▼沖田の人生箇条書き▼
・口減らしで貧乏道場にやられる
・いつまでたってもころもあつかい
・月代が似合わない
・初恋が瞬殺
・京で仲良くなったと思ってたお友達が、実は女だった
・しかも翌日から即切り替えて猛烈にアタックしてくる
・反抗期で鴨になびく
・鴨と初恋の相手が自分の剣で死ぬ
・絶頂期で血を吐く
・逃がそうとした山南が声掛けてくるし逃げてくれない
・山南が自分の剣で死ぬ
・ひでが好きかもしれないけどそれどころじゃない
・河合にとどめを刺す
・斬りますかモードに没入したはいいが隊はやんわり行こーぜ路線へ
・親友が隊を離れいつか剣を交えるヨカーンを共有
・油小路まで全く辿りつけず自分の剣じゃなく親友死ぬ
・寝こんで剣が持てない
・寝てる間に新選組負け続き
・ついでに源さんも死んでた
・病床で再会した姉は夫ともに庄内へ
・甲州へついて行けない
・皆が別れを言いに来る
・好きかもって思ったらお考死ぬ
・自分も確実に死ぬ
・それをただ待つ
(・ ∀ ・) でも幸せでした。なんて運がよかったんだろう。
>>1 乙鰈〜。
ちょっと訂正入れていい?
実質43ということで次スレは44ねw
>>4&ALL
わー、すみません!
こんな初歩的なミスするなんて。
申し訳ございません。
※このスレは
【新選組!】藤原沖田を語るスレ 43【沖田総司】
です。次スレは44でお願いします。
7 :
日曜8時の名無しさん:2005/03/22(火) 03:35:38 ID:4tZ7cP2H
乙ですっ!
つーことで保守!
沖田の三段突きを見たかったぜ!
>>1タン
サンクスコ
ワロタ。たしかに。
でも源さんの死にたいする総司の直接的リアクションってなかったよなあ。。。
だいぶ経っても「実感がない」みたいなこと言ってたね。箇条書きも、
:
・寝てる間に新選組負け続き
・源さんのことはいまだに信じられない
・病床で再会した姉は夫ともに庄内へ
:
とかね。
「もう皆一緒じゃないんだ」
と言った台詞と庭先の後ろ姿が忘れられない
みんな私に別れを言いに来る、ってのもすごい切ない言葉だよね…
山南やへーや源さんなど、とにかく仲間の死亡後の描写がまったくなかった
総司だけど、お孝さんの死後のラストシーン見て、
「ああ本当に泣いてこなかったんだろうな」って思ったよ。
話ぶった斬りでスマソが、
おひでちゃんって実在しないんだよね?
>>19 息子は実在したらしいが、娘は架空の人物です。
八木秀次郎という人はいる。
そっから発想生まれたのがひでじろうとひでちゃんでありましょう。
八木ひでという人は実在しない。
お孝さんとかもあそこまでいくともはや架空の人物だよなあ
お孝さんも、実在と言われてる人との関係性と書き方は、
「滝本捨助は松本捨助をモデルとした架空の人物」と同じぐらいの
自由度だと思うよ。生い立ちとかお仕事もオリジナル。
それで、だからこそあんな劇的且つ面白いことになってたんだけど。
お孝さんもひでちゃんも総司を表現するために作られたようなもんだからなぁ
一応史実でも総司のことを看病してくれた時期はあったんだったっけ?>お孝
>>25 そういう話が残ってるね。
ああ、そのエピソードから発展させたキャラなのかもしれない。
興味深い。
死の直前、医者の娘さんが主に看病をしていて
恋人だったというエピソードがあるよね。
総司スレ・・まだ続いていたんですね。
つかまだけっこう地味に残ってますよ、役者スレ
>>27 初耳なんですが、そりゃ小説かなにかのエピソードとごっちゃになってません?
死の直前に看病してくれたのは、雇いの老婆としか聞いたことがないなあ
31 :
日曜8時の名無しさん:2005/03/23(水) 23:45:49 ID:dnu+XsfQ
子供と遊んでるシーン見たかったな〜
>>30 そこの記述がなんだか('A`)なのはまあいいとして、
死の直前に医者の娘が恋人だったなんて書かれてないような…
>>31 本人が子供みたいに遊んでるシーンは色々あったな(w
34 :
日曜8時の名無しさん:2005/03/24(木) 00:06:12 ID:KzkV7fkT
沖田として考えると「なんで子供と遊んでるシーンがないんじゃゴルァ」と
思うんだけど、藤原沖田の
(・ ∀ ・)宝探し行きませんか。なんか色々あっておもしろそ〜なんですよ。
くだりを思い出すと「まあいいか〜本人が可愛かったし」って満足してしまうw
まるめこまれてんのかなorz
| ∀ ・)ゲホゲホ
( `_>´)<おまえはねてろ!!
御無沙汰してたんで、話d切り&飛脚でスマソ。
>>1さん乙です。
沖田の人生箇条書きを冒頭から読んで、なんつう困難の連続なんだ・・
と思ってたら最後の
>(・ ∀ ・) でも幸せでした。なんて運がよかったんだろう。・・・
思わず唸ってしまった。最後の最後におまいの芯の強さにやられたよ、総司。
実際幕末ってほんの一瞬の刀の時代だったから、
その時代に合わせて才能を持って生まれてきた剣豪たちは運がよかったんだろうね。
三谷がリスペクトするみなもと太郎氏の本にも、幕末の剣客を話題にしたもので
同じような見解があったなあ。
みなもと氏は幕末最強の剣客の一人として沖田の名を上げつつ、
それでも病気で完璧な実力は発揮できないままの歴史舞台からの退場だった
みたいに述べていたよ。
(・ ∀ ・)皆さんもうすぐですね、座談会。
41 :
日曜8時の名無しさん:2005/03/24(木) 18:20:34 ID:sOgaNc6P
総集編のDVD発売のことじゃない?
特典映像の座談会。どのくらい未放送分が入ってるのかなあ。
>>42 サンクス、DVDね!
俺も全部みてないから買おうかな?
R25っていう無料の雑誌にミタニンが出てて、もろ新選組のことかいてました。
もちろん竜のことも。ほんの少しだけど触れていたよ。
ここでは藤原って使った方がいいかも。
他の役者スレでもみんなそうだしね。
>>46 まぁいいじゃん!
伝わらないわけでもないし。
マターリいきましょ♪
48 :
44:2005/03/24(木) 21:13:18 ID:zeVBrEO/
>>46さん
すいません。。空気嫁てませんでしたね。きをつけます。
>>44 気にしない、気にしない。
中の人も含めて、好きな人はたくさんいます。
それより、R25になんて載っていたのか気になります。
簡単でいいので、教えてください!
50 :
日曜8時の名無しさん:2005/03/24(木) 21:52:54 ID:mPkhcto5
↑ウワァ、ageてしまった!すまん orz orz orz
53 :
44:2005/03/24(木) 22:07:24 ID:zeVBrEO/
(新選組の)ストーリーを引っ張ったのは芹沢鴨で鴨が死んだら山南が・・・・(省略)
山南が死んだら、今度は藤原竜也くんの沖田総司が出てきた。
これはぼくのけいさんじゃなく、役者さんがある時期にどんどん光ってくるっていうか、不思議な力を発揮し始める・・・みたいな。
>>53 ありがとう!
ミタニンは藤原を評価してくれていてうれしいね。
ありがとう。なんだかしみじみと嬉しい。
>>53 ?ォクス〜
でも鴨編での藤原の演技も好きなんだけどな〜。
沖田といえば後半の演技ばかり取り沙汰されるけど。
自分にとっちゃ
前半あったうえでの後半ですよというのは前提の話。
>>53の話もそこはきっとそんなとこでしょう。>書いてる本人
スペシャルDVDゲトしたのでとりあえず座談会だけ見たよ。
あんまり書くとネタバレになるので内容書かないけど
後に残るからか結構真面目系でまとめられてた。
お梅さんとバレンタインチョコの話題とかも無かったよ。
…年末の放送消せないや。前説のNGもあるし(これもDVDには無かった)
でただひとつだけ
ト ッ プ レ ー サー って何だw
>>58 なんか気になること言い置いていくなよ〜〜。
じゃあ意外と放送分とかぶるとこは少ないのかな。あ〜やばい、欲しくなってきたorz
>>58 座談会、未放送分が多いということだね。
うれしい、早く来い!
その何だ?な発言は藤原沖田が言ってたのか?
なんか、わからんが愉しみだ。
DVDは未見だがもしかして
トップレスの人っつーこと?w>トップレーサー
(・ ∀ ・) 盗んだバイクで走り出すー
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
↑トップレーサー
かわいい
トプレーサー?…謎だ。藤原の天然発言なんだろうか。
あ〜でもBOX買うから金ねえよorz
65 :
日曜8時の名無しさん:2005/03/25(金) 02:51:14 ID:g2Fk13Ks
お漏らし総ちゃん萌え
久しぶりに見返したが、ほんと地味に咳上手いよなあ。
全然わざとらしくなかったよ。
咳き込むとことか、血ぃはくとことじゃ
そーとー陰練(かげれん)してたらしいね。
(・ ∀ ・)僕は沖田ですから
(#`_>´) ねてろ!!
38話の咳の音とかどーやって出してんだろ。。。
自分今リアルで風邪ひいてて咳で寝れない夜を過ごしてるけどさ、
我ながらあの時の総司の咳と酷似してんだよなあ。
すっげえ喉痛めつけるよあれ。
んでトップレーサーって何??
今後の演劇界を担う若き彗星の意味。なわけはない。
マジレスしていい?本スレでも解禁してるし。
MC藤原が「トップレーサー TATSUYA」と自己紹介(字幕つき)したのさ。
それだけ、っちゃそれだけ。引っ張るほどのものでもなかったなw
あとへーのパネル持って話題振るところもあったよ。
半分から折れちゃって「ゴメンね!勘ちゃん」て謝ってたw
あと本スレにもあったフェンシングとか
仮に他の隊士やるなら話とか…買うまいと思ってたけど買って良かった。
>>73 ?ォクス。
自己紹介って自分で言ったのかよw
>>58
お梅さんとバレンタインチョコの話題、あるよ。
>>75 チョコ話含め、女優さんの話題はDVDには一切無かったよ。
>>76
各総集編のチャプターよく見てみ。
総集編放送時にやった分はそれぞれ入ってる。
>>77 それはみんなわかってるって。
特典としてついてる方って意味だよ。
あ、総集編で流したバージョンも入ってるんだあ。へー。
ちなみに剛州Tシャツの謎は解けなかったのか…w
特典としてついてる方もなにも
DVDに入ってることには間違いないじゃないか。
>>80 う〜ん、これはそもそも特典座談会の話題から始まったことなので…。
全くチョコ話は無いとは言い切れないな、確かに。
チョコ話は局長が副長はたくまでの流れを含めて年末放映Verが好きなので
それが特典に入ってなかったのは残念だった。
>>79 何で剛州?って聞かれてたけど答えはなくて剛州さん登場の前振りにされてたw
年末放送のやつとはちょっと違うのかー…
じゃあ、も一回いいですかってやってるのも入ってないのね。
どんぶり気付いた?
あー冒頭のNG集好きだったのになー。ないのか、残念。
ピースして「もっかいやっていいですか」って可愛かったね!
あと局長のとなりでそわそわして「どうしよう足が震えてきた〜」とかってやつも。
そこ見るたびにもの凄い大舞台をこなしてきてる人が何言ってんだろ、と思ったw
普段は他スレ住人ですがDVD見て一言。
(恐らく)だたっ広いと思われるスタジオに轟くバカ笑いに癒された。
楽しそうだなぁ〜と思って、こっちまで楽しくなっちまった。
中の人声でかいからね〜w必殺ぬひゃひゃひゃ笑い。ヲタはそこにも萌えてますw
総司の最後のほうの喋り方がすごく小さくて力のないものだったんで、
年末の座談会見たときは意味もなくほっとしたな。
女優さんの話題としては、唯一サワさんの話が出ていたね。
ミーハーな雰囲気ではなくて、かなりまじめにみんな
「いい演技だった」と絶賛してた。(特典映像分)
池田屋話の時、局長にずっとちっさい声で「(副長に)最後のやつやってもらいましょうよ」って言い続けてて、
なんかまんま、近藤と沖田みたいですっげぇ癒された。
総司も中の人もほんとかあいい…(*´∀`*)
局長にぺたぺたくっついて、ほんとカワイイやつだ。
憎めん。
そういや本編ではあんまり局長にぺたぺたひっつく総司の図って見れなかったよね。
うーん、貴重だ。
自分の隣に座るゲストにはまんべんなくさわったりしなだれかかったり
これが総司中じゃなかったら殴られてるかもなー。
局長と総司、熊面さんを挟んでコソコソ喋ってますよね。
「そろそろ〜」とか言って。
いつの間にか局長に司会の座を奪われかけたり、
最後も「また来週」と言ってしまった総司にガックリきてたり
本当に兄弟みたいな感覚っぽくて微笑ましいです。
「もし他の役を演じるとしたら」のとこで「やっぱり沖田」と答えてしまって、
兄貴たちにあれやこれや突っ込まれてるとこが楽しいw
あーみんな総司(藤原)を弟のようにかわいがってるんだなーって感じで。
総司に限らず、周平も平助も可愛がられていたよ。
鍬だって、あれだけの出演にもかかわらず、終わった後も兄さんたちと交流がある。
あれじゃない。総司へー鍬周平あたりと局長たち上の世代ってちょっと年齢が開いてたじゃん。
年上世代に気のいい先輩俳優が集まったおかげで、年下世代は可愛がられたんだろうね。
ほんといいチームワークで羨ましいですな。
あー総司or中の人のとなりに座ってペタペタされてえ…。
ペタペタペタ(・ ∀ ・) ペタペタペタ
ほんと、コイツじゃなかったら
肘鉄、思いっきりかますな。
あんな可愛い子にペタペタされたら男でも悪い気はしないと思うw
実況で7話見てきた。
総司がめちゃめちゃイキイキして可愛いよう〜。
なんかみんなが一番幸せなころだね、、、
ねえねえ、実況って何?
どこで放送してるの?
彦五郎様、助太刀いたします!!
かわいかったね〜。サノ助が出したNGシーンも面白かった。
>>101 放送してないのに実況するという摩訶不思議。
このスレ以外は全然見ない人なんだろうか…
っつーか、ちょっと上のレス見れば分かるだろ?
なんかこのスレ見てると総集編のDVDほしくなるね。
買う予定なかったけど買おうかなあ。
座談会で堺さんと目を合わせて二人でニマニマ笑ってるのが
本当に仲よさそうで、イイ感じ。
最後も三谷さんに司会だめだと言われた時も、堺さんがドンマイってかんじで
背中ぽんぽんてやってるねw
可愛い、でも同じ舞台人としてはいい意味で油断ならない弟みたいだね
ってつまりは組における総司そのものか
あー・・・・ほんとにこの人らで三谷脚本の舞台が切実に観たくなった。
111 :
日曜8時の名無しさん:2005/03/27(日) 13:29:34 ID:BuO9SVWk
>>110 「新選組のとある一日」でもやってくれたら、どこであろうと観にいく。
…チケット取れればorz
香取慎吾・山本耕史・藤原竜也・堺雅人・オダギリジョー・中村勘太郎・山本太郎・山口智充・小林隆…
このメンツで新選組モノで…チケが取れる気がしない_| ̄|○
「山南と総司の日」「総司と平助の日」みたいに、オムニバスの連作舞台でも、むりぽ…
さらに脚本三谷幸喜だから、恐ろしい程の倍率になると思う…_| ̄|○||||
昔夢の遊民社時代の野田秀樹が代々木体育館で上演したと聞いたけど
三谷んにもドームとかそういう客席規模でやって貰わないとw
三谷さんで組!キャストなら、中央でセリフ言ってる役者だけでなく
周りの小芝居も絶対見逃せないから、オペラを使わずある程度の
表情を把握出来る、キャパ1000人以下の小屋じゃないとダメな気がする
舞台じゃなくてもいいよ。血風録みたいなのを見たい!
全盛期の総司たちの活躍をもっと見たい!
>>114 思い出した。それ行った。役者は豆より小さかった。
| ∧ ∧ |
| (・ ∀ ・) |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ...
| <_ ヽ。 だから寝てろって言ってやったじゃないかぁ・・・
| o とノ ノつ
| 。 | 〜
119 :
日曜8時の名無しさん:2005/03/27(日) 21:51:56 ID:/O6StOnl
↑いい死に顔だな。
不謹慎だがワロタ
ごめんくだらんレスであげちった。
総司介錯頼む
! /  ̄ ミヽ
(・ ∀ ・ ):. _ 呼びました?
r'⌒と、j ミ ヽ
ノ ,.ィ' `ヽ. /
/ i!./
(_,. //
く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
`~`''ー--‐'
爆睡してただけかよっっっ!!
126 :
日曜8時の名無しさん:2005/03/28(月) 14:29:37 ID:6C+vPw++
(・ A ・#)ムキーーーーーッ!
座談会まじでいいよ。みんな仲よくて微笑ましい!藤原も超かわいい!
ちょっと高いけどヲタなら要チェックやで。
中の人、舞台ロミオとジュリエットで毒薬を飲んで横たわり
死ぬ間際にひとつ咳をするんだけど、やっぱり上手で、
演技じゃなくて素で出た咳かと思った。
(・ ∀ ・) ゲホゲホ ゲホゲホ うまいですか?
中の人、天才だし、努力家だから。
本人はそんなこと思っちゃいないよ>天才
そこがいいんだよ
>>sVzcfdcR
このスレでいつもえらそうな発言しているのはあなたですか?
>>128 座談会での咳もここでわざとだと言われるまで素だと思ってたw
つーか、DVDで再度見返してた今も素だとしか思えん!
↑訂正
×見返してた
○見返した
136 :
日曜8時の名無しさん:2005/03/28(月) 17:52:12 ID:+OgdGs/f
∧,, ∧
( ^Д^ )9m sVzcfdcR消えろ!!!!
m9 θ )
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
|二二二二二二二|
|
>>1 |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\
137 :
日曜8時の名無しさん:2005/03/28(月) 18:06:48 ID:1xqZgnB8
292 :無名アイドルくん :2005/03/28(月) 17:12:49 ID:dXnsx3W0
超絶美形森山未來>>>>>>>>>>>>>>チョン顔キモ面藤原(゜Д゜)ペッ
>>134 あの咳、だれかつっこんでやれよとひそかに思った。
「いつどう」って何?
141 :
134:2005/03/28(月) 20:17:11 ID:k/d6NJzJ
私も何?て思った
142 :
141:2005/03/28(月) 20:17:45 ID:k/d6NJzJ
>>134 サノだっけ?「煙草吸いすぎやで〜」(うろ覚え…ちょっと違うかも)
…座談会メンバーの中でも素で咳してると思った人多いんじゃない?w
最終回での倒れ方を見たとき、ああさすが舞台俳優だなと思いました。
左足の使い方が見事だね。舞台ヲタじゃないけど。
咳といえば、咳き込むシーンで止まらなくなってNG、ってのがあったらしいねw
むせたんだろうか。
146 :
日曜8時の名無しさん:2005/03/29(火) 02:04:05 ID:DSgUk06U
292 :無名アイドルくん :2005/03/28(月) 17:12:49 ID:dXnsx3W0
超絶美形森山未來>>>>>>>>>>>>>>チョン顔キモ面藤原(゜Д゜)ペッ
さっき総司が出てたよ〜〜〜
総司っちゅーか、中の人でしょ。
総司でも中でもなんだもええがな〜〜!!くらい久々だわ〜〜〜
確かに久々だよね。
朝からいいもん見させてもらいました♪
>>145 あの咳、本当にどうやってんだろう?と思う。
毎回本当に苦しそうだったもんな…。
何に出てたの?
スレ違いだけど情報ツウって日テレ番組。
自分も見はぐったけどな。いいんだ、座談会見て癒されるから。
しかし中の人のありえないくらいの笑い上戸加減は、大河の中の沖田よりさらに
史実沖田にイメージ近いかもw
153 :
83:2005/03/29(火) 11:58:53 ID:N8XR7Eja
サクッとスルーされちゃったし、屯所やDVDスレでも話題にならないから
あんまり大っぴらにしちゃいけなかったのかと反省していたんだが
気付いてない人が多かったのか……<屯所
【音声メニュー】 字幕:ON 副音声:ON
にしてみて!!
(・ ∀ ・)ぬひゃひゃひゃひゃ〜♪
(#`_>´) おまえなめてんのかよ。
156 :
(・ ∀ ・):2005/03/29(火) 14:46:02 ID:DSgUk06U
土方さんなんか糞ですよ〜♪
(*`_>´)ぬひゃひゃひゃひゃ〜♪
____________________
新選組!視聴者の方々、
貴方も私も世の中からみれば小さなものだ。
雨水はその一つ一つは小さな滴に過ぎないがそれが集まれば、やがては石をも押し流す!
同じ志を持った者が手を取りあえば必ずや大きな力になりえる。
やがては時代を動かす源ともなるのです、私はそう信じる。力を貸してください。
続編または特別編の実現を目指して、共に働きましょう!!
----------------------------------------
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〒150-8001東京都渋谷区神南2丁目2-1
NHK放送センター「大河ドラマ新選組!続編(または特別編)要望係」まで
____________________
続編か特別編ねえ…。あったらいいねえ。
でも個人的には放送分でけっこう満足してたりする。
組!大好きだけど、わりと完結した作品として割り切ってる方かも。
まあ、それは自分が総司ヲタだからかもしれんけど。満腹感っちゅーか。
DVDで鴨編を見ている。
藤原君の演技力を意識して「沖田の台詞を書く時は凄く緊張して力が入った」
って三谷さん言ってたけど、どっちかってーとかなり挑発的な脚本だよなあ。
藤原竜也ならこれくらい出来るだろう?ああん?みたいなw
穿ち過ぎですかね。
162 :
日曜8時の名無しさん:2005/03/29(火) 23:38:39 ID:jQe2GbxQ
>160
三谷さんは藤原クンの後ろにいる蜷川さんを意識してるように
思ってしまった。
三谷さんは蜷川さんとは面識ないっつってたけどねー。お互い第一線の人なのにそんなもんか。
大河の脚本を20何話くらいまで書いたところで三谷さんはハムレットを見たらしいから、
あの終盤の負のオーラぷりはいささかそれが反映されたのかもなあとは思う。
あの二人の演劇感は相容れそうにないような。
スレ違い失礼。
>>162 十分ありえると自分も思います。>蜷川さんを意識
意識していたのは蜷川さんだけでもなく、藤原君だけでもなく、
蜷川・藤原を意識してたように自分も感じました。
でもやっぱり、藤原は蜷川さんと組んだ方が光るような気がした。
三谷と蜷川、というと「三番テーブルの客」があったような。
…スレ違いっぽいな。
でも蜷川さんも大河を意識してた気がする。
ロミオとジュリエット観て思った。
>>168 同意です。
三谷さんの藤原くんの使い方を蜷川さんはどう感じていたのか
一度聞いてみたい気もします。
>>168 なんか、「かわいさ対決」みたいだったよね…w
三谷版が総司で蜷川版がロミオ。いやどっちも大好きですわ。
でも座談会でのぬひゃひゃひゃぶりが一番かわいかった、って言ったら殴られるかなw
(・ ∀ ・)局長、私が司会ですから。
私も、可愛さで言えば素の藤原が一番かな〜w
>>168>>167>>170 胴囲です
パンフでの「今回は竜也の可愛さを出したかった」とか
「竜也には普通の芝居を教えてなかった」的発言を読んで
ひょっとしてミタニンに先越されて悔しかった?巨匠…と思った
確かに三谷さんは、藤原くんの持つ陽の魅力、可愛さ明るさ若さをはじめて大々的に
作品に引き出した人かもしれないね。
それでいて後半は藤原くんの演技の真骨頂でもある悲劇的な芝居も要求してたし。
個人的に素晴らしいなと思ったのは、前半の天衣無縫さより後半の負のオーラより
最後の方の今にも死んでいきそうな人の持つ透明感、儚さの表現だったな。
ほんと、一粒で何度も美味しい人物像だったね。
うん、最後の儚い感じの表現はよかったね〜。綺麗だた〜。
散り際に一瞬輝く儚い線香花火のような・・・
42話のダッシュ喀血で倒れてから最終回まで、毎回徐々に声の張りがなくなっていくという
あの芸の細かさには恐れいった。まじで。
堺さんとヤマコ−が、ヤマコ−に相談せずにダイエットなんてあり得ないというような話しを以前のインタでしていたけれど、
座談会の「朝まで飲んで、のど箸でついたりしてた」って聞くと、だまって無茶な事やってそうだね・・・
役作りのために「1日1食にしてた」ってほんとなのかな。死なないでくれて良かったよ(苦藁
中の人はけっこーだまって無茶するタイプだけどね。総司みたいだ。
>>178>>179 撮影の前日(当日朝?)喀血シーンの為に云々はともかく
局長が言った通り、朝まで飲み倒しってのはマジ話でしょ
もちろん、箸はネタだけどw
【ただ今座談会鑑賞中】
藤原・・・・・・かわええ・・・・・・orz
くそ…買うつもりじゃなかったけど、総集編買うか…。
評判の座談会が気になってしゃーないわ。
買っとけー。
と言いつつもちょっと高いんだけどな…。>DVD
でもあの座談会を永久保存にしとくと考えればね。
ここの人は全員買うのかと思ってたけどそうじゃない人もいたのか
ごめんなさい、まだ買ってませんorz
学生なんでやりくりが…。BOX買うものだからこっちは我慢と思ったんだけど、
もう限界ぽ。
総司より可愛いと言わせてしまった剛州藤原をこの目で確かめねば。
とっぷれーさー最高
DVD見ると、放送分の座談会には編集の偉大さを感じるよ。
放送時は藤原、ちゃんと司会してるように見えてたもん!
DVDでの完全酔っぱらいぐだぐだぶりはホントに可愛いw
それが、演技的な話題になると表情が一変するところが面白い。
わはは、言われてみればそうだねw>放送分の編集は偉大
なんだよちゃんと司会できてんじゃーんなんて思ったのもつかの間…。
もうかわいーっちゅーの。
DVD買った方、これだけ教えてください。
年末の放送分であった三谷氏の藤原くんへの賞賛コメントはDVDには入ってるんすか?
それともあれは放送分のみ?
>>187 ということはDVDの司会は全然ダメ〜なんですねw
>>189 きっちり入ってるよ。
>>190 三谷さんに、こっんな司会、初めてみた、とけなされてた。w
でも、そこがかわいいのですw
気を許せるお兄さん達の中だったからなんだろうね。
そうじゃない仕事だったら生真面目にキッチリこなすでしょう。
「こんな司会初めて見た」「ぜんっぜんダメ」
これを言いたくて司会に抜擢したに違いない。
ほんと色んなとこで言われてるけど総司まんまな人で笑ったw
ヤマコーさんなんかと絡むともう土方と総司にしか見えない。
途中から司会を
香取orヤマコーに奪われていた気すらする
兄さんたちもついつい黙っていられないんだねw不出来な弟分を見てると
>不出来な弟分
ワロタ〜w やっぱこりゃ買わないといけませんね♪
(・ ∀ ・)私が司会ですから。
総司同様、藤原もみんなに可愛がられている感じが伝わってきますね。
ヤマコーやミタニンのつっこみも愛あればこそ…?w
藤原を見ていると突っつきたくなる気持ちはわかる気がする!
三谷さんいわく、大河の収録合間のみんなの会話、とくにヤマコーさんと藤原くんのやりとりが
あまりに土方と沖田そのものだったから、これを見せたくて実現したんだっけ>座談会
藤原くんを司会にしたのもそのあたりが理由かもね。
昨日のぐっさんの番組にW山本がゲスト出演したやつ
見た人いないの?
見たよー。
でも総司の話はなかったよ?
(・ ∀ ・)呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン♪
(・ A ・)ひどい。
今、おまいが英語でスピーチしてるとこ見てきたよ。見直した。
今までさんざんおちょくってゴメンよ。
おう。総司も中の人も意外に頭いいんだぜ。
総司前半アホすぎてここで「大河はきっと白痴設定なんだ」とか言われてたような…orz
でも17話だかでお梅さんの質問責めに合ってどんどん答えられなくなるやつは
妙にかわいかったw
お梅: 不逞浪士ってどんな浪士?
(・ ∀ ・)…悪い浪士
ここ可愛い。
総司スレ・・まだ続いていたんですね。
悪い浪士ってどんな浪士?で、総司の思考回路はオーバーヒート。
そこまで持ってく過程の総司とお梅の芝居が最高。
助け舟を求めるみたいにひでちゃんをチラチラ見てるあたりも芝居が細かい。
難しいことわかりませんから。ってほんとーにわからなかったんだよねw
この頃と最後の長台詞のあたりと、本当に成長がうかがえてそれも切ない。
「悪い浪士。長州とか…土佐とか!」のところで、
横で芹沢が「なんだそりゃ…」みたいな顔になってんのもおもろい。
あの場面は一列に四人並べて一場面やるだけで、
それぞれの個性とか人間模様が打ち出せてるところが作劇も表現もうまい。
お梅さんがひでちゃんからかってたりしててカワイイ。
総司座高低いね。ちょこんとしてる。
●一番お得な解約方法●
・フリーダイヤル0120-151515(午前9:00〜午後10:00/土・日、祝日も受付)に電話する。
・アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「1」を押す
・最近は繋がりにくいがマターリ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる(#´Д`#)
・解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
(いつ壊れたか?他に受信機はないか? 購入、修理の予定は無いかと聞いてくる)
(過去の場合は、さかのぼって料金が返金される!)
・お客さま番号(放送受信料領収書のはがき参照)、住所、電話番号を確認してくるので答える。
・確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
(この時に現在の支払い状況も確認されると思います。)
・送付された放送受信機廃止届を郵送する。(送付期限厳守!)
↓
放送受信機廃止届がNHKに到着した時点で晴れて解約完了です(・∀・)
・この場合は、支払過多の料金が戻ってきます。
例えば10月支払月で1年払い契約の場合、申し出があった今月の分から 9月までの5ヵ月分が、
引き落とし口座に入金されます。
入金があるのは、廃止届が届いてから約1ヶ月後だそうです。
※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
心配ご無用!自信を持って毅然とした態度で「撤去した!」と言うだけでOK.
それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した!」これだけで済みます。
大老暗殺の理由も「悪いヤツだから」だもんなw
でも難しい事が分からないと言うより、前半の総司は
はなから考える事を放棄してると言った方が正しい気がすよ
頭で考える前に変に直感的にわかってしまうんで、
ゆえに考えるということをしない、みたいなとこあるよーな。
山南の横で清河の建白書見てて全然誰よりも意味わかってなくて首かしげてて
なのに出てきた言葉が異常に核心ついたアレだった、というのがわかりやすい例。
わかってるということを自覚もしていない。だから下手に頭だけで考え出すと
オーバーヒートする。22話とか、本当はわかってることを自覚なく考えまくった末の
見事なオーバーヒートぶりだった。
後半折り返し以降、「頑張ってすごい自覚的に考えたんだろうなあ」という
形跡が見えるような台詞がチラホラ増えてって、
最後のほうの発言なんかものすごく美しくクリアになっていって、
あーこれが成長というものかという感じ。切なくもあるんだけど。
5年経ったら京の町も静かになってる、とかは勘だったのかな、
あれも切ない台詞だったね。。。
5年のセリフの時、確かに京の町のこともあるのだろうけど、
私は何だかとってつけたように聞こえた。
…新選組も安泰になるだろう…周平も総司と同じ年ぐらいになって一人前になるだろう…
そんな思いも込められているように聞こえてしまった。(考えすぎかな?)
放送当時もここでいろんな意見が出たように思うけど、
自分も
>>224さんと同じく後付けの理由に聞こえたよ。
あと5年あれば、自分がいなくても大丈夫なように準備ができると思ったんだよね。
周平への引き継ぎとか諸々含めて。ぜいたくは言わないから5年だけ!って切ないな。
何が正解だとかではなく
いろいろな思いだとか考えが混ざってもおるのでしょう
(・ ∀ ・)サクラサク
AAサロンにまたかわいいAAがあった。
これ?
251 名前:名無しさん@├\├\廾□`/[sage] 投稿日:2005/03/30(水) 21:40:18 ID:esckT8WL
ノヽ__ ノヽ
〃 ̄ヽ 三 / (一),、(一) ヽ
r'-'|.| O | 三 / ,,ノ(、_, )ヽ、, |
`'ーヾ、_ノ 二 | `-=ニ=- ' /\
| ,| ヽ、_ `ニニ´__ノ ヽ
,-/ ̄|、 ヽ、 ___ |
ー---‐' ∪ ∪⌒∪
/ヽ_ ノヽ
〃 ̄ヽ 三 / (ヽ) (ノ)\ 三 γ  ̄ヽヽ
r'-'|.| O | 三 / ,,ノ(、_, )ヽ、, \ 三 | O |.|'┐
`'ーヾ、_ノ 二 | `-=ニ=- ' | 二 ヽ、_ノー'''
| ,| ヽ、_ `ニニ´__ ノヽ |, |
,-/ ̄|、 ヽ、 __ _ | ,| ̄ヽ-、
ー---‐' ∪ ∪ ∪ 'ー---‐'
か、かわいくない!
>>229 ワロスwww
まあそれもかわいいけどな
えっ!?これって総司なの???
イヤ〜〜〜ンorz
きゃわいい〜!なんだこの師弟w
こんなほのぼのとした二人のシーンも見たかったなあ。。。
でも座談会で藤原君が香取君をぺたぺた触っていたので脳内変換、と。
こないだ久々に16話を見てたら、総司が近藤の肩に手を置いてぴょこぴょこ
ジャンプしてたよ。
…まあ、座談会のペタペタでふと思い出したんだがw数少ない本編中のスキンシップ。
今日の自宅実況は10話だよー
うるうる総司だよー
あれハムレットの真っ最中の撮影なんだってね。
やっぱプロって凄いなあ。あの総司の演技も絶妙だったもんね。
>>236 前半録画してなかったから、そのシーンをはじめDVDで見返して、
初めて気付いた近藤さんと総司の関係が多くて嬉しかったな。
近藤さんを台にしてジャンプなんて総司以外、絶対出来ないよw
ほっかむり総司かわいい!遠目にうなだれてるところなんて特に。
>>239 近藤さんを台にしてジャンプって、どのシーン?
はずかしながら、思い出せない。
242 :
241:2005/04/03(日) 22:23:42 ID:fovqERoV
スマン。
236みて、自己解決しました。
すっごいさりげないシーンなんだけど、35話で総司が近藤に片手でお酌するとこ好き。
自分も好きだ!あと、一話で近藤の手にひしゃくで水をかけてやるとこも。
なんか所作がすごく綺麗なんだよー。
>>243 まるで長年連れ添った夫婦のような呼吸でお酌しているな〜なんて思って笑ったw
改まってというより日常の一部って感じで。
うんうん、あそこいーよね。
なんかいっつもああやってついであげるんだろうなって感じるくらいの
超さりげないワンシーン。
ああいう関係性をなんとなく示唆するような芝居って好きだなあ〜。
スキンシップとは違うけど、終盤近藤土方の兄さんズが倒れた総司を支えるシーンが
多くて嬉しかった。
>>240 本放送当時あまりの可愛さに衝撃を受けましたw
なんか凄いよ。
多摩時代を見てると、いちいち可愛いなー
もうダメだw
おんぶひもとか神認定だあね。たまちゃんとのコンビ可愛杉。
前半の総司が黒すぎる件について
日焼けして健康優良児な設定なんじゃない?>後半とのギャップ
私は前半の月代時代が一番大人っぽく見えた。(見た目だけで言えば、ね)
あの黒さはドーラン塗ってたの?中の人は黒くないよね。
27話から急に白くなった。
当然ドーランでしょう。
27話って直前池田屋でしたっけ?
具合悪くておひでちゃんに医者に連れて行かれたんだけど逃げ出しちゃうんだもんなー。
あの時は本当に「お医者さんは怖い!」って感じで子供っぽかったw
倒れてからよりも、倒れる寸前の40話近辺の白さが妙に恐かった。
背後にぼうっと映っててもなんか幽霊みたいでorz
256 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/04(月) 20:35:21 ID:pi40EEhY
芹沢さんかもしれませんよ(ニヤリ
観柳斎転落の回あたりは最高潮に痛々しかったな、、、
もう頼むから寝ていてくれ、って感じだった。座っていても柱によっかかってるしさ。
伏見の空を見上げる総司がとてつもなく痛々しかった。(泣
本当に僅かな命が透けて見えるようだったというか…。
そういえば総司の自筆の手紙ってあるんだよね。
どんな字か見たいです。中の人の字を見たら比べたくなってね。
けっこーいろんな文献に載ってるよ。
昔の人だから達筆だよね。劇中の総司のイメージじゃないしw風韻のある立派な字。
土方の年賀状を代筆したものも残ってるよね。
>>259 あの彫られた落書き署名は、ほぼ自筆通りだよ
(・ ∀ ・)は、あまり達筆のイメージない。
かといって清河建白書の時の丁寧だけど大人しいって感じでもないし
…何故か丸文字を想像してしまったwゴメン
沖田総司ファンとしては、沖田が達筆どころかマトモに字を読めそうにもない
大河の設定には、正直首をかしげたくなるよ。
文句ばかりを言ってても詰まらないので、途中から沖田総司だというのは忘れて
藤原君をはじめとする俳優さんの演技を楽しむようにしたけどね。
字を読むシーンも普通にあったのに、なんでマトモに字をよめそうにもない
になるんだか。
字は普通に読めるし書けるよ。
(スレでファンがノリとして語るイメージって、たまにエスカレートすることあるけど。)
でも「勉強する暇あるなら剣術の稽古してたいなあ」に象徴される在りかたは大好きだな。
そこを打ち出すにあたり、達筆でございみたいなエピソードは強調して作らないだろうし、
難しい漢文の巻物前にして「こんなのぜんぜん読めねーよ」みたいな話もあるが、
私はそれはアリだと思うし嫌いじゃない。
ご存知ないですねー
が結構、お馬鹿印象強かったからでは?
個人的には思想には興味なく、剣さえ使えればいい総司らしかったとは思う。
凡人にはない勘の鋭さをけっこうしっかり描かれていたから良かったけどなあ。
直感で核心を見抜いてしまう一連の描写、好きだな。
そういうのってふだんは勉強は苦手〜っていう描写を描いた上で活きるよね。
268 :
264:2005/04/05(火) 01:09:35 ID:xsZORBx/
読み返すとなんだかキツイ書き方だった。
すまん。
きっと27話の「なんて書いたの?」が誤解を生んでいるのでしょう
あれは暗い中字が見えないって設定だよね?
確かに一瞬誤解を生む表現だ。
(・ ∀ ・)失敬な!あたまいいですよ私
うんごめんあんまり説得力ないや総司
でも一番隊長は馬鹿じゃつとまらんよな。部下の命預かってるもんな。
総司はかわいいけど上司にするのは絶対嫌。
気分屋の上司って仕えるのがまじつらい。経験済。
総司が気分屋とは思ってないけど
でもやっぱり仕事の要求水準高そうなので部下は辛そうってのは同意w
42話今日見たけど、見るたびに総司の部屋の前にヒラヒラ吊ってある、
赤い布が気になるなあ。なんか不吉な感じするじゃん。
暗示っぽく意味のある演出なのか、それとも別に普通にあるものなのかな?
あと、意識がないまま孝庵先生に診察されてる場面の、
リアルに昏睡後っぽい意識のない全身の感じ、
あの空気よく醸し出せるなあといつも思う。ほんとに動かなくなったみたいで怖い。
ヒラヒラ吊ってある赤いヤツ、最初赤フンかと思ったorz
最終回でチラっと見えたけど総司は白フンだったね。下世話な話スマン。
ああいうのって不思議なんだけど、衣装の下はちゃんと下帯までするものなの?
それとも着流しだから考慮したのかな。袴の下はトランクスなのか?
ああ、くだらんことを考えてしまう…orz
スタパに行った人の話では、局長が着物を直してもらっているときに袴の横の
開いたところからのぞいたのは、フンドシではなかったそうだよ。
だから他の出演者も、特別の場面を除いてはフンドシではなかったろうね。
特別の場面=転んだりする場面=見せフンの場面
なんとなく気になって
>>278関連のことをぐぐっていたら
>若手歌舞伎俳優K・Nさん愛用の普段着の越中褌
が出てきてちょっと動揺してしまった。
ち、違うよね…
太郎さんは常にフンドシだったのかなあ。
へ〜そうなんだ。勉強になった。
待ち時間とか袂にケータイしのばせてるって話だったね。おもろいw
総司は中の人が鼻炎持ちだから、いつもティッシュが入ってたんだっけ。
そう。しかも使用済の。
転んだりフンドシが見えるところも、その下には下着をつけていたんじゃないかな?
フンドシって過去の大河で恐ろしいことwがあったように、結構危険だよね。
恐ろしいことってなに?ってスレ違いかw
4話の冒頭のシーンとか微妙な上にギリギリだけどどうなってたんだろう。
寝ぼけながらも必死で裾を押さえる惣次郎がかわいかった。
白い布地だったから透けたんじゃなかったっけw
で、灰色というか薄い鉛色みたいな色を使うようになったとか
(・ ∀ ・)皆さんなんてこと話してるんですかー
出演者はトランクスとかはいた上から褌つけているものと思っていた…。
…直巻きってことは、もちろん自分で巻くんだよね???
>>287 おまいの褌は白しかなかったのか?って話だよw
秀吉ポロリ事件だろう>恐ろしいこと
たしかに総司は白のイメージだな。
なんとなく。
うむ、最終回の着流しの裾からチラリと見えた白フンは色っぽかったな。
華奢な人って着物が似合わないっていうけど、総司は着流しだと綺麗な身体の線が
引き立って似合ってたね。エロい意味じゃなくて。
もう綺麗というか、自分にはやばいほど病人体型に見えたよ。>総司の着流し
前歯を見せてーってお孝とおっかけっこをした後、
縁側に二人で並んだ時の総司の後姿が余りにガリガリでビックリした覚えがある。
腕だけじゃなくて足まで枝のようだったよ・・・orz
友人に「(細すぎて)爪楊枝みたい」と言われた記憶が…orz
着流しは手足と腰の細さにうわー…っと思いました。ほんとにダイエットしたんだな。
>>288 局長は幼少のみぎり、NHKの時代劇で褌を巻いてもらうため素裸になった衣裳部屋で、
しばらく放置され続けた…と屯所か局長スレで随分前に見た記憶があるようなないような。
総司後半どんどん縮まっていった印象が…。
180近い人なのに一番小柄に見えたりしたよ。年とったおじいちゃんがどんどん
小さくなっていくかんじっつーか。こわかった。
(・ ∀ ・)おいじいちゃんは根岸さん。私は若いですよー。
根岸さんてあれからもなにげに長生きしてるんだよね…。
あんなに若くて元気だった総司のほうが先に病気になるなんてなあ。
あげとこ。
前半の総司は最も死のイメージから遠いやつだったね。
たいてい沖田総司って登場時からどこか透明感と儚さを漂わせてるのにね。
そこがよい。
ちっとも近藤らしくないかっちゃんが近藤らしくなっていくのとか、
生意気なガキだった総司が成長して病気になって透明感を纏っていくのとか、
大河じゃないと描けない長いプラン。
土方は自分勝手で周りを振り回す奴だと思ってたのに、最後には物凄く
人間的で優しい奴のようなイメージになってた。
斉藤は老けた浪人みたいだったのに、実は未熟な少年の部分があった。
へーは立派な大人になったし…。
変わらなかったのは、さのすけとにゃがくらくんかな。
近藤さん・総司・斎藤、この三人の成長は好きだなあ。
特に斎藤は陰の浪人→初々しい若者へと変化していく過程が
総司と対になってることもあって、可愛かったし羨ましかった。
この二人が最後、縁側に座って話す場面が
私的大河名場面の3本に入るくらい好きだ。
>>299 でも変わらない安定した人格を持つ脇の人物も物語支えるにはすごく貢献したよね。
そういう人がいて、総司みたいに成長していく人物がはじめて映えるし。
成長っつーか進んでいくみんなに1人進めないで立ち往生する山南みたいな人物もいるしね。
あの9人は絶妙なバランスだったよね。
これはここで語ることじゃないけど、あんまり勤王側は詳しくやらないでいいから、
もっとこの9人に絞った話の展開でもよかったんじゃないかなーと思う。
特に風雲編、絶頂期あたり。
特に9人を軸に、2〜3話ぐらいにまとめて1人づつスポットを当てて
主要隊士編をシリーズ化するなんていうのも見たいな。
303 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/07(木) 12:29:01 ID:jQwqBo5Y
藤原(と蜷川)って三谷に嫌われてたって本当?
だからうんこな沖田なのか?
うんこはうんこでも、男らしい一本糞ですよ。
三谷さんはいつも蜷川×藤原の舞台を見に来てますよ。
そのつど楽屋にも顔を出してるし。
421 :日曜8時の名無しさん :2005/04/07(木) 01:16:42 ID:jQwqBo5Y
815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 01:00:15
ヤマコーなんてウンコー
藤原のスレで見つけたよ!!
>>308 IDはいくらでも変えられること知ってるんでしょ?あなたなら。
421 :日曜8時の名無しさん :2005/04/07(木) 01:16:42 ID:jQwqBo5Y
815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 01:00:15
ヤマコーなんてウンコー
藤原のスレで見つけたよ!!
422 :日曜8時の名無しさん :2005/04/07(木) 01:20:41 ID:BXzVyvIO
↑はアンチです。スルー願います。
311 :
組!オタではござらん:2005/04/07(木) 15:09:21 ID:/e/Da170
今でもはっきりと言えます。
正義は、我らにあると。
何度生まれ変わってもage続けます。
組!オタはそう思っているのではないでしょうか。
今鴨編見直し中なんだけど、本当にいいね。
全体の流れもいいけど、藤原沖田オタとしては鴨編の見応えのある演技がまたたまらん!
(・ ∀ ・)私の反抗期編
全編を改めて見返すと一番面白いのが鴨編だったりする。自分の場合。
こんな沖田すげえなあと思った展開でもあったし、同時にあんまり興味なかった藤原を
その的確な技術の伴った演技を見て見直したもんだった。
うん。
何より「天才」と言われた藤原本人が、きっと見えないところですごく苦労してきたんだろうなーと思った。
それなくしてはあの深みのある演技はできないと思う。
過去ログ読み返してんだけど、非難ゴウゴウだよね<<鴨編
大和屋ー温泉あたりで、怒りと恨みが大爆発!って感じ。
何ゆえに、フィクションであるドラマの登場人物が、
これまたフィクションである既成のドラマや小説によって、
各々が勝手に作り上げたイメージと比較されて、
これ程ヒステリックに非難されなきゃいけないんだろう?と、
当時たまに覗いては、やっぱりココの住人とは相容れない・・・
と、すごすご退散していた事を思い出したよ。
中の人の天才肌の部分が見れるのは後半の怒濤の負のオーラ〜透明感だけど、
前半の思春期まっさかりの青い演技は意外な職人肌の仕事っぷりだったね。
そんなに藤原くんに詳しくないんだけど、地に足がついた努力家な一面があるんだなあと
思ったよ。才能を支える技術がちゃんと磨かれてるっていうか。
さんざん言われてるけどちゃんと童○に見えたしね!あの藤原くんが!w
23話のお梅さんの裸の背中から目をそらしながら障子を閉める表情とか
絶品ですよね。
匠のCMカッコいい!
第弐集のカットシーンは…とりあえず羽根つき見たいなあ。
私はひでちゃんの前で間者ばっさり、が見たいなあ。
つーか数少ないひでちゃんといい感じのシーンなのにカットかよ…、っていう。
私は上京したみつ姉さんとつねさんに心配されるけどはぐらかすシーンが見たい!
あ、あと永倉をはぐらかすシーンも。
ああ、笑ってはぐらかすシーンもことごとくカットの憂き目にあってますねえ。
大河総司の人となりをよく表すようなシーンなのにね。
羽根突きと差し入れ→間者ばっさりのシーンは撮影したんだよね。
スタパスレでレポ読んだ。
特典に入ってるといいな。
はぐらかすシーン自体はけっこうあったけどね。
病気を隠した→永倉・原田
再喀血したのを隠した→土方
あとあったったかな〜?記憶が曖昧…。
29話のはぐらかし方も痛々しかったね。よくわかんないけどなんともないみたいです、なんてね。
どうでもいいけど永倉と原田のあのシーンではじめて「総司ってでかいんだ」と
認識した。近藤土方といると華奢だから小柄に見えるし、相手役のひでちゃんも大きいしw
童顔な上に細いからね〜。一人でいる時は大きさを感じないかも。
いわゆる「ガリガリ」とは違うけど(ちゃんと胸板もあるし)、
相撲大会の時のあの体の薄さにはびっくりしたよ!
終盤の総司はさらにペラペラだったし…orz
大河をライトに見てた友人に藤原の身長を教えたらやっぱ驚いてたよ。
ドラマ見ててそういうイメージないってさ。中の人はちょっと顔で損してるんだろうか。
!の場合は周りも長身揃いだったからかもね。
お孝さんといた時は「総司デカー!」と思ったよ。
…ちなみに優香って身長何センチなんだろう?155あるのかなー?
157cmだって。
身長差約20cmか。
そりゃデカく見えるよな。
でも小さくはないんだねー。>優香
昼寝したら眠れないので「鴨を酔わすな」を見ていた。
純情総司が炸裂で面白いw
あと、ラストの鴨と近藤のシーンは何回見ても泣ける。。
鴨切ないよ鴨
その鴨の心を感じ取っていくんだよね、総司は。
鴨編好きだし反抗期で青臭い総司もありだと思ってるけど
22話から23話の総司の心情の推移は何度見てもちょっと不自然。
大和屋焼き討ちであきらかに総司は鴨の行為に疑問を持って理解できないでいるのに
次の回では「早く行きましょうよ」と冒頭から温泉に行く鴨をせかしてるし。
なんかうまく繋がってないような気がした。つか節操ないみたいじゃんすか。
こんなのはダメだと思って大和屋行かなかったり、抗議したり近藤さん呼びに行ったり
あるいは焼き討ち現場から逃げたりしてたうえでの23話なら
繋がってなくて不自然かもしれないが、
あれは、こんなのはダメだダメだと思いながらも、
21話や22話あたりの色んな出来事や人間関係を心中に何やかやと抱えつつ、
止めることもできなくて最後木槌持ってんだから、バッチリ繋がってるじゃん。
一線越えて、いつのまにかますますもとに戻れなくなってるのが23話。
せかしてるつっても大袈裟なことじゃなく、そういうふうになってる日常の一コマで。
22話まででいろいろ疑問含めて抱えたものを考えて考えて、
でも最後木槌で壁とか壊してしまうところに集束させていく構成の感じがすごくイイ。
>>331 「悪い人には見えない」と言ってた最初から、
複雑なところをシンプルに感じ取ってたのかもしれないな。
そっから自覚するまで過程があるけど。
そういえば、ひで(フッキー)ちゃんは大きかったんだね。
新選組を見ていた知人は今も総司はぜったい大きくないと言い張ってるw
23話でますます戻れなくなっているのって、鴨達に加わってしまったのもそうだけど、
大和屋を焼き討ちすることで自分をますます汚していく鴨を見て、
鴨の豪胆さとは裏腹の心の「柔らかい部分」「陰の部分」を感じてしまったからかなーとも。
近藤が鴨に「その羽織、私は好きですよ」と言ったのって、
わざと蔑まれようとしているかのようにしている鴨を感じ取ったからなのかな?と思ったけど、
総司はそれと同じようなものを、鴨の乱暴さの中に見たんだろうな…と思った。
「総司はいい奴なんですよ」という藤原の言葉がしっくりくる感じというか。
まぁ、単純に自分の好きなお梅さんの惚れている(?)男を知りたいということなのかも知れんがw
土方や山南さん、源さんあたりははじめの方から鴨のことを警戒してたし、
永倉さんはあまり関心なかったっぽくて、サノはどっちでもいいよぉ〜な感じ。
斎藤は「恩義がある」が先に立ってるみたいだったけど、
近藤さんと総司は暴れん坊な鴨の、その奥にある柔らかい部分を半分無意識かもしらんが知ってるっぽい。
大河の鴨は、なんかこう・・・そういう弱さとかがダダ漏れで可哀想だった。
鴨って好きな人に後で嫌われたくないから、最初から嫌われておこうとしてるみたいっつーか、
どこまで自分を信じてくれるか試してるうちに歯止め利かなくなってくっつーかw
腕も立つし頭もいいし家柄も押し出しもいいのに、人間関係が不器用な人だったな。
総司はそんなところも直感で感じてたんだろうか・・・粕谷さんの言葉を覚えてたとも思えないしw
いや、粕谷さんの言葉も何気に効いてる気もする。
総司は無意識にかもしれないが。
確かに鴨とのつながり方って近藤と総司はなんかちょっと特別だったね。
>>336の書き込み読んで今さらすごく鴨が不憫に思えてしまったw
難しいことは置いておいて、単純に鴨のこと好きだったんじゃないかな、総司は。
鴨の弱い部分も凄い部分も意外に情が深い部分も近くで目の当たりにしてきたしね。
オプションのお梅効果のでかさもすごくあるけどw
鴨編の総司は、近藤さんに対してはちょっと近いものがあった気がするんだよな。
「はじめての反抗期」と「万年反抗期」w
近藤さんを気にしつつ、どうしていいのかわかんなくなってて。
お梅さんがひっかきまわしてくれたせいも多分にあるとあると思うんだがw
お梅さんのあの色っぽさは無敵だ。
総司が鴨に懐く理由、
『単純に好き』、『粕谷さんの言ったことが効いてる』、などの他に
『近藤さんが鴨のことを認めてるから』っていうのもあるような気がする。
>>340 そこは言葉はなくしても「感じ取っている」んだろうね。>『近藤さんが鴨のことを認めてるから』
ただ近藤は、鴨の本当の実力を見抜いている上で「立ち直って欲しい」と思っていた気がする…。
あと総司がくっついていったのは、やっぱり鴨の柔らかい部分を感じ取っていたのも大きいのかな、とも。
まわりが何と言おうが、自分は裏切らないというポーズを取っていたというか。
それが「芹沢さんは私に斬られることを望んでいる」になるんだと思う。
あと初期の総司って強い人見るとすぐ追っかけファンになっちゃうとこあったからねー。
鴨に対してもその強さに対する憧れがあったんだろうねえ。
粕谷さんおっかけ隊ぶりはかわいかったねえ。
あのころはへーと女子高生コンビと言われて棚。
負のオーラ全開のときの総司と鴨ってどっち強いの〜?
酒を飲んで剣が冴えている鴨vs負のオーラでギラギラしている総司
恐ろしい対決シーンだ。
鴨って暗殺場面では怪物じみた強さ発揮してたけど、
それ以外では桂や粕谷さんにあっさり封じ込められてなかったっけ?
技力で総司、胆力で鴨って感じ?
(・ ∀ ・)浮上しま〜す
(・ ∀ ・)一番下にいるけど落ちないですよね〜?
>>348 (・ A ・)あれれれれ?w
一歩違い!
(#`_>´) 落ちねえからねてろ!!!
満開の桜を見て「今年の桜は見られても来年の桜はわからない...」
の総司の名セリフを思い出して妙に切なくなった。
総司のイメージの花っつったら桜ですからね〜。今まさにその時期かあ。
って私は北国だからまだ咲いてないけど。
しかし桜が散る中の総司の姿はやけに綺麗だったなー。
おひでちゃんとのシーンも切なかったね。>満開の桜
池田屋の花びら以来、散る桜が総司のイメージだったのかな
切ないこと言うのう…>散る花がイメージ
後半ずーっと総司の目の前でチラチラ散ってたもんねえ。
ほんとは夏の終わりまで生きれるはずだったのに…。
桜の季節になると、日本人に生まれてよかったと思う。
お孝さんの人生も総司におとらず悲惨だよなあ
たしかレスがある限り落ちないんだよね。
総司と桜・・・似合うなあ。
いつごろ死ぬんだ、って斎藤に聞かれて夏の終わり頃かな、って答えるとこ、いいね。
なんだかんだとああいうところ剣客だなと思ったよ。
冷静な目線で自分に残された時間を感じることができるんだなあと。
それよりさらに少なかったけど…orz
西へ!ってもしかしたら総司の人生の最高の時期の回かもね…
総司に限らないけど、みんな希望に燃えててさー
京都にのぼってわずか一年で発病でしょ。短い絶頂期だ、、、可哀想に。
実況加われなかった。。。
11話と言えば「2軒めぇ!」と「むりゅはひーほほいひゃひゃいはら」ですね。
後者は狙ってやったのかどうか今だに悩む。
リアルタイムで読んでらっしゃる方が多いかもですが
『菊一文字』のつづき、きてます
。・゚・(ノД`)・゚・。スゴイヨ
>>363 眠い…けど最後まで読みたい…けど眠い
とさっきから葛藤しながらレス取得してる
菊一文字見ましたわ。
いつも思うけどミブローさんの総司っていい具合に司馬沖田と大河沖田が
ミックスされていてどっちのスタンスでも読みやすいですね。
しかし素晴らしいなあ…。泣けたよ。
自分も見たよ。あれは泣けるね。
_ ___
/ (´_`♯) /
/ ⊂ つ ./
/ ̄⌒(ヘヽ (へ) /
/ ※※\ ⌒⌒く
(_____(___,,ノ
菊一文字、藤原君で見たい
大河の総司はあんまり刀に頓着してない感じだったね。
つかそんな細かいとこまで描写する時間がないだけだったかもだが。
371 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/10(日) 15:12:02 ID:9zvrvc56
アイテムとして思い入れとともにスポット当てる種類のエピソードとは別に
やっぱ剣ってもん自体に対しては、
最後の刀パスとかまるで半身が帰ってきたみたいで、
あと部屋でずっと見つめてて鏡になって顔が映ってたり
(↑またそれを斉藤が目にして一瞬何か思うのもイイ)
真っ白い顔で手入れしてたりとか、
そういう思い入れの描き様ってのは印象的だった。
刀は侍の魂なんだぞ!ってね。
週末実家に帰って昔のビデオの整理をしていたら、沖田総司のビデオが出てきた。
ヒガシの舞台版。
当時から新選組が好きで少年隊のファンでもあったから買ったんだろうな〜w
再生してみたけど、「!」の総司があまりにも身近になってしまっていたからか、違和感ありまくった。(笑)
時は流れるんだな、としみじみ。。
ヒガシって舞台でも沖田やってたの?へーテレビ版しか知らなかった。
>>372 うんうん、刀にたくした思いが伝わってくるようなシーン、
特に寝込んでからが多かったね。
最終回で枕元に自分の刀がないことに気付いたときの表情も印象深いな。
>>373>>374 昔昔、レンタルで観た!
でも、ラブシーンの時に客席からものすごい歓声(悲鳴?)が
あがってた事しか記憶が無い…orz
見た目&殺陣は良かったんだけど、無表情だったなぁ…。>ヒガシ
藤原も舞台で…と、ふと思ってしまった。
テレビしか見たことないけど無表情で血を吐く様は恐かった>ヒガシ
藤原が舞台で総司やったらさらに水を得た魚状態になっちゃうんだろうなw
今、クマー、山南、斎藤とどこのスレでもこのシリーズが貼られているようだから、貼っとく。
ハ、_,ハ、
;'`<_´* ';
/`ic / c ,;ミ
,,/ "''"'` "`;, )
(ヽ;" ^ 〜 ^ * ,;/) フワ
`ミ "ミ フワ
ミ ミ ハ、_,ハ、
彡 ミ ;'・∀・* ';
(⌒";',,,.,(⌒";'彡 ミc c ,;彡
`'"' `"'' `゛''''"
今日の大河に(・ ∀ ・)な顔の人が出ていましたが総司の親戚か何か?
全然違うぞゴルァ。あっちはカレイ。こっちはひらめだ。
今、スカパーで壬生義士伝やってて油小路の回なんだけど、
大河のイメージが大きすぎてピンとこないよ、、
総司は愛すべきひらめ顔だっつーの。
しかも史実の「ひらめ顔」と、フィクションイメージの美少年具合をうまく融合した
これ以上ない折衷案だ。
383 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/11(月) 02:10:08 ID:7wU4uf/Y
(・ ∀ ・)ひらめ筋・・・
ひらめ顔、長身、肩が張り上がっている。
なにげに条件クリアしてんだよね、藤原ってw色黒ではなかったけど。
総司むかつく
(・ ∀ ・)むかつくとは何ですかー!
総司の肩にあるBCGの痕はイクナイ。
壬生義士伝の金子沖田が耳にピアスの跡があって萎えたけど、
ある意味それ以上にイクナイw
昨日、壬生義士伝見たってかいたものだけど、
金子沖田の耳ピアス跡は確かに萎えました。
労咳な感じが、ないんだよなあ
確かに金子沖田は丈夫そうだった。
金子沖田は丈夫そうなとこもその魅力。
BCG痕は本人にもどうしようもないからなあ。
そういうとこをCGでなんとかしてほしいんだけど。
金子沖田は丈夫そうで全然病気って感じがしないんだよねw
あの沖田の風貌はすごく史実に近そうで好きなんだけど。
大河の総司は病気っぷりは良かったなあ。ほんと具合悪そうだった。痩せたし。
BCGはどうしようもないよねw本人のせいじゃないしね。
ま、BCGの痕は将軍様にも有りますからw
総司のはちょっとひどく残ってるから逆にBCGだと気付かなくて、
怪我でもしたのかと心配してたよ…
金子沖田は美形ではないけど、とってもチャーミングだったよ。
鴨編見返してるんだけど、又三郎が総司に対して夢を語るとこがなんかイイ。
それをキラキラした瞳で聞いてあげてる総司もすごくイイ。
前半の総司は死んでいく直前の人物と深い絡みが多かったね。
総司は訴え仏だという話もあったね。
芹沢に吹っ飛ばされた又三郎に「大丈夫ですか、大丈夫ですか」って駆け寄ってる沖田を
なんか考えながら斎藤が見てたり沖田に何かポツポツ言ってたりしてた辺りの段階から
最後のほう44話とかの会話内容等々まで、前後の展開がちゃんと意味持って
繋がってるのがすごい面白い。それも物語の厚みとか力ってものだろうけど。
総司に訴えた(内面を吐き出した)人々
又三郎、お梅、山南、土方、平助、観柳斎、斎藤
鴨はちょっと微妙。お孝は勝手に過去喋ってたけど意味合いは違うかな。
でも結構いますね。
こうやって見ると、やたらと色んな人とからんでるな。
そうやって内面を吐き出されたときの返しがまたそれぞれいいんだ。向き合い方とか。
観柳斎との最後の場面などもめちゃくちゃよかったなあ…と今ふと思う。
よかったねー>観柳斎との最後の場面
河合の墓参りに誘われて「私はいいです」とポツリと答えるところとかも
妙に切ない。。。
本を返品できなかった武田と、
「私は同情はしたくないんだよ」と言った総司を、墓の前に出会わせて
立たせようとする運びが既にグッとくるわ。38話を布石としてきっちり受けて。
よく考えたら、
「同情しない」とか「同情できない」じゃなくて、「同情はしたくない」なんだよね…>38話
河合に「私は同情はしたくないんだよ」と言ったり
武田をなんで切腹にしないのか近藤土方に詰め寄ったり
総司は二人の内面に触れるのを意図的に避けていたように感じられるね。
それが最終的には苦しむ河合に止めを刺し、
武田の内面に触れそして悲しい思いで死を受け止める結果となって。。
総司の対人関係の推移や成長振りがきっちり書かれてたなぁと改めて実感〜
河合の切腹のときの冷たい横顔がなんか印象的。見ようともしないんだよね。
訴え仏ねえ…。
私は総司にはものの相談はしたくないけどな。深刻になにか持ちかけても
(・ ∀ ・)ふーん、そうなんだ。それよりさあ〜
とかって明るく流されそうwやっぱ源さんだな。
まあ受け取り方は人それぞれだし
沖田ってドラマの描いた実像より(・ ∀ ・)よりに
極端にデフォルメされて語られることもたま〜にあるが、
とりあえず
>>398のそれぞれの場面、
それぞれ在りかたや内容の種類は違えど
総司はそれぞれ、すごい精一杯真摯に応えていたよ相手に。
だからそれぞれ心に残っているな、そういう場面
訴え仏というのは大河総司に当てられた言葉じゃないから
あの総司のああいうところを表す言葉として完全に的確かというと
それはまた別だけどね当然。
ちょっとあの言葉思い出すよね〜てぐらいの話かなたぶん
48話の斎藤とのシーンでの総司の言葉はすごくよかったな。
珍しく弱った内面を吐露する斎藤に総司からの最後の言葉。
それは自分に言ったしめくくりの言葉でもあり、斎藤へのこれ以上ない励ましであり…
あんな脚本書ける三谷さんってすごい。
408 :
腐女子が大活躍!:2005/04/12(火) 20:24:18 ID:cfYmQ9ld
>>407 大河だけじゃなく、史実沖田への三谷からのレクイエムのようにも感じたよ。
(・ ∀ ・)もうすぐDVD後編!
カットシーン、総司のところもいっぱい入るといいね。>特典
鴨暗殺後にひでちゃん抱き締めるやつは撮影してないのかな。
そのバージョンも見てみたかった。
見てみたかったけどそこで抱き締めちゃったら35話での別れの印象が
ちょっと弱くなっちゃうよね。
本スレより。
2005/04/13(水) 11:42:16 ID:LLTu3IgK
TVstation藤原コラムより一部抜粋
新選組!DVDが発売され好評のようで嬉しいです。
前にも言いましたが、あれ酔っぱらってるんです。
スタッフさんが持って来た急須の中身が焼酎で。
皆途中で何度もトイレに立つもんだから10回以上中断して。
実に不思議な感じでした。
また皆で飲もうなんて話もありますが。
トイレに立つ、って気持ち悪くなってって意味じゃないよねw
一体どんくらい酔っぱらってたんだろ。編集大変だったろうな…
つか中の人いまだにコラムで取り上げてくれてるのね。嬉しいね。
俺たち新選組!Tシャツを舞台の稽古着に使用するお方ですから
あれはワロタw新聞のインタビューでもあれ着てるしw舞台の記事なのに
兄が前編のBOXを買ってやっと貸してくれたので今から見返します。
実は多摩編はほとんど未見です。総髪総司たのしみ〜。
うわ、うらやましいなあ。今から初見なんて。
自分ももう一回記憶消して最初っから見たいよ
たぶんまた鴨編あたりでハラハラアセアセするんだろうけどw
親元を飛び出し、鴨とお梅に振り回され傷つく沖田
三谷が藤原にしてみたかったことのあてがき
脚本書きながら意識しているのはもちろん蜷川
ああこうやって見ていくと面白い
194 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 04/10/05 23:59:40 ID:6ejB40nB
最終話はもう死が近づいてるだろうから植木屋のワンシーンで
終わりだろうしなあ・・・
総司の場合江戸帰ってからは出番の確保が
大変だと思う。
195 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 04/10/06 00:01:40 ID:/WpaB24t
見てみないとまだわからないよ。
――
↑何気に29ちゃんねる読んでて何の脈絡もなくコピペ。
>>418 なんにも考えないで着てるんだと思うよ。
朝起きたら髑髏Tシャツがそこにあったから着た。みたいな。
つまり思い入れで着てくれてるんじゃないのか…w
てっきり新聞に載るのを逆算して大河PRのためにやってくれたと思ったのに
座談会見てからお梅さんにたぶらかされる総司が藤原君の素に見える。
そうやって年上の女性から色々学ぶのです。
ちょっとキモイ流れだよ。
中の人と女話は結び付けないでくれないかな、このスレでは。
お梅さんってあんな純情な総司をその気にさせて悪い女だよな〜。
でもそれ以上に色っぽいよな〜。
実際は全然お話し出来なかったって言ってたね。緊張して。>藤原
>>427は総司のこと言ったんじゃないの?あんま神経質にならんでも。
屋の掲示板で、ひでちゃんが言った証ってなんだったんだろう?
皆様どう思いますか?と書いてある。たしかに今でも謎だし疑問だ。
屋の話は屋でやるがよい。
よほど目新しい話題なので持ってくるならともかく。
まあ確かにさんざんループな上に結論なんて出ない話題だな。
ありゃわざと想像の余地を作ったんだろうね。脚本に。
私はひでちゃんとのコンビよりお孝さんとのコンビのほうが好き。
ごめんねひでちゃん。
見た目はひでちゃん派だけど、ひでちゃんといると
いつも総司はイライラしててひでちゃんがかわいそう
だった。もっと楽しそうなシーンがあってもよかったかも
なんかひでちゃんはことごとく間が悪いって感じで可哀想だったな。
ほんともうちょっと仲よさそうなシーンが欲しかったね。
私はひでちゃん応援しつつも見た目だったらお孝さんのが合ってると思う。
やっぱ華奢な人には華奢な人を、って感じで。
ひでちゃんと総司は鴨梅退場でも発病でも都合よくくっつけてしまう流れには
ならなくてそう簡単にうまくいかないのが、背景と心の動きとしてなんか分かっちゃうし
なんか真っ直ぐすぎる気がして、二人には実際可哀想だけども私はそこが好き。
お孝はお孝で、終盤ちょっと出てきただけなのに、
よくあんだけ物語に定着して印象残すもんだなと驚愕のキャラ。
26話のお寺の境内でのちょっといい雰囲気のシーンとかよかったね。
もっとああいうのが欲しかった〜。カットされちゃったんだっけか。
お孝さんはなんか恋人とかそういうのよりあのしっくり感は夫婦ぽくもあったw
(・ ∀ ・)もてもてでした。
せっかく舞妓さんたちに人気あったのに遊びに行かなかったんだね。
ひらめ顔かわいいのに。
>>440 大河はお梅さんのトラウマあるから女遊びはしなかった感じだよね。
でも、なにげに山南さんよりは遊郭情報に長けていた。
445 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/15(金) 19:58:18 ID:a4wjEKWv
ふつー体育会系の男たちがつるむと風俗行って、後輩にも女あてがってやるもんよね。
試衛館じゃかっちゃんたちに大事にされた総司だけど、鴨にはそういうこと
されなかったのかな。やっぱお梅さんが初か。
いやわからんぞう。無邪気な顔してあんなことやこんなことをしてるかもしれん!
明里のお店には以前鴨に連れて行ってもらってたって無邪気な顔で言ってたね。
ただお茶をして帰ってきただけかもしれないけどさ。
お梅さんの前に予行練習してたかもな
でもそれだとドラマ性がねーなw
(・ ∀ ・)それは秘密です
お梅さんに手とり足とりだったくせに生意気な。
何をいまさら・・・>生意気総司w
京にいくまえに月代そった日にこっそりどっかで遊んできたのかとおもってた
おなごはん知らないとちがう?
・・な分けないじゃないですか・・い、いくつだと思ってるんですか・・・
あのうろたえようは図星をさされたに違いない。
あーそこのシーン大好きw
藤原くんのうろたえ演技も最高だった。
しかしかっちゃんはやっぱ江戸にいるときにもうちょっと総司にそういう免疫を
つけさせておくべきだったな。も〜過保護すぎるから。
近藤自身がお堅いからさ。>総司にそういう免疫をつけさせておくべきだったな
でも二十歳過ぎた総司が上洛するのをあそこまで反対したのは自分も相当過保護だと思った。
あと、わざわざ総司が明里のお店を知っているという台詞を入れたのは
暗に鴨に大人の遊びも教えてもらっていたということをほのめかしていたのかな。。
と自分は思ってたよ。本当のところはわからんがね
細かい性の事情なんつうのはそれが主題でもなければ、
ドラマ的にも視聴者の関心としても表面の具体的描写が必要なことでもないからね。
ただお梅さんとのことは、
想像の余地を残しつつもドラマが描く沖田の物語の基本線としては、
お梅さんが初めての女というとこにドラマ性や構成意図があるのは確かだけど。
近藤って気にかけてないようで総司への甘やかし攻撃はけっこー激しいよね〜。
京に上ったばかりのころは、なにかにつけて総司のお守役をつけるし。
自分でも過剰な干渉ぶりを反省したのか、肝心なときにかぎって「あいつももう大人だ」
だし。こーいう感じで近藤ー沖田ラインの絆を描いたのは見たことなかったから
新鮮だったよ。リアルな家族のありようだったよね。
でも多摩編のときは近藤土方との絡みの少なさが不満だったな〜
10話でいきなり「おまえは残れ」ってのもええ?唐突!?って思ったし
今はそんなこと思わないけどね
そう?絡みの量の多い少ないとは別に、
最初に見た時もスッと入ってきたよ。10話の展開。
子役からずっと一緒だしその空気感は何気ないところに自然に出てたしね。
新選組に関してはまったく予備知識のなかった私ですが、
最初のほうを軽〜く見てたとき、なんとなく土方って総司のこと苦手なのかと
思ってたwなんでだろう。稽古のときの印象かな。
464 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/17(日) 00:00:32 ID:ld8sP5D1
過去スレのミラーが見れない…何故だ…orz
>463
わかるよ。多摩編、土方とは特にからみ少なかったよな。
というか、「燃えよ剣」から入った自分としては期待しすぎてたせいもあるかもだが。
で、10話での「俺が責任を持って預かる」がちょっと唐突すぎた感じもした。嬉しかったけど。
ああ、確かにかっちゃんの「総司おまえは残れ」より、
土方の「俺が責任を持って預かる」のほうがちょっとびっくりしたな。
唐突にどうした兄さん!みたいなw
後半は絡み多かったけどね>土方総司
>>461 確かに「俺が責任持つから連れてってやってくれ」とかもちょっといきなりに感じた。
>>459 近藤さんだけじゃなく、土方も甘やかしてた感じがする。
汚い仕事や裏の仕事は斎藤や島田にまかせて総司はやっぱり子供扱いというか。
終わり近くになって「斎藤さんにあこがれてた」と言っていたのはそういうことかな?と。
>>467 私もそう思った。>「斉藤さんにあこがれていた」
近藤土方とは特に’男同士の付き合い’みたいな感じがなかった気がするし。
女がどうだとか、おまえはどう思うだとかいう対等な感じがなかったというか。
…あっ!でも、土方とのラストシーンでは「お孝さんとはどうなんだ?」って話をしていたね。
4話の稽古から許婚覗きから道場破り対策のお話なんか見てたら
毒吐きつつもほのぼの楽しそうで、苦手なんて思いようがなかったわー。
なんか土方と沖田は前例どおり絡ませとけばいいだろみたいな
安易に定型な扱いじゃなかったのも私は嬉しかったし。
でも多摩編では、「土方さんでいいじゃないですかー」(6話沖田)
「こっちのほうは総司がいるから」(8話土方)みたいな対近藤に関して
チラッと仄見える意識の仕方が重なってて、何気に興味深い。
土方ってわかりやすく好意を表すタイプじゃないからねー。
でもふつーに総司にとってはいい兄ちゃんって感じだったと思う。
別に司馬ヲタじゃないんだけど、大河の土方沖田コンビって妙にしっくりきてて好きだった。
このしっくり感はなんだろうと思ってたら、素の二人がそのまんまってとこからだったのかw
その総司が土方スレでひどいこと言ってますがw
>>467 自分が土方ー総司で、唐突というか「!?」って思ったのは
やっぱ、こっくりこっくり総司を見て「下がらせていいですか?」
の土方の甘やかしぶりだな。もう既出だけど。なんじゃありゃ?(笑)
あのあたりまでは兄ー弟な関係がわかり易い
いつまでたっても子供扱いされる総司が土方の右腕的存在の斉藤に
憧れるのはわかるよね。
>>471 総司〜。
あんなにもおまいを気にかけてくれてたくれたとしぞう兄貴(もちろん近藤さんも)
にホント感謝だな。
連投スマソ。
気にかけてくれてたくれた→気にかけてくれてた のまちがい。。orz
散々既出かもですが、
総司が労咳を伝染されたのってやっぱりカラテカの矢部チャンからなの?
体調悪くて途中で江戸に帰っちゃったよね。
前にも話題になったかもしれないけど、八王子まで付いて行ったけど体調悪くて江戸へ戻された時、
日野までは彦五郎さんに送ってもらったけど、その後は一人で江戸まで帰ったんだろうか…?
日野から千駄ヶ谷まで徒歩(しかも病人)って、すごい距離だよー総司。orz
総司が土方の横で舟漕ぎはじめたときぜったい怒りのツッコミが入ると思ってたから
よけいにびっくりしたもんだwほんと幼児への対応だよなあ。
>>476 マジレスするとさすがに歩いては無理じゃない?
と思ったんだけど考えてみたら江戸から八王子までは自力で来たんだよね。
よくみんなのペースについていけたもんだ。
>>477 籠か馬か!?…乗るのも体力いるよね。
総司の舟漕ぎは「昼間一生懸命働いて疲れたんだな」と。
雑巾がけしていたよねw
つうか現代の感覚でいうと、深夜2時だか4時だかぐらいの場面らしい。
あ。そんな真夜中設定なんだー。そりゃ眠くなるわな。
まあだからといって成人した男に「総司が眠りかけてますんで下がらせてもいいですか」
はないだろと思うがw
総司はある意味’ふしぎちゃん’なのかな…。
昔の旅人が歩く距離は、1日40キロだそうです。
病身の総司なら、半分ぐらいかなぁ。
病身の総司の足じゃぁ、1日じゃ厳しそうだね。>日野−千駄ヶ谷
>>481 総司は子供っぽいだけだと思う。あまり変で謎な性格には見えなかった。
自分の中で“不思議ちゃん”キャラはつねさんと斎藤(w
>>484 つねさんと斎藤って、表には出さないけど心の中にしっかりしたものを持っている印象。
…それだけ他人にはわかりにくいんだろうけど。
総司の、人として不思議なとこは、
「たぶんこっちですよ。私、運がいいから」とかそういうのかな〜
「ついていかなきゃだめじゃないか」
とかすっぱり言えてしまうのも自分にはある意味神秘。地に足つきつつも。
でもそういうのも、「不思議ちゃんキャラ」というのじゃないけどね。
つねとか斎藤も違うな。あえて言うならお琴!とかね。
あれは、土方のフェロモンに引き寄せられるようにというか…w>お琴さん
不幸になるからいけないとはわかりつつ、だったのかな。
わかっていてヒドいことをする=土方
わかっていなくてヒドいことをする=総司
って、言いすぎかな?w
自分がオモーに、わかっていないほうが随分と罪作りだよ・・総司。
総司のヒドいことといえば、真っ先に思いつくのは明里に言ったこととか
山南さんのまけぇ〜かな。
しかもいつもニコニコしてるのがまた罪な・・
>>487 沖田って一歩ずつ段階踏んで変わってて、鴨梅死亡以降では、
傷つけるとわかっててつらく当たってたと思うな。ひでちゃんに対して。
26話で落ち込んでる自分を明るく仕向けようとするひでに
すごいがんがって応えようとしてて、27話でも意識的にフォローしたりしてて。
でも発病して自分が長くないとわかってから、やはり接し方が変った。
傷つけるとわかってても自分のためにも相手のためにも柔らかい関係ではいられずで。
山南さんの負け〜は場の空気を暖めようとして沈没したんじゃないかなw
まあただの天然爆弾にも取れるけど。
明里はあっけらかんとしたキャラを見て引きずられて言っちゃったかんじ?
フォローするにもキツイか。
でも案外ああいうときってあっさり言ってもらったほうが楽なときあるけどね。
>>490 お梅さんとかもそんな感じなとこあるね。>あっさり言ってもらったほうが楽
昨日実況見てたら13話ってあんまり出番ないんだけど、
殿内やらおじいちゃんやらに対する
なんだか手際良い裁きっぷりに和んでしまった。
今日は豆腐ぐちゃぐちゃですよ。
総司が天然だったから鴨は汚しきれなかったのか…?w
綺麗なものを見ると汚したくなるんだよ(豆腐ぐちゃぐちゃ)
はリアルタイムのときけっこー引きました。鴨こえーよ鴨。
箸で混ぜるならともかく、素手だったもんね。>豆腐ぐちゃぐちゃ
あの後、何で手を拭いたんだろうかと勝手に心配した私はアホです…orz
>>497 そこから既に「総司汚し」が始まっているのか…
しょーもな。でもワロタw
14話はサノ助との「おいど話」が好きだったなー。
総司の突っ込み、「見りゃわかるでしょー」がなんか好き。
あぼーん
なわけないじゃないですかー
新選組で共演した人たちには愛着があって応援したくなる。
うん。すごい端役の人なんかでも違うドラマに出てたりすると嬉しいよね。
一番気になる肝心の藤原君が露出ご無沙汰でさみしーけどorz
ようやく時間出来たので鴨編をDVDでまとめて見た。
あの水色の着物は反抗期の象徴(=精神的青さ?)だったのかな。
この大河着物の色までも小さな暗示だったりするよね。
>>504 それぞれにテーマカラーがあったみたいだよね。
どこに書いてあったかなぁ〜。確認したくなってきた。
総司の着物のカラーでは、その反抗期の水色が好きだw…ワタシッテカワッテル?
総司はぜったい白の着物〜!夏場して着てくれないんだけど。
でも水色も好きだったよ。
少数意見だろうけど、総司って隊服が似合わないと思う。子供みたいに見える。
507 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/18(月) 22:31:24 ID:JCHhQkXo
(・ ∀ ・) お前みたいなブスに似合わないとか言われたくねえよ
☆
ノ
ガッ!=○)・ A ・)
着物で暗示といえば、山南さんが脱走前に着ていたなんとなく毒々しい色の羽織りと、
総司が倒れてから寝巻きの上に羽織っていたこれまた暗い色の羽織りが
妙に印象的。。。
まぁ、寝込んでいるのに派手派手しい赤とか橙とか着ててもどうだろう・・・
って感じだけどなw
>>506 みんな普段地味目なの着てるから、隊服は派手すぎてなんか違和感があった(w
似合うというか素晴らしく着こなしてる人が思いつかん・・・
だって隊服のデザイン自体コスプレっぽいんだもんな。
あれやっぱ年が上になるほど違和感が伴うよ。鴨とか。
総司はまだ似合ってたほうじゃない?
江戸借家での療養生活をもっと見たかったな。
優香とお似合いの夫婦という感じで微笑ましかったし。
>514
局長、土方、斎藤・・・いろんな人が訪ねて行くシーン、好きだった。
もちろん、すべて切ないわけだが・・。
千駄ヶ谷でのお孝との生活、長いようでニ月もなかったんだよね。
お孝を亡くした総司がその後息を引き取るまで一人で過ごした時間のほうが長かったんだな。
切なすぎ。
千駄ヶ谷のシーンをあんなに明るく描いた作品もなかったね。新鮮だった。
お孝とのかけ合いのたびにそれまで死にそうに弱ってた総司が一旦回復するのがおもろいw
終盤のほう見返してるんだけど、ほんと咳うまいよなー…
でも喀血が吐血に見えたよ。たいていの沖田役者は吐血だけど。
それはドラマだから劇的に演出する傾向なのだろう。上手い下手ではなく。
話d切りでスマソ。既出かもしれんが
大阪与力の内山暗殺のシーンが自分の中では気になっている。。
あの時土方が付きっ切りだったというのは、
まだ「保護者」つきだったという意味でいいのかな。
総司が実践で一人っきりで剣を振るったのは、
大河では一人で二階を任された池田屋(あたり)からということ?
あれは、近藤が土方の手を取って託したものを
土方が沖田の手を取って託すというラインを表現している。
土方と沖田だけが並んでる絵は、基本的には、
沖田と土方先に他のメンバーを護衛の侍に向わせて、
内山との1対1には(指揮者である土方を媒介に)沖田を対峙させるという
状況を設定したいためで、「つきっきり」という意味を持たせたいためではない。
ただ沖田はあの時点で、
芹沢死後の精神的ダメージからまだ抜け切れていないので、
そこから抜け出す切っ掛けとしての意味も表現されてると思う。
が、「総司が実践で1人っきりで剣を振るったのがいつか」ということについては、
特別にはっきりと焦点を当てていないし、
内山戦の描写もその過程を意図したものではない。
(と思う。)
もう内山の暗殺まではだいぶ経験積んでるんじゃない?
内山暗殺は
>>523の言うとおり、近藤土方の意思を代行するものとしての人選だったと思う。
内山より数カ月前の柳亭ではバッサバッサ斬ってたけどあれはイメージ映像なんだっけか。
どうでもいいけど内山暗殺入れるよりも1話みたいなフィクションの事件でもいいから
もうちょっと新選組全体がかっこよく活躍する話を入れてほしかった。池田屋前に。
内山暗殺って自分の中ではイマイチよくわからんエピソードだったんです。
総司に関しては芹沢暗殺に続きまたもスマートに止めをさせないんだなあってのと
あと白い着物がにあってるな・・っていう印象しか・・・
近藤→土方→沖田という「手をとって託す」ラインが表現されていたんだね。
自分は大事な観点を忘れたままでいるところだったよ。
523さん・524さんdクス。
山南を追いかける人選の時なんかもそうだったけど
近藤・土方・沖田の言葉意外での意思伝達って、やっぱり好きだ。
柳亭って一話に出てくるやつだよね。
返り血を・・・っていう発言から見ると内山暗殺の前に大分斬りなれている
という設定なのかな。
てかあれがイメージ映像だとすると本編と繋げてもあんま意味が無いのかな。
DVD買っていないんで記憶違いだったらスマソ。
>>524 新選組全体がかっこよく活躍する話を入れてほしかった。池田屋前に。
自分も胴囲です。
1話のちょっとブラック入っちゃってるような総司で全盛期を見たかった。
総司っていっつも路頭に迷ってた印象だったし。反抗期では迷い、発病しては悩みで。
路頭には迷ってないよw
>>526 自分の中でも、路頭に迷ってたというか、独りっぽっちで彷徨っていた印象が残っている。
特に上洛してからと皆の目前で大喀血をするまでの間。
斉藤の一匹狼とはまた違って、大人になる途中の切なさや痛々しさを伴っていた感じ。
やっぱ鴨梅ショックが大きかったから、池田屋近くまでそのどこか鬱々したものを
ひきずってる印象があるんだよね。
しかもその池田屋ではすぐに発病しちゃうしさ。
せっかく若くて才能もあるのに、本当に晴れやかな時代は多摩編上洛編くらいしかないってのが。
路頭に迷う禿藁wこれって一文無しになるって意味だよ
ついうっかり想像してしまったw
ちょっと前に出た色の話です。白が総司の色だとすると
キーワード 客観的 知りたがり 分析的
パワー 新しい選択肢にオープン
モチベーション 新しい未来を築く
で、添えられた引用句があるんだけど
「心を変えることができるのは、心がある人だけだ」
なんか組!の総司にあってる気がする。
>>520 喀血でもほとんど咳こまずに出てくる場合もあるらしいよ。
一見見分けが難しい場合。
未公開シーンに総司の殺陣があるのに
効果音がないのがちょっと残念。
沖田の未公開シーンもあるんだね!
早く来い来い、DVD。
鴨とのシーンは良かったよ。
32本の未公開シーンということですが、そのうち総司の未公開シーンは何本ぐらいですか?
総司けっこう多い。
ま、まじでーー。うおー楽しみ!
総司もけっこー削られたシーン多いもんね。
うう、ちょっとした予想外の出費があってしばらく買えなくなったよ…>DVD
本スレ見たらなんか気になるシーンもあるらしいし、絶対見たい!
お金貯めねば。
>>538 同士がいた!!!
一緒にがんがりましょう。
ビデオ撮っていても、DVDの画像の良さを求めてしまう…w
&、カットシーンはやはり気になりますね。
カットされた殺陣っていうと28話の間者バッサリとか…?
き、気になるなあ。私は来月にならないと買えない…orz
いろいろ回ってたらカットシーンのネタバレ(少し)してるの見てしまったよ。
以外なのもあったので待ち遠しいw
中の人の映画と一緒に届く予定だ〜。
542 :
541:2005/04/22(金) 00:25:47 ID:B63vko8Z
×以外
○意外
訂正です
うん。意外なのもある。え、こんなシーンあったの?みたいなやつ。
上げなくても大丈夫なんだよね・・・?
545 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/22(金) 01:40:40 ID:NYNAg+60
絶対に大丈夫とは言えないと思うので、ちょっくらage。
どうせすぐに下がってくるよ。
なぜにあげる?
書き込みしてれば絶対落ちないと散々ゆーとるのに。
547 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/22(金) 02:39:34 ID:79wVukUi
ここぐらいじゃない?
ageることにこんなに文句を言うの。
今までだって上がったからってアンチの書き込みなんかないのにな。
まあいいじゃないですか、
たまーーに上がるぐらいのことで争う気もないので、
ageるにしても、いちいちageます宣言して上げなくていいよ。
基本sage進行は維持ってことで。
総司のカットシーンで惜しいなと思ったのは、
41話のご臨終武田の枕もとでの咳き込みだが、これは入ってないだろうな。
あれは流れの中で活きる描写であってそこだけ見てもあんまり意味ないしな。
なんにしろ、未見の新選組!のカケラを今から見ることができるのが嬉しい。
549 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/22(金) 03:32:03 ID:hg9rKzIe
馬鹿めと言ってやれ。
沖田艦長…w
ほんとなんでこんないいシーンカットしたんだろ。ってのが結構あるぞ。
カットシーンの方が放送分より更にほそい気がするのは錯覚?
後半部見ながら「有り得ない位キレイ…」と思ってしまって、
はっと我に返って、すっごいオタオタした……orz
本放送やビデオリピってた時もこんなだったっけ!?>自分
うう。まだ買えない組〜。orz
やっぱDVDの鮮明な映像で見る後半の総司の綺麗さはまた格別なんだろうな。
リピりすぎてそろそろ画質が危うくなってきたうちのビデオでさえ綺麗だもん。
うちのビデオもそろそろやばい…w
社会人なったばかりなので、初ボーナスでDVD買いますわ。
ああ、カットシーンが気になる…。
藤原くんってふつーのときはそんなに童顔って思わないんだけど、
総司やってると幼い顔だな〜って思うね。
なんでだろ。ヅラか?w
あと、藤原の演技力と周りの俳優さんたちとの対比?
44話だったかな?斎藤さんが見舞いに来て、「あなたのような剣士になりたかった」
って総司が話すシーンのアップが、ライティング効果もあるけど
すっごい幼くて女の子みたいな顔立ちだな〜と思った。
大味な顔のつくりの人は少し引きの映像が映えるもんだけど、
彼の場合はアップのほうがずっと映えるっつーか綺麗だね。
藤原君は童顔だと思う。演技力はすごいよね。私は「それが答えだ!」から注目
していたよ。
赤ん坊を背負う総司のフィギュアを作る決心して樹脂粘土を買いました。
樹脂粘土をしわなくこねるだけで、くたびれ果て2時間でギブアップ。
総司専門凝縮DVDが欲しいです。この人、見ても見ても飽きない。
マイヤヒー マイヤフー マイヤホー? マイヤハッハ!マイヤハッハ!
\
⌒/ヽ-、___ マイヤヒー
/ _/____/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
… \
⌒/ヽ-、___ マイヤフー
/ _/____/ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・ ∀ ・) マイヤホー?
_| ⊃/(___
/ └-(____/
;;(⌒〜 マイヤハッハー!
(⌒⌒;;(⌒〜 ヽ( ・ ∀ ・)/ マイヤハッハー!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜 ( )
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜
>>558 斉藤とのシーンは顔立ちもだけど、斉藤への憧れの眼差しがアレなんで
なんだか可笑しくなった。
おひでちゃんにもあのくらい好意の表れた初々しい視線を向けてあげても良かったのに。
例のはねつきのシーン、最後の顔の映り方が今までで一番美しいと思いました。
>>562 おひでちゃんに向けた最後の悲痛な表情も絶品だったじゃありませんか。>in荷台の上
まあ、単純な好意を向けたシーンじゃなかったけど、思い入れの大きさは伝わったぞ〜
>>563 み、見たい…。まだ買えない。orz
おひでちゃんとの大阪でのお別れシーンは何度見ても切ないね。
総司の表情ももちろんだけど、おひでちゃんの健気な乙女心にも涙。。。
はねつきのシーン 確かに綺麗でした。でもあの鴨とのシーンが見れて
大満足だ。総司の微妙な表情がこれまた絶品でした。ほんとにうまい!
ほんとかえすがえすなんであそこカットするかな。>鴨とのシーン
三谷さんも残念がってたね。そらそーだわな。
粕谷さんとの未公開シーンで「私が20年かけて学んだ技をあなたは一瞬で盗んだ」
ってセリフがあったんだけど、昔白石加代子さんが同じようなことを藤原に言ったと記憶してる。
三谷さんが意識してセリフに入れたのかな。
>561さん
うわ〜。それあたしも思ってたよ。
ミタニン、どこかで調べたんだね。
そういうエッセンス加えてくれるところ、ヲタとしてはとても嬉しい限りですよね、
>>569 うん、自分もあ〜ここ藤原に当てて書いたのかなあと思った。
でもこんなシーンあったんだね。放送当時からあの稽古はどっちが勝ったんだろう、とか
ちょっと気になってたのを思い出す。
藤原くん久々にドラマ出るみたいだね。たのしみ。
>>572 該当スレへGO!盛り上がってますよ。
ところで、DVDを購入された方に質問です。
池田屋のシーン、放送当時の映像・音声と比べて迫力はどうですか?
上にもあるけどカットシーンすげー綺麗だった。負のオーラとか特に。
殺陣シーンも好きだ。やっぱ撮り方もあるんだな、と思った。
↑こういうシーン池田屋前にもっと欲しかったな…。
>573
やっぱりDVDの方が映りは鮮明。
自分の地方だけかもしれんが、なぜか放送時の日曜夜は画面が波うち、
薄闇のシーンはもはや真っ暗闇状態だったので、
DVDだと、暗いながらも殺陣とかよく見えるよ。
迫力は?言われるとわからない…
改めて、もったいないシーンが多いですよね。
ほんと、はねつきのシーンとか鴨とのシーンとか入れてほしかったなあ。
やっぱDVD買おう…、すぐは無理だけど。
まだ見てない総司が見れると思うといてもたってもいられん。
間者を斬るシーン、台本バレで想像してたよりもかっこよくてちょっとしびれた。
話の運びもそうだしそれに合わせてサッと変化する藤原の表情も能力をよく表現してる。
楽しくしてた次の瞬間に一転して人を斬る総司を(初めて)見てひでちゃん愕然、という流れも、
お別れを決意するまでの展開と意識の深いところで繋がってるぽくていいし、
総司の人物自体がよく表現された場面だった。カットにはなったが、見れてヨカタ。
今気づいたこと。
ヘッドフォンで聞くと、総司の美声が映える!
>>579 私はそれを7話のときに気付いた!w
夜中にビデオに録ったのを見ていて、「白組の総大将は〜」みたいな総司の説明シーンで
なんて綺麗な台詞の喋り方なんだ!と。
にしてもDVDは総司ヲタなら買ったほうがいいくらいたくさんカットシーン入ってる
みたいですねー。お金ためよう。
ヘッドフォンで視聴したら痛すぎるよ〜!(泣)
リプレイしすぎて感覚が麻痺して泣かなくなっていたのに、
また涙が出てきちゃったじゃないか…orz
DVDは逆立ちしても今のところ買えません。自分のビンボーを恨みます(ひろし
(・ ∀ ・)永倉さん、顔でかいですよ。
まさにこのAAが言いそうなせりふだ。
でも顔色悪いって言われる前
走って移動してるからか、息が荒いんだよね。そこがまたよい。
藤原くんの声って一見どぎついようで耳もとに優しい声なんだよね〜。
荒く聞こえるようで実は繊細っつーか。
前半のただただ子供ではしゃいでた頃と、後半の負のオーラや病に臥せってから、
このあたりもきちんと声を使い分けていてさすがですね。
586 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/24(日) 08:41:45 ID:e8jlahpo
本スレのスレタイ、総司のカットシーンの台詞になったんだね〜
588 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/24(日) 11:14:55 ID:LzSKZF/F
全部ひっくるめて三谷の脚本力と役者の采配能力は素晴らしい
総司カットシーン多かったんだなあ…。
逆に言えば台本ではそれだけ出番作ってもらっていたってことか。
590 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/24(日) 14:49:00 ID:STjMT1FQ
総司に限らず副長もずいぶんカットされている。
主要メンバーは主役である局長を除いてやっぱりそうなるだろうな。
山南さんも結構大事なところを削られていると思った。
局長だってわりとカットシーンあるしねー。
でも全体的に見て、三谷さんは総司の出番の確保に力入れてくれたなあと思う。
局長副長ほど主軸に絡んでくる人物ではないのに、成長物語として別パート作ってくれたり、
倒れたらさすがに出番確保は難しいかなあと思ったらまたそこから切ないドラマが
用意されていたり。ラストシーンまでみっちりと密度が凄かったしね。
>>591 うん、ほんとそうだね。
沖田の成長物語(人生物語)だけをピックアップして見てもすごいボリュームと
密度だよ。鴨編と負のオーラ編は何度見ても濃いしね。
関係ない話スマソ。
携帯の応援サイト、潰れたのね…。
あそこの管理人から組!のポストカード貰った記憶が、ある。
分かってるけど過去の大河なのね…
(・ ∀ ・)DVDをひも解けばいつでも会えるじゃないですかー
(・ ∀ ・)そうですよ、いつでもあえるじゃないですかーー
ホント、ごぞんじないですねーーーーーー
総司おまい自分で自分に相槌うってんのか?
597 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/24(日) 23:09:22 ID:5DyiaY08
DVDじゃダメなんだよ。
そういう問題じゃないんだよ。
組!の時代が終わっていくのが寂しいんだよね。わかるよ。
でも組!のおかげで藤原はじめたくさんの素敵な役者さんたちを知ることができたから、
そこからはじまったことのほうが多いくらいだ!と自分に言い聞かせてるよ。
私なんて藤原嫌いだったのにさw
大河に出演した役者さんはみんな出世してほしい。
藤原くんもNY公演だっけ?成功させてビッグになってほしいな〜。
隊士たちの今後を見守るのもまた楽しみだよねえ。
「俺がいる限り、新選組は終わらない!」
「新選組は、不滅だー!」
601 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/25(月) 01:26:58 ID:vqAQ81Jj
10年後にもう一度このDVDを観てみてください。
信じられないくらいの豪華キャストになっているはずですから。
BY三谷氏
絶対そうなるって信じてるよ〜。
なるっしょ。なんかもう三谷さんと同じくらい確信してますけど。
そしたらビッグになったみんな再収集してまた思い出座談会してください。
今度は藤原を司会にするのはやめておこうw
603 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/25(月) 06:54:14 ID:3aZ97Zi/
10年経ったらって考えて・・・
それでも藤原君32歳!?わっかー・・・
先が楽しみな人ですね
ごめんなさいあげてしまいました
ここの掲示板の感想見てDVD第2集購入決めました早く届くといいなぁ
DVDがまだ買えない腹いせに、36話を見返しました。
総司かわええ。。。「源さん誘ったのが間違いだった!」おいおいいくつだよ。。。
36〜37話くらいの精神状態&体調の落ち着いてる時期のエピソードがもっと見たかった。
誰もいないうちにそっとつぶやいてみる…。
改めて、咳演技はネ申だよ。。
咳演技以外も神だと思ってる(ボソ
「こいつが出るんだったら無条件でその演技をみる役者」の一人に加わりました。藤原は。
今日47話見てちょっと泣いた。
沖田姉弟のシーンはちょっと卑怯だ…。切なすぎる。
沖田姉弟最高。
なんであんなに顔似てないのにあんなに姉弟としてしっくり来るんだろう。
脚本と演技の妙ですかねえ。
多摩編の頃からなんて綺麗な姉弟だと思っていました。
妙にしっくりくるんだよね。最後は泣かされました。
童顔なところが似てますがな。
おみつさんて童顔、かなあ…。まあ若いよね沢口さん。
中の人の年齢で考えると頑張れば親子になりそうなのに、ふつーに姉と弟に見えるもんね。
さすがに1話の子役総司との並びは親子に見えたけどw
きっとキンさんもさぞや美人なんだろうな。ってまるっきりいない設定かな。
いない設定じゃない?
大河の沖田家はあの姉弟ふたりっきりって印象。
両親早くに亡くして、二人で強く明るく生きてきたっていうか。
話豚切り&ガイシュツスマソ。
DVDで初めてダッシュ喀血見た。
これは演技だ、お芝居だと分かってるのに何ともいえないショックを受けた。
あんな形でみんなに労咳だとバレてしまうなんてな・・・。
>>615 強く明るく…w
すごい破壊力を持った姉弟でしたよね!
特に多摩編のおみつさんは総司以上にすごかった。。
>>616 当時は祭りというよりは、一瞬スレが凍りつきましたよ。
みんな言葉がなかったというか…orz
何度も言いますがダッシュ喀血は神ですから。
痛々しすぎてほんと言葉を失ったよ>ダッシュ喀血
おみつさんって破天荒に見えて林太郎さんにたいしてはすごくいい奥さんになってるし、
総司にたいしてはすごくいいお姉さんになってるよね。
おみつさんがはっちゃけるのってたいていかっちゃん絡みだけなんだよなあ。
両親亡くして幼い総司育てて、自分はしっかりしなきゃいけなくて、って立場で
かっちゃんの前だけは子供になれる、っていう幼なじみの関係が何気に表現されてたね。
総司の前では最後までしっかり者の姉の顔を崩さなかったしね。
第弐集買ったけど、なかなか見るのが進まない…。
見る暇がないってのもあるけど、やっぱ後半はつらいのう。
放送当時、池田屋の回ちょっといまいちかなーと思ってたんだけど
改めて見たらすごい面白かった。
「永倉さん、顔でかいですよ」もやっと見れたしw
放送当時の池田屋が評価悪かったのはひとえに紫陽花CGだと思うw
くり返し見るときには心の準備が出来てるから、スルーできるようになるんだが。
しかし源さんマトリックスだけはいまだに慣れない。見ると失笑してしまうorz
総司初喀血シーンやら源さん戦死シーンやら、なぜにここぞというときにこんなものが…。
いまだにやりきれん。
あたしゃー鴨と総司のカットシーン見たら、
なんでこんな大事なところカットするんだ!ってそっちのほうがやりきれなかったよ。
めちゃめちゃ役者の演技(浩市さん&藤原)も気合い入ってんじゃんかよー!
だがしかし、
カットシーンを入れた分、他にある大事なシーンがどこかしらカットされてしまうから
仕方ないと思っている。
>>618 あのシーンは鴨がしゃべり過ぎだと思った。
無くても言ってることの意図は他で感じとっていたから、いいかって。
普通に考えたら入れるべきシーンだったと思う。
さんざん総司を振り回して連れ回した鴨が、真意をふっと見せるってのは
やっぱ欲言えばほしかったよね。それを受け止める総司の描写も。
でも24話はあと削るとこないんだよなあ。ギリギリの完成度でさ。
カットしたほうもかなり断腸の思いだったんじゃないかな。
何度見ても土方との俳句のシーンはいい…。
つかあの二人掛け合い絶妙すぎw
うわっさすが後ろから3番目だと落ちそうで怖いw
もう1回、OB同窓会をやらないかな。
フライングで届いたのに仕事が忙しすぎて見る暇が無い…
つーかGWってホントにくるの?状態。でも見るのも怖い。
せめてフィルム包装くらいは剥がしたいなあ。
貧乏学生なんでまだDVDなんて買えん。
でもぜったい金ためて買う!それまでまだカットシーンはおあずけだけど、
微妙に楽しみを残しておくようでそれはまた楽し。
それまでは録画ビデオを擦り切れるまで見る。
病気の色白メイクになってからの沖田って
体も薄くなっていて、見ていてゾッっとした。
あれはきついダイエットなどしたの?
したとしか考えられないっす。>ダイエット
中の人の前の年に撮った映画(多摩編より少し前の時期撮影)見たけど全然肉付き違うもん。
ヤマコーさんにはダイエット否定されてたけど、あれでやってないんだったら
むしろそっちのほうが恐い。
着流しになってからの薄さ、手足の細さは
ヤバイんじゃないの?と私も思ったよ。
本当の重病人でもないのにあれ程まで劇痩せしたというのは
きついダイエットしたんだろうね。
中の人がダイエットのために野菜ジュースを飲んでるって
バラエティーで言ってたけど・・・。
ダイエットとか食生活とか、けっこー無茶するタイプみたいだね。
総司みたいに病気にならないでくれよ、藤原くん。
>>632 うん。自分も映画のDVD観て翌日にBOX2を観てびっくりした。
総司こんなに細かった!?って。
ほかのメンバーは結構みんな貫禄がついていってたから、
対比で余計にそう見えたのかもだけど、頬のラインが全く違う。
座談会の剛州Tシャツからのぞく腕や、ジーンズはいて組んだ足もうひょ〜って細さだったなあ。
画面で見てあれなんだから、生だったらよっぽど細かったんだろうね。
中の人が壊れませんように(−人−)
総司くらいならたぶんおんぶできる。
>>631 去年の夏大阪の番組に出た際
副長のセリフ「おまえ痩せたな・・」ってやせろってことですか?
と三谷さんに聞いたら「そうだ」と言われたので
(ダイエットを)心がけています、と白状してました。
会場のお客さんが「えー・・・」と心配そうにしていて
アナウンサーも「命削って役づくり・・・」と言っていましたよ
>アナウンサーも「命削って役づくり・・・」
不吉な事言わないでくれって感じだなorz
そういう自分も中の人の映画見て本当に死にそうだと思ってしまった
…総司介錯!
641 :
日曜8時の名無しさん:2005/04/28(木) 23:51:21 ID:uCKjE7Ky
総司のカットシーン、はやくみたいなあ。
命削って、って藤原の場合あんまシャレにならないんだよな。。。
ま、そういうギリギリのことをして、死に近づいていく総司の儚さとか透明感が
真実味を帯びてくるんだけどね。
(・ ∀ ・)ゴールデンウィーク楽しんでくださいねー
>>643 おまいは寝てなさいw
体に気をつけて長生きしてくれよ、中の人。
しわしわの爺ちゃんになったら「若いころの藤原竜也はほんっとーに可愛かった」
って孫に自慢するんだから。
645 :
631:2005/04/29(金) 02:13:33 ID:UDHdZI1B
ダイエットは三谷指令だったのか…しかしきちんと痩せる藤原もよくやるよ。
でも役者さんが役のためにダイエットする時、結構キチンとダイエットするから
大丈夫なんじゃない?
体調崩して撮影に影響を出したら、元もこもないからな。
大河の場合長丁場だから、出演者はとにかく健康維持が大切。
藤原の場合、舞台の予定も詰まっているから、無茶はできないんでない?
誰かほっぺたふくふくピチピチ健康優良児の役を振ってやってくれ
あ、もう二十歳すぎてたっけ
じゃあ筋肉みっしり体育会系でいいや
>>646 そう願いたいよね。>一、二行目
局長にしてもそうだったけど、役作りで体型を変化させていて
見てるほうもドラマとは思えないほどのリアルさ、生々しさを感じた。
DVD特典映像座談会で、ぐっさんが(藤原に)「体ボロボロなんですから!」
発言のあと、香取くんが「あれはただ飲み明かしてるだけ」と言った時、
頼むから現実の総司=藤原にならないでくれよ、と思ったよ〜
池田屋の場面みたいだった
ここの人が心配するのは、昔無茶なダイエットやっていたことを知っているからだろう。
そんなことは知らんがあの痩せ方は心配したくもなる
「健康的な」ダイエットには一家言持っていると自負している副長が
「自分の処には相談にこなかった!」と驚いていた、という話を
どこかで読んだので、どちらかというと無茶なことやってた気がするんだよね・・
痩せ方もだけど、なんかたたずまいとか空気感が病人のそれだったのは凄かった。
「健康的に」痩せたら役作りにならないとか思ってたり。
で、病的に痩せようと無理なダイエットを・・・
やめてくれ〜
捨助@獅童さんも「(藤原君が)ほんとうに具合悪そうだった」って言ってたもんね。
話豚ギリ
としぞうスレでとしぞうが多摩音頭唄ってたから思ったんだけど、総司もあの場にいたら踊ってたのかなあ。
ていうか踊れるのかなあ?
踊れることは踊れるんじゃない?
47話で局長や副長が総司をひっぱりこもうとしたことから考えて。
なんか楽しく踊ってそうw
総司は踊りが下手そうだ。
何となく。
踊りは上手くはないが無難にこなしそう。
歌の方が音痴っぽい気がする。こっちも何となくのイメージw
それは総司じゃなくて中の人のイメージではw
いや、中の人が音痴とは言わないが。
身毒丸ファイナルの時の初期の振り付けで判子の踊りの
回転はなかなかカッコよかった!やれば出来ると思うから見たい。
今さら、平助の旅立ちの回を見た。
この回の総司と平助すっごいいいなあ。
私的、全49話中、総司の最高の笑顔ですわ。「がんばれ」のとこ。
へーの旅立ちはいいけど
山南切腹とか河合切腹とか油小路とか見れないorz
源さんも違った意味で見れないorz
最終回なんてとんでもないorz
でも最終回以外の喀血シーンは見たw
中の人、昔、夜もヒッパレで歌ってたけど、べつに下手では無かったよ。<歌
>>662 私が馬鹿だから理解できないだけなんだろうけど、
なんで総司は平助に伊東さんについていくことをあれほど薦めたんだろう。
当時の同門というのは血の繋がりにも似た深い絆がある、っていうのはなんとなくわかったし、
総司も死ぬまで近藤についていくことを決めているから、
同じ男として平助にもそう言い諭したまではわかるんだけど。
でも同じ口から「(伊東を)斬りますか」とか伊東派殲滅を煽るようなことを
近藤たちに進言してるし。「やり合ってもこっちが負けるはずがない。さっさとカタつけよう」
みたいな。
その両方の感情は矛盾しないで総司の中に存在してると考えていいのか。
矛盾ないと思う。
平助の誠を貫くことをオススメしてて、同時に総司の誠っちゅうもんを、
あの時すごいシンプルに先鋭的に貫こうとしてたらああなる。
他人の目にはもしかしたら矛盾してるように見えても
総司(と平助の間)にはぜんぜん普通に矛盾してないんでしょう。
だからこそ「いつか剣を交えることになる」「あいつが逃げるわけない。
あなたたちが思ってるほど子供じゃない」とかの言葉がでるんだろう。
でも倒れて、近藤さんには現場に行ってほしいんだよ。
平助が死ぬにあたり、近藤さんだけはストップ掛けて助けても可という論理。
それも含めて、普通に考えたら矛盾してるのもわかるし、
でも総司の中でだけ全く矛盾してないんだよなというのもすげー伝わる。
すごくシンプルですごく複雑な人格になってる。
>すごくシンプルですごく複雑な人格になってる。
う〜ん、深い。深いね。
総司の中で自分も平助も誠を貫く、というのが、互いの命よりも尊重されるべきこと
として捉えられていたのかもね。
そしてその誠がぶつかる時には、真っ向から勝負しようと。
シンプルだけど、確かに深いね。
病気の進行が、一気に総司を大人にしたって頃だよね。
一気すぎて、本人ちょっと整理がついていないけど。
平助と同じ釜の飯を食べてきた仲間としての個人的な情から言えば、
平助には近藤の元にいて欲しかっただろうし
剣を交えるなんて、イコール=どちらかの死を 意味するわけだから
当然望んでいることではないと思う。
でもそういった私情よりも、666さんが言うように
武士としてお互いの誠を貫くことを優先させると、
665さんが指摘した総司の発言には矛盾は無いよね。
矛盾があるとすれば、総司の中で存在する、
平助を江戸以来の友人として思う気持ちと、
武士同士として向き合わなければならない時の厳しさなのかな。
でもあの当時の総司は自分の中で矛盾や葛藤があるようには
少なくとも周りには見せていなかったね。
伊東さんについていった平助もその後めざましく成長したよね。
試衛館メンバーの最年少でみんなに可愛がられていた時よりもずっと武士らしく、
学問への意欲も強く見せていたし。
たぶん、総司はあの時点でまだまだ未来のある平助には、本来の場所で
もっとはばたいてほしいという思いもあったんだろうね。
総司だって死病抱えて先がない時期に親友を送りだすのは本当は寂しかったろうけど。
671 :
失礼します:2005/05/01(日) 18:11:29 ID:Y7o69XBq
はじまりの死…あたりからだよね、総司がお梅さんのお色気攻撃に見舞われるのはw
ソロモンで中の人が出てきてビックリ。身毒丸で苦悩してましたわ。
674 :
日曜8時の名無しさん:2005/05/01(日) 22:51:34 ID:UzoUxB0C
実況に参加してたから見れなかった。残念!
お梅さんもきっとたぶらかす相手(総司)をある程度顔で選んだんだよ。間違いない。
綺麗な若い子をもてあそぶのは女の永遠の夢。
綺麗な若い子をもてあそぶのは男の永遠の欲望。
綺麗なお姉様にもてあそばれてみたいのは若い男の永遠の欲望。
んじゃ需要と供給がマッチしたということでお梅と総司はいいですね。
680 :
ななはらん:2005/05/02(月) 09:36:40 ID:Uhl29CIm
面白いから
age
(・ ∀ ・)だれにも言うなよ。お梅さん、私に惚れてるかもしれない…
は最初見たとき笑ったなあw
なんか藤原竜也がこーいう台詞言わされてるのもおかしかったし。
あれかなあ
藤原が京香さんからチョコを貰った時、
「耕史くん、誰にも言わないでくださいよ。京香さん、私に惚れてるかもしれない…」
ってヤマコーに言ってたのかな。
あげた方も、あんだけマジで喜んでくれればあげ甲斐があるってもんだね。
いくらなんでもそこまで中の人も単細胞ではないだろう。
チョコ自慢はかわいい話のネタですよw
他の人がもらってないと聞いて嬉しかったのは本当っぽいけどねw
2月の土スタでぬけぬけと
「(現場は男ばっかりで)バレンタインデーなんて誰ももらってなかったですしね」
と語っていたな。あのとき奴はすでに京香さんから自分だけチョコをもらっていたのだ。
かるーい優越感に浸っていたかも知れない…
>>685 まぁぬけぬけと。。嘘つきめぇぇぇ〜
>>686 男の人って、そういうことの優越感になると案外、他愛無〜く顔にでるよね。
まあ、京香さんからしたら、単純に一緒の出番が多かったから、
よろしく&お世話様の印みたいなもんだったんだろうけどねw
総司も藤原もかわいーから、ちょっかい出したくなる梅の気持ちも
チョコあげたくなる京香さんの気持ちもわかるぞよ。
(・ ∀ ・)今日は藤原祭り!
総司そりゃ義経の話題だよ総司
藤原君も数年前参加したらしーけどね。ってスレ違い。
総司にも藤原姓がつくよね。そういえば。
694 :
日曜8時の名無しさん:2005/05/03(火) 23:12:48 ID:wdzvkbbk
藤原君の義経みたかったなあ。似合ってただろうね。
中の人スレに貼ってあった写真みたらスゲー似合ってたよ。
>>694は数年前に藤原が平泉の祭りにゲスト参加したときの義経の扮装の話だろう。
>>693 局長も副長も総長も藤原姓だよ 源さんは確か違った。
>>969 見た。めちゃめちゃ可愛い&凛々しかったね!今より幼い感じだけど。
DVDのカットシーンの、43話でお孝と近藤のシーンの前フリで
総司が病床で鬱ヅラでお粥食ってるとこ映ってる場面、
あれはごっつズシーーンときたわ…。一瞬だけど。
まだDVD買えない…。でもそのシーンは見たかったシーンのひとつだあああ。
ってことはお亡くなりになられた房吉さんも出てらっしゃる??
新選組!と関係なくてもともと中の人スレで出た話でもあろうし、
>>702の写真の感想とかはそろそろ噂板のスレで頼む。
>>701 房吉さんが沖田の横について心配そうにしてくれてる。
何回血を吐いてもずっと張り詰めてあげく血を吐く場面の衝撃もキツイが、
それが崩れて病床で飯食ってる映像ってなんか生々しくて、すごいダメージ効果。
いかにも看病の人は付いてくれてるし初病床映像だし切ない。
わざわざ画像URL上げなくても。。。
房吉さん…ご冥福をお祈りいたします。
そのシーンはまだお孝さんが看病役になってなくて房吉さんがお世話してくれてたんだよね。
ダッシュ喀血から3日経ってようやくお粥が食べられるようになったシーンか。
通りすがりだけど、カットシーン見て藤原君の凄さが改めてわかったよ。
この人ほんと凄い。うまいね。
まだDVD買ってない人も多いみたいだけど、いつか見てみて。
総司ファンは特に必見だと思うよ。
はねつきのシーンの総司がごっつ綺麗。。。
組!関連スレが俄かに続編話で盛り上がってるけど
総司の中の人は舞台で忙しそうだよね?
もし続編あったとしても総司出る可能性少ないし、副長たちの台詞の中に出てくる
くらいかなとは思うんだけど、ちょっとは見てみたい気もw
万が一続編があってしかも総司が出るなら中の人は再びダイエットか…
今度こそ体壊すぞ
続編あったとしても総司の出番はないだろうなー。寂しいけどしょうがない。
でもあんだけ完成度の高いラストだったからね。下手に手を加えてもってのあるし。
それより誰かの台詞で、総司が最期は安らかに逝ったことくらいはフォローしてください。
やっぱ可哀想で…。
総司の場合、出る可能性も出ない可能性もじゅうぶんあって、
どうなるかはわからないから座して待つ。
あのラストを見たら出さないのも「なるほど」という感じだし、
だから尚更、仮にも出すとしたら「いらんやん!」みたいなもんにもならないだろうし。
万が一出番があったとしても臨終間際なわけだよね。
そのわずかの出番のために藤原はまた役づくりで病人体型を作るわけか。
うーん、やっぱ物理的に考えると、出番はあっても回想かな。舞台が詰まってるのに
そのシーンのためだけに絞るとも思えないし。
まあ、続編自体まだどうなるかわからんようだけど。
713 :
日曜8時の名無しさん:2005/05/05(木) 00:37:19 ID:FeiXtjeT
1835年生まれと1836年生まれじゃなかったっけ?
誤爆った、スマソ。しかもageてるし。
藤原が主演した去年公開の映画の、主人公の○○シーンを
総司に脳内で置き換えて泣いた。
ほんとは駄目な見方なんだろうけど、やっぱ大河を引きずってしまうorz
ムリがあるよー。
!や総司と関係の無い話はなるたけ避けて欲しいな
まあそこまでピリピリせんでも。
他スレでも多少くらいなら他ドラマの話とか繋げてるし。
久しぶりに多摩編見たら総司がきゃわいかった…。
本来の予定なら鴨編までは総髪だったんだっけか。そのバージョンも見てみたかったな…。
だってあのカワイさはやっぱ神だもん。
総髪で梅にちょっかい出される(・ ∀ ・)。
やっぱ鴨編あたりで月代、となったらタイミング的には暗殺後だよね〜。
それまであれもこれも総髪…妄想が爆走w
鴨&梅も、もっと暴走して総司をからかった悪寒w
外見だけなら総髪のほうが大人っぽく見える気がするんだよなー。
確かに鴨や梅との絵がもっと官能的に見えたかも。
早いうちに月代にしてよかったよ。おかげで中盤になる頃にはしっくりきてた。
暗殺を機に月代とかだったら、違和感を頂いたまま池田屋・中盤だったかも。
でも「京都に行ったら剃ることになっていた」という口ぶりからしたら
たぶん元設定は暗殺切っ掛けじゃなく、鴨編の序盤で剃ってた気がする。
前髪とか雰囲気の子供らしさ可愛らしさをバカにされて、みたいな。
でも10話のエピソードは良かったからやっぱり10話でよかった。
単に、あのエピ総髪Verもカワイイかも!というシュミだけはありつつ。
DVDって未公開シーン入ってるのですかい?
>>723 総司のも豊富にあるみたいだよ。>完全版2集
昨日から本スレを覗いてウキウキしている…。
出番あるのかな〜?
回想でもなんでもいいから出番プリーズ。
とか言って、土方の前に幽霊としてあらわれたらちょっとビミョーw
どうせなら出番ちょっと+ナレーション(幽霊みたいだけど)やってくれないかな。
おみつさんも総集編ナレやってるし〜。
多摩時代の総髪写真集を作ったけど本当に幼くなるね。
あの無邪気な時代のをもっと見たかったです。
総髪写真集…素敵だw
6話で稽古終わって水飲んでるシーンが妙に色っぽかったです。
髪が汗に濡れたうなじにひっついてて。
中の人は色気のある人だけど、総司に関して言えば技術で色気を消していたよね。
でも時々見えかくれするのがヨカッタ。
久々にここに来たら、続編の話題で盛り上がっててびっくりした!
実現したら、ほんと夢のようだ…。
土方さんの夢でもいいから総司出してほしい…。
ドラマの中で、土方は何回隊士たちの夢を見なければならないんだろう・・・w
もし万が一続編あるんなら、総司もちゃんと死なせてあげてください。
私の中でいまだに奴は永遠の孤独の中にいますわ。かわいそうだ…。
うん。できれば平五郎さんに看取られたかたちで…。
とにかく臨終くらいは孤独じゃなくしてほしいなあ。
あの状態でひっそりと死んだってのがいいんだけどな。
最終話の永遠に続く孤独・絶望状態を続編という形で壊してほしくない。
…鬼畜っぽいか。
>>735 ワカル。
鬼畜とかいうことじゃなくて、「作品として」ってことでしょう?
私も総司があの孤独絶望状態が少しでも解消されるかどうかとかいうことより、
総司の物語のクオリティがどうであるかということのほうが大事。
だから↑とも思うけど、実際見て「続きとしてこれはアリだったな〜」と
思えるものであればどういう方向性のどういう形であれ良いというのもあるしね。
続きがある場合。
最終回に関しては三谷さんも沖田の物語を完結させてあげたい、って気持ちが
強かったみたいだしね。
今見返してもすごい落としどころだなと感心するよ。
あのラストシーンがあるだけで、他の作品の沖田とは別格になってしまったな。私の中で。
天才の死に様に相応しい。すごかったよ。
ダ・ヴィンチに中の人のインタビューが載ってます。
新選組にもちょっと触れてて、三谷さんの脚本についての感想として
「三谷版・沖田が発する言葉には狂気と悲しさがあった」とのこと。
あとは沖田をどう演じたかなどの話が出てました。
ダ・ヴィンチのインタ読んでないので微妙なニュアンスはわからないんだが
総司の言葉に狂気を感じたことは無かったけどな。
どのあたりの事を指してるんだろう?やっぱり負のオーラのあたり?
狂気って言葉にちょっと違和感…。
だびんち読んでくるか…。
全編を通して狂気ってよりは、迷い苦しみ、焦りながらも地に足はついてる感じだったよね。
でも負のオーラのころの「みんな斬っちゃえば」を連発していたころは
たしかにちょっと正常な思考回路ではなかったかな。。微妙だな。
狂気といってもわかりやすい表現じゃなくて、
例えば異常に精神が研ぎ澄まされてる状態と
狂気って紙一重だなという感じはすごいわかる。
でも線上で頑として意志があって踏みとどまるような。
自分の演じた三谷版沖田の話が藤原から今聞けるのは嬉しいな。
明日買ってみよう。
>>742 狭義の狂気と捉えちゃいけないのかも知れないね。
自分も明日買って来よう。
web見て回ったら、中の人「燃えよ剣」「新選組血風録」読んでるらしいねw
司馬読んだんだー。あんまり読書しない人かと勝手に思ってた(ごめん)。
大河沖田と司馬沖田って近いようで正反対な役柄だから、読んでおもしろかったかもね。
へー、読んでたんだ。
人々から愛されそして、視聴者から期待されているような司馬沖田をやりたかった
と藤原は思っただろうね。子供と遊んだりする感じのいい沖田。
言葉から狂気を感じる沖田なんて、大河でやるべきじゃなかったと思うね。
三谷が個人的に舞台とか映画ででもやればいい。
老いも若きも、そんな沖田についていける人はそういない。
そして自分も好きじゃない。 最後まで見たけど不快感が多すぎた。
>>745の言いぐさが妙にカンに障るのは私だけだろうか…。
あなたはどう思ったっていいけど、勝手に藤原の心情を決めつけて言うのはやめれ。
自分が感じたことはみんなもそう感じているとでも思ってる?
藤原は自信を持って最後まで演じきることができた、って明言してるよ。
ついでに言うけど、藤原はかなりの読書家ですよ。
時間があれば月に十数冊読むと聞きました。
>そして自分も好きじゃない
自分の価値観を世間の総意みたいにいうな
司馬沖田厨ってのは…
皆さん釣られてますよ。
三谷さんの脚本は完璧で、本に負けないように演じなければと思ってた
と藤原は言った。(ポポロで)
だからその後、
「僕が書いた何倍もの沖田を作ってくれるから 逆に僕は凄いプレッシャーで、
沖田の台詞を書くとき、すごく緊張した。力が入った」
というような三谷のコメントを聞いた日には上の藤原のコメントが重なって思い出されて、
あー互いにミラクル相乗効果だったんだなと思ったわー。
別に藤原安置じゃないよ。馬鹿にしたように聞こえたらもうしわけない。
ただ藤原は新選組についてこれだけ調べたっていうのを
全然言ってなかったと思うから、「燃えよ剣」については意外に思っただけ。
藤原の心情を決め付けはやめろというのは、ごもっとも。あくまでも憶測。
「自分も好きじゃない」。
これもあくまで自分の周りとネットで見聞きした一部の声に過ぎないね。
言い直します「大河沖田を自分は好きじゃなかった」
殺陣を練習した藤原でいわゆる言い伝えられている沖田を見たい。ぴったりだと思う。
独り言。失礼。
組!では天真爛漫な沖田、背のびする沖田、苦悩する沖田
あがく沖田、才能故の業を背負った沖田、超越した沖田、
などなどが見られて自分は満足でつ
言い伝えられてる沖田をやらせたら金子に勝るものはない(と個人的には思っている)。
なにを言ったところで
>>753のような人は結局司馬沖田を望んでいるのだろう。
まあ、藤原にやらせたらふつーにはまるだろうな。雰囲気から演技力から申し分無し。
でもそれが「!」という作品のピースとして適当かと言われたら首をひねるな。
大河沖田は三谷新選組の中の沖田として他とのバランスも含めうまく確立していたと思うよ。
司馬沖田は司馬作品でどうぞって感じかな。
好き嫌いはあれど、三谷と藤原でしか作れない沖田像は確実に出来上がったと思うから。
書き手としての三谷、演じ手としての藤原、
どっちが欠けててもたぶんこんなに満足してないし思い入れてない
自分も藤原沖田は苦手っていうか、不満や心配があった。
ちょっと人物のキャラ付けが曖昧だったんじゃないかな、とか。
あくのない平助とかはみんなに好かれそうだけど、沖田は自我の強い性格だから結構好みが分かれそうだな、とか。
(あくまで個人的な主観で)
どっかで大河沖田はわがままだから嫌いなんて意見があって、それは流石にどうよ、て思ったけど。
でも自分は大河見てから完璧無比の司馬沖田がもっと苦手になった。まあ人それぞれだな。
沖田の性格とかある意味では一言では説明できないところがあるけど、
自分はそれを「キャラ付けが曖昧」とは悪い意味では思わなくて、そういう
一言では説明できないっぷりもむしろ好きな要素だったな。本当の人間みたいで。
何だったら1番単純なキャラ付けのように思わせておいて、回が進むごとに
人に当然あるべき人間像の複雑な輪郭や人の心の動きのファジーな部分をも
そのままドラマとして打ち出しててものすごい面白くてハマッた。
仮に、好みがわかれてたとしたって全然いいと思うけどな。それもある種の
引きつけ方・受け入れられ方のありようとしてよくあること。必ずしも悪いことでもなく。
みんなに好かれても、自分1人が好きになれなかったら自分にとっては何の意味もない。
(別に沖田のマネージャーじゃないしね。)
>>753 司馬沖田と比較して語るのはナンセンスだと思うなぁ〜。
放映中に散々語られた(しかもよく荒れていた)ことを今更蒸し返すこともないでしょ。
自分は司馬沖田的沖田像もってこられなくて良かったって思ってる。
大河の沖田は、すごく人間くさくて、ちゃんと一歩一歩成長していくキャラで、
だからこそ見てて切なかったし苦しかった。
これは沖田だけじゃなくて、近藤も土方も山南も斎藤も、みんな超越卓越した人ではなく、
悩み・葛藤し、地に足をつけてしか進めない「普通の人」だったからこそ、
自分はこんなにハマったと思うから。
皆さんみたいに上手く語れないので申し訳ないのですが
自分はもともと司馬沖田好き(森沖田好き)で大河を観ましたが
藤原沖田の演技力、中の人の演技と役に対する姿勢に
引込まれ、圧巻でした。
ここで言われているように放送当時は色々言われていたのに
自分のスタンスを崩すことなく役に忠実に演じきられる方は
本当に素晴らしい、と感激しました
おいらも司馬沖田厨だったけど、大河見てからは藤原沖田サイコーになりましたが何か。
>>758さんの言うとおり、実際にそこにいる人物の生活を眺めているような
妙な現実感があった。病を得ての戸惑いや焦り、苦しみもすごく真に迫ってきたよ。
超越したり悟ったりの沖田はやっぱキャラクターとしては最高に魅力的だと思う。
けど、大河沖田に惹かれたのはキャラクターとして、なんて表層的なことじゃなくて
生身の人間が必死で生きて成長していく切実さなんだよね。
あと藤原君の演技かな。
>>757 キャラ付けが曖昧とは思わなかったけど。一人の少年の成長物語になってたし。
不良(wに憧れて、死の影に焦り、だんだん明るい総司が壊れていくのについて
いけない人もいたってことかな。
>>761 藤原嫌いだったけど、鴨編あたりを見てて「この人プロだな〜」と
見直したことを覚えている。
「こんな台詞書いたら、藤原竜也は”やってられないよ”と言うんじゃないか…」
って三谷さんの言葉は妙に印象深い…。
私はあんまり藤原に詳しくなかったからその時はピンとこなかったんだけど、
いろいろ興味を持って調べていくうちになんとなくわかってきた。
めちゃくちゃ台詞に対して誠実な役者さんなんだってね。その言葉がなぜ発せられたのか
台詞が血肉になるように深く読み込んで言葉にする。
底の浅い台詞書いたら見透かされる、って思ったのかなーと。
自分はなぜか司馬沖田にまったくハマらなかった。
なんかうそくさい感じがするからw
でも藤原沖田にはいろんな経験をしてもらったから沖田に深みがでた。
それにそういう心の複雑さを出せたのは藤原ならではだったと思う。
767 :
日曜8時の名無しさん:2005/05/07(土) 20:34:56 ID:evNx92AB
世界の中心で愛を叫ぶのパクリキャラだよね。
天真爛漫の若者が死病に侵され苦しむところがそっくりだよ。
遠回しにセカチューなどの天真爛漫な若者が死病に苦しむ話の原型は
沖田総司だと主張してるんだろうか。
世界の中心で愛を叫ぶが「世界の中心で愛を叫んだけもの」のタイトルパクりだと767は知らないのだろう
,〃"´´"':、
;;゙ ・ ∀ ・;;
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;;: ::;;゙
':;, ,,;;゙
゙'し"'U'"
きゃわいい〜w家で飼いたい!手のり総司。
ダ・ヴィンチ見てきたけど、藤原自ら「新選組ものはたくさんあるけど、
三谷さんの台本が一番わかりやすくて人物が魅力的」とはっきり言ってるね。
後半の、病が進んで寝たきりになってみんなについていけない沖田の心情を
演じるのは非常に切なかった、とも。
総司、義経、似合うよ総司(さっき藤原祭りの映像が流れて)
三谷さんが以前テレビ雑誌で藤原君のことを
「まじめだし、演じることが好きだし、たぶん演じるために生まれてきた人だから邪念がない」
というようなことを言っていて、三谷さんにここまで言わせるとはすごいと思った記憶がある。
周りが期待する従来の沖田像に縛られないで、大河版沖田を演じ続けれた根底がここにあるのかもなぁ、と。
役者として最大級の賛辞だよね>演じるために生まれてきた人
大河沖田は前に誰かも言ってたけど、ほんとに「見るのに力がいる沖田」だった。
ハラハラしたり、ぐっと切なくなったり苦しくなったり、もちろん微笑ましかったり、
でもなにより「痛かった」。見ててほんとこっちまで痛かった。
当たり障りのない沖田像よりも、拒否反応が出る人がいるくらいの忘れられない沖田って感じで
いいなあと思う。
>演じるために生まれてきた人
三池崇史監督もまったく同じこと言ってた。将来怪物のような役者になるとも。
沖田を見ていて自分もそう思った。末恐ろしい人だと。
三谷さんが「藤原君は笑える場面でも笑わせようと思わないで真面目にやるから
本当におかしい」って誉めてたのもなんかなるほどなーと思った。
ここじゃ中の人コメディーに向かないね、とか肩に力入りすぎとか言われてたけどw
三谷さんのコメディーやる持論として、「コメディーをやる時、役者は楽しんじゃいけない」ってのを
どっかで読んだなー。
>>776 それ、藤原じゃなく香取のことを言ってたんじゃなかった?
あ、香取と優香だけがわかっているって言っていたんだった。
見間違いじゃなければ藤原のことも言ってたよ。
>>779 それとは別なんだろうね。
香取と優香だけ・・・って三谷が言っていたのには、藤原は入っていなかった。
>「藤原君は笑える場面でも笑わせようと思わないで真面目にやるから
>本当におかしい」
これは放送終盤のテレビナビ(他の雑誌でも言ってたかも)で、
>香取と優香だけ
これはDVD発売時のオリコンだな。ただ正確には「だけ」ってんじゃなくて、
「(山南の死の直後の34話は)あえてコントっぽい楽しい話にしたんですよ。
でも本当は、そういうものこそ真面目にやらないと実は面白くないんですよ。
それをいちばん分かっていたのは、優香さんと香取くんだった!」という褒め方だった。
自分はオリコン読んだとき三谷の優香香取評にすげー納得するとともに、
前者の藤原評思い出してまたひとりで納得してた。
「そういうものこそ真面目にやらないと実は面白くない」というのは
たぶんテレビナビの藤原評にも通じるのだろうけど、前者と後者で違うとこは、
香取と優香は笑いに関する演技の勘の良さと、笑いに特化した仕事の流石の経験で
それをよくよくわかっててそうなってる部分が大きく、すごい面白いなと思った。
そこへいくと藤原は34話みたいなノリは経験あまりないほうだろうけど、
でも全体として笑える部分もシリアスな部分も、
そのときそのときの沖田の状態(例えば34話のコメディでもそれは沖田自身が
笑わせようと思ってるんじゃなくて、むしろめっちゃ困ってる状態)などに、
そのままほんとそのまま近づいてる部分が大きくて、
(三谷の言うところの)「真面目に」「邪念なく」うまく表現したらそうなるんです、
という感じで、すごい面白かったんだよ演技。
どっちも自分の印象で勝手に解釈して褒めてんだけどね。
ふむふむ、なるほど。
34話のほんとうに困って一人から回りしてる総司、わたしゃー好きだ。
「つねさんにばらしますから」なんて可愛くないおどししても
結局は局長を守ろうと必死なんだよねw
うん。あれは笑わせようと思っていないのがかえってリアルに困ってて笑えたよ。
笑わせるための緻密な計算の上に成り立ってる演技を見た時の面白さとは
違う種類の面白さかな。自分は両方それぞれ好き。
あと、自分も優香には沖田とのやり取りにおいても、
見ているものが思わず微笑んでしまうような演技において、勘の良さと経験を感じた。
中の人の話になってしまうが、34話を見て藤原を笑いのある芝居のなかでもっと観たくなった。
局長とか、ここぞってコメディーの台詞がめちゃくちゃうまかったな。
「みんなそれなりに〜」とか。場の締めをするのが凄く上手い。勘のよさとコントとかの経験なんだろうな。
三谷さんの役者評ってどれもほんと頷けるよ。
沖田とお孝さんのやりとりもすごく好きだ。正直最初は失礼ながら、
藤原と優香って畑が違うし大丈夫なんだろうかと心配したもんだったが全くの杞憂だった。
テンポのいいやりとりとほんわかした空気感が絶妙だったね。
状況としては重いはずなのに、不思議なくらい重くならない脚本と演技の妙、かな。
ダ・ヴィンチのインタにうるっときたとこなのに
副長スレみてワロタ。中の人テキトーなんだ・・・
テキトーなのはプライベート。仕事はいつも命がけですよん。
そしてほんとに京香さんに夢中だったんだwワロタw
もっと色っぽいシーンあればよかったのに。。。お梅さんと。
期待したのに全然ぬるいんだもん。
続編あるかもしれないんだって〜?総司ちょろっとでも出てくれないかな〜。
いずれにせよ楽しみだね。
>>788 あはは、あれは私も肩すかしだったwまあ、日曜8時のNHKに多くを求めても…。
総司とお考とのシーンは、後半暗くなりがちな話の中のホッとさせる場面だったからなー。
正直、優香もすごいと思った。
京香さんネタで「いいんじゃないですかそれで竜也が嬉しいんなら」な歳三。
沖田の、中の人について話す時もお兄ちゃん風な副長もなんだかワロタw
ホントそのまんまだねw
勘太郎と竜也は昔から仲がいいって、勘太郎とはカンタが子供のときに共演して
いるからわかるけれど、藤原とはいつ知り合ったんだろうね?
副長は友達の友達はみな友達な人だから、共通の友人がいたんだろうか?
>>790 うん、藤原と優香の演技の相性なんてあまり期待してなかったけどすごくヨカッタ。
お孝さんの軽々とした明るさや面倒見の良さもいい演技だったと思うし、
あとこれは大河見てて思ったんだけど、藤原も相手の演技に合わせるのがものすごく上手いと思う。
思い返すと沖田って誰と一緒のシーンでもすごくしっくり来るんだよね。
土方はもちろん、局長、山南、斎藤、鴨、梅、あのなんでもござれ感もなにげにすごい。
誰とのシーンでもその人との間にしかない距離感を表現するのに長けている。
>>792 舞台人は繋がり多いからね。海老蔵さんとか松さん?
>>793 同意。おみつさんや林太郎さんとのシーンも好きだった。
藤原君は海老蔵とか歌舞伎の方にお友達は多いよ。
勘太郎さんは藤原君のファンで舞台は全部観てるって聞いた。
>>792 撮影開始の頃はそんなに仲良さそうには見えなかったな〜
黒谷での会見とかでも。
左之助つながりで昔遊んだことがある、ってどっか読んだ気がする。
>>796「勘太郎と竜也は」であってヤマコーさんと、ではないよ?
黒谷の時は藤原クンが山本さんとオダギリさんが優しかった、と
初見と思われる発言をしているぞ
・・・勘太郎さんと昔から知り合いだったのかどうかは
言ってないと思う。ゲンダイの記事でも「舞台観に行ってた」と
いう程度じゃなかったかな
昔っから仲がいい〜はちょっと脚色した表現かもね。
顔見知りというか、知人通して何度か会ったことがあるとか。
>>793 私もそう思う。>相手の演技に合わせるのがうまい。
まあ、組!はうまい役者さんが多かったから、合わせやすかったのもあるだろうけど、
わりと沖田はどの登場人物相手にも相性がよかった。
あ、捨助あたりとはあんま絡んでないかw見たかったな。
捨助と…36話の冒頭くらいかw
しかも総司、名前思い出すまでちょっとかかってるし。
きっとかっちゃんやトシほど馴染み深い間柄ではなかったんだろうな。
捨助は、考えてみたら純粋に多摩組の人だからね。
総司の出稽古にも参加していないだろうし。
勇の結婚式の時くらいしかちゃんと会ってないんじゃないかな
あとは襲名披露か・・・でもあれは人も大勢いるし、印象薄そう。
勇と歳にとっては幼なじみだけど、総司にとってはその他大勢の一人か?
だから「見たことある………」というリアクションは正しいのです。
そうだね。
804 :
日曜8時の名無しさん:2005/05/09(月) 06:36:00 ID:EMWE2eyi
ヤマコーは藤原がムカついて仕方ない。
嫌いなのを露骨にだしてしまうヤマコーもヤマコーだが、藤原の性格の悪さを考えると嫌われて当然。
ヤマコーはここもロムってるよw
総司のラストシーンは完璧な完成だと思ってたけど
続編の話聞くとやっぱり総司のその後が見たくなってしまうな…。
つか藤原の神演技が拝みたい。
藤原くんとヤマコーさんは飲んだりしてましたよね。マジレスしてしまった。
>>806 流山から始まるらしいね>続編
土方メインの話だったら、総司の死後誰かがそれを伝えに来るって
展開かもしれない。
その誰かさんの話が言葉だけなのか実際のシーンつきかで
藤原の出番は決まってくるだろうな。
…と、いかにも続編決定したみたいな事を言ってみた。
更に勝手な願いw
個人的にはまた総司が見たいに一票。あの最終回を越えてくれればもっとよい。
越えなくてもいいからまた藤原沖田が見たい。
できれば穏やかなシーン入れてあげて〜。ラストシーンも大好きだけど、
やっぱヘタレな私にはきつい。誰でもいいから傍にいてあげて〜。
本スレでは、藤原で鉄之助をという声もあがっていた。
今は受け入れられそうにないけど
そうなったらそうなったで自分的にはまた盛り上がるんだろうな。
いや、鉄之助は別の人でいいよ。
鉄之助って15歳とかでしょ…。いくらなんでも無理ありすぎw
しかも司馬のぱくりかよ、ってことになる。
死にたくないと黒猫キボン
黒猫はともかくあの期に及んで「死にたくない」ってのはないだろう。総司的に。
もうそーいう心境はとうに飛び越えてるよね…。
最後はすべてを受け入れるステージだったよ。
あの布団の配置だと庭に黒猫が来てても見えないな
黒猫が座敷まで上がりこむからいいんですw
黒猫の暗喩で蟻くん(黒蟻)使ったのは素敵だったね。ああいう形で。
(・ ∀ ・)蟻は生き物じゃないよ
って台詞好きw
生き物じゃないって…総司ってばもう…。
お孝の「なんとも思わんのやな!」の言い方が何回見てもカワイイ。
でもあの頃、言い合ってても特に目の辺りがなんか病人ぽくてリアル。
しかし、総司が見舞いにきてくれた人と喋ってる例のパターンのとき
最も体調ボロボロぽかったのって哀すぃことに今思えば近藤が最後に来た時だと思う。
48話のOP明けでいきなりあの命残り少ない然とした空気醸してて、衝撃映像だった。
それで二人明るそうに話てるからまた輪を掛けてせつなさが。
ついでに
>>818の「ああいう形で」は、再リクエストの意味じゃなく、
「ああいう形でのエピソードのアレンジ素敵だったナア」という意味です。
斎藤が来たときは比較的元気だったよね。
まあ直前までヘロヘロっぽかったからお孝さんとの漫才のおかげだが。
近藤と話すために布団から抜け出したときの総司の薄さに愕然としたなー。
また局長と並ぶと体格差が…orz
あの時局長の痩せた総司に思わず目が離せなくなる表情もよかった。
総司がありえない襲名の話をするときの子供っぽい笑みは、
一見昔と似ているんだけど、ホント儚げで透けそうな感じが痛々しかったよ。
局長、これから生きていく周平と、もう先のない総司では全く違う最後の別れだったね。
周平には重荷を託し現実の道へと導いたのに対し、
総司にはありえない夢物語を当たり前の未来のように言ってきかせる。
この対比もまた切なかったよ。
>822、823
そうそう、あの時の局長の表情・・・。そしてありえない夢物語・・・。
局長自身のつらさも伝わってきて見てるこっちもつらかった。
自分も連れてけー!ってダダこねるんだと思ってた。
でもカットされた47話にそういうシーンがあったんだよね。見たかったな。
総司にだだこねもさせてあげたかった気もする。
近藤・土方のどちらかであるのかなと自分も思ってたよ。
二人と別れた後、抑えてながらもヒリヒリした感じが伝わってきた
総司ももちろんよかったけどね。
あれだけ生意気だの空気読めないだの言われていた総司だからこそ、
近藤や土方との最後の別れが活きるんだと思うけどなー。
言いたいことはほんとはいっぱいあるんだけど、お互い口にしない。
ちゃんとそれで伝わってる。ってのがさ。
しかも、本当はついていきたかったって気持ちを
ドラマが不自然に素通りしてるんじゃなく、47話ではすごいことに
八王子まで無理を押して頑なに同行させて
三人の最後の場面でもこれに関わる彼らの気持ちをクローズアップして
物語として結実させたうえで、最後の対面があるわけだからな。
47話から49話に掛けての展開はこれ以上ない説得力があるし美しい。
47話の最後の三人のシーン、よかったよねえ…。すっごく切ないけどさ。
あのシーン見て当時、近藤土方沖田がこの三人でほんとよかった〜と噛み締めたもんだ。
三人とも背が高いしね〜。絵的にもばっちりだ。
47話で、彦五郎さんに送られて日野に戻る総司を近藤土方が送るシーン、
彦五郎さんちっちゃい!って思ってから「そうか、他の3人がでかいんだ…」と思い直したw
今、少し噂になってる、新撰組!の続編…本当に実現するのかな。希望としてはキャストもそのままで、ぜひ実現して欲しい W
でも局長(の中の人)が最後まで、もう大河はやりたくない、辛いとか言ってたから無理か…?
(・ ∀ ・)続編あったらたくさん蟻を助けますよ〜
新しく撮影してくれるなら
土方か誰かの回想で「風雲編」あたりのみんなが元気な頃の新選組の様子がいいな>続編
総司の最期はいらない。(本編で満足。蛇足になりそうだ)
>>833タンに同意
本編ラスト越えは難しそうだし、救いようの無い最期になりそうで・・・。
>>831 「続編」だから局長は登場しないのでは?
もし登場しても〈回想〉か新録りが有っても数カットだろうし、
何より“大河”じゃないからw
>>833>>834 噂通り「流山」からなら、総司の登場する可能性も低くないけど、
自分も今の所は見たくない気持ちの方が強いよ。
でも、全く関わらないのも哀しいんだよね……
ナレーションやってくれないかなぁー
「本編ラスト越え」とかそういうことじゃなくて、
49話にはちゃんと完璧なエンドマークがついていて、
続編に回想以外の登場があるとしたらその場合、
あくまでも「終わりの続き」として、よかったなと思えるようなものであればいい。
エピローグのような。
でも「続編総司登場無し」という選択をするとしたら、それもぜんぜんアリだし。
>>835 総司のナレーションで続編見たい!
天国でもどこからでもいいから仲間の行く末を語ってくれ〜w
回想するなら多摩編回想して〜。
元気でやんちゃでなんの影もないそーじろーが見たい!
私も元気な総司もしくはそうじろうを希望します。
1 続編あるんだったら総司も見たいわ派。内容・出し方はイカスものなら問わず。
2 あの全49話とあのラストが全て。続編では一切新録してくれるな派。
3 でも回想で元気な頃の姿だったら見たいわ派。ダイエットの心配をする藤原ファン含む。
4 でもどうせなら「総司の死」までの何らかの続きを見たいな派。内容は任すけど。
5 あのラストの続きが見たいし内容も総司の最期にささやかな安らぎをぉぉぉ!!派。
6 出すも出さないも出し方も内容も思うように判断してくれ。全て三谷藤原たちに託す派。
続編やるかやらないか決まって全貌がある程度わかるまでこれでループかな。
どうせやるならやっぱ総司ヲタとしてはどんな形でも出番があれば嬉しい派。
一番嬉しいのは、元気なころの回想(新録で!)どっさり!そして死んだときの状況は土方が
誰かからの報告で詳しく聞く。ってところかな。
続編やるかどうか決まってない上に、高望みすぎるけどw
土方の最期も見たいしね。
総司のナレーション…聞きたいけどやっぱ死んだ人がするのはおかしくないか?
844 :
日曜8時の名無しさん:2005/05/11(水) 15:03:49 ID:Yh1/wgGB
(・ ∀ ・)まだ死んでませんから!あげますよ〜ぬひゃひゃひゃひゃ
挙げる必要無し!
(・ ∀ ・)続編に出るべきか出ざるべきか・・・
848 :
日曜8時の名無しさん:2005/05/11(水) 17:35:09 ID:ixpCA7dF
どうやら谷じゃなくて中の人化してる模様w
うわっスマン。久々に来たもんだから間違ってあげちまった!
総司の介錯で逝ってくる。
あとナレでも回想でもワンシーンでもなんでもいいから続編あったら出てくれ!以上!
>>831 局長、そんなに大河嫌いなんだねw笑える。
BOXはどっちも買ったけど(カットシーン最高!)総集編のDVDはまだ買ってない…。
いまだにどうしようか悩んでいる。BOXもかなり無理して買ったんだよなあ。
座談会のために一万か…。うーむ。
藤原沖田ヲタとしてそれでも買う価値ありですか?
自分は買いだと思った。
座談会もそうだけど総集編自体もね。
総司のおいしいシーンは結構入ってるし、おみつさんが二人のコルクを持ってたのは
総司ファンとして嬉しかったから。
>>850 随分と古い書き込みを引っ張り出して〜
ガンガッて煽ったつもりなんだろねw
剛州Tシャツは永久保存にしておきたい。
そういや妹が座談会で藤原に転んだ。総司よりも可愛い!と言っている。オイオイw
総司は総司のカワイさが、藤原には藤原のカワイさが。ですよ。
局長にペタペタ藤原は、オタ好みではないだろうかー。
総集編迷ってたけど、近藤先生と総司のホノボノが見られるなら買おうかなー。
多摩編でもっともっと近藤・土方達とのホノボノシーンが見たかった派なんで。
あー確かに本編ではまったく見られなかった局長と総司のスキンシップが見れるという意味では
ある意味買いだな。スキンシップっつーか殆ど藤原が一方的にペタペタ「ねぇねぇ」だけどw
いかん…座談会見たくなってきた。
こんな時間から見始めたら…。
それにあのパッケージを開けるのは至難のワザ。
ざざーと見て寝るか。
藤原くんのペタペタ見たい〜。やっぱ自分も買おう。
ペタペタペタ(・ ∀ ・) ペタペタペタ
クルとオモタよw
や〜ん、なんでそんなに可愛いの総司も中の人も!
かえすがえす、大河の総司は「これ藤原じゃなかったら引く」ようなシーンが
多かったな…。
そう思ってたら藤原自身もそういう人なんだな。
3話の登場シーンとか久々に見たんだけど、ありゃ神ですな…かわええ…。
あれ見ると子役いらなかったかもって思うくらい、演技だけで子供っぷりを
完璧に表現してますな。
でも子役も可愛かったよー。あの子もっと出番欲しかったなあ。
前歯が…かわいいぃ<子役
3話放送当時の実況では、惣次郎登場シーンでキタワ〜〜〜と、星が乱れ飛んだ。
藤原が出れないんだったらあの子役で2話見たかった。
留守番でぶーたれてる姿だけでもいいからw
2話のそーじろうはもう15歳くらいになってるはずだよ。
物語には出てこないけど、実際2話の惣次郎はお光もついていったと知って
試衛館でぶすくれてたんだろーなw
つうか自分はあの子役を探してきた人がすばらしいと思う。
藤原と似ている度合いが絶妙!
オーディションしたっていうから、藤原くんに通じる雰囲気を持った子を
選んだんだろうね。やんちゃそうで可愛かった。
DVD見返してるけどやっぱ風雲編がちょっとものたりないなー。
せっかく全盛期で総司も精神的に安定してる時期なのに。
続編あるんなら番外編もいつかキボン。
>>875 番外編は見たいね。
本編で描かなかったエピで見たいのいくつかあるし、回収して欲しかった伏線もある。
局長、良順先生の薬はどうした・・・?とかもw
薬ね…w
意味ありげに登場してきたから三谷さんのことだからなにか今後の
キーアイテムかと思ってしまったなあ。
あれは結局、「西洋技術の素晴らしさ」を表現するアイテムだったのね。
西洋技術の素晴らしさを表現するアイテムか、なるほど。
同時にあの場面は、「それでも、あなたは攘夷をよしとするのですか?」(良順)
これがポイントだったと思う。
薬というとり気付け薬みたいなものだったんだろうね。
すごいマニアックになってしまうけど、
総司の喀血シーンをヘッドフォンで視聴していたら、一抹の不安が…。
藤原、血糊吸い込んで咳してない?
本当にむせているわけじゃないけど、計算して吸い込んでいる感じがするというか…orz
>血糊吸い込んで咳してない?
うわ、それ、中の人の性格からしてやってそう。。。。
>>880 …だよね…orz
最初は単に「うまいなー」と思って見ていたんだけど、
ヘッドフォン視聴すると音声がリアルなのに気づいて、
録画してあったものを見直していたらそんな気がしたの。
そんな感想を持った人、他にいないですか?
38話の喀血シーンの音はどうやって出してるのか当時けっこー考えた。
あとから加工したのかなとすら思った。
883 :
日曜8時の名無しさん:2005/05/13(金) 22:47:48 ID:YH5HVpiJ
(・ ∀ ・)
寝なさい。
何も言わないでいきなりその笑顔で居られても、、ちと不気味だよw
血糊の味はイチゴ味だとどこかで言ってたような・・
池田屋の撮影の時かな。
中の人が関西のテレビ出演で言ってたね。池田屋くらいの時期に。>血糊
間違って飲み込んじゃっても身体には影響ないような代物なのかな。
どうでもいいけどタイムリーにハニカミでイチゴ味のかき氷を食べていたのはなんかヤだった。
口に含む可能性もあるものだから、無害なんだろおね。
>>883 あらためて、顔のまんまる具合と目の離れ具合と笑ったときの口角の上がり方が
そっくりだな、このAA…。見てるだけで癒されるw
うん。本当にそのまんまだよね。
・顔の丸さ
・目の離れ具合
・口角のあがった笑った口
元気な総司がすぐそこにいるようだよw
笑った時に口角が上がる口は、幸せを呼び込むんだって!
労咳がわかったころは、
深夜に現れては、団子やるから寝ろ!と怒られたり、
いろんな人から子守歌を歌われたりしていたな>懐かしすぃよ
労咳を発病する前は前で「子供は寝てろ!」「こんな遅くまで起きてるな!」
など散々言われ放題だった総司…
ついに夜更かしする暇はなかったな
とんでもない初心者質問ですまないが‥カットシーン等が入ったDVD(総集編?)って何処で手に入るの?いくら位? ここ見たら、無性に手に入れたくなった w
>>894 アマゾンとかで「大河 新選組!」で検索するとずらずら出て来ますよ。
「スペシャルDVD−BOX」とついているのがソレです。
高いけどオススメです
896 :
895:2005/05/14(土) 18:47:56 ID:DGbbmrl6
>>894 ごめんなさい、間違えました。
スペシャルDVD−BOXは座談会だった・・・
カットシーンのは赤いボックスの第弐集です。
連投、スレ消費すみません
BOXで言えば「第二集」だけど、
単品で買うなら「第七巻」がそれに当たる。>カットシーン
DVDを観ていたら、大阪城のシーンで、枕元に例の薬を発見した!
ほんと?というと45〜46話?
若先生と最後にゆっくりできた水いらず展開だったもんな〜。
>>898 単品でもカットシーンついているのですか!?
それなら買えるかも。
TVステーションによると局長、副長、佐之助、スタッフと
飲み会があったらしい。もしかして、続編は本当?
中の人が筋トレしないのはそのため?なんて期待してしまう。
>>899 例の薬というと、あの黒コショウ?
局長からもらった薬を、総司は大事に大事に飲んでたのか・・・泣
>>903 ガラスの、四角いビンに入ってたやつ。
大阪城で良順先生から新たに処方されたのかも。
大量の朝鮮人参はどうなったんだろな。
お考ちゃんに「近藤先生は優しいし」って言われたときの、
総司の「ふっ」ってのが好きだww