【第8回】義経 part76【決別】

2005年 NHK大河ドラマ　　「義経」(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式　http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見　http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ義経 part75
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1108565746/
・過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時〜1時45分(先行放送)
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分、金曜夜11時〜11時45分(再放送)

原作／宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本／金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか！』『真田太平記』など)
音楽／岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出／黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括／諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
平教経、那須与一、平敦盛、その他義経郎党、鎌倉御家人など未発表多数

《義経(郎党)》
源義経/神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・良子(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/？

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研

《木曽》
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/富岡涼
樋口次郎兼光/堤大二郎
中原兼遠(義仲養父・巴御前父)/森下哲夫
巴御前/小池栄子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次

《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/？
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
梶原景季(景時の息子)/小栗旬
安達盛長/草見潤平
三善康信/五代高之
和田義盛/高杉亘
天野遠景/真夏竜
堀藤次/徳井優
仁田忠常/上杉陽一
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子
桂/小林千晴

製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当　奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編　NHK出版　1,050円(税込)
・「宮尾本・平家物語」　朝日新聞社　全4巻　宮尾登美子著　各2,310円(税込)
・「義経」　NHK出版　宮尾登美子著　1,470円(税込)
・「源義経」　学陽書房　全4巻　村上元三著　各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
平教経、那須与一、平敦盛、その他義経郎党、鎌倉御家人など未発表多数

《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江有里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
　時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
　経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
　明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
　輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
　領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
藤原基房/中丸新将
一条長成(義経義父)/蛭子能収
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子の侍女→時子の侍女)/上原美佐

《その他》
ナレーション/白石加代子
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
持覚（修行僧）/齊藤尊史
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥の父)/水島涼太
住職/左右田一平
義経紀行ナレーター/平野啓子

源平関連基本Q＆A

Q1なんで九郎なの？
A1義朝の九男だから。義経を八男とする説がありますがその場合
　 叔父の鎮西八郎為朝に敬意を表したためと言われています。
　 ちなみに今回の大河では九男です。

Q2殿下乗合事件ってどんな事件なの？
A2摂政に対して平資盛が下馬の礼をとらなかったため、摂政の従者が
　　馬から引きずりおろし辱めを与えた。そのことに怒った父平重盛が
　　部下をひきつれ摂政に復讐を加えたという事件です。
　　平家物語では清盛が怒り役に重盛が諌める役になっています。
　　ちなみに今回の大河ではなく摂政相手ではなく三位相手になっています。

　　http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/jikenbo/tenga/tenga.html

Q3義経兄弟の名前を教えて。
A3義平・頼長・頼朝・義門・希義・範頼・全成（今若）・義円（乙若）・義経（牛若）

Q4義経の兄弟は活躍したの？
A4長男　義平（悪源太）　母：三浦氏の娘or橋本遊女
　　　　平治の乱後、平家家人により捕縛、六条河原で斬首。享年20

次男　朝長　母：修理大夫範兼の娘
　　　　平治の乱で敗走中、膝に矢傷を受け父の手で自害。享年16

三男　頼朝　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　落馬が原因で患い死亡。北条謀殺説も有。　享年53

四男　義門　母：不明

五男　希義　母：熱田大宮司藤原季範の娘
　　　　頼朝挙兵に合わせて挙兵し失敗、追討を受け自害。享年31

六男　範頼　母：遠海国池田宿遊女
　　　　頼朝に疑われ伊豆修禅寺に幽閉後、自害　享年41

七男　全成　母：九條院雑司　常盤
　　　　頼朝死後、北条氏の陰謀により謀叛の罪で捕らえられ、常陸国に流され下野国で処刑。享年51
　　　　妻は北条政子の妹、保子

八男　義円　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合わせて叔父源行家の軍に加わり墨俣川河畔にて討死。享年27

九男　義経　母：常盤
　　　　頼朝挙兵に合流後、壇ノ浦の合戦にて平家に勝利す。
　　　　頼朝の追求により奥州藤原氏秀衡の子泰衡に攻められ自害　享年31

Q5義経って本当はブサイクなんでしょ？
A5確かに平家物語には反っ歯がえらく特徴的であるという記述が見受けられます。
　　しかし義経記には女装すれば楊貴妃と見間違える程の美貌という記述があり、
　　どちらが正しいのか今となっては判断のしようがありません。
　　義経がブサイクなのか、美男子なのかは自分の信じる方が正しいと思ってください。
　　どちらが正しいかは、いらぬ争いの元になりますので、掲示板で触れるのはやめましょう。

過去ログ
PART１　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055323330.html
PART２　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055598040.html
PART３　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055817479.html
PART４　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1057/1057315924.html
PART５　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060155791.html
PART６　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060268191.html
PART７　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060428550.html
PART８　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1061/1061466534.html
PART９　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1062/1062688272.html
PART10　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1064/1064835522.html
PART11　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1070/1070934978.html
PART12　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1074/1074234100.html
PART13　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1074/1074786284.html
PART14　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1075/1075195441.html
PART15　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1075/1075381866.html
PART16　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1076/1076289662.html
PART17　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1076/1076473158.html
PART18　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1077/1077100210.html
PART19　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1077/1077620808.html
PART20　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1078/1078045114.html
PART21　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1078/1078758967.html
PART22　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1078/1078999844.html
PART23　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1079/1079444925.html
PART24　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1080/1080471176.html
PART25　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081735074.html
PART26　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081865136.html
PART27　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081917383.html
PART28　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081998097.html
PART29　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082133200.html
PART30　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082350753.html

過去ログ
PART31　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082560643.html
PART32　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1082/1082730764.html
PART33　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1083/1083679589.html
PART34　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1085/1085554436.html
PART35　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1085/1085927427.html
PART36　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086170406/
PART37　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086599817/
PART38　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1086/1086753935.html
PART39　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087019753/
PART40　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1088/1088177888.html
PART41　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1090/1090590027.html
PART42　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091071373.html
PART43　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091252645.html
PART44　http://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091864322.html
PART45　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1093/1093227317.html
PART46　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1095/1095341911.html
PART47　http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1097161623/
PART48　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1099/1099226773.html
PART49　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1100/1100884233.html
PART50　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1101/1101434422.html
PART51　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102335761.html
PARt52　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102853566.html
PART53　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102853639.html
PART54　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1103/1103377506.html
PART55　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1103/1103988362.html
PART56　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1104/1104506465.html
PART57　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1104/1104903883.html
PART58　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105248353.html
PART59　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105274019.html
PART60　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105284763.html

過去ログ　
PART61　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105347200.html
PART62　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105667030.html
PART63　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105882011.html
PART64　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106049396.html
PART65　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106316029.html
PART66　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106489003.html
PART67　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106651795.html
PART68　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107081757.html
PART69　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107153091.html
PART70　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107490441.html
PART71　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107691911.html
PART72　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107757850.html
PART73　http://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108054023.html
PART74 http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1108302758/

>>1
乙
遅いからテンプレ張っておいた

>>1
乙若ー　　って、どっちが本スレなんだｗ

>>12
乙
すまんかった。

すまん、３秒差で重複らすぃ。
書き込み控えてくれ・・・

>>15
おまえも乙

こちらが本スレでＯＫ？

>>15
前スレ950から、もたもたとスレ立てしてすみませんでした。

こっちか

清盛と法皇のシーンになると眠くなるのは俺だけか・・・・

テンプレ済みのこっちをつかえばいいのでFA

>>20
俺はそのシーンになるとニヤけてくる。

では
>>1乙カレー

京の都よりも坂東のシーンのほうが見ていて楽しいと思わんか？
坂東のシーンを増やせ

>>20
平の喋り方の問題かとw

>>15
　そなたが謝ることはない。
　直前にリロードして確認した分遅れたｗ

>>24
お前が単純な話しが好きなだけ

俺は渡とヒラミキのシーン好きだけどな
タコ坊主どうしの化かしあいって感じで

>>28
俺も！俺も！
あとは、常盤とうつぼのシーンだな
政子ではたたぬ

法王の場面は建春門院だけが楽しみ。

平幹いいよ。
頼朝周辺もまあまあいいよ。
義経がｲｶﾝ。

>>28
そうそうそう。
いかにも腹にイチモツ同士みたいでワクワクする。

>>31
コメデイがすきなんだな

徳子の場面は後の運命を想像すると萌え

>>30
建春門院いいよね。
しゃべりのイントネーションがいい。
今のところ、正露丸と並んで数少ない収穫だ。

頼朝と政子のシーンなんて使い古されたただのラブコメじゃないか
新選組ヲタとかはああいうのが面白いんだろうな

財前がヤバ過ぎる・・・

静といい政子といい、義経・頼朝が惚れる要素がまったくないわけだが・・・

>>27

義経の悩みより、頼朝と北条の腹の探りあいのほうが面白い。

>>34
当事者の徳子さんは、今のところ「琴の演奏」と「貝合わせ」しかしてないんだけどな。

タッキーが壇ノ浦に何かの祭典で来たとき、一緒に来ていて
隣にいた女性は中越だったみたいだね。
やっぱ壇ノ浦ではタッキーと徳子のロマンスが見られたりするのかな？

平幹二朗は１シーンのみの登場なのに
印象に残ってる。
（演技の善悪はさておき）

政子と頼朝のからみはジャイ子とのびたの関係として描いて欲しい。
北条時政がジャイアン。

いつも悩みまくって眉間にシワの遮那王だから
海水飲んだあとの笑顔が引き立つなあ。
不覚にもこっちまで笑顔になっちまったよ。

今週はあれだな平家が清盛の野望とは逆に危うく成ってきた
そして遮那王も次へ向けて動き出すと

>>41
ロマンスはないと思うよ。
義経強姦説があるくらいだし

亀の松の今後を思うと切ない。
お亀が、頼朝をアホなまでに純粋に信じてるのをみると
いたいけで涙がでるよ。

強姦の線で描いて欲しいな。徳子と義経のからみは。
まあ、無理か・・・

今回で完全に吹っ切れたんじゃないか？＞義経
笑顔が多かった

>>40

徳子は自己主張を特にせず、
いつのまにか、結婚して
いつのまにか、子供が帝になって
いつのまにか、入水して失敗

この時代に翻弄されたって言葉が似合うところが、
徳子の最大の魅力だわな。

>>46
「説」じゃねーだろー

>>46
平家が滅んで我が子を失った事よりも、その事がショックで大原に引き篭もってしまわれた可能性も。

亀の前なんだが、「おかめ」って呼ばれてるとこがいいな。
クラッシャー政子に破壊されるかと思うと可哀相なほど馬鹿っぽい。

司馬を持ち出すやつはアンチ

題名は「義経」なんだけどさ義経に存在感が無いんだよね。
キャラが立っていないと言うか綺麗なんだけど中身が見えない。

脚本家によると、このドラマは「家族」がテーマで、義経にとって
真の家族は何かということが問われるらしい

となると、ラストで死に際の義経が
「自分にとっての真の家族は、兄者ではなく、清盛様や平家の息子たちではなかったのかぁぁぁ」
なんて回想して叫んだりして

今の頼朝が坂東の棟梁としての威厳を見につけるとは思えない。
いわんや義経を切り捨てる冷酷な頼朝へ、ここからどう繋げるつもりか。

>>55
今日は十分中身を感じたが・・やっと内面を描きだしたという印象

>>55
今回は義経の決意が伝わった

頼朝のアレは韜晦なんでしょ

>>57
早漏めｗ

>>57
やっぱりカップラーメンは10秒ぐらいで開けてしまう人ですか？

ナレーションで全て語ってしまうから
役者の仕事がなくなっちゃうんだよね。
ポーズとってれば、きれいに写るんだから。
紙芝居か人形劇みたいになってきた。
もすこしこれから役者ががんがってくれる場面が
あるとといいのになぁ

>>55
濃いのだけがキャラじゃない

遮那王、現代で言えば自分探しに外国に行っちゃうタイプだ。

http://c-others.2ch.net/test.php/-/internet/1096484451/27
http://c-others.2ch.net/test.php/-/internet/1094176993/194

>>56
つうか、平安貴族は不動産に関して母系相続だったし、
異腹の兄弟なんかは、家族というより親戚っつー感覚じゃないのかな。

ナレーションは確かに多すぎる気がする。
全部語り部の頭の中のできごとみたいに見えてきてしまうよ、多すぎると。

>>62

そうはいっても坂東の棟梁としての旗揚げはもう、すぐだぞ。

即席ラーメン好きが多いのか
プロローグの段階から結論付けてしまったり、
濃いものだけを面白いと感じたり好んだりする奴が多いな

>>65
背負ってる背景が全然違うだろｗ

>>69
さっきからコロコロＩＤ変えてるが、特徴あるレスすぎるんだが
その無駄な空白なんとかならんか？

>>65
イラクじゃなきゃいいんだよ。
オーストラリアあたりなら。

>>56
ありそう。
血なんかにこだわって真の家族を私は殺してしまったのかー！
いい人たちだったのにーー！
と激しく後悔する義経。ありそう。

>>56
できれば義経にはそんなこと悟って欲しくないなあ
（本人は）ワケワカランうちにクネクネ兄さんに嫌われて
なにがなんだかもうぬるぽって感じで死んでほしい
最期まで戦バカで

京都の人なのに後白河以外なんで標準語なの？
気になって眠れません。

>>76
リアルに古語を喋ってたらわからないから。

うつぼはほんと(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>76
はげど
せめて時子には平安貴族らしいテンポとイントネーションで喋ってほしかった。
妹の建春門院はその点すばらしいのに。

>>76
下手な京言葉の方が嫌

>>46
それ司馬遼太郎先生の創作じゃん。

>>65
映画のアレキサンダーは、自分探しのためにインドまで遠征してました

あとちょっとしたら、頼朝は坂東の棟梁となって、関東の武士たちが、頼朝を慕って結集するわけだが、
今の頼朝にはその片鱗はまったくない。ただ、都の情報を集めているという部分だけ。
それどころか、周囲の武士たちには馬鹿にされていたりして、
そんな状態で坂東の旗印になるというのは無理すぎ。

>>80
それは言える。
聞いててかゆくなる。

>>83
結集する前に散々な負け戦があるから、そこまでは情けないんじゃないかな。

プルーンはちょっと軽すぎだな・・・役作りに失敗してる印象

>>67
つうか当時のイエ制度を背景に入れたら、とんでもないことになるよ。
現代の感覚では理解しづらい。

今日のナレーションは、まあ普通だと思ったけどなあ

うつぼのシーンになるとチャンネルを変える親父

>>86
役作りというか若作りに失敗してる

当時の地方の豪族たちは、軍事貴族に対して娘を差し出して服従の証としていたと読んだことがある。

みんな頬紅赤すぎて変だよ
頬が赤かったら若く見えると思ってるメイクさんおかしい。

喜三太なんて赤すぎ
義経も頼朝も政子もうつぼも変だよ

>>90
若くないからしょうがない。

ナレーションの量は　徳川家康などと比べれば　まだ・・・・

>>83

頼朝を慕って集った人間なんてほとんどいない。
平家の世になり、不満に思っていた奴が集まっただけ。

義朝の子という血筋の良さだけでよかった。

>>81
司馬の創作というわけではない。
ttp://www.kanwa.jp/xxbungaku/HihonEngi/Dannoura/Dannoura.htm

義経「私を福原に連れて行って下さい！」
義経「福原・・・夢の都」
今回の福原にまつわる台詞に思わずふき出してしまいました。
兵庫在住の私にとって、福原は身近な風俗街です。
今回の放送で爆笑している関西人は私だけではありますまい。

毎回ナレーションうざいと言われるたびに「そうか？」と思う
白石が嫌いなだけじゃないか？

キャストの演技に対しても、俺は皆なかなかだと思う。
細かいとこまで揚げ足取ってるのは、単にその役者が嫌いなだけじゃないかと思える

政子は何才の設定なんだろうか？

>>97
「泡の都」だからね。

>>99
ありえないが１６歳

俺は早く石原さとみがみたい。
あのドキドキ感がたまらない。

>>99
15才

>>102
同じドキドキ感でも、あんな冷や汗は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>101
そうなんだｗ

>>99
実際には、義経の二つお姉さんなんだが。

もう少し若い女優はいなかったのか・・＞政子

>>104
同感。

義経が平泉に行かなければ、藤原の栄華は続いたのだろうか？

>>83
無理じゃないよ。
今の情報化社会と違って、頼朝がどういう人物かなんて、東国の武士のほとんどが知るわけないんだから。
でも、自分達の利益を守ってくれる代表の出現を待ち望んでたところに、貴種の頼朝が旗揚げしたから
ワッと集まってきたわけで、頼朝は上手く時流に乗ったんだよ。

あのお色気シーン、全然萌えなかったのは俺だけか？
むしろイラネーだろーと思った
普通に夢オチにするなら頼朝の顔が出てくるだけでよかったんじゃないのか？

黛おかしいだろ

>>109
口実にはなったんだろうが、遅かれ早かれ

子役を挟めば良かったんじゃない？＞政子
尼将軍のイメージなら財前は悪くない。

>>111
安心しろ。お前は正常だ。

>>109
義経が行かなくても、いずれ頼朝が潰していたと思う

>>111
あれは萌えシーンでなく、お笑いシーン

では政子に相応しい女優はだれ？

>>107
確かに今は違和感があるが、
後々になってくるとこれがピタリとはまると思う。
NHK大河では良くある事。

でも財前はいい女だよ　肌は歳には勝てないって感じだが

黛はきっとこのエロシーンで年配層ガッチリ！と思ったんだろうが
まさかお笑いシーンになろうとは・・・

あまり若い子が政子役だと、ロリっぽくなる

尼将軍のイメージと言うが、義経が死ぬまでのこのドラマでは
頼朝は死なないので、政子は修羅の道に落ちてないしカリスマ性もない。

黛（笑）

>>107
じゃあ、誰ならいいわけ？
トメグループも当然で、
貴一に並ぶ大物中堅女優ってそうそういないよ。

＞104俺は石原オタだが、その感じがたまらない。

>>89
ID変えて書き込まなくていいよ、上戸アンチさん。

財前政子　少々芝居が大げさかもしれぬが
政子役にぴったり　はまっている感が強いです。
　ちょっと代役の人が思いつかないや。

>>97
まったく同感ｗ。福原と言えばそうだよね。ま、逝きたい年頃でしょうから。
吉次はそこらへん詳しいでしょうなぁ。金もあるし。
うつぼは拗ねてしまうとことか、義経が必死に「そうじゃない」とか。

>>118
誰も悪い女だとは言っていない。
年齢の問題。

尼さんの格好して戦好きオバサンになることを考えると、財前は適役っぽいけど。
色気担当に置くのが間違いなんだろ・・・・
うつぼと義経辺りの色っぽいシーンを挿入すればすむ話なのに、
なぜプルーンと財前でそれをやろうとするのか。

>>110

口コミがある。
平氏に反乱を起こすのは一族の一大事であり、ｋ当然、棟梁たる頼朝の能力は当然調べるはずで
もし、頼朝が坂東の人々から馬鹿にされるような人間では誰もついていかない。

それよりもドラマから見られる北条一族の口ぶりには、源氏の高貴な血に対する尊敬の念はまったく表現されていない。

財前いいよー。
くねプル＆亀との対比がいい味出してる。

>>102
すげーわかる。
今日、法皇の前で踊ってた、傘被ってるやつの中に混じってるんじゃないかとドキドキハラハラした。

内容：
お色気シーンではないが、
予告の滝沢と稲森に一番ﾊｧﾊｧ（´д｀）

>>111
今日は木村氏だった気がする。間違ってたらスマソ

>>132
それ思った。
でも「まだ２歳だから」と自分に言い聞かせた。

木村の回はマッタリしてしまうな
黛みたいな破壊的なパンチがない分ｗ

>>130
飾りとしては馬鹿の方がよろしいかと

>>131
あの白オセロ亀の前がいて、初めて財前政子が生きてくるわけだと思う。

北条時政が面白かった。
頼朝に釘を差しにいった会話で噴いた。
頼朝と亀タンの会話はほのぼのしていて可愛い。
財前が・・・・（省略
遮那王が塩水飲んだ時の笑顔は堅くて嘘っぽいのが気になった。
肩の力を抜け。

年齢無視すれば財前で別にいいじゃん
野暮ったい鬼女の役って言ったらこいつと松下由樹ぐらいしか思い浮かばない
顔が嫌いとかなら仕方ないけどさ

アンチ石原が多いようだけど当時の美人基準でいえば、石原さとみは超ウルトラ美人。

稲森なんて平安時代人が見ればガリガリのドブス。

そうは見えんが・・。

>>141
現在900歳ぐらいですか？

>>139
自分はあの笑顔で悩みから解き放たれたと解釈したが

いまのところ　鎌倉方の役者たちは皆大健闘といえるのかな？

アホの子のように石投げてて、川の中に尻餅ついてもまだ石を投げつづける政子萌え。

頼朝がクネクネヴェールを脱いでプルーンになる瞬間はいつかと言うことで、
山木戦と石橋山の描写が気になる。

>>142

以下引用。

平安時代の美人の条件は、
色が白くて、
下膨れで、
鼻は低い程良く、
髪は長ければ長い程良い
と言うものであったらしい。

確かに、平安時代の絵巻物に描かれている女性の顔は、
上に示したものであるし、
その顔を探すと、福笑いの「お多福」に成る。

>>139
人の解釈ってそれぞれだなーと痛感する
財前も良かったし、義経の笑顔も最高だった

>>140
>野暮ったい鬼女


岩下政子は可憐だったよ…

>>124
どうやら石原ヲタって変態系ロリコンが多いなｗ

松下由紀だと洒落にならんくらい怖い政子になりそう・・・

>>148
小野小町も「お多福顔」だったんでしょうか？

part77に再利用でお願いします。
【第8回】義経 part76【決別】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1108907635/

中井も財前も今は違和感バリバリだが、まぁなんとかなるんだろう

マジレスすると北条政子は

夏川結衣

がもっとも適役。

>>130
そんな頼朝が大人物じゃなきゃ従わないという考えの方が現実的じゃない。
人柄なんてそばに居て、付き合いがなきゃ分からんだろ。
利害の一致で、頼朝を担いだにすぎん。

>>155
ですね。

まだ７話だぞ・・完璧を求めるな

>>153
http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai2003/tenji/gazou/bi082.jpg
小野小町。石原さとみそっくり。

>>156
たしかに美人だけど　北条政子役向きかね。
常盤御前系統の役向きの女優の気がするんだが。

>>148
現代のドラマなんだから、昔の美的感覚など、どうでもいい。

ラストの義経と弁慶の絡みが良かった
早く主従関係になってくれ

>>141
石原一人が平安美人でもなぁ〜浮くだろ
それ以前にあのオバちゃん声をどうにかして欲しい

>>163
ジラすよなーｗ＞義経

つうかさ、史実を無視してあそこまで静に脚光当てる必要がどこにあんのか。
そんなことする時間があるんだったら、もっとちゃんと人物を描けよと思う。

でも来週は山門前に居座る弁慶を、微笑ましく見るっていうし
義経の気持ちもだいぶ解れてるはず

すごい絵になる＞義経・弁慶

【歴代・北条政子】
乙羽信子…ラジオドラオ『平家物語　蛭ヶ小島』
三田佳子…映画『富士に立つ若武者』
大塚道子…大河『源義経』
佐久間良子…ドラマ『北条政子』
栗原小巻…大河『新・平家物語』
美空ひばり…舞台『北条政子』
岩下志麻…大河『草燃える』
山田五十鈴…舞台『草燃える』
神崎愛…ドラマ『武蔵坊弁慶』
十朱幸代…ドラマ『源義経』
高橋ひとみ…ドラマ『源義経』
財前直見…大河『義経』

>>156
顔立ちが都会的すぎるだろ
カッペ臭が滲み出るような、足がくさそうな女でなくてはいかん
それこそ石原さとみに政子の幼少期をやらせたいほどだよ

坂東の女性を演じられるような健康的な女優が少ない。

石原は目がデカいから、そこだけがちょっと

弁慶、妙にキラキラしてて笑っちまいます。マツケンサンバのダメージはでかい。

政子は稲森や松たか子の名前も挙がっていた。

政子って、自分の子や孫が非業の死を遂げて結局は自分の実家が
政権を握るのを最後まで見とどけたんだよね。
どういう気持ちだったのかなあ、と最近おもう。

>>170
同感。てか静の幼少時代役でよかったんじゃないか。

>>170
そう考えると足が臭そうな女の行水シーンは本当にいらなかった…

>>169　「歴代北条政子」
大塚道子とかいう女優さんは知らないが
三田佳子・栗原小巻・岩下志麻・山田五十鈴とかの顔ぶれ
から推察するに　芯の強そうな女優さんに政子役を割り当て
ている感じがしますね。

妹の夢占いを奪うというエピソードはやるのだろうか。
財前のイメージではやれないだろうなあ。
やはりもう少し顔がよくないと・・・

>>174
松いいかも松。

今回は義経が死ぬまでということで、三十代前半までを演じるわけだし、
頼朝もまだ生きていて、弟義時も若くてあんま企んでなくて、
政子的には一番幸せだった時代のみの登場だから、
ちょっと若めで初々しい感じの女優で良かったと思う。

仲間ゆきえにやらせるのがよい。

>>180
松たか子の政子役はいいね。

>>181
静御前でお願いします。

>>180
静は19で死ぬんだよ松なんてオバン使えるか馬鹿。
大体ドチビの滝沢よりデカイ女優はＮＧだ。

しかしこの程度で文句だらだらじゃ
伊勢や駿河が出てきたら凄い事になりそうだなあ
お手柔らかに頼むョｗ

>>178
大塚道子は、83年版の「大奥」で中野良子をイビる矢島局を熱演してた。
元祖・義経でも、頼朝（芥川比呂志）の尻を叩く女房役なんだろうか…。

>>183が何か勘違いしているような気がする。

>>183
ハァ？よく読めよ。

誰か義経がバスから下りてくるCMを持ってる人はおりませんか。
できたらどこかのアップローダーに上げてもらえませんか。

>>183
180は静じゃなくて政子の話してんだと思うけど。

個人的には財前政子いいと思うけど。
中井とのバランスだと思うよ年齢。

財前でいいよ
それなりにキャラが立ってるので

>>189
そうだね、中井と松じゃ、後に尼将軍となる怖い女性感が出ないね。
小娘がキーキー言ってるっぽくなり過ぎちゃうと思う。
プルーンが頼朝となった時点で、ピチピチの子を政子にってのは無理かもね。

とりあえず>>183には、一度深呼吸してから答案に書き込むクセをつけてもらいたい。

頼朝は遮那王と１４くらい違うから今２８くらいだ

タッキーって公式じゃなくて本当の身長はどれくらいなんだろう。
顔はキレイだけどスタイルは６頭身くらいの不恰好に見えるんだけど。

いま義経は１４なのか？
ならば政子は１６だな。

２８のプルーンが１６の嫁…
それより、三十代後半の時政が１６＋１、２の嫁をもらってる方がすごいか。

>>193
だから頼朝は、政子よりは時政の方に年齢が近いんだよ。
時政の後妻の牧の方よりも年上ｗ
一応、「お義母さん」になるんだよな。

序盤ってムリヤリ若い年齢を演じるのが毎年のお楽しみ。
今作も十分に楽しませてもらってます。
年齢上がってくるにつれて皆演技変えてくると思うし。
既にじーさんばーさんだとあまり変化ないけど。

財前でもいいが、財前をお色気キャラに使うのは完璧間違ってるぞ＞演出家
あんなシーン無駄以外の何者でもない

かなり終盤だろうけど「勧進帳」はもちろんやるよね
とっさの判断で義経を打ち据える弁慶の気持ちを考えるだけで
まじ涙がでてくるよ
大好きなんだ「勧進帳」
富樫役は特別友情出演クラスの俳優をきぼん

夢のピチョーンピチョーンってのも、最初何事かと思った。
スケベ殿が全裸で水を滴らせてるのかと身構えた。

>>198
ほんとあのシーンは無駄だったなぁ・・

義経と弁慶はやっぱりいい

先週の予告からいらなかった
演出も編集も何考えてるんだか

>>200
ﾜﾗﾀ
ていうかプルーンの目つきがすごくいやらしげでキモかった！

せっかくの中井貴一がお笑い担当になってるのが辛い

>>202
ラストの滝沢とマツケン良かった
御曹司とそれに惚れこむ弁慶がうまく出ていた

義経と弁慶マンセーしているのってキモイ女？
下手すぎだろ。

クネクネしながら近づく、５秒見たら魂抜かれる。

>>206
凛として断ったように見えたが、
遮那王はきっと「なんだ？このキモイおっさん・・」と思っていたはず

後白河法皇と建春門院滋子の、中の人が年齢差がありすぎて、
どういう関係なのか、分からなかった。
ネットで調べてようやく夫婦だと知ったよ。

>>207
自分は男だが、義経と弁慶いいと思うが？

>>207
はぁ？？義経モノで弁慶との主従関係がいいと思うのは
男女問わずだろ
なんで女扱いなんだよ。お前こそ弁慶をただのウホに思ってるんじゃねーのか！

207は弁慶をホモだと思ってるんだな

>>199
堤大二郎とか、小栗旬とか、ひっそりと小出しに配役発表されてるね。
気になる与一、熊谷、敦盛、富樫等は大々的に発表した方がいい。

>>209
普通はあんな暗闇でいきなり荒坊主が出てきたらキモイよなぁ・・

松たかこに北条政子は無理でしょ。
北条政子は、織田信長の女版みたいな女なんだから。
そういう勘気の強い女なら仲間のほうが適役。

これに対して静は運命に流される弱い女なんだから
松たか子のほうがいい。
仲間にはそういうイメージはない。

>205
プルーン御館様、自分は結構期待しています。
これから源氏の棟梁としてドンドン人生が変わっていくと思うとゾクゾクしませんか？
頼むぞ中井

仲間なんて糞の名前出すな

>>216
>織田信長の女版みたいな女
>運命に流される弱い女

どっからそういうイメージが…？

>>216
そういうのを「主観」と言います。

あのさあ、誰それが適役とかイラネーから

>>214
それはないと思う
もう少ししたら合戦シーンや緊迫したシーンが多くなる
堅実ならこだわらない

>>219

北条政子の伝記とか読んだことがある？

大河で実年齢ともっとも開きがある役を演ったのは誰かなあ

財前いいじゃん。

>>223
どうでもいいが、お前レス番と本文の間に空白入れないでくれないか
目について仕方がない

>>216
>これに対して静は運命に流される弱い女なんだから
>松たか子のほうがいい。
>仲間にはそういうイメージはない。

松にもそんなイメージねぇよ。

>>224
葵の時の岩下志麻あたりではないかと

北条政子は頼朝に対して逆ナンしたり、
頼朝の妾の家を焼き討ちにしたり、
息子の頼家を失脚させたり、
一説には実朝暗殺にかかわったと言われたり、
後には尼将軍になる女ですよ。

平家の家来が烏帽子を取られる様子が騎馬戦みたいで面白かった。
ポロリはなかったね。

>>230
政子が脱いでたじゃん

高倉天皇（1161〜1181）
http://watercrown.vis.ne.jp/japan/tennou/0080.htm

1168　即位
1178　言仁親王（安徳天皇）誕生
1180　尊成親王（後鳥羽天皇）誕生、譲位
1181　崩御

まるで種牡馬の一生のようだ。正直うらやましい。

>>224　>>228
武蔵での淀殿（若尾文子）も有力候補

北条政子の凄みを演じるには、
財前のような女子プロレスラーのような雰囲気か
岩下志摩のような冷徹な凄みか
どちらかがないと無理。

松にはその両方ともがない。

>>75
ｶﾞｯ!!!

>>231
政子がポロリ担当か　　　ＯＴＺ

全然需要のないポロリだな・・

草燃えるのとき岩下志摩はポロリしたのか

>>223
伝記っつーか、好きで研究書まで読んだ小学生の時。

次回はやっと重盛の荒々しいところが見れるのか。
今のままだとただのチクリ家だもんな。
死んだときは皆に惜しまれたという立派な後継者だったんでしょ？
普段は温厚だけど奈良の東大寺（？）を焼き打ちにしたという逸話もあるし。

>>224
「利家とまつ」の里見浩太朗（上杉景勝）
本能寺の変の時、景勝は27歳。
里見は当時66歳。

>>214　与一は筒井道隆とかオダギリジョーがいいんだけど
どっちも前作出たばっかりだからきついだろうな

>>240
「逸話」という表現はいかがかと！

>>241
ものっすごい無理矢理な配役だったよね。
ここらでいっぱつ重鎮出しとこっかーみたいな。

>224
独眼竜の渡辺謙は28？で70の白髪の老人をやった。
しかも嵌まってた！
気合の入った老けメークマンセー！

意表をついて長島一茂に与一をやらせたい。
演技はどうでもいいので、坂東武者のごっつさを表現するという意味で。

292 名前：名無しさん [2005/02/21(月) 00:14:19 ID:Rt3TLFF0]
ブログとかで滝を褒めているのがジャニヲタばかりで悲しい限り
義経をもっと主役に書かないと
ますますサイドの話の方が面白いという感想が増えそうだ


ほら！滝オタ鬱ってるよ！！！ｗ

>>246
藤原国衡ｗ

>>246
そりゃあ、意表を突くね。
突然配役変更って…。
藤原国衡は誰が代役に？

>>240
寺を焼いたのは重衡だと思われ

与一の見せ場って、平家物語のあれだよね。
やんのかあれ。ちょっと残虐っぽいのに。
でもやるとすると、与一は一回限定のゲスト扱いになるね。

>>248

よくわからんがそんな難しそうな役より、一茂は体で勝負だと思うのだが・・・

>>252
よくわからんのに急に配役変えられてもｗ

>>249
藤原国衡と那須与一の二役でも　かぶらないからＯＫでしょ。

体で勝負と言えば馬を背負って坂を下る畠山

>>254
そこまで一茂を見たくないぞ。

>>255
映像化するのは難しそう

>>252
藤原と言っても、公家の藤原ではなく、奥州の藤原の方ね。
国衡も武骨物で寡黙な役だと思う。
最初は義経を敵とみなすんだけど、段々心を通わせていく…みたいな。
母の身分が低いので、弟泰衡（渡辺いっけい）が当主となり、
泰衡に逆らえぬまま、義経を倒してしまう…。

与一役を考えるけど、すでに義経出演予定者か
新撰組に出ていた人しか浮かばない
大河ドラマキャストよくばりすぎだよ

さんざん既出だけど、

熊谷直実/古田新太
那須与一/塚本高史
平敦盛/崎本大海

じゃないの？

>>254
おい！お笑い義経にする気か！

面倒だから、義経本人が扇の的を射落とせば良いのでは？
（与一不要論）

>>259
そこでこんな時のための、

与一　里見浩太朗

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

>>247
ねぇ、自分で鬱って転載して楽しい？？

里見浩太朗をだすなら　富樫でしょ。

坂口憲二は？

>>264
馬鹿は相手にするな。実際ここの住人は誰も相手にしていない

坂口憲二なら坂東武者として恥ずかしくないし、爺を射殺す冷酷さも表現できる。

>>260
崎本大海って美少年なの？
熊谷が泣いて後悔するくらいの美少年じゃなきゃ絵的に美味しくないぞ。

このドラマって「義経」と言いながら
肝心の義経・弁慶、平家の描写が甘すぎないか？
鎌倉はきちんと描かれてるのに対して、なんか違和感を感じる

金子が頼朝ヲタだからか？

>>270
確かに鎌倉メインで、本来主軸である義経弁慶・平家は雑な扱いになってるな

>>268
一仕事したあと、キウイを食って「甘い、甘いよ。」というシーンが見たい。

＞崎本大海って美少年なの？

崎本って大河常連の子役だろ。今回出れば何作目なんだ。
５作目？

>>270
平家なんていまだに誰が誰だかわからんよ
いきなり全員集合して会議始めたりするし。

今日もいきなり孫が出てきてもサッパリわからん

>>270

鎌倉を描くのは簡単だと思うよ。
坂東の独立という明確な目標があるわけだから。

義経はそのへんが曖昧だから描くのが難しいのでは。

>>260
崎本って何の人だろう。
とりあえず、お歯黒楽しみにしてる！

弁慶の描き方がほんと雑だ

>>272
ﾜﾛﾀ

自分も頼朝政子のラブコメより、義経弁慶をしっかり描いて欲しいんだがな
あと清盛と義経も

>>274
配役一覧は、このスレの頭の方に書いてあるから読んでみてください。

>>279
清盛様の後頭部は、今日しっかり描かれていたと思う。
っつか、ﾜﾛﾀ

「五条の大橋」以降、早くも下り坂になってきた感のする「義経」ですが、
前回に引き続き義経にはさしたる変化もなく、「新選組！」に早くも差を付けられたように思います。

他の方の意見にもあるように、今回も頼朝の方が主役っぽい感じでしたし（演技力の差もあるが）、
平家側も描写が未だ半端な感じがします。確かに実際に藤原基房に乱暴をはたらいたのは、
清盛ではなく重盛ですが、これまで父の押さえ役立った重盛が突然キレる過程があまり描かれていないのが残念です。

キャストの方では盛国役の平野忠彦氏はクレジットに挙げられているのに、覚日律師役の塩見三省の名前がなかったのが疑問。
どちらも、ＯＰ直後の回想シーンのみの登場のはずですが…。
脇キャラの方では、前回から登場する比企尼役の二木てる美は「竜馬がゆく」では子役として龍馬の姪で初登場してから、
「徳川家康」の小侍従役で印象残した人ですね。声が非常に綺麗な方です。
また（役名無しですが）、井川哲也は「葵・徳川三代」の中院通村役に引き続きまたしても公家役（資盛の郎党をバカにした一人）。
こういう役が似合う人であります。

コンセプトがズレて来てる気はする

清盛と義経の親子の絆を描くと言ってるが、
肝心のもう一方の主役である清盛がオザナリにされてるから説得力がない
今日の渡のセリフなんて２．３言だぞ

鎌倉サイドはコメディー路線だから印象に残りやすいんだよ。

>>276
「わかば」の弟
「時宗」の少年・時輔

確かに、義経・弁慶・清盛って一番このドラマの核になる人物の描写が甘すぎるな
だからつまらんのかも知れん

>>224
渡信長じゃね？

＞「新選組！」に早くも差を付けられたように思います。

いやいやこれはない

ジュビロ前田に似てるやつか＞崎本大海

前半までが面白かったのは清盛をちゃんとメインに描いていたことだった
なのに頼朝が出てきてからどうだ？
清盛はただの脇役になっちまった

崎本大海でネット検索してみた。
今の朝ドラの主人公の弟役のようだ。
http://dir.yahoo.co.jp/talent/11/m98-0203.html

大河では
「徳川慶喜」（松平七郎麿＝慶喜の子役時代）
「葵〜徳川三代」（石田重家＝三成の嫡男）
「北条時宗」（北条時輔の子役時代）
等に出演しているらしい。

>>285
> 「わかば」の弟
> 「時宗」の少年・時輔

おお、ｻﾝｸｽ!
わかばは見てないが、時輔の少年期は良かった。
顔の美醜はわからないが、演技的には期待出来そうだ。

鎌倉のラブコメは(ﾟ�听)ｲﾗﾈな

滝沢が二役やればいいに一票！
でこれは確定か？

熊谷直実/古田新太
那須与一/塚本高史
平敦盛/崎本大海

題材自体、義経主従よりも、北条・頼朝のからみのほうが面白い。

>>250
あ、スマソ。今、山川の用語集見てきたら重衝だったｗ
あれ？じゃ重盛の武勇伝って何があったっけ？
もともと無かった・・・？
鹿ケ谷の件で清盛を諌めたのはビミョーだし。

>>282
クレジットに関しては、時代劇板にクレジットスレがありますので、そちらへ。
とりあえず、平野さんは本編にもちらっと出てたと思う。

そうだ！与一はトキオの長瀬ってのはどう？
それか肉体派ということで特命係長か照英か

>>295
そういう人間は草燃ゆるとか見たらどうだ？

>>247
w

弱そうな武士ばっか

>>295
題材は義経の方が何十倍も面白いだろ
だからこのドラマも受けてるわけで

頼朝政子も脇だから際立つんだよ

>>293
禿同。
まぁネタ的には美味しいんだが・・・・
別に話的にはイラねーと思うんだよな、適当に流して
で、挙兵しますって時にダン！と出てくるくらいでいいと思うんだけど。
むしろ平家サイドをもちっとしっかりやってくれた方が深みが出そうな気がする。

金子がどんどん散漫になってる

前半の丁寧な脚本はどこに行ったんだか

>>299
「草燃える」は斬新な解釈の傑作な上、
この時代を熱かった大河ドラマでは最も視聴率が良かったが、
残念なことにフィルムに欠落があって再放送出来ないんだよ。
良作だっただけに残念だね。

人数が増えた分、金子も追いつかなくなったという感じかねぇ
１．２話は平家ばっかだったから丁寧に描けたが

>>302

そうかな。脚本家としてイジリやすいのは鎌倉のほうだと思うのだが。

>>307
源平好きだが、頼朝政子がメインだったら見てない

>>298
照英だと槍を投げてほしくなるな。

義経もだが、弁慶や平家の扱いが酷すぎるな

>>306
つうか、清盛・時子の平家側は宮尾原作で随分補えるからね。
頼朝・政子の鎌倉サイドのストーリーは主に金子がやってるんじゃないの。

都サイドと伊豆サイドの２元中継体制は、脚本家泣かせなんだろうか？
これで、平泉サイドが入って３元中継になるとどうなることやら。

深くドラマを見てる人間からしたら
逆に頼朝側が「猿回し」に見えるが・・・

芯の部分（義経や清盛）にメリハリをつけるだけのラブコメディ

義経弁慶の話は、伝説講談おとぎ話の域を出ないからな。
大人向けの骨太なドラマには無理だよ。
金子は、むしろ義経を狂言回しに、平家、鎌倉、奥州を
自分なりにじっくり描きたいんじゃないかという気がしてきた。

鎌倉は平家亡き後の重要な役どころだから
存在感のある脇で頑張って

今日の鎌倉もはっきり言ってくだらん話だったぞ

今日はどこも見所ない

内容はつまんないんだけどな＞鎌倉

>>313

たしかに頼朝の凄みとか頼朝に対する坂東武者たちの微妙な感情は描ききれてないね。
心理描写があっさりしている。

で、今日って話動いたのか？
義経が奥州に旅立つ決意をした、以外は何も動いてない気がするんだが

鎌倉は今のところラブコメだからね

今年は「義経」な訳だから、もっと義経、弁慶に時間を割いて
描いてもらいたい。。
「まだ始まったばっかだろうが！」というお叱りのレスがきそうだが、
序盤だからこそ義経サイドをきちんと描いておくべきかと思う。
正直、俺はまだ義経に感情移入できてない。むしろ正露丸に
感情移入してしまっている。
これが金子の狙いならそれでいいんだが。

中井と財前ではラブコメでも萌えないというわな

>>258
国衡は生まれた身分が低いから泰衡に逆らえなかったという
設定もどうかなと思うけどね
泰衡の母（基成の娘）と婚姻するわけで

>>321
俺は誰にも感情移入できてない

金子がここまで人物描写がヘタクソとは思わなかった

>>312
義経サイド偏重よりも平氏・朝廷（院）・鎌倉方・奥州・京の市井の人々等
の多元的に描いてくれたの方が面白いと思います。（太平記とかが好きなので）
これは、脚本家の力量如何ですが。

>>319
一応、他に動いた部分は

・徳子さんが高倉さんに嫁入りする事が決まった
・政子さんが頼朝さんに惚れた

など。

今回は、
平家、往来で大喧嘩
弁慶、弟子入り志願
政子の恋心
の三本でしょ。
さぁ〜て来週の義経は…？

義経サイドは、可愛いねと思いつつ見てる

そろそろ脱落者が出るだろ
まさに

キ　ャ　ス　ト　だ　け　で　持　っ　て　る　大　河

になりつつある。としまつ並だ。

いまの鎌倉の描写は、義経殺しの責任を北条一族に押し付けるための伏線かもしれない。
頼朝は亀の前を捨てたくないし、義経を殺したくないのに
条の圧力で亀の前を捨て義経を殺すとか。

>>329
同意。正直このキャストじゃなかったら見てない

>>326
重盛ぶち切れ、孝太郎アホ息子事件も付け加えてくれ。

>>330
そんな単なるヘタレなら、卒塔婆のエピや清盛ｷｴｰ!などは描かないと思う。

あー、自分もキャストの豪華さだけで見てるかなぁ
内容には全然引き込まれてない
まぁそれも視聴者の見方といえば見方だけど

>>269
鶴本直

>>329
初回と二回目の面白さは、何処へ・・・・・。
はてさて。

キャストで見ちゃダメなの？

>>332
ああ、「ドキッ！公達だらけの騎馬戦大会」ね。

中井の頼朝に関しては、今は無理な若作りのために本領を発揮できないが
そのうち本領を発揮してくれるものと信じて見ることにする。

３話で遮那王が鞍馬に行ってから、散漫になった

やはり金子が平家と源氏の同時中継できない人物なんだなと思った

>>321
あーなるほどと思った。
ストーリーに魅力がないから、演技力のある人物個人に感情移入しちゃうんだ。
今回は正露丸、建春門院、比企尼と安達のみ。

>>337
きっかけはそれでもいいかと。

>>327
ｻｻﾞｴさん予告風ﾜﾛﾀ。

徳子にはなんとなく期待して見ている。
後半のキーパーソンだからな。

だからさー、脚本家の力量が足りないなら、無理して３元中継する必要ないんだよ

義経・鎌倉
義経・平家
義経・弁慶　　って全部２つに割ればいいだろ？

無理矢理毎回毎回エピソードを織り交ぜて３元中継しようとするから散漫になる
結局どれも中途半端で、派手なラブコメのみが印象に残るブサイクな結末

これって脚本家として失敗だろ

>>337
キャスト目当ては全然ＯＫでしょう。
タッキー目当てでも　上戸彩目当てでも

そもそも、大河はオールスターの豪華キャストが
売りのひとつなんでしょうから。

脚本家というか演出家の失敗かと・・

>>345
食べも出来ないのに、山盛りにバイキングのサラダを取ってくるようなもんだな。

>>346
たからそのキャスト以上に内容でも惹きつけるものが欲しいという意味なんだが

毎回大物をゲストに招いて失敗した大河があったしね。
豪華キャストも使いようだよ。

>>345
その方がゆっくり見れるし、それぞれの人物像もちゃんと描けるよな
今日なんて場面がハチャメチャ代わって
何がなんだかわからんかった
どれも印象にない

>>345
なるほど。１．２話が丁寧で面白かったのは平家側だけだったからか。
金子の問題だな

何か松坂が出てないから意外な感じ。
平家一門も小松一家と清盛と徳子だけで出てこなかったし、
だから薄い気がするんだよな〜。
せっかく、徳子入内の話が持ち上がってるんだから、
別に時子や平家の女たち出しても良かったのに。

時代劇をキャスト勝負で見るのは普通のことだと思うのだが・・・
新撰組のように脚本家が張り切りすぎるのはどうかと思うぞ。

せっかくのそのキャストを上手く使えてないんだよな＞金子

清盛なんて今日喋ったっけ？？？

ラブコメは無駄な時間にも程があるな
その分他のシーンが削られるわけだからさ
来週は中身が濃いんだが一時間延長にしてほしいくらいだぞ

>>356
福原で少し。

>>356
同意。
確か清盛が順主役だったはずなんだが、この扱いはなんだ？

頼朝のくだらないラブコメなんてどーでもいいから、
しっかりコンセプトに沿った描き方をしろよ

だからドラマがつまんなくなってんだよ！

正直、今週はブラック重盛だけ良かった。

コンセプトからズレてるから余計に散漫に感じるんだろうな

「柱を失った家は倒れる」

脚本や演出にこだわりないせいか、ラブコメも面白かったよ。

そういえば１話の清盛４男と牛若が遊んでて
清盛に父上〜って４男と同じように駆け寄ったときに
注意した家来みたいな人が何度見ても一茂に見えるんだが違うよね？

>>341
そうかも知れん。正露丸が喋ると引き込まれる。
でもドラマとして普通に楽しんでる部分はあるよ。
散漫な脚本だけど「来週も見よっと」て思うし。

>>359
プルーンと鬼嫁のラブコメはあってもいいのかなと。
何か笑えるし。

「夢の都」ってタイトルはいいなと思ったけど
鎌倉だって後々は武士の夢の都だし、福原や平泉も
金色に光る海を行く清盛は一枚絵みたいで美しかった
それを遠い存在だと思っている義経も

権力者に限らず誰にでも心には夢の都がある訳なんだなぁと
義経の夢の都がこれからは父と慕った清盛ではなくまだ見ぬ源氏一門になるんだろうけど、そうならない
今後に繋がるお話だと思いました。普通に

みんな色々考えて見てるんですねぇ

義経と清盛の絆を描きたいなら、それに重点おくべきでは？
それが置き去りにされて違うエピソードがどんどん流れて行けば
そんだけ感情移入できなくなる

画面に映るのは一瞬だけだから、
馬を背負う畠山は室伏あたりでもいいんじゃないのか？

つーか、義経の奥州行きの決意が

ス　ト　ー　カ　ー　弁　慶　か　ら　逃　れ　る　た　め

に見えてしまったんだが

>>345
いっそ交互にやってしまうくらいでいいんだけどなぁ
今回のメインを「義経」と決めたら、その回はとことん義経中心の話で、
他はちょっと見せて、それこそナレーションで補っておく。
次回はそちら側に集点を置いて描く。とか

うつぼを削れ。

政子の夢は、中井貴一という役者を引きたてる演出にしかならんかったな。
演じわけが上手すぎ。
これでまだ、後年に見られるだろうシリアスモードや鬱モードを残してるんだから。

ここって、色々とこだわりある人が多いんだね。
大河板ってあんまり来ないけど、そういうもんなのか。

頼朝政子のラブコメよりいらないシーン

うつぼ

今日（昨日）の回は、
一年続ける大河としては無くてはならない回だが、
ストーリー的には弱かったな。
大筋が分かってる奴なら、見られなくても全く困らず後悔もしない。

本当は、こういう回が減るといいんだけどな。
毎回見所ありまくりでは、役者もスタッフも資金面でも逝ってしまうから
仕方ないか。

もう平家サイドは撮り終えてるのかな？
４月期から一斉に民放連ドラに出るんですけど…。

>>367
「背負う」のならコウセイの方が適役かも。
意表をついてヤワラちゃんでもいいけどｗ

よく考えたら、頼朝と政子の結婚はまだ数年先のはずだし、
なにも先週今週と２週かけてむりやりラブコメる必要はなかったんだよな。
奥州に行ったら鎌倉やらないから、エピを前倒しにしてるのかとも思ったが、
亀の前が出てる以上、結婚後のうわなり打ちの件もやるんだろう。
義経にとっての舞台が奥州に移った後も鎌倉の話は続くことになるわけで…

ついでに、清盛後白河徳子の件、また重盛資盛の事件を今回やった以上、
この先の平家の様子も当然描くと思われるわけで、
来週からは３元中継になる可能性は、やっぱり大なんだろう。
一話に盛り込みすぎのような。描くべきポイント絞れてないのかもね。

>>375
同時進行もあり。
実際に、今回の大河でもつぶれ饅頭が掛け持ちしてる。

義経が、戦のない平和な国を目指すというモチーフはいらない。
福原行きもいらない。

>>375
へーそうなの、みんな出るんじゃ合戦はどうなるのかな

>>375
平家滅亡は9月だから、未だ終わってないだろ。

頼朝は本当は、のぞきをしていて逃げるときに落馬して死んだ、と
昔雑学の本で読んだのだが。そうなると今の頼朝　間違ってない。ｗ

>>381
9月じゃ結構引っ張るんだね、夏頃終わるのかと思ってた

3元中継じゃなくて、
1話交代で順番にやればいいのにな〜

>>372
俺も含めて素人がウダウダ突っ込み入れてるだけですから。
基本的に具体案は出せませんｗ

キャストはいいのに、もったいないなーとは思う

普通に楽しめてる自分は勝ち組

頼朝シーンはＣＭタイムのようなもの

>>388
ﾌﾟﾙｰﾝらしきものを食べてるシーンがあれば.........

>>380
とりあえず、
TBS日９「あいくるしい」神木隆之介
TBS木10「汚れた舌」森口瑶子
日ﾃﾚ土９「瑠璃の島」勝村政信、賀集利樹、塩見三省
ﾃﾚ朝木９「アタックNO.1」上戸彩
ﾌｼﾞ火10「曲がり角の彼女」稲森いずみ
こんだけ出るからね。
神木はもう出ないだろう（回想シーンぐらい）
今期石原が掛け持ち、来期上戸が掛け持ちで、ヒロイン交代。

>>388
カッパとカエルが･･･

頼朝政子のからみは視聴者の需要は大きいと思うよ。

逆にうつぼや吉次、お徳のからみは視聴者の需要は小さいのではないか。
うつぼなんて出すくらいなら、今から石原静とからませるべきだろう。

>>379
これには激しく激しく激しく同意。
なんで平和好きが軍事の天才なんだよと。

>>392
ラブコメが(ﾟ�听)ｲﾗﾈと言ってるだけだ

>>392
池田さん連合会の需要は大きそうだな。

松嶋のこと、時代劇ならカワイイじゃねーか、と思ってしまった。

>>390
その面子だと、勝村は12話までなのでもう終了しているだろうし、
稲森と塩見は来週からしばらく出番はなさそう。
他の人も上戸以外はそれほど出番なさそう。

平和好きが軍事の天才は矛盾してないよ。
平和を実現するには軍事的な問題解決が必要なこともある。

>>392
うつぼはイラネーが、吉次はいるだろー

>>396
坂東の田舎レベルでは可愛いという感じですな。
坂東の普通のレベルが政子で、坂東のかわいいのが亀。
坂東の超美人で時政に囲われているのが牧の方。

>>398
いいこというねー。

「戦のない平和な世を」「民が安心して暮らせる世を」は大河主人公の免罪符ｗ
これさけ唱えておけば、イイ人面していられる
清盛も義経もこれかよ、と正直げんなりした。

自分ももうつぼはいらないと思う。画面に出てくるたびに雰囲気ぶち壊しというか・・・。

>>398
その設定の大河が多すぎるんだよ。
二言目には「平和な世を作る」「争いなき世の中」と。
たまにはそういう設定があってもいいが、
日常殺し合いやってる奴らがそんなこと考えるかっての。

吉次はイルネ。うつぼはイラン。けど出てくるんだら仕方なかろう。
てか不似合いな現代語は勘弁してほしい。だから余計にうつぼが
鬱陶しく感じる

みんな贅沢言っちゃあいけないよ、来年の大河なんて…

みんなメールしよう
今回が一番意見が出やすいと思うんだな
頼朝政子のシーンは音楽もいつもと違う

>>402
原作のうつぼが狂言回しなら、ナレーションがあるこの作品では不要かもね。
いまのところ、うつぼがいなければ説明出来ないような事件がない。
最期をみとるというのも、本来正妻がやったことだし。
初恋の相手にしても、本来奥州に最初の妻と子がいるわけだし。

もともと宮尾本と村上本両方使っているから、どうしても煩雑になりがち。
しかも、この両方の原作だけでなく「平家物語」「義経記」「吾妻鏡」などに入っている
エピソードも全部入れようとしているから、ストーリーがエピソードの羅列を
ナレーションでつないでいる形になっている。

どちらかというと、ナレーションの多さを考えると「徳川家康」と同じような
大河になっているような感じが。

>>405
脳裏から消そうとしてるのに思い出させるな.....

たぶん、うつぼと静の描写は中途半端になる。

ただでさえ義経・弁慶・平家って主要人物の描写が散漫なのに
オリキャラなんて入れる必要あるのか？

諏訪部が金子の力量を勘違いしてたとしか思えん

白拍子の静を、単にコスプレした芸人みたいに描いてるから、
本来、祇王や仏御前の話で描かれるような業や苦しみが全然見えない。
静が白拍子である必然性が全くないという感じ。

でも諏訪部さんキャスティングだけは上手いかも

黛が「人数の多さに改めて愕然とする」って書いてた。

こんだけの人物を魅力的に描くのは難しいだろう。

だが本来力を入れるべきところを間違ってる気がする

オリキャラは扱いが難しいよね。
でも脚本家からすれば、自分の”色”を出せる大事な駒でしょうし。
伊東祐之・随天・右馬介・桐子・捨助とか色々いたけど賛否両論だし。

うつぼについては　まだ７話だし、私は大目に見ています。（今後の化けを期待して）
ただ今のままだと単なる”うざいオリキャラ”になりそうな悪寒も・・・・

３９８
その思いはわかるが、それでは娯楽時代劇が成立しなくなるってことだよ。
水戸黄門だって、遠山の金さんだって、庶民と言葉を交わすこと自体が
ありえないのに、庶民の味方でしょ。それと同じ。
大河だって「敵は殺して殺して殺しまくってやる！」って
主人公出せないもん、しょうがないよ。
現代的娯楽時代劇は、ありえないことを前提にするしかないでしょうに。

＞だが本来力を入れるべきところを間違ってる気がする

ここの意見を終結したのがコレだな

普通にけっこう面白いんだけど、少数派か。

頼朝政子２人とも老けてるからあの年代のはきつかった
うつぼはせめて色黒くすると少しは見られるかも浮き過ぎ

楽しいよー。何の不満もなく、フツーに見てます。

うつぼとうつぼの兄が実の兄妹には見えない。

>>419
極貧なはずだから、顔を煤で汚すとかね。
その点は、米倉剛通を見習っていただきたい。

あと、キュロットとポニーテールと現代の若者言葉をやめれば存在は許せるかも。

>>420
普通に楽しく見てる人もいたんだ。ほっとしたよ。

>>418
たぶん、普通に面白いよ。
ここ最近の大河ドラマと比較したら段違いにいいと思う。
ただ、強いてあげればここはいらない…って感じ。
特に今回はこれといった勢いのあるメインストーリーがなかったし。

７話が物足りない理由
遮那王の暴れる所＝殺陣がなかった

今回の大河の良いところ
・源平自体が登場人物のエピソードに事欠かない
・キャストが嵌まっている

今回の大河の悪いところ
・全部のエピソードを入れようとしていて、登場人物が説明不足
（正直、一年有っても足りない）

貴種流離譚が何より好きな自分には十分面白いけどなあ
これから父の形見の刀を渡されたり、たったひとりでの元服や
生き別れの兄との対面とかが待っていると思うとﾜｸﾜｸ

ただ平泉でのなんだかんだはちょっと見るのめんどくさいかもと
今から覚悟中。

このキャストをしっかり使いこなしてたら
史上最高の大河が出来る気がする

個人的にオリキャラ失敗例だと思うのが
毛利元就での葉月里緒菜（役名失念）
私には必要性があるとは思えないキャラであった。
（厳島合戦での村上水軍との絡みで出したのだろうけど）

オリキャラも主役に絡まない役ならＯＫなんだが、
主役と絡んでくるとウザくなる

>>428
それは言い過ぎ

>>416
そうでもないような..........
炎立つの清衡は復讐心で清原を滅ぼしたし（楽土を築くという大義名分は最後にちょろ）、
信玄は終盤では老獪で国主のエゴ剥き出しの男だったし。
でも両方ともカッコﾖｶｯﾀ。

>>418
そんなことないと思う。俺もリアルで見てるときは普通に楽しんでる。

>>430
そうか？
滝田栄の伊東十郎は主役にも本筋にもバリバリ絡んだが、結果的に良かった。

むしろ、なんのためにいるかわからない、その役者を出すためだけに
存在するようなオリキャラは失敗だと思うが。

平泉では桃太郎侍が待っているんだよね。
丹波哲郎さんの言うとおり、この配役でこけたら
役者のせいではないと。
今のところ、うまくいってると思うが・・・

>>433
義経の歴史の空白を埋めるため

>>434
桃太郎ｖｓ上様を今から期待しているのは俺だけかな........
無理やりでも良いから手合わせしてほしいｗ

>>434
奥州藤原氏は好きだし、平泉も好きだし、是非面白くなってほしいと思う。
しかし、さむらい探偵は殺陣は上手いが演技は下手だ。
というか、ある一つのキャラクターしか演じることが出来ない。
娯楽チャンバラ時代劇では非常に貴重な人材だが、大河向きではないと思う。

彼の後継者になれるような役者はいないと思うし、とても好きだが。

>>433
んじゃ、ただうつぼがウザイだけか
上戸を静でよかっただろうに

>>438
もっと嫌だ

>>435
いまのところその役割は果たしてないから、今後に期待だね。

なんかNHKが、日本脚本家連盟理事長である金子成人のために
わざわざ脚本のネタに困らない源平もの＆豪華キャストを用意したけれど
逆にそれが金子の足かせ（キャストを見せる為にエピソード詰めすぎで
ストーリーが散漫に）となっている感じがする。

>>433
時宗と慶喜なんて無意味なオリキャラの宝庫だったな。
全くもって何の為に居たのか意味不明。

今日の爺ちゃんの感想

「義経はモテモテだなぁ・・」

そんだけかよ！！

>>443
それは静とうつぼのことか？

桃太郎と義経の関係の深さを考えると
桃太郎ＶＳ上様も微妙にありえるのでは？
それくらいサービスするでしょＮＨＫも。
この際、里見浩太朗も何かの役で出せばいいのに。
あと、役所工事とかも

静に、誰しもが納得できるような嵌り役の女優が来たら
うつぼは数回の出演で、たいして見所もないまま終わってしまったんだろうな。
もしくは、存在すらしていなかったという可能性もある。

だが、もう現に静＝石原、うつぼ＝上戸で出演しているわけだから、
今更その根本にケチをつけるのは如何なものか。
静は静、うつぼはうつぼで、それぞれ魅力的に描いてくれればそれでいいさ。

>>444
今回だけで喜三太・うつぼ・弁慶

>>444
吉次と弁慶と喜三太もです

むしろあんな静なら(ﾟ�听)ｲﾗﾈとさえ思ってしまう
元々ヒロインとか(ﾟ�听)ｲﾗﾈけど、まだうつぼの方がマシだ

納得

たしかに慶喜はオリキャラの宝庫だ
藤岡琢也・山下真司・佐藤慶等々のエピソードが
後半に生きてこなかった。
田向さん　どうして？

>>439
ただ単に上戸が嫌いなだけちゃうんか、と。

>>437
「さむらい探偵」ﾜﾛﾀｗそんなんもあったな。
桃太郎の現代劇はあんまり好きじゃないけど、
時代劇ではあの暑苦しさが良い方向に向かうと
思うんだよねぇ。大河でもしかり。

>>451
田向のオリキャラで好きなのは八重と随天かな。
二人とも人間じゃないけど。

書き込むより読んでいる方が面白いスレだな。
屈折しているねーｗ

>>453
あー、八重は良かったなあ。
いまだにトラウマだ。

>>449
> むしろあんな静なら(ﾟ�听)ｲﾗﾈとさえ思ってしまう
> 元々ヒロインとか(ﾟ�听)ｲﾗﾈけど、まだうつぼの方がマシだ

つうか、うつぼは歴史上は存在しないオリジナルキャラだから
勝手にあんなエピソードを捏造されてもウザイ。
義経の精神形勢に影響を与えるとかなって来ると完全に歴史の捏造だからな。

>>453
八重と随天は賛否両論のオリキャラかも知れないけど
私はオリキャラ成功例と思います。（両者とも妖怪風だが）

八重抜きに武田信玄は成り立たないし
随天抜きの信長も考えられないもの。

＞毛利元就での葉月里緒菜（役名失念）
加芽じゃなかったっけ？

>>451
藤木・水野・一色の無意味な三角関係が鬱陶しくてたまらんかったなｗ

八重は良かったけど、随天は怖すぎた。

怒ってはならん、笑みを浮かべるのじゃ

　 ／▲＼　　∧¶∧
　（　・∀・）　（　・∀・） ﾌｯﾌｯﾌｯ
　（　∪ ∪　（　∪ ∪
　と＿_）__）　と＿_）__）

>>441
アバンタイトルのナレーションが回毎に「ですます調」だったり、「である
調」であったりと全く統一がとれていなくて、不快だ。
脚本家はそういうところを統一するのは基本中の基本だと思うが。
今のところ、金子脚本自体の良さ（台詞がいい、オリキャラがいい）
などが全く感じられないのが残念だ。

今日は感想少ないな・・・

>>463
良くも悪くも語るところの少ない回だったからね。

>>462
同意だ。ああいうところが統一されていないととても雑な作りに感じる。

>>296
平治の乱で悪源太義平（義朝の長男）と激しくやりあった
とか言われてるぶんじゃないか＞重盛の武勇伝

>>379>>402（特に上３行）>>403
禿同！！！

でもなんだかんだいって面白く見てるよ>>418

義経スレ初めて来た。既出とは思うけどこれネタ？

源氏の　○棟梁　×頭領

上の方にある、「今週は伊豆中心」「来週は平家中心」という形式は、
以前「毛利元就」のときに試みて、事務所サイドからも視聴者からも
苦情がきたため、タブーになっているはず。

今回は原作者も大物だし、平家一門の女性の生き方を可能な限り盛り込むこと
を条件に主役変更・「義経」原作本の執筆をお願いしたのだから、金子は
最初から手足を縛られている（思ったより平家の描写が少ないが・・・）。

気の毒といえば気の毒。

一話、２話では、8割方肯定的意見だったのに、否定的意見が大勢になりつつある。
このスレ来てる人間は現状「固定」だろーから、
その固定が離れていくことになると、去年の視聴率の二の舞になる悪寒。

まあ、自分は、まだ愛あるダメだししてる状態だが。

自分には平家ヲタをはじめとするアンチが必死で
言いがかりを書き込んでるようにしか見えないが

首を切るって、
イラクで首を切られた日本人にしたみたいなことを
日常茶飯事にやってるわけだから
平和主義な訳ないじゃん。>義経

小泉孝太郎の顔が何となくフロドに似てた

頼朝パートは役者もベテラン揃いなんで安心して見ていられる
時政は少しコミカル過ぎる気もするけど

今回は重盛の、あの目ぇおっぴろげての激怒シーンが良かった
勝村=温厚な役柄というイメージがあっただけに尚更
来週の暴れっぷりに期待

そもそも「平和な世をつくる」といったって、戦国時代末期ならともかく
平安末期は十分元々平和だろうが。保元平治の乱なんて京都で
ほんの数日おきた程度の戦い。都からちょっとはなれたら噂程度で
しかない。
そういう時代に「平和な世にする」とか言っても説得力ないし。

確かに、無理に現代の感覚に当て嵌めんでもええやろってのはあるね

>>475

平安末期は平和な世ではないよ。
律令制度が機能しなくなって地方の治安が悪化した。
だから地方豪族が武士化したり軍事貴族と主従関係を結んだりして自衛せざるをえなくなった。

思想的にも末法思想が流行し、人々は世の終わりを感じていた。

>>470
簡単な事。
1.2話は清盛邸だけ描いていればよかったが、
・3話から義経が鞍馬に行き2元中継開始。
・4話から弁慶登場で3元中継開始。
・6話から頼朝登場で4元中継開始。

人物が増えるとともに見事に脚本がバラバラになり、各エピソードが散漫。
挙げ句に一人一人の人物像が中途半端になったからだ。
1.2話の肯定的意見は、清盛・常盤の丁寧な描写にあった。
それが今はただの歴史をつなげただけの教科書になってる

一般のドラマみたいな抒情詩と違って、基本は叙事詩だからねえ。
馴染めない人も多いんだろうな。

義経サイドの描写が一番丁寧だと思う。
脇の人たちは単一のキャラ立てでいいから、キャラが立ってるように感じられるのかと。

>>477
世の中に完璧な平和など存在しないから、程度差とか視点とか比較だからねぇ。

犯罪率・死亡率を現在で比べたら過去の時代全部が平和じゃないわけだし。

その一方今も「日本は平和じゃない」とかいう人もいるわけだし。

長丁場だから、主役サイドはじっくり徐々に、輪郭を見せてくつもりじゃないのかな

初回からずっと見てるけど
面白さでは

華岡青洲の妻＞＞＞義経

>>479
確かに。
義経のキャラは一年間を通して描くから1年たってやっと義経の人物像が見える。
脇は1，2話でキャラを立たせる。

スレ読まずにカキコ。

亀の前は政子に殺されるの？

とりあえず頼朝パートはそれなりに面白い。
義経がまだまだ。平家側は退屈。
そして45分で話がまとまってない。
こんな感想だ。

滝沢は表情が堅すぎ
台詞が滑る
話すと同時に息が漏れる

この3点を即刻どうにかしてくれ
遮那王が映る度に呆れてしまう

>>486
即刻どうにかして欲しいならここで言ってないで
ＮＨＫに直接言え。

そういうタレントへの要望はここで吠えていないで
直接ＮＨＫにメールしてはいかがかと。

滝沢は稲垣吾郎に似ている。兄弟みたい。

何はともあれ、有里ちゃん（建春門院）の評判が良くてウレシイ。
有里ちゃんは大阪出身だから京言葉も堂に入ってるんだよ。
今期のNHKは「義経」「週間ブックレビュー」と、日曜日にふたつも有里ちゃんの姿を拝める番組があってウレシイな♪

>>485
うーん、同感。

1年間だから、と思いながら観てるけど、義経関係のエピソードがなんかスカスカして
感じるんだよなー。うつぼとかお徳とかｲﾗﾈ。いや、いてもいいんだけど、比重が間違
ってるような。うつぼや五足、汚くしてるけどハングリーには見えない。追い詰められた
下層民な感じがちっともない。貴族や金持ちな吉次から一気に下層民で、庶民は？
みたいな気もするし。
義経の本領発揮は奥州に行ってからか？

666 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：05/02/20 21:23:16 ID:tx/6lR36
銀英伝に例えれば

頼朝＝ﾔﾝ･ｳｪﾝﾘｰ
政子＝ﾌﾚﾃﾞﾘｶ･ｸﾞﾘｰﾝﾋﾙ

だな

↑前スレにあったんだけど、俺はどっちかというと
頼朝＝ユリアン
政子＝カリン

だと思う

去年激しく負け組だった自分は、非常に楽しく見てる。
本放映は実況chと共に忙しく観賞し、その後DASHの裏で録画していたポアロから続けて二度目の観賞。
それからこの板に来てロム。
充実した日曜。

>>379>>402（特に上３行）>>403
禿同！！！

に激しく同意なんだけど、それでも先週の「これからの義経」予告に期待が持てたし、何より大好きな素材
なのに耐えられずにチャンネルを変えるという昨年散々味わったみじめな心境にならない。
今から元服後が楽しみだ。

メールは既に出した。
同じように感じた者は
メールを書いてくれ。
あのまま一年間演じるのは厳しすぎる。

キャストはいいんだけど、構成がよくない。
乗合事件は１話にまとめるべきでしょう。引く所じゃない。
この事件をネタとして、さまざまな父と子の関係にスポットを当てるとか、
演出の仕方を考えて欲しい。弁慶とか福原逝きのエピは不要。

あのままだと思っていない。
義経ヲタは新選組ヲタのように１年間でどれだけ成長したかを
見てみようという余裕がないんだな。
今すぐ完璧じゃないと許せないというか。

>>495
今回は「義経」なんだから
平家エピはさらっとでいいんだよ。

要するにもっと１話完結の形を強くして、
毎回テーマを決めてやって欲しいってことです。
だらだらと引きばかり見せられてるようで辛い。
来週分以降の予告入れるのもあざとすぎ。

>>494
４８６さんは厳しいなぁ〜
私はタッキーは　もともと芝居が下手だと思っていたので
今回の義経では予想よりマシだったので大目に見ています。
セリフは硬いし、表情の変化が乏しいかもしれないけど
必死に”雰囲気”を出そうと頑張っている気がするので

むしろ、若手演技派だと思っていた、上戸・石原の方に辛い点を
つけています。
（本来はもっと役作りをできる実力がある人だと思っていたので残念の感あり）

>>496
完璧など求めていない。
最低限のことぐらいやれと言っている。

「り」が「い」になってしまうことについては
諦めた方がいいか。

>>499
その必死感が見る人によっては萎える。

昨年の大根に慣れてたから十分許容範囲だ。むしろよくやってる方だ。

>>499
大目に見てますだ？
えらそうに何様のつもりだよ素人が。
あなたに役者の演技の上手い下手を語れるほどの目があるとは思えない。

500はたんにタッキー嫌いという感じにみえる。
他にも気になるところがある役者はいるのに。

しかし不真面目なら香取みたいに叩き、一生懸命な滝沢も叩く。
ジャニタレが嫌いなだけなんじゃないか？

>>504
正解

理屈じゃなく生理的に滝沢の演技が気に障ると言えばいいのに。
妙に評論家ぶっているから説得力がない。

ファンの援護は要らん。
同じように感じている者は、少なくないはずだが。

ただの役者アンチアイドルアンチもいらねーけど。

別にヲタじゃないが。
おまえのレスがただの悪意にしか見えんから同調する気もないだけだ

>>508
少ないからあなたに同意するレスがつかないのでは？

滝沢を擁護すると滝沢ヲタにするのは良くない。
確かに悪意に満ちていて見るのがいやになるレスだ。
安置スレに移動すれば？

個々の演技より、それを細切れにしてしまう
紙芝居ぽいと言うか、動く挿絵入り朗読ぽい作りが
残念でならない。

一気に援護レスがつくから滝沢ヲタなんだろ？
分かったからうるせーな。
ジャニヲタって気持ち悪いな。
自分の息子だと思ってるの？

やはりただのアンチだったようだ。

奥州へ行けば馬もあるし、荒々しい武士たちもたくさんいる。
義経の成長のエピソードを作るなら奥州のほうが期待が持てる。

とりあえずジャニ系の若手を起用したのだから乗馬や組討、流鏑馬犬追物の訓練など
体で勝負してほしい。
初回の鵯越の合戦シーンは酷すぎなので取り直しで。

>>515
援護頑張って下さい。

誰も天才だなんて言ってないし悪くないねくらいで
息子がどうのだのムキになる方がアンチ丸出しで気持ち悪い。

キャストは頑張ってるのだが、いかんせん脚本が駄目すぎる。
登場人物の心情は本来行動を通して描くべきなのに、
安易なナレーションや回想で心情のほとんどを語らせてしまってる。
渡鬼並に酷い。

俺は別に演技批判などはあってもいいと思っている。
ただ「元から嫌いという目」で見た批判を、さも演技論とばかりに振りかざすのはいただけない。
滝沢に限らず、他のキャストに対してもな。
読んでて不快だ。

別に滝沢が演技下手だという人がいても不思議じゃない。
たしかに演技が上手いとは言い難いし。
しかし、自分の意見が正しいと思い他人に同意を求めようとする態度がむかつく。

鞍馬で武術の訓練をしたことにはなっているが、
中世武士の基本は乗馬と弓矢なのだから実際には戦の訓練はできていない。

義経が戦の基本を学ぶとすれば、それは奥州。
ここを濃厚に描いて欲しい。

>>520
同意。
まあそういうのは判り易いからスルーするけどね。

下手な演技が見てて不愉快なんだから仕方ないだろ！

そうですねー脚本は駄目ですねー三谷は最高ですねー　　て、(　´,_ゝ`)　ﾌﾟｯ

必死ですねー５２４

わかったからアンチスレか個人スレに行け

不愉快なら見なければいいだけ。
あなたのレスで朝から不愉快になった人多数。

もともと滝沢に期待するのはルックスと運動神経だけだ。

うつぼや清盛とのメロドラマなんてさっさと切り上げて

さっさと奥州へ行って暴れたほうがいいのだ。

奥州が平和といっても小さい戦闘はたくさんあるだろうから
そこでタッキーの騎馬武者を暴れさせるのがいい。

深刻な人間ドラマは平氏と頼朝に任せて
タッキーは戦闘に専念すればよい。

主役の演技が嫌なだけで滝沢個人に興味無いので
アンチスレに行く程じゃないんで、この辺で止めるよ。
あの下手な芝居は最終回まで変わらないと思うよ。

23.6のようだ。
予想より高くて良かった。
当分このままいけば御の字。

昨日の弁慶との邂逅で、堅苦しく生真面目そうな遮那王と
豪放磊落な印象の弁慶は、いいコンビネーションを見せるような感じがして
期待。
はやく主従になってくれないかな。

５３２
マジ？下がったな・・。

531は出きれば安置スレにいってほしい。
皆が不愉快になるから。

124 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 10:02:08 ID:lKfC2+3U
主役がイマイチだけど、脇が良いからそこそこ行くんじゃない？

129 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 10:39:17 ID:IMrznJ9g
>>124
もろジャニヲタのアンチの言い分だな

ジャンクも普段より高いぞ
在宅率が高いだけならいいが

130 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 10:48:59 ID:lKfC2+3U
>>129
なんでジャニヲタ扱いになるの？
脇は良いと言うとジャニヲタになる方程式があるんですかね？

義経＝主役にこだわるから、うつぼとか、京のチンピラたちのの関わりとか、清盛の福原の夢を描かざるをえなくなる。

それよりも、平家や鎌倉に面白いエピソードがたくさんあるのだから
今はそっちを中心に描けばよい。
義経の精神的成長を細かく描いたって面白いはずがない。

結論
演技というのは
人によって評価が違うものであるということ
前提に

彩　
滝沢　さとみん　

以外は役にはまっていてレベルが高い
若手３人はどうしても現代劇風になってしまうが
どうしようもない状態ではなく
これからの進歩に期待。

俺まじで
タイが見たことなかったけど
いまのところ７回かんとうしてるというか
毎週待ちどうしくてしょうがない

いままでの大河も今回同様おもしろかったんでつか？

>>536
ジャニヲタと同じ思考回路という事だ。
数字が高い時は脇のおかげ、数字が下がると一斉に主役のせいにする

確かに数字下がり始めたら滝沢叩きが増えたなｗ

下がってねーよ
初回からの固定客を見事に掴んでるじゃねーか

こんだけ脱落者を出してないってむしろ凄いことだろ
昨日なんて、あんだけ不満だらけのガラガラ回だったんだぞ

例　「清盛様は父の敵とは言え（略）」


役者　「き　よ　も　り　さ　ま　は　　　ち　ち　の　か　た　き　と　は　い　え　（略）」

滝沢　「きよもりさ　ま　　は　　　　ち　　　ち　　の　　　　かた　き　と　　　は　　　い　え　（略）　」

イメージとしては、こんな感じかな。
滝沢は、台詞の間の取り方がおかしい。舌が滑っていると言うのだろうか。
特に長台詞になると顕著で、お徳や覚日とのシーンが辛い。
気をつけているのは分かるが、演技で見せて欲しいんだが。
若手の中では、滝沢の演技が一番まずい。主役で出番が多いので、鼻に付く。

むしろあれだけ散漫な内容で２３％も取れたという事は
キャストの力が大きいと思われる

>>543
もういいよ。個人への批判は個人スレでやれ

>>544
確かによくあの内容でこれだけ取れたもんだと思う
来週が怖いな

>>543
別にそんな気にならん。正直滝沢よりきになる役者は一杯いる。

>>543
あの破壊的な静を忘れてるな

細かく見すぎてんじゃね？
俺からしたら滝沢なんて悪くないと思うし、
ベテラン勢の演技も大げさとか言われてるが時代劇はあんなもんだろ

肩こらないか？

上戸の方がヤバイと思うが・・・一人だけ浮きすぎだろ

結論
滝沢の演技は
可もなし不可もなしレベル

なのにたたいてるやつは
単なる滝沢安置。
よって放置すべきでつ
犯罪者みたいなものだから

>>549
同意。ネンジやらプルーンへも批判する奴いるし、そんなとこに拘っててストーリーを楽しんでない証拠だな

気になるかならないかは個人の主観。
視聴者がいちいち自分の好き嫌いの主張をしていてはきりがない。
目をつぶれるところはつぶらないと。

出番考えてみろよ。
上戸は完全な脇だろ。
石原に至っては、存在すら忘れ去られたかのようだ。

遮那王・頼朝・清盛（後白河）の三本柱として、
遮那王の部分だけが異常に弱いんだよ。ここでいつも散漫な印象になる。

タッキーいいじゃん。まだ最初の割りにはまともだよ。

>>554
それは脚本の問題が大きいと思うが

>>554
義経だけじゃなく、どれも散漫だと思う

平家も散漫だ。
だがそれは演技のせいなのか？違うだろ

５５０
見方によれば１人だけ
現代風になってる感があるが
あれは彩たんなりにかんがえて
やっているよ

まだおさないころだから
あれでいいのでは

なんでここ文句しか言わない奴しか来ないの？
ちょっと異常な雰囲気だないつも。

滝沢だけ目につくというのは
滝沢が嫌いなだけじゃないかな？

貴一と財前はどう見ても不自然だろ、舞台ならいいけど

４話辺りからどの分野も散漫だよ。これは脚本と構成の問題だと思われ

単に滝沢を叩きたいだけの粘着アンチだろ。
朝からご苦労なことだな。

>>561
やたら滝沢だけに固執してる奴が、今朝から２匹いる

昨日の時政微笑ましくてよかった。念押しして「ｳﾝッ…！」って自己確認
してるところとかかわいい。すごくお父ちゃんって感じだった(*´д｀*)

マジレスすると、滝沢はいい。
他に気になる演技をする役者は一杯いるが、そんなことをいちいちここで吠えないだけだ
アンチじゃないしな

>>561
滝沢・上戸・石原には粘着なアンチがついてるからなぁ

鎌倉がいいとは思わん。
少しだからいいのであって昨日のようにだらだらとラブコメ見せられても困る。
政子の夢オチなんて誰が感情移入できる？どこに頼朝への思慕が見えるのか。

「義経」なんだからじっくり義経像を描いて欲しいと思うな。

>>567
俺も。
そんなのはアンチスレか個別スレでやればいいと思ってるし。
ネンジ・松坂大根みたいなシャレっけのあるレスはいいが
「最後までこのままだ」だの悪意バリバリのレスは萎える

３話辺りから脚本が破綻してるよ

質問でつが
なんでこんな時間に
みんないるの

>>572
おまえみたいな無職とは違って
学生だからな

>>567
同意。わざわざ吠えないだけだよな
演技にツッコみたい役者なんて山のようにいるが
そんなの言い出したらキリがない

ただキャストは全員よくやってると思う。
脚本がグダグダなだけだ

>>565
やたらと自分の意見を人に押し付けようとするよな。
少数派意見のくせに何度も同じことを言って多数派に見せようとしている。

５７３
わるいが
おれは働いてるよ
営業だから空いた時間
満喫いる。

かねはかかるがな

ここはジャニヲタの巣
学生以外は、ほぼ主婦だろう

４月から司法修習生。
だから今は暇。

５７７
だろうな
なんか粘着だもんね

ID:oEq3bmAhは朝いた奴がＩＤ変えたのか？
同じくらいしつこいな

学生かニート

それか主婦

うつぼ義経関連の心理ドラマ（常盤を除く）がつまらないのは、滝沢だけの責任ではなかろう。
もともと義経は非戦闘員を喜んで殺すような卑怯な好戦主義者なのに
これを夢見る平和主義者として描こうとするから無理が生じる。

どう見ても脚本の問題だと思うわけだが
アンチには何言っても無駄だが

ID:oEq3bmAhは、視聴率スレとここで滝沢叩きに必死

ほんと暇人だなぁ・・・

自分だけで思うのは勝手だが、他人に押し付けるなよ

あの程度で散漫とか言われちゃあ金子もせつねえなぁ
そりゃあ去年に比べりゃあスケールのでかい話なんだから違うわなあ

>>587
散漫は散漫だろ

１．２話の評判が良かったのは、人物描写が丁寧だったからだ
それがどうだ？
３話からは脚本家が代わったのかと思うくらいめちゃくちゃ

脚本に問題がないとは誰も言ってないんだが･･･
脚本＋演技＝散漫
もう少し演技の出来る役者ならば、違ったかもしれないが。

ほんとにしつこい奴だ

逆にここまで分かりやすいとスルーしやすいだろ
スルーしろ

>>589
平家側も頼朝側も散漫だが、渡や中井貴一の演技が糞という事ですな？

滝沢の演技で不満な人もいれば満足な人もいる。
所詮好みの問題なので考えを押し付けないでほしい。

これだけフォローレスが付くのがもう･･･
昨年のスレを彷彿とさせる。
所詮、アイドルはアイドルの枠だけでやってろってことだな。

>>589
ずっと思ってたが、滝沢に固執しすぎてないか？？
散漫なのは義経サイドだけじゃなく、平家・鎌倉・朝廷すべてだぞ？
お前にはそう感じないのかも知れないが
客観的に見ればどれも散漫だ。

>>588
そうかな？遮那王はじっくり心境の変化で進んでるし、
頼朝はわざわざ夢オチまでつけて出会いから描いてるし、
なんかわからん。
1話の中で一人をじっくりじゃないからってことか？
何話も続いてじっくりじゃダメなのか？

>>594
私は君と同意見ではないが、それは痛感した。
速攻アンチ確定して決まり文句の「見なけりゃいいじゃん」攻撃といい
アンチは確かにうざい存在だが、過剰反応するファンもうざい。
一言の否定意見があったくらいで我慢の限界を迎えてしまうらしい

フォローって・・・・・

自分と違う意見は全部擁護・フォローと取る馬鹿なのかコイツは。

おまえら、新選組！ヲタそっくりだな。
さすがだよ、ジャニヲタ。昼間に来た俺も悪かったが。
こうやって糞スレになっていくんだなあ。感慨深い。

最近の大河妙に主人公をヨイショして押し出すよね。
番宣とか。それがわかりやすくて視聴率取れるとか思ってるのか
もっとドラマ全体　物語りとして突き放せばいいものを主人公がこんなに
魅力的ですから！って少し言いすぎだよ。だれもそんなんで見るほど
お子ちゃまではないし見ていて寒い。

>>594
否定意見を押し付けるのがウザイんじゃないか？
普通に「これが気に入らない」だけならともかく、
「一緒にメール出そう！」だの「そう思ってる人がいるはず」とか
アホかと思うわけだが

>>595
俺の意見は全て主観。
その「客観的」というのは、どこから見て「客観的」なのか教えろよ。

悪いけどここは大河ヲタ・他役者ヲタも多数います。

>>602
その主観を押し付けるのがウザイと気づけよ

ID:oEq3bmAh

はスレ荒らしだと思うんだが

おれは彩ヲタだ

ほんとまるで荒らしだな

おまえ等、アンチスレがぴたりと止まっていますよｗ
推して知るべしですなｗ

あまりに粘着だと逆効果になると気づかんのかな。

>>606
誰も聞いてねえよｗ

とりあえず ID:oEq3bmAhは放置しとけ

次は荒らし認定か･･･

滝沢の演技をどうにかしろと言ったら、漏れなく荒らしか。
以前、このスレで言ったところ何故か滝沢義経スレに誘導され
そのスレで「見たくないなら見るな」と言われたんだがな･･･

>>612
自覚症状がないならもうほっとくしかないな

うつぼ、ご徳など「京の人々」の存在意義がわからん。

義経の恋愛を描きたいなら石原静をつかえばよいし、
義経の成長を描きたいなら鞍馬寺の僧侶や稲森常盤を使えばよい。

「京の人々」なんて得体の知れない者たちを使うから
義経関連の描写が中途半端になる。

ということで上戸彩はいらない。

>>612
正論じゃねーかｗ

>>612
同じことを何度も何度も言いすぎんだよ。
しつこい
それから自分の意見を人に押し付けるとことかな

上戸彩を出すくらいなら石原さとみを出せ。

ID:oEq3bmAhは痴呆症なんだろうか・・・・

６１０
うるせーーー
上戸彩ノヲタだ！

「見たくないなら見るな」
これが正論か。まるで三谷本人のような低脳ぶりだな。


糞スレ

>>620
今のこのスレはどうやら女性が仕切っているから、
真っ当な意見であったとしても君はアンチになるんだよ

>>620
ずっと延々ここで愚痴られるくらいなら
見るなと思うがな

お前にとってもその方が精神的にいいだろ

>>621
俺は男だが

>>614
首がもげるほど禿同したい！！


ただでさえ登場人物多いのに、オリキャラ増やしてしかも使い切れてないのがｳｻﾞｲんだよ。
上戸は嫌いじゃないけどな。「義経」を楽しみたい。
オセロ白は邪魔に思えないのは、ほんのちょっとしか出ないからだと思う。上戸出すぎ。

176 ：日曜8時の名無しさん ：05/02/21 12:13:31 ID:oEq3bmAh
>>174
あひゃｒｈｔｒｈｔひゃ
チンポ見る？

６１７
さとみんのヲタだな

>>625
こんな低脳なレスをする奴の意見をまともに聞く必要ないわけだが

>>620
おまい、誰からも同意されず攻撃されまくりで可哀想ｗ

みんな嫌われてるよｗ
ムカつくからって暴れないで。

粘着すぎるのも逆効果だぞ

「見たくないなら見るな」

この姿勢を貫いた珍選婦女子だったが、
視聴率（世間）からはものの見事に見放されたんだがな。
義経もそうならないといいけどな。

>>628
そうやって一括しないでくれませんかね

>>620
よかったでちゅねー６２１のようなお友達もできまちたでちゅねー

って失せろ。

>>630
お前に言ってるだけだ

取りあえず変態アンチはどっか行け！

別にオリキャラは何人使ってもいいと思います。
（脚本家の自由裁量でしょう）
オリキャラを使いこなせないで「うざいオリキャラ」にして
しまったら　それは脚本家の責任というもの

上戸彩を批判するのは筋違いかと。

うつぼ
そんなに出番ないだろ
やっぱりここにいるやつ

神経症きちがい被爆者ハンセン病れべるだな

完

>>626

違うぞ。
うつぼなどを使っていると、メインとなるべき静との恋愛が散漫になってしまう。
静と義経の恋を感動的に描くには、今から静と義経をからませたほうがいい。

あくまでも石原と滝沢の恋がメインなんだから
上戸の出番は今から削っておくべき。

しかし粘着なアンチに荒らされてるだけのスレになったな

そんだけ語る内容がないのかよ

父親が本当の父親を殺した人だったこと、そいつらに今度は命を
狙われてる事とか残酷な事実を受け入れる事への悩み、
京しか知らない海も知らない世間知らずの坊やが異国の様な未知の奥州へ
行こうと決意するまでの過程とか丁寧に描かれてると思うけどな。
じっくりやってても悩み顔ばかりとか言い出すしなんなんだ。

>>632
アンチでも友達でもありませんが、
君達も過剰です

なあなあ、
>>1に「滝沢の演技を少しでも批判する奴は全員荒らし」と明文化しておけよ。
ならば、スレの主旨に沿わない奴は全員アンチスレに行くからさ。

>>638
今回はほんとに内容がなかった
なのによくこんだけ数字取れたと驚いた

６３７＝さとみんヲタ

きずけよ
今回は静は軽視したさくひんなんだよ！ぼけ！

ID:oEq3bmAhは自分のめちゃくちゃさに気づいてないようだな
批判が悪いとは誰も言ってないだろうに

>>641
まともな批判なら誰も文句は言わないだろ

松嶋、あまり好きじゃなかったけどお亀の役、可愛くていいね。

忠告

うつぼの批判はかまわないが
上戸彩本人に対する誹謗中傷は
するな！
したやつは1人残らず埋める

人間「引き際」が肝心だと思うわけだが

>>639
毎回描かれてはいると思いますよ
たぶんその描写が伝わるまで出来上がってない部分がある
悩む描写は苦悩顔中心にしてわかりやすくしようとしてしまうのか・・・

>>642
内容はあった。ただ短い時間にいくつも押し込めすぎなだけだｗ

批判をするとアンチと取られ、
批判レスを二度以上書き込むと荒らし認定され、
決め台詞は「見たくないなら見るな」か。

一にその旨を入れてくれれば、もうこのスレに来ることはない。

お亀めちゃかわいい

人間「引き際」が肝心だと思うわけだが

>>651
入れなくても来ないでいいよ。
察しろよ、お馬鹿ちゃん。

亀は北条一族の残忍さをえがくための道具だからな。
いまからたのしみだ。

６５１
ここはじゃにヲタがかなり多いので
こうなりまつ

ジャニすれにいけばわかるよ
すぐ出てけとか嵐とかいうやつ
１００％じゃにヲタだから

俺にとっちゃ亀の演技で満足してる奴がいることの方が不思議だ

>>657
だから突っ込みたい役者は一杯いるんだよ
いちいちアンチじゃないからこんなとこで主張しないだけで

別にみんな俺よりうまいから
いまのままでいいよ

キャストは皆よくやってるよ
いくらキャストを集めても、内容が悪ければ下がる

６．７話はせっかくの頼朝登場にも関わらず
単なるラブコメでアホかと言いたい

上戸の系統なら星野真理のほうがよかったな。

自分もキャストには不満ないな。それぞれハマってる。

内容もけっこういいけどな
いまのところ

>>649
修行に打ち込む事で忘れようとしたりとかしてたけど

>>656
そうだな。
ジャニヲタは癌。
本スレ、視聴率スレ、滝沢スレはもう浸食済みだ。

ラブコメはほんといらんかったな
あの無駄な５分くらい、他のシーンに回した方が良かった

なんかここまで粘着だとキモイ

このドラマの悪い点はもうわかったから良い点が知りたい。

>>660

たしかにラブコメは気になるが、
坂東武者が出てくるのは嬉しい。

亀の前は後々の伏線として入れざるをえないだろう。

>>665
オイオイこいつ彩ヲタに共感してるよｗ

なんかわらえるぜｗｗｗ
今ここにいるやつ
おれとつるされてるやついがい
ジャニヲタだろ
まるだしだからよくわかるよｗｗｗｗ

昼からわらえるぜｗｗｗ

政子よりも、義時・時政など北条一族、三浦一族と頼朝のからみを見たい。

亀には演技を求めているというか農家の娘らしくて飾り気なくて癒される
癒し系キャラだ

先週あたりから良くなってきた。

>>665
おまいは批判する奴はアンチだと決め付けられてキレてたくせに
おまい自身がフォローする奴はジャニヲタだと決め付けるんだな。

鬼嫁、ケツポリに折檻するの？

>>675
もうこいつはスルーしておけ

>>675
は？
滝沢の演技批判をフォロー出来るのは
ジャニヲタと若い男好きの主婦だけだろ？

義経を見てる視聴者全員が、滝沢の演技に満足してるとでも思ってるのか？

良い点
脚本は別として　各役者が個性的に演技をしていること
（悪く言えば　ばらばらで調和がとれていない）

マツケンの大仰芝居　　松坂時子の大根演技
吉次の歌舞伎調演技　　財前政子のＤＱＮ女っぷり
稔侍時政の馬鹿オヤジ風情
平幹のたぬきオヤジ法皇　建春門院の一人だけ京ことば
五足の一人大阪弁　うつぼの現代語セリフ
貴一頼朝のクレクネ・・・　

これらのメンバーが一同に揃うと　どのような光景となるのであろうか。

>>676
折檻どころの話じゃない

>>678
お前は基地外だな

>>678
人を批判する前に、お前のその「思い込み」をなんとかしたらどうだ？

ID:oEq3bmAh
ID:oEq3bmAh
ID:oEq3bmAh

は徹底スルーだ。ああいえばこういう典型的な人間。
スレがあらされるだけ

>>678
そっくりそのままオマイにお返しするよ

ID:oEq3bmAhは相手するなーーーーーーーー

とりあえず>>641または>>651だけは頼むよ。

歴史の教科書を見てる気分というのが凄い納得できた

人間が動いてるのではなく、歴史だけが動いてる印象

人物に誰一人感情移入出来ないのは問題かと

こんだけ批判ばっかだと、こりゃもう高視聴率も長くはないな
放送終了後からスレを読んでみたが
良かったという意見がビビたるものしかない。

>>689
俺はまだ見続けるけどな。
批判が出る内は、まだ改善の余地があると思う。
それすらも出なくなったら完全に見放されたということだ。

>>688
俺は今の頼朝には感情移入出来るよ
安達と二人釣りしたり、亀の膝にｺﾞﾛﾝしている頼朝にはね

来週は時間がたりないくらい面白そうだぞ
お前等ハンカチの用意して待ってろよ

>>691
そんな感情移入って・・

頼朝には全く共感できん。
幽閉される身分でありながらお亀とゴロゴロ幸せに過ごし
家来と楽しく釣りを楽しみ、クネクネしてるだけじゃないか。
こんな兄に命をささげる義経が可哀想だ。というかそれが狙いなのか？

7話は見所が何もなかった。
逆に8話は見所ありすぎ。
せっかくの清盛再会・常盤再会という見せ場があるのに
詰めこんだせいでどっちも散漫になってしまいそう。
分ければいいのに。

この頼朝が今からどう変わるのかが楽しみなんではないか。
正直、頼朝のところが一番面白いのだが。
次が弁慶が出てるとこ。

平幹と渡のところが面白いな。釘付けになる。

内容についてここまで語られない回も珍しい
よっぽど見所なかったんだと思う

来週に期待するか

>>689
アンチほど重箱の隅をつついても書き込みする情熱を持ってる。
なにしろ最初から叩く為だけに嫌いなドラマを観る程の情熱があるわけだし。
逆に満足している人の大多数は、特別な何かのヲタ意外は誰某が良かったの
どこそこが良かっただの書き込みしないで、ドラマそのものを
楽しんで次回を楽しみにしている。
初回からの安定した高視聴率が、如実にそれを物語っているではないか。

今週の大河出演者のスケジュール！
２月22日(火) 13：05〜14：00
総合｢スタジオパークからこんにちは｣　ゲスト：美輪明宏
２月23日(水) 13：05〜14：00
総合｢スタジオパークからこんにちは｣　ゲスト：勝村政信
２月26日（土）12：00〜13：30
日本テレビ「メレンゲの気持ち」　ゲスト：松平健

正直このスレを見ているとドラマ見る気なくなるよ。
揚げ足とりみたいな批判ばかりで。
純粋に楽しんでるような人は去っていったと思われ

放送後からずーーーーーーーーーっと愚痴ばっかだもんな
こんなスレ見てたら見る気なくなる

>>694
政子登場前の盛長との会話けっこうググッてきたね。
少し悲哀を感じさせる。
頼朝に共感できるかどうかは個人の好み。

義経と弁慶引っ張りすぎでは？

このドラマって引っ張らなきゃいけないとこをスルーで
早くした方がいいとこを無駄に引っ張ってる印象

ところで、徳子と政子ってほぼ同年齢なんだよね・・・・・

自分が共感できるのはやっぱり義経だな。
吉次を疑いもせず信頼する純粋さ、常人にはない勇敢さ、
命を狙われたにも関わらず第一に喜三太の怪我を心配する優しさ。
かといって自分の出生に悩んだりマザコンだったりと人間味もある。
守ってあげたいって気分になるんだよな。海水飲んでの笑顔に癒された。

>>704
いま家来になっても使えるエピソードないけど、
ピンチにドカーンと登場した方が面白いじゃん。
追っかけてくるってのも遮那王への想いの強さも
伝わってくるし。

>>700

ｲﾅﾓﾘｲｽﾞﾐﾀｿまだー。ﾁﾝﾁﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ（ＡＡｒｙ

どうでもいいけど、ホッペ赤くするのはやめた方がいいな。
シリアスな場面で笑ってしまう。

頼朝政子を今無理に出す必要なかったように思う。
鞍馬の遮那王がやたら長いのが気になってたが
その間に平家をしっかり描くんだろうと思っていた。
だが、実際平家側は毎回顔見せ会議の人員に使われるだけで
遮那王も悩みっぱなし。
話しが動いてるのは頼朝政子だけ。
これじゃ鞍馬時代を延ばした意味がまったくない

準主役が清盛から頼朝になってるのが気になる
清盛をしっかり描いてこそ、義経との対比に感情移入できるんじゃないのか？
セリフもどんどん減り、存在感もなくなりつつある

>>710
同意。存在を教えるのはいいが、政子とのラブコメなんかは
特に今やるべきことではない

>>711
そこが問題なんだよなぁ・・・清盛の扱いが雑すぎる

清盛が何をしゃべったかも覚えていない

平家は１〜３話までの間に十分描かれてた。
そのころは主役なのに扱いが雑だと批判し
いざ主役が描かれ始めると平家の描き方が雑だと騒ぐ。

　勝　手　過　ぎ　だ　よ　あ　ん　た　達　　

なんか面白いな。
意地でも不満でスレを埋め尽くしたいんだろうな。

７話なんてむしろ義経頼朝より平家のエピソードばっかだった気がするんだが

たぶん頼朝側のラブコメはナレーションで済ませるのが丁度いいということ
その分他に時間を割けってことだろ

>>712
実際、ラブコメの時期が合わないんだよな。
いま政子が１５、６だとすると。
頼朝政子が結婚するのはこの５年後だ。

コメディやるならもっと派手にやれ。
中途半端すぎ＞北条親子

今、ビデオ見終わったが、
平家がいい人過ぎるのが、あまりにも変。
従来だったら、後白川法皇の権力を清盛に削られてしまうはずが
法皇は権力持ってるし、
車争いの場面でも、ほとんど平家が被害者じゃん。

これじゃ源氏に感情移入できねえよ。

義経と弁慶を引っ張りすぎだとかさ・・・一応順序ってもんがあるだろ。
「５話でもう五条なのか」という意見も聞かれたぐらい展開は速い方だと思うが。
ここの人間は大河をただのジェットコースタードラマにするつもりか。

>>721
乗り合い事件もどきに関しては、平家を悪者にしないよう、
必死に史実の改変をしてたのがなんとも。
摂政→三位（しかし個人の通称が官位って、もの凄く変なんだが）
重盛側が相手のもとどりを切って侮辱→公家側が資盛側の烏帽子を取って侮辱

大河をワンクールドラマとして見てるんじゃないのかな
実際まだ５０分の７だからね
連ドラなら終盤に向けての大波乱がこないとヤバイ時期
まぁ義経も来週は遮那王と常磐清盛の決別が一気にくる
１話に詰め込み過ぎだ

>>715


プ

母を幼いときになくし、１４歳にして将として平家と戦い、
嫡流に伝わる太刀を守り、捕虜になって後は親兄弟の菩提を弔う卒塔婆を彫り、
太刀を狙う清盛を見事に欺き、伊豆で敵に囲まれ囚人として育った頼朝に比べ、
いい年まで母と幸せに暮らし、清盛にも可愛がられ、寺でも甘やかされて過ごし、
変な山伏にタダで本をもらい武芸までしこんでもらい、僧になるならないも自由で、
御曹司御曹司と裏社会のボスや奥州のやり手商人らに持ち上げられ、
「戦なき世の中を作る」などと寝言を言っている義経。

どう考えても、頼朝の方に感情移入してしまう。

南原はいつ出てくんだよ

ラブコメは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

頼朝政子のラブコメは確かに今やらんでも良かったな
その分、義経と平家のつながりをもっと描くべきだ
そこが浅いと、後半までしわ寄せが来る

義経の奥州行きの決意が、まるでストーカー弁慶から逃れるためのような
描写になってしまった件は残念だ
せっかくの福原行きが水の泡。

７話いらなかったシーン

・頼朝政子のラブコメ（政子の夢シーン）
・オリキャラと主役の別れ話
・無理矢理押し込んだ乗り合い事件

これだけ除いたら、中身の詰まった内容になった気がする

＞オリキャラと主役の別れ話

これこそお徳との対話で話せばいいのになんでうつぼ？なんだな

キャストはどんどん良くなってるのに、脚本がどんどんつまらなくなっとる

ラストのシーンは良かった＞７話
義経と弁慶が早く主従関係になって欲しい

すごく大づかみなキャラ造形と、「たぶんこういうドラマを作りたいんだろう」という
方向は伝わってくる。キャストもはまってる。だから、文句言いながらも見続けて
る人は多いわけで。

内容批判が出てるうちはいいんだよ
そういう人たちが次々脱落していって、マンセーばかりになった時が怖い

>>726
だねｗ

>>730
そんな描写に感じたとすればそれは見る側にも問題があると思うぞ。ｗ

>>738
いやでも俺もそう感じたｗ
おそらく弁慶のストーキングの後に「遮那王様は奥州行きを決意されたのであります」って入ったからだとｗ

でも福原で夢の都を見たいと思ったと言われるより、
あの気持ち悪い大男から逃れたい

という方が説得力はあるｗ

あのですなあ。
必要最小限の場面を見所満載にやってたら１年持たないんだよ。
ゆるいからいいの、だから大河なの。

>>734
自分も。
なんか今回は緩いなーと思ってたけど、ラストの義経弁慶が続きを見たいと思わせてくれた
あとはやはり予告
義経と常盤の別れがいい

乗り合い事件とか正直いらんかったな
描くなら来週の重盛の場面も含めて１話で見たかった。
それ以外はまぁこんなもんかと

全体的に今回は「箸休めの回」と思っている

お前ら…
ミキプルーンだの正露丸だの…
時代に沿って描けとか言いながら俺の頭を現代に無理やり戻してくれるなよw

滝沢ってけっこう演技上手いね

来週も弁慶はただストーキングするだけか
まぁ、影から見る義経がどんどん弁慶に心を許していくようだが

喜三太は家来ＯＫということ？
単に福原に連れてってくれるという道案内役としか見てない？

まだ寺に居候なのに家来には出来んだろう。
それにあんな大男連れてたら平家にバレまくりだw

>>747
義経は稚児という立場から家来を取ろうとはしていない。
だから喜三太もただの道先案内役としてだろう
もちろん現在はだが。

本気で家来取るなら、どう見ても喜三太より弁慶のが価値があるｗ

>>746
そのシーンが結構楽しみだったりする。
あまりにお腹空いて倒れる弁慶とか、それを微笑ましく見つめる義経とか。
もちろん清盛との対面、常盤との対面も。
８話は７話とは雲泥の差で見所一杯だな・・・うまくつなげてくれるといいが

個人的な疑問！
平教経は誰なんだろう？
常陸坊海尊、伊勢義盛は出ないの？

早く合戦で活躍する義経が見たいよ〜！

弁慶に心を許すシーンは７話でも良かったな
冒頭で家来に申し出て、それでも頑張る弁慶に段々心を許す
その核があった方が７話が生きた

>>726
ふ〜んｗ

うつぼ、お徳と絡ませるなら、覚日ともっと絡ませろと思うわけだが
先週のラストとか覚日との良い師弟関係が出てて説得力があった。

うつぼやお徳に思想を語っても、ただの世間話としか思えん

覚日がただの連絡係りになってしまってるのが残念

毎回出てくる「遮那王親衛隊」の坊主達が面白いｗ

>>752
そうか。毎回、なにか芯になる事件を中心に１回分を構成したらいいのか。
っていうか、そういう核になるべき出来事が中心から脇に追いやられてる感じがする。
だから散漫な印象になるんじゃ？

>>756
あの坊さん達オモロイよなｗ

>>754
そうなんだよ！
義経サイドの描写が甘く感じるのは、覚日とのシーンが少なすぎるんだよ
人格形成をするのは覚日のはず
なんでうつぼやらお徳やらオリキャラが義経の人格形成してるのかわからん

さーて、次回の「義経」は？

政子じゃ。
なんじゃ、この気持ちは…
おのれ頼朝。ワシの夢にまで出てきおって
もしや…これは恋？
まさか、あんなクネクネとした男のどこがいいんじゃ
次回「決別」　楽しみにしておれ。
じゃんけんぽん！　ふん！

>>757>>759
やっとまともな意見が出だしたか・・・いつもなげーのーここまでくるのにｗ

>>756
「遮那王親衛隊」ワロタ
妙に足並みが揃ってるよな。

>>751
＞伊勢義盛は出ないの？

伊勢義盛＝伊勢三郎＝南原清隆　と思われ

弁慶ならあの遮那王親衛隊くらい一人で蹴散らしそうな勢いなんだがｗ

確かに義経と絡むのは吉次と覚日がいいな
今までの決意や福原のことを話すのが、うつぼ・お徳じゃなく
この二人になっただけで、義経の人物像がまったく違って見えると思われる

義経が海の水を舐めた時、
そういや義経って寺と京の狭い世界しか知らなかったんだな・・と
なんか感慨深かった

昨日見逃しちゃったんだけど、そんなに出来悪かったの？
なんかここっていつも不満レスが多いよね
良かった部分もあったはずなのに、それは書かないのか、単に印象が薄いのか
でも万人に完璧な脚本なんて無いんだから、悪い部分を指摘するだけじゃなく
いい意味で盛り上げていければいいな

はいっ！はいっ！はいっはいっはいっ！遮那王親衛隊！遮那王親衛隊！

放送後はどうしても笑いと動きのある鎌倉サイドの印象が強いんだが
ちゃんと見てみると、義経・平家サイドの方がしっかり描かれてることに気づく
金子は地味なんだよ
でも義経の成長や、平家のいざこざなど丁寧に描いてると思う

頼朝政子のラブコメが悪目立ちしてしまったんだと思われる

清盛さまーーーー！って追いかける遮那王、なんか良かった
ああいう子供っぽさも欲しい

>>769
確かにあれが悪目立ちしすぎて、本来金子が言いたかったものが印象薄れてしまった印象

７話で本来言いたかったのは、福原に都を気づく夢を実現してる清盛と、
その都に憧れながらも清盛との格差に愕然とする遮那王だったはず。
それがあのラブコメで台無しだ

大河ドラマは利家とまつ以来ですが、（それも途中リタイア）
義経は毎週、楽しく見ていますよ。今の所不満はないです。
チャンネル権も10時から8時になったので、リアルタイムで見ています。

木村の悪ふざけが原因か＞夢オチ

『平泉』連呼されると、一関市民としてはゾクゾクしちゃう〜。もっと言って〜！！一回合併しそうになったんだけど新都市の名前が『一関市』になって抜けちゃったの…。

オリキャラがすべてをダメにしている

吉次にほいほい釣られる義経を見て
爺さんが「この素直さが後々自分を追い込むことになる」と言っていた。
確かに今後の吉次は知らないが、
今のとこはただ義経を利用しようとしてるだけなわけで、
その吉次を疑うこともなくまんまと策略に乗ってしまう義経は素直すぎだ

吉次は本当に策略のためだけで近づいてるんだろうか？
遮那王に向ける目がとても優しいんだが

吉次も奥州の人だからでしょ?

オリキャラが多すぎるとか
エピソード多すぎてバラバラな感がある
これについては同感。
でも戦いの前ってどうしても退屈になりがちだし
見せ場はこれからなので期待してみてます。

>>777
最初は下心があって近づいたのだと思うがこの先はどうだろうな。
村上本だと義経の人柄にも惹かれているような感じだが。

何の盛り上がりもない、さんざん散漫だと不満が多かった回でこんだけ数字とってんだ
もっと自信を持て

どのキャラもなんか、いつ見ても表情が一緒なんだよね。
義経も清盛も、なんか人形劇みたいで淡泊。
笑ったり、怒ったり、凹んだり、照れたり、
人間なんだから喜怒哀楽がないと感情移入はできないよ。

別に新選組ファンじゃないけど、前半のまったり、
お気楽ムードの中でそれぞれのキャラ立てをしたからこそ
中盤以降のストーリーが生きたと思うし、
義経の悲劇性を考えると、
境遇を思い切り泣いてみせるとか、逆に辛くても笑ってみせるとか、
今から各キャラのいろんな面を見せておかないと。

丁寧にストーリーを追って居るんだから、
あとはその辺でドラマの味付けをしっかりシテ欲しい。

>>7782
喜怒哀楽が激しいのは弁慶と政子くらいかｗ

金子は本来もっと人物を魅力的に描く人間のはずなんだが
今回はあまりの人数の多さにてこずってる印象だな
とりあえず義経・清盛・弁慶・頼朝、この４人を魅力的に描けば
源平モノはなんとかなる
がんばれ！！

金子を擁護するわけじゃないが、平家の「〜盛」だけで何人いることか。
どうしても顔見せでいきなり全員集合のような雑な描写になってしまうのは
仕方ないのかも知れない。
それをうまくやるのがプロの脚本家だろ！といわれればそうなんだが。

平家は女も男もただ頭数揃ってるだけになっとるな
出てくる時はいつも団体戦だし。

今回なんていきなり孫が出てきても、誰だお前？状態だったｗ

前から思ってたんだが

脚　本　じ　ゃ　な　く　て　演　出　の　問　題

じゃないか？明らかに構成ミス。
構成が悪いから、脚本もアッチ飛び、コッチ飛びでどれも中途半端

なんだかんだ言われても、黛演出の方が盛り上がる気はする

吉次と義経、覚日と義経、弁慶と義経、清盛と義経

義経にはいいお父さんが一杯いるな
愛情飢えてるという設定にしては、こんだけ周りに義経思いの大人達がいると
あまり説得力がない気もするが。
愛情というか、母親の愛に飢えているという設定なら説得力ある

文句ばっかりの奴はさっさと脱落してくれたらいいのに。

来週は黛？

毎回殺陣シーン入れてくれ。
ワイヤーはいらんがあれが楽しみで見ている

>>792
来週は出てこないけど、再来週は出てくるかと＞殺陣

>>789
義経は幸せ者だよ。
家来から愛され、静やうつぼ五足からも愛され。
それだけ義経に魅力があったという事だが。

>>789
むしろ、愛情いっぱいに育ったから相手を本気で疑うこともできなかった＝法王や頼朝に
利用された、っていうのはどうだ。
母親の愛に飢えてたから、女遍歴した、っつーのは定番でしょう。

遮那王の表情がいつも一緒とは思わんが。
同じ悩んでる表情でもいろんな表情をしている。滝沢の演技は細やかだと思う。
じっくり見てると分かる。細かすぎてしっかり見てないと分からないが。
いつ見ても表情が一緒、人形やロボットみたいだと言ってる人はちゃんと見てないんだろう。
そういう人達は悲しい時は涙流して、笑う時は大げさに笑う。
そういう演技する人が演技上手いと思うのか？感性が鈍く表面上しか見れてないんだな。

義経がまたまた反戦主人公で激萎え。
新選組！は糞だったが、近藤が「平和な時代を作るために浪士を斬る」と言わないとこだけはマシだった

平家の女性陣（特に奥方３名）は損している感じだ。
常盤が出なくなった後はもうちょいがんがれ。

>>797
清盛が屏風の前で語った福原の夢に支配されてるのだと思ったが。
それと父親を亡くし母兄弟と離された自分の境遇から来てる言葉だと自分は思った。

>>796
リアルで人と接するときはそういう表情の読みとり方でいいけど、
ドラマの登場人物でそういうのはちょっと微妙かと。多少は現実よりも
ディフォルメしてやや大げさ気味に表情を作っていった方が伝わりや
すいし。

五条大橋とかはむしろ細かく見ない方がいい表面的な演出なのに表情
は細かく見ないといけない演出ってのは、「義経」鑑賞のスタイルをどうす
りゃいいのか困る。俺はいまんとこ緩い見方しかしてないし。

那須与一は出るかな

>>789
そういった育ちの良さが後の義経の見立ての甘さに繋がると思えば、まあこのドラマの展開もありですかね
逆に苦労人の頼朝は自分の置かれている現状をよく理解して立ち振る舞っているように見えますし

清盛様ーー！！って駆け出したとこびっくりした。
（吉次もびっくりしてたけど。）
そして清盛のシルエットにちょっと笑ってしまった。
あれ本人かな。代役？

>>797
頭悪すぎ。

私はこのドラマの義経、甘ちゃんで青臭くて天然で可愛いので
結構お気に入り。
周りがついつい世話を焼いちゃう気持ちがわかる。

>>797
局長は差別のない世界を目指すといいながら
士農工商のお武家様に憧れをいだいておりましたよ
ま、大河なんてそんなもんですし

今日はワロタことあったよ。駅に観光ポスター貼ってあった。緑ゆたかな
大きな山の写真。これに義経ゆかりの地というでかい文字。小さく義経が
馬術を習った地が東北とか色々書いてある。

ここまで読むと岩手って感じだがよく読むと「宮城」の観光ＰＲ。大河の便乗
の典型的例だなｗ

批判レスばっかじゃん、と言う人へ
oEq3bmAh
これをNGワードにしてみ。
一気に風通りが良くなるから(自分もやってあまりの露骨さに驚いた
ま、もう消えたみたいだけどな。

定価の３パーセントを＜搾取＞・・・ＮＨＫ「義経」の強欲商法 ＮＨＫ「義経」、鎌倉商工会議所、満福寺　 フラッシュ(3/8) 80
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

オリキャラは別に作っても構わんが、歴史上の人物たちよか目立ったら駄目だろう。
民放とは違って、事務所が強いからゴリ押しで出してるわけじゃないんだろ？
天下のNHKなんだから

>>802
見立て→見通し

ぐへ

週刊現代すこし立ち読みしてみた。創価の芸能人の特集があった。
創価の芸能人はこんなにいて、こんなにＣＭに出てる。知らない間に
創価に支配されてる、そんな内容だ。義経が調子いいのも創価の信者が
見てるのもあるのでは。うーん、まったくこの書き手たち２ちゃん見てみて
そのまま書いてんじゃないのか、って感じだなｗ
出たネームに加藤茶や田村正和といったオレにとっては初耳の人もいたよ。
雑誌記者が本当に入っているのか、各事務所に問い合わせたところやっぱノーコメント
が多い中田村と上戸彩の事務所は関係ない、ときっぱり否定してた。
滝沢は母が熱心で連れられて創価の布教所によく行ってた、なんて書いてあった。

しかし、思えば平安時代の人は今より熱心な仏教徒だったわけで常盤につれられてお寺に
義経も行ったかも。どうであれいつの時代にも宗教はあるな。

オリキャラなど全く目立ってないわけだが
見た後印象に残るのは義経、頼朝、法王、清盛、政子だ。

しかし石原の事務所が「関係ありません」なんて言ったら
笑っちゃうだろなｗ

唐突で古い話になってしまうが。
五条大橋は新たなハッテン場としてこれから栄えるのかなw

過去スレでｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

石原は多分否定しないと思う。

ステラの渡のインタビューによると
遮那王と決別した清盛は従来のイメージ通りの鬼へと変わるらしい。

３元中継イイ！
（少数派なのか？）

イラクのシーア派やスンニ派の政治への宗教的関与からすれば大臣２人の創価という
日本の状況は影響少ないとは思うけど日蓮宗の枝派が勢力を持っているっていうのも
なあ〜〜。

>>818
次々に場面転換があって、退屈しなくていいと思うんだけど
少数派でしょうね。

「義経主役なのだから　義経をもっと出せ」
「義経の描写を丁寧にしろ」

ごもっとも　ごもっとも

「主役だけでなく、平家・鎌倉方・奥州等を多元的に
表現して欲しい」
「群像劇が見たい」

ごもっとも　ごもっとも

そこのところは、金子成人氏にお任せあれ
心配御無用！

しかし、「義経伝説」の管理人さんはいつもドラマに辛口だな。ほめる
ってことをしない。この管理人さんは典型的日本人なんだな。あるスポーツジャーナリスト
が言ってたが野球のコーチも日本とアメリカじゃ違うらしい。アメリカだと選手の短所の目を
つぶり長所を伸ばそうとするのがポピュラーだとか。一方日本だと長所より短所を矯正することに
やっきになる人が多いとか。例えばノーコンのピッチャーがいたとする。アメリカならそこに目をつぶって
球の速さを磨かせる。日本だととにかく球が速いのを遅くさせてもコントロールの悪いのを直させる。
なんというか人の欠点に敏感なのが日本人なんだな。あの管理人さんもとにもかくにも欠点重視の人らしいなｗ
ちなみに頼朝や梶原景時もこんな日本人気質を感じるな。皮肉なことに「義経伝説」の管理人さんは義経より
頼朝景時的な人なのではないかな、と思う。もちろんつまらぬドラマはつまらぬでよいけども。

>>820
俺も逆に退屈しなくて良いと思うわけだが、少数派なのか？
２ちゃん限定の話ならばそうなのかも知れないが。

>>817
鬼とは？
悪ということか？

よかったと思った人はよかったところ、気に入ったところを書けばいい。むしろ熱烈に書
けばいいと思う。
自分は最近の展開や描写ににいろいろと物足りなさを感じるので、それを書いてるけど、
最初は気に入ったところを書いてた。今も、気に入ったところがあれば書いてる。

>>824
優しい父から悪逆非道な鬼に移り変わるとある。

>>826
それはチョット楽しみ。

>>822
おぼろさん久しぶり！
はじめてあなたに共感した。これは凄い事だ。
数々のご無礼平にお許しを。

予言する！マツケンは大河中で必ず踊る！！
あるいはマツケンサンバの衣装に近いモノを着る！！！

>>825
ここって気楽に見てるファンが、気軽に良かったと書き難い雰囲気なんだよね。

>>830
皮肉言ったり、道筋立てて批判をすることこそ知性の証だと
思ってるからでしょ。
そういうあちきも皮肉好き。
しかし特技はちくわ耳。

正直、今進行中の時代は義経にはネタがない。
今こそ平家を描くべきなんでは？
来週は平家デーになるっぽいので楽しみ。

　　大河ドラマに　安田美沙子　を　出さんかい！！！

少しでも褒めるとなんかオタと言われたりするからな。
別に良いと思ってる人だって十全にマンセーでもあるまいし、批判皮肉なレスも全部が×と言ってるわけ
でもなし。

関係ないが、ウホの出典には驚いた。
スレの流れでなんとなく…意味は察してたのだがああいうものだったとは。

>>832
来週は義経と清盛、義経と常盤の別れがメインでは？

マンセーだっていいじゃねーか。恥じる事もあるまい。
面白い物は面白い、楽しいものは楽しい。
変なアンチに迎合する必要なし。

>>835
どちらも見所だねえ〜。
初めてロケに使われたという京都・三十三間堂でのシーンが楽しみだよ。

来週は鎌倉のラブコメやめてくれ！
義経と平家だけでいい！！

これ以上無理にエピソード詰め込んで散漫にするな

　　大河ドラマに　安田美沙子　を　出さんかい！！！

>>838
同意。来週は大事な回だから、しっかり義経と清盛・常盤の関係を描いて欲しい。
重盛のブラック化も楽しみだ。
だからこそ鎌倉は描かなくていい。次週に回そう

既出だったらゴメン
今晩の「きらきらアフロ」
新聞に義経マル秘報告とある。

アンチの声がでかいから、批判が多いように見えるだけでしょう。
その手のはある時間帯に固まってるよね。

いつもだとHV終了後と10時くらいからだけど、昨日はその辺は平和で、
深夜と今日の昼にアンチタイムがあった感じだったね。

重盛のブラックシーン、何度も見返してしまう。
かっこいい！

そうそう、彩ヲタをちょっと見直したよ

>>826
> 優しい父から悪逆非道な鬼に移り変わるとある。

遂にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

２月２６日（土）日本テレビ系１２：００〜１３：３０
「メレンゲの気持ち」▽松平健が大河ドラマ話告白

明日のいいともに小池栄子が出るらしいね。
義経の話は、さすがにまだしないかなあ。

誰の紹介だったんですか

クドカン

アンチが邪魔に感じるのは分かります、
しかしそこで怒ってはなりませんぞ！
笑って眺めれば良いのです。
さあ、皆でクネクネいたしましょう。

ぴちょーんぴちょーん

>849
�d�d

勝手ながら>700をちょっと修正。
大河の話が聞けそうな大河出演者スケジュール

２月22日(火)0：09〜0：50
テレビ東京「きらきらアフロ」松嶋尚美　義経マル秘報告
２月22(火)12：00〜13：00
フジテレビ「笑っていいとも！」ゲスト：小池栄子　
２月22日(火) 13：05〜14：00
総合｢スタジオパークからこんにちは｣　ゲスト：美輪明宏
２月23日(水) 13：05〜14：00
総合｢スタジオパークからこんにちは｣　ゲスト：勝村政信
２月26日（土）12：00〜13：30
日本テレビ「メレンゲの気持ち」　ゲスト：松平健　大河ドラマ話告白

850はげﾜﾛﾀ、いい案だ。
さぁ、みんなでクネクネ！夢に出てくるぞ！
大河ドラマ「クネクネ」

スレを読んでいて引っかかったことを一つ。
ラブコメとは何だ？

>>855
ラブコメディ

うむ。よく分からん。

>>855
四十近く見える老けた１５歳の娘が、拳大の石を好いた男に投げる。
その娘が、沐浴中に好いた男がクネクネ迫ってくる夢を見る。
その娘が、その男と恋人の住居を物陰から覗く。

政子最強だなオイ

まああれだ、メグ・ライアンの映画の２〜３本でも見てみろと

>>858
それ、ほんとに15歳くらいの娘がやったら可愛かっただろうなー

>>855
ラブコメ＝ラブ・コメディ＝恋愛をテーマにした喜劇。楽しい恋愛もの。

しかし、恋愛の悲劇＝ラブトラ（ラブ・トラジェディ）という語はないな

>>860
いい説明だ。
で、一体、>>855は何歳の方なんだろう。

>862
ヤンキーがデコトラと間違えて喜ぶからです

2/22　 8:35　 生活ほっとモーニング
　「まるごと体感！こだわり旅
　〜義経の無念をたどる　鎌倉」

Love Comedyか。確かに。

>>863
弱輩者にて、粗末な質問を･･･申し訳ない。

丁度、７回辺りが「草燃える」の第一回と同時期なんだが、驚く程雰囲気が違うな。
スケドノはもっと欝屈していて、鎌倉御家人はあんなに呑気じゃなく、
平家はもっと栄華を極め、かつ傲り高ぶっていた。
政子は容姿は財前より無理があったが、あんなキテレツ女ではなかった。
今の平家は滅ぼされねばならぬほど、悪くもないし、スケドノも鎌倉武士にも気概はまるで感じられない。
第一、あんなキテレツ女に惚れる男はいない。

>>868
草じゃねーからｗ
日記にでも書いてなｗ

>>868
比べて面白い？

普通、較べるだろ。同じ枠で同じ時代描いてるんだから

世の中も随分変わったからなぁ・・・草の頃とはさ。

パターンが同じなら新しいの作る意味がないよ

頼朝のクネクネはありゃ擬態だろ。怒れる立場じゃないから（そこまで冷静に自分の立場を
見極めてるから）笑ってるんだし。
政子がキテレツには同意だが、今のところ政子はともかく頼朝のほうに政子への愛も恋も
あったもんじゃない。
平家は善人過ぎる、には同意。もっと驕り高ぶってくれないとな。清盛の変化に期待だ。

「草燃える」も子供の頃見てて、前半のマツケン小太郎が大好きだった。
だから「義経」でもマツケンに期待してるよ。

過去の作品（草燃える等）と比較しても構わないと思います。
（○○はこうであったから　義経もかくあるべし　等の押付けは困りますが）

脳内妄想的な「義経」像・「頼朝」像を元に言説を垂れられる方も居ますので。
「○○というのが　義経のイメージだから・・・　○○であるべきだ・・・・」等々

まあ　自由勝手なのが２ｃｈなんでしょ。

今日、遠慮がちになんだが母親が
「ちょっと頼朝がミキプルーンみたいだよね。CMみたいで変だよ。
　前はあんな変な感じだったっけ？もっと良かったと思うんだけど」
というので「草燃える？」と聞いたら「うん、そうそれ」。

「あれは石坂浩二だったからね、役者も違うよね」と言ったんだが、
「中井貴一って、何をやっても同じなのかな？」と頭を傾げている。
「政子も変だった。前の方がずっと良かった。えーとあの人…」というので
「岩下志摩？可愛かったよね、岩下志摩」というと「うん、今回の人誰？」
「財前直美という人」「知らない、見たことないよ。政子に合わないよ、
　だいたいあの政子っていま何歳なの？」というので「１５、６らしいよ」
と答えたらしばし茫然としてから「間にもう１人挟んでも良かったね…」

多分草燃えるから独眼竜政宗や武田信玄ぐらいまでの話をしてるんだと思い
「そうだね、前は子供と大人の間に十代半ばの子を、もう１人入れてたよね
　後藤久美子とか、大姫も子供から斉藤こずえ、池上希美子となったしね」
「そうそう。そのやり方の方が自然だよね」と言ってた。

>>873がいいことをいったような気がする。

夢のシーンがなかったら、もーちょっと自然だったのだけどな

>>873
今回は昔の「源義経」とあえてパターンを同じにしてるんじゃないの？

「草燃える」の二番煎じになるのだけは勘弁

忠臣蔵とか平家物語とか太閤記なんて　
昔から　何度も上演され人々を感動させてきた定番物なんだが・・
（パターン化　云々というのは・・・・）

夢のシーンまさかサービスカットのつもりだったりして
だとしたらアフォとしか考えられないけど無駄な時間を使ったもんだな

どうしてもタッキーで五条をやりたかったからそれに合わせて頼朝夫妻も
早い段階での登場になったと好意的に解釈。

…にしてももう少し後でもいい気が…

>>871
比べるのはいいけど、比べて重箱のコーナーを丹念につくような批判だけをぶつける事は避けたいと思う今日この頃。
「あの頃は○○だったのに、最近の大河ドラマは･･･」という事を言うために見るのはいかがなものか。
好みは人それぞれなんだから。

>>881
何で？無茶苦茶面白いぞ、「草燃える」
あまりにも悪党ばかり出てくるので、人間不信になるが。

政子の恋が実るのは５年後、ということで政子が１５年ストーキングするのか、
もしくは史実を無視して早々に結婚させちゃうのか。

にしても、時政はこれから大番役で京にいっちゃうはず。
政子が北条を動かすのなら早くしないと、肝心の当主がいなくなってしまう。
あと、山木と政子のあいだにいろいろないと、石橋山合戦の前の山木戦ができない。
結婚を早めると、山木戦も早めざるをえなくなるのか？
そうすると歴史がどんどん前倒しされて、義経が奥州で子供を作る時間がなくなる。

いろいろまずいので、政子５年間ストーキングにプルーン一瓶。

>>885
確かに、貴君の言う通りだ。
「義経」が、余りに甘ちゃんに感じられ、つい大好きだった「草燃える」と比べてしまった。
退散するよ

>>880
じつは『源義経』総集編DVD見た。
『草燃える』も子どもながらリアルタイムで見た。
で、『草』よりも『源』に近いと言えば「義経」主人公だから近いけど、
あたりまえだけど演出はまったく違うよ。
「平家」が善人というのは、平家側から見ればそうなるわけで、
アメリカとイラクじゃあるまいし、善玉悪役の二分化した単純なドラマは
現代に即さないと思う。
ちなみに自分は、『義経』も含めて三本とも好きだよ。それぞれに。

>>888
なんだかなあ・・・。

昔見た作品と比べるのは人間心理として当然だと思います。
（昔の作品の方が良かった等の押付けがましい意見はいけないけど）

正月に国盗り物語の放送があったけど、やっぱり信長が出てくると
頭の中で　昔見た信長役者と比べちゃうもの。

今回初めて　義経モノを見るのでない限り　どうしても昔見た作品と
比べちゃうよ。
（普通は自分の心のうちに　とどめておくだけだけど）

そう考えると、源平モノを今回初めて見る人の方が　ある意味純粋に
楽しめるので得かも知れませんね。

＞782
昨年のとも比べんなよ・・・
間違っても今年のは「〜ってゆ〜かさ〜」とか言わんからｗ
方向性が全く違うっつーの

比べている時点でその人はドラマと距離をとったという事。
のめり込めないものほどつまらんものはない。
故にそうそうに退場すべき。選択肢はいくらでもある。
自分にあったものを見つける行動を起こす方がよい。
よってこのスレに書き込む事も不要。スレ汚しになるだけである。

>>892
そのかわり、平安時代の庶民がポニーテールしたり
太股から全部見える短いキュロット履いたり、関東訛りでしゃべったりするけどね。

初めての（毎回視聴を続けている）大河だが、楽しく見てるぞ。
全世代を対象に作るのは難しいが、現時点では
かなり多くの世代を満遍なく捉えてるんじゃないかな。

ギスギスしてまいりました

勝手ながら>853をちょっと修正。
大河バナ？スケジュール

２月22日（火) 0：09〜0：50
テレビ東京「きらきらアフロ」松嶋尚美　義経マル秘報告
２月22日（火) 8:35〜9：25
総合「生活ほっとモーニング」
+++まるごと体感！こだわり旅 〜義経の無念をたどる　鎌倉+++
２月22日（火) 12：00〜13：00
フジテレビ「笑っていいとも！」ゲスト：小池栄子　
２月22日（火) 13：05〜14：00
総合｢スタジオパークからこんにちは｣　ゲスト：美輪明宏
２月23日（水) 13：05〜14：00
総合｢スタジオパークからこんにちは｣　ゲスト：勝村政信
２月26日（土）12：00〜13：30
日本テレビ「メレンゲの気持ち」　ゲスト：松平健　大河ドラマ話告白

>875
>前半のマツケン小太郎が大好きだった
マツケンは「小四郎（北条義時）」でしょ
「小太郎（和田義盛）」は伊吹吾郎

マツケンの義時は良かったなあ。
茜との大河オリジナルストーリーも良かった。

松坂慶子…orz

松嶋の義経話ワロタ
南原そんなに汚いのかよw

>>900
詳しく！

金子成人が前書いたっていう真田太平記って前半から飛ばしまくりで面白かったの？
それとも今の義経みたいな前半まったりって感じ？

　　大河ドラマに　安田美沙子　を　出さんかい！！！

>>902
面白かったよ

丹波哲郎が愛人か誰かの着物に手を入れるｴﾛｼｰﾝしか覚えてないけど

>>894
今回の大河に限らず、時代劇で京都にいる人たちが全員関西弁しゃべっていたら、
逆に暑苦しいって。

金子成人がNHKで書いたドラマというと、朝の連続テレビ小説「チョッちゃん」「走らんか！」があるけれど、
この２つのドラマも面白かったの？

氷川きよしにもヨン様にも見向きもしなかった母親がタッキーにハマってしまった。
駅に貼ってあるＮＨＫのポスターが欲しいと毎日いう。（盗って来いとはいわぬが）
タッキー義経恐るべし･･･

>>907
遠回しに請求してるんじゃないかい？

ここのカキコって結構　うちの母が・・・　うちの父が・・・
というのが多いな。
（きっと親孝行な人なんだろう）
私の母は　６０代だけど　やっぱり色好みは残ってるんだろうな。
タッキーのポスターをあげれば喜んでくれるのだろうか。
でも盗みはいかんし。

そういえば昔　全国各地でゴクミのポスターの大量盗難事件が
発生したことがあったな。

今回はﾏﾀｰﾘだったけど来週が楽しみ。
常磐と清盛と遮那王の再会と旅立ち。美しい親子再会だ。

氷川きよしがおばちゃん、おばあちゃん方に人気があるのをみると、
髪の毛が茶色で今風でもにこやかに敬語で礼儀正しい話し方のできる感じのいい子が年輩の人には受けるんだな。

そりゃそうですわ
おばちゃんは好青年が大好きなんだよ
本物のおばちゃんが言うんだから間違いない

以前も書いたが言葉の「もっともらしさ」ってかなりあいまいなものだし
受け止め方には個人差かなりあるから。
完全に当時の言葉を使ったらきっと半分もわからんよ。
だからそこ突くのは空しいからやめれ。

おもしろい試みとしては本だとちょっと前のだけど橋本治の「桃尻語訳枕草子」とか
その逆に全編当時のアラム語とラテン語でやった去年の映画「パッション」があるよ。
NHKも思い切ってこういう刺激的なのやってくれればいいと思ったりする。

昔の人は、相手が自分の夢の中に出てくる場合は、自分が相手の事を想っているのではなく、相手が自分の事を想っているからなんだと考えたんじゃなかったか

まあ、どっちでもいいか

｢チョツちゃん｣を子供の頃見た記憶がある。原作がどんなかは知らないが、主役がイマイチだったせいか、盛り上がりに欠けたような。世良正則のバイオリンだけ印象的。

スマソ>>915は>>906へのレス。

金子脚本の「真田太平記」ははまった。

「義経」の学会員タレント

・滝沢秀明（源義経役）
・石原さとみ（静御前役）
＃現役創価高校生で父親が学会の本部職員・母親が大幹部の秘書　
・上戸彩（義経の幼なじみのうつぼ役）
・オセロ中島（松平健演じる弁慶の恋人役）
・小池栄子（木曽義仲の愛人・巴御前役）
・後藤真希（常盤御前と平清盛の娘で義経の異父妹・能子役）

池田名誉会長が滝沢らの名前を挙げ
「創価学会のファミリーです。みなで『義経』を見て応援しよう」
さらに
長井秀和、氷川きよしが池田名誉会長から激励の言葉

２月22日（火) 8:35〜9：25
総合「生活ほっとモーニング」
+++まるごと体感！こだわり旅 〜義経の無念をたどる　鎌倉+++

なんか大河の話は出ました？

志垣太郎が出てたよ。そして腰越の人達の取材。

>>907,>>909
ポスター盗るのがムリなら
ポストカードやテレカ図書カードなどは？
ポストカードはNHKで無料で配布してるし。

>>905
華岡青州の妻では登場人物が全員和歌山弁喋ってるが、
雰囲気がでてて実にいいよ。その世界にのめりこめる。

華岡青洲はそもそも原作が和歌山弁バリバリだから…
原作の終盤、小陸の台詞で「〜なこともあったんですよ」という台詞が
あるが、そこだけ激しく違和感を感じたw

義経は1000年も前の話で、家やらなにやらもすでに遺跡発掘てなレベルなんだから
多少言葉や服装がファンタジーでもいいと思うけどなあ。

にしては、貴族では建春門院や他のお公家様、庶民では五足一味などは
律儀に京訛りにしてるので、時子やうつぼが関東訛りなのが浮いて感じられる。

おおすばやいレスありがとう
そうかあ。
気になる人はなるんだなあ。自分はちーとも気にならないのだが、
よく考えてみれば訛りバラバラはおかしいよねw

義経話ｸﾙ---------------------！！

なまりというか、なまりを超越した吉次のしゃべりはw

>924
五足だけ大阪弁に聞こえるのだが

美輪はどうでした？

「義経」出演者が、スタパに登場し、撮影裏話も披露しているのに、本スレはほぼノーリアクションか。
義経ファンは淡白だな。
明日の勝村でもこんな感じか？

スタバ見忘れたんでレポ町です

タッキーやマツケンだったら盛り上がってたかと。

[　大河バナ？スケジュール　]
---TV--------------------------
・2月23日（水) 13：05〜14：00
総合｢スタジオパークからこんにちは｣　ゲスト：勝村政信
・2月26日（土）12：00〜13：30
日本テレビ「メレンゲの気持ち」　ゲスト：松平健　大河ドラマ話告白
---雑誌------------------------
・2月23日(水)　　『ザテレビジョン』
※大河｢義経｣と歴史のヒーロー“義経”の魅力に迫る
・2月23日(水)　　『TVガイド』
※鞍馬から奥州へ！〜義経家臣団大検証〜
・2月24日(木)　　『週刊義経伝説紀行』第12号
※義経とわたし　黛りんたろう
「清盛のロマンを義経が受け継いだのかもしれない」
---CD--------------------------
・2月23日(水)　　｢大河ドラマ「義経」オリジナルサウンドトラック｣発売日

うつぼがスマスマ・フレンドパーク・メントレ・ナイナイサイズに出ます。

あずみの宣伝ですな。

去年みたいな、「信者」「オタ」みたいなコアなファンは「義経」にはいないんだね。
去年はそれこそ、正司歌江、松金よね子（共にチョイ役）でも、そこそこレスが付いていたし、
それこそ美輪、勝村位の重要な役の中の人が出るときは、前の日から大騒ぎだった。
義経も新選組！も距離を置いて楽しんでいる者からすると、無駄レスがなくて読みやすい反面、ちょっと詰まらないね。

ヲタなんていないほうがいいよ
迷惑なだけ

>>936
こんなスレでは組！スレみたいに馴れ合いしようという気にならない。
叩きレスばかりでちょっと誉めるとヲタ扱い。
しかもその叩きも重箱の隅をつつくような揚げ足取りの叩きばかり。
こんなスレにレポおとそうなんて思わない。

キモイ低能アンチもいなくていい。

>>930
ていうか見たんだったら君が率先して話をしてくれたらいいじゃないか。
どうして人まかせで非難口調なのかがわからん。

義経通じて「常盤ヲタ」→「稲森ヲタ」になっちまった。
普通の大河だと思ってたら思わぬ罠にはまった漏れ。

>>936
2chでヒットすると、一般世界ではヒットしない法則

見事に当て嵌まってるな

ホンっっっトに下らないんだが、弁慶の台詞で
「産婆、産婆さんを頼む」とか
「皆、今宵は眠りさえ忘れて踊り明かそうぞ」なんてのが
あったら漏れは笑い死ねるｗ

遅レスだけどうつぼは養女になってから都に来たのかもよ。
2話の時点でOPにうつぼの養母って出てたし。喜三太はわからんけど。
京の訛りだって今みたいな京都弁じゃないだろうし自分は少々変でもいい。

小栗旬は「秀吉」の石田三成役以来？

贅沢言えば、馴れ合いはいらないけど情報は欲しいな。

視聴率どうっだった？

２３パーセント。

>>947
23.6

徐々に下がってるな
このままだと20切るのでは？

視聴率の話だったら専用スレがあるので、そちらでどうぞ。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1108617213/l50

なんか盛り上がらないね義経。
話も視聴者もスレも…

>>952
あえてﾏｼﾞﾚｽすっと、
そもそも４０年くらい続いててしかも同じような題材のマンネリ枠で
固定視聴者に限って言えば盛り上がれという方が無理
まったりと定番として観るもんなの
それとも大河ドラマになんか期待してる訳？

スタパ出演した美輪さんの話、大河関連の部分をメモしたけど、
要約したものと、口調まで書き起こしたものと、
書き込むとしたらどっちがいいのかな？

>>954
完全版でおながいします

盛り上がらんも何も、ちょっとでも誉めたら、滝沢ヲタ！マツケンヲタ！上戸ヲタ！だの「ヲタ扱い」、
否定的意見ばかりOKで仕切るクセに、どう盛り上がれと？？

くだらんアンチが占領したせいでこうなったんだろ！

肯定意見を書き込むことすらできないスレで盛り上げれるかよ。

>>956

怒ってはならぬ。笑みを浮かべるのじゃ
　 ／▲＼　　∧¶∧
　（　・∀・）　（　・∀・） ﾌｯﾌｯﾌｯ
　（　∪ ∪　（　∪ ∪
　と＿_）__）　と＿_）__）

>>953
組！から大河を見始めたような奴にはわからんのだろうな。
あのスレのノリが普通だと思ってやがる。

宗教的ヲタ特有の、「イヤ汁」出てそうな空回りノリ。
アキバによくいる。
ハイテンション・ハイトーンで盛り上がっているのに、目が凍っている。
鳥肌立つほどきもい。

>>954
なるべくなら後者でよろしく

やっと主人公がうじうじ君の悩み顔から抜け出したね。
ずーと悩みっぱなしなわけないのに。
さんざん文句言ってたけど。

７話の最後の遮那王と弁慶
クールな遮那王と熱い弁慶の対比が良かった

口調まで書き起こすのはちょっと無理っぽい。すみません。

・大河出演後に声をかけられた話
「いつだったか播磨の方に『ジジイ、良かったよ』なんて言われましてね。
　お経だってね『口パク、上手くできてたね』っていうんですよ。」
・美輪さん自身、毎日お経を上げていて、もう大丈夫だった（諳んじていた）
・お経の指導のタカハシヨシヤ（漢字わからない）先生というらしい。
「陰陽師の方で、ご相談しながら『ここはジンリキモン（？）、観音行、
　で、ここは、とにかく急々如律令』というようにね、呪文と、真言宗のほうの。
　それをずーっと、お互いに話し合いながらやらして頂きました、とても楽でございました」
（↑ここまで登場時のトーク）

▼（Q「大河自体はいかがでしたか？」）
・大河ドラマは20年ぶり。『草燃える』で、やっぱり陰陽師のような役で、
　宮中を引っ掻き回す役だった。ですから、とても懐かしかった。
・そのときは演出だった諏訪部さん（今は「義経」のプロデューサー）と
　久しぶりで会って「お互いにふけちゃったね」とびっくり

>>954
同じく後者でよろしくお願いします。

普通に楽しみたい派にはツラいスレだけど、
こういうレポ、情報は楽しみ。

（Q「順調にいきました？」）
美輪「はい、おかげさまで順調でございましてね。まずね、あのとっても気持ちが良かったのは、
　スタッフの人たちがね、メーキャップさん、鬘さん、それから衣装さん、小道具の方たち、
　もうみんな和気藹々としててね。で、そして、とてもアットホームでしてね。
　もう人柄がいい方ばっかりで、どこの撮影所でもどこでもイヤな奴って必ず居りますでしょう？
　そういう人がいるとね、なんかね、現場が荒れるんですよね。　で、それが無くて、
　ですから私、あの、演出の黛さんね、この方はほら、お父様が黛敏郎さん、
　私とっても親しくさせて頂きました、で、黛りんたろうさんの、あの、前、『花の乱』の
　大河ドラマのなんか、もう、絵のようで美しくてね、もう美意識がすごかったんですよね。
　で、私とっても好きで、あと、私のお芝居やコンサートもいつも来てくださいまして、で、
　あのお話伺いましたときに、黛さんや木村さんがまあ演出なさるっていうんで、
　あ、それだったら安心していられますからね。それで、やらして頂いたんですけどね。
　あの、舞台でもどこでもそうですけど、指導する人達でも、自分の権威を知らしめるために、
　偉い役者さんには言えないんだけど、下のほうの人にカーーッと当たってね、
　それであの怒鳴りつけて、俺は偉いんだぞって皆にこう見せびらかして卑しい人が、いるでしょ？
　で、そういうところが一切無いし、で、あの、それで、黛さんや木村さんていうのは、
　私、ものを作る人間は、あくまでもね、常に、感情はいらない、冷静沈着、で役者さんが見えない『目』になってあげる、
　で大道具さん、小道具さん、カメラさん、いろんな方達の俯瞰で見てて、皆さんの手足になって目になっていて、
　それは、感情的になると見えませんからね、あくまでも冷静で冷たくて、でもそして、温かい心で、
　色んな人達を手を貸して育てるとか、そういうものをね、黛さんとか木村さんは全部お持ちなの」
黒あゆ「お褒め頂きまして、うちの職員を、ありがとうございます」
美輪「いえ、だからね、本当にやりやすかったんですよ」

大河の話題は、これくらいだったと思います。
他には、「冬のソナタ」の話題のとき、冬ソナの美点を
「美しい音楽、美しい男女のスター、上品な優しさのあふれこぼれた台本……」と
挙げたあと、「『義経」』もそれに近いから視聴率上がったと思うんですよね」
みたいなことも言ってたかな。視聴者がそういうものを求めてるみたいな。
このでんは、メモしたわけではないのでうろ覚えですけど。

ちなみに、番組の途中で、舞台「黒蜥蜴」で美輪さんと共演する
木村彰吾さんという若い役者もスタジオに登場したんだけど
実はこの方も、「義経」の出演者だそうです。
後白河法皇のお付きの大膳太夫信成の役で、
14話あたりで長台詞があるらしいです。

このでん→この点
すいません。

ありがとうございます。
今日見れなかったので助かりました。
出来れば義経出演前に出て欲しかった。

乙カレー

乙！乙！乙！
引き続きよろしく…

乙です。結構辛口裏話が出てたんだね。
「義経」現場は和気藹々で何より。

あ、終了でしたね。ごめんなさい。
満腔の敬意を表して、おつかれさまでした。ありがとうございます。

>>963
丁寧に乙
感謝

ついでに重複分の本スレ
【第8回】義経 part76【決別】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1108907635/
次はこちらで

役者の演技が良いのは黛のおかげでもあるんだな。
ワイヤーアクションはいらないが・・・これは林の案だったか？

>>963殿乙でした。
現場の雰囲気が良いというのはドラマそのものにも良い影響を与えそうだな。

タッキー義経とマツケン弁慶、いいね。
当初は年が離れすぎと思ったけど良いコンビだ。

>>958
ああいうノリってやっぱフジョシが多いとああなるのかな？
木更津キャッツアイとかのスレでもあんなだった。男からしたらドラマが好きでもスレがキモくて居場所がない。
このスレはああなって欲しくないな。

>>956
そういうネガティブレスはやめてくれんかなあ・・・

７話も凄く良かったけどそろそろ殺陣が見たい〜　殺陣不足　
うつぼ兄達は瞬殺過ぎてもの足りん　弱すぎる
郎党が増えると義経が馬から降りる前に、弁慶達が片付けてまうんだろし　
一の谷でも馬から降りて戦ってる様子なさそうだったしな
今の内に毎日、賊と闘ってくれ

弱い奴じゃつまらんな
ある程度強敵でないと見ててつまらん
遮那王の殺陣と常盤は毎回映せ

ジャンプの漫画みたいになりそうだな

まだ主人公も兄やんも挙兵してないのに殺陣が少ないのはあたりまえ

チャンバラ好きさんには、この大河はちと無理でしょう。
この時代は弓と郎党らの薙刀での戦の時代。
剣術メインの殺陣は期待しない方がいいのでは。

幕末なら個人レベルの小競り合いが多かったから
殺陣は多く入るけど、大人数の戦ばかりの義経じゃ無理。

>>920
新平家物語の総集編見たけど、親に言われるまで
義経が志垣太郎だとは思わなかった。
子役と大人になってからの人がそっくりだねーと言ったら
同じ人だよ志垣太郎だよと言われた。
水干姿で常盤御前若尾文子の懐にしがみついて泣く姿は
子役にしか見えなかったw

ちびで反っ歯で（←まじで）凛々しかったよ。

大人数の戦のほうが迫力あって好きだな
個人戦で殺陣の下手な奴が出ると冷める

次回南原らと小競り合いがありそう
でも義経は生き仏ですから、相手の戦意を失わせる言葉をかけてきそう

第8回のスポット流れたけど、
今回はあちこち場面が飛びそうだからしっかりまとめて欲しいね。

今日のスタジオパークは正露丸がゲストだぞ。

本当にここが本スレか？と思うほど閑散としているね。
平家方で今一番好演している（多分異論はなかろう）
勝村がスタパに出るというのに・・・
本当に、みんな「義経」が好きなの？

ザイゼン政子は華が無いな稲森の美しさ石原の可憐さのように
なにか取り柄があればよかったのだがね。

石原の何処が可憐なのか不思議？

>>990
「義経」好きだしスタパも見るよ。
でも本スレが閑散としてても各スレで語ってるならそれでいいじゃん。

>>992
やっぱり変だろ、良純が可憐というのは。

>>990
組スレのようなテンションを他のスレに求める方がおかしいだろ。
＞本当に、みんな「義経」が好きなの？
などと２ちゃんにどっぷりな腐女子のようでキモイわけだが。

1000盗り合戦カウントダウン！

１０００ねえ・・・

２チャンで馴れ合い求めるのがなんだかなあ

千

弁慶は記念すべき千本目の刀狩りで牛若丸に当たったって本当？

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|　8時45分になりました　　 　|
|　ニュースをお伝えします　　|
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　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣

　　(⌒)　　　　ﾋﾟ
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　ｵﾜﾀ
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