【第３４回】義経Ｐａｒｔ１１８【妹への密書】

ダブったらごめんな

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乙っす

イヤだスレで鉄オタ祭り開催中

全角タイトルﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ>1

2005年 NHK大河ドラマ ｢義経｣(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第33回】義経 part117【弁慶走る】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1124089351/
過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時5分〜1時50分(先行放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

原作／宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

次スレ移行は>>950を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁。だめだったら他の人に潔く任せる。

本スレでは批判・批評はＯＫですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。

【手柄横取り】義経アンチスレ８【恥はｽﾙｰ!】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1121241003/
金子のせいで最悪な義経になったわけだが･･orz5
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1124072541/

�@）既に何度もループしている話題
�A）キャスティング変更の要望・願望・妄想
�B）ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言
�C）脚本・キャラ設定への不満

製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

○今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・NHKドラマストーリー「義経」後編　NHK出版　　998円(税込)
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
富樫左衛門など未発表あり

○演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』…………黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』………黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』……木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』……黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』………黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』………木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』……………木村隆文
02月27日第08話 『決別』………………黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』…………黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』…………柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』…………柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』…………木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』………木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』………黛りんたろう
04月17日第15話 『兄と弟』……………黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』…………柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』……柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』…………木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』………木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』………黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』…………黛りんたろう
06月05日第22話 『宿命の上洛』………柳川強
06月12日第23話 『九郎と義仲』………柳川強
06月19日第24話 『動乱の都』…………木村隆文
06月26日第25話 『義仲最期』…………木村隆文
07月03日第26話 『修羅の道へ』………一木正恵
07月10日第27話 『一の谷の奇跡』……黛りんたろう
07月17日第28話 『頼朝非情なり』……柳川強
07月24日第29話 『母の遺言』…………黛りんたろう
07月31日第30話 『忍び寄る魔の手』…大関正隆
08月07日第31話 『飛べ屋島へ』………一木正恵
08月14日第32話 『屋島の合戦』………木村隆文
08月21日第33話 『弁慶走る』…………大関正隆
08月28日第34話 『妹への密書』………黛りんたろう
09月04日第35話 『決戦・壇ノ浦』
09月11日第36話 『源平無常』
09月18日第37話 『平家最後の秘密』

《義経(郎党)》
源義経/上井聡一郎→神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎→鷲尾熊/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・萌(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/高野志穂

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研

《木曽》
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/富岡涼
中原兼遠(義仲養父・巴御前父)/森下哲夫
根井行親/市川勉
楯六郎/山崎秀樹
今井四郎兼平/古本新之輔
樋口次郎兼光/堤大二郎
巴御前/小池栄子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次

《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/野口真緒
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
梶原景季(景時の息子)/小栗旬
安達盛長/草見潤平
三善善信/五代高之
和田義盛/高杉亘
天野遠景/真夏竜
土肥実平/谷本一
三浦義澄/小倉馨
堀藤次/徳井優
仁田忠常/上杉陽一
安田義定/真実一路
大江広元/松尾貴史
土佐坊昌俊/六平直政
河越太郎重頼/？
畠山重忠/？
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子

《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江有里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
　経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
　明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
　輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
　領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
藤原基房/中丸新将
一条長成(義経義父)/蛭子能収
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子侍女→時子侍女→頼盛侍女)/上原美佐

《水軍関係》
渡辺学(渡辺党)/瀬野和紀
近藤親家(阿波の豪族)/水野純一
田口教能(阿波田口水軍)/新井康弘
田口重能(阿波田口水軍)/未発表
熊野別当湛増(熊野水軍)/原田芳雄
船所五郎正利(周防の船奉行)/未発表

まさか自分がたてるとは思わなかったから許してくれよ　誰かがたててくれるとおもったからさ焦っ立ててしまった。

《その他》
ナレーション/白石加代子
富樫左衛門/未発表
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥父)/水島涼太
義経紀行ナレーター/平野啓子

源平関連基本Q＆A

Q1なんで九郎なの？
A1義朝の九男だから。義経を八男とする説がありますがその場合
　 叔父の鎮西八郎為朝に敬意を表したためと言われています。
　 ちなみに今回の大河では九男です。

Q2殿下乗合事件ってどんな事件なの？
A2摂政に対して平資盛が下馬の礼をとらなかったため、摂政の従者が
　　馬から引きずりおろし辱めを与えた。そのことに怒った父平重盛が
　　部下をひきつれ摂政に復讐を加えたという事件です。
　　平家物語では清盛が怒り役に重盛が諌める役になっています。
　　ちなみに今回の大河では摂政基房の嫡子三位中将師家相手に、
　　乗合事件の翌年におきたオリジナルエピのみを扱っています。
　　http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/jikenbo/tenga/tenga.html

Q3義経兄弟の名前を教えて。
A3義平・頼長・頼朝・義門・希義・範頼・全成（今若）・義円（乙若）・義経（牛若）

Q4義経の兄弟は活躍したの？
A4長男　義平（悪源太）　母：三浦氏の娘or橋本遊女
　　　　平治の乱後、平家家人により捕縛、六条河原で斬首。享年20

次男　朝長　母：修理大夫範兼の娘
　　　　平治の乱で敗走中、膝に矢傷を受け父の手で自害。享年16

三男　頼朝　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　落馬が原因で患い死亡。北条謀殺説も有。　享年53

四男　義門　母：不明

五男　希義　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　頼朝挙兵に合わせて挙兵し失敗、追討を受け自害。享年31

六男　範頼　母：遠海国池田宿遊女
　　　　頼朝に疑われ伊豆修禅寺に幽閉後、自害　享年41

七男　全成　母：九條院雑司　常盤
　　　　頼朝死後、北条氏の陰謀により謀叛の罪で捕らえられ、常陸国に流され下野国で処刑。享年51
　　　　妻は北条政子の妹、保子

八男　義円　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合わせて叔父源行家の軍に加わり墨俣川河畔にて討死。享年27

九男　義経　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合流後、壇ノ浦の合戦にて平家に勝利す。
　　　　頼朝の追求により奥州藤原氏秀衡の子泰衡に攻められ自害　享年31

過去ログ
PART1　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055323330.html
PART2　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055598040.html
PART3　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055817479.html
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PART36　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086170406/
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PART38　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1086/1086753935.html
PART39　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087019753/
PART40　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1088/1088177888.html
PART41　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1090/1090590027.html
PART42　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091071373.html
PART43　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091252645.html
PART44　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091864322.html
PART45　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1093/1093227317.html
PART46　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1095/1095341911.html
PART47　ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1097161623/
PART48　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1099/1099226773.html
PART49　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1100/1100884233.html
PART50　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1101/1101434422.html

PART51　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102335761.html
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PART53　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102853639.html
PART54　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1103/1103377506.html
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PART56　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1104/1104506465.html
PART57　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1104/1104903883.html
PART58　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105248353.html
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PART60　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105284763.html
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PART62　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105667030.html
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PART101　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1118/1118180301.html
PART102　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1118/1118369529.html
PART103　ttp://2ch.pop.tc/log/05/06/21/1142/1118719437.html
PART104　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119185352.html
PART105　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119233930.html
PART106　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119788891.html
PART107　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1120/1120286857.html
PART108　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1120/1120473767.html
PART109　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1120/1120901867.html
PART110　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1121/1121033569.html
PART111　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1121/1121266003.html
PART112　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1121/1121758593.html
PART113　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1122/1122213873.html
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PART116　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1123/1123995812.html
PART117　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1124089351/

■□大河バナ*スケジュール□■
---TV--------------------------
・9月3日（土）14：00〜14：59
総合｢土曜スタジオパークからこんにちは」ゲスト：白石加代子

※スタパでメッセージ受付中！

貼り終わった。

ID:mg58LG0Yさん、乙です。

乙〜!

>>18乙カレーSUMMER

>>1>>18
乙。
労をねぎらって、湛増どのから青春18きっぷの贈呈があるそうじゃ。

前スレはID:dI7WtDZ8はまだいるのかな？
いちいち短いスレに過剰反応して頭から湯気立ててた癲癇クンはｗ

>>1さん
>> ID:mg58LG0Yさん
乙です。

スレ立てとテンプレ貼り乙

弁慶は、史実的には本当に結婚したんですか？熊野別当堪増は史実的には、最後どうなるんですか？

今回不評だなぁ････たしかにマツケン弁慶はちょっと（ﾓﾆｮだったが、
義経主従の再会シーンとか良かったと思うんだが。
あと原田はさすがだった。

>>26
弁慶自体が史実じゃない。

義経のためなら死んでもいいと思ってる弁慶を表現した回だね。
千鳥を置いてさっさと戻ってるから、
義経＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千鳥なのもはっきりしたし。

>>27
いいところはあるんだけど、他の部分と上手く噛み合ってないんだよね。
各部分がバラバラで方向性がはっきりしない、散漫な演出なのが問題かと。
思えば前回の大関演出もそうであった。

マツケンや弁慶を責める声が多いが、明らかに演出家が悪い。

本当は今日が２４時間テレビの放送日だったと知り
こんなくだらない回になった意味がよく分かった。
ＮＨＫも捨ててたんだな

>>31たしかに演出家が悪い　なんか凄い早撮りしてるような気がする　もっと弁慶と千鳥をエッチに・・・いやいや親密に描かないと。

大関演出はちと雑なんだよなぁ

原田が無駄に使われてしまって残念だ

弁慶ヲタの俺から言わせると一番よくないのは今までの弁慶像だ。
弁慶は都落ちまでは怪力馬鹿の張飛タイプなのに、
都落ちしてから急に関羽みたいになる場合が多い。
はっきりいって扱いづらいキャラなんだよ。

すごくつまらなかったが、義経は良かった。
だんだん御曹司から大将へと風格がでてきたな〜
あとは頼朝いらね( ﾟДﾟ)、
何であそこでひそかに九郎マンセーしてるんだよ

牛若と湛増は大の鉄ｦﾀ

>>38
範頼とうつぼもな

義経と梶原景時のやりとり面白い。
今後の楽しみのひとつだ。

ばかばっか

ニセ弁慶って東風平(竹下浩史)？
島蔵<湛増のNO.1側近>とこいつが役名出てた

屋島は最低だぞ？

>>43
で、お前はなぜここにいる？

スレの回らなさっぷりは歴代最高だな
前スレもアンチ意見ばかりだ。

せめてＭＶＰスレくらい弁慶に入れてやれ

>>41
宿題やったか？

そもそも弁慶をここまで崩す必要があるのかが理解できない。
次郎・三郎がアレなんだから、
弁慶くらいまともにしても良かったんじゃないのか？
忠信、喜三太、鷲尾も似たようなキャラだし。

弁慶をあんなトンでも設定にするなら、次郎と鷲尾をまともにしろ

>>37
あれって九郎マンセーだったの？

郎党全員がふざけたキャラなだけに感情移入が出来ないんだよなぁ･･
屋島で凄く絆を感じたのは、
継信が唯一まともだったから義経との別れが悲しく見えただけなのか。
後半に向けて、もう少しなんとかして欲しいな。

なぜ次郎と鷲尾？ﾆﾔ

三郎は演技がよければかえって味があるんだろうけどな。

今回不評なのは単に義経の出番が少ないから暴れてるんじゃないのか？
たまには、弁慶にも活躍させてやれよ。

>>42
僧兵（天乃大介）じゃないかな
今日スタジオパークのイベントで弁慶役をやったらしいから

ttp://www6.speednet.ne.jp/~hawayu-hp/main/saishin.html
ttp://www.nhk.or.jp/studiopark/summer.htm

>>52
そんなの関係ないがな。弁慶のキャラやコント演出の問題だろ。

993 ：日曜8時の名無しさん ：2005/08/21(日) 22:25:48 ID:qfvaTUcI
>>980-990
お前等人の話を聞け。次スレたってないんだぞ。

979 名前： 976 [sage] 投稿日： 2005/08/21(日) 22:19:15 ID:qfvaTUcI
YBBだけどホスト規制された次誰か頼む。
スレ立つまでスレ立て関係以外のレス禁止


頼んでるのに、せっせと書き込むバカばっかり。
幼稚園児が書き込んでるのか？

>>52
いや自分は別に誰が出ようが出まいがどうでも良いが、
ドラマとしてつまらなかっただけ

箸休めにもほどがある。

フィルターかかった偏見っていやだねー＞郎党叩き

今週は怒るほど重要な回でもないでしょ。
かるーく楽しんでねって回のようだし。

>>57
フィルターかかってるか？？？
むしろスケスケ過ぎて萎えるわけだが

>>58
話はどうでもいいが、弁慶のキャラ設定には怒りがある。

今日の弁慶アクションを見て、ｷﾁｴﾓﾝの「武蔵坊弁慶」を思い出した。

２４時間の裏にぶつけるつもりだったならこの程度で十分だろ。
寒いコントと寸劇楽しんでくれましたか？
って程度かと。

>>60
義経だってすっかりキャラ変わったし、弁慶だって今後変わっていくんじゃないの。

>>59
カキコがスケスケでんなｗ

原田をこんなふざけた回に使われたのがむかついた。
それだけだ。

義経主従に感情移入できないと、後半辛いな
あの頼朝にも出来ないし

弁慶の御曹司一途のキャラが出てて良かったと思うけどね

不満の理由は個々それぞれだろうが、感情的になってる時は原因が他にないか冷静に自分自身に問いかけてみるのもいいと思うよ

なんでだろ。
先週は郎党マンセー、義経主従マンセーだったんだが
今回は弁慶うざいと思ってしまった。

やはりまともキャラ継信が消えたせいか

郎党って７人もいるのに、まともなのが継信一人
その継信が死に･･･
景季を加えるべし。

思いこみイヤ〜ン

>>62
お盆に屋島ぶつけたスタッフなんだから
24時間が裏とか別に考えてないだろ。

>>69
演出のせい。わざとコントにしてる。

何をそんなにイライラしてるのか正直わからん。

>>74
イライラしてるか？

義経主従も別に今は仕方ないんじゃないかなと…半端者の集まり
で周りからはバカにされても殿の為に役に立ちたいと願って
泣いたり笑ったりまあ少々ウザいがきっと義経が失脚する時
にはしっかり支えると思う

マツケンヲタもファンサイトで怒ってたなぁ。

暴れん坊将軍「弁慶」と前から言われていたけれど、
１話丸ごと「暴れん坊将軍」のような造りにするとは・・・
サブタイと予告である程度予想していたけれど、
ほんとにしたんだ・・・と脱力。

>>75
イライラしてるように見えるよ

>>69
>>69が持ってる弁慶のイメージと大河の弁慶の
書かれ方にギャップがあるからじゃないか？
やっと側近ぽくなるかと思えば相変わらずだから

>>49
こんな状態が続くと、忠信の最期が非常に不安。
これからは、忠信のキャラは他の郎党と別格にすることをｷﾎﾞﾝﾇ。

そもそも郎党、全員キャラ被ってないか？

兄ちゃんと同じく忠信は違うと思ってたのに、いつのまにか染まってるしなｗ

>>49
俺も。暑苦しくてかなわん。

船内シーン、郎党では忠信だけ義経や景時らと一緒にいたから
これからは忠信を少しずつクローズアップさせるんだろう。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰそっちに話を持っていくかｗ

駿河は最初のキャラが良かった。
義経達に疑いの目を向けて「それでもいいけ！」って睨んでたキャラ。

いつのまにか伊勢とキャラが被り、これではいかんと癒し系になる。
まだ船乗りとしてかっこいいところを見せられるだけ
弁慶よりはマシか。

ミキプルーンは皇室のほうがあってる希ガス

>>79
自分は正直イライラしている。
弁慶と熊野関連の話は、箸休めと言われようが期待していた。
が、蓋を開ければどうだ。

マツケンのコント演技で軽い弁慶にされ、
原田の説得にもご都合主義、最期にゃオリキャラのおかげと言わんばかり。
この怒りはどこにぶつけりゃいいんだ

今日は悪かった時の組！を思い出してしまうくらい軽すぎた。
脚本が悪いのか、役者が悪いのか、演出が悪いのかも分からないくらいだ。

>>89
ＮＨＫにぶつけよう

結局皆表面でしか見ていないんだなあ〜と言う結論に達した。

>>89
イライラするのは勝手だけど、怒りはここじゃなく別の場所でぶつけてね。

読んでて何となく思ったが要は郎党に格好よくいて欲しいんじゃないか？
それがかっこいいキャラの集まりじゃないからウザいと思ったりイライラする
違ったらすまん

自分は普通に楽しめたけどな。
弁慶は中の人が空回りしてる部分は多々あるが、義経命の部分がよく出ていた。
原田はさすがの一言。
できれば重い演技のマツケンと対決させて見たかった。

あと予告の能子宛ての手紙の義経の声と、能子がなかなか。
腰越状の朗読も期待出来そうだと。

なんか話はよかったんだけど、もうすこし貫禄ある弁慶がみたかったなぁ……。
継信が居なくなって朗党が変わっていくってどっかのスレに書いてあったから、期待してたのに。
あんなにはしゃいで喜んじゃって……カワイイ弁慶になっるじゃまいか！(´･ω･｀)

>>42
東風平ってコチンダって呼ぶの？沖縄の？
役名がそうなんだ。

>>81>>83>>85
忠信は、まだ兄の死を引きずってる・・と思いたいけどね。
いきなり活躍するのも、不自然じゃない？

>>94
かっこいいのは望んでいない。
それがある種ゲテモノ集団と言われた郎党ゆえな。
だが、どのキャラもにぎやかしキャラにしかなってないのが問題かと。

全員キャラ被ってるという意見があったが同意だ。
それが実にもったいない。

でも今日はきっと視聴率高いよ。　裏しょぼいから。

今日からまた違うバージョンのプレマ流れるんですか？
今までのは33話の予告映像も入ってたから。

資盛でさえ兄ちゃん死んじゃってから
しっかりしてきてるし。
忠信も今後独り立ちしてくるだろ。

>>99
ああ、なるほど
確かに似たり寄ったりだね
ただ今日見てちょっと思ったのは
他の郎党も少しずつだが変わってきてなかったか？
はっきりとわかったのは三郎だったが

プルーンは義経の戦いっぷりを遠くから生暖かく見守ってるだけなような希ガス

脚本的には義経に命を捧げる弁慶と、
反発しながらも最後は「お前の主君、義経殿にくれてやる！」とかっこよく言い放つ湛増
とよく出来てたと思うんだが・・

マツケンのコント演技と、歌舞伎調のオーバーな演出が失敗したな。

>>99
確かにゲテモノが多い。特にナンチャンとうじきの演技には
いまだに抵抗がある。
だから、ほとんど弁慶しか出なかった今回はよかった。

熊野の弁慶らの寸劇ｗを見てきたからか、
義経と弁慶が再会するとこにウルっときた漏れは負け組ですか？

自分は義経＆郎党の部分は良かったけどなあ。
>>89には
同感です、お察し致します…。
弁慶は奥州へ行く道すがら、義経の逡巡を大きく受け止めて導く感じさえ
あったあの頃はマツケン弁慶ブラボーと思っていたのに。

それより今日BSジャニ番組を録画（!)ｼﾃｼﾏﾀﾖ。
滝沢コメント付で壇ノ浦の番宣してたんだけど、プレマップの
義経×知盛の場面をさらにフィーチャーされてて良かったぞ。
壇ノ浦、やはり期待しても良さそう…ですよ。

マツケン・原田の演技合戦は重量感あって良かったよ。
久々に時代劇の「対決」を見たという感じ

予告の義経と能子は良かったが、４角関係イラネ

>>109
ただ、マツケン・原田だと、見る側の自分としてはどうしても
先入観があって、重々しい演出を期待しちゃうんだよね。
で、ちょっと戸惑った。原田も軽めに演じてたようだし。

個人的にはコントは全然平気なんだけど
来週の女3人の修羅場の方が苦手かも。

演出が悪いな。
マツケン弁慶は相変わらずコントでも仕方ないにしろ、
原田まであんな風にする必要はなかったように思う。

最後のちょっとした笑みが効いてた＞原田

>>105
相変わらず戦う理由の辺りはまるで説得力無かったけど、
構成としてはよくできていたね＞脚本
本来は見せ場とかもちゃんとあったし。

継信死後の郎党達に期待が大きすぎたのかも知れない。
特に弁慶はそろそろ変わるだろうと。
義経の前ではそれこそ継信と並ぶ参謀ぶりを見せていた弁慶だが、
普段はあまりに幼稚。

でもそんな弁慶も、初めて義経の役に立つ時がきたわけで、
その時の弁慶はさぞかしかっこいいかと。
が、相変わらずだったので余計がっかりしたのかも知れない。

今日は軽めで好かったと思う。最後の主従場面、大河昔話って感じで和んだ。

そういや初めて義経の役に立ったんだなｗ＞弁慶

伊勢や駿河、継信らは以前からあったが。
その割にはイマイチだったな。

継信の死が、あまりにあっさり流されてしまってる事にビックリ

ところで富樫・土佐坊はもうキャスト発表あったの？
どっかのスレで土佐坊は柳沢慎吾ってカキコあった希ガス

あー、確かに全体的に昔話調だったね。
弁慶が敵を投げ飛ばすところとか。

>>119
流されてるようには思えなかったが

最初の方、コメディ寄りの演出なのに緊迫感のあるドンドコ音楽使ってたのが
狙いかもしれないけどチグハグに感じた
>>95
確かに義経と能子の兄弟は気になってきた。常盤もだけど肉親の方が興味もって見れるなぁ

弁慶との再会シーンは「んなアホなっ」ツッこみつつウルッときた。
喜三太の「弁慶！弁慶！」って嬉しそうな顔とか…
もはやアホな子程ってやつか。

闘鶏シーンは勝敗が決まるのが早くて少し拍子抜け。
動物愛護方面の問題かな。

弁慶が軽い！コント！以前に、千鳥の存在が説得力を失わせてるんだなと気づいた。
今回も千鳥を登場させずに、弁慶と原田の対決だけで見せた方が
弁慶も魅力的に見えたのでは？
千鳥をダシに使ったようにしか見えず、弁慶の力量じゃなくなってしまった

>>120
テンプレくらいチェック汁。
>土佐坊昌俊/六平直政
富樫はまだ不明。

投げ飛ばすシーンやそっくりさんには笑ったが、原田ｖｓマツケン良かった。
言われるほどつまらなくはなかったと思う。
ただ味方する過程にもっと説得力が欲しかった気もするが。

確かに弁慶の活躍というより、千鳥がいたから･･･になっちまってたな

あの場に千鳥がいたのは、迷いもなく女よりも義経な弁慶を現したんじゃ。

与一や継信に冷めた突っ込みいれてた爺ちゃんが一言

湛増を説得する弁慶に、「ごちゃごちゃ言わんと、義経に惚れてるからですとハッキリ言え」

>>130
あのじいちゃんかｗ
おまいのじいちゃんなにげに好きやｗ

＞今回も千鳥を登場させずに、弁慶と原田の対決だけで見せた方が
＞弁慶も魅力的に見えたのでは？

これ同意。親子設定は今回役者の年齢考えても無理だと思うが、
せめて弁慶の説得やら力技やらのみで解決してもらいたかった。

千鳥といいうつぼといい、オリキャラを無理に入れるせいで説得力を欠いているのは確かだな
うつぼの奥州行きは酷かった。

>>130
「まだ生きとんのかい！」って突っ込みはナイスだったｗ＞爺ちゃん

>130惚れてる人の為に走ってきましたってかｗまあわかりやすいが
別当にはｷﾓｲだけだなｗ

>>130の爺ちゃんに限らず、今日は突っ込みところ満載だったな･･･

突っ込める方が面白いんじゃないか？

突っ込みながら見てねと言わんばかりの話だったｗ

まあこんな回もあるさ

不評の今回だが、

義経「私はもう、郎党を失いたくないぞ」
湛増「お前の主君、義経殿にくれてやる！」
弁慶「継信どのに成り代わりなんとしても！」

ところどころにグッとくるセリフがあった。脚本は良かったんだよ脚本は。

なんであんな舞台みたいなオーバーな演出にしたんだろうな？
このちょっと浮いてる弁慶には合ってるかもしれんが
もっと渋い湛増が見たかった。

この大関ってＤは新人？
前もイマイチだった
てか、義経ってコロコロ演出家代わりすぎて、回ごとの落差が激しすぎる

>>138　それｲｲ!!

壇ノ浦
あのキラキラしてるの砂金なんだね。
戦闘中の刃先が空中の砂金袋を切り裂き中からキラキラ降り注いでいた。
海上をＣＧ矢が飛び交っていた。
源氏船に取り囲まれた平家舟の舳先で1人構える知盛がかっけー。
その知盛が足元に振下ろした刃を避け宙に舞い上がる義経
舞い降りる先は別の船の舳先、キララ〜☆

妙ちきりんなオリジナルストーリー入れるなら、史実を曲げて
継信が生きてた事にして欲しかった…。

毎回本放送をリアルタイムで見ているのに
前回の弁慶メインの回は用事で見られなかった。再放送も見逃した。
今回の弁慶メインと思われる回も見逃した。

マツケンの呪い？

あと四ヶ月、１５回くらい？
駆け足で終わらせるのかな…
勧進帳やるかな…
「しずやしず」やるかな…赤子投げ捨てやるかな…

コピペはなくてもよいが、あってもよい！

　☆☆☆

義経は自害して果てた。
三十一歳。
その波乱の生涯を閉じたのであった。
義経の忠実な僕であった弁慶もまた、立ったままの姿で事切れていた。
そんな様子を離れた場所で、一人の女が見ていた。うつぼだった。
うつぼは都の静の様子を伝えるために奥州を訪れ、偶然この惨劇に遭遇したのである。
うつばは再会した吉次の傍らでただただ泣き続けた。
五月になって都に戻ったうつぼは、静かに義経の最後を話した。
一人の男を愛したふたりの女は義経の悲しい宿命を嘆いた。

その頃鎌倉には塩漬けにされた義経の首が届いていた。その首を見た頼朝に表情はなかった。
そしてその年の八月、頼朝は奥州討伐の大軍を派遣し、奥州藤原氏を打ち破った。国衡は戦死し、
泰衡は落ちる途中で家人の裏切りにあい絶命した。黄金の都は崩れ落ち、頼朝の新政権は磐石なものとなったのである。
頼朝はひとり念仏堂で、ある書状を読んでいた。それは義経が腰越から送った書状であった。
奥州藤原氏を滅ぼし、すべての懸念が消え去った今、頼朝の心に初めて肉親の情がこみあげてきていた。
頼朝の目から涙がこぼれた。涙は義経からの書状の上にも落ち、墨で書かれた文字を薄くにじませた。

お徳に「鞍馬に行けば義経に会える」とうつぼはいわれる。
そんなはずはないと思いながらも、うつぼは静に話した。ふたりは鞍馬へと出かける。
するとどこからともなく笛の音が聞こえてくる。
さらに生い茂った樹林の中を童子姿の幻が風のように走り去った。
義経、いや遮那王様はここ鞍馬に帰ってきたのかもしれない。
ふとふたりはそう思った。

【完】

まぁこれまでの弁慶回は見逃してもいーじゃんってことで
仏様のお導きかも・・・南無〜。

義経は、なんで弁慶に湛増説得を任せたのかね。
普通に考えたら、今までの実績から三郎じゃない？
継信の遺志を継いで・・・っていうのはみんなだって思ってるだろうし。

>>149
視聴者に「そういえば弁慶全然活躍してないじゃん！」と突っ込まれない前に活躍させた

あてがあったからじゃないか？千鳥が熊野の話してたし

今日は久々にウホっ満載の弁慶だったな。
今までの存在感ない弁慶よりはマシなのか････

そういえば、こんなに弁慶の話題が続いたのも珍しいな。

伊勢や駿河はもちろん、喜三太までも義経のために働いてたのに
義経の一番の家来と言われた弁慶が
今まで何の役にも立ってなかったことの方が不思議だ。

しかし、この郎党。

全員無理にキャラ濃くしようとして、全員で「潰しあい」してる気がするのは俺だけか？

最初に会ってもらうところで、千鳥との縁を使えばよかったのに。
会った後は胆力なり知恵なりで渡り合って説得って流れだったら面白かったろう。

千鳥の着物の丈は前からあんなに短かった？

>>149
前回もそうだけど、そういう細かい所がすべて適当に思う
義経は、あてがある事を判ってて弁慶にまかせたのか？
水軍にとって漁師の人助けとあの清盛が懇意にしてくれた恩って同じかね？
人情的な事は置いておいても、当時の世界では同じと思えん　
細かい疑問が戦いの現実味もシビアさもすべて消し去っている
まぁ義経がエスパーな位だし、戦いの中で桜や金粉が舞う世界だから
狙って現実的な雰囲気を排除してるのなら仕方ないけどね

えー？
あの壇ノ浦の矢ってＣＧなんか？

CGの矢は壇ノ浦でも出てくる

田口教能といい湛増といい、水軍の人のファッションセンスって独特だな。

ひとつ気になった。
なぜお徳は弁慶にも｢様｣をつけるんだ？

あと、偽弁慶とのくだらないコント・・視聴者馬鹿にするにもほどがある
大河に喜劇は昨年で沢山だ。

>>27
同意。

今回、話としては地味だけど
弁慶と堪増のやり取りとか楽しかった。
主従再会のシーンも良かった。
ずーっと心配していた義経と、
義経のために頑張ってきた弁慶が再開するのが、
時間にして１話の間のことでしかないのに、両者の信頼関係や情が重苦しくなく出てて
後味よかった。
義経の「予感」は変だけどなｗ

>>67
そうだな。
あの主人大事な一途さがいい。

先週のような展開でないと受け付けない人のは不向きな回なのだろうか・・・。

そう言えば初期の頃も悪役イメージの平家に合わないという不評意見がこのスレで出てたけど
「弁慶は重厚であるべし」とするとマツケン弁慶は受け付けないのだろうか。
たまにやり過ぎな時はあるけど、ああいう、大好きな主人のために一生懸命なマツケン弁慶も
いいと思うけどなあ。

弁慶あたりは、自分の中にはっきりしたイメージ持ってる人が多いんだろ

大根演技のせいでベンケーの忠誠心がウソっぽくみえるのが残念。

イメージどうこうより、全体の調和の問題じゃまいか。

笑い上戸な母は弁慶のシーンでいつも笑ってるよ。
（自分はいろんな意味で意味で笑ってるけど嫌いじゃない）
よくわからんけど、一般視聴者にはこの弁慶像もアリなのでは？
普段はおちゃらけてる郎党が壮絶な最後を遂げると思うと泣けるではないか！

自分の好みを言えば、やっぱり弁慶は力自慢なだけでなく、
知的でもあり落ち着きのある参謀であってほしい。
コミカルな弁慶もかわいいんだけどさ、行き過ぎるとね。

弁慶vs湛増はツッコミ満載だった。

クローン弁慶と言い、
闘鶏のシーンで、合戦時で良く流れるドンドコ太鼓の音楽流したり、
帰り道の弁慶のガッツポーズしながら、イェーイと言ってみたり。

なんだよこれ。

ほんと馬鹿にしてるよな

>>161
ちっちゃい子からじーちゃんばーちゃんまで一緒に楽しめる大河を
目指しているのかな、と前向きに考えてみる。
しかし、子供をバカにしてはいかんのかも知れん。
本当に良いものって、子供心にも強く刻まれるものだよね。

どんなくだらない寸劇でも、話の軸(弁慶が湛増を落とす理由)がしっかりしてれば
ここまで破綻する事はなかった。

主君に一途な弁慶を描きたいなら、
なおさら湛増を落とす理由は｢義経への共感｣にするべきじゃないのか？

そこまで弁慶が賭ける義経を湛増がいかに理解し、味方する事を決意するか。
それが結果的弁慶の忠誠心に説得力を加え、源氏にくら返る湛増の男気も際立つものを。

千鳥の婿だと言いだした時点で、いきなり弁慶が｢ただの小物｣に見えてしまった。
鶏ゲームだの、恩義ある娘の婿だからだの、あれでは湛増もただのアホだ。
普通なら、たかが漁師2人を助けた男より、熊野水軍におおいに貢献した清盛を取るに決まってるだろうに。

>>172
あの偽弁慶と弁慶のコントが子供に受けたかどうか激しく疑問だ。
実際12歳のせがれでも、｢何これ、寒っ・・｣と失笑していた

>>173
禿同。千鳥の話持ちかけた時点で、弁慶の評価がた落ち。

>>173
ほんとにな。
スタッフ側は最終的に、湛増は「義経のために命を投げ出す覚悟の弁慶に打たれた」
という事にしたいのだろうが、
千鳥の婿という半ば脅迫を入れたことで台無しになった。

弁慶が義経と平家の因縁を話した時に、湛増がまったく反応しなかったのも演出の失敗。
せめてあそこで「ん？」って顔でもしてりゃー良かったが、
明らかに義経自信云々よりも、千鳥の婿というのでグラついただけに見えた。

>>176
湛増が何も反応しなかったのは俺も変だと思ったなぁ。

あそこで「源氏の大将も、自分と同じ身の上か・・・・」という表情なりセリフなりがあれば
千鳥とどうのこうの言おうが、
湛増自ら、義経の考えや弁慶の決意に胸打たれたという感じでよかったんだが･･･

結局湛増はなんで落ちたん？
恩義ある人の娘の婿だから態度変えたという風にしか見えなかったんだけど。

千鳥の話はほんといらなかった。
弁慶の義経への思いと、湛増と同じく平家に恩がある義経が
今は平家と戦っているという事実を深く掘り下げれば
湛増が落ちる理由としては十分過ぎるほどだった。

なぜ余計な千鳥とのエピソードを入れたのか理解不能。
前半までの弁慶は、ひたすら義経に忠誠を誓い、源氏の勝利のためだけに来たという潔さがあった。
その弁慶のまっすぐさに心打たれたならどれだけスッキリしたか。

なのにブチ壊し。

千鳥の婿だから、というのは話を聞いてやるきっかけになったことで
義経に味方してやろう、という気持ちになったのは
闘鶏に負けて潔く命まで投げ出そうという弁慶の一途な忠義心と
‘都を騒がせたあの’弁慶がそこまで惚れ込む義経を認めてのこと、
そう描きたかったのではないかいな。
と、思えなくも無いが・・・
確かに＜千鳥の婿＞関連のほうが印象に残っちゃうかも。

別に千鳥エピ無くても弁慶の懸命さは出せたもんなあ、
やはりオリキャラが諸悪の根源じゃ！

千鳥が都へ行く途中、熊野のタンゾウのところへ挨拶に寄ったところに偶然弁慶もいあわせた。

まあ偶然ってよくあることだよね

今回の「弁慶走る」はなかなか面白かったんじゃないかな。
いままで影が薄かった弁慶だが、やっと活躍できた感じ。
某サイトにも書いてあったが、弁慶は大男で力は強く、おごる平家の
武士たちから刀を奪っていたように強気をくじき、おんな子供には弱い、
そんな昔のマンガに出てくる人のいい番長のような魅力があってこそだからな。
しかし、このところ義経以外で一回きりの影の主役がいるような作りになっているな。
前々回　梶原景時
前回　　佐藤継信
今回　　弁慶
次回　　能子（妹）

なんか弁慶は今まで一度も役に立ってないとか言われてますが…

・奥州行きの途中山賊を蹴散らした
・一の谷で重衡が義経を狙撃するのを阻止

ぐらいはあったが。

鎌倉で感動の再会を遂げたはずの全成と義円を思い出しもしない義経が敵の女なんかを助ける為に密書なんてしらける展開でしかない

乙若と今若はいたが全成と義円はいないことになってるから感動の再会はしてない。
このドラマ（物語）では。

義経郎党の片岡八郎も鎌田盛政も亀井六郎も掘弥太郎もいない。

義経は死せず

義経北行説を検証する
ttp://home.att.ne.jp/banana/history/Dai21-Yoshitune.html

しかし、今回は大不評だな。
かくゆう俺も今回ばかりはあまりの酷さに萎えたものだが。

つーか、わざわざ鶏対決なんてやる必要あったんか？
命を投げ出す弁慶云々が描きたいなら、義経の話をしてる段階で「この命投げ出しても！」というセリフがあった。
あのまま湛増が落ちる方がどんだけ良かったか。

昨日はマツケンのあまりの寒い演技と、
千鳥を混ぜたオリジナルエピソードの失敗、演出の失敗が目につきすぎた。

脚本的には湛増は千鳥の婿話で落ちたということにしたかったんだろうか？
確かに、弁慶が義経の生い立ちを話す部分で無反応だった湛増が、
千鳥の婿話が出た途端「んん？」と身を乗り出すのは明らかに変だろ。

湛増の魅力すら台無しにされた気分でがっかりした。

二人の船乗りを助けた漁師の恩などで動くというのはありえない。
金子、いい加減にしろ

マツケンが出てくるとなんでコントになるんだ？
しかも寒いコント

>>189
千鳥の婿話はウソだと思ったんだろ。
つーか、弁慶が交渉の巧い人間だったら、千鳥の婿だってことは
隠しておいてギリギリまで持ち出さないだろうよ。

>>190
そういう書き方するんだったらアンチスレでどうぞ。

いくら糞といわれようが毎回楽しく見てた俺でも
クローン弁慶が出てきた段階で「こいつらアホか」とジャンクにチャンネル変えたもんだ。
案の定、見なくても特に問題はなさそうな回だったか。

>>190
アンチ金子スレにあなたと同様の意見を書かせていただきました。

そもそもなんで無反応演出にしたんだろうか？
ログにもあるが、
あそこでちょっと興味を示すそぶりを入れていれば、
千鳥の婿話が出ようが、義経や弁慶の忠誠心に賛同したからという設定になったと思うんだが････
本当に千鳥の婿だから決めたのか？

>>196
何言われても話聞く気はない→話ぐらいは聞いてやろう

千鳥以上にいらなかった＞クローン弁慶

ああいうのは「適度にコメディを求められている組！」みたいなドラマがやるなら味になるが、
いたって真面目な作りの義経に入れれば寒いだけだと気づかないんだろうか。

マツケンのコント演技も同様。　浮きすぎて話に集中できない。

>>197
それが千鳥の婿か････だめだこりゃ

義経のために熊野まで来たんだろ？　なら、義経へのまっすぐな忠誠心で惹きつけろよ。

小悪な駆け引き持ち出す弁慶も、そんなのに乗った湛増もただの小物になっちまったな。

>>197
その「話ぐらいは聞いてやろう」を義経と平家の繋がりにするべきだったと思うけどな。

クローン弁慶が出てきたのは義経記の「弁慶が湛増の息子」説にあやかって、
湛増の息子が武蔵坊弁慶と瓜二つ・・という話になるのかと思ったよｗ
結局あれは何の意味があったの？
泣き所は面白かったけど。

コントは別にどうでもいいが、何かスッキリしない気持ちがあったのはこれか。
弁慶が自分の力で落としたんじゃないからだな。
千鳥という奥の手で落としただけだから、なんかスッキリしないんだ。

おいお前ら、ひとつ教えてくれ

弁慶は、義経の前に手紙を読んでいいのか？

>>201
「これ面白いでしょ？」という、視聴者を逆なでする自己満の寒い演出

>>204
う〜む、それだけかぁｗ
>>203
実は自分もそう思った。まぁ演出家の責任だね。

最初に湛増の家来達と戦うシーン（クローン辺り）があまりにコメディチックで引いてしまったせいか、
湛増に真面目に話してる弁慶ですらコントに見えた。

どこまで本気でどこまでギャグなのか分からない中途半端なコメディは
視聴者引かせるだけだと思われ。

千鳥が葵のご紋だったわけね

>>202
＞弁慶が自分の力で落としたんじゃないからだな。

同意。「千鳥の婿」じゃなかったら湛増が興味すら持たなかったというのがあまりに･･･
本来ならば、義経の思想に共感し、弁慶の忠誠心に心を打たれたからという脚本になるはずだが、
またもやオリジナルエピソードの失敗が響いてるな。

命を描けた弁慶も、余計な鶏対決のおかげで「んなアホな」になってしまったし。
まだ弁慶と湛増は親子設定の方が説得力あったよ。

まぁまぁ、２４時間テレビの裏にぶつけるつもりだった
「どうでも良い回」
だったのだろうから、箸休めにすらなってないのも仕方ないわけで。

よく弁慶は、あんな小癪な手を使っておいて
義経の前に堂々と帰ってこれたものだ。
郎党達に褒められて、心苦しくなかったのだろうか？

原田の湛増を楽しみにしていただけに、正直がっかりだった。
いや原田自身は良かったんだが。
あんな理由で清盛の恩を仇で返すとは････ありえないだろう。

何のために義経と平家のエピソードを語らせたのか、
何のために弁慶が「この殿のためならこの命投げ出しても！」と言ったのか。

頼むから金子のオリジナルエピソードはもうやめてくれ。
ストーリーをぶち壊すだけだ。

＞その「話ぐらいは聞いてやろう」を義経と平家の繋がりにするべきだったと思うけどな。

普通はそうするよな･･･普通は･･･

この弁慶、中堅から若手がやった方が断然共感出来たと思うんだが。
オッサンが幼稚にはしゃぐ姿って無理してる違和感バリバリで、
ストーリー云々より、マツケンの演技ばかりが気になってしまう。

金子脚本は、いい部分と悪い部分がそれぞれ際立ってるんだが、
今回は悪い部分を、駄目演出がさらに輪をかけて酷くしてたなあ。

ラストの義経主従と弁慶が再会するシーンだけは、
んなアホなと思ってもなぜか微笑ましく見れた。

千鳥を出さずに弁慶の一途さのみで湛増を落とすという方法もあったろうが、
それだと一本調子になりすぎだろう。
弁慶の、後先考えない捨て身の賭けに加えて、千鳥の父への恩を持ち出しての駆け引き、
可能な限りのあらゆる方法を考えてやりとげようとする弁慶もいいじゃないか。
もちろん湛増も、負けて潔く命を投げ出すことを覚悟する弁慶の人となりに一番惹かれたとは思う。
すべてをわかっていて、弁慶を信じ任せてる千鳥もかわいくて頼もしい嫁だと思ったよ。

>>216
だからせめて少しでも湛増が義経平家の話に反応してればその説はありえた。
という話だ。
あれだけ無反応だったのが婿話でいきなり食いついたのは、
明らかに嫁話で落ちたようにしか見えんかった。

・源氏に味方だと？清盛に恩がある俺様がんなアホな事できるかい！
　　↓
・主君義経様も同じ境遇にございます
　　↓
・何ぃ？
　　↓
・経緯話す
　　↓
・湛増揺らぐ･･･いや、それでも清盛は裏切れん！
　　↓
・この頼みが聞き届けられぬのなら、弁慶ここで死んでもかまわん！
　　↓
・湛増落ちる

で良かっただろ。そもそもこんな話に１話かける神経がわからん。
屋島の伊勢程度でよかった。

平家滅亡後の残りワンシーズンで義経の凋落ぶりを上手く描ければいいよ。
去年なんぞ終盤数話だけの脈略で「新撰組は名作！香取見事！」みたいに一部の視聴者を誤魔化せているしな

弁慶もだが、湛増もえらい小物に描かれててゲンナリした。
「こっちに味方して負けた場合･･。でもコッチに味方すると･･」
だのアホかと。

>>219
本当に一部だけな

>>218
どうせ無理な設定ならそれだけで十分だよな。
まだその方が説得力ある。

いきなり千鳥との結婚だの、何回も繰り返す「命賭け発言」だの、無意味な鶏対決だの、千鳥との根性の別れだの
余計なシーンばかりだった。

なんでこんな回や奥州うつぼだのオリキャラに丸々１話潰して、
平家やら義経主従の絆やら大事なシーンをカットするのか。

頑張って見続けてきたが、あまりに逆を行く脚本に脱落寸前。

あれだけの大人物の湛増でさえも、ああいう状況ではどちらについたらいいかと内心心揺れるのだろう。
そこらへんを正直に表現したのは、逆に湛増が人間的に見えていいと思う。
最後、弁慶に負けたと笑顔で言う湛増はやはり大人物だよ。

箸休めというのは、イベント回ではないがゆっくり見てね！という回であって
「そんなわけないだろ！」
「おいおいおいおい！」
と突っ込みを入れまくりの回ではない。

>>223
無理してもいいことないよ。早く脱落した方がいいよ。

同じコントでも「弁慶の泣き所」は楽しく見れたんだがな･･
今回はあまりに脚本が破綻してたのと、
寒い演出の連発、
なによりマツケンの演技が鼻につきすぎたのかも知れない。

自分は弁慶に全く思い入れがないから楽しく見たよ。
最後の喜びながら走っている所なんて、かわいいとすら思ってしまった。
大型犬みたいでいいじゃないか。ちょっとファンになったよ。
ちょっとだけね。

自分も純粋にマツケン弁慶として楽しんだよ｡まあ細かい事言えばそりゃいろいろ
あるけどさｗ来週の静登場の方が嫌だ…

むしろ主従がマターリと水浴でリフレッシュの回にして欲しかった木ガス。。

梶原ファミリーでも、景時と景季が親子で水浴びしながらの何気のシーンに
息子の若々しい肉体を目の当たりにして、義経へのスタンスも含めて否応無く
世代の差を感じてしまうオヤジ景時を、中尾ならいい味出せたと思うがな〜

スレ違いかもしれんが。

義経は、仮に頼朝と不仲にならなかったとしても・・
鎌倉幕府においては重要な地位は与えられず、頼朝亡き後は北条によりスポイルされたような気がする。

カバ殿だって、頼朝が征夷大将軍になった後の1193年に追放されているが、それまで幕府で重要な地位を与えられえていたとは思えないし。

>>230何だそれ？ｗ義経と景季の裸でおばさん獲得作戦か？ｗ

昨日一番説得力あった部分

湛増「そなたがそこまで惚れる義経殿とはどんな人間や」
弁慶「言葉ではなんとも･･･」

ウホッ

>>230
景時と景季が親子で水浴び
すごい脚本だw

しかし不評だな･･･。

寒いコント＆弁慶と千鳥のエピが台無しにしたというのは同意だが、
弁慶の義経に対する一途さは出てたと思うんだがなぁ。
ねぎらう義経にも、大将としての貫禄出てきたし、弁慶を思い出しては喧嘩する郎党も良かった。

一番突っ込むべきところは、義経の前に文を見た弁慶というところか。

逆櫓から、義経と景時のいがみ合いが何気に好きだ。
中尾が陰険なオッサンを好演している。
うぜーオヤジと相手にしてない義経もおもろい。

>>235
こんな大事な時に弁慶で一話使った事がまずいんだろう

最後岩場で別当からの文を広げて義経達に掲げてる弁慶に姉ちゃんと二人で
｢破くなよ…｣って突っ込んだわ

あのズッコケマツケンベンケイが富樫を相手に
渡り合えるとは思えんw

今回湛増までコミカルに描かれてるの見て、
富樫もコミカルにされるのではないかと不安になった。

>>238
そうか…、あのシーンで妙にハラハラしたのはそれだったか。
自分も同じく、文が破けそうで心配だったｗｗ

弁慶もだが、郎党達があまりに全員幼稚すぎるのがどうなのかと。
にぎやかしキャラなのと、幼稚なのとでは全然違う。

合戦中だというのに義経が来るまでチャンバラごっこ
景時に嫌味言われて突っかかる
極めつけは、喜三太が弁慶を口にした途端「なぜ思い出すようなことを口にする！」と激怒

おまえら消防かと

重厚な時代劇演技で慣らしていたマツケン自身が今回の
弁慶の描き方についてどう思っているのだろう。

それに普段、時代劇の所作事にもうるさいマツケンが
どうしてあんなガッツポーズをしたのか理解に苦しむ。

親しみやすい弁慶にしたのかも
ちょっと感覚が違うけどこの弁慶が成功だと思ってるならまずい
平泉くらいまでは良かったけどなー

まぁまぁ、前回がシリアスだったので今回はなごみ系でいったのだろう。
きっと最終回あたりには『良き頃の絵』として走馬燈のように流れ、弁慶の明るい笑顔に
皆が涙するシーンになるのだろうよ。

湛「郎党にそこまで思われる九郎義経とはどんな人物じゃ」
弁「口ではなんとも･･」
湛「戦上手か？」
弁「そればかりではござらん」
湛「強いのか？」
弁「強いばかりではござらん」
湛「わからん！」
弁「あのお方のためなら、死んでも食いはござらん」

この駆け引きは良かった。湛増が義経という人物に興味を持つには十分すぎる。
だが、ここで終わっておけば良かった。
千鳥を持ち出したことで、一気に台無しになったな。

悔いは　→　○

偽弁慶が登場した時点で

Ｎ　Ｈ　Ｋ　の　ギ　ャ　グ　は　国　民　を　凍　ら　せ　る　と思った

頭上で大薙刀ぶん回したのを見て、「やっとやってくれたよ」と思った。
壇ノ浦は水中カメラ使ってくれるのかな？
入水シーンは、上からと水中からとで撮って欲しいからね。
兜が沈んでいくシーンとか欲しい。

大　河　ド　ラ　マ　「　義　経　」　ヲ　タ　は　




　　　　　　　　　　　　　　公　明　党　を　全　面　支　持　し　ま　す　

門前払い食らった時（クローン弁慶や、木々にふっ飛ばされる家来達）は
あまりにコント過ぎて引いてしまったが、
それ以外は弁慶・湛増の駆け引きも内容には無理があったが引き込まれたし、
義経主従の暖かさ、
すでに火花散らしてる義経と景時、
現段階では楽しんでる頼朝、
女性陣のために貝を拾ってくるおちゃめな知盛など見所はあった。

知盛が１人で貝拾ってるとこ見たかったｗ

不評まっしぐらの弁慶だが、我が家の時代劇大好き爺さんには好評。
「松平健の新境地やね。一皮剥けたんとちゃうか」と。
今までの硬い演技してたマツケンよりむしろ好感度高いらしい。

他には、
「原田芳雄は時代劇になるといい芝居する」　←現代劇はどうなんだ？
「（義経を見て）ほんまべっぴんさんやな。カモメも寄ってくるわな」　←なんか違うが
「松坂慶子と吉永小百合だけは爺さんらの若い時のままいてくれはる」　←天地真理にならずに良かったな
「中尾彬は地ちゃうか？」　←俺も思う

先週はコントで今週はアイドル揃い踏みかよ
壇ノ浦直前で視聴者離してどうする
ヒラメ能子や饅頭静が出るだけで見る気なくす

>>253
たまにこのスレに出てくる爺ちゃん談は、どの爺ちゃんもワロテしまうｗｗｗ
こういう年配が楽しんでるならいいんじゃないかね。

>253じいさんおもしれーｗ一緒に見たいｗ

「うちのじいちゃんのナイスな一言」スレがほしいくらいだな。

>>253
不評意見が多く殺伐としたこのスレで、爺ちゃんに和んだ。
カモメ･･･ｗｗ

>253のつっこみをウケるんだがｗ

つっこみもだ!間違った…

プレマップで仁王立ちしてる義経と知盛比べるとすごいね
かたや荒武者かたやお人形さん？みたいな義経

>>261
小柄で身軽な義経と、力技が得意の剛の知盛だからピッタリだ

プレマップ見て壇ノ浦に期待しまくってただけに
昨日の出来はがっかりした。
なぜこんなにも回ごとに出来が違うのか･･･演出家の未熟さなんだろうが

大関の回は、ことぐとくつまらん。
マツケンの演技もなんとかならんのかと。

以前、弁慶は郎党に混じると幼稚でコントになるといわれていたが、
昨日の放送見て、
弁慶と関わると周囲がコントになることに気づいた

まさか湛増までコミカルにされるとは思わなかったもんなぁ。
富樫が心配だ

＞主君に一途な弁慶を描きたいなら、
＞なおさら湛増を落とす理由は｢義経への共感｣にするべきじゃないのか？
＞そこまで弁慶が賭ける義経を湛増がいかに理解し、味方する事を決意するか。
＞それが結果的弁慶の忠誠心に説得力を加え、源氏にくら返る湛増の男気も際立つものを。

ここをまったく理解せず、オリエピを無理矢理絡めブチ壊した金子の問題。

質問です。
・湛増が落ちたのは結局千鳥の婿だからですか？
・鶏対決は必要なんですか？
・千鳥と弁慶はいつ結婚したのですか？
・主君の前に大事な文を勝手に見てもいいのですか？
・あの時代に「イぇーイ」はありえたのですか？

>>267
１．義経のために命を描けた弁慶に落ちた・・・という設定だがまったく生かされていなかった
２．トイレタイム
３．素人以下のご都合脚本
４．ありえない。普通なら斬首。
５．ありえない。

あの結婚話って、てっきり弁慶の作り話で千鳥も合わせてるだけかと思ったら
本気でいつの間にか結婚したことになってて驚いた。
無理矢理すぎじゃないか？

え？鎌倉で夫婦になってたじゃん。違うの？

頼りになった佐藤兄貴が他界した今、弁慶が義経を支えていく幹になっていく…
のを見せるエピソードなのかと思ったけど…闘鶏でも負けちまうしやっぱ頼りにならなかった弁慶。

体の関係になっただけじゃなかったか？

当時、鶏同士を対決させることで、その勝ち負けにより占うという事でも使われていた。
今回もその設定を生かし、占いにより結果を出すなら
もう少し説得力あったかもな。

まぁ一番は、義経の生い立ちを話し、弁慶が啖呵きったシーンで
湛増が寝返った方が良かったが。

伊勢みたいに５分でいい話を、延々１時間垂れ流すから粗が出てくるわけで。
弁慶の初の本格的活躍だから際立たせたいのは分かるが
もっと違う際立たせ方をして欲しかった。

勧進帳までコメディにされたら笑うしかないなｗ

千鳥を出したことが失敗
力と力の勝負ではなく嫁さんのおかげって
それも遭難したのは本人ではなく船乗り二人だったんだな
なんか説得力に欠ける設定だ

>>276
俺も船乗りってのに吹き出したww

熊野水軍を率いる湛増が、そんなもんの恩のために寝返るかよ。
湛増をも馬鹿にしおって。

・源氏に味方だと？清盛に恩がある俺様がんなアホな事できるかい！
　　↓
・主君義経様も同じ境遇にございます
　　↓
・何ぃ？
　　↓
・経緯話す
　　↓
・湛増揺らぐ･･･いや、それでも清盛は裏切れん！
　　↓
・この頼みが聞き届けられぬのなら、弁慶ここで死んでもかまわん！
　　↓
・ここまで郎党に思わせる義経、忠誠心を捧げる弁慶に賭けてみたくなった
　　↓
・湛増落ちる

>>278
スッキリ。それでこそ弁慶の男気も、湛増の男気も際立つってもんだ。

・源氏に味方だと？清盛に恩がある俺様がんなアホな事できるかい！
　　↓
・主君義経様も同じ境遇にございます
　　↓
・ふーん・・で？
　　↓
・（くそぉ)･･･わっ･･ワシはお主の船頭の命の恩人である人間の婿ぞ！
　　↓
・何ぃ？　湛増動揺
　　↓
・ワシの頼みを断ると、命の恩人をも侮辱することになるぞ（脅迫)
　　↓
・し・・仕方ない、お味方申す

＞ここまで郎党に思わせる義経、忠誠心を捧げる弁慶に賭けてみたくなった

この部分がしっかり描かれていたならば、コントだろうがクローンだろうが
ここまで不評じゃなかったと思われ。

>>278
湛増が落ちた理由は、一人の男として弁慶(と主の義経)に賭けたんだよな。
せせこましい脅迫に負けたように見えたのは残念だ。
原田は良かったよ。
よくあのコントマツケンの演技に釣られず頑張った。

しかも自分の命の恩人ならまだしも、船頭の命の恩人って（苦笑

清盛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞船頭の命の恩人

だろうに

偽弁慶とくだらない対決させてる暇があったら、
義経がなぜ伊勢ではなく、弁慶を行かせたのかを描け。

>>284
・千鳥のことで熊野とつながりがあった、
・継信の代わりになりたいという弁慶に心打たれた、
という事なんだろうが、
鎌倉編を見てない人間にしたら、
口上手で何度か交渉に成功してきた伊勢を尻目に、
喧嘩っ早い湛増にさらに上を行く幼稚な弁慶を行かせる理由として
描かれていなかったな。

鎌倉の弁慶と千鳥を見てれば分かることなんだがな。
皆が皆それを覚えてるわけではないしな。

ほんと無駄なところに力入れすぎて、肝心なとこが描かれてない。
痒い所に手が届かないイライラ感がある。

もう勧進帳と吉野は一木に頼もうぜ…彼女ならコント弁慶も
タラコ静もなんとか見れる…はず｡むしろ一木でダメならもうﾀﾞﾒﾎﾟ…

脚本が悪いのか演出が悪いのかマツケンが悪いのかわからんが、
昨日はドラマとして破綻していたな。

＞以前、弁慶は郎党に混じると幼稚でコントになるといわれていたが、
＞昨日の放送見て、
＞弁慶と関わると周囲がコントになることに気づいた

確かにorz
重鎮弁慶とは言わなくても、もう少し大人な弁慶が見たかったよorz

因みに腰越状（40話）は一木演出

あれだけ重い演技の出来る原田ですらコミカルに描かれてしまったのを見ると
富樫にどんだけ重厚な俳優を持ってきてもコメディにされてしまう悪寒

因みに
重厚弁慶を期待していたマツケンヲタの自分は昨日で見限った。
サヨウナラ〜〜ｗ

清盛を慕ってた義経が、平家と戦ってる理由も実はあいまいだからなあ。

でもお前ら気づいてないな

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

放送開始以来、初めて弁慶の話題でこんだけ回ってるということに。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

存在感すらなかった今までの弁慶に比べりゃ、痛かろうが寒かろうが昨日のインパクトは良かったのかもしれん。

>>294
いや俺は気づいていたｗ

＞偽弁慶が登場した時点で

＞Ｎ　Ｈ　Ｋ　の　ギ　ャ　グ　は　国　民　を　凍　ら　せ　る　と思った

茶吹き出したｗ

そろそろ郎党も大人になってくれよ。
せめて一人でもさ･･

納涼弁慶

昨日の放送で自分が思っていたのは、
平家方は策を弄したりしないのかな〜ということだった。
近藤や田口に裏切られてるわりにのんびりしているように見える。
あの当時はそういうものなのか、この大河がそうなだけなのか。
義朝の暗殺からずっと味方が寝返るって怖いなと思いながら
見ているので、平家も何かやってるのを入れたら
源氏方との対比が出来て面白いのにな〜と思ったりする。

偽弁慶は何故出てきたの？
なんかソースがあるの？

見た直後は、なんだこりゃーと思ってたけど、時間が経ったら
弁慶のガッツポーズはあれはあれでいいのかなーと思えてきた。
たぶん衣川の後にこの回を見返したら、癒されて泣くかも。

総集編では絶対にカットされる回だったな

リファーム番組の合間に見ててワケ分からなくなったんだけど、
偽弁慶は赤ん坊の頃生き別れになった双子の弟じゃなかったんですか？

殺陣師のお弟子さんのブログによると、その偽弁慶を演じた人は、
マツケン弁慶にそっくりという事で、昨日スタパで開かれた
五条大橋ショーの弁慶役にも抜擢されたらしい。

何が悪いのか分かった

マツケン一人だけ歌舞伎演技なんだ。だから激しく浮くんだ。

しづやしづ
　　　しづのおだまき　くりかえし
　　　　　　むかしをいまに
　　　　　　　　なすよしもかな（成吉思汗）

神津先生ですか

>>305
お言葉ですが、歌舞伎を実際に観た事ありますか？
アレを歌舞伎演技とは言わないの。
時代劇の見えきり演技とごちゃ混ぜにしないように。

千鳥の嫁くらいであんなに簡単に寝返るなら、
総大将はそれぞれの弱点を握って脅迫すればいいんだな。

あほくさ

>>308
じゃクドすぎて浮いた演技

ここって生真面目な人が多いのか、コメディアレルギーな人が多いのか。
今回は昔話の絵本を見る感覚で、「なんでやねんｗ」と突っ込みつつ
気楽に見る話でしょ。

>>311
コメディ以前の問題かと。
湛増が落ちた理由があまりに馬鹿げていたから。

TVnaviより〜今月は壇ノ浦大特集・カラー8P

09月04日第35話 『決戦・壇ノ浦』………黛りんたろう
09月11日第36話 『源平無常』…………一木正恵
09月18日第37話 『平家最後の秘密』…木村隆文
09月25日第38話 『遠き鎌倉』…………大関正隆

>>312
そんな事言ったら「きびだんご」ごときで鬼退治についていった
桃太郎の家来はどうなるｗ

平家の危機感のなさの方が唖然としたわけだが。
次々と味方が源氏に靡いてるにも関わらず、
女達は相変わらず貝合わせなんざノンキな事で遊び、
知盛は貝集め？？？

源氏側は着々と壇ノ浦に向けて動いてるのに対し
あまりに平家の呑気さに呆気に取られた。

偽弁慶で視聴者引かせてる暇あったらこういう部分に力を入れてもらいたい。

>>314
うーん。
でも船人の恩人の婿だからより、きびだんごの方が説得力ある

>>314
ぎびだんごを馬鹿にしてはいかん。
きびだんご＝自分の利益になること。
自分の利益になることというのは、どんなものよりも強い欲を生み出す。

脅迫されてヘイヘイついてくのとはわけが違う。

じゃあ、弁慶は湛増にきびだんごを渡せばよかったんだ。

つーか、助けたのは湛増じゃなく船人だったのかよ
ただですら清盛からなびくには弱すぎる設定が、ますます「んなアホな」になったな。

>>311
同意。
前回評判良かったけど、今回まで主従が重たかったら却ってマンネリ。
見るからに真面目に表現しないとダメなんだろうかね、ここの住人は。
マツケンの演技が上手いとは思わないが、
原田との場面は酷くなかったぞ。
忠誠心故の無邪気さのようなものや、義経との関係もなかなかよかった。

確かに湛増が納得する経緯には疑問は無くもない。
船乗りの命と清盛への恩とのバランス関係の問題や、千鳥が出すぎたこと、
闘鶏対決でくどくなったことなど。
でも、湛増が単に弁慶の義経への思いに打たれて納得するよりは、
弁慶の心意気要素と駆け引き要素の両要素によって動いたとした方が説得力ある
と捉えることもできないかな？

去年の新撰組のように、香取近藤に心打たれて伊東が改心したとか
近藤が坂本の暗殺を防ごうとしたとか、近藤が大政奉還をすすめた
といった、かなりウェイトの高い局面でのトンデモ展開になるのは白けるけど、
湛増とのエピソードは、そう目くじら立てるほどでもないような・・・。

門前でのそっくりさん対決とかたしかに変な所もあったけどねｗ

>>315昔のそれこそ平家なんか公家みたいな生活や雅なものを好んだ人達はあんなものでないの？
平和ボケしてるだろうし昔はわざわざ名乗り合ってから戦開始するぐらいのんびりしてたし…

素直に湛増と弁慶が親子ってことにしとけばよかったのに･･･

ていうか、アカの他人って設定で萎え

船で毎回逃げられる三種の神器
戦の前にコッソリ火矢を射るとかして、まず船をつぶすと言うのは無理な話だったんだろうか
逃げようがないから、結果奪いやすい気がするんだが

弁慶と湛増が親子って設定は、義経記が出所なんだろうか。

テレビ雑誌で範頼が豊前を攻めるとあったが、豊前って範頼が制圧するん
ですか

>>315
そのへんの源平の違いを明白に対比したエピこそ
扇の的の続きの話なのに‥このドラマときたらorz

弁慶の奥さんってお色気要員？
なにあのミニスカート。

アンチは、アンチスレ逝けよ

>>328
あれがミニスカートに見えるお前の目は腐ってるよ
ホットパンツならまだしも

来週のステラは壇ノ浦特集で、滝沢＆阿部インタビューですよ。

>>329
ここのマンセーの必死さは、笑えるよな

はいはいわろす

>>326
豊前から上陸してあたり制圧してる
ただ、噂の湛増が廷尉の差し金でちょかい出して来たって鎌倉殿に
ちくっていじけてる

今までの話がまじめだっただけに、突然弁慶のそっくりさんとか
コント的なことやられてえーって感じだった。

>>315
それはわざと対比させてるわけではないのか？
より盛者必衰の哀れが際立つからそういう演出は効いてると思うけどな。
>>327の指摘のように書き込み不足だということなんだろうけど、
最初の頃菊見の場面でもそういうこという人沢山いた。
なんでもかんでもお徳に教えてもらわんとわからんのかいな。

さっきＣＳの時代劇専門チャンネルで暴れん坊将軍やってたけど
マツケン上様の格好でひょっとこ踊りしてたぞ
基本的にこっち系の人だったのね・・・

皆楽しく気軽に見ようよ。
大河「ドラマ」なんだから。
気軽にね。

今の日本だって後世から見れば滅び直前の末期的状態かもしれないな。
でもそこに生きてる人間は、大河ドラマの成り行きに一喜一憂してたりするわけで。
平家の女衆もやばいかもと思いつつも、あえてそれを考えずに
昔の栄光を追いかけ続けてるのかもな。

サンバマツケンを期待して見た人には、実は昨日の回こそ待ってました！なのかも

そーいや春先に「マツケンサンバ２」がアメリカのＭＴＶで夏頃に
ヘビーローテーションになるって話があったが反響はどうだったんだろうか？

http://www.sankei.co.jp/enak/2005/mar/kiji/09los.html

月曜日から本スレがこんなに下がっているのは珍しいな。

昔話楽しむ気分で、楽しく気楽に見ようよってのには賛成。
内容的にはただでさえこれからどんどん重くなっていくんだから。
義経記なんて、ツッコミどころ満載で面白いぞ。

>>340
短絡的ｗ

はあ？

偽弁慶は弁慶の弟かと思ったけどな。それからまた一波乱と期待したけど

どうせご都合主義に走るなら346のが見たかった

でもどの回も楽しんで見てるよ

>>343
はげどう

自分は楽しめたけど、すごく不評だったんだな。

来週は細川と中越、来月はプロデュ−サーと松坂のトークショー。
壇ノ浦に向けてＮＨＫも頑張ってるな。

頼朝が立ってた場所は縁側といっていいの？

因みにNHKご自慢のスローモーションカメラは壇ノ浦では漕ぎ手？が撃たれて海
に落ちる時にも使用されてます｡とりあえず合戦では何が何でも使いたいみたいだなｗ

ここを見た後録画してたのを見たが、期待してなかったせいか
そんなに悪くはなかったｗ
千鳥のこともあくま考慮のひとつで、やはり一番は弁慶の主人を
思う、捨て身の談判に見えた。軽く見るにはいいんじゃね。
継信亡き後の主従の雰囲気がよかった。

細川氏、今日ごきげんよう出てたな

ねえ、誰もｼﾞｬﾆ番組の壇ノ浦映像見てないの？プレマップより良かったのに…

ジャニ番組だと見ている人限られるから、もし良かったらレポしてください。

ジャニ番組って何？

>>356
壇ノ浦、船の上に鎧兜の義経主従
義経「平家の水軍と言えども恐るるな！こんにちを限りの戦と思い存分に戦うべし！」
郎党全員「おおぉーーー！」
振り向きざまに義経「ものども、押し出せー！」

飛び交う矢、矢に討たれ海に落ちていく源氏と平家の兵たち

知盛「覚悟めされい！」と切りかかる知盛、よける義経
上段から長刀を振り下ろす知盛、長刀の柄で受ける義経
しかし義経の目の前で真っ二つに切れる長刀の柄
すばやく長刀を捨て身を翻す義経
宙に舞う砂金の袋が切られキラキラと舞い踊る金粉の下
スッと立ち上がる義経、刀をシャキーンと抜く
クルリと1回転する義経、切りかかる知盛、刀で受ける義経
義経の足元を切りかかる知盛、その瞬間宙に飛び上がる義経
金粉を撒き散らしながら空中を飛んでいる義経、長い滞空時間
その義経を驚きの表情で見ている郎党達
スローモーションで義経が飛んだ所は５ｍぐらい離れた別の船

・・・ネタバレ的なものはここのスレではやめてほしかった。

10月からのテレ朝連ドラで、渡と松坂が夫婦役で共演との噂。

範頼が今回かなりまともに描かれてるが、範頼って凡将じゃないのか。源平合戦
あまり知らないから誰か教えて

>>361
今までの評価が低すぎたのである。
範頼は苦戦したものの、中国地方から九州までを制圧した。
当時遠征軍は補給に苦しんだり在地勢力の抵抗にあって
「負けるのが当然」だったのである。
富士川や倶利伽羅峠は平家が弱かったのではなく
「遠征軍は苦戦する」の法則が適用されただけなのである。

兵糧の不足に困り、士気が衰え、戦線離脱を希望する武士が
続出するなか九州まで兵を進めた範頼の力量は正しく評価すべきである。

また、範頼が九州まで抑えていなければ
平家はそこに上陸して抵抗を続けることが可能だった。
範頼が九州を押さえていたからこそ
「壇ノ浦」が成立したのである。

今までなぜ範頼が低く評価されていたかといえば
「平家物語」の作者が
義経のことしかよく知らず
戦功の多くを義経に帰してしまい
範頼の働きを見事にスルーしてしまったことにある。

石原家だからＮＨＫが気を遣ってるだけだろ＞良純
小泉の扱い見てみろよ。
信じられないくらい資盛がクローズアップされてる。
政治家に弱いＮＨＫ

まぁ、今週のあまりの低レベルの内容くだらなさにクラベリャ、そんなのどうでもいいが。

でも大河でもいい描かれ方されてるのを見ると、範頼もだいぶ再評価されてきてる
証拠じゃないか

小泉の息子はともかく、さすがに良純に気を遣うとは思わないな。今回家族の絆が
テーマの一つらしいし、その中で、今まで不当に悪い扱いだった範頼も、まともに
描こうという流れになったんじゃないか。上の範頼の説明見ても、大きな功績を
残してるようだし。資盛はちょっと腑に落ちないが、功績を残した範頼なら、別に
いい描かれ方されても問題ないだろ。

まあ凡将でいいんでは。愚将とまでは言えないが。

いやどうみても並以上の力量はあるだろうよ。まあ名将の最低ランクぐらいかと。

しかし

今回は大不評だな････ＭＶＰも鶏が一番多いって････

＞「原田芳雄は時代劇になるといい芝居する」　←現代劇はどうなんだ？
＞「（義経を見て）ほんまべっぴんさんやな。カモメも寄ってくるわな」　←なんか違うが
＞「松坂慶子と吉永小百合だけは爺さんらの若い時のままいてくれはる」　←天地真理にならずに良かったな
＞「中尾彬は地ちゃうか？」　←俺も思う

爺ちゃん禿ﾜﾛｽｗｗ　薀蓄たれる年寄りじゃなく、こういう爺ちゃんと一緒に見てぇ。

天地真理は俺もショックやったorz

景時「たった一人で湛増の元に向かわすとは･･･無謀じゃ！」　ﾈﾁﾈﾁ
義経「時には無謀も策略のうちという事もあるぞ」　ｼｬｷｰﾝ!

ここで
「お主はいつも無謀だらけじゃい！」と景時に突っ込んでもらいたかったｗ

義経vs景時のネチネチいがみ合いが面白くて溜まらん。

九郎だけに「弁慶、苦労かけたな」

>>373

不覚にも笑ってしまった。正直、悔しい

>>359ﾀﾝ　ゴメンネ
でも阿部ちゃんもタッキーも凄く絵になってて良かったよ・・・

喜三太どんくさそうなのによく捕まらずに能子の所まで行けたよなｗ
いつもなら三郎か次郎に頼みそうなもんだが…

弁慶と千鳥は、もう本当に今生の別れになってしまうのか。
たんぞうが冗談で言ったことが本当になってしまうのですね。
なんだか悲しい。

不評だが弁慶とニセ弁慶の対決シーンはおれ的にはｇｊと思った。
パワーで互角、長刀の腕も互角、しかし弁慶はニセ弁慶の知らない必殺技
『弁慶の泣き所蹴り』を知っていた。
思わず「ナイス！」とｔｖのまえで声を出しちったよ。

>>364
小泉ジュニアの演技を見せられるこっちがいい迷惑。
良純はだいぶマシだけど。

>>378そーゆう細かいとこは可笑しかったねｗ敵の飛び方があまりにもコントだから
バカバカしくてわらちまったよ

簡単に塀や木の枝にまで放り投げられる男たち、
説明もなく無意味に出てくる弁慶のそっくりさん、
ナンセンスというか、シュールというか、あのくだらなさには参ったなｗ
弁慶のそっくりさんは実は湛増の息子かとも思ったが、
見てるうちにどうでもよくなった。

今日萌クランクアップ４４話。
義経との2ショットは本当にお似合いで綺麗でした。
涙がまた美しかった。

正室ヲタうぜえええええ

となると、やはり奥州には行かないのかぁ。
残念だよね。

>383
君がうざい

ガイシュツだと思うが、電車と海東健って海猿で競演してた事さっき知った
電車は小栗旬とも競演してるし、なんかすごいね

多少のスレ違いスマソ

正妻の話題は、正妻ヲタが湧いて出てくるから嫌だ。

何で匿名掲示板で誰ヲタとか分かるんだろ・・・
エスパー？

鞍馬で静かとうつぼが遮那王の幻見るのががラストシーンなの？
嫌過ぎる

義経は自害して果てた。
三十一歳。
その波乱の生涯を閉じたのであった。
義経の忠実な僕であった弁慶もまた、立ったままの姿で事切れていた。
そんな様子を離れた場所で、一人の女が見ていた。うつぼだった。
うつぼは都の静の様子を伝えるために奥州を訪れ、偶然この惨劇に遭遇したのである。
うつばは再会した吉次の傍らでただただ泣き続けた。
五月になって都に戻ったうつぼは、静かに義経の最後を話した。
一人の男を愛したふたりの女は義経の悲しい宿命を嘆いた。

その頃鎌倉には塩漬けにされた義経の首が届いていた。その首を見た頼朝に表情はなかった。
そしてその年の八月、頼朝は奥州討伐の大軍を派遣し、奥州藤原氏を打ち破った。国衡は戦死し、
泰衡は落ちる途中で家人の裏切りにあい絶命した。黄金の都は崩れ落ち、頼朝の新政権は磐石なものとなったのである。
頼朝はひとり念仏堂で、ある書状を読んでいた。それは義経が腰越から送った書状であった。
奥州藤原氏を滅ぼし、すべての懸念が消え去った今、頼朝の心に初めて肉親の情がこみあげてきていた。
頼朝の目から涙がこぼれた。涙は義経からの書状の上にも落ち、墨で書かれた文字を薄くにじませた。

お徳に「鞍馬に行けば義経に会える」とうつぼはいわれる。
そんなはずはないと思いながらも、うつぼは静に話した。ふたりは鞍馬へと出かける。
するとどこからともなく笛の音が聞こえてくる。
さらに生い茂った樹林の中を童子姿の幻が風のように走り去った。
義経、いや遮那王様はここ鞍馬に帰ってきたのかもしれない。
ふとふたりはそう思った。

【完】

最悪

>>388
そこでズンドコですよ。

遮那王ってことはネ申木バージョンか？

遮那王はタッキーだよ

遮那王はタッキー♪

で千鳥はいつ小千鳥を産むんだ？

神木は牛若だろ

来週は女3人の仲良しごっこがあるかと思うと気が重い。
正妻と静が仲良しってのは義経記の設定なのか。
昼ドラみたいなドロドロも勘弁だけど、
歯の浮くような仲良しごっこも勘弁して。
まぁ5分程度のエピソードだったらいいけど。

仲良しごっこというか・・・
まあ正妻にとっては仲良しごっこかな。
目的があって静とうつぼに近づくわけだし。

平家の盛盛だらけ仲良しごっこよりはましだろ（w

>>385
建礼門院徳子と千鳥の『おとなの夏休み』

義経と資盛が同級生

「里見八犬伝」に義経と行家と泰衡

義経と知盛がケーキ屋で働いてた

>>389
＞うつぼは都の静の様子を伝えるために奥州を訪れ

また飛行機利用かよ・・・

>>404
利まつの淀殿も愛用していた【瞬間物質移送機（Made in ガミラス）】利用ですよ

>>378 >>381
でも、昔の水曜大型時代劇の「武蔵坊弁慶」の方が凄かったヨ。
第一回で弁慶は、大木を根こそぎ引っこ抜いてブンブン振り回し、敵をやっつけてたｗ

>>404
だったら、いっそう瞬間移動の場面も出せばイイのに…。ＣＧ使ってしゅい〜んってカンジで。

その弁慶、いまスカパーでやってるけど、昨日は弁慶が鵯越で
「鹿が下りられるなら馬も！」のセリフを言ってたよ。義経…。

淀殿＠としまつも瞬間移動してたっけ？
まつ様やねね様が使ってたのは知ってたが。　

>>408
身重の体で、大阪から金沢へ移動していたわな。

思ったんだが弁慶、和歌山から岡山あたりに戻るんなら
陸路より原田に船貸してもらったほうが楽で早く行けるんでは。

まじな話、四国あたりから和歌山に走っていったら
昔の健脚の人で何日ぐらいかかるもんなんだろう。

>>409
そりゃ凄いな。

つか、あれ見てると、大阪→金沢が徒歩１０分ぐらいに思えてくる。
今回は京→平泉に朝出て夕方つけるぐらいの感じ。しかも乗り物使用。

>>407
要するに
馬と鹿！

教えてくだされ。
選挙の日のこと。本放送とBS2は時間的にＬ字放送になるの？
去年はどうでしたか？

>>413
たぶん19:15か放送開始。
そして20:00からずっと開票速報。
今回もそうなるんじゃないかな。

本日のスタパ収録、４８話撮影。
義経一行が奥州入り。藤原家が迎えるシーン。

最終回はほぼ合戦・自害・その後で費やすとすると、
４８話で秀衡と再会し、別れ、頼朝と泰衡の駆け引き、泰衡寝返りまで一気にやることになる・・orz

あまりに突然すぎて、肝心の泰衡の気持ちや、
裏切られた義経の心情などが全然描かれない可能性あり。
壇の裏から１０話以上あるにもかかわらず、
最後まで、大事なシーンは少しで、オリキャラや無駄シーンに時間潰すのか

もう48話の撮影してるんだ。

>>415
ま　た　妄　想　先　走　り　叩　き　で　す　か

何度注意されても学習しないね。
そういう馬鹿レスはアンチスレでやれよ。

>>415
奥州到着は４８話冒頭ですか？中盤ですか？後半ですか？

静関連丸ごとスルー・もしくはお徳ナレで早回し処理なのは大歓迎。

でも佐藤弟の死・勧進帳・藤原家の苦悩・立ち往生
（頼朝・法王・藤原家の駆け引きも）はちゃんと
やらなきゃ「義経」のタイトルの意味がないわな。

48話の冒頭で平泉到着、ラストは秀衡死亡シーンになるのかな。
勧進帳は47話あたりか。

今週範頼まだ苦戦するらしいけど、壇ノ浦の予告では、出てきたよな。どう
やって壇ノ浦に間に合わせるのかな

頼朝・法王・藤原家の駆け引きなんて見たくないな。
義経なんだし。そのぶん高館攻めをじっくりやってくれれば。

なんでアンチ扱いになるのか。
４８話で奥州入りなら、たった１話でダイジェスト的にやられるのは妄想でもなんでもなく事実だろ。

逆に秀衡の死を最終回にもってこれらても詰まりすぎる。

うつぼと静の対面だの、うつぼが奥州くるだの、どうでもいいエピソード入れるくらいなら
最後くらいちゃんと描けと言いたい。

まあダラダラした展開よりは、短いと感じるぐらいがいいんじゃないの。
最終回は義経主従の最期をじっくりやってほしいな。

>>423
ま　た　妄　想　先　走　り　叩　き　で　す　か

何度注意されても学習しないね。
そういう馬鹿レスはアンチスレでやれよ。

09月11日第36話 都に凱旋、義経経子と会う
09月18日第37話 能子と再会
09月25日第38話 頼朝に弁明書を送る、宗盛を鎌倉に護送
10月02日第39話 腰越状
10月09日第40話 重衡輔子と会う
10月16日第41話 宗盛斬首、重衡斬首
10月23日第42話
10月30日第43話 堀河夜討
11月06日第44話 行家と共に法皇のもとへ、都落ち
11月13日第45話 吉野の別れ、忠信の死
11月20日第46話 静の舞
11月27日第47話 安宅関
12月04日第48話 奥州到着、秀衡死去
12月11日第49話 義経自害

先の話ばっかりネタばれしてんじゃねーよ馬鹿が
消えてなくなれボケ
うせろクズが
楽しみにしてる人だっているんだろうがよ

10月09日第40話 重衡輔子と会う
10月16日第41話 宗盛斬首、重衡斬首

これどう見ても１話でいいだろ
今までろくに平家を描いてこなかったクセに、滅亡後の平家に力入れられても感情移入できん

奥州が好きだっただけに、後半はせめて３話くらいは見せて欲しかった。
たった２話（実質１話）というのは実にもったいない
高橋秀衡も良かったし。

義経死後は必殺お徳ナレで済ますのかな。

「その後、頼朝様は奥州討伐の軍を派遣し奥州を打ち破りましてございます。
国衡様は戦死し、泰衡様は家人の裏切りにあい絶命したのでございます。」

約２０秒ってとこかな。

>>430
頼朝の号泣シーンは中井の演技で流すだろうな。
問題はうつぼが吉次の胸で泣くシーンと、飛行機に乗って静の元へワープ、二人で鞍馬にワープシーンをどうするかだ。

マジでそれやるつもりなんだろうか･･･＞ＮＨＫ
苦情殺到すると思うんだが。

さんざん馬鹿にされてた組！も最終回はとてもよかった。
逆に最終回失敗すると、１年全部ぶっ飛ぶ。
組！のように終わりよければすべて良しにしてもらいたいもんだ。

上戸も自分の日記で、「うつぼにはついていけない」と言っとったよorz

そりゃ奥州にｷﾃｼﾏﾀﾖ、ﾔｯﾊﾟｶｴﾙﾖ、義経の自害シーンをﾐﾃｼﾏﾀﾖ　じゃな。

>>433
多分、うつぼが結婚するからだろう。
上戸は撮影前、うつぼは一生どんなことがあっても義経様を思い続けてほしい。
でも静から奪うようなことはしてほしくない。かっこよくて強い女の子といっていたから。

え゛ーーーーうつぼ結婚すんのか？？？？
おいおい、一体何のために出てきたんだよorz
義経を一生思い続ける幼馴染だから必要なキャラだったんじゃないのか？

結婚？
そりゃ上戸もついていけんわな。

石原と違って好演してるだけに、このキャラは上戸が不憫だった。

>>435
結婚するが夫は疫病ですぐ病死するらしい。
そして頼朝に義経が追われてると知り、平泉まで追いかける。

うつぼって何のために必要だったんだろうか････
視聴者から「いらない」「無駄」と連発され今じゃ嫌われ者キャラに。
上戸も可哀想だ。

>>434
でも結婚したら最終回奥州行きがなくなるのか？
ってか誰と結婚するんだ？

うーん、静より義経に片思いし続けたうつぼに感情移入できそうだっただけに
結婚というのは正直ビミょーだ。

>>437
都落ち時点で頼朝に追っかけられてると気がついてないのか？orz
お徳に聞けばわかりそうなものだが

ただでさえ壇ノ浦以降はorz連発の暗い内容に視聴者離れが起きそうなのに
こんな内容では尻つぼみは確実だな。

一生片思いじゃあまりにも不憫ということで結婚させるのかな？

当初は予定になかったが、視聴者から抗議が殺到したとか？

>>437
義経を諦めて結婚したのに旦那が亡くなり静と離れたと知った途端
やっぱり義経さまが好きだから奥州へ・・・か？
それ同情されるどころか嫌われるぞ
上戸が可哀想過ぎ

奥州たった２話ってマジかよ？！
平家滅亡後、義経主従・鎌倉・朝廷で引っ張らなきゃいけないだけに
藤原家の登場は後半の強力な助っ人のはずだったんだが。
キャストもしょぼくなり、内容もこれじゃなぁ。

>>445
英樹・いっけい投入はドラマも締まっていいよな。
うつぼをこれ以上嫌われキャラにするし、
ったくＮＨＫは何もわかっとらん。

>>445
だから平家で引っ張るんだろ。
壇ノ浦から都落ちまで８話もある。
都落ちはたったの４話。

平家と言っても阿部ちゃんも松坂慶子もいないし･･･

泰衡の心変わりは１０分程度って事だろうか。
むむ･･。
４７話くらいで秀衡を病気にし、死ぬ間際の秀衡と義経を対面させるならともかく、
再会して後半にいきなり死ぬんじゃ、
泰衡は速攻くら返ったことになり、あまりに唐突過ぎるんじゃ。

あまりに視聴者裏切る展開に、俺が脚本書きたくなってきたぞ。おい。

「夢の都」
「弁慶の泣き所」
「嵐の前夜」
「宿命の上洛」
「九郎と義経」
「動乱の都」
「修羅の道へ」
「弁慶走る」

この無駄回を全部削ってでも、奥州延ばして欲しかったもんだ。

１０分・・・泰衡悩む
３０分・・・泰衡、忠衡殺害し義経を攻める。弁慶立ち往生・義経自害。
２０分・・・うつぼ吉次と泣く。頼朝奥州滅ぼす。腰越状を見涙。うつぼ静鞍馬へ。

【完】

>>449
あれだけ義経を慕っていた泰衡が、どう義経を裏切るのかが最後の見所だっただけに
この時間配分はどうなのかと。

秀衡が４８話の最後に死ぬなら、泰衡は最終回にいきなり変貌することになるorz

「弁慶走る」のあまりのくだらなさに腹立ってたが、
今後の方がもっと呆れる展開になりそうだ。

うつぼを出す必要があったのか本当にわからん
お徳や千鳥はまだ分かるんだが。

秀衡が死んでから1年半はたった10分程度か
壇ノ浦から宗盛斬首まで2ヶ月を6話とエライ違いだな

知盛や時子のいない平家を引っ張っるなら、高橋英樹を長く使った方が視聴者取り込めると思うんだが････

さすが宮尾に気遣いまくりの「平家物語」だけのことはある。

最後まで裏切ってくれるよｗｗ

そんなに平家を出したいなら、
なぜ前半にうつぼやら義仲に時間潰してる間、もっと平家に重点おかなかったのか。

いきなり後半で描かれても、キャラ立ちもろくにしてない人間達の話を延々やられても困る。
（宗盛の最後は興味あるが）

能子に関しても同じ。
今まで置物程度だった能子をいきなり重要視されて手紙だの再会だのやられても。

なんかズレてんだよな〜このスタッフって。
重点おくところと、どうでもいいところが逆転してる。
それに気づいてないのが痛い。

>>451
「宿命の上洛」
「九郎と義経」
「動乱の都」

すべて義仲延命の回だな。
視聴率もここから落ち始めてる。ダラダラやってたツケがでた。
そのくせ後半駆け足じゃな。

いっけいなら５分だろうと１０分だろうと泰衡の複雑な心情を上手く演じてくれると思う。

案外
１０分　義経奥州入り・藤原家歓迎
　５分　義経と秀衡喜びの語り合い
１０分　秀衡突然の死亡
２０分　頼朝と泰衡の密談
かも？
でもしばらくは義経と泰衡ら３兄弟も一緒に鎌倉と戦おうとするわけで･･･
やはりあまりに短すぎるなぁ。

義仲引っ張ったせいで全部グダグダになった。
「いざ鎌倉」でやっと義経が動き出すと思ったのに全く動かず視聴者逃げる。
一の谷や屋島をお盆やスポーツが被る前の６．７月に放送してれば確実に２０いや２５％は取れてた。
そして義仲を引っ張ったせいで奥州たったの２話。義仲の変わりに奥州は５話あってもいいくらいだボケ！
あ〜腹立つ。

一茂演じる国衡は義経の味方になるらしい。

しかし泰衡。こんなことなら最初から義経と火花バチバチの方が良かったかもな。
笑えるほど義経シンパだったからなｗ

い　い　加　減　に　し　ろ　よ　お　前　ら。
根拠のない妄想で時間配分まで決め付けて叩いてるんじゃねえよ！

そういう馬鹿はアンチスレから出てくるな！

>>464
むしろその設定が面白いと思ったんだがなぁ。
あれだけ義経を慕っていた泰衡が、頼朝の権力に負けて義経を討たなければならない葛藤というか。
それこそ義経と清盛のようで。

当然その部分に重きを置くもんだと思ってたんだが。
もう笑うしかない。
一体金子やこのスタッフは何が描きたいのかと。

>>466
見てもないのに叩く馬鹿はアンチスレへどうぞ。

12月におまえの馬鹿レスがコピペされて嘲笑されてないといいな。

村上本では藤原家で一番義経を理解していたのが国衡で
泰衡は一歩引いてたイメージがある。
そのままの設定なら１０分でも十分表現できると思うんだけど、
今回は逆なだけにどう描くのか。

でも１話で奥州入りから秀衡の死を描くのは確実なわけで、
妄想ではないと思うが。

>>469
確実というソースを示せよ馬鹿

最低でも４７話では奥州入るもんだと思っていた。

今日のスタパ見学の人にききたいんだけど演出は誰ですか？

>>470
感情的になるのはいいが、４８話と４９話しかないのは分かるよな？
その４８話で描かなければならないもの

・義経奥州入り
・秀衡との再会
・秀衡の死
・頼朝の奥州攻め
・父の遺言を守り最初は一緒に戦おうとする義経と藤原三兄弟
・頼朝が泰衡へ密書
・泰衡心変わり
・泰衡の義経追悼
・郎党らの死
・義経自害
・うつぼ見物、吉次の胸で泣く
・義経の首が届く
・頼朝、腰越状を見て号泣
・うつぼ、静の元へ（義経の思い出を語り合う）
・うつぼ、静と鞍馬へ

こんだけをたった２話で描くんだ。確実？も何も確実だろう。

４８話と４９話で描かなければならないもの

の間違い
おそらく切るとすれば、秀衡の死の辺りしかない。

>>468
ムック本のネタバレ書き出しましょうか？

>>473
最終回が1時間枠（あるいはそれ以上）になるだろうことは
考慮に入れてるよな？

戦死シーンがナレーションで済まされるかも･･
といううじきの心配が本当になりつつあるなｗｗｗｗ

たった１５分で何が変わるというのか

>>478
へえー、どこから15分て出てきたんだよ？

>>473
このドラマが「義経」である以上、本来なら一番そこに力を入れなきゃいけないシーンばかりだよな。
義経がなぜ自害に追い込まれなきゃいけなかったのか。
なぜ泰衡が裏切ったのか。

「平家物語」が書きたかったなら、最初からそうしろと言いたい。
義経人気に目をつけて、タイトルだけ使い、視聴者騙すのは最低だ。

ID:LZL+s+7z
は、まさか義経だけ最終回が９０分になるとでも思ってるんだろうか････

>>480
見てもいないのに批判する馬鹿はアンチスレへ逝けと
何度言われたらわかるんだ？

ID:LZL+s+7z　まぁ最後まで期待してがんばれ。
俺は諦めた。

>>481
大河もう少し調べてから来い。

>>483
期待するしないの問題じゃない。
アンチが馬鹿妄想して本スレを荒らすのが不快なだけだ。

>>473
大事なシーンばっかだなぁ。
ま、でも、弁慶がクローン弁慶と戦ってる低レベルな回を１回丸々垂れ流すレベルだから
ＮＨＫは

がんばれＮＨＫ職員ｗｗｗ＞ID:LZL+s+7z

>>486
反論できないと職員扱い。おまえの低能さがよくわかるよｗ

まぁでも「義経」じゃなく、「平家物語」だなーとはよく思う。

一の谷・屋島にしろ、義経が華々しく活躍したにも関わらず
なぜか源氏勝利を喜ぶよりも、平家に同情。
それが決定的になりそうなのは壇ノ浦。
義経や源氏方をカッコいい！と思うより、平家可哀想と思う視聴者の方が多いのではないだろうか？
そんな作りになっている。

>>488
視聴者の気持ちはわからんが、そういう作りになってるのは同意。
プレマップ見ても、義経や源氏の勝利も凄いとは思うが、
どうしても滅びる平家のインパクトの方が強い。
そうこうしてる間に、義経が華々しく活躍した時期が過ぎてしまったというか。

これからは義経に同情してく事になるんだろうが。
活躍した時期のインパクトは薄いかもな。

>>488
反戦思想も荷担しているよな。
当の義経が戦に勝ってもいつもしかめっ面してるし、
そんなに戦に勝って喜ぶ姿を放送したくないのか。

そもそも屋島は義経自体活躍してないからなｗ
一の谷は素直にカッケーと思ったけど。
壇ノ浦は平家滅亡がメインでもあるから仕方ないだろ。

ネタバレ





























ムック本によると、やすやすと頼朝の臣下に入った秀衡に国衡と忠衡苦々しく思っていたが
泰衡だけは父秀衡を理解していた。父はなんとしても義経を守ろうとしているのだと。
しかし秀衡が死去し、頼朝にありとあらゆるゆさぶりをかけられた小心者の泰衡は
秀衡の残した奥州の大きすぎる地と権力にプレッシャーを感じ連日苦悩し人前に出ることも少なくなった。
そして奥州追討の院宣が出され泰衡の苦悩は頂点に。

泰衡は金鶏山に登り眼下に広がる平泉を目にし悟った。
自分が守らねばならぬのはこの都であると、そのために障害となるものは排除せねばならぬと。

>>490
平家倒しても嬉しくないらしいから･･･

宇治川も義経の初陣だったはずなんだが、なぜ義仲側に同情が･・。
ＮＨＫ的、義経の活躍を描きたくないんだろうか？
負ける側に同情させる作りになってる気がする。

本来なら一番「義経かっけー」と思わなければならない時期なんだろうが、
義仲や平家に同情が行ってしまうのはどうなんだろうかと。

488
むしろ平家がうざい気がする
平家同情できるか？
まったく出来ない
さっさとくたばれと思うのは自分だけ？

一の谷は義経スゲ〜と単純に思ったよ。
宇治川は義仲を掘り下げすぎたのかも知れない。

あと壇ノ浦で平家に同情しそうなのは、知盛が阿部ちゃんだからかとｗ

>>494
義経が戦を嫌ってるという設定だからじゃないかな？
だから義経の勝利を華々しく描くわけには行かないと。
でも義経の魅力は合戦の強さなわけで、そこがイマイチ描ききれてないのは残念。

負ける方に同情

それこそが判官びいきならではじゃないのか？
壇ノ浦とかで義経の勝利よりも、平家に同情を感じるのと同じように、今後は義経にそれを感じていくのではないかと思う。

>>497
まったく金子の無駄な設定のせいで台無しだ。

義経記では、後半半義経に判官びいきを起こさすにために、
あえて活躍時期を短く、印象薄く描いている。
（自分はむしろ活躍時期が華やかだったからこそ、後半が悲劇だと思うんだが･･･ここはよくわからん）
今回の大河もそれを行ってるような気がする。

あれだろ
父の仇を取る！という設定ならば、「義経やったな！凄いぞ！」となるんだろうが、
「戦いたくないのに戦わないと･･」ってな設定だから、
義経の活躍を凄いと思うより、滅びる平家に同情したくなるのかと。

脚本・設定のミス。

>>501
あ〜それは思う。
戦う義経の気持ちが中途半端なため、平家倒しても凄いとかカッコいいとか思わないんだよなぁ。
タッキーはかっこいいと思うけどねｗ
仇討ちなら素直に入れたかも。
プレマップ見ても、知盛可哀想･･･平家可哀想･･とか思ってしまう。

>>501
>>6

馬鹿はいつまでたっても学習しないな。本スレ来るな馬鹿

66年版義経は奥州編を全部で10話くらい使ってるな。

>>500
俺も義経記はなぞなんだよな。
義経の活躍が華やかだったからこそ、都落ちが悲劇になると思うんだが･･･
なぜか活躍時期を大幅カットされてる。

自分はこの義経結構好きだな。思慮深くて包容力もあって。
好戦的で単純馬鹿な義経よりよっぽど判官びいきできそう。
義経と平家の絡みも何気に好きだ。重衡との語らいも感動したし来週の能子への思いもじんわりきそう。
４１話の義経と宗盛の対決もすごく楽しみなのは自分だけか？orz

一の谷は義経強い！かっこいい！と思ったよ。
壇ノ浦はまだ見てないから分からない。
知盛や時子見てると確かに哀れだと同情したくなるけどね。

そもそも、源氏勝利ってのがきちんと描かれてないよな。
一の谷も勝利のはずなのに景時にネチネチ嫌味言われて終わりだし、
屋島も空しく終わりだし。
だから「平家物語」なんだと思っちまう。

平家ヲタの宮尾に気を遣ってるんだろ･･･
「源義経」では一の谷・屋島・壇ノ浦と、信じられないくらい源氏マンセーだよ。

宇治川から屋島まで、義経がヒーローどころか悪役に見えるのは
平家ヲタの原作のせいか。

>>508
同意。源氏勝利を全然魅力的に描かれてない。
これは戦をしたくないという義経の設定の問題もあるんだろうが、
そこをきちんと描かないと、負ける側に同情が起きるのは仕方ない気もする。

>>505
村上本でも一の谷〜壇ノ浦は意外と少ない
構成は
1巻：鞍馬時代〜奥州到着
2巻：奥州時代〜義経京入り
3巻：一の谷前〜堀河夜討前
4巻：堀河夜討前〜義経自害・頼朝奥州入り
ただし義経メインで平家・鎌倉・朝廷は殆ど描写がない

こんな設定にしてしまった以上、
平家を追い出したり滅ぼしたりして大喜びしてる義経を描けないんだろう。

凱旋しても郎党は得意げな顔してるが、義経は全然喜んでない。
だから視聴者もイマイチ勝利と感じないのかと。

>>513
「視聴者」と人くくりにするのはやめてほしいな。
そう思っていない視聴者もいるので。
「自分は思う」という書き方にしてください。

冒頭のナレーションではどの合戦も「義経が活躍した！！」とか鼻息荒く言ってる割に
中身は拍子抜けするくらい義経の凄さや、勝利の喜びが描かれてないんだよな。

だから平家物語なんだと思われ。

屋島は「苦い勝利でした」とか言っとるしｗ
義経の凄さよりも平家の悲劇を描きたいように見える。

＞一の谷も勝利のはずなのに景時にネチネチ嫌味言われて終わりだし、
＞屋島も空しく終わりだし。

＞義経の凄さよりも平家の悲劇を描きたいように見える。

同意。勝利よりもやたら三種の神器を奪い損ねた部分を強調してるし、
脚本自体が、義経のヒーローぶりを描いてないんだと思う。
頼朝と法皇はマンセーしてるけどｗ

自分には義経は悪役にも見えないし凄いと思って見てる。
同時に戦うことの無情感も分かる。
戦争ってそういうものだと思ってる。
それだけ義経が戦いことが生きがいみたい単純なキャラじゃなく
思慮深い情が厚い一途な義経に共感してる。

何だか奥州が短いことに託けて義経叩きがしたいようにも見える。

>>518
いや別に叩こうなどとは思っとらんよｗ
むしろ脚本が義経のヒーローぶりより平家寄りに描かれてるから、
「義経」というならばもっと義経の活躍に重点置いてもいいのではないか？と思ってるだけで。

まぁ金子は最初から義経をヒーローに描くつもりはないと言ってたからね。
それがこういう脚本なんじゃないかと。

「苦い戦い〜」って継信が死んで三種の神器が取り返せなかったからだよ

今日はアンチの日だったんだな

＞やたら三種の神器を奪い損ねた部分を強調してるし、

これは同意。義経の勝利より、落ち度ばかり目立つ脚本。
屋島なんて典型。

義経をネチネチ追い詰める景時を出すには三種の神器ネタしかないんだとは思うんだが･･
もっと戦略の違いで食い違いを出せばいいのにとは思う。

あれでは景時もただの陰険ネチネチおじさんだしｗ

>>519
義経をヒーローに描くつもりはないと言っても
視聴者は義経がヒーローだと思っているし、
義経の活躍を見たいと思っているはず。

>>524
だからおまえの考えをさも視聴者の総意のように主張するのはやめろ

資盛が継信に矢を放った時、資盛ひどいと思ったなあ。
平家が滅びるのも仕方ないと思うだけで。

>>520
同意。
情が厚い義経が継信が討たれたことでパニックになるほどの合戦は苦くて当たり前だと思うが。
屋島のメインは義経の勝利ではなく大切な郎党の継信の死だということは
ちゃんと見てれば分かるはず。

>>523
今週の景時なんてもろ嫌味オヤジだったよなｗ
自分の水軍が遅かったのを棚に上げて。

>>521
「弁慶走る」の大不評ぶりを見てもこの１１８スレはアンチが多くなっとる

なんでこいつら叩きだと嬉々として盛り上がるんだろう。
先走りに自分が視聴者の代表であるかのような妄想勘弁しとくれ

>>524
ヒーローの義経ってどんな？

>>525
俺は>>524には全く同意なんだが。
むしろ>>524の意見が特殊なんだと言いたげなその書き込みのほうが不愉快。

まぁまぁ壇ノ浦がどうなるか見てからにしましょうや。
壇ノ浦も義経の勝利がスルーされて、平家に同情集めるような脚本なり演出ならば苦情だせばいいわけで。

後半のストーリー見ても、もう自分はこのスタッフは「平家物語」を描きたいんだなと諦めてるけどな。
宮尾が平家ヲタの段階でそれは仕方ない。
清盛見ても分かるだろうにｗ

清盛・時子をあんな懐大きな人間に描き、
義経をウジウジ、頼朝をクネクネ・ウジウジ、景時をネチネチにしてる時点で、
平家物語だと思っとったよ。

今日の今日になっていきなり、義経の凄さが描かれていないと
言い出す奴が不思議だよね。
一の谷の殺陣や、嵐の海を行く不敵な笑みでスレが盛り上がったこと自体
誰の記憶にもないかのようだ。

結局宮尾が大好きな時子と清盛さえよけりゃいいんだろう。

弁慶走るってそんなにひどい回だったか？
俺は結構楽しんだけど。
熊野水軍の棟梁との駆け引きとか、千鳥との再会とか、クローン弁慶との対決とか。
義経を想う弁慶の執念が敵をも味方に引き入れてしまう。
素晴らしい、良いお話じゃないか。

>>531
「視聴者は」という書き方がよくないと言ってるんじゃない？

>>534
そういう細かい話じゃないんだが･･･まぁいいか

２６話くらいから義経がすごく魅力的になってきて面白くなってきたと自分は思うんだが。台詞も良いし。
テキパキと指示し自分の考えを押し通す男らしい強さを感じる。
合戦では人が変わったように我を忘れ突き進む義経はかっこいい。
そしてその義経が郎党に向ける優しさ、そのギャップがいい。

>>536
弁慶が湛増を落とすきっかけを千鳥の婿にした時点で駄作という結論。

>>539
だから義経の人となりの話ではなく、
合戦でも勝利する義経より、義仲や平家に同情を引かせる脚本の話だろ？

ずーっと前から書き続けてる、同じ文句だもんね

だからなぜここにきて不満が出ているのか分からない。
５・６月は不満もあったが今はこの義経に満足してる。
むしろ義経が苦悩し、悩みぬいたおかげで今の義経があるわけだし。

壇ノ浦プレマップも、「平家可哀想･･･」と思わせる作りだなｗ
義経が悪役とかそういう問題じゃなく。

まぁ宮尾に気を遣ってるという意見に同意。

>>540
でも実際には弁慶の父親が湛増という説もあるくらいだから、
今回それを採用せず、千鳥の婿という程度の繋がりで済ませたから
幾らかマシとも言える。

>>543
あのさ、根本的に君はこのレスの話を理解してないようなんだが。

誰も義経のキャラの話をしてるわけではない。
そこを理解してから参加したまえ

>>541
自分は義仲に同情できなかった。
屋島でも継信・義経に同情はしたが平家には同情していない。

>>539
脚本に対しての不満なり意見なら金子スレが妥当ではないのか？

>>543
義経のキャラの話じゃないだろ。
宇治川・一の谷・屋島と描かれてきたが、義経の勝ちっぷりよりも義仲に同情が集まったり
義経の落ち度をやたら追求する脚本に、これは「義経」ではなく「平家物語」なのでは？という話なわけで。
壇ノ浦プレマップの話でもあるし。

レス番間違えた。
>>541だった。

>>546
かぶっちまった

制作側の意図がどうであれ、死んでゆく者に憐憫を感じるのは、
人としてごく自然な感情だし、
滅ぶ平家に同情を感じるのも普通の感性だろうよ。
そして同情を感じない人もいるだろうよ。そんなの人それぞれ。

合戦で勝利しても義経が喜んでいないから義経がヒーローに見えない
というのは義経のキャラに不満があるということではないの？

何だかレスアンカーミス続出のようだけど、
もう少し頭を冷やしてよく考えてから書き込んでみては？

これは「平家物語」なのだとここの住人も気づいてたんじゃないのか？
今更気づいたのか？

清盛やら時子があんな出来た人間に描かれてる時点で気づけよｗ
源氏側より善人に描かれてる。

>>553
それ以前の問題

いつもの善人厨までわいてきたｗ

むしろ金子は勝者より敗者を魅力的に描くのが得意のようだから、
後半の義経の都落ちはよく描いてくれるような気もするんだが。

金子は頼朝ヲタだそうだから、相手が頼朝なだけにどうなるかは分からんが。

清盛・時子はほんと出来すぎだよな。
範子になんであんなに寛容なんだよ。ありえねーって。
源氏方にいつ寝返るかと心配してるかとうかずこの方が感情移入できる。

義仲や平家に同情的にある脚本というが全部がそう感じてるわけではないと思うけど。
そうは思ってない人間は無視なのか？

>>312　亀だが

タンゾウが恩人の娘千鳥と対面中、おもてで弁慶騒動。
→追い返そうとするが、千鳥が弁慶との仲を教えて合力を依頼。
→タンゾウが弁慶に会い、器量を見極めるためにわざと千鳥の話をする。
→弁慶、あえて千鳥との仲を語らず、独力でタンゾウを口説き落とそうとする。
→弁慶の潔さに内心感じ入るタンゾウ。

こういう流れで千鳥をからませればよかったと個人的には思う。

>>556
で、結局何が言いたかったの？

義経が死ぬシーンで、清盛（幻影）がどのように登場するか

　み　ん　な　楽　し　み　じ　ゃ　な　い　か　？

　燃え上がる寺の中で、自害しようとする義経の前に、清盛（幻影)登場
　「清盛さま・・・・」
　「義経、いや牛若よ、ともに夢の国を探そうぞ」
　−　こうして義経様はその生涯を閉じられたのでございました。

なんてね。

>>563
自害シーンをうつぼが見学してる方がorzすぎて、そんなとこまで気が回らん

>>560
アンチの工作にそんな正論言っても無駄でしょ。かえってスレが荒れるだけ。

>>564
うつぼは視聴者代表キャラなんだよ。
自害シーンを見るのは当たり前。
むしろ最期まで看取るという感じが出て良いじゃないか。

つか、あまりネタバレになるような話は避けようよ。

>>566
申し訳ないがそれに同意できない
個人的だが同じ目線で見れない

>>561
千鳥との縁を生かして、湛増に面会を求める展開が良かったんじゃないかな。
今までは、そうした縁につけこむようなのを避けていたが、継信の死で、
自分は卑怯のそしりを受けても、主君のために決心した、みたいな。

まあ平家に同情する人もいれば、しない人もいるということですな。

>>567
別に同じ目線で見なくてもいんじゃない？
不要だと思うならそれでいいし、延々同じネタねループさせんなや。

いきなり2ヶ月も前の義仲の話を持ち出し、しかも視聴者全員が義仲に同情したと決めつけ、
まだ見てもいない壇ノ浦をもう見終わったかのように語り、視聴者全員が平家に同情したと妄想。

そして脚本批判・番組批判。これってアンチ以外の何者でもないと思うんだが。
やってる本人は無自覚なのが恐い。

せっかくここ数話話が動き始めてやっと面白くなってきたと矢先で萎えた。
いつまでも過去を引きずって愚痴る後ろ向きはどっかいってくれ。迷惑。

様々な群像を通して主人公の生きる時代を体感すること
それこそが大河ドラマの醍醐味だと思ったり思わなかったり

>>571
気持ちはわかるけど、そんな書き方もどうかねー

>>571
ちょっとでも批判的なこと言ったら即アンチってくくりはやめたら?
ずっと観てきたからこそいい悪いの思うところもあるだろ。
マンセーしか許されないのか、本スレは。

>>574
本当に「ちょっとでも」なの？
あと、書き方の問題もあるよね。愛のある批判は、アンチとは言われないでしょ。

>>571
それを一言で書くと「妄想先走り叩き」
アンチはこればっか。

>>575
その「愛ある批判」のつもりだろうな、と思えるのでも
即叩きレスとかつくことが多いから気になってさ。
いつもスルーするけどたまに言いたくなるんだよ。

レスを読む限り展開が気に入らないといっている
アンチアンチとばかり言わないでどのように展開が
素晴らしいかを言った方がよくないか？
納得させられるレスがつけば少しは収まると思うが

文句だけ言いたいならアンチスレでやるべき。
不満はあるけど楽しんでみてるならここ。

否定ばっかりしてるから「じゃあ何で見てる？見なければいい。」と思う。
義経を全否定されたらそりゃ義経ヲタにとったら気分悪いよ。

>>577
まあ結局は、程度問題だろうけどね。どっちにしても。
煽りや荒らしなのか、それとも本気で書いてるのかも見極めないといかんだろうし。
自分と反対の意見に対しては、どうしても反射的に反発を覚えるものだし。

あと先の展開について云々するなら、ネタバレスレでやるべきでしょ。
これは毎回、そう言われてる筈なんだけどね。

>>581
だな。492みたいなアホは一回死んだ方がいいよ。
いい人ぶりたいのかネタバレとわかるように自己満足に改行しまくってるけど、
それに対し数十倍のネタバレレスがつくって事くらいわからんのかと。
俺はあのアホがネタバレしたせいで、50レスくらいスルーするはめになった。

うわ、数時間ぶりにスレ覗いたらまだこのネタ続けてたんだ。
その人の好みによって同じドラマでも感じ方は違うだろう。
平家や義仲に同情する人がいても不思議じゃないし
全く彼らには同情しないという人も当然いるだろう。
どうしてもドラマの内容が気に入らない人は脱落という手もあるし。
不満があるって人も、多少の不満はあっても楽しく見てる人間も多いんだから
自分の不満をこのスレにぶつけるのはやめてよ。

>>583
同意。今日になって声高に平家に同情的にしか等と言ってる人は
たぶん基本設定が受け入れられないのだろうから、アンチスレでやった方がいいんじゃないの
批判はいいけど長々と不満ばかりを強く書かれるのはちょっと違うだろう

個人的には今までの描き方見ても滅びゆく者に対してそういう感情にはなるけど
義経側以上に肩入れする程ではなかったよ

ある程度意図的にやってるんだろうから、文句への文句を書きなぐっても
仕方ないと思うけどねえ。

駄目なことを前提にして書くレスは、まあアンチ意見だと判断していいんじゃないかな。

どっちが可哀想って思わせたいんじゃくて、
文字通り、盛者が衰えていく‘哀れ’が感じられるように
出来てるんじゃないかな〜、とは思う。
誰の立場になっても。
そういう視点では、いろいろ気をつかって作られてると思う。

無常観というか、滅びてゆく者に対する哀感は漂ってるね。

そだね

しかし、このスレは１〜６００まで文句ばっかだなｗｗ

よっぽど「弁慶走る」が気に食わなかったのかアンチも張り切りすぎだ。

・義経奥州入り
・秀衡との再会
・秀衡の死
・頼朝の奥州攻め
・父の遺言を守り最初は一緒に戦おうとする義経と藤原三兄弟
・頼朝が泰衡へ密書
・泰衡心変わり
・泰衡の義経追悼
・郎党らの死
・義経自害
・うつぼ見物、吉次の胸で泣く
・義経の首が届く
・頼朝、腰越状を見て号泣
・うつぼ、静の元へ（義経の思い出を語り合う）
・うつぼ、静と鞍馬へ

これをたった２話でやるスタッフはアホという話だったはずだが、
ものすごい脱線だな

今日は安置が大活躍したようだがなんかあったか？

壇ノ浦はテレビ誌でも特集もあるようだし楽しみだが一回で終わらせるのはもったいない

>>589
今週があまりに視聴者馬鹿にしすぎててアンチになった

>>591
日曜の夜からアンチ・否定的意見ばかりだが。

すべては大不評の元（弁慶走る）を作った大関が悪い。

うつぼが結婚ってのがあまりに萎えた。
本気か？
うつぼをなんのために出したのかわからん。誰か教えてくれ。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

うじきは後半は平家物語ではなくみんなの知ってる義経だと言ってたが

ここまで平家を出すと言うのはやはり宮尾のせいか

４８話の撮影レポを見ると、
やはり１話で再会から秀衡の死までやる模様。
あと佐藤兄弟の遺髪の話なども織り交ぜるらしいけど、
駆け足にならずちゃんと描いて欲しいな。

「弁慶走る」は個人的には楽しめたよ。
熊野門前の殺陣で不覚にも声出して笑ってしまった。

佐藤兄弟の父、佐藤元治役　大出俊　を追加。

誰だ？

秀衡の倒れ方は、清盛の倒れ方とまったく同じだった＞宴会で「うっ」

大出俊だったら、男前の息子が生まれても不自然じゃないな。

>>594

・結婚しても旦那すぐ病死
・奥州に着いたとたん義経一行惨死
　　　↓
うつぼのアビリティ　＝　さげまん

源氏、平家それぞれに思い入れの強すぎる人間、もしくはアンチが
「平家に同情、源氏が描けていない」と思うのかもしれない。
思い入れの強すぎる人間とアンチは紙一重だからね。
普通の人は「平家もかわいそうだが義経がんばれ」と思って見てるんじゃないかな。

平家は出てもいいけど、これはあくまで「義経」。
しかも壇ノ浦以降残ったのは、
鶴見、夏川、森口、戸田、中越、細川、後藤。
阿部や松坂がいるならまだしも、大根揃いじゃ…
てか平家生き残り杉。

>>599
前の奥州編で出てた加世幸市って人は降板？亡くなったのかな。

>>605
松坂が一番大･･(ry

あれ？結局壇ノ浦で死ぬのは時子と知盛だけなん？？
夏川と戸田も残るの？
残るのは中越・森口と後藤だけだと思ってた＞女陣

４８話で弁慶が長髪になってたのは既出ですか？

大出俊さんは二枚目のいい俳優さんです。
少しお歳を召して渋かった。最後まで配役すばらしい！
演出は木村さんと思われます。

>>610の文章見ると、４８話を見て言ってだけで、確認したわけじゃないみたいだから、
見間違いじゃないかな。>>606の加世幸市って大出俊にちょっと顔似てるから。

最初の奥州で佐藤兄弟の父が出てきた記憶がない・・
「こんな父から美女の忍殿は生まれないだろう」って突っ込みされまくりだったw忍の親父は覚えてるんだが。

イガラメ殿懐かしいなｗ

あと、徳子は壇の浦で溺れてたところを義経に助けられた説もあるが
今回はどうなるんだろう

1966年大河ドラマ「源　義経」
2005年大河ドラマ「平　義経」

と思えば楽しめる。
何なら「藤原 義経」でもいい。
臨機応変に脳内変換せよという皆様のNHKからの
メッセージだと考えてみる。

月刊テレビジョンクレ順だって。時代劇板より。
35　滝沢・松平・南原・阿部・夏川・鶴見・後藤・中尾・松坂
36　滝沢・松平・南原・森口・中越・戸田・後藤・鶴見・夏川
37　滝沢・松平・南原・夏川・中越・後藤・財前・平・中井
38　滝沢・松平・上戸・石原・南原・夏川・財前・平・中井

36話は、もしかして平家だけで繋ぐのか？
そして38話まで夏川が出るということは、38話まで平家？

義経をレイザーラモン風に語るスレは落ちちゃったのね

>>612
佐藤兄弟と同じシーンは一回もなかったと思う。
英樹のシーンで何人かいる部下の中の一人で出てた。

佐藤父、既に出演済みだったんだ。気がつかなかったよ。

範頼って壇ノ浦に出てくるようだけど、テレビ雑誌見たら、今週平家軍に包囲される
らしいな。だけど、こんな展開だと、どうみても範頼出てくるとは思えないの俺だけ
かな

義経が居眠りした宴会の時に佐藤父もいたはず。

スタパ46話、静頼朝と初対面

静と頼朝の初対面かぁ…心配だぁ中井の演技で石原引っ張れるかな

多分迫力に押されると思うな。

どっちの迫力に押されるの？

中井にきまってんじゃん。

体の太さならば石原の勝ち

太さじゃないから・・。

プルーンVSタラコ

前半部をちんたらちんたらやって終盤がジェットコースターになるのは大河の仕様なんだが・・・

>>622
45話は怒涛の展開だな

35話まで出演
阿部・かとう・小泉・大橋・松坂
41話まで出演
鶴見・森口・戸田・細川
45話まで出演
中越
48話まで出演
夏川・後藤

平家の残りはこんならしい。もちろん、出ない回もあるが。

>>632
最終回：平清盛（幻影）

話しぶった切りですいませんが、富樫は結局誰なの？
もしかしたら菊五郎に依頼して「新旧義経対決」にでもするつもりかと
思ったらそうでもなさそうだし。

今日たまたま隆大介をビデオで見たんで、そうだ、彼でもいいなと思った。

富樫って弁慶のことじゃないの？

>>635
違うよ。
詳しくは、勧進帳でぐぐってこい。。

>>632
え？夏川とゴ（ry、４８話まで出るのか？
つーか、そうでなくてもすし詰め状態なのに、大丈夫なのか？＞４８話

何で平家をそんな最期までやるのか糞スタッフ

09月11日第36話 都に凱旋、義経経子と会う　　　　　　　　　　　　【一木】
09月18日第37話 能子と再会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【木村】
09月25日第38話 頼朝に弁明書を送る、宗盛を鎌倉に護送　　　【大関】
10月02日第39話 腰越状
10月09日第40話 重衡輔子と会う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【一木】
10月16日第41話 宗盛斬首、重衡斬首
10月23日第42話
10月30日第43話 堀河夜討
11月06日第44話 行家と共に法皇のもとへ、正室と別れ、都落ち
11月13日第45話 吉野の別れ、忠信の死、徳子退場
11月20日第46話 静の舞
11月27日第47話 安宅関
12月04日第48話 奥州到着、秀衡死去、明子・能子退場
12月11日第49話 義経自害

1993年大河「炎立つ」
放送開始９月１９日から
ＣＳ時代劇専門チャンネル

577 ：日曜8時の名無しさん ：2005/08/25(木) 22:18:13 ID:zLKPPSkL

632 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 2005/08/25(木) 19:44:08 ID:UAQb0lRz
35話まで出演
阿部・かとう・小泉・大橋・松坂
41話まで出演
鶴見・森口・戸田・細川
45話まで出演
中越
48話まで出演
夏川・後藤

平家の残りはこんならしい。もちろん、出ない回もあるが。



578 ：日曜8時の名無しさん ：2005/08/25(木) 22:33:34 ID:K0ssvhd8
>>265のガセネタ書いた奴と同一人物?>>577


579 ：日曜8時の名無しさん ：2005/08/25(木) 22:50:21 ID:R1vN6wjK
ごっちん本人がディナーショーでもう撮影終わったと言ってたらしいから
48話分まで撮り終えたとは思えないしガセだろう

09月11日第36話 【一木】 都に凱旋、能子と再会
09月18日第37話 【木村】 法皇に三種の神器を返し頼朝激怒
09月25日第38話 【大関】 頼朝に弁明書を送る、宗盛を鎌倉に護送
10月02日第39話 【？？】 腰越状
10月09日第40話 【一木】 重衡輔子再会
10月16日第41話 【？？】 宗盛斬首、重衡斬首
10月23日第42話 【？？】
10月30日第43話 【？？】 堀河夜討
11月06日第44話 【？？】 行家と共に法皇のもとへ、正室との別れ、都落ち
11月13日第45話 【？？】 吉野の別れ、忠信の死
11月20日第46話 【？？】 静の舞
11月27日第47話 【？？】 安宅関
12月04日第48話 【木村】 奥州到着、秀衡死去
12月11日第49話 【黛】　 義経自害

３７・３８・３９話で頼朝の言い訳を長々と聞かされるんだろうな。

弁慶って、熊野水軍湛増の子である説があったとは。知らなんだ。

>>639
ｷﾀーーーーーー!!
でも「独眼竜政宗」の方が視たいな。
「三匹が斬る!!」も再放送してほしいな。

1997年大河「毛利元就」
放送開始９月１９日から周５回月〜金
ＣＳ時代劇専門チャンネル

ところで演出メンバーの柳川強さんはどうなったんんだろう？
大河で演出家が途中退場ってあまり聞いたことがないんだが。

そういえば最近柳川演出ないな｡大関演出よりは好きなんだが

また大関回がくるのか……

義経は演出家が多すぎる気がする。

黛、一木、木村ぐらいで回して欲しいもんだな

柳川もいてもいいよ

演出家がコロコロ変わるから視聴者も落ち着かんのだよ

壇ノ浦は誰がやるのかな？
水中カメラを使って、水の中に飛び込んでくるアングルや、
入水後沈んでいくシーンからあって欲しい。
武蔵坊弁慶の時だっけ、上から下(水中)からと凄かったよね。
兜や武器が沈んでいったり、切ないくらい見応えがあった壇ノ浦の合戦。
今回はどうなるんだろ？

壇ノ浦は黛りんたろう。金粉が飛ぶ演出をするのは彼しかいない。

頼朝おっさんの言い訳に付き合わされるのまっぴら
本人はｲｲと思ってるだろうが大の大人がいかにも言い訳がましい

今見たけど弁慶のバトルシーン完全にコントじゃん。格調低いな。

ホント今回は酷すぎた・・・
熊野の英雄・湛増をあんなアホキャラにするとは。　熊野の人の怒りが聞こえる･･･

前回も思ったけど、弁慶メインの回はコミカルな演出にしている？

４８話の撮影で、
平家の女全員とうつぼ、徳、萌だって！

うえーゲロゲロ

>>659
萌はもう撮影終わったとのレスがあったけど。

この脚本はどこまでクラッシュするんだろう。湛増さんがかわいそうだった。でも,
おかしかったことがある。弁慶が主君の良いところを説明しているとき無関心だったこと。
,最後に「わからん! 」 ナイス!　　　湛増しゃん。

何でこんなクライマックスに平家の女達が出てくるんだよ。

確か平家の女共もクランクアップしたはす

４８話台本に名前が書いてあったらしい
滝沢、松平、上戸、石原、南原、うじき、伊藤、小栗、尾野

夏川、森口、戸田、中越、後藤

高橋、渡辺、長嶋、ユキ、鶴田

松尾、五代、中尾、財前、小林、中井

の名前が書いてあったらしい。

はいはい

「書いてあったらしい」

らしいって何だよらしいってｗ

>>643
ここではガイシュツじゃなかったか。
巷説だよ。ソースは御伽草子「橋弁慶」。
「義経記」では弁慶の親父は実在しない熊野別当「べんしょう」に
なってる。熊野別当家系図にも尊卑分脈その他の文献にも湛増の子
として弁慶の名はもちろん無い。
でも田辺にはなぜか弁慶弁当とかあったが・・・www


>>657
同意。
熊野の人が怒ってるかどうかはしらんが・・・www
実在の湛増はもっと情報通だし「義」よりも「利」を
選択できる合理的な考えの持ち主だろうに。
だから以仁王の令旨のことを清盛にチクったくせに、
ちゃっかり次の年には仇敵の新宮と和睦して、源氏側に
立ってる。

だから、今回の「ベンケー走る」はみょーな電波なので
なかったことにして、次の郵便屋さんの電車に期待汁。

え〜！！阿部ちゃんは結局壇ノ浦で本当に最後なの？回想シーンもなし？
だって平家方って、阿部ちゃんとムネで持ってるようなものじゃない！
大体、平家の女性って大半が入水するんじゃなかったっけ？？

>>669
時子→入水
明子→入水も救助される
経子→病弱だったので京に残ってる
領子→入水
輔子→入水も救助される
徳子→入水も救助される
能子→救助される

>>670
歴史に弱〜く、阿部ちゃんファン歴もまだ短い私に本当にご親切なレス、サンクス！
それだったら知盛も「入水も救助される」だったら良かったのにぃ（・・な訳ないか！）。
よ〜し！これから「ドラゴン桜スレ」逝ってきます！

女は着物が浮き輪代わりになって、なかなか沈まなかったから
救助されたケースが多かったらしい。

知盛さんはそれに比べて碇を巻きつけて入水する年の入りよう

>>672
つか、普通非戦闘員は救助するだろ。
京で強奪などの横暴をしなかったあの統制の取れた軍隊なんだし。
名前は挙げられていないが、たくさんのお付きの女性なんかも入水して助けられていると思う。

>>669
都落ちの際亡霊で出ます。
義経たちが乗った船を沈めようとします。

戸田菜穂さま

>>674
それがね、彦島で平家の生き残り女官を犯しまくったらしい＞義経軍
京都では頼朝の厳命が効いてたから大人しくしてただけだね

ステラのHPを見るといよいよという感じ！
ttp://www.nhk-sc.or.jp/stera/

>>673
ということは、二位の尼は安徳天皇をおもりに（ｒｙ

もう多過ぎ連は出てこないのかな

>>679

×　安徳天皇
○　アンカー天皇（三種の神器という名の補助アンカー付き）

>>680
まだ出てくるよん。
後々義経を煽って？結託するわけだし。

>677
でもなーんも残ってないんだな。
800年も経ってるからアチコチに本物か偽物かわからない史跡があったり
いろんな伝説が伝わってたりする。

>>677
平家ヲタサイトではさも史実として語られてるけど、
>>683の言う通り、史料には何にも残ってない。
勝者の恥部だから残らなかったとも考えられるけど、都には平家よりまたは源平どちらよりでもない公家もまだまだたくさんいて、
そういう人たちの日記にも噂としてすらも語られてない。
ほかの合戦の噂はいっぱい届いているのにね。

古今東西現在ですら、戦争中の一般市民への暴力略奪行為はあるものだが、
彦島事件は平家との合戦にけりがついた後の話。
頼朝や義経が仲間にした西国武将から兵糧を届けられていた源氏軍には略奪をする理由がない。

まあ、どんなに軍律を厳しくしてもはみ出し者は出てくるわけだがら、
何か伝説の根拠となる暴力事件の一つや二つはあったのかもしれないが、
時代の経過と共に被害者側の言い分がでかくなり、最終的に「史上例を見ない大虐殺・暴力事件」になった可能性はある。
西国は平家に同情的な土地だからね。

レイプ事件の噂というのはやはり嘘だと思うんだよ　レイプというのはある意味殺人よりも非人道的な侮辱行為であり人の関心も引きやすいからすぐに誤った形で情報が広がってしまう。

戦いにつかれた源氏が重い鎧やカブトを脱ぎ、そして女官の十二単を無理やり剥ぎ取り強姦するというのはなかなか手間がかかって面倒くさいような気がする。

戦が終わって双方ともホッとして気が緩み、女官たちも今まで抑えられてきた性欲が目覚めて『あたしたちだって普通の女なのよ！！』とかいって淫れまくった可能性はあるかもしれない。

レイプというより強制的な和姦プレイというイメージだな。
合戦後収拾された平家の女官をまず品定め、不細工な連中は人身売買業者に渡し、残りは体を綺麗にさせて
近辺の館にご案内。そこでは酒宴と思うも目の前には甲冑・袖具を脱ぎ直垂姿の軽装な源氏の侍達が待っていた。
その後は・・・みたいに。

範頼の評価って近年上がってるんですか

>>687
義経のバカさ加減が近年クローズアップされていくにつれて
範頼の評価が上がっていることは確か。
ついでに梶原景時も。

ある意味今回の範頼のいい描かれ方もこの風潮かもな。小泉の息子はともかく、
範頼は圧力ありそうなくらいは、目立ってないし。源平モノのドラマの範頼の
扱いもこれからは、凡庸に描かれることは減るかもね

>>671
もし救助されてても兄弟同様斬首されるだけですが＞知盛

>>687-689
範頼に限らず、従来地味で目立たなかった人物を好意的に描く傾向が
最近の大河にはある希ガス（秀忠とか利家とか）
逆に義経のような良くも悪くも常人離れした、従来は英雄っぽく扱われる人物
（個人的には頼朝もこっちだと考えている）は
覇気も毒気も抜かれて、凡人化されてるような。

秀忠もよく調べてみると
家康や家光よりも大名取り潰しが多い。
目立たないが策士なのではないだろうか。
地味目立たないキャラを凡庸扱いの方が変だと思うが。
だけど義経のかきかたはやっぱり物足りないなあ。
滝沢ががんばっているだけに余計に残念。

そのくせ利まつで秀長スルーだったけどな

継信新だのが遥か昔に感じる

時忠の娘は出てくるの？
義経が時忠の娘をもらって、その見返りに時忠の日記を
燃やしたっていうエピはスルーかな？

再放送見たら、弁慶が熊野に行かせてくれと義経に頼むシーンで
縁側の上に鎧がひとつ置いてあるのに気付いたんだけど
あれはやっぱり継信の鎧なのかな。

>>691
秀忠が策士であっても、家康が生きている間はどうしようも
なかっただろうな。それだけでなく、家光が家康の実子
（母は春日局）であるという説も根強く、秀忠の実子（忠長）を
将軍にできなかったことへの同情みたいなものでそれなりに
キャラが立っているとは思う。

＞家光が家康の実子（母は春日局）

あぁ「花の慶次」の隆慶一郎のエロ小説ね

今土スタ見てるがこんな普通の女がなぜ義経にはでないんだろうか
せめて正妻にそれを期待したのに
静はあれだしうつぼもうつぼだし女性陣が駄目過ぎる

>>698
藤沢作品ね。それは男性についても同じ。
金子も本来は、普通の人々の人情の機微を描くのが得意なんじゃないかな。
でも今回の義経は、あえてああいう世界に挑戦したんだろう。
最初は戸惑ったが、前回みたいな回にもだんだん慣れてきたというか
楽しめるようにもなってきた。

>>694
時忠の娘エピがヨシコに変わってるんじゃないの？
ドラマではヨシコって時忠のところで養女として育てられたんじゃなかったっけ？ちがったっけ？

時忠のエピでは三種の神器と重衡を交換しないかとの法皇からの使者の顔に
波型の焼印を押して帰した話もスルーされてるね。（九条兼実の日記ではこの交換話を持ちかけたのは重衡と書かれている）

>>700
置き換わってねーし。
義経は能子と近親相姦でもするなら別だが。

>>697
それ峰隆一郎じゃないか？
少なくとも漏れが読んだ隆作品に家光＝家康の子説は出てこないぞ。

スレ違いですまんが、

　　なんで、千鳥が熊野にいるんだよおおおお・・・
今日、再放送で見て、全身の力が抜け＆爆笑してしまった。
千鳥の短パン姿は、結構イロっぽいから許すが、、、。

すまん、憤慨のあまり書かずにいられなかった

日記燃やしとかその後の時忠とのかかわりの話では？＜能子と娘ﾁｪﾝｼﾞ

>703
毎週観てない奴にはわからんよ。
そんな事で憤慨するお前が恥ずかしい。

＞705
　でもさ、あまりに都合よすぎません？
　あれじゃ、弁慶より先にこっちが突っ込みたくなりますよ・・・。

　でも、荒らすつもりはありませんので、これにて失礼します。
　すみませんでした。

9月7日の「歴史・日本の謎」は
平家はなぜ滅びたのか？特集。

>>703

βακα

>>697
>>702
大河で春日局やってたころに公開された映画「女帝・春日局」だな

>>709
家康とお福、秀忠とお福、家光と千姫がセックスするやつな

>>659
亀レスだけど、本当に萌が出てくるの？
だとしたら嬉しいな〜！！
NHKにメールで嘆願してた人達が沢山いたみたいだから、
その声が届いたのかな？
最後は義経と添い遂げて欲しい。

>>711
萌は42話でクランクアップしている。
その現場を見たので間違いない。
今後､回想、幻影などで出てくる可能性はあるかもしれないが。

>>711
イヤ、萌は４４話クランクアップで花束まで
貰ったそうなのでおそらくネタかと・・。
仮に出るとしても回想とかだろ。

思いっきりカブったｗ失礼。

週刊「日本の合戦」の
「源義経と一ノ谷の合戦」買ったが、
これ、週刊「義経」の「一ノ谷の合戦」と
同じようなものか

■□大河バナ*スケジュール□■
---TV--------------------------
・9月3日（土）14：00〜14：59
総合｢土曜スタジオパークからこんにちは」ゲスト：白石加代子

※スタパでメッセージ受付中！
---TV　番外--------------------------
・8月30日（火）01:55〜02:15
総合｢食彩浪漫[再] 」ゲスト：市川左團次（金売り吉次役）
※補足：本日放送にて「義経」映像が流れました。
・9月07日（水）21:15〜22:00
総合｢歴史・日本の謎」テーマ：「平家滅亡の謎」

>>711
そんなに義経の妻子殺害が見たいのかよ

なんだよNHKなんでだよ！
ハイビジョンの放送時間今日は5時からとは知らなかった。
さっきチャンネル合わせたら終わっていたんで変だと思ったら、
今日はプロ野球だと。なんで簡単に放送時間を変更するかなぁ('A`)

ずっとハイビジョンで録り貯めていたのに今日で途絶えてしまった・・・
プロ野球放送のバカ野郎！

ハイビの時間が変更になるときはちゃんと前の週の予告で告知してるよ。
気をつけて。

　　　　　　　　　　　　　>>718

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　こいつ最高にｱﾎ
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

最近見れてなかったのですが
那須与一と平敦盛は誰が演じたのですか？
何話に出てきたか教えていただけるとうれしいです。

那須与一　今井翼
平敦盛　原作が平清盛一家の物語なので出てない

壇ノ浦の予告が良くできていた。
かなり期待。

次週、スゴそうじゃん

義経金粉まき散らし杉
お前はモスラかよ

えらく予告気合入ってるな
おかげで今日の内容ほとんど忘れちった

予告で少々鳥肌が立ったぞ

718の気持ちはよくわかる!
ハイビジョンで野球なんてイラネーよ
どのチャンネルでもそうだが、野球中継の時間変更まじウザイぜ

鎧兜の戦装束で空中高く跳んでたなあ
もうなんか人間離れしてきたよ

これから年末まで何やって引き延ばすの？
もうやることないじゃん。
安宅の関を５回くらいかけてやんのか？

予告だけで切なくなったからもう見ない

妹への密書、さぞや汗臭かったことと

>>729
人間離れしてなきゃ八艘飛びなんて無理でしょ

予告で泣きそうになった｡結構ネタバレかなとも思うけど今週
見てる人少な(ryだから大丈夫だろ

嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼！！！
次回予告ﾃﾗｶｯｺﾖｽ！（除くテロップ＆金箔ｗ）
勃起した(*´Д｀)

>>730
そりゃ、いくらなんでもｗ

>>731
平家の最後を見届けてやれないお前はチキン

守貞親王が安徳天皇の影武者として檀ノ浦に沈み、「守貞」ということにして
安徳が京に帰ったのだとしたら、その息子が承久の乱の後に
後堀河天皇として即位する訳だから……現天皇家は
清盛の血を引いていることになるのか。

今日の喜三太は、電車男そのままだったなあｗ

那須与一の回想、ＣＧがカットされてたな
去年の源さんの時と同じように評判悪いんだから、やらなきゃいいのに
来週の金粉も…

帝の身代わりになれば不幸になるとは決まったわけじゃない


だったら、罪も無いガキを身代わりにする必要は無いだろう。
「どんな運命を辿るかは火を見るより明らか」と言っといて、
平家ヲタ並のダブスタだな。

あと夏川演技下手すぎなんだよ。
かとうも顔からして鬼婆ぶりがすごすぎる。

平家ヲタが平家キャストと認めず、「常盤の子で義経の妹だから
源氏」と叩きまくってる後藤が平家キャストで唯一美人で演技もまとも。

阿部ちゃんがカッコいいから教経いなくてもいいか

　　来週見逃せねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

今日の感想




　　　　　　　　予　告　で　全　部　吹　っ　飛　ん　だ　

次週は目玉だね
予告に力入っていた
切ない予告に感じた

来週知盛の名言はちゃんとあるよな？

金粉はそんなにウザくない。

>>739
俺もおもたｗ

金粉も別に悪くはない

黛だからか今日はアッという間に終わった感じ。
面白かったんだろうな。

しかし誰も見てない(´･ω･`) 　皆２４時間か･･･

>>746
あるよ
プレマップでも流れてる

来週すげぇ

初めて録画しようとオモた

>>750
うぜーな

公式のトップが壇ノ浦に

金粉って平家が隠し持ってた砂金なんだろ？
なら別に不自然じゃない。
戦の間に砂金袋が破れたという設定なら十分ありえる。

予告しびれるほど素晴らしかった。
ただ時宗の蒙古襲来の時も予告だけは良かったんだよな。

>>744
同志よ

>>732自分も思ったｗ

予告の矢が何本も飛んでくるシーンがあったけど
かなりの迫力を感じた
うーん待ち遠しい！

義経の非戦闘員撃ちはやるみたいだが。
予告で気になることが。
予告で平家の戦闘員が女装していきなり撃ってきたこと。

義経「平家は戦闘員が非戦闘員のふりして撃ってくるんだから
　　　非戦闘員狙ったってしょうがねーだろ」

っていう言い訳にしようとしているのがミエミエで萎え。
義経を美化するためにそんな捏造するなよ。

女たちの散りぎわと知盛に予告で感動させられた

予告は良かったが、来週期待して良いのか？

今日の予告の力の入りようは時宗を思い出すなあ

となると視聴率は・・・

来週は　おもしろそぅ・・・必ず見るぞ

>>762
誰に聞いてんだ？不安なら期待するな。
後から喚かれても鬱陶しいだけだからな。

しかし船頭狙いもやるんだな
そこはふせると思っていたが

なんでだろ、知盛がガトーにみえた。

>>760
ネタバレスレで暴れてた奴ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

>>760
よくそこまで脳内で完結できるな。

次週のＭＶＰ最右翼は金粉だな

どーんとこーい！！

実況落ちた？

時子の朗読のような喋りに毎回萎えます(´･ω･`)

なんか来週の予告、「哀戦士」が流れてても違和感なかったなｗ

>>772
一瞬落ちたみたいだが復活した

守貞親王かわいそう

女達と戦闘員達の船の入れ替えは事前に源氏に漏れていたはずだけど
この話では源氏は知らなかったことになるのかな。

予告の義経ｖｓ知盛見ただけで期待しすぎて怖い

期　待　し　て　い　い　よ　な？

正味４０分のドラマの予告にあんなに気合入ったの作るかね？

>>774
じゃあれか、知盛はランバ・ラルか

大根ブサイク揃いの平家キャストともやっと来週でお別れか（爽

やべぇ予告で本当に本編吹っ飛んだんだけど三郎のズラ変わった？
ウェーブが中尾以上じゃなかったか？

豪華だけどネタバレしまくってた

天皇の命を奪う権限は頼朝には無いはずなのに
なんでまた馬鹿な設定にするんだよ

予告かなりよかった。ビデオ録っておけばよかった・・・orz
土曜まで待つか・・・

　公　式　サ　イ　ト　寺　ワ　ロ　ス

期待してなかったけど今日はけっこうおもしろかった
平家の女達の密議とゴマキが手紙を読むシーン、泣いてしまった
そして予告の「海に帰るのか？」でまた泣けた
来週は本当に凄く楽しみ！

キサンタはどうやってゴマキに密書届けるのかと思ったら
普通に忍び込むのかよ！
やけに警備薄いな

それで、能子は白布で助かるの？

しかし、平家の警備って杜撰だな。
能子、余裕で造反できるな。
本人も自分から都落ちするって言った割に
一門と運命をともにする気はないみたいだしな。

>>789
予告見るとゴマキも海に飛び込んでたよ

>>766
以前、「そのとき歴史は動いた！」で
原作者の人（宮尾さんだっけ？）を交えての会話で
船頭狙いのことが出てたから
やるだろうとは思ってた

船頭狙った話は、このとき初めて知ったな

>>766
でも、義経を正当化するために>>760のように平家も卑怯な真似を
していたかのように捏造されるよ。

>>741
初登場当初は「キモイ」だのなんだの言われて叩かれまくってた
後藤だが、確かに文句なしとは言わないけど、まあ無難にこなし
てるんじゃない？

今日もそれなりに安心して見てられたし、松坂の棒読みなんかより
はよっぽど良かったんジャマイカ？

公式義経の顔がｗ

予告よかった！
感動した！


予告だけの方がよかったりして(;´д｀)

>>794

>>767
　どっちかと言うと、
「平家の栄光をやらせはせん！この俺が居る限りは、やらせはせんぞーー！！」
が似合う気が…。

予告見ると平家負けそうなんだけど
マジ?

＞大根ブサイク揃いの平家キャストともやっと来週でお別れか（爽

残念ながら知盛と時子とかとうかずこ以外は生き残る

>>784
源氏側の建前としては「上皇」だがな（「天皇」は後鳥羽だけ）。
まぁ、頼朝にはなくとも、一ノ谷で偽りの和睦を持ち掛けて騙し討ちにした
後白河のやり口からすれば、実の孫を頃すくらいやりかねないと思ったんじゃね？

>>794
同意。能子が一番マシだった。
時子のセリフを長々聞くのは眠気との戦いだ。

しかしスタッフ予告作るのうまいな
けっして本編作るのが下手と言ってるのではないぞ

予告で海に飛び込んでた赤い着物の女って能子？

シャアとアルテイシア

能子良かったよ。ちょっと目薬の量多すぎだったが

>>800
でも一回は海に飛び込むわけで、もう来週から出なくなると思った平家ヲタの視聴者は脱落。

知盛は義経に斬り殺されるのかな？
なんか予告だと「自分一兵になろうとも諦めんぞ！」とか言ってて
敗色濃厚になるとあっさり海に飛び込んだ史実と全然違うみたいだけど

ところでお徳って何しに義経のところまで行ったの？

ゴマキは「利まつ」の瀬戸淀と同様、初登場時ヅラが致命的に
似合ってなかったが、最近は馴染んできた感じ

しかし、平家もだが義経の女連中はなんとかならんのか？
正妻も全然美人じゃないし、静に至っては。。。

>>800
かとうかずこも死ぬの？
時忠の妻って生き残ってたと思うけど。
後妻だったかな

>>809
義経おかずにオナヌーしにきた

お徳うぜーーと思ってたが、
今日義経に「戦が終わった後･･あなた様には何が残るんですやろか」ってのでグッと来た。
義経の表情も良かった。

あの予告を見た後で彦島が映った時はウルウルきてしまった

予告の動画ない？
土曜日録画するけど今もう一回見たい

>>809
壇の浦の実況

>>809
死んだ武者の鎧はぎ＆女官の着物はぎ

ゴマキ結構いいね
セリフとかは下手だけどたまたま役所が本人に合ってたってことなのかな

>>814
あのお徳は開始以来はじめて必要だった

「うつぼもそろそろ年頃」みたいなことをお徳が言ってたが、うつぼって
何歳の設定なんだ？　義経より少し下ぐらい？

>>809
出番を増やすよう要求しに来た

来週ってもしかして上戸・尾野・石原の義経三人娘出ないの？


名　作　の　予　感

ゴマキは顔のつくりが下品だからだめだ。
能子は最後まで飛び込まないよ。
白い布をかければ命が助かるという手紙を利用して自分だけ飛び込まない。
守貞親王（安徳天皇）を守るためという言い訳はつけるみたいだが。

>>819
意外とマシだよな
捕り方が上手いのかカメラ映えするのか知らんけど

うつぼはいい年頃どころか、あの時代では大年増だろｗ

スゴイ
スゴ過ぎる

ハリウーーーーーーーーッド！（from1941）映画並みの予告に正直心底感動した。
去年の池田屋なんかとは雲泥の差だ。
阿部寛の凛々しさと台詞回しの絶頂感。
平家が滅んだ後の義経の落ちのびるストーリーに感情移入できるのだろうか。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それにしても…


　　　　本　当　に　こ　の　予　告　を　本　編　４　５　分　に　ま　と　め　ち　ゃ　う　の　で　す　か　？　！

義経と能子兄弟がなかなか良い。

能子はどうなるんだろう？
史実に詳しいエロイ人よろしく

「草燃える」で松坂慶子実際に入水してたけど今回はどうなんだろう？

来週面白そう〜。

>>814
あのシーン良かった。
これからの義経のことを思うと何とも言えない気分になった。

ゴマキかわいかった。
こういう物語において存在に違和感がなく、
華やかさのあるヒロインが見たかったんだよ。

義経と交互に映るのも静だと不快極まりなかったが、
ゴマキ能子だと美しくて切なくてﾖｶﾀ。

>>827
どうせなら来週は15分拡大の1時間スペシャルにしてほしいな。
阿部ちゃんの演技ぐっときたわ

>>760
公式あらすじより

発見したと思ったのも束の間、平家勢の待ち伏せに遭い、敵船に囲まれてしまう義経。
進退窮まった義経は、戦の常識を覆す奇策に討って出る。“掟破り”とも言える義経の戦法に、
敵将・平知盛（阿部寛）ばかりか味方の景時さえも困惑する。

というか、壇ノ浦って前編後編でないんだ。

滝沢ってあんないい声だったか。

先走りアンチが恥かいた瞬間

>>829
能子＝廊の御方なら、姉の夫の愛人になって長生きする。
でもこの廊の御方、母親が本当に義経の母の常盤かどうか疑われている。

＞７３０
個人的には奥州に戻った後の一年を
５回くらいにかけてじっくりやってほしいが

ところで常陸坊海尊はしまいまで出てこないのか
てっきりうつぼの兄貴が変身してくるかと思ったのに

>>806
「能子役ゴマキが感動の名演技」ディレクター福岡利武
　　　　　　（中日スポーツより抜粋）
なんといってもこの回のテーマは義経が送る能子への密書です。兄妹ながら源氏、平家に
分かれ、間近にせまる決戦の時。義経は妹への愛情とともに、ある策もその手紙にしたた
めているのです。
　その手紙を読む場面の撮影では、あふれ出す涙がポイント。

　能子演じる後藤真希さんはテストから静かに真剣な表情で手紙を見つめ、本番では手紙
を最後まで読み終えたあと、絶妙のタイミングで後藤さんの目から涙があふれました。止
まることなく流れる涙、後藤さんの演技にカットがかかったあともスタジオは静寂に包ま
れました。そして、感動、巻き起こる拍手。
　後藤真希さんの見事な演技に注目して下さい。

目薬じゃないんじゃないの？

ラストは実は生きてた義経と能子が大陸の逃げのび、幸せに暮らすだったりして。

４５分でまとめるのはもったいないな

>>808
主上と神器がある限り　＞　「自分一兵になろうとも諦めんぞ！」
波の下にも都のさぶろうぞ　＞　「見るべきほどの事は…」

>>828
シャアとアルテイシアみたいだった。
パクリに違いない！

>>839
能子は世渡り上手なのか・・・・・
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

481
あれは絶対目薬
本物ではなかった

能子の「兄上……義経さま（涙）」に危うい兄妹愛を
感じた私は、たぶん汚れているのだろう

惟盛戦で水鳥の音に驚いて逃げ惑う兵士のバックで流れていた音楽。
あの音楽が平家が入水するシーンで流れたら確実に泣く。

>>827
いや、居残り３人娘に５分取られることを覚悟しよう。
ＯＰなども含めて、実質３５分にまとめるってことで・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

毎回夏川の演技にがっかりするのはなぜなんだろう
美人だし期待してたが時代劇と合わないのか？
予告の泣いてる顔はいいんだけどなぁ

喜三太が忍び込む所が笑えるけど
そこからは予告までとても面白かった
来週は非常に楽しみ

>>839
実在を疑っている専門家もいるしね｡

>>845

ｿﾚﾀﾞ!!

腐ったNHKに抗議汁!!

847だが間違えた481じゃなくて841だった

次回予告、映画みたいだった。
アレ、次回までにバンバンCM流せば良いのにね。

今日の義経とお徳のシーンは清盛とお徳のシーンを思い出した。
なんか、感慨深いものがあった。

>>851
夏川は普通に良かったと思うけど・・・

>>835
そのシーンで平家が卑怯なことをしたかのようなあのシーンが入れられる
んだな。で、仕方なく義経は非戦闘員を撃ったという言い訳にされるんだろうな。

次回のクロウが人間離れしてるってレスがあるけど
前からじゃん前回でもニュータイプだし。
次回は知盛も超人化するのかな。

>>858
先走りアンチと笑われてもまだ頑張る気か　プッ

予告を見る限りでは、明らかに知盛つぁんのがやり手だｗ
義経、演技ガンガレ

まあ元々鞍馬山で美輪に鍛えられてる時点で多少現実離れしたシーンは許容範囲だ

>>859
そうか！義経はニュータイプとして覚醒したので追われるんだな！
Ｚガンダムのアムロみたいじゃないか！
やはりパクリか。抗議しる！

>>861
まぁあれで最後だしよろしいんじゃ？

義経は人間離れしてるから良いのじゃ

ゴマキは閉じ込められたのに一応船には乗せてもらえたんだな

義経伝説のドラマとしてみてるから、
義経が現実離れしたニュータイプでも全然平気。

>>833
>こういう物語において存在に違和感がなく、
>華やかさのあるヒロインが見たかったんだよ。
同意
能子は心穏やかに見れてかなりいい
この兄妹は気になるよ

能子がなぜ閉じ込められたのかわかりません。

来週の知盛様は見逃せないな

>>869
そのまんま東に手を出したから

>>860
何おまえ。知的障害か？

阿部ちゃんカコイイ（・∀・）！！
義経死ね！！

死ねとか言うなよ(´･ω･`)

宗リンもガンバ

>>808
確か沈むように鎧を重ね着し源氏の兵を数人道連れに
「見るべきものは見た」
と残し入水

>>869
ニュータイプと思われたからだよ。

>>869
天皇と親王取替えの話を立ち聞きしてしまったて
それをそのまんま東の嫁に聞かれてしまったから
東の嫁はいまだに能子が源氏方のスパイだと疑っている

>>878
なるほど。貢ぎ物の話かなんかでいきなりキレたから怖かった

彩たんよかったよ
目のえんぎがよっかた

宗りんもうまい。本当にそんなやつだったんかな、と思わせる演技だ

で、誰　が　赤　マ　フ　ラ　ー　に　な　る　の　か　な　？

>>882
主上にあらせられます……ってホントなんかな？

>>880
次回が終了し義経が追われるようになるまで登場を控えては頂けぬものか？

>>878
実際、義経と手紙をやり取りしたり、疑われるようなことは
やってるよな。
能子を平家のまともな人として描いているなら、義経からの
文は拒否して受け取らないだろう。

>>883
ホントとかそういうことじゃなくて、発想としては面白いと思う
赤マフラーは承久の乱によって今の天皇家の祖先になるんだし

今回の赤マフラーは能子

今日の感想

壇ノ浦の決戦に向けての緊張間が特に平家側に出てて
よかったのだが正室とうつぼの所が余計だったと思った。
先週あんな下らない所半分にして先週に回せよ
そうしたら今週の終わりから来週にかけて壇ノ浦が描けたのに
たった４５分で壇ノ浦終わらせるつもりかよ

>>885
平家云々というより兄と妹という気持ちが強いんじゃないかな？
平家だからとか源氏とからでなく、兄からの手紙がきた
だから読む。やましい気持ちはなくて単純に

ミルコ負けた＿|￣|○

壇ノ浦は２回に分けるのでは？
入水後の平家とか翌週だろうし。

かとうかずこがゴマキ能子をひきずりまわしてるシーンで大爆笑してしまった

史実で死んだ人が生き残るのは別にいい。
今回に限らず「面白い発想」の範疇。
ただ、その後の活躍が赤マフラー時輔並だったり、
全くスルーされたら、凹む。

http://www3.nhk.or.jp/taiga/


公式ＨＰが大変なことになってるｗ

>正室とうつぼの所が余計だったと思った

四角関係じゃさすがにドラマとしても感情移入の範疇外だわな
というか、石原を除けばあの場面もそれなりに良いと思うが

なんだか女三人で三角に配置されているのが「続・夕陽のガンマン/地獄の決闘」の
有名な三角決闘シーンを思い出してワラタ

８９５
同意

あなた様のような目の肥えたというか
まともな人もここにはいるんでつね

>>889
本人がどういう気持ちかどうかなど関係ないだろう。
かとうかずこが疑って当然なだけ。
手紙で無邪気に天皇が入れ替わったって源氏にばらされる
かもしれんしな。

>>893
ラストは義経が赤マフラーして、大陸に渡ります。

>>895
シーンのいい悪いじゃなくて今週じゃなく先週に入れるべきと
言いたかったんだけど・・・今週の内容に合わなかったような

それにしても正妻の
「静殿のことは気づいていました。」
って気づいたのｻｲｷﾝか？
同じ屋敷にいるのに今まで静のことなんだと思ってたんだろ。郎党も只の下働きに敬語使わないよなあ

静を油断させて、実はこっそり毒殺するつもりの正妻だったら面白いのに。

今年は面白い回とそうじゃない回の差が激しいな。
といっても趣味があるから今回のようなホームドラマっぽい回が好きな人も多いんだろうけど。
それが組！より視聴率が高い一因かな。

まだ組ヲタが居るのかもういいよ
組との比較は

時代劇板が大杉になっとる
２４時間の反省会の影響か？

内容が内容だけに、今日はスレが伸びないな・・・
壇ノ浦のスレタイが早く見たい

>>894
三度目くらい外出

予告だけでも阿部寛に食われてるのはいいのか＞義経

壇ノ浦は義経一世一代の見せ場なのに、
敵方をかっこいいとか同情ばっかされるのはどうなのかな？

>>908
今まで存在感はあるけど見せ場がなかったし＞阿部
負けると分かっているから応援したいというのはあるんじゃないかな。
まさに判官びいき。

>>908
これは平家物語だから

壇ノ浦は義経より平家の見せ場だと俺は思うのだが。
八艘とびを派手に決めてくれれば義経には満足だ。

やっぱ黛と一木でまわして貰いたい。大ハズレがない気がする
見やすいし盛り上がるわ

>>908
壇ノ浦は平家の見せ場だよ。

義経の見せ場は義経が頼朝にいじめられて没落してくところだよ。
そこが判官びいきの見せ場なわけで。

》908
判官びいき
ってやつですな

次スレ立てれたら立てます

予告、髪を振り乱して戦ってた知盛がかっこよかった。
時子の「波の下にも都が〜」の台詞、間に「清盛様が〜」ってのは
ないほうが良いと思うのだが…。

>>915
ちょっと待てよさすがにはやいよ。
こっちのスレが無駄になる。
ただでさえ今日人がいないのに

>>908は歴史を知らない人だねえ。

>>911
同意。金粉もそんな気にならなかったしめちゃくちゃ来週が楽しみだ
あの予告は燃える

義経と能子の兄妹が魅力的だな。
ヒロインイラネ。

金粉いいよな？

>>920
ハロモニヲタ乙って言って欲しいだけじゃないんかと。

今日はヒロインが誰なのかを曖昧にする策謀があった回だな。

その前に前から気になってたんだが。
ここ１．２ヶ月ずっと義経じゃない人が裏の主役になってて、
その人たちの印象ばかり残るのはいかがなもんか。
先週の弁慶はともかく、今週のゴマキとか。

今ぞ知る
みもすそ川の
御ながれ
波の下にも
都ありとは

平時子　辞世の句

再来週選挙だから、来週中に壇ノ浦のかたをつけてほしいね。
ぼこぼこテロップが入ったら目もあてられん。
再来週は時間がずれるのかな？

>>924
どうでもいいけど、アンチの転載うざい

>>921
予告見る限りだと乗せられてむしろ金粉飛べとか思ってしまいそう

なんだ転載だったのか

あの金粉どこから出たんだろ。

義経アンチというのは、なぜここまで低能なのか････

石原静は舞いがハナクソ過ぎてなぁ

八艘飛びのシルエットというかすごい格好良かったな
その後の船頭で振り返るのも

>>930
平家が船に積んでた砂金袋を、義経が破って飛び散った

>>930
星の王子ニューヨークへ行くの花びらみたいにお付きの人が巻いてる

義経の体から突然出てきたならビックリするがｗ、
砂金袋という設定ならおかしくない。
むしろ華やかでよい。

弁慶や三郎たちが巻いてたらﾜﾛｽｗ

そ　こ　で　継　信　幻　影　で　す　よ

砂金袋積んでるところも平家の緊張感無さなのかな？
それとも恩賞を速やかに与えるとか合理的な理由があるの？

イラネとまではいかないけどヒロイン達はあんまり興味持てない
静は今後次第なとこもあるけど
兄妹の関係いいね。境遇が気になるようになってるし
前にでてたシャアとセイラって笑える

義経と能子って、ここ１．２週で突然描かれた兄妹なのに
頼朝兄弟よりも兄弟愛を感じるのはなぜか。

次スレタイトル：【第35回】義経 part119【決戦・壇ノ浦】


2005年 NHK大河ドラマ ｢義経｣(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第３４回】義経Ｐａｒｔ１１８【妹への密書】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1124631108/
過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時5分〜1時50分(先行放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

原作／宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

次スレ移行は>>950を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁。だめだったら他の人に潔く任せる。

本スレでは批判・批評はＯＫですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。

【ﾑｻｻﾋﾞ･ｶﾓﾒ】義経アンチスレ9【郎党より役立つ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1125119844/
金子のせいで最悪な義経になったわけだが･･orz5
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1124072541/

�@）既に何度もループしている話題
�A）キャスティング変更の要望・願望・妄想
�B）ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言
�C）脚本・キャラ設定への不満

義経が飛ぶたびに継信が巻いてたら泣くﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･

○演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』…………黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』………黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』……木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』……黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』………黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』………木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』……………木村隆文
02月27日第08話 『決別』………………黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』…………黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』…………柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』…………柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』…………木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』………木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』………黛りんたろう
04月17日第15話 『兄と弟』……………黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』…………柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』……柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』…………木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』………木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』………黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』…………黛りんたろう
06月05日第22話 『宿命の上洛』………柳川強
06月12日第23話 『九郎と義仲』………柳川強
06月19日第24話 『動乱の都』…………木村隆文
06月26日第25話 『義仲最期』…………木村隆文
07月03日第26話 『修羅の道へ』………一木正恵
07月10日第27話 『一の谷の奇跡』……黛りんたろう
07月17日第28話 『頼朝非情なり』……柳川強
07月24日第29話 『母の遺言』…………黛りんたろう
07月31日第30話 『忍び寄る魔の手』…大関正隆
08月07日第31話 『飛べ屋島へ』………一木正恵
08月14日第32話 『屋島の合戦』………木村隆文
08月21日第33話 『弁慶走る』…………大関正隆
08月28日第34話 『妹への密書』………黛りんたろう
09月04日第35話 『決戦・壇ノ浦』……黛りんたろう
09月11日第36話 『源平無常』…………一木正恵
09月18日第37話 『平家最後の秘密』…木村隆文
09月25日第38話 『遠き鎌倉』…………大関正隆

>>943
いや逆に笑うだろｗ

PART101　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1118/1118180301.html
PART102　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1118/1118369529.html
PART103　ttp://2ch.pop.tc/log/05/06/21/1142/1118719437.html
PART104　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119185352.html
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PART106　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119788891.html
PART107　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1120/1120286857.html
PART108　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1120/1120473767.html
PART109　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1120/1120901867.html
PART110　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1121/1121033569.html
PART111　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1121/1121266003.html
PART112　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1121/1121758593.html
PART113　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1122/1122213873.html
PART114　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1122/1122819863.html
PART115　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1123/1123411600.html
PART116　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1123/1123995812.html
PART117　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1124/1124089351.html
PART118　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1124631108/

水軍の長って
松浦高俊と山鹿秀遠だよな？
知盛言ってたし

俺が能子だったら、あの手紙を平家の人たちに見せて、
当日平家の女全員に白い布をかぶさせるｗ

【第35回】義経Part119【決戦・壇ノ浦】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1125235605/

懺悔します。

放送開始から清盛が死ぬまで松坂慶子の下手さに毎度失笑していました。

それが最近はすっかり払拭されたな、と思っていました。

今日の放送で、すべては松坂慶子の計算だと思い至りました。

彼女の今夜の演技はまさしく平家の最期を盛り上げる見事な、

それも表情だけで表した説得力溢れる演技だったと思います。

だからこそ、予告が生きた

>>948
そら印象悪いなあ。なんか点数稼ぎしすぎで兄さんかわいそう。

>>945
砂金と言えばむしろサンダーバード吉次がｗ
「この見せ場を待っておりました」とかカクカク言いながらさ

>>648
能子に裏切りの心がなければ、あれを読んだあと、平家に提出すべきだね。
自分だけ助かろうとしてるみたいで。

>>951
つーか、能子って、平家の味方じゃないの？
義経の味方なら船を下りるべきではないのかな？

今週もプレマップあるんだっけ？

「我が方の大勝は必定なれど」って、義経様なにげにビッグマウス

でも平家に手紙提出しても、義経の罠だと思われないか

能子は自分から平家に従うと言って認められたのに、兄貴と一緒で
自分で自分を追い詰めて悲劇のヒロインにでもなった気でいるのか。

>>954
君は公式のあらすじを見てからレスしろよ

んじゃ、予告の能子が白布を持って飛び出した理由は
兄の進言に従って生き残るためでなく
自分はここにいると主張する事で、帝の乗る船への攻撃を止めさせるため？

まあ散々既出だろうけど
あの金粉って一応水しぶきの演出なんだよね？

>>957
それは平家が判断することで、自分だけで隠し持っているのは
おかしいな。能子に二心がないなら。

時子初トメげっとだね。おめでトン

>>960
そうでしょ。
おかげで義経はオトリの舟にだまされるんじゃないか？

え゛ーーーーーーーーーーーー能子ﾋﾄﾞｽ

いずれにせよ、能子は平家の人に手紙を提出するべきだったな。
二心がないことを証明するために。
自分だけ知ってて好き勝手やってるのはやはりおかしいよ。
来週平家の人たちにばらすのかな？
助かる方法の知識は自分だけのものかな？

なんでも公明正大、あけすけ、裏表なしばかりだったら物語にならないっしょ

能子良かった

そうだな
そこで葛藤が起きるから物語になるんであって

>>950
いや今回の時子も貞奴・お杉と何ら変わらない松坂クオリティだよ

>>966
平家一族のことより、人類全体の幸福を考えて行動するべきだと思います。

>>967
やっぱ能子ってかとうかずこが思ったとおりどっちつかずの設定？
かとうかずこ鋭いな。

能子の鼻水のすすり方が一番ﾜﾗﾀ

来週はそういう能子の迷いも描かれるんだろう。

能子がどんなキャラなのか描かれてこなかったから
何を思ってるのかいまいちわからない

神妙な顔で平家と運命をともにするといったのが本当なのか
兄の手紙に涙するのが本当なのか
その場その場の激情に押し流されてるだけなのか
両方とも演技で、要領よく生きようとしてるだけなのか

予告で隣にいた子供って親王？帝？
もし帝だったら飛び出す事によって源氏方の気を引き
こっちが本物ですとさり気なく教えてるとも考えられる

でももし親王だったら、帝（偽）がここにいますと知らせる振りして
本物の帝を守るつもりなのかも知れない

単純明快なキャラならわざわざ義経の生き別れの妹として出す必要がないんじゃない？
自分の居場所である平家についていこうとしながらも突然義経から手紙をもらって
肉親の情に揺れ動くような役柄なんだろう

この話題は来週にしないか？ネタバレにも通じるし

範頼来週ついに大活躍だな

能子はそのまんまかずこに疑われて当然の
敵と味方の間でどっちにつこうか揺れ動くキャラってことで

>979
まじで？

>>979
決戦当日の壇ノ浦の天気を義経に知らせるんだっけ？

範頼弓撃ってたし、予告だと梶原より目立ってたし。

>>981
ここはイヤだスレじゃないぞw

能子に兄に会いたい気持ちはあっても、実際生き残ったとして
「逆賊清盛の娘」である事実は変らないだろうし、自分を助け
たら義経が鎌倉に対して微妙な立場になることも考えちゃう
んじゃないの。生き残っても出家させられるだけだろうし。

「白い布を」って、白って源氏の旗の色なのでは･･･？

閉じこめられたのは手紙を提出して云々する時間切れにするためかも、と思えてきた

>>977
肉親の情って、
宗盛、知盛、徳子、みんな能子の兄上、姉上たちじゃん。

片親つながり、しかも男系意識が強い当時は母親つながりの
義経のほうがむしろ遠い。会ったこともないのにねえ。

>>981
「九郎！　一日晴れ・水の事故に注意、良いな！」

>>970
松坂慶子の大根演技は高度な計算に基づくものなのではないだろうか。

あの人の演技は、なぜか泣ける。

>>985
だから白い旗なのでしょうよ。

>>989
確かに・・・

>>985
理解してくださいよ

>>985
だって平家の旗の色の布持たせて、それを攻撃するななんて命令したら
源氏軍は大混乱ですよ

実際昔の偉い武士なんかは何人も側室持って子供ポンポン産んでたんだから
父親が同じというより母親が同じ方が肉親的繋がりは濃いのジャマイカ？

>>994
この頃ってまだ通い婚が主流だったっけ？

武家は妻取り婚、公家は通い婚だった気がする

>>996
そっか
ありがと

>>987
絆が強いはずの平家の中で、特に育ての親から冷たい仕打ちを受けてる時に
敵のはずの異父兄からああいう手紙をもらったらクラッとくるのでは

999

そういえば、重衡ってまだ生きてるよね？処遇についての話はあったけど
その後出てきてないような気がするんで、まだ生きてると思うんだけど。。。

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