【第14回】義経 part86【さらば奥州】

2005年 NHK大河ドラマ　　「義経」(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第13回】義経 part86【源氏の決起】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1111930189/
・過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時〜1時45分(先行放送)
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分

原作／宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

>>1
乙

もつ

>>1
乙

>>1
乙若ー　のところには令旨は届かなかったのかねー？

>>1
ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺ

part87が正しい？

製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
平教経、那須与一、平敦盛、その他義経郎党、鎌倉御家人など未発表多数

てかスレ番号違ってね？

>>1
乙です。２つあるけど、こっちでいいのか。

>>1
乙
偶然1000が取れてびっくりした

>>1
乙
part87があってるんだが

両雄、並び勃っておりますが… これ如何に！

　　　　　ヽレ
　　　　／ |
　 　 / _、_|　　 （　） 　>>1乙
　 　F　_｣`|　　（ ）　　今日の予告わくわくしたよなぁ？
　　 ヽ_�Wﾉ ｙ━･
　　／＼ﾌＶ

>>1
もつ
小池栄子って上品な役は無理かもしれんが、気の強い役はあってるんじゃないか？

あずみもう戻ってこなくていいよ〜
このままでいい
巴はなかなかええな

小池がキリッとしていて意外と良かったのには驚き。

スレ番間違ったので、削除依頼出してきます。

《義経(郎党)》
源義経/神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・良子(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/？

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研

《木曽》
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/富岡涼
樋口次郎兼光/堤大二郎
中原兼遠(義仲養父・巴御前父)/森下哲夫
巴御前/小池栄子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次

01月09日放送 第01話 『運命の子』　　　　　 黛りんたろう
01月16日放送 第02話 『我が父清盛』　　　 黛りんたろう
01月23日放送 第03話 『源氏の御曹司』　　 木村隆文
01月30日放送 第04話 『鞍馬の遮那王』　　 黛りんたろう
02月06日放送 第05話 『五条の大橋』　　　　 黛りんたろう
02月13日放送 第06話 『我が兄頼朝』　　　　 木村隆文
02月20日放送 第07話 『夢の都』　　　　　　 木村隆文
02月27日放送 第08話 『決別』　　　　　　　　 黛りんたろう
03月06日放送 第09話 『義経誕生』　　　　　 黛りんたろう
03月13日放送 第10話 『父の面影』　　　　　 柳川強
03月20日放送 第11話 『嵐の前夜』　　　　　 柳川強
03月27日放送 第12話 『驕る平家』　　　　　 木村隆文
04月03日放送 第13話 『源氏の決起』　　　　 木村隆文
04月10日放送 第14話 『さらば奥州』 　　　　 黛りんたろう
04月24日放送 第15話 『兄と弟』　　　　　　　　黛りんたろう
04月24日放送 第16話 『試練の時』　　　　　　柳川強

　　　　　　　　　 Д
　　 　 ∧,,∧(｀・ω・´)　 　　　　　　　　　
　　　 /ο ・ )Ｏニ)<;;> 　　　　　　　　　　　　　　
　 　 /　　 ノ lﾐliii|(ヾゝ
　　 (o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　 　 ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl　ﾉ
　　　　 / /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_
　　　　 ヽニﾌ|_|　　　(_/　　ヽﾉ
　　　　　　 　 (_ヽ

>>1
乙。
どうせ使い切るだろうからもう一つのスレは保守して再利用しよう。

ついにゴマキ登場ですな。
これで石原の出る幕が一段と少なくなるな('A`)

>>18
別にいいよ
ほっときゃすぐ落ちる

　　　　　　　　　 Д
　　 　 ∧,,∧（　´ Д ｀）　 　　　　　　　　　
　　　 /ο ・ )Ｏニ)<;;> 　　　　　　　　　　　　　　
　 　 /　　 ノ lﾐliii|(ヾゝ
　　 (o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　 　 ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl　ﾉ
　　　　 / /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_
　　　　 ヽニﾌ|_|　　　(_/　　ヽﾉ
　　　　　　 　 (_ヽ

来週のゴマキが心配でならんよ

>>1
乙若ー　のところには令旨は届かなかったのかねー？

>>1
　　　　　　　　ｵﾂｰ!!!　　　　　ｵﾂｨ-!!!
　　　((((ﾟДﾟ|||))))　((((ﾟﾛﾟ|||))))

北条館のシーン
なんで政子はしれっと宗時の上座に座ってるん？

すれ違いですまぬ。
河内源氏（義朝方）と摂津源氏（頼政方）って、摂津源氏が本流って聞いたんやけど、
頼朝っていつから力持ち始めたんやろな。その辺がいまいちわからん。

《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/？
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
梶原景季(景時の息子)/小栗旬
安達盛長/草見潤平
三善康信/五代高之
和田義盛/高杉亘
天野遠景/真夏竜
堀藤次/徳井優
仁田忠常/上杉陽一
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子
桂/小林千晴
大姫(頼朝の娘)/野口真緒

最後の森麻季のソプラノがなくなったのは何で？

ちょいやくだろ
出番出るのはもっと後だろうし
無問題だな後藤は

今回はいい意味でスレ盛り上がりそうだよね

《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江有里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
　経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
　明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
　輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
　領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
藤原基房/中丸新将
一条長成(義経義父)/蛭子能収
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子の侍女→時子の侍女)/上原美佐

ゴマキはあの時代の女としてはブサなのかもしれない・・
似合ってねー

《その他》
ナレーション/白石加代子
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
持覚（修行僧）/齊藤尊史
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥の父)/水島涼太
住職/左右田一平
義経紀行ナレーター/平野啓子

今見た感じではまだマシだと思ったがゴマキは

　　　　　　　　　 Д
　　 　 ∧,,∧(｀・ω・´)　 　　　　　　　　　
　　　 /ο ・ )Ｏニ)<;;> 　　　　　　　　　　　　　　
　 　 /　　 ノ lﾐliii|(ヾゝ
　　 (o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　 　 ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl　ﾉ
　　　　 / /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_
　　　　 ヽニﾌ|_|　　　(_/　　ヽﾉ
　　　　　　 　 (_ヽ


　　　　　　　　　 Д
　　 　 ∧,,∧（　´ Д ｀）　 　　　　　　　　　
　　　 /ο ・ )Ｏニ)<;;> 　　　　　　　　　　　　　　
　 　 /　　 ノ lﾐliii|(ヾゝ
　　 (o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　 　 ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl　ﾉ
　　　　 / /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_
　　　　 ヽニﾌ|_|　　　(_/　　ヽﾉ
　　　　　　 　 (_ヽ

平家vs義仲行家vs頼朝義経

頼朝と時政が仲直りするまでの経緯がないのがダメだったな。
後、平家追討の知らせで義経が主役なのに一番地味だった・・
せっかく会いたがってた行家との再会で期待してたのに
おまけ軽度の扱いかよ・・

うつぼみたいに出番ないんだろ能子

あのテロップはなんだったんだ…？

兵力が数騎しかない頼朝や義経なんて戦力になるのかね。

向こうのスレの方が綺麗に出来てる気するが
こっちが本スレ？

源平関連基本Q＆A

Q1なんで九郎なの？
A1義朝の九男だから。義経を八男とする説がありますがその場合
　 叔父の鎮西八郎為朝に敬意を表したためと言われています。
　 ちなみに今回の大河では九男です。

Q2殿下乗合事件ってどんな事件なの？
A2摂政に対して平資盛が下馬の礼をとらなかったため、摂政の従者が
　　馬から引きずりおろし辱めを与えた。そのことに怒った父平重盛が
　　部下をひきつれ摂政に復讐を加えたという事件です。
　　平家物語では清盛が怒り役に重盛が諌める役になっています。
　　ちなみに今回の大河では摂政基房の嫡子三位中将師家相手に、
　　乗合事件の翌年におきたオリジナルエピのみを扱っています。

　　http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/jikenbo/tenga/tenga.html

Q3義経兄弟の名前を教えて。
A3義平・頼長・頼朝・義門・希義・範頼・全成（今若）・義円（乙若）・義経（牛若）

Q4義経の兄弟は活躍したの？
A4長男　義平（悪源太）　母：三浦氏の娘or橋本遊女
　　　　平治の乱後、平家家人により捕縛、六条河原で斬首。享年20

次男　朝長　母：修理大夫範兼の娘
　　　　平治の乱で敗走中、膝に矢傷を受け父の手で自害。享年16

三男　頼朝　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　落馬が原因で患い死亡。北条謀殺説も有。　享年53

四男　義門　母：不明

五男　希義　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　頼朝挙兵に合わせて挙兵し失敗、追討を受け自害。享年31

六男　範頼　母：遠海国池田宿遊女
　　　　頼朝に疑われ伊豆修禅寺に幽閉後、自害　享年41

七男　全成　母：九條院雑司　常盤
　　　　頼朝死後、北条氏の陰謀により謀叛の罪で捕らえられ、常陸国に流され下野国で処刑。享年51
　　　　妻は北条政子の妹、保子

八男　義円　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合わせて叔父源行家の軍に加わり墨俣川河畔にて討死。享年27

九男　義経　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合流後、壇ノ浦の合戦にて平家に勝利す。
　　　　頼朝の追求により奥州藤原氏秀衡の子泰衡に攻められ自害　享年31

Q5義経って本当はブサイクなんでしょ？
A5確かに平家物語には反っ歯がえらく特徴的であるという記述が見受けられます。
　　しかし義経記には女装すれば楊貴妃と見間違える程の美貌という記述があり、
　　どちらが正しいのか今となっては判断のしようがありません。
　　義経がブサイクなのか、美男子なのかは自分の信じる方が正しいと思ってください。
　　どちらが正しいかは、いらぬ争いの元になりますので、掲示板で触れるのはやめましょう。

Q6鹿ヶ谷の陰謀ってどうゆうもの？
A6平家政権転覆を狙う後白河法皇側近の藤原成親、西光らが俊寛の鹿ケ谷の山荘で
　　祇園会の雑踏に乗じて平氏の本拠六波羅を攻撃する計画をたてたが、
　　多田行綱の密告によって発覚し、関係者は捕縛され、西光を殺され、後は流罪となった。

>>44
その義経と頼朝が平家を倒すから、伝説になってるわけで

宗盛の口空けた顔って

　　　　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､
　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
.　　 /;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;ヽ
.　　,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;;;;l
.　　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;;;;;;;|
.　　|l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;;;;|
　　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;⊥
　 | '|.　　　　/　　 、　　　　　　　|;/ ｨ |
　 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ /ﾉj
　 ヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　ソ./
　　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　/
.　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　　　 ,‐'"
　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　　　 /
　　　　 ヽ.　 -､､､､　'　　　　／|
.　　　　 ハ　　　　　　　　／　　|、
　　　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',
　　　ノ. |　ヽ　　　　　　　　　　/　|`ｰ-､

こいつに似てない？

過去ログ
PART１　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055323330.html
PART２　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055598040.html
PART３　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055817479.html
PART４　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1057/1057315924.html
PART５　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060155791.html
PART６　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060268191.html
PART７　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060428550.html
PART８　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1061/1061466534.html
PART９　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1062/1062688272.html
PART10　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1064/1064835522.html
PART11　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1070/1070934978.html
PART12　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1074/1074234100.html
PART13　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1074/1074786284.html
PART14　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1075/1075195441.html
PART15　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1075/1075381866.html
PART16　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1076/1076289662.html
PART17　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1076/1076473158.html
PART18　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1077/1077100210.html
PART19　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1077/1077620808.html
PART20　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1078/1078045114.html
PART21　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1078/1078758967.html
PART22　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1078/1078999844.html
PART23　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1079/1079444925.html
PART24　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1080/1080471176.html
PART25　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081735074.html
PART26　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081865136.html
PART27　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081917383.html
PART28　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081998097.html
PART29　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082133200.html
PART30　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082350753.html

　　　　　　　　　 Д
　　 　 ∧,,∧（　´ Д ｀）　≪いざまいろうぞ！！ 　　　　　　　　　
　　　 /ο ・ )Ｏニ)<;;> 　　　　　　　　　　　　　　
　 　 /　　 ノ lﾐliii|(ヾゝ
　　 (o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　 　 ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl　ﾉ
　　　　 / /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_
　　　　 ヽニﾌ|_|　　　(_/　　ヽﾉ
　　　　　　 　 (_ヽ

>>41
主役が一番時間は長かったぞ。頼朝、義仲陣営の方が緊張感があって印象深いだけ。

大河はこうでなきゃなぁ
面白いな〜先週から

>>41
ドラマで主役だったから、史実で行ってない行家が奥州まで
行ってくれたんだからそれだけでも感謝しないと。
主役だから無理矢理出番を作ってくれてるんだよ。
ウザイケド。せっかく他がいいんだからギャグパートｲﾗﾈ。

PART31　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082560643.html
PART32　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082730764.html
PART33　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1083/1083679589.html
PART34　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1085/1085554436.html
PART35　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1085/1085927427.html
PART36　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086170406/
PART37　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086599817/
PART38　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1086/1086753935.html
PART39　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087019753/
PART40　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1088/1088177888.html
PART41　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1090/1090590027.html
PART42　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091071373.html
PART43　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091252645.html
PART44　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091864322.html
PART45　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1093/1093227317.html
PART46　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1095/1095341911.html
PART47　ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1097161623/
PART48　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1099/1099226773.html
PART49　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1100/1100884233.html
PART50　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1101/1101434422.html
PART51　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102335761.html
PART52　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102853566.html
PART53　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102853639.html
PART54　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1103/1103377506.html
PART55　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1103/1103988362.html
PART56　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1104/1104506465.html
PART57　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1104/1104903883.html
PART58　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105248353.html
PART59　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105274019.html
PART60　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105284763.html

改めて見ても兄弟多いな源氏

Part87だよね？

今回は丹波御大の名演につきる。すげえ迫力だったな。

>>53
義経主従のどこがギャグパートなのかと。　こういうやつウザイ

予告に出なかったが来週は中尾彬も出るみたいだぞ

PART61　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105347200.html
PART62　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105667030.html
PART63　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105882011.html
PART64　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106049396.html
PART65　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106316029.html
PART66　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106489003.html
PART67　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106651795.html
PART68　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107081757.html
PART69　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107153091.html
PART70　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107490441.html
PART71　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107691911.html
PART72　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107757850.html
PART73　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108054023.html
PART74　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108302758.html
PART75　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108565746.html
PART76　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108907610.html
PART77　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108907635.html
PART78　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109512854.html
PART79　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109868322.html
PART80　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110114966.html
PART81　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110607884.html
PART82　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110799236.html
PART83　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110961062.html
PART84　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1111/1111329731.html
PART85　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1111/1111501842.html

ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ

＠＠＠＠＠＠＠＠削除依頼申請中＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

ｐａｒｔ４７はたっております

＠＠＠＠＠＠＠＠削除依頼申請中＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

＠＠＠＠＠＠＠＠削除依頼申請中＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

＠＠＠＠＠＠＠＠削除依頼申請中＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

>>45
先に立った方を使うのが２ちゃんの掟。
向こうは88として再利用すればいい。

>>59中尾は炎立つで法皇だったはず

ちゅぎすれあっち？

>>59
予告映ったよ景時。
兵士が斬られて血がドピューってしてたな

>>44
象徴として軍勢が集まるんだよ。

>>53
感じわりぃ〜
ギャグパートってナンだよ？
ギャグなんてやってねーぞ今日は

今日は義経も、頼朝、義仲も、義政も、行家も

みーーーんな良かった。揉めさせようとする奴は消えろ

>59
予告で、闇に紛れて落ちなされ。、とか言ってなかった？景時。
石橋山の見逃しシーンと思ったんだけど。

アホがもう一つ余分にpart87立ててるが

タッキー上手くなったな

今週と来週、何気に知盛が美味しいトコ持っていってるな

　義　仲　が　激　し　く　馬　鹿　で　ワ　ロ　ス　ｗ


にしても義高可愛いなオイ

予告で中尾出てたよ

予告にグロが…

>>47 >>68
なるほど。

>>59
梶原景時役でな。最初は平家方についてるはず
つーか、予告出てたぞ

>>70
このスレはマンセー専用の狭量なスレです。
一切の否定的意見を禁止します。

批判、批評に限らず、マンセー以外の意見はすべてアンチスレにどうぞ。

ってこと？

光石研は３年連続の大河出演だな

義経の純粋さ、
頼朝の計算高さ
義仲のワイルドさ
行家の意地の悪さ
頼政の根性　　　　　　　５人のキャラが全員違って、それが上手く出てて良かった

>>57
リアルで死にそうでハラハラさせられるからな。

>>72
こっちを削除依頼するっていうからテンプレまで貼ったのにアホはないだろって思ったが、
別の奴がさらに重複させたのね・・・。

>77
あんなんでグロとか言ってたら「草燃える」なんか
トラウマになるぞ

>>80
カリカリすんなよ

>>80
その絡み方も100万回ｶﾞｲｼｭﾂ。ちったあ学習してくれ

知盛はなんであそこまで源頼政に入れあげてるんですか？
あのメンツの中でもひときわショックを受けてたようだし、事実とはいえ兄を糾弾してまで庇うし

頼朝義仲義経三者三様の反応が以後を予想させてよかった
来週も楽しみだ

>>70
それぞれの反応の違いが、俳優自身のキャラにもあっててよかった。
誇り高き中井に野生児小澤、優しき青年義経って感じで。

今回面白かったなぁ。
ジリジリしてたのが一気にきた感じ。これからも楽しみ。

やっぱり平家パートが少ないと面白い！
平家の家族会議今回は良かった。長々とやるからつまらないんだと思った。
知盛がカッコ良くて萌え。

ドンドコドンドコって音楽は初回一の谷のシーンでも流れてたよね。

宗盛の馬鹿ぶりがすがすがしい。

はぁ〜それにしても重盛とくらべるとなんてお馬鹿なのだろう。

>>88
いれあげているというより、役割的に「平家の中でのいい役」みたいな
感じなんだと思う。
平家のあの兄弟の中では猛者としてしられたみたいだし。

馬が可哀想ですた

義仲が抜群にいいね。
義仲の最期は泣けそう。

やっとの思いで手にいれた名馬に焼印をして笑いものにする宗盛のセンスの悪さについて

今週も南原がいちばん驕っていた。

馬の名前はどうやって入れたんだ？

馬を取られて辱めを受けたので挙兵、ってとこがちょっと弱かった気がするけどな
もう少し何か非道な事されたほうが感情移入しやすかったかもしれん

石橋山の主戦力であった中村一族はスルーか
佐々木兄弟、狩野、工藤、宇佐美も出ないのか
それに堀、仁田、天野の名前を出してやれよ

宗盛は火に油注ぎまくりw

滝沢義経、プルーン頼朝、小澤義仲、丹波頼政、大杉行家

役者とキャラが見事に合致した瞬間

>>101
塵も積もれば…ってやつでは？

>>101
このドラマのオリジナル展開じゃないから弱いと言われても
製作者も困るだろ。

>>88
頼政に入れあげてるというより
平家の奢りが知盛には薄い描写なんだろう

>>103
というより、放火犯ｗ

奢ってるのが宗盛だけの平家ってどうよ？

丹後局((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

せっかく義経主従が良い演技しても
南原がブチ壊す

宗盛にお髭が生えたのはスルーですか？

木下は重盛にもらった馬だったのはスルーされたな。
宗盛のコンプレックスをさらに強調できたのに…

来週のゴマキお披露目の平家女衆サロンに森口は尼姿で出るのかな

千葉県民としては千葉常胤とか上総広常とかも登場させてほしい

さて、オセロの亀がいつの間にか消えてしまったわけだがｗ

は、ともかく義仲よかった。
京での横暴が楽しみだ。

>>110
あれは「八重（小川真由美）」に匹敵するな。

馬奪った人って、先週も驕ってた人？　それとも別人？

>>101
そこに至るまでの色々な事件が、スルーもしくはお徳で済まされたからね。
唐突感があるのも無理はない。
以仁王が出てきたのだって、歴史知らない人にはいきなりな感じがするし。

宗盛は文化系バカ
義仲は体育会系バカ

>>118
先週兄が死んで宴会開いていたのと同じ人

ごまきって壇ノ浦で入水するのか？

>>95
知盛は、そんなに入れあげているように見えなかったけど。
単にずっと平家と仲良くやってた温厚な人物だったのに
いきなりだったからああいうふうなのでは。
そういえばあの「木下」という馬は重盛が仲綱に与えたんじゃ
なかったっけ？

能子らしきものが見えたのですが、アレは何？魚？

申し上げます！ 頼政殿によって、あちらこちらに重複ｽﾚが幾つも勃てられている模様！

>>122
しない

やっぱり義経というドラマで原作が平家物語というのは無理があったんだろうね。
平家が悪者になりだした途端、話がスムーズになった印象がある。
平家は悪者じゃなくて、でも主役が義経、で話を書けといわれても金子も
大変だったんだろうな。

うじきも伊藤もマツケンも良い味出してるというか優しい人柄が出てるのに
南原は嫌みったらしい感じがする。義経を慕っているという雰囲気が全く出てない。

>>118
お前が誰をさしてるかで変わるが多分一緒の人。
役名わからなくても有名な役者なんだから顔でわかってやってよ。

頼政も思い切って挙兵したおかげで
歴史の教科書に名を残すことになったな。

>>120
行家は場末の酒場系バカ

いやー面白かった。丹後局バケモノｗ
美輪といい、ジブリ系のバケモノを使うの好きだなー。

>>128
同意。南原だけが浮いてる

>>100
焼きごて。

>>125
春休みを生きた証が欲しいんだろね

>>127
重盛が死んだからだよ

>>125
つまらんから霊界に行け。

もっと弁慶の出番を！！って言われてたけど、
今日は義経を一番に思う弁慶が現れてたシーンが２個もあったぞ！！

うじきが南原とキャラがかぶることに気づいたのか、演技がおとなしめに
なったねＷ

宗盛の家に馬見物に来た公家の笑い方、「こいつなんちゅーことするねん」と
思いつつも宗盛の機嫌も損ねたくない、という感じのこわばった笑いだったね。

小池栄子よいよ小池栄子。
さすが模倣犯で意外と注目されたことはある。
台詞回しのキレの良さはそこらの凡百の俳優よりよっぽど凄え。
大化けしてくれ巨乳女優！

人の話を最後まで聞けない義仲ｗｗｗ

>>93
ドンドコドンドコって？韓ドラの天国の階段の挿入曲みたい〜ｗ

小池舌回ってなかったぞ。やたら絶賛されると嘘くせぇ

>>105
その辺は考慮に入れとけば納得いくけどな
>>106
うむ…でも確か原作には馬に焼印入れられるシーンがあったと思うんだが
やっぱり何か問題があったんだろうかね？

>>109
定番ものじゃ時忠が一番奢ってるんだが、あんま出てこないからな

>>140
そうそうディテールをおろそかにしてないのがよいよね。

>>141
小池、誤算だったな。
声も通るし、なかなか良いな。
びっくりした。

>>142
京の女のことで頭がいっぱいだったんだろ。

行家、義経には「頼朝とともに大将となり」って言ってるが
義仲には「われら叔父と甥で大将に」と言っている。

腹黒い男よ。　こんな男にだまされるな義経！！！！頼朝！！！！

>>121 >>129
ありがとう。
いまだに平家は誰が誰だか（汗

仲綱、５４歳には見えん

マツケン・うじき・伊藤・海東・宮内みんな(・∀・)ｲｲ!

のに南原だけ鼻につく。なんでかわからんが・・・

絶賛されるほど上手くない＞小池

>>128
義経マンセーの中、のし上がる為に
義経を利用するキャラがいてもいいんじゃないか？
先週の嫡男話といい今週といい勘違いキャラになりつつあるが

>>140
いや。公卿はああいう冗談が大好きだよ。
清盛の父の忠盛もああいうタイプのいじめにあってた。
武士は地位が低かったからね。
でも清盛の父は器量者だったから、うまく切り返して
逆に出世した。

>>153
今日って佐藤兄弟は出てなかったと思うんだが。

>>145
ドラマでも『仲綱』って焼印おされてたやん。

義仲の子の中の人はDr.コトーの子役なわけで
神木もコトー出てたしね

>>155
いや伊勢は利用しようなどとは考えていないよ。
義経マンセー。
だがウザイのが問題

>>153
＞海東・宮内
今週出てないが・・・
ちゃんと見てるのか？

>>150
頼朝はすでに見抜いています。

義仲うぜー。腹黒そうなところと無駄に暑苦しい顔がうざくてしょうがない。

やっと面白くなってきた。
うつぼや稚児や郎党でグズグズしないで、
この辺から始めればもっと盛り上がったのに。
宗盛、丹後局、法皇、頼朝、政子、時政、義仲、行家、
キャラ全開で先行楽しみ。
小池の巴もなかなか良いねえ。

義経はとにかく兄さん好きなんだなー。可愛い。

台詞だけでなくて細かいしぐさでキャラクター付けをするのがわかりやすくていい。
頼朝が皇族の令旨と聞いてすっと上座から降りるあたりが田舎暮らししてても
色々わきまえている人って感じがよく出てた。

いや小池栄子よかったろ。
しっかりしたっつーかドスの効いた声が印象的。
進んで舞台に挑戦しているというがその成果は出ていると思う。

>>163
作り手にとっていい客だな

>>165
義経にとっては源氏の旗揚げより、頼朝の旗揚げがすべてなんだよ

>>151
ハゲ＝清盛
トラブルメーカー＝宗盛

とりあえずこれぐらいは押さえとけ。

>>95.107
なるほどありがとう
あんまり他のメンツと対応が違うんで、描写がないだけで実は頼政と親しかったのか、
もしくは実は親族だったりするのかと邪推してしまいました
奢らない良心的な人って設定なんですね

小池栄子は予想よりはずっといい。
はきはきした物言いが巴にあってる。

>>164
いきなりこの辺から始まったって駄目だよ。
短絡的な思考回路だな。

丹後局、初登場シーンでは「妖怪ｷﾀｰ！！」と思ったけど
廊下（？）で正面からの顔を見るとすごく整ってて美形なんだよなあ。
髪ボサボサでやっぱり恐ろしいのは一緒だけど。

小沢＆小池は、中井＆財前よりずっと面白い。
やっぱ若さが問題かな。

そろそろ小池マンセーは個人スレでやれや＞学会員

巴御前は小池のようないかにも女傑って感じよりも
例えば伊東美咲とか可憐な女武者が良かった

>>156
今回のは
「おいおい趣味悪いなあこの人（´Д｀；）」
「でも相手は平家だし笑わなきゃだめだ」
っていうこわばった笑いのように見えたけどなあ。

>>160
ウザいっていえばウザいな
郎党全体的に暑苦しいが
あっさりしてるのは喜三太位じゃないか？

自分のお気に入りの馬取られてそいつに自分の名前つけられて
虐待されて笑いもんにされてたらそらキレるわ。
清盛とかだったらびびって我慢だろうけど宗盛だったら俺でもキレる。

あ、学会員だったのか。
こりゃ失礼

>>181
先週もいたよね、おたく。

なんで先週はあんなにつまらなかったのが不思議なくらい面白かった。
先週と今週じゃ脚本家が違うのか？と思うくらい出来が違う。

滝沢義経、プルーン頼朝、小澤義仲、丹波頼政、大杉行家

役者とキャラが見事に合致した瞬間

小池は巨乳がいかされてないよ、もうちょっとがんばってよ

都だ都だの義仲、イメージ通りだー思いっきり暴れてくれい

「木下」役のお馬さんに謝れ！　宗リン！
可哀想じゃないか！！

源氏はいいなー。
役者にもキャラにも個性があっていい。

平家はあんだけいるのに宗盛くらいしかキャラ立ちしてないのが残念。

馬を殴って無理矢理鳴かせた宗盛には殺意を覚えた。

>>174
うちのおかんは丹後局見て「この人基地外なの？」と聞いてきた。
いくら苦労してても有り得ない髪型ではある。

丹後の局イイ。
何気に整った顔。まさに怪演。

出番全然なかったけど、今週もミキティは怯えてて面白かった

>>158
まじでか！もう一回見直してくる

喜三太はぜんぜんうざくない。
弁慶はうざいけど御曹司のために一生懸命なのが可愛い。
うじきもうざいけど空気が読めてる。
南原はうざい上に調子に乗ってるからさらにうざい。

あの「仲綱」のジョークでなにか気の利いた切り替えしをするのが
公家流なんだけど。源氏はジョークが通じない。
木曽たんくらい度量が広そうだと笑ってすましそうだけど。

粘着安置の思惑には乗せられないぞｗ

うじきと南原のｷｬﾗが被ってる…

以仁王の中の人って歌手？だって新聞で前に読んだ。
なるほど美声。あの微妙な喋り方は公家意識？

南原の今日の歌舞伎調のセリフ回しはギャグのつもりか？
まじめに言っててあれならちょっとヤバイ

馬や刀は武士にとってただの道具以上のものだからね。
２ちゃんねらにとってのPCみたなもの。

>>191
マツケン丹後

>>194
そこらへんは巻第四「競」においてジョークをジョークで返してる。

丹後の局は天パ？

さっきも書いた気がするけど、あの馬って重盛が仲綱に与えた馬だよね？
やっぱり出来の良い兄にたいする鬱屈した感情が宗盛をああさせたのか。

>>193
うじきはしゃべり方含め役として演技してるが、
南原はコントの「ナンチャン」まんまだから浮いてるんだよね。
お笑いのナンチャンはファンだけど大河役者としては・・・。

馬を取られたぐらいで挙兵する源氏
失敗をとがめられたぐらいで挙兵する明智光秀

世の中動かすには短気も必要なのだろうか。

いやー面白かった。

・滝沢義経、セリフも安定してきて、周囲に惑わされる純粋さがよく出ていた
・中井頼朝、相変わらず文句なし！
・大杉行家、憎憎しい台詞回しも何もかも、性格悪い役やらせたら天下一品だなｗ
・小澤義仲、これが俺的にヒット！ここまでハマるとはおもわなかった。
・丹波義政、痩せ方が演技以上に気になってしまったが、一花咲かせたいという思いが伝わってきた。

源氏最高だ

宗盛は子供時代は清盛に怒られっぱなしだったのが
大人になってからは無視されてるな
代わりに時子や他の兄弟に文句言われてるが

今回の馬話は史実だが、
丁寧に描いたのは来年へのエールかもね。

馬の大事さがわからなければ、来年なんてなんじゃこりゃの世界だから。

>205
積年の恨みが何かのきっかけで爆発ってことでしょう

>>199
じゃあ、今回の仲綱の仕打ちは

「キンタマウィルスで流失したデスクトップ画像を
　２ｃｈで思いっきり晒されて（＾∀＾）m9　ﾌﾟｷﾞｬｰﾃﾗﾜﾛｽ」

とかされたわけか。

・・・平家許すまじ！！ヽ（｀Д´）ﾉ

南原だめぽ

妖怪丹後の局に、平安のっぺり顔の滋子。


後白河はブス専か？（しかもブスのタイプも幅広い辺りモノホン臭い）

義経は頼朝が挙兵しなかったら参戦しなかったのかな？

面白くなってきたぞー！

佐殿のポーカーフェイスぶりが上手かった。
その後の本音の顔との落差がまた良い！
義仲なかなか魅力的で期待できそう。
なにげに巴と義高も良い。
行家の鬱陶しさがハマリすぎ。
宗盛の馬鹿っぷりもハマリすぎ。
御舘はいつもながら威厳あって格好良すぎ。
九郎が御舘と話すときの態度は可愛すぎ。（散歩に行きたいときのうちの犬そっくり。）

しかし何と言っても頼政のニヤリが渋くて痺れた！！！
あの頭巾もなんだか格好良く見えるのは丹波だからか？

>>209
その積年の恨みをちゃんと描いてなかったのが問題と言えば問題なんだよね。

源氏それぞれ個性的で面白い。
平家は宮尾の意向も汲み取って金子が気を使って書いてるため
一貫性がなくすごく雑になってて勿体無い。

とにかく今日は最高！
巨人戦見てた人は１０時からＢＳ絶対見るべし！！

公式のゴマキは合成写真だと思っていたらリアルでアレなのか

>>205
馬はきっかけにすぎませんが、何か？

>>205
それは単なるきっかけ。
傲慢で横暴な平家に対して頼政が危惧してたのは
先週まででちゃんと出てる

三輪さん夏木さんと怪演役者がいいですね
よりまさもかな

予告の義経が「いざ参ろうぞ！」と言った後、たった数馬しかいなかったの見て
息子が「すくなっ！」って思わず叫んだが、

こんな無名の大将から平家を倒すまでになったんだなと思うと感慨深い。

頼政はヘタレのままで人生を終わりたくなかったんだろう。
あのニヤリで気持ちが伝わってきた。

いわゆる「義経」っぽさはないよね＞たっきー
小説なんかでは、戦の天才でありながら不遇さがあって、不器用な生き方をしてきた印象があるけど・・。
ま、あれがたっきーの創った義経なんだろーか。
でも、義経率いる軍団が、なんであんな御曹司を可愛がるのかがなんかイマイチ・・。

>>222
いざ参ろうぞってとこ良かった。
いよいよ合戦かと思うとゾクゾクする。

ゴマキ大丈夫なのか…

最初のうちは糞大河だと思っていたが案外面白いね。

まあその前の武蔵と新撰組が、余りにつまらなかったというのもあるが…。

恐妻家を持つ旦那ほど浮気者なことについて

>>224
金子の描く義経だから

>>224
ずっと見てきたら分かると思うがな

やっぱり大河は男が書かなきゃダメだよな。

女が書くと主観入りすぎたりホームドラマ臭くなるんだよな。
前者が平家ヲタ宮尾
後者が何を書いても渡る世間の橋田

>>223
別に最初からヘタレじゃないんだけどな。
平治の乱直後は、明らかに源氏の中の「勝ち組」。
以降は平治の乱での同士の清盛とうまくやってきたんだけど、平家の力が強くなるに連れて肩身が狭くなって････。

内舘牧子もイタイがな

奥州の佐藤の兄弟が義経に付いていくわけだけど、
そこら辺もしっかりと描いてほしい。

男が書いても、駄目なものはあるけどな。（としまつ、武蔵、新選組！）

清盛善人の脚本で、一番心配してた義経挙兵の意思がちゃんと納得できて良かった。
喜三太や駿河の説明もあったからすんなり入れた。

滝沢も郎党たちもいい。南原も別にウザくないぞ。

土佐の希義はスルーみたいですね
義仲の兄で頼政の養子になってる仲家もスルーですね

>>231
小山内美江子の「飛ぶが如く」はいいドラマだったぞ。
ちょっと重すぎたところはあるけど。

>>236
あーそれは同意。
こういう描かれ方なら、義経が清盛を父と慕ってたのもプラス方向に行っている

金子いいじゃん！
先週の平家のダメっぷりは平家ヲタ宮尾のせいだったんだな。

>>237
希義はすぐ殺されちゃうからね。

：日曜8時の名無しさん ：2005/04/03(日) 21:38:30 ID:RuQRejUC
いやー面白かった。

・滝沢義経、セリフも安定してきて、周囲に惑わされる純粋さがよく出ていた
・中井頼朝、相変わらず文句なし！
・大杉行家、憎憎しい台詞回しも何もかも、性格悪い役やらせたら天下一品だなｗ
・小澤義仲、これが俺的にヒット！ここまでハマるとはおもわなかった。
・丹波義政、痩せ方が演技以上に気になってしまったが、一花咲かせたいという思いが伝わってきた。

まったく同じ意見。源氏最高

>>231
お前、大野靖子知らねえだろ

和太鼓ドンドコドンドコで興奮してしまった俺はやっぱり日本人だと思った

>>235
いちいち他の大河たたくなうぜーよ。

滝沢がどんどん良くなっていってるのが意外。
セリフ回しもだが表情も良くなってる。

>>244
俺漏れも

前半がもたついたからなー。
行家が伊豆についてから一気に面白くはなったが。

予告の「いざ参ろうぞ！！」に萌えた

あーあ、会社つまんねーし、自分も義経と一緒に挙兵に参加したくなった。

頼朝が負けて、義経が決意する。

頼政の挙兵は、ドラマ中でも言ってたように、
このへんで一花咲かせたいって野望でしょう。

やはり頼朝・中井が主人公でタッキーは華のある第二の主役、の方が話としては
スムースだったと思うけど、視聴率は今より下だっただろうな。

こんなに次回が楽しみな大河は何年ぶりかのう

行家が令旨を持ってきたとき、頼朝と行家が座を入れ替えて令旨を
上座に持ってきたのがわりと芸が細かかったのに関心。

>>253
日本人は義経好きだからな。

>>253
その前に、頼朝主役の大河はすでにやってるから、無理。

>>253
タッキーが出ると画面が急に華やかになる

>>253
功労者の義経、のりよりを殺してるからねー

頼朝は日本人にとってイメージ悪いんだよな。

秀衡「惑わされるな侮るな見くびるな」重みがあってかっこよかった

イメージでは、義経と義仲のキャラがかぶってたんだけど、
今回は、義経と頼朝のキャラがかぶってるね。
義経はなんか中途半端っていうか、地味だね。

>>261
同意。
やっぱ義経の父親は秀衡にしか見えん。

それくらい滝沢と高橋の相性が良い気がする。

>>253
武田信玄と同じになっちゃう。

>>262
どこが？？？？？？？

公式結構凝ってんなおもしろい

>>255
いや普通だろそれ。

えー？どこ見てるの。全然違うよ

>>258
義経だって義仲を殺したんだろ、一緒だと思う

>>262
どこが被ってるのかサッパリわからん

滝沢は顔小さいねえ。
英樹様の半分くらいだった。

日本人は権力者が嫌い
頼朝も足利尊氏も徳川家康も人気ないもんな。
逆に義経や楠正成や信長が人気

>>262は大河見てるのか？
頼朝は計算しながら進み、義経は純粋にただまっすぐ進んでる

正反対のキャラだろ。義仲とも正反対。

>>250
自分の命を義経に捧げることができるのか？ｗ

義経と頼朝・義仲が被ってるなんてどこに目がついてるのか聞いてみたいぞ

＞頼朝は日本人にとってイメージ悪いんだよな

過去にも足利尊氏・日野富子・平将門・藤原泰衡等が大河の主役に
なってるんだから別にいいでしょう。

むしろ義経と頼朝は正反対だよね。

アホはほっとけ。
ろくに見もせずに茶々入れだけしたい奴だろ

>>271
英樹様の顔が巨大なんですよ……高橋英樹ファンだが、これはかばえないｗ

秀衡と義経いいなぁ

俺は頼朝の方が好きだが。
悪役好きなせいかもしれんけど

その秀衡がどうやって義経を送り出すのか
来週の見物でもあるな。
藤原三兄弟との別れでもあるし。

>>273
純粋にまっすぐ進んでるなら、義経と義仲のキャラがかぶる。

>>276
大河第一作は井伊直弼だしね。

この時代で天才度、頭の良さは後白河と頼朝の一騎打ち状態なんだよな。
その辺が非常に好きなんだ。
義経は翻弄されてる印象がある。

義経は頼朝みたいに、深い配慮があるわけでもなく、
かといって義仲みたいに純粋に平家打倒を叫ぶわけでもなく。

全然被ってないだろ。
なぜに被ってることにしたいのかわからんが

平家、頼朝、木曾、義経＆秀衡とか重厚な感じだけど
弁慶はじめ郎党たちが漫画のキャラみたいに見える。

どこが被ってるのかサッパリ･･･

義経は運命に翻弄されて滅びるところがいいんだよ。

>>287
南原が漫画みたいなだけで、マツケンやうじきらはちゃんと演技してる

>283
その純粋なまっすぐさが何に向ってるかで全然違うだろ。
性格も人格も。

義経はおっとりキャラ、義仲は野生児キャラ。全然違う。

原作が司馬遼太郎の「義経」だったら・・・

非常に楽しいことになっていたのに残念

行家と宗盛がＤＱＮすぎ
源氏と平家の二大ＤＱＮだな
源氏の挙兵がすぐばれたのも行家のせいだろ

義仲は野心とか欲望に忠実な感じだな

うじき駿河も最初はウザイだけだったが、
今では温かみのある郎党になっている。
南原だけが問題だ。
あれをなんとかしないことには郎党がいつまでたってもコント集団

義経と弁慶が見れて良かった。弁慶が郎党の一人からちょっと抜け出した気がする。

義仲は平家に父親を殺されたわけでもないし、平治の乱以前に没落
してるわけだから、平家に命を助けられたわけでも、追われている
わけでもないから、それだけ変なしがらみや批判を受けずに
あっけらからんと平家打倒を叫べるということはわかるが。

都の評判にもあったとおり、頼朝や義経は、平家に反乱起こせた
義理じゃないんだよね。頼朝はそこらへんの周りからの批判を
交わすために、自分は平家には恨みはなく、命を助けられたのも
清盛様のおかげと公言してたけど。

うつぽは今何してんの？

>>294
今回は行家のキャラ立ちまくりだな。
源氏方にとっては最大の功労者なのに凄い待遇だが、
個人的には好きだ。

>>294
そのＤＱＮ野心家の行家があちこちでけしかけるからこそ、源氏の面々が動き出すという歴史の面白さ。

>>289
そうなんだよ！
そこが日本人の胸を打つんだよね。
そういう意味で、ただただ美しい滝沢ははまり役。
義経がブサイクでは（史実がどうあれ）ダメなんだよ。

頼朝主役の「草燃える」は結構視聴率高かったし、今でも人気がある。
先週までは「義経」見た後で、つまらなさに、
「草燃える」と「武蔵坊弁慶」で口直ししたくなったものだよ。
今週は「義経」もようやく面白くなったがね。

頼朝も野心がありだが慎重で冷静

義経は根無し草の如く

>>267
いや、知人数人（というか飲み屋だが）で見てたんだが、俺以外誰もなんで
場所を入れ替えるのかわからなかったんだよな。
彼ら（20代）あたりはそういうところの感覚がわからないのかもしれん。
全員学卒なんだが。

新しい時代を作るには多少の強引さや非情の判断は付き物。
頼朝が不人気なのは納得できる部分もあるけど
手を汚さずにやっていけるほど甘い世界は無いんだよな。

>>303
あっそ。

頼朝と家康はかぶるな。
慎重居士なところとか身内に冷たいところとか

>>304
タヌキな感じがプルーンに嵌ってる
政子も大分落ち着いてきて良いキャラになってきた

>>309
家康は頼朝が大好きで、吾妻鏡を愛読していたそうだから。
初子を殺されてる所、若いとき苦労したところなんかも似てるね。

>>309
家康の愛読書は「吾妻鏡」

北条氏って兵が数騎しかいないとか言ってたなｗ
すくな

>>298
保元の乱ではともに戦った清盛と義朝。
だが清盛はその後平家の権力と富を不当に得る一方で
源氏方は不公平に冷遇。
それで源氏がキレて平治の乱になると汚い手でつけた力で
叩いてきた。
いわば太平洋戦争時、不平等条約で国力をつけたアメリカに対して
不平等条約で国を危ないところに追い詰められた日本がキレて
宣戦布告したが、国力の差で負けた。
お前の論はそれでもアメリカは日本の天皇を殺さなかったんだから感謝しろ
と言ってる様なもの。

>>306
いまどき上座下座ってのもあまり気にされないししょうがないかもね。

その点、尊氏は比較的清廉な印象があるな。
真田広之のせいだろうか。幕府を裏切ったり、後醍醐天皇を吉野に
追いやったり、直義を毒殺したりと手をよごしているが、何故か人の
良さを感じてしまうな。

＞頼朝と家康はかぶるな。
＞慎重居士なところとか身内に冷たいところとか

冷酷に徹したからこそ幕府創設という快挙を成し遂げたのかも？
家康・頼朝

足利尊氏はその点で劣る。（冷酷さが足りない）
よって尊氏は天下統一が出来なかった。

今回はほんとキャスティングいいよなー。

滝沢も、プルーンも、財前も、丹波も、大杉も、鶴見も、小澤も、小池も
それぞれ持ち味と役が綺麗にマッチしてる。

諏訪部ＧＪというべきか、キャストにＧＪというべきか

>>315
宴会の席順で気にしたりするぐらいだなｗ

>>314
それは随分史実と違うな。
もともと清盛義朝の父時代から、清盛家と義朝家は宮廷での地位も
全然平家のほうが上だったんだから。義朝が清盛より不遇なのは
あたりまえで、実力不足なだけ。
清盛が熊野詣でに出かけている間に反乱起こした義朝が
同考えても卑怯で、それで負けてるんだから世話ないよ。

>>197
元劇団四季です
今、帝劇でミュージカル「レ・ミゼラプル」出ています

北条（頼朝）と義経とではどっちが馬多かったんだろうか？
義経は６騎だがｗ

>>311
>>312
そうだった

義経に対応するのが信康
北条政子に対応するのが築山殿
梶原景時に対応するのが本多政信か

>>306
俺は二十代だが普通にわかったな。
まあ年々、一般常識が通じなくなってるんだろうな。

>>316
清廉というか、非情な決断が出来ない人だったらしい。
弟の直義に気を使って権限を与えすぎて、南北朝の争乱を長引かせる事にもｗ

親バカな地方豪族にしか見えない北条時政がどう権力を手中にするため
孫まで殺すようになる過程が知りたい。もちろん今回はそこまでやらないだろうけど。

>>323
義経じゃなくって千鶴な。

頼朝の殺された初子は千鶴。
その母親は八重姫と言われている。

>>322
普通に考えて頼朝の方が多いだろう

>>324
床の間のある部屋に招かれて、スッと上座に座る馬鹿もいるからな。

>299
バレーボール始めますた。

次回予告ではいつもの集団しかいなかったけど、義経は奥州藤原氏から
あの兄弟と何百〜1000騎くらいの兵を与えられたんじゃなかったっけ？

新羅三郎義光
この名前カッコ良杉。

>>332
中井のもう一人のご先祖なｗ

確かに予告の威勢いい「いざ参ろうぞ！」の後に数騎じゃ「すくなっ」って思うわなｗ
義経の場合あれがいいわけだが。

義経って本当に末っ子キャラだな
いつもお兄ちゃんお兄ちゃん言って後付いて行くようなキャラ
しかし戦ではまったく違う人格になるんだよな

>>331
義経が佐藤兄弟しか随行せず参加したため、
頼朝が怒って黄瀬川で面会拒否したのでは？

>>321
岡幸二郎出てたのか。流し見してて全然気付かなかった。
が、岡氏を元劇団四季というのは間違ってないけどちょっと違うような。
四季ではほとんど目立った役はしないうちに退団して（しかも10年ぐらい前だろ？）
経歴としては東宝の方が知られてる役が多い。

義経はファザコンでもある

今時の会社は新入社員教育もまともにしないのか
つうか就活の時に覚えるだろ普通

頼朝の戦闘シーン、スタジオ撮影っぽかった…
ていうか戦闘シーンの頼朝、弱そうだった…

>>313
数騎はオーバだろうが
石橋山でのは中村一族、工藤一族に佐々木兄弟合わせて３００騎だし
北条だけでは２０〜３０ってところじゃないですか

>>338
そうだな。

>>320
同じ一族でも後白河方に付く者と反する者に分かれて
かつ貢献度やその後の平家の奢りぶりから言っても
平家が元の元の家の順序以上に不当に利益を得てたという
史的研究は否めないと思うが。

これ以上はどの歴史学者の見解を見るかの話になるし、
スレ違いになるから話はここまでだが。

清盛のいぬまをねらって実力もないのに、卑怯な反乱を起こした義朝
そりゃあ部下にも寝首をかかれるって
遺児を助命した清盛は神レベルの関大さ
ところがそのガキどもも父親と同じように卑怯者にできていたとさ
一の谷でも、和平の使者を遣わすと平家に言って油断させてから
奇襲するという、だまし討ちをしてるしな
それが戦の天才って笑わせるなって

>>329
実際にそんな奴に会ったことはないが確かにいそうだな

秀衡の気持ちを思うと哀しいな
自分の息子と思ってるのにわざわざ危ない所に行きたがる義経
今日は背中が淋しそうだった

摂津源氏が源氏の本流なら・・・・・・・・・・


頼朝は自分も別流なのに義経を「庶流じゃ」と罵倒した訳か(ﾉД＾､)

>>340
いんじゃねぇの？戦の功績はないキャラだし。

>>346
秀衡と覚日の気持ちは同じだな。　
今回は、なぜか英樹が滝沢の本当の父親のように見えたから余計別れが辛そうだ。

南原、最初は良かったんだけどなあ

>>340
つうか、そろそろスタジオ撮影が増えてくる頃だから。
ロケの取りだめはもう終わったのかもね。
これからは予算と時間との勝負だし。

来週からいよいよ合戦だ！　ウズウズする。
と同時に、義経と藤原家との別れを思うと「秀衡のためにここにいてやれよ！」とも思う。

>>340
頼朝は個人戦に強いというイメージがあまりないんだが。
集団を動かすのや政治の駆け引きでは強いんだけどさ。

>>347
正確には、
頼朝は「庶流の本流」
義経は「庶流の傍流」

ただ、結果的に頼朝が勝ち残ったから義朝ー頼朝ラインが「嫡流」のようになってるわけで。

なにしろ落馬して死んだって説もあるくらいだしな、頼朝ｗ
いくさ的なことは苦手そう

>>340
うちのおかん（中井ファン）も令旨のシーンでは
「やっぱり賢いのよねえ…（惚」だったが
予告では「あら、弱そう」だった…。
頼朝だからアレでいいんだと思われ。

頼朝が戦上手だったら義経に活躍の場はないわけで。
細かい戦の連続になるわけだがOPで割愛されるのかな。別にいいけど。

>>353
彼は、稀代の政治家後白河と唯一互角に戦えた相手だと思う。
清盛存命中でさえ、後白河を押さえ込むことはできなかった。
今回の後白河は微妙にアホっぽいが。

ここにきて、義経郎党どもが心配だな。まあ、今のうちに牧歌的な雰囲気を
演出しておいて、戦場とのギャップを狙っていると好意的に解釈しているが。

個人的には、いきなり頼朝が婿殿に、政子が参謀本部長になっていたのが残念。
どうもこのドラマ、話を進めるために切る所はバッサリ切ってしまうので、
時々「をいをい、いきなりそうなるなよ」っていうのが多いね。

義朝は藤原信頼と組んだのが運の尽き。

>>321
�dクス！

>>359
主役は義経だからね。
南原が戦場コントにならないことを祈る。
運動神経は悪くないんだから台詞少なくすりゃいいのに。

>>358
序盤の後白河は大物っぽくて、この先追い詰められても
しゃあしゃあとしてるタイプだろうなと思ってたら意外と小物だったね
今まで清盛に睨みきかせてた態度は強がってただけだったのか･･･

南原って戦場でもコントで相手を笑わせ、その隙を突いて他が襲い掛かる、そういう役をやらされそう（w

後白河と渡り合った頼朝とその後鎌倉幕府の基礎固めをした
政子って考えたら政治家としてすごい夫婦ではないだろうか。

>>363
これから本領を発揮するんだと思うよ。
平幹がこれで終わろうはずが無い！！
人転がしのプロぶりを期待しています。

>>365
京都政権に関しては大江広元、鎌倉幕府の基礎固めに関しては北条義時が居たけどね。

>>365
和製クリントン夫妻。
で、オセロ白が和製モニカ・ルインスキー。

郎党は佐藤兄弟が加わるから大丈夫だろう。
マツケンも今日は渋い演技してたし。うじきも和みキャラでいい。

喜三太がいつもオドオドなのと、南原がもう少しおとなしくしたくれたら文句ない。

頼政、セリフ聴き取りづらいけどさすが丹波哲郎って感じだった。
最後の源氏勢アップはそれぞれの個性が出てて良かった。

大杉行家、丹波頼政などなどはとても好きなんだが、
佐藤兄弟を除く義経郎党がどうしても好きになれないのはこの先致命的だな・・・

>>368
ﾜﾛｽ

草刈正雄の出演を今から密かに楽しみにしておる

せっかく幸せに暮らしてんのにもう御曹司のことは
ほっといてあげてー！

と思う自分はもうすっかりはまってるらしい。

宗盛の馬鹿っぷりﾜﾛｽw

>>370
マツケンはいいじゃん

>>373
かーちゃんも「タッキーはココにいさせてやって」と言っていた。
ハマってるんだなｗ

清盛が孫の安徳天皇（3歳）を強引に即位させるところなぜ詳しくやらないんだろ。
あれがないと頼政と以仁王の挙兵が薄っぺらいものに見えてしまう。

>>375
まあマツケン・うじきはそんな嫌でもないんだけど、どうにも
好きにはなれないな。個人の趣味なんだろうけど。

あまり期待していなかった小澤・小池は予想外にかなりいいと思った。
小池はあんな声出せるんだね。

小池は悪くなかったね
上戸や石原ゴマキとは比べちゃ悪いかも

う〜ん、どの役者も目ぢからが足らない
ような気がする・・・

弁慶がなぜか一郎党扱いなのか･･･
今日は手紙を読む義経と２ショだったり、
ワイワイ騒ぐ郎党達の中で義経の傍でじっと義経の意向を待っていたり
なかなか弁慶っぽさは出ていたが。
それでも今までの義経モノにしては全然足りない。

>>373
自分もそうは思うがそうなると愛する静に逢えんのよ・・・・・・。


ﾌｸｻﾞﾂ

そういえばコトーのなんとか君役の子が出てたね。
神木、池松といい、義経に出た子役はこの後ブレイクしそうな気がする。
まあ神木や池松なんかはこれに出る前から実績あったけど。

>>379
小池、悪くないどころか相当いいぞ。俺別にファンでも
アンチでもないが、あれには妙に感心してしまった。
それと義仲の面構えがなかなかいい感じ。

摂津源氏が本流で、河内源氏が傍流という見方に違和感を感じるな。
河内源氏は八幡太郎義家を出したし、足利氏、新田氏、武田氏も河内源氏だ。

既出？
ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
次回のあらすじに「頼政が報じた以仁王」「以仁王の令旨を報じて
平家追討の兵を挙げることを決意」ってあるけど、これ
「奉じる」のまちがいだよね？　こういうの気になる・・・。

あれコトーに出てた子か
どっかで見たなと思ったけど

>>343
歴史学者は誰も平治の乱以前の義朝の地位が不遇だなんて
思ってませんが。

摂津源氏じゃなくて、河内源氏が本流なみに力持ったのは、
八幡太郎義家様の大活躍によってだというのをなんかの本で
読んだ。

丹波哲郎が素晴らしく良かったな
最後炎の中で笑うところ、衰えたりとはいえさすが
やはりベテランは上手く使わなきゃね

源氏はそれぞれキャラ立ってていい。
キャストがそれにハマってるから、余計スムーズに話に入れる。

>>390
あの笑みはさすがだよなあ・・・
伊達に人生過ごしてないなと思った。

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

義経以外は完璧なキャスティング。

>>385>>389
最後に残った勝ち組の家系が「嫡流」になります。
その勝ち組が家系を管理する立場になりますから。

>>394
ハマッてると思うけどね。背が低いところもw

義仲暑苦しい
だがそれがいい

義経ナイスキャスティングだよ。
というか源氏は皆よいと思う。

>>394は寂しいのだね。

>>394
義経も登場して徐々に分った、予想外の　神　キ　ャ　ス　テ　ィ　ン　グ　。

男はやはり顔だね。　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なあ、毒男諸君？

宗盛、今からあんな調子でいいんだろうか
清盛、宗盛の馬鹿さ加減に気付けよ、と言いたくなる。

義仲、初登場時は巴の尻に敷かれて情けない印象だったが
今回はかなり良かった。イメージどおりの義仲になりそうだ。

>>391
正直、いまだもって滝沢が演技が上手いと思わないのだが、
滝沢の周りを南原とか松平とか演技が微妙なお笑い系でまとめ違和感をなくし、
逆に、源氏と平家の重要人物は演技が出来る人を配置するわけかたが上手いと思う。
源氏の面々は、丹波とプルーン以外は地味だが演技が上手い系だし。

あまり義経が出番がないが、それがむしろ時代の大きな流れや血の宿命に翻弄される義経に見えるから不思議だ。

なんで佐藤継信出てねーんだよボケ

>>398
滝沢も小池も予想外に良かった。あと佐藤兄弟。

>>401
マツケンを馬鹿にしてんじゃねーよボケ！
何がお笑い系だ。

>>380
誰ならいいのだ

＞松平とか演技が微妙なお笑い系
おいっ。
まあ俺も確かに弁慶のマツケンはあまり好きじゃないけど・・・

わけわからなくしてやるぞ！

むはははははは！

演技って上手い下手じゃないんだなーとこのドラマ見て思う。
全体像なんだな。
その役に視聴者がスーっと入れれば上手いんだなと。

合戦シーンで滝沢義経の真価が分かる。義経は戦闘能力しだい。

滝沢もマツケンもプルーンも小池も小澤も他も皆いいと思うんだが
ただ南原が不満･･･でもずっと出るんだよな･･
どうすべ

よく考えたら老い先短い頼政にとっては最後に一花もいいかもしれんが
人生これからの息子たちにとっちゃいい迷惑だな。
つうか以仁王が一番気の毒

南原全く気にならなかったけどなあ･･･
ああいうキャラだと理解した

マツケンをお笑い系などといってる時点で説得力ない

>>411
今までの殺陣を見てもかなり強いと思われ＞義経

>412
「人生これから」っていったら孫たちだな
息子らは既に５０前後だろうし

>>413
以仁王も積もりに積もった不満があったんでしょ。
自らそういう気がないと令旨なんて出さないでしょ。

>>416
滝沢・マツケン・佐藤兄弟は強そうなんだが、
うじき・南原・伊藤はむしろ参加したら足手まといになりそうな気がｗｗ
実際の駿河や伊勢って強さで郎党になれたようなもんだったんだが。

息子たちも「ちっ、父上ー！」って言って
心打たれてたっぽいしいいんじゃね

>>419
確かに足手まといかもしれんｗ

小池栄子のファンになりそうだ・・・

義経タッキー面白味がない、地味だな。顔がいいだけで、でくの坊みたいだ。
もっと覇気がある天才肌の人間になら、皆が惹かれていくのもわかるのだが。あれじゃね。

４話以来久々に見たけど、タッキー上手くなってた。
あと義仲役の人イイ！！！！
ああいうワイルド系の役者が少ないから楽しみが出来た。

義経ー策略、武力
弁慶ー武力、怪力
佐藤兄弟ー武力
三郎ー交渉、諜報活動
次郎ー船
喜三太ー馬の管理

>>423
それはキャラ設定の問題だから仕方ない

別にでくの坊には見えんがね

>>423
郎党や藤原家が義経に惹かれてくのは十分分かる。
今までの回を見てればな。

清盛に惹かれてく五足は理解できなかったが。

うん、でくの坊には見えないしアンチスレにいけば？

弁慶ー武力、怪力

ワラタｗ

ただ今の義経見てると常識外れの奇襲の連続で
連戦連勝していくキャラには見えないのは確かだね

>>413
ちゃんと見てなかっただろ？
以仁王だって自分の領地（園城寺領）を平家にとられたんだぞ。
もっとも、それ以前に平家の差し金で親王の位をもらえなかったし。
平家を恨む材料には事欠かない。

以仁王も親王になれなくて、母親が武家の安徳帝が即位。
不満は鬱屈していただろうな。

>>430
今回はそういう義経にはしないのでは？
もちろん戦術の天才ではあるんだろうが。
実際挙兵する理由も違うし。
でもこれはこれでちゃんとストーリーになってるから別にかまわんよ。

>>430
泰衡救出の時に片鱗は見せてたけどね

>>419
信頼関係じゃないかなあ。精神的な強さというか…
絆の強さから自らが盾になってでも義経を守ろうとするわけだし。

自分も南原はああいうキャラと納得してる。
「武蔵坊弁慶」の伊勢もわりとむさくるしかった記憶がおぼろげにある。

>>269
義仲を殺したのは頼朝だよ。

あの大げさな歌舞伎調の言い方が演出ならいいが＞南原

漏れ、未だに五足が清盛に惹かれたってのが分からない
曼陀羅に血で筆入れた時のアップもただ驚いてる位にしか映らなかった

とかいって次出た時にめちゃくちゃシモベオーラ出まくりだったらどうしよう

滝沢の叫び声ってキャンキャンうっせ。

>>439
「いざ参ろうぞ！」はかっこよかったけど

>信頼関係

一瞬のぶより関係と見えてしまった俺はヤバイ。

>>430
それだよ！只思慮深く難しい顔してればいい訳じゃないだろ？と思う。
天才には天才のオーラが欲しい。

>>439
いつ叫んだんだよ？

変なの混じってる

義仲のほうが魅力的なので、義経が義仲を倒したら視聴者的に
義経いってよしって感じになるねｗ

>>442
戦が始まるまでとりあえず待て
早漏だな

>>438
え、もう惹かれてるの？
まだそこまでいってなくない？

>>445
ありえない

>>442
早漏。

>>445
あのさ、義経嫌いなのは分かるけど、もう少し歴史くらい勉強したらどうだ？

義仲が打たれるにはそれだけの理由がある。
決して当時の義仲に味方する馬鹿はいないよ。

せっしゃ早漏で候

義仲はこれから悪さして顰蹙を買うよ

そろそろ早漏

泰ひら捜索の時叫んでたべ

今見た！！今回面白かった！
義経に出てくる役者は皆、ただ大物てだけで演技がどうこう悪口言われ続けてたが
やっぱ大物って違う　演技がどうこうじゃなく画面に出るだけで画面がしまる　
脇役の芸達者とはスケールが違うと、つくずく感じる　
霊界に半分足つっこんだ頼政も、威厳や迫力を感じて凄くかっこよかった！

>>386
ちょっと前まで奥州藤原氏の特集で高橋「秀樹」になってた。
今見たら直ってたけど。

早漏と日付もわからんボケ爺さんばかりかよ

>>446
了解。しばし待つとしますか。

>>445
あの南京大虐殺並の暴れ方っていわれてる義仲のやつ？ｗ
今年の義仲は品が良さげで、無邪気に女好きなだけに見えて
同情かいそうな匂いを感じる。

>>452
悪さというか、自分のやりたいようにやってるだけなんだけどね。
関わった他人は迷惑するけど。

>>459
だとしたら小澤と金子が失敗

頭の悪い安置の居るスレではないよ
もう少し勉強してきたら相手してやるよ

義経だって、史実無視のキャラ設定だったりするんだし、
義仲だって、小沢の役者としての雰囲気に合わせて良い人に
なるかもしれないよ。

義仲が「俺は都を貰う！」ってとき行家が「、、、、、」ってのがワラタ。

まぁ、バカとはさみは使いようと思ったんだろうな。

>>430
そうかな？
泰衡救助のシーンなんか見るとちょっと常識外れな部分が垣間見えたけどね。
秀衡も無謀だと怒ってたけど。

いくら邪気がなくても京を占拠しようとすりゃ反感買うわ。

>>459
おいおい、南京大虐殺なんて証拠無いよ。

>南京大虐殺並の暴れ方
つまりは実際は規律正しい軍隊だったが
プロパガンダに利用されたってことか

>>463
残念ながら義仲は悪行三昧になるのは撮影済み

ファンの人には申し訳ないけど、南原のオーバーアクションがどうにもウザイ。
あと喜三太役の伊藤某の大根ぶりにも閉口。
今回は奥州の描写が少な目だったから余計に目立つね。

そういえば、先週も頼政に祝いの言葉を掛けたのは知盛だったし、
今回も頼政のところへ向かったのは知盛。
どうやら来週も知盛が活躍するようだよね。
別段描かれてるわけではないが、知盛は頼政に対して
中々好意的な印象を抱いている感じがする。

ID:pgtkermi

は義経アンチか義仲ヲタか知らないが、無知にもほどがある

>>463
このドラマの原作に文句言えば？

滝沢は殺陣無しだとほんと薄い

>>467
あのね、「菊と刀」ってアメリカ人の日本の研究本で、
木曽義仲の故事を持ち出してきて、
日本人は昔こんなことをやったという例に使われてるんだよ。
南京大虐殺の有無が問題なんじゃなくて、広まった噂と
義仲の故事が合致してるだけ。

あのさ、内容関係なく、キャストやキャストの演技だけ叩きにくる人って
なんでアンチスレに行かないの？

>>470
やっぱり伊藤は大根に見えるよね？
いつだったか、「海東はダメだけど伊藤はちゃんとした演技が出来る俳優」って
書き込みがこのスレにあったんだけど、どうも義経に限っては
逆の気がしてならない。

郎党叩きもうんざりだ

木曽義仲のせいで、「日本人はこんなことをやった歴史があるんだから
南京大虐殺をやっても不思議はない」と言われたわけ。
無知なのはどっちだかｗ
別に義仲ヲタじゃないよ。

別に。

アンチも住み分けくらいしろやボケ

こっちがアンチスレで擁護したら「来るな」って叩くクセにお前らは来放題かよ

あの可愛い義仲の息子も頼朝に殺されてしまうんだな。
可哀想に。

スレがマンセーで盛り上がると、即効叩きやつぶしにくる。
変なスレ

>>475
そんなひとつの本を、前振りもなしにいきなり持ち出して書き込むなよ。
馬鹿か。

義高、可愛かったね。
大姫の登場はいつかな。

んならおめーがマンセースレ立ててろボケ

うつぼの次は伊勢

ID:pgtkermiは義仲ヲタではないかもしれないけど
義経アンチに変わりないから、もういいよ。

>>483
それが面白くない人がいるんだろう
ほっといてやれ

>>475
いや南京大虐殺並なんて書かれると
プロパガンダに利用されたってことかとしか答えようがないわけだが

批判的な意見もあっていいと思うけどね
あまりにも粘着だとウザイが

いくら喚こうが、義仲が暴君になって義経に打たれるまでは撮影済み。

それはそれとして、劇中の義仲は人が良さそうで、品も良さげだし
何をやってもそんなに悪い人には見えそうにないから、
義経は非難ごうごうの予感

>>491
内容批判はいいが、いかにもキャスト批判だけっつーのはウザイ。
今回の南原とかね。

ID:pgtkermi

お前が非難ゴーゴーになって欲しいだけだろ。
ありえないからそろそろ消えろ

何のためにアンチスレあるんだ！
意味ワカンネーし。

>>494
役者批判はしちゃいけないの？
役者の演技は重要なファクターでしょ。

先週の本スレはほぼ平家叩きだったのにアンチスレにいけと言われなかった
義経や郎党にちょっと批判的なこと言うときまってアンチスレいけとはこれいかに

>>479
義仲軍の都での行いは、丁度飢饉と重なったというのもある。
つか、中国の歴史では、義仲以上のことをしていたのは日常茶飯事なんだが。
そんな無知の本を信奉してるお前も馬鹿だな。
まあ、在日くさいが。

・・・言われてたでしょ

>>497
南原とか集中攻撃はウザイだけ

批判意見は説得力のない文章だと、ただの叩きに見えちゃうんだよ。

アンチじゃないなら批判の間違いを指摘されたくらいでキレるなよ

説得力のある批判　＝　前回の平家
説得力ない批判　＝　今回の源氏

この違い

南原についてはアンチではないのでは？
自分は南原の演技にそこまで違和感ないが、そう思う人がいるってのはわかんでもない。

>>499
何でも在日外人のせいにするなよ。
２ちゃんに感化されすぎだよ。
日本人自身が洗脳されてることが
問題なんだよ。

先週はキャストというより脚本が叩かれてたからな
内容批判はかまわないが、キャストを延々と叩いてるのがウザイのはわかる
つうか、アンチスレでもキャスト叩き続けると嫌がられるよ

>>505
源氏は一まとめにするには問題外ありすぎるような。
叩かれてるのは義経パートだけだし。

この義仲ヲタ？はただのアンチ的アホだと思うが、南原批判はアンチとは違う気もする

つーか別に叩く内容でもなかったじゃんよ。
実際良かったって人が多いし。

なんかマンセーが気に入らなくて無理矢理けなしてるように見えた

だから説得力がない

＞なんかマンセーが気に入らなくて無理矢理けなしてるように見えた

同意。支離滅裂だしな。

わかんでもない×
わからんでもない○
間違いスマソ

延々と叩くのはたしかにウザイけど、今日放送あったばかりだからなー

>>479
暴力的な軍隊なんて世界中どこでもあるだろうに
そのアメリカ人なにもん？

ウザイしか反論できないお馬鹿さん

南原ウザイって繰り返し言われても、
ああ、そうなのとしか言いようがない。

>>515
確かに。

>>510
＞つーか別に叩く内容でもなかったじゃんよ。
それは人それぞれだと思うけど（個人的には叩かれてた先週もおもしろかったし）
説得力のあるなしは大きいよな。

うつぼ集中攻撃に似た印象
気分悪いよ

>>479
出てけ糞ﾁｮﾝ

義経軍が義仲軍と戦ったのは独断ではなくて頼朝の命令で動いていたんだから、
「いい人にしか見えない義仲を殺した→義経ヒデー」っつー考え方自体おかしい。

誰も法皇さまの「ン（ム）パッ」に触れてくれないのね(´･ω･｀)

でも高貴な御方が貝の生態とかご存知なのか
ﾁｮﾄだけ気になったけど。

うつぼはしょーがないだろ

滝沢義経、プルーン頼朝、小澤義仲、丹波頼政、大杉行家

役者とキャラが見事に合致した瞬間

>>521
ＴＶの前でマネしてみたら出来た。　ンパッ！

>>492
本当に？義仲はどのくらい暴れるの？
京都の町は義仲にレイプされて死んだ女の死体で溢れてるっていうの
ちゃんとやる？

おいおいなんだ、いつの間にうつぼの次は南原叩きになったの？

つーかあの義仲は全然良い人に見えなかった。

>>507
脚本叩きはいいがキャスト叩きはダメってのはわからんなー

521
平さんの演技、どれほど出番が短くても、必ず笑わせてくれるね。笑わせなが
ら、法皇のしたたかさ・狸親父ぶりを伝えてくれる。やっぱ、凄いわ。

>>528
南原叩きというか郎党全体への叩きというか。
いい加減ウザイと思う

>>528
延々キャスト叩きだと話に広がりがないからじゃない？
誰々ウザイだの何だのを連呼するだけだし。
内容であーだこーだ言うのはいろんな意見があってまだおもしろい。

アンチスレでも郎党はコントだの安っぽいだの叩きまくってんだから
本スレくらい内容語らせろや

別に郎党がコントとも思わなかったし、
軽いとも思わなかったけどな。
南原も別に。

洗脳されそうで怖いよ。郎党はあの明るさがいいのに。

脚本や演出についても、ただ叩くだけの意見はつまらんよ

>>525
お徳のナレで済ませるように思う

つーか、今回は藤原・義経・郎党なんてほとんど出番なかっただろ。
コントだのなんだのここまで叩く必要あんのか？と思う。

人口２０万人の南京で、３０万が殺されたと中国は言ってる。
それに日本軍占領後に、南京の人口は増えてるし。
南京には欧米人もいたのに、南京大虐殺を記事にした新聞や雑誌は当時皆無。
東京裁判で突然出てきた。
その意味は分かるよな。
これ以上はスレ違いになるからやめておこう。

>>525
そんなものを大河で見たいと思うお前の頭がいかれてる。

>>536
逆にその出番の少なさでこんだけ印象残したなら成功かも知れないｗ

いちいち流せないおこちゃまが多いわけね。

他の３人は仕方ないが、弁慶が軽すぎるような・・・もうちょい義経の苦悩を察してやれよ。
秀衡と格が違いすぎ。

郎党はコントと思われてもいいさ
だって楽しいしくそ暑苦しい場面ばっかりじゃマニアしか残らんよ

なるほどと思わせる批判意見は面白いけど
ウザイ連呼の叩きはつまらないって事

郎党をコント、伊勢をウザイと思ったなら狙い通りなのでは？

>>541
同意。郎党はコントでもいいが、弁慶だけはもっとしっかりしろと思う。

>>542
郎党が一番暑苦しいだろｗ
義経以外

>>542
つーことは郎党の場面は、お笑いマニアの為でもあるわけだね

滝沢主役なのに存在感薄い。
出番的には一番多かったのに、頼朝や義仲のほうが印象に残った。

自分の思い通りにならなかったら悔しくてしょうがないのね。

>>548
義経自体が動き出してないんだから仕方ない
薄いとは思わなかったが

>>525
どーせお徳のナレで済ますよ。

もうええわ、なんでも。

>>548
自分には義経・頼朝・義仲、それぞれキャラが生かされて
それぞれ存在感あって良かった。

安置は暑苦しいのが好きなんだよ

義経は楽しく見てるが、このスレは居心地悪くてしゃーない。

>>548
むしろ滝沢が画面に映るだけで、パーっと明るく感じたよ。自分は。

>>548
出番少なかったように思うが＜義経
だがそれがいい

ラストの唐突な盛り上がり場面、どうみても頼朝や義仲の方が魅力的だった。

>>548
早漏

頼むから能子は
出てきたら早々に
宗盛乱心とか言って
切り殺してくれるストーリーきぼんう

>>557
自分の意見を「どうみても」って決め付けるのやめれ

南原・郎党の次は滝沢か。
ここって誰かをほめるために、誰かを陥れないと気がすまないのかね？

特に義仲贔屓がひどいな

>>557
今日の主役は新宮十郎だろ

頼朝と義仲はキャラが濃いから義経が薄く見えるのでは？

>548
「義経」ってタイトルにしては今の所存在感薄いかもね。
今は歴史のうねりに巻き込まれつつある…という感じでまだ動きがないけど
来週の予告は武者姿だったし自分はこれからを期待しています。

>>561
小澤ヲタか知らんが、アンチスレでも義経・頼朝をケチョンケチョンにけなして義仲持ち上げてる。
気分悪い

義仲は下品な女好きだろ
よく見えてたよ

義仲はよかったから誉められてもしかたがない。

義仲も頼朝も別に印象残らなかったが。

今日印象に残ったのは丹波

義仲も小池も別に

もっと義経サイドに魅力的なエピソードがほしいな。
奥州編短すぎ。

義経サイドが目立つのはこれからだろ？
歴史を知ってる連中なら、そんなの百も承知だと思うが？

義仲ヲタなのかなんか知らんが、早漏としか思えん。

義仲だけ誉めてりゃ同意してやるのに
一緒に義経や頼朝を貶すから義仲を誉められないふいんき

>>570
短くてもいいから中身がほしいね。
でも今日は中身があってよかったと思うよ。

確かに弁慶については、義経の苦悩とか平家との関係とか
何年も一緒にいて今迄無頓着だったのかよ？とは思ったな。

義経フォーラムの講演会の記事で、佐藤兄弟は義経とは主従というより
友情で結ばれていたのでは？という内容があったが
弁慶も他の郎党とは違う何かが欲しいな。さんざｶﾞｲｼｭﾂだが。

清盛も今ひとつイメージが薄いな

小池や財前政子の女性陣がチョロッと出てたけど、今回のように野郎どもが
前面に出て話を進めると俄然面白くなるなぁ　　　ｂｙ弁慶

ここって結局何かを叩いてないと回らないんだな。
先週は平家、
今週は義経・郎党

本当に楽しんでるわけ？

>>559
散々話題にした亀も速攻消えたし、期待してもいいかも。

頼朝も用心深さがよく出ていてよかったと思うけど、
義経は相変わらずだな。

義経→まだまだ世間知らずなおこちゃま
頼朝→冷静沈着で慎重
義仲→後先考えない馬鹿

こんな感じ

>>579
父と慕った人を討つのはためらうが、兄のために戦う

ハッキリ出てたじゃないか。お前が見ようとしてないだけ。

弁慶弁慶言ってる奴はよほどの弁慶オタなのか？
俺は人形劇平家物語の絵葉書を弁慶のだけ持ってるくらい弁慶オタだが、
今のところ弁慶の出番はこれくらいで十分だと思う。
弁慶は都落ち以降は義経を差し置いて活躍しちまうんだから、
他の郎党にも多少出番をやらんと、他の郎党の死が薄っぺらくなる。

>>574
今回の話だと、弁慶達とは７年も一緒に暮らしてるんだよね。
それなのに、きさんた等との馴れ初めもお互い話してないとは、とは思った。

脚本家が、あまり義経に思い入れないのかも。

>>577
先週叩かれて鬱憤溜まってた平家ヲタがここぞとばかりに義経叩いてるんだろ。
因果応報。

>>583
先週は「この脚本家は平家に思い入れがないのかも」

といわれていたわけだが。

>>583
またそれ〜？＞脚本家の思い入れ云々
もう飽きた。

>>584
平家ヲタの仕業にするな！
義経良かった。頼朝も。

叩いてるのはどうみても義仲ヲタだろうが！

アホばかり。

先週叩かれたのは当然だろ

>>577
春坊のヒマつぶしスレになったのだよ。きっと。

整理します

先週　平家叩き　「この脚本家は平家に思いいれないのかも」
今週　義経・郎党叩き　「この脚本家は義経に思いいれないのかも」

金子が糞って事ですな

てか先週は平家オタが率先して叩いてたから、
むしろオタにすら裏切られた平家が気の毒だったな。

頼朝は存在ないだけな気がする

義経郎党は、たった出番あんだけでこんだけ叩かれるなら存在感十分だろ

義仲はいいが、義仲ヲタがウザイのは分かった

>>593
それは無い

てか３００レス辺りまではマンセーばかりだったと思うが？
それが気に食わないのが必死に叩きに来てる印象

自分は頼朝や義仲より、奥州が一番楽しい

小池や小澤は思ってたよりは良かったって程度

滝沢の義経もいいし、プルーンの頼朝もいいし、小澤の義仲もいいし、丹波の義政もいい

源氏最高だ！！

>>586
７年も寝食を共にしているのに、お互いの身の上話もしていない件については？

でもまあ、欠点は多いドラマだけど、
今見られる唯一の時代劇だし、楽しみに見てるけどね。
おざなりにされがちの義仲がいい感じに描かれてるし、
薄汚い放浪親父に描かれがちの行家おじさんを裏のある人物に描いてるし、
頼朝関連ではもっと描いてほしい重要な出来事があるけど描写自体は気に入ってるし、
あと何だ、今日は以仁王も結構良かった。いろいろ端折られて気の毒だったが。
政子の解釈も結構良かった。
時政の豹変ぶりは歴史知らない人は置いてきぼりだろうとは思ったが。

こう並べてみると、結構見所はあった。

奥州で弁慶に何かエピソードってあったっけ？
弁慶の出てこない平家物語と、義経が京に行ってから
弁慶と出会う司馬義経しか読んでないから「弁慶を目立たせろ」と
言われてもあんまりピンとこないっつーか。

>>601
うつぼのエピなんてするくらいなら、弁慶とのエピして欲しいと思う人が多いんだろう。
義経といえば弁慶だしな

しかし今回の義経は複雑心境を背負わされたもんだなー
いっそ清盛を恨めたら幸せだろうにと思わずにはおられん
ま、今回はそこが魅力的なんだが。

以仁王の中の人は声が通っててよかった。
「三位」の抑揚なぞなかなか。

>>600
＞時政の豹変ぶりは歴史知らない人は置いてきぼりだろうとは思ったが。

ここめっちゃ気になった。いつものお徳のナレでも良いから触れてほしかった。

そしてスレの批判がボロボロ出てきて、ますますスレの雰囲気を悪くする。
これがアンチの手口なのかね？

>>600
たとえば実は喜三太は義経を殺そうとしてました・・なんてことを
あんまり自分からは話せないと思うが。
あんまり粗を探す見方は好きじゃない。

>>602
うつぼエピは弁慶のエピでもあるんだよと。

義仲の母親って遊女だっけ？
遊女と雑仕女ってどっちがましなんだっけ？

>>604
うん。
ちょい役っぽいのに、実力のある役者さんを持ってきたみたいだね。
こういうことができるから、大河っていいと思う。

司馬の小説では、頼政は先に頼朝を決起させ、そのすきに自分が起とうとしていた
事になってるな。多分司馬の創作だろうが、平治の乱では途中で義朝を裏切ってる
だけに、その方が彼らしかったように思う。ちと残念。まあ、余りに腹黒いと丹波
には合わないかもしれんが。

そういや頼政はあの源頼光（よりみつ）の子孫なんだよな。先祖の鬼退治に習って、
若い頃鵺を退治したとか。

頼政は来週で終わりか。名残惜しいな。
始まるまではどうなる事かと思っていた今年の大河、それなりに面白くて、良かった
よ、ホント。

今回の最後の秀衡とのやりとり見ててももう決心ついてるよね？＞義経
よく周りが見えてる大人な秀衡が止めてるけど。

＞７年も寝食を共にしているのに、お互いの身の上話もしていない件については？

そんなのドラマならよくあることだし、今更突っ込もうとも思わないが。
７年間の奥州生活をじっくり描いているわけではないし。

人生うまくいってない奴は、うまくいっているスレを妬むもの。
粗探しして難癖付けたがるんだから、必要以上に相手にしない。
精神的に病んでるんだからさ。病人相手にしてもしょうがないだろ。
「批判してはダメなの？」っていう、いかにもな意見の方には、
喜んでアンチスレにご案内しる。好きなだけ叩けるよ。あんたの
その態度が空気乱してんの。批判と叩きは違うよん。

以仁王の中の人は岡幸二郎というミュージカル俳優です。

>>609
遊女のランクにもよる。
この時代の遊女の扱いは、まだ良くわかってない部分もあるようだが、
宗教が絡む白拍子とかだったら、雑仕より上かもしれないと思ったりする。

>>607
あのキサンタが平家の命令で義経を殺そうとしたって捏造エピソードだから、
あれを理由に平家打倒を肯定するのには閉口したな。利まつなみのあざとさ。

>>612
しかし、もう義経も二十歳超えてるんだよね。
あの時代で普通の貴族ならとっくに成人式済ませて
それなりの役職について中堅どころになってる年齢だ。

年齢に関係なく、周りが見えないのが義経で、
見えてないからこそ空気を読めずに後白河の手の上で踊っちゃったのかと。
そういうキャラクター作りなのかと思った。

>>618
そうだろう

>>600
> ７年も寝食を共にしているのに、お互いの身の上話もしていない件については？

視聴者への説明のための手法でしょ

>>617
言ってる意味がよくわからんし、いちいち別の大河たたくなっての。

義経は親兄弟には薄いけど周りには可愛がられてきたしおぼっちゃんだから
しかし顔に似合わず滅茶苦茶強い
このギャップがまたいいよな

63 ななしじゃにー sage 2005/04/04(月) 00:35:49 ID:lLXtGHwS
地デジねーさんが言った意味分かったよ。
義経の扱い、キャラ設定はほんと不満だ。滝じゃなかったら見てない。


滝沢ヲタは不満みたいだよ。

>>618
そういうキャラクターなんだと自分も思ってた。
その周囲の見えなさ加減が魅力的でもあり、また危険ではた迷惑でもある
みたいな。
泰衡救出シーンもそういう義経キャラを描いたエピなんだと思ってた。

>>623
自演乙ｗ

>>623
毎度毎度自演乙

>>623
こういう奴が出るたびに、滝沢以外のジャニヲタがこのスレに居座って
たまに滝沢叩いてるんだろうなーと思う。

やっぱりプレマいいなぁ

今日は演出が良かったな。
ラストの３人のアップとか、頼政のニヤリとか。
ズンドコ音楽の使い方とか、鳥肌ものだった。
小手先だけの黛よりもはるかにいいぞ、木村。

義経と秀衡の関係が好きだったから来週辛い

要するに金子が平家が義経の命を狙ってるって設定にしなければ、
義経は平家を討つ理由をどうする気だったかってこと。

>>629
ラストは良かったが、中盤まで相変わらず退屈だった＞木村

>>617
それはちょっと違う。
あれは郎党が迷える義経の背中を押してやろうと考えて言ったまで。
正直要らないシーンだとは思ったけど。
義経の中では既に大した問題では無くなっている。
今日見る限り、悩みは抱えつつも源氏の末裔の一人として平家を討つ！
という感じで描かれていたと思う。

>>630
義経と秀衡もだが、義経と藤原３兄弟も良かったから残念だ。
次に会う時は悲劇だしな。

>>631
自分で考えてれば？
そんなこと気にするのはお前だけだ。

>>617
確かに史実改変だが、それにしても郎党の論理はおかしかった。
単に、彼らの視野が凄く狭いことを表現しているだけかもしれないが。

元々、負けた義朝の種は根絶されて当然で、
元服を済ませて参戦した頼朝が流刑に減刑されたのも異常なら、
常磐の三兄弟が出家で許してもらえたのも相当温情ある処置だ。
今回の話の筋から言えば、義経は母のためにも自分のためにも出家をすべきで、
それをしないどころか寺からしょっちゅう出て京でウロウロしていたわけだから、
約束を違えたものとして罪に問われるのは当然で、それを恨むのは逆恨みとも言える。

上座下座の入れ替わりは、前回清盛も法王の言葉を伝えに来た静憲法印に
「ひさしぶりじゃな」と言った後入れ替わってたね。
行家パワー炸裂の今回。遊女の前で令旨のことをぺらぺら喋った後、
場面変わってすぐ頼朝に「お人払いを」藁
その後、人払いしてたはずなのに比企尼が「話を聞きました」藁藁
行家に対しての三人三様の受け止め方は、それぞれの性格がよく出ていたと
思う。加えて、時政、政子。そして秀衡の「あなどってはならん」

>>631
義経が平家と対する理由はそんなことじゃない。

頼政の炎の中での笑みは、何回見ても鳥肌が立つ。
本物の頼政もこんな人だったんじゃないかと思わせるような迫力だった。

巴も凛とした声が良かった。
義高は思ってたよりずっと幼い印象。
それだけに一層、この子に待ち受ける悲劇を思うと不憫でならない…

別に義経は喜三太の件があったからじゃないだろｗｗ
あくまで頼朝のため、源氏のためだ。

特にブラコン度が強い。

なぜキイチがネンジより上座にいたのですか？教えてください。

>>634
悲劇の前に、秀衡との今生の別れがあるじゃないか。
今から泣ける。

>>632
そうかなあ。
宣旨が各地に届けられるくだりも、面白かったが。
退屈しなかったけどなあ。

やさしくしてくれる近所のおじさんには感謝するけど
やっぱり血のつながった兄さんのとこでちゃんと家族になりたかったんだと理解してみるw

難しいことわからんもん。

義経は自分が襲われたことなんてなんとも思ってないだろ。
源氏のもののふとして自分を試してみたかったわけだし、
自分も源氏として戦いたい、そしてその機会が来た！ということだろ。

それは別にブラコンでもなく、頼朝挙兵はそのきっかけに過ぎない。

秀衡の義経を手放したくないという思いがヒシヒシと伝わってきた。
なのにその秀衡を振りきって頼朝の元にかけつける義経･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

早いな、もう奥州脱出か
この大河、半年だけだっけ？？
奥州に８年暮らして、戻ってくるまで７年だろ？

秀衡今日は義経の目を見て止められないと感じ取ってたな
心労でちょっと年を取ったような気がした

義経と秀衡の別れが辛い。。。３兄弟とも。

>>633-636
現代の倫理観に対応した、視聴者へのエクスキューズでしょ。
＞「義経様の命を狙った〜」
去年の新選組といい、ＮＨＫは「人を殺す」ことに過敏になってる。
確かに人殺しがいいわけじゃないが、当時はそれこそ殺すか殺されるかの時代で
倫理が違ったから、現代の倫理で登場人物が喋ると、どうしても変。

>>636
それもそうなんだよな。出家を条件に助命されたわけだから。
それを義経は知ってるくせに都合の悪いことは黙っちゃって。

義経は止められても止められても棘の道へと進む。
それは兄のため、源氏のため。


だがその兄に討たれる


だから悲劇のヒーローなのじゃよ

>>631
まあ、本来は別に行家おじから召集かかった訳でもないしね。
奥州くんだりまでは来てくれなかったわけだから。
召集もない、狙われ殺されかけてたわけでもないのに何故決意をしたのか。

実際のところはどうだったか、そればっかりはわからんことなんだが、
やっぱり、いかに義朝の子だ御曹司だ武家だ貴族だと言ったところで、
現実には無位無官で奥州藤原家でも何をするでもなく働くでもなく暮らしていた
若い盛りの自信満々な男子なんだから、一旗揚げてやるぜ的な
気持ちはなかったわけではないんだろうなと思う。
戦いたくないが戦わなくてはみたいなのは、全然無かったんだろうなとも。

>>636
>彼らの視野が凄く狭いことを表現
てかあれぐらいの単純さで普通だな
変に視野が広いとそれはそれで萎える

最初は清盛を父と慕う設定で平家を討つには無理があると思ってたけど
今日はなんかスッキリした。
逆にこの設定が、ただ親の恨みと思うよりも、深みを出しているというか。

>>641
頼朝を婿に採った時点で、時政は源氏にくみしたわけで、
頼朝に北条家の将来を託したのでは。
だとするとその時点で源氏の嫡流を上座に置くのは至極当然。
このドラマがしっかり作られている証だろう。

ネンジは相変わらず浮いてるなｗ

>>641
それ自分も気になった。

同じ浮くでも、南原みたいにウザさを感じないのはなぜだろう＞ネンジ

えーーネンジも十分ウザイよ。
でも時政はああいうキャラだと思うから我慢してるだけで。

でも源氏の一族同士のつながり意識の薄さとか見てると、
一族家族大事な清盛のもとで育った義経があんなに
マザコンファザコンブラコンなのも理解できるよ。

>>653
そりゃそうだし、棟梁の血を受け継いでいる時点で、「戦わない」とか言ったら、
全員がハァ？だろ。
今義経の家来は数名だが、平家を恨んでいる源家その他はいっぱいいる。
その人達の願いを背負って戦うわけだから、義経の個人的な意思だけの問題じゃない。
「御曹司」と呼ばれるからには、それなりの義務が伴なう。

>>641
単純に、時政が頼朝を認めた＆頼朝の方が官位が上だからだと思った。

弁慶の扱いが不満というより、もっと義経との絡みが見たい。
今の弁慶は何考えてるのか分からないのがな。
９話とか義経に忠誠を誓うシーンとかあって感動したんだけど。

滝沢義経ってなんか勘違いキャラだよね。
８話では、出家したくないのは清盛の片腕になって夢の都を建設したいとか。
それが拒否されたからって源氏として平家を倒すって。
（ドラマ内の話だけど）
そもそもが謀反人の息子として図々しすぎる。

ネンジ好きですが何か。
大河義経で一番気に入ってるかもしれん。
演技がコミカルで、しかし外しすぎてもおらず面白い。

>>661
そうそう。源氏は血族の団結が薄いよなー。平家とは雲泥の差。
だから義経が血・血というのもうなずける。

>641
一番の上座にいる佐殿の正室だからでは？
佐殿の今の婿な境遇からすると疑問だけど、頼朝が上座なんだからその妻が兄より上、父と同等でも
おかしくはない。
雅子様が皇太子に嫁いだことで、両親に頭を下げられるようなものかな。

>>665
人に言われるがまま流されるがままの主人公なんて
魅力ないだろ

＞清盛の片腕になって夢の都を建設したいとか

？？？？？？？

>>668
何か君は勘違いをしている。

どうも義経アンチというのは、ドラマをしっかり見てないのが多すぎる
説得力もかけらもない

>>665
唐突に「〜だよね」と同意求めようとする奴ってうざい。

>>665
勘違いキャラなのはオマイの方

清盛の片腕になりたいようなこと言ったっけ？
清盛が作る夢の都を見たいとは言ってたけど。

>>656
北条氏は頼朝を、奥州藤原氏は義経を朝廷に対する“旗”としか見ていなかったんじゃないかな
この時代は源氏ブランド、平家ブランドがものを言ったんでしょう

>>661
保元平治の乱以前の戦いでは、源氏同士平氏同士で戦ってたし。
もちろん、双方、源氏の某と平氏の某がタッグを組んで戦っていた。

今日の義仲・行家おじの場面でも、その頃の遺恨の話にﾁｮﾛｯと触れていた。
源「氏」内でなら、血の結束が全然無いのは道理だよ。
平家はともかく、平「氏」もそうだろうから。

>>672
全部同じ奴なんじゃないか？と思うくらい、マヌケな批判ばかりしてくるよな

同じ奴なんじゃねーの？
書き方同じ

>>636
意図的に表現したのかどうかはわからないが（そこまで練られた脚本じゃないだろう。って失礼か？）
郎党達の視野の狭さは感じた。でも>>654に同意。違和感は無かったよ。

南原が批判されているけど、南原というより伊勢が空気読んでない感じがした。今週は。
伊勢はあの４人の中で一人だけ源氏の郎党という意識が強いから
平家追討と聞いてつい、義経の気持ちに気付かずに盛り上がってしまった。
事情を知っている喜三太は義経の苦悩を察してハラハラ。
事情を知らない次郎はワクワク。事情を聞いて義経に同情しつつも、何か動きがあるのを期待。
弁慶は義経の心理状態に敏感で、今悩んでいるのを見抜いて気遣いながらも、心を決めるよう促す。
という四者四様に見えた。（好意的に解釈する癖がついてきているかも…。）

義仲はハマり役だね！

でも引っ越しのサカイさんが出る度に、あのキャラが頭上に浮かんでしまい…orz

丹後局はなぜあんな頭がボサボサなんでしょうか？気になる〜

夢の都を見たいだけなら出家したって見られるわけで。

批判してもいいが、まともなものにしてくれ。
読むのも疲れる。
とりあえずドラマくらいしっかり見ろ。

ほんと疲れる。

>>682
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>680
確かに伊勢は一人だけ源氏の血筋だから浮き足立ってしまったのかも知れないな。
それを演じてたのが南原だったから
余計浮いてしまっただけかも知れん。
伊勢の状況を考えれば、あそこで浮いてても良かったのかもな

>>682
出家したらホイホイ福原まで出かけられないだろ。

>>680
なるほど。
三郎は唯一、義朝の家臣の子だから妙に盛り上がっているわけか。
その設定をすっかり忘れていた。

次郎はそういうの関係ないからな。
海の向こうの広い世界が見たくてついてきただけで。
実際には、７年間川で釣りしかしてないわけだが。

>>682
根本的にオマイさんは内容を把握していないと思われ。
義経が出家したのはそんな理由ではない

義経出家してないよ

>>687
つーか、お前も分かってない
義経は福原がみたいんじゃなくて、自分の手で作りたかったんだろ。

もーなんでこう読解力ないまま批判するのかねぇ。イライラする。

>>682
そうそう。
あの時代平和な世うんぬん言うなら、僧になって写経するのが正道なはずだ。

清盛の夢の都に傷を見つけたならともかく、
そうでないなら、参加させてくれないから余所に行く、ととれてしまう。

>>688
忘れてたって・・・。
今日もはしゃぎながら説明くさく語ってたではないか。

清盛が父親だと思ってた子供の頃は、夢の都の話を聞いて
自分も一緒に同じ夢をとは思ってただろうけど
それと出家するしないは関係ないだろ。

義経アンチってアホばっか？？？？？？

法王様の息子で母の位が低いからとか言われてた役者がイケメンなんですが。

あのさ、もう一度６話の最後の義経と覚日の会話を見直してから来てくれ。
あと７話の清盛と義経の会話もな。

話はそれからだ

>>682
出家しない＝片腕になりたいと勝手に解釈したのか（呆

ID:aOFzk/jkはアンチスレから出てくるなボケ！

僧にはならない理由というものを師の御坊に言ってたはずだぞ。

義経は自分の手で夢の都を作りたいと思ったわけだが･･･。
清盛の片腕だの、福原を見たいだの何を言ってるんだ？
根本的にストーリー理解してない奴多すぎ。

>>701
理解してないのはアンチだけだと思われ。

ほんといろんな批判があるが、義経アンチだけは低脳過ぎる。

>>697
そこで２回もちゃんと語られてるよな。

そもそも義経が僧になるかどうかは義経の自由意志にゆだねられていない。
僧になるか、死ぬか。

>>694
ないことはないよ。
清盛が築く夢の都が完璧なら、僧になってその安寧を祈ればいいはずだ。
平安時代で、徳ある僧による勤行の効果は十分に認められていた。
自分抜きでもその都が完璧に作られつつあるなら、出家してもいいはず。

清盛の夢の都の欠点を認めないで義経の清盛離反を描くのは、
「政治に参画して夢の一端を担いたい」という義経の野心を抜きでは苦しいと思う。
清盛の夢が完璧でないことを描くか、義経の野心を描くかすれば良かったかも。

しかし疲れるな。まったく。
なんでアンチごときに、今ここで６．７話の内容を語ってやりにゃいかんのだ。

>>691
うんなこたわかってるよ。
お前も読解力がないだけだろ。

義経に野心はないよ
只あるのはなぜ親子が離れて暮らさねばならぬのか
なぜ無用な争いを繰り広げるのかだ

>>696
すっきりした顔で声（しゃべり）もよかったねぇ。＞以仁王の中の人

>>197>>321>>615あたりでレスついてた。
他にも見落としてるのがあるかもしれないけど。

自分の読解力の無さが原因で勝手にアンチになってるのか
元々気に入らないから、その理由を大して見もせずに見つけて文句言ってるのか
一々突っ込むのがめんどくさいくらい的はずれなアンチレスなのは確かだが

>>705
そもそも清盛の真似事をするとは言ってないわけだが。
自分でもよく分からないが、生い立ちから聞いたいろんな醜い争い。
そういうものがない世の中にしたいという、
ただ思春期の青年のなんだか分からない将来への期待感として「戦いのない国を」と語ってただけだ。

>>708
じゃあなんで経を読む代わりに、兵法の本を読んだり、武術特訓してたんだよ？

要は出家して平穏な日々を送るより、
一人の人間としてさまざまな体験をし、生きて生きたいということだろ？
それは出家なんてしたら出来ない。

どう考えたって分かるじゃねーか。アホか。

頭痛いよーママン

>>712
気持ちのせいりが出来ない子供でとにかく修業して忘れたかった
自分が何たるかを知りたかった

法皇に対する平家の傲慢な処置を聞いて義経が表情を曇らせるシーンも
義経の中の清盛像が翳ってくるのをさりげなく表現していたと思うんだが。
まあ、細かいことはさておいて

すげー迫力だったよ。頼政の不敵な微笑ととラストの太鼓！

躍動感あふれる系のＢＧＭを収めたＣＤも出して欲しいよ。
うっかりマターリオンリーのＣＤ買っちゃったんだよ。くそう。

こいつ見て思った。
どの内容に対しても、批判してる奴ってろくにドラマ見てないんだなと。

>>711
そんなこと書いてないよ。

清盛が戦のない国を作れるなら、僧になってそれを見届けるのはアリかと。
そして、義経自身が清盛の作る都がその問題を解決していないとは
思っていないと言うか、口に出して指摘、批判はしていなかったわけだから。

義経の動機が弱くなってしまうのは、義経と清盛の関係を
ちょっときれいに描きすぎてしまったせいかと思って見てる。

毎回毎回読解力のない義経アンチに振りまわされるのは嫌だ。
頼む。どうにかしてくれ。というか馬鹿はロムってろ。

>>716
分かるよ。
京と一緒に清盛も変わってしまったと思ったんだろう。

>>715
兵法の本を読んでたのは？平和な世をとかいってたのと同時期に。
>>713
そもそも、謀反人の子にそんな自主的な生き方は許されていない。
当時は身分制も激しいし、自分の生まれた家に縛られて生きるのは
珍しくないし、僧侶になるのは当時として恵まれたほうである。

なんで今更４話から説明してやらねばならんのじゃ
アンチのために

だれかこの読解力皆無の義経アンチをどうにかしてくれぇ

とりあえず誰かから借りてでもビデオ見て来い

話はそれからだ

清盛が出家で許してくれたのを温情だと思ってない人が結構いるのかな。
武家の男子に対する処置としては、かなり甘い方だと思うが。

出家したって還俗すればいいんだけどね。
同腹の兄貴２人はそうしてるんだし。
敵の目を掻い潜る為に出家するってのも一つの手段だけどね。
頼朝のように偽の名刀を献上するみたいなさ。
義経は性格的にそういう一種の誤魔化しがイヤなんでしょう。
この辺は脳内補完が要るね。

>>725
当時は清盛批判もかなり出た。
そこら辺は後々になって回想として描かれると思ってるよ

＞敵の目を掻い潜る為に出家するってのも一つの手段だけどね。

こういう計算が出来ないからこそ義経なわけで

以仁王の檄文や頼政謀反の
平家の対応がアホにしか見えなかったんですが…

>>721
空気嫁。
ここを糞スレにするのが目的か？

来週は黛か？
ヤレヤレ…。
せっかく盛り上がってきたのに…。
また巨大な満月＆桜吹雪か…。

滝沢の義経もいいし、プルーンの頼朝もいいし、小澤の義仲もいいし、丹波の義政もいい

源氏最高だ！！

>>729
お前さんの目は正しい。
あれはキッパリアフォだろ。

>>731
むしろ今回みたいに盛り上げなきゃいけない回は、黛が適任だったと思うがな

凄まじくバカの壁が高い人が多いな、ここ。

今回は何気にBGMが効果的だったな。

清盛はあんなかっこよかったのにどんどん魅力なくなっていってる。
義経が憧れてた清盛はもういないんだな。
これなら視聴者が清盛に肩入れして義経に反感もつことはないだろう。

俳優や監督の名前挙げとけば批判になると勘違いしてる奴がいる件について

>>726
まさに前半４行のように思ってたよ。

あえて出家しないということは、貴族＝政治家か公務員として生きるか、
父のように武家＝戦争屋として生きるということなんだが、その辺がね。
本来は立派な戦争屋になるために、兵法書を読んだり
奥州で武芸を磨いたりしたんだろうけど。
んで、召集はかからなくても、源氏蜂起、チャンス到来と駆けつけたと。

>>735
あーはいはい。そう思うならそれでいいから。
だからよそに行ってちょうだい。

>>732
源氏はそれぞれキャラが違ってていいよな。
・義経＝純粋
・頼朝＝策士
・義仲＝野心家
・行家＝二枚舌
平家も清盛・宗盛はいいんだが、他が全員ただ座ってるだけなのがもったいない。

>>734
今回十分盛り上がっていたと思うが？

スレ半分以上、読解力ないアンチが暴れてたが、


今回の出来はいいぞ

>>743
同意。今回は途中で全く飽きなかった。

ちゃんと清盛より源氏側に感情移入が出来るという点においても
序盤がんばっていた勝村重盛がいなくなったおかげで、バランスが良くなった気がする。
皮肉な話だが。

最後の方の音楽がよかった。
高まっていく緊張感をよくあらわしていて。
来週が楽しみ。

>>716
おお、同士発見！
あの音楽おさめたCDキボンヌ。

義経が平和を願ってるって設定と
清盛を父と思ってるって設定いらない
義経は戦争バカだし、単純に源氏じゃないので平家が嫌い

>>748
ゲームをやってろ

大河に、斬新な史的解釈とか複雑な人物造形なんか
いらねーんだということがようく分った。
いよ！待ってました！というような
ベタで明解な展開とキャラに
安心してのっかる気持ち良さ。
源氏チームの描き方にはそれがあって良い。

>>746-747
そうだよねえ。現行サントラはシンフォニックに統一されてるんだけど、
ベタなサントラとしてのCDもほしい。ブリッジ的な小品も収めたやつ激しく希望！

>>745
ある意味それが狙いだったとも思えてならないわけだがな
今までそれなりにまとまっていた平家が重盛死去によって微妙に
調子が狂っていくわけだし今後は

>>750
同意。今回の大河は大物俳優が大見得切るシーンがハマってて最高。

>>745
そうかな？
平家はやっぱ滅びてなんぼなんだから、平家はほころび始めると
逆に感情移入してしまう。今後福原落ちして、あのアホな宗盛たんを
棟梁と仰いでみんなで雅楽を演奏するのは泣けそう。

>>506
そういう話題はよそでやってくれ。

えっこの人にこんな役!? 無理でしょっ　→　実際見てみたら結構いい感じ！
というようなウルトラＣを狙った、奇をてらうキャスティングをしていないのがいいね。

美しさ重視の主人公はじめ、腹黒大杉とか老獪丹波とかヘタレ鶴見とか
地味実直に見えて実は切れ者のプルーンとか、おてんば小池とか
存在感とオーラがすべての渡とか、比類なき包容力の高橋とか、
この役者のキャラにはこの役、というところをごく素直に考えて選んでる。
義仲だけは少々不安だったが、ワイルドぶりがなかなかどうして。二枚目に見えてきたから面白いw

小沢＆小池いい！
そのうち義経に滅ぼされるのかー。
かわいそーだなー。

>>756
つ蛭子

>>757
実際に命令したのは頼朝だと思うが。
それに､この前のスタパ見学の報告には商人に扮した義経が
義仲の横暴ぶりを苦々しく見てるっていうのがあった。
それなりの理由があって滅ぼされるんだろう。
あと巴はもしかしたら死なないんじゃないか？

プレマップで流れた凛々しい武者姿を見て
滝沢の義経には、むしろ
普段の日常から戦闘モードに切り替わった時とで
思いきった落差を期待したくなった。
意志的に二つの顔を持つ兄と
無自覚に二つの顔を持つ弟。
その二面性が天性・天然のものであるが故に
義経は天才なんであり、
そして、弟のそんな天然ぶりが
意志と理性の権化な兄にとっては、脅威なんだろうと。

>>759
巴は義仲と運命を共にはせず、一説には越中に落ち延びて天寿をまっとうしたということになってます

>>760
面白い読みだな
滝沢と中井のキャラにも合ってる気がする。
中井は技術的に達者な芝居で２つの顔を演じ分けてるし
滝沢は逆にあまりうまいとはいえないおっとり時の演技と
抜群の運動神経を生かしたアクロバティックな合戦シーンの動きとが
天然の二面性を巧まずして表現してくれるかもだ。来週以降が楽しみ

最後の場面、頼政はナゼ家に火をつけたのですか？

>>757
滅ぼすのは頼朝。

>>763
むしゃくしゃしたから

ところで壇ノ浦で熊野水軍が源氏に味方したのは行家のコネがあったからなのかな。

>>763
炎をバックに笑うシーンが撮りたかったから

>>766
義経記では熊野別当湛増は弁慶のおとっつあんということになってる。
んで、弁慶が湛増を説得したと。

>>763
源氏でありながら平家に組して得た過去の栄華との決別、とか適当なことを言ってみる。

あの当時、奥州から都まで馬で駆けていくと何日くらいかかるんだろう？

>>768
そのへんはフィクションだから・・・

>>771
じゃあ、言い方を変えよう。

大河の義経ではどうなるかは知らん。
義経記では>>768。
史実のみを知りたければ日本史板へ。

>>763
炎の中に消えて行くっていうのは危ないよな。
知盛も屋敷の前に来るまで気づかないのかよって感じで
ややのんびりしたシーンだった

http://zzzzzzzzzzzzzz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/maki0665.jpg


寝る前に嫌な物見たorz

クリックしないように。

ゴマキは最初のポスターが酷すぎて予告のはマシに見えた
まあそれでも不細工なんだがな・・・
ブスでも演技がうまけりゃいいんだが、大根だから極力出番を減らして欲しい

＞＞７７６
雑誌に載ってたけど、所作が出来てないらしいな。

滝沢とか上戸とか南原とか、ダイコンの出番が少なかった
（なかった）今回が、いちばん安心して見られた。

>>778
先週の方が少なかったと思うけど。

>>763
景気づけ

>>763
負け戦を覚悟しながら不退転の決意を示すため

>778
悪口だけのレスは感じ悪いよ。低脳アンチかもしれないが。

以仁王は後白河院の第三皇子だけど、「三の宮」と呼ばれてたの？
平家物語の中では兄が出家してるため「一院第二の皇子」と呼ばれてるし、「高倉宮」と呼ばれてるけど。

>>782
役者アンチでしょ。
完全アンチ、脚本アンチ、黛以外の演出アンチなんかがいるから、
なかなか判断が難しいよね。

源氏アンチ、平家アンチもいるか。
こっちはなんか微笑ましいと思うがｗ

いちいちアンチアンチと過敏なんだよ。
あの中じゃ滝沢、上戸、南原は危ういだろ？実際。

小池の顔は嫌いだが声はいいな。
ちゃんと腹の底から出てる。女武者にふさわしい。
榊原良子（ナウシカのクシャナ）の声に似てる。

自分の感覚が絶対だと思って叩く奴→アンチ

どこに叩きがあるんだろう。
g924l0/Kはジャニ板に隠ってて下さい。

そういえば昨日気になった所、
泰衡が立ち上がるとき「キュキュッ、キュッ！」って音しなかった？

オバケのキュー

しかし昨日の滝沢・中井・大杉・小澤・丹波、全員良かったなぁ
それぞれキャラにしっかりハマって
源氏が集まるワクワク感がヒシヒシと感じられた。
久しぶりに見応えあったよ

それにしても源氏の血の薄さ。
集まろうとしてる時でさえ、父が誰に殺されただの言い出す。

純粋に血を信じて兄上兄上言ってたのは義経だけだな。
そんなところに清盛率いる平家の影響と憧れがよくでていた。

>787
小池栄子は確かバレーボールか何かやってたんじゃないか？
運動やってた人は腹筋が発達してるから声に張りがあってよい。

>>793
「集まろうとしてる時でさえ、父が誰に殺されただの言い出す」

製作者お得意の　説明的台詞を俳優に言わせる手法だよ。
史実にウトい視聴者の為の解説だよ。
今までにも何回もあったこと。
「あぁ・・又やってる」みたいに思った。

あれはそればかりではなく、キャラの性格やそのこだわる部分も
ちゃんと描いてたと思ったけどな。

予告の中井があまりに弱そうで萎えた
源氏の大将があれか･･･

今回だけならそうともとれえられない　こともないが・・・・

何回もやられると、なんだかねェ〜と思う
「またかよ！」と思う。

頼むから他の手法で頑張ってみてくれ！

>>797
あれはなぁ。
まーでも頼朝は武力はなかったからあんなもんでもまだいいかと。
その分義経が戦うわけで。

プルーンに強さを求めちゃいかんｗ

何の為に義経は戦うのだろうか？
鞍馬を抜け出した時から、源氏再興を胸に秘めていたのであろうか？
自らもはかりしれない源氏の武士の血がそうさせたのか？

>>797
草燃えるの時もあんなもんだったよ。
石橋山の合戦はみじめな敗戦だから。敗走して洞窟に隠れてる有名な場面。
頼朝は軍人というより政治家だから。

そうだな、頼朝はあれぐらいでいいのかもね。
闘いは闘いでも
政治闘争だからあれでいいのかも・・・

>>797
丹波が大将よりはマシだろ

義経はその頼朝の敗戦を聞いて、最終決心するんだな＞プレマ

ナレが良かった箇所→「後の安徳天皇」のくだり

一気に画面の印象が変わった。
言わなくてもほとんどの視聴者はわかってるだろうけどさ。

>>805
予告の合戦に向かう義経がイキイキしていた。
やっぱ義経はこうじゃなくちゃな。

今回はナレあったっけ？ってくらいキャストの演技に引き付けられた。
ナレの印象ない。

南原がかなり叩かれてるが、自分は好きだなぁ

巴はゾンビになっていつまで生きる設定なんだろう。

南原は頑張ってると思うよ。あれくらいやらなきゃ
南原って分からないし。
オーバーぎみの演技で正解だと思うよ。
また役者の仕事が来そうだな。

このスレ、全体主義的で気持ち悪い…

>>810
生き延びた説をとるなら
「91歳」まで生きたと伝説にあるが・・・

>>811
評価は置いといて本人のこの仕事にかける
意気込みは感じるね
もうすこし力抜いたらもっといいと思う

ナンチャン張り切っているというのはよくわかるね。

>794

　同じ腹筋でも、声を出す筋肉と、体を動かす筋肉は違うよ。
（だったら、元プロ野球選手のあの方は、なんであんなに声
が出ないの？）
　声の良さは、むしろ、口蓋の形に左右されて、先天的な
要素が大きいらしい。

　それはともかく、小池の巴御前って今回初登場だっけ？
（前回、途中しかみられなかったので）　このドラマの
不満って、初登場のさせ方が杜撰なんだよね。

>802

ただ、石坂の頼朝は、いくら情けない芝居しても、「やはり源氏の
お血筋」という威厳が感じられたが、中井貴一は、ただ情けない男に
しか見えない。
　中井は、変に複雑なキャラにせず、武田信玄ときみたく、直球勝負
させたほうがいい役者だと思うのだが。

義経が平家打倒する理由がいまいち薄い
奥州へは夢の都を作るためにいったはずだけど、
何か創造的なことをやりはじめてるわけでもなし
平家討伐を待っていたとしか

>>793
＞それにしても源氏の血の薄さ。

というよりか、人数が多すぎるのだと思う。
新宮十郎行家は十番目の子で、兄である義朝、義仲の父
は皆母親が違うし。

石橋山合戦あたりからキャラ豹変させるんでない？

>>817

>>819
人数だけじゃないよ。
義仲と行家が言っていたような、親世代の戦争が影を落としている。
それを言ったら平氏も同じだよ。利権と血縁でガッチリ固めた平家はともかく。

源氏は血が薄い（親族のつながりが弱い）と視聴者が誤解してしまうのは、
その辺の説明が不十分というか、ナレで軽く済ましてしまっている弊害かもな。

>>819
人数が多すぎる？とは？何に対しての意見？

当時は一夫多妻制なんだからｗ
何故そんなことにこだわるの？

>>821
でも、そこらへんって後半への複線の可能性もあるしなぁ。
なんだかんだといがみ合う源氏という一族に翻弄される義経、
最後には慕う兄に滅ぼされ、
という流れにするなら、清盛を父と慕う牛若って設定も
活きてくるような気もするし。

切羽詰った清盛夫妻は、徳子を女院として
後白河法皇へ差し出そうともしますね。
（高倉上皇がいるのに）

中井の頼朝は、良いと思うよ。
微妙な表情でなんか凄みを感じさせてくれる。
気弱そうに見せていながらも、
ちょっとした目つきや表情･声のトーンでゾクっとする。

清盛は武士平家として、公家平家から
一段下の部類に見られて蔑まれていたからね。
一家が団結しなければ自分達の公家化は成就できない

>>821

>825

　ちょっとした目つきや表情、声のトーンで複雑な内面を
出そうとがんばっているのは分かる。ただ残念ながら、俺は
あの程度じゃゾクッとできないんです。すみません。

中井もなにやっても中井だからな

>>825賛成意見

どうしても「政子」というキャラを前へ出したいという意図が
有る様子なので、
あまり中井の個性が強いと駄目なんだろうな〜と推理してみる。

4/3(日)　義経　19.0%（関西18.2%)

予想以上に先週が痛過ぎた

>>827
あなた女性でしょ？

団結と公卿化は関係ない。
もともと平家には公卿になるのに適性があっただけ。
文化芸術面の才能だな。あれだけ短い間にたいした人数が
いるわけでもないのに歌人を多く出してるし。

源氏の結束が薄いとは思わなかった。
先週、平家方も重盛死んで宗盛喜んでたし。
だからこそ弱肉強食の世界で、兄を慕い、
敵の総大将の清盛を父と慕う義経が哀れなのでは。

時忠に

「平家にあらずんば〜〜〜〜」と言われてるのにか？

>>826
そう。平氏全体が「血の力」とやらで自然にまとまってるわけではない。
清盛が保元の乱以降長年かけて作り上げてきた、異例な結束なわけで。＜平家

源氏に遺恨が残っちゃったのは、源氏の血が薄いとかではなく、
保元の乱以前から、後白河、そして清盛によって源氏の勢力が削がれてきたからで、
それはしかも義朝自身が親族を減らすように仕向けられていったという裏が
あるんだが、その歴史を無視して、源氏は血が薄い、平家は血が濃い、
だから義経が平家の清盛に憧れるというのは、なにか違うように思えてならない。

＞８３１

　残念、男性。

＞８２９

　政子のキャラって、巴のキャラとかぶってないか？　口やかましい
口出し女ってところが（本来、男だけで密談すべき場面に立ち会い、
やたらと口を挟む。あのころの日本って、そんなに男女平等だったん？）

>>836
巴は普段はしとやかで優しい女性だったようですよ。
（ドラマの巴とは違いますね）
しかし戦いとなると、頼りになる逞しい女武者だったそうです。

>>836
平等かどうかというと、後世より遙かに平等だった。
不動産の相続なんかは基本的に女子がしたし。
権利がある代わりに、従軍など義務の遂行もしなければならなかったが。

ただ、巴はほとんど伝説の人物なのでどうとも。
江戸時代ぐらいに言われてたような無骨な怪力女でないことは確かだろうけれど。

源氏では宗盛みたいなのが棟梁になることはないけどな。
一族仲が良いと、良いときはいいんだけど、悪化したときに
こういう弊害が出てくる。

義経は宗盛に率いられた平家を倒しても全然すごくねーよ。
清盛とか重盛に率いられた平家を倒したらすごいけど。

>>835
源氏の勢力を院や清盛がそいだというわけではなく
為義時代には完全に勢力を失っていた河内源氏が
それぞれに、摂関家(為義)、院(義朝)に臣従していて
そのボスに忠実に付き従って、その意向に沿って出兵していた
というのが最近の見方らしい。
血族分裂とみなさなくてよい。

しかし、宗盛のアフォぶりを鶴見が好演していたなあ。
あれはツボに嵌った。弟たちに突っ込まれて逆切れするところなんか、最高！

一所懸命！！

ローズ
岩隈
中村
北川・・・皆集まって来いよ！

>>839
> 源氏では宗盛みたいなのが棟梁になることはないけどな。

わからんよ。別に人望で決まったわけでもないし。
父親に忠実だった悪源太が生きていたら、頼朝がすんなり棟梁になれたかどうか。

公家の世界では、元服の時にもらえる子供の官位は父親の官位で決まり、
そこから昇進を開始するので、父親が同じ場合は年齢が上の方が官位が高くなる。
官位官職が物を言う世の中では、長男が死んだら次男が力を持つのは当然だと思う。

大河で初めて毎週欠かさず見てるよ
渡哲也は体調が思わしくないんで演技に凄みがないけど（仕方ないんだけどね）
高橋英樹、丹波哲郎はさすがベテラン俳優ですね
昨夜は絡みがなくてもベテラン勢の迫力ある演技に感動したよ
中井の頼朝、財前の政子はいいと思う
頼朝の源氏としての誇りを内に秘め、それを表に出さないしたた
かさは中井でないとできないよ、父親よりいい役者になったので
は？
小池もいかにも巴って感じだし、マツケンはハマリ役だね

>>836>>838
当時は娘にも相続権があったし、
夫の出陣中は妻がその家を仕切っていたし、
夫の死後は夫の代行者として現在では信じられないほどの権限を
もっていたらしい。
夫の遺産は妻が管理して、夫の遺領の子供への遺産相続も
妻の権限のもとに行われた。
また、実家から相続した財産については自分の意思で相続者を
決めることができた（鎌倉中期には変わってくるが）
余談だが、当時日本で一番荘園を所有していたのは
八条院という女性皇族であった。

>816
そうなのか。坂東英二なんかやたら声が大きいけど違うんだ。
>841
宗盛最高だよね。鶴見しんごはスゴイ

>>840
言葉が足りなかったかも知れないが、義朝が後白河についていたことによって
結果的に義朝の手で為義と弟たちを殺すことになった＝源氏の勢力が削がれた。
義朝が為義の助命を願い出たが受け入れられなかったという件は？
後白河の意向によって、義朝が自らの手で弟たちを殺すよう配置された件も。

歴代大河で頼朝役を演じた役者（石坂は主役なので比較の対象にしず
らいが）に比べても、中井頼朝色とでもいうのかな、うまく出してる
と思うよ。ただ佐田啓二とは時代も違うのでなんともいいにくいなｗ。

>>848
為義はあくまでも「謀反人」として処刑されたのである。
敵対勢力であって武力を行使したものはことごとく処刑されていた。
保元の乱の参戦者
平忠正一族、平正弘一族ことごとく処刑されている。
源為義一族の処刑はその一環に過ぎない。
そういった意味では、源氏の勢力を削ぐという意味ではないと思う。
義朝からみるとやはり親なのでその助命嘆願くらいはしたと思うが
謀反人だったという事実は重かったということであろう。
また、義朝に処刑を命じたのは、
「父」為義が謀反人となったため「子」義朝は連座の可能性があったため
その連座を救うために勝者の一人に位置づけるために
義朝本人に処刑させたという意見もある。

>>846
男は好きな所で泊まれば済むから家は要らんのよ

室町時代？には前妻が夫が再婚した新妻のところに、
殴りこみかける風習があった、というトリビアもあったしな。
そういうことを考えると、政子のキャラも違和感ない。
まあ尼将軍として幕府を支えていく人だしね。

>846

　そんなことは知っていて書いている。ああいう、平家打倒か否か
を決める重要な会議に、女性が顔を出せる権利があったかどうかを
聞いている。

　そりゃ、承久の乱の時の北条政子みたくゴッドマザーみたいな存在
になっていたら、いろいろと口出すこともあったかもしれない。たかが
十代の小娘でしかない政子なんぞが、大事な席に侍っていたとは考え
にくい。

婿＞＞嫁＞＞＞＞＞＞＞＞＞舅
偉い血筋の婿を貰うとこうなる

嫁の実家が偉かったりすると
舅＞＞嫁＞＞＞＞＞婿

どう転んでも嫁は結構強い・・・

>>853
史実がどうだったかということは、ここではなく日本史版で訊いたほうがいいのでは。
このドラマのなかで考えると、「政子」だから軍議に出てても不自然じゃないけど。

あとで頼朝に報告するためにいたんでいいんジャマイカ

>>853
＞たかが十代の小娘でしかない政子なんぞが、
＞大事な席に侍っていたとは考えにくい。

それは大きな武家の場合だよ。
当時の北条程度の武家なら家族揃って晩御飯程度の感覚と思われ。

>>853
政子が頼朝と結婚したのは２１歳くらいの時。

史実を見てみると　女が政治や跡継ぎ問題に口を出して（皇室も）るパターンが
結構ある。今回は　やはり政子の将来のキャラクターをちらつかせる
為の設定であろうと推測されるが・・・どうだろう？
自分としては後妻の「牧の方」が挑発するものだとばかり思っていたが・・・

>>それは大きな武家の場合だよ。
当時の北条程度の武家なら家族揃って晩御飯程度の感覚と思われ。

同意。
時政は
無位無官だもんな・・・庶流だし〜

どうでもいいけど、広島駅の在来線ホームに

お目目くりくり丸ボーズの「清盛くん」って絵があった。

>>860
広島は桜咲いてまつか？ｗ

すごいスレ消費だねえ。
いや、何度もリピートしたけど、昨日のもよかったよ。
こんなに次が楽しみなのも珍しいね。
一週間が長いよ。そして、出演者全員、いいねえ。
タッキー、小沢もいいし、秀衡と義経の場面が特にいいねえ。
タッキーも表情が深くなってきてるし、台詞もいい！
来週が楽しみ！

　　　　　　　　　 Д
　　 　 ∧,,∧（;＾ω＾） 　　　　　　　　　
　　　 /ο ・ )Ｏニ)<;;> 　　　　　　　　　　　　　　
　 　 /　　 ノ lﾐliii|(ヾゝ
　　 (o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　 　 ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl　ﾉ
　　　　 / /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_
　　　　 ヽニﾌ|_|　　　(_/　　ヽﾉ
　　　　　　 　 (_ヽ

>>862
そうか？寧ろスローペースじゃない？
悪いことじゃないと思うけど。

>>853
頼朝が挙兵した年は〜政子は２５歳過ぎてるかなぁ？
義経と同い年としても・・・２３歳は過ぎてる・・・

義経と秀衡のシーンは確かにいい。
擬似親子だが、本物の親子に見える。

義経を思う秀衡の気持ちを思うと、
「このまま秀衡の元にいてやれ！義経」とオジサンは思ってしまう。

息子をわざわざ棘と分かってる道に進ませる親などいない。
でも止められなかったのだろうな。

>>862
政子は1157年生まれ
昨日の放送の時点で1180年だから数え年24歳で一児の母親。
そうは見えないが（ｗ

いや、諸説ありますよね？
>>867
言いきっていいのですか？

1157年生まれだとすると義経と同年の説となりますよね？

義経は通説では1159年生まれだよ。

>859

まあ、あんまし史実にこだわっても仕方ないから、別の視点で。

　あの場面、家族全員でこけちゃったのが、時政が、よっしゃ平家
打倒だあ〜！　と無邪気に盛り上がり、政子から、何いってんの、
我が家は数騎しかいないでしょ！　と凹まされるあたり。
　確かに当時の北条家は田舎の町工場レベルだったろうけれど、町工場
の経営者にはそれなりのリアリズムを持っているはず（でなきゃ、当時の
板東の地域開発競争に生き残ってゆけるはずがない）。なのに、平家打倒
を平然と大声で口にし（外に漏れたら打ち首ものだぞ！）、娘に指摘され
なきゃどんな無謀なことかわかんないなんて、ただの馬鹿じゃん？
　
　その前に、行家が、やはり商売女に囲まれて、平家打倒だ、これから
は俺の世の中だ、とわめくのも、「こんな馬鹿に命旨託して、頼政も
ぼけたか？」とげんなりしてたら、案の定漏れちゃった。

　百歩譲って政子や巴が、大事な会議に出席する権利があったとしてもさ、
こういう場面づくりが、「平家打倒」がどれだけ大変なことなのかという
緊張感を台無しにしてしまっている。頼朝は、慎重に返答を避けたわけだ
が、せっかく中井がそれなりにシリアスに受け止めた芝居をしているのに
全部台無しにしてしまっていた。

　ま、これが三谷脚本の「義経！」とかで、歴史上有名人物だからって
しょせん人間、馬鹿なこともやってたはずだよ、という人間喜劇なら許す。
でも、重厚な本格路線を目指しているわけでしょ？
　頼政がらみでは、結構いい雰囲気だっただけに、鎌倉がらみでぶちこわ
しちゃったな、というのが俺の結論。

>>853
当時重要な決定場面に女性が出ないというわけではない。
保元の乱の際、実子頼盛に崇徳院につくのをやめて
清盛と共に後白河方に着くように進言した池禅尼。
東国武士団でも妻が婚家が実家の味方つくように散々尽くしていた。
そういった意味では、
頼朝の正室である政子が夫と実家の重大な局面で意見申し述べたのは至極当然
であると思う。

池の禅尼って頼朝の助命嘆願したりとか、いろいろウザイ人だった
みたいだね。平家が滅亡したのって池禅尼のせいでしょ。
義経と義仲だけではとてもとても平家は倒せないし。

「叱られてシュンとするでない！」って言ってた巴にときめいた俺は負け組ですか？

>872

日本は母系制社会だから、母親が我が子に発言権を持つ
のはよくあること。あと、大事な軍議の場で、先代当主の
未亡人（即ち現当主の母）とかが、大きな決定を下す事
もよくある。

　その一方で、日本社会で「妻」の発言が事を左右した例を
俺はよく知らない。いやいや、たとえば寝室で夫婦一対一
になったときに意見を言うのは分かるのよ。家族や同志が
揃った場面で、偉そうに口を出す権限があったのかって
聞きたいわけ。

　あと、あの場面の別の不自然さは、「８７１」でも書いた。

頼朝と政子の年齢差は１０歳
頼朝が伊豆へ流されたのは１３歳か１４歳
その時義経は２歳。

あの赤ん坊が数え年で１歳と設定されてるのか？

徳子入内は時子（時忠側）の案でなかったッけか？
歴史に詳しい人教えて！

北条氏は平氏と名乗ってはいるけど、坂東の土民出身の土豪だから。
京の武家のルールなど通用しないのではでは。

まあ、そういわれればそうともいえますね。
ただ、先代の妻や(もしくは当主の母)生存中は母が絶大な権限を
もっていましたが
その死後はその権限が当主の妻にある程度遷ったらしい。
北条政子の死後その権限は竹御所に移ったらしいですし。
頼朝の母は死没していたので、その権限代行と考えれば＞政子の場合。
書いてて論拠の弱い気がしたが。
ただ、吾妻鏡を読む限りでは政子って将軍の母としては絶大な権限を持っていたが
妻としては確かに発言はしてないですね。
静の話などはありますが。

以上個人的見解です。

彩〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾＾

ですから、後の政子を予測させるように作った制作者側の
勇み足的な場面であったとも解釈できますね。
全て貴方の意見を否定できませぬ。
>>875

う

え

と

あ

や

た

ん

は

う

つ

ぼ

た

ん

で

つ

（＾＾）

彩ちゃんは今度いつ出るの？

898
わたすも
それをしりたいのでつ

ああああ〜腹減ったｗ
今からなんか食うから〜ｗ

あの別れのシーンでついは泣いてしまったよ（涙

馬鹿アタックでも見てろよ
あほども

第５回で太刀を分解してたり
常盤に「ワシを愚弄しおって！」とか
怒ってるオッサンは誰なんですか？
年齢的に清盛の兄弟？

政子の意見のくだりは

　身内の話し合いの場面で父の発言に「平家を討つには兵が足りない」と
　率直に意見する
　　↓
　その後、家来達もいる公の場で
「父上は今平家を討つには兵が足りないとお考えなのですね？」
　と先の自分の意見を父のものであるかのように発言(父の顔を立てた?)

ちゅう感じだったから、はじめの政子が意見を言った場面はごく内輪の人間
しか居なかったのでは？

>>876
数えだと生まれた時点で1歳。
仮に義経が12月生まれだと12月で1歳、年が明けて1月で2歳
満2ヶ月の赤ちゃんでも2歳になっちゃう。

＞百歩譲って政子や巴が、大事な会議に出席する権利があったとしてもさ、
こういう場面づくりが、「平家打倒」がどれだけ大変なことなのかという
緊張感を台無しにしてしまっている。

よくわからん。女が政治に口出すと、緊張感がなくなるということ？
後に日野富子が出るし、政治に噛んだ女っていっぱいいそうだけど。

明日発売のサンデー毎日
勝恵子さんの連載対談、今週登場するのは「マツケンサンバ」で大人気の
俳優・松平健さんです。「マツケンサンバ」誕生のいきさつ、２５年も続いた
「暴れん坊将軍」について、ＮＨＫ大河ドラマ「義経」の弁慶役について詳しく
話しをきいてます。松平健人気の秘密は？

政子が偉そうに会議に出てる事はひとまずおいといて....
「宗時おとなしすぎやせんか？」
草燃えるでの中山仁のイメージが強すぎて違和感がある
中の人は結構いいと思うんだけど、オドオドした感じの
演技をリクエストされてるんかな？

せっかく滝沢と高橋の相性いいのに来週で高橋あぼんは残念。
滝沢と中井の相性が良い事を祈る。

次回で高橋と丹波が消えて、まもなく渡もいなくなった後に、いきなり学芸会になるんじゃないかと本気で心配してる。
…ケツマンだけが頼りかな。

>>909
しばらくは中井が頼りか。松坂はちょっと現代劇雰囲気だしね。

>>909
昨日の放送見て渡が一番の大根だと分かった。次点ねんじ。
これから中井・平・夏木の出番が増えるからすごく嬉しい。

マツケンの演技も正直そんなにいいとは思わない。
見せ場がまだないだけかもしれないが。
義経・次郎・三郎・弁慶だけのシーンは、今でも結構学芸会ちっく。
喜三太もメイク変だし。
今は京の面々＋高橋秀樹が非常に良いと思う。

>>912
郎党はわざと軽くしてるんだろ

義経と家来たちを見ると
孫悟空を思い出します。

でも義経主従は若年層に指示されてるみたい

>>914
にんにきにきにき、にんにきにきにき。

喜三太は何歳の設定なんだろう？
義経はとっくの頬紅消えたのに、喜三太はまだまだ不自然に書いている

〉916
ニキゴルフ！

金子氏の脚本、勿論面白いんだが、福井晴敏の書いた義経も見たいなあ。

成長途上だがまっすぐな心根で人の心を動かし、何かを守るために潔く生きていく義経
（比叡山と平家に）不名誉を与えられた過去を持ちつつ義経との出会いがきっかけで
人生生き直す決意の弁慶
非情であり汚い手も使いながらも心底には彼らなりの理想図もあった清盛と頼朝

福井晴敏が書く人物像にピッタリなキャラが目白押しじゃん。

>905

871を読め。

>920

空気を読め。

▼ ﾏﾂｹﾝ､新境地に挑む

　9日ｽﾀｰﾄのﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ系ﾊﾞﾗｴﾃｨｰ番組｢ﾊﾞﾆﾗ気分!｣(土曜･後0時)の出演者による記者会見が､東京･台場の同局で行われる｡｢ﾏﾂｹﾝ･今ちゃん･ｵｾﾛのGO!GO!ｻﾀ｣と｢まごまご嵐｣の2ｺｰﾅｰから､松平健､今田耕司､｢ｵｾﾛ｣､｢嵐｣らが出席する｡

何か、話がつまらん。ぐにゃぐにゃしてて、キモイ。オバチャン的でやだ。
アフォでも政治家一家なのに、
あの宗盛のキャラは、さすがにありえん。
何か情緒性ばかりで志しの低い闘争の話になりそう。

↓この写真って頼朝？
ttp://www.nhk-sc.or.jp/stera/taiga_yoshi14.html

あのさ、>>905さんが聞きたいことと>>871さんが言いたかったことは、
微妙に行数が違うんだよね〜。
>>905さんが今聞きたいのは、女性が口出しするからリアリティに欠けるの？
ってことだよね。これについては一応、>>871さんも不本意ではあるが、
女性参加描写ＯＫ派の考えも意見は意見として尊重する、との立場。
>>871さんが言いたかったのは、女性参加描写を許せるとしても、北条時政が
大声で「平家を倒すぞ！」と家来に公言したり、新宮十郎が赤の他人に政権
転覆計画を自慢したりする描写が、駆け引きに勝ち抜いてきた武家らしくなく
てあまりにもオマヌケで、本物さを感じられず、興ざめだということでしょ？
確かに、一種のクーデターなんだから、もっと秘密裏に事は運ぶわな。
時政のところは表情で表現して匂わせるだけでもよかったかもな。
十郎のところは伊豆に立ち寄りの際に、伊東の間者に話を盗み聞きされる方が、
マシだったかな？

田舎の自分家で、まさか近くに聞いてる奴がいるとは思わんわな

そうですね。緊迫感がなかったですね。

昨日の段階では、さすがに平家にはかなわないだろう、って
いうのが当然だっただろうに、すでに平家を倒した気になってる
時政って義仲以上のアホキャラだね。

>福井の義経
で、どっちが連邦軍なんだ。

ベタなキャラ設定が逆にいいと思う。

>>925
その辺はそりゃそうだとは思うんだが、
一応時政の叫びは内々でのことで、次の場面では作戦練った上で
父娘が目配せをしながら板東地侍のマインドコントロールを試みていたので
それはまあいいんじゃないかと思う。ドラマ的には。

ただ、政子の賢しさを強調するためか、時政が単なるアホに見えるのは
ちょっとどうかなと思う。集まってた侍達も小粒すぎ。
つうか、平家も北条も会議ばっかりってのはどうよ。

ブロクで人名の発音ミスがあると指摘されてたよ
大丈夫か？NHK。
ちなみに、鳥羽殿は、「とばでん」ではなく、「とばどの」だそうだ。そして、三回呼び間違えてたらしい。土曜日にチェックしよう！

スレ消費早いね。

>>871>>925
新宮行家が熊野に立ち寄ったせいで頼政挙兵がバレてしまったのは事実だし。あの描写もありだと思う。

だいいち行家は武家の子として成長してないし。武士らしくないと言われても、（本人には悪いが）その通りとしか言いようがない。武将としては落第。義経と正反対で連戦連敗だもんなーw

行家がすごくDQNに見えるなこの描写だとｗ

>>923
欲得が絡むのは当然だし、あれはあれで良いんでない？
登場人物が心の底から『世のため、民のため』なんて嘘臭いセリフをはくヤツよりは

実際、DQNじゃないの？

冒頭でトラベルメーカーとなると紹介されてたからな＞行家
これからもそういう使われ方するんだろう

とはいえ、行家はキーマン。キーマンをDQNにしちまうと、
それに振り回れる周囲があほに見える。
とくに主人公は、彼に殺されたようなもんだからな。

トラベルですか。。。。

あんた性格悪いねｗ>>940

予測するにィ〜〜〜〜携帯からの書き込みで単純な操作間違いでないの？

ま、伊豆・木曽・平泉と色々と移動したんだし、トラベルでしょうｗ

義経も行家も人生「トラベってる」から別にいいんでないの？

奥州行ったり〜来たりｗ

おらの先祖の伊豆目代・山木判官平兼隆（伊勢平氏、平貞季流で
平信兼の子、北条政子の旦那になるはずだった）の役や後見役・
堤権守信遠（前・下野守、大江信遠で大江信忠の子）役は誰がするの？

>>938は貧乏神

やはり滝沢人気だけでは視聴率取れないか・・・
頼みの松平さんも出番少ないし・・・
美人女優が少ないしのぅ・・・
うじき、南原、ちびノリだー、には不満は無いが
もっと人気のある役者にすればよかったのか？
でないと主婦層が見ないだべ・・・

>>946
主婦層に受けるために、これ以上人気先行の役者に出てこられるくらいなら、
視聴率１５％くらいに落ちた方が良いと思うけどな。

それとも、今以上に史実も作品イメージも壊して、ジャニやアイドルがいっぱいの
ドラマを見たいです？ 私は、のーせんきゅ〜です。

つまり先週今週と滝沢の出番が少ないから視聴率が落ちてきたと？

>>948いいえ。
（自分は見たい人だけ見ればいいと思ってる主義。）
視聴率なんかどうでもいい。

視聴率気にしてる輩が多いのでちょこっと考えてみただけですよ。
どうも大河板に来てる人達は「朝の連続小説」に詳しい。
つまり朝ドラも見てる人が多い。
従って、主婦層を取り込まなければ視聴率は上がらない。
（日曜の夜８時に必ずテレビの前に居られる人間に受けないと駄目だと
いうこと）

正直視聴率は気にならなくなってきたな。

えーーーー
朝ドラなんか見たことないぞー。スフだけどさ

>>946
そういうならなんで滝沢の出演の少ない回に落ちてるのかな

>>947
優柔不断で「なよなよ」したオカマみたいな義経にはもう
辟易してますよ。諦めてますよ。
でも此処でそう書くと怒られてしまいますからね。

>>953
プンプン（怒

アンチスレも義経叩きじゃないと盛り上がらないようですしね。
先週は平家メインだったため義経叩きができずアンチスレは閑古鳥が鳴いてました。

女が共感できそうな女性キャラ皆無だしな
やっぱ初登場の時みたく滝沢がもっと脱ぐべきだな

>>951
木曽義仲は、昔朝ドラに出てたんだってよ。
>>852
その原因は様々でしょう。
歴史ファンが呆れて逃げたとか。
上戸ファンはもう見てないからとか。
逆に歴史苦手な人がもうついていけなくて逃げたとか
チャンバラが無いので子供が逃げたとか・・・

ここで視聴率気にしてるのは>>946だけ。
一人を「気にしてる輩は多い」と思うのは妄想の徴候だよ。>>949

>>954
たまおタン・・・・ハァハァ

>>957
>木曽義仲は、昔朝ドラに出てたんだってよ。

だから？
なんでそれで大河板に来てる人達は朝の連続小説に詳しいということになるの？

＞上戸ファンはもう見てないからとか。

どう考えてもそれはないｗ

いかん。同一人物だった。まぬけなレスで失礼した。

>>957
木曽義仲が朝ドラに出てたのが、朝ドラと大河の視聴層にどう関係があるのか
理解できんのですが

>>960
>>963
理解しなくていいよ。
（一茂がとか、いっけいがとか・・やたら詳しい人が居たからさ

他人の理解を必要としないなら最初から書くなよ

>>955
アンチちゅーより、ダメだしだろ。
なんでも、アンチアンチってｗ

ちなみに自分は、滝沢は、悪くはナイけど、良くもナイ、普通だ。

朝ドラ見てる
↓
暇な主婦だろう
↓
主婦なら日曜８時にはテレビ見られる環境だろう
↓
主婦ならチャンネル権有るだろう
↓
主婦を呼び込むのはビジュアル系か？
↓
滝沢ともう一人強力な誰かが必要なのか？
↓
それは誰だ？分からない

え、、蛭子さんはもうでないのかね・・？？？

>>967
いらない
第一肝心の滝沢が出てないのに

>>964
「理解しなくていいよ」ってさも、「分からないならもういいです」
みたいに言ってるけど、結局そういう人が「いた」というのを
拡大解釈しただけじゃんｗ
自分は朝ドラなんて見ない（時間的に見るのが不可能）だけど、
小澤や一茂が朝ドラ出てたのぐらいは知ってる。

女は綺麗な男が何人もいるより、
それに見合った綺麗な女性がいた方が好む気がする。
｢そのまま私生活でも付き合っちゃうんじゃないの？｣
と言うドキドキ感が楽しい。

>>965
むちゃくちゃですね。でも
そうそう！別に他人に理解してもらおうとか、同意してもらおう
とか考えてないからね。
たった一人の意見だとしても書く。
自分が思ったことを書いてるだけだから。

>>970
何歳くらいのお方ですか？

主婦を釣ろうとしてんのかな
釣られないぞ〜ｗ

朝ドラどうこうより、NHKには何人かお気に入りの役者がいるよな
小沢とか小沢とか小沢とか・・・・

木曽義仲が登場した12話と13話が20%を切った。

つまりそういうことです。

朝ドラで手間取ったが・・・
要するに
日曜日の夜８時に、テレビの前で座ってられる人達に
受け入れられやすい大河を作ればいいわけだっしょ？

昔
「ありがとう」とかいう、お化け番組があったそうじゃないか？

>>975　ん？
うじきさんとかも？

木曾義仲初登場では釣れないということですね。
ID:Xc2iIMUZの言いたいことが結局わからない。

大河板にはケッコウ主婦層が来てるようだ。
>>979

これでどう？

丹波さん数年前の元気そうな時ならイイが今は長時間はつらいね
最後の炎の中の笑みは良かったが

ちなみにこの土日はお花見だから家には居ない。
義経見れない。残念！

>>977
来年の大河はイケメンでＤＱＮの織田家家臣が暴れまわっているのを、
主人公仲間がいかにまとめあげていくかって話になるから、
30パーセント間違いなしですね。

>>981
来週は出番が長そうだもんね。
でも、あの即身仏のような（ちょと不謹慎な表現ですが）風貌だからこその
凄みのある笑みでもあったような気もする。

来年の大河は見ない予定です。
>>983
元々合戦のシーンだけとか重要な歴史のシーンだけを見る
パターンなので。

歴史ヲタに好評だから視聴率があがるわけじゃない
今は歴史自体に興味ないのがほとんど
>>984
ああいういわゆる大物はワンポイントだから映える
長時間画面に出るとウザイだけだよ

>>986
歴史オタに好評とな？それは事実ですか？

>>987
なにが？

>>987
「例え、歴史オタに好評だったとしても、視聴率が上がるとは言い切れない」

と言っているんだと思うんだが…。

986 名前：日曜8時の名無しさん ：2005/04/05(火) 12:41:43 ID:n83A0QhS
歴史ヲタに好評だから

これの意味？教えて！？

次スレ〜

【第14回】義経 part87【さらば奥州】（実質part88）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1112529219/

「仮に」・・を付けろｗ

>>990
日本語勉強しろ。

レスの無駄使いは難しい〜なんのこっちゃｗ

仮に、歴史ヲタに好評だからといって、視聴率の方が
が上がるわけじゃない 。

ID:Xc2iIMUZさん、アンチスレにこもっていたほうがいいと思います

日本語を勉強するほうが先だろう。
あの調子でアンチ論言われても、よー分からん。

ID:Xc2iIMUZさんは自分が言いたいことを言うだけだそうだから…

999

１０００〜

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　8時45分になりました　　 　|
|　ニュースをお伝えします　　|
＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣

　　(⌒)　　　　ﾋﾟ
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　ｵﾜﾀ
|　||.　　|　　 　 ━⊂（・ω・｀ ）
＼＿＿|　　　　========　 ＼　　このスレッドは１０００を超えました
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）　　次スレ、ご期待下さい