【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 42【沖田総司】

1 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 00:06:12 ID:HGwKpmPQ

美しくも壮絶なラストを遂げた、藤原沖田を応援するスレッド。
喀血萌え・鬼萌えも愛情を込めて、ほどほどに。
批判は本スレやアンチスレでお願いします。
新選組！に関係のない雑談は控え、中の人の話はなるべく中の人のスレで。

「みなさん泣かないで応援してくださいねー」（・　∀　・）旦~

前スレはこちら。
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 41【沖田総司】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1104649254/

時代劇全般の沖田総司についてはこちら。
▲▲▲沖田総司スレ　其の三▲▲▲
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1084772144/

関連スレは>>2-5辺りにあるかも。

2 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 00:06:52 ID:HGwKpmPQ

関連スレ
【大河板】
http://jbbs.livedoor.jp/movie/3607/
【沖田総司板】
http://yy10.kakiko.com/okita
【日本史板】
新撰組の沖田総司、童貞説もありますが。。。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1057474977/
【演劇・役者板】
藤原竜也について語るスレ【その13】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1095810307/
【噂板】
藤原竜也の噂30
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1106582597/

過去ログはこちら
[藤原沖田を語るスレ]過去スレ倉庫
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/okita/1088853838/

3 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 00:08:08 ID:HGwKpmPQ

沖田の人生箇条書き

・口減らしで貧乏道場にやられる
・いつまでたってもころもあつかい
・月代が似合わない
・初恋が瞬殺
・京で仲良くなったと思ってたお友達が、実は女だった
・しかも翌日から即切り替えて猛烈にアタックしてくる
・反抗期で鴨になびく
・鴨と初恋の相手が自分の剣で死ぬ
・絶頂期で血を吐く
・逃がそうとした山南が声掛けてくるし逃げてくれない
・山南が自分の剣で死ぬ
・ひでが好きかもしれないけどそれどころじゃない
・河合にとどめを刺す
・斬りますかモードに没入したはいいが隊はやんわり行こーぜ路線へ
・親友が隊を離れいつか剣を交えるﾖｶｰﾝを共有
・油小路まで全く辿りつけず自分の剣じゃなく親友死ぬ
・寝こんで剣が持てない
・寝てる間に新選組負け続き
・ついでに源さんも死んでた
・病床で再会した姉は夫ともに庄内へ
・甲州へついて行けない
・皆が別れを言いに来る
・好きかもって思ったらお考死ぬ
・自分も確実に死ぬ
・それをただ待つ

（・　∀　・）でも幸せでした。なんて運がよかったんだろう。

4 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 00:11:20 ID:LvyBRx+o

　　.r‐―――ｰi､　　　　　　 ,へ,　　　 _,．.l'''!.,r､、　.r┐ r‐―-、.,l''''i､　　　　　.,,,,，　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,-､、　　　
　　.| .ﾆﾆﾆﾆﾆ! .|　　　　　 ,／／　　　ヽ.ﾞl| .|lﾞ ,/.|ﾞﾞ| | .|　| .ロ ,lソﾞ,/i､＼_　　　 .| .|　　　　　　 =--ｯ .,'"　　　
　　.| .ﾆﾆﾆﾆﾆ! .|　　　　,／／　　　　　|''ﾟ二,二ﾟ'|.| .| | .|　| .ﾃ.,i",ｨ￢‐'･,､,/　　　| .|　　　　　　　／,/,,,,,,,、　　
　　.|,,,--，.r‐x,,,}　　　〈, 〈、　　　　　 .| .冖'''''" |.| .|.| .|　|　lﾞl.ﾞlrﾆﾆ! .ﾆー、　　 |　| 　　　　　 ,,,i´,,,--ｰ-,ﾞ'i､　
: ,!'''''''''''''" "'''''''''''''!　　｀'-,ﾞ'-、　　　　| .「「「「" |.| .|.| .|　|　|,lﾞ ,!j≪i､jjlヤ′　　|　|　　　 ,-．　 .'ヽ'"　　　 │,}　
: ￣￣￣| .厂￣￣　　　　＼.＼　　　 | .|ﾞﾞﾞﾞﾞ,,} .| "'彡 |　| .》-j'",〈,,! .|ヽ,ﾞ'i､　　ﾞl, ﾞ---‐ﾞ_,／　　　　r---‐'ﾞ,,/　　
　　　　　|-lﾞ　　　　　　　　　｀''"　　　 |-lﾞ　 !--′ﾞl--′|,│ .ﾞ'" }--′｀′　　　`'―ｰ''"　　　　　　ﾞ‐'''''''"｀

5 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 01:16:33 ID:IQWIko/s

>>1
乙でした。

DVDもうすぐだね。まだまだ総司についてマターリ語って行きましょう。

6 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 01:20:48 ID:n/DyEDlQ

東京新聞8/27付　からむニスト

ＮＨＫ「新選組！」の「友の死」で、遊女とともに隊を脱走した山南敬助（堺雅人）は、
追ってきた沖田総司を見て、自らの運命を悟り、帰隊して静かに切腹する。新選組の
夏の終わりを告げるような、蕭蕭たる一編。出色である。
局長に次ぐ総長の要職。実績も人望もありながら、実権は土方歳三が握って、山南は
次第に本流から外れていく。しかし、積極的に争うことはなく、諦念が先にたつ知識人。
現代のサラリーマン社会にも通じる悲劇を、堺は伏し目がちに好演する。これほど見事に
山南敬助を描いた作品は、過去にもない。
ただし残念なのは、沖田役の藤原竜也が意外に精彩のないこと。明るさと愁いの微妙に
重なりあうのが、この天才剣士の魅力なのに、それがうまく出ていないのは、童顔すぎるせいか。
旅宿で、このまま逃亡をすすめる沖田と拒む山南。クライマックスの一夜に、嫋嫋たる余韻を
欠いたことを惜しむ。

7 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 01:35:47 ID:Gk3hCSVt

いつの記事出してんだよｗ

8 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 01:53:06 ID:IQWIko/s

荒らしも保守にはなるさ。

9 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 05:50:07 ID:AYxIUj0m

>>6
わざわざ貼っつけてご苦労だけど・・・
今更こんな記事出されてもフンともスンともないんだよねぇ。

10 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 12:56:19 ID:lj+HmoA1

>>1
乙華麗。

今日は予定がないので、久しぶりに鴨編を見返します。

11 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 15:14:28 ID:jw18SSOH

>>9
それは最終回まで見た人だけが出来る事なわけですね

12 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 21:25:13 ID:ZthMxMOH

保守。
自分も今日鴨暗殺～池田屋を見た。
何度見ても初喀血当日まであんな元気な総司がちょっとだけ不自然。

13 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 21:35:39 ID:wKY/VM3Y

(･　∀　･;)
人参責めまであと三十分…
▼▼▼実況のお知らせ▼▼▼

本日22:00から各自再視聴､実況を行います｡
22:00～　第44回｢局長襲撃｣
24:00～　第45回｢源さん死す｣

――実況はこちらで――
【自宅で】大河ﾄﾞﾗﾏ｢新選組!｣実況8【再放送】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1107596378/

ご参加､お待ちしております｡

併せて､明日のお知らせです｡
明日22:00から各自再視聴､実況を行います｡
22:00～　第42回｢龍馬暗殺｣

尚､今後のﾘｸｴｽﾄや日時･時間調整などはこちらです｡
【自宅で実況】同士よ!募れ!【軍議中】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi?bbs=movie&key=3607#1106223275/l100

14 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 22:39:40 ID:1HLiZkOs

>>12
え～でも直前池田屋で医者前逃亡とか咳して火薬飛散とかあったし。
まあ離れすぎてるかｗ
カットされた
永倉「お前顔色悪いぞ」
総司「永倉さん、顔でかいですよ」があったらよかった鴨

15 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 22:48:54 ID:HGwKpmPQ

>>14
まあ池田屋直前は同じ日だから、離れすぎってことないと思うよん。
28回も、顔色が悪いと言われてるだけあって
そんなに元気なトーンでもなかった気もするね今から思えば。

16 ：日曜8時の名無しさん：05/02/05 23:05:38 ID:x/Z2thoG

そうそう、27話と28話って同じ日なんだよね。
沖田総司が喀血するっていうのは有名な話だから、放送分でもそういうもんだと
思ってしまえるけど、やっぱカットシーンが惜しかったな。
>>14のシーンもだけど、出撃前にひでちゃんが具合悪い総司に卵差し入れする
あの幻のシーンもあればもっと納得。

17 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 00:24:42 ID:7NuAE8ci

しかしなんだ、総司不足だな…orz

18 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 00:47:04 ID:3uoyPnO3

前スレ１０００、何だよぉ～っ！！！
泣かせるじゃん…。（涙

19 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 00:52:42 ID:QlKJb9Zm

実況で久しぶりに「私でいいんですか…？」を聞いてしまい胸を撃たれる。
「あいつが逃げるわけない」と並ぶ神台詞だ。そして演技だ。
（↑他にもあるけど今思いついただけ）

20 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 00:53:39 ID:8fyIsy62

＞時間もかかっていて、
＞ボクが血を吐くシーンを撮影したのが、
＞なんと朝の６時！
＞もちろん、それなりのメイクもしていましたけど、
＞それまでにもさんざん走り回り、
＞立ち回りをやっていたので、顔色も真っ青。
＞「迫真の演技」になったというか、素で具合悪かったです（笑）。

藤原の当時のテレステのコラムより。
そうか、本気で具合悪かったんだなｗ

既出じゃなかったら、
このコラム長期なんだけど大河関係のとこだけあげようか？
自分も総司不足・・・・・・

21 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 01:00:07 ID:7NuAE8ci

>>20
ステーションのコラムは「！」関係の話のときはここでもちょくちょく話題に出てたけど、
もし面倒じゃなかったら、もう一度見たいな…。あ、でも大変だろうから無理にとは
言いませんw

にしても総司前スレの1000は悲しいよ総司

22 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 01:03:44 ID:QlKJb9Zm

>>20
もしあげてくれたら自分はものすごく嬉しいです。
たくさんで大変だろうからマイぺースでじゅうぶんなので…。

ここだと流れてしまって勿体無いので、もしよかったら沖田板のスレにでも。
藤原沖田ネタバレスレは、
結果的に総司や藤原や三谷らの関連語録が詰まってて適切かも。
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/okita/1091196933/l50

23 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 01:17:13 ID:LWKoPR33

>>1ﾀﾝ
ありがとんヽ(´∀｀)ノ

24 ：20：05/02/06 01:41:42 ID:8fyIsy62

では、ゆっくりとあげさせていただきます。

>>22さんの仰るとおり、沖田板が適当ですね。

スレも少なくて寂しいので新スレで立てちゃいました。
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/okita/1107621051/l50
がんばります。

25 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 01:56:31 ID:QlKJb9Zm

>>24
スレ立て＆うｐありがとう。
さっそく読みました。
クランクイン時21歳だったんだな、ほんと若いな。

26 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 02:29:25 ID:7NuAE8ci

>>24
ありがとう！！
ゆっくりとまた藤原の総司＆大河語録が読めるかと思うと楽しみができました！

21歳…。しっかりしてるから年齢忘れちゃうけど、ホント若かったねえ。（今もだけどw）

27 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 03:36:50 ID:N8ias2G/

前スレ1000、どきっとしました

28 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 11:56:55 ID:zr3OMjfJ

久しぶりに源さん待て待てー！を見た。
ほんと若様とじいやだなw可愛すぎてリプレイしてしまう。

そしてこんな出発点から最終回の展開に持って行った三谷は改めて凄い。

29 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 16:44:51 ID:aY+SAqEe

>>24
今さらですがありがとう。楽しみにしてますが無理しないでね。

しかし、日曜日はそこはかとなく寂しいな。
毎週新しい総司たちに会えるなんて、なんて去年は幸せだったんだろ。

30 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 17:03:54 ID:VQcbX7G+

>>24
ありがとう！早速読ませていただきました♪
続きも楽しみにしています！…でも、無理せずにね。

総司不足で寂しがっている方々、本日の実況は「龍馬暗殺」ですよ～。
あの神喀血の回ですよね。
本日は佐々木様は無事に階段を登りきられることでしょうｗ

31 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 18:25:20 ID:aY+SAqEe

みんなが実況を続けてても、私の場合は佐々木様が階段を登りきらないかもw

32 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 18:53:31 ID:d9uOkJV3

>>31
ひどいやｗ
といいつつ私も…かも？

でも本当に総司的には切なすぎる回なんだよね。
土方に周平の熱心さを嬉しそうに語る総司の横顔が何とも言えなかった。

33 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 19:11:34 ID:4oCU6Vbc

もう身体ガタガタのくせして周平の特訓を源さんに頼まれて即承知するのがねー。
その後ろにある敷きっぱなしの布団はなんなんだ！って悲しかったよ。

34 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 20:59:37 ID:V3/zLmnA

総司不足だ。去年の今頃に戻りたい…。
ちなみに今頃は５話くらいをやっていたんだな。平助にバイバイ総司、可愛かった。
あげときます。

35 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 21:05:34 ID:Tjc7OWCe

保守上げ乙！
あと１時間で神喀血ですね…。

36 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 22:37:04 ID:mGlzqrEe

あの喀血はほんとに痛いよね。

37 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 22:38:16 ID:DXrR9nxK

実況行っていたが痛かった…or2

38 ：日曜8時の名無しさん：05/02/06 23:57:35 ID:0IxcxWbe

今日は今から29話を見て寝ます。
あんまり好きな話じゃないんだけど、順番に見返してるので。
総司ファン的にはいいシーンもありますけどね。

39 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 00:04:17 ID:tqUYFMWn

549 ：日曜8時の名無しさん：05/01/29 00:30:10 ID:LiiIyqsv
『ひどい！』

沖田「すみませーん、じゃがバターまん二つ下さい」
店員、無視。
沖田「あの、こういうの良くないと思いますよ」
店員「ガタガタ抜かすんじゃねえよ、おでんが不味くなるだろが！」
沖田「商品食ってる…！(((ﾟДﾟ)))」

店員、じゃがバターまんを袋に入れる。
沖田「その袋、何て書いてあるんですか？」
店員「『このコンビニではゴミの持ち帰り運動を推進しています。』」
沖田「だから言うだけじゃなくてさ、やって見せて下さいよ。楽しみにしてんだから」
店員「ニヤリ。（袋を捨ててじゃがバターまんを頬張る）」
沖田「(ﾟДﾟ)」
店員「さあ…おめぇの番だ」
沖田「くぁwせｄｒｆ〒ｔｇｙふじこ…っ止めて下さいよ！」
外へ飛び出す沖田。
沖田「どうかしてるよ、このコンビニ！」

ヌーヌーヌーヌヌヌヌー♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　ﾜﾝｯﾜﾝｯ!　　ｲｻﾞｧ!　　.│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（＃・　∀）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

<完>

…局長！スレより。
何か鴨編が見たくなったなｗ

40 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 00:22:36 ID:ggHH7bqD

ワラタw
鴨が店員ってそりゃ最悪だなー。
ほんと、一時期の鴨の総司いじめはおもしろかったわ。
鴨じゃないけど前半の総司って見てるとなんかちょっかい出したくなる奴だよなあ。

41 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 01:38:51 ID:SlOOk6fx

うん、後半は庇護欲をかきたてるけど、前半の総司はちょっと意地悪したくなる奴であったw

42 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 08:03:22 ID:92ptpg7Z

録画見返すのもいいけど、やっぱり毎週ＴＶで見たい・・・orz
ＢＳとかで再放送してくんないかな。
そしたらまたそれ中心に一週間が廻るｗ

43 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 08:25:50 ID:UAItDWgh

>>42
でもスタパに出演者が頻繁に出ることも、テレビ誌が
特集組んでくれることももうないいんだぞorz

44 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 08:30:05 ID:UAItDWgh

「ないいんだぞ」って…。
ないんだぞorz

そもそもスレ違いスマソ

45 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 08:52:24 ID:92ptpg7Z

「ないいんだぞ」って…。ウヮーーーン！！
分かってるけど、希望が欲しいんだよ。

46 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 10:06:23 ID:qGNsu0c9

今さらながら夕べ8時過ぎに思った。
総司って身のこなしがほんと綺麗だったなー。

47 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 11:02:16 ID:xiaoXz0E

多摩編の沖田が近所にいたら、きっと毎朝馬の尻尾引っ張りたくなる衝動に駆られ、
鴨編の沖田が近所にいたら、きっと毎日月代にデコピンしたくてウズウズしていたはず。

・・・そしてきっと返り討ち。

48 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 12:08:38 ID:DfbwLNhq

>>46
あと台詞が綺麗だったよね。明瞭で聞きやすくて、感情移入がしやすい。
「！」は舞台俳優さんが多かったから、全般的にそれは言えた。
あんまりドラマを見る人間じゃなかったんだけど、「！」終わってから
寂しさ紛らわすために連ドラとか見たりすると、「！」って芸達者さんが
ほんと多かったんだなあと実感する。

49 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 12:57:18 ID:caAuSnAD

（＾＾）つЖЖЖ
ミラー依頼、沖田先生のところはdat落ちしてなかったんですいません。
代わりに人参お届けします。

50 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 14:13:24 ID:s46PKE7w

山崎さんかな？乙。

大河の沖田はいい役だったね。藤原くんもやりがいあったんじゃないかな。

51 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 15:06:56 ID:ZA0YcLeD

（・　∀　・）今夜はスマスマ！！

52 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 15:12:05 ID:3MarffOk

総ちゃんかわいい♪

53 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 17:23:38 ID:ZA0YcLeD

（・　∀　・）当たり前ですよ！

54 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 19:57:40 ID:wx88BSUY

総司もいつかスマスマに出てほしいなあ。

55 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 20:39:04 ID:yC/lvy47

　ﾍﾟｼｯ
ﾉｼ（・　Ａ　・）

突っつきたくなる奴なんだよなー、総司ってｗ
鍬次郎が周平にちょっかい出していた気持ちがちょっとだけわかるかも。
「このお坊ちゃんはよー！」じゃなくて、「この小悪魔がよー！」って感じかな？

56 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 20:49:18 ID:a7dzb2AU

☆沖田板の>>5さんへ☆
（「お日柄も良く…」のスレ汚しになると思ったので、こちらに書かせて頂きます）

いつもありがとうございます。
寂しかったところへ楽しみを下さったあなたは私のネ申！！！
…素で浴衣は、ハニカミで実現してましたよね。
細っこい素足が何とも言えなかったなぁ～ｗ

57 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 21:09:11 ID:C9q4DEnC

>>55
なんか前あるいてたらポニーテールをひっぱってガクンとさせたい。
振り向きざまに斬られるかもだがw

沖田板のコラム更新してくれる方ありがとう！
自分は途中はまり組なのでコラムはほとんど見逃してました！嬉しいです。
そっか、最初はヅラのことで悩んでたんだね中の人w

58 ：24：05/02/07 21:20:46 ID:V+yXzT2z

お礼レスくださった方、励みになります。

>>56さん
お気遣いありがとうございます。
あちらにレスしてくださっても構いませんよ。
これから藤原君にツッコミたくなる内容も増えてきますのでw
すでに自分がしてますし…

浴衣あったんですか…
ハニカミは教会（？）のとこしか見られなかった…

59 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 22:33:33 ID:NgV8qjsD

>>58
見せてあげられるものなら見せてあげたいよ…＞素で浴衣
病人着流し総司とはまた違った意味で色っぽかった！
再放送とかあったらいいですね。

60 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 23:37:57 ID:oLZzhfeT

総司は袴のほうが好き。後ろ姿が妙に可愛いwほんと体型が少年だったなあ。

61 ：日曜8時の名無しさん：05/02/07 23:55:38 ID:2EfWouAo

スレPART39（12/12～20）をちょっくら見直してたら、
おまえらの衝撃興奮感動っぷりのあまりのことにワラタ。（そしてしみじみ）
ワラってるが、中に自分も入ってるのだが。

62 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 00:18:44 ID:Qxy5n1xO

そりゃあ最終回の「深さ」には正直参ったもん。脚本的にも演技的にも。
この大河、沖田物語としての一側面を見てもほんと見応えありましたわ。
人ひとりの一生をナマで見届けたって感慨があったよ。今さらだけど。

63 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 00:22:36 ID:ui/sAy9Z

ほんとそうだね。最終回見た後、何時間も動悸が止まらんかった。

64 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 01:45:13 ID:bMvgCAzo

試衛館のころのエピソードをもっと見たい！
やんちゃ惣次郎とかっちゃんをもっとからませろ～。

65 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 01:47:03 ID:TGu3kezR

あげるな。

66 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 09:12:34 ID:oExa8+/k

>>65
義経スレ乱立ですぐ下がっちゃうから、落ちないか不安なんじゃない？
せっかく良い流れだったんだから、そうカリカリするなって。

67 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 09:15:16 ID:t/J/3ZfC

なんかここに限らず勘違いしてる人多いな。
いくら下がってても書き込みが続いていれば落ちませんよ。
dat落ちはスレッドの位置ではなく書き込み時間によって判定されます。
そもそも今は圧縮は起こってないから引っ掛かるとしたらn日ルールのほうだけど。

68 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 10:39:54 ID:kVyCl4VD

池田屋を見返している。
終盤と比べるとまだ子供っぽさが抜けてなくて、顔も丸い。

69 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 12:55:38 ID:WQaVYAer

そっちゅうあげんのは問題だけど、たまにあげる程度ならいいんじゃない？

>>68
自分もこないだ池田屋見返したよ。あれ？思ったより元気そうじゃんと思ってしまったorz
それだけ終盤のやつれ具合がひどかったんだな。

70 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 14:48:32 ID:xc5OLVEw

もうすぐDVDだ。やっとちょくちょくしか見てなかった前半が見れる。
総髪総司と反抗期総司が楽しみだ。

71 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 17:48:41 ID:kea8GTPt

まだ見てない部分のある人が異常に羨ましいのはなんでだろう。。。

72 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 18:08:48 ID:0L8EhkEh

ﾜｯｸﾜｯｸ度が段違いだからではあるまいか

73 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 19:33:41 ID:kea8GTPt

なんか記憶消してもう一回最初っから見たいよねえw
たぶんそうなったらやっぱり鴨編あたりでハラハライライラするんだろうな。

74 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 21:14:02 ID:wbV72mT0

>61
自分も振り返ってきてしまった。
熱すぎだったね。

75 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 21:16:19 ID:/zb6e/6x

あー自分も記憶消してもっかい見てぇ。

76 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 22:30:27 ID:rkv0YVps

>>74
一時期の鴨編のここの乱戦状態が一番熱かったかもしれない。
擁護と批判と中立派の戦争のようだったw

77 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 22:37:55 ID:/ppdbmig

>>67
ルール通りじゃなくて、実際に落ちてしまったスレがあるよ。
だからあまり下がっているとちょっと怖くなるな、自分も。
落ちてからじゃ遅いからね。
今は上がっても荒らされるわけじゃないから、別にいいのでは？

78 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 22:52:00 ID:ui/sAy9Z

>>74
呆然としてゼーゼー言ってる息が伝わるかのように熱すぎ。
でもねえ、結構読み込んでしまった。

79 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 23:03:06 ID:rkv0YVps

最終回の後は一晩中熱く回ってましたね、このスレ。
ダッシュ喀血のあとの祭りも次の日にも続いて相当なもんだったがw

80 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 23:03:44 ID:IY0DwHt7

私、まだＤＶＤ申し込んでいないのだよ～。（デッキも持っていない）
転職するので先行き不安でさ。
上手くいったら自分へのご褒美で買うつもりなんだけど…。
あと少しで楽しめる人たちが禿裏山～っ！

総司に会うためにも頑張らなくちゃ！

81 ：日曜8時の名無しさん：05/02/08 23:58:33 ID:udpHnQgE

自分は今年卒業の学生なんでDVDは社会人になってからだな。
春までおあずけ～。

82 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 00:39:49 ID:fyCDVKZv

沖田板のコラム、今日の更新もありがとー。
「この時代ってあぐらかいていいんだっけ」とおっしゃってたようですが
むしろ体育座りのほうがあの時代の武士にはまずない習慣なんじゃないかとw

83 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 00:53:37 ID:inWRECzZ

今さらだけど、俳優なら誰しも1度は演じてみたいと思う
沖田総司とハムレットという大役を、同時期にやっていたってのは凄いことだよなー。

84 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 00:59:26 ID:cZNQP7r1

>>82
その通りだと思います。＞体育座り

85 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 01:05:51 ID:IZW+8zHW

というか、ハムレットという舞台と被っているのに、
よく、藤原＝沖田の配役が実現したものだなと思う…。（素人考えか？）
実際多摩編の出番もある程度は少なめにと調整されたのだろうし。
オファーしたほうも受けたほうもほんと成立させてくれてありがとうと言いたい。
もし大河三谷藤原沖田の物語が実現してなかったらと思うと嫌じゃないですか。

86 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 01:17:00 ID:fyCDVKZv

私はもともと幕末好きで新選組好きで、もちろん沖田も大好きで、
という立場から放送の前年からワクワクして、キャストが発表されてさらにワクワクして
待っていたんだけど、正直大河の準主役的立場なのに前半が舞台とかぶって
出番少なくなるって聞いたときはちょっとガッカリだった。
そのときは藤原くんに特に思い入れもなかったから、「そんなスケジュール的に
無理があるんなら彼じゃなくってもいいじゃん」と思ってしまったよ。
今ではあの時に戻って自分の頭をどついてやりたいけどw
ほんと、藤原沖田でよかった。脚本的にも前半は沖田の出番減らす作業が
大変だったろうけど、ほんとそこまでしてくれてありがとうって感じです。

87 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 02:23:17 ID:0Noba/iP

コラムスレの者です。話のネタ提供にもなって嬉しいです。
体育座りは誰の案なんだろう。かわいかった…

夜更かしついでに。

03年の藤原君は（連載45から。！話はないのであちらにはうｐしません）
> まず「バトル･ロワイアルＩＩ」で始まり、野田秀樹さんの舞台「オイル」。
> 映画をもう一本撮って（「ムーンライト・ジェリーフィッシュ」？）、「新選組！」と「ハムレット」。

これはただただすごいな、と。

ではまた明日ー！

88 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 03:25:18 ID:IpknVs5O

>>88
おつかれさま！
毎日ひとつずつ更新だなんて、すごく贅沢な楽しみだよ！
おととしの藤原のスケは大変だったんだね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:26:52 ID:Fk2Fe4yt

まだ続いていたんだ！NHKでこの人をまた見たいよ～

90 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 12:46:12 ID:IgMZRaXb

中の人はいつかまた大河に呼ばれることもあるかもしれないね。
万が一そうなったら、大河枠で総司以外の人を演じるのはちょっとだけ寂しかったり、
でも中の人ファンになった今は今後の活躍も期待したいところだし、なんか複雑w

91 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 12:52:58 ID:7TgC1boQ

土日にビデオに撮ってあった分を見直したんだけど
総司が一番隊を引き連れて京の町を走る姿はカッコよかった

92 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 13:30:30 ID:FCv1UwV6

全体的に巡察シーンは少なかったけど、
その中でも総司はたくさん描いてもらってたよね。
総司の「御用改めである！」は何回聞いても良い！

93 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 14:12:17 ID:aeZGKN3I

（・　∀　・）なんたって一番組長ですから。

94 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 14:14:05 ID:da2RWF41

>>90
ぼろぼろの素浪人なんかやったら凄みが出てくるような人になってて欲しいね

95 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 15:12:44 ID:cZNQP7r1

>>94
いいですねえ。　なれそうな気がいたしますよ。

96 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 17:12:17 ID:7TgC1boQ

>>93
総司、血風録みたいに三条河原を
不貞浪士を切りながら走る姿も見たかった
ロケで

97 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 17:20:25 ID:Qx5iBQts

「うれしそうに言うことかー！！」があったから、
あまり仕事をするシーンを入れる方向ではないのかなーと思ってしまったなあ

98 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 18:39:52 ID:W5QsvMNC

あれでも仕事シーンは多く書いてもらったほうだとは思うけど、
まだまだ見たかった！
幻の１話冒頭のような、絶頂期の総司たちの活躍をもっと見たかったよ。
単純にスカッとするような隊としての活躍を。

99 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 22:18:57 ID:JD84ryNC

1話冒頭は三谷自身が「イメージ映像として捉えてください」的なことを
言ってるけど、そんなに今見ても違和感なかったりする。
総司がまだ病気になってない頃だし、あんな子供っぽいブラックさがあっても
全然いーんじゃなかろうか、と。

100 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 23:45:41 ID:bRvxEfcd

一話の沖田、賛否両論だったけど、自分はあの時点で小躍りした。
こんな無邪気なブラックさ他の奴は出来ないよ、待ってました！って感じで。

101 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 23:46:02 ID:yVKCPxRz

>>99
(#･　∀　･)子供っぽい？またこども扱いですか？斬りますか？

102 ：日曜8時の名無しさん：05/02/09 23:52:16 ID:4NmmON6B

そーいうふうに過剰に気にするとこが子供なんだよ総司。
でもそこがおまいのいいとこさ。

103 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 00:33:50 ID:FEBrjgnP

もとは１話冒頭につなげるつもりだったっていう話だから、
総司ももともとはもう少しブラックよりの人物にするつもりだったのかもね。
鴨編で揺れ動いてるうちに少しずつ路線変更、明るいけど繊細な悩める青年へと
シフトしていった感じ？
まあ、負のオーラじゃ少しブラックになったけど。

104 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 00:43:12 ID:Cje8t01g

初めての人斬り・好きな人を斬るってことが、
思った以上に実感的にシリアスに迫ってきたのかもな。
25話芹沢暗殺までというのはドラマ時間的にもほんとにでかい壁だったし。
でも1話冒頭の造型もあの総司と微妙には違うけど丸っきり接点なしとは思わないけど。

105 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 01:02:45 ID:FEBrjgnP

うん、鴨編は大きな壁だったからねー。
暗殺前の段階から、「ここから１話の沖田になるには、鴨を斬って少し壊れるしかないな」
なんてここでも本スレでも当時言われてたし。
鴨梅ショックは池田屋前まで少しひきずってるような陰影があったね。

106 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 01:25:24 ID:Q4wwHFns

でも本当に総司の人生はインパクト人生だ…
尊敬してた鴨を斬り、初恋のお梅さんまで自分の刀で死に、
それから１年も経たない内に喀血だもんなぁ。

107 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 02:17:01 ID:+ahoLHZB

辛いよなあ、一年近くかけてやっと立ち直ってきたのに発病…。過酷すぎる。
鴨梅ショックで抵抗力が落ちて羅患したんじゃないかと以前ここで言われてたね。

遅くなったけど沖田板のコラム更新ありがとー！
毎日楽しく読ませていただいてます！

108 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 03:37:49 ID:kFbeyLOF

コラム、今見ても面白いね！ほんとありがと。

109 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 07:57:20 ID:AGsKFISV

ﾊﾑﾚｯﾄと総司は時期的に重なってたんだねえ。今更ながら、凄いことだ。

110 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 10:18:46 ID:8teMQFKZ

ほんと、>>83が言うように役者なら一度はやってみたい大役だよねえ。
総司もハムもついでにロミオも。立続けだもんな…。
でも「！」ファンとしては多摩編で大活躍する総司も見たかったり。諦め悪いな自分w

111 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 14:29:53 ID:72UlQjCg

そういや久しぶりに29話見たら幻の予告の笑顔にとろけた。ありゃ反則。

112 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 15:58:45 ID:KNRDhZLP

あのアングル採用してほしかったなあ・・・＞30話

30話といえば、副長との漫才シーンが秀逸だった。

113 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 18:31:58 ID:MstE9CYC

お幸さんが亡くなった部屋と総司が療養してた部屋って同じなんだね。
40話見返していて今さら気付いた。

114 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 20:52:48 ID:5c1n6NRX

あーー総司不足だよコンチクショウ。総司に会いたい。

115 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 21:32:18 ID:lbwl9nN1

まだ録画してた人はいーよお。
自分なんか40話からしかないんだけど。

116 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 22:19:19 ID:sYEmptDa

DVDもうすぐだ！がんがれ！
自分は今の経済状況じゃまだ無理だ。
しかしこないだ油小路見てたら総司とへーの大好きなシーンがだいぶ痛んでた。
リプレイする頻度が多いシーンほど痛むのが早いんだよなあorz

117 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 22:48:51 ID:1D9BGCPf

最初から全部DVDに録画してるけど、DVDボックスも予約済み…
ビデオに比べたら劣化は少ないとはいえ、
やっぱり見返す回数が多いとおかしくなってきちゃうんだよね。
自分は42話のダッシュ喀血が危険だ…

118 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 23:21:26 ID:bv4DO2o9

DVD録画でも多少の劣化はあるんだ・・・
いまだにビデオ組の私はやはりダッシュ喀血のシーンが一番危うい。
もう脊椎反射で巻き戻ししちまうんだよおおお。orz

119 ：日曜8時の名無しさん：05/02/10 23:45:31 ID:OduCpHqd

>>118
巻き戻すということはビデオ？
ＤＶＤはダビング時の劣化もないし、テープを見すぎて映像が悪くなることもない。
ＤＶＤ発売前に、もうずいぶん安くなっているから、ＤＶＤレコーダーの購入をまじお勧め。

120 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 00:08:54 ID:cG6a2Qx9

117だけど、普通は劣化することなんてないから、私もDVDはお勧め。
ハードディスクレコーダーは本当に便利です。
これのおかげで番宣も楽に全部ゲットできたし、何より画質が綺麗。
ダッシュ喀血は、安いDVDにダビングしてしまったことと、
私がホントに有り得ない頻度で巻き戻ししてることが劣化の原因かと…
佐々木様が階段を上りきるまでにかなりの時間がかかる。

121 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 01:11:11 ID:ck3R/+EK

自分もビデオ組でかなり見返してるんで劣化が早くも目立ってきてるよ・・・orz
でもDVDボックスは買うのでもう少しの辛抱だ。ダッシュ喀血はやはり綺麗な画像で見ないとな（そこかw）

今日もコラム更新されてるね。いつもありがとう！
こんなはじめっからめちゃくちゃ明るく「見てね！絶対おもしろいから！」モードだったんだなw
なんつーか、ほんと総司と同じくらい純粋でいい奴だw
一応ageとくね。

122 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 01:50:37 ID:rkqIGzG6

藤原沖田、すごく良かったけど、子供と遊ぶシーンがないのがちょっと不満！

123 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 02:43:03 ID:wmqWOy3M

だね～。
でも敢えてハズしてるとこあったし……三谷さん。

124 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 02:50:35 ID:BbWbcEss

自分も合えてハズしたと思ってる。

だって藤原総司が子供と遊んでいる所は簡単に想像出来るから。
たぶんミタニ的にはオモシロクナイ。
それよりも人斬り斉藤が為三郎君と遊ぶシーンは普通考えないと思う。
だからオモシロイ。

125 ：124：05/02/11 02:56:37 ID:BbWbcEss

でも、自分ももちろん「子供と遊ぶ」藤原総司を見たかった！

126 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 03:01:28 ID:sHHQCeeD

でも「なんでか知らないけど好かれる」
という無条件な才能みたいな特質は前振りとして表してるよね。
（たまちゃんと遊んでるところ、サイコウに見返してしまう）
そんな無条件な在り方を提示しておいてから、
後半で敢えて逆にハズすという持っていきかたかな。せつなさも伴いつつ。

127 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 10:50:58 ID:11BIpQB2

40話でカットされた子供に逃げられるシーンがあれば、
「なんでだか知らないけど好かれるみたい」との対比がくっきりしたのにね。
まぁ、かなり悲しい対比ではあるけど…

カットシーンと言えば、本筋にはあまり関係ないけど、
43話の“総司がお粥を食べている”のシーンを見たかった！

128 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 11:39:51 ID:21bfI4h5

自分で食べたのか、お孝さんに食べさせてもらったのか…ｗ
プライドの高い掃総司は前者だろうけど。

129 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 11:53:55 ID:50ncIbZn

>128
掃除と変換されたの？ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。

お粥はあたくしが食べさせてあげますわ。

130 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 12:50:56 ID:WZZH+cUO

ちなみに台本ではあの時点ではまだお孝さんが看病を担当してないので、
世話してたのは房吉さんだ。
いくら身体が弱っていても男に食べさせられるのは総司としては相当不本意だと思うので
自分で食べたと思うぞw
お孝さんが看病することになってよかったね総司。

131 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 16:41:02 ID:DSHG1/RU

HDDに撮り貯めしているのをDVDにﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしてる途中。
て、進まないんだあよぅーーーー。
ついつい観ちゃうんだぁよぅーーー。
総司かわいいよ総司食べてもいいかい？総司。

132 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 18:34:26 ID:s6BrvLi3

負のオーラはかっこいいけど見ていて痛いし、その先は綺麗だけど悲しくて辛いので
総司が一番バランスが取れていて可愛かった時期として34～37話が旬だと思う。
出番少なかったけど、37話の総司ってすごいいい子だったw

133 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 20:51:42 ID:C+Z/cknx

以外に「えー？！私病人なんだから、食べさせてくださいよー」
と口を尖らせて甘えてるような気もする。
いや、単なる気の迷いだけど・・・中の人のHPの写真見たせいだと思う・・・orz

134 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 21:06:32 ID:sHHQCeeD

房吉さんの手持ち無沙汰になってるのチラチラ気にしてるのも地味に良いネ。＞37話
今になって順に見返してくと総司の34～37話は
やってることやたらささやかでいて見ててホッとする。
何年も前の元気そーな写真みつけて
「ああこんな写真撮ってたんだー…」みたいになる感覚に似ている。

135 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 22:02:04 ID:WooFr+FV

小康状態時期は総司の精神面も安定してたから、たしかにマターリと楽しめたね。
でも自分は意外に山南さん脱走編の30～33話あたりの総司も好きなんだよなあ。
あの頃って労咳と告知されて、体調も精神的にも不安定だったのに
仲間の前ではなんでもない風を完璧に装っていたのがなんか切なくて好き。
孝庵先生だけがはけ口だったんだよねー。

136 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 22:24:07 ID:sHHQCeeD

>>135
小康時期イイ！という気持ちは、
もちろんのことその前後の濃密や怒涛さに思いきり浸ってること前提で、でもあるな。

32話で汁粉屋で、
持て余された矢継ぎ早の問い掛けに精一杯答えようとしてるのが好きだった。
「難しいこと」を言い表すのはいかにも苦手なのに一生懸命考えてさ。

137 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 23:12:24 ID:WooFr+FV

そういえば自分も死病を受け入れきれないのに、悩んでる山南さんを
汁粉屋に誘っていたね。仲間想いな奴だなあ。

138 ：日曜8時の名無しさん：05/02/11 23:55:34 ID:97iIdDA7

>>136
でも、小康状態の時のこのスレときたら…orz
「喀血萌え」「鬼萌え」の宝庫だったのを皆さん覚えていますか？ｗ

139 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 00:07:27 ID:Av+qNyxO

>138
土方ファンだがはっきりくっきりおぼえてます
喀血ｶﾓｰﾝ!!みたいな勢いでしたね

140 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 00:13:21 ID:9KWSbwCq

あはは、その通りだったねw
でも実際病状が重くなってきちゃうとここのスレもドーンと重くなって、
萌えるスレから語るスレへと移行しちゃったという。

でも弱っていく総司はすごく色っぽかった。鬼だけど萌えたよ。

141 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 00:19:24 ID:MB2yS0YT

>>138
あんときゃ割とﾎﾟｶｰﾝと傍観してた。
その名残は今も>>1の文句に残っているな。

構成の狙いがそのときわかるわけじゃないから、じれるというのもあったんだろうな。
多摩編の「早く京都に行け！」というのとも似てるかもしれない。全然好きだったけど。

142 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 00:44:26 ID:9KWSbwCq

まあ、一般的に言って沖田総司は血ィ吐いてナンボなとこありますしね。
他の沖田が吐いても「おお吐いてる吐いてる」くらいにしか思わなかったんだけど
藤原沖田が辛そうに吐いてると、なんかすごい心が痛かったよ。
上で萌えたと言っておいてなんですが、病気を治してやりたいと思った沖田は
大河がはじめてだった。

143 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 01:00:29 ID:3j54KTJl

私もほんっとーに治してやりたいと思ったよ。
再喀血前までは「負のオーラはまだか？」「沖田は血ぃ吐いてなんぼだよ！」とか言っていたクチでしたけどｗ
実際に総司が辛くなっていくと、その分私もショックを受けていったというか…。
それだけに、最後の方で「幸せだった」と斉藤に語ったシーンはちょっと癒された。
でも、ラストの本当の孤独を感じさせるシーンはズキッときたけどね　orz

144 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 01:18:38 ID:MB2yS0YT

あそこで「幸せだった」的なことを言える沖田、に感動したマジで。
（でも治したいけど）
あのとき斎藤とのやりとりどっちも一言一句スバラシイ。

145 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 03:06:58 ID:9KWSbwCq

なんて運がいいんだろう。ってものすごく深いよね。
こんなに深い言葉を吐いた沖田が今までいたであろうか。

146 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 11:03:16 ID:kTzvqMXS

AA長編スレのミブローさんの新作、すごいっすよ。
しかしうま～く司馬原作と大河の味が融合されてるなあ。

147 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 13:30:37 ID:ZFx+m3U7

>>146
ﾐﾌﾞﾛｰさんの物語は原作よりある意味クルものがあるよな
あのひと、すごく総司のことが好きなんだろうね
読んでるとそういう気がするよ

148 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 16:14:56 ID:Sq+XKiEa

司馬沖田と藤原沖田の神がかり的な融合、って感じ。ほんとすごいね。
総司不足でただでさえ寂しいのに、ミブローさんの菊一文字見たら総司の生きざまが切なくて
ますます寂しい気分になってしまった。
大河の総司も近藤土方のためなら命なんて惜しくなかったんだろうなあ。
でもちょっと素直じゃないところあるから、そういうそぶりを近藤たちには
見せたがらなかったよね。

149 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 18:44:56 ID:CNtZ6wTr

お邪魔します

▼▼▼実況のお知らせ▼▼▼

本日22:00から各自再視聴､実況を行います｡
22:00～　第26回｢局長近藤勇｣
24:00～　第35回｢さらば壬生村｣

――実況はこちらで――
【自宅で】大河ﾄﾞﾗﾏ｢新選組!｣実況9【再放送】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1108199825/

ご参加､お待ちしております｡

併せて､明日のお知らせです｡
明日22:00から各自再視聴､実況を行います｡
22:00～　第46回｢東へ｣

尚､今後のﾘｸｴｽﾄや日時･時間調整などはこちらです｡
【自宅で実況】同士よ!募れ!【軍議中】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi?bbs=movie&key=3607#1106223275/l100

150 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 19:56:21 ID:XDCYq48n

さらば壬生村っておひでちゃんとの別れのやつだよね。参加しようかな～。
たしか本放送のときはL字だったような。。。感情移入しきれなくて悔しかった。

151 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 20:19:55 ID:MB2yS0YT

ﾐﾌﾞﾛｰさん版で近藤土方らのこと褒められて「それで？それで？」
とめっちゃ嬉しそうな沖田を見て、グッときてしまった。
大河8話で平助が近藤のことを「あの人は素晴らしい人です！」と言ったら、
「どーいうところが!?」と一気に嬉しそうになった藤原沖田の満面笑顔も思い出され。

ほんとに絶妙な融合具合とオリジナリティで
ついでに総司不足大河不足も昨日は癒されてしまったわー…。

152 ：日曜8時の名無しさん：05/02/12 23:04:41 ID:XDCYq48n

「どーいうところが？！」と嬉しそうに聞いて、平助の「名前を覚えてくれてた！」
という理由を聞いてからの「・・・そんなこと？」というがっかり具合も可愛かったね～

153 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 00:59:29 ID:dUPSFGs8

今日の分、コラムあぷしました。
バレンタイン前日ということで、丁度去年のバレンタインネタです。

いちばんツッコミたかったコラムですｗ

154 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 01:11:57 ID:0hLVZPpo

>>153
いつもありがとう！毎日の楽しみだよ～。

しかしコラムでは京香さんからチョコもらったこと隠匿してたのねw
私の記憶が確かならば、奴は去年の２月にスタパに出たときも
「バレンタインなのに男ばっかりで誰もチョコをもらってなかった」みたいなことを
言ってた気がする。
そう言いながらもあの時すでに京香さんからチョコゲットしてたのか～！
ほんとちゃっかりした人だ。でも座談会では自慢したくなったんだねw

155 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 11:26:50 ID:Olh/Bz2m

（・　∀　・）今日はバレンタインデー！

156 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 12:16:31 ID:nlCVX/ZQ

>>155
総司今日じゃないよ？

157 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 12:27:01 ID:NWzIwWFm

生き急いでいるなぁ

158 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 12:43:47 ID:uwzprEav

ﾜﾛﾀ！

159 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 15:22:48 ID:ePBHP0W4

総司ってたくさんもらったバレンタインチョコを
「こんなに食べ切れないや。平助に半分あげるよ」とあげた女の子たちの前で
無神経なやりとりをしそう。いや、絶対する。

160 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 19:09:48 ID:rhptGxSm

今年は京香さんからチョコもらえないねw残念！

161 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 19:58:23 ID:I7L9P/T/

日曜はまだ総司が恋しくなるよ。。。

162 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 21:36:29 ID:jz51gw0Z

今日の実況は「東へ」か。
総司は出番少なかったけど、ひでちゃんへの最後の目線がすごく印象深い回だね。
ひでちゃんはあれからしあわせになったかなあ。

163 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 23:10:05 ID:wf5BQdSf

風のたよりかなにかで総司の最期は伝わったのかな…＞ひでちゃん

164 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 23:32:25 ID:0QKPBQzo

さっきテレ東に出てたけど、
やっぱり太った・・・？？
舞台中なのに太るのはイイことだ。

165 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 23:37:06 ID:XMI/vb6X

ゲッ！見逃した…orz

166 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 23:39:22 ID:0QKPBQzo

肌荒れひどかった、、
特にあごのひげの生えるところ一帯が。

２月１日の総司だった

167 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 23:55:13 ID:84dQzbVo

太ったというか…いつまでも労咳末期の体型のままじゃヤヴァイだろう。
座談会のときも肌荒れひどかったね。

168 ：日曜8時の名無しさん：05/02/13 23:57:31 ID:fAv/zJbf

飲みすぎｗ

169 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 00:03:46 ID:Q1dPcxJ0

まあ、続きは噂板で。

46話見返して、
「試衛館まだ立ってるのかな？」「周斎先生どうしてるかなあ？」
という病弱全開にしながらの嬉しそうな笑顔もせつなかったナア。

170 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 00:04:56 ID:cL0kEafq

副長のお肌を見ていると、飲みすぎが肌荒れの原因になるとは思えぬ。
あごのひげの生えるところ・・・ってことは、見ていないけど剃刀負けじゃないの？

171 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 00:29:49 ID:Zl4NEgy4

お肌なんて人それぞれに質が違うんだし、荒れる理由もそれぞれにあるさ。
逆にどんなに不摂生してもあんまり荒れない人もいる。続きは噂板で。

>>169
そういや総司は江戸に戻ってきてから、一度も試衛館には訪れなかったんだろうか。
総司にしてみればある意味、日野の実家よりも人生の大半を過ごした場所であろうに。
ふでさんとかに会わないままだったのかな。

172 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 01:14:24 ID:17FP/KzR

今日納豆談義を見て、上洛してから一度も江戸に戻らなかった総司は、
その間一度も納豆を食べれなかったんだろうか…と、納豆好きそうだっただけにひそかに同情した。
江戸に戻ってからも、身の回りの世話をお孝ちゃんがしてるから、納豆食べれなかったかもしれん。
…あんなに楽しそうに納豆掻き混ぜてたのに。

173 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 01:59:07 ID:6rwAu6v2

細かいとこまでよく考えるなあみんな。言われて気付いたよ。

>>171
史実だと、江戸に帰ってから療養中につねさんとたまちゃんに会ってるよね。場所は違うけど。
大河だと身内のおみつさんでさえ帰ってきてから中々会えないでいたみたいだから
ふでさんたちとは会えないままだったかもな。
せめて周斎先生の位牌に手を合わせたかったろうね。

174 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 09:54:49 ID:Gw2oYF7Q

（・　∀　・）今日はバレンタインデー！

175 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 10:05:01 ID:/OR24eRH

総司、チョコあげるよ。いっぱい食べてネ！

176 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 11:18:01 ID:Gw2oYF7Q

（・　∀　・）早くください。

177 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 11:24:11 ID:/OR24eRH

あ、でも君今肌荒れてるし・・・

178 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 12:14:02 ID:yA4QKEN+

ますますﾆｷﾋﾞが増えるぞ。　

179 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 12:34:32 ID:pc1THX92

つ●　
ほれ総司。おまい可愛いからチョコやるよ。
つ□
あとクレアラシルやるからこれで顔洗え。

180 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 12:55:01 ID:/OR24eRH

つ■　んじゃ、私も生チョコあげる。
それと漢方薬ね。つ□

181 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 13:09:24 ID:Gw2oYF7Q

（・　∀。・）つ●■　ありがとうございます。ﾑｼｬﾑｼｬ

182 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 13:14:34 ID:/OR24eRH

クゥーッ！やっぱ可愛いぞォ、総司～！！

183 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 13:52:12 ID:pc1THX92

食欲あってよかったね総司

184 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 14:25:58 ID:yA4QKEN+

口元の白くポチっとしたのはクレアラシルかい？

185 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 18:49:55 ID:1Vnbdbrg

総司召還！！

186 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 18:54:35 ID:1Vnbdbrg

（・∀・）ぱぱぱ

187 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 18:57:31 ID:1Vnbdbrg

去年もで会えていたのにあげてなかったね。
今年はしょうがないから、チョコレートやるよ、はい　つ◆
あ、あれ総司去年に比べて顔小さくなったような・・！

188 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 19:04:53 ID:EOKHLEuE

なんか昨日藤原が舞台演技してるテレビ見たんだけどさ
物凄いテンションで、あれしながら沖田やってたのかと思って感心した

189 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 20:17:54 ID:MI+kYtGy

ソロモンですか？映らない地方だったよ・・・総司不足なのにorz
なんか日曜の夜っていまだにちょっと寂寥感があるんだよなあ。

190 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 20:39:44 ID:DTwQPA7t

私もあげるよ、総司。はいｗ
つ▽

191 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 21:59:43 ID:9sQK8Nyo

総司モテモテだよ総司

じゃ、私からもw
つ●

192 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 22:13:11 ID:XDPzOF6E

>>190
（・　Ａ　・）人参はいりません

193 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 22:33:27 ID:SdWQIc5b

( ｀_ゝ´)っ▽　いいからたくさん食え。

194 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 23:44:11 ID:SYJY4aXU

いつもコラムうぷしてくれる方ありがとう。
そういや10話前と10話以降とハムレットをはさんでから演技が変わったって
言ってるのを前も聞いたことあるけど、芝居に詳しくない自分には
具体的にどこがどう変わったのかほとんどわからんかったorz
つか、くらべるほど多摩編出番ないしorz

195 ：日曜8時の名無しさん：05/02/14 23:58:12 ID:YAPGiliB

むしろ、ハムレットやってたから
多摩編に出番がない…

ハムレットビフォア・アフターの演技の確認はDVDで見るぞー。
あと10日の辛抱だ。

196 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 00:13:08 ID:kBqBakrd

>>189
噂板に神が降臨してましたよ。

197 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 00:27:55 ID:4C6gjpK5

まあ言われてみれば確かに多摩編の総司はわりと大味な演技かもしれない。
でもあの時期のただ田舎の子供だった総司としての表現はあれで正解だとも
思ってしまう。
鴨編の繊細な演技は言うに及ばず、最高でした。

198 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 00:42:42 ID:hJutFWYD

神？

199 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 00:56:44 ID:Je0psYQn

いいか総司、チョコ食べ過ぎて、鼻血出すなよ。

200 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 01:23:05 ID:aqnXVkS4

そうそう、ただでさえ喀血しまくって貧血なんだから。

201 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 09:54:32 ID:+PqH/vZP

［；＾～＾］総司は喀血と鼻血で寝ています。皆さん、チョコをあげすぎないように。

202 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 11:45:33 ID:viTwCG8J

総司ほうれん草で鉄分とれ総司

203 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 14:20:05 ID:Nr7BMfvn

鉄鍋なめとけ！

204 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 16:22:42 ID:4QcQWUWy

（・　∀　・）・・・今日はチョコもらえないんですか

205 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 16:27:55 ID:+PqH/vZP

［；＾～＾］総司！！寝てなさい。食べすぎだ。

206 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 16:36:27 ID:EZxuezM8

バランスアップのチョコ味は一粒でﾌﾟﾙｰﾝ20個分だぞ！

207 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 18:17:51 ID:4QcQWUWy

（∀　・　）))　ちぇ～

208 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 19:04:38 ID:z0QmeqTi

ミラーどうぞ
【大河新選組】藤原沖田を語るスレ 41【沖田総司】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0502/15/1104649254.html

209 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 19:47:25 ID:aLr/sWp9

>>208
ありがトン。

もうすぐDVDだね～。最初のほう録ってなかったので早くおんぶひも総司が見たいよ～。

210 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 20:01:42 ID:nh7V2nIV

「人の名前も覚えられない人に付いて行きたくないです」も見たい。

211 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 22:14:15 ID:l3JTefcg

違う違う違う違う違う違う何やってんですか～カッコ悪いじゃないですか～も見たい

212 ：日曜8時の名無しさん：05/02/15 22:42:23 ID:FyQQA1MT

じゃ、自分は三段階落ち込み希望～♪

213 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 00:07:12 ID:ZYhFVxOx

やっぱ多摩編って人気ですねー

214 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 00:55:44 ID:yrkqmheo

>>213
無防備にケラケラ笑って見てられるからな。

215 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 01:02:13 ID:v5Ism7H1

まあ、>>209の
「最初のほう録ってなかった」を受けて多摩編挙げたということもあるけど。
で、「試衛館塾頭沖田総司です！今は三番組に属しています！」も見たい。
クルッ、タタタッというやつ。

216 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 01:43:02 ID:2mDm4x5E

>>215
そのシーン大っ好き！相島さんも言ってたけど爽やかな風だ～w

でもやっぱ多摩編って全編見返しても特別な意味があるよね。
そこだけ時が滞ってる感じというか、日溜まりのようにぽかぽかと滞留してる空気
というか…
大好きな仲間に囲まれて、大好きな稽古に明け暮れる日々…言ってはいかん言葉かもしれんが
そのままでよかったんじゃないかと思ってしまうよ。orz

217 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 01:49:31 ID:yrkqmheo

>>216＜そのままでよかったんじゃないか
んだなあ。
でも多摩は徳川に忠信厚い土地柄ってきいたから
京へ行かなかったら、新選組こそなかったかもしれんが、
徳川の危機と知った近藤なんかは、参戦して戦死してそうだな。

218 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 03:24:39 ID:i42Lgtsf

でも総司は病気にはならなかったろうな、、、

219 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 04:04:31 ID:v5Ism7H1

そりゃあわからないよ。条件の差はあるけど、江戸にいてもなるときはなる。
そのままなら平穏だったよねえ…という当然ある気持ちとは裏腹に、
やっぱりきっとあれ以外ないじゃん？という感想のがやっぱ先にくるかなあ自分は。

>>217
あー、絶対どっかのなんとか組には参加しそう。
総司も体が動けば絶対ついていくと言いそう。やっぱりな。

220 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 08:08:16 ID:jlbWCa6C

多摩編ってほのぼのまったりしてはいるけど、みんな何かしらの欝屈抱えてるんだよね。
近藤さんは「何かしたいのに、何ができるかわからない」
土方は「何をしたいのか、何になりたいのかわからない」
沖田は「いつまでたっても子供扱いかよ！」
山南さんは「何かしなければならない、このままではいけない」
平助は「自分を誰かに認めてもらいたい、役に立ちたい」
現状にある程度満足してるのは、源さんくらいだったんじゃないのかなぁ。
原田でさえ「俺はずっとこのままなのかなぁ」と思ってるし。
まぁ、永倉さんは…俺流だからそこらへんは微妙な感じだけどw
上洛しなかったとしても、みんな何がしかの隊に所属してただろうし、そしたら敵味方に分かれてたかもしれない。
そんで、なんとなく、生き残った人はどんな隊にいても生き残りそうな気はするが、
そうじゃない人はすぐに死にそう…＿|￣|○

221 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 11:40:21 ID:COt3Qpup

多摩編鴨編の総司は従来の沖田とちがって、一番病気から遠そうな奴として
描かれていたのはおもしろかった。
最初っからいかにも薄命オーラただよってる沖田って多いよね。

222 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 14:41:05 ID:0QBo5Dd4

運命ってどこでどう転ぶかわからんもんだなあ…と。
価値観が逆転するって、恐ろしい。

223 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 15:22:52 ID:2r/72Dji

TV stationの総司の名セリフが「何て自分は、運がいいんだろうって」。
いいところ突いてくるね。

224 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 15:36:00 ID:TDM2e0Wt

まだ駅見てないけど、総司の台詞としてぱっと思いつくのはそれよりも
「なんでいつも俺ばっか、子供あつかいなんだよ！」と
「あいつが逃げるわけないでしょう。あなたたちが思ってるほど子供じゃないんだ！」
だな。

225 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 15:46:01 ID:THWwzmX2

私は「人が増えればそれだけ色んな奴がいるってことですよ」かな。
総司、大人になったな…と、当時は思ったもんだｗ

段階を踏んで（しかも不自然な変わりようと感じさせずに）成長を見せてくれたな。この沖田は。

226 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 15:59:47 ID:KWjXCUBv

一年間で中の人の子供な部分から大人な部分までを見れたような気がした。

227 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 16:15:59 ID:0QBo5Dd4

やっぱ、随所に出てくる「ねえ、ねえ」だな。

228 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 16:27:58 ID:KWjXCUBv

名台詞とまではいかないが、「いいですね」とか「いいですよ」が好きだった。
沖田総司といえば、です。ます。言葉がいいですね。
大河では親友のへーにだけは違かったけど。

229 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 16:48:08 ID:b5xouJNH

＞227
富士山と高尾山のとこでは、「ねえねえねえねえねえねえねえ」ってすごい言ってたね。

230 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 17:40:52 ID:0SmsgFKM

自分的になんか妙に耳に残ってる台詞

（・　∀　・）あ、おばさん。新しい食客の藤堂平助！（超スマイル）

231 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 17:42:48 ID:HtuAx2iK

＞（・　∀　・）あ、おばさん。新しい食客の藤堂平助！（超スマイル）

まさにコイツ↑だから許されるセリフだなぁ。

232 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 17:59:18 ID:24Cj7s7K

（・　∀　・）根岸さん、家里さん・・・おじいちゃんは？！

可愛かったなぁ～～

233 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 18:01:39 ID:scrQOUTH

一番好きっていうより印象大きかったのは…
周平に怒鳴りつけた言葉かなぁ。何故精一杯生きようとしないって。
だらだら生きてるから、少し耳に痛かった。

234 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 19:59:18 ID:Seg+IAnB

沖田板にＵｐしてくれている方、ありがとう！ﾉｼ

…現実に沖田みたいな人物を探せってｗｵｲｵｲ。
「苦労する」はひでちゃんの中の人も言っていたね。
ほかの質問は（・　∀　・）まんまでかわしていましたかｗ

235 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 21:26:59 ID:cB9W+cdu

超てきとーであんま相談になってないな＞沖田みたいな人物をさがせ
さすがはあの総司の中の人。

236 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 21:59:33 ID:BaQajJrT

総司の台詞っつってはずせないのはやっぱ、

（・　∀　・）みんなには言わないで…お願いだから…

だよー。

237 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 22:01:17 ID:BaQajJrT

あわわ、あげてしまった。スンマソンorz

238 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 22:18:28 ID:xBrCsCCM

>>236
かなり切ないセリフだったよね。
あの天真爛漫で、それこそ「ご存じないですねー」とか言ったり空気読めなかった総司が、
みんなに心配かけたくなくて、病を隠し続けることを決めた瞬間だもんなー。

この時の総司の表情とセリフ、しばらく頭から離れなかったよ。

239 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 22:26:48 ID:KWjXCUBv

お日柄も良く・・うｐしてくれた人ありがとう。
「苦労すると思う・・・」は自分で言っていて笑えました。

240 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 23:02:53 ID:xgb6hvkF

みんなには言わないで…は番宣で流し過ぎ！
ああいう決めのとこは流したらだめだろ！…と、当時思ったものだった。
予備知識なくてあの台詞聞いたらもっと切なかったろうなあ。

241 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 23:12:55 ID:v5Ism7H1

しっかし神台詞の多かったことだな。いくらでも思いつくよ。

242 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 23:13:54 ID:Ps6RK2SC

つうか池田屋は全体的に番宣やスタパで流し杉だったね。
総司関連じゃ「みんなには言わないで」よかその前のサノとのやり取りや
戸板で運ばれるシーンの方が切なかったな

243 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 23:18:20 ID:0QBo5Dd4

池田屋襲撃は第弐集…
まだ先だなあ＠録画無し組

244 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 23:24:07 ID:K4e+UadL

総司は印象に残るセリフが多いよね。
それに、セリフの言い回しがきれいで、歯切れがいい。
だから、余計に印象に残るのかもおしれないね。

245 ：日曜8時の名無しさん：05/02/16 23:32:27 ID:v5Ism7H1

戸板のシーン…あれはすばらしかった。
台詞からやりとりから表情からトーンから自分の中では完璧。
もちろん左之助のとこも。
あと、永倉が自著に総司が倒れたのを「喀血」だったと書かなかったのは、
あすこで「みんなには言わないで」と言われたからだという解釈がすごく好き。

246 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 00:14:14 ID:1a655Hqc

戸板シーンの運ばれていくときの近藤を見る総司の目が…
総司は目が語る情報量がものすごいよな。このシーンに限らず。

247 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 00:47:28 ID:4mTVJw7F

AA保存庫に大量にコピペしてくれた人、乙彼様。

>>245
その解釈いいよね。
本当に三谷がそれを狙ったんだとしたらすごいと思った。
沖田は池田屋で喀血しないよ派の根拠を上手く利用してる。

248 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 00:52:27 ID:MrSOKqvb

わからないけど、狙って書いたのかもねえ。というのは、
「あの人を悪く言っていいのは苦労をともにした者だけだ！俺だけだ！」
の台詞を永倉に言わせようという発想とちょっと重なるじゃん。

249 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 01:24:04 ID:4mTVJw7F

247、"根拠の一つ"に訂正。

>>248
確かに重なるかも。
それに実際に残ってることと辻褄合わせたりする作業、好きそうだもんな。

250 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 02:04:27 ID:mvOjunS5

そういや沖田氏縁者の墓もとくにエピソードとしてなかったね。
もっと時間があったら三谷さんならうまく料理しそうなのになあ。

251 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 10:50:43 ID:X+vT1Bya

うーん、史実のエピソードとしてやっぱ使ってほしかったのは
子供好きだなー。
でも藤原沖田に子供と遊んであげる余裕があった時期ってほとんどない…orz

252 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 13:28:49 ID:RSN2gLCc

顔だけ見てたらどっちが子供かわからなくなってくるのでNG

253 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 13:36:35 ID:M9JjOQxI

（・　A　；）私はもう・・子どもじゃない・・。

254 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 15:19:15 ID:UCvGVLjQ

子供相手にムキになってる総司も見てみたかった鴨。

255 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 15:28:14 ID:SP4z3lgf

でも意外とちゃんとお兄さんぶるかもよ。
へーや秀次郎といっしょにいるときは妙にお兄さんぶってたしw

256 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 15:42:12 ID:MrSOKqvb

想像だと極端にデフォルメしてしまうが、
接し方自体の種類は為三郎くん（本人落ち込み気味）やたまちゃん（赤ちゃん）のときと
そんなに変わらない延長と思われる。

257 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 16:00:32 ID:jH2SBokQ

子供と遊ぶエピソードをを何故入れないのかね？　と友人に言ったら、
「ガキと走り回る壬生寺のセットを作る予算が無かったんじゃないの」

まあ、司馬沖田にガンジからめにされていた近年の沖田像が解放されたことは
良かった、とは思うけどさ。

258 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 16:33:40 ID:l0GCpfiK

子ども好き（好かれる）エピソードは多摩編のたまちゃんあやしてるので満足だな。
どちらかといえば名前も出ないような子どもたちと遊ばせるよりも隊内の主要人物との会話のほうが欲しかった。
近藤・土方・平助・芹沢以外の隊士ね。
例えば山南とはもうちょっと仲良くさせといたほうが後の展開に繋がっただろうし。

ま、「もし本編になかったエピソードを足すとしたら」という個人的な希望だけど。

259 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 16:51:26 ID:MrSOKqvb

山南とは単に仲良くさせてて最後悲劇にするとかじゃなくて、
剣の挫折と成長とで物語として最初から最後まで通してたのが美しかったと思う。
沖田を物語とどう絡めるかというときに、ドラマの区切りとなる芹沢・山南・平助の
それぞれごとに関わらせてるその持っていき方がうまかったと思うけど、
またそれぞれ関わり方の種類が違ってメリハリもあったというか。

260 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 17:02:43 ID:8A9a8XAD

自分も山南さん含め、隊士たちとの関わりかたはあれで十分だなー。
前半は見ていて近藤土方とあまりにも絡みがないから不満だったけど
後半でそれも解消されたし。
ひとつだけ絡みで不満があったとすれば、源さん死ぬ前になんにも絡みが
なかったことだな。シーン以外の行間は想像しろと言われるかもしれんけど
でも倒れてからのやりとりはちょっとでいいから見たかったよ。

261 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 17:11:15 ID:l0GCpfiK

>>259
まあ山南は例えのつもりだったんだけどね。
そう思った理由になんかいきなりお多福に誘って…っていうのが唐突なネタフリっぽくも見えたから。
あと、あの「（・　∀　・）山南さんの負けー」だって、普段からそういうことをよく言ってて、
いつもの山南ならそれを気にすることはないんだけどあの時は…みたいな感じなら
一部で叩かれることもなかったかな、と思って。
あ、叩かれたくなかったからこうしてほしい、というわけではない。
ただ、「子どもと遊ぶシーンが見たかった…」という人がいるのと同様に、
「もっと隊士のみんなと仲良くしてるシーンが見たかった…」という人間もいると言いたいだけです。
どうやらカットされたらしい「何のわだかまりもなく伊東と接する総司」とかね。

262 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 18:10:31 ID:MrSOKqvb

あそこでお多福誘うぐらいが不自然に見えるほど
多摩編からの絡みの量とか関係性が薄かったとは思わなかったな。
ちゃんと普通に仲よかった。まあ49話あるとはいえ時間に限界がある限り
こういうの言い出したらみんな希望違うよね、そりゃ。
私はねえ、あえて言うなら2話に総司が出てたらどうなってたかと
たまに想像してほくそえんでるよ。
なんだったら「私も行きます！」「ダメだ！」の例のパターンだけでも可w

263 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 18:36:22 ID:mqpnd8QD

>>262
総司の代わりに「おみつさん」だったわけで。
それに若先生にとっても、出稽古にくっついてこられるのは
総司よりおみつさんの方が絶対に嬉しいはず。まるでデートみたいだったし。

264 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 18:44:07 ID:MrSOKqvb

そう。多摩編初期、
みつが代理の役割でもあるよーに象徴的に色んなとこに出てってくれていた。
毎度「危ないですから！」とかおみつさんに言って困ってんのが
結局楽しそうだったな若先生。

265 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 18:46:39 ID:KZ7WtDhw

>>264
でもみんな遠い昔。

266 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 19:16:37 ID:8u6wyT2T

新選組の史実に全然くわしくない友人が、大河も中盤過ぎたあたりに
「なんか急に”生え抜き生え抜き”言い出したよね」と言っていた。
近藤土方沖田源さんの４人は特別なんだという絆の描き方が、初期はほとんどなかったから
ちょっと唐突に感じたみたい。
私も多摩編あたりにもう少しわかりやすくそういう描写がほしかったかなと
欲を言えば思う。

267 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 20:59:59 ID:hrqIsZtb

それもこれも、ハムレットのせいか…？orz

268 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 21:01:24 ID:IfgJydsX

あまりベタベタした表現をしない三谷が好き…

269 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 21:16:00 ID:/kwl7Wzy

それはハムレットは関係ないんじゃない？
また自分は予備知識なく見てたけど唐突に感じなかったから人によるだろう。
わざわざ強調して絆シーンみたいなものを作るような仲じゃなく、
でも環境が大きく動き出して立ち返ればやっぱ自然とそうだった、
というような現実にもある感覚がよく表れとると思ったよ。

関係ないけど昨夜の池田屋バナシで思い出したが、
池田屋で、鞘に喀血がサッとかかるイメージが好きだ。最終回では刀にも。
あんな剣士の刀や鞘に、自分の吐いた血が掛かるというのはせつないことだ。

270 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 21:31:29 ID:8u6wyT2T

ありゃ台本なのかな演出なのかな。
でもすごい切なくてでもいい表現だなあと思った＞刀や白鞘に血。
特に最終回で、総司の刀が最後に吸った血が総司の血っていうのがもう。

271 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 21:40:32 ID:6MLf0l08

最後に吸った血が自分の血って、たまらないよね。
何か、本当に細かいところまでこだわった脚本＆演出だったよな…。
（喀血ＣＧはチトやり過ぎ！だったがｗ）
総司だけに限らず、愛のある作品を見せてもらったという実感があるよ。

自分話だけど、風邪引いたみたいで咳が止まらなくて死にそう…orz
こんなんでも仕事にならないぐらい辛いのに、総司は相当無茶して頑張ったんだろうな～と思ったらまた涙が…。

272 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 21:49:11 ID:IfgJydsX

風邪は万病のもと。
俺は数年前、風邪から脳髄膜炎に発展し
棺桶に片足つっこんだ。
はよ、治すべし。
総司ももっと早くから治療をはじめたり
無茶しなければ、もっと生きられたろうに。

273 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 21:53:28 ID:/kwl7Wzy

自分が「斬られた」血でさえなくて自分が吐いた血、だからな。
斬られることはなかったけど吐いちゃう、みたいなそのせつなさ。

274 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 22:53:55 ID:ctJjJAUF

ＤＶＤが待ち遠しい…

275 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 23:10:35 ID:hcaWO2m5

鴨、梅、山南さん、河合と、大好きな人や仲間たちも斬ってきて、最後に自分の血か、、、深い。
あの刀はおみつさんの手に遺品として渡ったのかな。最後まで共にした相棒だもんね。　

>>271
自分もチラシの裏だけど、最終回見てすぐにすごい風邪をひいて、
高熱と咳で何日も苦しんだよ。一瞬総司が乗り移ったのかと思った。
まあ>>272さんにくらべれば軽症だったけど。　　　　　

276 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 23:10:49 ID:IfgJydsX

吐血登場は、第弐集から。
まだしばしお預けだな。

277 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 23:54:11 ID:9CW5QQdg

（・　∀　・）しばしお待ちを。

278 ：日曜8時の名無しさん：05/02/17 23:59:14 ID:hcaWO2m5

第一集は総司生意気ざかりで終わりか。フラストレーションたまりそうだw

279 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 00:02:08 ID:MrSOKqvb

喀血までがまた濃いんだよ。

280 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 00:10:02 ID:CmhaQgTq

池田屋までに医者にいってたよな？
やっぱ、吐血で自分の病気の現実を見たって感じだったなあ。
それまでは病身であることを、受け入れようとしていなかったし。
まあ、しゃあないな、若いんだから。

281 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 00:25:19 ID:k2nki5GI

「なんでもっと早うこんかった！」って孝庵先生に言われて
「だってこんな病だと思わないじゃないですか」って不満そうに言ってたもんね。
まあ、普通に考えればあんな大喀血する前に血痰とか、寝汗とか食欲減退とか
ありそうなもんだけど…なかったのかな。

282 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 01:02:07 ID:usi8CLog

咳とかしてたから、なんかおかしいなおかしいなとは思ってただろうけど。
まあ、そのへんは虚構だから、喀血という素材があるからには
そこにある程度絞って焦点当てたほうがドラマチックだよな。
うろ覚えだけど「総司が自分の体に起こっていることを初めて自覚する場面だから」
というようなことを何かで話してたなあ。
どういうふうに吐いたらそのときの感情が伝わるんだろう？と練習した、って。

283 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 01:51:31 ID:j4WAL0AW

そうそう、そして紫陽花にぶちこわされたと。うがー！

284 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 02:00:27 ID:CmhaQgTq

紫陽花なんてまだ可愛いもんさｗ。

でもあの花びら、本当の紫陽花のはなびらの画像を
ＣＧでヒラヒラさせたら、まだ違和感なかったかもなぁ。

285 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 07:32:46 ID:QVlrwiEP

>>284
言えてるかもｗ
青も赤も色が鮮明すぎて、余計表情を潰しちゃっていた印象。
ＤＶＤではＣＧナシ！なんていう奇跡は起きないんだろうなぁ…orz

286 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 10:48:48 ID:ECEgXWQM

中の人はあの演出を「綺麗だった」と言ってたけど、実際複雑だっただろうな…

287 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 12:26:18 ID:LTt7XKw1

自分はあの紫陽花ＣＧを見て綺麗で総司にピッタリ！と思った少数派です。

288 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 14:06:18 ID:4uNzvVCE

あの紫陽花が舞うときのへんな効果音も嫌。

289 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 14:15:26 ID:kSvSSPUz

何気に喀血総司のテーマっぽくなってたよね。＞効果音

290 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 16:50:56 ID:HXjmk9j4

すっごい久しぶりに１話見た。
ここ藤原沖田スレだけど言わせてくれ。子役惣次郎めっちゃかわえー。
前半の収録が舞台と重なって藤原があまり参加できなかったのなら、
この子役の子をもう少し出しておくれよ！とちょっと思ってしまった。

291 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 17:48:31 ID:uZfqPVs3

子役かわいかったよねー。美少年というのとはちょっと違ったがw

292 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 17:57:31 ID:gMnD8zt4

快活で良かったよ＜子役。
藤原総司に変わってからも、イメージ同じだったｗ。

293 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 20:30:44 ID:qNnuYo/r

15話くらいからちゃんと見出したので、子役をちゃんと見てないorz
総集編でちらっと出てた子だよね？DVDはまだか…。

294 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 22:08:27 ID:iG7bHzzd

紫陽花よりも桜の下のひでちゃんをハグで引きで撮らなかったことのほうが
今だにはがゆい。

295 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 22:18:52 ID:biQMZEbH

あれは本当にはがゆい！美しいシーンだったであろうに・・・orz

296 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 22:48:24 ID:D27pukBY

コラムあぷしました。
順番間違えたので二回分です。

池田屋撮影の話ですが、
・・・このコラムを書いたとき、藤原くんはあのCGを知っていたのか気になる・・・

297 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 23:17:59 ID:biQMZEbH

>>296
いつもありがとうございます。感謝!

ＣＧについては、知らなかったと思います。orz

298 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 23:18:17 ID:5JiXBFDU

わー有難う！ＣＧのことはどうだったんだろうな…

299 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 23:20:40 ID:JnWV3vpS

放送前にスタッフさんにどう思うって聞かれたとか。
その時、中の人がやめてほしいと言ってれば…。
でも言えないよね。

300 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 23:28:21 ID:usi8CLog

>>299
あら、そんな話どっかに出てたっけ？見た覚えないな。

301 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 23:31:21 ID:qI6rx1vx

せっかくいい演技したって手ごたえあったようなのにねえ。

>>299
自分も初耳～。
ほんとだったら断固拒否してほしかった。orz

302 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 23:34:24 ID:biQMZEbH

エッ！知ってたの？でも確かに言えないよね。

303 ：日曜8時の名無しさん：05/02/18 23:38:54 ID:RQ3TNDwh

>>299
ソースを教えて下さい。
そんな話、聞いたことないなあ。
このスレの住人でも続けて４人が聞いたことのない話なわけで。

304 ：299：05/02/19 00:12:21 ID:2StBEXMN

ファン限定イベントで言ってた。
そのイベントも放送前だった。
僕はいいと思うんですけどねえ、と言ってたけど
ほんとのところはどうだったんだろう。
ネタバレするなよと思ったけど(W)
おかげで自分は、ああ、これのことかあと思って
ショックが少なかった。

305 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 00:13:17 ID:YularmyX

（・　∀　・）聞いてませんよ～。頭にきました。

306 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 00:21:20 ID:abzdP8wg

本人が何とも言っていないのに
当然こうだろ、と決めつけるのもなんだな。

307 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 00:38:11 ID:YJXTEbWg

でもあのＣＧが無くても藤原さんの演技だけで
全て表現できたと思うんだよね…

308 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 00:55:51 ID:C3cuU/ah

突然お邪魔しますが私もその話、聞いたことありますよ。
思い出せないから説得力ないんだけど
映画の宣伝トークの中でだったかな？
その話聞いて、ニュアンス的にスタッフに中でも意見
別れてたんじゃないかなーと思いました。

309 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 01:04:50 ID:5DNueUSF

「！」は全体的に少年マンガっぽい要素の強い作品だったけど、
中でも総司の演出はマンガ要素満点だったね。
紫陽花もだし、すげージャンプ力披露とか、布一枚斬るとか、最終回のキラーンとか。
でも自分は紫陽花以外はけっこう好きなんだよなー。紫陽花も慣れちゃったしw

310 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 01:06:29 ID:aMQkmwxY

そうか。そりゃわかれててもおかしくはないわな。
源さんCGも三谷コラムであったように喧喧諤諤だったんだし。
でも実際どうなってこうなって誰がどう思ってああなったのかというのは
微妙なものであろうね。まあ、あれはほんと惜しかったけど、
今じゃ脳内削除装置を駆使して演技も堪能してますよ。

311 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 11:33:32 ID:ZG67VkCY

そういや全然防具なしで戦闘にのぞむのも総司の特徴だったねー。
ああいう設定は好きだったな。衣装さんや小道具さんの仕事かな？
鉢金とかつけてる総司が想像できなくなっちゃったもんな。GJ。

312 ：お邪魔します：05/02/19 18:01:11 ID:aMQkmwxY

▼▼▼実況のお知らせ▼▼▼
本日22：00から各自再視聴、実況を行います。
　22：00～　第47回「　再会　」
　24：00～　第48回「　流山　」
――実況はこちらで――
【自宅で】大河ﾄﾞﾗﾏ｢新選組!｣実況９【再放送】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1108199825/
ご参加、お待ちしております。併せて、明日のお知らせです。
明日22：00から各自再視聴、実況を行います。
　22：00～　第49回「　愛しき友よ　」

尚、今後のリクエストや日時・時間調整などはこちらです。
【自宅で実況】同士よ！募れ！【軍議中】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi?bbs=movie&key=3607#1106223275/l100

313 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 18:13:55 ID:1wrXFBGY

（・　∀　・）美しい人は防具なんてつけないほうがいいのです。

314 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 18:19:49 ID:AZ1VkmmQ

>>313
ぐるっと関西の亀山がそんなこと言ってたな

315 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 19:02:35 ID:ZG67VkCY

>>313
自分で言うなw

316 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 21:36:41 ID:QVzm8JdV

美しいといえば秀次郎くんくんのときの横顔が美しかったな～

317 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 23:10:04 ID:vzSbncT+

>316
（・　∀　・）でしょでしょ？

318 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 23:12:44 ID:ojrI9jdE

　　ﾍﾟｼｯ
ﾉｼ（・　∀　・）
だから自分で言うなって！ｗ

319 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 23:19:27 ID:VZxJcABC

魔界転生
能子でふたたび味わうひらめの悪夢

320 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 23:56:50 ID:GzmeHpCu

みつ姉さんとの最後のシーンがすごく綺麗だったな、ふたりとも。
全然似てない姉弟だけど。

321 ：日曜8時の名無しさん：05/02/19 23:57:55 ID:cJjpDBUH

ヒロシです・・

ふじわらさんの公式ページにアクセスできません！

ヒロシです・・・ヒロシです・・・

322 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 00:10:50 ID:tlaVUsVO

ホントだ。何か重いね。

323 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 00:22:36 ID:rqGSAjPe

アビルです・・・

私のせいでアクセスできません

アビルです・・・アビルです・・・

324 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 00:22:55 ID:ByWH3/Ez

また阿比留か・・・

325 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 00:25:42 ID:lzCHVhSJ

>>320
そういや三谷はおみつさんを本当は最終回に出したかったんだってね。
でももう江戸にいないからどうしても絡ませることができなくて、
そんで総集編で出番をつくったとか。
結局総司との今生の別れは47話なのかな。。。

326 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 00:44:09 ID:OIJJ7ZIu

あびるって、総司に労咳をうつしたんでしょ？

327 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 00:56:57 ID:nOMWkFWl

ここでは、あびるのせいにしている。

328 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 01:00:53 ID:U6/ZPGrr

>>326
エイザブローじゃない。違うアビルさんの事だよ。

329 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 01:08:22 ID:anqD/7Jl

阿比留鋭三郎以外の阿比留のネタはよその板に逝くがよいぞ。

>>325
「またくる」という言葉どおり、庄内へ行く前にきたと思う。
でもドラマ上はあれが姉弟のエンドマークの付け方、ってことだろう。
あの会話だものな。

330 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 01:14:14 ID:lzCHVhSJ

>>329
そっか、、、
あの後ほんとうに「今生の別れ」があったかと思うとすげー切ない。
おみつさんは最後まで弟の前では気丈な姉として振る舞ったんだろうね。
そして総司もそんな姉を受け止める、と。

331 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 11:59:04 ID:swgZrzgx

（・　∀　・）姉上にもう一度会いたかった・・・

332 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 13:59:33 ID:U+n9ATWc

かわいそうな　そうじ・・・

333 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 15:59:29 ID:s8Ya3NyN

ひとりぼっちで死んでいくって悲しすぎるよね…。

334 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 17:57:14 ID:++0by4NZ

おわってから興味をもったという同僚にビデオを少しずつ貸してあげた。
先日ようやっと最終回まで見たらしく、「沖田だけバッドエンドだな」と言われた。
ふっ。あれをただのバッドエンドとしか取れないなんて、まだ浅いな。

335 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 18:01:44 ID:HpIr5Ka3

この間、彼女と一緒に電車に乗ってたら元カノが同じ車両に乗っていた。
むこうもこっちに気がついて、しばらく視線を合わせた後むこうが先に降りて離れ離れに。
今の彼女が「だれ？」と聞いたのでチャンスがきたと思いました。
「古い友人だ」

組！ファンと思われる他人からジロジロみられて少し後悔しました。

336 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 18:41:06 ID:pqUtceT/

>>335
カッコイイ！w

337 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 18:50:43 ID:yJ2gvDa3

んばば♪(・　∀　・)つ▽

338 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 19:47:54 ID:Vv4+E1he

総司風邪引いて死にそうだよ総司
つ▽　この人参もらっていいかい？

339 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 22:37:19 ID:pqUtceT/

今日は最終回の実況かー。
最終回って総司がすごくいいんだけど見るとすごい切なくなるから
あんまり見返してないんだよなー。

340 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 23:03:28 ID:U6/ZPGrr

>>338
（・　∀　・）いいですよ。

341 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 23:53:41 ID:9t8Sdhmi

総司はけっきょくあの人参を食べ切れたのかな

342 ：日曜8時の名無しさん：05/02/20 23:58:51 ID:U6/ZPGrr

どうやって食べていいかさえ分かってなかったような・・・
漢方だから、煎じて呑めばいいの？

343 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 00:08:10 ID:8NZ6dm3V

摂取方法はきっとお孝さんが良順先生に聞いてくれたんじゃないかな。
それでもあの量全部食べるのは無理っぽいか。
台本通りならあれから更に増えるんだっけ。

344 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 00:34:44 ID:t/hZeM/f

煎じると苦いんだっけか？
総司嫌々飲んでいたんだろうなあ…。どうせ効かないと思いながらも
みんなからの好意が詰まってるからね。

345 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 12:08:22 ID:cEWNjOgU

DVDが近づいてきた！もうすぐでちょっと見逃した多摩編とけっこう見逃した鴨編が
見れる！
総髪総司は女の子みたいだったよね。

346 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 14:58:35 ID:0YiZwj2b

（・　∀　・）男ですっ

347 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 15:13:04 ID:9jHfxC0j

わかってんだけど、おまえが自覚してる以上に可愛かったんだよ！

348 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 15:41:28 ID:/SXczehi

>346
その顔で言われても説得力ないな・・・

349 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 15:57:52 ID:1Assyegt

おんなじことを中の人がスタパで言ってたなw＞男ですっ

350 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 16:52:11 ID:8qYVvSh7

>342
細かく切ったもの5～10ｇを、500ccの水が1/3位になるまでコトコト煎じる。
一週間ほどで飲みきる。苦くって後味(カビ臭い様な)わるし。
兄が小児結核で飲まされてたので、うっすら覚えてるけど、自分ちはこんな感じ。

！の総司の場合、子供の頃から周囲に愛され、京都に行ってからもそれは変わらず、
平助に嫉妬される程。それなにの最後の最後は一人ってのがたまらない。
もう少し体が何とかなったら、土方が抱いてもおぶっても会津に連れていっただろう、
などと言う妄想も藤原総司あってこそ。

351 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 17:21:36 ID:ERJDy5WG

自分は藤原沖田だからこそそういうふうには思わないなあ。
多少体が良くなったところで、抱いておぶわれる状況だったら。

352 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 18:04:14 ID:1Assyegt

総司は土方や仲間たちの邪魔や足手纏いになるのだけは御免、って感じじゃない？
甲府に行くときだってこれ以上は体力が限界でみんなの迷惑になると思ったから
途中でリタイアしたんだろうし。

353 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 20:42:27 ID:MEZv91PU

>>352
そうそう。
土方につけたあの稽古も、自分の力を試した意味もあったのだろうな…と思うよ。

354 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 23:13:44 ID:gtQCIFpm

大阪に行くときだって弱々しく出た言葉が「…私でいいんですか？」だもんなあ。
あのやんちゃで天然な少年が、自分が戦力として役に立たないことや足手纏いに
なることを自覚して、みんなの迷惑にならないように弁えたり、心配かけまいと
元気に振る舞ったりするようになるんだから泣けるよ。

355 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 23:26:08 ID:S3od8PqM

本日の総司、ありがとうございました。orz
そして…最後のとしぞうのコメントに笑いましたｗ
藤原も、いざという時は総司ぐらい思い切らなくちゃダメじゃん！って。

356 ：日曜8時の名無しさん：05/02/21 23:28:21 ID:9jHfxC0j

京香さんと飲みに行けば良かったのに、全くここ一番って時に不甲斐ない奴！

357 ：日曜8時の名無しさん：05/02/22 00:15:19 ID:6ZP4LQ3w

あはは。途中組だからはじめて読んだよ。うぷしてくれる方いつもありがとう。
ほんとに憧れていたんだねえ。かわいいねえ。
なんだかんだ、お梅さんとは鴨の次くらいに絡みが多くて役得でしたね藤原くん。

358 ：日曜8時の名無しさん：05/02/22 00:58:54 ID:u2YLEK2b

あんなに一緒のシーンがあったのにほとんど話せなかった、って言ってたもんねw
見かけによらず総司なみにうぶなとこあるのね。

359 ：日曜8時の名無しさん：05/02/22 12:36:18 ID:oL3u0lto

どうせ絡むんならもっと例のシーンとか色っぽく撮ってほしかったけど。
期待してたから当時は肩透かしだったなー。フェロモン役者同士なのに。

360 ：日曜8時の名無しさん：05/02/22 14:35:21 ID:uazP4oS1

（・　∀　・）でもやることはやりましたから。

361 ：日曜8時の名無しさん：05/02/22 15:16:10 ID:UHdJWlzo

ナニやったんだよぉ

362 ：日曜8時の名無しさん：05/02/22 16:00:11 ID:wDjOWDZ3

筆下ろし・・

363 ：日曜8時の名無しさん：05/02/22 16:44:58 ID:8Rju0VRf

お梅さんに手とり足とり…

364 ：日曜8時の名無しさん：05/02/22 17:22:32 ID:fUhHDvr5

青梅さんのうなじもっと見たかった

365 ：日曜8時の名無しさん：05/02/22 20:38:20 ID:EnIO9RxS

総司のうなじも。

366 ：日曜8時の名無しさん：05/02/22 21:47:59 ID:VnyHi1Vq

私は細いのにちゃんとある胸板をもっとｗ

367 ：日曜8時の名無しさん：05/02/22 22:20:28 ID:sQwr6zm2

私は強そうな殺陣をもっとｗ
ごめんよ。現実に引き戻しちゃってさ

368 ：日曜8時の名無しさん：05/02/22 22:47:27 ID:6bRxV6sI

もっと叫ぶシーンほしかった。
藤原くんの叫び声超好きなもんでwでも後半の切々と語る声も最高でしたわ。

369 ：日曜8時の名無しさん：05/02/22 23:09:01 ID:MiWVDtGV

総司の長い睫とかわいい唇を私のと交換したいｗ

370 ：日曜8時の名無しさん：05/02/22 23:24:15 ID:LlEnwVKv

>>369
いや、申し訳ないけど、交換されたら私らが困る・・・。

371 ：日曜8時の名無しさん：05/02/22 23:26:03 ID:lNxINKdJ

でも叫び声も切々も振り幅豊かに堪能した。
あんなに人生いろいろ思って感情色んなとこいききる人もいないよ。
最終回の殺陣も嬉しかった。

372 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 00:14:39 ID:H3bbUHBX

一応お知らせと確認。
今夜から最大24時間2chが停止するのに伴って
鯖屋が同じわいわいkakikoのほうも止まる可能性あり。
そうなると現在の沖田板は避難所としては使えません。
したらばにあった沖田総司板ってまだ生きてるんだっけ？
まあどうしてもすぐに書き込まなきゃいけないことなんてそうそうないんだけど。

373 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 00:30:06 ID:R1kuCc5V

え、２ちゃん止まるの？知らんかった。「！」放送中じゃなくてよかった。

総司の叫びといったらやっぱ39話の稽古のしごきと周平への鉄拳アンド怒りが
最高だったね～。

374 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 00:48:05 ID:NfVjnhFo

>>373
ちょっと声が裏返ったりしているのも萌えかもｗ

375 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 02:16:38 ID:DlDIgtxN

切々と語るのもほんとよかったー。
なんて切なく台詞を喋れる人だろうとほんと感心した。

376 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 07:48:53 ID:2kllg5Bg

あのあたり、何回リピッたことか・・・

377 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 07:49:51 ID:2kllg5Bg

最大24時間2chが停止するって・・・してないじゃん。

378 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 08:39:17 ID:nsDlsYON

ガセじゃない？＞２chが止まる

379 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 11:25:37 ID:3pm7VSVJ

え。止まらないの？

380 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 12:27:14 ID:fm7yQFX3

周平をボコボコに殴ってるとこは怖かったなぁ。一番組は絶対入りたくないって思った。
入るなら谷先生の七番か左之助の十番がいいな

381 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 12:36:01 ID:X0jkwhBV

た、谷先生がいいの？源さんとかじゃなくて？w

一番隊は精鋭揃いだから、入ったらついていくのが大変そう。
総司あんまり部下をねぎらってくれなさそうだし。

382 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 12:39:05 ID:qfUXkmj5

（・　∀　・）放任主義ですから。

383 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 12:44:58 ID:dTGPzUmR

でもお寺の探検には連れていってくれる。

384 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 13:02:13 ID:/cW/6NuC

>>377-378
ガセじゃなくて延期になっただけ

385 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 15:18:08 ID:zug6wuOj

総司だって通常モードなら普通にねぎらうぐらいのことするって。
そういう系の場面もあったし。
でもやはり稽古とか現場で怖いからついていくのは大変そうだが。

386 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 16:15:13 ID:Evkl4Puw

36話あたりを見るかぎり、オンオフがはっきりしてるタイプなのかもと思う。
仕事モードだと厳しいけど、プライベートモードだと
「ねえねえすっごいおもいしろいもの見つけたんですよ♪」な奴だから
付き合う部下は大変だろうな。

387 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 17:04:33 ID:LRgz0lwr

沖田は仕事外じゃ「うちの組長はいったい…」とか思われてるといい。
まあドラマに書かれてる以外の沖田像の想像とか、
（・　∀　・）の影響もあってか極端になりがちではあるけどね。
割とあの人は、特別なところは特別で極端なところは極端だが、
普通のところはほんとに普通の感覚持ってる部分がある。

総司の指導や仕事が恐ろしいという書き方は好きだ。きっと身になるのだ。

388 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 20:21:42 ID:4wBah6Kt

長嶋茂雄タイプなんじゃ・・・。

389 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 20:55:26 ID:XH3UFkJU

一緒にせんどいて。

390 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 22:27:43 ID:ePM55rTa

負のオーラ前はそれ程厳しくもなかったんじゃない？

391 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 22:46:17 ID:YTPSHFsG

試衛館時代は稽古厳しそうだったけど…ｗ

392 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 22:57:57 ID:DjGcWx5l

林太郎さんの出来の悪さかげんにカリカリしてるとこ超かわいかった！w

393 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 23:32:40 ID:pLy+gdBi

プンスカしてても可愛い奴だーと思ってたのに、周平殴った後で
「今夜のあなたは殺気がない。」
めっちゃこわー・・だったよ総司。

394 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 23:47:06 ID:9UzOaMD8

あのシーンちょっと目がいっちゃってましたよね。ゾクゾクした。

395 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 23:53:48 ID:XH3UFkJU

なんで努力しないんだーーー！ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ！

…上司には持ちたくないタイプでつ。

396 ：日曜8時の名無しさん：05/02/23 23:54:17 ID:4VC2yCOl

すごく見たくなってきた。＞負のオーラ
でも明日仕事だから寝なくちゃ…orz

397 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 00:15:05 ID:U9gaUy0v

自分だったら松原さんの四番隊だね。観柳斎の五番隊と総司の一番隊は・・・堪忍

398 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 00:17:21 ID:4OFScofP

>>395
でも死ぬ気で努力して結果を出せば、笑顔で「やったな」って褒めてもらえる。

…その後血ぃ吐いて倒れるけどな。

399 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 00:25:12 ID:XWxWrnVV

>>395
ゴホゴホ…に見えてしまったorz
殴られながら血を吐かれたら最悪だw

400 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 00:27:28 ID:mD/wnpc6

>>398
いいよ。お孝おしのけて介抱してあげるからw

401 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 00:31:26 ID:5poxQDWh

やっぱあんまし近寄りたくないタイプだよ＞後半総司
てか寄せ付けないピリピリムードを常にまとってて痛々しかった。

402 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 00:33:32 ID:npeEwjTP

こういうの、
「沖田さんの下につくのきつかったなあ」と言いながら
その頃の経験が後の自分に一番役に立っているという話もありましたね。

403 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 00:44:06 ID:NWK16LFq

>>400
それは史実で？それともドラマの中のセリフ？

404 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 00:45:52 ID:4OFScofP

1101じゃなかったっけ

405 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 00:51:47 ID:npeEwjTP

後半総司が普通に考えて近寄りたくない種類の人間なんていうところは
あえて言わずともそう思われなきゃおかしいというか、
あんなヤシをそこまで変えさせちゃうのはなんなんだというお話だったな。

>>403
1101のとこの大河の感想で何番組に入りたいかという話題の一部。

406 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 01:24:32 ID:5poxQDWh

>>405
そだね☆

407 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 01:25:43 ID:NWK16LFq

よくあんな複雑な総司を書いたなあ、とあらためて三谷と
演じた藤原に拍手。

408 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 01:38:56 ID:byFTY/1O

あの前半との落差は何度も言われてるけど、役者をそうとう信頼してないと
書けない台本だよね。
後半のあの空気を表現できなかったらまるごとポシャるもんな。
ほんと、両者ともプロの仕事！って感じだったよ。

409 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 02:05:40 ID:NWK16LFq

鴨やお梅さんに、無防備かつ無邪気について回る総司を
ハラハラしながらも、じっと見守っていた近藤や土方をはじめとする
兄さん方も良かったな…。
きっと総司が何らかの形で傷つくことを、予想していただろうけど
それも人生勉強と、あえて止めなかったのがすごい。
そういうところをサラリと描く（決してﾍﾞﾀﾍﾞﾀ描きすぎない）三谷に好感が持てる。

410 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 03:12:00 ID:i+n3s8th

>>409
まるっと同意～。
反抗期の見守り方も、病気を知っていながらもあえて手を貸さずに本人のしたいようにさせる
見守り方も、本当に身内的なリアルな描き方だったね。
でも後者は辛かっただろうな、兄さんがた。

411 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 11:15:19 ID:N2o76VMs

芹沢たちと行く総司を止める平助を、近藤さんが「総司ももう大人だ」って止めた時、
総司が「やっぱり私のことなんかどうでもいいんだー！！！」と学園ドラマのように
さらにやさぐれてしまわないかとハラハラしたなw

もし、「！」の特別編のようなものが制作されることがあるならば、
良順先生からの薬とか、局長と副長が総司の病気を心配するとこ、
源さんが総司と話す場面が見たい。
みんなに総司の病気のことを話す局長を見ると、副長と相談してるっぽいし、
総司が「近藤さんも薄々気付いてるみたいだ」と言うには、あの薬エピが隠れてそうだし。

412 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 12:36:16 ID:yp66+tfv

（・　∀　・）DVDが来ますよ～！

413 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 14:30:45 ID:Z1TSGFN1

そしておまいの反抗期も見れる…

414 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 14:44:23 ID:HcUR/8em

>>412
本スレで、おまいさんの名前の表記が話題になってるぞ＞DVD1巻

415 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 14:46:56 ID:zuVAzrg8

（；　A　；）間違えてるなんてひどい・・・

416 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 14:47:02 ID:NWK16LFq

>>408
病気の時の対処は（養生に専念させるべきか、剣士として全うさせてうるか）
ずっと「いいのだろうか？」と自問自答していたと思うよ、兄さん達。
絶対に正しい答えはでないものだからな。
………泣ける…。

417 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 16:54:05 ID:GId42s7B

「あいつの後悔する顔は見たくねえだろ」っておひでちゃんに言い諭す副長も
辛い役目だったよね…。

しかしその次の回にお宝探しなんてある意味恋愛よりもおいおいなエネルギーの
無駄使いしてますから！残念！！

418 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 17:00:12 ID:npeEwjTP

27話までまだ見たこと無い人や、
録画してない人がある意味羨ましい。きっと見ごたえあるよ～。

419 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 17:05:36 ID:NWK16LFq

>>415
（・　∀　・）落差が激しいのが私の特徴ですからー。

420 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 20:45:35 ID:KHAqR7zK

前半はとびとびしか見てないから楽しみ組～！
ただし今一生懸命バイトで貯めてるとこなのでまだ買えないのだ。。。
総司もうちょっと待っててね総司。

421 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 21:02:54 ID:4m2/XOjb

>>420
仲間だ～！
私は社会人だけど、転職して間もないので金がないのだ…orz
安定するまでは我慢だな。

422 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 21:03:18 ID:H5uwgND6

いよいよ明日来るんだよね。凄く楽しみ。

423 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 22:53:11 ID:BaWxGdQF

DVD買ったぁーーーーーーーー！！
近くの本屋で。
しかも風呂敷ついてきたー！！
ただいま総司だけを堪能中（笑）
多摩編総司笑顔がまぶしーぞ＾▽＾

424 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 23:10:12 ID:faA+wuN7

いいなー！まだ買えない組だー。
しかしその見方はなんか間違ってるぞーw
そういう自分もゆうべ４話から７話を総司中心に見たばっかりだけどナー。

425 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 23:38:26 ID:9y8w4u7d

自分もまだ買ってないけどDVD組に触発されてけっこう久々に多摩編を見返した。
もんどり打って転げるくらい惣次郎がかわいいぞ～。
とくに５話で山南と土方の間にちょこんと座ってる様がうぎゃあって感じ。

426 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 23:42:42 ID:BaWxGdQF

>424
自分でもおかしいよなー？この見方？
とか思いつつもう納得いくまで、総司を堪能して、
それからじっくり本編見まくるさｗ
無邪気総司萌ｗ

427 ：日曜8時の名無しさん：05/02/24 23:43:43 ID:gVeJKWhu

膝閉じて手を腿の内側におくからやたら可愛いんだよなー。

428 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 00:33:17 ID:Gehbbkdd

そのあと「バイバイ」だしなー。
ほんと連れ去りたいくらいの可愛さだよ。。。

429 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 00:59:30 ID:4PsihDhZ

おまいら、総司を掌にのっけて
コロコロ転がしたり、つついたりして遊びたいタチだろ？

430 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 01:33:48 ID:Lq9vOrnb

ナビ立ち読みしたけど
何も書いてなかったよ・・・orz

431 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 01:35:17 ID:Faj29w4k

お日柄総司コラムあぷしました。

DVDが届いたということで、コラムで藤原君が言ってた
見所を見直せますね。
ハムレットビフォア･アフターとか。

で、あと2回で組！関係コラムもおしまいですー。
もうしばしお付き合いを。

432 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 02:15:53 ID:bHWkl0Na

>>431
乙です。いつもありがとう。

433 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 02:58:03 ID:71BaTLFK

>>431
乙～。楽しませてもらってます！
いやしかし例の三人のカッとシーンはいまだに気になりますな。

>>429
うんまあそんな感じw基本は愛玩動物を愛でる感覚というか「よしよし」というか、
色っぽいことには考えが発展しないw
中の人となると話はまるっきり別で異性としての色気バンバン感じるけど
総司ってなんかこう…放っとけないんだけど、心境としては母親とか姉とかに近いのかな。
中の人と同世代だけどさ。

434 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 03:04:15 ID:WS6pNRKC

終盤じゃ、多くの人が母親とか姉目線で見たがってる地点を
ひとりで勝手に飛び越えてく。そういうとこが好きだ。

435 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 03:06:08 ID:WS6pNRKC

終盤じゃ、多くの人が母親とか姉目線で見たがってる次元を
ひとりで勝手に飛び越えてく。そういうとこが好きだ。

436 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 03:08:25 ID:71BaTLFK

うんうん、母目線で暖かく見守っているところをあの展開でしたから
やたらとオタオタしてしまいましたわ。
んで最後の透明感ではもう手の届かない存在に…。
ほんと深かった。

437 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 03:10:27 ID:WS6pNRKC

ごめん、1回だけ書いたつもりがどっちも書き込まれてた。

>>433
あのカットシーンはもう、あんまり必死で頼む（絡む）から藤原用の台本にだけ
書かれたものじゃないかとすら、思ったりした。台本バレにも見当たらないしねー。

438 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 12:28:51 ID:6OlbDFZB

DVD昨日来ました。特典映像の初顔合わせのところ、局長副長の間の藤原の席だけ
空席なんだが、遅刻したのだろうか？気になる・・・

439 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 12:29:35 ID:71BaTLFK

DVD届きました～！
多摩編けっこう見逃してる回があるので超たのしみ！見るぞ～。
総髪総司萌え～。

440 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 12:33:23 ID:cCt5mi6W

DVD組いいな～。全話録画してるけど、自分も欲すぃよー。
今失業中だから買えない。来月から再就職するのでそれからだな。orz

>>438
それ番宣の中での映像だよね？
自分も見たことあるけど、そういえば藤原がいなかったのが後々気になってたよ。
顔合わせに来れなかったなんてこたないよねえ。

441 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 12:42:33 ID:6OlbDFZB

そうです番宣の映像です。オールキャスト揃ってるのに藤原だけ
いなくて（後からきたかもしれんが）
藤原が「新選組！」って言って番宣してるシーンとか初めてみました。
すげ可愛い！

442 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 15:27:12 ID:83tBI+Z/

DVDまだ組だけど、その番宣は見た～。
総髪の藤原が誠の旗を持ってキラッキラの笑顔で「しんせんぐみっ！」
ってやるやつだよね？
当時ファンじゃなかったのに「ぐはっカワエエ！」と思ったw

443 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 19:13:36 ID:3IeGjzw+

（・　∀　・）かわいいでしょ～

444 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 19:33:29 ID:rSBSChyT

(# `_>´)　寝てろっ!!

445 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 20:29:56 ID:qJrtgmlg

>>441
おまい自身も掌でコロコロ　さ　れ　た　い　タイプだろ！ｗ。

446 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 21:34:17 ID:rHfcmgKq

総司は「かわいい」って言われるのは嫌がる気がするんだけどな、なんとなく。

447 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 23:31:40 ID:Rzx0/wKm

案外自分が女顔なのは気に入らないかもしれんね。

448 ：日曜8時の名無しさん：05/02/25 23:52:40 ID:2a7EPrwQ

また子ども扱いされてる！と嫌がりそうではあるな。

449 ：日曜8時の名無しさん：05/02/26 00:12:10 ID:L3j4qXd4

DVDで多摩編鑑賞中～。
最初のほう見逃したので超たのしい。３話のダーツ総司めっさかわいい！

450 ：日曜8時の名無しさん：05/02/26 00:45:08 ID:yYAw1NXi

>>449
「源さん人形！」ねw
坂本さんも、まさかこの少年から逃げ回るハメになるとは想像もしなかっただろうなあ。

451 ：日曜8時の名無しさん：05/02/26 00:48:43 ID:bx/cR+I8

あれは藤原のアドリブだったのかな…＞源さん人形
あんまりストーリーと関連のないシーンに見えるけど、あれは一応
総司の天才性を表したシーンなんだろうね。

452 ：日曜8時の名無しさん：05/02/26 03:39:58 ID:t9M8kJoR

そう言えば大きい沖田初登場の回のああいうちょっとしたシーンで、
性格とか特質とか持ってる空気とか印象的に残ったような、今から思えば。
「縁日やってるんですけどどーですか？」って言って皆さんに苦笑されてたけど、
坂本さんは結局フラッと寄ってるのも、らしくてイイね。沖田のダーツも、
「おー」って笑って見てて。でも後に「託す」になり「坂本龍馬だ！」になるのだな。

453 ：日曜8時の名無しさん：05/02/26 07:15:59 ID:OirIb7+W

ほんと、縁日であんなに楽しそうにはしゃぐ総司たちとか見てると、
ああいう末路を迎えるのが嘘のように思えてくるよね。。。

454 ：日曜8時の名無しさん：05/02/26 10:56:28 ID:hLBGs3Rz

駒でも源さんに勝ってたしね。遊び系はひととおり上手いのかもしれん。

455 ：日曜8時の名無しさん：05/02/26 12:55:41 ID:3GTKaglw

（・　∀　・）天才ですから

456 ：日曜8時の名無しさん：05/02/26 14:09:58 ID:W0pn1qW5

(# `_>´)　だから寝てろっ!!

457 ：日曜8時の名無しさん：05/02/26 20:56:55 ID:DNuxU5ER

DVD５話まで見たぞー！
は～総司がかわゆくてしあわせ。

458 ：日曜8時の名無しさん：05/02/26 22:31:36 ID:n8qkuxCs

DVDを買ったので１話を見た。
チビ惣次郎、かわいかったけど、
前髪総司と、そんなに年齢も変わらないんじゃないかと思ってしまった。
役者の実年齢は１０歳くらい違うだろうけどね。

459 ：日曜8時の名無しさん：05/02/26 23:05:58 ID:BkSc7980

前髪総司はほんと十代で通るね。15,6でイケル。

460 ：日曜8時の名無しさん：05/02/26 23:12:10 ID:t9M8kJoR

>>458
異常に自然な引き継ぎだったな。
３話の書き方もうまかった。ドラママジック。

461 ：日曜8時の名無しさん：05/02/27 00:26:07 ID:VCmPXWi+

3話の初登場シーン、勢いよく道場に入ってくるところ
あのころ特にファンでもなかったけど、最初見た時すごいキラキラした子だなあと思ったよ。
部屋が一気に明るくなったっていうか。

462 ：日曜8時の名無しさん：05/02/27 02:28:50 ID:9RNZnTEj

他にも12話とか31話とか、総司が唐突に入ってくるシーンって
たいてい空気が変わるよねw

463 ：日曜8時の名無しさん：05/02/27 09:19:16 ID:5+KiY1W6

汗臭い！だね。画面から匂ってきたもん。12話は檸檬の香りだったけどなー。

464 ：日曜8時の名無しさん：05/02/27 11:15:27 ID:D7U582J8

すいません、言わせてください。
DVD７話見てます。総司めちゃめちゃかわいいーーー！！！あーすっきり。

465 ：日曜8時の名無しさん：05/02/27 11:33:56 ID:xqKjzBwG

>>460
>異常に自然にﾜﾛﾀ
でも同意。

466 ：日曜8時の名無しさん：05/02/27 14:06:21 ID:SUa6ZZqx

ふつう口元のしわは老けを感じさせるだけ。
でも沖田は八重歯があるからかわいい。
あの八重歯で5歳は若く見せてると思う。

467 ：日曜8時の名無しさん：05/02/27 15:54:00 ID:rwls23SG

笑うとのぞくから可愛いよね＞八重歯
多摩編なんてほんと女の子のようだった。
ただ中の人で考えると、そろそろ抜いておいたほうがと思うんだがw

468 ：日曜8時の名無しさん：05/02/27 19:30:59 ID:wiBSKms5

童顔のうえに目立つ大きな八重歯じゃこれから先、大人の男性の役を
演ずるのは難しくなるだろうからね。
もうじき見納めになるかも。

469 ：日曜8時の名無しさん：05/02/27 19:45:49 ID:H5CigkfH

多摩編総司って今みるとけっこうぽっちゃりしてるね…。
最終回近辺とまるで顔つきが違うよ。

470 ：日曜8時の名無しさん：05/02/27 20:14:06 ID:uRPy6ro5

真矢みきさんも八重歯抜いたっけ。

471 ：日曜8時の名無しさん：05/02/27 23:15:04 ID:JZL5UB9i

結局何キロしぼったんだろうねえ。撮影開始から終了まで。
ほんと、多摩編はふくよかに見えてしまうわ（それでも身体は細いんだけど）。

472 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 00:25:10 ID:caBKG8F+

実況で総集編見てたら、とても丁寧に総司のシーン拾ってくれてたから
改めて嬉しかった。いわばもう1本のセカンドストーリーでもあるところを。

473 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 00:34:02 ID:t113FyjO

>>472
その辺は語り手がおみつさんであるということも生きてるよね。
弟のことは特に詳しく知っててもおかしくないし。
総司がおみつさんに手紙を書いていたという描写まであったから尚更。

474 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 00:43:47 ID:JrJdQDsX

いつだったか土方スレで、ふたつのコルクが最終的におみつさんの手に渡ったことで
近藤土方だけでなく、総司も一緒になったということかもという話を見て
すごく切ないけど嬉しかったよ。

475 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 00:54:31 ID:caBKG8F+

姉上は、後々に平五郎さんから
沖田の最後のほうの話を聞いたんだろうなあ…。お孝の最後とかも。

あと、総集編では総司の出番は「殺陣→喀血」の場面で終わるカタチだったので、
ああ総司の最後がもしこういうカタチで終わってたら、視聴者には
このまま死んだかのように見えたんだよな思った。（それも有り得る作りだし。）
そう思ったら改めて、構成としてそこにあの最後のワンシーンを加えての、
「これ、この状態でしばらくこのまま命続くんだ…」ていう凄惨なインパクトはすごい。
そしたら蟻くんの件もあるし、あらゆる意味で死ぬ以上の深淵に持ってく感じ。

476 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 01:16:29 ID:OMWZ1g97

俺は沖田のラストシーンはシーンとしての深さも、エピソードとしてのピリオドの付け方も
演出や映像も、そしてなにより藤原の演技も、すべて神レベルだと思う。

477 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 01:56:55 ID:/x8z8dyF

日曜はずっとTV見てたけどヤマコーdayだったわ。
フジ竜dayもないかな～。

478 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 02:22:42 ID:caBKG8F+

やっぱ改めてそれでFAだなー…。>>476
最終回直前ステラの試衛館メンバーのインタビューで
「全編通してあなたのイチ押し場面は？」みたいな項目があり、
皆それぞれの思い入れ場面を何行か使って述べる中、
藤原のとこには一言だけ「最終回」「期待して下さい。」とあったんだよ。
それ読んだ時は「もう沖田の話は最後まで語ったようなものなのに、
“最終回”て。ちょっと適当にええように言うてるのかな」とかちょっと思ったんだよ。
でもあんなことになってるとは。そりゃ「最終回。期待してください。」ってなるよなと。
その一言にほんとに思い入れが込められてたんだな。

479 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 03:35:54 ID:q2xSnBmM

斎藤が意気揚々と（といったらちょっと語弊があるが）京へと向かう盛り上がったシーンから
そこで音楽がいったん落ち着いて、人気のない植木屋の庭の血だまりと
脱ぎ捨てられてそのままの下駄から光の届かない室内に映像が入っていく
あの一連のカメラワークと一気に潜行するテンションが大好きだ。

480 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 03:48:16 ID:ck3INHwY

>>477
フジ竜dayとまではいかないけど、今月はフジ竜月間だよ。WOWOWだけどなー。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 09:42:37 ID:EY+aX1Hk

無料テレビで見たいよ～ドラマに出て欲しい。

482 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 13:33:42 ID:sFwhOJkX

ラストシーンを感無量で見てたら、横から親が「あ、まだ生きてたの」と言ったのが
なんか忘れられないorz

483 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 18:33:08 ID:1cXJIEhj

なんかリアルタイムでは思い入れ強すぎて逆に泣けなかったシーンとか
今見るとすげえ泣けたりする。
近藤や斎藤との別れのシーンはその筆頭だ。昨日48話見てすごい泣けてしまった。
紆余曲経ての、「なんて運がいいんだろう」は改めて深いね。

484 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 18:53:41 ID:NUibACug

あ、私も昨夜同じとこ見てじんわりと泣いてしまった。
あと「みんな私に別れを言いに来る。」だとか、
遠くを見るような目線でささやくように語られると、見てるほうが切なくて・・・。

485 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 19:27:05 ID:UMPuCMxp

リアルタイムではそんなにガツンとこなかったけど、ちょっと忘れたころに
見返して結構おお、と思ったのって自分の場合は池田屋だな。
あの回って改めて見るとかなり面白い。当時はちょっと番宣で先においしいとこ
流し過ぎて損した感じ。あと紫陽花CGショックとw
総司の「みんなには言わないで…」は主要メンバーの中ではじめて死の匂いを漂わせた
シーンとして実に印象的。これから起こるすべての崩壊のはじめの一歩、というか。

486 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 21:55:22 ID:prj6IfUv

本編で池田屋だけだよね？新選組がちゃんと活躍した回って…。
総司に限らずもっと見たかったよ、全盛期。

487 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 22:20:11 ID:ZEitd3if

DVDに編集し終わったと思ってHDD消したんだ！
45話がない！ない！ない！～～～～～～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>482
うちのおかんも観るたびに「まだ死んでないの?沖田総司」と何故かフルネームで言ってた。
４回は同じ台詞聞いたな。

488 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 23:05:10 ID:F4j1qsR2

ラスト数回は今にも死にそうなくらい弱ってたからねえw
うちも次死ぬのこの人でしょ！とかってよく親に言われたよ。

489 ：日曜8時の名無しさん：05/02/28 23:30:28 ID:NUibACug

>>487
友よ、泣くな！私も26話がそうだった。
きっと誰かが持っているから、根気良く探してごらん。
私はやっと一昨日手に入った。がんばれ！

490 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 00:21:59 ID:P7qgPsr4

自分は間違って藤原の２月スタパを消してしまったよ。。。orz
まだDVDを買えば本編は見れるからいいじゃないか。

491 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 00:24:31 ID:U8aspmTl

うぅ・・・、気持ちわかる。私のコレクションを分けてあげたいよ。

492 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 01:19:12 ID:Md3DG3yN

ああ、もう藤原がスタパに出てから一年経ったのか。早いなあ。
とかいう自分も、当時は中の人にそれほど興味なかったから、大河に関わらない部分は
後半消してしまった…orz

493 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 12:04:36 ID:L3ff5GGB

DVDでずっと見たかった「おんぶひも総司」がやっと見れた。
か、か、か、か、カワイ～～～！！w

494 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 13:28:42 ID:0sLm8GY9

おんぶひも総司！あの可愛さは悶絶ものだよねw
総司の背中でキョトンとしてるたまちゃんも超かわいい！

495 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 15:06:31 ID:8XurKFeM

多摩編の総司はみんな可愛い。
特に平助とのコンビはたまらん。
その後を知ってみると、切なさまで加わってどうしたらいいのか・・・

496 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 15:41:39 ID:Yu4dLYJo

浪士組参加から外された時の演技は上手いなあ…とつくづく。
下手なタレントがやったら、単なるキレたガキが喚いているだけになるだろ。
子ども扱いされる、悔しさ、コンプレックスや寂しさがよく表現されてるよ。

497 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 16:05:08 ID:2usr77AR

「総司、おまえは残れ」って近藤に言われたときの「えっ」が地味に上手い！
ほんと晴天の霹靂を地でいってるw

498 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 19:28:11 ID:v0rI6yEL

同じ「えっ」バージョンに、土方に「だから今のうちに身体治しとけ」の
「えっ」がある。ふいに思わぬことを言われたときのリアクションとしてすごくイイね。

499 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 21:14:37 ID:bFPQAH7z

DVDほしいけどまだ買えないよう…。
貧乏学生はつらい。そうこうしてるうちに第２集も発売されてしまうね。

500 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 21:19:24 ID:5eBj5ls+

うぉぉぉぉぉぉぉ
DVD無性に欲しくなってきた。
連続結婚式呼ばれてるんだよなーー確実に６万包むし二次会行って８万はみとかなきゃいけないし。
DVD余裕で買えるじゃないかぁぁあぁぁぁあぁぁああああああああ

金がない...orz

501 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 21:25:09 ID:oSLDLVxV

>>500
そこでレンタルですよ！
私はそうするちつりです。

502 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 21:32:19 ID:OjK5PyHG

ちつりw
「つもり」って言いたかったんだろうけど、どうしてそんな言葉になったのかわからない。

503 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 22:11:35 ID:U8aspmTl

そういう時もあるさ。

504 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 22:47:42 ID:sEh8xbIk

俺はこのＢＯＸは家宝にするちつり。

505 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 22:55:58 ID:HBxMd+WH

自分は積立てして金貯めてから買うちつりだよ。
貧乏だからねぇ。

506 ：５０１：05/03/01 22:59:51 ID:6MTuycJO

ちつりを流行らせてしまったようだ…orz

ちなみに、
「ちもり」→「つもり」に直そう！→「ちつもり」→「ちつり」
でございました…。お許しあれ。

507 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 23:02:11 ID:QYlwERuE

まだ買えないけどぜったいお金ためて買うよ！
この大河は永久保存にしたい！！

第２集の「未放送映像」ってなにかな～。
カットシーンだったら、ひでちゃんとのカットされたシーン入れてほしいなあ。

508 ：日曜8時の名無しさん：05/03/01 23:45:41 ID:U8aspmTl

502～506　ﾜﾗﾀ！　いい人たちだぁ・・・ｗ

509 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 00:11:45 ID:Ws6T06X6

>>507
カットされたひでちゃんの目の前で間者をバッサリ、って見てみたいよね！
あとは例の羽子板のシーンのカットも見たい～。

510 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 00:17:06 ID:HvFZOq5a

羽子板はちと可哀相すぎてあっても画面の前から逃げそうだ。

511 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 00:57:22 ID:IgXWlAtP

羽子板シーンは放送された分だけ見ると、総司が立ち直ってきたように見えた。

512 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 01:29:04 ID:6GaFZ9Pm

島田の誘いに笑って立ち上がるとこで切れてるからねー。
確かに心臓が痛くなりそうな悲しいシーンだけど、カットされたとこ見たい！
当時の総司が背負ってたピリピリムードを藤原がどんなふうに表現したのかとか
すごい気になる。

513 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 09:13:44 ID:GEiXkAgh

05/03/01 20:52:44 ID:N1US5YfO
　　　　ｺｺｺｺｺﾛﾓﾓｺﾛﾓ♪
　　　　＼　　　ｹﾞｹﾞｹﾞｹﾞｹﾞﾊｱｹﾞﾎﾎ　／
　　　　　　　♪（・　∀　・）♪
　　　　　　　　ノ（　 )>＿実際吐いて音出してるんですけどね～♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

514 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 10:19:22 ID:eS+B6ZOF

らしゅうないっ！

515 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 12:14:11 ID:Q3ogrBQ4

DVD買ったものの忙しくてなかなか見る暇がない。
今日は一日休みなったので、一気に多摩編を見るつもり～。
婚礼とヒュースケンと納豆談義ははじめて見ます。楽しみ～！
チラシの裏すまん。

516 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 12:31:07 ID:IiGu0j+S

>>515
いやー、見だしたら止まらないですよ、ホント。
もう１話、もう１話となって、夜も更けゆく…。

517 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 16:37:13 ID:P55PfOie

いいなあ、はじめて見る回がある人って。新鮮だろな～。
納豆談義の回はけっこー地味に総司の出番多かったよね。伊東先生にスカウトされる回。
あの回を見返すたび、京都編での総司の伊東先生の絡みを見たかったなと思う。

518 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 18:21:51 ID:TvyLii4Q

（・　∀　・）DVD買ってね！

519 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 18:45:43 ID:bucprTZT

買ったけど届かないよ！

520 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 19:11:51 ID:ZzotnXXC

>>519
アマゾン組ですか？
がんばれ…

今日は9・10話をじっくり見る
総司かわいいよ総司

521 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 19:37:50 ID:Wnn83KNZ

総司が「俺」って言うの新鮮だなぁ…と、10話を見て思った。

522 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 20:25:09 ID:/pECPMOm

たまーに思うんだけど、総司の一人称は全部「俺」でもよかったんじゃないだろうか。
三谷は「俺なんて似合わない」って言ってたけど。

523 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 20:40:24 ID:Wnn83KNZ

「俺の好きな人は、みんな俺の刀で死んでいく」
「だから…もう俺にはかかわらないでください」
「だからさ、俺のことを適わないとか言わないように」

うーん、このあたりは「私」のがしっくりくるかなぁ。

524 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 21:11:17 ID:tWruVLYn

総司が俺って言うのすごい好きだけど、
たぶんごくたまに言うから効果的で良かったんだよ。
風雲編落日編の総司で密かに個人的に「俺」待ちはしてたけどな。
1回でいいから！と。
まあそれはいいとして基本「私」でたまーーに「俺」で使い分けで正解。

525 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 21:57:21 ID:/pECPMOm

使い分けにしてももうちょっと出番あってもよかったと思わない？＞俺
たとえば総司って目上の人と話すときと、年下のへーやひでちゃん、もしくは
自分の部下と話すときとで口調が違ったりするから、
後者とのシーンは「俺」で通してもよかったと思うんだけどなー。

526 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 22:13:17 ID:tWruVLYn

いや、使い分けと言っても「公私」とか「上下」で使い分けるのではなく、
誰に対しても常に「私」がデフォであって
でもほんとにふとした時だけイレギュラーで出るのがいいんだよ。10話みたいな。
もっとあってよかったとしても、あと１回２回程度だな。自分内ではな。
なんか話がマニアックになってしまった。総司の「俺」呼び好きとしての。

527 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 22:19:12 ID:1GVTLStD

風雲＆落日編って「俺」って言ってなかったんだね。
年取ったから（と言う程じゃないけどｗ）言わなくなったという説はあり？
「俺」も好きだけど「私」のあとに続くのが丁寧語じゃない時のも好きだ。

528 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 22:21:22 ID:ZzotnXXC

最後に「俺」って言ったのは「通夜の日に」かな？

529 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 22:34:22 ID:FbOC2Ien

>>527
わかる！
私は○○だと思うけどなあ。とかね。けっこー丁寧語じゃないのも多いんだよね。
意外に近藤に対してもそう。「近藤さんに側室は似合わないよ」とかw

>>528
たぶん7話のへーとの帰り道では。「俺もまだ馴染まないんだよ」ってやつ。

530 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 22:43:31 ID:tWruVLYn

「俺」と言うのは、（台詞適当だけど）
・7話「じゃあなんで今日だって、俺は宴会に呼んでもらえないんだよ」
・10話「なんでいっつも俺ばっか子供扱いなんだよ」
・19話「俺は両親ともずっと昔に死んでるから、もう一生泣くことがないんだ。」
であります。

531 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 23:15:35 ID:CZxbKiSe

「子供」ということを意識すると
「俺」になるのかな？

532 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 23:20:49 ID:FbOC2Ien

あ…それあるかもね。
にしても３回くらいなもんだったのかー。

533 ：日曜8時の名無しさん：05/03/02 23:41:49 ID:tWruVLYn

あ、正確には四回だ。7話の同じ場面だけど、
「試衛館ほど剣豪揃いな道場は珍しいですよ。モチロン1番は惣次郎さんですけど！」
とか改名前の名前で間違えて呼んで謝るへーすけに、
総司「いいんだよ。近藤先生の襲名に合わせて変えたけど、
　　　　俺もまだ馴染まないんだよ」と言う。>>530
同じ場面内だけどどっちかといえばこっちが初出。（細かい話だな）

534 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 00:06:18 ID:1BT9m5Pn

少数意見だけど自分も全編「俺」でもよかった派だな～。
大河の総司のパーソナリティには俺で合ってた気がする。
あんなくだけた言葉（よく現代喋りと言われた）に、一人称だけ「私」ってのもなあ
と中盤まで思ってた。まあ、後半はさすがに馴染んだけどね。

535 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 00:10:06 ID:oR1vNBsR

本人の性格云々は天性のものだけど、「私」には、武家の子息としての躾を感じた。

536 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 00:11:45 ID:nohk7L86

>>535
そだね。当時は言葉使い一つにも、身分の差や上下関係厳しかったからね。

537 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 00:18:41 ID:ddlRffge

あの性格でありつつも「私」であり敬語であるというところまで含めて
パーソナリティとしてよく表現されている感があった。

538 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 00:28:34 ID:nohk7L86

アンバランスな様でいて、妙に完成度の高いキャラだと感心しながら見てたよ。

539 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 00:30:31 ID:9zsZ7sxc

あ～なるほど、「私」には武家としての育ちもなんとなく込められていたのか。
そういや近藤や土方は江戸にいたころは「俺」だったね。

540 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 00:48:25 ID:gOaC/VI1

>>539
近藤も土方も、多摩にいたときから相手によって使い分けているよ。
特に近藤は土方以外には俺ってあんまり使っていなかった気がする。

541 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 00:50:02 ID:ddlRffge

あと、小さくて門人総代的な位置であったり
塾頭先生としてちゃんと在ったりしてる感じも出ているなと思ってた。＞私とか敬語

542 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 00:55:09 ID:nWn6lnG4

超やんちゃだけど根元にはちゃんと躾がそなわってる少年って感じか。
総司って前半めちゃめちゃわんぱく盛りなのに、どことな～くだけど育ちの良さというか
品もあったよね。垢抜けてたし。
まあ、中の人の性質かもだけど。

543 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 00:58:28 ID:hH2jBVsA

武道をやってるんだから、基本的に礼儀は備わっているだろうね。

544 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 02:19:33 ID:GQyG67fM

江戸を発つあたりから見てなかったので
鴨と絡む総司のおいしいシーンはほとんど初見…

暗殺と池田屋の回だけは見てたけど。
壱集は総司がまだまだ元気なんだよねぇ…

とりあえずコラムあぷ完了しました。
藤原君のこれからのが読みたい方は雑誌買ってくださいｗ

545 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 02:44:38 ID:oQBRZvZp

>>531
もろにそれだと思う
月代そって「私はもう子供じゃない」つってるから

546 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 02:48:54 ID:kpv7Xro0

>>544さん、コラムあっぷ完了お疲れ様でした＆それなりにじゃなくアリガトウ！

改めてまとめて読んでみて、そのコラムが書かれていた時期の事とか
実際のオンエアを思い出して面白かったです。

藤原君も総司の様に天分の才に恵まれ、コラムからも感じられるマジメな
イイヤツだと本当に思います。これからの活躍も楽しみですね。

そして、毎回の「ツッコミ」も大好きでした！

547 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 03:46:03 ID:VD0g3+JJ

>>544
乙でした！そして楽しませてくれてありがとう！
後半から本腰入れてのファンになったんで、けっこう知らない話題もありました。
興味深かったですよ～。

それはそれとして今回のうぷ分でちょっと気になったんだけど、
座談会の後半はお酒が回ってほとんど何話したか覚えて無い！ということは
比較的後半の話であったろう三谷氏の賛美も覚えてないんだろうか。
すごく真摯な瞳で聞き入ってたのが印象に残ってるんだがw

548 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 12:51:27 ID:loC9M75N

記憶朦朧としていたわりにはちゃんと仕切ってたよねw

549 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 13:29:01 ID:wg3Jjvrg

「う～、結構回ってるけど司会なんだから最後までちゃんとしなきゃ…」
と、思って頑張ってた感じがする。健気だｗ

550 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 15:41:32 ID:PXibViNC

「どんと来い」のあたりでもう駄目だったような

551 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 15:47:33 ID:1PVH5Z3a

お酒で少しボルテージ上げないと、逆にあんなにしゃべれなかったんじゃないかとも
思ったり。あんまりトーク番組で前に出てくるタイプの人じゃないから。
なんにしろNHKスタッフさんGJ！

552 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 17:21:10 ID:xT1nAseY

（・　∀　・）ひな祭りですよ。

553 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 17:46:01 ID:NnAfll3/

総司は嫁入り前だから祝ってあげなくちゃね♪

554 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 18:30:00 ID:ItJdLsRs

やめてー嫁入り前とかそういう発想は801板でやって

555 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 18:37:18 ID:/MVagrmT

８０１ってなに？女っぽいってことすか？

556 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 19:48:37 ID:ItJdLsRs

801女ｷﾀｰ

557 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 20:37:08 ID:ySn3DS4p

やっとDVD多摩編見終わったぞ～。
自分は月代総司が当たり前な鴨編後半からちゃんと見出したんで、
総髪総司に最初違和感覚えたほどだったよw
でもやっぱめちゃくちゃ可愛かった。外見は女の子って感じだけど
中身はわんぱくでやんちゃなガキで。
こんな元気だったんだなあとしみじみ。

558 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 21:29:17 ID:Hb+gubwT

　　　　土方さんからお湯を頂いて来ましたよ～♪
　　　　　みなさんもドゾー！
　　　　　　　　　　∬　δ　　　　　∬
　　　　　　　｡。･･･∧ ∧δ･｡｡。∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　 (・　∀　・)　　　　ﾟﾟoo　　　
　　　　｡oO　（ (( ー----‐ )) ）　　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　　（⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~

559 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 21:31:54 ID:BUzepr0f

っ◇　はい、総司に菱餅あげる♪

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 21:48:41 ID:I12BHX7B

赤ん坊をおぶった総司を知りませんか～～～！！！

561 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 21:49:47 ID:Rx2q5MDK

（・　◇　・）ごちそうさま～

562 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 22:43:48 ID:VutKr4oA

総司口が菱形になってるよ総司

563 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 23:11:04 ID:Co1fzfeZ

総集編の座談会ってほとんど放送分とかぶってるのかな。
なにげに気になってるんだが。

564 ：日曜8時の名無しさん：05/03/03 23:31:18 ID:AX0WT26V

総集編のDVDの座談会のこと？
うーーん、やっぱかなりかぶってると思うけどね。
個人的に平助のスポットCMで見た、肩に手ぬぐいかけて酔っぱらったかんじで
平助のパネルいじってる藤原が放送になかったので気になってるんだがw

565 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 00:25:54 ID:CBxACkUP

剛州Tシャツは最高でした。

566 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 01:06:20 ID:4Zqy96W+

はあーーーDVD欲しい。まだ買えない。。。
いいなあ、多摩編と鴨編一気に見たいよ。

567 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 03:12:21 ID:VRV7MxZs

多摩編は今見返すと、ほんとに「子供」ということを強調して演じていることが
伝わってくるね。
脚本にしろ役者にしろ、最初っから振り幅を狙った作りだったんだなあと思う。

568 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 10:47:25 ID:ua/UldTu

(・　∀　・)　江戸は吹雪です。

569 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 12:45:56 ID:Hb4YgVO7

鴨編見返したんだけど、ほんとーに見ていて疲れる沖田だなと再認識w
時代劇板でも言われてたけど。でもそこがよい。

570 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 13:14:37 ID:1CiXg+Fj

ほんと、体力のいる沖田だよね～
まったり萌えてられない

571 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 15:24:07 ID:jiBcNdYl

>>568
総司冷えるからちゃんと寝てなさいね

572 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 15:49:59 ID:YfSF3Gy8

総司　DVDでもみて寝てろ

573 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 16:16:29 ID:ua/UldTu

(・　∀　・)　ＤＶＤは見終わっちゃいました。

574 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 16:48:35 ID:9C7Xyhg5

>>571
おめぇ、１日30分以上見ちゃだめだって言ってたろ？

575 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 16:48:52 ID:pyakLpIP

反抗期の頃の自分を見て反省したかい総司

576 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 17:42:32 ID:PlJt1HS+

>>569
鴨編とかでも出会った人に気持ちが巻き込まれず
一貫して達観した言葉を述べるとかの役だったら、
見ていて疲れなかったかもしれないよなあ。その場合見てるこっちも
大河で沖田にここまでこういう気持ちの巻き込まれ方は
しなかったかもしれないという、そういう感慨があるね。

577 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 19:36:28 ID:syLNaR6N

いままでの沖田だったらどっちかってーとお梅さんに嫌悪感感じるってのが
多そうだもんね。鴨と梅の堕落していく関係を見てちょっと眉をしかめて、
「私はああいうの嫌いだな」って感じで。
お梅さんハァハァな大河沖田おもしろかったですよ。

578 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 20:10:30 ID:pKiEhtQl

理性ではどうにもならなかったお梅さんのフェロモンｗ

579 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 21:11:02 ID:l3tD8qEG

でも温泉に行った時はよくがまんした。唾を飲み込む音が聞こえたけど。

580 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 21:46:36 ID:MH5vA84t

そこのね、藤原の演技がいいのよ。やっぱうまい人だね。
ちゃんと童貞に見えたしw

581 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 23:05:00 ID:ADJI8KZh

DVDまだ買えないし、総司不足だし、中の人の露出もないし、なんかしみじみと寂しいぜ。

582 ：日曜8時の名無しさん：05/03/04 23:29:54 ID:18h3cNnE

鴨の、総司の出汁巻きグチャのシーン、
あの時の総司の表情上手いなあ。
あのシーンって、どういう表情したらいいかわかんねえよ。
見てる側も、予想できない。

583 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 00:39:50 ID:FZfCoUwk

あのシーンはえろい。鴨が総司の膳の上の卵をぐちゃぐちゃにしたってだけなのに
あのえろさはなんだ。
やっぱその時の両者の表情から出るフェロモンだよなー。
わけもなくドキドキしちゃったよ。

584 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 01:03:51 ID:l5+T9jG/

いやぁ、よかった。
無理して買ってよかった。

ＤＶＤ買えない、って言うけどさぁ、お金は作るモノだよ。
目標があるなら、尚のこと。
ン１０万とかだったら話は別だが。
「残念だなぁ、飲みに行きたいけど金がない、、」
っていうあんまり行きたくない飲み会の断わり方に似てる。
どうしても手に入れたかったら昼飯我慢してでも、頑張るはずだよ。
だから、買えない、とか言ってわざわざ書き込むヤツ、勘弁してくれ。

ゴメン、熱くなった。
「理由は色々だからそんなこと言うな」とかいう意見もあるだろうが。

585 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 01:38:51 ID:jF+VNg0W

伊東先生のあの美声で「忘れようか沖田総司」のシーンもエロかった。
自分、何度も見てしまった。この二人の京都での絡みも見たかった。

586 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 01:45:27 ID:2c2dT+IT

>>584
家庭を持ったら、そうそう簡単に自分のためだけに何万も使えないものなのですよ。

587 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 02:09:47 ID:KG+/X1Za

体壊して仕事辞めちゃったから今まだ買えないけど、今月から再就職するから
ぜったい買うよ！
このドラマと総司にかける情熱は引けとりませんぜ旦那。
総集編DVDも買おうかなと思ってる。座談会の藤原君がもう可愛すぎて…永久保存にw

588 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 02:40:53 ID:XMYdo6ix

>>582
理由は色々だからそんなこと言うな

589 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 09:09:44 ID:0EhvswcE

（・　∀　・）気にいってもらえてよかったです。
今度芹沢さんといっしょにフェロモンの王宮にでも出してもらいますね。

590 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 11:50:18 ID:Sidlnegx

総司色っぽいよ～。色気封じててもおまいは色っぽい。

591 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 14:49:43 ID:5bcJijDH

私、主婦だけど、こつこつと貯めてた５００円玉貯金で買ったよ。
ＤＶＤ買ってよかったよぉぉぉ！
今、これしか楽しみ無いもん、私ｗ

総集編の分も貯まってるんだけど弐集の分が足りない…
頑張らなくちゃｗ

592 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 15:53:34 ID:Qg3FLyo8

５秒と見つめられな～い(・　∀　‐)☆

593 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 16:44:52 ID:x1wbjJqa

総司めっちゃかわいい！１０分でも２０分でも見つめていられるよ～

594 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 19:18:56 ID:BJOzTaml

DVD見て思い出したが総司と林太郎さんのやりとりって好きだ。
いっつも総司って林太郎さんの愛すべきヘタレっぷりにイライラしてるのねw

595 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 20:56:17 ID:Qg3FLyo8

Σ(；‐　∀　‐)ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲ…！？
(・　∀　・)ﾗｲﾗｲﾗｰｲﾗﾗﾗﾗｰｲ♪

596 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 21:38:19 ID:Aa2AchPk

沖田家トライアングルで絡む時の、あの不思議な面白みは何だろうな。
三人揃ってると尚更だ。
「あなたにもしものことがあったら沖田家はどうなるんです！」
「兄上がいるじゃないですか！！」
つって総司が林太郎に向けるなんともいえない眼差しが笑える。

597 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 22:05:44 ID:wDG/HxaK

>>584
ちょっと失礼じゃない？
それぞれに事情というものがあると思うよ。
自分の主観だけで言いすぎ！

598 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 22:34:33 ID:PvBIqWVs

（・　∀　・）ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘﾓｶﾏﾀｰﾘ

599 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 22:58:09 ID:p9a8e4YB

林太郎さんはおみつさんのこと溺愛してたよねw
京に行ってもみつの顔ばかり思い出すとかって。ああ見えて、林太郎さんにとっては
すごくいい奥さんだったのかもしれないな。

>>598
総司かわいいよ総司

600 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 23:06:29 ID:Qg3FLyo8

(σ・　∀　・)σゲッツ！

601 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 23:13:08 ID:ah1qUXbV

溺愛……？

602 ：日曜8時の名無しさん：05/03/05 23:26:30 ID:Aa2AchPk

みつがかっちゃんに「私も好きだった」と言ってても、
みつと林太郎のお似合いぶりの説得力が露ほども削がれない空気とか、
出番少なくてもそういう背景を感じる空気があるのがお見事。

603 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 00:33:27 ID:L/96k2FV

>>596
そのシーンもだけど、沖田家が集う時はサントラの「行動」がかかる事が多いんだよな。
あのちょっと間抜けた雰囲気のメロディーが沖田家にベストマッチ。

604 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 01:25:50 ID:LyyMGodf

サントラ出して確かめてしまったw
確かに沖田家のイメージあるね。12話のシーンの印象が強い。
「多摩の人々」もなんか多摩編の総司のイメージがあるな。

605 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 01:48:37 ID:+F0RYKKo

σ(*｀_>´)σゲッツ！

606 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 02:47:28 ID:pc8GamMA

>>597
親元は離れている。だけど金も時間も自分のためだけに使える。
自分は何でも出来ると、自分と同じことが出来ない世間は努力が足りないんだと。
そういったふうに思い上がってしまう時期ってあるじゃない？
強いていうなら、鴨編～池田屋あたりの総司かな。成長過程だよ。
近藤さんのように、何も言わずにそっと見守ってやろう。

607 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 02:52:47 ID:zhi7sf17

総司も思い上がってる頃は元気があってよかったねえ。

608 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 09:15:55 ID:KNzsZ/7H

（・　∀　・）下がりすぎてるので上げますよ。

609 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 11:35:23 ID:LXqCs4kk

総司ごくろーさん。ちゃんと寝ろよ。

610 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 11:35:24 ID:/0mSi00J

>>606
まだ若いのかもね。>>584は見守ってやろうｗ

ちなみに、私が今回DVDを我慢している理由は親を旅行に連れて行くためだ。
私自身転職したてでお金ないけど、定年退職したお祝いだからな～。
とりあえず、時間ができたらまとめてレンタルする予定！…置いている店を探さなくちゃ。

611 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 12:32:01 ID:nhpsl9I0

買えない理由の自分語りｲﾗﾈ

612 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 12:46:14 ID:64+tEX48

（・　∀　・）マターリマターリもうすぐ春ですよ～

613 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 12:46:55 ID:YgFqKuYb

まぁ、発端は>>584なわけだが、確かにそろそろ止めたほうがいいな。

それにしても、多摩編の総司とラスト付近の総司が同一人物に見えない！
メイクとかももちろんあるけど、オーラが違う。

614 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 12:53:00 ID:K4IrERAg

買える理由の自分語りもイラネ！

615 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 12:57:36 ID:NAqAMOTA

>>584の
>だから、買えない、とか言ってわざわざ書き込むヤツ、勘弁してくれ。
この一行には禿同。

616 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 13:24:39 ID:2J17whdW

>>615
それもわかるけど、>>584のカキコは「買えない理由のある人」の心理を逆撫でしているふしもあるよ。
それぞれに理由があるんだから、自分の意見を押し付けなくても…とは思った。
「こうだから買えないんだよ～」と言い訳（？）したくなる気持ちもわかる。

買える人は買えばいいし、買えない人や買うまでは至らない人はレンタルすればいいじゃん。

617 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 13:31:57 ID:NAqAMOTA

>>616
そんなことは分かってるから「この一行『には』禿同。」と書いた。

618 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 13:40:07 ID:2J17whdW

>>617
わかっているよ～。615タンを責めたつもりはない。配慮不足でごめん。
それを踏まえたうえで、「こうだから買えた」と書くのも「こうだから買えない」と書くのも
同類なんじゃないのかな～ということが言いたかった。
私もウザイ存在になってきたので、この辺でやめておきます。

619 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 14:02:11 ID:64+tEX48

（・　∀　・）私の話をしてってば

620 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 14:02:56 ID:VondvTcO

芝桜

621 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 14:29:50 ID:al5GeSN2

新選組関連の本を読んでいたら、非番の日の隊士たちはお互いに月代を剃りあったり
していたそうだ。それ読んだら、何故か総司を思い出した。

622 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 16:08:24 ID:4poNK1uY

あの時代、勤王の志士の間から総髪が流行ってきてたけど、
基本的には月代あるほうが「身だしなみがしっかりした武士」だったんだろうね。

623 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 17:08:41 ID:l/xfol9+

最初に黒谷さんでお披露目した時、月代が似合わないんじゃないかと
中の人すごく気にしてたよなー。
それでもファンの人たちを見つけると近寄ってきて
照れながらも袖を広げてくるっと回って隊服をみせてくれたって。
それが、七五三の晴れ着を親に見せてるようで可愛かったって書き込みがあって
それはそれは和んだ事を思い出したよ。

624 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 18:47:09 ID:D6NZJFQr

似合うかなぁ……(・　∀　・)つ∽

625 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 20:11:28 ID:vt16mMbc

最終回から少しずつ少しずつ見返してようやく35話まで到着。
私が感じるところ、この回あたりからはっきり痩せ出す印象。池田屋のころより
明らかにほっそりしていた。
はあ～しかし桜の下の総司とひでちゃんとっても綺麗。

626 ：sage：05/03/06 22:11:57 ID:jYBpt/9f

>>625
その後ひでちゃんの出番があの１回だけとは思わなかった。

627 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 22:55:21 ID:GRaD940r

自分は、きっとその1回だけだろうと思っていた。

実況で2話見ててむろん総司は出てなかったが、
近藤が永倉に周助先生を褒められたらあからさまにちょっと笑顔になって嬉しそうで、
「力になってくれそうだ」とか言い出すのを見て、総司を思い出してしまった。

628 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 23:22:09 ID:Q3NFzPc+

で、結局ひでちゃんとはヤっちゃったの？

629 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 23:46:38 ID:QiKng3kW

>>627
たまにそういうとこ似てておもしろいね。エピソード被ってたり。

630 ：日曜8時の名無しさん：05/03/06 23:57:55 ID:9ZTGgfU1

やっちゃったに決まってるだろ！

631 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 00:13:33 ID:6ER8edob

やってません！証は抱き締めることだよ！以下ループ！

632 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 00:16:54 ID:SxnNUUSg

つか本ｽﾚで総司にbed in しろなんてメリケン語使ったのはおまいらの誰かだなw
総司とひでの中にそういうのは無かったと思う

633 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 00:22:13 ID:C5CyevKE

あれでやってなかったら男じゃねえ。

634 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 00:23:06 ID:9/UrbIIn

>>631
おれもやっちゃったに一票。
その手のをぼかすNHKで「証をください」といったらそれしかない。

635 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 00:28:40 ID:JpERBYXM

NHKも、普通に事前or事後の描写はものすごわかりやすく出すぞ。新選組！内でもそう。
ドラマ上を見る限り、
あれを「やった」と取るのは無理があるつうか深読みがすぎるとは思うが、
まあ個人の解釈は最終的には自由。

636 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 00:28:54 ID:SxnNUUSg

証がほしいの後にやったってこと？

637 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 00:58:26 ID:Uo2AZBwi

ひでちゃんの言葉が意味深なんだよなあ。ああいう場面で「証がほしい」ってさあ…みたいな。
撮り方の問題もある。あのあと上から抱き合う二人の映像があってカメラが引いてくような
余韻の残し方だったら、抱きしめてもらうことが目的か、と素直に思えたかも。

638 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 01:34:36 ID:vYWU1YX6

「証がほしい」とわざわざセリフにしているんだから、そういう関係になるってことでしょ。
抱きしめてもらうぐらいで「証」なんて言わないよ。
小説だって「証がほしい」ったら抱いて下さいってことだ。
出征する恋人に言う言葉。

639 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 01:51:34 ID:PKVFUSD7

やっぱ…そうだよねえ…。
というわけで総司の生涯経験人数は二人、と。
あやつはお梅さんのトラウマがあるからぜったい花街には行ってないはず。

640 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 02:07:14 ID:g3Fx5753

明里がいた見世ではお酒飲んだだけってことでいいんだよな？
梅以前に経験があったとなると話が結構変わってくるし。

641 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 02:12:24 ID:WNuRpz2q

この話題何回出てもFAが出ることはないんで、
各自御自由に妄想するがいいよ

642 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 02:14:43 ID:WNuRpz2q

あ、641はひでとのことね。花街関連もまたそうだけど。

643 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 11:36:29 ID:HDuKDQ/O

ひでちゃんは総司のどこがよかったんだろ…。

644 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 12:00:29 ID:Xel0Z83D

母性本能がくすぐられたのも。「この人、私がいないと」みたいな・・・・
なんとなく、ひでちゃんは母性本能が豊かなイメージ。
好きだったんだよな、総司とひでちゃん。
友達以上恋人未満を地でいくような感じが、甘酸っぱくてw

645 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 13:56:10 ID:JpERBYXM

母性本能というのは多分にファン目線なんであって、
ひでちゃんは(最初は「あの人ｶｺｲｲ!!」てな感じだろうけど)18話でそうされたように、
ずっとそばで守っててくれたら素敵だなというふうにも思ってただろう。
ひでちゃんには、総司のためにそれを諦める強さがあるのだけど。

友達以上恋人未満な感じ、ほんとによく出てたね。
あの場合普通は簡単にくっつけちゃいたくなるもんだけど、前後の状況を考えれば
そう簡単にカップルになれるものではないから、すごいリアルだった。

646 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 13:56:49 ID:UPwJqYoa

>>643
単純に顔、と言ってみる

647 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 14:11:04 ID:bnv64ymT

最初は顔だろうなあ。
八木家に来た当初からなんか気にしてたし。

648 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 14:21:50 ID:JpERBYXM

たくさん来た中に、なんか年の近そーな、
かっこよさそーなのがいて気になるというのは、なんかほんとありそな話。
ほんとにハマッたのは18話からだな。
フッキーの表現の仕方がすごいかわいかった。

649 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 14:24:25 ID:BkVA368S

平山（平間だっけ）に絡まれてるのを助けてからじゃないの？

650 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 14:34:41 ID:hmfaYRZP

一目惚れじゃないの？
鴨に連れられてぽんと町にいった時、玄関先でずっと総司の帰りを待ってる様子だった。

651 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 14:56:12 ID:4pmx9c4c

きっかけは一目惚れで平山から助けたのが決定打w
しかし平山のひでに対する品の悪い絡み方も、その後の総司がひでに対して行った
行動からすれば可愛いものなんだが。
ようするに嫌な相手からされるとセクハラになり、好きな相手からされると
スキンシップになるというやつか。平山哀れ。

652 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 14:56:13 ID:WNuRpz2q

だから、外見だの雰囲気だのでしょっぱなから一目ぼれしてて、
そのあと助けられエピで本気で惚れちゃったのだ

653 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 14:56:49 ID:/2MOng1b

（・　∀　・）顔に決まってますよ。

654 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 15:05:31 ID:KOk8tXcA

その顔に言われると全然説得力がないなw

655 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 16:16:09 ID:Gxr37q7F

ひでちゃんの首筋の匂いをかぐ総司の変態チックさがよかった。

656 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 20:11:31 ID:WNuRpz2q

あのとき、沖田がなんも意識ゼロで突貫してきたら
なぜかひでの目が異常にでかくなってるのがカワイイ。

657 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 21:41:13 ID:Z+UCFsap

なにを言ってもひでは結局面食いということで。
私は総司ヲタだけど、女としてどっちと付き合うかと言われれば平助と付き合います。
総司に振り回されてそれでもついてく自信はないw

658 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 21:53:12 ID:UDQT5GQ2

自分はやってないに一票。
やっていたら最後のセリフは「しっかりせな、あきまへんえ」じゃなく
「あの日の事は、忘れませんよ」系の言葉になるんじゃない？

659 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 22:03:00 ID:4IYZDXhF

>>658
やっていてもあの場面でそんな言葉を言うわけがない。
そんなこと言わされたら、感動も何もあったもんじゃないと思う。

660 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 22:18:17 ID:bwSR+QDJ

うん、あそこのシーンのあの言葉は、総司に恋したひでじゃなくて
総司と仲のよかった秀次郎としての言葉だからね。友人としての最後の言葉。
総司もそれを受け止めての、「古い友人だ…」だと思う。

逆に言えば、「証がほしいの」は「最後に私を女として受け止めて！」っていう
ひでちゃんの願いがこめられた言葉なんだろうね。
そこからあの二人がどこまでいったか、は各人の想像…かな。

661 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 22:21:04 ID:JpERBYXM

ちゃんとほんとにスキになってく過程を書いた上、他の女が自信あろうとなかろうと
ひで自身どんだけ振り回されてもついてってアタックするパワーを書いてるというに、
「面食いなだけ」と言われちゃひでちゃんもかわいそ。
顔だけであすこまで惚れ続けられるほど、当り障りのない性格してないしな相手も。
これはどっちといたら苦労するかという判断とは別なのだね。フッキーも呆れてたね…

662 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 22:52:09 ID:+uqVG2sT

やっとDVD見出したんでまだ多摩編なんだが
惚れるで思い出したけどDVD惚次郎なんだねえ
パッケージばかりか解説書まで惚次郎orz
…何だか片思いばっかしてるみたいじゃんｗ
多摩編じゃ恋エピないけど

663 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 23:02:07 ID:g1dX3NMa

人を本当に好きになるに、理由なんかない！
どんなにいい条件の人がいたって、その条件で好きになれるわけじゃない。
へーのほうがいい男なのに、なんて言葉も、ひでにとっては絵空事。
でもいい恋したよね、ひでちゃん。一生心に残るよ。

664 ：日曜8時の名無しさん：05/03/07 23:45:38 ID:Jz5Ml/YE

DVDまだ買ってないけど、なんだ惚次郎って…。
まあ惚れ惚れするくらい可愛かったけどな。

665 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 00:20:16 ID:YgG5VHqN

ひでよりお孝のほうがお似合いだった。

666 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 01:28:58 ID:MKD8Ar+C

どっちもお似合いだったよ～。違うベクトルで。
お孝さんの場合はお互いが、微妙に異性として意識しはじめたところでの悲劇だったのが
すごい切なかったな。恋にも育っていない、微妙な感情っていうか。

667 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 06:57:18 ID:OK4A5gH7

ﾀｲｰ━━━━｜Φ(｜・　｜∀｜　・｜)Φ｜━━━━ﾎ！！

668 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 07:01:56 ID:HcOA8u90

自分には総司とお孝ちゃんは男女というより幼馴染のお友達のように見えた。
666たんの言うとおり恋にも育ってない感じでー
あの二人、かわいらしくて好きだったよ

669 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 09:08:00 ID:AWKRFZpO

お孝ちゃんは途中から総司を男として見てるけど、総司はまだそこにいきついてなくて、
それがやっとほんのちょっと、もしかして・・・って時だったからな。
おひでちゃんの場合は、最初は戸惑ってたけど女の子扱いはしてた気がする。
大阪城での「ナース騒ぎ」の時、もしおひでちゃんだったら庇ってた気がする。
それが恋愛感情なのかどうなのかは微妙なところだけど。

670 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 11:10:53 ID:Ncbz89WN

え、お孝さんって総司を男として見てた描写ってあったっけ

671 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 13:37:40 ID:vB99GcNb

総司とお孝、息の合い方は夫婦漫才のようで微笑ましかったw
ひでちゃんだったら乙女回路で傷つくような総司の言動も、
お孝はやり返すからね。人参でつついたりw

672 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 14:52:30 ID:AWKRFZpO

>>670
総司に女らしくないみたいなこと言われて、障子を開けるときに座って開けたのとか
見ると、けっこう意識してるっぽかった。

673 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 15:37:07 ID:nmG6oxOj

前歯見せてイーってして！のところの照れっぷりとか
ちょっとは意識してるのかなって思ったよ

674 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 15:38:09 ID:HcOA8u90

そういやぁあの時は微妙に紅をさしているふうにも見えたね

675 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 15:39:21 ID:HcOA8u90

>674
「あの時」ってのは、襖を開けるときね。

676 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 15:54:34 ID:SF/xIQEL

イーっとしてみて！嫌や！
のとこの二人はほんとかわいらしかった～。
ああもう刺客が憎い。

677 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 18:18:47 ID:dl3p3RGh

薬の飲ませ方が雑、っていう総司の苦情に、なんか色っぽい想像をしてしまった

678 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 20:57:07 ID:hsoJZbnn

（・　∀　・）もうすぐ春ですね

679 ：名無し：05/03/08 21:08:42 ID:KV9Y4n3c

こんばんわぁ。そそられるスレだったんで覗き見です。
私も沖田さんｽｷｰっす♪(*´∀｀*)ﾊｱ・・・ww

680 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 22:55:30 ID:hsoJZbnn

（・　∀　・）照れますよ

681 ：名無し：05/03/08 22:59:18 ID:KV9Y4n3c

ホントなんですもん。

682 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 23:01:26 ID:UVxmtWyR

今DVDで鴨編の反抗期総司を見ているので、総司の頭をぐりぐりしたくて
しょうがないです。
あーもうおまいってやつは。源さん心配してるぞー。

683 ：名無し：05/03/08 23:09:38 ID:KV9Y4n3c

682>あ～、わかります！その気持ち！
源さんは怒ると以外に怖そうだぞぉ。総司ぃ～。

DVD、持ってるんですか！？
私も買いたいのですがお金が・・・・(泣)

684 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 23:24:14 ID:otnOvtnR

とりあえずコテ外せ。
つーか出来ればしばらくロムれ。

685 ：日曜8時の名無しさん：05/03/08 23:39:01 ID:qpg0O5ms

＆、ここでＤＶＤ買えた・買えないの話は荒れる元だからヤメレ。

686 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 00:12:01 ID:WzDkNVdQ

どっこい事件での、総司の「斬っちゃった」にキレた近藤が、総司につかみかかる瞬間の、
源さんの表情がなんかすごい印象的。
あのシーンはほんと、あの３人が身内なんだな～ってシーンだった。

687 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 00:35:42 ID:xlRDtlSL

>>684
ロムって言葉すら知らなそうだがな

688 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 00:40:02 ID:llbHCgeR

えっ、もう春房の季節なのかしら？ｗｗ＜ID:KV9Y4n3c

689 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 01:17:52 ID:2MZ9MIUh

懐かしいね、「嬉しそうに言うことかー！！」
近藤って総司にしか本気で怒らなかったよね。

690 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 01:54:59 ID:ypfMsVHf

土方にも怒ってた。
ってか、局長が感情を露にするのって、やっぱ多摩組に対してだけだったのかも。
我慢が趣味みたいな局長が、怒鳴ったり胸ぐらつかんだり、それだけ絆が強くて深かったんだろうな。

691 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 09:18:16 ID:mGJA9irC

同じく試衛館ずの源さんにも「ふざけるなー！！（怒）」があったね。

692 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 09:51:36 ID:9Vz3RUqx

惣次郎が試衛館に来たころの多摩編番外編が見たい。
はじめて近藤や源さん、土方に会ったときのこととか。

…そうしたら藤原じゃなくなってしまうがw

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 10:13:42 ID:ig0f2l9O

さっき、外人に囲まれてインタビューを受けていたそうですが
見た方いらっしゃいますか？NY公演のことかと思いますが。

694 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 10:30:19 ID:MuV54lf4

完璧に見逃しましたが何かorz

695 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 11:13:09 ID:TIZKhGRT

>>692
無理だろうけど、どんな感じだったのか見たい！
はじめっから超天真爛漫でふでさんをも丸め込んでたのかな。
１話見るかぎり、超いたずらっこ、って感じだね。

696 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 15:08:34 ID:AcE0z43C

口減らしの下働き…。
ふつー暗いイメージなんだけどな、沖田の生い立ちって。

697 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 15:18:03 ID:t/FK+psd

大河の沖田と下働きって結びつかない・・・
沖田がなんかする前に全部源さんが片付けてて、逆に「私の仕事は？」とか言いそう。
床を拭くと源さんとの競争になり、薪を割ると稽古の延長だとノリノリになり、
茶碗を洗えば片端から割って、源さんから「ここはいいですから、惣次郎さんは稽古しててください」
とやんわり言われてそうw

698 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 15:49:05 ID:xfKMILLz

>>697
禿ワロタ！！！
いかにもありそうだねぇ。

下働きかぁ…。冬はあかぎれの手をさすりながらも笑顔で洗濯をして…orz
しかし大河の沖田は、どんなに辛いことでも笑って乗り越えるような達観した沖田ではなさそうだなぁ。
ぶぅぶぅ文句も言いそうな印象ｗ「これ、全部私が洗うんですか～？」とか。

699 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 16:06:25 ID:ypfMsVHf

ふでさんに「当たり前です！」とか言われても、源さんがこっそり手伝ってくれそう。
で、終わって中に入ると近藤さんがわかしたお湯を盥にいれてくれてて
「よく頑張ったな」って誉めてくれそう。
で、居間では大先生がふでさんに「惣次郎はまだ子供じゃねぇか、な」って言って、
ふでさんが「私が悪者ですか！」って怒りそうw

700 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 16:38:10 ID:TpvteDH6

なんて甘々な下働きなんだw
でも大河のそーじろーって下働きどころか若様な感じだったな。
源さんがじいやで。

でもほんとのところはいじめられてたんだったよね。かわいそうに。

701 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 17:33:36 ID:rXvTOG74

口減らしに預けられていたぐらいだからなぁ。いい生活はしていなかったとオモ。
いいもん食べてなかったから労咳なんかに…orz

702 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 18:17:04 ID:hjd1vY7O

大河はおみつさんを見てるからか、沖田家がそんなに困窮してるようには見えない

703 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 18:31:00 ID:1vsaJuhG

大河では口減らし設定じゃないよ。
そんなに貧窮していたら、おみつさんもあんな好き勝手できるわけがない。
だからここでは史実ではなくて、大河の設定で話したいな。

704 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 18:47:08 ID:HdsFPvwe

みつさんはファンタジックな存在だから。
だから背景をぼやかして映さない。

総司も優しくされながらも仕事はカラッとちゃんとやってたと思う。
じめじめした感じじゃなくて一話のように笑いながら。
結局、両親死んだのに「親が死んだ時以外は泣くな」が信条の姉弟でもあり。

705 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 18:56:26 ID:rXvTOG74

スマソ。つい大河を逸脱してしまった。

>>704
＞「親が死んだ時以外は泣くな」が信条の姉弟
二人とも芯が強い兄弟だったよね。
特に、療養先での二人のシーンを見ていて思った。
強がるみつに微笑み返した時の総司の表情は逸品だったな～。

706 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 19:28:09 ID:EKf4aZu1

大河設定がどうかは詳しいことはわからないけど、
おみつさんの言動を見てると、「人生苦しいことも悲しいこともあるけど、
できるだけ前向いて笑っていくわよ！」みたいな姿勢を感じるんだよなー。
そしてそれを総司も幼少のころから仕込まれたって感じ。
おみつさんの明るさって、苦労知らずとかまるっきり天然っていう感じじゃなくて
本当はたくさん辛いことも経験してきてる上で身につけたものにも感じる。

沖田家がそれなりに困窮していた、ってのもわりと大河でも有りな気もするな。

707 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 20:06:10 ID:9SV5ZLT3

苦労を乗り越えてきた人ほど強いと思う。
ただ単に気が強いとかじゃなくて、芯がしっかりしている感じというか…。

708 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 20:12:42 ID:taIKAdGO

三谷脚本の女性、って実は苦労してきたほど明るい傾向があるかも…。
おみつさんはじめ、お孝さんとか明里さんとか。
おみつさんも、若き日のかっちゃんが好きになるのもうなずけるような、
いい女だったよね。

709 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 21:50:14 ID:N9SRtPz1

親が死んだとき以外は泣いちゃいけない
ほんと最後まで守ったんだね、総司…

710 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 21:52:39 ID:VlNrwAtK

でも大河じゃおみつさんに子供いない感じだったよね
沖田家が途絶えてしまう・・・

711 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 22:09:28 ID:QT4Az0Fu

明治になってから総司似の男の子を出産するのさ。

712 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 22:28:14 ID:HdsFPvwe

家族のあたりわざと曖昧に書いてるからアレだが
ただ明治五年のおみつさん今からでも子供産めそ

>>706
いいこと言うね。私もそう思う。＞みつ総司

713 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 23:02:51 ID:N+YLolt+

>>711
それイイね～。
きっと美青年に育つな。

とか言って林太郎さん似だったりしてなw

714 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 23:10:37 ID:j3LcOXN0

林太郎さんもいいではないかｗ。
なんか、見てる方が平和な気分になって。

715 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 23:37:21 ID:3N1zPXww

めざましテレビの番組欄に▽藤原竜也ってあるけど何かあるの？

716 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 23:41:19 ID:q5S6tIf9

中の人の話は該当スレでｵﾈｶﾞｲｼﾏｰｽ

717 ：日曜8時の名無しさん：05/03/09 23:44:18 ID:BAKN1OPx

まじで？明日？？うおーチェックしなければ。

総司に似ているとされる沖田要さんてふくよかだけどけっこう美男子だぞ。
案外総司も藤原竜也とはいかなくてもそこそこ男前だったとかないかな。

718 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 00:03:59 ID:JsYr9tNY

＞＞６９１
どのシーン？

719 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 00:14:43 ID:zX5gIazY

鴨編見てるけど、総司の演技やっぱいいね。
お梅さんの「教えた・げ・る」のあとの一連の表情サイコーですわ。
そりゃ三谷も筆進むって話で。

720 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 00:22:49 ID:9tlnJxOJ

>>718
周平脱走の時。
源さんが周平をミネウチして
「近藤周平は死にました」って言った時じゃないかな。
違ってたらどなたか訂正ヨロ。

721 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 01:05:10 ID:agCtam0K

それでしょ。

722 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 01:20:20 ID:mWSX5WxA

>>719
思わず見ていて焦ったシーンだったw
このスレに来たら同じこと思った人いっぱいいてよかった。
いやーてっきり厠(ry

723 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 01:42:03 ID:XaEGLfSM

age

724 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 08:38:18 ID:V+7Lsli/

（・　∀　・）おはようございます！

725 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 09:57:14 ID:Z6HEb0Hf

総司おはよう。めずらしいね、朝から。
今日ひさしぶりにおまいの中の人をＴＶで見たよ。

726 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 10:12:52 ID:UY95VHG+

（・　∀　・）今日は徹子の部屋に源さん登場！！

727 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 12:21:33 ID:kPSTKZX1

そうだった。忘れてた。ありがと総司。

今日は急遽休みになったから、買ったままなかなか見れなかったDVDを一気見するぞー！
なんか最高のぜいたく～。

728 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 13:42:10 ID:oXYgBCVY

がんばって池田屋から最終回まで一気に見たことがある。今年の正月w
さすがに疲れてくるし、ストーリーは重くなってくるし、ヘビーだったよ。
でも一気に見ると、総司の後半の変化はすごく鮮やかだった。

729 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 16:31:40 ID:t3quoGYh

源さん、総司の話は出なかったんだねショボーン、、、

730 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 16:36:22 ID:UY95VHG+

（・　A　・）ｼｮﾎﾞｰﾝ････

731 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 17:09:33 ID:De6HIl9v

>>705
姉弟なのにお互いの前でも泣かないんだよね

732 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 18:07:06 ID:XPjncLI7

おみつさんが一番辛かったのは、やっぱり弟を看取ってあげれなかったことだろうね。
かわいそうすぎる、二人とも。

733 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 19:28:53 ID:gEnGFYrM

人が増えればいろんな人がいるってことですよ

っていい台詞だね。けっこー現代社会で使えることの多い言葉だ。

734 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 20:26:44 ID:BWfysSsq

総司が唯一といっていいくらい達観してものを語ったシーンだねえ。
もうちょいあの時代のエピソードを見たかったな。総司安定期。

735 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 23:04:53 ID:BWfysSsq

ちょい司馬風味でしたね。
大河沖田が最高だったことは前置きした上で、藤原で司馬沖田ってのも
一回でいいから見てみたいです。
やる前からはまるってわかりすぎてて逆につまんないかな？

736 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 23:09:54 ID:4aWw1W6R

司馬沖田、見てみたいなあ…藤原くんで。
つーか大河版血風録が見たい～。ホント見たい！

737 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 23:21:18 ID:+ldJgkXq

続編番外編はそんなに望まないな～。
あれで満足しちゃってるんで。ドラマとしても総司視点としても♪
もちろんやるとなったらそれはそれで嬉しいけどね。

738 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 23:38:03 ID:xtQrPOoS

>>737
続編でもどうせ総司はすぐいなくなるしね。

739 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 23:41:17 ID:WyI3avRT

続編なら確実に、番外編でも時期によっては中の人はまたダイエットか…

740 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 23:41:25 ID:pEXqwwtR

でも、死ぬシーンをやりたかったとは言ってたよね。
何のインタビューだったか忘れたけど。

741 ：日曜8時の名無しさん：05/03/10 23:43:17 ID:QyVwTODg

そう。でもだから永遠の孤独でもあるんだよな＞死んでない

742 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 00:12:35 ID:ig0Veau0

私は逆に気持ち悪い。
大好きな総司が自分の中でずっと死にきれていない感じ。
ずっと闇の中で孤独に苦しんでるっていうか。とにかく気持ち悪い。
なんか楽にさせてあげたい～って思っちゃう。
あのラストシーンの神々しさはあれはあれで大好きなのがまた辛いところ。

743 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 00:29:40 ID:ZnstcQuo

最終回で近藤は死に、総司は死んだも同然で土方は死地に向かうってすごいな。

744 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 00:48:51 ID:J6noSINy

試衛館生え抜きはみんな死んじゃうんだもんね。。。
しかもそれぞれの死に方がまた、、、壮絶、、、
もともと多摩で無邪気に遊んでた若者たちだったのにねえ

745 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 03:42:41 ID:1yOc0urV

743、744を読んでいて深夜に一人泣けてきた。。。

746 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 08:55:02 ID:Gq4s3N7F

源さんも入れた４人の生え抜きって、試衛館に入ってきた順に次々と亡くなっている
って以前このスレで言われてたけど、なんてゆーか改めて考えると出来過ぎというか
もうこの順番しかないなとさえ思えるような亡くなり方だね。
近藤の影で常に支えた年長者がまず去り、近藤自身が処刑され、後継者として
愛された総司がそのすぐ後を追い、残った盟友土方が遺志をついで死地に向かう。
歴史なのにこの物語性の高さがすごい。

747 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 12:24:09 ID:9YDL4xYy

総司が死ぬシーンをみたら立ち直れないかも。
隊士が一人、また一人と死んでいくたび
心臓がしめつけられる思いだったよ。

しかし逆に生き残った島田や斎藤のその後の
心境を思うと、もっとつらい気持ちのまま生きていったんだろうなと
思う。
永倉はなんとなく、大丈夫かなと思ったが。

斎藤はもう一度総司に会えたんだろうか･･･

748 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 13:31:12 ID:Dop8299m

会えないところが切なくていいのさ。
涼しくなる前にまた来る、これが最後なのがいいんだよ。
土方の「また来る」とは言わない別れ方もよかった。

749 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 14:46:27 ID:UB1k6vgL

>>747
>永倉はなんとなく、大丈夫かなと思ったが。

同意。なんだろ、永倉は平気そう。
それは仲間を思ってないとかではないんだけど、ちゃんと咀嚼してそうな感じがする。

沖田は近藤さんが逝った最終回から、1ヶ月生きるんだよな。
あの絶望的な孤独感の中での1ヶ月って、どれだけの長さなんだろう・・・

750 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 15:19:15 ID:lVrnJeFi

ここって時代劇板の沖田スレの住人いるの？

751 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 15:49:00 ID:s1LKuLH2

>>749
間に閏４月をはさむから、実質２ヶ月だよ。
人生最後の２ヶ月が、まわりに親しい人がいないって状況は相当キツイと思う。
拷問といってもいい。

752 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 17:45:54 ID:WqBHRN52

>>750
なんで？
自分はもともと沖田スレ住人→藤原沖田スレ住人だけど。

753 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 19:50:45 ID:BfRoHlZZ

２ヶ月って中途半端に長い時間だよね…。
あれからコロっと逝ければ楽なのに。

754 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 20:03:27 ID:6AVcmIvN

>>750
あっちでタッキーに文句言ってる→ここの住人に違いない

ｱｲﾀﾀﾀ～

755 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 21:41:08 ID:/H+3nhmP

色々な意見があるものだね。＞総司の死
私は>>742たんと同じような気持ち。
終わり方はこの上ないほど衝撃的で印象深かったんだけど、
ずっと孤独と苦しみの中をさまよっているみたいでかわいそうに思っちゃう。
でも、色々悟れたであろうことは幸せなことだとも思ったり…矛盾してるな…orz

756 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 21:49:23 ID:n2bAKDgo

悟れたことってそんなに幸せか？
そんな深いところまで悟らなくてもいいよ。最後くらい穏やかに過ごさせてあげたかった。
私には最後のシーンがそれほど救いであるようには見えない。
どう考えたって悲惨さのほうが先に立つよ。かわいそうすぎる。ってのが本音。

あのラストシーンが神、ってのはそれはそれですごくわかるけど。

757 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 22:06:15 ID:kRahIH+x

人それぞれの解釈があっていいんじゃないですか？

私には蟻を救う総司の表情は心穏やかに見えたけどね
周りがなんと思おうと本人は幸せだったと思ってるわけですし

758 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 22:17:06 ID:x0RZ0imU

いまだに私はあのラストは整理できていない。親しい人と離れ、恐らく最期と思って彼らは
会いに来る。身近に居てくれる女性がいるが、彼女も死ぬ。彼女は命の大切さを
教えてくれた人でもある。
悟ったとか、虚無感とかいろいろ考えるが、想像を絶する。考えるだけで怖いような気さえする。

759 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 22:25:11 ID:7GuQcYc4

蟻救って悟れたから幸せでした、みたいなふうには書いてないだろう。
救いではあるけど必ず残酷さを伴う救いでしょう。残酷さは伴ってるけど、救いだし。
だからラストを見て単純に「救いだった」とは思わず、
でも単純に「救いじゃない」とも思わないという。
よくあんな着地点に降りれるものだなと思う。孤独の沈め方と昇華の兼ね合いが。

だから私は何がよかったって、そういうふうに例えば、
「そんな深いところまで悟らなくてもいいよ。最後くらい穏やかに過ごさせて」どうこうって、
そういう感想が出る地点まで書いたってところが素晴らしかった。

760 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 22:56:31 ID:5MqYVrBn

残酷だけど、「こんなラストってない！」って思わないのは、
やっぱ総司の蟻をつまんだときの表情のせいかな…。
とにかく一言では表せない絶望と孤独と、慈愛と救いと。すべてが入り交じったような表情。
あんなの表現できる藤原はまじ凄すぎる。

761 ：日曜8時の名無しさん：05/03/11 23:55:17 ID:nu0O4hg/

あーでも総司が死ぬところも見てみたい！
オニかな。

762 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 00:11:14 ID:acLkLNMb

（・　A　・）オニ！！！

763 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 01:01:16 ID:DI0w/uOz

総司は寝てなさい！

764 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 01:26:02 ID:/L2GHVgq

>>761
見たいみたい！！　ごめんね。総司

765 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 01:45:10 ID:aOxcvQe8

死ぬとこっていったって…。
結核で死ぬんだし、布団の中でただ眠るように、じゃないのか？

766 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 02:02:18 ID:od3cP7RN

ゲホゲホと血を吐きながら、のたうちまわって…とかだったら見たくない。

767 ：750：05/03/12 02:13:30 ID:e+FoiuLZ

>>754
はぁ？誰もそんな事言ってないが。
ただ他人をチビチビと言うのはやめてほしいと思う。
（絶対藤原沖田オタだと思われてる）
あのスレは陰湿すぎて好かん。

768 ：750：05/03/12 02:19:05 ID:e+FoiuLZ

演技がダメ、チビだからダメと書くのはいつも同じ香具師なのだろうか…
これだけで何オタかわかってしまってるよ。

769 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 02:25:26 ID:RQyCCyOx

他スレのことをここで愚痴るのは陰湿とは言わんのか

770 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 02:30:31 ID:12+wupTp

（・　∀　・）旦~ 源さんのお茶ですよ～

771 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 03:12:16 ID:izJm846M

はい、スレ違いのご想像書き込みはスルーでいいんですよ。

今頃だけど久しぶりに「お日柄もよく沖田総司です」スレ読んだ。
あんなに全部最後までうpしてくれてありがとう。力作だったね。
最後に書き写してくれたコラムの最後のあたり、
なんだかちょっとだけ総司が斎藤に最後に語った言葉と通じるものがあるな。

772 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 04:05:37 ID:AxHH4CNc

age

773 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 06:33:51 ID:o7R3QmzW

便乗ｶｷｺ・・・・・飛脚にも程があるけど
「お日柄もよく」うｐしてくれた方本当にありがとうございました！

さらに飛脚だけど、７月の藤原のスタパ漸く見れた！
藤原が沖田の事を語っているのを聞きながら泣いてしまった。
沖田についての藤原のインタビューやコメントを読みながら
無性に泣けてくる事が何故だかよくある

774 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 07:48:20 ID:/L2GHVgq

>>768
そういう+FoiuLZが書いたんじゃねぇの？

775 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 08:38:04 ID:fK2uZWJ7

ほぼ日、DVDを1話づつ鑑賞するシリーズが始まったんだね。ほんと好きだわ―。

776 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 10:34:52 ID:yzaZIEtX

>>773
よかったね！
７月スタパは自分も何度も見返してしまうよ。
藤原の沖田に関するコメントで大好きなのは、「沖田と手をとりあって、
階段を登っていくような感じだった」っていうやつだな。
そういう心境が非常に伝わってくる演技だった。

777 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 11:36:10 ID:RIyLTGTK

>>765
ああいうラストだったので、せめて平五郎さんあたりに看取られて
穏やかに息を引き取るところが見れれば個人的には救われるんだけどな～

778 ：768：05/03/12 14:28:36 ID:e+FoiuLZ

あとカツゼツが悪いっていうのも・・・

779 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 16:32:13 ID:4r8bhAkp

「義経」が今年でなかったら、藤原竜也にやってほしかったなあ。
きれいだろうなあ。

780 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 16:59:47 ID:G7UGjXJA

↑きみ>>768を煽ってるのか?暴れだすぞ。

>>778
いーかげん絡んでくるな。おまいのはただの言い掛かり。

781 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 17:14:25 ID:izJm846M

自分の場合、ファンとしてラストがささやかに暖かくあってほしい的な心理以上にずっと、
ファンとして自分的に沖田の物語が完璧クオリティな深さで締めくくられたことが遥かに
嬉しかったという心持ちなんで、あえて付け加えてほしいことは何も無いな。
勿論この先加えることがあるなら見たいけど、具体的希望はない。託す。

782 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 17:53:01 ID:/L2GHVgq

お二人さん。遊び終わった自分のおうちに帰りましょう。

783 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 19:49:07 ID:3CVTNcks

>>778は何の根拠もなく怒鳴り込んでくる妄想の激しい厨ということで。
想像するのは自由だけど、それをわざわざ書き込むのが痛い。

スルーできない自分も痛いのでこの辺で。

784 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 20:09:12 ID:dpprqEE3

（・　∀　・）旦~ みなさんコーヒーでも飲んでマターリしてください

785 ：768：05/03/12 22:49:13 ID:e+FoiuLZ

分かる人に分かればいいだけ。
心当たりがなければスルーすればよい。

786 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 22:56:36 ID:o0Lm/B6L

3話の惣次郎は可愛かった……
場の空気を変えるような場面がよくある印象。

787 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 23:13:06 ID:P7jaRmxI

何が、「わかる人にわかればいい」だ。非常識にもほどがある。
沖田全般スレ見てなんかカチンときたんだったら
書き込んだヤシが確実にいるのは沖田全般スレなんだから、
何かを伝える必要があればそっちに書けばそれで済むことだろ。
該当者がいるがどうかもさっぱりわからないスレに
思い込みだけで乗り込んできて住人不快にさせて何を呼びかけてんだよ。
相手して悪いが、真性で今後も書き込み先間違えて苦情されても困るので。

788 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 23:18:29 ID:ldiY/5Yb

>>785
なに気に食わないんだかしらないけど、色々な感想持つ人がいるんだから
色々なところで時に自分の意にそわないレスがつくのも当たり前だろ。
反論があるなら自分の意見をそこで言えばいーじゃん。
言論封鎖か？
とにかくここに他スレのことをここち持ち込むな。

789 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 23:23:19 ID:9beHzCJl

とんでもないDQNだな…。さすがに開いた口が塞がらん。

790 ：768：05/03/12 23:27:08 ID:e+FoiuLZ

スルーできないのは噂板と同じだ。。

791 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 23:30:39 ID:hOGSdPte

もうスルーしようよ…orz

さっき実況覗いてきた。
私はＤＶＤ未入手派なんだけど、流れを読んでいるだけで映像がよみがえったよ！
映像がないなりに楽しめました♪

792 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 23:31:38 ID:1gq9uP0/

荒らしだろ。かまうなよ。

793 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 23:34:12 ID:veZTfmKy

>>791 >>792
それがよさげですね…。

実況参加しようと思ったけど、できなかったよ。
でもほんと３話のそーじろうの可愛さは神ですね。見てるだけでこっちまで
にやけてしまうw

794 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 23:34:45 ID:izJm846M

明日は4話実況か。総司ベストテン入る。
最初はベスト３入ってたけど
全話終わってみたら相当好きな話でもベスト５や10じゃ追いつかない状態に。

795 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 23:38:01 ID:JAJJAyi4

多摩編は沖田家がいいなあ。あの三人独特の空気だな。

796 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 23:41:11 ID:veZTfmKy

あー4話は最高だったね！なにせ必殺落ち込み三段階があるしね♪
当時はただ可愛いと思って聞いていた「土方さんの悪いところ～」ってとこも
まさか最終話近くで泣かせる伏線になってくるなんて思わなかったし。

797 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 23:43:03 ID:hOGSdPte

テンション高い姉弟に癒し系のダンナ。
いいバランスかもね。

今スマステで！の曲が使われていたけど、
総司の喀血テーマと呼ばれた曲は、どんなシーンに合うのだろうか？
と、ふと思った。
スレ違いだったらスマソ。

798 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 23:43:27 ID:TKYOeYDp

土方と二人で「おかわり！」するシーンが何気に好きだ
…あの頃は食欲モリモリだったんだなーとか思っちゃうしorz

799 ：日曜8時の名無しさん：05/03/12 23:57:24 ID:j+W+8F6t

あのころの二人（土方総司）の細かい背景芝居は何度見ても飽きない。
気を抜くと画面の隅でなにかやっていたw

800 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 00:07:36 ID:N9eCeBAy

一緒に朝飯どうって近藤さんに言われた平助が総司と隅の方で
なにやらこちょこちょしながら納豆や小茄子の漬け物食べてる。

801 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 00:14:09 ID:VMgnNXD1

DVDで見ると地上波で切れてた部分に総司の後頭とか映ってて面白いｗ

802 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 00:18:50 ID:tevmPbNY

>>800
おかずの分け合いっこはあれは反則なくらい可愛い～～。
お互い好物なものを物々交換でもしたんだろか。

803 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 00:38:44 ID:pLE8UFZ3

おかずの分け合いっこのシーンで
横で山南さんが大事なこと言ってるんだけど、
二人に目がいって、全然聞こえてこなかった。
ビデオを３回くらい見てやっと聞こえた。

804 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 01:07:08 ID:a8d81Vn5

>>799
４話冒頭の布団争奪戦もバックですさまじかったねw源さんに土方に総司。
舞台俳優さんって芸が細かいなあ～ってあのころ痛感した。

805 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 01:26:18 ID:RObHIDfF

age

806 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 04:29:42 ID:+tZZ+LVH

放送中も全部見たのに、DVDを見始めてあらたな発見ってけっこうある。
やっと江戸を出発するあたりまできたんだけど、
総司が月代を剃って一緒に江戸に連れて行ってと懇願する場面では、
その様子を見守る試衛館のみんなの眼差しの優しいこと、優しいこと・・・。
やっぱり総司は試衛館のみんなに愛されているんだなって思った。
なんかとってもうれしかった。

807 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 10:01:15 ID:eEw2R5fN

エプ○ンのプリンター「オフィリオ」のＣＭで、
「置けちゃう先生」が「沖田先生」に聞こえてしょうがない重症患者は私だけ？

808 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 10:49:37 ID:ATZlwgRM

>>806
あそこのシーンはほんといいよね、大好きだ。
サノ助の「連れてってやろーぜ？」がなんか好き。47話でも聞けるんだよね…。

809 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 11:27:10 ID:a4BtjCxh

>>798
鴨編後半からしか録画してなかったからＤＶＤで見返して
多摩編では食事のシーンが多かったんだと改めて思った
京に上ってからの総司って本当に物を食べてない・・・orz
１７話の宴会でも器を玩んでるだけだし、２０話のお汁粉ぐらい？

810 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 11:43:03 ID:Z+jVx9Ax

>>808
DVDで見返してみると、本当に序盤は複線張られまくり。
それを見つけると、またうれしくなる。

811 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 13:56:14 ID:F3ONNfAv

>>809
あとひでちゃんにおにぎり食べさせられてたよ。26話で。

でも確かにそんぐらいだねー。
47話の目の前の膳にも全く手をつけようともしないのが悲しかった…。
やっぱ食べる＝生命の営み、なんだよね。多摩編見てるとほんとそう思う。

812 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 15:14:44 ID:Z+jVx9Ax

>>811
そうだね。
確かに多摩のころは、もりもり食べていたよね。元気そうに。
あれってやっぱり生命力を感じるかも。
京へ行ってからは、食べるというより、お酒を飲んでいるイメージ。
こんなところにも大人への雰囲気がちょっと増してるかも。

813 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 19:34:01 ID:r1fCYNYv

（・　∀　・）今日は４話の実況ですよー

814 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 20:06:17 ID:7Pice2a3

おうともさ！
でもおまいは寝てなさい。

815 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 21:51:05 ID:4lhFgXCB

（・　∀　・）やだ

816 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 22:06:36 ID:MiuSVrOo

(｀しヽ´)これ、総司！！

817 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 22:15:54 ID:6VeAjThI

早く寝ないと怖い人が来るよ～。

818 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 22:57:28 ID:O8qOR5z1

(´ (ェ) ｀) 忘れようか…

819 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 23:05:50 ID:5LjTTjDo

クマかよ！w

820 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 23:56:09 ID:L+QwdDTS

実況いってきた。
山南に負けて落ち込む総司がカワエー(´∀｀)
それにしてもなんで場所変えて凹むんだw

821 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 23:57:38 ID:0y5wZh6Q

実況は参加しなかったけど、４話は見た。

（・　∀　・）どうして若先生とおふでさんは折り合いが悪いんですか？

惣次郎かわえええええ～～～。でも空気読めねええええええ～～。

822 ：日曜8時の名無しさん：05/03/13 23:59:52 ID:SCGRlq2w

空気が読めないのがまた天才っぽい感じがする…と言ってみるテストｗ

823 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 00:05:52 ID:t1dQLnhj

>>820
総司が道場でひとりでどよ～んと凹んでるところへ、
近藤土方周斎みつ源さん山南などが試合をしにガヤガヤとやってきたのだ。
仕方がないのでわざわざ場所を変えて引き続き落ち込むことに。
という動きが空白の時間に行われたはず。想像すると笑える。

824 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 00:12:41 ID:YhR+J4Mi

>>823
それ想像するとほんとおかしいよねw
ショボーンとしながらそろそろ出ていったんだろーなw

825 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 00:32:55 ID:W9AXTpIX

>>821
お梅さんにも
（・　∀　・）どうしてあなたはこの村の人たちに嫌われているんですか？
って聞いてたよね。明里にも失礼なこといって山南さんに怒られてた。

826 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 00:37:42 ID:NggeAmUV

でもまあどの人も言われてもへこまなさそうな人たちではあるよね。
一応相手は選んでるんだろう。多分。

827 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 00:42:24 ID:jUdfdY/w

選んでない、選んでナイ！！

828 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 00:46:22 ID:t1dQLnhj

フリーも小窓雑談つき……考えられない。なんだこれ。

829 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 00:48:32 ID:NggeAmUV

>>827
選んでないかなあ。
例えば、もしおゆきさんやおそのさんが相手ならそうきついことは言わない気がするけど。

830 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 00:48:53 ID:t1dQLnhj

↑ごめん誤爆。>>828

意識してどうのこうのというのは皆無だろう。
ただ、何か思ってて思ってて言わない空気を蹴破ってくとこあるよな。対お梅さんとか。
おもしろいヤツだな。

831 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 00:51:22 ID:t1dQLnhj

>>829
あるとしたら意識してというよりも無意識下かもね。
総司はいつも無意識の領分で動いたりわかったりという局面が多い。

832 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 01:00:15 ID:t7zrbJzz

ほんとに天然に不思議に思って口にするんだろーな。
なんであの二人仲悪いんだろう。なんであの人嫌われてるんだろう。
なぜなら総司の中には悪意というものがなくて、他人の悪意も総司には通用しないから。
例えばクラスで「あいつのことシカトしよーぜ」っていう嫌ぁな空気になってたとしても
どうしてみんなあの人のこと嫌いなの？悪い人じゃないと思うけど。
みたいなノリでモノを言っちゃうような感じ？
あ、言っててわけわかんなくなってきた。

833 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 01:44:42 ID:7RjJkCfL

悪意というものがないから、他人の悪意も通用しない、ってのはちょっとわかるかも。
鴨の言った「こいつは赤ん坊の目だ」っていうのもそのへんからなのかもしれない。

834 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 02:09:40 ID:cpz2hxAW

でも、悪気なく悪いことをするタイプでもあるな
悪気がないから怒れない

835 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 02:13:54 ID:Atrh3GPo

悪気なく人を傷つけてしまうことも多そうだな。
「山南さんの負けー」なんて、かなりざっくりとやっていた。

836 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 02:21:38 ID:zFWM0qsg

「山南さんの負けー」←なんとなく沈む場を盛り上げようとしている？見事にすべっている。
「売られてきたんだ」←ただの事実の確認？悪意はない。

837 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 02:32:34 ID:jUdfdY/w

鴨たちと温泉から帰ってきて、ひでちゃんに
「どうして沖田さんはそうなんですか！」と怒られる。
言って意味もわからないし、なんでひでちゃんが怒っているのかもわからない。
近藤も言った、人の心の傷みがわからないのだ、沖田には。

838 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 02:35:54 ID:OZA2d9dC

今、芹沢鴨、爆発の回を見た。
いやーー、この回は面白い。
なんていっても試衛館ズが力を合わせて、問題を解決してくさまがものすごく気持ちよくって、痛快だった。
それぞれのキャラクターが、いい味を出している。
役割分担もはっきりしてきたし。
もちろん沖田の、「おじいちゃんは？」、「山南さんのこと嫌いかと思っていた」発言もよかったけど、
一番好きなのは、鴨に月代が似合わないと言われて、「余計なお世話だよな」って平助に小声で言うところ。
負けず嫌いなところや、鴨に対しても臆することなく接する沖田がよく表れていると思う。
とにかく、本当によくできた回だと思った。

839 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 02:36:42 ID:OqyewsYL

人はいとも簡単に傷つけたり傷ついたりで生きていくのさね。深くも浅くも。

>>832
そういうの、
後々に「伊東先生についていかなきゃダメだよ」と平助を押す感じとも、
底流でちょっと通じる感覚な気がする。

840 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 07:59:46 ID:A74Jcyxw

第4話は、新旧沖田と新旧斎藤の対面がいいよねー
新旧沖田は、試合付きだし。

841 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 11:22:36 ID:UeOxuGn5

でも後半は見事に空気読んでなかった？
落ち込む土方の背を押そうと「土方さん、稽古しませんか？」とか。
近藤の「この戦が終わったら～」の嘘話に乗ってあげたり。
斎藤がこれからどうやって生きて行けばいいんだと愚痴れば「この時代に生まれて
新選組として働けただけでも幸せだ」とそれとなく答え…。

自分の心の痛みに耐えてきたから、人の心の痛みもわかるようになったのかな。

842 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 11:46:39 ID:nr2Ftm5u

>>841
>近藤の「この戦が終わったら～」の嘘話に乗ってあげたり

ここ、嘘話に乗ってあげたと言うよりも、言葉で言うの難しいんだけど、
近藤さんと総司二人で「そうだったかもしれない未来」を話してるようにも見えたよ。
嘘話というより、もしも話？
切ないんだけど、それだけじゃないのは、二人とも「もし」を語りながら、
ここまで来た自分に関しては自信があって、後悔してないからなのかもしれない。
斎藤との別れの場面も好きだ。総司が透けそうなくらい透明感あるんだよな。

843 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 16:13:23 ID:KWIYBuQF

近藤との別れは２回目に見たときのほうが泣けたな。。。

844 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 18:47:36 ID:sZtFb2rB

総司の無遠慮ツッコミで好きなやつ

（・　∀　・）ずっと考えていたんだ（武田に対して）

845 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 20:45:48 ID:UC8EsgLo

「なんで土方さんがはたきかけてるんですか？」←このツッコミ最強。

846 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 20:59:04 ID:vhACwEjT

>>838
そういえば言ってたね。「おじいちゃん」
根岸友山にｗ
でもなぜか憎めない得なお方

847 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 20:59:20 ID:RJiuC3vM

>>845
素直な総司の素朴な疑問にワロタｗ
土方に「そのまんまじゃないですか」とか言ってたけど、
まんまに受け取ってるのはおまえじゃろうが～！って。

848 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 21:13:35 ID:Dvd6gcNT

自分も初めてあの句を知ったときは「そのまんまじゃねえか」と思ったな。
そして写真の土方がはたきをかけているのを想像して死にかけた。

849 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 21:37:41 ID:lPocbCnU

山本土方なら、姉さんかぶりでハタキを普通にかけてそうだけど、
史実の土方では想像できないなあ。
総司はそばでガタガタしていて、「うるさい、邪魔なんだよっ！」って怒られてそう。

850 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 21:48:05 ID:RJiuC3vM

>>848
月代にした時のほっかむりの総司がはたきをかけている姿もいいかもｗ

それにしても、総司の色気のなさっぷりはすごいよな～と、
壁紙の中の人を見ながらつぶやいてみる。

851 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 22:13:24 ID:N7R49dkn

（・　∀　・）ねえねえこのスレ私は下がり過ぎだと思うな

852 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 22:24:19 ID:N0S8N5fF

>>850
下２行同意。
奴は魔法使いかと思うような色気調節能力。
終盤の、儚い色気もふくめ、なんなんでしょ。

853 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 22:45:25 ID:6N0UaYlJ

源さんを追っかけて乱入してきた総司＝血の海から蟻を救う総司
が同じ役者だとは。

854 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 22:48:14 ID:TTONJcie

鴨爆発あたりとかも、全然色気ないよねw
それが逆にすごいんだけど。

855 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 23:01:32 ID:N7R49dkn

色気出てきたっつうか雰囲気変えてきたのは局長近藤勇あたり＝鴨暗殺後かな？

856 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 23:30:47 ID:0i1Xaspp

>>776
遅レスですが
とても丁寧に一年間作っていった事がうかがわれる言い方ですね

857 ：日曜8時の名無しさん：05/03/14 23:35:03 ID:TTONJcie

>>855
そだね。
あとさんざん言われてることだけど、負のオーラの鋭い雰囲気から
終盤の透けていくような透明感への移行の自然さも凄かった。

858 ：日曜8時の名無しさん：05/03/15 00:59:43 ID:5v0JI3zt

>>853
くらくらしますね。あまりの遠さに。

859 ：日曜8時の名無しさん：05/03/15 02:30:51 ID:BRgo/4dn

やっぱ土方との発句帳のシーン最高やったな。
あの二人、めちゃくちゃ波長の合う演技っつーかコンビだったから、
もっとああいうの見たかったな。

860 ：日曜8時の名無しさん：05/03/15 12:01:25 ID:fOgg9e/z

何度見てもあのシーンは、隊の編成案をなぜ土方ともあろう人が自作の句帳（？）なぞに
書いてしまったのか、謎だが笑える。
そして「ふつう開いてあるところ見るだろ！」という通り、なぜ総司もわざわざ
違うページを開いたのかも謎だ。

861 ：日曜8時の名無しさん：05/03/15 12:30:30 ID:fI2UINwN

あれは土方の自由帳

862 ：日曜8時の名無しさん：05/03/15 14:23:59 ID:+fwKuYvj

自由帳ですね。覚書とか草案など適当に書きとめておくためのものでしょう

863 ：日曜8時の名無しさん：05/03/15 17:06:37 ID:uWC+N0sW

ちょっと時間空いたので７話と８話を連続で見た。
８話で永倉に「平助をもらいうけたいから伊東道場についてきてくれませんか」
とお願いするところ、藤原くんの台詞まわしが立派すぎて今見ると総司っぽくなかった。
初期だからまだ掴みきれてなかったのかな。でも可愛かった。
とっても今さらですけど。

864 ：日曜8時の名無しさん：05/03/15 17:31:59 ID:sFj1ptqt

総司は立派にきめる時はきめる性質な印象です意外と。塾頭ですから。

865 ：日曜8時の名無しさん：05/03/15 20:35:20 ID:f6syWUcb

武八郎の切腹の件で「うるさい！」と局長に怒鳴られた顔と、
局長から大坂までの警護を頼まれた「私でいいんですか」が好きだ。

866 ：日曜8時の名無しさん：05/03/15 21:51:39 ID:JaZsxU0x

婚礼の日の型披露の前の挨拶も立派にこなしてたよ。
総司は全般で見るとくずれた口調が多い人物だったけど、
稀にあるビシっとした言い回しがすごく決まる人でもあった。
つか、藤原の台詞回しがうまいんだね。長い台詞も聞いてて気持ちいい。

867 ：日曜8時の名無しさん：05/03/15 22:39:06 ID:4NAkTia5

土方の自由帳って何話ですか？

868 ：日曜8時の名無しさん：05/03/15 23:08:38 ID:3nj+yTR/

えーーと、30話だっけ？？永倉反乱の回だったよね。

869 ：日曜8時の名無しさん：05/03/15 23:23:56 ID:EV7DCDRu

長い台詞では、姉上に語るときと斎藤に語るときのがすっごい好き。
総司は桜が似合うねえ。

870 ：日曜8時の名無しさん：05/03/15 23:56:47 ID:5Mt7SDdh

華やかに咲いてすぐ散ってしまうところが似ているかもしれない。
寂しい

871 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 00:45:33 ID:FUISzsrU

桜がテーマみたいによく出てきたね。
ひでちゃんとのお別れシーンでも、平助に語った「今年の桜は見られても…」でも、
おみつとの語りでも近藤や斎藤との別れでも。
確かに総司の生涯と連想するところがあるよね。

872 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 01:06:32 ID:iiLIKYpC

たしかに後半はよく桜背負ってたね。
イメージカラーはピンクと赤って感じだった。

でも自分の中での藤原沖田は一貫して向日葵のイメージだなー。
常に太陽（近藤）のほうを向いてまっすぐ伸びていく向日葵。
無邪気な笑顔の印象が強いからせいもあるかもしれない。

873 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 01:16:52 ID:EgizJFB2

ひまわりの藤原といえば…

874 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 01:29:53 ID:518F8mQw

多摩編はひまわりって感じだけど、後半生は自分はやっぱ桜とかかなー。
だい～ぶ前にこのスレだったと思うけど「大河の総司はパンジーのイメージ」
ってレスがあってそれもけっこう納得したな。
でもやっぱり、ラストのほうの、散りゆく桜と総司の絵が印象強い。
恐いくらい美しかったっす。

>>873
凍りつく夏？見てないけどorz

875 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 01:36:22 ID:EgizJFB2

>>874
正解。戦慄のひまわり坊や

876 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 11:32:46 ID:/Yq9m2TG

自分の総司のイメージカラーは白と青かな。近藤さんが白と深い緑で、土方は赤と濃紺。
花はやっぱり桜。特に風雲編と落日編は、桜と総司がすごく印象強すぎて。
まぁ、ある意味で紫陽花もね、忘れられない花ではあるんだがw

877 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 11:36:19 ID:qbRG19XT

大河の総司って鴨じゃなくてもなんかぐちゃぐちゃにしてやりたくなる何かがある。
相手のサド心をくすぐるなにかが。
たぶん三谷も書いててサド心がくすぐられたんだろう。
だから悲惨な展開が多いんだな奴は。また似合うし。

878 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 11:55:42 ID:U7e5DsXg

紫陽花は忘れられないというより忘れたい花だ…orz

>>877
エエェェエエ
でもちょっと納得してしまったorz

879 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 14:17:24 ID:dAVudxGB

（・　∀　・）ひどい…

880 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 14:35:39 ID:y/NXI4F0

多摩編初見組。
４話冒頭のみつさんと源さんに起こされる時の総司の「うーん」って顔が（・　∀　・）とダブって見えた。
無意識に浮かんだのは初めてだったからちょっと感動したｗ

（・　∀　・）の生みの親の方、激しく今更だがGJ

881 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 14:53:07 ID:Lukxyyoi

＞880
いや、ダブって見えるところは数限りなくあるw

882 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 15:45:03 ID:lfQECNeO

むしろ月代になってからのほうが多いよね。

個人的に30話の（・　∀　・）「（笑顔で頷く）」と
36話の（・　∀　・）「宝探しいきませんか！」は神。
そのまんますぎ。

883 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 17:31:32 ID:AytntjgR

（・　∀　・）おいどですよ、お・い・ど。

884 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 19:51:59 ID:6/ZTFO0W

なつかしい。14話だね♪
あの回はなんといっても「富士山と高尾山」のたとえ話だな～。
総司なにげに鋭すぎるよ総司。

885 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 20:15:36 ID:QGewMfdj

今日「初出動」を見た。「腕を切られたお相撲さん」のシーンが可愛い。
あの頃ここでも、悪い子沖田にかなりの拒否反応も出たと記憶してるけど
こういうところでしっかり以前のままの沖田らしさを残していたんだね。

886 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 21:00:14 ID:asZKq3x1

あれ、腕を切られたお相撲さんって初出動（18話）だっけ？
屋根の上の鴨じゃないっけ。どっちにしろあの回の総司は台詞少ないけど
動揺したり悩んだりしてる様子がすごく伝わってきて印象深いな。

887 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 21:07:09 ID:3wOSbIUo

三谷が朝日新聞のエッセイで
「『さん』をつけて呼ばれる職業は『おまわりさん』と『お相撲さん』くらい」
というようなことを書いてて、>885の総司の台詞思い出した。

888 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 22:53:57 ID:UleZ1HkO

ほんと、上様と天子様が戦ったら、なんて絶対ありえねーってくらいの
もしも話だったんだよね、当初は。。。
総司のなにげに未来予想が的中シリーズ好きだったなー。

889 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 23:24:36 ID:Yomi21EL

総司の発する「平助」っていう言葉が色っぽい。
平助の旅立ちの回で、誠の旗の前で病気のこと話してるシーンの
「平助」が特に好き。

890 ：日曜8時の名無しさん：05/03/16 23:35:30 ID:KnN+yt3q

自分は遠くから嬉しそうに呼ぶときの「へーすけぇ！」が好きだなーw
平助の旅立ちの回はなにを置いても「…がんばれ」の笑顔が最高！

891 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 00:03:16 ID:x2STsM9l

（・　∀　・）すべて（総て）をつかさどる（司る）で総司です。
　　　　　　　すごい名前でしょー！あげますよー！

892 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 00:04:08 ID:x2STsM9l

（・　∀　・）…あがってなかった。もう一回！

893 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 00:25:38 ID:W515Aox0

総司令官、とかつい反応しちゃうよw
でもほんとすごくいい名前だよね＞沖田総司
なんともいえない風韻を残す名前だ。

ちなみに藤原竜也もまたすごく風格のある名前でグッド。
毎回クレジットしびれましたよ。

894 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 12:13:11 ID:dT0fC6KX

＞毎回クレジットしびれましたよ。

バックには昇り竜をイメージする五重塔があったのがホントよかったよねー。

895 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 12:16:18 ID:xnyPmh+z

遅いけど房吉さん亡くなられたんですね、、、
カットされちゃったけど、お孝さんの前の総司の看病役だったんだよね。
合掌。

896 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 12:27:42 ID:qtSQ6ss7

総司カワイイ竜也カコイイ！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 14:21:13 ID:8Lst1mE5

>>895
そうだったの・・知りませんでした。

渋谷駅に総司の顔がと、よく見たら新選組DVD発売のポスターだったよ。

898 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 15:09:38 ID:qkF3Y84f

カットされたそのシーン、見たかったですね。
総司がお粥たべてるシーンだっけ。房吉さんが世話してくれて。

899 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 16:43:03 ID:RsKstIFu

親睦相撲大会の回を見た。
総司が行司役のへーにちょっかいかけて、へーが「わー僕じゃない！」って言って
カンタローくんが「しまった」みたいに口に手をあてるところ、
やっぱあれ総司のアドリブにカンタローくんの素がつい出ちゃったんだよねw
よくNGにされなかったなあ、と思う。残しておいてくれてよかった。

900 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 17:40:55 ID:vZ/2yePw

親睦相撲大会…総司ひょろすぎ、と思った。
なんか大人の男の中にひとり中学生が迷いこんだみたいな体型だった。

901 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 21:12:26 ID:qn4zFdQ8

総司と斎藤はほそほそだったね。
痩せているだけでなく、二人とも骨格自体が華奢だった。

902 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 22:28:49 ID:sB5mXQDU

自分は鴨暗殺のくだり見てるんだけど、やっぱ何度見ても
総司エピソードとしては消化不良だなあ・・・
さすがにこれは藤原の演技力に頼りすぎだろ、って感じだ
もっと細やかな心情の流れが見たかったっす

903 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 22:49:08 ID:8L1ptuik

お光ねえさんの中の人の、海鶏の新しいCM見たよ

和服だよー　試衛館みたいな建物の縁側出てくる
お光ねえさんそのもの　うれしくなるねー
　
豚切りスマソ

904 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 23:11:12 ID:NUhksLUG

うーん、自分も鴨暗殺は駆け足すぎてついていけなかったな。
つか、それまでをちょっと引っ張りすぎたのが原因かもしれない。
鴨を引っ張りすぎたから、総司の迷走も引っ張ることになっちゃって
25話だけじゃ心情の変化を消化しきれなかったっつーか。
つか、「俺を斬りにこい」をカットしちゃいかんだろorz

905 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 23:26:50 ID:RjgaSX5u

そういえば鴨にボコられた総司が、階段から落ちたとか
言い訳するシーンもカットされたんだよね？
あれって、池田屋で吐血して、さのぱちと口裏合わせて
やっぱり階段から落ちたと嘘つくのの伏線だったんだろうに…

906 ：日曜8時の名無しさん：05/03/17 23:29:32 ID:BIQ2eN3Z

鴨に斬りにこいと言われて斬りに行くより、
総司自身が我知らず汲み取って自分が行くんだと発するほうが好きだな。
（斬りにこいと言われるVer.でも本質的には意味同じかもしれないけど。）
まあ望めば更に書き込みがあればそれはそれでより良かったかもしれないというのはあるが、
それでもついていけないということはなかったけどね。
「芹沢さんだったりして」とかトータルの背景の表現として好きだったから。

907 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 00:14:55 ID:EPFYEKpi

自分も放送分の流れでわりと納得したよ。
梅を本当に幸せにしてやりたいと思い、若げの至りで自分にならそれができると思い、
そう思ってお梅を抱いたのに、その後の一連の流れで所詮自分のいる世界でないことを
思い知らされる感じ、そういうのはすごく出ていたと思う。
まあ欲言えば、近藤たちのもとに戻ってきたことを示すシーンとして、
カットされた「階段で転んじゃって」のシーンはあればもっとよかったなと思うけど。

908 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 00:31:23 ID:aTR/BkVd

今となっては自分も放送のままで良いと思えるけど、
放送時は、もっと総司をかまってやってよ！と思ってた。
あと、鴨とのシーンでは「斬りに来い」の前の
「いつも近藤の事を考えてる」の遣り取りを観たかったかな。

909 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 00:53:44 ID:LoLaPSk4

総司って言葉とかわかりやすい態度じゃぜったい出さないけど、
ほんと近藤のことをすっごい優先的に考えてるよね。
多摩編鴨編のときはとにかく近藤に誉めてほしくて認めてほしくて背伸びして
って感じで、その近藤に見捨てられたと思い込んで迷走してw
それほど認めてほしかった近藤なのに、病気になったら「近藤さんにだけは言わないで！」
ってなるし。自分に時間がないと知れば近藤のために今のうちにできることを
やろうとして焦り出すし…。
放送当時は総司のこのがむしゃらな思いって近藤に届いてんのかなーと
ちょっと不安になったこともあったけど、全部見てみると、近藤としては
なにもかも承知で総司の生き方すべてを大きく包み込んでたんだなって印象になったよ。

910 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 01:47:36 ID:0f0QZ7sc

近藤も、後半のほうの無茶を重ねる総司は見ていてかなり辛かったんだろうな
かといって本人の気持ち考えれば口をはさむこともできないし…。

911 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 02:38:10 ID:VvaZW6o5

総司「私はただ近藤先生についていくだけだから」って言ってたな。
あの、絶対的な信頼と言うか絆は、絡みが少なくてもすごく伝わってきた。

912 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 07:41:36 ID:lRbaAg2q

>>909
最後の２行読んでいたら涙が出そうになったよ。
全く同じこと思ってました！

913 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 12:07:29 ID:zzQ2BDGc

近藤と総司の最後の別れに、あの二人の関係性はすべて詰まっていると思う。
あの別れのやりとりでお互いが本当に相手のことを大事に思っているのが
伝わってきたな。
あれ、ひょっとしたら近藤が「お前が俺の跡継ぎだ」と総司に名言したのは
あの時がはじめてだったのかな。

914 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 14:45:32 ID:owriwc2f

史実があるから死ななければならなかったんだけど、
総司が病でぼろぼろになったシーンをみると
「あの時江戸にのこっていれば…」と思っちゃうよ。
多摩にいれば平助も総司も幸せに年を重ねてたんじゃないかと。

915 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 15:02:47 ID:Eu+UGaSU

>>913
＞あの時がはじめてだったのかな。
たぶんそうなんじゃないかなあ。わからないけど。
でも27話から「五代目は総司」にという内心を言ってたな。（近藤家の人でもないのに）
その前からずっと総司を見ててそういうふうに思ってたんだなあというのと
最後の会話がリンクしてていっそうグッとくるものあり。

916 ：(・　∀　・)：05/03/18 15:06:57 ID:4XXvjgPw

藤原竜也ですが何か

917 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 16:37:15 ID:EvzwKRdM

>>914
確かに、平凡でのどかな田舎の若者としての幸せは得られただろうが
刀の時代の最後に生まれ、その腕一本で働き、刀の時代の終焉とともに散っていく
武士としての幸せは得られなかったであろう。
それは、組！隊士の殆どに当て嵌まるわけだが。

918 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 17:12:16 ID:IWsSi3bG

穏やかに長寿を全うすることが、すなわち幸せとは限らないからね。
江戸に残っていたとしても、新選組が江戸に戻ってくれば合流したかもしれない、
そうしたら、甲州や宇都宮、会津や函館で戦死したかもしれない。
なんとなく、やっぱり早世した人たちはどんな生き方をしても早世し、
長生きした人はどんな道を選んでも長生きした気がしてならない。
病の中で一人ぼっちで死んでいくより、戦死の方が淋しくはないかもしれないけどさ。

919 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 17:41:53 ID:wopPsOLh

総司にとっちゃ戦死のが本望だろうな

920 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 18:32:41 ID:bz2y9tyf

でも新選組最強の剣士が病に朽ち果てるというそのやるせなさと儚さもふくめたすべてが
沖田総司という人間なんだよな。
華やかさと孤独さを体現する人生というかさ。
最終回で、総司の刀が最後に総司の吐いた血を吸った絵が非常に残酷で美しいと思う。

921 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 19:24:08 ID:Eu+UGaSU

大河沖田は誰も書かないよな書き方したりとか、あと独特な奥深さもあるお話だったが、
＞最終回で、総司の刀が最後に総司の吐いた血を吸った絵が非常に残酷で美しいと思う。
いっぽうで↑こういうのとか48話の沖田の全てトークの
「そのほんの短い間に私はこの世に（ry　～なんて運がよかったんだろう」
とか聞いてると、なんというか物語としての沖田総司の超本質的な部分が
見てるほうが改めてハッと気付かされるほど、とても的確に大切に表現されてるなとも思う。

922 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 20:01:26 ID:R5/Mh7+m

>>913
「この戦が終わってまた徳川様の世がきたら、まずはお前の天然理心流５代目襲名披露だ」
って近藤が言ったときの、総司の嬉しそうな顔は、たぶん本心だったと思う。
近藤の口からはっきり聞かされたのはあの時が最初で最後だったんじゃないかな。
そんな時代がまた来るなんて思えないし、自分の寿命も長くないだろうと知った上で、
それでも近藤が跡目にと言ってくれたことが嬉しくてたまらないような表情に見えた。
近藤も最後に自分が総司にしてやれる、最後のプレゼントのつもりだったのかもしれない。
ほんと、切ない話だ…。

923 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 22:44:53 ID:yfHnEaHz

総司目線で考えると平助や源さんの死に方が羨ましいよね。。。
武士として戦って仲間に看取られるなんて最高だよ。。。

924 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 23:04:50 ID:4cpHIToB

>>923
平助は試衛館の人たちに斬りかかって行かなければならなかったから、
総司以上に苦しかったろうと思うなー。

925 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 23:06:24 ID:4cpHIToB

総司が死ぬとき以上に苦しかったろうな・・・に訂正。

926 ：日曜8時の名無しさん：05/03/18 23:13:38 ID:CFb5E18r

病の床で死ぬよりも、隊士として戦死する方が幸せだという考えは
架空の話の中だけ美化にして欲しい。

927 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 00:00:41 ID:4UguZiP6

ん？なんで？
あの時代の武士の考え方は畳の上で死ぬよりは～じゃないの？

928 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 01:17:22 ID:8W8IKSh7

>>926
架空ではなく実際に武士の生き方としてそれを望む人はいたと思うけど…。
あまり時代劇とか見ない？忠臣蔵でもいいけど見てみなはれ

929 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 01:25:16 ID:qb/Iim96

主君のために命を捨つるのが武士。
現代の価値観では到底はかれないものがある。

930 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 02:07:39 ID:dneK+NKh

そんなこと言ったって本音はねえ。
切腹だって実際は扇腹がほとんどなわけで。
散る桜と武士道を重ねるのは明治以降の軍国主義の宣伝による所が大きいんだよ。

931 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 02:40:51 ID:DLTmV/Nd

「沖田さんには敵わないや」「私はお前が羨ましい」
お互いに、自分には欠けているものを相手に見出し、
それに羨望しているのが、総司とへーの基本的な関係だと思う。

死に関しても
「命の長さですら、沖田さんには敵わないや･･･」
「武士として死ねた平助が羨ましい」
って感じだと思う。

932 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 02:49:58 ID:4ak8ErTa

そのあたりも真理というのはひとつではなく。
変に冷やかさず語られてもいい。
「ほんとはたいがいこんなもんよ」的な視点が
導入される物語も（新選組！にも）あり、
逆に現実もまたドラマ以上に物語性を背負ってたりもするしね全然。

933 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 02:51:43 ID:4ak8ErTa

932は930を受けてのレス

934 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 03:07:09 ID:nHJqY1M9

実際の幕末における武士や新選組、沖田がどうだったかってことはともかく…
大河の沖田は武士としての死に様がどうこう、っていう意識よりかは、
大好きで大切な仲間たちと一緒に行動できない悔しさ、はがゆさ、
誰よりも役に立ちたい近藤のために何もできない、それどころか足手纏いになる
悲しさ、やるせなさ、みたいなリアルな若者の感情のほうがダイレクトに届いたな。

あ、でもカットされた47話に、一番隊長としての死に場所をくれ！ってな
台詞があったんだっけか。やっぱそういう思いもあったんだろうな。

935 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 09:20:16 ID:upcxTbWA

>>931
うーん、大河の総司とへー助なら、決して総司はへー助の死に方を羨ましいとは
思わないだろうなあ。
へー助が甲子太郎のところに行くのも迷うぐらい近藤始めみんなを好きなのを
知っているし、へー助の心情を理解できる総司だと思うから、さぞや辛かっただろうと
胸を痛めはしても、武士として死ねて羨ましいなんて思いもしないだろう。

936 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 10:37:19 ID:dLSGw9Pb

>>935胴衣。

937 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 11:16:47 ID:Zn+M9zb8

「一番組長としての死に場所を」ってのも、大河の沖田の場合武士道がどうとかではない気がする。
あんまり「武士」にこだわってない感じがするんだよね。「剣士」としての自分に誇りはあっても。
近藤さんや土方と違って、生まれた時から武士だったってのもあるかもしれないけど。
もっともっと腕に磨きをかけ、近藤さんのために働きたいと言う気持ちは「武士だから」じゃなく、
「剣士」だからって感じ。
近藤さんは「武士」で、土方は「サムライ」で、沖田は「剣士」ってイメージがある。

938 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 14:03:36 ID:x0M2PIxI

>>930
なんで忠臣蔵が一般庶民に受けたかわからんの？

939 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 17:43:30 ID:K3lIKWzf

葛藤や悔しさ、はがゆさはあっただろうけど、病で死んで行く自分の身の上も
最後のほうはすっかりこれも自分なんだと受け入れてるような感じだったよね。
むしろ、誰の剣にも倒れなかったことを多少誇りに思ってるくらいかもしれない。
総司の一生を通してあった気持ちは>>937のいうように、ただ純粋に、
もっと剣の腕を磨き、近藤さんのために働く、この一点であったように思う。

940 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 18:30:11 ID:diEmE7VE

そのへんの、47→48→49の沖田の最後の最後の心理展開はもうスゴイ見ごたえがある。
「病を罹ったことさえ私には得るところが大きかった。だから悔しいんです。
これからなのに。近藤さんのため、世のために、自分の力を」って述懐のあたりでも、
ものすごく感慨深い思いにさせられるというのに、それを経てさらに
「自分はなんて運がよかったんだろうと思う」という心境に至らせるというのは、
ほんっとうに感動的。泣ける。その間の、復帰を試みて最後の3ショットがあって色々思って
療養生活に戻ってという過程の持っていき方も、説得力があるから。
「近頃思うんです」とかスラスラと言い出すのも、
近頃をずっとひとり布団でそういうことを考えて思い至ってたんだろうなあと思う。

941 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 19:46:22 ID:2hcqRqFG

毎度失礼します。
実況告知にまいりました。
【自宅で】大河「新撰組！」実況【再放送】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1111228023/

本日22時～五話「婚礼の日に」
明日22時～六話「ヒュースケン逃げろ」
です。
ご参加お待ちしてます。

942 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 22:27:00 ID:l//oy8/v

>>940
うん、全文同意…。
なんつーかほんと、最後まで畳み掛けるような総司の心境の変化はすごい完成度だった。
なにげに47話がまたキーポイントなんだよね、最後のコーナーを曲がる瞬間というか。
で、そのまま一直線にゴールかと思いきや、最終回のあの展開。
ああもうほんと凄すぎるよ。

943 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 23:04:03 ID:uqIjohgF

5話のバイバイそーじろーがすっっっげえ可愛い

944 ：日曜8時の名無しさん：05/03/19 23:23:19 ID:B7JMYxPO

第弐集の池田屋から最終回って
総司初喀血から最終喀血（物語上の）でもあるんだな。
あの可愛い惣次郎がなあ…と無性に悲しくなってしまった。

945 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 00:29:55 ID:y9LUx5e5

>>943
カメラがちょっと引いてるためポニーテールのおにゃのこに見えてしまうw

DVD第一集だけ見てると、あんな最期を迎えるなんて想像できないよね。

946 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 02:16:20 ID:WJ/b8h79

そっか、第弐集ののっけから発病か。
元気な時期って少ないね、半分が病気なんだもんね。

947 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 04:55:58 ID:KJqdfOTh

ポニーテール総司はかわいかったな。

948 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 11:34:34 ID:uYs85y/2

うん、この人ほんとに女顔なんだなって思った。
半分自毛で結ってたから、耳のあたりとかほんとに女性みたいに色っぽくてw

949 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 14:07:52 ID:yRssIWCo

>>945
>おにゃのこ

キモォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ

950 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 14:41:39 ID:IMKUhA69

おにゃのこはおにゃのこにゃのだ。

951 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 14:51:31 ID:yRssIWCo

死ね

952 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 15:28:28 ID:VvvcSNPg

今日は６話実況か…。
惣次郎このへんほんと出番少ないんだよな…orz

953 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 16:00:36 ID:IMKUhA69

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

954 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 16:44:07 ID:dWPw8DN7

しかし6話は名台詞
「ご存じないですねー」の回

955 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 17:36:20 ID:lyez6sxI

「勉強するヒマがあったら、剣術の稽古したいな。」も名台詞。
ほんとの人柄が現れててなんかとてもイイ台詞。

956 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 20:12:27 ID:GClRf8Xw

初期の惣次郎はほんと、剣以外は興味の対象外って感じだな

957 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 20:31:42 ID:F3ehOZgu

　　∧＿∧
　 /　Φ　ω Φ)
　 |∩（・　∀ ・）
　 |ヽ　　金　Ｏ
　　ιＯ＿＿_つ

958 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 20:52:31 ID:MMRceZLY

>>957
脱力ｗ
かわいいなぁ…おまいは…ｗ

959 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 20:55:04 ID:aAGW+QnG

まねき総司、玄関に置きたいなあw

960 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 23:01:10 ID:t8hPWxQm

惣次郎時代はやっぱり、歳三に可愛さあまっていじめられたり、一緒に悪さしたりするような場面がもっとほしかったな。

961 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 23:03:08 ID:zp3b+Vwv

まあ、出番自体が少ないからにっちもさっちもいかないんだよね…orz

962 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 23:17:35 ID:piFX4RDL

ところでもうすぐ次スレの季節がやってきますが。
まだ大河ドラマ板で語ることあるよね。
980で新スレで大丈夫かな？

963 ：日曜8時の名無しさん：05/03/20 23:21:57 ID:LmIwUZ+0

藤原が1クール目のスケジュール厳しいとわかっていながら
それでもキャスティングにＧＯサインだした側・それでもオファー受けた側、
双方に客としてすごいありがたく思うとともに、
スケジュール取れてたらどんなだったろう…というのはそりゃどっちもあるとこだね。
（他にも出番あったらどんなんだろう？というのは、対土方に限らずの話ね勿論。）
まあ、今更の話だな。
そのための工夫で、返って興味深く面白くなった要素もあるし。

>>962
98０でオッケーです。大きく変更すべき何らかの状況にならない限り、
スレは普通に現状維持で続行でいいよ。

964 ：日曜8時の名無しさん：05/03/21 00:05:14 ID:FYlEJGVx

>>963
新スレ移行について、了解。

序盤の出番が増えても試衛館で稽古してる場面ばかり増えそうだと思ってしまう。
外出しても精々出稽古くらいじゃないか、とか。
しかしあの可愛い惣次郎とハムレットが同時期だったんだな、と考えると地味にすごいな。

965 ：日曜8時の名無しさん：05/03/21 01:54:15 ID:XCjU53Qv

地味どころかむちゃくちゃ凄いと思う…まあ、プロだからね。

個人的には２話の盗賊退治はみつじゃなくて総司で！ってのを見てみたかった！
つか多摩編のうちに近藤土方との３ショットがもうちょっと見たかった！

966 ：日曜8時の名無しさん：05/03/21 02:26:22 ID:AUv9T6/5

おみつさんは生き証人っていうか、語り部として彼らと同じ時を過ごす必要があったんだよ。

967 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 12:55:10 ID:jW8ll9p4

でも出番が少なかった多摩編も、10話の「おまえは残れ」騒動で
近藤と総司の、他の人たちとはまた違う絆をうまく表現してまとめているので
あれでよかったなとも思う。

とは言いつつも当時はちょっとだけ唐突に感じたんだけどね。
それまであんまり近藤が総司を特別目にかけてる描写がなかったから。

968 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 13:22:17 ID:LfaTE0SN

あのエピソードもぜんぜん唐突とかは思わずいい感じに見てたな。
さりげなく子役の頃からの関係性とか
7話の総司飛び入り前後の表情とかで自然に伝わるものがあったのだろう。
総司が平助に言う近藤バナシとか聞いててもそうだし。

969 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 17:07:34 ID:MgTlzhMd

うーーん。自分は新選組の史実にそこそこ詳しかったから別に不自然な感じは
しなかったが、友人が31話の「誰よりも」発言にちょっと「？」ってなった
って言ってたのは思い出すな。
後半はかなり「生え抜き」の絆の描写を濃く描いていたけど、
前半は詳しくない人にはちょっとわかりにくかったかもしれないなと思う。

970 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 17:16:01 ID:L5HoBvSu

「誰よりも」は唐突だったよね。
誰よりも大切って言ったら、普通だったらたまちゃんかな？
深雪太夫のことを言っているに違いないってレスのほうが多かった。
「生え抜き」も池田屋の報奨金のあたりで急に出てきて、
「なんだ？なんだ？」だった。

971 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 17:33:59 ID:LUNprANR

「誰よりも」は、総司を天然理心流の後継者として考えてた、
と考えればそれほど唐突ではない…と、今なら思う。

972 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 17:34:37 ID:CcjCleqI

人によっていろんな見方ができるのがこの新選組！の良さだな。
ひでちゃんとの証とは何か、お幸とは恋愛感情も持ち合ったのか、
女性関係だけでもいろいろ考えられる。

973 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 17:55:55 ID:LfaTE0SN

「誰よりも大切」というのは、「とても大切」の最上級みたいなもんだよ。
だから別に「総司＞＞深雪」とか「総司＞＞たまちゃん」とか、
例えば「総司＞＞源さん」とか比較していちばん大事だと言ってるわけじゃなく。
死病だと知って、普段言わない表現するほど最上級に気持ち高まってる感じか。
スタパレポで物議かもしてたのも知ってたけど、
オンエアで見て素直に素敵だなと思った。せつなさも込みだが。

あと、その後出たこのAAの解釈も好きだった。
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/okita/1088697378/152-154

974 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 18:16:33 ID:OrpAHKQz

>>973
名前の入れ替えはありえないな。
「源さんには分かってほしい」ってところ源さん以外は、それが
近藤・土方・沖田であっても考えられないな。
源さんってやっぱりすごい。

975 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 18:22:20 ID:OrpAHKQz

他にも近藤は「土方は誰よりも大切」とは絶対に口にしそうもない。
「源さんは誰よりも大切」とは言いそう。
土方が「総司は誰よりも大切」と言うのはわかるけど、
「土方さんは近藤さんと新選組のために何でも出来てしまう」
の近藤さんのところに源さんと総司の名前を入れるのは考えられない。

でもいいＡＡだよね。

976 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 18:48:59 ID:LfaTE0SN

実際に入れ替え可能かどうかというより、
気持ちの方向のニュアンスとしてわかるわかるイイじゃんみたいな感じ。

977 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 18:52:24 ID:OrpAHKQz

そうだね。
反省。

978 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 22:40:48 ID:j81wPyPP

確かに前半戦は「生え抜き」の絆の描写がちと弱かったね。
もうちょっとわかりやすく４人でいるところがもっと見たかったな。

979 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/21(月) 22:42:31 ID:LfaTE0SN

↓980の人、新スレ立てよろしく

980 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 00:07:41 ID:unGFB3lO

沖田総司の別称に、藤原姓あるよね。（近藤もだけど）

981 ：980：2005/03/22(火) 00:09:42 ID:unGFB3lO

スレ立ていってきます！

982 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 00:24:42 ID:WTIo997N

>>981
よろ！

983 ：ｽﾚ（・ ∀ ・）ﾀﾃ：2005/03/22(火) 00:25:56 ID:unGFB3lO

新スレ立ててきました。

【新選組！】藤原沖田を語るスレ　42【沖田総司】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1111418173/

ついでに遅レスですが。
コラムあぷにわざわざお礼くださった方、嬉しかったです。

984 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 00:31:00 ID:ZOOZ1lhZ

スレ立てｔhx
テンプレちょっと見やすく考えてくれたよーでさらに乙。

985 ：ｽﾚ（・ ∀ ・）ﾀﾃ：2005/03/22(火) 01:09:19 ID:A+RMwqlR

テンプレいじりやら、移動したスレやらを直していたら
肝心のスレ番号間違えました。

次スレは実質43になります。

誠に申し訳ございませんでした。

986 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 01:42:05 ID:w7Xvt2lg

>>985
乙でした！まあ細かいことは気にせんと、マターリ語り合いましょう。

987 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 09:04:22 ID:GYPdEfiH

987

988 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 13:35:45 ID:m5x2xCQp

新スレ立ったんですね。乙でした。
んじゃこっちもまたーり埋めていきましょう。

989 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 16:36:43 ID:WyVOuIyX

（・　∀　・）もうすぐですよ、酔いどれ座談会！

990 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 18:40:00 ID:udWfbf0M

おまいが一番酔っぱらってんじゃあああ！

991 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 20:14:46 ID:CDG6uzhI

でも可愛いから許す！w

992 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 20:34:26 ID:WDqyQkYg

ストレスで具合悪いっす…orz
ポニテの惣次郎に癒されたい。

993 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 20:40:08 ID:yS4/BgLo

>>992
ネズミの総司で癒されてください。
自分は癒されています。いいかんじ。

994 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 20:49:22 ID:1huF5FKJ

992
見られないのです…orz
なので、中の人スレのレポで癒されてきましたｗ

今更だけど、座談会の天然ぶりもかなり癒されますね！

995 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 21:48:40 ID:f/j/HAe4

今となっては
何もかも皆懐かしい～(´∀｀)

996 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 22:41:39 ID:CDG6uzhI

座談会、仕切り上手だったよね、意外と…

997 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 22:46:22 ID:b8vZ4SzX

>>994
（・　∀　・；）それって、イヤミですかぁ？

998 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 22:53:40 ID:5MmTcKHl

>995
沖田艦長！

999 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 22:54:30 ID:KUUfSV8B

（・　∀　・）１０００っ！？

1000 ：日曜8時の名無しさん：2005/03/22(火) 23:03:35 ID:fta1ueKC

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