【第27回】義経 part108【一の谷の奇跡】

2005年 NHK大河ドラマ ｢義経｣(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第26回】義経 part107【修羅の道へ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1120286857/
過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時5分〜1時50分(先行放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

原作／宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

次スレ移行は>>950を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁。だめだったら他の人に潔く任せる。

本スレでは批判・批評はＯＫですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。

【ｱｯﾃﾓﾖｲｶﾞ】義経アンチスレ7【ﾅｸﾃﾓﾖｲ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1118418876/
金子のせいで最悪な義経になったわけだが orz3
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1118318157/

�@）既に何度もループしている話題
�A）キャスティング変更の要望・願望・妄想
�B）ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言
�C）脚本・キャラ設定への不満

製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

○今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・NHKドラマストーリー「義経」後編　NHK出版　　998円(税込)6/25発売
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
片岡兄弟など義経郎党、鎌倉御家人など未発表あり

○演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』…………黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』………黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』……木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』……黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』………黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』………木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』……………木村隆文
02月27日第08話 『決別』………………黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』…………黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』…………柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』…………柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』…………木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』………木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』………黛りんたろう
04月17日第15話 『兄と弟』……………黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』…………柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』……柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』…………木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』………木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』………黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』…………黛りんたろう
06月05日第22話 『宿命の上洛』………柳川強
06月12日第23話 『九郎と義仲』………柳川強
06月19日第24話 『動乱の都』…………木村隆文
06月26日第25話 『義仲最期』…………木村隆文
07月03日第26話 『修羅の道へ』………一木正恵
07月10日第27話 『一の谷の奇跡』……黛りんたろう
07月17日第28話 『頼朝非情なり』……柳川強
07月24日第29話 『母の遺言』…………黛りんたろう
07月31日第30話 『忍び寄る魔の手』…大関正隆
08月07日第31話 『飛べ屋島へ』………
08月14日第32話 『屋島の合戦』………

《義経(郎党)》
源義経/上井聡一郎→神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・良子(萌?)(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/高野志穂

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研

《木曽》
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/富岡涼
中原兼遠(義仲養父・巴御前父)/森下哲夫
根井行親/市川勉
楯六郎/山崎秀樹
今井四郎兼平/古本新之輔
樋口次郎兼光/堤大二郎
巴御前/小池栄子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次

《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/野口真緒
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
梶原景季(景時の息子)/小栗旬
安達盛長/草見潤平
三善康信/五代高之
和田義盛/高杉亘
天野遠景/真夏竜
土肥実平/谷本一
三浦義澄/小倉馨
堀藤次/徳井優
仁田忠常/上杉陽一
安田義定/真実一路
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子
桂/小林千晴

《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江有里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
　経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
　明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
　輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
　領子(時忠の妻)/かとうかずこ
平教経/塚本高史
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
藤原基房/中丸新将
一条長成(義経義父)/蛭子能収
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子の侍女→時子の侍女)/上原美佐

《水軍関係》
渡辺学(渡辺党)/未発表
近藤親家(阿波の豪族)/水野純一
田口教能(阿波田口水軍)/新井康弘
田口重能(阿波田口水軍)/未発表
熊野別当湛増(熊野水軍)/原田芳雄
船所五郎正利(周防の船奉行)/未発表

《その他》
ナレーション/白石加代子
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
持覚（修行僧）/齊藤尊史
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥の父)/水島涼太
義経紀行ナレーター/平野啓子

>>1乙〜

源平関連基本Q＆A

Q1なんで九郎なの？
A1義朝の九男だから。義経を八男とする説がありますがその場合
　 叔父の鎮西八郎為朝に敬意を表したためと言われています。
　 ちなみに今回の大河では九男です。

Q2殿下乗合事件ってどんな事件なの？
A2摂政に対して平資盛が下馬の礼をとらなかったため、摂政の従者が
　　馬から引きずりおろし辱めを与えた。そのことに怒った父平重盛が
　　部下をひきつれ摂政に復讐を加えたという事件です。
　　平家物語では清盛が怒り役に重盛が諌める役になっています。
　　ちなみに今回の大河では摂政基房の嫡子三位中将師家相手に、
　　乗合事件の翌年におきたオリジナルエピのみを扱っています。
　　http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/jikenbo/tenga/tenga.html

Q3義経兄弟の名前を教えて。
A3義平・頼長・頼朝・義門・希義・範頼・全成（今若）・義円（乙若）・義経（牛若）

Q4義経の兄弟は活躍したの？
A4長男　義平（悪源太）　母：三浦氏の娘or橋本遊女
　　　　平治の乱後、平家家人により捕縛、六条河原で斬首。享年20

次男　朝長　母：修理大夫範兼の娘
　　　　平治の乱で敗走中、膝に矢傷を受け父の手で自害。享年16

三男　頼朝　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　落馬が原因で患い死亡。北条謀殺説も有。　享年53

四男　義門　母：不明

五男　希義　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　頼朝挙兵に合わせて挙兵し失敗、追討を受け自害。享年31

六男　範頼　母：遠海国池田宿遊女
　　　　頼朝に疑われ伊豆修禅寺に幽閉後、自害　享年41

七男　全成　母：九條院雑司　常盤
　　　　頼朝死後、北条氏の陰謀により謀叛の罪で捕らえられ、常陸国に流され下野国で処刑。享年51
　　　　妻は北条政子の妹、保子

八男　義円　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合わせて叔父源行家の軍に加わり墨俣川河畔にて討死。享年27

九男　義経　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合流後、壇ノ浦の合戦にて平家に勝利す。
　　　　頼朝の追求により奥州藤原氏秀衡の子泰衡に攻められ自害　享年31

Q5義経って本当はブサイクなんでしょ？
A5確かに平家物語には反っ歯がえらく特徴的であるという記述が見受けられます。
　　しかし義経記には女装すれば楊貴妃と見間違える程の美貌という記述があり、
　　どちらが正しいのか今となっては判断のしようがありません。
　　義経がブサイクなのか、美男子なのかは自分の信じる方が正しいと思ってください。
　　どちらが正しいかは、いらぬ争いの元になりますので、掲示板で触れるのはやめましょう。

Q6鹿ヶ谷の陰謀ってどうゆうもの？
A6平家政権転覆を狙う後白河法皇側近の藤原成親、西光らが俊寛の鹿ケ谷の山荘で
　　祇園会の雑踏に乗じて平氏の本拠六波羅を攻撃する計画をたてたが、
　　多田行綱の密告によって発覚し、関係者は捕縛され、西光を殺され、後は流罪となった。

過去ログ
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PART105　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119233930.html
PART106　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119788891.html
PART107　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1120286857/

>>1
立った！立った！>>1のおかげでスレが立った！

>>1
乙乙乙！
助かりました。

■□大河バナ*スケジュール□■
---TV--------------------------
・7月6日（水）13：05〜13：59
総合｢スタジオパークからこんにちは」ゲスト：夏木マリ

※スタパでメッセージ受付中！

394 名前：「大河ドラマの歴史」　の掲示板より引用。[sage] 投稿日：2005/07/03(日) 22:25:26 ID:zMWS9iQZ
　投稿者： のよりん 　投稿日： 6月25日(土)01時22分33秒
どうやら演出は 台本見たり、最近の発言や表現を総合すると、
編集段階に手を加えたりするのはオープニングタイトルの「演出」者
みたいですね。
他に音楽の出入りや、カット箇所の決定、ビデオエフェクト、
事前の撮影準備が必要な大きなシーンなどはその回の
テロップの方がやっているようです。
シーンごとの演出はいわゆる「担当演出」で、撮影現場に立ち会って演出する
のが仕事ですね。
実際にテロップには出て来ませんが台本をみると４〜６人は１話あたりいますね。
---------------------------------------------------------------------
大河ドラマの演出のこと。 　投稿者： カミコロ 　投稿日： 6月24日(金)21時29分7秒
勘違いなさっておられる方も多いと思うので、一言。

大河ドラマは民放の時代劇と違って、全話とも共同演出です。
タイトルで“演出”としてクレジットに出るのは
あくまで代表者の名前に過ぎないのです（担当分量によるものなのか不詳）。

例えば、御所のシーンなら御所のシーンだけを
一人の担当ディレクターが数話分、まとめて収録してしまうのです。
このように場面ごとに別々のディレクターが演出したものを
つなぎ合わせているので、共同演出となるのです。

チーフディレクター黛りんたろうの名前が出ていなくても、
まったく演出していない、というわけではないのです。

この収録方法は、新東宝の製作体制の流れを汲むものなのだそうです
------------------------------------------------------------------
大河ドラマは大昔は１人の演出家だけで録ってた時代もあります。
　　複数でそれぞれまとめ録りをして編集してるのに、クレジット上の演出家が
　１人なのは当時の名残りなのかも。或いはマンガ家が(１人で描けるわけがないのに)
　　アシスタントの名前を出さず自分１人で描いているように見せる、だとか
　　ゲイジュツカはたった１人でモノを作っている、とそういう幻想を作り手も
　　受け手の側も尊ぶようなところがこの国にはあるせいなのかもしれませんな。
　　「分業」は一段低くみる、というような…。きっと穿ちすぎでしょうけど。
１人で担当してた当時は忙しくて死にそうだったそうです。
ＮＨＫって組合が五月蝿い組織なのに、そういうことは大丈夫だったんだよなあ。

>>1
お疲れ様です〜

初期にスポット情報を記載させていただいていたものです。
来週は一の谷と言うこともあって、久々に
プレマップはないですか？とNHKに問い合わせしましたところ、
「今のところプレマップはない」とのお返事でした。

>>1
乙

連続ですみません

かわりにスポット情報をいただきましたので、
貼っておきます。
いつも貼ってくださる方、差し出がましくてすみません。
日ごろはお世話になっております。

7/05（火）　01：07：30〜　総合テレビ　※4日深夜
　　　　　　　13：59：30〜　総合テレビ
7/08（金）　19：55：00〜　総合テレビ
7/09（土）　00：54：00〜　総合テレビ　※8日深夜
　　　　　　　09：54：30〜　総合テレビ
　　　　　　　11：29：00〜　総合テレビ
　　　　　　　20：39：30〜　総合テレビ
7/10（日）　07：59：00〜　総合テレビ
　　　　　　　11：42：30〜　総合テレビ
　　　　　　　18：58：55〜　総合テレビ

数が多いことから、もしかしたら清盛の死の時のように
違うバージョンがあるかもしれません。
また、お約束ですが流れなくても抗議は禁止でお願いします。

なんでプレマップがないんだぁぁぁぁぁぁぁ！
五条みたいに煽ればいいのに。

義経うつくしいよ義経

知盛かっこいいよ知盛

頼朝ぬらりひょんだよ頼朝

宗盛かわいいよ宗盛

清盛ホタルでも〆だよ清盛

時子５０でもお姫様だよ時子

義仲あついよ義仲

常盤きれいすぎだよ常盤

政子こわいよ政子

法皇ウホまるだしだよ法皇

惟盛かわいそうだよ惟盛

巴目ひん剥きすぎだよ巴

時政セリフ聞こえないよ時政

重衡「響」終わる前に出番終わってるよ重衡

弁慶空回りだよ弁慶

一の谷、せっかくの義経の９人斬りをスロー編集にしてると
黛へ不満の声が多かったが、
昨日の予告のようなスローモーションなら、むしろいいかもと思えてきた。
必死に敵に斬りこむ義経のアップは迫力あった。

>>21
全部スローにするわけじゃないだろうしな。
回想シーンなんかと混ぜながらだと、より感動的になるかも知れない。

>>21
海東（佐藤忠信）のインタビューでも、
そこ（義経の殺陣）が迫力あってカッコいいと言ってたから期待してる。

滝沢の殺陣の速さと、スロー編集が上手く合ってるといいなぁ。

前スレでもあったけど、義経と知盛・重衡が直接刀を交えるシーンはないんだろうか？
一の谷だけじゃなく壇ノ浦でも。
そこに相撲の回想など入れたら盛り上がるのになー。

プレマップないのか・・・・残念。

>>24
直接対決するのはないんじゃないか？
あったら盛り上がるがな。

壇ノ浦にちょこっと期待。
八艘飛びする義経を、知盛が両脇に人間抱えて追いかける図ｗ

>>20
なにげに重衡が変わっててワロタｗ

一の谷は
義経の「方々、参る！」、９人斬り
知盛・重衡の勇姿、
宗盛たんの怒りっぷりに期待

最近宗盛がまともになってきてしまって寂しい。
その代わり、法皇がウホ全開で頑張ってるがなｗ
また手紙食うくらいの弾けっぷりが見たい。

義経が斬りこむ時に清盛の幻想

平清盛（幻想）渡哲也　トメ

義経は相手が知盛・重衡と分かった上で「方々参る！」と決別するわけだが、
知盛・重衡は義経と気づかないまま終わるのかね？
彼らもまた義経と戦うことを「宿命」と思うしかないのか。
せつないねぇ。

>>21
今見たけど、義経かっこいいね〜(･∀･)！
静も可愛いじゃん。
前は舞と歌が酷かったからお世辞にもいいとは言えなかったが、
歌は吹き替えだし、舞も義経アップで誤魔化してたから特に問題なかった。
歌舞がなければ充分許容範囲＞石原

>>30
個人的に清盛より、一緒に遊ぶ義経・知盛・重衡の回想を入れて欲しい

しかし皆キャラ立って来ていいな。

義経は誠実で甘えん坊だが、合戦となると凛々しくカッコいいし、
頼朝は最初のクネクネがすっかり抜けて策士らしくなってきた。
法皇の狸っぷりはアッパレだし、
範頼もこれが範頼か？と思えるくらい大将として活躍。
宗盛も情けないだけじゃなく平家の棟梁としての貫禄も出てきたし、
知盛は平家一の武将らしく精悍だ。

ただ比べて女優陣が薄いのが難点。
時子と政子・巴は良いと思うんだが

>>31
そりゃあ、知盛、重衡は怒ってるでしょう。
この前義経が都に入ったというニュースを時子＆宗盛＆知盛で
「清盛さまの命日になんと皮肉な」って嘆いてた。

重衡は影が薄いが大丈夫だろうか

細川は阿部ちゃんに比べて顔も薄いからなorz

阿部ちゃんの濃さには誰もがそうそうかなわんだろ〜ｗ

プレマップなんでやらんのだ！

>>5を見て気づいた。
清盛の次男は誰なの？
ずっと宗盛たんだと思ってたＯＴＬ

基盛。早くに死んだ。

>>40
その話題、懐かしいなｗ

>>41-42
�dクス。

範頼は今回でだいぶ凡庸説が覆りそうだな。

>>16=18
乙です。ありがとうございます！

公式、主従フラッシュになったのかｗ
かっこいいじゃん。

しゅらしゅしゅしゅ、と思う吉宗であった。

前スレやアンチスレで静が郎党やうつぼに対して態度がでかいと不満があったが
史実（吾妻鑑）の静も鎌倉で囚われてるときに御家人どもが押しかけて酒盛り始めて
セクハラされそうになったとき「自分は鎌倉殿の弟、判官の妾、本来お前らごときは
自分に近寄れもしない筈なのに悔しい！」ってブチ切れるくらいタカビーでプライド
高かったらしいから、それはそれでいいんじゃないのかな？
まぁ、石原だから何やっても気に喰わないんだろけど

」

無知な質問でスマンが義経や範頼の兜に
角みたいな金ピカなのがついてるのは大将だから？
あと義経の馬だけ赤い洋服みたいなやつ着てるのも。

あれが美人でちゃんと「都一の白拍子」といえる振る舞いなら文句は言わん。
石原だとただの勘違いブスじゃん。

>>48
吾妻鏡が史実だって!?
あんなの北条氏があとから編纂したフィクションだらけのもの。

>>35
いや怒ってはいないだろ。
むしろ知盛は皮肉なものだと宿命を受け入れているだけだ。
重衡に限っては、義経を庇っているし。
お互いどうにもならない宿命を背負って戦う。だからかっこいいんじゃないか。

舞の後、義経が退席した後もずっと顔を伏せたまま咽び泣く静は良いと思ったけどね。

演技についてダメ出しするならともかく、ブスは言い過ぎでは？
あれのどこがブスの部類に入るんだ？
どう見たって普通あるいは可愛い系だと思う。
いくら嫌いだからって、感情的になるのはいけないよ。>>50
石原をフォローするつもりはないけど・・。

悪い印象が強く残ってるのが致命的＞静
今後あまり出さない方がいいと思うよ
これからは悲劇性が強くなってくるからね

静話ってすぐ感情的になる人がいるから嫌だ。

>>52
重衡は「幼馴染の義経がわれらに刃向かうとは思えない」といって
ただけで、実際そういう人のほうが信頼を裏切られたと知ったとき
ショックが大きいよ。

今まで見て思うんだが、男達がそれぞれ魅力的すぎて
この大河義経に女（恋愛部分）はいらないと思ってしまうんだな。
（政子・巴などはいいと思うが）
男達の生き様が面白く、そのぶつかり合いが良い。

うつぼ・静だけじゃなく、平家側の女優も薄いし、
恋愛部分はいらないと思ってしまう自分がいる。

>>57
私もそう思う。
なんていうか・・・つらいんじゃないかな・・。＞重衛

>>57
昔に養子縁組が普通に行われてたら義経を清盛の子として・・・はありえないか

正妻の川越何とかの娘は出るようだが、なんか平家の武将の娘妾にしちゃう（これも頼朝激怒の一因らしいが）のは出てくるんですか？

>>58
同意。男達はキャラも立ってて、それぞれが生きているんだが
女達はいる意味あるのか？状態。
政子、巴、時子、常盤はなかなか良く描かれてると思うんだがな。

>>60
ありえない

えーと、うつぼって必要？
義経と静に絞った方がいいと思うんだが。

>>62
いる意味はあると思うけど。

うつぼは、静の付き人としての役にしてもいいのでは？>>64

平家の女優陣なんて、誰と誰が夫婦だか未だによくわからん。
うつぼも存在価値はないな。
静と正妻だけで充分だ。

>>67
ええー！？
それじゃ、話にもならないじゃんか。
静と正妻だけの女性役者だけのドラマなんて。
言い過ぎだよ！>>67

やっと見れた。
噂の「方々、参る！！」が全然迫力違って実にイイ。

本編に関しては、やはり義経と覚日の語らいが深かった。
「武士になりましてございます」
「辛くなったらいつでも鞍馬に来い」
覚日は義経の辛さを一番理解してる人間かも知れないな。

不評の石原静だが、歌の吹き替えはむしろ逆効果だと思った。
あんなバレバレな吹き替えで萎えさすなら、特訓してでも自分の声で歌わせた方が良かったのでは？

>>68
おいおい、政子も時子も巴もいるだろｗ

義経覚日のシーンを見て、義経自害後の魂は鞍馬に戻ると思った。

法皇の目線に気づいた義経。
それでもあの答えなのは義経の方が上手なのか、ただ己の気持ちに正直なだけか。

>>71
そして覚日が一言。

　「　約　束　を　守　っ　た　な　。　」　

森口は勝村と２ショットなかったからねー
響鬼さんも戸田との２ショットないまま来週捕縛される汚感
あと夏川と戸田が天皇・親王の乳母やってるのを一回台詞で
説明したきりだから天皇・親王の面倒見てるシーンを入れて
ビジュアルで説明しれ

平家は時子と建礼門院徳子だけでよかったんじゃないかな。
鎌倉と木曽は今のキャストでいい。
うつぼはいらん。

>>75
？？じゃあ、他の平家の女性陣は、出なくても良いって事？
それで、ドラマは成り立つの？？

政子が珍しく義経かばったの驚いた。
やはり財前の言う通り、好きだからこそ憎さ１００倍なんだな。

逐一報告する景時に、今後の義経ｖｓ景時を見て嬉しかった。

>>72
義経にそんな計算高さはないよ。
品定めされてるのは気づいただろうが、まっすぐ自分の気持ちを言っただけかと。
それが法皇には甘く見られたが、一の谷で活躍して武士として見直される。

>71
源氏縁、平家縁、奥州藤原縁の地には、居心地悪くて逝けないでしょうね。
義経の帰れる場所は、やはり鞍馬しかないと、私も思います。
魂の帰れる場所があって、よかった。

ムック読んでない奴が多いのか？ラストがムックの通りなら最悪だぞ。

お徳に「鞍馬に行けば義経に会える」と言われうつぼは静を誘い鞍馬へ。
するとどこからともなく笛の音が聞こえてくる。
さらに生い茂った樹林の中を童子姿の幻が風のように走り去った。
義経はここに帰ってきたのかもしれないと二人は思った。　　　　　　　　　完

法皇の「情を大事にする者は、情を欲しがってるともいう」というセリフが
義経そのものを表してるんだな。
なにげに義経が情に飢えてると気づいてるのは法皇だけかも知れん。
頼朝も気づいてないかも知れない。

静の歌、私は吹き替えで良かったと思う。
石原が上手に歌えたらあんな歌声になるんだろうなと思えるような
雰囲気の合った声だった。
ああいう歌はやっぱり誰でも難しいと思う。ド音痴の石原はいくら
特訓しても無理だろう。
その分舞に集中できる方がいいと思う。

>>74
平家の女性をちゃんと描くというのが平家物語から義経主役に変更したときの
宮尾の条件だから、平家の息子たちの妻たちが出てこなければ、大河義経は
ありえなかった。そのちゃんと描くという条件は反故にされてるけども。

>>82
喋り声と歌声が全然違ったわけだが。
吹き替えバレバレはむしろ萎えさせる。

>>67
だったら主演級の上戸を持って来た意味無いだろ
じゃあ石原とチェンジしてくれ石原はマジいらん

今回は伏線になるシーンや台詞が多かった。

>>81
義経は清盛や秀衡・郎党らに可愛がられてはいても、血の繋がった身内には縁がなかったからな。
だからこそ「情・身内」に拘り、大切にするんだと。

楽しそうに盛り上がる郎党達を見て
「私が作りたいのはこのような国じゃ」と言った時、説得力あった。
本当に郎党達が楽しそうだった。

今回いいセリフ多かったよな。
義経と覚日や法皇など。

ピカイチは
「生きようが死のうが、わたしが戻るのは静の元ぞ」　痺れた。　

>>87
佐藤兄弟までいつの間にかキャラ変わってるのにワロタｗ
プルーンが混じりたくなるのも分かるくらい楽しそうだった。

ステラ読んだよ。
黛氏の言葉によると、義経が逆落としの瞬間、心の内に何を思い何を見たのかを映像化しようと思い、
みなさんが何度もご覧になっているある映像で表現しました、とあった。

気になる･･･。

金子のセリフがこんなに生きた演出は初めてだったんじゃないだろうか？
役者の表情から何から細かく丁寧な演出。
イベント回よりも印象に残ってる。

>>90
ある映像って何だろうね

>>90
また清盛との屏風かよ。もうあれ見飽きたんだが。

何度もごらんになってると言われれば清盛の屏風しかないだろ。
しつこいくらい流れとるのはあれだけだ。

個人的には平家の女方には、壇ノ浦で集団入水してもらう
役割があるので、そのための前フリとして充分だと思う。

といっても、調べてみると実際はそうでもなさそう。

「夢の都」の屏風か

>>91
演出家が良いとここまで違う。

宇宙の大爆発かも。

>>91
確かにセリフについてここまで語ってるのは初めてかも知れないな。
明らかにつなぎ回で、普通にやれば退屈になりがちな回だが
今回はそれくらい印象深いセリフ、シーンが多かった。

義経＝白馬だから、ＯＰの白馬だったりｗ

正直石原はこのドラマの中で一番演技が下手…いや同じくらい棒読みなゴマキがいたか。
ゴマキとワースト1.2を争うくらいに下手だ。
静のイメージでもない。

ムックのインタビューで滝沢は屏風を見ながら死にたいって言ってたな

ラストの出陣に向かう義経がやたらかっこいい。
郎党達も今までのおチャラけが嘘のように「男」を感じた。

私もOPの白馬だと思う。

あの屏風、いつかは義経の手に渡るんだろうな

しかし清盛も宗盛も家来達にないがしろにされてるよなｗ
全然命令聞いとらん。

OPは何度も見てる映像だね。
OPが義経の人生なら、今は白馬が蘭陵王に変身したあたりか。

>>100
義経＝白馬ってどういうこと？

>>104
でも白馬は義経を表してるわけで、義経が思い浮かんだ映像に白馬（自分）はおかしくないかい？
個人的には知盛らと相撲とってるシーンを入れて欲しかったが、
やはり清盛関係だろうなと思う。

なぜ静が不必要か
それは義経自信がヒロインでもあるから

黛ってほんと視聴者のこと分かってないよな。
萎える演出ばかりする。そしてそれを自慢げに語る。

>>107
ＯＰの白馬は、時代を美しく駆け抜けた義経の一生を表してるそうだ。

>>73
やべっ、想像したら目が潤んできた

>>110
まぁまだ清盛の屏風とは決まってないわけで。
９５％はそうだろうがｗ

>>111
ﾊｱ？

>>114
お前がハァ？だ

これまで敦盛や忠度が出てきていないけど、
「青葉の笛」や「花や今宵の詩」の部分はカットなの？

今回の見て義経の魂は鞍馬に帰るのが確実になった気もする。
覚日の元に帰るのが一番だな。

ラストは覚日の「約束を守ったな。」でいいよ。

なんで最後まで静とうつぼがしゃしゃり出てくるのか。
この２人はそれほど重要キャラじゃないだろ。　

（゜Д゜） ハア？
義経が時代を美しく駆け抜けた？ハア？
蘭陵王（美男）も義経？ハア？
オープニングからそんなに主人公マンセー？
（゜Д゜）ハア？

「疲れたら戻って来い･･」
戦い疲れた義経を癒すのは鞍馬か。
泣けるな。
だがそのシーンに静とうつぼはいらないだろ＞黛

>>119
またお前か

>>119
知らなかったの

相手すんな。またスレ荒らされるぞ。

俺も白馬に１票。
屏風シーンだとウンザリするから。それだけだがｗ

>108
白馬＝義経でも、心象風景なんだから、白馬が浮かんでもいいんじゃない？

それにしても、OPで白馬が勇壮に駆けるｼｰﾝは、景色も含め美しい。

義経死後魂が鞍馬に戻る、って自分はあんまピンと来ないな。
だって郎党はどうなる、って感じだし。

おそらく義経自害シーンにあの屏風はあると思われ。
清盛の夢、そして自分の夢も破れたことを、
共に焼かれる屏風を見つめながら実感する。そして息耐える。
そこに郎党が幻影となって現れ義経を迎えいれる。
夢敗れても義経が欲しがった絆はちゃんと残ったと。

俺ならこう演出する。

>>127
黛に代わってオマイが演出してくれ。

>>127
夜中にウルっときちまったorz

さっきビデオ見たんだけど、クレジットでうつぼが静より先にきたってことは、
うつぼがヒロイン扱いになるの？それとも事務所の関係？
あと阿部寛のクレジットの順番がコロコロ変わるのも気になる。

清盛の次の（幻影）出演は、知盛で決定。
ムックのあらすじで九州に行く義経が荒れる海で
怒る知盛の幻影をみて九州行きを断念するみたい。

知盛幻影ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
そこで「ここは私に任せてください」と
継信幻影ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
になってホスィ

素人質問ですみません。
義経は焼身自害なの？
焼け死んだら首はどうやって鎌倉に届いたのですか？
コゲコゲの首？

>>133
切腹した後、屋敷に火をつける。

今NHKで予告きた！昨日ながれたのとは違う。カッケー！
短いけど。

予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

しかし、一ノ谷、一話以上に戦闘シーンうつるのだろうか・・・

>>133
ちなみに義経の首は本人判別不可能だったとも言われ、
替え玉説も流れている。
それがチンギスハン説に繋がるｗ

一の谷スポットキター！！

予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

義経かっけー！

黒焦げの首は美酒に浸けて鎌倉に届けられる。

すいません>>130です。
誰か知ってたら教えてください

今回は流石にスポット放送回数多いね。

「方々、参る！！」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

殺陣シーンも流れたがスローじゃなかった！

おぉ！ここの要望が聞いたのか？！　
義経の９人斬りが楽しみだ。

起きてたのにＮＨＫ見てなかったorz
どんなシーンだったか教えてくれ。

次のスポットいつ？

ビデオ見てたから見そこなった
で思ったんだが義経最後のとき思い浮かぶのが清盛

十分ありえると思わん？

133です。
レスくださった方々ありがとうございました。

届くのは焦げ首なのですね。
そんなの確かに判別不可能ですね。
歯型鑑定でもしない限りw


テレビつけたら昆布だった。
予告見れなかった
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>140
美酒って・・・飲んだのか？('A`)

>>147
>>18を見ろ

あのすばしっこい義経があっさりと死んだとは思えないから、偽首かもな。
そういう伝承もあるし。

>>147
>>18

「参る！！」がかっこよすぎるーー！！

義経ついに一の谷へ

義経が歴史にその名を刻む
という字幕が流れる。

義経の気迫が全然違うな。
知盛らも荒々しくて良い。これは期待できそうだ＞一の谷

スポット格好いい!!
早めに効いておいて良かった〜
他のバージョンにも期待ですね！

「方々･･参る!!!!!」にゾクゾクしてきた。
予告の作り方上手すぎ

名無しに戻り忘れました。
今後気をつけます

>>156
あなたのおかげで確保できました。ありがとう。

土スタで特集しないのかね？
メイキングとか見たいんだが。

♪一の谷の　いくさ敗れ
　討たれし平家の　公達あわれ
　暁寒き　須磨の嵐に
　聞こえしはこれか　青葉の笛

来週一の谷のメインっぽいけど敦盛出てくるのかな。
「敦盛最期」の一節は好きなので是非やってほしい

予告見れた。

「義経が歴史にその名を刻む」
「方々、参る!!」

夜中に興奮した。

>>162
敦盛は出ない

義経のサントラがどこ行っても売ってない･････欲しい

サントラってどの曲が入ってるんだろう？
初回冒頭の一の谷で使われた曲とか好きなんだけどな。

予告めちゃくちゃいいな。
義経も平家も迫力充分。
噂の殺陣もスロー編集じゃなくなったのか素早かったし楽しみだ。

明日の13:59までお預けか・・・・・辛い

地方はやらなかったよorz

>>165
今日新星堂だっけ？あったよ
テレビドラマサントラコーナー

義経が死ぬ時に屋敷に火を付けたのは義経記では？
吾妻鏡では「火をつけた」とは書かれていないので
実際は焼け首ではなかったかもしれない。

吾妻鑑　閏４月３０日　己未
今日陸奥の国に於いて、泰衡 源與州（義経）を襲う。
これ且つは勅定に任せ、且つは二品（頼朝）の
仰せに依ってなり。豫州民部少輔基成朝臣の
衣河の館に在り。泰衡の従兵数百騎、その所に
馳せ至り合戦す。
與州の家人等相防ぐと雖も、悉く以て敗績す。
與州　持仏堂に入り、先ず妻（二十二歳）
子（女子四歳）を害し、次いで自殺すと。

泰衡が義経を襲ったのは勅定と頼朝の命令だと書かれている。

>>141
●時代劇●クレジットの序列十二●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1119248373/

次週が待ちきれなくて、録画したＤＶＤの第一回の冒頭見て
テンション上がってます

「鹿は四足、馬もまた四足、我に続け」
この伝説の名言は出てくるのだろうか(´･ω･｀)

一の谷・屋島・壇ノ浦

福原に一番近いのは一の谷。
福原の「夢の都」の屏風を使うとすれば一の谷かな？

義仲追討・一の谷って
去年のカモ暗殺・池田屋殴りこみと同じペースですね。
番宣スポットはあるのだろうか？

>>175
平家方が「九郎殿、相国様愛用のこの屏風が目に入らぬか？」とかやるのか（w

草薙が柴崎と映画「日本沈没」やることが決まったそうですな。
これはいいことですな。又昨年のヘッポコ大河のように「義経」も
てこ入れに草薙出したりすると鬱ですからな。
しかし実際に今井の那須与一見せられるのが鬱ですな。

なんかタッキー義経って評判いいんだね。
キャラは嵌ってるから見た目は文句ないけど、
演技力はどうなんだろうか？
「各々参る」は良いけど、長台詞は下手で見てらんないんだけど。
義経と静だけ、画はそのままで台詞だけ吹き替えにしてくれんかなと思うのは俺だけ？

>179
何故女なのに俺と言うんだ？

>>179
そう、お前だけ

Pは下手なの認めてるようだよ
それをわかってて良い物を作ろうとしてる

下手かい？最初はどうなるかと思ったけど、回を追うごとに上手くなってるよ。
今はなんの遜色もない。
下手だ、下手だという人は本当に見てるのかい？
先入観でものを言ってないかな？

滝沢義経が回を追うように演技が上手くなったとすると
当初の演技が大変下手だったことになる。
なぜなら、現在でも滝沢義経の演技は名演技というほども
良くはないから。可もなく不可もなしのレベルと思うので。
当初はこれ以下であったのなら、大変下手だったということだ。
そんな下手糞を主役に抜擢したのだからＮＨＫもたいしたものだ。
もちろん主役を支える脇出演者を豪華にしてフォローしようとした
ＮＨＫの心境はよくわかる。

また朝から始まるのか…

朝から暑苦しいな。
別に上手かねえよ。だが役柄にハマってりゃ良いんじゃないのか。

滝沢は容姿は文句ないし芝居も上手くなってきて
これから楽しみじゃん。問題は地雷の静だろ。

問題提起したい奴はアンチスレでやってくれ。

>>188
層化はウザイ

>もちろん主役を支える脇出演者を豪華にしてフォローしようとした
>ＮＨＫの心境はよくわかる。

よくわかってるんならそれで良いんじゃないの？
同じ事ネチネチ何度も言わなくてもわかったよ。
誰も滝沢が素晴らしい演技してるとか誰も言ってないじゃん。
素晴らしい脇のお陰で徐々に良くなってると思いますよ。
寛大な心で観てあげたら？

>>190
寛大な心で＞184に書かせてあげればよかろうｗ
まぁよいではないかぁぁぁ

書いてもよいが書かなくともよい

そうきたかｗ

うつぼってタイムトラベラーに違いない。

>>177
九郎「(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ穴が開いてんじゃねーか、偽者だろ？」

>>189
お前がだろ。

>>196
緑レスが物語ってる〜ｗ

>>197
ひょっとしてお前滝沢オタか？ｗ

どう見ても上戸ヲタ

>>197-198
波風立てたいだけなら本スレじゃないとこでやってほしい…

若手は未熟ながらも皆頑張ってると思います。
タッキーも義経の顔になってきたし。
ここだとどうしても反論されがちだけどね。

>>200
正直すまんかった。

>130,141
この大河「義経」では当初の発表通りクレジット、ドラマガイドなど
でもわかる通りトップヒロインはうつぼ、セカンドが静御前になります。

事務所でいえば静御前の人のほうがよっぽど力あります。
宗盛も輔子も他にもいたような...同じ事務所
頼盛も同系事務所だと思いました。

敦盛と熊谷直実出ないのか・・・orz
何気に有名な小ネタはスルーだなこの大河
宇治川の先陣争いも無いし、畠山重忠もいない・・・
そこらはやっぱ入れてほしいとこだった

主役の活躍以外はどうでもいいんだろこの大河

その割には主役と関係ない義仲は長々とやってましたね

朝から暑苦しいなアンチは

地方だけど予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

「方々、参る！！」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

義経のかっこいい殺陣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

怒る宗盛タンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

知盛の鋭い眼光ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

一の谷テロップｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>200
ここではむしろ滝沢義経は評判いい。

>>207
地方は違う時間帯の予告やってるのか？！
これは一日ＨＤＤ入れておかねばならない・・・orz

今国会中継なのに

国会中継前でつ。ＰＣ触ったの遅かったのでつ。
今ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!! じゃなくてスマソでつ。

>>211
気持ちは分かるｗ　もちつけ。

義経の９人斬りがスロー編集じゃなくなったのはここの要望が聞いたのかね？
予告見る限り、かなりカッコいいんだが。

>>213
全部スローだったらおかしいだろポイントでスローを使ってるって
ことだろ。

ここの要望が次々かなえられてる件

・義経の殺陣をもっと見せろ！
・義経と弁慶の絡みをもっと見せろ！
・静の歌と舞をなんとかしろ！
・継信を公式に載せろ！
・与一いらねーから継信の死をちゃんと見せろ！
・義経の殺陣をスロー編集にするな！

これはかなりの確率だ。

・静の歌と舞をなんとかしろ！

これが一番効いたなｗ

ほんとに製作者が2ch見てるってことか？

製作者じゃなくても見てるだろ

義経かっけ〜
知盛こえ〜
宗盛かわええ〜

「方々参る」がほんと全然違うなｗ
一の谷は合戦も楽しみだが、役者達の成長っぷりを見るのも楽しみだ。

宗盛タンの「主上を・・主上をお守りせよーーーー」も見所です。

壇ノ浦で平家滅亡してしまうと、義経・景季・忠信しかイイ男がいなくなる。
婦女子が離れないかが問題だな。

それが一番楽しみなんだが。>>221

>>215
今後は一の谷用の１０分プレマップ作れ！　　を言い続けよう

>>222
今後は「何すんのよ頼朝！！義経サマが可哀想じゃないの！！」票を獲得します。

プレマップ作れ！

昨日「藤原の郷」に行ってきたんだが、パネルを見てた年配女性３人組が

「義経さんかっこいいわよね〜」
「この人達（法皇・丹後）憎たらしいのよ！ほんと！」
「ほんとにねぇ」

と熱く語っていた。　製作者の思惑通りに動いている。

滝沢の義経は合ってると思うぞ。
脇役が豪華人だからと言って毎回出るわけじゃなし
大河ならではのこの配役はいつの大河でも当たり前、逆に年期のいった役者より新しい風のが俺は好きだなだが静は幼すぎて女の魅力がいまいち気に入らん。

>>227
やはり今回の悪役は頼朝じゃなくて法皇なのかｗ

>>227
おばさん達は狙い通りに動いてくれるなｗ

13:59の予告来た？

国会が終りません

そうだ、前言いたかったこと思い出した。
前回法皇が歌を書いた紙を、あたり一面に撒き散らしてるシーンがあったが、
紙の性質からして、あんな遠くにまで紙は飛ばないだろうと思った。

>>207の地方は国会のせいで潰れる13:59の予告を前に流してくれたという事だな。
羨ましい地方だ。

ゆうせいみんえいかやってる…
どなたか予告を下さい…

予告、金曜日まで見れないのか？　国会なんてどーでもええから見せてくれ！

>>227
義経展にいた年配達もほぼ同じ感想だった。

義経がキレイってのと、法皇達がムカツクってのと、政子の義経イジメ酷いっての。

製作側の意図が見事に伝わってる感じだ。

頼朝は敵と思われてないのかな？
まぁ、今の義経に甘々の生ぬるい頼朝じゃ政子が悪役か。

今日はつなぎ回だったな。
印象に残ったのは、
・義経と覚日
・静の舞を見終わった後、合戦に向かう目つきになった義経
・その義経を並んで迎える郎党
・法皇の義経を見つめるカメラ目線
・磯禅師の美しさ

義経が立ち上がり、郎党が一列で待つ。
義経がうなずき、郎党を引き連れて出陣。

このシーンがＢＧＭ・役者の演技含めてゾクっとした。
義経に貫禄があり、普段うるさいだけの郎党達を始めてかっこいいと思えた。

新人とは思えない良い演出だった。

法皇憎たらしい！！と思われれば、平・夏木も本望だな

・義経にカリスマ性が出てきた
・範頼が過去最高くらいまともに描かれている
・法皇のカメラ目線は明らかに狙ってるだろ
・頼朝もやはり父親だと分かった
・義高が縁の下で泣いてるのがリアルで良かった
・大姫の無邪気さが良かった
・静の吹き替えの声に萌えた
・郎党達を始めてかっこいいと思えた
・佐藤兄弟がいつの間にかキャラ変わっていた
・予告に興奮した

確かに今回は良いセリフや伏線のシーンが沢山あり、
内容やセリフの一言一言について、これだけ語られてるのは初めてかも知れない。
同じ金子脚本でも、演出次第でこうも変わるんだと思った。

金子脚本に黛・柳川は合わない。一木・木村の方が良さを引き出す。

佐藤兄弟キャラ変わったよなｗ

法皇・大姫がホラーカットだったのは意味あるのかな？
大姫、ざしき童子みたいでちと怖かった^^;

>>240
舞が終わってから予告終了までの流れは見事だった。
なにやら評判悪い静も、義経に泣き顔を見せまいとずっと顔を上げられず一人泣く姿は良かった。
うつぼの「死ぬんじゃないよーー！」は萎えたが。
振り切るように馬上で前を見据える義経と、郎党達の目が印象的。

>>246
うつぼには、義高との別れの巴のように、
追いかけて遠くから「義経さまーーー」と叫ぶだけにして欲しかった。
義経は気づかず。
「静サマは私が」のセリフいらない。

奥州の時のように「絶対戻ってきてね（涙」でいいのにな。

なぜそこで静・・・良い人過ぎて説得力ない。
義経に媚売ってるだけなんじゃないかと。

範頼＝良純と聞いて、また凡庸の範頼かと思ってたから全然違って良かった。
源氏の大将らしく、義経の義兄らしく凛々しい。

>>248
うつぼがショック受けてるシーンが全部カットされたからな。
それを入れてたら、さんざん悩んだ末に吹っ切ってあのセリフと思えたんだろうが
あれだけ見たら、もう義経諦めたんかい！と思ってしまう。

範頼と義経は血、つながってるだろ？腹違いだけど。>>249

義経、色男よのぉ〜

167 ：ななしじゃにー：2005/07/01(金) 22:28:39 ID:LcsbNkJM
ＦＳにＮＨＫドラマ関係者の講義を聞いた人のレポがあった。
その人が滝でいこうと言ったらしい。誰だろう？
理由は第一に顔がいいからで、次にアクションができる身軽さを持っているから。
演技は下手だけどトータルでみて滝が1番だったらしい。
乗馬練習もちゃんとまじめに取り組んで非常にいいと褒めてたって。


プロデューサーにまで演技下手と言われる滝沢って・・・
とうか公の場で主役の演技を貶しめるプロデューサーって一体・・・

>>253
はいはい。お疲れさま

もうあかん次は金曜日か


7/05（火）　01：07：30〜　総合テレビ　※4日深夜
　　　　　　　13：59：30〜　総合テレビ
7/08（金）　19：55：00〜　総合テレビ
7/09（土）　00：54：00〜　総合テレビ　※8日深夜
　　　　　　　09：54：30〜　総合テレビ
　　　　　　　11：29：00〜　総合テレビ
　　　　　　　20：39：30〜　総合テレビ
7/10（日）　07：59：00〜　総合テレビ
　　　　　　　11：42：30〜　総合テレビ
　　　　　　　18：58：55〜　総合テレビ

>>253
残念ながら、今は評価ガラリと変わったそうだよ。

ほんとアンチは必死だな。

>>256
つい先日前の話だそうだ。

>>258
だから起用した時の話だろ？

ID:PoV9KjPGはスルーがよさげ

>>256
滝沢を起用する時はそう思ってたってことだろう。
今の話じゃない。

俺達だって最初はなんでジャニ？と思ってたんだから同じだ。

だが、今は滝沢で良かったと思ってる。

たった一部の転載からよく知りもしないで好き勝手言い出すよな
アンチって。

別に安置じゃないよ

>>262
確かにｗ
またジャニかよ！、アイドルかよ！ってさんざん文句言ったが、
今はここまでハマると思わなかったと思うくらい似合っとるよ＞滝沢

演技の良し悪しってセリフ云々だけじゃないからな。
トータルで選んだ諏訪部？は、成功したと思うよ。
滝沢だけじゃなく、どのキャスティングにしても、キャスティング能力は素晴らしい。

そもそも諏訪部とはどこにも書いてないわけだが。

でもホントだとすると最低なスタッフじゃない？
その場で聞くとニュアンスとか違ってくるのかも知れないけど
何か可哀相だね、タッキー

昨年が昨年だっただけに、またジャニかという脱落感はあったな。
でも五条見て変わった。
まずビジュアルがハマってるので良し。
最近は問題だったセリフ回しも安定してきて、今後に期待している。

同じ理由で今回の石原にも今後期待できると思った。

タッキー、たしかに芝居が上手いとは決していえないが、
今回の役には会ってるよ。見た目が綺麗なのは得に重要だしね。
情に弱く頼りなさそうなんだが、皆に慕われるという雰囲気に説得力がある。

だから誰が書いたかもわからん転載の、
しかも講義の一部分だけの転載に、
マジレスしてどうすんだよ。

アイドルに期待してなかったから、充分合格点。

>>271
同意。どんなニュアンスかも分からんのに。最低だなアンチって。

>>268
ちゃんとその講義を聞いたわけでもないのに
最低とかの評価も出来ないと思うが

まったく。
出来が良かったり、このスレが良い雰囲気になると必ず荒らそうとする馬鹿が現れるよな。
うんざりだ。

芝居上手いよ。上手いと言われてる石原であれなんだから。
若手の中で圧倒的に台詞量多いしね。時代劇ってほんとに
難しいんだなと思ったよ。

民放のドラマを何本か見たが、それは確かにイマイチだった。

だがこの義経の滝沢はいいと思う。
民放に出てた時より、セリフ回しも良くなったんじゃん？

時代劇向きなのかもな

小手先だけ上手くても、魅力なかったらダメ。
タッキー義経は魅力ある。
ベテランさん達も、決して演技ウマイとは言えない人もいるけどｗ
なんか魅力あるんだよね。

特に主役は演技力より、視聴者引き付けてナンボだから。

>>268
だからそのスタッフ？も起用して良かったと満足してるんだろ？
だったらそれでいいじゃねーか。
たかが１人の箇条書き程度のレポで最低呼ばわりってアホか。

まあ、要はいちいちこんなに反応してるから、荒らしが乗り込んでくるってことだよ。

そもそも本当かすらわからんのに
諏訪部と決め付け、叩きって信じられん

タッキーって声がいいよね。中尾景時も。阿部知盛も。

夏木マリも。

これは諏訪部じゃない。
諏訪部の滝沢の起用理由はコレ

「義経の凛々しさと、遮那王時代の清純さ・繊細さを同時に出せるのは彼しかいない」

>>281
どこに諏訪部叩きが？>>268一人だけだが

おそらく下っ端が義経成功したもんだから
「俺が起用したんだぞー」と自慢げに好き勝手言ってんだろｗ

諏訪部だったら、諏訪部と書くだろうに。

「義経は馬鹿なので、滝沢でぴったり」という歴史家もいるらしいね。
演技のたどたどしさ、しゃべり方がおかしいところ、言動に矛盾があるさま
所作がやたらと気取っていて、都での自分の見え方にこだわった義経の
見栄っ張り、でも内容がない様子。素で滝沢は義常にぴったりだよ。

諏訪部フォローももういいっす。分かったから。

>>287
ほら、すぐこういう便乗アンチが寄って来るｗｗｗ

>>287
どの歴史家か知らんが、義経を知らないアホだな

便乗がいちばんウザイな

らしい・・・はいらん

ここって火曜日になるといつもアンチが暴れないか？
同じアンチなのか知らんが。
火曜日休みの奴かも知れないｗ

月曜の夜から火曜にかけて毎回酷いね。

ジャニ板見てるなんて、タッキーに嫉妬してるジャニヲタ丸出しじゃんか

脚本は難ありだが、キャストは全員良い。
さんざん言われた石原も、今回はだいぶマシになっていた。

なにげに義経の「せっかくの笛が・・」にﾜﾛｽｗ
盛り上がってる郎党達もｗ

>>295
なにか義経に関する情報は落ちてないかと覗くときはある。

悪い情報だけ転載するのはジャニヲタという事でしょうな

>>297
あそこ面白かったｗ
笑うシーンじゃないのかも知れないが。

>>282
確かに滝沢・中尾・阿部・夏木は声がいい。　
松坂・中井も。

義経にとっては、
常盤＞＞｜超えられない壁｜＞＞母親似の静＞＞｜無関心の壁｜＞＞郎党・うつぼ

キャラに合った声だよな。

滝沢は、義経らしく普段はちょっと甘えたような舌っ足らずな感じだが、合戦などでは凛と張る。
中井は、総大将テキパキとしたカツゼツで指示を与える
中尾は、頼朝の右腕・重鎮らしく重みある渋い声
阿部も、低い早口な喋り方が荒々しい知盛を際立たせている。

逆に声で損してるのは石原。
顔は可愛く、静らしい健気さを持ち合わせているのに、ダミ声で損してる。
歌声のようなきれいな声だったら最高だった

>>301
あ〜分かる。画面見なくてもなんとなくキャラが分かるね。皆。

>>303
石原はほんともったいない。
あの顔に澄んだ声なら、静にピッタリだったかも知れない。

石原というなら、フルネームで頼む。
良純を応援している俺は、静が石原と呼ばれるのを見るたび、心が痛む。

夏木の声は怖いｗ　顔はもっと怖いｗｗ

良純もなにげに声がいい。
義経が見やすいのは、声がいいキャストが多いからかも知れない。

石原静の声で思い出したが１６話のときは今回ほど
声がかれてなかった気がする。
風邪か？声変わり？
民放のドラマに出演していたときも、一時期声が異常に
かすれていた回があった。
もしかして撮影時期が同じなのか？

>>300
いや笑うシーンじゃないのか？
もし違うとしたら、義経は天然だなｗ

「屋敷を間違えました」もかなり天然だった＞義経

義経は静の笛を聞きながら常盤のことを思い出していたんだろ。
母のことになるとキレるからな義経は。

普段こんだけ冷静な義経が、母のことになるとブチ切れるわけで、
２８話で母が死んだ時はどうなるんだろうか？

廃人・・・。

土スタで流れた継信の死では、涙ポロポロ流してたけど
号泣という感じではなかった。
あそこで大将が号泣するわけにはいかないんだろうが。

常盤ももうすぐ死んでしまうのかｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

常盤がもう一度義経に会いにくるようだが、
何の用事かね？

前からおまえらに聞きたかったんだが

義高って山田花子にそっくりじゃねーか？？？？

初登場当初、そういわれているのを聞いたことがあるが。。。

>>318
似てる！！

平家滅亡後まで通常の常盤は生きているのに
実際もこんなに早く死ぬ常盤って説なんてないのに

>>318
ずっと思ってたけど誰もいってないから禁句なんだと思っていえなかった。

史実では義経が都落ちした後までは生きてるんだよね？
その後いつ死んだか、記録に残ってないが、並外れて健康体な人だった
ので長寿だと思う。

義高は山田花子に似ている
滝沢は中川兄弟の兄に似ている

>>324
タッキーに失礼

確かに何で今回常盤をこんなに早く殺す必要があるんだ？
あ、撮影が「曲がり角」と被ったからか？

先週の回想で久々に池松見たけど、あれがプルーンになるのが未だに納得できん

>>313
義経は義高の死にショックを受ける大姫見ても泣いたらしい。
「泣かなくていいシーンなのに涙が出てしまった」と滝沢がテレビ誌で言ってた。

常盤の死なら号泣だろうな。

似ているに失礼も何もないじゃん
中川家兄にこそ失礼
中川家兄はそんなにひどい顔じゃないよ

>>329
どーでもいい

>>328
泣かなくて良いシーンだったのなら、撮りなおししてるかも知れないな。
か、逆にその涙を使うか。

どうして義高は山田花子に似ているという話はよくて
滝沢が中川兄に似ているのはどうでもいいんだろう
このスレの仕切り主が何者かわかったよ

変な奴はスルーしよう。今日はスポット流れなかったんだね。

泣いた方がいいかも。
大姫への同情だけじゃなく、
あれだけ懐いてた義高が殺され、それを自分が止められなかった事への悔しさも
涙で表現すればいいと思う。

しかしほんと火曜日は変なのばっか来るな

金曜まで予告見れないのか？！

誰かうｐきぼん！！！

>>332
単に似てると思わないから。引っ張る内容でもないだろ。
以上。

どうせ泣くなら頼朝に詰め寄ってる時に泣くとかどうよ？

>>339
いや、頼朝の前では気丈に抗議した方がいいんじゃないか？
ますます甘いと言われる。

常盤、継信・・・人気ある人に限って早く死ぬな

・義経にカリスマ性が出てきた
・範頼が過去最高くらいまともに描かれている
・法皇のカメラ目線は明らかに狙ってるだろ
・頼朝もやはり父親だと分かった
・義高が縁の下で泣いてるのがリアルで良かった
・大姫の無邪気さが良かった
・静の吹き替えの声に萌えた
・郎党達を始めてかっこいいと思えた
・佐藤兄弟がいつの間にかキャラ変わっていた
・予告に興奮した

追加。
・逐一報告する景時に今後の悪役を見た
・政子が珍しく義経を庇ったのはなせだ

今回の頼朝は、義経に「情はかけるな」と言ってるが自分の子の大姫には甘い。
やはり同じ身内の義経にも甘い頼朝になるのかも知れないな。

>>343
手紙見て「義経が義仲に情をかけおった」というシーンは、もう少し怒りの表情でも良かったと思う。
出陣前の自分の言いつけを破ったわけで。
なのにただの感想程度で、政子に言われてすぐ納得。

ほんと義経には甘々だな

義経モノというのは、頼朝ｖｓ義経が面白いんであって、
義経に辛く当たらなければならない頼朝がコレでは、緊迫感が全然ない。

ログの年配達の感想見ても、悪役は法皇と政子になってるしな

>>344
そこら辺もプチ兄弟亀裂だったはずなんだが、サラっと流されてしまった

陰険景時の伏線は張られていたな

こんなに大物に次々と気に入られる設定だと、ぜんぜん判官びいきになれないな。
義経が単に媚を売ることがうまい要領のいいやつじゃん。
悪役にも気に入られているし。悪役後白河の僕になって働く義経ってどうよ。
行家には騙されないのに後白河法皇には騙されるって設定？

プチ兄弟亀裂のシーンは一杯あったが、
どれも頼朝の怒りが中途半端でイマイチなんだよなぁ。
斬首に物申した時も、もっと冷たくしても良かったし、
佐藤兄弟の時なんて怒るどころか義経の魅力を発見したり･･･正反対な行動に出てる。

義高の死に物申す義経なんて格好の亀裂なんだろうに
頼朝は怒る事なく説得に回るそうだし。

＞悪役後白河の僕になって働く義経ってどうよ。

おいおい････呆

>>351
呆けた？池沼？

>>349
史実と違うのは清盛くらいで、秀衡は史実通りだろ。
法皇は顔は気に入ってるが利用しようとしてるだけ。

相当のアホだな

清盛くらいでは？
頼朝は今回義経贔屓というより、悪役にしないために甘くしてるだけという印象。
秀衡、法皇に気に入られるのは史実通り。

義経は法皇マンセーなのはどうしてだろうな。
義経は無条件で天皇家マンセーなのかね。
法皇様を幽閉したのが源氏の恥とかいって義仲を討つ理由になってたし。

判官びいき起こそうと思ってないんじゃないか？＞スタッフ
金子も悲劇のヒーローにはしないといっとるし。
もし起こさせる設定ならば、活躍時期を少しにして悲劇の部分ばかり押し出すはず。

>>356
普通の人間ならば義仲より法皇を取るだろ。
反逆者と天皇だぞ。

>>356
別にマンセーしてるようには見えないが。

むしろ今回の義経は、史実の義経より法皇に影を感じている気がする。
覗き見する法皇を睨んでたし。

今回頼朝がアレだから、法皇がやたら悪役に描かれてるが
本来義仲より法皇を取るのは当然のことだと思われ。

いつもの義仲ヲタか？

法皇にすりゃ、そりゃ自分を幽閉したりするような悪者より
義経みたいな青年の方を好むのは当然。
だが法皇の場合ただ好むのではなく、利用できるか出来ないかが第一条件なわけで。

>>349
法皇は別に悪役じゃないだろ。
今回は頼朝がやたら甘いから、法皇が悪役を担ってるだけで。

法皇を悪役と思ってるのがいるんだな

>>363
今回の法皇はウホッだしｎ（ｒｙ

法皇が義経を従５五位下検非違使に任官させたとこでは
さすがに頼朝激怒してくんないと白ける

後白河法皇は、天皇のなかで唯一誰でも公然と悪口が言える人と言われているｗ
頼朝も「日本一の大天狗」といってるしｗ

>>367
するよ。珍しく大激怒で政子もビビる。

法皇がどんな悪者だろうが、武家として守り従うのは当然なわけで。
別にマンセーとかそんな次元の話ではないだろ。

>>367
ただ、官位を受けないよう釘を刺すシーンが、強調される必要があるかも。
>>368
法皇はその身分に縛られていなければ、乱世の姦雄になれそうだ。

今までのプチ喧嘩も頼朝全然怒らなかったからな。
頼朝を悪役にしない代わりに、ドラマの緊迫感と頼朝の魅力も消してる。

頼朝は情より理を優先させようとはしてるけど
自分も情に左右されやすいタイプなんだよ。
義経の甘さを見ると、自分の中にある甘さ＝弱さを見るようで
嫌いじゃないけど、イライラしちゃうんじゃないかと思った。

>>370
それは古い価値観なんだな。
義仲が天皇法皇なんぼのものじゃいという態度だったのに対して
義経は意外と、保守的というか古い権威に縛られた考え方を
してたんだな。官位をありがたがるし。
義経が古い権威にヘコヘコする性格だったから、新しい国を
作ろうとしている頼朝はうざかっただろうな。
義仲は極端だとしても、天皇に対する考え方自体は頼朝、義仲、
清盛は似てる。

>>373
それ言えてるな。

頼朝は情にもろいというより、身内に甘いだけに見える

>>373
あーそんな感じするね。
イライラしつつも自分をコントロールしてキレないでいる。
でもちょっとずつコップに水がたまっていくように
ある日一気にキレてしまいそう。

兄と共に源氏の世を作るために平家追討に全力を尽くした義経が
その頼朝に源氏の世を作るつもりはない、と言われた時が見所かと。
頼朝に幻滅するだろうし。
頼朝もそこで義経に対して厳しくしなければ兄弟決裂は生まれない

で、頼朝は一体何がしたいんだい？
源氏の世を作る＝自分が頂点に立ち新しい国を作る
という意味だと俺も思っていたわけだが。

>>379
自分も。

源氏や平家などどうでもいい。
武士の国を作りたい模様。

古い価値観と言っても８００年前なわけで

自分が頂点に立って新しい国を作る＝源氏の世じゃないんかい？

武士の国が作りたいだけなら、別に平家を倒さなくても和解すれば良いわけで。
平家を滅亡させて源氏（自分）が残るという事を考えても
必然的に源氏の世になると思われ

あらすじによれば
義経の思っていた世「源氏だけがマンセーの源氏の世」
頼朝の思っていた世「源氏でも平氏でも藤原氏でも自分に従うものは歓迎」

源氏だけがマンセーというか、
源氏しかいなくなれば争いもないという単純明快な考えだろ。

>>384
だよなぁ。
平家滅亡させるって事は、源氏の世を作りたいとしか思わん

>>386
ものすごい単純な考え方だが、それが今回の義経なんだよなｗ
わかりやすいっちゅーか。

>>386
同じ源氏の義仲を討伐したことはスルー？

>>389
義仲がいる限り争いはやまないと考えた

義経は兄ちゃん兄ちゃんだから、その兄ちゃんに裏切られたら相当ショックだと思うぞ。
それは何話くらいになるんだろうか？
壇ノ浦後だろうが。

義経には頼朝の意思が理解できなかったから疎まれてしまったけど
義経の中にはただ親の仇である平家を滅ぼす事＝兄の役に立つ事だとしか
考えていなかっただけなんだろ？
官位に就いたり神器を取り戻せなかった事をそれ程重要と考えてなかった
のが頼朝を激怒させたけど頼朝への叛意はなかったはずだから
やっぱ哀しいねえ
ま、どの道頼朝の下にいる限りは叛意アリとして死に追いやられてたか
範頼みたいに・・・

うーん。頼朝がやってることも矛盾してるな

頼朝は平家を倒し、三種の神器を取り戻せば
対法皇で優位に行動できる。

もし義経が官位をもらわなかったとしても、頼朝は義経殺してたと思うぞ。
邪魔な存在だから。

>>390
最後には頼朝に堪忍袋の緒が切れて、頼朝がいる限り争いはやまないと
考えるわけだな。平家は関係ないじゃん。
義経は義経と完全同調する人間以外は全部討伐しないと気がすまない
わけで。最後は世界で一人かよ。

頼朝って義経を殺し、範頼を殺し、義仲・義経の子供まで殺し・・・と冷酷だがそれでも鎌倉幕府を作ったというのが魅力なわけで、
なんか中井頼朝は生っちょろくていかん。

また史実とドラマをごっちゃにして語ってる奴がいるな

>>396
なんでそう偏った見方でしか見れないのか

>>398
いつもの奴だから気が済むまで生暖かくスルーしろ

>>396
どうでもいいが物凄い偏見で語ってるな

史実ヲタは相変わらず暑苦しい････

義経が頼朝のしうちに堪忍袋の緒が切れて怒るとムックに書いてあった。
その切れ方が「もはや源氏の恥！」と義仲にきれたときそっくりだった。

ただドラマ内容マンセーなだけも充分暑苦しい

>>403
そりゃ義経からしたら頼朝のために戦ったのに命を追われるのは納得いかんだろうよ。
官位がどうのなんて政治に疎い義経にはわからん話だ。

>>403
お、面白そうじゃん！

歴史もののドラマでは、史実との対比も重要だと思う。

どうやら、このスレ、義経の言動に違和感を感じない危ないドキュンちゃんが
多いらしいね。閉鎖的な雰囲気だし、退散するよ。

>>403
その義経を責める前に、頼朝がやった仕打ちに対しては何も思わないんだな

そりゃ自分の兄ちゃんに命狙われたら、身内だからこそ余計に腹がたつだろう。

>>408
捨てセリフｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

やはりいつもの奴だったか

>>411
煽るな

頼朝ヲタなん？
頼朝がやった事を棚に上げて義経だけ責めるのは納得いかんな。
どっちも落ち度があった。
だからこそ亀裂が生じた。

義仲のセリフがでてくるんじゃねーの？
頼朝と仲悪くなってから
身内を信じても裏切られるぞってやつ

いや例の義仲ヲタ、義経アンチだろ。

なんですぐヲタだアンチだと言うのか。
だから荒れるんだろ。

義仲のように元々信じなかった奴が裏切られても「ほれ見たことか」で済むが、
義経みたいに一心に信じてた奴が裏切られた時のキレ方は尋常じゃないと思われ。

つか、キレて貰わないとつまらん。

>>416
自分と感性合わないとすぐそんな言葉で片付ける
低能がいるからだろ

だよな？義経プッツン待ってる者からしたら嬉しい限りじゃ

むしろキレる事が分かって安心した。
今回の義経だとそのまま頼朝に負けて終わりになりそうだったから。
ダメ元でも反逆してもらわんと

このドラマの内容で言えば、子供の頃兄のように慕った知盛や重衡を死に追いやっても
頼朝と新しい国をつくりたいと思ってたから、ショックは大きいだろうな。

義「兄ちゃんのために頑張ったのになんで分かってくれないんだよーーーーーーー　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！」

ﾌﾟｯﾂﾝ

義経がそこまで心酔するほど、中井頼朝が魅力的に見えない

>>423
義経は頼朝の人となりを最初は知らない。
ただ肉親への情の飢えから、血の繋がった兄がいるというだけで飛びついた。
だが段々頼朝とのズレを感じはじめる。

>>423
人柄に心酔してるのではなく、兄という血に心酔してるんだろ

中井頼朝は別にして肉親の情愛に飢えてただけだから

よく見るとなんだかなーな話なんだよな。
結果的に「身内を信じるな。信じるとバカを見る」という結末というか。

義経自害シーンに、義仲の高笑いが聞こえたら悲しすぎる

頼朝への反逆を決めた時に、義仲幻影or回想は絶対来るな。
「信じれば裏切られる!」

まあその前に、肉親の愛情を求めて寂しそうにするよーな
シーンを何度か入れておかないとわかりにくいかもな
都でも奥州でも周りとうまくやってただけに

今のとこその義経の気持ちを代弁してるシーンは
法皇の「情報を大事にするものは、情を欲してるということ」ってセリフしかないからな

「情報」→「情」

>>429
さっきそれ言ったけど、多分あのシーンって
頼朝への反逆後の回想用シーンだと思ったよ

>>427
教育的にはよくないなｗ

義経にとっては義仲が反面教師だった。
あの時義仲の言う通りにしてれば、悲劇は生まれなかった・・かも？
今回に限って言えば、知盛重衡と戦ってまで頼朝信じたわけで。

劉邦信じて死に追いやられた韓信と同じだな

義経ｶﾜｲｿｽ

>>436
しかも、追い詰められて、反逆に追い込まれ・・・

>>435
うーん。
でも義経が義仲のいう事聞いて頼朝を信じなかったとしても、
どっちにしろ頼朝に殺されてると思う。

戦力に優れていて京の人々の人気者になったという時点で、頼朝には疎まれてたわけで。
範頼や子供ですら殺すんだから義経なんてもっと殺すさ。

>>438
もしかして義経の物語書いたヤツは史記からパクッたのかｗ？
んなわきゃねーだろけど

頼朝・・・父親が家来を信じて裏切られた。
義仲・・・父親が兄と甥を信じて裏切られた。
義経・・・兄を信じて裏切られた。
清盛・・・頼朝・義経の殊勝さを信じて裏切られた。
知盛重衡・・・義経を信じて裏切られた。

＝人を信じると裏切られる。

やはり教育的に良くねーなｗ

優しさは裏切られると時子も言ってたね。

何だ、オレオレ詐欺の警告ドラマだったのか義経って

>>440
それぞれ、劉邦、頼朝に引き付けられた理由が、
徳か血かという差だけで、筋書きは確かに似通ってるな。

>>444
ﾜﾛｽｗ

「なぜ今義経なのか」＝オレオレ詐欺に引っかからないようにするため

だったりしてｗ

そうだったのか！(･∀･)

頼朝だって義経を殺したかったわけではない。価値観の違いだろ。
いくら血が繋がってると言っても共に生活してきたわけではないからお互いを理解できなくて当然。

>>440
義経清盛以外は落ち目になると誰かれも見捨てられるってことだな

>>441
ちょっと！義仲の父親は違うだろう！？
理由ははっきりしないが喧嘩、衝突があったのだろう？
清盛と 知盛重衡だって単純すぎるぞ！その解釈！

たしかに頼朝も義経も本来殺されてもいいところを
助けってもらったくせに平家を倒すトンデモドラマだなw

だからヨシタカ殿は子供であれ　ころさなくてはいけない
ということでよろしいかな？　方々。

頼朝は義高を殊勝なふりをしてるだけで、後で自分にはむかうん
じゃないかと、清盛の前で殊勝ぶってたがあとで刃向かう自分を
例にして考えてたな。
義高を無邪気に助けろと主張する義経は自分の裏切りに無自覚だな。

滝沢義経
ナンチャン
うじきさん
宗盛の中の人
資盛の中の人
響鬼さん

このへんかなりの２ちゃんねらな気がする。
レスしてるかも。

清盛はやっぱ常盤がキレイだったからかね？

>>454
肝心のうつぼを忘れているが。あいつは「２ちゃんねる見てる」と公言しとるぞ

ここの要望が次々かなえられてる件

・義経の殺陣をもっと見せろ！
・義経と弁慶の絡みをもっと見せろ！
・静の歌と舞をなんとかしろ！
・継信を公式に載せろ！
・与一いらねーから継信の死をちゃんと見せろ！
・義経の殺陣をスロー編集にするな！

これはかなりの確率だ。

>>457
その中で一番要望叶って嬉しいのはこれだな

・静の歌と舞をなんとかしろ！

>>457
NHKにちゃんと要望出してる人が多いってことでしょうな。

帯刀先生は左馬頭さんとなわばり争いでもめてますた

>>458
漏れも！！
何とかしろというより静御前を替えてくれ！！！

>>455
頼朝が殊勝で父の菩提を弔って暮らしたいとけなげ＋池禅尼と重盛の嘆願
＝頼朝助命。頼朝のついでに範頼や行家や義経三兄弟を助ける。

そういえば清盛は息子たちを武士にしないから命を助けてくださいとなよなよと
嘆願していた常盤にも裏切られた。常盤だけは許せないといっていた時子
は鋭い。

源太産着と髭切太刀は結局どうなったのと聞いてみる

行家だけはさっさと殺されても良かったな
平家方から見たら一番生かしていいヤツだったがｗ

>>463
ここでは史実話は相手にされないみたい

髭切太刀は結局あのオッサンがもったままじゃないのか？

常盤が義経に渡した刀がそうだと思ったけど、
あれは短刀だったから違うね。

>>467
義経がもらったのは、1話で常盤が義朝から貰った腰刀

最後、その腰刀で自害すんのかな？

予告流せーーーーーーーーーーーーー！

初回の「方々、参る！」と２７話の「方々、参る！」は別人だな。

>>471
黛も滝沢の顔が全然違うと驚いていた。
ビビリ南原ら郎党らの顔も違うんだろうな。

繋ぐの大変だろうけど楽しみ。

無理に繋がなくても撮りなおし部分だけでいいよなぁ？
馬が崖降りるシーンはあれ使うしかないんか。

あの傾斜のないモタモタ崖降りを一番撮り直して欲しかった

予告見たいなぁ

>>474
でも馬で降りてるシーンに、義経の幻想を入れるならさほど見えないかも？＞馬

やはり屏風なのかねぇ。白馬に１票だが。

皆さんが何度も見てるシーン････と言われると
屏風かＯＰか最後のアニメしかない。

撮影で壇ノ浦直前に知盛が松浦水軍に範頼の軍勢を迎え撃つと指示したらしい。
ってことは、範頼も壇ノ浦に参戦すると見ていいのかな？

>>474
予告にもバッチリ映ってたから、あそこは映ると思われorz

範頼大活躍だなｗ

いきなり最後のアニメが出てきたらﾜﾛｽｗ

義経が鞍馬出る時に流れた
今まで出会った人達（頼朝はワロタがｗ）のカットがいいなぁ。

なー、今ビデオ見れる奴がいたら確認して欲しいんだが、
最後に義経が馬上からうつぼと会話→最後の義経アップまで、
うしろにいる弁慶、マツケンとは別人じゃないか？
ずっと凄いマヌケな顔してるんだが。
義経しか映らないから、郎党はエキストラにしたのか？

>>484
かなりマヌケ面だけど、間違いなくマツケンｗ

>>484
確認できないけど、伊勢や駿河は本人だったよ

来週少しは生田の範頼対知盛もやるのかな？

巴と丹後局の髪型が入れ替わってたね。

>>484
確認したがマツケンだったぞ。
しかし確かにマヌケ面で眠そうだなｗ

間抜けズラって…お疲れだな弁慶ｗ

来週は合戦２つ？
義経紀行で一の谷に向かう前に一つ合戦やってるようだけど。

>>491
義経が「大群に見せかけ追い討ちを狙う」と炎付きの矢を飛ばしたのがソレじゃね？
一の谷であんなことしてないぞ

義経が屋敷に火を放ったのは何の合戦だっけ？

三つじゃないか？三草山、一の谷、生田の森の三箇所で合戦ありそう。

義経の合戦は２つ
範頼の合戦が１つ

おそらく生田の森は良純の顔アップとナレーションだろうなｗ

あ、でも予告で知盛が人斬ってるシーンあったから
生田も少しやるかも知れない

三草山の合戦まで今週終わらせておいて良かったのにな。
オリキャラとかいらんから。

良純範頼も人斬ってほしいな。

>>493
屋島かな

生田神社イエーイ！

>>492
それが三草山だと思う。

>>457
ぜひナレーションを常盤稲森に変えてほしい

>>484
ビデオ見直したら吹き出したｗ
ほんとマツケンどうしたんだ？ってくらいアホ面してるなｗ

いくら静の歌が酷いからといって、あんなバレバレの吹き替えするスタッフの神経疑う。
もっと似たような声あっただろうに。
感動シーンのはずが、一気に冷めた。

あの歌流す方がもっと台無しになるぞ

まぁもう少し石原に合わせて低い声の歌い手でも良かったかもな

舞も少ししか見せなかったし。

>>504-505
おまえら、いいお笑いコンビになれるよｗ

・静の歌と舞をなんとかしろ！

この要望を叶えてくれただけでもいいじゃないか

舞が少ししか映んなかったというのは納得いかんだろ。

>>510
別に。

>>510
もっと見たければ再放送をビデオにとって繰り返し再生すれば？

さて来週はいよいよ殺人鬼源義経による大量殺戮の回だな。

そういえば義経って、母からは「もう来てはなりませぬ」と言われ、兄からは鎌倉へ戻ることを許されなかった。
でも血の繋がりのない覚日律師や藤原秀衡からは「帰ってくるところは、ここぞ」と言われているね。
この対比が切ないなあ・・・。

源平の頃は武士道の様式美みたいなのがあったり統制がぬるくてさっさと
逃げたりして実戦死者数は戦国時代のミナゴロシみたいなノリではなかったらしい。
ただし大将クラスとなると自決にしろ討ち死にしろ気持ち悪い死に方

>>514
覚日律師や藤原秀衡の片思いは見てて切ないな。

義経は一の谷で殺した、平家の公達の首十数名（敦盛含）の首を
晒すことを史実では頑強に主張したらしいけども、ドラマでは
どうなることやら。

＞＞３１１
何話のセリフだったけ？

平教経は本当に出ないのか？
壇ノ浦の義経の八艘飛びもぜひ見たいぞ。

司馬の義経と随分イメージ違うな。
原作者が違うんだから当然か。
梶原や範頼と仲良すぎ。司馬の方は静も巴も出てこないし。
教経出ないってマジか？話にならんじゃないか。誰が佐藤を殺すんだ？

>>518
4話
遮那王が常盤に会いに一条邸に行ったけど、見回りの兵に見つかって･･･のシーン

資盛だよ。
源平物、司馬しか読んだことないでしょw

>>522

修羅の門「義経」編ｗ

×修羅の門
○修羅の刻

＞＞５２１
ありがとうございます。スッキリした

>463
それって確か存在しないものだったと思う。

>>517
逆賊の首を晒さないと自分達が闘った意味が無いからね。

普通歴史物は史実をつきあわせて
「この現実を前にしたときこの人物はどう思ったんだろう」とか
「この人物は、一体何を考えてこういう行動に出たのだろう」とか
推理しながら構築するものだし、読む方も謎解きが面白いのだが、

金子の場合は、まず「俺のこの人物はこういう思想の持ち主」というのが
前提にあって、そのうえで「この思想に基づいてこう行動するはず」、
「その史実は、この人物の思想に合わないので排除」とやってるので、
見ていて「ああどうなっちゃうんだろうこの話」と思うところが多い。

>>528
主役級は人物設定を先に作るのが普通だと思うが。

いい意味で、この先どうなっちゃうんだろうと思ってるよ。

>>529
例えば他の歴史時代劇や大河ではどんなのが？

>>531
>>528は金子を三谷に置き換えても通じるじゃんｗ
てかアンチスレに帰れよ。

平教経って、塚本がやるんじゃないの？

史実ないし司実ｗに忠実なドラマってなにがあるの

>>532
去年から大河見始めたの？
あまり歴史物見たことない？

>>534
司馬ヲタは司馬を史実と思ってないと思うよ。
司馬の「義経」読んだことないから、今回との違いは知らないけど。

司馬ヲタの場合、史実はともかく司馬が大好きで、
史実と合っていようが、司馬のイメージに合わないから見ない、
といって、最初から見ないと思う。つかそういう知り合いがいる。

私は平家物語ヲタで吾妻鏡と源平盛衰記ぐらいは読んだことあるけど、
プラス公卿補任や尊卑分脈なんかを見ながら、当時の人の気持ちを考えるのが大好きだよ。

>>535
例えをほしがってたようだから去年の大河を例に出したまでだけど？
去年の大河見てなかったの？

>>536
それはいいけど、史実に忠実なドラマの方は？

登場人物に思想や意思があって、キャラがそれに基づいて行動してくれる
ドラマの方が個人的には好きなんだけど。
ドラマの世界に浸りたい質なもんで。

１０年前にやってた人形劇平家物語は面白かった。
今年の大河ははあれをそのまま実写化すればよかった。

>>531
俺が見た秀吉、炎、としまつどれも人物設定先ありきだったけど。
やった事に史料自体不確かでどれが正しいかも分からんのだから、
自分が思い描く一人の人間を動かすのに丁度良い設定を取捨選択する方が、
描かれる人間の輪郭がくっきりする。

「平家物語」は面白いけど宮尾本はつまんないね〜。
オリジナル部分はどうでもいいオバさんのグダグダ話。
その辺は大河のが面白いと思う。（清盛マンセーと静うつぼ絡み除く）

司馬義経は面白くて一気に読んだ。
愛すべきＤＱＮ義経、タッキー義経とはイメージ違うけど
基本的な部分は共通してるね。＞政治的無知・肉親の情を求める等

女好きで甘ったれでどうしようもなく空気読めなくて、
肉親の愛に飢えて情が深くて戦の天才。頼朝の立場も
ちゃんと描かれてて双方感情移入できたよ。

同意。平家物語は好きだけど宮尾本はつまらん。安徳帝赤マフラーも萎えだし。
義経が主役で本当に良かった。

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総合｢スタジオパークからこんにちは」ゲスト：夏木マリ

※スタパでメッセージ受付中！

司馬義経は前半は面白かったけど後半グタグタになって終わったから評価できないな。
前半の与一の伏線も後半の扇で回収されないまま。
都落ち語数行で終わり尻窄み。
絶対途中で書く気が無くなったんだよこれ。

まあ、最後あたりは打ち切りみたいな畳み方だったね・・。
都落ち以降の話には興味無かったのかな？＞司馬御大

宮尾先生は安徳天皇の身代わり赤マフラー、司馬は義経が建礼門院と強引に
関係結ぶそんな話は書いたが、義経に明確にいたはずの乳母さんとその関係は
書かなかったね、名もない乳母さんでは資料に名前もエピソードもなくどういう
風に関係付けていいかわからずスルーしかなかったのだと思う。いや、司馬も宮尾先生も
その他の義経もの書いた作家も結局資料などを参考に書くと、資料にない人やエピソードは
カットとなってしまうな。又出しても今回のうつぼみたいに、読者や視聴者に受けそうな恋愛がらみ
やそんなことを重視したキャラを出すことになる。
義経の人生なんて「吾妻鏡」などそんなものからは、１０%や２０%程度しか分からないよ。

しかし、今回のドラマひとつひとつのエピソードが短いのはいいとしても、
義経の郎党一人一人の書き込みが浅いのが良くないな。やっぱり、今回は平家側も
書いてるため、時間が郎党にまわせないんだろうな。義経の郎党って最低でも数十人は
いたのに、このドラマだと数人で行動している感じｗ又頼朝が軍議開くときも、時政や
数名と相談している感じ。ひょっとすると、こういうしょぼ感も視聴率落とした要因かもね

スレ違い気味だが平安から戦国時代にかけての英雄は乳母さんとの思い入れが
強いエピソードの人が多いな。
信長の乳母は池田氏だったようだが、その息子の池田恒興の厚遇ぶりからそれは分かる。
池田は秀吉や勝家、明智、滝川、丹羽らに比べ目だった戦功がなかったようだし、最期も秀吉への
ゴマスリから豊臣秀次の無謀な作戦に賛同し、討ち死している。たいした武将でなかったようだが、
信長の晩年は秀吉らと供に軍団長格に出世している。これは乳母さんの信長の思い入れの高さからだろう。
源頼朝も乳母の子孫に対する厚遇は有名だ。

そして、義経も衣川に乳母さんを供養する寺を建てたという伝説が残っている。
ひょっとすると、義経も信長頼朝と同じく乳母さんの子供を厚遇したかも知れない。
息子なら側近の家来にする。娘なら側室にする。寺まで建てているのでありうる話だ。
が、史料にないとこういうところは作家は書けない。
これが作家のイマジネーションの限界であろう。

源平合戦の本は子供の頃からあれこれ読んでるからなあ・・・
保元・平治物語、平家物語、義経記など・・・
そのどれにも必ず出てきたエピソードが無いのはちょっと残念かな
まあ、絶対イヤってほどじゃないから、このドラマは楽しく
見てるけどさ

>>547
義経に明確にいたはずの乳母さんとその関係は 書かなかったね、
↑
いつの時代？鞍馬寺へ行く前の話？清盛に世話になってた時代に乳母つけてくれたの？

読売の埼玉版埼玉面に宮内さんの記事載っていたぞ。
北本市出身で、NHKの大河ドラマ「義経」に出演している俳優の宮内さんが
五日北本市役所を訪れた。
（略）
この日は、ロケが一段落して実家に戻った際、知人の勧めで市役所を訪れたという。
同市は、義経の異母兄の源範頼にちなむ伝説も残るだけに、石津市長と懇談した宮内
さんは、「ドラマ出演を機に地元の史跡に行って見たり、興味を持ち直しました」などと
話ていた。市長は「ハリウッド映画に出るようなトップ俳優になっていださい」とエールを
送っていた。

こんな内容だ。北本市には「宮内」って番地があるが、この人の先祖からその辺に住んでるのかな？？？

北本は範頼の屋敷があっただの、流されただのそんな伝説がある土地だからな。
範頼の妻は安達の娘だが、安達の所領は隣の鴻巣市にあったので、たんなる伝説とは
言えまい。

５５１さんへ
義経に乳母がいたのは鞍馬山へ行く前だろう。常盤御前が清盛の妾になったのはフィクションと
漏れは思う。常盤は案外早く藤原氏と再婚したのでは。ただ、源義朝の頃と藤原長成の頃と乳母さんが
いっしょだったのか、それとも別々の人だったのか、漏れの直感霊感でもさすがに閃かん。別々の人なら、
生まれてから１歳くらいに付けられた乳母じゃ記憶に残らないので、藤原氏の時の乳母に義経は愛着をもった
はず。

>>553
きょうは暇なの？
最近頻繁に来てるじゃん！？

あのぅ、佐藤Ｂ作さんは福島出身らしいけどなにか
佐藤兄弟に関係がある人なのでしょうか？。

干し柿食いて〜柔らかくて肉厚のあま〜いやつｗ

残念、今日も完全な暇じゃないんだ。仕事などはあかせんが、遅く出ることも
多い漏れだ。実は昨日も用があって六本木ヒルズに行ったんだよ。
昼飯は「新宿中村屋」のカレーにした。レトルトの市販のカレーより遙かに美味く
驚いたよ。ただ、一杯で１３６０円もした。漏れが引きこもりなら、こんな高いカレーは
食べないよｗそれから、夜中に書き込むこともあるが、一旦起きると眠れないので３０分くらい
起きて書き込んだりするが、また寝る。けっして一晩中起きているわけじゃないよｗ
悪いが昼はいないことが多いので、皆のカキコは昼は読んでない。そのつもりでな。
今日もこれから着替えて出ていかなければ。
しかし、そういう皆こそ、夜中も書き込みがあり、不眠症にでもなっているのではないかな。
不眠症の要因は低血糖が理由のことが多いようだが、もっと糖分のあるもんでも食べた方がよいのでは
ないかな。いつか体を壊してしまうよ。

>>555
東北に佐藤は死ぬほど多いんで

おぼろ月夜は何で男のふりしてるの？

乳母といえば、某平家の公達の赤ん坊の話。
その赤ん坊は、船には乗せられず、近辺の田舎の小屋に乳母二人と潜んで
いたのだけど、平家が滅亡し、平家残党狩りで捕まってしまった。
で、乳母二人は助命を請ったんだけど、かなえられなかったので、
平家の遺児の赤ん坊を川に投げ込んで直後に二人とも後追い自殺した。
当時の乳母は赤ん坊への忠誠心がすごいね。

戦国時代の武将でも、佐藤○信が東北には結構いるな。
信が通字なのかね、東北佐藤家は。

日本で一番多い名字だよね＜佐藤
ウチの地方ではクラスに５人は鈴木が居た。

しかし「ハリウッド映画に出るような」とは・・・（笑）

タッキーがテレビ誌で、「義経は崖の上でこの合戦がどうなるかイメージする」と言ってるよ。
黛氏が言う「ある映像」って、初回一の谷の合戦シーンを義経の脳内イメージとして使うってことでは？

崖降りシーンのことか？

漏れは正真正銘男ですた。今日は用事が早く終わり帰ってきたばかりだ。
今日は行った先で用事済ませた後、「配役宝典」ののよりんもびっくりのお宝
を「bookoff]で発見した。
「想い出の大河ドラマ」ってビデオだ。どうも「徳川家康」の放送すぐに出されたものの
ようだな。
「第２１作目の徳川家康で、時代劇としての終止符が打たれた大河ドラマ。その２１作の感動
を振り返り制作された」とある。ただ想い出の場面を振り返るだけでなく、放送時の世相や事件を
入れて構成されている。さらに年代順じゃなくて、舞台となった時代で大河ドラマを並べてあるらしいのだ。
前編　太閤記・天と地と・黄金の日々・竜馬がゆく・花神ら戦国・幕末の大河で９０分
後編　源義経・春の坂道・草燃えるら戦国時代以前と江戸初期から中期の大河で６０分
だ。
このビデオ二巻で５００円しかしなかった。

じゃ漏れはこのビデオの後編を見て、さらにその後知人に電話したりしなければならん。今日の昼はもう書けぬ
ぞ。
あと、野球板のイケメン野球選手好きな「朧」は漏れじゃない。漏れは女じゃないよｗ

ジャニヲタ

何気におぼろ月夜氏好きかも。

喜三太と佐藤忠信は海猿である。
喜三太は海猿であったが死亡してしまい、
電車男に華麗に返信。
忠信は海猿の前にスープのCMに出ていた。

今週生田の森の戦いもあるようだな。

最終回の義経の最期のクライマックスのシーンだが、
例のごとくうつぼが1人でフラフラと奥州に現れ、
偶然（お徳のナレは）その場に遭遇し、義経の割腹シーンを見て
吉次と号泣するのだが、ここの住人的にはありなわけ？

最期のシーンにオリキャラのうつぼが登場するのはかなり萎えるのだが。。

>>565
いつも思うのだけど、無駄な部分が多すぎる。
もっと簡潔に書いてちょ！

>>570
何気にネタバレっすね。
是非こちらへ→大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
ＮＨＫは視聴者の声を聞いてくれるからね。

>>570
今回の「死ぬんじゃないよ〜」も萎えたし。
ほんと、うつぼｲﾗﾈ。

ネタバレ下郎570に萎える。

昼にはもう書けんぞ、と上で書いたが少しだけ書く時間が出来た、ので上記の
「想い出の大河ドラマ」のビデオ見た感想を書いてやろう。
司会進行は石坂浩二だ。どうもＮＨＫで放送した番組をビデオ化したようだな。
しかし、面白い作りだったな。
「峠の群像」で吉良が浅野をいじめるシーンが出てくる。すると次に「元禄太平記」の
松の廊下のシーン、「赤穂浪士」の討ち入りのシーンが出てきて、作品ごとに紹介するの
ではなく、赤穂浪士ものの大河がごっちゃに紹介されるんだ。
平安末の大河もそうで、「新平家物語」の池禅尼が清盛に「頼朝を助けてやったらどうか」と
説得するシーンが出てくる。すると次に「草燃える」で頼朝が政子に「清盛入道は俺の命を助けた。
２０年たった今俺は平家を攻めている。清盛は今後悔しているだろう。俺は後悔したくない。だから
木曽義高を殺すんだ」なんてエキセントリックにわめいているシーンが紹介される。違う作品に同じ
事柄でつなげて紹介してあった。
「春の坂道」はどうもＶＴＲが残っていないようだ。作品の写真パネルに、萬屋錦之助の作品中の声が
あわせてあるだけ。なんでもこの作品は柳生の「柳生の剣は人を切るものであらず」というセリフを中心に
置き平和を訴える作りになっているとか。この頃万博があったりして、世界の人のつながりが叫ばれたのでそれが
作品に反映した、とも。
「元禄太平記」はスタジオにエリザベス女王も見に来て、石坂氏と握手したそうだよ。
「草燃える」の年は韓国の朴大統領暗殺やソビエトのアフガニスタン侵攻もあり、作品同様血なまぐさい年だったそうな。

やっぱりタイトルの舞のシーンかなー 坂落としの映像

>>570
ガイドブック読んでゲンナリした。
義経の最期ブチ壊し。

佐藤Ｂ作は福島県の飯坂温泉の生まれだったような。佐藤兄弟と
同じところの出ですな。それ以上はわからん

崖の上で合戦をイメージするってなら、蘭陵王の映像かな

>>570
ここでラストについて語るおまえが住人的には無しだと思う。

>580　同意！

まあ見なかったことにしようよ

ここの要望が次々かなえられてる件

・義経の殺陣をもっと見せろ！
・義経と弁慶の絡みをもっと見せろ！
・静の歌と舞をなんとかしろ！
・継信を公式に載せろ！
・与一いらねーから継信の死をちゃんと見せろ！
・義経の殺陣をスロー編集にするな！

次の目標

・義経の最後にうつぼを出すな！！！

>>570
最終回はヒロインで締めるというわけね。
こっちとしては、あんまりうれしくないラストだな。

>>583
偶然か何かは知らんが、かなりの確率で叶ってるんだな。
忠信も当初の予定の静を守っての死じゃなくなったようだし（間接的にはそうだが）、
言い続ける価値はあるな。

義経の最期にうつぼを出すな！

オリキャラがでしゃばると萎える。
それならまだ静が居合わせた方がマシだ。
どっちも嫌だが。

義経の最期は燃える屏風と、郎党・清盛の幻影でいいと思う。

そもそも京都で自害ならともかく、奥州にまた「ｷﾃｼﾏｯﾀﾖ」するのかよ。
金子は当時の女がどんだけの体力あると思ってるんだか。

ウツボットｲﾗﾈ

本スレでは批判・批評はＯＫですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。

【ｱｯﾃﾓﾖｲｶﾞ】義経アンチスレ7【ﾅｸﾃﾓﾖｲ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1118418876/
金子のせいで最悪な義経になったわけだが orz3
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1118318157/

�@）既に何度もループしている話題
�A）キャスティング変更の要望・願望・妄想
�B）ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言
�C）脚本・キャラ設定への不満

うつぼも使い方次第で存在価値出たと思うんだがなぁ。
奥州に突然きたり、
合戦の陣に突然来たり、
ありえない展開だらけだから「イラネ」になるんだと思われ。

予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!

義経かっこいい━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

でも宗盛たんいないんだが･････関東で流れてるのとは別？

>>562
関東の時間帯に地方で流れない事多いから、
別バージョン流れてる可能性あるね。
今回は特に回数多いし。

関東の予告にも宗盛たん映ってたっけ？
テロップ、義経殺陣、知盛、法皇、崖降り、「方々、参る!!」、テロップ
だったような？

誰か予告うp頼む･･･。金曜まで待てねぇ

でも初回冒頭のシーンだと
「皆さんが何度も見てるあのシーン」じゃねーな。
崖降り前の義経のイメージトレーニングと、黛が言ってる崖降り最中に義経が見たものとは別のシーンじゃないか？

俺んとこも今朝予告流れてたぞ。

なんで関東だけ金曜までお預けなんだゴルァ!!

白馬来い!　屏風いらねー

>>570
そのうつぼが見るってのはムック本から？
以前うつぼと静が鞍馬に来て、義経の幻想を見るのがラストって落ちてたけど。

最終回に義経の魂は鞍馬に帰るのか。
覚日律師も登場するのかな

あと平敦盛と熊谷直美も登場してもらうように訴えてもらえない？

うつぼと静いらねー。
覚日が「約束守ったな」でいいじゃねーか。

うつぼ批判が多いのは、突拍子もない登場で大事なシーンを邪魔するからだと思われ
奥州にしろ、合戦中にしろ、先週にしろ、最終回にしろ。

前回の「死ぬんじゃないよーーー」はゲンナリしたな。
静の舞から馬上の義経主従までの流れが最高だっただけに、
あそこで一気に萎えた。
うつぼだけ一人現代語だから余計に浮く。

つーか、オリキャラをそんな最期の大事なシーンに無理矢理入れるのはなぜだ？
オスカーから脅迫でもされてるのか？

まだ撮影されていない、それどころかおそらく台本すら書かれていない
最終回について妄想批判を展開するのはやめれ。
要望がある人は直接ＮＨＫへどうぞ。

ここの要望が次々かなえられてる件

・義経の殺陣をもっと見せろ！
・義経と弁慶の絡みをもっと見せろ！
・静の歌と舞をなんとかしろ！
・継信を公式に載せろ！
・与一いらねーから継信の死をちゃんと見せろ！
・義経の殺陣をスロー編集にするな！

次の目標

・義経の最後にうつぼを出すな！！！
・敦盛・熊谷直美を出せ！！

>>607
いやちゃんと公式ガイドブックにセリフ付きで載ってる。

偶然奥州に来たうつぼは、義経郎党たちの最期のシーンに出くわし、
涙に暮れるって。

範頼の九州攻めやるのかい？ガイドブック読んだ方教えて。

わざわざ最終回のネタバレまでして、オリキャラ叩きか。

どうやったら当時の娘っ子が「偶然」それも「合戦中の死に際」に来れるというんだ？！

最終回をブチ壊しにするな！！！！！！

もっと現実味ある終わり方してくれよ。
それならまだ義経チンギスハンの方がマシだ。

さすが黛だな。
秀吉もそれまで最高だったのに最終回でブチ壊された。
義経もブチ壊す気か。

>>609
ムック本立ち読みしただけだが、
「シナリオ抄録と実際の放送では異なる場合があります」というような
注意書きがあったよ。
もとにした台本があったとしても準備稿の段階だろうし、
映像ではどうなるかわからない。
まだ一秒たりとも撮影されてないんだから。
批判はとにかく見てからすれ。

>>610
スルー

>>613
うはｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最終回って大事だからなぁ。
それまで良くても一気に台無し感が出る。逆もしかり。

＞それどころかおそらく台本すら書かれていない

だから言うんじゃないか。書かれてからじゃ遅いだろ。

>>618
ここに書くなということ。>>1

確かにオリキャラの非現実的なエピソードやられるなら
チンギスハンｏｒ義経死んでなかった説をやってくれた方が１００倍マシだ。

もう撮影済だから今さらだが、今井与一のセリフ
「南無八幡」だけというのは正直勘弁・・・
超名セリフかつ名シーンなのにヽ(｀Д´)ノ ウアアン

まじかよ。良純の範頼なかなか大将っぽいのに、九州攻めないのか。壇ノ浦まで活躍ない
のかな？

>>609
NHKムックのあらすじ読んだけど、最期の時のうつぼの台詞なんて載ってないぞ。

んじゃ
「義経殺すな！！」要望したらどうだ？

そしたら無理矢理なオリキャラ登場も出来ないぞｗ

>>622
範頼が大将らしく書かれてるだけで満足してる俺がいる。

>>624
おまえ頭いいなw

>>623
セリフのあるなしは確かじゃないが、最期のシーンに出くわすのはほんと。
で、京に帰って、静にそのシーンを伝えて一緒に泣くらしい。

ちなみに塩漬けされた九郎の首見分する頼朝のシーンもある。

義仲なんかに５話も費やしたくせに、
景季の先陣争いや
範頼ｖｓ知盛など大事な合戦スルーなんだな。

義仲２話でいいから、残り３話で他の合戦ちゃんとやってくれたらいいのによ。

>>624
甘いな。
義経が生きてたら生きてたで、うつぼも逃避行に無理矢理登場させるさ。

>>624
それなら、うつぼは義経最期を目撃できないねｗ

そもそも、

う　　つ　　ぼ　　っ　　て　　い　　る　　の　　か？

今までうつぼがいて良かったなと思うシーン一つもないぞ。
感想もイラネーばっかだし。

>>628
義仲なんぞ１話で充分だった

>>631
上とが静なら問題なかったのだがね

義仲やってる間、義経・頼朝・平家全部が足止めくらい
話が先進まず中ダルミしたのは事実だな。
小澤・小池は良かったが、正直長すぎた。

ただムック本見直したら、範頼の紹介に義経の奇襲奇策に助けられて、平家
軍を壊滅せしめたとあるので、壇ノ浦で活躍しそうだな。撮影でも知盛が
松浦水軍に範頼の軍勢を迎え撃つと言ってたらしいし。

静とうつぼが出た回は、イラネ厨ばっかりだな。

現実味ないからうつぼいらないと言われる。
もっと現実味ある登場の仕方や、義経に影響与えるようなキャラなら
充分必要なオリキャラだったと思う。

>>634
あんだけ引っ張った割に最期がショボかったのは、清盛と同じだな＞義仲

だから>>1

>>636
いくら大根だろうが、静はいるだろ。

>>637
まあオリキャラあっての大河だからね
尤も組！の捨助はそれなりに役立ってたが

登場うんぬん以前に、うつぼ一人だけ現代語だから余計現実に引き戻される

>>641
組ヲタまで来やがった

義仲のシーン長い平家のシーンも長いというが、
敵の強大さが強調されていたほうが、主人公が栄えるだろ。

なぜうつぼは時代劇語じゃないんだろうか？
あんな良いシーンで、「死ぬんじゃないよぉぉぉ」はさすがに引いた。

>>644
義仲に５話も裂いてる暇あったら、先陣争いや範頼らを見せろというのは分かるがね。

オリキャラは自由に動かせるから便利なんだよ。
実在の人物は縛りがきついけど。

平敦盛・熊谷直美が出ずに何の源平合戦であろうか

先陣争いカットはありえなかったなｗ
義仲の性格からいらない善人エピソード（巴の奇襲止め）まで詳しく書いたクセに、
平家は未だに宗盛・知盛以外置物だし。

>>647
自由に動かせ方を間違っとる。　必要ないシーンばかりじゃないか。

確かに義仲の人となりに５話もかけて
義経の最大の敵である平家をろくに描かないのはいかがなものか。

>>646
俺は範頼にﾌｧｿだから、それにはすごく同意。

>>648
さっきから気になってるんだが、
「直美」というのはわざとか？
本当に源平合戦知ってるのか？ｗ

宗盛と知盛以外、存在感ない＞平家

そもそもなんで義仲にあんなに時間裂いたんだ？
その間、「いざ出陣！」から見事に止まってたじゃないか。

夜中は結構面白いスレだけど、相変わらず日中は内容ないな。

>>654
時子殿下がおはしますがな。

惟盛、資盛、重衡のエピソードが弱いよな。
重衡なんてろくに描かれないまま、死んでいくのかｗ

範頼は何らか活躍あると思うよ。後編になってムック人物紹介の扱いがよく
なってるし。恐らく今週の一の谷と壇ノ浦から、義経を援護するんじゃない？

大仏焼きもナレーションで済ませたくらいだから、
義経と重衡の対面も期待出来ない

>>660
期待できないんだったらアンチスレで吠えてればいいのに。
先走り妄想批判ばっかり。

清盛、義仲

無駄に延命しすぎ！

常盤

無駄に死ぬの早すぎ！

ムック本を読んでの批判は「先走り」とは言わない

ムック本とドラマとは違うだろうが

そうか？
前編を読み返しても、９０％ムック本通りに来ているぞ
セリフも。

じゃあ「ムック本のあらすじについて語るスレ」でも立てて
そっちで思う存分語り合ってくれよ。

ムック本ネタは、ネタバレスレ使えばいいんじゃないの。
スレの保守にもなるし。

>>660
スタパで収録見た人によると、なかなか感動的なシーンになっているらしいよ。

ステラが一の谷特集だったので買ってみた。
馬から降りた義経の殺陣に注目らしい。黛曰く、
「騎乗だと動きが制限されるため殺陣も単調になりがち。そこで、滝沢さんの身体能力を駆使した
派手な合戦シーンを演出するため、馬から飛び降りて戦うことにした」そうだ。
あと、スローモーションだがこれは「スローモーションカメラ」というNHKに１台しかないハイビジョン用のカメラで
撮った映像なんだと。そのカメラで撮ると、被写体の動きの美しさが際立つんだとか。
まあ殺陣は見ごたえありそうだよ。

うつぼが義経より先に死ねば問題解決

ステラで生田の森も取り上げてたな。とすると、範頼対知盛もありそうだ。

もうそろそろ８時から、テレ東系で旅行番組やるようだな。なんでも、長門
南田夫妻が平泉を訪れるらしいな。弁慶がらみの所にも寄るみたいなので、
ドラマというより義経ファンは必見だよ。
ちなみに、その後の２時間サスペンスに床嶋さん出るようだな。「義経」の
磯禅師。これ他に宝生舞も出るようだが、年齢的に二人が母娘役ってことはないだろうな。

しかし、静御前のお父さんは不明だな。ひょっとして源義朝だったりして・・・そしたら、
源義経と静御前で「赤い疑惑」やりますかｗが、義経が生まれて義朝はすぐ死んでいる上、静
御前は義経より９歳くらい下だったようだから、これはありえんな

>>667
名案だね。
本スレでネタバレやられるの、うんざり。

昔の女性はかなり高位な人（の妻子）でもあまり記録がない場合が多いようで
。（河越重頼女みたいなかんじ）
静の父の史料はなんも残ってないようですので
逆にいうといろいろ推理するおもしろさもあるんでしょうが
流石に義朝ってのは・・藤原信西ってのはあるかもだが。
巴なんか実際いたんだかいなかったんだかわかりません。

昼間また、例の単発ID荒らしががんばってたみたいだな。
特徴ある書き方まるだしでｗ

つかほんとネタバレ勘弁

ネタバレが嫌なら本スレ見ないほうがいい

本スレの割には、あまりテレビ雑誌の特集記事ネタに食いつかないな。
一の谷にはあまり期待していないのかい？

スレ違いだが甲斐源氏
武田家は何やってるんですか

維盛軍を蹴散らしてますよ

義経の切腹シーンもやるんですか
義経記のやつ（だったとおもた）ってむちゃくちゃグロいんだよね
折れのはらんなか全て見せてくれるぅ
みたいな

>>677
歴史的に有名な事実であるならまだしも、
本放送前のドラマの内容に関するネタバレは禁止だろ。

>>678
それより夏木マリのスタパのスルーされっぷりの方が

>>681
禁止ったってここは２ちゃんねるだし。
本気で嫌なら見なければ良い。

>>682
そういや今日は丹後局だったのか。どうだったんだろうな。

>>683
２ちゃんでもルールはあるよ。
ネタバレスレは別にあるんだから、そっちに書くべき。
ネタバレが嫌ならネタバレスレは見るな、ってのなら筋が通るけどね。

○○はどうなるの？と聞かれたから
ムック本によると〜と答えるのもネタバレ？

オリキャラ叩きたいだけのネタバレのように感じる

歴史的なことはしょうがないが、ドラマに限ったことで
まだ放送されてないムック本の内容はネタバレだろう

横から空気を読まずしつれいします。
ムック本保持者の方に質問です
「吉野山峰の白雪踏み越えて去りにし人の後ぞ恋しき」
はドラマで出てきそうですか？
この歌個人的に好きなもんで

>>686
答えをネタバレスレに書いて、そう教えるのがいいんでないかな

とにかく、本スレでネタバレはやめれ。

ネタバレ勘弁だが、今回は聞いておいてよかった
最終回うつぼの件、まじメールしよう　
最終回に出てもいいが自害の場はいかん

>>692
ネタバレ勘弁とか言いつつネタバレするお前はアホですか？

>そのカメラで撮ると、被写体の動きの美しさが際立つんだとか。

予告前のスロー義経がＣＧ合成っぽく見えたのはこのカメラのせいか。
やたらくっきり映ってた。

スローも義経の険しい表情が迫力あって良かったが、
殺陣のスピード感を消さない程度にお願いしたい。
さすがに全部スローにはしないだろうが。

>>692
馬鹿か　いいかげんにしろ

>>694
わざわざ
＞滝沢さんの身体能力を駆使した派手な合戦シーンを演出するため、
＞馬から飛び降りて戦うことにした

と言ってるくらいだから、速さで迫力出すんじゃないか？
スローじゃ迫力ないよｗ

ところどころにスロー入れると見た！

>>694
スポット予告に映ってた義経の殺陣は、めちゃくちゃカッコ良かった。
早かった。

２０�`以上ある大鎧を着けたまま鞍から飛び降り
岩を駆け上がる。しかも全く重さを感じさせない。
華麗な殺陣は、義経ファン必見！

と書いてある。

ステラ・ガイドと一の谷特集してくれてるな。

・義経の激しい殺陣、見違えるくらい良くなった「方々参る！」
・騙された宗盛の怒り
・義経ｖｓ知盛
・範頼ｖｓ知盛
・一瞬でインパクト与えたロウソクに照らされた法皇ｗ

見所満載で楽しみだ。

>>699
おぉ、迫力あるっぽいね。八艘飛びの良い伏線になるかもな〜。

>>700
あの法皇はインパクトありすぎるｗ

宗盛たんは今回手紙食べないのかな？ｗ

範頼と知盛やるんですか？

>>704
テレビ誌にはやると書いてあるから本編でもやるだろう。
おそらくお徳ナレーションで一瞬だとは思うが、
映像があるだけで良かった。

うっほい！　一の谷楽しみで仕方ない！！

ついに良純範頼も敵を斬る場面ありそうだな。俺もコンビにのテレビ雑誌見たが、
その雑誌の義経特集で、範頼を一の谷の東から攻めて、勝利に貢献と書いていた
しね。

>>699
藤原の郷に行った時、兜だけ被ったが、男の俺でもめちゃくちゃ重かったorz
あれを全身まとって乗馬やら殺陣してる俳優達はすげーと思った。

テレビガイドに、義経が馬上から飛び上がる写真を載せてるよ。

全部で３０キロぐらいあるって？

>>527
ＮＨＫはカットするか、義仲の時と同じように、範頼が強硬に主張して
義経は反対みたいにすると思う。
ＮＨＫ自体が義経のやったことを悪いことと思っているから。
舵取り討ちもカットみたいだし。ＮＨＫが悪いことと思ったことは
カットするらしい。

ガイドに一の谷の紹介で愛馬を担いで降りた武将もとあるが源氏の事か？

>712
畠山重忠(桓武平氏)

>712-713
創作だけどな。

>>714
えーっ！、俺担いでるとこ見たよー

質問です。
平家に喧嘩売ろうとした朱雀の翁は、
義仲が京を荒らしている時、なぜ放置してたのでしょうか？

次回の義経紀行が楽しみ。

たぶん一の谷辺りだよね？

とんでもない立地の一の谷グリーンハイツはまだあるのか。ここの
住人の子供で公立小に通う子は駅まで大変な道のりな上
山陽電車の東須磨から月見山までの電車通学はかわいそうであった。
（今はしらん、３０年前の話）

神戸須磨の町名は源平にちなんだ町名が盛り沢山。
うざい位に小学校教師が源平合戦の話、特に敦盛の話をしてたのが
いい思い出。そして卒業して中学で不良になるのであった・・。

716
専門家ではないので推測ですが
朱雀の翁は京のまちを荒らす盗賊衆の一種なので
義仲時代の治安の悪さには腹は立たないと思います。
むしろ盗み働きがやりやすい。
平家と喧嘩状態になったのは治安の取り締まりを強化したため
利害が対立したのではと推測します。
もちろん朱雀の翁の子分が処罰され面目を潰されたのもありますが。

「修羅の道」録画を改めて観ると、おだまきの花が登場してるね。
生まれたばかりの義経の子を即刻殺された後、頼朝に強要されて
舞った舞の唱に「おだまき」は出てくるんじゃなかったっけ。

今回のは本当に演出も伏線エピも音楽も良かった。
サウンドトラックのパート２出してくんないかな。

> サウンドトラックのパート２

欲しいよね。いまのにはドンドコとかも入ってないし。

7/05（火）　01：07：30〜　総合テレビ　※4日深夜
　　　　　　　13：59：30〜　総合テレビ
7/08（金）　19：55：00〜　総合テレビ
7/09（土）　00：54：00〜　総合テレビ　※8日深夜
　　　　　　　09：54：30〜　総合テレビ
　　　　　　　11：29：00〜　総合テレビ
　　　　　　　20：39：30〜　総合テレビ
7/10（日）　07：59：00〜　総合テレビ
　　　　　　　11：42：30〜　総合テレビ
　　　　　　　18：58：55〜　総合テレビ

淡路島から一の谷を見ると本当に山と海までの間が狭く
頑丈に封鎖したら突破は無理だろうなという感じ

というわけで淡路島へ！

>>718
＞もちろん朱雀の翁の子分が処罰され面目を潰されたのもありますが
朱雀の翁の子分で処罰を受けたのは誰？

>>721
いつもありがとう。

一の谷の時は新型にのるのかなあ？

>>723
手首切り落とされた奴のことじゃないかと

「崖の上で義経はこの合戦がどうなるのかイメージしていくんです。
やがて光が見えて「勝てる！」と言う明確なイメージが出来て「方々参るﾂ！」と。
義経の中で静から動へとスイッチが切り替わったんだろうなあと考えて・・・」

なんだろう？

崖の上でﾋﾞﾋﾞｯてる義経を南ちゃんが押すんじゃなかったけ？

第一話の冒頭見たことないのかな？

>>726
ありがとう！
>>729
ボーッと見てて忘れた人とかいそう。

>>342の
＞・頼朝もやはり父親だと分かった
これってどういう意味？いつも解らない。
何が父親だと分かったの？

>>730
あのシーン忘れる馬鹿はいない

一の谷の予告、もっと流せばいいのにね。

なんで範頼は今回あんなに良く描かれてるのかな？再評価でもされたのか？

>>719
殺されたあとじゃないよ、妊娠中。

んで、その歌で頼朝を怒らせ、奥州追討と長男埋めが決定する。

>>733
元々評価が低すぎたんだよ。
堅実だが地味な武将だったから。

つか、本来一番の功績である九州制圧は無視されるわけだが。

なるほどね。でもお徳ナレか壇ノ浦直前のオープニングでやるかもよ。ムックのあらすじは
屋島以後はとりあえず書いとけって感じだから、これから肉付けされるだろうから、まだ
範頼の九州制圧の望みはあるんじゃない？前編のムックのあらすじに全くなかった
けど実際は範頼初登場をあれだけ大きくやったし。初登場で範頼を大きくクローズアップして
たから、活躍なしで終わるとは考えにくくないか？

で、なんでフォーリンいや〜んがもう一人・・・w

>>730
>>342のことはマジで聞いてる？
誰もおまいには教えまいｗ

しかし九州征伐カットしたら範頼が活躍するのってかなり少ないだろ。前編
じゃ一の谷と壇ノ浦で奮戦とあったから、そこで大活躍があるのかもな。

範頼は三種の神器を間違いなく取り戻さねばならないと
思っている。この役目を非常に重くみたんだろうな。
平家を追い詰めて和睦せざるをえなくしようとする。周りをきりくずしじわじわ
せめて孤立させていく。決戦などしない。もたもたした動きになる。
範頼に任せておけば取り戻せたと思う。範頼は無能だったわけではない。
義経は何も考えずに攻めただけだ。

頼朝は和睦重視路線には不同意だったのだろう。
神器などどうでもよかったとまでいうといいすぎだが、
平家の息の根をとめることを優先させた。三種の神器返還を
条件に赦免を平家が申し出れば後白河院はこれを認めるはずだ。

範頼信者かよ

客観的に見て、範頼は名将なの、凡将なの？

>>742
　名将とは言えないやね。頼朝の命令に忠実で、
上の方針には逆らわない使い勝手のいい奴だけど、
華々しい成果をあげるだけの才能はない。そんな
ところなんじゃないの？

　もっとも、彼もあらぬ疑いをかけられて、頼朝
に殺されちゃうんだよね。

ううむ。そうかなあ。でも大軍を率いる能力は抜群にあったと思うが。確かに、華々しい
成果はないけど、華々しい成果を上げる奴だけが名将と言えるのかなあ？ずっと
総大将だし、正面軍率いて常に勝利してるし、単独でも山陽道、九州制圧してるし。

昨日は「想い出の大河ドラマ」ビデオの後編見た感想書いた。今日はその後見た
前編のビデオの感想書こう。司会はやはり石坂浩二だ。
まず、戦国時代ものの本能寺の変のシーンばかりを見せられる。その後個別の作品を
紹介してある。漏れの主な感想は、以下。

「花の生涯」→桜田門外のシーンの放送はなんとケネディ大統領暗殺の一ヶ月後だったらしい。
　　　　　　　大統領には悪いが、ドラマ的にはタイムリーだったようだ。
「太閤記」→むちゃくちゃ人気が高く、大河ドラマの代表作。ただ、今の目でみると本能寺の変の
　　　　　　チャンバラが妙に軽い。真実味がない。「新選組！」のことを笑えない軽さ。このドラマ
　　　　　　の脚本・演出で今やったらなんぼ人気の秀吉ものでも視聴率はかなり危ないだろう。
「竜馬がゆく」→作品のほんの一部を紹介しただけなのに、北大路の竜馬が鼻くそをほじるシーンばかりが
　　　　　　　出てくる。今ならお茶の間から「汚い」とクレーム必至だろう。この板でも「竜馬の鼻くそは
　　　　　　　もういいわけだが」なんてスレが立ったかもｗ
「勝海舟」→渡・松方主演二人の見比べ紹介があり、ユニーク。しかし、渡はセリフを考えながら言っていたり、
　　　　　すごい大根だったんだな、なんて思わせられた。ただ、このビデオで見た作品の中では一番出来がいいような
　　　　　感じがした。特に中村富十郎扮する西郷隆盛は大変迫力があり、（西郷ってほんとうにこんな人だったのでは）
　　　　　なんて思わせられた。
「獅子の時代」→物語冒頭のパリの川のシーンが大変きれい。ただ、架空の人物二人が主人公で時は幕末では視聴率は当時としては
　　　　　　　振るわなかったのはわかる。親近感が登場人物に沸かないような作りだ。
「徳川家康」→役所の織田信長が「ガハハハハハッ」と大声を出して笑うシーン。なんと虫歯を治療した後に入れたアマルガム（詰め物）
　　　　　　がはっきり見えているではないか！戦国時代の者がそんなわけないだろうｗカメラの角度を変えれば写らないのに、なんで撮りなおし
　　　　　　しなかったのか。今ならこの板でさんざん叩かれたろうな。大河は結局「天と地と」から「草燃える」ぐらいまでが、スケールも大きいし
　　　　　　演出も重厚、細部にもこだわり・・・黄金時代だったのでは。

俺は、彼は凡将ではないと思うし、もっと評価されていいと思うんだけどなあ。

むかつくのが歴史小説だよ。ろくな評価もしないで範頼だけ貶めてるし。ホントに
どうしようもない凡将ならまだしも、範頼はそうじゃないと思う。ていうか、作者
は書く前に源平合戦の資料を一度でもみたことがあるのかな？安部龍太郎が書いた
小説なんて、マジで吐き気を覚えたくらいにむかついたし。

セットがちゃちい!!
つ〜か､リアリティ無さ過ぎ｡少しは汚したりとか工夫しろよな｡
合戦シーン､見るたびに悲しくなる｡
ガチで馬とか武者の数を増やせないならCGくらいしろよな｡

>>747
「吾妻鏡」を読んでも、範頼を誉めるような描写ってないんだよね。
義経と違って、いちいち鎌倉におうかがい（その殆どは愚痴や救援依頼）
たててることは分かるけれど。

それは範頼が頼朝の性格を理解してたからではないかな？でも範頼軍が九州を制圧
したりしてる記述はしっかりあるし。和田義盛や工藤祐経を自分で説得して、帰還
を思いとどまらせたとかあるし、結局兵も脱走してないし、敗戦の記述もないんだ
から、そんな事は無視して、範頼の良くない所ばかりを取り上げて叩いてるにすぎない
と思うんだが。

スシアザラシいるんだろ？




m９っ��ε��)　ロムってないで出てこいよ!

>>748
合戦シーン、見るたびって・・・まだ大した合戦やってないし。
どうせ今度の一の谷にもイチャモンつけるんだろーけどよ

良将であるが名将ではない。

有ってもよいが、無くてもよい、を思い出した。>>753

>>750
　何度か「九州制圧」って言葉を使ってるけれど、正確には、豊後
に渡って、平家が逃げなくしたってことだよね。

一応その後大宰府も押さえ、九州の緒方氏、菊地氏などを味方にしてるよ。壇ノ浦
でも陸上から、平家軍と戦ってるから、豊前や筑前も制圧してるよ。

>>756
　わかったわかった。要するに壇ノ浦近辺を抑えたってことでしょ。
九州全土を制圧したわけじゃないんだから。

>>728
静との時みたいに、ツンツンとつつくのか？ｗ

富樫は北大路欣也にケテーイ

富樫ってどんな役？

何回見直して見ても、先週・今週と秀逸だな。
一木が新人とは思えん。

それより「義経の弓流し」は出てくるのかね？
あのシーンは義経の武将としてのプライドの高さを示す大事なシーンだけに入れてもらいたい。

北大路はベテランの中でもウマイからな。
同じベテランでも義経に出てる大根ベテラン勢とは大違いだ

北大路イラネ

塚本や上野の例があるからソースが出てくるまで保留かな＜北大路
＞平教経/塚本高史
これも削除しないといけない

脚本アンチ・史実厨が乗り込んでくる前に、誰か金子アンチスレ立ててくれ。
俺ははじかれた。

別にアンチスレでよくないか？

>>766
金子スレは必要だろ。

分ける必要性を感じないのだが

ダメだった。次の人頼む。

テンプレ
金子のせいで最悪な義経になったわけだが･･orz４

「義経」の脚本に関する不平・不満はこちらでどうぞ

前スレ
金子のせいで最悪な義経になったわけだが･･orz３
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1118318157

やってみる

>>768
金子アンチスレと総合アンチスレで話してる内容は全然違う

この前みたいにうつぼ批判になった時とかに誘導できるから
脚本アンチスレはいいと思うよ。

また厳しくなってる
次の方頼む

ノシ

立ちますた!

金子のせいで最悪な義経になったわけだが･･orz４
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1120737632/

>>775
乙!

>>771
そうなのか

ムック本を読んでの先走り批判なんかも誘導しよう

なにげに「part」じゃなくて「orz」になってるのがﾜﾛｽｗ

昨日「いい旅夢気分」で義経巡りをやっていたが、
以前ここに書いてあった、「中尊寺の売店にタッキーポスターだらけ」というのが
見事に映っていた。
寺のチケット売り場にポスターとは、中尊寺もここぞとばかりに便乗してるな。

>>780
中尊寺だけじゃなく、平泉はどこ向いても滝沢義経だらけ。
でも平日でもあんだけ観光客がくれば
かなり経済効果あったと思われる。

ブームといえば、
鞍馬に若い女性がやたら増えたが、女性の一人歩きは危ないから注意するように。

鞍馬って山道に「話しかけられたら痴漢と思え」って看板あってワロタｗ

下関は武蔵の３倍の経済効果を見込んでるぞ

商魂逞しいなぁ…。

３月くらいまでは鎌倉はスルー状態だったが
電車走らせたりブームに便乗し始めてからかなり人多い。

やっぱ利家とまつが最高だな
今日もCSで放送するから見ればよし

義経はアチコチ行ってるから各県も便乗しやすいよな。
俺も義経めぐりをやってるが、
今のとこ東北・京都・屋島・須磨・下関と
ポスターだののぼりだのでやたら盛り上がってた。　観光客も沢山。

俺はあと厳島神社を残すのみ。
今月中には行って見る。

>>788
すげー。
コンプがんばれｗ

あの、大河ドラマ久しぶりに見てみたけど
確実にレベル下がってる、というかひどすぎ。

ジャニーズを主役にもってくる糞配役はまだいいとして
若手女優ともいえないｶｽタレントどものメイクはなんだ？
あの時代に「眉毛をしっかり書いてまつ毛パーマ？」
マジで笑ってしまった。　なんなのこれ。学芸会かよ？
唯一マシなのは夏木マリの衣装とメイクだね。

昔の女が唇ぼってり、眉毛しっかり、まつ毛ｸﾙﾝのわけないだろ。
静の踊りも笑うほど下手。幼稚園の発表会かと思った。

しかし、よくまともに見てるやつがいると思うよ。
うまい無名の役者が気の毒でならない。　もうNHK終わったね。最低だ。

ふーん

>>790
NHKに直接抗議すればいいだろ。

７月３０日の土スタは「義経」特集。
うじきつよしさんが出演です。

>>788
鎌倉・鶴岡八幡宮も例年にない人出らしい。

>>782
昔、学校の先生に「鞍馬に女性が一人で入ると天狗にさらわれますから気をつけましょう」と
真顔で注意された。やっぱいるんだね、天狗…

おー屋島前に特集ってとこか。
今度こそ屋島の撮影映像流してくれよ！
与一いらねーから。

今週は一の谷特集もなしかね？　
義経の一番華麗な合戦だと言うのに、なんかイベントっぽくない扱いだな

現代劇で見る喜三太と景季って普通だな

>>796
メールしろよ

景季はすごいぞ
AA手打ちしてたしｗ

股間に天狗

>>718（716です）
なるほど。
朱雀の翁に害があるかないかということですね。
「平家も義仲も我が物顔なのにこの違いは何？」と思ったのですが納得です。

景季がちょっとスカしたキャラなのは役作りかと思っていたが
役者がそんな演技しか出来ないからなんだな。
電車男に出てくる役も同じ印象だった。

>>802
彼は今回の役でしかみたことないけど、
見た目滑舌共に良いので、いいと思う。

景季はスカした感じしないけどなぁ…私は。
寡黙だけど、目線の真っすぐな真面目青年に見えまする。

小栗景季はあの気取ったしゃべり方で人を小馬鹿にしてるような感じに見える。
台詞読みも喉元で話しているせいか声がか細い。
小泉Jrの役の方が合ってるのでは。

スターウォーズＥＰ３ネタバレ

アナキン（義経）はクローン戦争（一の谷の合戦））で功績を挙げるも、
ジェダイ評議会（鎌倉）は彼に恩賞をあたえず、
グリーヴォス将軍（平家）追討をオビワン（範頼）に任命する。
それを見たパルパティーン（後白河法皇）は独自にアナキン（義経）に
恩賞を与え(検非違使を任命し)、彼に自らの身辺警護を命ずる。
しかしこれによってアナキン（義経）は評議会（鎌倉）との対立を深めていく。


ってヲイヲイｗ

《私の転機》第23回　小栗 旬（俳優）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=55

小栗ｸﾝ創価なのですね
義経出演者の若手は創価ばっかだな

いろいろあって、ダース・ベイダー（ジンギスカン）になるわけですか

小さい頃のアナキンって、かわいいよな。

創価ネタあきた。

なんで恩賞あげなかったんだろうね？
あげてればああはならなかったはず

7/05（火）　01：07：30〜　総合テレビ　※4日深夜
　　　　　　　13：59：30〜　総合テレビ
7/08（金）　19：55：00〜　総合テレビ
7/09（土）　00：54：00〜　総合テレビ　※8日深夜
　　　　　　　09：54：30〜　総合テレビ
　　　　　　　11：29：00〜　総合テレビ
　　　　　　　20：39：30〜　総合テレビ
7/10（日）　07：59：00〜　総合テレビ
　　　　　　　11：42：30〜　総合テレビ
　　　　　　　18：58：55〜　総合テレビ

>>812

さんくす。

>>813
それ書くのヤメテ、、、亡くなった爺っちゃんが
よくギャグで使ってたから　「サンクス」

>>814
なんでギャクなの？

>>814
お前、アメリカに旅行したら大変だな…

義経の弓流しやって欲しい

弓流しは有名なエピソードだし、ログにもあるが義経の武将としての誇り高さを描くものだから
入れてくると思ってるんだが。

早く予告こーーーーーーい！！！

ガイドによると、やはり炎つきの矢を放つ義経の
「大軍を装い夜討ちを狙う」のシーンは三草山と判明。

今週は、三草山、範頼ｖｓ知盛、一の谷と３つの合戦シーンが見られそうだ。

各地方あちこちで義経ブーム凄いな。

>>820
ちょっと詰め込みすぎ感があるね。
やはり先週三草山辺りまでやっておいても良かったかも。

ステラに義経に捕まる重衡が映ってた。
この二人の対面もしっかり描いてくれそうで楽しみ。

子供の頃に遊んだ重衡を、兄のためとは言え捕らえなくてはならなかった義経と、
そんな義経に捕らわれることになってしまった重衡。
しっかり描いて欲しい。

大仏もナレーションでスルーされたからどうなる事かと思ったけど
ちゃんとやってくれそうで良かった。

そのシーンをスタパで見た人のレポによると
かなり感動的なシーンになってるみたいだ
ふたりとも目が潤んでたってさ

今後の義経は見処満載
楽しみが増えるな・・

４５分で足りないな

今初めて「修羅の道」見たけど、静の舞を舞ってるときの歌声は
もしかして吹き替え？もしかして静不評の声がNHKに伝わったってこと？

>>828
静ネタ　誘導レスがまた出た。
過去ログ嫁。

敦盛が出ないって聞いて飛んできますた

敦盛オーディションを行ったが該当者が現れず
結局敦盛は出さないということになったそうです。

>>829
過去ログ読める環境にないので教えて下さい。

>>832
吹き替えです。

>>833
やっぱりそうでしたか。どうもありがとう。

>>831
敦盛風の美少年はいなかったのか

いっそ義経が敦盛と二役

一の谷の予告久しぶりにドキドキする

>>837
さっきやってたな。

やっと予告見れた。
迫力満点、見所満載で楽しみすぎる

やっと予告見れた。
迫力満点、見所満載で楽しみすぎる

連投すまん

予告マジでｲｲ(･∀･)！！

http://www.nhk-sc.or.jp/stera/taiga.html

よ、義高ァァァ！！

予告全然流れないぞゴルァ!

>>844地方者の自分を恨め

今日の番組表を見ると、夜中のスポット微妙だね！
ニュースで時間がズレている。
0:59〜って感じかな？

>>843
ついに、義高（背後霊）か

重衡の見せ場が沢山ありそうだね

予告ナレーションの声誰だか知らんがやたら渋いな

一の谷めちゃくちゃ楽しみにしてるんだが尺が足りないんじゃないかと
心配もしてるｗ早く見たい!

重衡が義経につかまるとこまであさってやるのか？
それはさすがに無理があるような

>>835
オーディションで該当なしってあり得なさそうだが・・・
どう考えても、若手俳優がいるプロダクションは、この役欲しいだろうし。

敦盛なんて台詞たしか二言しかないんだから、
顔が綺麗ならなんでも良かったのにね。
そして、顔が綺麗なだけなら掘り出せばウヨウヨいそう。

【芸能】NHK大河ドラマ「義経」で腕時計が放送される

　7月3日放送のNHK大河ドラマ「義経」（主演：滝沢秀明）で、義経
家来の郎党達が踊る場面を放送したが、その中で南原清隆扮する
伊勢三郎の左腕に腕時計が映っていることが視聴者からの指摘で
わかった。NHK広報によると、通常見ている分にはほとんど確認す
ることはできないが、ハイビジョン画質で見ると一瞬だけ映るという。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1115745071/l50

ナンチャンか。
ネンジがしょっちゅう付けたまま現場に現れるってのを
テレビジョンの連載で財前が言ってたから奴かと思った。

関西だけど、やっと予告見れたよ。

う

え

と

彩ヲタ、そこまでにしとけ！まじウザイ！！

>>853そんな事したらまたジャニからになってここが荒れる
しややこしくなるから出なくてよい｡

一ノ谷の予告って何種類かあるの？

今初めて予告観た。
炎背負ったタッキーかっちょえぇ〜。

>>862

今のところ一種類ですね。
日付、あす、きょう　こんや
といった放映時間の違いこそありますが。

いいなぁ。ことごとく臨時ニュースだ…
全然見れないっス！

予告いいな。
あのドンドコ作った岩代は良い仕事した。

義経や弁慶らの迫力ある表情にドンドコが重なって実にいい。
だがコマ割にうつぼが意味なく映ってるのが萎えた。

>>852
いくらでもありえるだろ。
各プロダクションはなんとかして押し込みかったが、ＮＨＫ側が該当なしと判断した。

やはり予告は一の谷に絞ってきてる
今日から明日に向けて回数多くなるのかな

もっとやってほしいがな｡義経が歴史にその名を刻むってなんか
カッケーな

最初の台詞は長谷川とかいう人かな？
一の谷の状況を説明してる風だった

継信じゃないかい？

漏れも継信だと思った。
義経に説明してるのだと。
長谷川はもっと声高かったような。

そう思って聞くと継信かなと思う
長谷川の声聞いた事ないからわからん

スポットいいな〜。土スタでは長めの予告やってくれるだろうか。

　　　 ／￣￣￣￣￣＼　 　
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨ 　　 　「女とはめんどうな生き物でございますな。
　　/　　／　 ／　　 ＼ |　　　　やっぱり某は男のほうがよいでござる。
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　 　　　御曹司…
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|　　 　　　たとえ何があろうと
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　　　　弁慶だけは御曹司の味方でござる。
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウッホ」
　／|　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　弁慶

>>875
ウホ扱いでも、その頃の弁慶の方が存在感あったな･･･

今はウホッキングの座を法皇に奪われてしまったからなぁ

ｳﾎｷﾝｸﾞｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

千鳥もうつぼもほんといらないキャラだな

やっぱり静はこの義経にはいらないな
正妻だけで十分だから後半また再登場させたらいいと思う

そういや正妻って常盤死去の回に出るんだな。
話題は常盤死去で終わってしまいそうだ。

なにげに、シズのおだまきと阿波田口水軍の前フリがあったんだね
築かなかったyo

知盛に仕える兵は負ける気がしないのではないかな。
平家一族でのブリーフィングでもあれでは説得力があり過ぎ。
「勝てない訳が無い」てな気になるのでは。
そんな結束した平家が立て篭もる天然の要衝を攻め落とした義経がスゴイのだろうな、やはり。

兵庫県て太陽北から昇るのかよ．．．

でも、タッキーは運転が下手で結局途中からＡＴ限定に変えたんだよね

>>885
突然なんだよｗ

本放送を見逃してしまったんで再放送で見てみた。
義経が静の舞をじっと見つめるあたりからめちゃめちゃ画面に引き込まれちまった。

>>885
AT限定じゃないよ。

>>887
あそこから予告終了までほんといいよなー。
覚悟決めて前を見据える義経と、庭先で主君を待ち構える郎党。

だがやはり「死ぬんじゃないよー」はいらんかった

先週は合戦前の盛り上がりが良い意味で出ていた。
一言一言のセリフにも伏線があり、
同じ金子脚本でも演出家によってこうも深くなるもんかと感じた

スポットやっと見れた。
あのドンドコいいねー

庭に並んでる郎党の真ん中を義経が進んでいって
その後を郎党が付き従い歩いてくシーンはカッコいいね。

>>890
ていうか女性演出の良さが際立っていたと思う。
繊細な心理描写はやはり女性の方が上手いんじゃないかと。

土スタくる

合戦シーンはまばたきをしないで見ろ　


　　　　　　　　　　　　　　　タッキーより

おっけぃ！

おうっ！

>>893
なるほど。
義経・覚日・頼朝・平家・静の心理描写が今回際立って見えたのは
女性演出家のせいか。

土スタで予告流れた。
スポットことごとく外したがなんとか見れて良かった。

瞬きしたら反省文が必要です

また再放送見た（っちゅうかテロップ無し録画したｗ）
しかし、いくらドラマとは言え、オリキャラ出すのは仕方ないが

うつぼの現代口調は、かな〜り萎えるな
静の吹き替えは仕方ないが、顔と声があまりにも一致しないorz

しかし、都一の白拍子役の手前、赤い疑惑の悲劇は繰り返せないだろう。
やっぱ今様を歌うには声高い方が綺麗に聞こえるし･･･。

うむ
吹き替えの声は結構綺麗だし音程も外れないし良かったんだが…
肝心の役者の方が･･･(ry
スマソ
今年の大河自体には満足だし安置ぢゃ無いのでこれ以上は止めておく

土スタの予告、
義「われら、この坂を降りる！」のあと郎党一人一人のアップ、
義「方々、参る！！」ディヤーーーー！！！！！

がかなりイイ

>>893
演出家が女性だって分かったのは雑誌？

>>905
演出家の名前出るじゃん。

>>905
名前みたら女丸分かりじゃないかｗ

正恵じゃ男か女かワカランよ

普通わかるだろ。

やっぱり名前で判断しただけか。

渡辺いっけいの本名は渡辺一恵だ、確か
「かずよし」とか読ませるんじゃなかったかな・・・って余談失礼

女だろうが男だろうが、前回の心理描写が上手かったのは事実だ

前ナンチャンがラジオで新しい演出家で女だって言ってたような。

既出かも知れんが放送後の小話で
鵯越のルートの紹介をしていたけど
あんなに悠長に進軍してた割には何で
平家側に事前に感付かれなかったのかと

あ、それと義仲の首が晒されてるシーンをスタパで見た時
女性が指示をしてて珍しいなと思ったことがあった。

早く義経ｖｓ景時が見たい。
今週から小さな確執が出てくるな

土スタの予告で
義経が「わずかな先鋭にて上手に回る（よく覚えてない）」と言った時
「そんな！軍事では何も･･･」って声は誰？

>>917
台詞的には景時だが、中尾の声じゃなかったよなぁ。

しかし景季は義経郎党にすっかりなじんでるなｗ
崖から義経達が平家を見下ろすシーンにも景季がピッタリ後ろにいる。

土スタでは長めに範頼ｖｓ知盛の殺陣が映ってた。
３つの合戦とも結構長めにやってくれそうで楽しみだ！

範頼も剣を持って戦うのか?

>>920
予告では「いけぇ〜！」の後に殺陣する範頼が映ってた気がしたんだが。
その後に知盛。

範頼の100人斬りの活躍に期待。

>>921
あれ範頼だったのか。
髭ついてたから重衡だと思っていた。
義経・知盛は特徴あるがなｗ

一の谷という大事な回に、またしても静をゴリ押しするホリプロが醜い

静出んの？

予告に思いっきり映っとった

＞義平家追討の院宣を受けた義経（滝沢秀明）らは、
＞敵に動きを悟られぬよう細心の注意を払いつつ、都から出陣する。

なのにあんなデカイ声で「死ぬんじゃないよーーーー」といううつぼ。

それより京の住人が起きちゃいそうだ。

一の谷の戦いって１話の部分以外にロケやってない
あとはスタジオ撮影？・・・しょぼ
敦盛も出ないみたいだし

あっそ

>>929
ロケさえすればショボくないという考え方もまた貧相だな、オイ。
敦盛はこの際まあいいや。

一の谷の近くに住んでて
先週の義経を見れなかった俺
今日の再放送を見た後
友人に「明日、家に来ない？家で一緒に義経見ない？」
と言ったら
友人から「何で？」と聞かれて
「明日な、家の近くの一の谷が絶対映るから」
と言って友人を家に招待することに決めた俺

やっぱり地元民として、一の谷の戦いは激しく楽しみ

一の谷は屋島ロケと一緒じゃなかった？

いよいよ見せ場というのに
ＮＨＫがプレマップニューバージョンを作らないのは
新しい画像がスタジオ撮影でしょぼいからだよ

頑張ってるねｗ

あの辺は義経関連の名所が沢山ある
先ず、言わずと知れた
「一の谷」・・・義経が馬で駆け下りた場所
「平敦盛の青葉の笛が預けられた須磨寺」
この近辺のお店には、義経せんべいや敦盛団子なる名物が売っている
「須磨寺内にある、敦盛の首荒いの池」
須磨寺の境内にある
「山陽須磨寺駅前の平重衡囚われの松」
義経が平重衡を捕らえ、くくりつけた松の跡
「戦いの浜の石碑がある”須磨海岸”」
一の谷から下りた義経は平家の陣の西側から攻め入り、東側に平家を追いつめたと言われている
そのため、一の谷から東側の須磨海岸の辺りは、義経率いる軍勢と平家の戦場となった場所であり
毎年二月七日には平家の落ち武者の亡霊が現れると言われている

他にも色々と

と言うわけで、個人的には、明日須磨海岸近辺を回るプチオフでもしたい気分ではある

>>929
今回は「ロケの未公開シーン」（＝１話で流してないシーン）も入っているわけだが・・・

ちなみに、大河ドラマとは余り関係がないが
鉄人２８号で有名な漫画家横山光輝は、この神戸市須磨区の生まれで
生まれた場所は山陽電鉄東須磨駅付近と言われている
後に歴史漫画の大家と言われる横山光輝は
幼少時、源平合戦に縁のある地で歴史に興味を持ちながら育っていったと言われている
そのため、義経の話は横山光輝の歴史漫画のルーツであるとも。

そのためか、一の谷付近に住む人には
地元に縁のある有名人と聞くと
義経か、横山光輝のどちらかの（８割は義経、２割が光輝）名前が返ってくる

タイトル：【第27回】義経 part109【一の谷の奇跡】


2005年 NHK大河ドラマ ｢義経｣(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第27回】義経 part108【一の谷の奇跡】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1120473767/
過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時5分〜1時50分(先行放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(衛星第２)日曜夜10時〜10時45分

原作／宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

次スレ移行は>>950を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁。だめだったら他の人に潔く任せる。

本スレでは批判・批評はＯＫですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。

【ｱｯﾃﾓﾖｲｶﾞ】義経アンチスレ7【ﾅｸﾃﾓﾖｲ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1118418876/
金子のせいで最悪な義経になったわけだが･･orz４
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1120737632/

�@）既に何度もループしている話題
�A）キャスティング変更の要望・願望・妄想
�B）ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言
�C）脚本・キャラ設定への不満

過去ログ続き
PART101　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1118/1118180301.html
PART102　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1118/1118369529.html
PART103　ttp://2ch.pop.tc/log/05/06/21/1142/1118719437.html
PART104　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119185352.html
PART105　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119233930.html
PART106　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1119/1119788891.html
PART107　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1120/1120286857.html
PART108　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1120473767/

なんか、既に新スレが立っているようですね。

【第27回】義経 part109【一の谷の奇跡】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1120901867/

今日は金子スレで敦盛ヲタが大暴れだったようですね。
敦盛オーディションは大々的に行われプロダクションだけじゃなく劇団まで
オーデションの通知があったが該当者なしということで敦盛カットに。
しかし義経アンチの脳内妄想によると義経・滝沢マンセーのために敦盛を出さないことになったんだと。

どうでもいいよ、キチガイの戯言は。

そんな簡単に脚本変えられちゃうんだ

>>917
安田義定に本隊をまかせるみたいだから、たぶん安田の声

敦盛なんて顔が良ければ誰でも出来る役なのに該当者なしってどういうこと？
演技力も華も必要ないでしょ敦盛なんて。

本スレにまで持ち込むなよ

>>944みたいな奴もうざったいな。
金子スレの状況なんざいちいちこっちに知らせる必要ないだろ、ボケが。

NHK板のスタパスレで見かけたが、資盛はオールアップしたんだな。

本スレ住人で金子スレ見てる人なんていないし。

確かに謎だ。何をもって基準としたんだろう？
アンチではないが、944のように勘ぐられるのもわからなくはない。
源平記の中でも一番の見せ所のひとつだし、楽しみにしていた人は多いだろうに。

>>951
あのレポによると、資盛はなかなかカッコいい最期みたいだね。

不要なオリキャラのせいで出す時間がない

敦盛は美形でも今時のホスト顔じゃダメだし、
品の良さ優雅さ儚さが感じられるタイプじゃないと。

オーディションはマジなんだからＮＨＫは出す気満々だった。
なのに敦盛カット。謎。

やっぱ馬鹿だ、義経スレ住人て

>>953
敦盛より教経を出してもらいたいとは思うけど。
アンチじゃないくせにアンチに乗っかってるってのもおかしな話だわな。

オーディションがマジのソースってどこかに落ちてたっけ？

平家のメンバーは大勢出すと、歴史に詳しくない一般の視聴者は付いてこれないから
登場人数をしぼるのは仕方ないと思う。

>>953
楽しみにしていたジャニヲタは多いだろうね。

5日(火)
義経VS知盛
6日(水)
義経主従
7日(木)
宗盛･清宗入水(というよりは溺れる)
8日(金)
･時子･明子･輔子･徳子･安徳帝
･景季(熊手で誰か、おそらく宗盛を捕縛)
･資盛討死

敦盛だのなんだの、本筋とは関係ない話何度もループしてるのはアンチの自演
放送日前日でそんな話題もないはずなのに、いつまでも居座ってる
明日の一の谷楽しみだ

敦盛ヲタいい加減にしやがれ
金子スレだけじゃなく本スレでも暴れるつもりかよ！
うぜーんだよ！

教経出せって吠えるなら分かるが敦盛なんざどーでもいい。

この粘着度は、期待してたジャニヲタでしょうな。
出なくて結構。

つーか、今更敦盛ネタで暴れるアンチって何者だ？
大河板住人なら、敦盛・直実が出ないことなんぞ、数ヶ月前から分かってるぞ？
スレ荒らしか？

ただの義経アンチ。
難癖つけたいがために敦盛を利用してるだけ。
スルーしとけ。

確かに今更暴れるのは変だな。一の谷前に義経ヲタを萎えさせようという魂胆か。

というか、金子アンチスレの内容を本スレに持ち込む奴が一番ウザイんだが。

与一に引き続き敦盛もどうせジャニだと思ってたからでなくてほっとした。

だからスルーすればいいだけじゃん。いつまでもしつこく食いついてる奴も仲間なんじゃねーの？

スタパ情報には誰も食いつかないなんてね・・・

義経を美化するためってアホかｗ
敦盛ヲタって歴史分かってないだろｗ　ジャニヲタらしいな。

資盛の存在自体が薄いから、アップされたと言われてもな

451 名無しさんといっしょ 2005/07/08(金) 21:31:25 ID:9IERlVmU
5日(火)
義経VS知盛
6日(水)
義経主従
7日(木)
宗盛･清宗入水(というよりは溺れる)
8日(金)
･時子･明子･輔子･徳子･安徳帝
･景季(熊手で誰か、おそらく宗盛を捕縛)
･資盛討死

資盛は本日クランクアップ。
源氏の雑兵を斬った後、右腕の付け根と左脇に弓を喰らい、自ら右首を掻き斬って自害。
孝太郎はスタッフに花束を渡されて笑顔。ちなみに35話。

義円や全成や能成すらスルーなのに義経の人生に全く縁のない敦盛だけがクローズアップされるわけがない。

>>975
だったら延々敦盛の話やってれば。

敦盛ヲタをスルーすればよろし

さ、埋めるか。

埋めよう。

スルーできない本スレ住人もアンチと同類なんだよ。
それが理解できないことが辛いね。

義経うつくしいよ義経

umeume

明日は一の谷

知盛かっこいいよ知盛

弁慶影薄いよ弁慶

義経うつくしいよ義経

知盛かっこいいよ知盛

頼朝ぬらりひょんだよ頼朝

宗盛かわいいよ宗盛

清盛ホタルでも〆だよ清盛

時子５０でもお姫様だよ時子

義仲あついよ義仲

常盤きれいすぎだよ常盤

政子こわいよ政子

法皇ウホまるだしだよ法皇

惟盛かわいそうだよ惟盛

巴目ひん剥きすぎだよ巴

時政セリフ聞こえないよ時政

重衡「響」終わる前に出番終わってるよ重衡

弁慶空回りだよ弁慶

>>988
一気に書いちゃったらウメられないじゃないか！

スタパスレから転載する奴やめろ。
ネタバレするな。ムック本ラストネタバレの時散々叩かれただろ。

>>989
ゴメソｗ

つうか埋めてどうする。
スレの無駄遣いするなよ。最も悪いのは950でもないのに
スレ立てしたアホだけどな。

法皇ウホ丸出しだよ法皇

>>992
何がアホだよ。スレ立て困難な中ありがたいじゃないか

惟盛可哀想だよ惟盛

おいおい最期になってやたら荒れたな。
新スレはマターリ行こうぜ〜
待ちに待った一の谷だしな〜

一の谷ばんざーい

>>994
本放送日でもないのに、早くにスレ立てて前スレを結局埋めて
終わらせる事にどんな理があるんだよ。

方々まいるー

１０００

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　8時45分になりました　　 　|
|　ニュースをお伝えします　　|
＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣

　　(⌒)　　　　ﾋﾟ
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　ｵﾜﾀ
|　||.　　|　　 　 ━⊂（・ω・｀ ）
＼＿＿|　　　　========　 ＼　　このスレッドは１０００を超えました
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）　　次スレ、ご期待下さい