【第31回】義経 part114【飛べ屋島へ】

2005年 NHK大河ドラマ ｢義経｣(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第30回】義経Part113【忍び寄る魔の手】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1122213873/
過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時5分〜1時50分(先行放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

原作／宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

次スレ移行は>>950を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁。だめだったら他の人に潔く任せる。

本スレでは批判・批評はＯＫですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。

【手柄横取り】義経アンチスレ８【恥はｽﾙｰ!】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1121241003/
金子のせいで最悪な義経になったわけだが･･orz４
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1120737632/

�@）既に何度もループしている話題
�A）キャスティング変更の要望・願望・妄想
�B）ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言
�C）脚本・キャラ設定への不満

製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

○今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・NHKドラマストーリー「義経」後編　NHK出版　　998円(税込)
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
富樫左衛門など未発表あり

○演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』…………黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』………黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』……木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』……黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』………黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』………木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』……………木村隆文
02月27日第08話 『決別』………………黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』…………黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』…………柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』…………柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』…………木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』………木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』………黛りんたろう
04月17日第15話 『兄と弟』……………黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』…………柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』……柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』…………木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』………木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』………黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』…………黛りんたろう
06月05日第22話 『宿命の上洛』………柳川強
06月12日第23話 『九郎と義仲』………柳川強
06月19日第24話 『動乱の都』…………木村隆文
06月26日第25話 『義仲最期』…………木村隆文
07月03日第26話 『修羅の道へ』………一木正恵
07月10日第27話 『一の谷の奇跡』……黛りんたろう
07月17日第28話 『頼朝非情なり』……柳川強
07月24日第29話 『母の遺言』…………黛りんたろう
07月31日第30話 『忍び寄る魔の手』…大関正隆
08月07日第31話 『飛べ屋島へ』………一木正恵
08月14日第32話 『屋島の合戦』………木村隆文
08月21日第33話 『弁慶走る』…………大関正隆
08月28日第34話 『妹への密書』………黛りんたろう

《義経(郎党)》
源義経/上井聡一郎→神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎→鷲尾熊/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・萌(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/高野志穂

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研

《木曽》
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/富岡涼
中原兼遠(義仲養父・巴御前父)/森下哲夫
根井行親/市川勉
楯六郎/山崎秀樹
今井四郎兼平/古本新之輔
樋口次郎兼光/堤大二郎
巴御前/小池栄子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次

《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/野口真緒
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
梶原景季(景時の息子)/小栗旬
安達盛長/草見潤平
三善善信/五代高之
和田義盛/高杉亘
天野遠景/真夏竜
土肥実平/谷本一
三浦義澄/小倉馨
堀藤次/徳井優
仁田忠常/上杉陽一
安田義定/真実一路
大江広元/松尾貴史
土佐坊昌俊/未発表
河越太郎重頼/？
畠山重忠/？
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子

《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江有里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
　経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
　明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
　輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
　領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
藤原基房/中丸新将
一条長成(義経義父)/蛭子能収
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子侍女→時子侍女→頼盛侍女)/上原美佐

《水軍関係》
渡辺学(渡辺党)/未発表
近藤親家(阿波の豪族)/水野純一
田口教能(阿波田口水軍)/新井康弘
田口重能(阿波田口水軍)/未発表
熊野別当湛増(熊野水軍)/原田芳雄
船所五郎正利(周防の船奉行)/未発表

《その他》
ナレーション/白石加代子
富樫左衛門/未発表
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥父)/水島涼太
義経紀行ナレーター/平野啓子

源平関連基本Q＆A

Q1なんで九郎なの？
A1義朝の九男だから。義経を八男とする説がありますがその場合
　 叔父の鎮西八郎為朝に敬意を表したためと言われています。
　 ちなみに今回の大河では九男です。

Q2殿下乗合事件ってどんな事件なの？
A2摂政に対して平資盛が下馬の礼をとらなかったため、摂政の従者が
　　馬から引きずりおろし辱めを与えた。そのことに怒った父平重盛が
　　部下をひきつれ摂政に復讐を加えたという事件です。
　　平家物語では清盛が怒り役に重盛が諌める役になっています。
　　ちなみに今回の大河では摂政基房の嫡子三位中将師家相手に、
　　乗合事件の翌年におきたオリジナルエピのみを扱っています。
　　http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/jikenbo/tenga/tenga.html

Q3義経兄弟の名前を教えて。
A3義平・頼長・頼朝・義門・希義・範頼・全成（今若）・義円（乙若）・義経（牛若）

Q4義経の兄弟は活躍したの？
A4長男　義平（悪源太）　母：三浦氏の娘or橋本遊女
　　　　平治の乱後、平家家人により捕縛、六条河原で斬首。享年20

次男　朝長　母：修理大夫範兼の娘
　　　　平治の乱で敗走中、膝に矢傷を受け父の手で自害。享年16

三男　頼朝　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　落馬が原因で患い死亡。北条謀殺説も有。　享年53

四男　義門　母：不明

五男　希義　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　頼朝挙兵に合わせて挙兵し失敗、追討を受け自害。享年31

六男　範頼　母：遠海国池田宿遊女
　　　　頼朝に疑われ伊豆修禅寺に幽閉後、自害　享年41

七男　全成　母：九條院雑司　常盤
　　　　頼朝死後、北条氏の陰謀により謀叛の罪で捕らえられ、常陸国に流され下野国で処刑。享年51
　　　　妻は北条政子の妹、保子

八男　義円　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合わせて叔父源行家の軍に加わり墨俣川河畔にて討死。享年27

九男　義経　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合流後、壇ノ浦の合戦にて平家に勝利す。
　　　　頼朝の追求により奥州藤原氏秀衡の子泰衡に攻められ自害　享年31

過去ログ
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ありがとう＞ID:iySdpJ3Q

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過去ログ続き
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PART103　ttp://2ch.pop.tc/log/05/06/21/1142/1118719437.html
PART104　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119185352.html
PART105　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119233930.html
PART106　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119788891.html
PART107　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1120/1120286857.html
PART108　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1120/1120473767.html
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　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　飛べ屋島へ
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

>>1
乙です。

>>9
いえいえ。
スレ立て乙でした。

義経うつくしいよ義経

知盛かっこいいよ知盛

清盛ホタルでも〆だよ清盛

時子５０でもお嬢様だよ時子

宗盛かわいいよ宗盛

頼朝ぬらりひょんだよ頼朝

重衡思ったよりいいよ重衡

維盛可哀想だよ維盛

弁慶空回りだよ弁慶

法皇ウホ丸出しだよ法皇

巴目ひん剥きすぎだよ巴

>>1>>14
乙ですﾉｼ

>>1 >>2
スレ立て乙若でございます。

>>14
乙

法皇、ちょっと義経に顔近づけすぎじゃないかい？

まだその話する？

結局頼朝が一番のへたれで法皇やら嫁にいいように
やられてるイメージになっちゃったな

大姫ｺﾜﾋ

来週は鷲尾再登場だが、前回と違い今度は

しじみｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

の嵐になりそうｗ

最後「大将は九郎判官義経！」ってなったのが
あまりに唐突過ぎて訳わからんかった。
中井頼朝は基本的に何考えてるのかサッパリわからないが。

頼朝より義経のほうが聡明に見えるんだが。
官位受けたのも理解できるし。

なんか潔いっていうか裏がないから見てて気持いいんだよな、目的がはっきりしてて。
逆に頼朝は裏を読みすぎて失敗してる感じ。なにがしたいのかよくわからん。

政子に痛いとこ突かれて逆ギレしてたしなぁ。
頼朝もお疲れ気味なんだな。

頼朝は何がしたかったのかさっぱりだったな

なんか今日は義経の方が大人というか頭良く見えた。
頼朝は周りが自分の思惑通りに動いてくれなくて、
イライラを通り越し傷心してしまった子供のようだった。

法皇に翻弄される義経、
政子に翻弄される頼朝、
結局この兄弟は他人に利用されてしまっただけの悲しい兄弟に見えてきた。

盛長が火をつけにきたとき、寝てた？＞よりとも

一番冷静で大局的に物事が見えてるのは政子

頼朝はうじうじしてて見ててイライラする。はっきりしろと。
奥州行く前までのうじうじ義経を見てるようだ、最近の頼朝は。

盗賊を説得する義経。
「ありえねー」と思いながらも、なんかかっこ良かった。
ああいうのは好きだ。

ただ烏丸がどこ行ったのか気になった。

>>30
あれは目を閉じて考え込んでいただけじゃないかい？

>>33
組み紐屋

「謝ってきたけど、でも判官とか書いてるから、まだダメ。
　懲らしめの為に返事出さずにシカトだ」だもんなあ・・・。

頼朝は物事を複雑に考えすぎてるんだと思われ。
だから一つ歯車が狂うとイライライライライライライラ･･･

義経の単純明快さと２分すると調度よい。

>>36
しかも返事を出さずに様子を見ろと進言したのは政子

頼朝から総大将を命ぜられて、素直に嬉しがる義経ｶﾜｲｿｽ

北条のことなんて気にかけるな。
自分でやったことなんだから政子に言われてオロオロするなよ。
情にもろいというよりただ情けない小心者だ。

あの義経と盗賊シーンは今後の伏線な気がする。
義経が都落ちする時に彼らが手助けでもするのかなと。

>>41
義経が討たれたという報を聞いて，旧知の仲間たちが涙するシーンにつながるとか。

俺が義経の立場だったらどうしただろうと考えた。
さんざん考えたが
やはり今の義経のように官位を受け取り、今後自分の働きで見返すしかないと思った。

あの状態で断るのは明らかに無理だし、
頼朝にちゃんと伺いをかけたにも関わらず、その頼朝は無視。
これじゃ受けても仕方ない。

ところで翁とお徳は何歳なんだろう？
お徳は享年６４歳の清盛より長生きなんだろうけど

義経都落ち後には、うつぼ兄にもう一度出てきて欲しいな。
吉野で静から金品を奪い、山中に放置して逃げる役とかで。

結局この兄弟にズレって、頼朝の判断ミスから起こってるじゃないか？

・一の谷の働きを認めてるにも関わらずあえて恩賞を与えなかった
　　↓
　法皇に隙を見せ、義経を落とされるハメに

・義経がどうしたら良いかと聞いてきたにもかかわらず返事をしなかった
　　↓
　判断に困った義経は、自分に共感し、弱いとこ突いてきた法皇になびいた

すべて頼朝が巻いた種ではないか。

まぁ頼朝が最初っから義経に恩賞を与えるか、
昇進のお伺いを立てた時に返事を出してれば起こらなかった出来事だわな。

でも、頼朝への書状に何故義経が「判官」を入れたのか、それも少し疑問。
もちろん、義経からの書状に返事をよこさなかった頼朝も理解不能だけど。

俺が義経なら官位は受け取らなかった。
朝廷に逆らっても命の危険はなさそうだから。と思ってみてたよ。

義経は明らかに野心があったのにこのドラマではそれを無理矢理正当化
してる。

あの法皇の狸っぷりでは、人の裏が見えない義経はコロっと落ちてしまう。
「新しき国」
「身内の愛情に飢えている」
「争いのない人々が仲良く暮らす国を作りたい」
この３大キーワードでドボン。

>>48
＞書状に何故義経が「判官」を入れたのか

それは先週「判官任官は頼朝にとっても名誉」って丸め込まれて
今週もそれらしいこと言ってたじゃん

>>51
あ、なるほど・・・。

>>49
命の危険がないなどあの状況でどうみたらそう思うんだ？
法皇が猫ッ可愛がりしてるからか？

糞脚本

>>48
義経もまんざらでもないんだよｗ

＞義経は明らかに野心があったのに

義経と知り合い？

>>46
中間管理職の俺は、義経を見てると辛い･････がんばれ義経(｀･ω･´)

>>46
だよね。結局法皇に兄弟間のすれ違いを悟られたのも全部頼朝のせい。

>>53
武力だよ。
それに木曽の息子の例を見ても頼朝が一番危ないヤツだというのは分かってるわけだし。

あれじゃ断れんだろ。
妖怪３人相手だぞｗ

それより頼朝の心情が全然わからん。
結局政子の尻に敷かれてるだけだし、もっと総大将らしさを見せてくれ。

>>51
したら、「任官してもいい？」とか聞かねーべ

>>61
義経は頼朝のためと思って受けたのに、頼朝が怒ったからだろ。
正妻送りつけたりして。
だから今回は一応聞いといた方がいいかなって事だろ。

>>59
無双厨かよ。
武力だけで四面楚歌の状況から抜けれるのかよｗｗｗ
やっぱ史実がどうの言い出す奴が一番ものわかってないな。

>>61
それは前回自分が受けたことで頼朝が怒りを表したからでしょう。
自分は頼朝・源氏への恩賞として受け取ったが、
頼朝はそうは思っていない。
義経には理解出来ないが、なんらかのズレがある。

このズレのまま次も受け取れば、頼朝を益々怒らせることになる。
義経は頼朝の本心を聞きたかったんだと思われ。
なのに返事を返さなかった。

それにより事態はさらなる悪化へと続く

>>62
したら、わざわざ逆なでするような「判官」とか書かねーべ

結局さ、頼朝がちゃんと答えてやれば良かっただけじゃね？

>>66
そういう事。
今回もダメならダメとはっきり言ってやれば良かったのに無視するからこうなる。
政子のせいだな。

頼朝は大姫は鬱になり、政子には文句言われ、戦も思うようにいかず
もしかして自分のやり方間違ってた？という弱気な気分になってるんだろ。
最近義経に怒ってばかりいたけど、情もかけてみようかなっと。

俺は派遣会社勤務なんだけど、得意先の責任者から「君をリーダにしたい。」
といわれ「会社の上司にその話を通さないと、その話は受けれません。」
といわれ「あーそれならいいです。」と言われその話は立ち消えになった。
その後上司にその旨を話したら「なんだよ、受けたらよかったのに」と
言われた。その3年後・・・・俺はそのプロジェクトを去り今は別のプロジ
ェクトにいるが、その頃リーダーを受けなかったのを少し後悔してる。
なんかここの所の義経をみてなんかその事を思いだした。

頼朝の考え、行動が理解に苦しむ。
特に最後。

>>66
頼朝はそこまで手取り足取り教えてやらないといけないの？
アホの子のために。

むしろ義経の方が頭よく見える

>>71
義経があんな状態で板はさみになってる事も分からずに
まるで自分だけが被害者のようにイライラして、
挙句に「試練を与える」だぁ？？？？
はぁ？？？だよ。

>>71
自分の思い通りに行動してくれないとダメだと思うのなら
手取り足取り言ってあげないと。

>>71
おまえはアホか

義経が頼朝の理想を理解してなかったのと同時に、
頼朝は義経を全然理解してなかったという事だな。

義経の人となりを見てれば、兄に無断で官位をホイホイ受け取ったり
昇進に喜んでるとはとても思えないはず。
義経を理解してれば、その時点で道を正すことは出来たはず。

政子の「何かの祟りか？」ってのも、かなり謎な考え方だったな。
他のはともかく、身内が官位貰うのは普通は吉事だろ〜。

>>63
頼朝にだけは逆らっちゃだめだ。

頼朝はやることが遠回しすぎてイライラするな。

どうして頼朝が義経の気持ちを察せねばならないのだ？
義経は頼朝がいなかったら何もできなかったくせに。
郎党数人引き連れて何ができる。
頼朝も勘違いの子をさっさと切り捨ててやればよかったんだよ。
平家が完全に滅亡しなかったら、北条も旗頭が必要だから
息子を暗殺しなかっただろうし。

頼朝の周りから人が離れてくのを見て、

こ　れ　じ　ゃ　仕　方　な　い

と思ってしまったさ。

>>75
アホの子発見

キチガイ頼朝ヲタ警報発令中〜

>>80
結局頼朝は「自分の言うこと聞かないやつは切る」って自己中なだけじゃねーか

頼朝はアホってことで。

そういう話なんだから仕方なかろう

＞どうして頼朝が義経の気持ちを察せねばならないのだ？

それが上に立つ者のなすべきことだからだな。

結局自分が巻いた種なのに、
それを義経のせいにしてるだけだな＞頼朝

>>88
今回は政子の言いなりで･･･だがな

>>84
切るっていうか、そもそも頼朝は義経なんて必要じゃないんだよ。
その他大勢の人間と同じで。単に弟だからって、大将にしてもらって
勘違いしすぎなんだよ。

さすが法皇様だぜ頼朝なんて相手になんね

義経がホントに単なる御家人だったら
頼朝はもっと大事にしたかも。

頼朝のやり方はネチネチネチネチ陰険過ぎる。
もっとスカッとできないもんかね。

義経ｖｓ頼朝は面白くていいんだが、
遠まわし遠まわしすぎて、義経ｖｓ景時みたいに堂々とドンパチやれよ！と思ってしまう。

>>87
頼朝の優先度
鎌倉御家人の気持ち＞＞＞＞＞＞＞＞義経の気持ち

>>90
たかがドラマの話で、よくそれだけ熱くなれるよなぁｗ
感心するよ、頼朝オタにはｗ

頼朝って何考えてるかわかんないし。
あんな男の下で働く人達って可哀想だね。

>>90
中井頼朝にとっては自分の思想に共感してくれと必死に説得するくらい
義経を必要としてるけどなｗ

お前はさっきからドラマと史実を混同してる。ここはドラマスレだ。

>>92
単なる御家人で、領地もなければ数人の郎党しか子分がいない
やつは、足軽くらいの扱いしか受けないよ。

ID:olKAa99T


↑
こいつうぜえ
池沼が

ID:olKAa99T頼朝ヲタ

必　死　す　ぎ

>>94
それなら義経の心が離れても当然だねｗ

>>94
心が離れて困るのは頼朝じゃなくて、義経だよ。
頼朝がいなければ何もできないから。
最初からこういう立場の差があるんだから、義経のほうが
必死で兄の機嫌を伺わないといけないんじゃないのか。

結局人の上に立つほどの技量は無いって事だ、頼朝
バカにしている弟１人上手く扱えないんだから

自分で巻いた種なのに、
「なぜ義経は分かってくれないんだ」と悲劇のヒロインぶってる頼朝

>>103
馬鹿にしてるのは頼朝じゃなくID:olKAa99T

まあ、うまく操って平家をつぶさせて、いらなくなったら
守護地頭の口実にして滅ぼす、これ以上の義経の利用法はなかった
と思う。政治センスゼロだから鎌倉幕府ではいらない人間だし。

>>102
義経が法皇様から西国の任命権を貰えれば良かったんだけどな。

ID:olKAa99T

は強烈頼朝ヲタの義経アンチなんだな。
必死すぎて怖い

ID:olKAa99T と遊ぶスレになりますた。

ID:olKAa99T　ｖｓ　スレ住人

釣りかもしれんが、本物なら怖いな

>>105
そいつに言ったつもりだった
しかし、なぜ分からないと言ってるから、本人もそう思ってるんじゃないのか

義経を伊豆時代のクネクネ頼朝と一度あわせとくべきだったね「あんなにやさし
かった兄上がなぜ・・・」「あの頃とは違うのだ九郎」こんな感じのせめぎあい
になれば面白かったのに。

>>106
頼朝スレ閑散としてるから行ってやれよ＞ID:olKAa99T

義経がんばれ(｀･ω･´)
あんなネチネチ頼朝に負けるな(｀･ω･´)

「あの頃のクネクネした兄上に戻ってください！」

見損ねたんですけど、今日の回面白かったですか？

まぁ今回頼朝も「自分は人の上に立つ人間ではなかった」と気づいたようだが、
それでいきなり「大将は･･･」ってのもなぁ。

「クネクネは遠い青春の日の幻なのだよ」

結局なんで恩賞あげなかった理由がわからんのだが、
京で評判良いから嫉妬？特別視しないのは別に
正しいと思うけどあげないのはどうかと完全に失敗だよ。
それで法皇に隙を与えた。

総大将といわれた時の嬉しそうな義経が良かったな。
少なくてもこの義経には野心などまったくなく、ただ頼朝に認めてもらいたいがために必死なんだと思えた。

頼朝のお試しであるとも知らずに･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･

>>120
今回返事を出さなかったのも意味不明

来週の義経ｖｓ景時が楽しみだ！

メールしてるのに返事よこさないやつってムカツク
人を怒る前にマナーくらい守れよと。

来週はまた一木さんの演出みたいだね。
心理描写は繊細だったけど、合戦関係はどうなんだろう。

まあ結局、兄弟ってのはうまくいかないことが多いんだ。
若貴兄弟と一緒だ。

うつぼマジ最低。
あったこともない正妻をよくもあんな悪し様に言えるもんだ。

>>122
「頼朝からOKが出るまでは官位を受けない」という形で忠誠を示せるかどうか試した。

誰でも分かると思うが？

頼朝のやってる事（恩賞スルー・返事スルー）が意味不明だから
義経がただのイジメを受けてるように見えてしまう。
法皇のあの化けっぷりでは義経が断れないのは仕方なくみえるし、
その義経を「これでもか、これでもか」とイジメてるように見える。
義経と同じように、なんでこんな事されるのかわからんと。
まぁドラマ的には成功なのか。

頼朝は人の心を掴むのが全然だめだね
今回も最初から一緒に旗揚げした御家人達より適材適所とか言って京から呼んだ人間に
を登用して政子達からも考えがわからんと言われてた

つまり頼朝は教科書を書き写すようなつまらない人間
人を説得する事も出来ないつまらない男

>>128
だが、法皇の方が頼朝より何十倍も上手で
義経を理解してたという事だな。

>>128
だから、なんでそんな手段をとるのかワケワカメなんじゃ？

>>128
やられてる方は真意がわからんからなあ。
試されてると考えても、指示が無い場合の臨機応変の判断力を
求められてると思う可能性だってあるわけだし。

しかし法皇の義経口説きっぷりは見事だったなｗ
義経のスポット突く突くｗｗ

法皇も一応義経を可愛がってはいるんだよね？
ただ可愛がり方が異常なだけで。
それともただ駒として利用してるだけ？

ところで静とうつぼは何とかできんものか
この２人は義経には不必要なんだが

結局、義経が頼朝の代わりに矢面に立って朝廷に刃向かって
欲しかったの？法皇が鎌倉に伺いたてるのを期待したり
義経の状況把握してなかったり今更義高供養したりで
有能には見えなかったなあ。

>>132
頼朝はまだ義経を信用してないんだろうね。
そこんとこをドラマで描ききれてないから
視聴者はどういう感情移入をすればいいのか戸惑うかも。

>>135
好青年だし戦上手を認めてるから好意は持ってる。
だが情云々より、自分が生き残るための大事な駒と思ってる方が強い。

>>135
今回の法皇は後者だろうて

頼朝も空気を読めず大姫を天皇に入内させようとして
御家人にそっぽを向かれちゃうわけで

屋島攻めの大将に任命したのは、屋島を攻めるのは常軌を逸した戦略で勝つのはほぼ不可能と思われたからではないか？
勝手に任官を受けた義経への罰のつもりだったと思う（「試練じゃ」とか言ってたけど。
自分なら屋島を攻めると聞いた吉次のぶったまげた顔がそれを現しているかと、
しかし義経は自分と兄上は同じこと考えた！と舞い上がった、悲劇だ。
で、義経は頼朝が思った以上に戦上手だった・・
なかなかいい話の展開だと思ったが

>>135
＞それともただ駒として利用してるだけ？

演出では↑に見えたけど。「忍び寄る魔の手」って法皇の手でしょ？

>>137
同意。頼朝は義経の現状を全く把握してない。

なのに義経だけを責めて自分は鎌倉でイジイジ。

>>138
頼朝の猜疑心を描こうとしてるんだと思うけど、
それがうまくいってないように見える。

>>136
そういう書き方は荒らしと変わらんことを知れ。
お前が本スレには不要じゃ。

讃岐うどん。

法皇は義経に好意は抱いてるとは思う。
でもそれ以上に使える駒として利用しようって気持ちが強いんだろうね。

吉次の「義経サマが総大将ならどうのようなお考えを」と聞いたとき
吉次ＧＪ！と思った。
義経の人並み外れた戦術がクローズアップされ、

義経を使えば勝てる！！

となんかワクワクした。

>>145
その通りだと思う。うまく描けていない。しかも政子の口から「情の人」とか
説明させてるし。アホみたい。

義経が戦上手で都でドンドン人気者になる
→戦下手の頼朝は嫉妬。
→人気を危険視。
→しかも鎌倉と京都で離れてるから、意思の疎通なし。ドンドン溝が深くなる。

ちゃんと描けよ。

頼朝の「これは試練じゃ」というセリフの後だからか、
総大将の知らせを受けた義経の嬉しそうな顔が悲劇だったな。

義経にとっては、頼朝に認めてもらえた！という最高の一瞬だったわけで。

権謀術数渦巻く都で、丸め込まれることなく自分の意図通りに部下が動いてくれるかどうか、
すごく心配なのは無理もない気がするけど。

やっぱり脚本が下手だよ。

「頼朝殿は情の人です！」って頼朝の人柄を言い当てさせる台詞で一発当てたつもりなんだろうけど、
大事なのは情勢や駆け引きをしっかり描くことだよ。

>>62
正妻の人選見ると、むしろご褒美だと思うよ。
見た目とかじゃなく。

範頼と限りなく相婿に近い。信頼の証だよ。

>>81
実際集まってるのは頼朝の周りで、
全然集まらなかったのは義経なんだけどな…

>>154
義経に任命権さえあれば･･･

頼朝にとってのそんな義経ならなぜ法皇のそばに置いておくのか？
今回お試しするほど状況は鎌倉軍にまだ余裕があるのか？

>>154
義経は所領ほとんど持ってないからな

>>120
史実とドラマごっちゃにするのはどうかと思うが、
恩賞がなかったのは、一ノ谷での義経の武功が大したことなかったから。

だが、このドラマでは武勲一番となっている。
そこに史実での「恩賞がなかった」だけ入れてるので、おかしくなる。
義経美化のために武勲一番に変えたんだから、恩賞もやればよかったのにね。

>>156
苦戦を強いられてる源氏軍に、頼朝は義経の「軍事的センス」が欲しかったんだと思う。

周りには「試練」と言ってるが。
要は頼朝はプライドが高いんだと。

>>151
いや、頼朝は義経を認めてたんじゃないかな。
自分の言うことを聞くかどうかより、その才能に着目したと。
少なくとも、今回は。

だから頼朝は　

　回　　り　　く　　ど　　い　　ん　　だよ！！

もっとサラっといけサラッと！
パッと見、何がしたいのかサッパリわからんよ。

試練と言ってるから義経が屋島攻めに成功するとは思ってなかったんだろうな。
一種のいじめ？それで失敗したらまたネチネチいじめるつもりだった。
なのに予想に反して勝ってしまうからまた義経に対して怒り・嫉妬が募ると。

屋島勝利後の頼朝の反応が楽しみだ。

>>158
言ってる通り、史実とドラマがごっちゃになってるね。
従来の義経伝説のイメージが基本的にベースにあるわけでしょ。

ハブにしたり嫁送りつけるくらいなら
義経に「無断で受け取ったから怒った」とはっきり言えよと思うのは
現代の人間だからなんだろうか。

「もしも義経に携帯があったなら」という本が出てるが、
まさにそんなもどかしさを著した本だった。

>>162
難事だとは思ってるが、義経ならなんとかするのではと期待してる、ってとこじゃないかね

>>158
史実でも一ノ谷の陣を落としたのは義経とあるし（玉葉）、
吾妻鏡でも義経の軍勢が討ち取った平家の武将の名前が何人か上げられている。
この手柄で恩賞が全く無いのはやはり不自然。

>>164
義経が単純明快なヤツだからこそ、単純明快に答えるべきだったよな。
複雑にすればするほど義経は理解出来ない。

義経に一番嫉妬したのは頼朝です

>>163
従来って言うか、江戸以降の歌舞伎の義経像ね。
ただ、それだと少年時代と都落ちの部分だけになっちゃうから、
今は微妙に史実が入ってしまっている。

義経の活躍は完全にフィクションなのに、
恩賞とかそういう部分がノンフィクションなので、
見てて「なんで？」って思っちゃうんだろうな。

>>164
だから、あの嫁送りつけたのは信頼の証だって。
比企尼の孫だよ？

怒ってハブはイジメ的だから理解できるんだけど、
いきなり嫁を送りつけたのはイミフ。

>>170
義経「公家の姫がよかったな」

はっきり言って頼朝が情なのか理なのか(の説明セリフ)などどぉーでもいい。
それより情の義経への対処をもうちょっとうまく説明してくれと思ったよ。

法皇様が公家の姫君を世話してくれたかもしれないのに。

頼朝はなんでわざとややこしくややこしくするのですか？
自分でややこしくしときながら
事が上手く行かないと一人で落ち込んで･･･イライラする。

>>161
あのね、頼朝は幕府という新しい政治体制を作ったの、
摂政、関白、太政大臣じゃなく、まったく新しい体制なの。
抵抗勢力はスゴイわけよ、サラッといったらつぶされるのよ、
深謀遠慮が必要なのよ

>>172
マジレスすると、嫁の一族は頼朝の信頼が厚い。北条氏より厚い。
最初の頃出てた、流人時代支援してた比企尼の孫で、
今も出てる盛長の姪っ子で、大将範頼の嫁の従兄で、頼朝長男の乳母の娘だ。
北条と絡ませずにこっちと絡ませるあたり、
「お前と範頼は特別だ、北条と何かあってもお前達は信頼している」
というメッセージが込められているんだよ。

>>177
×従兄
○従姉妹

あと、公家の嫁と言えば、これから貰うんでないの？
時忠の娘を。

>>168
嫉妬と言うか、単純に「怖かった」んだろうね。
神懸り的な戦上手で、人気があって、ただ義朝の長男ってだけで何のとりえも無い
頼朝からすりゃ恐怖の対象でしか無かったんだろうね。

頼朝も義経も戦争孤児で、悲惨な境遇で育ったから人間性が2人とも歪なんだよね。
それを無理矢理いい人にするから、ワケワカメ。

>>174
これ見て思い出したけど、法皇様が世話してくれたのこそ静だよね。
もちろん妻としてではないが。

静と義経は、後白河法皇主催の宴で出会ったとも言われているから。

>>169
歌舞伎というか、源流は義経記辺りかね。
ここで従来と言うのは、近年の創作物で描かれる一般イメージの話よ。
その元がどこか知らないが、明治の講談とか、あるいは新・平家や村上本とかなのかな。

普通に見ててわからなかったんだけどなんで頼朝は義経を総大将にしたの？

・北条家から不満が出てるから、身内の義経を総大将にすることで北条家も見捨てていないことをアピールするため？
それとも
・範頼が負け続けでどうにもこうにもならず義経の無断任官にはまだ怒ってるけど戦上手の義経に助けを求めた

どっち？

頼朝の行動って、女が彼氏を試してるやり口っぽいような

本当は、天皇・法皇を頂点とした当時の貴族政治の仕組みを説明しなきゃあかんし、
それに対抗して鎌倉側が目指している体制も説明しなきゃあかん。

「親兄弟が争うことのない平和な世の中」を義経がどうやって作ろうとしてるのかも説明しろって。

ちょっと思ったのは、法皇がどうやって殺し文句が
「親兄弟が争うことのない新しき国」だと知ったのか。
すごい情報収集力だと思った。


あと、時政の「申されましたか」という敬語の誤用がちょっと気になった。

>>182
北条冷遇に対する政子の不満を契機に、些細な落ち度も認めない、理想主義過ぎる
自分のやり方を考え直して、義経の能力を正当に生かそうとした、みたいな感じかと。

義経を身内だからと言って厚遇しない事に同意してる北条親子は、
それが自分たちに降りかかると怒るんだな

「義経を屋島でピョンピョン飛ばしてカッコよく映せばどうせ視聴者は満足なんだろ」　制作一同

カッコよく映して欲しいな

そりゃ北条なくして今の頼朝は存在しないという自負があるからでは。

>>188
義経がイルカと一緒に飛ぶのは壇ノ浦。
屋島はゴマキと今井翼で視聴率取れると思ってるスタッフ達。

>>188
ピョンピョンは　壇　ノ　浦　ですよ。

>>191
さすがに失敗したと思ってる

おお、そうだった　ピョンピョン飛ぶのは壇ノ浦だ。
NHKがこしらえた次回タイトルのせいで間違えた。

頼朝って怒ってもぜんぜん政子に勝てないのな…
好きな女の家に放火されたときもちょっと凄んでみたけど反撃されて逃亡するし
今回は黙れ！といちおう一喝してみたものめちゃくちゃスルーされてるし
舅には結構小心者だとかチクられるし
逆に政子の精神攻撃にはコロっと傷ついてずずーーーんとなってる
確かにナイーブっちゃナイーブなんだが…。

>>191
時代劇の化粧と扮装って、本当の顔の造作が明らかになっちゃって
正統派の顔立ちじゃないと辛いんだなー、
とその二人を見て気の毒になった。

義経の白装束の生地が素晴らしく高品質。
衣装には妙に金かけてるね。

上のレスを見てると、「頼朝が何を考えているか分からない」って意見が多いけど、
「頼朝自身も悩んで揺らいでいる」という状況（ｂｙ政子：「理と情」）なんだから、
そのまんま「分からない」「うじうじ悩んでいる」と受け止めれば良いんじゃないかな。

とはいえ、キャラの性格付けとかキャラの行動原理とかがはっきりしていないと
嫌な人って多いみたいね。

うじうじして魅力のない人に見えちゃうのが良くないね。
従来の頼朝ファンは「キレ者の政治家」みたいな面が好きなんだろうけど、
今回それが見られない。
かと言って義経や周囲に情をかけているようにも見えないから
保身に走ってるようにしか見えない。

頼朝は所詮過渡期の政治家。家康が持ち上げたのは自分が源氏の流れであり
征夷大将軍の地位が欲しかったのでは。あの頃政治家としての手腕は
北条義時、時連兄弟にあったとは草燃えるの影響かな。

正当化といえば…
うちのばあちゃんが義経の正妻をみて、
「なんか冷たい態度だねぇ。輿入れ前に好きな男でも居ったんかねぇ。」
とゆーてました。ｗ
正妻との間を冷たく描いて、静に行く義経を正当化しようという腹でしょうか？

…
回りくどい言い訳で義経を語ってる頼朝は義経の底知れない力『戦上手』
に実は嫉妬と危機を感じてた？…
今回の頼朝は美化しすぎ

とりあえずヨシツネ様が平家追討の大将に任ぜられたことにホッとしている

頼朝は香具師まで義経が討ち死にすれば良いと思ってたんで内科医

ああ『屋島で』って書いてあるのね　わかるまで一分ちょっとかかった

>>185
まあ、この大河に限ったことじゃないから＞「申されました」

頼朝さんは人の扱いがヘタクソですね。
どんなにすばらしい理論があっても、
働く人のことを考えなければ経営者としては失格です。

公式のあらすじを見る度にジャニの融通の利かなさに腹が立つ。
大河の公式ぐらいタレントの写真おｋにしろよ。
主役がいつも不自然な顔の切られ方してておかしすぎる。

>>206
最初から完璧なトップや経営者などいない。
試行錯誤、数々の失敗をしながら
やっと本物のトップになるのである。
そういった意味では今回の大河の頼朝の書き方は意欲的ではある。





しかし、あの脚本が破滅的な為説得力が今ひとつ無い。

>>207
TOPに顔が出てくるだけでも進歩したんじゃないのか。

>>197
納得できる逡巡か、意味不明の錯乱かの違いじゃないか。

他の部分の描き方はなるほど上手いと思うんだけど、
今回の義経任官を巡る頼朝の葛藤の描写は、脚本構成が失敗してるっぽい。

屋島の総大将を義経に命じて、試練じゃ、と言ったのだから、
勝つ事の難しい戦いだと思っていたのは確か、
つう事にはなるわな…。

平家のファンの方には申し訳ないが
今回平家が殆ど出ないで、鎌倉と朝廷に場面を絞ったのは良かったと思う。
この大河やたらと色々な人物がでて散漫になってる感があったので
今後も場面と登場人物を絞るべきだと思う。

いつもは別に散漫に感じないけど、昨日はすげー散漫だと思った

そんなに散漫とは思わなかった。
以前、どの回だったか忘れたがもの凄い散漫な回があったと思うんだが。

義経がんばれ(｀･ω･´)
あんなネチネチ頼朝に負けるな(｀･ω･´)

>>215お前も頑張れよ!

「試練じゃ」などと抜かしとるが、
結局苦戦中の源氏軍に、義経の天才的勘と武力が欲しかったんじゃろ。
素直に言えばええのに。

来週の義経ｖｓ景時が楽しみだ。
ネチネチ陰険な頼朝とは違って、景時は真っ向から対決するからオモロイ

頼朝は屋島攻撃の大将を義経へ、と言っている。
海苔よりの援軍とは言ってない。
つまり西国への攻撃は牽制であり、
義経と同じく頼朝も屋島の本陣を睨んでいる。三種の神器もあるし、…
まあ、頼朝の戦略は義経の思いと合致している。
でも義経に頼朝の戦略が読めていたつうことじゃないな。

源氏メインなのに、源氏側の人物の肉付けが薄い。やり取りも。
原作が平家物語だからなのか？
人物設定が甘い。役者に任せてる印象。

「母上の弔いがしたい」
「ミも身内の愛情知らずに育った」
「人々の争いのない世の中にしたい」
「そんな新しき国を作りたい」
「ミの味方になってくれぬか」

義経のスポット突きまくる法皇ｺﾜｽ

>>221
義経がちょっと引いてたような気がする

鎌倉と都で土地の違いを出すために曲を変えてるそうだが全然わからんかった

やっぱ、「婿養子はつらいよ」を地でいった観がある頼朝。
妻に「身内に対する処遇が低い！」とねじ込まれ逆切れするも、
古参の家来にぼそっと愚痴をこぼすあたりは気弱な婿殿そのもの。

>>222
引いてたのは義経じゃなくてタッキーと思われ

頼朝は昨日の時点でまだ、正四位の下にすぎない。

義経が五位なんてもらったら、危機感を感じて怒るのは当然。

義経のスポット突きまくり････(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

頼朝も怒るのなら義経に返事を出せばいいのに。

物語が破綻しましたな・・・・

いやー、滝沢上手くなったな。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|（あぁ…法皇サマの気持ちいいです、
|　…一緒に新しき国を･･新しき国を･･　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼あぁっ、もうイッちゃう、イッちゃいます　　　　　　　　| 九郎？！　　　　　　 |
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ￣￣￣ο￣￣￣￣
　　　　　　　　（｀∀´　）　　ｽﾞﾞﾁｭｩｩ　　　　　　　　　　　　　　　　..∧＿∧
　　　　 ∩＿⊂二、　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ .(Д｀；...　)
　　　　（´Д｀；/⌒..＼　 ） ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ 　　つ
　　　　⊂二　　 r ../　/ /　　　ｸﾞﾞﾁｭ！　　　　　　　　　　　　　　（　 |　│　川　ﾄﾞｻｯ
　　　　　　　（＿.（_＿）_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .し（＿_）　□

頼朝を無理に善良化し過ぎでおかしくなってる
政子の方が魅力的だし大政治家としての資質を感じる

さすがに義経に返事出さなかったのを政子の所為にしたのは
「またかよ」と呆れてしまった。
頼朝が政子の手の上で転がされてるだけになってる。

試練なのに、無邪気に喜んでる義経がｶﾜｲｿｽ･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･

法皇はなぜあんなに義経を知り尽くしていたんだろうか？
「母上」「新しき国」
という最大の急所めがけて直球を出したのは凄い。

頼朝は「良い人」じゃなくて「弱い人」に描かれていると思う。
「弱い人」が「良い人」に見えちゃうあなたは、たぶん優しい人。

和製スターウォーズだな

>>236
ちょっと足りなかったかな？
義経に対して視聴者に悪く思われたくない
しっかり悩んで悩んでこういう結果になったんだと言い訳ばかりしてる
本当はイイ人なんだと思われたいという設定にしてる

しかし良い人とは見えてないけどねー
義経の方が芯が通ってしっかりしてるよ

実況のテキスト化っていつくらいすか？
昨日の実況が見たいんだが

>>238
悩んだ＝いい人に見せたいとは思えないけど。
悩んだ結果非情な決断をしなければならない
というのはトップとしてはありだと思う。

みんなの前で毅然としていても
陰で悩むというのは多くのトップが経験していることだと思う。

現在でも
悩んだ末「リストラ」宣告をしてもだれもその苦悩を知らない。

ただし、
「苦悩するトップなんぞ見たくない」もしくは
「悩んだからといって非情なことは変わりない」と思うか

「悩んだ末の結果なんだよなあ」と共感するかは
各視聴者の判断にゆだねるというところであろう。

>>239
レスが1000に到達してるスレなら↓で見れるよ。
ttp://makimo.to/2ch/live16_livenhk/index.html

>>238
義経だって平家に対して同じような設定や演出になってるじゃん

頼朝が信頼してるのは盛長だけみたい

170 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2005/08/01(月) 14:59:40 ID:V1HrqDth
滝沢って、未だに事務所に金銭的に何一つ返せてない感じ。
金を積ませてばかりのイメージだな。
金銭的な事務所貢献度はもう少しで、
　　亀梨赤西＞＞＞＞滝沢　　　となる。

>>243
そうですね。
流人時代からまめまめしく仕えていたのは比企尼と盛長だけでしたから

視聴者は頼朝が悩んでる姿見たくも無いしね
こんな事に時間使わずこっそりやってくれ

>>245
いうまでもなく、ドラマ上の話です。
史実上でも比企尼は流人時代の頼朝に多大なる支援をしましたが。

>>246
そういう方もいるようですね。
私は意外と悩む頼朝も良かったと思いますが。
あくまでも個人的感想ですが。
240の通り受け取るひとそれぞれでしょう。

≫238
俺も同意
頼朝を美化し過ぎて
見る気失せるな

それ以前に義経を美化しすぎ。
主人公だから美化しても良いが萎えるまで美化　す　る　な

>>250
別に萎えないけど。

いっそ

　政子「北条に対する扱いが低うございます」

　頼朝「だって時政、無能なんだも〜ん」

位の事言ってもよかったぞw

リストラされる側にとっては、トップが悩もうが悩むまいが意味ないんじゃ。
悩むんだったらリストラすんなよって気分だろ。

一時期噂されていた
当初の原作の予定は池宮彰一郎「平家」だったという噂
実は本当だったのではないだろうか
この作品の中では清盛は義経を自分の後継者と考え
義経も清盛を大変慕っていた。
そして、清盛、義経に対する無条件なマンセーぶり
史実をほとんど無視の突っ走りぶり。

実はこの本は第三の原作であったのかも。
だとすれば盗作作家池宮もこの大河を失敗させた犯人の一人であろう。

以上かなり妄想まじりでした。

>>254
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

金子スレに行け

578:08/01(月) 01:19 zs9L90cm
私だけでしょうか。
法皇様が義経を見る目はマジだと思う。
私だけー？

私だけでしょうか。
時政が何を喋っているのかわからない。
私だけー？

私だけでしょうか。
うつぼが静を牽制するシーンは要らないと思う。
私だけー？

私だけでしょうか。
宗盛がまともだとつまらない。
私だけー？

気分が良くなってきましたので、歌を歌います。
まいまいまいまいかたつむりー
しってんしってん、つづみほうがんしってんてんー
この２つの歌は、特に意味はないけど、なんかむかつく。

だいたひかるでした。

「義経」アンチは、頼朝と同じでネチネチネチネチ


回　り　く　ど　い

頼朝がやったことを全部政子のせいにするからおかしくなる

結局頼朝は義経の軍事的才能を認めてたんだよな？
だから屋島を潰すには義経しかいないと思ったんだよな。
試練じゃとかなんとか言ってるが、結局それを悟られたくないっつープライドが高いだけだろ。

>>260
吉次に戦略を聞かれて答える義経に興奮した。
義経を使え！と思った。

景季はやっぱ義経郎党の一人なんだなｗ

予告の
義経「ついてきてくれるか？」
継信「もちろんですとも！」

これだけでもう今から泣けてくる･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･

ただでさえ存在薄い弁慶が、最近継信に隠れてますます印象ない･･･

景季も最近義経と絡みなかったからな｡来週は活躍してもらわんとｗ

義経と景季の２ショは美しいからばんばんやって欲しい☆

>>254
部外者の前で軍事機密をしゃべってよいのかと突っ込んでみる。

(　´,_ゝ`)フッ　　鼻で笑っていいですかｗ

・大河ドラマ「義経」出演者（松坂慶子）とＮＨＫチーフプロデューサーによるトークショー
ttp://www.nhk.or.jp/kitakyushu/event/20050903yoshitsune/

法皇に素で引いてる義経の中の人ﾜﾛｽ

うちのミーハーかーちゃん
「汚い手で義経さまに触るな！(｀･ω･´)」と怒ってた。

昨日の見るまでは、ミキティの私情入りまくりの寺シーンどうかと思ってたが、
いざ見てみると、法皇に落ちていく義経に説得力が増した。
あれなら仕方ないなと。
ミキティは役者だけじゃなく演出家としても凄い。

>>271母ちゃんﾜﾛｽまさに忍び寄る魔の手の法皇ｺﾜｽ

>>272
でも法皇と一武士が、耳元でささやき合うまで近づくのはどうかと思った。
地位が違いすぎる。

>>274
義経がかたくなに目線合わせなかったことで、
法皇との位の違いをよく現してたと思う。

当時は法皇クラスとは目をあわす事も出来なかったんだな。
でも、思わず総大将と言われた時は顔を上げ、目を合わせてしまった。
それだけ義経が我を忘れるほど嬉しかったという事か。
細かい演出だった。

次は一木か…前の演出の時は女性らしい繊細な印象だったが
戦に向かう来週はどんな演出してくるかな

本当は昨日や先々週のような心理描写中心なのを一木や柳川がやり、
来週・再来週のようなのを黛がやるといいんだがな。
木村はもうイラネ

なんで義経ってこんなに演出家がコロコロ変わるん？
大河は複数の演出家でやることデフォだけど、ここまで頻繁に変わるのはあまり見たことない。

一木や昨日の人なんて、新人育成でいきなり出てきたような印象受ける。
演出家によって脚本の解釈が全然違うから、
演じる俳優は大変だろうな。

一般の人はあんまり演出家を気にしてみたりしないだろうけど
やっぱり細かいところで解釈違ったり音楽の入れ方とか違うからな

>>279
同意。役者が一番大変だろうなと思う。

義経、だめだこりゃ。
頼朝、朝廷や平家のやり方とは違う新しい国造りすることを懇切丁寧に説明してたよね？
なんで兄の気持ちを汲み取って行動することが出来ないの？
参謀の役回りできる奴が皆無ってのも救われないわな。

演出家の違いが毎回のテンションにムラを起こし、
こんなに出来が日によって違うのかも知れないな。

>>282
兄とは違う思想を持ってるから。
兄だからといって、必ずしもその意見が正しいとは言えない。

>>282
お前は頼朝の行動も義経の行動も画面を通じて見てるからそういう暢気な発想でいられるだけだ

>>282
あの状態では断れないと思うがな

>>282
頼朝の方こそ、義経がどういう状況で官位を受け取ったのかも理解してないじゃねーか。
一人で「なんでわかってくれないんだ」と悲劇のヒロインぶりやがって。

>>263
その流れで

継信「殿が鎌倉殿の御ために一命を懸けると申されたように、 我らも殿に、この命、捧げておりまする」

なのかな。
先週土スタで流れた台詞なんだが。

>>288
継信･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･

頼朝があまりにひ弱なダメ婿過ぎて、
義経がなんで命かけてまで頼朝のために働きたいと思うのが説得力がない。
単に身内だからなんだろうが。

頼朝にまず魅力持たせてくれ。

視聴率下がったのは頼朝のせいだな

結局自分が巻いた種なんだよなー＞頼朝
義経に責任転嫁してるが。
法皇につけ込まれたのも自分のせい、
義経が昇進を受けてしまったのも返事出さなかったせい。

>>291
スレ間違ってるよ。

>>292
後者に関しては政子のせいになっとるけど

頼朝って自ら物事をややこしくしてるだけな気する。

>>295
同意。
単純な話を自ら複雑にしてアリ地獄に陥ってるというか････。
懲りもせずまた屋島で試すとか言ってるし。

怒ったと素直に言えばいいのに、ハブにしたり嫁送りつけたり返事スルーしたり
回りくどいことばっかして
「なんでわかってくれないんだ」はないよなｗ
お前が分かりにくくしてるんだろとｗｗ

そもそも手紙よこした相手に返事をよこさないなんざ
礼儀もなっとらん！
それは８００年前も現代も同じじゃ。

最近頼朝の能面顔見てるとムカツク。

こんな時こそ「もしも義経にケータイがあったら」を読んでみたくなるわけだがｗ

えー！　なんでこんなにアンチ頼朝が多いのここｗ
自ら鎌倉殿の部下って自任してんだから彼の意を汲み取って行動できなきゃ
怒られて当たり前でしょ？

>>301
その頼朝の意志がほとんど描かれてないから仕方ない。
「頼朝は悪くないんだよ」
という事ばかり延々と見せられてる。

>>301
部下の性格を把握し上手く管理するのが上司の仕事

別に頼朝アンチでも何でもないけど頼朝の行動って理解不能。
あんな上司じゃ部下はついて来れないと思うけど

結局頼朝も政子も、義経のことをわかってなかったんでしょうな。
まっすぐで裏を知らない義経に返事出さなければ、
あの狸法皇に取りこまれることくらい素人でもわかる。

「やってみて、言って聞かせて、させてみて、褒めてやらねば、人は動 かじ」

返事を出さないという行為は、明らかにミスだ。
相手側にとっては、臨機応変にやってよいという誤解にも繋がるわけで。

むしろ活躍しても恩賞すら与えられず
厳しい処遇ばかり受けてきた義経が、未だに頼朝のためにと言ってる事の方が不思議だ。
頼朝は義経の単純さに感謝せねば。

普通の御家人なら速攻離れとる。

ボーナスももらえないのに働くなんざうんざりだね。
しかもあんな「自分の意見と違うやつは切る」なんて自己中な上司のために。

義経と頼朝を結びつけてるものは肉親の情だけだからどちらかが
裏切ったら憎しみに変わる

でもこのドラマではそんな頼朝に同情を引こうとしてるから
（頼朝も辛いんだよ・・と）
なんかワケわからん事になってるんだよなぁ。

>>294
政子に「返事どうするの？」と聞かれたのに
署名がどうとかうだうだ言うばかりで結論を出さないから
「じゃあいっそ返事しないで出方を見てみる？」と提案された

頼朝が優柔不断にしかみえない・・・

やはり義経は恩賞と言うより源氏の血みたいなところにロイヤリティ
がったのでござろう

＞御代官の其一に撰ばれ、勅宣の御使として、朝敵を傾け、累代弓箭の芸を顕はし、
会稽の恥辱を雪ぐetc
父兄の絆みたいなのに未練たっぷり

今更進上恐惶謹言

>>313
総大将といわれた時の嬉しそうな義経の顔を見ると、
合戦とか恩賞とかどーでもよくて、「頼朝に認められること」「頼朝のために働くこと」だけを一心に願い続けてる
単純明快でまっすぐな人なんだなと思った。

こういう人には、複雑な駆け引き的策略は失敗する。
法皇みたいに直球で行かないと。

義経を戦嫌いの平和主義者に、頼朝を優柔不断な理想主義者に描くことによって
ストーリーや人間関係にひずみが出来ているよね。
政子や木曽義仲みたいな突き抜けた人物の方が魅力的に見えてしまう。

>>315
政子も義仲も魅力的とは思わなかったが。

「義経」というドラマとしては、頼朝の言い分になんだかなと
思う人が多い方がいいのでは。

まあ、主役は義経だから頼朝を優柔不断でネチネチとした往生際の悪い
性格に描いたとしても敵役としての説得力はあるかもね。

視聴者が義経かわいそうと思ったら成功でしょうな。

>>309
現代と価値観は若干違うよ

義経は清盛の息子達や秀衡の息子達と一緒に過ごして
同じ血を分けた兄弟と過ごすことに憧れをもってたんだろう。
鞍馬山でうつぼに兄弟のことについて言ってたこともあるし。
だから、頼朝を慕うことについては違和感はかんじないなぁ。

脚本が悪く言われているが、その原因は義経が人が自分に言ってくれたことを
推考するシーンがほとんどないことじゃないかと思う。
頼朝が武士の政といったことを郎党達と何のことかと考えてみる、
そういうシーンがあると義経と頼朝のすれ違いもわかりやすくなって
視聴者が悩む率も低くなった気がする。

その原因は金子アンチが常駐してるせいです

平家と３妖怪が目当てでみてる。
鎌倉側はキツイ。頼朝の義経への態度、今どき恋愛ドラマでもやらない。
支離滅裂でカレシを疑う女みたい。

義経は殿上人になる前から立烏帽子だったが、気が早くね？
立烏帽子は少なくとも５位以上と読んだ気がする。

静は萌が嫁いでくるとき自分が居座ることによってさわりが生ずる場合は館を出て行くときっぱりいった。
で、今週いきなりうつぼが怒鳴り込んで無礼討ちにされてもおかしくないくらいのことしでかした。
早々とさわりが生じたのに全く出て行く気配はない。
出て行くって嘘だったのかよ。
義経に自分は身を引く健気な女だとアピールするのが目的で出て行く気は最初からさらさらなかったようにしか思えん。

>>321
訂正

武士の政→武家のための政

>>322
清盛の夢の国のことはよく出てくるのに、秀衝や覚日、鬼一法眼あたりが
全然思い返されてないのが自分はちょっとな〜と感じる。
みんなけっこう良いこと言ってるから、義経の行動や思考に
生かしてほしいんだよね。
‘あの人はこう言ってたけど自分はやはりこう行く’みたいな
忠告とは反対の方向に行くのもおおいに有りだし。

>>315
人間関係にひずみが出来てるには同意だが

「政子が魅力的」とはまったく思えない・・・

前スレで出ていたこの意見ﾜﾛﾀ

↓　↓

>しかし、最近の朝廷は妖怪三人組しか出てこんなー。
>従業員三人の有限会社か？

確かに、このドラマの朝廷は、三人しか構成員が存在しない、法皇の個人企業のように見えるｗ

大姫の病気のところで、廊下で頼朝に政子が文句言うシーンだけど、
頼朝のことを「義朝」って言ってないか？

>>328
確かに最近は「妖怪三人組」って感じだけど、トリオ登場の頃は
　　　丹後局　＝　ドロンジョ
　　　後白河　＝　トンズラー
　　　平知康　＝　ボヤッキー
というレスがあって、とてもワラケタw

がんばってるわっ、がんばってるわっ、マンネリなんかはなんのその♪

次回予告を見逃したのですが「飛べ屋島へ」って、何が飛ぶんですか

トビウオ

イルカ

fry away YASIMA

屋島へ飛んでいけってニュアンスにならないか？

実は「飛べ屋鳥へ」

大姫の御乱心の場面が一番グっときたよ。
今後登場しないのかな・・・。

>>327
まあ何に魅力を感じるかは人それぞれだからね
俺は今日の政子は良かったと思う

その方この後、
政について、
わしへの口出しは無用！！

って、何をえらそうに言ってるんだか。

今回の頼朝がタダのヴァカ殿にしか思えないのは何故？
それともそう思えてしまう漏れの思考回路の問題か？
さっぱりわからん　orz

いんや
頼朝も静もうつぼもつまらんよ

身内を贔屓するなとか言って義経に馬引きやらせたりしたくせに
政子は北条を贔屓しないと怒るんだもんな〜
だから>>340を言った頼朝いい！と思ったけど？

>>340
頼朝の理想は情に溺れず、才に秀でた者を適材敵所に配備し、
己の理想とする国を創り上げる事でしょ。
でも、その微妙な一面で義経とはすれ違ってしまった。
そう云う処なんだけど、役者陣ウマ過ぎ。

阿部寛は「平家」を「ひらや」と読んだらしい。
小泉ジュニアがやってる深夜のトーク番組で
勝村がバらしていた（笑）。

今ｺｰﾀﾛｰﾗﾎﾞ見てるんだけど！ｺｰﾀﾛｰひどい！！もっと真剣にやってほしかったよー大河義経って､今私の中で一番大きなドラマで 毎週の楽しみにしてたのに｡｡｡ｺｰﾀﾛｰのことも､役と同じ二世(三世？世襲ﾈ！)楽しみにしてたのに｡｡｡頼りないおぼっちゃま役 合ってたょ

何がひどいの？

それよりクマーかもしれないけど
携帯の絵文字(多分)文字化けは見難いから止めてくれー。

>>342
義経は（あの時点では）頼朝の身内というだけでなんの功も挙げていなかった。
北条家は頼朝挙兵前から後ろ盾となっていたし、そのために嫡子宗時など
少なくない犠牲を払っている。
多くの視聴者は宗時の存在自体忘れてるんだろうが。
主役が義経だから、脇役の北条家の功績が忘れられるのはある程度仕方ないけど、
このドラマは北条の描き方に悪意あり杉。

なんツーかさ、
この時代を書く力量のない人間に頼朝と鎌倉武士団の関係なんかまともに書けないってことじゃないのかね・・・

この頼朝では北条に取って代わられるのは当然と思います
身内を大事にせず殺し巻くって何がしたいんだか
最後は駒が誰もいなくなった源氏ですね

>>349
そういうこと。
宮尾は平家だけには詳しい。
金子とNHKは勉強不足。
奥富は引退状態に近い学者
頼朝や坂東武士団はおろか、義経も法皇もまともに書けていない。

>>350
このドラマではね。
史実上の北条が頭角を現すのは実朝以降。
幕府を完全に牛耳るのは元寇以降のお話です
ご参考まで。

それから、駒がいなくなったのは
御家人や地方豪族がそれぞれ駒を担ぎ上げて争って
結果的にコマが無くなったということ。
当時東国では身内同士は争うことのほうが多かったらしい。
幕府というものができて
安定した面もある。

>>353
安定したというのは
身内同士の争いや近隣との土地を巡るトラブルが
裁定期間ができて地を流すということが減ったということ。
頼朝の死後幕府は御家人内の争いが激化したが
逆に頼朝がいたからこそその争いが防げていたという側面もあるであろう。

どうしても３０話のうつぼの台詞がギャグとしか見えない
真剣なシーンで何をやらかすんだ

>>321>>326
　厳密に言えば「武士の武士による政治」。

>>356
義経という人物についての意見の中で、
政治に疎かったのではという意見がけっこう出てくるので
それを視聴者にとってはっきりわかりやすい形で提示するのも
面白かったかもと思ったので、政が入っていればよかったということで。

ちなみに自分は平家打倒より源氏再興に力が入ってる義経が好きかも。
(大河の義経のことというわけではなく )

>>357
>平家打倒より源氏再興に力が入ってる
頼朝以外の源氏は皆この考えが基本じゃないかな
行家、義仲、その他行家にかどわかされて死んだ源氏の方々
たまたま配流先が関東だった頼朝だけが別の視点を持ちえただけで
でも義経が伊豆に配流されても頼朝のようにはなれなかったような気がする
運命的というかなるべくしてなったというか…

義経は天下を取ろうとか考えてないから根本的に違う

>>358
なんで頼朝は源氏再興が根本にないと言えるの？

>>359
なんで義経は義仲みたいにあわよくば自分が棟梁に
なってやろうと考えてなかったと言えるの？

鎌倉御家人の内ゲバなんて興味なし。
武士のための政治なんて、あってもよいがなくてもよい。

>>360
そういう疑問を出す場合には、頼朝は源氏再興が根本に
あったかも、あるいは、義経は棟梁になってやろうと考えていたかも、
と言えるだけの何らかの事実または証拠（疑問を呈するだけなら
状況証拠でも構わない）を先に提示すべきだよ。

頼朝、源氏の世なんてどうでもいいと言ってたじゃん。
だから身内を平気で殺し、身内を重んじる義経と食い違ってしまったわけで。

政治痴呆者である義経に滝沢をあてたのは
適材適所だったね。
頼朝の言ってること理解できてるのかわかりにくい。

＞なんで義経は義仲みたいにあわよくば自分が棟梁に
なってやろうと考えてなかったと言えるの？

義経にとって武士は法皇の家来
法皇を頂点に平和な暮らしが出来ればそれでいい
義経はほっといても回りが大事に祭ってくれるからか？

いまフジの怪談ドラマで石原出てるが、この子って時代劇に向かないのかも・・・

そもそも頼朝の考えてることがわかりにくいし。

頼朝は言う事やる事が回りくどくて分かりずらい。

石原ってヒゲ生えてない？

学校へ行こう見てたらV6が弓の稽古やってたが、
岡田の与一ってのも見てみたかったかもと思った。

一番何の得にもならん最低ランクを使ったからな

>>370-371
与一スレでやるがいい。

>>370
岡田より森田の方がいい

ま　た　ジ　ャ　ニ　ヲ　タ　か

名前出しただけで寄ってくる恐るべき嗅覚持ってんだから
平和に暮らしたかったら絶対だすなよ

>>370
不用意に名前出すな、馬鹿

俺のIDってorzにちょっと似てるなDnz

大化の改新で出ちゃったからね。

視聴率も落ちてきてるんだし、
せっかく今から最大の見せ場、屋島・壇ノ浦なんだから、
早く新しいプレマップとか、特番とか作って盛り上げて欲しいよな。

来年の大河に岡田出るんじゃ？

義経はやっぱり合戦のときに異常に魅力的になるね。
普段は本当に単細胞さが出てるな･･。

>>380
ますだおかだの？

>>381
でも、義経の取った行動はそれほど単細胞とは思わない。

>>379

義経の視聴率について語るスレ　１２％
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1122263803/

>>382
岡田真澄の息子の事じゃね？

新しいプレマップよりも香川スペシャルを全国放送で流してほしい。

予告の義経「ついて来てくれるか？」
あれだけのカットだと愛の告白みたいだな。

「無論でござる！！」
の継信の表情もイイな

>>387
義経は静よりも主従を愛してるからな。

今日は静と吉次が八戸まつりに出る。

今ニュースで吉次と静が八戸まつりに出てたが
両手でVサインする女子高生静御前がいますた…orz

創価汚染

石原頼む…氏んでくれ!!

しずかちゃん

『石原』がふたりいることを忘れないで欲しい>>393

良純忘れてたよ良純

>>381
義経が単細胞というよりは、頼朝・政子の猜疑心の強さのほうが異常。
法皇の言う事を聞けなければ源氏が朝敵にされる恐れもある。
頼朝から命じられた京都守護の役職の命を果たす上でも官位を受ける
ことは必要。十分に政治的配慮があったと思う。

良純は羽田空港の機器ダウンで
足止め喰らってたな、昨日。

良純（笑）

スタパアンコール特集なんかやってるなら土スタの未放送分放送させて貰えよ
一週間アンコール特集なんかやるなよ使えないな

>>400
土スタ未放送分の再放送は検討中という話らしいが。
要望出しまくれよ

土スタ
https://www.nhk.or.jp/dosta/message/message.html

頼朝の人間不信を回りがなんとかしてやれば良かったのに。

>>379
渡哲也が自身出番終了後の義経プレマップの制作禁止令を出しているの？

ふと、思ったのだが、義経は兄に追われて逃げている時必要な
時は偽名を使ったような気がする。
その名は・・・・
小野輝行　だった気がする。漏れのいつもの直感・霊感。

景時「選ばれし源氏の者だったのに！」

Shizuka「You seem to break my heart」

夜間合同運行で“あでやか”静御前スマイル
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2005/08/03/new05080301.htm

政子って、あんなに政治のことにいちいち口出ししていたのか？
いいかげん、くどい。

それと、「草燃える」では頼朝の側近には阿野全成（頼朝の義弟）
とその妻で政子の妹の保子がいつも顔を出していたが、「頼朝」
では全然姿も見えないね。

八戸まつり盛況だったみたいだね。

>>409
政子っていずれ尼将軍と呼ばれるくらいだし、ネタバレになるかも知れないけど、
弟と謀って父時政を失脚させちゃうぐらいだから、相当政治的野心は持っていたのだと思う。

「歴史は男が動かし、女はその男を動かす」とかいう言葉があったように記憶しているが、
今回よくセットで出てくる後白河・丹後局はじめ、後醍醐・阿野廉子、足利義政・日野富子などなど、
女性が間接的に歴史を大きく動かした例は非常にたくさんある。
頼朝政子夫妻もその例に漏れず、恐らくはあんな感じではなかったのかなと思われる。

>>409
阿野全成は義経の同父同母兄の一人で、常磐の子なのにね。
幼少時もいい演技を見せていたのに姿がないよね。
刀を受け取らないって選択は、将来文官として生きる伏線だと勝手に思ってたよ。

田中さんを牧の方で出すなら、妹にした方が良かったのになーとも。

>>409
頼朝の義弟であるだけでなく、れっきとした実の弟だから、
頼朝とは二重の兄弟になるわけだね。

もう良くなる見込み、改善する兆しが感じられない
視聴者は正直だ・・・orz

武人としてでなく文人として生きた阿野全成を出しちゃうと、
「平和な世を作りたい」のに武人になる道を選んだ義経の選択に
対等な立場で疑問をなげかけるキャラクターになっちゃうから駄目だったのかな？

新選組のときも「京都に行ったら面白くなる」
「イベント（池田屋・油小路）に向かって良くなるとか
言いながら結局最期まで糞だったのだが
今年も「（京都に行って）戦が始まったら面白くなる」
「イベント（宇治川・一の谷）回は盛り上がる」とか
期待してたがこの体たらくで、全く去年と同じ轍を踏んでる
ジャニタレはもう使うな！

どっちかというと、NHKのドラマ制作に関わってる人の質が落ちてるんじゃないかねぇ。

金曜時代劇は満足のいく質だから、一概には言えないけれども。

>>416
あほくさい

先週はイマイチだったけど、最近おもしろくなってきたと思う。

この間フジで「怪談」やったけど、「怪談　ー義経編ー」ってあったら、
見て見たいな。
ーーーーまだ兄の源頼朝と対立する前の義経。京の代官の時だ。夏の夜、暇つぶしに
怪談話を郎党、女性たちにさせることにする。
佐藤兄弟は自分達の故郷の現在の飯坂あたりの話をする。
弁慶は以前入っていた比叡山延暦寺に伝わる坊主がらみの怪異談を。
駿河はかっての漁師仲間に聞いた話をする。「俺のダチが海出たら、知らない間に夜になっちまってよ、海の中から・・・」
静御前は白拍子仲間に聞いた話を。

皆が話し終わると、一人見慣れない者がいることに気がつく。そしてそれは・・・・。

耳のない僧侶だった

一の谷からいよいよ盛り上がってきた！って感じ。
今週も義経が暗黒面に引きずりこまれていく〜ってハラハラした。
景時との対立、楽しみだ。

>>411
おいおいちょっとまて！！
陰謀を先にめぐらせたのは牧の方にそそのかされた時政だぞ！！
政子・義時は仕方なく切っただけ。

>>409が、ドラマ名を「義経」ではなく「頼朝」って書いてる（ワザとか？）
のに、みんな見事にスルーなのにワロタ　総柳沢状態

だっていつもの人だし

ねえ・・・

そういえば、義経の伝説の迷言はでるのかなあ。


梶原「用心のため逆櫓をつけていきましょう」
義経「さかろってなによ？」
梶原「・・・。舟の進退を自在にする道具です」
義経「ぽまい、最初から逃げようとか考えてんのかよwwwﾜﾛｽwwwwww」
（中略）
梶原「大将の器がないな、駄目だわこの人」
義経「なんだとこのあ＠ふｆｇｐｗじこ」

ＮＨＫは横の繋がりないのかな
自分達の局の番組を盛り上げ様とか考えないのか

藤原の郷のロケもなくなったし、プレマップ作る予算もないのかね。

今回の大河は源氏の世をつくるため平家を倒すとのたまう義経
梶原「逆艪をつけるのは常識です」
義経「逆艪なんていらねーよ。平氏の癖に源氏の私に意見するとは生意気だ！」

>>429
ＮＨＫは二日、受信料の不払い・保留件数が七月末現在で約百十七万一千件に達したことを明らかにした。
昨年七月に発覚した元チーフプロデューサーの番組制作費着服に端を発した不払い急増は一年間で百万件を突破した。
今年度予算で想定した四十五万−五十万件の二倍以上で、このまま回復しなければ減収は約百億円に上るといい、
ＮＨＫの経営状況は厳しさを増すばかりだ。
減収を補うためＮＨＫは、秋の中途採用（四十−五十人）を初めて取りやめるほか、
番組制作の取材費や設備の維持費などを削減する。

受信料の不払いを防ぐためにも、
自局の看板番組に力入れてＮＨＫ自体の人気を復活させるのが先決だと思うがな。

やはりエビが抜けるとＮＨＫもダメか

それはない

あくまで聞いた話だけど、
海老が義経ヲタだったから海老反対派が仕返しに番宣とか手抜いてるとのこと。
紅白や放送前の煽りの少なさ考えたら結構ありえるかも。

巨泉さんじゃないが、NHK自体が半ば強制収益モデルのようなあり方に
問題がある。
圧倒的な規模があるBBCを除いて、受信料モデルで運営している公共放送局
は納税意識が徹底している北欧諸国のみ、アメリカみたいに国営局は
予算交付（言ってみれば税金）にしてニュース・教育などに特化すれば
良い、でも放送界の再編・専門特化は時間の問題だろうが。ホリエモン
じゃないが。

>>434
んなアホなｗ
五条は結構宣伝してたろ。
海老反対派だって同じＮＨＫの人間なんだぞ。
自分で自分の首絞めるようなことするか？

大河が主人公を聖人君子にするようにしたのいつから？
毎回毎回不殺主張でウザい。

>>437 少なくとも太平記の頃（へたすりゃもっと前）にはすでにそんな兆候だった。顕著になったのは
　　　　２１世紀からだったけど。

今年は凄い豪華キャストだと思ったが、来年はもっと凄いな。
西田や館はともかく、明智に坂東もってくるとは思わなかった。

来年は数字取れる戦国だし、ＮＨＫはもうそっちに賭けてるのかもしれんね

かと言って主役の題材が利家よりもマイナーだからな
1年間持つんかいな

戦国は視聴率とれてもこれからは金ないからきついね

ごめん、坂東って坂東英二？

>>437
あと、妙なフェミニズム

>>439
確かに今年以上の豪華キャストは出来ねーだろと思ったが
来年にはビックらこいた。
ＮＨＫも本気で建て直しに来たという感じだ。
戦国は「困った時の戦国時代」と言われるくらい大河では人気。

義経の宣伝がこれほどまで少ないのは、来年に力入れてるのかも知れん。

>>442
坂東三津五郎

>>439
そうやって、去年も組！と義経を比較して煽っていたんだろうね。予想できるよ

>>440
主役がマイナーでも、家康・秀吉・信長・明智と来れば見たいよ。
しかもここに配役されたキャストが凄いし。
第一次で発表されたのがショボかったが
第二次にはやはり大物並べてきたな。

おもしれーｗ

>>445
名前初めて聞いた人だけど有名な俳優？

＞ＮＨＫも本気で建て直しに来たという感じだ

これ、義経でも散々聞いた気がする。

え？！　義経の方が断然豪華じゃん？！
功名はベテラン揃いだけど、義経みたいな華のあるベテランじゃないから地味に感じる。

なんか混ざってますねｗ

>>447
じゃあ功名が辻スレに行けば良いと思うが・・・なんでこのスレにおるのかわからんが

毎年恒例だよ。
来年の大河と比べて煽るのはｗ

功名は想像以上に豪華だな。

渡・マツケン・高橋・中井・平　＞＞　西田・舘・坂東・津川

だと思うんだが。
女優陣が向こうの方が華やかなのは分かるが、ベテランは明らかにコッチだろ

まぁ源平ものより戦国ものの方が視聴率取れるのは明らかだがな

仲間が芋臭くて萎えた

キャストが豪華云々よりも、キャストがいかにその役に染まれるか（はまるか）？が大事なのでは。

>>449
有名だよ。
おそらく顔はみたことあるはず。
ttp://dir.yahoo.co.jp/talent/26/m93-2704.html

>>458
キャストのハマリ具合は義経の右に出るものはないと思っている。

しかし番宣少ねーよなぁ。
ＮＨＫがダメなら、ジャニーズ・オスカー・ホリプロもっと頑張れよ。

来年はバーニングが嫌っちゅーほど番宣してくるぞ。

功名スレより伸びてるのがﾜﾛｽｗ

功名の方が豪華という結論でかまわないから
そろそろ功名スレへ行ってくれないかな。
ここは義経スレなんで。

>>459
ごめん、やっぱり初見だわ
名前からして歌舞伎の人っぽいけど

組！なんか自局より他局が宣伝してた印象だｗ

＞来年に力入れてるのかも知れん。

来年はもっと大変だね。今年以上に経費削減の煽りを受けるだろうし。
戦国時代だと合戦シーンも多いわけだし。

放送前も不祥事報道でろくな宣伝せず
一の谷でもプレマップさえなし、
屋島に関しては紹介番組自体が中止。

今まででまともに宣伝したのは五条だけか。

平家の祟りじゃ

>>467
その割には大健闘してるよねｗ

宣伝スレでも立てたら。いい加減ウザイ

土スタの屋島特集、
「昼にスタパの再放送してる暇あったら流せやゴルァ！」
と電話してみたが
「アンコールは視聴者からの反応があったから放送してるので変更は難しい」
と全然取り合ってもくれなかった。
ＮＨＫは義経どうでもいいらしい。

>>460
個人的に、もったいねーと思われる配役に欲求不満。
特に平家女官のうち数名はマイナーで結構。

来年の大河は加齢臭すごいね
何でおっさんばっかりなの？

>>471
はいはいわろすわろす

義経も視聴者から反応あるはずなんだが
少なくとも俺だけで３回メールしとるｗｗｗｗ

>>471
自分が電話した時は、「検討中です」と言われましたけど。

>>473
若手・中堅は「坂の上の雲」にいくと思われる。

>>471
じゃあもっと土スタ再放送の要望を出し続ければいいんじゃないか？
再放送にならなくてもそれだけ反響があるとうだけでもいいと思うのだが
てかこの話も延々ループだな。

来年は「またかよ」って印象の配役ばっかだな。
今年も中井貴一とかはそう思ったが。
個人的に渡の清盛は新鮮で期待したんだが、期待はずれではあった。

組！なんてたった５００通の要望でDVD化されたんだろｗ

初回は来年に抜かれるだろうな
義経はスタートの時期が悪すぎた。
不祥事云々なければ、２５は越えてたような気がする。

来年は義経で大河枠や年配層を持ち直したから楽なんじゃないかね。

不祥事の逆風真っ只中、ろくな宣伝もなし

それでこの数字を保ってるのは凄いと思うわけだが。

富樫に北大路か勘三郎がくれば、また盛り返すと思うぞ

なんでここで来年の話してんのかね

>>483
来年のキャストに北大路が入ってなかったから
富樫ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!! と思ってるんだか甘いかｗ

始まりは逆風だったもんなぁ制作者もキャストも不安だったと思うよ

>>482
そうは思わず「やばいよやばいよ」と喚き散らすのが、義経ヲタクオリティ

来年の大河の心配は相応スレがあるんだからそっちでやればいいだろう。

>>485北大路カモーーーン!!

板違いになるが464よ、ミツゴローは元・八十助だった人だよ。
近藤サトと再婚したがすぐ離婚した人だよ。

>>490
おお！そうであったな。
感謝するぞよお主。

アホスケ・・・・改名したのか（ｗ

歌舞伎の人たちの襲名はやめて欲しいな　うちの母さんなんか市川団十郎のことを今だに『エビゾー』と呼んでいる

ちなみにうちの父さんは堺マチァアキのことを未だに「堺駿一のムスコ」と呼んでいる

受信料不払いって去年の暮れからだっけか
不払い増加と放送されたら余計に払うの馬鹿馬鹿しくて悪循環だと思ったが
ＮＨＫどうすんだろね

いままでなんとなく払わないといけないもんだと洗脳されていたけど、
あまたの報道で払わなくていいということが分かったからでしょう。

民放にとってNHKは巨人だからねー。
そりゃ、叩ける機会があれば激しく叩くさ。
しかも、受信料という一番の材料があれば。

でも最近ＮＨＫ叩きも全然見ないな。
義経叩きなんて三流紙以外ほとんど見たことない。

北大路どのが来てくれると嬉しいぞ。
松平・高橋よりも嬉しい。

>>497
数字がいいからね。
これから下がっても平均が２０前後で終わるのは間違いないし、
マスコミも叩けない。

>>497
NHK板いってみなよ
NHKへの怒りが湧き出てるから

紅白以外は見ない若者が多い
NHKは年寄り専門チャンネル

ところで壇ノ浦の八艘飛びは今までとは違って特撮ヒーローのようになるらしいが
金粉も舞うと書いてあったが…金粉とイルカも舞うのか？
黛演出なだけに禿しく心配…いや楽しみ…さてどうなるやら

き……金粉!?
金粉てあの金粉!?なんで!?
一の谷の坂を下りる時のイメージで白馬だったが、金粉で何かをイメージするのか!?
馬糞のかけらを金粉で美しく表現とか？

与一が映ったんだがジャニーズっぽくないというか華やかさに欠けるな。
想定したよりは大騒ぎはなかったという話だが、少しは屋島盛り上がりに貢献できるのか？

地元警察の話だと滝沢じゃないから
騒ぎにならないだろうと警備は手薄にしてたらしい。

行ってきたﾉｼ
毎年参加してる俺。
今年はいつもよりはジャニヲタらしき婦女子が来て盛り上がったが、
特別混乱もなくふつーに終わった。

今井に関しては、「思ったより･･･(ry」という声がアチコチからしたが
それでも芸能人が来てくれたってので歓迎ムードだったぞ。

適当だなオイｗ一応ジャニだしあれだけ宣伝してるんだから責任もてよ

カメラが何台か来てたから明日か月曜に映るんじゃないかね？
そしたら少しは宣伝になるかもしれん。

>>502
いるかってどこかに書いてあったっけ？
ここで次郎の会話からいるかか？と噂に出ただけのような？？？

500メートルしか歩いてないんだから混乱も何も無いでしょ

スターは１ｍでも起きる

なんだ
滝沢ヲタか

>>506
乙。歓迎ムードだったのは良かったね。
屋島に向けて少しは宣伝になればいいけど。

少なくとも石原みたいに両手ピースだのして、役のイメージぶち壊さなくて良かった。

>>512
なんだ。今井ヲタか。

ってレスがくるぞ。

滝沢ヲタは
混乱=スターなんだな

石原は最悪だった。盛り上がらなくても今井の方が数倍マシ。

決め付け厨うざい

盛り上がってなんぼですよ。

石原は盛り上がったん？

行ってきたが、盛り上がる盛り上がらない以前にブサイクだったorz

確かに石原は最悪だったな。
テレビ見る限り、普通に馬乗ってただけだから安心した。

いや祭りはあんまり関係ないだろ。藤原まつりの時散々テレビや新聞で取り上げられた
のにも関わらずその週は当時の最低視聴率を記録した訳だし…

元々そんなに盛り上がらなかった与一まつりだけど
今年は遠方からのお客様が多くて盛り上がってたけど。
どこを見て盛り上がってないと思うのか分からないけど、地元民としては成功なんじゃないかな？　

>>523
誰も盛り上がってないとは言ってないじゃないか。
落ち着け＞今井ヲタ

混乱はなかったと言ってるだけだ。

石原のピースにくらべりゃ････

>>524
こういう事を言うとヲタ扱いなんだよねｗ
私は今井ヲタじゃないよ。

今井にマイナスな意見を言うのもジャニヲタヲタ扱いにされるが

ニュースで見たが品も何もない＞与一
石原静よりマシだがな

>>526
ヲタじゃないならもっと冷静にレスを見たらどうだ？

>>526
じゃあそんなに必死になるなよ。
スルーしとけ。

ヲタ丸出し

７時のニュースでやるだろ。
ピース石原の衝撃を越えるものはないだろうがｗ

むしろ今井なんかよりピース石原を見てみたかったｗ

>>529
普通に地元だから、まつり話しただけなのに。
ジャニヲタが反応してるのは分かるけどさ。。ごめん

>>534
そういう捨てセリフ吐いてくから･･･気づけよ

ニュース、藤原まつりと一緒に映すのやめれ。

>>534
お前も決め付けてるわけだが

>>535
何言ってもヲタ扱いなの？
ジャニヲタってしつこいですね。
もう書くの止めますよ。

>>538
>>537

あほ丸出しだなコイツ

>>538
お前は今井ヲタと決め付けられて嫌なクセに、ここの住人をジャニヲタ扱いするのは平気なんか？

ID:drKc1yZIはスルーしましょうよ。
皆さん。

つーか、与一まつりがイマイチだったって書いただけで
なんでジャニヲタにされるのかわからん。

今井の悪口に聞こえたのかね？

実際ジャニヲタ（滝沢ヲタ）だらけだからな

>>544
狭い視野だな

今井ヲタ必死すぎ
別に今井与一が貶されたわけでもないのに。

まぁ主催者が想像してたより盛り上がらなかったのは事実だからなぁ。
テントの下でぼやいとったよ

どんだけの人手を予想してたのかね？
藤原まつり並の２８万とか？

『与一まつり』ジャニヲタっぽい人がいっぱいいたｗ
毎年まったりまつりだけど、いいんじゃない？

石原みたいにイメージ崩さなければどうでもよい

「石原に比べたら今井はマシ」

ってレスを沢山みたが、石原はそんなに酷かったのか？
単に今井ヲタが頑張ってるのか？

>>551
石原は静の扮装したまま両手でピースしやがったんだよ！
あれにくらべりゃ全然マシだ。

出番の少ない正妻すら役になりきって参加してたというのに

石原はどこまで「義経」の足引っ張れば気が済むんだろうな。

石原叩いてるの今井ヲタだったのか

どうせ祭りなんざ視聴率向上には繋がらん。
イメージ崩さなければ盛り上がろうが盛り下がろうが別にいい。

馬に乗る前に家来引き連れて「いざ出陣！」と言ってた＞与一
迫力なかった。
馬上姿もイマイチ。
ルール守らないデブスジャニヲタがウザかった。
でも毎年ショボイ祭りの割には今年は盛り上がった方だと思われ。
宣伝になったかどうかは微妙だが。

7時のニュース、中々流れんな〜。

与一が「いざ出陣」って家来引き連れて出て行くのっておかしくないか？

弓を射る方が良かったような？
なかったらしいけど。

ニュースなしかよ！

一応ジャニーズだし、ワイドショー辺りもチェックしておくか。
石原や尾野は映らなかったようだが。

ＮＨＫ栃木では21:00からやるようです。

今日はＮＨＫ栃木だけっぽいですよ。

あんな石原ですら映したんだから与一映せよ

でも毎年三万の祭りに今井効果で15万も集まったんだろ？
凄いじゃないか。

705 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage New! 2005/08/05(金) 18:42:16 ID:T2ipf+Bs
今井凄いね。
与一パレードのために１５万人が見にきてた。


706 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage New! 2005/08/05(金) 19:04:04 ID:/ZLXtt7s
今井のせいではない


707 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage New! 2005/08/05(金) 19:06:10 ID:29PSaePq
大河効果でしょ
毎年、なにやっても反響ある。

滝沢も大河効果だと思うよ。

１５万人もいたかな・・・まぁいいかｗ

>>566
ソースは？

>>569
さっきニュースでやってたよ。

親父等は芸能人が来るんで喜んでたな
でも今でも誰が誰だか分からんようだったが
まあ芸能人が来るのはにぎやかでいいことだ

今井ヲタ、あちこちご苦労なこった

１５万人はいなかっただろうが、例年よりは多かった
でも毎年与一は素人だから、今井が芸能人だと分かってないお年寄りが一杯いた。

ヲタヲタ言ってる奴は全員どこかへ行ってくれないか。
ここはそういうスレじゃないはずなんだが。

基地外ジャニスレの転載なんてイチイチするな
今井ヲタなのか知らないが

>>575
基地外ジャニスレの転載ってすぐに分かるところがすごいよね。

575もジャニヲタだからねｗ

ヲタヲタうぜーーーーーーーーーーーーー

与一話禁止にしとけ

ほんとうぜぇな

15万はちょっと言いすぎかもなｗ
まぁ義経が盛り上がって見えるならそれで良いが。

与一スレでやれよ｡あっち全然伸びてねーぞ

数なんて本当の人数は誰も知らない。
祭りだけじゃなくどんな数字もね

もう勘弁してください、ジャニヲタ様。もう十分ですから。

>>582
視聴率は一応正確

>>584
機会持ってるのは全員じゃないからどうだろ？
基準にはなってるけど。

たかが１回きりのゲストなんてどーでもいいから、
頼朝や弁慶をもっと出せ

>>586
出てるじゃん、毎週

弁慶が存在感ないな

>>588
継信がいなくなったら存在感出てくるでしょう。
兄ファンだけど、最近この板の中で肩身が狭くなってきた。
郎党の中で美味しい所は兄が持っていってるので、他の郎党の見せ場がない。
でも、兄の最後で義経主従が成長するのが後半の見所と思うので
もう少し待ってみて下さい。33回は弁慶主役みたいだし。

未だに兄弟の区別がついていない奴もいるくらいだから
肩身が狭いなんてことは無いから安心汁

肩身が狭くなってきたって・・・自意識過剰気味ではなかろうか。

今後いっさい与一の名前は全面禁止！！

まともな俳優が来てたら少しは盛り上がったのにな

早く来年になんねーかな
ノージャニ大河頼むわ

>>592お前が掘り返したんだろが

>>592
与一の話なんてもうしてないわけだが
もしかして蒸し返して与一話をして欲しいってことか？

いや今帰ってきて見たら荒れてたからさ失礼したね

今週は先週より予告を見る
あの嵐のシーンの予告は久しぶりにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!になる

義経と景時の口論が楽しみ。

次回逆艪の争いですね
なにげに景時さんの方が正論なのをどう演出してくれるでしょうか

屋島の合戦ＰＲ（プレマップ？）があるもよう
ｎｈｋ公式番組表より　8/11と12の深夜
時間は自分で見てくれ

翌 02:55 義経ＰＲ　屋島の合戦


これか・・またしょうがなくやるって感じの時間帯だな

軽くNHKの奴らを殴りたい

誰が見るんだよって時間帯だｗ

抗議ﾒｰﾙがうるさいからやりますってか

しかも５分だけか

結局、プレマップがあっても文句言うんだよな。
馬鹿じゃねえの

「誰が見るんだよこんな時間帯。もう二度とプレマップ流すな！」


と抗議メールを送っておきますよ

義経は見捨てられてるからしょうがないよｗ

お疲れさん

どんな時間帯でも自分は楽しく見させてもらうんで、構いませんが。

宣伝なんだから、大勢の人に見てもらえる方がいいだろ。

>>610
別にどうでもいいや

>>610
だ　　か　　ら


「誰が見るんだよこんな時間帯。もう二度とプレマップ流すな！」


と抗議メールを送っておきますよ

>>612
もっといい時間帯にしてってメール送っといて

>>613
自分で送っとけ

義経ヲタって必死だよな・・・いろんな意味で

もうすぐ2時なのに、結構人いるんだな。

みんな義経というドラマが大好きなんだよ…

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050805-0020.html
今井翼「与一まつり」に15万人集まった！

>>618
このスレにはいらない

>>619
どうしてスルーできないんだろうね
馬鹿なのか？

>>618
へー、すごいじゃん！

わかりやすいなー

ん？
「義経」にとっていいことじゃないの？

変なのを呼び込むからここへ持ってくるなってことだろ。

>>623空気嫁

那須与一って源氏方なのに嫌われてんの？
与一は楽しみだったんだけどなー
平家物語で、一番好きな場面なのに。

>>626君は今まで海外かどこかへ行ってたのかな？

与一話は荒れる。
与一が嫌われてるとかではなく与一の中の人間が問題だ。
と言っても嫌われてるとかではなく中の人に付随してる人種を呼び込んでしまう。
もう既に夕方に荒れている。
スレの安全を保つために皆なるべく出さないようにしてるということだ。

なんつーか、「これだからジャニタレは（ｒｙ」という感じだな。
その中の人を取り巻く人々の無駄パワーのせいで。

もう少し本妻の描き方を何とかしてやってほしい。
実際放置気味扱いだったのかもしれないけど
何かあれじゃあんまりだ。カットされてたりするのかなー…。
時々こういう想いにかられる役があるのがちょっと残念な気がする。

本妻ってか正妻ですね。すいません。

頼朝が送り込んだ鎌倉方のスパイっぽく描いた方がいいんだろうか。

これから出番増える

ＮＨＫとしてはこれでマスコミがテレビ雑誌で騒いでくれて宣伝になると勘違いしたんだろうな

ＮＨＫ『義経』エピソード３０


戦争！日本はシスの陰謀で戦乱に。
分離主義平家のリーダー、ドゥーク宗盛、グリーバス知盛は、通商連合の水軍と協力し西方で巻き返しを謀る。
源平の両陣営に多くの英雄が誕生する。
鎌倉では、ジェダイマスター頼朝が、日本をジェダイ武士の国にしようと企図する。
一方、若きジェダイ武士義経は、ダークサイドに落ちた義仲を倒したあといまだマスターとして認められず、またパドメ静との結婚を許されなかった。
そして再会したばかりの母シミ常盤を亡くした義経に、しだいにパルパティーン法皇が近づく。

正妻ってこれから出番増えるの？

なんの期待ももてない　ふしぎな　ドラマだ。

>>637
見なきゃいいと思うが

翼の与一楽しみだなあ

壇の浦は９月??

静が手を合わせて拝んでいた
丸い板は何ですか？

夜中のプレマップ楽しみだ！前の、ドンドコドンで気持ち、高まった覚えもあるしね。

景季と義経の仲は険悪にならないのかな

ＮＨＫ『義経』エピソード３１

08月07日第31話 『飛べ屋島へ』………一木正恵

08月14日第32話 『屋島の合戦』………木村隆文
08月21日第33話 『弁慶走る』…………大関正隆
08月28日第34話 『妹への密書』………黛りんたろう

そういや、富樫に北大路を推す者が多いようだが
北大路は９月〜一ヶ月間、名古屋で舞台がある。

>>643
なるよ。それが楽しみで仕方ない

屋島、りんたろうじゃないのか！
クラッシュ木村とは・・・・・・・・・・嫌な予感ｗ

>>646
景時の間違いじゃ？　>>643は息子との仲を言ってるんじゃないの。

おそらく>>646は父親と間違っているｗ

数字を取りたいなら盆休暇真っ最中に持ってこないと思うが

イベント回に数字狙わないなんてありえないだろｗ
まさか与一祭りで取れると思ってるんじゃないだろうな。

ＮＨＫはかなり世間とズレとるからな

こんだけ苦情満載の石原静を無駄に出してる時点でズレとる

2chも世間とずれとるがなｗ

弟の景茂は静にセクハラするよな

２ちゃんとも世間ともズレてるＮＨＫはネ申！

>>652
でもNHKは視聴者からの意見もちゃんと取り入れてくれてると思うよ

2ちゃんの意見よりは世間の意見を取り入れたほうがいいな。

ま　た　富　樫　か

きもちわるいぞばばぁ

巌流島と新選組の源さんの死に様をマトリックスにしたのって、
木村じゃなかったっけ？

木村は武蔵の怨念がついている

結局壇ノ浦で飛ぶといわれてたのは「金粉」だったのか。
「いるか」じゃなくて良かったよｗ

源さんマトリックスは清水だろ

でも壇ノ浦で金粉がどうやって飛ぶのか想像できない。

武蔵は早々に見なくなったから知らんが、
義経の木村は今のところなかなかいい仕事してると思う。
どっちかと言うと黛の方がマトリックス系・・・。

小栗景季…。父親と義経との間で悩むのかなあ。

>>664
義経が飛ぶと同時に王子様みたいにキラキラキラキラ〜じゃないか？ｗ

壇ノ浦は幻想的な感じになるらしい｡たぶん五条みたいに絵本系
にしたいのではないかと思われる

一の谷と屋島が割と合戦って感じに作ってるようだから、
壇ノ浦は五条みたいに歌舞伎系になるかもなー

>>667
義経の後を知盛も飛ぶはずだが、知盛にもキラキラ〜か？ｗ

いるかが飛ぶより断然いい

ところで屋島って殺陣は見れるのかね？
合戦は殺陣が楽しみなんだが。

つhttp://www.imgup.org/file/iup65566.jpg

義経に真っ向から反論するのは義仲以来だから明日の景時には期待してる。

逆櫓を付けなかったために逆鱗に触れるのか。

よしよし

>>671
土スタの予告では殺陣やってたよ。

>>664
義経→全裸→金粉→ｷﾗｷﾗ〜

どうせならいるかも一緒に飛んで欲しい

義経vs景季楽しみだな

景季…？

>>679
どっちが受けだ？

漏れは影季攻めｷﾎﾞﾝ

>>677
義経が全裸で金粉付けて飛ぶ。
↓
平家の皆さん「おお〜美しい・・・」
↓
義経「今だ、覚悟！」でバッサリ。
↓
平家の皆さん「し、しまった不覚！敵でありながらあまりの美しさに心を奪われてしまった」

なんだ？この流れ…

そういやあしたのジョーではゲロが光ってたな

TBSラジオ公式をフラフラしてたらこんなのがあった
聞いた人いる？

8月6日（土）は、源氏 VS 平家・ソフトボール大会の話をします。
ナンチャンが出演中の大河ドラマ「義経」の出演者が、
源氏と平家に分かれてソフトボールで対決しました。
歴史的には決着がついている両者ですが試合は果たしてどちらが勝ったのでしょうか？
平清盛役の渡哲也さんは試合に出場したのでしょうか？
8月6日（土）夜11時からの「ウンナンタイム」
お聴きのがしなく！

渡哲也なんてどうでもいいんだがな…
義経郎党からは南原以外誰が出るんだ？

386 名前：日曜8時の名無しさん 投稿日：2005/08/07(日) 00:07 ID:bcSeKZo4
源平ソフトボール合戦に兄弟とも参加したらしいね。
弟のポジションはわからないけど、兄はピッチャーだったそうです。
ナンちゃんがラジオで話してた。

弁慶の印象が薄いのが残念だなあ。
この大河は平家びいき過ぎだよ。

滝沢スレから拝借。ﾃﾗﾜﾛｽ

朝9時集合で9時半ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰﾙ。美術ｽﾀｯﾌが日よけのため赤と白のﾃﾝﾄを作ってくれた。
ﾕﾆﾌｫｰﾑは滝がみんなにﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ。1塁側が源氏。滝は6時起きで朝ご飯もばっちり食べてきたとかｗ
源氏参加者は義経（ｾｶﾝﾄﾞ）・喜三太（ｻｰﾄﾞ）・三郎（ｼｮｰﾄ）・継信（ﾋﾟｯﾁｬｰ）・忠信（？）・行家（ﾌｧｰｽﾄ）・静（始球式・要所要所でる）
弁慶も野球じゃなくｿﾌﾄなら来るといっていたがﾃﾞｨﾅｰｼｮｰのため来れず。最初滝にﾋﾟｯﾁｬｰをと進めたが自分は野球が得意じゃないからと断った。平家は宗盛さんのみ。
最初は7-1で源氏が勝ってたが最後のほう16-？。満塁で三郎のﾐｽで逆転され4,5点開く。
負けられないと思った源氏、ｽﾀｯﾌが連れてきた子供をﾊﾞｯﾀｰﾎﾞｯｸｽに立たせるｗ　平家もこれじゃあ強く投げれず源氏追いつく。1点勝ってる。
そして平家も負けじと1歳位の子供を立たせ2点負ける。最後は自分達でということに。
源氏、ﾗﾝﾅｰ1塁出て三郎（5番）ﾌｫｱﾎﾞｰﾙをとり、次の行家が打って1点返す。
そして義経登場。滝は今まで守備は良いけどﾋｯﾄはなかった。
ﾙｰﾙ無視で平家総勢25人がｸﾞﾗﾝﾄﾞに出て守備。いくらなんでも酷い、どっちかに片寄れ！ということでﾚﾌﾄに片寄るｗ
三郎は義経に右に打てとｱﾄﾞﾊﾞｲｽ。だが義経はﾚﾌﾄの一番後ろに打ち平家もとれず逆転ﾎｰﾑﾗﾝ！義経胴上げ。
何故か平家も嬉しそう。しかし宗盛一人だけ「歴史が変わるはずだったのに」と悔しがっていたそうｗ

>>690
宗盛おもしろい。

>>690
ありがとう、楽しそうな合戦だな
しかし宗盛ﾜﾛｽ

宗盛の中の人（笑）

なんだ？この流れ…

腐臭がする…

これが夏ってやつか・・・

>>679
景時だろ「景時」
景時→父親。ネジリマフラー
景季→息子。矢口の彼氏

トーチュウ同時進行ドキュメントより抜粋

義経が少しの兵を連れて暴風雨の中を出撃するシーンは、言わば一の谷の海上版とも言うべきシーン。
スタジオの天井までしぶきを上げる水鉄砲、ドラム缶の水をぶちまけ、四方からホースで雨を降らし
巨大扇風機で吹かせた過酷な現場となりましたが、その分嵐の迫力は必見。
そして嵐に挑む義経の表情。
嵐が強くなるほど胸が高鳴り、「勝てる」という確信に満ちていく。
型破りの天才・義経が滝沢秀明さんに降りてきているような気がします。

義経っていったら弁慶だよね

何なに？連想ゲーム？ミキティっていったらウホッだよね!

しかしアレだな、みんな。

人の作った作品（事実ではなく脚色された物語）にこれほど感情移入
できるとは、、、

すてきなモマエらに乾杯( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

>>701
ドラマや映画は全部そうですが

>>701
プッ

キモイのきてる

今日はなかなか面白そうで期待大

一木演出ってなかなかいいぞ。
前回も心情描写がうまかったが、今回もすごい美味い。
逆槽も史実通りに表現し、くわえて合戦に向かう抑揚感もたっぷりだ。
今日もすごく良かった。
来週も一木にやってもらいたかったくらいだ。

ここ、いつのまにジャニオタに占領されたんだ？
前は冷静な義経批判で進行してたのに
今は頼朝アンチがうずまいていやがる。

>>707
？？？？？

>>707
お前が頼朝ヲタなだけだろｗ

日曜は変な人がよく来る

地デジで珍しく評判がいい。

一木ってあれか、一の谷の前の回やった演出家か。
新人なんだろうが黛よりよっぽど使えるな。

義経ｖｓ景時、久々に見ごたえあった。

今日もﾂﾏﾝﾈ
静かｲﾗﾈ
弁慶ﾄﾒイラネ

>>714
おまえがイラネ

テレ朝で北ﾁｮﾝが日本に勝ったことがよっぽど嬉しいらしく、
北ﾁｮﾝ特集やってるなｗｗ
見事北ﾁｮﾝ、仇敵日本に勝利ーーーー！
ってここは日本ぞｗｗｗ

彩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞さとみ

彬に精神論ぶちまけるタッキーが痛い

15歳のときの松下が神がかり的な、、、渋谷、暑そうだ。

>>718
役と中の人が同じになってるお前が痛い

しかしヒロインいらねぇ･･と思うのはこれがはじめてだ
出るたびに萎える

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::(　 〉
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 在こ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 日い 　|　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ つ　 |　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|

【第32回】義経 part115【屋島の合戦】

2005年 NHK大河ドラマ ｢義経｣(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第31回】義経Part114【飛べ屋島へ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1122819863/
過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時5分〜1時50分(先行放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

原作／宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

次スレ移行は>>950を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁。だめだったら他の人に潔く任せる。

本スレでは批判・批評はＯＫですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。

【手柄横取り】義経アンチスレ８【恥はｽﾙｰ!】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1121241003/
金子のせいで最悪な義経になったわけだが･･orz４
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1120737632/

�@）既に何度もループしている話題
�A）キャスティング変更の要望・願望・妄想
�B）ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言
�C）脚本・キャラ設定への不満

製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

○今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・NHKドラマストーリー「義経」後編　NHK出版　　998円(税込)
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
富樫左衛門など未発表あり

○演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』…………黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』………黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』……木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』……黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』………黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』………木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』……………木村隆文
02月27日第08話 『決別』………………黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』…………黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』…………柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』…………柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』…………木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』………木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』………黛りんたろう
04月17日第15話 『兄と弟』……………黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』…………柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』……柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』…………木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』………木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』………黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』…………黛りんたろう
06月05日第22話 『宿命の上洛』………柳川強
06月12日第23話 『九郎と義仲』………柳川強
06月19日第24話 『動乱の都』…………木村隆文
06月26日第25話 『義仲最期』…………木村隆文
07月03日第26話 『修羅の道へ』………一木正恵
07月10日第27話 『一の谷の奇跡』……黛りんたろう
07月17日第28話 『頼朝非情なり』……柳川強
07月24日第29話 『母の遺言』…………黛りんたろう
07月31日第30話 『忍び寄る魔の手』…大関正隆
08月07日第31話 『飛べ屋島へ』………一木正恵
08月14日第32話 『屋島の合戦』………木村隆文
08月21日第33話 『弁慶走る』…………大関正隆
08月28日第34話 『妹への密書』………黛りんたろう

《義経(郎党)》
源義経/上井聡一郎→神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎→鷲尾熊/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・萌(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/高野志穂

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研

《木曽》
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/富岡涼
中原兼遠(義仲養父・巴御前父)/森下哲夫
根井行親/市川勉
楯六郎/山崎秀樹
今井四郎兼平/古本新之輔
樋口次郎兼光/堤大二郎
巴御前/小池栄子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次

《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/野口真緒
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
梶原景季(景時の息子)/小栗旬
安達盛長/草見潤平
三善善信/五代高之
和田義盛/高杉亘
天野遠景/真夏竜
土肥実平/谷本一
三浦義澄/小倉馨
堀藤次/徳井優
仁田忠常/上杉陽一
安田義定/真実一路
大江広元/松尾貴史
土佐坊昌俊/未発表
河越太郎重頼/？
畠山重忠/？
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子

《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江有里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
　経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
　明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
　輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
　領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
藤原基房/中丸新将
一条長成(義経義父)/蛭子能収
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子侍女→時子侍女→頼盛侍女)/上原美佐

《水軍関係》
渡辺学(渡辺党)/未発表
近藤親家(阿波の豪族)/水野純一
田口教能(阿波田口水軍)/新井康弘
田口重能(阿波田口水軍)/未発表
熊野別当湛増(熊野水軍)/原田芳雄
船所五郎正利(周防の船奉行)/未発表

《その他》
ナレーション/白石加代子
富樫左衛門/未発表
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥父)/水島涼太
義経紀行ナレーター/平野啓子

源平関連基本Q＆A

Q1なんで九郎なの？
A1義朝の九男だから。義経を八男とする説がありますがその場合
　 叔父の鎮西八郎為朝に敬意を表したためと言われています。
　 ちなみに今回の大河では九男です。

Q2殿下乗合事件ってどんな事件なの？
A2摂政に対して平資盛が下馬の礼をとらなかったため、摂政の従者が
　　馬から引きずりおろし辱めを与えた。そのことに怒った父平重盛が
　　部下をひきつれ摂政に復讐を加えたという事件です。
　　平家物語では清盛が怒り役に重盛が諌める役になっています。
　　ちなみに今回の大河では摂政基房の嫡子三位中将師家相手に、
　　乗合事件の翌年におきたオリジナルエピのみを扱っています。
　　http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/jikenbo/tenga/tenga.html

Q3義経兄弟の名前を教えて。
A3義平・頼長・頼朝・義門・希義・範頼・全成（今若）・義円（乙若）・義経（牛若）

Q4義経の兄弟は活躍したの？
A4長男　義平（悪源太）　母：三浦氏の娘or橋本遊女
　　　　平治の乱後、平家家人により捕縛、六条河原で斬首。享年20

次男　朝長　母：修理大夫範兼の娘
　　　　平治の乱で敗走中、膝に矢傷を受け父の手で自害。享年16

三男　頼朝　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　落馬が原因で患い死亡。北条謀殺説も有。　享年53

四男　義門　母：不明

五男　希義　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　頼朝挙兵に合わせて挙兵し失敗、追討を受け自害。享年31

六男　範頼　母：遠海国池田宿遊女
　　　　頼朝に疑われ伊豆修禅寺に幽閉後、自害　享年41

七男　全成　母：九條院雑司　常盤
　　　　頼朝死後、北条氏の陰謀により謀叛の罪で捕らえられ、常陸国に流され下野国で処刑。享年51
　　　　妻は北条政子の妹、保子

八男　義円　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合わせて叔父源行家の軍に加わり墨俣川河畔にて討死。享年27

九男　義経　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合流後、壇ノ浦の合戦にて平家に勝利す。
　　　　頼朝の追求により奥州藤原氏秀衡の子泰衡に攻められ自害　享年31

過去ログ
PART1　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055323330.html
PART2　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055598040.html
PART3　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055817479.html
PART4　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1057/1057315924.html
PART5　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060155791.html
PART6　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060268191.html
PART7　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060428550.html
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PART9　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1062/1062688272.html
PART10　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1064/1064835522.html
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PART38　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1086/1086753935.html
PART39　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087019753/
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PART51　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102335761.html
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PART58　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105248353.html
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PART60　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105284763.html
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PART77　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108907635.html
PART78　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109512854.html
PART79　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109868322.html
PART80　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110114966.html
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PART88　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1112/1112529219.html
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PART98　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1116/1116844472.html
PART99　ttp://2ch.pop.tc/log/05/06/09/1316/1117438903.html
PART100　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1117/1117970643.html

PART101　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1118/1118180301.html
PART102　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1118/1118369529.html
PART103　ttp://2ch.pop.tc/log/05/06/21/1142/1118719437.html
PART104　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119185352.html
PART105　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119233930.html
PART106　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119788891.html
PART107　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1120/1120286857.html
PART108　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1120/1120473767.html
PART109　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1120/1120901867.html
PART110　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1121/1121033569.html
PART111　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1121/1121266003.html
PART112　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1121/1121758593.html
PART113　ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1122213873/
PART114 ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1122819863/

テンプレ荒らし

次スレ早すぎだろ

【第32回】義経 part115【屋島の合戦】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1123411600/

つーか、なんでこいつ自分で立ててんだよ

滝でも見て、落ち着けよ。

ゴマキ、演技力凄いな。
あれで大河に出るっていうんだから...

宿命の対決は韓国様が勝利か
さすが小日本の宗主国　韓国様
もう小日本を植民地化して、日本女性を全員犯抱いて韓国人様の崇高な血を混ぜてくだされ

宿命の対決は韓国様が勝利か
さすが小日本の宗主国　韓国様
もう小日本を植民地化して、日本女性を全員犯抱いて韓国人様の崇高な血を混ぜてくだされ

宿命の対決は韓国様が勝利か
さすが小日本の宗主国　韓国様
もう小日本を植民地化して、日本女性を全員犯抱いて韓国人様の崇高な血を混ぜてくだされ

中尾さん良いね！初書き込み失礼しました。

きょうは面白いなぁぁぁ！！！！！！！！

739アホ？失礼しました〜

ん　ちょっと待て　平家最強の武将・平教経は？

来週面白そうだ

>>743
なにをいまさら

今日は夢中になって見てしまった

予告編見ただけで泣きそうになった…

平家はほんとに美人がいないな。
後藤以外。

後藤は美人で演技も夏川や戸田（二人とも今日はいないが）や松坂より上手い。
早く平家メンツはクランクアップしてくれ。

今日は鎌倉が出なかったな

梶原は悪くは描かれなかったが、ちょっと損な役回りにさせられてるな。
なぜか息子は義経シンパだし。親父ｻﾋﾞｼｽ（´・ω・｀）

次郎カッケー。

逆櫓論争のシーンは、口論の雰囲気が出ていて良かったです。
弁慶も加わって状況が悪化する辺り（笑）

中尾さんは良いねえ。
あの親子で話す場面の景時の言い分も良かった。
ただの喧嘩じゃなくて、ちゃんとそれぞれの立場があって対立しているのだな、と思えた。

う

今日は義経と梶原景時の確執をものの見事に描ききっていてすごくドラマに
引き込まれたｗ
あの和太鼓の音も盛り上げてくれたし場面が殆ど切り替わることなく
それ１点に絞っていたから良かった
来週もすごく楽しみ

予告編
ｺｳﾀﾛｰが至近距離から弓を引いていますたね。
なんか萎えてしまいますた。

え

　　　　　　　∧_∧
　　∧__∧ （´<_` ）　流石、兄者
　 （ ´_ゝ`）/　　⌒i　視聴者の涙腺刺激しまくりだよ
＿(__つ/￣￣￣/i |＿
　　＼/＿＿＿/ ヽ⊃

と

>>755
彩ヲタ来なくていい

兄…
いや中尾も良かった!てか一木演出好きだな

ドンドコドンドコ太鼓の音が良かった

あ

あ

や

や





は氏ね

う

え

義経の猪武者っぷりを滝沢はよく演じていた

良かったが、予告で見せ場出しすぎだと思った。

景時もいいけど、なんか目が潤みすぎじゃない・・・？
継信はじめ、みんな良かったけど

彩ヲタ来るとつまらなくなる

来週の予測
那須与一の屋がブス女に当たって

>>765
誰だお前。

船の義経笑ってるようにも見えて逝っちゃってたな。

ﾏﾂｹﾝ弁慶が初トメだったから期待したのに、出番いつもより少ねぇじゃん

宗盛の後ろにあった、旗に書いて文字なんですか、なんて読むんですか？

今日はうつぼ出番なかったね
だから彩ヲタも出番ナシ

>>765
今まで同じ上戸ファンという事で温かく見守ってきたが、
NG登録するわ。残念だ。さようなら。

彩ヲタマジ氏ね

クレジットの順番がコロコロ変わるのはなんで？
阿部寛とか、弁慶なんて今日は1番最後に来てたし。
あと、やっぱりヒロインは、うつぼなの？
うつぼと静2人とも登場するときは、うつぼが先だし

所領に根付いて生きてきた東国武士の梶原と
流浪の人生を送ってきて失う物のない義経とでは
意見が対立するのも無理ないな。

以前、屋島に行った時、人がほとんどいなくてびっくりした

義経は１０人以下の暴走族みたいなのを率いて特攻するのが似合ってるな

７７６
ちょっとまて

>>778
ここでいちいち説明するのは面倒くさいので、時代劇のクレジットスレへどうぞ

>>773
ほんと、突然なぜだろうね？
松平は二番手固定で、松坂か平幹がトメで良かったのに・・・
ま、クレジットスレでも議論になってるんだけどｗ

>>772
そして嵐に挑む義経の表情。
嵐が強くなるほど胸が高鳴り、「勝てる」という確信に満ちていく。


ということらしい。

義経は将というよりも兵の発想だな

鷲尾より鷲尾妹の方が威厳がある事について

>>781
だからお前誰だって。

正妻と能子って何となく似ていないか？

正妻はよく見ると別に美人ではないな。

戦はタイミングよ　ちゃんと風を読んだヤツが勝つんだよ　

金子氏の脚本と一木女史の演出は相性がいいんだな

刀洗いの池とか出てくるのかな

静はへただね

>>794
だからおm(ry

>>790
寧ろ、美人と聞いていたから、実際に見てガッカリだ。

７９５
おまえ誰

>>776
同意。
同じスレの住人として彩ヲタを見守ってきたが、俺もいい加減うざくなった。
注意してもきかねえんだもんコイツ。

鷲尾が自分と同じ「三郎」だからと伊勢三郎が郎党入りをゴネていたが、
「三郎」ならあんた以外にすでにもう一人いるよ！

…来週でいなくなるけど｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

公式は滝唾対談か

７９８
ちょっとまてくれ

屋島て瀬戸内海に浮かぶ小さな島かと思うてたが地図見て陸地だったことが
初めてわかったorz

彩ヲタは馬鹿だから、何を言っても理解できないよ？ｗ

公式の来週のあらすじに出てる赤い服のいかしたおっちゃんは誰？

８０２
俺も同じことを思いました

景時、髪と共にアップが暑苦しすぎ
引きにしてくれよ
ネタバレで見た嵐のシーンメイキングも、思い出して気になるかと思ったけど
全然気にならずに気づいたら終わってた

>>804
赤マフラー2号

彩オタは黙ってドラマ板の視聴率か出演者予想スレにいてくれ！

今日は良かった。
中尾良かったし、オグリッシュが電車男で台詞がない分張り切ってるように見えた。

>>802
あの時代は一応完全な島だったが、四国本島とは川のような浅瀬でしか分かれてなかったらしい。

ここにいたいでつ（＾＾）

ドラマ板ではそこそこにいじられてる彩ヲタも、
こちらではただウザイだけの存在なんですねｗ
いや、確かにウザイんだけど、上手くいじれる人がいると結構おもろいのだが。

>>804
田口教能(阿波田口水軍)/新井康弘

来週の継信の最後のシーン見たら泣いちゃいそーです・・

>>808
小栗は元々あんまり台詞ねーじゃん

８１１
同意

ここのひとまじめすぎるよね

オレは命が惜しいから景時様についていく

>>809
弘法大師がくっつけたんだっけ？

義経セリフなしアップのシーン大杉。
ダレるよな

>804
次郎二号なのか北条時輔二号なのか…

>812
ありがと

>>806
いや、そこは引きは好まずアップを好む中尾さんですからｗ
小栗の息子に髷が引っ張られていたね。

むしろマフラーは梶原

>>818
別に。

彩ヲタここにいたかったらいてもいいよ

時代劇板のクレスレ熱いなｗ

屋島ってホテルも廃墟ぽかったけど、場違いな水族館があったな

まあ、景時の言う事も正論だな。
頼朝が総大将なら言うこと聞くのだろうが。
しかし、頼朝が総大将を義経に命じた以上は義経の命に従うべきだな。
自分は後から行くことになっているくせに、文句言いすぎだよ。

８２３
どうもでつ

お前素人にはわからないだろうけど、今回はこれまでで最高傑作だよ
屋島攻略にテーマを絞りきって、義経が嵐の海へ乗り出すまでを
緊迫感を1度も切ることなく鮮やかに描ききった

失うもののない若さゆえにためらいもなく危険な方法を選び取る義経と
失うものが多くあるゆえに慎重論に終始する老いた景時の対比
それがまもなく訪れる義経の悲劇を予感させつつも今この瞬間の
戦いに全身全霊を注ぐ義経の潔さに見る側も共感せずにはいられない

今まで地味だった継信の死亡フラグには胸を打たれる視聴者も多かっただろう

とは言え、裏が日韓戦だから視聴率は取れないだろうけどなｗ

>>811
アタックスレとか主役が上戸ならいじりようもあるが、
端役で本スレでは嫌われてるうつぼだと話に出すだけで荒れるから、
上手くいじることなんて不可能。

>>818
だからか今日の義経、中々色っぽかったな〜。

次郎かっこよかよ

とりあえず、彩ヲタはスルーの方向で。

景時の助言に従って待ってたら、屋島で勝ってたんだろうか？

中尾景時がとても良かった。
中尾景時と宮内継信の演技に魅せられた。
外見は美しいが演技の技術力が低い危なっかしい主人公を
要所要所に配置された実力のある役者が支えて
盛り立てていて、こんなドラマのキャスティングの仕方もアリだなと思った。

>>834
なんか今更なことをもっともらしく語ってるね

一木は新人ではないと思う。
スタパで見たが、３０代と思われ。

景時の「分からん！」という台詞が、象徴的だよね。
価値観の違いというか・・・考え方の違いというか・・・

>>828
失うものがある・ないで議論すると、天才型の義経と政治型の梶原の対比が
隠れてしまうよ

オッサンと若者の価値観・考え方の違いだと思った。

今日の滝沢すごく良かった。

しかし、戦目付って、梶原のセリフどおりなの？
俺は普通の目付かと思ってたよ

いつも思うんだが、その回の見せ場を冒頭で流すの
やめれ。演出側の「ここに注目！」みたいな誘導が
いやだなあ・・・

時代劇板のクレスレのURLを教えて下さい。
お願いします

ざっと偵察隊の説明聞いただけでくっきり地形をイメージ
出来てしまう義経凄いね

景季の義経信者っぷりに思わずﾜﾛｽｗ

義経にも、｢この戦で結果を出さねばならない」という
覚悟というか焦りがあるからね。

>>843
●時代劇●クレジットの序列十三●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1122207764/

今回は、景時・景季の親子がよかった。
史実はどうか知らないが、息子の景季に反対されたことが
景時はよほどショックで感情的な恨みに拍車をかけたのかもな。

>>843
ttp://gulab.ruitomo.com/

↑「クレジット」と入力して検索ボタン

郎党との強い絆があってこその義経のあの行動なんだろうな

義経がかっこよくて見入ってしまいました。

「風人の恩恵。我ら、天かける龍のごとく飛び、阿波へと導かれようぞ。時は今じゃ！」

この台詞めちゃめちゃかっこいい。
さらにバックミュージックのドンドコが激しくかっこいい。
一木Dマジで良いな。Dが良いと金子のよさが引き出される。

>>844
あの偵察隊良いよね。
俺の中で「義経調査団」と命名しました。

一所懸命という考え方からすれば、息子が無謀に思える義経に
付き従ったのは、論理的には正しいのかもしれんね

相変わらず合戦シーンしょぼいな、予告見る限りは。

ようやく今回は義経の魅力が出た感じだな。今までは物分りのいいヒューマンな
貴公子と言った感じで優等生すぎ面白くなかった。今回は初めて激しい自己主張したな、
かえって英雄はこんな唯我独尊のところがあった方が魅力的に見える。
今回の屋島の下りだけみると、源義経は「アラビアのロレンス」のロレンスに似てるな。
ロレンスも敵の海に面した要塞を落とすとき人から「海から攻めた方がいい」と主張されたのに、
陸から攻めた。陸も普通の陸じゃなく、えんえんと続く死の砂漠を越えて。敵は死の砂漠を越えてまで
攻めてくるとは思わないので、砲台を海に向けていた。それゆえ敵より劣勢でも奇襲に成功した。
英雄は古今問わず国や人種を問わず、超人的だからこそ人に愛される。そういう超人的なところが近年大河
では書ききれなかったところが強くて、昔の大河を思い出させるような作りだったな。今回で初めて義経が好きに
なった視聴者もいたのではないかな？

話変わって、佐藤兄が義経に「我々はどんなことがあってもついてゆきます」と言うくだりは
次回の伏線だろう。本来弁慶がこんなことを言う役目がドラマ上多いが、今回は佐藤兄。次週の佐藤兄の
最後の心情がこの言葉なのであろう。

今回の滝沢義経見て
かなりのめり込んで来た。他に無い滝沢の義経像
これからドンドン開花していきそうだな

>>855
どれだけ派手にしたら気が済むわけ？
ロケに出てるだけでも十分だと思うんだけど

極端な話、梶原は所領さえ安堵してもらえれば
源氏だろうが平家だろうがいいわけだし。
ここで無理して息子諸共死ぬわけにはいかないな。

梶原と義経の対立は
鎌倉の勝利を得ようとする梶原　対　平家への勝利を得ようとする義経
という図式だろう。

ようやく義経の猪突ぶりをちゃんと描いてくれたね。
戦場でウジウジ迷っているなんてらしくない。
これでこそ義経。

タッキー、オグリ、阿部ちゃんらの凛々しい姿を見るだけでも価値がある。

全体に締まった作りになってて良かったよね
今週見た人は来週もしっかり見るとオモ

梶原のおじちゃんｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)だったのは俺だけか

>>854
武士なら、歴史に残る勝ち戦さに一緒になって戦いたいと思うはず。
義経のカリスマ性を間近で見ている景季ならその思いは強いはず。
一所懸命というよりは、景季の武士としての当然の本能だろうな。

彩〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>864
おれもおもたよ。思春期の息子に嫌われてしょげる親父みたいなww

>>865
あ、いや、梶原の父親と息子が別れたことがさ。

毎回出演してる割には有名な宇治川の先陣争いもスルーされ、
一の谷での重衡生け捕りの功も横取りされ、
それでいて義経マンセーし続ける景季を見ると切なくなります。

彩〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>859
そういう意味で源氏平家とかの思想よりも、軍官僚として職人気質の人だったのだろうね。

彩ヲタは何で応援スレに全く寄り付かないの？

>>852金子のセリフは結構いいのが多い中でも一木が一番よく引き出してるかな

屋島にゃやはり教経がいないと寂しいな

風に逆らって流れていった白旗にﾌﾟﾌﾟｯときた。

前から思っていたけど、演出がガンダム（アニメ）っぽいんだよな〜
（悪いこととは思わないけど）

８７２
くるなといわれるからでつ

梶原親子って、最後は北条氏に殺されるんだっけ？

これだけ海風に敏感だった義経が、何故、頼朝から追われる身に
なったあとで、摂津から海で逃げようとして失敗して押し戻された
のだろうか？？　・・という疑問も湧いくるな。

>>874
全くだ。
何でスケ盛ごときに殺されねばならんのだ…（；´Д⊂）

>>879
船が沈んだのは平家の祟り

>>879
知盛（幻影）のせい

景時の長年積み上げてきた「自信」が、義経のような若造の「才能」でよって完全に否定され、
景時自身も本当は何が正しいのか分からなくなっている、という印象を受けた。
そのうえ周りも義経につき、それでも半分意地で義経に忠言する景時が哀れに見えた。(つω；`)
主観入りまくりだけどね。

>>879
壇ノ浦で義経がこぎ手を狙ったので、源氏方として働いたこぎ手も
反感を覚え、義経を嫌い、義経が没落して九州行きになったときには
ほとんどが義経の逃避行のこぎ手になろうとしなかったからです。

ヤバイ
来週ヤヴァイ
継信ヤヴァイ
泣きそうだぜ

>>881-2
前にもそのネタバレあったけどマジでやんのかなー？
知盛は潔く死ぬところがいいんだから、死後にそういう怨霊みたいな出方して欲しくないんだけど。

げ。那須与一ってあいつがやんのか
なんだかな

小栗景季も凛々しいね

景時は義経に抜け駆けされたのでは手柄の立てようがない
さすれば恩賞も期待できなければ所領の加増もない
水軍までも用意していきり立っていた、つうところか？

>>883そういう解釈をするキミが大好きだ

相手のメンツを潰さないように自分の意見を通すのは難しいことやね。

>>809
いまでも屋島は島だよ
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/20/54.480&el=134/06/13.995&scl=70000&bid=Mlink

梶原氏はクーデター起そうとして義時に誅されますよ

>>774
南無八幡大菩薩

>>892
あのケーブル、今は運休してるのか・・・

>>886
「船弁慶」のエピを採用したんだろうね。

>>774
厭離穢土欣求浄土

義経の悪口雑言を頼朝にチクリまくって･･･
頼朝の死後、最後には北条に葬られる梶原景時
アフォかいな
自業自得？

当たり前のことだけど、話のエピソード毎にみんなが色んな解釈をしていて面白いです。
歴史モノだから、そういう傾向がより強いのかな。
脚本家とそれを表現する演出家は大変ですな。

>>774
夜露死苦破離破離駄是

郎党の中で、やっぱ継信がいちばん頭よさそうだなぁ。
いまの弁慶じゃ、勧進帳むりっぽい。

面白かったー。
一の谷と同じくらい面白かったんでBS録画撮らなくては。
景時も言いたい事はわかるんだけど、
あの場にいたら義経についていきたくなるんだろうね。
義経は成功したから英雄なんだろうけど、
しくじってたら歴史に名を残してなかったかもね。
来週の戦シーンで、１０人斬り（？）のBGMかからないかなー。
あれ聞くと血が騒ぐ！

景時キモス
ウェイビーヘアは今でいうくせっ毛？

>>903
義経がサラサラだから、悪役はクリクリでいいのです

>>892
え…どう見ても四国本島にくっついてますが；

>>898
景時は戦目付けとして当然の報告をしただけ。
ただの悪口であれば他の御家人が義経を弁護してくれるはず。
もっともこういう役割の人間は組織の中では疎まれるのも仕方ないところだがね。
家康の側近の本多親子と似ていると思う。

このドラマの景時はよく描けてると思う。
義経モノにありがちな嫌な奴では無く、かといって頼朝のように
善人にするため言い訳たらたらって感じでもない。

>>897
それは徳川家康。

ってか「景時も正しい」じゃなくて、普通の考えをすれば「景時のほうが正しい」だろ。
結果的に勝ったから、そして後世の俺たちは勝ったことを知ってるから
そういえるのであって。
まあ、「勝てばそれが正しい｣って考え方もあるけどさ。
景時にも信念があり、義経にも有る。だからいいんだよね。

>>905
橋で繋がってるようにみえるだけ。
拡大してみると川というか浅瀬で分かれてる。

海上を進むシーンがタイタニックぽっかった。
平泉の広大な草原と同じく、広大な海原もスケールの大きいドラマに
してくれるからいいね。

一木正恵さんって女性？

>>908
ああ、なるほど確かに。失礼しましたｍ(__)ｍ

まあ確かに義経は大将の器じゃないかもしれんが、
景時は英雄の器じゃないな。

継信、今日はいいとこ取りだと思っていたら、
来週に向けての花道だったのか。
ヤバイ、来週絶対泣く。

梶原の意見に賛同する者が皆無ってのもちょっと違和感あったんだが・・・
軍を率いる御家人達の態度も見たかったな

>>907禿同！

＋義経の狂気じみた嵐への出帆…

天才と狂気とは紙一重だな…

俺は凡人だからこそ景時に共鳴した

義経→滝沢…成長したな…

宗盛＆知盛兄弟素敵…

>>878
北条氏というか、鎌倉御家人の総意みたいな形で殺される

予告だけで涙とまりましぇん

小栗は何で親父を裏切って義経に付いていったの？

景時だってバカではない。政治力もあり、軍略についても詳しかったからこそ
戦目付役に指名されたのであり、逆艪についても、過去の例を知っているからこそ
反論した。当時の常識としては景時は正論を述べている。
しかし、義経は軍略の天才であり、先例をことごとく欺くような作戦を編み出した。
水手を狙うという作戦も、義経が水軍と戦う時に「敵の弱味」を見抜いた上での
発想だ。
天才の発想というのはそれまでの常識を覆すものであり、それを理解しろという方が無理。
義経が頼朝に追われるようになったのは景時の讒言ではなく、政治については
致命的バカだった義経自身が招いた結果。景時は讒言するような卑怯な人間ではなかったと思うがいかがだろうか。

>>919

>>915だが…禿同！

梶原景時の実力とかを軽視するなと言いたい
義経→楠正成→織田信長…天才と狂気とは紙一重
梶原景時の視点は本当のプロフェッショナル
他人の生命を預かり、自分の一族の明暗を握って義経の言動が出来たら…



俺なら逃げるな…

まげ引っぱんなよ。まげ引っぱってたのはムスコか？

>>919の言うことも分かるが
>>878 を読むとやはり御家人から好かれてはいなかった可能性が
高いと思うな。
草燃えるにも同じような描写があるし。

最後のところの義経の表情、すごくいいな。

鷲尾三郎と渡辺学と言う人は、史実的には、本当にいた人なんですか？

>>922
権力に深く関わる奴は嫌われる。
今のドラマでも社長秘書とか、政治家の側近が悪くかかれるだろ。

景時と義経
役者の火花ちり、見事なり

>>903
「秀吉」の時もあんなカツラつけてたな中尾

自分が凡人だからこそ、ある意味超越しちゃってる義経に心惹かれるな。

第二次大戦のフランスとドイツの機甲師団の運用戦略の違いを義経と景時に見た。
あの時の問題は電撃作戦を可能にしたのはどっちの発想だったのかという事だ。

つまり戦史を変える戦術は常に機略から生まれ、
もちろんそれが当たった時のみ歴史に刻まれ、
洋の東西を問わず後の軍事教材となるのだ。

>>926
禿同。画面に見入ってしまった。
どちらかをただの悪役にするのではなく
それぞれの対比がよく描かれてたね。
この演出家がいいのか、脚本との相性なのかな。

>>927
あのまんまで柴田勝家と言っても違和感ないぞｗ

マツケンの勝家よりは
ずっとましだな

中尾彬ってトーク番組とかでえらそうにウンチクたれる
イヤなおっさん、とおもっていたら
演技もそこそこやるやん、ﾁｮﾄ見直した。
山城新吾の同類と思ってた

まずこちらを埋めないか

景時は頼朝死後真っ先に御家人衆に抹殺されるんだよね

使ってしまおう

ブログでは景時派が圧倒的に多いな。

>>935
「この腰巾着め！頼朝がいなくなったらお前なんか恐くないぞ！えいえい！」みたいなｗ

>>937
そりゃ世の中圧倒的に凡人の方が多いからな。

今度は自分が粛清される番かもと怯えてた御家人も多かっただろうから
頼朝という後ろ盾がなくなった景時は消されちゃいます。

>>939
ブログ厨にレスするな。

歴史ヲタは義経が好き、歴史好きは景時をかばう

>>940
ソ連崩壊後の東欧諸国の共産党系政権かよ

>>942
というより、社会人だったら景時を支持するだろ。

ってか凡人とかあんまり関係ないと思うのだが・・・
凡人は景時派で、超人は義経派なのか？
そういう自分の立場でしかものを見れない人が多いのかな。
俺は義経の言い分も分かるし、しかし景時のほうが正統派の安全策ではあると思うし
どっちが間違ってるとかは言えないと思ったけど。

景時は政治的な話をしてるのに、義経は自分の心意気を語ってるだけ。
だから景時は正しいし、義経は一人で行動するなら正しい。そういうことだと思う。

普通だったら景時の言う通りにしたい所だけど、
あの義経を見てると負ける気がしなくなってくるんだと思う。
この人についていけば勝てる、と思わずにいられないカリスマ性。

義経は勝つことを考えてて、景時は負けないことを考えてるって感じ。

大蔵卿泰経が義経を訪ねてきて戦に向おうとするのを引き留めるシーンが欲しかったな。
自分は兵法を知らない素人だが大将軍が先頭にたって
戦場に向かうのは変だから次将を遣わすべきだと。
（玉葉によると、京を警護する武士がいなくなって不安だから引き留めたいってのが本音らしい。義経は朝廷に頼りにされてた模様）
それに対して義経の返答は「胸に思うところあり、一陣において命を捨てるのが望み」。
カッコつけの部分もあったかもしれないけれど、義経は死ぬ気で平家戦に向かったんだね。

今回の場合それは難しいかな
法皇さまは合戦推進派だから

命を捨てる覚悟は確かに天晴れなんだが、梶原みたいな中間管理職が困るんだよな。
総大将が死んだら戦は負けだし、梶原らの責任問題にもなる。「若造が勝手なこと言ってるからもういいよ」とはいかない。
義経は総大将を兄貴に任せてればよかったのに。

義経と影時の激突すごいな
しかし義経も一歩も引かないところがすごい

今後の景時の讒言が見物だな

常識で考えたら景時の言うことが正しいんだろうね。
ただの兵ではなく、義経は一軍の大将な訳だから、あんまり無謀なことはしてはねえ。
もっともなことを言ってるのに、景時ちょっとかわいそう。
でも、自分の意見を押し通す義経も魅力的。

>>937
「僕チン、思慮深いんです。玄人的なものの見方ができるんです」を
自分のブログでアピール！

景時が、スカーフねじねじ中尾巻きしながら、ネチネチ讒言したらヤダ

確かに景時は中間管理職だな
しかも古き良き時代を知ってるから昔のやり方を変えるのは絶対に抵抗がある

讒言があろうがなかろうが
壇ノ浦自体、頼朝の命令なく義経が勝手に始めちゃった戦で
それで宝剣喪失、残りの神器も法皇に渡しちゃった訳だから
鎌倉から恩賞がないのはもちろん追討されて当たり前

梶原は逆櫓で一旦退却し、義経を総大将から引き摺り下ろし
己が水軍を率いて平家との戦に向おうとゆう腹があったのでは？

でなんで静はあんなに場違いな雰囲気なんだろう
かなりストーリーから浮いてると思う
正妻は逆に出番は少なくてもなじんでるのに

>960
あの距離感は夫婦のものじゃない、かといって恋人でもない

>>959
義経も似たような勘違いしたのかもな。
梶原が言ってるのは、前後に自在に動けたほうが勝機も掴みやすいってことだ。あの時点での決戦を避けたい梶原の譲歩。
だが、義経は突っ込んで敵を蹴散らすほうがいいって駄々をこねたわけで。

>962
逆櫓は単なる時間稼ぎだ。自分の水軍がなくてはならないのだ。

景時は実は戦を避けたかったと云う事かな？
勝ち目がないからダラダラと延ばして退却を考えてたと

景時が最初に義経に挨拶に行った時
あんなに仏頂面だったのは何で？
お前が大将かよ( ﾟДﾟ)、って感じなのかな？

>>963
梶原はそう思ってたろうけど、ああ言った以上、小競り合いくらいは容認する気だったんじゃないのかな

>>965
謀反疑惑すらあった人だからww

>966
大将が先頭に立ったのじゃ小競り合いじゃ済まないわな

>>965
頼朝とは考え方が一緒だが義経は景時にとっては異邦人に見えてただろうね
だから気が進まなかった

>>965
勝手に官位受けやがってこの若造

>968
それもそうか・・・逆艪の取り付けが終わったら、また梶原が説得再開しなきゃならんかったのね

景時は良くも悪くも頼朝ｼﾝﾊﾟ

>>958
勝手に話を作るな。

最初から伏線張ってるんだもんな〜プンスカ顔。
今回の義経は偉そうにしてないのに。
史実知らなくてもこの二人は揉めそうだと思うよ

この何も知らん若造が苦々しいって感じかなー
だが戦は強いようだから無碍にも出来ないし息子まで義経びいきで血圧上がりっぱなし

まあ景時は一の谷でも一人だけ
「取り、逃しましたな・・・・（ギロッ）」
ｽﾀｯｽﾀｯｽﾀｯ

って感じだったからな。

ところでそろそろ突っ込みたいんだが
浜にあった船が１０人も乗れない小船だったが一艘に３０人乗った計算になる

>９６０
義経と静の距離感は同じことを思っていた。とても愛し合っている
恋人同士には見えない。タッキーは恋愛ものを数々演じているらしいけど
いつもあんなかんじなの？もしかしたら石原静と相性が悪いのではと思うたくらい。
ただ他の場面では芸達者な役者のなかに囲まれても格段に上手くなった。

景時は家族のことを思ってるのに
息子はすっかり義経シンパでｶﾜｲｿｽ

石原静もなぁ…好きになる理由もよくわかんねーからな
中の人もあれだし…やりずらそうなのは分かるなｗ

義経と静の今後より義経と正妻とどうなるのかが興味深々です
別れのシーンでも期待が膨らみました

静には何の感情も沸きません

>977
きっと沖のでかい船に乗り移るための舟だったんだ。
そこまでのでかさじゃないだろとか、嵐の日に小舟で乗り移るほうが危険だとか、そういう突っ込みはなしだ。

梅

正妻もいまひとつパッとしないから、女関係より義経主従重視で

天

現代劇と違ってお手てつないだりチューしたりとか
の表現使えないから難しくね？

駆ける

竜のごとく

飛べ

とにかく弁慶をなんとかしてほしい

梅ついでに印象に残ったセリフ
「風人の恩恵。我ら、天翔ける龍のごとく飛び、阿波へと導かれようぞ。時は今じゃ！」

屋島へ

我等郎党

殿に

来週は屋島。佐藤兄弟も高松祭りに来るでよ〜

付いて

行く所存でございます

これからも私の側にいよ

屋島の合戦放送日に高松祭り？
その次の週ならよかったのに

屋島にて待つ

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