【第12回】義経 part85【驕る平家】

2005年 NHK大河ドラマ　　「義経」(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第12回】義経 part84【驕る平家】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1111329731/
・過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時〜1時45分(先行放送)
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分

原作／宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
平教経、那須与一、平敦盛、その他義経郎党、鎌倉御家人など未発表多数

《義経(郎党)》
源義経/滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・良子(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/？

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研

《木曽》
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/富岡涼
樋口次郎兼光/堤大二郎
中原兼遠(義仲養父・巴御前父)/森下哲夫
巴御前/小池栄子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次

《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/野口真緒
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
梶原景季(景時の息子)/小栗旬
安達盛長/草見潤平
三善康信/五代高之
和田義盛/高杉亘
天野遠景/真夏竜
堀藤次/徳井優
仁田忠常/上杉陽一
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子
桂/小林千晴

《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江有里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
　経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
　明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
　輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
　領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
藤原基房/中丸新将
一条長成(義経義父)/蛭子能収
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子の侍女→時子の侍女)/上原美佐

《その他》
ナレーション/白石加代子
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
持覚（修行僧）/齊藤尊史
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥の父)/水島涼太
住職/左右田一平
義経紀行ナレーター/平野啓子

源平関連基本Q＆A

Q1なんで九郎なの？
A1義朝の九男だから。義経を八男とする説がありますがその場合
　 叔父の鎮西八郎為朝に敬意を表したためと言われています。
　 ちなみに今回の大河では九男です。

Q2殿下乗合事件ってどんな事件なの？
A2摂政に対して平資盛が下馬の礼をとらなかったため、摂政の従者が
　　馬から引きずりおろし辱めを与えた。そのことに怒った父平重盛が
　　部下をひきつれ摂政に復讐を加えたという事件です。
　　平家物語では清盛が怒り役に重盛が諌める役になっています。
　　ちなみに今回の大河では摂政基房の嫡子三位中将師家相手に、
　　乗合事件の翌年におきたオリジナルエピのみを扱っています。

　　http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/jikenbo/tenga/tenga.html

Q3義経兄弟の名前を教えて。
A3義平・頼長・頼朝・義門・希義・範頼・全成（今若）・義円（乙若）・義経（牛若）

Q4義経の兄弟は活躍したの？
A4長男　義平（悪源太）　母：三浦氏の娘or橋本遊女
　　　　平治の乱後、平家家人により捕縛、六条河原で斬首。享年20

次男　朝長　母：修理大夫範兼の娘
　　　　平治の乱で敗走中、膝に矢傷を受け父の手で自害。享年16

三男　頼朝　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　落馬が原因で患い死亡。北条謀殺説も有。　享年53

四男　義門　母：不明

五男　希義　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　頼朝挙兵に合わせて挙兵し失敗、追討を受け自害。享年31

六男　範頼　母：遠海国池田宿遊女
　　　　頼朝に疑われ伊豆修禅寺に幽閉後、自害　享年41

七男　全成　母：九條院雑司　常盤
　　　　頼朝死後、北条氏の陰謀により謀叛の罪で捕らえられ、常陸国に流され下野国で処刑。享年51
　　　　妻は北条政子の妹、保子

八男　義円　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合わせて叔父源行家の軍に加わり墨俣川河畔にて討死。享年27

九男　義経　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合流後、壇ノ浦の合戦にて平家に勝利す。
　　　　頼朝の追求により奥州藤原氏秀衡の子泰衡に攻められ自害　享年31

Q5義経って本当はブサイクなんでしょ？
A5確かに平家物語には反っ歯がえらく特徴的であるという記述が見受けられます。
　　しかし義経記には女装すれば楊貴妃と見間違える程の美貌という記述があり、
　　どちらが正しいのか今となっては判断のしようがありません。
　　義経がブサイクなのか、美男子なのかは自分の信じる方が正しいと思ってください。
　　どちらが正しいかは、いらぬ争いの元になりますので、掲示板で触れるのはやめましょう。

Q6鹿ヶ谷の陰謀ってどうゆうもの？
A6平家政権転覆を狙う後白河法皇側近の藤原成親、西光らが俊寛の鹿ケ谷の山荘で
　　祇園会の雑踏に乗じて平氏の本拠六波羅を攻撃する計画をたてたが、
　　多田行綱の密告によって発覚し、関係者は捕縛され、西光を殺され、後は流罪となった。

過去ログ
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PART２　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055598040.html
PART３　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055817479.html
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PART68　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107081757.html
PART69　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107153091.html
PART70　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107490441.html
PART71　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107691911.html
PART72　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107757850.html
PART73　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108054023.html
PART74　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108302758.html
PART75　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108565746.html
PART76　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108907610.html
PART77　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/11081108907635.html
PART78　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1109512854/
PART79　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1109868322/
PART80　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1110114966/
PART81　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1110607884/
PART82　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110799236.html

>>10
修正
PART61　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105347200.html
PART62　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105667030.html
PART63　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105882011.html
PART64　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106049396.html
PART65　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106316029.html
PART66　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106489003.html
PART67　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106651795.html
PART68　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107081757.html
PART69　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107153091.html
PART70　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107490441.html
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PART75　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108565746.html
PART76　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108907610.html
PART77　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108907635.html
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PART79　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109868322.html
PART80　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110114966.html
PART81　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110607884.html
PART82　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110799236.html

>>1
乙カレー

>>1
乙若ー　もよくやったと草葉の陰で褒めています。

>1
乙

１２話も楽しみだ
義経郎党の旅行です

>>1
お通ぅ彼

************************テンプレ追加希望********************************

本スレでは批判・批評はＯＫですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1110704338/l50

�@）既に何度もループしている話題
�A）キャスティング変更の要望・願望・妄想
�B）ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言

*************************************************************************

神木と滝沢と石原が美味しんぼに登場、当然既出？

>>17
知ってる。マジそっくりだよな。

>>17
美味しんぼに出てるのか？
しらんかった。

>>17
詳しく

>>19-20
美味しんぼに大河がトレースされてて、牛若、義経、静がそのまんま登場
土曜に買ったまま内容まだ読んでなかったりする
パラパラめくってたら、お？これ静じゃん？つか石原じゃんってきづいた次第

さっきやっと日曜の録画分見たんだけど何あのうつぼのメロドラマ？
先週あり得ないシチュエーションで現れたと思ったらもう帰るし
一体、何しに出てきたのって感じ・・・
こんなのに時間裂くならもっと平家サイドや鹿ケ谷をちゃんと
やって欲しかったよ

数字が取れないから仕方がない

うつぼイラネは前スレでたくさん出てたよ

>>22
>>16

また、少しでも貶されるとヒステリーを起こす狭量な方には、
こちらにマンセースレを用意してございます。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1110946714/l50

これからのタッキーの成長に期待age☆

うつぼとのくだりを見ると、義経は相手の幸せを考えて
あえて別れようとするタイプのようだね。

うつぼの名前はいらないよ
来週は藤原家の次男三男も義経と打ち解けるんだな

うつぼが出なけりゃ出ないで寂しくなりそう。

上戸さんの芝居は悪くないのに、うつぼの設定が中途半端なのが残念！
でもうつぼの健気さに涙でした。
オリキャラつくるならつくるで演出、脚本も意味のあるものにしてほしい。
とはいってもこの時代の人物ほとんどがオリキャラなのですが．．．
来週からちょっと寂しくなります。

14、15話は爆弾連続投入か

>>28
それだと後の人生とあわないんじゃないか？

>>30
>>31
なに？うつぼ、もう出ないの？出るんじゃないの？

マツケンの清盛、左團次の後白河、阿部寛の頼朝、萬田久子の時子もみたかったなぁ・・・

上戸は、伊賀の最強女剣士役で良いだろ
壇ノ浦で大活躍

>>28
ていうよりうつぼに対して恋愛感情はないんでしょ。

藤原忠衛って、義経擁護派だよね。
どのタイミングで、義経とそういう関係になるのか…。

これって牧口監督？？

763 ：日曜8時の名無しさん ：2005/03/22(火) 01:31:10 ID:hKb+n714
ローカルテレビにマツケンをよく知る演出家？の人が出ていて、
マツケンが滝沢を猫ッ可愛がりしてて
会うといつも自慢してくると言っていた。

弁慶を地で行ってるマツケン、あっぱれ

上戸の演技が、うつぼを余計ウザキャラにしてる

>>28
源氏の御曹司である俺がなんで売春婦だった女と一緒になってやらなきゃ
いけないんだよ。　って俺なら思うな。

>>38
来週じゃないか？
忠衡も味方になるようだ。

現段階では国衡は義経の完全な味方ではないな。

１１話の義経と秀衡、義経と佐藤兄弟、義経と泰衡も良かったんだけど
一番みたいのは義経と弁慶なんだよなぁ。

この大河って義経と弁慶の絆が浅くないか？
なんか弁慶がただの郎党の一人にされてる気がする。

うつぼがうざいのは仕方ないよ。
オスカーのごり押しのせいでもともと必要ないのに無理矢理ねじ込まれて出来たキャラなんだから。
うつぼのせいでドラマまで破綻してしまった。これは由々しきこと。

そういや「由々しきこと」って先週は知盛が言ってたなｗ
重盛亡き後は知盛担当かｗ

>>43
弁慶は出番少ないが、義経に対して一番独占欲が強いのは、うつぼを見送る笑顔に出ていた
無駄なエピなどなくてもあの笑顔だけで十分。

>>39
牧口監督懐かしいな〜。暴れん坊。

>>41
俺だったら普通に妾にするけどな

>>44
たかが上戸やオスカーにそんなバリューがあるわけないだろｗ

マツケンって露骨だよな。
うつぼが可哀想になった。

>>39
マツケンが滝沢を自慢するのは、
弁慶が義経を周囲に自慢するのと同じ気分なんだろうか？
だとしたら役に入り込んでて素晴らしい。

高橋や中井も含め、大御所がやる気満々なのは良いことだ。
役者の意気が高まるとドラマも良くなる。

>>52
スタッフ・キャストが熱くなりすぎても昨年みたいになるけどな（by源さん)
視聴者だけ覚めてるみたいな。
まぁチームワークという点では良いんじゃなかろうか。

来週は奢る平家と、義経主従の小旅行と見所満載で楽しみだ。

中尾が一番張り切ってるのが笑えるｗ

今週のテレビジョン連載はうじき。

滝沢に惚れた話。
郎党やスタッフとの仲の良さを語ってる。

今日のはなまるゲストは小栗だったのか
義経話出ましたか？

>>55
乙。どこまで出たっけ？
滝沢・中井・郎党らは記憶あるんだが、マツケンや高橋が記憶ない。
いっけいは出でたような。

>>28

うつぼを常盤かーちゃんみたいな目にはあわせたくなかったんだよ。

静は使い捨ての便器としか見ていないわけだ

しずかちゃんは入浴シーンに限りますなぁ

そこでどこでもドアですよ

>>44
裏原作の村上本に出てくる重要キャラ。
今回の大河は小説をドラマ化したんだから、上戸でなくても、誰がなろうが当然出てくる。

はしれ〜　奥州の〜　義経歌劇団〜

今見終わったんだが、義経に藤原家が頭下げるシーンは傑作だと思った。
義経の内に秘めた御曹司としての決意も露になったし、
そのもののけぶりに感動し、泰衡を助けてくれたお礼を言う藤原家一族。

あそこの演出は素晴らしい。
滝沢や高橋・いっけいらの演技も良かった。

もののけぶりってなんだよ自分…orz
もののふぶりの間違い。

でも、裏切るいっけい。

滝沢、英樹、マツケンと、久々に殺陣が出来る役者が揃ってるんだから
奥州でも殺陣を入れてくれ

>>64
ﾜﾗﾀｗ　確かに美輪に武術を教わった義経はもののけかもしれんｗ

俺もあそこは全話の中で最高だと思った。
秀衡の「無謀であったが、、、見事！」ってとこで感動した。

義経主従の小旅行って佐藤兄弟も連れた大人数？
うちのＰＣからなぜか公式見れないんで、なぜ小旅行に行くのか教えてくれ

>>67
殺陣が無理でも、せめてもう一度、桃太郎侍と暴れん坊将軍の
２ショットが見たい。

いっけい泰衡が滝沢義経に抱きつくところはなんか良かったな〜（男なので婦女子目線ではない）
気を許してなかった義経を初めて心底頼ってるのが伝わってきた。
いっけいの病人演技は好きだｗ

「創価学会」に乗っ取られたＮＨＫ「義経」

滝沢秀明も、上戸彩も、石原さとみも、み〜んな学会員だった！

　たとえ他愛ない偶然でも、三度も重なれば笑い事ではあるまい。

高視聴率だとすぐ低脳が現れる

>>69
公式HPには書いてない。

奥州シーンの秀逸は、広大な敷地を使った義経や秀衡らの乗馬シーンだなぁ
来週は義経・郎党全部で走るから楽しみ

>>71
マジで弱ってる風だったもんな、いっけいｗ

>>75
乗馬シーンも殺陣シーンもサマになってないとキツイだけだが、
今回は出来る役者が揃ってるから見ごたえある。
（郎党のはまだ見たことないが）

>>77
乗馬シーン、第１回冒頭で馬になかったっけ？
弁慶だけは、走らせながら戦っていたような…。後のは、乗っているだけだったか。

奥州のロケシーンは山の鉄塔とかＣＧでやっぱ処理？
鉄塔の無い山って少ないもんな。

そういや今どき田舎でもあれだけ広範囲の山並みや馬を走らせる草原がありながら
現代の建築物が全く見当たらないのは不思議だな。
やっぱいろいろCGで加工してるんだろうか。

>>69
平泉では泰衛の救出以来忠衛が義経邸をよく訪れるようになり
国衛もまた義経に心を開きはじめていた。
「折あらば某の邸へも参られよ」
その言葉には国衛の弟である忠衛がもっとも驚いた。
「西木戸の兄が人を邸に招くなどおそらく初めてのことでは」
義経は家来と佐藤兄弟も加えて出羽から越後へと見聞を広げる旅に出ていた。

今週よかったところ。平家の公達を花でたとえてるところ。
源平ものはやっぱこうじゃないとね。

>>80国立公園内とかだったらありかも？　

>>82
一番つまらない時間だったけど
ひとそれぞれだな

平家のシーンで良かったのは
平幹の顔のアップアップ大アップシーン!!!

>>84
>ひとそれぞれだな

なんでいつもこの台詞を語尾につけるの？
つけたって自分の心の狭さは隠せないのに。
わざわざつけないといけないという心理が、余裕のなさを表していて、
さらに惨めで哀れな生き物に見せているというのに。
平家が嫌いなのはわかったよ。アンチに行けば？

自分の意見に自信があれば、他人の意見など気にならないよ。
特に、>>84やこのスレによくいるバカそうな義経ヲタの意見など
全然。逆にバカと同じ意見のほうがショックなのに。

>>84って、ちょっとでも義経関係が落とされるとアンチはアンチへ行けとか
ヒステリックに言う人と文章体が一緒。

>>86
被害妄想がすごいですね
それいってたらみんな安置スレ行きですよ

義経ヲタは義経が落とされるとすぐにアンチとかレッテル張るくせに、
義経（と郎党）以外の叩きは率先して叩くよね。わかりやすい。

人それぞれだけど←こう書けば心が広く見えそうだとでも思ってるらしいｗ

平幹良かったよな>>85
今までは｢狡猾な狸爺｣というイメージだったんだが
今では「狡猾な狸爺・実は小心者（はあと）」という可愛げが出てきた。
ただ、頼朝や義経にはあの可愛げは発揮されないだろうな…
清盛入道怖すぎるもんな、ビビって当然だよ。

＞＞ID:PNAR5YvM

まあ落ち着け。

平家ヲタ（ID:PNAR5YvM）落ち着けって。
相変わらずだなお前ｗ

>>91
ヒラミキまで義経に惚れ込んで父親になりたいと言い出したら萎え

またバカがキャンキャン吠えてるよw

なんだこのキチガイは？
>>86>>87は別人かと思ったら同じ人間か

>>93-96
どうしてそんなに必死で反応するんだ、だからバカって言われるんだよ。

ttp://www.nyanderful.biz/sozai/kitten/05-3-21/norwegian_nor-13/1.jpg

上の画像でも見て、落ち着こうよ。（ 子猫画像ね ）

反応するのは、図星だからｗ

それはないと思う＞父親になりたい
あったとしても、義経を利用するためでしかないと思われ。
頼朝や義経は、後白河とタメ張る存在にはなりえないと思うんだよ。
それだけ今の平家は強大で、手のつけようがないってことなんだけどさ。

平家ヲタって本当にいたんだ

渡って、演技は巧くないけど、眼力の鋭さがすごい。
高橋みたいに大袈裟な演技をしなくても、にじみでる迫力が違う。

あんなに大勢いた「よう」なのにバッタリとレスが止んだなｗ

たとえなんかより平家の政治的な動きをちゃんとやって欲しい。

テレビジョン見た。
敵なのに郎党の仲間に入ろうとする頼朝ワロス

いや、自分も平家ヲタだが、花のシーンはつまらんかった。
よもぎとかどーでもいい。

たとえは、当時の都人に、平家がどれだけ人気があったかを示してんだよ。
平家の人気の絶頂期を表してるんだよ。
そこのとこの歴史的背景を説明してるわけだし。
そもそも鹿ケ谷か、花ぞろえか、ではなく、両方必要だった。
鹿ケ谷の短縮ぶりは本当にひどい。唐突すぎる。
義経のうそ臭い救出劇とか架空キャラとかやめて、
やっぱり、平家の話で1回費やすべきだったな。

>>107
そうすると視聴率が取れな・・・(ry

>自分も平家ヲタだが

ﾌﾟｯ

平家ヲタってこんな痛い奴ばっか？

>>108
平家ばかりだった１話、２話の視聴率が高いのはここでは禁句？
義経メインになって下がってるわけで。

>>110
おまえが平家ヲタって決め付けてるだけだろ。106は平家ヲタ（ﾌﾟｯ）みたい
だけどさ。

>>111
連ドラって最初は高いもんなんだよ。
それほど下がらないで持ちこたえているからすごいんだよ。
義経中心にやっているから下がらないとも言えるかも。
ＮＨＫだって、毎分データで分析してるだろうし。

花のシーンは面白いかどうかと言う問題ではなく、平家の状況を
伝えるために必要なシーンというべきだろ。

>>113
それは初回視聴率だけだよ。最初は低いけどあがっていった
独眼流政宗とかその他の例もあるし。２話、３話で視聴率が
あがっていったのに、滝沢の義経登場でがっくりさがった。
このがっくり具合は統計誤差でもないし。
普通は子役から大人に代わると大河では視聴率がアップする。

>>115
お前ちゃんとデータ見てるのか？

>>115
逆だろｗ

義経の側って、まだ歴史に無名な時代だから、歴史ファン的には、
今の時代は平家なわけよ。当時の日本を動かしながら朝廷と渡り合い、
女たちは贅沢に雅を楽しみ、栄華を極める様子がみたいんだよ。
何の記録に残っていない時代の義経をうそ臭く演出して
しかもそのために重要な歴史的エピソードを削るなんておかしいだろ。

どうでもいいけど、楽しめない人はアンチスレに行けばいいのになぁ。
批判ばっかしてて楽しいのかね？

ID:7pbtVk5tにしろ、さっきの奴にしろ
なんで平家ヲタというのは、何回もレスするんだろうな。

えーと、さんざんここで平家ヲタがうつぼ批判をしていたが、
そのうつぼメインでも数字下がらなかったわけで。

平家を延々やられても視聴者はついてこんよ

>>115
アンチは叩きのためならすぐ事実を捏造する。
だからアンチが馬鹿にされる。

>>117
どこが？数字ちゃんと見てるか？
4話でいきなり2パーセントも下がってから、五条の宣伝しまくりで
一瞬だけ引っ張り上げても4話でもとの状態に戻っている。

>>123
その下の話なんだが、まぁどうでもいいや

************************テンプレ追加希望********************************

本スレでは批判・批評はＯＫですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1110704338/l50

�@）既に何度もループしている話題
�A）キャスティング変更の要望・願望・妄想
�B）ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言

*************************************************************************

変なのはスルーがよさげ

>>123
義経出ずっぱりの９話は２４％ですが？

>>121
後半15分で持ち直したんだろ。
出てるのは平均視聴率だしな。

一応平家との対立みたいなのは先週くらいまでに前フリはあったと思うけど、
義経の方の話があって、さらにのほほんとしたシーンがあるので唐突に感じた。
義経のエピソードの回と別にした方がわかりやすい。
駄目なら前フリの部分を思い出させるナレーションをいれて欲しい。
視聴率を考えるのは製作側だけでいいよ。

ID:7pbtVk5t

この平家ヲタはスルーしてくれ

>>120
義経ヲタはIDを変えて何度もレスするだけだろ。

>>128
ここまで来るとアホだな

>>127
８話のおかげで９話であがっただけ。。
こんな基本的な大河の法則も知らないで、ウソだの捏造だのって。。

ほぼ平家だった8話が今までの中で一番低い22.2％

アホはほっとけっつーの。新スレ早々荒らされてるだけなの気付けよ。

>>118
最高視聴率は五話だろ。義経メインの回じゃないか。
それに歴史ファンなんて視聴者の一部なんだよ。
鹿ケ谷なんて長々とやっても、喜ぶのは歴史ヲタ。

ttp://www.nyanderful.biz/sozai/kitten/05-3-21/norwegian_nor-13/1.jpg

上の画像でも見て、落ち着こうよ。（ 子猫画像ね ）

ID:7pbtVk5t

いい加減数字スレに移動したらどうだ？　
ここは内容を語るスレ

>>133
じゃあ４話で下がったのは３話のせいですね。

>>134
8回は平家の場面はトータルでも2話の半分以下だぞ。
それに7話がつまんなかったし。

こいつ平家ヲタじゃないだろ
義経サイドを貶せればなんでもいいようだ。
支離滅裂。

だから数字スレに行けっつーの！！＞ID:7pbtVk5t

>>139
それは、かもしれないね。
3話は鞍馬修行の話だったから地味だったし。

みなさん馬鹿はほっとこうね
来週も面白いよ


平泉では泰衛の救出以来忠衛が義経邸をよく訪れるようになり
国衛もまた義経に心を開きはじめていた。
「折あらば某の邸へも参られよ」
その言葉には国衛の弟である忠衛がもっとも驚いた。
「西木戸の兄が人を邸に招くなどおそらく初めてのことでは」
義経は家来と佐藤兄弟も加えて出羽から越後へと見聞を広げる旅に出ていた。

相手しないことが一番かと思いますよ。

来週はID:7pbtVk5tの大好きな平家中心なんだし、大人しくなるでしょう。

>>140
では８話のおかげで９話が上がったというのは？

前スレでさんざんうつぼ批判してた奴は、こういう基地外平家ヲタだな

>>146
相手するな。支離滅裂になってる本人気づいてないんだから。

批判するとアンチとか決め付けるのやめてくれ。

>>144
それよく意味が分からないんだが、国衡が義経を自宅に呼ぼうとしたけど
義経達は旅に出ていたということ？

【 藤原国衛 】

秀衝の長男／生母：蝦夷の女
通称：西木戸殿（平泉の西木戸に居住したため）
秀衝の長男で身の丈六尺あまりの頼もしい偉丈夫だが母の身分が卑しいために家督を継ぐことができなかった。
本人はそのことを別に気にしてはいなかったようで、父亡きあと、新当主泰衝の方針に素直に従っていた様子。
九郎義経追討に関しても特に異をとなえたような気配はない。父秀衝の死後、遺言により父の後妻を譲り受けた
（さぞかしフクザツな気分だったろう）。

奥州討伐にきた鎌倉勢との緒戦にて、早々に無念の戦死を遂げることになる。勇敢な奥州の戦士ではあるが、
如何せん実戦経験がないゆえ、戦略戦術には疎かったのかも。

>>149
こいつのどこが批判なんだよ。
支離滅裂のただの文句じゃないか。

>>152
自分もうつぼのシーンが長いって日曜に書き込んだよ。

テレビジョンには義経と静の抱擁シーンがでかでかと１ページ載ってた。
なかなかいい感じ。石原は薬師丸ひろ子に似てるね唇が。

今回の大河は「義経」なんだから
義経側が多くなるのは当たり前。
平家を中心に見たかったらNHKに「平家物語をやってくれ」と言え

静は初登場でかなりガッカリさせられたが
写真見る限りはまぁまぁだな

>>150
義経と藤原兄弟が打ち解けてきたということ
そして義経郎党は暇だから旅行に出たと言う事
分けて考えよ

>>155
義経サイドが長いのは当然だと思ってるし、べつに何とも思わん。
だがうつぼシーンは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
その分、平家に使えって事かと。

【 静御前 】

享年２０？（１１６８〜１１８７？）※別説２５歳（１１６５〜１１８９）
淡路志賀津or丹後国磯村の出身
母：磯禅師は讃岐国大川郡小磯の出の白拍子創始者とも
九郎義経最愛の愛妾、白拍子。堀河夜討では事前に敵宅に密偵を放ったり、
九郎と絶妙のコンビネーションで戦さ支度をととのえたりと、きびきびした有能な女性だったよう。

都落ちにもついてゆくが、女人禁制の吉野山でやむなく別れる。そののち鎌倉方に捕まり訊問を受けるが何も答えず、
舞の奉納を乞われれば抜け抜けと恋心を詠って、九郎への愛慕とみずからの矜持をどこまでもつらぬいた。

しかし、その時身ごもっていた九郎の子を生み落とすなり殺されてしまい、失意のうちに京に戻り、のちに死去したとも、
九郎を追って奥州を目指したともいわれる。

いつも新スレになると変な鏝が一人で荒らしてく印象なんだが。

>ID:7pbtVk5t

次回平家中心で、9話の義経中心24％を軽く越える事は間違いないでしょう

>>160
同意。前スレはうつぼ批判、今回は平家ヲタになりきり

結局スレを荒らしたいだけ

平家ヲタじゃないと思う

義経が主役だし、義経のドラマを楽しみにしてたんだけど、
義経パートは鎌倉や平家とくらべて早送りしたくなる。
義経と郎党達は、役者が大根過ぎるんだよ。

>>154
静いつから登場？
やっと義経にも恋心が生まれるのか？

あーあ、また基地外のおかげで１００レスほど無駄にしたのか。

来週は義経・郎党・佐藤兄弟、義仲巴、平家
いろいろ見所満載で面白そうだ。

転換してきたなｗ

>>164
俺は鎌倉が一番早送りだがな。　ジジババのラブコメほど見てて痛いものはない。

>>164
平家・鎌倉より、藤原家の連中の方がよっぽど芸達者だよ
渡なんてただいるだけじゃないか

>>164
俺は義経パートばかり、1日2〜3回は見てるが全然飽きない

１１話の義経平家の時間配分編集は上手いと思ったよ
学習したんだね

義経主従は個性溢れる面々でいいよ。

多少無理があってもうつぼも義経と一緒に旅をする話にしてくれたら
今回の別れのシーンも長く感じなかったと思うよ。
一応ちゃんと考えて批判してる人もいるのでよろしく。

>>173
おまいみたいな批判は大歓迎だろ。
くだらん数字だの持ち出し、しかも自分自身支離滅裂になってるような馬鹿がいらんだけで。

壷の意見と視聴率が反映しないのは、今回で痛いほど分かっただろ。

壷は「うつぼイラネーーーーーー！！！　平家もっと出せ！！！！！！」

だったが、実際は裏が強くても落ちんかった。うつぼはいるという事だ。

１１回は１１回中、第２位の視聴率の悪さだったわけだが。

この基地外は平家ヲタじゃないと思われ。

平家はきちんと描かれていた。
端折られたのは「鹿ケ谷事件」。
そこを区別せずに、平家シーンが短いだの言ってるのは平家ヲタではない。
偽者か歴史を分かってない奴か。

そもそも「鹿ケ谷」なんて坊主の集会を延々描く必要あるのか？
ナレーションで十分だろ。

その事件での平家の怒りは十分描かれていた。法皇への怒りも含めてな。

>>177
だよなぁ？　ずっと混合してる奴が自称平家ヲタになりきってるなーと思ってた。
単にうつぼや義経郎党シーンを叩きたいだけだろ。

>>177
自分も平家の怒り・同族の確執などはちゃんと描かれてたと思う。

＞マツケンが滝沢を自慢するのは、
＞弁慶が義経を周囲に自慢するのと同じ気分なんだろうか？

そうじゃね？　か、ただのホモか。

義経と弁慶の絡みが少ないってレスがあったが同意。
弁慶がただの郎党の一人になってるよなぁ。
もっと重要視されてもいいと思うわけだが。

>>181
来週全員で旅をするようだから、義経と郎党との触れ合いも細かく描くのでは？

ただマツケン弁慶に力強さを感じないから、南原やうじきの濃さに霞んでる気はする。
もっと前に出てきていいと思う。

そうか？
郎党の中で一番義経を思い、考えてるのは弁慶に描かれてると思うが。
他がガチャガチャうるさいから物静かな弁慶が影にはなってるが
嫉妬深さとかで表現されてる気はする。

弁慶は今のところ忠義者というよりは多少間抜けな感じになってるね。
義経のために良いことをするというシーンがまだ無い。
今後のエピソードにこれを期待する。

南原、うじきが大根のクセに前に前に出すぎなんだよ
正直うっとおしい
キャラ作り過ぎで暑苦しいし。
伊藤も演技イマイチだ。　
佐藤兄弟ｲｲ（・∀・）！！ってレスが多かったのも奴らがウザイせい。

どんな郎党の長いエピソードより、うつぼを追い返す弁慶の笑みはインパクト強かったがｗ

弁慶が義経をおぶって帰るシーン…
カットしてほしくなかったなぁ

>>185
そ〜かあ〜？
あれぐらいやらんとイカンだろ〜ｗ

人それぞれってことで･･･。

>>187
そんなシーンは８０１女にしか受けないしカットして正解。

>>189
あんたヒロ？

>>185
君には悪いが大根だとは思わん。
もっとやれ、もっと出番増やせ、と言う感じだ俺はｗ

>>190
いやいや「おんぷ」とだけ聞くと婦女子向けだがｗ
村上本のその時の弁慶の気持ちがいいんだよ。
父親であり、家来であり、
複雑な心境と義経への思いがよく表れてた。

今は一番平和なときだから、ウザキャラが出張ってよーが
弁慶が間が抜けてよーがいいと思う。今のうちに笑っとけって感じ。
このまま一本調子では困るが。
ウザキャラも間抜けもワカゾーもはなはだもはなはだの兄貴もいずれは…

一昨日大学の同窓会があって義経の話題になった。
俺が義経見てるといったら、９人中６人が見ていた。
でも残り３人は同じ感想だった

「あれって、オッサンらが滝沢のケツ狙って争ってるだけのドラマ」

と…orz　

>>195
9人中6人が見てるだけでも喜んでおけ、、、

義経と郎党たちのシーンで別のＤＶＤつくって毎日見てる。
「わたしの家来にはなれぬな」て義経に言われみんながひざまずくところ大好きだ。

今のとこ弁慶が義経にしたことって
川辺で父親っぷりを発揮したくらいか。
あとは郎党らにマジって、義経争いしてるくらいで。
確かに義経モノの絡みにしては薄いな。

>>175
ブログでもうつぼ(ﾟ�听)ｲﾗﾈってのが多いぞ。
静に関してワロタのがこれ。

「気になるところは
　�@弁慶の異常なまでの御曹司へのストーカー的主従愛やら
　�A野郎にばっかりもてる御曹司の今後の行く末
　�Bこんな連中の前に出てきた静御前がどうやって張り倒されるか、なんてとこでしょうか」

>>199
３にﾜﾗﾀｗ
確かに静にとってはキツイ連中だｗ

>>198
弁慶には他の郎党とは違う一線が欲しいよな

>>199
弁慶はうつぼだけじゃなく静も追い出すんだっけか？＞鎌倉

奥州でも義経と藤原家はいいんだが、郎党シーンがコント丸出しで萎える
あそこまで郎党をアホ扱いする必要あったんだろうか？

>>200
視聴者にも何故このモテモテ義経があの静を好きになるのか、
そこをしっかり描いてくれないと置いてけぼりになる。

頼朝の挙兵が楽しみだ。
義経と出会って、やっとクネクネから冷酷及び計算高い男になる。

>>39
ジョーダンズ山崎が舞台で
「暴れん坊将軍に出た時、松平健さんに誘われた。
　僕はその気ないので断ったら、突然冷たくなった」
と暴露していた。

そのマツケンが猫っ可愛がりで自慢するとは、滝沢は相手したんだねぇ

>>205
その山�ｱとやら、そんなデマ流してるとマツケンサイドに訴えられんじゃねーの？
しかし低脳なレスだ

やっぱり自分は黛監督の演出が好きだ。
１シーン１シーン映画みたいに画が綺麗なんだよな。

そもそもジョーダンズって誰よ？

>>207
自分も黛が一番いい。
テンポが良くて引き込まれるんだよ。特に郎党が集まる９話に感じた。
早く黛戻って来ないかね〜

ベースが村上本だからかな？
さして弁慶は特別扱いされてない
京へ戻れば寺院との交渉担当でもっと影が薄くなる

黛演出はインパクトがあるよな。

>>206
プッ。デマと思いたいマツケンヲタ。
山�ｱだって危険冒してまでそんなネタ作らねーよｗ
２丁目ではマツケンホモは常識
高橋・ネンジもなー

>>211
別にホモだろうが、ちゃんと弁慶を演じてくれれば
コッチは何の問題もないわけだが？

売れないお笑いは捨て身だな

弁慶ってちょっと酷いよな。
うつぼのおかげで義経の居場所が分かったのに、
義経取られそうになったら追い返すってさ。
弁慶ってもっと大きな人間のイメージあるんだが
マツケン弁慶は小物イメージしかない。
全然強そうじゃないし。

地で行ってるから弁慶のウホっぷりに説得力があるんだろ
役作りの一貫と思え

>>214
そういやそうだなｗ
うつぼのおかげで義経に追いつけたんだった。
ひでぇ野郎だ
うつぼが不憫･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

弁慶だけうつぼが帰るのにうきうきしてるのはちょっとね。
他の人たちがうつぼの気持ちを理解して見送るのと対照的。
女心がわからないってことの表現なんだろうけど…

でも視聴者の大半はうつぼ(ﾟ�听)ｲﾗﾈと思ってたわけで
うつぼより弁慶に感情移入出来ただろ

ん？
その場合うつぼイラネと思われる描き方を何とかする方がいいのでは。
本当は義経に感情移入するところのはず。

昨日のスタパは、義経・弁慶・義仲・巴の殺陣シーンだったらしい。
巴が義仲を何回も往復ビンタしてたとか。
義仲はクネクネ頼朝を越えるくらい情けない男の役なのか？

殺人シーンか、頑張れって感じだね。

弁慶はうつぼはあんなに嫌がってたのに
静は進んで義経に勧めるんだよな。
ますますうつぼが可哀想すぎる。･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

次回は８：１５あたりで「マツケンサンバ」を２分間挿入しろ

視聴率３５％取れる

小栗旬が出演するのが楽しみ。
義経のキャストで
演技が上手い役者さんは多くいるけど
若手で演技が上手い役者(滝沢、上戸以外)は
まだいないので。
救命の時の小栗の演技は良かったと思う。

>>220
その４人が一緒に戦うって何のシーンだ？
しかし、滝沢・マツケンの殺陣は期待できるが、小池はどうなんだ？
小澤はなんとかやりそうだが

>>226
収録まであともう少しという時点で
乗馬はまだ乗れてないと言っていた＞小池
殺陣はどうだろう？

>>220
え゛ーー頼朝だけじゃなく義仲まで女の尻に引かれるのかよ…orz

テレビジョンのうじきインタビューが面白い。
義経主従は素で仲が良い様子だな。まぁ想像通り常にハイテンションなのはうじきとカニだが。
敵役のはずのプルーンが仲間に入ろうとしてしょうがないらしいｗ

あと義経と静の抱擁ショットが載っていたが別に変ではなかった。
寧ろ初々しくて可愛らしい。

静は怪我するみたいだから、今回は歌や舞のシーンはないだろう。
そこのところは一安心。

うつぼが可愛くてしょうがないｗどうしたんだろ。俺ｗ

来週重盛あぼーんか…
悲しいけど楽しみだ。

静ケガするのか。少し安心だな。

11話ラストの清盛睨みアップに奥州の草原が重なっていく映像がいいなぁ
清盛自身と奥州そして音楽と、さらに世界の広がりを増してる。

2005年　好きな女の顔ランキング　ｂｙジュノン5月号

１位　仲間由紀恵　507p　６位　大塚　愛　　273p
２位　柴咲コウ　　456p　７位　長谷川京子　226p
３位　上戸　彩　　435p　８位　竹内結子　　194p
４位　深田恭子　　372p　９位　山田　優　　181p
５位　石原さとみ　348p　１０位 市川由衣　　165p

>>234
自分もあそこ好きだ。

清盛アップ＝平家の嵐の幕開け　→　義経乗馬＝何も知らずにのどかな奥州

11話は義経と藤原家のシーン、清盛から義経への転換
なかなか良い演出が目立ったな
でも個人的にはやはり黛が好きかな

義経と藤原家のシーンはあまりよくなかったけど、
清盛から馬に乗ってるときの転換はよかった。

>>238
そうか？藤原家が義経に頭下げるとこは11話で一番だと思った。

>>239
そこはベタな演出で臭かった。

そこが一番評判いいのに変わってるな

今はベタなものが好まれる時代でもある。

>>241
自分が基準かよｗ

いや好みは人それぞれだからいいと思うが
ああいうのをベタって言うのか？

いっけいはベタじゃない？

そこじゃなくてお辞儀のシーンを誉めたわけだが。
そしたらベタだと言われて？？？だったもんで。

ベタで臭い演出は大好きさ。

>>246
そのあたり全体（いっけい含む）のことだと思ったが、違うのかな。

おやおやまた荒れ気味だなぁ。

一ヶ月後は静も登場だ
テレビ誌見たがかなり良い雰囲気だった

今まで番組スポットをお知らせさせて
いただいていたものですが、
今日、NHKから「今後はお知らせしません」と
言われました……なので、残念ですが、
ここまでです。自分でもがっくり。

全員が頭を下げた行為が、いかにも藤原に恩を売って
最後の悲劇性を高める為の演出ととられたとか。
自分は自然に見えたけどなー。
ﾗｽﾄｻﾑﾗｲのわけわからん土下座よりずっと説得力あった＞義経の言葉

>>250
５話の時もいい感じだったけど。動かすと・・・。だったから多分再登場
もそうだと思う。

>>251

な、何かあったんですか？

>>251
何か問題でもあったんですかね・・・。
でも、これまで乙彼さまでした！

>>251
そうなんだ・・・とりあえず今までありがとうございました。

>>251
お疲れ様です。
理由は何なんでしょうね。

予定が変更になったときに、クレームがガンガンいったんじゃないかね

>>251
それを続けても視聴率の向上はもとより、低下要因だと判断されましたか？

>>259
お疲れ様
でもスレを間違えてませんかね

>>251
今までありがとうございました。
本当に助かりました。乙若！

藤原家からのお礼のシーンで反物も頂いていたんだ。今日までわかんなかった。
義経は3パターンの着物持ってるみたいだけどこれでもっと衣装増えるね。
でも誰が縫うんだろ？　やっぱり弁慶かな。

あの弁慶が縫ってたらワロスｗ

秀衡は、いくら義経がオヤジキラーとはいえ貢ぎすぎだな。
家・刀・反物・馬・郎党の馬
どんだけ貢げば気が済むんじゃい。

石原か〜いらないな〜

>>262
１枚でもいいから頼朝にわけてやってくれｗ

みなさん、お声をかけて
いただきありがとうございます。

前スレで「今週はプレマップがあるかも」
といったような書き込みがあったので期待していたのですが

「今週は義経に関するスポットはありません」

「今後、放送予定が決まりました場合でも、
メールの数が多いため、申し訳ありませんが
こちらからのご連絡はできかねます」

と今までと違った対応でした。
毎週のように聞いていたのがまずかったのかも
しれませんね。

もしよければどなたか別の方にも
一度確認いただければ幸いです。

秀衛は義経が戦で平泉を出る時も全部用意してくれると本に書いてあった

第十六回までのサブタイ分かる方教えて下さい

13回源氏の決起
14回さらば奥州
15回兄と弟
16回は？

おまえらシロートに、演出の何が解るって言うんだ？
馬鹿じゃねーの！
的外れな演出論ばっかりしやがって。

>>271
清水たん？

久米の新番組に夏木マリがでるんだけど、
ＮＨＫって裏とか厳しそうだけど大丈夫なの？
それとも、久米の番組は夏までの１クールか。
はたまた夏木は初回だけにしか出ないのか。

秀衛馬鹿だな
貢いで貢いで挙句の果てに・・・
まるでこの人みたいだ
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050322/20050322ic11-yol.html

貢いだって言っても1兆円持ってる人が1億円ほどという
スケールじゃないの。
挙句の果てに・・も本人は死んだ後だし。

奥州藤原氏は大金持ちだからな。
砂金はじゃぶじゃぶ採れるし、駿馬の産地だし、大陸と交易もやっていた。
むしろ源氏の御曹司を、何年もあばら屋に住まわせていた事の方が変だ。
史実ではないんだろうが。

>むしろ源氏の御曹司を、何年もあばら屋に住まわせていた事の方が変だ。
御曹司といっても、あの時点じゃただの落ちぶれた武家の生き残りだし、匿って得になるかどうか
判断が出来ない状態じゃないかね？ あの後、源氏が勝つってのは後世の人間しか分かんないし･･･。

ま、史実かどうかはドラマなんだから、私は無視してます。面白ければ、それで良いから…。

奥州藤原氏が本当に藤原氏の子孫なら、源氏の御曹司をありがたがったり
しないよ。実際は、自称藤原氏で、子孫じゃないといわれているけど。

そんなの知り由もないじゃん。
藤原秀郷だって同様だ。
もしかしてあんたは長生きなのか？

歴史は、思い込みや先入観で判断しないほうが良いような…。

ジャニタレドラマ

アイドル雑誌ＭＹＯＪＯに義経と伊勢と駿河の対談があるらしいぞ！
来月号には義経とうつぼの対談があるらしい！

読みたいけどＭＹＯＪＯなんて買えねーよヽ(`Д´)ﾉ

>>282
アイドル雑誌は俺も読まんが、そういう雑誌に伊勢や駿河が出るんだ･･･。
江戸時代と平安時代、どっちが古いかも判断できないような人たちが読みそうな雑誌って印象が…。

>>282
先月号は義経と弁慶の２ショだったよ。タッキーのおもしろい
マツケン話満載でした。

>>235
ジュノンのランキングは編集者が勝手に作ってるの知らんの？
ジュノンはジャニと対立してるから男のアンケートには
ジャニタレは上位にランキング絶対されないよ。
女も事務所に頼まれて書いてるのが事実。

>>275
だから、月５万だって・・・

本人が死んだ後とか関係ないだろ？
家が滅ぶ遠因作っちまったんだから

義経と関わった人はたいてい不幸になる。
例外は頼朝くらいですか。

あの時代なんて誰でもそうだよ
清盛だって天下は取ったが結果周りの人間は不幸じゃないのか？

>>282
ていうか明星ってまだあったのか・・・。
トシちゃんとか聖子全盛のころからあった雑誌だぞ。
言っておくが俺はまだ20代前半だｗ

>>285
それにしては、妥当といえば妥当すぎる順位だが。
ごくせんで目立ってる仲間が１位というのもうなずけるし。

>>289
トシちゃん・聖子が生まれる前からですが？何か？

>>288
清盛の周りの人は、義経が平家を打倒したから、壇ノ浦の海の底に。
義経のもたらした不幸ではない？

義経もそういう境遇じゃなかったら、普通に生きて、普通に死んだかも知れない
対平家も頼朝が討とうと思わなければ討つことも無かったかも知れない
そして平家は、きっと誰かにどうしても討たれる日が来ただろうし、そういう時代だったんじゃ

>>293
そういう境遇じゃなかったら、それは義経では無い！
それとも何か？タッキー主演で平安時代末期の普通の青春ドラマやれと？

人間誰しも最後は死ぬんだから、人生どう生きたかが重要であり
幸せだったか不幸だったか決めるのは本人で他人には分からないんじゃ？

>>294
義経のが平家を倒した云々とか、責任論みたいな事に対して言ってるのであって、
誰もそんなこと言ってない
訳解らんね

>>295
あなたはきっと、義経の家来か頼朝の家来かどっちかになれと
いわれたら、義経の家来になって平泉で義経を守って死にたいタイプ
なんでしょうね。

>ID:lwPWY3PO
周りの人間から、「思い込みが激しいですね」って言われたこと無い？ｗ

昨日のキチガイ平家ヲタが来てるね

>>297
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ワロトケワロトケ

それを言うなら「義朝と関わった人は…」になりはせんか？
平家の繁栄だって、人の不幸の上に成り立っていたもの。
頼朝と関わらなければ、義経は長生きできたかもしれん。
その頼朝も幸せだったかといえば…。
時代の中で利害の反する人間がぶつかっただけのこと。
全部本人たちの選んだ道だ。どちらかの一方的な責任なんてありえない。
奥州藤原氏や平家の衰退を全部義経のせいにしてしまうのは、
逆に奥州藤原や平家の方々を馬鹿にしているように聞こえるのだが。

>>301
(ﾟ∀ﾟ）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼

キチガイ平家ヲタは自分じゃないの？
ちょっとでも自分と違う意見を書き込まれると平家ヲタって。
前からおかしいと思ってたけど。

>>298　思い込みがはげしいのはあなただから。友達がいなくて
誰にも言われないだろうけどｗ

スタパに後藤まき
赤い着物で可愛い

奥州藤原氏が滅ぼされたのは弱いから。義経のせいじゃない。

飛びぬけて浮いてる香具師
lwPWY3PO＝Foq1E6ty

なんだ只の義経安置か
平家ヲタにされるなんて読解力もないようだ馬鹿に正論は通じないってことで

>>308正論ってあんたの書いたあのレスか？

笑えるな

>>307
ID:PDmkT1F5も追加よろｗ

>>308
確か関係ない人間を平家ヲタと読解力ない馬鹿はキミではなかったっけ？

言っておくが、本気で義経に責任押し付けてる香具師など、い･な･い

単に話を楽しんでるだけなのに、必死になって擁護してる香具師がいるとは・・・

薫演出はいつになるの？

>>313
１４回「さらば奥州」＆１５回「兄と弟」は黛演出
重要回はほとんど黛演出だね。

みなさん黛監督を絶賛してますが
実は他の演出家と対して変わりないのに
重要な回を担当してるからインパクトある演出だと勘違いするだけではないのか？

と言ってみるテスト

>>306
確かに、実戦経験がほとんどなかったからな。
歴戦の強者の坂東武者に勝てるわけなかった。
義経に関係なく、どうせ頼朝は奥州藤原氏を滅ぼすつもりだっただろうし。
ただ秀衡の遺言通りに、義経をたてて対抗すれば、鎌倉方も苦戦したのではなかろうか。
義経は戦の天才だから。

>>315
木村さん？

組！の時みたいにサブタイ、担当演出家、視聴率をまとめた表は作らんの？

安徳天皇は、女の子にする気なのかね？
安徳天皇の女性説があるけど、今回のドラマではどうするのか…。

ま、順当に死んだら８歳だし、どっちでも良いかｗ

>>316
組し方を間違えたんだよ
最初から平家に付くか源氏に付くかハッキリさせて全力で戦えば
勝者側の筆頭殊勲者として後々まで影響力残せた
義経なんかのスポンサーなんて中途半端な立場取るから信用されないし

>>319
赤マフ説もあるよね。
きっと駿河次郎が授けるんだろう。

驕る平家は久しぶり

久しぶりに日本史板をのぞくと今だに「歴史上の人物の血液型は」なんて
スレがあった。しかし、ふと思ったのだが、静御前って何型だったのかな？
静御前やって好評だった富司さんと麻生さんは共にＯ型だが。
確かＯ型の女優には小雪や宝生舞などいたな。イメージ的にはＯぽいな。
逆に友里千賀子や今の石原などＡの女優が静をやると一部に似合ってないという
声が出るようだな。

>>205
うわ、マツケンってリアルホモかよ…

ホモ弁慶もネタとして面白がってたが笑えなくなった…キモっ。。。

おもしろいことはおもしろいが、
組！に比べると萌えキャラが少な杉。
そんな訳でふと妄想・・・


源義経/滝沢秀明
武蔵坊弁慶/香取
駿河次郎/二宮
伊勢三郎/相葉
佐藤継信/亀梨
佐藤忠信/赤西
鷲尾三郎/山Ｐ
喜三太/松潤

>>325
滝沢と香取以外だれも知らない。
それに俺は、平幹法皇だけでご飯三杯いけますよ。

山Ｐで通じると思ってる所が、あれだ・・・

つか、これコピペじゃないかな
見た覚えがある

電車の中に夕刊フジが置いてあった。いや、読んだ人がすてていったんだろう。
中開くと井沢元彦が日本史コラムを書いていた。それによると、義経は自分ばかり手柄を
立てようとするため関東の豪族たちから嫌われていた………まあ司馬などもこれ言ってることだな。
しかしこれ、当たっていると言えば当たっているが、外れていると言えば外れているだろうな。豪族だから
武士だから皆が皆手柄を立てたいと思っていたかというと、そんなことはなかったろうな。平氏に付くか源氏に
付くかどっちつかずじゃまずいので源氏に付いた者は多かったろう。しかも、それらのうちでもう所領は増やさなくても
構わない、今の生活が出来ればいいんだ。そんな風に思ってた香具師も多かったはず。そういう豪族からすると、屋島のように
勝手に飛び出して勝手に平氏をやっつけてくれる義経御曹司は自分をわずらわしい戦から解放してくれるうれしい若大将に写った
はずだ。むろん手柄を立てたい豪族には不評だったはずだが。
だいたい兵士は皆戦をしたい、と思っているというのはその人間の想像力のなさを表してるな。イラクに行く前テレビ局が自衛隊員に
インタビューしていた。むろん顔は隠しているが、「まあ大丈夫と思うが自分が死んだら妻には再婚してもいいと言ってあります」なんて
暗い感じだった。その横で顔を隠した妻がハンカチで目をおおっていた。自衛隊員は好きで隊員になった人だ。でさえこれ。時代は違うが豪族
豪族に生まれたから豪族で好きで侍やっているのじゃないのだ。その点は忘れちゃならないな。

山ＰってTOKIOのですか。

それは山口達也でんがな
山Ｐは嵐とかnewsとかのあたりの子じゃないかな

山下って子じゃないか

だからやまぴ−だよ

あの時代の合戦の仕方は戦国時代もので見るのと変わらないの？
名乗るのは侍だけで、それが終わるとワーッと始まるのかな？

>>334
殆ど変わらん。
弓の打ち合いの後に普通に白兵戦が展開される。

初っ端の一騎打ちなんぞ極稀。
混戦の中ではありえるが、そこも戦国と殆ど変わらん

>>335
じゃあホントに維新の前まで延々と同じやり方だったんだね。
鉄砲伝来などあったとしても。

例えばあなたが武士とする。武士だから立派に戦わねばならない、と思っている。
そしてどうせなら手柄を立てたいと思ってる。その反面死んだり戦で腕を相手に切り落とされ
たりするのは嫌だ。それに故郷に残された妻子がちらつく。自分が死んだら悲しむだろうな。
そんな折義経御曹司が勝手に飛び出し平氏をやっつけた為もう平氏はいなくなっていた。敵がいないんじゃ
手柄は立てられないが、の反面死んだり怪我もしないですむ。なにより肝心なのは手柄を立てられないから
といって所領を没収されたりするわけもない。これまでと同じままの生活が帰ればできる。
まあ悪い感じはしないな・・・。
義経が本当に関東の豪族から嫌われていたのか人間の深層心理を読むと？？？

ただ、例えば頼朝から「おまえ一つは手柄をたてろ。たてなければ
所領没収だ」と豪族が言われる。にもかかわらず義経が毎回勝手に
飛び出すため手柄を立てられない。これなら確かに義経は豪族から
えらい嫌われた、と思う。でも、手柄立てられなきゃ所領没収なんて
やったら頼朝は関東武士団に殺されたろう。こんなことはありえない。
吾妻鏡では義経の首が腰越にくると豪族たちはわあわあ泣いた、なんてあって
関東の豪族で浮いてた、というのも実はあやふやなのは間違いないね。

俺は
「日本史年表」 岩波書店 出版年月　2001年12月 3,675円 (税込)
を参照しながら見ている。
判りやすい。一層、興味でる。

山本プロデュースかと思った＜山P

戦国時代の大名と当時の豪族はぜんぜん野心という点で違う、と漏れは
断言するよ。当時の大名は天下を狙っているものが多かった。兵が多ければ
多いほどいいので、それを生み出す所領も多ければ多いほど良かった。
しかし、頼朝に仕えた豪族が手柄を立て領地を一つ二つ三つ・・・と増やしたところで
天下が狙えたか、というとそんなことはないね。それから手柄を立て所領を増やしてゆくごとに
食事が豪華になったり、生活が豊かになるか、というとそんなこともない。今の人が思う程当時の
人が手柄を立て所領を増やしたいと思っていたか、漏れは疑問だと思う。むしろ増やすよりも今の土地
を守る、という気持ちが強かったはず。

>>341
それは戦国時代でも同じ事だと思う。
「当時の大名は天下を狙っているものが多かった。」と書いてあるが、それは有名どころや畿内周辺のみ。
畿内でもない大半の小領主は、大大名の侵略をかわしたり、隣国との小競り合いに必死だった。
「自国の領地を増やす」のではなく、まさに「自国の領地を守る」ために必死に戦っていたのが圧倒的に多い。

義経も血の繋がりさえ求めなければ穏やかな日々を過ごせたかもしれないな

おぼろ月夜氏ね

>>339
教えてくれてありがとう。参考になりそう。

おぼろ月夜よ。
たださあ、その所領がないのがこの時代の非貴族武家の大問題だったじゃん。
それこそ今回の主役義経を追討するという名目で全国に守護地頭を置いたのが
後々実権を得て、戦国時代に守護大名→下克上→戦国大名となったわけで、
源平合戦やってた当時は所領を持つ受領は一部貴族（含武家）に限られていて、
兵隊になるような一般の武士は所領なんて持ってないのが普通じゃん。
守るもへったくれもないわけよ。

むしろ、頼朝が彼らに所領への欲望を持たせたのが凄いと思うね。

今回の大河は頼朝の負け戦は端折り？

今三国志の番組見てたらスポット流れた。
清盛が重盛に代わって鬼なるっておっかない顔で言ってた。

予告の清盛ってモビルスーツみたいなスゴイいかり肩の白い衣装着てなかったか？

武士の源氏・平氏を天皇家の朝廷と意識的に強調していた気がするが、
元々は、源氏も平家も天皇家の皇太子の血筋から賜姓を受けて配下に
下ったとか。
定率減税廃止、国保３割、国民年金掛け金官の財布、年金機構据え置き
値上げ、世の中の仕組みがバレてきたところで、負担の多い働き盛りに
源氏の国の源氏の話でもして、おごれる者は久しからず、上層機能に
謙り大人しくと、煙に巻いておくかと。

桓武平氏・清和源氏

大方、平氏の血筋の我、おごれる平氏と言われるが、自民党独裁で
築き上げたこの国民構造、さぞ長年かけて作り上げた構造であろう、
国民の政治意識が無いのも、おごれる者も久しからずで、知能が
低いものには制裁。IQ48の記憶を投げ打ち鍛えたこの思考、おめおめと
騙されて居られるか、思考の進化はその知能ではないその流れの遅い
淵の細い源流にあり。往生際を好くするのだな、行き詰っているのに、
一向に譲らぬその姿、平家にあらずんば人に在らずとおごれる平氏。

所領がないのは表面的だろう。現実に豪族が住む屋敷があり、屋敷および
その周辺には土地があり。自分たちのものと思っている。あなたが家を借りている。
自分の家でなくとも「今住んでいる家は借家だろうが自分の家は家」って感覚がある
はずだぞ。

今日はオールド映画ファンのわしにとって残念なことがあった。
イギリスの有名な美術監督ジョン・ボックス死が死去したようだな。
「アラビアのロレンス」「ドクトルジバゴ」「ニコライとアレキサンドラ」
壮大な中にも緻密な美術デザインが光る人だったな。今は「義経」でもＣＧ
が出てくるが昔はそんなものがないので大変だったろうな。

ジョンボックス死→ジョンボックス氏

鏝半の人、いい加減スレ違い、自分語りやめて下さい

今度漏れは石戸蒲桜を見に行ってみようかな。埼玉の北本市にあり、
日本五大桜として有名なのだな。「蒲桜」というのが示す通り、実は
源範頼ゆかりの桜なのだ。伝説ではそこは範頼の屋敷あとならしいんだな。
供養塔があり１２３３年の文字が刻まれてるらしいので本当なのかもな。
漏れは今日はもう出かけるが、暇な人は「石戸蒲桜」で検索すると７０件ほど
出てくるので、いい暇つぶしになるよ。

おぼろ月夜ってどこの馬鹿？ いい加減、巣に帰ってほしいんだけど…。

オール怪獣総進撃って状況だな

はいNGワード設定終了。

昨日のスタパ見た人の話だと、ゴマキ所作が全く出来てないらしい。。
静はメイクが変わって大人っぽくなってた。

ゴマキも現代劇みたいな感じなのかな･･･。
静ってどれくらい出番あるのかな？ うつぼ並みに出る？ 正妻ってどうなる…。

石原出てたのか。静は後半出番が多いと思う。うつぼも多いらしい。

う、うつぼも多いのか…。
奥州編、うつぼがいないと男ばっかりでむさいという意見があったが、若桜と楓を出せば良い様な…。

うつぼはあの声の高さが違和感ばりばりだから喋るな

義経の最後を見るってどっかに書いてあった。

月曜のいいともテレフォンは小栗。
義経関係者につなげてほしい。

>>352
実質は自分達の土地があるのに、表面的にはないことになってる
という状態だから、困るんでしょ…

(´・ω・｀）バカとはなんじゃな。
バカと言われついでにまたまた自己満足のレスをしてやるわい。
千葉市美術館で「義経展」やるようだな。国宝の「義経書状」や「篭手」
「伝平重盛のよろい」も展示されるらしい。これは見に行く価値ありだな。
実はドラマ義経にもちっとは関係があり宮尾先生の講演もあるようだな。

おぼろ月夜さんは
いつも現れるわけわかんない義経安置よりは絶対ｲｲ(ﾟ∀ﾟ)

ここは学術板でないのでやめたいところだが、「近年の研究」から
「律令制度を廃しし、守護地頭を置いたのは頼朝でない」という結論が
出てきてるんだよ。地頭は平氏政権の時にすでに始まり、頼朝の死後３３年
たった１２３２年に守護が確立されたようだね。

>>369
それは認めるが、改行が下手すぎ。読みにくい…。

ドラマだと、朝廷からたくみに武家に社会の主導権を
かえた革命家偉大な政治家と書かれる頼朝だが、結果的
に武家社会をもたらした、というのがどうも近年の研究家
の見方のようだね。

一部該当外もいるが、
だいたいの役者がそれぞれの役柄と一致して見えるようになってきた。
話が進んできたのと、役が馴染んできたんだろうな。
一度馴染んで見えると、違和感無く受け入れられるようになるからな。

>>365
公式。

心配されてた通り、ゴマキの所作はダメそうなのか。

>357
長文読むのが苦手ならいちいち噛み付かないで読み飛ばせばいい
面白い話してるなーと思うよ　おぼろ月夜さん

>>375
見に行った人から、かなりしぼられていたと聞いた＞ゴマキ
「期待してたらガッカリすると思う」とも言ってた

まあ期待してる人の方が少ないと思うけど

>376
は？お前も馬鹿？ 改行が下手って言ってるだろうが。
最近思い込みの激しい馬鹿が多すぎて困るよ、本当に。

ゴマキは、今までちやほや育てられてきた弊害が出てるな
場の空気が読めず、何気に傲慢発言が多い

面白いってかチラシの裏だな。

なぜゴマキを大河に抜擢したのかが未だに理解出来ん。

371と357は同一人物だったのか　間違ったすまん

>>378
改行ぐらいで熱くなってるお前も馬鹿だよな。

みんな馬鹿ってことで。

ゴマキはやばいらしいが、石原はｲｲ！らしい。
演技上手いって。
容姿を演技力でカバーしてるな。テレビジョンのショットも良かった。

今頃たずねるのもナンですが、
秀衡が平家に贈った奥州名物の砂金、馬は
現金、奥州でしか出来ない高級乗用車かー、でよく判るのですが
鷹の羽って何に使うのでしょうか？
それとも自分の聞き間違えか？

>>386
矢

写真でだろ・・。動いたら５話みたいに」なる。

>>387
そうか！
ありがとうございました。

04月20日(水) 21：15〜22：00 　｢その時歴史が動いた『源義経･栄光と悲劇の旅路(１)西へ』｣
04月27日(水) 21：15〜22：00 　｢その時歴史が動いた『源義経･栄光と悲劇の旅路(２)北へ』｣

第13話、やばいくらい面白そうだな

そろそろ大杉漣も再登場かな。

今週は奢る平家・義経主従の旅・義仲巴初登場かな？

ジャニ板のスタパレポによると、
昨日の撮影で滝沢が商人の姿をして
義仲の都での暴れっぷりをみて悔しい表情をしていたらしい。
これで義仲討ちの理由ができた。
それにしても神出鬼没の義経だね。

重盛の行列を見てたような感じかね？

義経は兄との対面に喜んだが、しだいにズレを感じるようになる
とテレビ誌に載っていた。

いよいよ来るぞ

>>395
義仲のはもっとひどいんじゃない？
そこらへんにいる庶民の食料を奪ったり、庶民に乱暴を働いたり
するやつのはずだし。「菊と刀」で日本人は昔からこんなことを
やってたんだから南京大虐殺やってもおかしくないとか言われた
根拠になった義仲の都での不評。

>>396
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

聡明でまっすぐな滝沢義経と、
本音を内に秘めたプルーン頼朝の対決を楽しみにしている。
どっちもなかなか好演。

結構義経・頼朝・政子のシーンが多いようだね。
村上本だと義経と頼朝は対して一緒にはいないんだけど。
せっかくの兄弟の絡みだから、エピソード加えたのかな？

政子が義経を始めて見るのは、
亀と頼朝のことを知って憤慨してる時。

義経が政子に花を渡して、政子の怒りを沈めるらしい。
その時に初対面でポッとなってしまったそうだ。

こ・・怖そうだな＞政子

義経の慰めも空しく、亀の家に火をつける政子…

>>400
あ、その設定だとポッとなるかもｗ
弱ってる時に優しくされるとホロっと来るのよねー女は。

>>403
俺の彼女も失恋で弱ってる時にゲットした

って関係ねーかｗ

テレビナビによると21話くらいで
義経は頼朝と話していくうちに、お互いの考え方の方向性のずれを感じ始めるらしい。

滝沢曰く財前政子は芝居なんだけど本当に怒られてるみたいで怖いってｗ

>>399
義経と頼朝のエピソードが増えるのはいいことだ。
少なくともオリキャラで増えるより無理がない。
その兄弟のズレを義経と同時に視聴者も感じるまで、
どんどんエピソード入れて絡ませて欲しい。

政子は本当に惚れっぽい女の設定だなｗ

亀は鎌倉に呼んだんだっけ？
政子は伊豆で見るわけではないよね？
燃やされるのも鎌倉の家って事になるのかな。
義経らが助けに行くというんだから。

巴と政子はキャラかぶりが心配。
田舎女はみんなあれでいいのかｗ

>>409
実は俺も予告を見てそんな予感が…
どっちもカカア殿下キャラだが、もう政子は頼朝にゾッコンキャラになったからいいのか？！

被るよなぁ
どっちも馬に乗って、勝気で、情けない男が相手。
小池と財前もなんか被る。

巴も予告で
「私という女がありながら！」とか怒りながら追いかけてたし。
亀の前への嫉妬と怒りかぶる予感。

そこで義経と静の可愛らしい純愛が引き立つわけよ。

綺麗じゃないとダメだって・・。

>>414
ドブスはすっこんでろ、僻みイクナイ
石原静は可愛い
俺が言うんだから間違いない

>>396
やっと来たな

平家（清盛）vs源氏も良いが
対頼朝の方が個人的には見たい

こらこらドブスとか言うでない。
義経の周りは健気で可憐な女性達がいて、頼朝もそんな女性を求めてより一層亀を愛するのかも知れない。

うつぼも静も健気で控えめで可愛いよな。亀も。
政子、巴は・・・可愛くはないｗ

再来週、宗盛が頼政の息子いじめて頼政キレて挙兵らしいね

>>419
えっ？

再来週が楽しみ

源氏の決起って頼朝じゃなくて頼政なのか？！ｗ

>>419
随分間抜けな理由で源氏の挙兵が開始されるんだね

頼朝挙兵はおそらく「十六話　試練の時」

>>422
頼政こそ魁

丹波はなんとか出番まで持ちこたえたな

源氏の正統は河内源氏の頼朝より摂津源氏の棟梁頼政たんだしｗ

頼政は法王を幽閉した平家の傲慢さに見限り、
平家追討の令旨をだす。

ステラ紹介文。

大河ドラマ＜義経＞（総合　4／3日　後8：00〜8：45ほか）第13回「源氏の決起」
京では、宗盛（鶴見辰吾）が源仲綱（光石研）にひどい仕打ちを加えたことを機に、
仲綱の父・頼政（丹波哲郎）が謀反を決意。
不遇の皇子・以仁王（岡幸二郎）に平氏追討の令旨を書かせ、全国の源氏に届ける。
令旨は頼朝（中井貴一）のもとへも届くが、頼朝は、様子を見るという決断をする。
一方、奥州で義経（滝沢秀明）も令旨を受け取っていた。

>>429
えええええっ？

丹波さんらしいと言えば、それまでだな。返す言葉も無い・・・

義経はこんな事で予告の「源氏として戦います」になるのか！？
てっきり頼朝が旗揚げしたからだと思っていたが。
なんか頼政にしても動機として弱いなぁ

そっかー。
たとえ丹波殿のようなお方であってもモッチーともども
平幹様にコロコロ転がされるって展開がよろしかったのに。

>>431
その台詞、まずくない？
義経が一番最初に敵対するのは義仲だし。

頼政は源氏の正統なのに平家の腰巾着だった
これまでの自分の人生に疑問を感じるんだよ。

ま、でも平家が全盛を続けたら、疑問を感じなかっただろうね。
感じても動かなかったはず。

平宗盛が源仲綱の馬を取り上げたあげく
「仲綱くん」って焼き印して返したから
ムカついて以仁王と一緒に挙兵するんでしょ。たしか。

驕ってる平家に対して我慢してきたけど>436で堪忍袋の尾が切れたんだろうな

>>436
それもあるけど、和歌の達人だから歌会に呼ばれたら上級貴族の
陰謀に巻き込まれたってのもあるんでしょ。
為朝（保元）も義朝（平治）も上級貴族に仲間扱いされてかつが
れてって過去から学べよ、ヨリマサ。

今、司馬の義経読んでるんだけど
あれは一体・・・。スルーした方がいいんだよね？

lニ｀ｰ-　..__　　 _,ィェェｭ_､｀ヽヽ〃--､rﾀヘ 　　　　　 ,ｨ
ヽ三三三_二ニ＝=‐-　.._｀ヾｭ_ ｀｀￣､_r'　冫、　　　ﾉ l
　ヽ. -‐'´　　 ｒ¬へ‐-_､　 ｀ 丶 ､ー==-‐'' 　 ヽ.ィ´　.,'
'´　　　　　 　 ー''´￣　 __,,.　-――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐----　 ..____,. -‐'' ´.　--――‐ｌ′l'´ ｆ'⌒',｀丶　 r.,ﾍ､
三三三三三ニ＞''´_,,. -―　''　´￣ ! l、 ゝ,ｒく.ヽ、 ＼ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´　　　　　　　　　 l,t___ノj　　 ヽ＼. ヽ､´_ヽ
三三ﾆ＞''´　　　　　　　　　,.ィ´三ヽ　　　　　, ､　　 ＼三三ﾌ
三 ／　　　　　　　　　　 ,.ｲ.三三三 l　　 　./三.ヽ　 　 ヽ‐''′
三ｆ　　　　　　　　　　 ／. ﾍ三三三 !　　　/三三 ﾍ　　　}
｀ ヽ　　　　　　　　 ／-- ､ j三三ﾆ/　　　/ﾍ三三７　　/
　　 ヽ.　　　　 _,.イｆ´　 　 ﾍ三三ﾝ′　 ./　ﾉ三ﾆ/　／
　　　　 ￣｀ヾ､｀ーt　 . -‐‐ﾍ_／‐-､ ／_／ﾆ＞　'´
　　　　　　　　 ｀ｰ-ﾊ´ . ´￣.ﾍ,ｨ､三ﾍ _/‐''´
　　　　　　　　　　/三v　　 ／ .l.ヽ¬jノ
DVDが量産された暁には視聴率など恐るるに足らん！

>>439 どれが正解かではないし、君の自由に。

うきーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！

>>436
その馬って平家物語だと、重盛がまだ身分が低かった頃の仲綱に送った馬だよな。
馬を貰った話と、宗盛へ仕返しをする話がセットで面白いんだけど、
たぶんスルーだろうな。

>>431
一応、頼政挙兵は宮尾本に沿っているんだけれどね。

テレビナビに本編に登場する丹後局の写真が載ってたが、
どーしちゃったのってくらい公式の写真と違ってた。
てか怖すぎる。
記事でも髪型が強烈すぎると書かれてた。
でもこの個性サイコー。床山グッジョブ！
放送が楽しみだよ。

>>445
鬼一法眼＠美輪さんの数倍怖いんだが…＞丹後局

すみません、どなたか
4:55からのプレマップが義経だったか
ご存知ありませんか？
そうだったらもう放送はないのだろうか……

NHK実況板見ると義経だったっぽい

ダメもとで録画していたんだけど…やりましたよ！
スゴイ見どころ満載、ワクワクするようなプレマップだったよ！
義経の「つづけっ」（たぶん主従たちに対する掛け声だと）で始まり
義経の生い立ち→鞍馬寺の修行→五条→常盤との別れ→奥州→驕る平家の様子
→源氏の決起（かいつまんでこんな感じだった）
とあり、
新キャストとして、巴、能子、千鳥、景時、丹後局（この人が…怪しく怖かった）
その他、頼朝との出会い、政子との会話？、静との出会いが織り交ぜられてた。
最後は、義経の「いざ参ろうぞ」という掛け声でエンド。
こんな感じでわかるかな！？
義経が主従を連れて野を駆けるシーンが特に良かった！！

おもしろいことはおもしろいが、
組！に比べると萌えキャラが少な杉。
そんな訳でふと妄想・・・


源義経/滝沢秀明
武蔵坊弁慶/香取
駿河次郎/二宮
伊勢三郎/相葉
佐藤継信/亀梨
佐藤忠信/赤西
鷲尾三郎/山Ｐ
喜三太/松潤

録画しておいたの見たら名古屋じゃ別の番組だった･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･
見たかった ＿|￣|○

>>449さん詳細をありがとう。

いつもスポット情報とかを集めてたのは
こういうときのためだったのに、
なんで「今週の予定はない」とか
言われたんだろう。

メールだとまた断られるかもと
思ったので電話で直接聞きました。
-------------------------
プレマップの放送予定は
27日
午前3:55〜4:00(総合)
　　11:45〜11:50(教育)
　　18:50〜18:55(教育)

-------------------------
だそうです。
確実ではないと思うので、
流れなくても抗議とはお控えくださいませ……
電話まで封じられたらちと悲しいので

私と同じく見れなかった方は、このチャンスを
お見逃しなく！

>>452
ありがとう！
漏れ名古屋なんで>>451みたいに流れないことも多いと思うが、一応見てみるよ

>>452
情報ありがとう！！助かります。
私も今回見逃したので、次こそは！

おーープレマップ凄そうだな。
義経の「いざ参ろうぞ」とか言うのは合戦シーンのだろうか？
もう合戦シーン取ってるのかね？

テレビ誌見たら、政子が義経をイジメるらしいが
やはり頼朝は政子の尻に引かれてるだけなんだろうか…

頼朝の義経イジメを期待してるんだがなぁ

>>456
どういうイジメを期待しているのかは知らないが、
スタパで見た義経を見据える頼朝の目は蛇のように冷たかったよ。

>>456
＞テレビ誌見たら、政子が義経をイジメるらしい

　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

ワロス

いつ、弁慶はマツケンサンバ踊るんだ？

>>445-446
すげー楽しみだ、丹後局。
夏木マリというと、映画「里見八犬伝」での怪演が忘れられん。

関係ないけど､上戸ﾀﾝ今福岡Yahooドームにいるよ。
福岡では野球開幕戦やってるけど、
オープニングセレモニーのゲストでオスカー女優たちと一緒。
それにしてもどんだけ忙しいんだ。

徳子宗盛知盛重衡と高倉天皇がイトコなのは常識だが、丹後局と重盛もイトコらしい。

>>462
本当に関係ないな

うつぼが奥方って無理ありすぎ。
当時は身分が大事。どう見ても雑仕女がいいところ。

プレマで義経が抜刀して
『続けぇーーーーーーーー！！！！！！！！』
と叫ぶ所にはちょっと鳥肌立ったよ。
いや、なんか声のかすれ具合が。

>>452
ありがとう。
見応えありそうなプレマップで楽しみだよ。

>>466
おお！期待できそう。
初回一の谷『方々参る！』では萎えたが。

別に萎えはしなかったが。

プレマップってこれからの予告を流してるの？

今日のプレマップでの新しい台詞を抜粋しました。
後は明日見てくだされっ！
>>452
サンクス！

〜水鳥が羽ばたくシーン〜
義経続けーっ！
頼朝亡き伊豆の上様の弔いのつもりで兵を挙げる
〜源平の戦い〜
清盛必ずや頼朝を討てっ！
義経兄上が負け戦！？決死の兄上のもとに馳せ参じとうございます
秀衡かつては父と思うた人に弓を引くということだな。それでも戦場に赴く覚悟はあるのか
〜義経の生い立ち〜
〜平家の驕り〜
時忠平家に非ずんば人に非ずじゃ
？平家に対して我らは一切否やを口にすることは出来ぬのでございましょうか
頼政平家に対して兵を挙げるっ！
知盛元三位頼政の謀反にございます
行家平家追討の令旨にござる。佐殿にも是非挙兵なされて都へお上り願いたい
義仲平家追討か！
義経わたしは源氏にござる。伊豆の兄が挙兵となれば駆けつけとうございます
秀衡清盛入道を見くびってはならぬ！
弁慶迷われますな。御曹司に対する平家の仕打ちを思い出されませ
義経続けーっ！
〜対面〜
頼朝九郎か
義経伊豆の兄上と対面する日が来るのではとそれを支えにしておりました
時政無勢とはいえなかなかに働きまするな
〜再会〜
静遮那王様
政子女子を伴われたと聞くが奥方なるや？
巴叱られてシュンとするでないっ！
能子能子でございまする
千鳥わしを女子というたな
景時平家の満月に翳りが出始めたようで、もはや
丹後局どちらの権勢が利となりまするか
義経もはや平家とは敵味方じゃ
義経いざ参ろうぞっ！！！！
　

すまぬ。Tabが生きてなかった。

〜水鳥が羽ばたくシーン〜
義経　続けーっ！
頼朝　亡き伊豆の上様の弔いのつもりで兵を挙げる
〜源平の戦い〜
清盛　必ずや頼朝を討てっ！
義経　兄上が負け戦！？決死の兄上のもとに馳せ参じとうございます
秀衡　かつては父と思うた人に弓を引くということだな。それでも戦場に赴く覚悟はあるのか
〜義経の生い立ち〜
〜平家の驕り〜
時忠　平家に非ずんば人に非ずじゃ
？　平家に対して我らは一切否やを口にすることは出来ぬのでございましょうか
頼政　平家に対して兵を挙げるっ！
知盛　元三位頼政の謀反にございます
行家　平家追討の令旨にござる。佐殿にも是非挙兵なされて都へお上り願いたい
義仲　平家追討か！
義経　わたしは源氏にござる。伊豆の兄が挙兵となれば駆けつけとうございます
秀衡　清盛入道を見くびってはならぬ！
弁慶　迷われますな。御曹司に対する平家の仕打ちを思い出されませ
義経　続けーっ！
〜対面〜
頼朝　九郎か
義経　伊豆の兄上と対面する日が来るのではとそれを支えにしておりました
時政　無勢とはいえなかなかに働きまするな
〜再会〜
静　遮那王様
政子　女子を伴われたと聞くが奥方なるや？
巴　叱られてシュンとするでないっ！
能子　能子でございまする
千鳥　わしを女子というたな
景時　平家の満月に翳りが出始めたようで、もはや
丹後局　どちらの権勢が利となりまするか
義経　もはや平家とは敵味方じゃ
義経　いざ参ろうぞっ！！！！
　

ネタバレし過ぎ

>>472
乙！
熱いな

静は大人っぽくなってました？能子はどうでした？

また能子を蛭子と読んでしまった
「蛭子でございます」

丹後局＠夏木マリ、本屋で見てきた。
すごいインパクトw
登場した瞬間の実況が今からワクワク。
スレも立ちそうだな。

私も4:55のプレマップ録画できました。教えてくれた人ありがとう！
452さんもいつも乙です、ありがとう！

>>475
私が見た感じでは、静は歌と舞が無ければイイかも。可愛いです。
能子も思ってたほど悪くない。配役紹介の写真よりはマシに見えた。
頼朝がかっこよかったです。丹後局怖杉。

>>478
義経はどうでした？

テロップ無し欲しくて録画したが、佐藤弟が義経に文句言う場面、
途中で映像が乱れた（TT；
我が家だけの問題っぽいが、残念だ。
気にし過ぎかも知れんが、やはりショック

>迷われますな。御曹司に対する平家の仕打ちを思い出されませ

命助けてもらって甘やかされてたようにしか見えないけど・・・ｗ

あちゃ〜名前欄に入れてどうする　orz
ショックで間違えてもうた･･･スマソ

>>479
義経もかっこよかったです。号令をかけるところなんか凛々しくて。
今後の展開がすごく楽しみになるようなプレマップでした。

>>481
子供の頃はね。
でも成長したら「仏門に入れろ。逆らえば捕らえて殺せ」だったじゃん。

>>481
ええー！？
訳も分からず母親と引き離されて寺に入れられ幼い頃から寂しい生活お送り
大きくなったら父と思った清盛平家に殺されそうになり奥州に逃げた。

一番酷い仕打ちは大好きな母親が敵の大将に寝取れたことｗ

>>475
サンクスです。自分も見たいので、見てみます。

平時忠と源頼政という源平の嫡流が登場

スタパスレより引用

267 ：名無しさんといっしょ ：2005/03/24(木) 22:36:15 ID:/Ifi1ExJ
今日のスタパ
ゴマキを撮った場面は25話だったらしい(見てないので詳しいことは不明)

その後は26話・シーン17で静と母親の磯禅師の会話。多分場所は磯禅師の家
磯禅師が、なぜかはわからないけど、白い衣を静に渡していた
磯禅師役の床嶋佳子は、綺麗で、尼姿なのになんだかなまめかしかった
普通に座っていたり、娘を振り返って見たりするだけなのに妙に色っぽかった
石原静は桜色の小袖姿がかわいかった

5時頃からは、23話・シーン21で平家の公達が揃って楽を奏する場面
宗盛・知盛が笙を、重衡・維盛が多分横笛を、資盛ともう一人若い人が
篳篥を吹いていた
あと撮影直前に黄色っぽい狩衣の人も写ったけど、誰かは判別できず
平安時代の雅な雰囲気が好きな人ならきっと見て楽しいだろうと思う
ただ23話だから楽しい場面じゃないと思われるけど
場所が福原の屋敷のようにも見えたので、都落ちした後かも知れない

>>481
母親の常盤が、仏門に入れるから命を助けてといったんだから、
約束不履行の常盤が悪いような　？

「卒業式に池田大作が来た」−「義経」静御前役は創価高卒初の芸能人 石原さとみ、創価学会・池田大作名誉会長　 週刊現代(4/9) 48
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

実の子のようにかわいがられたから、
謀反人の子として仏門に入るように強要されて逆恨み

人間の執念を舐めたらいかん。
表面上は屈服したように見せかけておいて
腹の底では復讐の気持ちを捨てていない。

義経のアレって演技だったんか。
どうも不自然だと思ってたらやっぱそういうことか。
そのうち、狂ったように平家を殺して本性を表すんだね。

誰かこれまで分かってる限り１４話以降の
サブタイトル書いてくれんかね？

それくらいであればネタバレにならんだろ
うし、どのヘンでどういう話があるのかひと
つの目安になると思うんで。

まだわかんないんじゃないか？

14話「さらば奥州」
15話「兄と弟」
16話「試練の時」
までしかわからない

ID:uWgVKATx＝いつもの義経安置

>>497
そうやって煽るからいつまでたっても暴れるんじゃん。
いい加減相手するなって。

彩たんまだーーー

彩たんまだーーーー

祇園精舎の鐘の声

諸行無常の響きあり

宮女花の如く春殿に満つ

>>498
といって叩きを黙らせて暴れたい放題なんだよなあ…
粘着だから。＞アンチ
まあスルーされるのが一番こたえるらしいので、スルーしよう>ALL

うつぼ出ないなら、もう見ない

といいつつ、一番暴れているのは>>504だったり。

>>506
ここに来るのはかなり久しぶりですが、何か？
おっと構っちまったw

●腐女子・ウザい女２ちゃんねらはすごく負けず嫌い！
　・書き込みの女々しさ、ババ臭さを指摘されると性別を詐称する。(男なら余計タチが悪いと言う事には気付いていない)
　　ex.「俺男だけど？」(←いきなり一人称が「俺」)「45のｵｻｰﾝですが何か？」(←無駄に詳細かつ極端な方向へ)
　・絶対に負けを認めず、最後に自分が捨て台詞を吐いてから話を終わらせないと気が済まない。
　・絶対に負けを認めず、言葉尻をとらえて揚げ足をとったり本題以外に口論の焦点をスライドさせる(本題での敗北宣言)
　・自分の事を批判されるとすぐに感情的になって根拠の無いオウム返し。
　　「お前が厨だ」(持論なき反論)「〜の方が何々だ」(相対的希薄化)「お前は腐男子」(単純な挿げ替え)
　・一本とられる事を異様に嫌い、書き込みに保険をかける。ex.「釣られてやるが」「〜と言ってみるﾃｽﾄ」
　　いざ釣られると負け惜しみ。
　・「ﾓﾁﾂｹ」相手が平静を失っていると決めつけ、精神的優位に立とうとする「たまらず話題に介入する落ち着いていられない人」の第一声。
　・スレの題材をけなされたり、批判されたりすると煽りっぽいものにも黙っていられない。
　　結構まっとうなものでも「スルー汁」とまともに受けて立とうとしない。どっちにしろ半端に相手してしまう。
　・持論に反論され、更に脊髄再反論を試みるときも第一声は「モチツケ」。自分が一番落ち着いてない。
　・プライドの高さからか、自分達は正しい、間違いなんてないと思い込んでる。自分を棚に上げる。

TVナビ見た。
16話は胸キュンの回らしいなw

やっと義経に恋心が出るんだね楽しみだ

>>510
そのお相手が石原饅頭とはなぁ〜ｗ
さてどれだけの視聴者がひくだろう
で１５,１６話は旅に出てくる

饅頭といういい方やめてくれよ
どうしても先入観が出て笑えるんだからさ

でも饅頭ジャン。

饅頭でも、若いだけあってできたてホヤホヤのふっくら饅頭。
決して干からびてはおりませぬ。
褒めてるんだよ。

アンチ活動ならアンチスレでやりなよ。

あの時代ってふっくらしてた方が美人だったんじゃない？
と強引に納得してみる。

そんな漏れはまだ石原静を１回も見たことがないんだが（５話見逃した）
覚悟しておこうっと。

>>511
義経と頼朝が初対面するのにもったいないな。
まぁドラマそのものを楽しみにしているわけではなさそうだが。

>>517
一応それなりに悩んだけど石原饅頭が耐えられない
比重のほうが大きいんで、それと合戦シーンもあるんだよな迷うな〜

>>518
に同感。写真で見たけど、引きまくったから。

>>516
http://aploda.org/dat1/upload41050.jpg
「まんじゅう」かどうかは個人の判断にまかせる

http://162342043.bufsiz.jp/

>>518
石原饅頭…踊らなければ見れるらしいよ

この場面て、二十顎が目立ってたよな。

>>520
あああああー
踊ってる場面を見せちゃダメっ

http://162342043.bufsiz.jp/

>>346
>源平合戦やってた当時は所領を持つ受領は一部貴族（含武家）に限られていて、
>兵隊になるような一般の武士は所領なんて持ってないのが普通じゃん。

遅いレスだが、当時は、同じ土地につみかさなるように、
いくつもの支配権が考えられていた時代だよ。

ある地域が上級貴族の「所領」だとしても、その範囲の土地すべてが
その貴族の単独所有支配みたいに考えられていたわけではないし
中級下級の人間が小作人とか賃借人みたいな意識だったわけでもない。

・上級貴族が広い範囲の地域を「所領」として支配していること
・その地域の中の現場の各武家が、それぞれの小さな土地に支配権を持つこと

この２つは矛盾せず、同時に存在していたんだ。もちろん、下級の者から上級の領主に
年貢をおさめるなどの関係はあったが。

たとえば、下級の者が、自分たちの土地を、上級の領主に「寄進」するという行為が
行われていた。これは、本当に土地所有権を渡しちゃうという意味ではなく、
言ってみれば、有力者に（形式的・名義的な）支配権をまかせて庇護してもらい、
自分たちの（実質的な）支配権を安全にするという意味があったわけだ。

４行以上は読みたくない

ゆとり教育の歪が(ry

>528
いや、年寄りで目が辛いのかも。

一応プレマップ張っておくか。

思ったけど、石原は下のアングルから撮ったら凄いことになるな。
正面とか上から撮ったらかわいいと思うけど。

下から撮ったら二重顎が目立つし、真正面から見たらまん丸顔だしな。

驕る平家の演出って誰だっけ？

今、結構長めのプレマップやってたの見たけど、
夏木マリの丹後局がまじで妖怪女だった！怖い！
神木龍之介君・美輪さんに続いて、また宮崎アニメの
重要な役の人（夏木さんは湯婆婆）を
義経！に使うのには、何か意味があるの？

プレマップ見ましたー。うぉぉーーこれからって感じですね。教えてくださった方、サンクスです！

>>452
ありがとう。
3:55〜4:00のプレマップ見れました！
これからがすごく楽しみになる予告だ。

>>534
義経！はやめれｗ

プレマコンプしたー
いいよープレマいいよー

プレマップやばい。
興奮しすぎて寝れねえ。

相変わらずＮＨＫはプレマの作り方が上手い。

夏木マリとオセロって４月から裏に出るんだね
日テレの新番組

7時台で１２話の予告やってた。
早く見たい！！

今起床してプレマップの録画を確認
みなさんが言ってますがすばらしいですね
昨日無理矢理NHKに確認してよかった。

再掲載ですみませんが、まだ確認されてない方、
時刻なしverが欲しい方は、下記をご参照ください。
-------------------------
27日
　　11:45〜11:50(教育)
　　18:50〜18:55(教育)
-------------------------
確実ではないと思うので、
流れなくてもNHKに抗議とは
お控えくださいませ……
電話まで封じられたらちと悲しいので
それと総合テレビではもうないので
ご注意ください。

ところで、このプレマップって
義経通算何本目であったのでしょう？

長文失礼しました。

また名古屋ではやらなかった＿|￣|○
教育ではやってくれますように。。。

>>543
お蔭様で3:55〜の録画できたけど、11:45〜のも録画します。
そうか教育テレビだと時刻無しなのか。
時刻気になるけど仕方ないんだと思って我慢するところでしたよ。
重ね重ねありがとうございました。

プレマップかっこいい！是非お見逃しなく！

>>543
総合の予定はもうないようだけど、
ここの作り方だと、今週ももうしばらくは流れそうな気がしますね。

プレマップはたぶん放送開始前のを合わせて通算4個目じゃないですかね？
微妙な編集違いなのもありましたけど。

教育のプレマップ見ました。
カッコイイ!!
543さん、有り難うございました

プレマ見れた。いよいよ合戦て感じだな。

プレマ見た！
すっげー見ててワクワクしてきた。
アレ、本放送の予告の前後にでも流して欲しい。

最近マッタリ気味だったから新鮮な気もちだ
しかし静はけっこう良かったように思う

石原イラネ

叫び声がどうもうけつけん。

滝沢の普段の台詞回しは気になるが
叫び声は好きだ

>>553
誰の？

これからの出演者も悪くなさそうな感じで結構楽しみ
心配だった巴や能子あたりも雰囲気壊すことなさそうだし、丹後局はすごそう
それに何よりも合戦シーンが期待大（富士川もしっかり出てくるようなので）

>>555
静の。

>>547さん

私も今回のプレマップが4番目だと
思うのですが、第一回放映少し前
くらいに4つめのプレマップの話が
でていたので、結局アレは
どうだったのだろうと思った次第です。

録画を見直してみると
プレマップ１……一の谷の日付からスタート(3分)
プレマップ２……「哀しみは愛から始まる」でスタート(3分)
プレマップ３……出だしは1と同じだが、アナウンサーがナレーション(5分)

今自分がスポット情報を最初に書いた過去スレに記載があったので
印象深く、今改めて見直したのだが

■本スレPart57
>478 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/07 20:13:03 ID:/nXLHbl1

>プレマ３は５分じゃなかったか？今のは初めて見た。
>プレマ４といっていいのでは？
>滝沢中心だが、カメラマンの目から捕らえた義経像と
>いう事で見応えはあった。英樹秀衡がいやに目立ってな。

これは結局なんだったのだろう……当時も尋ねたのですが
明確にならずじまい。どなたか詳細をご存知ないですか？

義経かなりおもろ！

ミキティ丹後局コンビ最凶

名古屋でもやりました！サンクス！

>>558
それはプレマップではなくテレマップという番組らしいです。
１，２分のもので多分1回しか流れていないので見られた方は少ないと思います。
自分も唯一それだけ見れず。。。

教育は名古屋でもやったのか・・・撮り忘れた＿|￣|○

頼朝を見上げて涙を浮かべる義経いい！

「九郎か・・・」と優しく声をかける頼朝いい！

笛を吹く義経をけだるそうに見つめる静色っぽい！

阿部知盛・小澤義仲文句なしにカコイイ！

プレマ見た！！
かっこいい！！目にいっぱい涙をためた表情がなんともいえない！
ぞくぞくしてきたよ。早く見たい！！

プレマは今日放送分？？
それともこれからの展開？？

小澤義仲超大根＿|￣|○
今日はプルーンでないし、つまんネ

>>566
おまえワザとやってるだろ

タッキー最高です♪

今日はほとんど平家。
渡と勝村の熱演が凄かった。でもちょっと退屈。

正露丸重盛は今日が最期だったな・・・
平家ヲタではないが重盛がいなくなるのは少し寂しい

ほとんど平家だったのか…
じゃあ平家好きにはたまらない回だね。

えーつまらん
義経側どれくらいあるんだろ

>>565
これからの分と今までの分をミックスした感じ。
富士川の戦いでの水鳥が飛び立ち、馬や人が戦ってる映像がすっごく綺麗！
義仲もなかなかいい！丹後の局も怪しくていい！
中尾、丹波もいい！頼朝と義経の出会いもいい！
静と義経もいい！！

>>573
一番下の一行の最初の２文字が余計だ。

>>574
そういうのもうやめたら。

最初の２０分くらいは義経話（義仲登場）だったよ。
いつもに比べれば平家が多いけど平家と義経パートは半々くらい。

>>576
20分もないよ。10分程度だった。

最後にちょこっと写ったのを含めても義経パートは10分だったよ。
難しい話が苦手な人は宗盛の怒られっぷりと五足の髪型に期待して
見たらおもしろいかも。

今回のタイトルが「驕る平家」だから
当然平家の場面が多いと思っているんだが・・・

「義経」だからほどほどにしてもらわないとね

どれくらい驕ってくれるのか楽しみ。

>>580
今日ぐらい良いではないか。重盛が死んで清盛が鬼と化すんだし

思いっきり驕ってくれないと、義経が際だたないぞん

>>581
路上ですれ違う女性の尻を「おれは平家だぞー。文句あるかーウッシッシ」と言いながらことごとく撫でていくとか。

今日は平家長すぎるので視聴率下がるんじゃないかなぁ
かといって、うつぼみたいなエピソードでっちあげてまで
義経パート増やすのも問題だし、かといってそこそこに
平家も語らにゃならんし、難しいね

盗賊の棟梁の朱雀の翁が「平家はおごりすぎや！」っていうんだけどさ、
「盗賊が安心して暮らせる世界」なんてもっとイヤだな。

違うし

>>586
オマエなんでそんな詳しく知ってるんだよ。
頼むからネタバレほどほどにしてくれないと斬首ですよ。

>>585
でっちあげとは、人聞きの悪い言い方だなあ。
そもそも義経は、頼朝と対面する以前のことは、ほとんど分かってないんだから、
みなでっちあげになっちゃうよ。

団長カッコ良すぎ

実況見たら今日はグロがあるらしいね

>>591
あの程度のシーンは一昔前の大河なら腐るほどあったぞ
つーか最近のは温すぎる。

やっと今プレマ見た。ワクワクするなあ

>>592
そういや幼稚園児の頃（30年近く前）は親と一緒に大河見ててグロになりそうだと思ったら
「といれー」とか行って逃げてたな
で、しばらくしたら戻るｗ

プレマップ教えてくれた人、ありがとう！
無事録画成功しましたー。
ぞくぞくした。
これからがすごく楽しみ。

今回の小池！男をイビルだけの演技は自で出来るからよく見えるのでは？

さっきプレマップ見た。
静が倒れる時の叫び声、馬の「ブヒヒヒヒ〜ン」という鳴き声かと思った。
いや、煽りでなくマジで。

裏は強いし、先週のうつぼメインが評判悪かったから今週下がるのは確実。
もし万が一上がったとしたらそれだけ日本国民の平家人気が高いと言う事。

後白河法皇がなぜ反平家派の陰謀に加わるのか
このドラマではかなりわかりにくいのが難点だな

福原遷都問題とか入内問題での確執も
断片的に描かれていただけで、だいぶ時間もあいているので
ちょっと感覚的にわかりづらい。

全体的に、「平家への反感がどんどん広がっていく」という描写が
これまでもっと必要だったのではないか。

タイトルからして今日は上がるだろう。

>>597
同感。なんだあれ？って思ったよ。

>>598
視聴率スレを活用してください。

ベンケイが義経と湯につかった所はカット？

>>598
支離滅裂なことを言うな。
下がったら先週のせい、上がったら今週のおかげかよ。

今週は平家最大の見せ場頑張ってください
義経主従や平泉大丈夫だろうか

プレマかっこええなぁ。
早く先が見たいぞ！という気にさせる作りだ

このドラマの場合、義経が本気で平家打倒に立ち上がる心境が
ちょっとわかりにくくなりそうな気がする。
「宿敵である平家を倒す」ということにこだわるような人物には
思えない。

>>607
義経が戦うのは、そこに合戦があるからさ。

まあ今日は平家にとことん驕ってもらいたい。

まあ実際も平家がそんなに悪いわけじゃなくてその他の勢力が
平家みたいに美味しい思いをしたいから反乱。って感じでしょ？
悪の平家を倒す正義。というよりただの権力闘争じゃないの？

>>607
そういう人物じゃないから。

>>607
それは少し前に話題になってたよ。
義経が源氏の人間として自覚しはじめてるから、それが理由になるのでは？
清盛への思慕を断ち切ってまで戦いに身を投じる根拠になりうるのか
はこれからの描き方だと思う。

>>611
じゃあどんな人物？

>>613
運命に翻弄される人

泰衡を助けて崖を駆け下りた時も
自分を試してみたかったようなこと言ってたし
意外と冒険家さんなんでしょう。

生きてることを確かめたい

生きてることの意味を、思い出してごらんよ♪

忠衡役の人ってﾐｭｰｼﾞｼｬﾝだったんだ〜

鯖飛んだ？

ナレの人はいつまで出るのん？
どうも生理的に受け付けない・・・・
この人が出ると楽しめないよぅ

義仲・巴を追いかけていた二人は今井四郎と樋口次郎なのか？

つーっか、実況書き込みできる？

清盛重盛の親子二人のやり取りがたまらん

なんつーか慣れたつもりだが、平家ヲタ女宮尾原作だからアレだな。
平家の横暴・悪事の数々を「清盛は知りませんでした☆」って事にしたり、
平家の悪事シーンや嫌われシーンより、言い訳シーンの方がやたら長い。

重盛って清盛嫌われてるとか言ってた奴だっけ？

>>624
去年の新選組と同じやんけ。＞あくまでもいい人な近藤勇

に

>>622
できるよ！

>>626
観てなかったが、全ての責任を土方におっかぶせてたらしいな。

いかに

五足のコギレイな変身にワロタｗ

それにしても後白河法皇の旦那、いつ見ても涙ぐんでるように見えるけど、地なのか役なのか？

渡は恐かった

今回の団長、超カッコよすぎないか！

「清盛が独断的・横暴に見えたのは、耳がとおくて
他人の意見が聞こえなかったからでした」
というのは、無理がありすぎじゃないか？

あ〜今日はよかった
上戸もいねえし最高！

清盛鬼化イイヨイイヨ

驕ってたのは平家ではなく、
南原でした。

団長最高です。なんかワクワクしてきたこれからの展開。

団長、こわいよ団長

五足のヘアスタイルがクレオパトラみたいだった

>>635
微妙に違うだろ
「耳が聞こえんでイラついてたら
周りがビビって物言わなくなった」だろ
どっちにしろ強引だがな

上戸はあずみになって戦国時代にいる。

両腕切断とか、頭切ったり痛そうなシーンが多かった。

五足っていわゆる冒頭で説明されてた清盛直属の少年軍団？

今回は平家ばかりだが
次回は頼政・義仲・義経・頼朝・行家と源氏特集だな

耳が聞こえないって、誰も諌言するものがないっていう比喩でしょ

次週の予告を見ました。
頼政の微笑みに、涙出そうになりました。
それにしても最後の方の清盛は威圧感ありましたね。

>>635
耳が遠くて、って言うのは比喩的表現なのかな〜とか考えてた。
やっぱあれ、そのまま耳が聞こえ辛いってことなのか？
のわりに虫の息の重盛とツーカーで会話してたけど。

>>625
何か言葉が足りないからわかりにくいけど、多分違うと思う。

義経や義仲の陰では挙兵して即討ち死にした兄弟なんかもいるんだね。
中宮や東宮は可哀相だが、平家打倒は致し方無い。

五足、前髪そろえると変だよｗ

>>635
「耳が遠い」ってのは「世事に疎い」って意味もあんだろ？

勝村重盛の演技と渡清盛の演技はすごかったな。
やっぱ演技が上手いやつがいい。

鬼のような演技は渡は得意だよな。
一本調子という批判も正しいが、ここまでの迫力が出せる役者はなかなかいないし。

清盛もっと鬼になれ。
ブッシュと小泉に対しても鬼になれ！

あーもうまじで面白いんですが。ﾊｧﾊｧ

来週は頼政と以仁王の挙兵か

義経と木曽義仲の強引な出会いには誰も触れんのか？

このドラマ見てるだけだと、
平家は、
まじめに仕事をやって認められて
良い暮らしができるようになったのに
法皇、公家から民衆まで皆にねたまれて
攻撃されるようになった被害者・・・・・・みたいに思えてしまうんだが

>>649
重盛の言う事だけ聞こえる、都合のいい耳なんだろ

強引な言い訳を延々聞かされて萎えた。
どこが驕る平家なのかと。

いい加減清盛を良い人に書くのやめれ！

都を火の海にするんじゃなかったのか？

>>646
だね。「源氏の決起」っていうタイトルと共におぉっ！と想った。
しかし法皇幽閉はあれで終わり？

>>647
だよな？

おいおい
何で宗盛が意地悪役みたいな演出されてんだよ・・・・

耳が聞こえないってのは本当に聞こえにくく
なったてことじゃなくて比喩

ずっとこの調子なら面白いんだがなぁ

>>635みたいに行間を読めない低脳化した視聴者が増殖してんだなー

>>635
>>642
アホ

>>659
それが宮尾クオリティ

あ〜面白かった。今日の放送。
先週あまり面白くなかったのは、どうせ裏番組に視聴者を取られると
考えたからか？

「義経」じゃなくて「清盛」にしょうよ

>>665
でも宗盛っぽくて良かった。

重盛って松坂慶子の実子じゃなかったんだ・・・
妾腹じゃないよね？　前の正妻の子だよね？

確かに迫力はあるが、巻き舌でヤクザな清盛だったな。
品がないというか下品。

平家ばっかだと話が難しくてわかんない。

巴御前の演技がちょっとヤバそうな件について。

小池豚視ね

今思い出したけど、
今朝の日テレ「所さんの目がテン」のオープニングコントが五条の大橋だった。

>>665
宗くんの首かしげには萌えました

アクの強い父(兄)、ささえる息子(弟)っていうのはやはり良いな。
清盛―秀吉
重盛―秀長
といったイメージか。。。

>>635と>>642は恥ずかしすぎる・・・

>>659
実際はそういう側面もあるだろ。

>>675
同感
重盛が「某、鬼にもなりまする！」って言ってた時の方がカコ良かった。

>>674
今頃、気がついたのか？

>>681
しかも支える方が先に死ぬ

平家もっともっと奢らないと
つまんないYO

>>635
行間というか、隠喩だよな。
最近なんでもわかりやすく表現するのに慣れてる人には、僅かな隠喩ですら理解できなくなってしまってるのでしょう

義経と義仲の強引すぎる出会いに
ここの連中が誰も触れない件について。

物足りなさを感じた。何でだろう？

鎧に白衣の姿は雷神のようだったな。

重盛＝器の大きいできた人間
宗盛＝器の小さいお坊ちゃん

平家ヲタがマンセーしてるんだろうが、
今日の無理矢理な展開なら、まだうつぼの方がマシだ

>>680
子供のまま大人になっちゃったんだな。
知盛にきつく叱られ罵られて欲しい。

>>659
実際、平家から見ればそんな感じだからな
みなさん、それぞれの利害で動いてるだけで

清盛と重盛のシーン良かったよ。
宗盛は意地悪っつーか悪気なさげなところが何ともいえない。
時子が何で怒ってるのか本当に判ってなさそう。

正露丸さえあれば平家は滅ばなかったのに。

清盛も鬼になったってことは、死が近いってことですね

平家にあらずのとうとつかんはなんじゃらほいｗ

>>689
ただの時間稼ぎだな

うつぼなんていらんよ
無駄でしかない

宗くんは駄々っ子みたいでおもしろい。
興奮しすぎて語尾が意味不明になる場面があったらもっとおもしろかった。

今日も面白かった。
・心配だった小池栄子の巴はなかなか良かった。
・義経が三郎を声を荒げずしかししっかりとたしなめる辺り、稲森の子どもの
　叱り方と似ていて品が有る。
・根っから和気藹々としてる義経郎党。
・早くもすっかり義経郎党に馴染んで違和感の無い佐藤弟。
・清盛は脚本は平家ヲタ女宮尾が原作なのでアレだが、それを演じてる渡は
　威厳が有ってかっこいい。
・重盛の瀕死の演技も最初から最後まで清盛の事だけを案じてた事がよく伝わった。
・予告が超かっちょいい！楽しみ。

やっぱり、本当に耳が遠くなったという設定のようだが？

↓
ＴＶガイド完全ガイドブック「義経」より
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もっと皆の意見を聞くべきだというお徳に、清盛は耳が遠くなったことを明かす。

　清盛「皆には隠しておった。聞こえなくとも聞こえた振りをした。聞こえぬ苛立ちで、
　つい声を荒げる。それが原因で、重盛の他はわしにあまりものを言わなくなった」

鬼になったらパワーいっぱい消費するから寿命も縮まるんだろ。

それにしても宗盛の阿呆っぷりは見事だな。
鶴見、ＧＪ！ｗ

そういえば、今日は頼朝出番なかった。

江戸時代はの評価は
重盛＞＞＞＞＞＞＞清盛
だったらしいけど、いまんところどうなんだ？

┏━━┓
┃掠疾┃　　
┃如如┃　　 源氏決起と聞いて三戦板より参上
┃火風┃　　　御旗楯無、御照覧あれ！！
┃不徐┃
┃動如┃
┃如林┃
┃山侵┃
┣━━┛
┃
┃
┃

義経と義仲の強引すぎる出会いを
ここの連中が必死に無視している件について。

団長が引っ込んでも、クネクネとホモが出てくるのはうまいな。

>704
>>635と>>642はこれより鬼になり申す

良い人清盛じゃ魅力ないよ。
なんだこの無理矢理な持ち上げは。
宗盛のほうがよっぽど魅力的。

徳子は誰の子ども産んだの？法皇？

>>714
帝

>>712
別にどっちでもいいよ
見たヤツの解釈どうりで

やっと面白くなってきたな。こういうのが観たかったんだよ。
あと、後白河をもっと出せ。

>>689
あー…そのシーン、なんか遠い昔のことのような気がしてｗ

>>713
宗盛ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
団長カッコいいよ

>>710
強引な展開は大河にはつき物だからそんなことで今更騒ぎません。

渡はいるだけで貫禄がある。
重盛はパパの怖い姿をみたくなかったので自分が怖くなったと
いってたし、清盛パパマンセーのファザコンだな。

高倉天皇

事務所の押し込みアイドル女優なんていらない

出会いなんていつも偶然なんです。

義経と義仲の強引すぎる出会いを無視している奴が、
去年の近藤と桂の出会いを叩いていた件について。

>>635
それはまぁ、お徳に向けての建前じゃないか？
実際清盛自身より、ほかの平家の人が好き勝手したんでしょ。
でも清盛には平家の横暴を非難する民衆の声や、
自分の周り以外の、下の方の平家の様子が届いてなかった。
か、あるいはある程度知ってはいたけど、そこまでとは思わず放置していた。
お徳が民衆の声を伝えに来たから、「何とかせねばな」と改めて思った。

>>714
ちなみに、宗盛とできていて、
宗盛の子だという説もあったと思う。

なんだ、ID:N3tHUezXは組！ヲタか。

耳が遠いってのは、実際に耳が遠くなったことと
それに伴うように世事に疎くなったことを仄めかす表現だろう。

>>714
法皇の子の高倉天皇の子を産んだの。

そういえば、弁慶が「だからわしはおなごはというものはくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」的な発言して種

658 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 20:48:21 ID:N3tHUezX
義経と木曽義仲の強引な出会いには誰も触れんのか？

677 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 20:50:03 ID:N3tHUezX
巴御前の演技がちょっとヤバそうな件について。

689 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 20:52:01 ID:N3tHUezX
義経と義仲の強引すぎる出会いに
ここの連中が誰も触れない件について。

710 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 20:54:54 ID:N3tHUezX
義経と義仲の強引すぎる出会いを
ここの連中が必死に無視している件について。

725 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 20:57:00 ID:N3tHUezX
義経と義仲の強引すぎる出会いを無視している奴が、
去年の近藤と桂の出会いを叩いていた件について。

>>704
だよな「本当の意味で耳が遠くなった」みたいな事わざわざ清盛が言ってたように思う

驕る平家というよりも
驕る時忠という感じ

つうか義経自体フィクションだから出会いはいつも突然なんだよ

後白河は足利義昭ばりに、もっともっと悪そうにやってほしいな

義仲は田舎ッぷりがよくわかった。

>>715
サンクス！
今日の見せ場
�@義経&義仲
�A清盛&重盛
�Bハゲ&清盛

鯉毛の演技ワンナイのサド役と同じにに見えた

巴良かった。
声が良いね。腹から出てて。
怒ってるんだけどなんか可愛くって愛らしかった。

>>725
昔からよくある手じゃん。
足利尊氏と後醍醐天皇が序盤から会ってたり、
秀吉と光秀が織田家に来る前から知り合いだったり。

ハゲ&清盛、確かに良かった
清盛も良かったけどハゲも良かった

踊る入道

変な煽りはこの辺にして・・・、

あんな大人しい義仲でいいんだろうか？
あれが京でどういう悪さをするのか想像がつかん。
それとも京で暴れまわるのは巴御（ry

平家ヲタ女宮尾の強引な平家フォローぶりにはいつも驚かされるぜ。

>>726
平家の横暴というが、
野党が出て困る→野党の手を切り捨てろ！

っていうのは横暴じゃなくて民衆ために盗賊を取り締まるのはむしろ正しいわけだし。
恐怖政治といっていたが、平家に民衆がうらみをもったという話は聞かないし。
公家とか寺社には横暴でしたが。

>>736
後白河は、平幹二朗のおかげで、出番が少なくても
圧倒的存在感はある

ただ、出番が飛び飛びで断片的だから、
何を考えてるのか、どういう確執があるのか
具体的にはあまりわからず、
結局、伝統的平家物語の予備知識で視聴者が
脳内補完するしかないんだよね

予備知識の無い人がアレ見てもよくわからないとおもう

>>744
でも何となく腹黒そうな顔してたよ、義仲

頼政、死ぬ前に死ねてよかった 間に合った

>>741
いわゆる顔見せだよな

源三位頼政。
なんとなく強調してたな。

>>750
顔見せしておけばそこらへんの出会い話を短縮できるわけか

義仲といえば昔何かのドラマで都で豆腐をすすめられて
巴のおっぱおの方がうまいわいと豪語してたな

タッキーは凛々しくなってきたよえ

>>746
ろくに調べもしなかったり、
それにかこつけて気に入らない奴を処分（ドラマではそこに触れず、
冒頭のナレーションで触れてたが）する辺りがイラクに戦争ふっかけた
ブッシュアメリカ並の横暴さなんだが。

>>746
腕を切り落とされたのは冤罪。

あと、

・火事や盗賊による治安の悪化が民衆の平家への不満を煽る
・そこで取締りを強化したが、強引過ぎて冤罪だったり罪の割りに罰が過酷すぎて
　またまた不満を煽る
・子ども集団をスパイにして悪口を取り締まるのでまた民衆不満

という感じでしょう

徳子と安徳天皇が入水すると思うと今から鬱になる

>>748
奥州藤原のバカ三兄弟もそうだけど、
義仲やこれらが、今後どういう経緯で義経と
対立していくのかが、（良い意味で）凄く気になる。

頼朝は最初っから義経とはズれてそうだが。

前半の広々として楽しそうな義経パートと
後半の重々しい平家パートの対比がまたよい。

渡、迫力なさすぎ

>>750
そう、顔見せ。
ドラマなんだから、基本的には何でもありでしょ。

徳子だけ助かっちゃうしな。

「平家に源氏替え劣りしたり」
って都では評判だったわけだし、民衆はどんな善政でも不満たらたら。
終わってみると、前のがましだったと気づく。

>>755
現代の感覚からすりゃあの時代の権力者で横暴でない奴などいないさ

宗盛のところで舞ってた白拍子が何気に美人だった

>>758
そういえば、
頼朝が「義経は庶流、自分は本流」と言っていたシーンあったが、
誤解を生みそうな表現だったよな。

平家ネタはいいんだが、もっとちゃんとできなかったのか？
迫力もクソも、驕りっぷりも全く描かれていない。

描かれてたのは「清盛はイイ人」を延々やっていただけ

誰か今日の清盛の剃刀の感想を教えてくれ。
マジで痛そうだった。

幕末は昭和の初めの頃までは当事者が生きていた時代だからな
史実が重視されるのも当然
源平は１０００年前の物語

五足のオカッパ姿にはワラタ

>>760
ﾌﾟｯ！

漏れがこの間、大阪城で見た錦絵と、
ドラマの清盛がまったく違う。

上戸ヲタとしては悲しい現実だが、ハッキリ言って
先週より今週の方が遥かに面白かった。やっぱり
サイドストーリーを延々とやられるよりも、今回の
ように（源平の比率は別問題として）正攻法で攻め
てこられる方が見応えがあるね。「小池御前」も
なかなかのデキ。
来週は以仁王の令旨で、再来週は奥州から旅立ちだ
ったっけ？ますます面白くなりそう。
しかし上戸はしばらく出てきそうにないし、それは
ちょっと悲しい＆困りもんだなw

ちょっと身綺麗になった五足がカバちゃんにみえたのは私だけ？？

カムロが平家を批判した者を公開処刑するシーン希望

>>769
すごい開き直りだ。あっぱれｗ

白拍子、良かった。
あんな感じで結構です。
別にあの人使わなくとも・・・

関係ないが、23世紀に平成が大河ドラマになったら
出てくるのは小泉とかホリエモンとか・・・ろくな奴がいないな
日本人の劣化現象が良くわかる（ｗ

平家の横暴シーンを長々とされても引いちゃうから
コンパクトにまとめてやってくれればいいよ。

今回は

・平家サイド
清盛に唯一信頼されていた重盛を失う。他の連中はバカタレで、将来ヤバそう

・源氏サイド
義経の周囲に人が集まるように、頼朝、義仲など役者がでそろう。反撃の兆し。

この対比がでてから、構成としては良かったと思う。

>>778
戦争がないからドラマ化されないよ。

ID:N3tHUezXはどうしてそんな必死なんだ？
狂信的な新選組ヲタなのか？

>>764
少なくとも、悪口レベルの話を
組織的に情報収集して
家に突入して財産没収なんて行為は
都では平家以前にはなかったと思う

>>776
新撰組オタですか？
そんなに悔しかったんだｗ

公式HP、平泉特集

ホリエモンだって大河の主人公になれば、
驕るマスコミと戦う、若き英雄に描かれちゃう。

>>786
それ、ちょっと面白そうだな。
徹底的に美化したホリエモンドラマ。

巴と義仲は良かったが
唐突過ぎる登場には舞台の袖から袖へ走り抜けていった端役のようで
義経一行動揺ﾎﾟｶーﾝとしてしまった。

ドラクエとかＲＰＧとか、義経伝説とわりと似てるんだなぁと実感する。
ラストがハッピーＥＮＤじゃないのが、史実を元にしてるからしょうがないんだけど。

>>782
自分も！オタだが、熱くなって見境なくなっているイタイのがいたらスルーしてくれ。
申し訳ない・・・・・・orz

>>787
タイトルは「貴文」でいい？

！ヲタというより、信州の人なんです・・・。
正直、義仲をもうちょっと話題にしてほしい。

>>786
ルックスがなぁ
「金がすべて」とか言うやつは、日本人嫌うと思うよ

五足はかむろの親玉なのけ？

だって義仲は主役じゃないし

>>790
了解。

>>791
ホリエモンの名前、貴文だったんだ。
初めて知ったよ。

五足のオカッパって・・・いわゆるカブロヘアー？

ずっと見続けてた家族が途中で寝た。

義仲と巴は、出番ちょっとだけだったけど
いい雰囲気だしてたと思う。

>>746
お前が自民党か公明党の信者ということはわかった。

>>796
ガンバレ。

顔見るのも名前聞くのもいやなんで生扉豚の話題はそろそろ終わりにしてくれないかね。
明らかにスレ違いというか板違い。

本編より予告とプレマップが一番面白かった件について

はははあうひひひひひひｗふぁふぁｆじあｊふぇあｊふぁ
中越典子の眉毛チョーウケルwwｗwwwwｗｗっうぇｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗ

五足たんの専用スレはないんだね･･･
後々オイシイ役になるんじゃないの？
オカッパ五足、キモイよｗ

>>803
そりゃープレマは今後の見所を詰め込んだ作りだしｗ

藤原成親って出演してた？前回のチョイ謀議だけ？

○ッポン放送株に飽き足らず、このスレのレスまで敵対的買収されてもｗ

義経とスッカリ打ち解けてる忠衡と忠信。
不器用ながらも義経好きモードを出してる国衡。

短い登場ながらも、義経と藤原息子達が良かった。

>>805
以前はスレあったんだけど落ちた。これ↓

北村有起哉の五足〜ユースケ・サンタマリア？〜
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1108413989/

>>810
スレタイにワラタｗ

かむろナミエ

>>789
というか、ドラクエとかＲＰＧが、
日本にも西洋にも昔からあるような
英雄伝説とか歴史上のエピソードとか民話の
要素をとりこんで作った話でしょ。
主人公が修行して旅をして家来を増やして成長していくとか

渡清盛GJ
てか、朝廷の使者のげーはーも、涙目でGJ

木曽義仲まあまあGJ
でも、ナンチャンがやけに、浮き始めてる気が・・・。
多少は、ハイテンションでも、メリハリつけてくれ。
小池は・・・しどい。

渡の無表情芝居と、お徳バアのウザさに初めてチャンネル変えた。
清盛が何考えてるのかまったくわからん。

脚本も無理矢理すぎじゃないか？
なんで清盛は何も知らずに、下が勝手にやった事扱いなんだよ。

最後の郎党のシーンが印象的でした
来週に期待したい

>>815
勝村と並ぶと渡の大根が目立つ

俺は松坂慶子の酷さに萎えたわけだが…

宗盛を叱るシーン、宗盛が上手く受けたからいいようなものの
大根芝居に噴出してしまったよ

ところでお徳とか五足とか、あっさり清盛邸に
侵入してるけど、六波羅の警備は大丈夫なのか？
両手首切断じゃすまんぞ。

なんで奥州に義仲が？！とビックリしたが
義経も義仲も長旅に出てたんだな。

義経サイド、みんなで旅行したりでほのぼのしてたね。
まぁ、今だけでこれから悲惨になるんだけど。

小心者な法王様が可愛くて可愛くて仕方がないわたしは変なのでしょうか？ｗ

清盛は、前回重盛に言われるまで、後白河法皇が黒幕だと気づいていなかったし、
時忠たんは自分が高倉帝の伯父だという事を忘れているし、
平家、なんか間抜けだな。

巴に追われて逃げ惑う木曾義仲・・・・・・・これ是非言って欲しかったな〜


話　　　　　せ　　　　　ば　　　　　判　　　　　る　　　　　！

>>818
今更ながら、自分も。
松坂さんはだまってりゃ綺麗で華があるんだけどな…。

結局重盛に「清盛はいい人」を語らせて言い訳か。
なんだかなぁ

鬼になるとか言って、相変わらずノウノウと暮らしてるし。
迫力足りない＞清盛

>>820
２人が会ったのは越後。
ちなみに、越後（新潟県）は信濃（長野県）の隣国（お隣りの県同士）です。
義仲一行が、狩に出て４〜５日なら越後にいてもおかしくはない。

時忠たんと宗盛以外奢ってないじゃん

宗盛はこのまま突き進んでくれ

清盛が頭をサクッと切って奉納した「血曼荼羅」、ただいま高野山にて修復中です。
ミクロ単位で修復するので、寄進者＝曼荼羅の会・会員ただいま入会受付中。
詳しくは、高野山HPにて。

>>826
あのシーンの後孫にデレデレしたジジ馬鹿っぷりは萎えだったた。

基本的に平家ヲタなんだが、
今日の展開はちょっと強引すぎる気がした。
重盛・宗盛だけが悪者で、肝心の清盛は耳が遠くて関わってない？？
それはないんじゃないかな？

脚本としては今までで最悪のデキ。

小鼠の倅が画面に出てくるだけでむかつく
それ以外満足

>>831
おまいの国語の成績はきっと「1」

>>830
清盛は、老い先短い爺さんだから許してやれ。

えー、一つ聞いていいっすか？

ど　こ　が　奢　る　平　家　な　ん　す　か？

>>826
期待していたのに、団長イマイチだったな。
全然鬼になってない。

>>832
そんな端役にこだわって腹を立てるなんてｗ

>>826
同意。せっかくの重盛の死が、清盛の説明で終わってしまったのは萎え

時子を見るたび、松坂慶子は顔はきれいだけどがさつな坂東女の
ほうが似合うと思ってしまう。
でも、草燃えるとかぶっちゃうからだめなんだろうね〜

>>835
頼政にごちそうを奢ってました

>>746
同意。冒頭のミニコーナー？がなければ
平家が鬼と化して犯罪を取り締まってる
というだけにしか思えない。
本編だけだと大して奢ってるようには見えん。
「平家にあらずんば〜」のセリフも嬉しくて
つい口走った程度の印象。

>>835
宴席で頼政に酒と料理を奢っていた。

結局平家が曖昧になってるのは、宮尾が平家ヲタのせいなんだろうな。
いい人、いい集団に描こう描こうとするから
無理してトンチンカンになっとる

「驕る宗盛！」

なら納得したｗ　平家全体のみならず清盛も全然鬼になっとらん。

驕る平家ってのも民衆から見ればって事で、
平家のメンバー全員が驕ってる必要はないんじゃないの。

>>844
「驕る時忠」もな

>>814
ナンチャンは義経が落ち目になってから本領発揮だから

>>843
んだな。それほど平家ﾖｲｼｮしたきゃ平家主役のドラマの時にすればよい。
これは「義経」、源氏が主役の物語。

>>843
平家物語として完結してたらいいんだろうけどね。
義経の話だから村上本と切り貼りしてストーリー
が破綻してるんだと思う。

>>844
今日のは「驕る時忠＆宗盛！」 だなｗ

団長・・・いつ見ても大門だ・・・

いくら平家物語でも

「全部悪いのは重盛でーーす。宗盛でーーす。時忠でーーす。
　清盛は何も悪くありませーーん」

なんて萎え萎えだ

・義仲はイメージと違った。悪くはないかな
・一茂国衡、結構いいじゃん
・宗盛いい！平家方の兄弟は芸達者ばかりだな。
・時子が宗盛を叱るシーン、普通に赤ちゃんを叱るお母さんって感じ。
時代劇って感じがしなかった。
・五足、好きだったのにあれはおかまにしか見えなかったｗ
・清盛が法皇の遣いに対して怒りながら語るところは良かった
・丹波痩せてるよ丹波

弁慶って女嫌いの設定なの？
今日も女がなんとかって否定的なセリフ言ってなかった？

ろくな取調べも無しの過酷な刑罰やら禿を使った恐怖政治やらが
渡演じる清盛や勝村演じる重盛とは無関係に見える。
かと言って政治にも無関心そうな鶴見宗盛とも結びつかない。
（しかも前回までは皆が耳を貸さないだけで正論言ってる感じだったのに
急に只の馬鹿になってしまった。）
法皇や公卿達に対する思い上がった態度や処置も
清盛の方に理があるかのように見える。

個々の役者の演技は良いというか「その人物に好感を抱かせる」のだが
好感を抱かせちゃっていいのか？

旧来の支配層（天皇や貴族）、都の民衆の意向を無視し、強攻策にうって出る。
大義名分もあり、意義もある行動だが、それがどういう結果を生むかを…彼らの力を甘くみていた…

清盛の行動こそ、実は平家の「驕り」といえるのかもしれんね。

タイトル通り、もっと「驕った平家」が見たかったよな
栄華を極めた平家だからこそ、滅亡が物悲しいのにな

ただ、渡・松坂では難しいのか･･･
重盛が一人で頑張っていたが儚くなってしまった

宗盛って息子いたんだな

>>843
だから、宮尾視点の「平家物語」だったら
これでいいんだけどね

「義経」というドラマだから、今回のような描き方すると
対立構造が曖昧になって非常にやりにくくなるんだよな

「みんな良い人同士だったけど、いつのまにか戦っていました」
みたいになっちゃう

>>845
都の人間は基本的に権力者をバカにしてるからね。
頼朝が鎌倉を本拠地にしたのがよくわかる。

>>854
弁慶はセリフをあて書きせず、勝手に喋らせればいいんじゃないか
あれはマツケンの素に見える

団長の清盛はあんまり鬼になってなかった希ガス。
「鬼になり申す」とか淡々としていて期待はずれだった。

「良いおじいちゃん」という意味では良かったが。

義経、忠衡、国衡の掛け合いに萌え

>>836
忠衡がせっかく「兄上が人を屋敷に招くなど初めてではないか？」と名？セリフ言ったのに
声が小さくてよく聞こえなかった

今日の感想

ババァｲﾗﾈ

中身がない薄っぺらい脚本だな。
全然おごってないし全然鬼に見えない。
台詞だけで済まそうとするな！！

てか、ただ奢って悪いだけの平家が見たいのか？
そんなうすっぺらなドラマ見たくないんだが。

郎党シーンが一番ほのぼのして好きなんだが
南原が鼻につきだしたorz

既に片鱗を見せつつあるスケベ殿と、
武者らしい義仲・十郎と揃ったところで
やはりタッキー義経が一番ボンクラに見える･･･
純粋で翻弄される様はよく演じていると思うが、戦となると弱そうに見えて仕方がない

>>867
極端にしろとは言ってないだろ。
ただどう見ても「驕る平家」に見えなかったから不満が多いわけで。

特に清盛は能面すぎて何考えてるのか分からない。

>>869
今のとこはボンクラでいいのさｗ

>>866
脚本は薄いけど、役者はみんな好演しているので

一つ一つの断片的場面だけ見ると、
すごく迫力があったりいい雰囲気になっている

ところが全体をつなげて見ると、脚本の構造が弱いので
「平家のどこが驕っているの？」「なんで平家が攻撃されなきゃいけないの？」
「なんで対立しているの？」
というふうに思ってしまうんだよね。

>>869
義経の殺陣見なかった？

あと、喜三太は棒読みだったり何言ってるか分からなかったり・・・
以前、「唯一本当の演技できる役者」とか言ってる人がいて
期待してたんだが、個人的には大外れっぽい。

>>869
自分には義経が一番強そうに見えるんだが…

頼朝・義仲が女の尻に引かれてるからか、
義経の強さを見たからか知らんが。

>>867
俺もそうだな。
義経が主役のドラマだからって、平家全員が調子に乗ってる
なんてのはつまんないね。
今までそんなドラマはいくらでもあったんだし。

清盛はあの能面程度のポーカーフェイスはあっただろう。
じゃないと、公卿達のなかで巧く立ち回って出世できないよ。

そろそろこちらへ移動してください。

【ｷﾃｼﾏﾀﾖ】義経アンチスレ　５【ｱｷﾀｶﾗｶｴﾙﾖ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1111764163/

>>872
同意。役者で持ってるドラマの典型。

脚本はスカスカ

>>867
いや、全然奢ってないから

平家の政策そのものは、小泉の構造改革みたいなもんで、長期的視点でみれば理にかなってる。
ただ、当時の民衆には急進的すぎて理解してもらえなかった…
今回の平家物語はそこらへんを描いてるので、旧来の平家本のように悪党みたいにすることはできなかったんだろう

…けど、民意が離れつつあるって部分は、もっとちゃんと書いてほしい

渡が、何やっても大門なのがなぁ

>>869
史実でも、戦闘いがいは、たいしたことない人だからなぁ

さすがに義経側が３０分もないとつまらんすぎだ

>>869
エエェェ(´д｀)ェェエエ
義経１番強そうじゃん！あの殺陣なら一人で平家倒せるよｗ
乗馬も最強だし、美輪修行のおかげで空も飛べる。

平家側は通じてシリアスなシーンだったけど
五足のあの稚児スタイルには家族一同爆笑だった

>>880
>平家の政策そのものは、小泉の構造改革みたいなもんで、長期的視点でみれば理にかなってる。
>ただ、当時の民衆には急進的すぎて理解してもらえなかった…

ひょっとして・・池宮彰一郎の「平家」と混同していませんか？ｗ

義経パートは、ほのぼので良かった。
義仲と巴も、顔見せだけだったけど良い感じ。

平家が重くて息苦しかったからか、義経主従の乗馬シーンの広大さに感動した。

>>885
ピーターかツタンカーメンかと思ったｗ

渡のアップで３０分はキツイ

>>889
ピーターかよｗ

出会いと別れの大河

普通につまらん
ついでにお徳イラネ

今回義経側短かったけど、血の繋がりに敏感に反応してしまう義経が
よく出てた。勝村は病人演技といい、巧かった。惜しい人を亡くしたよ。

>>879
スマソｗ
「驕る」だな。

>>870
むしろ問題は、実際に平家が驕ってるかどうかでなくて、
民衆や朝廷からみて「平家が驕ってる」と感じたかどうかだと思う。
そういう意味では悪くないと思う。

今日の感想

・国衡、お前まで義経にイカレちまったのか！
・五足、大河で笑わせるな！
・団長、ヤクザかと思った！

もはや不良な五足が懐かしきかな・・・

女の尻にひかれる頼朝義仲。
女も男も魅了する大らかで器の大きい義経。

せめて、徳子入内・皇子誕生で公家たちが大反発してののしりあうとか
福原遷都を計画している噂がたって民衆が負担を恐れて文句言うとか

そういうシーンをもっと入れれば、平家が嫌われる理由が
納得できるようになるんだが・・・

>>898
頼朝はそろそろクネクネ卒業だぞｗ

>>895
盗賊の棟梁からみて平家はおごりすぎや！
というのがよく表現されていたｗ

義経（遮那王）の殺陣は美しい
所作もしっかりしているので、見ていて気持ちが良い
だが、強さとなると今のところまだまだ
主従全体が弱々しいから仕方ないんだがな
戦は、ボンクラ義経（褒め言葉）の唯一の見せ所だから期待している

>>867
本人達にすれば利己的なだけでない理由もそれなりにあるんだが
その行いが客観的には驕っていて悪、な平家が見たかった。
（例えば太平記のフランキー長崎のような。）
悪の部分は清盛には責任が無い、みたいな展開は嫌。

平家陣の「平家最高！」の会話の中で、丹波頼政がアップになったのは来週への伏線だろうか？

しかし来週は面白そうだ！
義経、頼朝、行家、義仲、源氏が出揃う

おい、俺以外に中越の眉毛に噴いた奴はいねぇのか

>>895
つまり今回のサブタイ「驕る平家」ってのは
「本当に驕っている平家」じゃなくて

正確には
　　「実際はそういうつもりはないのに、
　　驕っているように世間に誤解（？）されて
　　憎まれ、しだいに孤立してゆく平家」
ということかな？

宴席で具合悪そうな重盛より頼政がリアルで心配になった。

>>902
ガッツリした強さよりも華やかさ・身軽さを追求してるらしい＞林
まるで舞を舞ってるような動きの中で、次々と敵を倒していくと。

だから強さよりも美しさを感じたオマイは正しい。

>>904
>平家陣の「平家最高！」の会話の中で、丹波頼政がアップになったのは来週への伏線だろうか？

当然、そうでしょう
「平家にあらずんば人にあらず」→頼政アップ（内心の声：俺は源氏だ。思い上がってんじゃねーよ！）
でしょ

>>904
そういうのは伏線とは言わん。

客観的にみて、後から来た源氏より平家のがましだったというのが
都人の感想だし。

>>906
なげーサブタイだなおいｗ

>>906
その場合、平家の人々と面識が無ければ
義経が世間の評価を鵜呑みにして
「平家は悪。討つべし！」と思い込んでも良いのだが…。

>>907
まさしく。
インフルエンザ→虫垂炎発見→手術
で、現在入院中。

>>895
民衆の怒りの部分が弱いんだよね。
火事→略奪→強引な処罰（冤罪含む）
平家に恐怖を覚えるのも分かるけど
900年前の世界なんだし、冤罪や惨い処罰
は大して珍しくもないだろう。
それに怒ってたのは盗賊の棟梁だしｗ
時忠一人を悪者にしてもいいから、もっと
奢って欲しかった。

平家の描き方への不満は、制作側にも言い分がありそうだな
まず、宮尾本と村上本の融合・調和が難しい
大河として披露するには、脚色や省略も仕方ないしな

オイシイ所ばかり摘んでいたら身動き取れなくなってきた予感

>>911
結果論だけどなｗ

小池栄子の乗馬がやけに上手く見えたんだが本物の馬に乗ってたよな？
誰かがカメラの外で馬の手綱を操ってたんだろうか？

>>906
俺はそういう風に感じた。
まあ、誤解でもなんでもなく、実際に驕っている輩もいるし、
今のバランスでいい気がする。

>>909
頼政のムカついてる表情ヨカッタ。
法皇の怯え顔に並ぶくらい。

平家に対する怒りを一番表現できるのが五足やお徳だったんじゃないのか？
それが清盛の手先になってどうするよ。

平家は嫌いだが、清盛は悪くないから耳役になるってか？
ありえねーーーーーーよ

手首切られた人は、「平家のおかげで火事が増えたな〜」程度の
ことを言ったら禿に密告されて盗賊としての濡れ衣着せられたと
かにしたら良かったにね。
時忠も盗賊でもなんても治安を乱すやつは手首を切ってしまえとか。

>>913
義経が平家を討つのは、驕ってるときじゃなくて、都を追い出されて
西国の海上を漂っているとき。だから、いくら平家を驕ってるように
描いても、いみなし。

義経が討ったのは驕ってる平家を討った驕ってる義仲だから。

今日は、義仲顔見せや血曼荼羅を削ってでも、もうちょっと「重盛の死」を
きちんと描いてほしかったねぇ。折角病床の重盛の長セリフの場面が
素晴らしかったのに、結局重盛の死はお徳ババァの語りでお終い、という
のでは勿体無いよ。

言っておくがこのドラマをBShiで見てないとしたら価値半減だぞ？アナログは画面両サイドぶったぎられてるし画質最悪。

>>925
地デジならハイビジョンと同じフォーマットだよ

>>915
確かに、禿に密告されて処刑されるような民衆のシーンも必要だったと思う。
冒頭のナレーションだけじゃなくてさ。

>>924
あれ以上いらんよ
清盛と2人で延々しゃべってんじゃねーよ

一連の火災に乗じた盗賊事件は
朱雀の翁のグループとは無関係だったんだろう

だから、冤罪で自分の身内が斬られて激怒したんだろう

それにしても、ちょっと苦しいけどｗ

宗盛のアホぶりで、相対的に重盛の魅力が更に高まったと思う
どう考えても、平家一門の要じゃないか
大門しっかりしろよ

>>923
「討つ」だと壇ノ浦とかは含まないっていうんなら
>>913の「討つ」を「滅ぼす」に読み替えていいよ。

>>925
ハイはアナログよりも上下が切られてる時もあるだが･･･

そろそろ次スレ立てですな…

平家のおごりが何なのかいまだにわからん。
単に公家が怒っていただけじゃないかとも思うが、そこはほとんど描写されん。

北条時政が京都守護として上京して、お公家にも賞賛されたのは、
とらえた盗賊をかたはしから処刑にしてたからといわれてるよね。
それで京都の治安が凄く改善されたからと。
それまでの対処はどうしても厳しくできなかったのに、違いが明確にでた。
平家はどうだったのか、何が庶民に不満だったのか今回の話では
さぱーりわかりまへん。

さすが丹波だな。来週は丹波が主役だ。応援しよう

>>918
そういえば、あんな平坦でない林の中を乗り回すのは
結構何度高いよね。＞巴

ＢＳ見直しているが、皆しっくりとはまっているではないかｗ

丹波さん体はやばそうなのに妙に声に張りがるのはなぜ？
声だけ元気って有り得るの？

端的にいえば、
今週の「驕る平家」というタイトルは
正確には
　　　　「驕る平家というレッテル」
ということじゃないの？

いずれにせよ、もし驕ってる平家を討つのが義経の正当性だと
考えるなら、平家の子孫の子供達まで根絶やしにする必要は
なかったわけだし、破綻するよ。

この平家を討つとなると、むしろ義経が悪者になるのか？

>>938
あれでもだいぶ張りが無くなった

>>941
全然そんな事ありません

義経を悲劇のヒーローにはしないって事らしいけど

>>940
義経は別に子孫断絶までさせてはいないでしょ
そういうことを考えて実行するのは頼朝の仕事

義経は、単に戦場で勝つことにしか興味なし
勝ったあとで平家をどうするかまでは考えてないと思う

>>941
どちらかが正義でどちらかが悪だなんて特撮ヒーロードラマじゃないんだから
簡単に割り切れないって。

>>943
ならいいんだが。
このままだと、イイ人集団の平家を倒す義経への感情移入が難しそうだなと思ったんで

スレ立てする
待ってろ

>>945
まんま司馬義経やん。
宮尾本もそうなんだ。

平家を討って都から追い出したのは義仲だから。
平家を討った義仲を殺したのが義経。
そして都落ち以後はたいして力のない平家を追いかけていって
絶滅させたのが義経。

平家がいい人とも思えないんですが先入観の違いですかね

勝村が「夜叉になった」と言っていたが
彼の演技のせいか、善人にしか見えなかったのが痛い。
渡も同じく。

ありゃ
だめだわ・・・・すまん

ｽﾏｿ。
見れないときもあったのでわからなくなったと思うんだけど
たかこ役の戸田菜穂の初登場ｼｰﾝについて、具体的に教えて欲しいんです。
以前あった初心ｽﾚだか歴史に詳しくない人のためのｽﾚもなくなってるし
ここに書き込みます。適当なｽﾚがあったら誘導願います。

＠北海道住民より質問
師走の奥州平泉ってあんなに草木がはえてるものなんですか

五足がきもすぎて話しどころじゃなかったｗ
あの髪型は無いよ･･

>>955
それが、大河スタンダード。

次スレタイトル【第13回】義経 part86【源氏の決起】


2005年 NHK大河ドラマ　　「義経」(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第12回】義経 part85【驕る平家】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1111501842/
・過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時〜1時45分(先行放送)
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分

原作／宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

のほほぉぉんとした草食動物みたいな御曹司が、
戦の天才として肉食動物に変貌する瞬間、早くみたい。

立てに逝ってくる。
ちょっとまって

彩たんまだーー

過去ログ
PART01　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055323330.html
PART02　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055598040.html
PART03　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055817479.html
PART04　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1057/1057315924.html
PART05　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060155791.html
PART06　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060268191.html
PART07　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060428550.html
PART08　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1061/1061466534.html
PART09　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1062/1062688272.html
PART10　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1064/1064835522.html
PART11　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1070/1070934978.html
PART12　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1074/1074234100.html
PART13　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1074/1074786284.html
PART14　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1075/1075195441.html
PART15　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1075/1075381866.html
PART16　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1076/1076289662.html
PART17　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1076/1076473158.html
PART18　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1077/1077100210.html
PART19　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1077/1077620808.html
PART20　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1078/1078045114.html
PART21　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1078/1078758967.html
PART22　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1078/1078999844.html
PART23　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1079/1079444925.html
PART24　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1080/1080471176.html
PART25　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081735074.html
PART26　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081865136.html
PART27　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081917383.html
PART28　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081998097.html
PART29　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082133200.html
PART30　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082350753.html

清盛とお徳のシ−ンはいっつも眠くなる
ハゲと清盛のシ−ンでシャキ−ンとなったけど。

PART31　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082560643.html
PART32　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082730764.html
PART33　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1083/1083679589.html
PART34　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1085/1085554436.html
PART35　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1085/1085927427.html
PART36　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086170406/
PART37　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086599817/
PART38　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1086/1086753935.html
PART39　ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087019753/
PART40　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1088/1088177888.html
PART41　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1090/1090590027.html
PART42　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091071373.html
PART43　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091252645.html
PART44　ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091864322.html
PART45　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1093/1093227317.html
PART46　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1095/1095341911.html
PART47　ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1097161623/
PART48　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1099/1099226773.html
PART49　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1100/1100884233.html
PART50　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1101/1101434422.html
PART51　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102335761.html
PART52　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102853566.html
PART53　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102853639.html
PART54　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1103/1103377506.html
PART55　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1103/1103988362.html
PART56　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1104/1104506465.html
PART57　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1104/1104903883.html
PART58　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105248353.html
PART59　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105274019.html
PART60　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105284763.html

PART61　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105347200.html
PART62　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105667030.html
PART63　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105882011.html
PART64　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106049396.html
PART65　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106316029.html
PART66　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106489003.html
PART67　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106651795.html
PART68　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107081757.html
PART69　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107153091.html
PART70　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107490441.html
PART71　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107691911.html
PART72　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107757850.html
PART73　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108054023.html
PART74　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108302758.html
PART75　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108565746.html
PART76　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108907610.html
PART77　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108907635.html
PART78　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109512854.html
PART79　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109868322.html
PART80　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110114966.html
PART81　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110607884.html
PART82　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110799236.html

それよりも石原はどうなったんだろう？
このままスルー放置か？
ま、真のヒロインはうつぼ上戸ですから。

次スレ
【第13回】義経 part86【源氏の決起】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1111930189/

間違えてテンプレこっちに貼ってごめん

PART61　ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105347200.html
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もう新スレ立ってるんだからここに貼らなくてもいいんじゃないかい

>>966
スルーでいいんじゃん。

>>967
乙
よくやった

石原可愛かったじゃないか
予告の義経と一緒の場面では、可愛らしさがよく出ていた

>>967
ご苦労でやんス

石原静に関しては、今のところ期待値ゼロなんだから
少しでもいい演技すれば、評価は急上昇なんだけどな。

ところで、大門の頭がペコペコしていたのは仕様か？
演出しっかりしろよ・・・

舞や唄はサイアクだったな。そのほかはいいんじゃん。

>>972
プレマの笛を吹く義経を見てる静はけだるい感じで妙に色っぽかった。

>>976
静御前が舞や唄はサイアクってのは痛すぎるけどね。
がんばってもらいたいが。

>>967
乙です。

新スレも立ったので個人的な希望を呟く。
継信もクレジットで「郎党一覧」の順に入れてくれー。
義経の後、郎党は途切れず並べて欲しいんだよ。
能天気郎党衆の中で一人だけまともな大人って感じで
渋い雰囲気で格好良いのに。

なんか練習あんまりするなとか言われたらしい。5話の奴は1発撮りらしい。また
あんな舞されるとな。

石原は結構好きなんだが、静御前の格好されると
置物のお人形ちゃんにしか見えない。
もうちょっとだけ大人っぽい人のほうが良かった。
舞のヒドさについては、自分全くの素人だけど、「ｱﾁｬｰ･･･」とは思った。

>>979
今のところは奥州の武士であって、義経の郎党ではないから
しばし待たれよ。

「基本が出来てないヤツが練習しないとグダグダになるだけ」

合掌。

自分は静御前は、子役から大人役にチェンジすると
まだ夢みてるが。

>>981
俺も石原は結構好きなんだけど、やっぱり静御前のイメージとは
違うよね。

まだ若い俳優は、多少拙い程度なら
初々しさでカバーすることができる
今回の静は、純粋な性格なのでは？

当日の晩なのに終了後ニ時間で300レスちょっとしかつかないというのは
・・あまり面白く無かったのか？　録画だけしてまだ見てないんだが。

>>979
公式にも名前がないのは、あんまりだよね＞継信

>>987
自分で見て判断すればいいのに。キモイ人。

>>987
俺は面白かったよ。
今日は平家スペシャルって感じだったけど。

>>986
“多少”ならな…

>>984
自分もそう思ってる。

>>987
物事をレス数で判断するキモイ人発見！

うつぼが出てないとレスが落ち着く。

>>986
「若さだけでは乗り切れないことがある」

合掌。

>>987
スマン
次スレ立てた時も、MIB2実況に逝ってた

練習しないでって、ふざけるにも程がある。
「どうせ白拍子なんか見たことないだろうし」ってか？
視聴者をバカにすんな。ボケ。

>>997
勝手に妄想して勝手に怒るな
セルフ興奮は体に悪い

さっき衛星で見た。

今日良かった点
・重盛全般。頭は剃ったのか？
・アホボンズとアホアホ親子のわかりやすさ

今日ﾜﾛﾀ点
・機動入道　清盛
・白拍子が普通に年寄り気味
・五足のストレートパーマ＆洗脳顔

999でございます

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