【第14回】義経 part87【さらば奥州】

2005年 NHK大河ドラマ　　「義経」(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第13回】義経 part86【源氏の決起】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1111930189/l50
・過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時〜1時45分(先行放送)
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分

原作／宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

重複

かぶってるな
一応次スレ用に保守しておく？

両雄、並び勃っておりますが… これ如何に！

製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
平教経、那須与一、平敦盛、その他義経郎党、鎌倉御家人など未発表多数

01月09日放送 第01話 『運命の子』　　　　　 黛りんたろう
01月16日放送 第02話 『我が父清盛』　　　 黛りんたろう
01月23日放送 第03話 『源氏の御曹司』　　 木村隆文
01月30日放送 第04話 『鞍馬の遮那王』　　 黛りんたろう
02月06日放送 第05話 『五条の大橋』　　　　 黛りんたろう
02月13日放送 第06話 『我が兄頼朝』　　　　 木村隆文
02月20日放送 第07話 『夢の都』　　　　　　 木村隆文
02月27日放送 第08話 『決別』　　　　　　　　 黛りんたろう
03月06日放送 第09話 『義経誕生』　　　　　 黛りんたろう
03月13日放送 第10話 『父の面影』　　　　　 柳川強
03月20日放送 第11話 『嵐の前夜』　　　　　 柳川強
03月27日放送 第12話 『驕る平家』　　　　　 木村隆文
04月03日放送 第13話 『源氏の決起』　　　　 木村隆文
04月10日放送 第14話 『さらば奥州』 　　　　 黛りんたろう
04月24日放送 第15話 『兄と弟』　　　　　　　　黛りんたろう
04月24日放送 第16話 『試練の時』　　　　　　柳川強

Part88として再利用。

製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
平教経、那須与一、平敦盛、その他義経郎党、鎌倉御家人など未発表多数

《義経(郎党)》
源義経/神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・良子(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/？

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研

《木曽》
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/富岡涼
樋口次郎兼光/堤大二郎
中原兼遠(義仲養父・巴御前父)/森下哲夫
巴御前/小池栄子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次

《義経(郎党)》
源義経/滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・良子(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/？

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研

《木曽》
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/富岡涼
樋口次郎兼光/堤大二郎
中原兼遠(義仲養父・巴御前父)/森下哲夫
巴御前/小池栄子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次

俺、ひょっとして一週見逃してる?
いつの間に頼朝は婿になってて、義父も担ぐ気満々になったの？

《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/？
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
梶原景季(景時の息子)/小栗旬
安達盛長/草見潤平
三善康信/五代高之
和田義盛/高杉亘
天野遠景/真夏竜
堀藤次/徳井優
仁田忠常/上杉陽一
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子
桂/小林千晴
大姫(頼朝の娘)/野口真緒

《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/？
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
梶原景季(景時の息子)/小栗旬
安達盛長/草見潤平
三善康信/五代高之
和田義盛/高杉亘
天野遠景/真夏竜
堀藤次/徳井優
仁田忠常/上杉陽一
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子
桂/小林千晴
大姫(頼朝の娘)/野口真緒

《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江有里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
　経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
　明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
　輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
　領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
藤原基房/中丸新将
一条長成(義経義父)/蛭子能収
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子の侍女→時子の侍女)/上原美佐

《その他》
ナレーション/白石加代子
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
持覚（修行僧）/齊藤尊史
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥の父)/水島涼太
住職/左右田一平
義経紀行ナレーター/平野啓子

《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江有里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
　経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
　明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
　輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
　領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
藤原基房/中丸新将
一条長成(義経義父)/蛭子能収
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子の侍女→時子の侍女)/上原美佐

源平関連基本Q＆A

Q1なんで九郎なの？
A1義朝の九男だから。義経を八男とする説がありますがその場合
　 叔父の鎮西八郎為朝に敬意を表したためと言われています。
　 ちなみに今回の大河では九男です。

Q2殿下乗合事件ってどんな事件なの？
A2摂政に対して平資盛が下馬の礼をとらなかったため、摂政の従者が
　　馬から引きずりおろし辱めを与えた。そのことに怒った父平重盛が
　　部下をひきつれ摂政に復讐を加えたという事件です。
　　平家物語では清盛が怒り役に重盛が諌める役になっています。
　　ちなみに今回の大河では摂政基房の嫡子三位中将師家相手に、
　　乗合事件の翌年におきたオリジナルエピのみを扱っています。

　　http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/jikenbo/tenga/tenga.html

Q3義経兄弟の名前を教えて。
A3義平・頼長・頼朝・義門・希義・範頼・全成（今若）・義円（乙若）・義経（牛若）

Q4義経の兄弟は活躍したの？
A4長男　義平（悪源太）　母：三浦氏の娘or橋本遊女
　　　　平治の乱後、平家家人により捕縛、六条河原で斬首。享年20

次男　朝長　母：修理大夫範兼の娘
　　　　平治の乱で敗走中、膝に矢傷を受け父の手で自害。享年16

三男　頼朝　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　落馬が原因で患い死亡。北条謀殺説も有。　享年53

四男　義門　母：不明

五男　希義　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　頼朝挙兵に合わせて挙兵し失敗、追討を受け自害。享年31

六男　範頼　母：遠海国池田宿遊女
　　　　頼朝に疑われ伊豆修禅寺に幽閉後、自害　享年41

七男　全成　母：九條院雑司　常盤
　　　　頼朝死後、北条氏の陰謀により謀叛の罪で捕らえられ、常陸国に流され下野国で処刑。享年51
　　　　妻は北条政子の妹、保子

八男　義円　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合わせて叔父源行家の軍に加わり墨俣川河畔にて討死。享年27

九男　義経　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合流後、壇ノ浦の合戦にて平家に勝利す。
　　　　頼朝の追求により奥州藤原氏秀衡の子泰衡に攻められ自害　享年31

Q5義経って本当はブサイクなんでしょ？
A5確かに平家物語には反っ歯がえらく特徴的であるという記述が見受けられます。
　　しかし義経記には女装すれば楊貴妃と見間違える程の美貌という記述があり、
　　どちらが正しいのか今となっては判断のしようがありません。
　　義経がブサイクなのか、美男子なのかは自分の信じる方が正しいと思ってください。
　　どちらが正しいかは、いらぬ争いの元になりますので、掲示板で触れるのはやめましょう。

Q6鹿ヶ谷の陰謀ってどうゆうもの？
A6平家政権転覆を狙う後白河法皇側近の藤原成親、西光らが俊寛の鹿ケ谷の山荘で
　　祇園会の雑踏に乗じて平氏の本拠六波羅を攻撃する計画をたてたが、
　　多田行綱の密告によって発覚し、関係者は捕縛され、西光を殺され、後は流罪となった。

過去ログ
PART１　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055323330.html
PART２　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055598040.html
PART３　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055817479.html
PART４　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1057/1057315924.html
PART５　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060155791.html
PART６　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060268191.html
PART７　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060428550.html
PART８　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1061/1061466534.html
PART９　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1062/1062688272.html
PART10　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1064/1064835522.html
PART11　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1070/1070934978.html
PART12　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1074/1074234100.html
PART13　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1074/1074786284.html
PART14　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1075/1075195441.html
PART15　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1075/1075381866.html
PART16　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1076/1076289662.html
PART17　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1076/1076473158.html
PART18　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1077/1077100210.html
PART19　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1077/1077620808.html
PART20　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1078/1078045114.html
PART21　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1078/1078758967.html
PART22　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1078/1078999844.html
PART23　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1079/1079444925.html
PART24　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1080/1080471176.html
PART25　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081735074.html
PART26　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081865136.html
PART27　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081917383.html
PART28　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081998097.html
PART29　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082133200.html
PART30　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082350753.html

PART31　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082560643.html
PART32　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082730764.html
PART33　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1083/1083679589.html
PART34　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1085/1085554436.html
PART35　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1085/1085927427.html
PART36　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086170406/
PART37　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086599817/
PART38　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1086/1086753935.html
PART39　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087019753/
PART40　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1088/1088177888.html
PART41　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1090/1090590027.html
PART42　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091071373.html
PART43　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091252645.html
PART44　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091864322.html
PART45　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1093/1093227317.html
PART46　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1095/1095341911.html
PART47　ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1097161623/
PART48　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1099/1099226773.html
PART49　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1100/1100884233.html
PART50　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1101/1101434422.html
PART51　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102335761.html
PART52　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102853566.html
PART53　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102853639.html
PART54　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1103/1103377506.html
PART55　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1103/1103988362.html
PART56　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1104/1104506465.html
PART57　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1104/1104903883.html
PART58　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105248353.html
PART59　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105274019.html
PART60　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105284763.html

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PART62　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105667030.html
PART63　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105882011.html
PART64　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106049396.html
PART65　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106316029.html
PART66　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106489003.html
PART67　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106651795.html
PART68　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107081757.html
PART69　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107153091.html
PART70　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107490441.html
PART71　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107691911.html
PART72　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107757850.html
PART73　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108054023.html
PART74　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108302758.html
PART75　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108565746.html
PART76　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108907610.html
PART77　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108907635.html
PART78　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109512854.html
PART79　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109868322.html
PART80　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110114966.html
PART81　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110607884.html
PART82　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110799236.html

PART83　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110961062.html
PART84　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1111/1111329731.html
PART85　ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1111501842/l50
PART86　ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1111930189/l50

本スレでは批判・批評はＯＫですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1110704338/l50

�@）既に何度もループしている話題
�A）キャスティング変更の要望・願望・妄想
�B）ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言

申し上げます！ 頼政殿によって、あちらこちらに重複ｽﾚが幾つも勃てられている模様！

ﾎﾝすれあげ！

むはははははは！

>>25
ここに居たか三位殿。
貴殿を射ることに相成りました。自首しても貴殿を射殺します。

ﾊｹﾞﾜﾗタ

西部警察が売れ出したころ、Gメンがカンフーに走り、
スッてしまったことを思い出した。

徳井優が出るのか？
“引越しのサカイ”のオッサン

今日も出てたよ。

出てたねぇ。元気いい。

堀「これだけで挙兵するの？　ありえなーい」

本スレはここじゃよ！あげ

糞！ 高校野球まで猫喰い名古屋人に優勝されちまった！ 腹が立つ！

　

うつぼはいつ再登場するんだ？
うつぼが出なくなってから視聴率落ちてるから、
うつぼの回想シーンでも入れて今すぐ編集しなおせ

日刊ドラマグランプリが発表されてた。

ドラマ部門　１位義経　（ダントツ）

主演男優部門　１位滝沢16943点　（ダントツ）

今見終わっただがラストの太鼓がいいｗ
源氏がそれぞれ個性豊かで引き付けられるな。

あとふと思ったんだが、滝沢って高橋と相性いい？
奥州に来てからグンと良くなった気がするんだが
（元服したからかね？）
あと小澤がいい。正直前ドラマで見た時はイマイチだったが義仲はハマってる。

>>38
義経と清盛より、義経と秀衡の方がしっくりくるから
相性いいのかも知れない。

>>38
庶流じゃ

丹波哲郎って、オナニーとかするのかな？

義経、頼朝、義仲、行家、義政
これだけの人数をすべて違うキャラに描いてるのが良かった。
そして演者もその役にハマっている。

義経・・純真無垢で聡明だが、淋しがりやの甘えん坊　＝　滝沢君
頼朝・・いつもポーカーフェイスだが、実に賢い人間　＝　中井君
義仲・・野心に向かってまっすぐ突き進む豪快な人間　＝　小澤君
行家・・人を利用しながらのし上がってく合理的人間　＝　大杉君
義政・・自分の人生を振り返り最後に一花咲かせたい　＝　丹波君

実に良かった。

プレマ見た！
義経と頼朝の初対面シーンいいねぇ〜

義経が涙目なのに対して、頼朝のクールな突き放すような目。
温度差がイイ

＞ 主演男優部門　１位滝沢16943点　（ダントツ）

滝沢が一位は絶対あり得ない。
ここまでやると恥かし過ぎ。
しかしヒマこいたばばあだけにジャニヲタの組織力すげえな。

>>44
日刊だのテレビジョンだの、もともとヲタの人気投票だと皆分かってるが？
何をムキになってるんだ？

>>44
恥ずかしいのはお前

>>43
でも義経と頼朝が酒を飲むシーンでは、
頼朝も親しげに義経を見ていたような気がした。

>>38
奥州シーンの数々で、滝沢と英樹は相性いいなと思った。
中井とも相性いいと今後も安心して見れる。

>>47
政子が義経の魅力に危険を感じるまでは、頼朝もそこまで毛嫌いはしないんじゃないか？

前スレまだ埋まってないよ

義経・・純真無垢で聡明だが、淋しがりやの甘えん坊　＝　滝沢君
頼朝・・いつもポーカーフェイスだが、実に賢い人間　＝　中井君
義仲・・野心に向かってまっすぐ突き進む豪快な人間　＝　小澤君
行家・・人を利用しながらのし上がってく合理的人間　＝　大杉君
義政・・自分の人生を振り返り最後に一花咲かせたい　＝　丹波君

まるでキャストにアテはめたかのように、それぞれハマってるよな。
同じくこれは感心した。

あと、鶴見の宗盛もまるで鶴見があんな奴なのかと思うくらいハマってるｗ
法皇もだな。

殺陣はそろそろ出てくる？
前半みたいにスカっとした殺陣がそろそろ見たいんだが。
（ワイヤーはイラネｗ）

>>52
義経はまだないだろうが、頼朝なら来週あるぞ
スカっとはしないだろうがｗ

>>52
殺陣というか合戦がそろそろやってくる。
重たい鎧をつけてだから、前みたいにビシバシではないと思われ。

来週は久々に黛だからお手並み拝見

オセロ白が知らぬ間にフェードアウトした件について。

>>56
また出てくる。
オセロ白の所にいる頼朝を政子が目撃
その政子に義経が遭遇する。

>>56
亀はまだ出てくるよ。
政子が亀の家に嫉妬で火をつけて、義経と郎党が救い出す。

ワハハハハハッ。呼ばれてもいないのに突然現れる行家様よっ。
今回のわしは八面六腑の活躍だったろう。わしのおかげで今回の
ドラマは出来が良かった、と評判のようじゃな。評判通り視聴率も
過去最高だったのであろうな。うーん、あのなんとかという棒で球打つ
遊びなんか問題にしなかったろうて。しかし、わしの時代にテレビってもん
があったら、蹴鞠遊びも見るものあるんじゃろうかのう?

やばいなー。だんだん行家がこのスレ居ついてきたぞｗ
あぶないなーｗ

昨日見ていて気になったのだが、源行家って史実では最後どうなるんだっけ？。

北条って頼朝に数騎しかつけられないくらいショボかったっけ？

>>61
頼朝に追い出され、義経についたとこまでは覚えてるんだが
自分もその後死んだことしか知らない。

>>57
>>58
謝々

金子氏の脚本、勿論面白いんだが、福井晴敏の書いた義経も見たいなあ。

成長途上だがまっすぐな心根で人の心を動かし、何かを守るために潔く生きていく義経
（比叡山と平家に）不名誉を与えられた過去を持ちつつ義経との出会いがきっかけで
人生生き直す決意の弁慶
非情であり汚い手も使いながらも心底には彼らなりの理想図もあった清盛と頼朝

福井晴敏が書く人物像にピッタリなキャラが目白押しじゃん。
つか、金子氏の人物造形と福井氏の人物造形が好みに合ってると思うので
共同脚本書いて欲しいくらいだよ。

>>50
同意。
義仲が想像とぴったりですごくうれしい。

ついでに言うと太鼓もよかった。

前スレ使いきりそうなのであげときます

sageてるし　orz

[　大河バナ？スケジュール　]
---TV--------------------------
・4月6日 （水）13：05〜13：59
総合｢スタジオパークからこんにちは」ゲスト：長嶋一茂
・4月8日 （金）13：05〜13：59
総合｢スタジオパークからこんにちは」ゲスト：岡幸二郎、ほか
・4月14日 （木）13：05〜13：59
総合｢スタジオパークからこんにちは」ゲスト：財前直見

※スタパでメッセージ受付中！

---TV　番外--------------------------
・4月20日（水）21：15〜21：58
総合「その時歴史が動いた」シリーズ　義経
遥か万里、義経 栄光と悲劇の旅路　第一回　西へ 戦いの彼方へ
・4月27日（水）21：15〜21：58
総合「その時歴史が動いた」シリーズ　義経
遥か万里、義経 栄光と悲劇の旅路　第二回　北へ 流浪の果てに

【 源行家 】

享年？（？〜１１８６）
清和源氏・為義の十男（義朝の末弟？）
通称：新宮十郎　陸奥十郎　十郎蔵人行家　／本名：義盛（以仁王挙兵以前まで）

平治の乱後、紀州は新宮にひそんでいたが、以仁王挙兵に際し、王の令旨を各地の
源氏に届ける役目を担って源氏旗挙げに一役買った。

のち鎌倉における待遇の悪さを不服に思い義仲につくが、やがて義仲とも敵対する。

義仲亡き後は義経に近づき、頼朝への謀反を執拗に促した。
しかし義経都落ちの折に義経一行とはぐれ、和泉国に潜伏していたところを北条時政の勢に捕らえられ、
とうとう処刑された。尻も軽いし口も軽い（秘密をべらべらしゃべってしまう。それで以仁王の乱も失敗した）、
迷惑千万な男。

なのにどこか憎めないのは、策士としてはなかなかの才知の持ち主なのに、どっかツメが甘くて、
戦さをさせれば全戦全敗、結局ちっともイイ思いのできないコミカルな悪役のイメージがあるからかも。

>>71
＞戦さをさせれば全戦全敗

源氏のハルウララって感じだなｗ

>>71
こんなに主ストーリーに絡む人とは知らなかったよ。ｻﾝｸｽ

しかし大杉さんもうけ役だなー

サンクス

の文字を見ると爺ちゃんを思いだしてしまう

何か最近展開が理屈っぽくなってきたね。
49話まで見るつもりではいるが、何かおもろない。

オラはもう限界に近づいてまふぅ
見ようか　やめようか

>>76
ドラマごときでなんかウケル
他人に意見求めな決められんの？(´,＿ゝ｀)プッ

今まで大河ドラマを真剣に見たことがなかったが
翼＆タッキーのおかげでキッカケが作れた。
歴史背景、人物表が頭に入っていれば面白い。

静とゴマキ以外はいい！

滝沢安置手をかえて来たね
晒されるのが怖くなったんだろうな
でも低能なのは隠せないけど

う

え

と

あ

や

先週はどうも退屈だったが、今週の後半くらいから盛り上がってきた感じはした。

彩〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

義仲をどれだけ描くか次第だけど、今後は合戦が多くなりそうだしね。

義仲は田舎侍がピッタリだった女好きのね

>>89 ほえ？？

>>87
彩オタさんは、おいくつくらいの人ですか？
♂？♀？どっち？

ここは重複スレです。速やかに本スレに移動してください

もう一花咲かさせてください

彩オタや源三位みたいなのが増えてきたのは春だからですかね。

増えてきたのではなく　最初から存在していたのではないでしょうか？
何かあればすぐアンチ板へ行けとかいう　器量の小さい
者達よりはマシなのではないでしょうか。

現在スタパ２３話撮影中。
義経の陣に郎党＆小栗くん。
そこにうつぼ登場・・・

95

彩たんきたーーーーーーー

>>94
>>81-85 みたいな書き込み見て、本当にそう思ってます？？

相手してもらいたいだけだと思いますよ。
現に　私が質問した事にはきちんと答えてくれてましたから。
嘘じゃないよ、昨日の夕方くらいのレス見てみなされ〜

>>81〜>>85
の書き込みを見てあなたは
何も会話を思い付かなかったのですか？

小栗の役って何？

そいつは〜
上戸彩ちゃんが好きで大河を見てるわけだろ？！
それなら話が早いぞ。
上戸関連の会話で話を広げればいいわけだしね。
無理に突っぱねたり無視のしすぎは、良くないと
思う（個人的意見だがね

小栗は梶原景時の息子

中尾の息子？だっけか？

23話というと6月12日放送。
清盛没が18話だから、一の谷合戦の陣にうつぼが来るのか？

一の谷は27話らしい。

また静みたいに意味ない所ででてくるのか。

究極魔法「キテシマタヨ」があるからね、うつぼには。

小栗は宇治川で先陣争いする役だから、対義仲戦かな。

上戸は連ドラ収録があるから無理矢理出番作って無理矢理帰らせたのかと思ったが違うんだな。
今は連ドラ収録真っ只中なのに大河もやるのか。

連ドラは出番多いから今やってるんじゃないのか。

宗盛が涙をつつーと流すって言う22話は何の話なんだー。蛭子さんの出番もあるらしいし。
蛭子さんの日記読んでから気になって仕方ない・・・。

>>105
ソースは？

>>111
平家の都落ち
宗盛が石を投げ付けた屏風を渡しに行く＜えびすさん

すごい伏線だなー

前一度言った通り、千葉美術館に「義経」展見に行ったよ。国宝、十分クラスが
わんさとあり、行ったかいがあったよ。色々目についたけど、珍しいところでは北条
政子奉納の琵琶があった。
これ見たら、「草燃える」思い出したよ。ラスト滝田栄の伊東が政子に琵琶聞かせるんだったな。
伊東は架空の人物だから、あれはフィクションだけど、政子の琵琶なんて残っているところをみると
似た人物がいて、似たこともあったかもな。

よく歴史の本に載っている、中尊寺蔵の義経の肖像画もあった。昨年
平泉に行ったが、中尊寺では一般には公開されておらずこれを生で見た
のは初めてだ。江戸時代に描かれたものだが、うーん、やはり漏れによく
似ている、と思ったｗ
それから、橋弁慶の絵馬なんてのもあった。１５５０年頃豪商が絵師に書かせた
ものらしいんだ。厳島神社蔵。弁慶の絵を１５５０年頃にはもう描かせた人がいた
なんて驚いた。そんなこと江戸時代に入ってからだと思ってたよ。

あの…　あたしは今、どこに住んでるのかな…？

>>113
サンクス。宗盛が清盛を思って泣くのか。屏風返しに行く蛭子さん美味しすぎるなｗ

千葉駅から美術館へ行く途中「常盤ビル」なんてのがあった。本当だぞ。
常盤御前がらみのものでは、常盤地蔵なんてあったよ。なんでも子供たちの
無事をその地蔵に祈ったんだってさ。顔が少しだけど、女優の小雪に似てた
かなｗ
しかし、漏れはこの地蔵を見つつ考えたが、常盤御前って若い頃の岸恵子とか
あんな感じの人だったんじゃないかなあ？美人だけど、今の人が見ると絶世の美人
クラスではなかった気がした。きゃしゃで人の守ってやりたくなるような同情を引く
タイプだったような気がする。

>>117
実家じゃないか

>>117
そのうち鎌倉へ引っ越すから待っててね。

「義経展」のお客は圧倒的におじいさん、おばあさんが多かった。
若い人少し。若い人はあんまりこういうもの見たがらないんだよなあ。
女子高生くらいのが三人で来てたが、一人が頼朝の肖像画見て「あっ、これ
義経じゃない」なんて言った、のにワロタ。あの画教科書に必ず載ってんだけどなｗ
この子教科書真剣に見てないんだなｗ
もちろんこの画は複製だが、頼朝の画生で見たのは初めてだった。これって足利直義説も
あるな。霊感の強い漏れはじっと見つつ考えたが、やはり足利直義だと思う。頼朝はもっと
貴族的でこんなりりしい顔つきではなかった、と思う。やはり落語の桂米朝さんとかあんな
感じだったのでは。

他に１３７０年頃書かれた「平家物語」もあった。
あの「平家納経」も。どっちとも保存状態が素晴らしく
現代ものか、と思うものだったよ。もちろん複製じゃなく
正品。

マジ質問なんだが、
義経の「経」は読経の日々から取ったって言ってたじゃん。

一休さんの「ドキョウは満点だよ、一休品」の
ドキョウは
読経？　度胸？

>>117
そのうち政子が火をつけるから待っててね。

>>124
いやそれは胸のほうだろ、、、

というかおまい何歳だよ

さらば視聴率

28 名前：日曜8時の名無しさん ：2005/04/05(火) 18:25:25 ID:WA1kJf+F
滝沢の所作がきれいとかいってる人って、時代劇見たことないんだなと思う。

>>128
別に煽るつもりはないが、時代劇＆大河を見続けてかれこれ３０年以上
になる自分でも、今回のタッキーの所作は良くできていると思う。
よくあそこまで訓練したものだと感心する。

タッキーの所作はきれいだよね。
いつも感心して見てる。

>>128はアンチスレからの転載

わざわざアンチ意見を転載してる>>128は、釣り目的だからスルー

行家がこんなにストーリーに絡んでくると思わなかったから
今後が楽しみだ。

義経始め、頼朝・義仲・頼政・行家、それぞれ皆いい。
景時もイメージ通りで最高だ。

合戦シーンの頼朝が弱そうに見えるのは、兜から変に髪が出てるからだと思われｗ
義経みたいに全部入れればいい。

やっぱり戦国風のオシャレ具足じゃないとカコヨク見えないなぁ、、

>>134
そういう問題でもないような･････

>>134
あの耳の上の髪なｗ
ただでさえちょっと弱いイメージの中井が、余計弱そうに見えてしまった。
ま、頼朝に強さを求めてはいないが。

プルーンが出てくるたびにシャ乱Ｑの「ダダッダッダダ♪」と聞こえるのは俺だけ？

ワラタw

>>120
つい、「さねいえ」と読んでしまったｗ

>>133
そうよだな。面白くなってきたし。

まさか次回の合戦もナレーションで端折るとかいうオチじゃないだろうな？
ちょっとだけ合戦シーン見せといて。後はお徳の呪文。

義経の合戦以外は経費ケチる可能性高いよ。
平治の乱と同じと思うのがいいかと。

なんせ受信料不払いで　制作費ありませんからーーーー！！！

そういえば藤原の郷の撮影、延期になったけど
その後どうなったのかな？

５．６月になったんじゃなかったっけ？

ロケもずいぶんやってないし大丈夫か？

すんません、こんなスレ立てようとしたのですが立てられません。
誰か立ててもらえませんか？

★『義経」関連情報共有スレ
名前： 日曜8時の名無しさん
E-mail： age
内容：
公式イベントから「こんなチラシ見つけたよ」みたいなトリビアル情報まで、
提供し合い、共有していきましょう。

まず手始めに、「千葉市美術館　義経展」を紹介します。
http://www.city.chiba.jp/art/

えー、今年は金かけてるんじゃなかったの？

NHKの17年度予算は前年より減ったんでしょ。
ドラマ制作費も削られちゃうよ。

>>148
本年度予算がかなり削られたらしい。
義経にどこまで影響してるからは微妙。
ただロケは予算の都合上、延期になったのは確かだそうだ。

壇ノ浦に浮かぶ源氏８００艘、平家５００艘の船はちゃんと
CGで再現してくれるんだろうね？

壇ノ浦の戦いが、北条時宗の元寇よりしょぼかったら萎え〜

>>151
それよりプールでのドキッ平家だらけのDIVE大会だよ。

んでも、草燃えるとかのほうが制作費は安かったんだろうなあと思う。
時代のことを考慮しても。
ワイヤーとかCGとかいらないから、別なところに金使って欲しい。

一の谷、屋島、壇ノ浦は最低でもちゃんとロケでやるだろ。
義経が関わってない合戦はナレーションで済まされる可能性大だろうがな。
受信料払わないアホに文句言うしかないわな

>>152
萎え〜とか言ってる奴はちゃんと受信料払ってるんだろうな？ｗ

払い落としになってるから払わずにはいられない。

一の谷ってプレマ見ても初回冒頭のシーンだったけど
撮り直すんかね？
南原は今後の合戦収録予定に入れてなかったが

【親切な誘導】
ここは重複ｽﾚです。速やかに下記の本ｽﾚに移動してください。↓

【第14回】義経 part87【さらば奥州】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1112529836/

そうなのか...
雑誌の情報鵜呑みはいかんね。

つか本年度の予算に左右されるんだ。
スタッフも大変だな。

>>159
いや昨年度までの義経の予算は通常大河の何倍というのは事実だ。
ただ今年度の予算がない。
だから後半の経費がないということ。
そして来年の大河はもっとない。

重複ｽﾚのくせに本ｽﾚづらしやがるヤツラに、この頼政、一矢を報いん！
もう一花咲かせて見せようぞ！

むはははははははは！！！

【親切な誘導】
ここは重複ｽﾚです。速やかに下記の本ｽﾚに移動してください。↓

【第14回】義経 part87【さらば奥州】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1112529836/

>>153
それもみたい。スタント使わずにプロ根性を期待したい。
平家の女優陣は後半はずっと船の上のセットロケかね？
スタジオパークに船の上のセットができあがったら
このスレッドで報告お願い。

>>154
壇ノ浦、ロケは危険だよ。
スタジオの方がいいって。

壇ノ浦は八艘飛びもあるし、スタジオになりそうな気がする

八艘飛びはやめてくれ…orz

五条大橋みたいな、見るからにワイヤーでつってる妙な動きを
されたら壇ノ浦の戦いを台無しにしそうで。

今までの源平モノの八艘飛びはどうやってたの？

>>166
東山主演の義経を見てみれ。なかなか爽快なアクションだったぞ。
それに引きかえ、野村主演はテンポが悪すぎてすすめられん

義経関連のイベントをいっぱいやって資金集めればいいのに。

義経展とか、各地方の義経号の乗車賃、義経弁当の収益金を回せ

昨日今まで不払いだった受信料払ったら８０００円近くになった。
義経に使ってもらうために払ったんだぞ！！！

>>168
覚えている限りは
東はクレーンでつられて高々と船の間を飛んでいたな。時には舟の屋根（低め）に飛び乗ったり。
メイキングでは何度もＮＧが出て、時には東が海に落ちたりすることもあった。見ていて心底製作側の大変さが分かった。

野村は飛び上がるなり、即座にカメラをそらして別のカットを入れたりしていたかな。
ただテンポが悪すぎ。演出も雑すぎる。

まぁレンタルで一度見てみることを勧める

みんな受信料払う時は義経の為と言って又は一筆つけて払おうではないか

>>172
偉い。

ジャッキー・チェンにスタント頼んでワイヤーなしのリアル八双飛びｷﾎﾞﾝﾇ

>>173
黛もテンポ悪そうだなぁ

滝沢のあの運動神経を利用すれば、五条にしても天狗修行にしても
スリルあるシーンが出来たはず。
なのにワイヤーで台無しにしたくらいだからな。

滝沢の運動神経に頼った殺陣の方が機敏で気持ちいいのは、演出が下手ということだ。

義経のためっていうか、合戦シーンのためだな、自分は。
やっぱりカッコイイ合戦シーンが見たいなぁ。
せっかく滝沢が運動神経いいんだから、そこを活かして
出来るだけナマでやってほしいけどね。変にCGとか使わず。

>>177
今から意見を出しておいてもいいかもな。
変なCGやら演出やらではなく、滝沢の運動神経に頼れ、と。

CGは良いけどワイヤーは止めてほしい。

>>177
黛もだが、ワイヤー殺陣を生み出した林の責任。

>>177
同意。
五足を助けた時や奥州の道中の「普通の殺陣」の方が断然いい。

>>179
間に合うと思う

やっぱり、ちゃんと視聴者の意見や声を聞いてるような気はする。
殺陣や動きのあるシーンを多くしていく（している）ってテレビ雑誌のインタビューで滝沢言ってたし。

>>177
もともと五条に対する黛的コンセプトはスリルではなく「絵本の世界」だからね。

五条はいいと思ったが、うつぼ兄らに襲われた時のクルクルはないだろーーーと思った。
トランポリン使って滝沢にバク宙だかバク転させた方がよっぽどいい。

壇ノ浦でこれまでのワイヤーアクションをやったら。
安徳天皇とか、平家のキャスト陣が真面目な顔で
集団自殺をはかってる側で義経だけ絵本の世界で
空中浮遊っていうのも。面白いけどさｗ

＞女は綺麗な男が何人もいるより、
＞それに見合った綺麗な女性がいた方が好む気がする。
＞｢そのまま私生活でも付き合っちゃうんじゃないの？｣
＞と言うドキドキ感が楽しい。

いえまったく。
男前（顔の美醜は関係ない）が何人もいた方が楽しい。
女優は好みの人以外は邪魔。女（同性）なんて見てもつまらん。
他人の惚れたはれたほどつまらんものはないので色恋話は少ない方がいい。。
芸能人のプライベートなんてどうでもいい。
男同士の腹のさぐり合いや戦いとかの方がわくわくする。

でも八艘飛びはワイヤーなしには難しい気もする

初乗馬で崖を下った滝沢クンなら飛べそうな気もするがｗ

私は滝沢ファンでもなければ滝沢アンチでもないが
源義経そのものに関心があり大河「義経」を毎週見ています。

私の思っていた義経のイメージと滝沢秀明演じる”義経もどき”とは
似ても似つかぬ代物で耐え難いです。
はっきりいって見るに耐えぬ。　
お粗末の一言ですね。
全国の多くの大河ファンも、怒っていると思います。
これが視聴率低下の最大の原因でしょうね。

日本史上の”悲劇のヒーロー　源義経”を　あのような大根役者が
演じるとは、世も末ですね。
なぜＮＨＫは　滝沢のような義経役にふさわしくない芸能人を
起用したのだろうか？

世間一般の「義経」イメージと違いすぎるぞ！　”滝沢義経もどき”
やはり、芸能事務所の”ゴリ押し”に違いあるまい。

やっぱさあ、室井滋とか竹中直人とか大杉漣とか、あんまりもちあげちゃいけないよ〜。
「怪演」しかできない人たちなんだから。漣さんは、Ｖシネマか何かで、クライマックスで服を脱ぐと、
切り落されたペニスの上に貞操帯だかコルセットみたいなものをつけ、全身はボンデージスーツみたいなものを
まとってたのが印象に残ってます（むろんその前にピンク映画もあるわけです）。で、その半裸の格好で演説をぶったのち、
ヒロインに襲いかかるという。
そういうのをやってたからだめという意味でなく、その時についた癖みたいなものが抜けない人ですよね。
だから今回の行家は、品のないオーバーアクトにしか見えませんでした（行家は上品な人じゃない、とかそういう
半畳を入れられるのは拒否ね）。

まして一茂とナンちゃんは…
あと、勝村政信と鶴見辰吾の配役は逆だと思う。

しかしこの大河、端的に言って、「つまんねえ」。
前にも書いたけど、たくさん出てくる人間が点のままにとどまって全然つながらない。
だから線にはなるべくもない、ブツ切り話のまま。
まして、まったく別々のシーンの登場人物のエピソードという線──糸が、やがて
うねるようにひとつの物語を紡ぎだす（＝大河）という、あの喜びはない。

これだったら我が脳内ビデオで『新・平家物語』と『草燃える』を再生してたほうがいいよ。
相当劣化してますけど…。
こうなったら、さとみちゃんを待つのみ。いつ出るの〜。
あ、小池栄子は予想に反して健闘してますね。

平家物語の初期の本では義経は一艘しか飛んでいません。
それが後世に「一回一艘飛び」→「一回八艘飛び」→「八回八艘飛び」に変化していったのです。

だからNHKに言いたい。
変な特撮で八艘飛びにするなと。無難に一艘飛びにしておけと。

ちなみに平家物語に書かれた「壇ノ浦で義経を追いかけまわした人」である教経は
吾妻鏡では一ノ谷で戦死したと書かれています。

アンチスレにこもってろよ。総合スレには来るな。

>>189
八艘飛びはさすがに無理だろｗ

>>193
だから反応するなっつってんだろうが。
お前が反応すると全てが水の泡なんだよ。わかってんのか？

この基地外のためにアンチスレ立ったんだろ？
なんで出て来てる誘導しないんだよ

>>190-191
転載はイラネ

だから無駄だって言ってんのに。
コイツは「皆の前で暴れる」のが趣味なんだからさ。

個人のアンチスレじゃ、誰も自分の意見を見てくれなくて満足しないんだよ。
だから転載しまくって主張する。

>>196
何度も何度も邪魔をしに来るようなら誘導も必要だと思いますが、
たかが１レスぐらいなら無視すれば良いだけ。

そもそも、重い鎧を着てるにもかかわらず身軽に隣の船に
飛び移ったのがすごいんだから、飛距離は８０ｃｍくらいで
大丈夫だよ。普通に駆けまわるかたちで逃げまくればいい。
ワイヤーなどいらない。

よっぽど目立ちたがり屋なんだな

>>189
一つ一つの舟にトランポリンを仕込み、次々にジャンプしていく。
それを見ている義経郎等達が声を揃えて
「ひと〜つ、ふた〜つ、（略）やっつ！八艘じゃ！八艘飛びじゃ！」
と戦の勝敗をそっちのけにして八艘飛び達成をほめそやす。

画面の端に小さく「中継」とあって、悲愴な顔をした平家の人々が
次から次へと暗い海に投身自殺を図っているところが淡々と映される。

なんかもう、滅茶苦茶シュールだがありそうで怖い。

時宗やとしまつの時にも
自分で書いたアンチ意見をアチコチに転載しまくてたアホがいたぞｗ
そいつかも

>>203
違う。こいつはただの粘着滝沢アンチ。
スルーに限る。

>>203
いたいたーー懐かしいなーオイ！

>>203
そういやいたな。
あいつはネットの中でしか主張出来ないただのヒッキーだったが。

>>177
確かに滝沢の運動神経なら、変なワイヤーなんていらないわな。

林も黛も「天才的な運動神経」と言ってるくらいなら
変なワイヤーだの使わず、滝沢に任せてみたらどうだ？
ＣＧでうまくつなぎ合わせればいい。

壇ノ浦よりもまずは一の谷・屋島だな。
ロケが出来ないとなると厳しいぞ。

この様子だと今度の合戦もスタジオになってそうなんだが･･･
ロケしたなんて聞かないよなぁ

>>202
それならまだシュールすぎていいけれども。

平家の人たちまで超離れ業の８艘飛びに反応して
平家の女性たちが義経に一目ぼれ。
「きゃー素敵よーー義経ーーー！」と叫び声を上げる。
平家の男性陣は、
「あんなすごい義経には負けても仕方がないな」
と寂しげな笑いを浮かべて投身していく。

一ノ谷は、初回の映像を使い回すんじゃないかな。

ところで、馬が得意な設定のキサンタが馬を乗りこなす場面がないよ。
役者が乗れないのだと見たが、それならなぜ、義経記のキサンタは弓矢が得意
という設定をひっくり返してまで馬が得意という設定にしたのかわからん。

そこでお徳の語りですよ

さっき見終わったんだが、
言われてる通り、滝沢・中井・小澤・大杉・丹波、それぞれいいな。

ただ平家。
勝村がいないとなぜあんなにもおとなしくなるのだろうか。
鶴見宗盛の一人舞台のようだった。

渡、もっとがんばってくれ

>>212
一ノ谷と屋島がお徳の語りだったらどうしよう。
ボンズはこれから最後まで台詞がないかもしれん。

>>210は義経絵本の世界に平家の滅亡劇まで引き入れて全体的に
絵本の世界に統合した場合。
これまで、平家方はまじめに、義経側は絵本的ファンタジー的に
しているけど、平家・義経が共演する壇ノ浦で、どっちがわに
まとまるのか知らない。義経がわにまとまると>>210のような
ふうになるんじゃないの。

まだ、義経だけ絵本の世界のほうがましなのがわかる。

>>213
渡がなぁ。全然迫力ないんだよ。

>>210
嫌すぎる。
マイナーなホラー漫画で女達が美少年を囲んで「キャー素敵ー」と
いいながら集団自殺する話があるのだが、それを思い出してしまった。

>>214　最近の大河って赤マフラー以来、合戦が妙にしょぼいからなあ。
　　　　　利まつは大合戦あっても1分、2分ぐらいでスルーしやがるし、
　　　　　武蔵は重要人物も戦死との報告で済ませちゃうし、
　　　　　新撰組は言わずもがな。

今回はロケ満載なのと合戦を期待してるから
そこは頑張ってもらいたい

キャスティングも良いので、あとは脚本だな

別に大がかりなロケじゃなくても、生と死が隣り合わせの緊迫感とか、
必死な感じとか、泥まみれ汗まみれなリアルな感じが出てればいいよ＜合戦

独眼竜のいかりやさん戦死シーンなんかスタジオだったが、
それでも良かったと思うし。ロケじゃないから嫌だと言ったら勿体ないと思った。

>平家の都落ち
>宗盛が石を投げ付けた屏風を渡しに行く＜えびすさん

文字で読んだだけで泣ける・・・

>>221
そこはあらすじに書いてあったけど、本当に泣けたよ。
宗盛たん、けっこう良いシーンもらってるじゃんって思った。

今回の大河で宗盛は印象点高そうだ。
最終的には結構もっていく予感。

ああ、宗盛が真人間になったら結構感動するかも。

小松の兄上が死んで、平家側の魅力も衰えてくるかと思ったのに・・・
どうしよう、今度は宗盛を好きになってしまいそうだｗ

>>211
次回予告で喜三太も義経達と馬に乗ってるシーン写ってるよ。
ナンチャンも一日しか練習してないって言ってるし、馬なんて誰でも乗れるんだろ。
武力が大してない役だから、騎乗してると戦の時に扱いづらいから
口取りに回したってとこじゃねーの。

＞けっこう良いシーンもらってるじゃん

蛭子にも言ってあげて。

>>226
郎党と一緒に馬に跨ってるシーンはあったね。
馬と共に消えたときに、走り去るところを映してなかったので、
こいつ馬に乗れないなと思っていたが、あのシーンで確信した。
口取りして貰って歩くぐらいはできるだろうが、
「馬の達人」という乗り方は出来ていない。
一ノ谷の伏線にするのかと思ったら、それは泰衡のときに義経がやっちゃったし。

>>228
いや、予告で走ってるシーン映ってるんだけど。

>>229
あれは、見物だなーと思う。
でも、馬の達人という設定なら、凄く練習しただろうね。

義経記の、弓矢の名人で高館かなんかの屋根に乗って
矢を射まくって敵が近づけないという武勇伝が好きだったので残念だったまでのこと。
ボロクソに貶したいわけではないよ。

滝沢は、嫌いじゃないが、大河スレの滝ヲタがうざくすぎる・・。
やっぱ、ジャニが主演だとろくなry

>>231
ここで書くお前がウザイ
釣りたいのか？

>>231
２つもスレがあるのでそこで語るといいよ。
なんか、人多いみたいだし。

自分がジャニヲタのくせに

アフォはスルーでよろ。

馬鹿丸だし

アンチスレは削除依頼出されてる

>>228
俺が福原へお連れする！とか言って、盗んだ馬に（もちろん口取り無しで）
ゴザ（まともな鞍と違って滑りやすい）に鐙無しで乗ってきたのは見ていないのか？
（流石にゴザの下には鞍置いてたみたいなんで鞍無しゴザのみの場合ほど難しくはないが。）

それはともかく、設定について言えば、そもそも
馬の扱いが得意って、乗るのが上手なんじゃなくて、世話が上手って意味じゃないか？
癖馬でも扱えますよとか、怪我も治せますよとか、馬が機嫌良くなりますよとか。
（選馬眼が優れていたりもするのかもしれないが。）
乗るのが得意なんて、家来にしてくれって言う際のセールスポイントにならんだろ、あの時代。

思い入れがあるにしても>>211も>>228も書き方が意地悪そうな感じ。
まあヘンな人達よりマシだが。

>>237
立て直しただけだよ。
重複だからそのうち削除してもらえるんじゃ？

ガラの悪い人達が入ってきて板の雰囲気が悪くなってきていたから、
元いた住人から不満が出るのも仕方ないよね。自業自得と言うことで。

喜三太は馬の扱いつまりは慣らすのが上手いと解釈してたけどな
だから佐藤継信も白童子の手綱渡したんじゃないのか？

>>204
そうなると、喜三太が家来になったことはプラスだったね。

白童子を渡された時に「いい面構えの馬」とか言ってたから
馬に対しての目利きが優れてると自分は解釈した。

「馬は扱えます」って言ってたから
馬の目利き、乗りこなす両方だと思っていた

太夫黒は出るんかの？
真っ黒なｳﾏｰ(ﾟдﾟ)？
この馬は後白河から貰った説と秀衡から貰った説の二つあるよね？
継信兄の墓の隣に太夫黒の墓もあるそうな。

あ、でも弁慶が馬は初めてっていう時に伊勢と駿河が
喜三太に教えて貰えって言ってたから､乗りこなすのもあるかも。

喜三太は馬のプロ

喜三太って今までで結構活躍してるよね
偵察、馬の世話お手のもの

【 喜三太 】

享年２７？（１１６３？〜１１８９）
熊野出身の猟師

｢義経記｣に登場する、弓矢の得意な下男。

堀河夜討の時、弁慶ら歴戦の郎党が皆出払っていた中、唯一館に残っていたため、
味方が到着するまでたったひとりで主を守って得意の弓で奮戦、活躍した。

そののちも忠実に九郎につき従い、衣川合戦でも屋根裏から弓を射て防戦に尽くしていたが、
首を射られて絶命した。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112107584/l50
【平成の】新しい市名は、「奥州平泉市」【大合併】
今年の９月より発足する、岩手県南部の「水沢市」「江刺市」
「一関市」「前沢町」「胆沢町」「衣川村」「平泉町」「花泉町」
「川崎村」「東山町」「千厩町」「大東町」「室根村」の、１３市町村が
が、大合併して出来る新市の名称が、「奥州平泉市」に決定。

>>249
古来からの地名を変えるのには抵抗あるけど、こういうのは良いのかもねぇ

>>249
ほー合併するのか。「奥州平泉市」ってカッコイイな。
思えば義朝の最期の地が「南セントレア市」にならずに済んで良かったよな。ｗ

って何だよ釣りかorz

>248

　それ、どこから引用した？　実在の人物かどうかもわからんのに
なんで生没年が出てくるんだ？

>>253
「当サイトに使用している文章・画像の無断転載はお断りいたします」ってお断りのあるＨＰだから、ＵＲＬは言えんｗ

没年は義経と共に果てたと言われているので1189年、
生年は死んだのが27歳だったって説から逆算したんじゃないかな。

ちなみに大河ドラマ＆時代劇 登場人物配役事典なるところでは生年不明の
静御前、佐藤兄弟、他多数の生年も普通に載せていたりする。

もともと今年あの辺が平泉市として合併するって話があったから、
あれを釣りって言われてもなあ。

喜三太は義経記にしか出ないし、多分実在しないよね。

馬の世話が上手いという設定はあり、会話でも言われているが、
喜三太って馬の世話が上手いなあ、乗馬上手いなあと思える場面はなかった。

>>151
９話で義経が元服したところは南セントレア市。

>>257
おまえは良く頑張った。もういいからゆっくり休め。

>>249
水沢市、江刺市、前沢町、胆沢町、衣川村が来年2月に合併して、
奥州市になるのはマジ。候補に北平泉市や藤原市もあったのだが…。

あと、一関市、花泉町、平泉町、大東町、藤沢町、千厩町、東山町、
室根村、川崎村が合併して平泉市になる予定だったのだが、
結局その合併話はなくなって、
一関市、花泉町、大東町、千厩町、東山町、室根村、川崎村が今年9月に
合併して一関市になる。こっちも候補に平泉市があったのだが…。

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なんか戦闘シーンに期待できそうもないねー。
クロサワとまでは言わないが、ある程度の騎数はそろえてロケで…って無理か？
無理ならＣＧでもいいからやってちょ。

富士川の合戦の水鳥が羽ばたいて、その後ろで兵が逃げて行くシーン
おもいっきり合成だったな。

富士川はロケじゃないだろ。

一茂最終的に義経を守って行く役だと言ってた

一茂
「そのけはないが、滝沢はすごーく・き・れ・い！」
と言ってた。

スタパって不思議な番組だな。
ゲスト別に好きでも嫌いでもないけどスタパに出てると魅力的に見える。
滝沢上戸も好感持ったし、今日の一成もなんだか良い感じの人に見えた。

仲綱やってた俳優って演技が軽くてすべってて、
あの人だけ新選組系だったね。

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滝沢安置今度は話を邪魔する手できたのね
やってることは馬鹿丸出しでわかりやすいが

しまった、一茂見るのを忘れちまった。

滝沢、逆バンコランと化しているなｗ

>>278
ああそうか、だからキモイんだ。
滝沢ってマンガチックな顔しているし。
それはさすがに行きすぎだろって顔。

はぁ。

滝沢がマンガチックだったらどうなるんだよ

年寄りの会話はわからん。

スタパは一茂絡みのメーキングや今後の予告などは流れなかったのか？

>>281
少女マンガ原作の実写版だけに出てろよって感じ。
現実としていたらひいてしまいそう。どぎつくて。

さっきから会話がさっぱり見えねえ。
漫画がどーのってオタク同志の会話か？

自演だから本人以外わからなくて当然

メイクしなくてもローリー寺西とか、メイクしなくても宝塚男役
にみえる＞滝沢

じゃにをたは頭悪いからね頭に中沸いてそうだな
今日は何か気に障ることでもあったのかな？

>>273
一成さんって、蛭子かと思ったよｗ

春だからねえ

スタパ見てた奴いねーのかよ、おい。

彩彩彩彩彩彩彩彩彩彩

>>277＝283＝291
スタパ見てたよー。一茂さんは天然ボケてました。
スクスクとマッスグに育った性格の良いお坊ちゃまだった。
メークは２時間で立派なひげは少しずつ作ってもらうそうな。
最初に司会者が「活躍中の長島一茂さんでーすっ」って紹介したら
「ホントに活躍してるんでしょうかぁ？」と非常に自信なさげに情けなーく
お辞儀してはいってきました。
一番笑ったのは大河とは直接関係ないが一茂の役者の足跡を追ったものの
ＮＧで、ＮＨＫで伝説となっている鼻血シーン。ワロタ。
大河に関してはただ大河に出られるのを喜んでいて、藤原国衡についても
見てる我々以上に歴史を知らなそーだった。
あと、プルーンの近所で焼肉を一緒に食べただの、高橋パパやいっけいと
共演したことあるとか、義経タッキーが（のけはないと最初に断り）、
非常にきれいだとか、そんな話。んでおけーかい？

あ、忘れた。ついでに誰かとジムが一緒だとか、ナンチャンとスポーツ番組に
一緒に出たとか、人脈をなにげに誇っておった。
後は野球の話や巨人、スポーツ話。
自分がプロの頃、ベンチという特等席でナマ落合や原を見れて幸せとか。

八艘飛びをして最後に海に落ちる滝沢義経キボンヌ

爽やかに泳ぐ義経、いいね〜！

>>296
それをやったら最高だけど、今年の義経キャラでは無理そう。
ありえるのは、海に落ちてる建礼門院を泳いでいって助けるとかかな。

>>295でした。

>>293-294
おお、ありがとう。
ドラマそのものに直結した話題はあまりなかったようだな。

やっぱりタッキーは間近で見るときれいなんだろうな。

昨日千葉に「義経展」見に行った。義経の肖像画がありその横にはこんな解説
文が。「当時の兵隊は横暴で略奪や暴行が当たり前であった。だが義経の郎党に
そういう話は聞かない。これは義経がかたく戒めていたからではなかったか。吾妻鏡
にはわがままな専断な癖があったと書かれているが、そういうことを考えるとナイスガイ
だったのでは」うーん、こういう文は実に気持ちがいいな。漏れが思うに義経も人間誰しも
弱さを持っていることは理解していたはず。が、弱さが出ないよう努力はするべきであり、それを
しない者は嫌いだった、と思う。今日在日のエロ神父が少女に暴行したとかで捕まったが義経が代官
をしていた頃の京なら、多分打ち首だろうな、と思う。義経が代官の頃の京は治安が良かったようだが、
反面大昔にそういう状態だと犯罪者には過酷だったことが想像出来るからな。
そういうことを踏まえるとタッキー義経はやはり甘く描かれ過ぎで、国広の義経のほうが戦や治安の為の犯罪者
に対する態度だけみると、実像に近いかも。

えさし藤原の郷「平安春祭〜へいあんのはるまつり〜」

５月３日（火）
滝沢秀明トークショー
「江刺甚句まつり」おまつり会場とライブ中継 17:30〜18:00 政庁特設ステージ

http://www.esashi-iwate.gr.jp/event/2005haru/harumatsuri.html

スレ違い気味だが「今は罪を憎んで人を憎まず」だが、昔は「
罪を憎んで人を憎む」だったからなｗ
戦国時代の例えば斉藤道三。犯罪者の手足に縄をつけ、牛にひっぱらせて
八つ裂きの刑にした、らしい。
が今はよっぽどのことがないと死刑にならないし、犯罪者にとっていい世の中
になったもんだなｗ

上戸とは歌番組でも良く一緒になるしドラマもCMも雑誌対談もしてるのに
あんまり親しげな雰囲気はないよね。
お互いに関してコメントしてる雑誌記事見ても滝が大人しくて現場でもあまり会話しないみたい。
スタパでも全然撮影合間に話してるの見た事ないし。

あと今からテレビ朝日７時の番組に上戸出るよ。

国広義経は頼朝に「早く清盛をうたせてくれー」と叫んでいた。
清盛が熱病で死んでしまうと
「早く行かせてくれなかったから親の敵が死んじまったでねーかー」
バカヤローと泣き叫んで怒った。
変に清盛をパパに見立てた今回の設定には無理がある。
実際父親代わりと思うなら、蛭子さんの方だろう。
義経が奥州藤原氏へ行ったのも蛭子さんの姉か妹か忘れたが血縁関係の
お膳立てがあったという説もある。（金売吉次の勧めより有力）
かわいがってもらった秀衡に行くなと言われても出奔してしまうには
それ相当の恨みや覚悟があったと思うが、今のタッキーと団長の設定では？？
その点、短慮で直情型の国広の方が義経の実像っぽいと思う。
あ、タッキーがダメなんじゃないから。脚本の設定に無理があるって事。

やっぱり滝と上戸が付き合う事はありえないのかな？

義経とうつぼお似合いだからプラベでも付き合っちゃえばいいのに。

まだ、未定の敦盛役に二宮をつかってくれ〜

オイオイ一瞬ジャ二板に来たのかと思ったじゃないか〜

那須は塚本ってほんとかも〜
仲の良い小栗が出るし〜

>>261-267
荒らし通報しﾏｽﾀ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087445783/636

今度は滝沢ヲタのなりきりですか？

ID:gwgEuXrI


いい加減にして。

真面目な話、清盛相手にワンパターンに声荒げる演技しか出来なかった
正露丸勝村が出なくなってから話が面白くなった。
（阿部みたいに穏やかに嗜めるように言うとか冷静に言うとか
場面場面で演じるべきなのにいっつも声荒げてばっか。単細胞の強硬派にしか
見えない）

>>306
源氏の平家復讐劇ってパターンは既に草燃えるでやっちゃってるからじゃない？
いくら義経と頼朝で違うとはいえ。

まぁ別に清盛を父親に見立てて・・・って設定がだから必要だったのか？
と言われると自分も疑問なんだけど。
ただ、そういう設定でもないと、悪者じゃない平家っていうのを描くのは
厳しいからなんじゃないかな。
宮尾が原作である以上、平家＝悪者設定ではいかんだろうし。

実際の所、清盛と義経が暮らしたのは２歳から３歳までの一年弱だしな。
しかも、通ってきただけだし。

弟の生年から言って、３歳ぐらいから大蔵卿の家にいた。
こっちは一つ屋根の下で、鞍馬に行くまで暮らしていたんだよね。
歌舞伎の一条大蔵をベースにして、漢な大蔵卿に父性を感じていたとかなら、
同じフィクションでも、まだ説得力があったのにとは思う。
これは原作の責任か？

キャスト情報が殆どないな
梶原景季が出るから宇治川の先陣争いはしそうなんだが
佐々木高綱や土肥実平も情報が全く出てこない

結局、与一は誰がやるんだろう？
出ることは出るんだよね？

そりゃあねえ、新情報とか裏ネタとか結構ありますが（ガセじゃなく）
落とす気にもならないんだよねえ。
結構カチンと来ているモノでねーここ何週かの書き込みみてさ。

あっそ

確かにここ最近（先先週あたりから）義経叩きが酷い。
関係者なら腹がたって当然だわな。

だったら、別に落としてくれなくていいよ

>>323
義経がどうなろうと知ったこっちゃないもんな、お前は

こんなスレに情報落とす必要ないよ、誰も有難がらないだろうしさ。

>>324
一視聴者はドラマを楽しむだけだからね

普通に楽しんで見てる人にとったら居心地の悪いスレになったと思う。
せっかくアンチスレあるのに全然住み分けできてない。
良かったと思ってここにくるといつもがっかりする。そして書き込む気が失せる。

ネタか真実かわからんから、情報投下されても荒れるだけだしな。

>>326
でもキャスト情報やドラマに関する情報は嬉しいけど。

ネタ投下してもらうためにも雰囲気のいいスレにしようよ〜
という流れになるほうが嫌だわｗ

>>328
キャスト発表前はずっとそんな感じでしたが。特に荒れてた覚えもないけど。

>>330
とことん雰囲気の悪いスレにしようよ

>>332
いやそういう意味じゃないんだが

ドラマの話しろよ。

ちょっと前から大河を見始めた者だが大河板という場所がここまで雰囲気の悪い板とは思わなかったよ。
もっと年寄りばっかりなのかと思っていたからな。まったくもって見当違いだった。

だってあまりのｱｲﾀﾀっぷりに時代劇板から隔離された板だし

源氏ヲタと平家ヲタが対立してるしキチガイジャニヲタは暴れるし
アンチスレ行かず本スレでアンチ活動するしいつからここはこんな糞スレ化したんだ？

時期で言えば学生が春休みに入ったあたりから。
話で言えば10話位からかな？

源氏ファンと平家ファンが８００年後でも対立するとは
本人達も予想してなかっただろうな・・。

去年の流れでできた新しい板だから。

以前、情報落としたら、それを揚げ足取りでアンチな勘繰りしまくったのがいてスレが荒れたよ。
結局、落とした奴が悪い、一言一句正確に、残らず全部パーフェクトに書け、と言われて心底萎えた。
なんでそこまで懸命になって書き込まねばならんのか、と。
ニュアンスとかいろいろあるし、そこまで執拗に書いたらただの変な奴になりかねんから。
その時は、前レスの質問の内容に応じた事のみをレスしたんだけどな。
あれ以来、ここで落とすのはやめてるよ。

>>340
ごめんなさい謝ります。
もうしませんから情報下さいお願いします。

いくらネタがないからって、
別に荒れてない時に荒れてるだなんだって話す必要なくね？

>>340
全部パーフェクトに書けなどといちゃもんつける奴は２ちゃんねるに何を求めてるんだろうな。

>>342
そういえば唐突だったね。荒れてなかったのに

>>340
スポーツ誌の情報の時のかな？あれは災難だったね。
せっかく書き込んでくれたのに。

時代劇板に戻りたい
数字スレ個人スレ多過ぎｲﾗﾈ
本スレだけでええやん

>>339
平家ファンというより「自分が平家関連の子孫で
平家に思い入れがありすぎる人」って感じがする。そして性別は女。

週の後半はほぼ煽りと愚痴の雑談スレになるな。

組！ヲタのせいで時代劇板追い出されたからな。
組！が異常だっただけで義経はスレの回りも武蔵の時と変わらない。

最近自分の祖先は源氏というのを知ったけどやっぱり平家は
前からそこまで好きじゃなくて義経と頼朝がすきだった。
これも血筋なのかな？？

私も源氏の末裔だよ。
といっても村上源氏だけど。
家紋も笹竜胆です。
歴史好きだから子供の頃から色々調べたけど、やっぱり平家は好きになれなかったな...

>>340
愚痴るだけなら何も書くな

>>350
自分は源氏の子孫、平氏の子孫って、ほとんどは江戸時代に系図捏造
しただけだから。江戸時代に偽系図作りが流行ったんだよ。
武士から庶民にいたるまで。徳川家だって源氏だという系図を捏造
してるし、そもそも松平から源氏に名字を変えたのは源氏に
なるためなんだよ。

源氏が先祖じゃないからってひがまないでくれ。

たかじんから義経へ文句。
「オープニングだけで２分も無駄にしてる！
　誰が出てくるとかは皆もうわかっとんねん！
　何べんも白い馬パカパカ走らせよって！
　大事なんは本編やろ！」

俺のまわりにも「ウチは源氏の末裔」って必死に
言い張る連中（オッサン）多しw

松平から源氏に→松平から徳川に

>>354
いや、うちは本物の源氏の子孫だから言ってるんだよ。
はっきりいって、源氏の子孫と確定できるのはうちも含めて
数件しかない。ほとんどが大嘘。嘘じゃないなら、どういう家なのか
言ってみ。

なんか名字が源氏にある名字だから源氏じゃないか、とか
家紋が同じだから、とかいうレベルの話をしてるやつも多いしな。
最近でも無知な庶民に偽系図を売る系図屋が団地とかを回ってる
らしいね。江戸時代と明治時代にブームに２回ほど系図作りが
ブームなったんだけどね。

源氏の子孫の皆様はこちらのスレ↓で語り合ってくだされ

源氏の末裔なんですが・・・
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1075637208/

たかじんワロスw

盛り下がってまいりました。

たいてい源氏の子孫だの、平家の子孫だのと大雑把なことをいう人間は
土民のくせに先祖が嘘つきで見栄っ張りで嘘をついたのを信じちゃってる
単なる嘘つきで見栄っ張りの土民の子孫。

未だに源氏の子孫がどうのって話になるんだから
当時の源氏の血筋ってのは、すごい価値だったんだろうな。

そういや学校に源さんっていたな顔思い出せないが。

やべーIDがちとエロイ

義経========================爺さん＝親父＝俺


本当だって！

>>366
奥州でできた子供のひとり？何源氏？

　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　 　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　 /∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　 |∵∵／　　 ○　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　 |∵ /　　三　|　三　| 　　／おまえら　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　 |∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　マンコ臭いだろ！　 　, ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　＼|　　　＼＿/　／ 　　＼＿＿＿＿＿　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉
　　　　　　　＼＿＿＿_／ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／

娘さんの実家でひっそりと生まれてる子とかいそうだな。

奥州藤原も、源氏の庶子あたりを種のように扱ってるし
自称藤原なんだろーね。権威づけのためによくやったことだけど。
藤原姓のほうが源氏より貴種なはずなのに。
京都の落ちぶれた貧乏下級公卿の娘をありがたそうにものすごい
金を払ってもらってるし。

私の場合は村上の流れなので、頼朝や頼政などの清和源氏と流れは異なります。
祖先は村上氏の血筋の家臣でした。
出家して僧となり代々寺を守ってきたようだけど、父の4代くらい前に奇形児を産んだ夫婦が一族から追い出されるように寺から出されて、今私が住んでいる県に移住してきました。
本家にいけば家系図もあるし、そのお寺の名前も分かるので調べてみます。

>>370
一応藤原家の血族じゃなかった。
源氏を大切にしたのは、経清は頼義の、清衡は義家の家来だったこともあるだろう。
あと、秀衡の奥さんの親父の藤原基成は５摂家に近く名門ですよ。

うちは宇多源氏だけど出世したのが江戸時代だからなー。
鎌倉時代は何をやっていたんだろう。

>>316
無難に村上本だけで作れば、義経の設定に無理は無いんだけれどね。
もっとも村上本だけで作っていたら、「尾上版の焼き直しかよ！」
「リメイクするぐらいだったら、尾上版を再放送しろ！」と非難されていただろうね・・・

>>374
それはない
ところで何才ですか？そんな何１０年前のドラマ覚えてるなんてすごいな

余談だけど、平家の子孫は伴という名字なら本物の可能性は高いです。
平だったら、まず本物の子孫ではないですね。
何故なら、壇ノ浦で破れた後は、平家は平の姓を名乗る事が出来なくなり姓を改めさせられているのです。
平という字から上の一を取り、下に持ってくると半になります。
そこに人という意味でｲをつけると伴。
平家の人という意味で、生き残った平家の人間は伴と名乗ったそうです。

何年前の話をしてるのだ

>>374
尾上版は非常に評判が良かったらしいね。
見たいと思っているんだが、総集編しかないんだよな。

日刊ドラマGP年間作品賞、締め切りは18時まで
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/drama_gp/2005/050406sakuhin1234.html

>378

総集編で十分だよ。

俺の先祖は、広島菜漬を作った人だ…。

あー、大河ドラマは次の合戦シーンは楽しみですね(*ﾉﾉ)

>>351
その系図が怪しいって話なんだけど。
系図が本物だったら、歴史研究家が放っておかない。

源氏の子孫は怪しい。これ常識。
平氏と源氏はそれほど数に違いはないのに、なぜか源氏が先祖と主張する
武士（江戸時代に幕府が系図を提出させたので必死で武士が系図屋に作らせ
たのは有名）が９割以上いること。これは江戸時代の系図捏造時期に、
源氏が人気だったから。徳川氏が源氏にしたからかもしれない。
江戸時代の武士は尾張三河の武士がほとんどでほとんどが尾張三河の
土民。源氏やら平氏やら藤原ではないけどみんなどれかにしなければ
ならなかった。同時に、先祖を名門にしないと採用されなかったので
下級武士にいたるまで詐称し系図を捏造した。
同じように平「家」の子孫と称する人間も怪しい。
「平氏」ならあるだろうけどあの清盛の男系平家は滅んでいる。
平家の子孫と称したことのある織田氏も、詐称確定だしね。

>平氏と源氏はそれほど数に違いはないのに
その割には、臣籍降下直後の平氏ってあんま歴史上に出ないような…。
源氏なら、信とか、融とか、高明とかいっぱいいるような…。ま、よー知らんけど。

血筋話はもういいって・・・
子孫かどうかなんて、確かめようがないなら各々が信じればいいじゃないか
昔から単なる農民だった家系の自分が言えた事じゃないけどね
最近は脱線するとなかなか話題が戻らないのがよくないな

いいともテレフォン明日は藤原秀衡！

>>386
続ければいいけどな。

>>376
伴だと、旧大伴一族と同じだね。

義経系じゃないけど、多田源氏の一族が、系図の１１代目ぐらいに
頼朝の長男で川に投げ込まれた千鶴を入れてたりするのは面白かった。
由比ヶ浜に放置された静の子も、どっかの系図に入ってたりして。

あとは女系の可能性か。正妻との間に生まれた娘は４歳で死んだとして、
奥州にいたときに作った長女なんて、歴史の表舞台に出てこないし。
京で随分種をばらまいたようだから、認知してなくても系図になくても、
子孫自体はいそうだ。

[　大河バナ？スケジュール　]
---TV--------------------------
・4月8日 （金）13：05〜13：59
総合｢スタジオパークからこんにちは」ゲスト：岡幸二郎、ほか
・4月14日 （木）13：05〜13：59
総合｢スタジオパークからこんにちは」ゲスト：財前直見

※スタパでメッセージ受付中！

---TV　番外--------------------------
・4月20日（水）21：15〜21：58
総合「その時歴史が動いた」シリーズ　義経
遥か万里、義経 栄光と悲劇の旅路　第一回　西へ 戦いの彼方へ
・4月27日（水）21：15〜21：58
総合「その時歴史が動いた」シリーズ　義経
遥か万里、義経 栄光と悲劇の旅路　第二回　北へ 流浪の果てに

京の隠れた名所「義経効果」で脚光　知名度も全国区に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000010-kyt-l26

義経は前も言ったが戦の神じゃなく観光の神なんだよ、現代では。

ところで、義経は最初に奥州へ下った時、平将門にからんだ所に寄った
ような気がするな。首塚だかゆかりの神社。そこで将門の家臣だかなんだか
霊にあった気がする。後遠い将門の子孫にあたる河越氏の娘をもらった時は
不思議な縁を感じたはず。しかし、その場所はどこだったか漏れの直感でもよくわからぬ。
漏れも行って見たいのだが。

将門にからんだところ？首塚？
御首神社の事？
岐阜県垂井にありますよ。

古本新之輔氏が5月から出演するらしい
役は書いてないからわからない

昨日、他にも情報持っている人いたよね

>>386
サンクス。明日は、いいとも見たら、スタパだね。
高橋さん、次に繋げてくれるかな

平家はのびのび優雅に暮らしやがって。
源氏万歳！源氏頑張れ！！

頼朝かわいいよ頼朝。
ポーカーフェイスで叔父を追っ払った後、庭でひそかに感動してる時の顔。
浪人生が合格発表の日の夕方ぐらいにこっそり掲示板見に行って
自分の番号ｱｯﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ !!みたいなヒネクレた感動が伝わってきた。
空を見上げると鳥が幸せそうに飛んでるというベタすぎる演出にもワラタ。

>>392
将門の首塚ってあっちこっちにあった気がする。

来週はいよいよ例の核兵器が投入される…
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だイヤダイヤダイヤモンド

【滝沢ヲタの特徴】
・腐女子特有の不自然な男言葉を多用
・滝沢に批判的な奴は全員ジャニヲタ扱い
・アンチ滝沢を何かと同一人物の自作自演にしようとする（自分が自作自演しまくりだからそう疑うのであろう）
・自分の思い通りにならないと、すぐに仕切りたがる、自治（と言う名のオナニー）をしたがる
・何かと自分は滝沢ヲタじゃないという事を主張したがる（でも滝沢のアンチ行為に敏感過ぎてバレバレｗ）
・滝沢に批判的なレスがあると黙っていられず、同時に３人ぐらいで反論してしまう。
・歴史に弱く、史実の話で盛り上がると「史実なんてどうだっていいし〜」と言い出す。
・本スレで史実の話が続くとついていけず、批判でもないのにアンチ扱いをする。
・age、sageにやたら拘る
・自分達にとって都合の良い無茶苦茶なルールを勝手に作り上げ、そのルールがさも正当化のように主張する

↑しつこいね暇人

何のためのアンチスレなんだか
ジャニヲタをしっかり誘導しろよ

>>402
そういう事が分からない人だからアンチやってるって事に気づけよ

そこで、一条蛭子の大蔵卿の登場ですよ。

ジャニヲタの滝沢アンチがコゾってやってきた辺りから
本スレも低脳、大河板も低脳になったわけだが。

いい加減にして欲しい

先週辺りから、ここも中身なくなっちゃったよな。
皆脱落したんだろうか。

確かに、合戦を前にして本来なら盛り上がってる時なんだが
スレの回りも遅いし、中身もないし、
なんか皆いなくなってしまったな。

>>405
いろいろ巧みに本スレを荒らしてるんだよ。相手にしない。

この板の■ローカルルール■より
★煽り荒らしは徹底放置。放置できない者もその同類です。

>>406,407
住み分けも出来ないアンチが、本スレで暴れたから嫌気がさした人が多い。
褒めるレスをかけない雰囲気になった。

満足して見終わっ後にここを覗くとウンザリする。
アンチスレかと見間違うほど。

>>407
今週は割と好意的な意見が多かったと思われ。
前スレとか。
いつも月曜辺りでﾄﾞバーーーっとアンチが暴れるから
毎回不評のイメージになるだけ。

先週は面白かっただろー

今週面白かった。先週が嘘のようにまとまってた。
源氏の面々も皆キャラが違って個性的だし、
平家も宗盛とか魅力的なキャラも出てきた。

今までドラマというより歴史書を見てたようだった印象が、
だいぶドラマになってきた感じがする。
とにかく次週が楽しみだ。

間違えた今週かてか13話。

>>409
ある意味、それだけ「義経」が楽しそうだから逆に
心の無い奴は潰しに掛かる。奴らにはそれが気に要らないようだ。
でもやっぱスルーに限るけど、ニートの粘着には無意味だけど
そんなこと気にせず大河ファンとして好きに楽しくカキコを続けます。

うん、次週が楽しみって気分にやっとなってきた。
まぁ一年間続くわけだから、布石の回が最初に続くのはしょうがないとは解ってるけど
先々週がすっげーつまらんかったからな。

凄いどうでもいい話だけど、最初の話どおり、広末が静御前やってたら
どんな感じになってたんだろうな、とふと思った。

今週の放送直後のレスは、面白かったって感想が多かったよね。
まぁ木曜日にもなると、マターリ雑談レスが多くなっちゃうけど。

確か、日曜日は、太鼓のドンドコで盛り上がっていたよね。
義経主従派の私は、奥州にとどまってほしい気持ちもあるけど、予告の馬駆けるシーンで、いよいよだなぁーってワクワクしたよ。
日曜日が待ちきれません

それから義経見てたら、京都や平泉に行きたくなった。桜は、咲いているのだろーか？

京都や平泉かぁ･･･いいねぇ。

>>417
平泉は4月下旬に咲くと思うよ。
今年はちょっと遅れ気味かもしんないけど。

そういや京都の人、先週の放送で何かあったの？
お詫びテロップ出とったけど

てゆーか>>409も工作員っぽい

>>421
蒸し返すなや

>>420
気がつかなかった＞お詫びテロップ
どんな内容だったの？

>>422
仲綱が馬を取られて悔しがってる時と
宗盛のところに馬が連れて来られた時に出てた。
京都だけ放送が切れてましたって書いてたよ。
他の地域の人は出てなかったの？＠関西

>>423
東京は問題なし。
でもそのシーンは宗盛ファン必見のところだよ。

>>419
ありがとう。
平泉は、４月下旬ですか。ここ静岡は、一昨日は気温30ﾟもあり、桜が咲き始めました。

義経を見始めてから、改めて日本の自然や、日本語の美しさを再確認しました。

美術さんいい仕事してるね。

蝉や虫の鳴き声が聞こえてくるのも、季節感があっていい。

>>418
今年の連休は中尊寺に行く人とか多いだろうね。
ここにいる人で平泉在住の人とかいるかな？

>>417
鎌倉は満開だよ。丁度今月10〜17日が鎌倉祭りだから
今年の鎌倉祭りは、花見＆大河効果で大混雑だろうね。

鎌倉行ってみようかな

>>401-409

本当>>400は見事に当てはまるねｗ

アンチスレから出てくるな

ついこの前鎌倉行ったけど雨だった・・桜もまだだったし・・orz
去年毛越寺行った時も雨だったんだよな。それはそれで風情があったけど。
ところで毛越寺の茶屋の餅膳はおいしかったよ。

滝沢ヲタとアンチは、同レベルだろ。
去年の、香取関連もこんなもんなだったのか？

来週は、丹波祭りか・・てか、ステキ出演者が、どんどん脱落していくな・・orz

あ、今週ね。

丹波、史実はどうでも良いから、壮絶な死に方をして欲しいな。
前回の「にや！」を超える演技でよろしくって感じ。

放送後は楽しかったーレスで回るが、
月曜からはアンチも入り乱れての不満・雑談のオンパレード。

放送後の満足度を語りたい人は、直後に来るとよい。
少しでも遅れると、このスレを見るのもウンザリするから。

>>434
総合スレをさんざん荒らし、それでも足りなくて個人アンチスレを立てたにも関わらず、
まだ他でも暴れるようなアンチは香取にはいなかったよ

>>434
心配するな、代わりにそろそろ石原の復活だ・・・orz

滝沢アンチは自己主張強いのが多いね。
それは思う。
単独アンチスレだと目立たないから、向こうに書いたことをわざわざコッチに貼り付けてる奴とか。

ま、ジャニヲタはしっかり誘導してくれ。

石原も個人アンチスレあるんだから、そっちでやれや
誘導してくれ

滝沢もがんばってるし、石原もプレマップ見る限りだいぶ良くなってる。
後藤なんて出てもいない。
わざわざ足を引っ張ろうという根性がわからん。
アイドルアンチというのはあんな低脳なもんなのかね？

先週は面白かった！
というレスが書き込みにくくなるっていうのは、
放送直後にダダーっと回るスレはすぐ1000消化して消えてしまうからでは？
このスレも前半はマンセーレスだし。

でも月・火辺りから批判レスで埋まる。
その頃には満足してる視聴者は書き込まなくなってるから回転も緩やか。
で、その批判レスのスレだけが残る。

という悪循環。

>>442
後藤なんて写真だけで気持ち悪いスレ立ったもんなｗ
低脳というかなんつーか

>>443
そうかも

今朝のスポーツ紙に、
「１７日より源平合戦開始」と書いてあった。

あと京都の今まで閑散としてた名所も「義経効果」で激増してると。

いよいよ源平合戦か。楽しみだな。

１７日に義経と頼朝が対面するんだっけ？
先週の太鼓でもドキドキしたけどプレマップ見ると期待しすぎてしまう。
拍子抜けにならないよう黛頼むぞ

いつも予告やプレマ見て期待しまくり、本編見てがっかりが多い。
今度は黛だっけ？　

スリル感に期待する。マッタリはもう飽きた。

確かにここ２回は内容的にはハラハラドキドキだったはずなんだが
終始マターリしてたな。
最近の視聴者はひきつけるものがないとすぐ移動する。

滝沢義経が絡むと良いシーンも嘘臭くになるのがこれまでの
パターンだけど、どうなるかな＞兄弟対面

嘘臭く感じるのは自分だけでしょ？
秀衡と義経のシーンなんてすごく良かったよ。

土曜スタジオパーク（４月９日）
・こちらNHK情報局−義経紹介

ていうかアンチスレの住人は本スレに出てこないでほしいな。

>>451
義経と郎党、義経と秀衡、どこも説得力あったが？
少なくとも清盛と五足よりは。

義経と佐藤兄弟が好きだ

>>456　定期的にこの書き込みあるよね

義経に郎党達がなつくのや、奥州陣が惹かれるのも(国衡はまだか？）は
割と分かりやすく書いてあったから納得できるんだが、
五足が清盛になついたのは未だにわからん。

何とも思ってない人間がなつくのは簡単だが、
あれだけ平家をうらんでいた五足が、清盛にあんなになってしまうのは不自然

>>457
好きなら別にいいじゃん。
自分も義経と佐藤兄弟は好きだよ。郎党よりも。

国衡はラストの方に義経を守っていくと言っていた＞一茂
本来の国衡はこっちだからな。
逆に今まで一番反発してたのがおかしい。

村上本＝国衡は義経の一番の理解者
宮尾本＝五足は清盛の忠実なスパイ

この設定を登場の段階であえて逆にした意図はなんだ？

【 藤原国衡 】

享年？（？〜１１８９）
秀衝の長男／生母：蝦夷の女
通称：西木戸殿（平泉の西木戸に居住したため）

秀衝の長男で身の丈六尺あまりの頼もしい偉丈夫だが母の身分が卑しいために家督を継ぐことができなかった。
本人はそのことを別に気にしてはいなかったようで、父亡きあと、新当主泰衝の方針に素直に従っていた様子。
九郎義経追討に関しても特に異をとなえたような気配はない。

父秀衝の死後、遺言により父の後妻を譲り受けた（さぞかしフクザツな気分だったろう）。

奥州討伐にきた鎌倉勢との緒戦にて、早々に無念の戦死を遂げることになる。
勇敢な奥州の戦士ではあるが、如何せん実戦経験がないゆえ、戦略戦術には疎かったのかも。

以仁王がＮＨＫに出てます。

以仁王のスタパ出演、見た方いらっしゃいますか？

>>464
見ました。岡さんは確かTVドラマ初出演だったはずだから
もっと取り上げてくれるかと思ったけれど…「レミゼ」がほとんど！
「義経」はこの間の映像が流れて、もう来週は"死ぬ"んだと。
ただ本人曰く
「以仁王は首から下しか見つかっていないから本物かどうかわからない。
皆さんのお力で蘇るかも(笑)」
と、言ったら渡邊アナが「もう収録は終わっているんですよね」と。

以仁王が赤マフラだとしても、物語が盛り上がらないような…。
残念ながら、半年後には歴史疎い人から「誰だっけ？」って存在になっているかと。

予告で、丹波の萎れた顔が印象的だった。
先週のニヤリとは全然違う。
どういう死に方するか、楽しみだ。

どうもありがとうございました。
予告も流れたんだ、来週楽しみ。

どうせ必殺お徳ナレで終わらせるんだろうな＞頼政挙兵

スタパの岡さんは、「義経」の以仁王とはまた全然違う感じだったね。
黒あゆが以仁王の映像を見た後「麿っぽいですね」と言ったけど、
まさしく「義経」での以仁王は高貴な感じ。

>>466
頼政を赤マフラーに・・・

>>471
そして翌日に病死・・・。
それなら格好よく討ち死にのほうがいいべ。

大河ドラマ＜義経＞（総合　4／17日　後8：00〜8：45ほか）第15回「兄と弟」。

義経（滝沢秀明）は黄瀬川で、ついに兄・頼朝（中井貴一）と対面した。
戦の一端を担うことになった義経主従だが、平家軍は水鳥の飛び立つ音を敵襲と勘違いし、
戦わずして敗走してしまう。混乱の最中、義経は平家の白拍子を助けた。
それはかつて京で窮地を救ってくれた静（石原さとみ）だった。
義経は、怪我をした静を伴って鎌倉へ向かう。

あらすじ読んだけど、静また突然出てくるんだな。

うつぼといい静といい無理矢理な出かたで萎え

静はヒロインなんだから別に出てもいいだろ
うつぼがイラネだけで

変な出方でおかしいだろ！

まーまだ１話ある。

それに石原アンチは個人アンチスレに行け

石原がヒロインでは余りにも不細工過ぎで恥ずかしい。

世間では上戸がヒロイン扱いだから問題なし

>>479
全くだ。静に似合わないし。

大河板ってこんな低脳だったか？
久々に来てビックリした。

>>482
ここ１週間は特に酷い。春休みが終われば少しは落ち着くと思っている。

数字下がってきたからじゃん？
板が低脳化したんじゃなくて、今まで我慢してきたアンチが暴れだした印象。

そういう内容になってしまったのも問題だが

滝沢アンチスレが従来のアンチスレよりひどい。
大河板全体が雰囲気悪くなってきた。

>>476
どう考えても出るの早いだろう。

それとも何か、静は戦場に連れて行かれる程度の格の低い白拍子なのか？
あれから７年もやってるし、二十歳超えたらもうベテランの業界で。
それともやっぱり以前のアレは２歳だったのか？

５話の登場もいきなりだったよな・・。

>>485
ガラ悪いのがあそこに溜まってくれたおかげで、本スレが平和なんじゃないか

>>485
あのスレがジャニヲタの滝沢アンチをわんさか呼んでるのは明らか。
その挙句、大河板がジャニヲタ満載になった。
だから雰囲気悪い。

>>488
おかげで総合アンチスレも平和になった

ドラマ板で言う「基地外ジャニヲタ収容所」と化してるわけか
このまま出てこなければいい。

>>484
先週は面白かったぞ。

>>489
ごきぶりホイホイならぬ、ジャニヲタホイホイ。

アンチスレは下げてほしいよね。目障りだよ。
基地外アンチに何言っても無駄か。

愚痴もしつこいな。
住み分けできてんならわざわざ話題に出すなよ
どうでもいい。

ここ２週くらいつまらなかったけど、先週は久々に見ごたえあった。
義経・頼朝・義仲・頼政・行家

すぐに乗った義仲、
すぐには乗らなかった頼朝
迷っている義経

それぞれが皆良い。

丹波御大は来週で最後か。その代わりに後藤投入。

>>489
以前から知りたかったのだが、ジャニヲタの滝沢アンチって何ですか？
滝沢もジャニーズ事務所のタレントなんだよね。
ジャニヲタの滝沢アンチ、という言葉がよく出るのが不思議でしょうがなかった。

>>498
普通に読めば分かるだろ。くだらん質問するな

>>469
俺も先週は面白かったと思う。
ラストのドンドコが、とうとうキター！という気分になった。

てか、先週は好評価だっただろ。
放送後のマンセー満載の前スレが消えたから不満だらけに見えるだけで。

不思議なんだが滝沢のアンチ達はなぜｓａｇｅないんだ？
ヲタじゃなくても目障りなんだが

>>502
自己主張激しい基地外だから。

>>501
先週の評価はなかなか高かった。
丹波が本当に一花咲かせたと思う。
今週のためにも、再放送を沢山見てくれるといいがな。

>>499
読んでもわからないよ。
時代劇しか見ないし、ジャニ板の住人じゃないし。

丹波のあの演技を見なかった奴らは糞

>>505
７話もそうだったなー。
なぜか好評だった回に限って数字は低い。不思議だ。

誰も教えてくれないけど、つまり、ジャニーズ事務所所属の他タレントのファンは、
みな同じジャニーズ所属の滝沢のファンを敵視しているということなんだろうか。

なんで同じジャニヲタ同士なのにいがみ合うのだろう。

ココにいる連中はやたら歴史ヲタで、キャストがどうのだの細かく見てるが
一般の視聴者はそこまで見ていない。
だからサラっと流せる程度の方がウケるんだと思われ。

先週も先々週もちょっと歴史に込み入った話になっていた。
殺陣シーンがある回が人気あるのを見ても
単純なのがウケる時代。

>>507
ジャニヲタは、自分の一押し以外は、トコトン足引っ張って突き落とす。
そういう生き物。

基地外スレに閉じ込めておけばヨシ。

確かにそろそろ殺陣が見たいなー

派手な合戦が見れるのは再来週になりそうだな。
今週はナレーションで済ますか、やっても５分程度というところか。

>>509
そうなんだ。怖い世界ですね。
だからといって、批判してるのがジャニヲタだけだという認識は
多分正しくないとは思うけどね。

いい加減アンチスレなりでやってくれないか？
ここは本スレなんだが

>>511
源平合戦は１７日放送分からと書いてあった

昨日もそうだがスレが止まると急に、アンチを叩きはじめるな。
せっかく荒れてないのに、なんでわざわざ荒らすのかがわからん。

「義経アンチ」に対するアンチスレが必要かもな。

語ることがないドラマ

アンチより最悪だな

回によってムラがありすぎると思うわけだが。
死ぬほどつまらない回と、
死ぬほど面白い回の差がありすぎる。

先々週は死ぬほどつまらなく、先週は死ぬほど面白かった

>>517
もったいぶってないでとっとと氏ねや

そんな問題じゃないだろ。ムラがありすぎるのは同意だ。

【滝沢ヲタの特徴】
・腐女子特有の不自然な男言葉を多用
・滝沢に批判的な奴は全員ジャニヲタ扱い
・アンチ滝沢を何かと同一人物の自作自演にしようとする（自分が自作自演しまくりだからそう疑うのであろう）
・自分の思い通りにならないと、すぐに仕切りたがる、自治（と言う名のオナニー）をしたがる
・何かと自分は滝沢ヲタじゃないという事を主張したがる（でも滝沢のアンチ行為に敏感過ぎてバレバレｗ）
・滝沢に批判的なレスがあると黙っていられず、同時に３人ぐらいで反論してしまう。
・歴史に弱く、史実の話で盛り上がると「史実なんてどうだっていいし〜」と言い出す。
・本スレで史実の話が続くとついていけず、批判でもないのにアンチ扱いをする。
・age、sageにやたら拘る
・自分達にとって都合の良い無茶苦茶なルールを勝手に作り上げ、そのルールがさも正当化のように主張する
・滝沢ヲタだと突っ込まれる、悟られそうになると「寧ろアンチ」「アンチ寄りだけど」と苦しい主張でごまかそうとする

>>520
だから出てくるなっつーの。

滝沢アンチというか、滝沢ヲタアンチがうんざりなわけだが。

本スレをなんだと思ってるんだか。
お前らのせいで誰も寄り付かなくなった。

そして誰もいなくなった・・・・・・・・・・
ドラマも語ることないしなー。
このまま視聴率下がりまくって、組！の二の舞になるんだろうね

もうこの板に来ることすら嫌になった。
それくらい低脳だ。

嫌われる滝沢ヲタにも、問題はあると思う。

頼朝はまだ決起しようにも手勢たった数騎しかいないんだよね？
これから周りを地固めしてくんだろうけど凄いね。
やっぱ戦の才能もあったの？それとも周りが頼朝を担ぎ上げる
感じで見方になってくのかな？

>>525
どっちもどっち。ジャニヲタの小競り合いは邪魔。

>>526
このスレでそんなまともな会話してももう誰も来ないよ。

ほんと低脳な板だ

ここまで低脳になったのは２．３日前からだと思われ
今週の数字出てからが酷い

それに比べて義仲はもうやる気マンマンだったな。
自信家なのか無謀な馬鹿なのかそれとももう地元じゃ相当の
力を持ってる人なのか。

また、滝沢ヲタが、暴れてんのか・・・orz

だから義経の数字が下がってきたからだろ。
今までくすぶってたアンチが暴れだしただけ。

数字が上がればまた都合悪くなって消えていく

「書くことすらない」なんて大河ヲタは言わないだろ。
さんざん前スレで語ってきてるんだから。

>>532
お前が必死で釣ろうとしてるようにしか見えない

>>526
見てればわかるよ。
頼朝の戦関連は結構スルーされるようだが、
知名度のある役者も配置されているので、面白い話が見られると思う。

書くことないってのは言いすぎだなぁ

語ることがないドラマ

アンチより最悪だな

>>526
とりあえず次回に梶原が出てきます。

>>526
担ぎ上げられただけでしょうなあ。

語り尽くしてもう語ることがない。が正解。

>>539
そっか。でも頼朝の描かれ方見てると、担ぎ上げられて
利用されるフリして利用しちゃうって感じがする。

北条の動員力が数騎というのはありえんわな。
それじゃあ義経主従の方が多くなるｗ
北条は伊豆ではそれなりに名の通った豪族だろ。
じゃなきゃ頼朝も婿にならんわな。
坂東全体で、１０万騎の兵力があると仮定したら、北条が数騎というのは有りえん。

北条の本家ではなかったんだよね。

>>526
頼朝は石橋山の合戦で破れて、真鶴から船で房総半島に脱出する。
それから頼朝の元へは、大軍勢があっというまに集結して、鎌倉入りする。
これは自分達の利益を守ってくれる代表の出現を、東国武士が待望していたからだよ。
東国の武士は、土地を実質的に支配しているといっても、それはとても不安定なものだった。
いつ中央の権力者の思惑で、どうなるか分からない。
そこに源氏の嫡流という分かりやすいシンボルを持った頼朝が、みなのニーズに答えたというわけだ。
いわば頼朝は労組の委員長みたいなものだ。

義経が頼朝の元に駆けつけた２年後、
頼朝が藤原秀衝を呪い殺そうと祈祷を行ったんだけど。
どうして頼朝は秀衡をこんなに一方的に憎んでいるの？
弟が世話になってた人なのに。

>>545
秀衡の脅威＞弟
だからじゃ？

>>545
三国志で弟（関羽）が世話になった人（曹操）と劉備が敵対したわけでも考えれ。

頼朝は弟と思ってないだろ愛人の子供
つまり実の母を追い出した女の子供でしかも可愛がられてると知ったら
義経の周りの人間は敵としか思えないんだろう
ある意味愛情いっぱい受けてる義経が羨ましかったのかもだ

頼朝が敵対することを考えず秀衡と手を結べは良かったのに。

>>548
通い婚だから頼朝の実の母は追い出されていないし、
頼朝は父親にも大事にされていたし、
「義経が奥州で愛情を受けていた」かは不明だからどれも理由にならん。

頼朝は義経以上にマザコンというか母の姿見て育ったんだろうと思う
その母の影響を受けて常盤を憎んだ＝子供の義経も憎かった
義経とは対照的な性格のようだ

>>545
頼朝は義経を弟というより家来だと思ってる。
家来が世話になったからといって感謝などしない。
源義家の奥州平定以来、奥州は源氏の土地だと思ってる。
勝手に占領してやがってコンチクショーということだよ。

>>548
当時は一夫多妻が普通。
常盤を側室に迎えても正妻を追い出すということはない。
それどころか正妻は義朝にとって貴族社会の人脈を得るために
必要不可欠な存在だったらしい。
それに、牛若は乳母の一人もいないようだから
大切にされていたとみなすのはどうか。

>>551
そうかな?
当時の都では何人も女性の所に通うのはとうぜんだったから
頼朝の母もそんなに嫉妬しなかったと思う。
頼朝の母も3人子供を産んでいたから普通に夫婦仲はよかったと思う。
常盤は雑仕女だし
その程度の女性とは義朝は沢山関係をむすんでいただろうから
常盤だけ嫉妬されるいわれはない。
ちなみに常盤美女伝説については「牛若が清盛を慕っていたて史実に反するだろう」スレ
で疑問点が沢山提示されている。

>>552
勝手に恨まれて秀衡も災難だな。

何にせよ滝沢義経なら頼朝が憎んだというのも納得できる
小難しい事はいらない
目で見て納得出来るかどうかですべて決まる

>>545
頼朝挙兵後、奥州藤原氏に平家が接近懐柔しようとした動きがあったらしい。
それから、上総氏などの坂東の豪族もなんらかの関係を奥州藤原氏をもっていた
可能性も示唆されている。
つまり、奥州藤原氏の存在は、頼朝にとって外部圧力にも
内部分裂の危険因子にもなる存在だったらしい。

>>542
石橋山での頼朝軍は３００騎
ここでの主力は中村、土肥、土屋、岡崎、真田の中村一族で
あとは工藤一族（狩野、工藤、宇佐美、天野、仁田）、
佐々木兄弟、加藤兄弟、大庭景能で北条時政の動員力は
１０〜２０が現実的な線ではないのでは。

義経の死後、朝廷は奥州と戦うなと頼朝を止めたり、
奥州征伐の宣旨を出すのを渋ってるのに、頼朝は宣旨を得ないまま勝手に奥州に軍を進めて戦を始めてしまった。
後に頼朝は奥州征伐を私闘だったと言っているが、
いろいろ理由はあるがそこまで藤原氏が目障りだった気持ちが今ひとつ理解できない。

>>559
世界があなたみたいな人ばかりだったら、
戦争などないとても良い世界になってたでしょうね＾＾

ラブ＆ピース(┏ﾟДﾟ)┏─。*･゜:.｡*･゜☆*ﾟ･*:.｡. ゜ﾟ･*☆

奥州藤原氏も災難だな

頼朝は泰衡追討を院の宣下を待たずして行っている
曰く、主人（源氏）が家来（藤原家）のことをどう扱おうが
一々、朝廷の許可なんぞ取ってられっかって態度
これは奥州藤原初代清衡は義家の家来だったというのを１００年経っても
有効だと主張していること（陸奥守は平家が与えた官職なので知ったこっちゃない）

源氏が奥州に対して執念深いのは「炎立つ」の源頼義（佐藤慶・義家の父）とか
義家（佐藤浩一）見てたらよく判る

>>559
現在まで読んだ説
1)東国武士の恩賞拡大要求の充足
2)馬、武具などの生産力が豊かな奥州を手に入れたかった。
　(軍需目的)
などがありそうです。

>>559
喰うか喰われるかの時代だからねえ。
ギスギス。
情報網だって、想像してるより、当時は、へぼかったはずだから、奥州は、不気味な不穏な存在だったんじゃね？

「義経」の登場人物を偉い順に教えて
とりあえず一番偉いのが後白河？

奥州人は人種が違うと思われて蔑まれていた。
違う人種（野蛮人）という認識があったから、
あそこまで征服しようとか思わなかった。
藤原基成も奥州藤原氏（偽）と金目当ての縁結びを
したので京都に居辛くなって娘と一緒に奥州へ。

坂東人は京都人ほど、奥州人への差別が少なく、
西国基盤の平家の無関心と比べて、
鎌倉を首都とすると、奥州を征服しないと
距離的に近いから不安が残るし。

>>566
第１３回の状況で説明すると

天皇（安徳）
上皇（高倉）、法皇（後白河）
中宮徳子
以仁王
摂政（近衛基通）
前太政大臣　平清盛
左右内大臣　（藤原氏、村上源氏、以前に重盛が内大臣）
大納言　（頼盛、時忠、藤原氏、村上源氏）
中納言　（平家の一部、藤原氏、村上源氏）
参議　（同上）
という順番になるでしょうが、
権力を手中にしていたのは清盛。
ただし、形式の上では
高倉院が院政をとり、その指揮の元安徳天皇を補佐する摂政基通が諸事決定するということになっていたと思います。

>>567-568
奥州がエミシなら
坂東はエビスだ。

女房達、「中納言殿、軍は如何に。」と口々に問ひ給へば、
「めづらしき東男をこそ御覽ぜられ候はんずらめ。」とて、から／＼と笑ひ給へば、
「何條の只今の戲れぞや。」とて、聲々にをめき叫給ひけり。

改めて先週の録画観ると気付いた事。

小池栄子　は　かたせ梨乃　に　化けるかも　？！

>>559
炎立つあたりを見れば理解できるだろう。
安部頼良追討で源頼義が息子八幡太郎義家を伴って赴任した。
前九年の役や後三年の役って習っただろ？
源氏は２代国主を務めていろいろ揉め事を裁いたり戦ったりしたのに
最終的には私戦に介入とみなされなんの恩賞ももらえず、得をしたのは
藤原氏の祖清衡だった。
いわば源氏にとって奥州は父祖の怨念の地だった。
単純に頼朝一人の好悪の問題でなく、ずーーっと遺恨の土地であったわけ。

TBS「知っとこ！」で義経ゆかりの地中継やってるよー！
オセロと中尾が出てる！

「炎立つ」源氏のおかげで奥州支配権を手に入れた藤原氏が
源氏のせいで潰される話だからな

>>571

こりゃ、平家物語で一番好きな「木曾の最後」も
さらっと流されそうだな。
もしくは、武士の死生観を美化しちゃいかんとかのNHKのやり方で
嘲笑するような場面になりそうだな…

スタッフ読んでそうなんで、かいといてやろ

でも、巴御前は、歴史学者の話を聞くと
彼女みたいな、ムチムチみたいな感じだよね。

「美女」は、現在使われている意味ではなく
身の回りの世話をする「下女」のことでスモンね。

「知っとこ」で流れたＤＶＤの五条のワイヤーアクション寒かった。
あれを見たら大河義経の五条の演出は

ネ申　に　見　え　る。

自分も見たが、やはり五条と言えばワイヤーなんだな。
糞と思ってたけど、あれを見ると黛はネ申に見える。
ＤＶＤの演者達の不細工ブリもあったが。

美空ひばりの五条ほど寒いものはないぞ。
ワイヤー丸見えだったｗ

黛は「歌舞伎イメージ」と言って演出してたから
そういう意味では最高だったと思う。
スリルを期待してた人たちにはイマイチだったかも知れないが。
滝沢の身の軽さ、マツケンのオーバー演技もハマってたしな。

「知っとこ」見ても、各地方のイベント見ても
義経と弁慶一色なのに、この大河では弁慶の影薄すぎないか？

ああいうの見ると、やはり義経モノで皆が期待してるのは義経と弁慶なんだなと思った。

>>581
自分もそう思うけど、
義経でさえまだ表舞台に立ってないのだから、弁慶が目立つのももう少し先かなと。

>>581
禿同！
なんで弁慶がただの郎党の一人扱いなのかわからん。
歴史上には登場してなくても、義経とのもっと深い関わりエピソードを入れてもいいのでは？

このドラマって肝心なとこの話はそっちのけで、
うつぼだの五足だのオリキャラエピソードばかり目立ってる。
だから駄目なんだよ。

今のとこ五条と、河原での契りくらいか。
あとはただのウホ扱いだなｗ

駅弁だの旅行社の企画では目立ってるんだからいいじゃないか＞弁慶

>>585
それくらい視聴者にとっては義経といえば弁慶という事だろう
でもこの大河は違う。
だから違和感を感じる。

だってこの大河義経主役なのに先先週から出番少なすぎ。
弁慶目立たせる前に義経を出せ！！

　政治戦略　戦闘　　戦術　　文化　　美貌
清盛　１００　　７０　　　６０　　　６０　　６０
重盛　　９５　　６０　　　６０　　　９０　　８０
宗盛　　７０　　１０　　　３０　　　９０　　８０
知盛　　６０　　４０　　　９０　　　５０　　６０
重衡　　６５　　５０　　　８０　　　９０　　１００
維盛　　５０　　２０　　　３０　　　９０　　１００
教経　　３０　１００　　　６０　　　６０　　８０
-----------------------------------------------
義経　　　５　　５０　　１００　　　１０　　１０
頼朝　１００　　６０　　　４０　　　５０　　５０
義仲　　２０　１００　　　９０　　　０　　　７０　　

うつぼのくだりは弁慶の恋のエピソードへの伏線だろ。
女嫌いの弁慶が、いかにオセロ黒を好きになっていくか見ものだ。

弁慶、弁慶って義経すらほとんど出てない状態で、無茶言うな。
弁慶の活躍は都落ちからだってのは、弁慶オタの常識だろ。
弁慶の恋・熊野水軍・勧進帳・立ち往生と弁慶エピはこれから目白押しだ。

うつぼ、五足り出すぎ、弁慶出せって騒いでる奴は、別に弁慶が好きでもなんでもない奴だろ。
弁慶シーンが沢山あったらあったで弁慶出すぎ、○○出せって同じように騒ぐのが目に見えてる。

早くいえば義経の出演シーンが少な過ぎるんだよ
義経が出たら弁慶や郎党も増える
ここ２話はその絡みもほとんどないから語る事もない

今マツケンとオセロレギュラーの番組やってるが
松嶋は収録終わったとかちょこっと話してたよ

>>591
家を焼かれたとさ

351 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 10:04:42 ID:qqeZo2Gz
清盛の死に義経が涙を流すと台本にはあったけど
滝沢くんがここでは涙を見せないようにしてほしいと言ったんだって。
やっぱり滝沢くんもいつまでもうじうじ悩んでる義経は嫌なんだろうな。
義経が敵である清盛を慕うっていう設定に不満があるのかもしれない。

355 ：日曜8時の名無しさん：2005/04/09(土) 10:43:36 ID:/PTl3B6u
>>351
ちょっと違う。
死を知って涙を流すシーンはある。
その次のシーンでも涙を流すとあってそっちは泣かない方がいいと希望を出したんだって。


滝沢グッジョブ！
寒い清盛マンセーはｲﾗﾈ

49話もあるんだから、主役といえど義経の出番が少ない回だってあるだろ。
源平合戦後半から義経都落ちあたりになると、平家も義仲もいないんだから
義経主従の出番が当然多くなるよ。

>>593
俳優ってけっこう脚本に口出せるんだね。
タッキー義経がつまんないのはタッキーの口出しのせいだったりして

上戸も台本に泣くとあったけど
うつぼは強い女の子だからここでは泣きたくないと監督に希望出したら
ＯＫしてくれたといってた。

>>595
ﾊﾊﾊﾊﾊ

久しぶりに「牽強付会」という言葉にぴったりなレスを見た

ふ〜ん。。。
黛監督は役者の意見を結構取り入れる監督なんだな。

昔は監督に言われたようにやってたけど
最近は監督が「ここのシーンどうしよう？」とか意見求めてくるってタッキー言ってた。
アドリブ求められたりもするんだって。

そういやプルーンのテレビジョンのインタビューで頼朝をただ冷酷な政治家には書いて欲しくないので
脚本家に色々と提案したりお願いしてるって書いてあったな・・・。

「玉葉」の読み下し本あった。
「訓読玉葉」1989年発行

>>571
けど化けるためには映画辺りで大胆な濡れ場が欲しいところだな。
これができるかどうかで小池の方向性は決まってくると思う。

>>599-600
演技している側がかなり勉強しているか、
監督や脚本が不勉強か、どっちかだな。

やっぱり、タッキーの影響が強いんだな。今回の義経は。

マツケン新番組、再放送と時間被ってるやんけ。

さぁ土スタでどんな番宣してくれるかな

マツケンとか上戸とか見てると
大河は主役は美味しくないね。

専門家のサイトを覗いたが
ＮＨＫ製作者の相当の不勉強じゃないかと言っていた。
それから、時代考証の先生がこれは変だと指摘しても
この方が面白いと変なフィクションがそのまま通ってしまうということもかなりあるらしい。
ＮＨＫの下請けの中には史実に忠実にするとつまらなくなる
という信念を持っている人もいらしいという話もあった。

>>601
現在も入手可能でしょうか？
興味があります。

>>608
確かに大河「ドラマ」ですからねえ。
フィクションをある程度入れていかないと、確かにつまらなくしてしまう可能性もある。

もっとも、フィクションの取り入れ方を間違えると、
とんでもなくつまらないドラマになってしまうのもまた事実なわけで。

結局その辺りのバランスは、歴史的な知識がないと調節できないんだよな。

見てる方の知識の問題もあるし、どこまで行っても完全再現なんかできないからな。
文句付ける側は自分の知識の範囲（それとてもどこまで裏付けがあるか怪しい）と
違うとこだけ、作り手の知識がないと言ってれば済むから気楽なもんなんだよね。

要は、何の為に何を目的として作ってるか、という部分だろうと思うんだけど。

要は、何の為に何を目的として作ってるか、という部分だろうと思うんだけど。

娯楽性と史実性難しいところだと思うのですが、
史実に忠実にしても面白い部分はカットすべきではないと思う。

殿下乗り合い事件などは事実を捩曲げて面白かったかといえばそうでも無かったし。
（屈辱を受けたのは資盛単独、与えたのは摂政本人の従者　これは日記にしるされているのでほぼ事実とみてようだろう）
ただ、それも個人的感想に過ぎないでしょうが。

まあ史実＝事実ではないわけだし、ドラマなわけだしね。
ただもちろん、史実を踏襲はしてなきゃいけないし、
そこら辺のバランスとなると、やはり個人の価値観だよね。
全員が納得するようなことは無理かと。

それから、永井路子原作の「草燃える」は原作の永井さん自身が丹念に史料を調べた上で書いた一連の作品群を元に作られたドラマだった。
ある意味（永井さんなりの）史実に沿っていたが面白かった。
もちろんその「史実」と賞されるものは１００％正しいとは思わないが
見ごたえというものはあった。
今回はどうも面白いのだが迫力が足りない。
やはり、ある程度の基本的史実の抑えかた自体が足りない気がする。
事実関係はつかんでいるが、その背後になにがあったのかという深い考察が欠けている気がする。
少し歴史哲学的なものがあれば、自分と違う歴史認識が描かれていてもそれなりに楽しめたと思う。

先週見たときは前半眠くなったけど
今日の再放送見たらかなり熱中してしまった。
同じ話なのに、なんでだろ？俺っておかしいのかな？

>>612
視聴者の多くは殿下乗り合い事件の詳細なんて知らないし
興味もそんなにないんじゃない。

>>613
万人総てを満足させるのは不可能
確かにそうですね。
とりあえず、今後の合戦シーンは楽しみにしている。

まあ、難しいところだよね。
納得できるかできないかってのは。

納得できなくても、いろいろな情報に基づいた「新説」なら、
「納得できないけど…」って気持ちになる。
また歴史考証として納得行かなくてもドラマとして納得行くという場合もある。
まあこの辺りについてはいろいろ考え方があるんでしょうね。

最悪のパターンは、大河ドラマなのに、
歴史考証全く無視の「珍説」や「独りよがりの論」を持ち出して、
その上ドラマの表現技法としてもとんでもないものを持ち込んじゃうケース。

>>615
後半が盛り上がると分かってから、前半を見たから
最初と印象が違うのでは

615とは意味が違うかもしれないが、確かに二回目の方が全体的に面白い

二回見ると、新たな発見もあり、さらに面白く感じる回と、
耐えられないほどつまらない回もある。
第１２回は、一回目は退屈だったが、再放送で見ると、
結構見ごたえがあった。不思議だ。
五条大橋の回なんかは、逆に恐ろしくつまんなくなっていた。

>>621
一般視聴者と逆だと思った方が良いって事だね

早く明日にならないかな

土スタ見た。
丹波の「さらばじゃーあ！」で何かゾクっときた。
否応なく期待が高まるなあ。
早く見たいよ。

頼政は死ぬの？
つかまるだけ？

ほんのちょっと面白い符号見つけた。民放の名作「ふぞろいの林檎たち」の
主演メンバーって義経がらみのドラマよく出てるな。
国広→「ふぞろい」の前に「草燃える」で義経
時任→「炎立つ」で弁慶
中井→今回の頼朝
高橋ひとみ→民放の「源義経」で北条政子
あと柳沢慎吾や石原真理子、手塚理美、小林薫も「ふぞろい」出てた。芸能界
引退したようなものの石原は無理だろうが、あとの人ひょっとしていつかくるかも？！

今日も、いちいちチラチラと滝沢のアップが映るのがうざかった。
今のところ頭角を現すのは、義仲と頼朝なんだから、
義経なんて、乙若、今若、範頼程度に無視すればよかった。

近年の研究では、義経は奥州時代に妻をもらっていた、という説が強い。
娘がいて源有綱に嫁いでいるからだ。でこの有綱はなんと源頼政の孫にあたっている。
史実にこだわるなら、タッキーの娘はなんと丹波さんの孫に嫁がなければ、ならない。
義経のトリビアだ。

あーうざいうざい。

>>627
あほか

>>628
逆に妻が居ないほうがおかしいのではないの
２０歳過ぎてたんだしね

今週から土スタで義経コーナー始まりましたね。
楽しみです。撮影の舞台裏に潜入とかもやってほしいです。

そんなのが始まってたのか。
義経もやっとこさ表舞台に出てくるから、ストーリーもますます盛り上がって楽しみだな

先週は面白かった。
源氏も動き出し、いよいよ戦いが始まる気配。
今週はもっと面白いことを期待する。

義経サイドが出てこないとつまらない

ところで新スレは頼政が立てたのを使うのか？
ここは次回放送直後に終わってしまいそうだが

タッキー義経とマツケン弁慶が童貞を失うのはイツデスカ？

>>635
同意。

>>636
テンプレすら貼ってないネタスレを利用するわけねー。