…】

972 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 20:09:05 ID:fUJRykxb

>>965は回想がなくても予告ですでにorzなので反対

973 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 20:20:12 ID:pA/2zri7

【ｱﾆｳｴｰ】義経アンチスレ10【ﾏｲﾘｭ!】
これが一番面白いと思った

974 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 21:09:41 ID:gSNn57FM

義経より視聴率が高い
清盛と時子の別れ話でも見るかな

975 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 21:10:51 ID:BFRmPzPf

一番面白いのは胴囲だが、
なんとなく滝沢アンチスレみたいなのでパス
滝沢アンチスレの次スレタイで使ってくれないかな

976 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 21:12:38 ID:maGRtcYx

>>967
次の次くらいだとタイムリーかとｗ

977 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 21:32:39 ID:B2zWgGf0

【心は既に】義経アンチスレ10【功名が辻】

978 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 21:34:28 ID:RT5LtD00

【困った時は】義経アンチスレ10【回想シーン】

979 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 22:15:20 ID:gebeEEYJ

977にいっぴょ

980 ：日曜8時の名無しさん：2005/10/27(木) 22:22:11 ID:LRSW2GTv

そうだな>>977でいいんじゃないかな。
あまり内容に突っ込んだスレタイだと必ず反対者が出そうな予感。
最近スレも賑わっていないし、つまるところ>>977なんだよな。
もう義経は来週最終回でいいよ･･･