NHKスペシャル「奇跡の詩人」patr21

NHKスペシャル「奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜」

関連スレ・FAQ等の情報サイト
http://www.geocities.com/kisekinosijin/
経過まとめサイト
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm

>>2

関連スレ・FAQ等の情報サイト
http://www.geocities.com/kisekinosijin/
２ch「奇跡の詩人」NHK板過去ログ　←dat落ちしたログも収録
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8466/
経過まとめサイト
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm

今までのスレでは主に、
　　　・「奇跡」は真実？　-　背景にはカルト的な療法-団体が見え隠れ
　　　・日木流奈（ひきるな）君は「被害者」　-　のみならず妹ソマちゃんへの虐待の懸念
　　　・それをろくに検証もないまま報道　-　NHKは再検証と反省しる！
　　　・大手出版社の新刊発行日と放送日がぴったんこ　-　利益至上主義のNHKを許すな
　　　・２ちゃんねらの安眠妨害をしたNHKを許すな
という流れで話が進んできています。

【文春】重度脳障害児「日木流奈くん」ファミリーと奇妙な教団の接点
NHKスペシャル「奇跡の詩人」に誰もが疑問
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
【新潮】「どう見てもインチキ」と疑われたＮＨＫ「奇跡の詩人」の感動場面
http://webshincho.com/shukanshincho/main.html

乙。

前スレ

NHKスペシャル「奇跡の詩人」patr20
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020779622/

patr?からはじまり
414さんの文春実況中継で興奮の坩堝に!!
夜明け前からは祭りの後の空しさただようも、土曜日にスタジオパークで祭り開催ｹﾃｰｲ!!


今進行中のニュー速＋
【社会】NHK『奇跡の詩人』ついにマスコミの批判始まる−奇妙な教団と危険な民間療法
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020800666/

そろそろ終りそう

注目すべきＮＨＫの釈明会見は、11日のスタジオパーク放送内で行われるとのこと
ttp://www.nhk.or.jp/dosta/index02.html

一応、前スレ
NHKスペシャル「奇跡の詩人」patr20
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020779622/

細かいですが、次から新スレ立てるときはタイトルのpatrをpartに修正よろ。
めいっぱい頭悪そうに見えるので悲しい。

>>6
「釈明会見」なんてまともなものじゃないだろ？
「番組の中で見解を説明する」ってのは。

いっそのことﾊﾟﾄﾙで

自然魂本社にいった漏れはどうなった？

うん、釈明は期待できない。
単に開き直られるだけと思われ

千客万来でジオシティーズUSAから苦情が来た。
ミラーサイト作らんといかんかなあ・・・

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Dear GeoCities Member,

Your web site, http://www.geocities.com/kisekinosijin
seems to have been receiving a large amount of traffic.
Our records indicate that you're using more than the allotted amount
of data transfer we provide for a free web site, which is 3 gigabytes
per month (measured on an hourly basis). That means that during the
past few days we had to temporarily turn your site off to keep the
bandwidth within this limit.

>>11
ただいまセッションの真っ最中でふ

Nスペの時間枠で釈明しれ！

生放送でFAXの質問に2・3個答えてお茶を濁す気かなあ。
せめてクローズアップ現代の枠全部使うくらいしてよ。

今日のニュースの森は猫虐待事件についての放送(らしい)です。
このスレに書き込んで誤解を招いたことをお詫びします。
スマソ。90秒廊下に出てポーション一気に飲んでもどってきます。

なんでこんなんい騒ぐの？
いいじゃん。べつに。

新興宗教にはまったご両親が、脳障害児を使って
金もうけしていて、それをNHKが電波で垂れ流したってだけの話。

騙されているのも知らずに詩を読んで感動したお馬鹿さんたちの
印税で暮らしてるってことでしょ。よくありそうな話だよ。
気にすんなって。

（どうでもいいけど、ルナ君の母親の異常に長い髪の毛を
みたとたんに、こういう結末は予想できたけどね。俺は。）

スタジオパークなんかの中途半端な番組の中でなく、
きちんとした独立番組作れ！

>>16
クロ現の枠はｲｲ!ですね。
超ゴールデンタイムですしね。

じゃなければ「ためしてガッテン」だ！
やってくれＮＨＫ！

どちらでやっても尊敬するぞ！
それぞれ違う意味で

>>18
縦読みできん
電波流したNHKをいい気にさせておくと
さらに被害者が増える恐れがあるので
NHKは９０年反省しる！！
と騒いでいるわけです。
詐欺師が跋扈しているのは仕方ありません。

>>18
漏れが騒いでいる理由は、「それでなくても過酷な生活をしている障害児を抱えた家がたくさんあるのに、そいつらにさらによけいな負担をかけないでくれ、それもＮＨＫなんていう、権力にも匹敵する威力で」
ってことだよ。

>>18
過去ログ読め

おまいら、気休めに

ﾋﾟｱﾉﾋﾟｱｰﾉヽ(`Д´)ﾉｿﾉﾋﾞｴﾝﾀｰﾀｰｺﾑｲﾀﾘｱｰﾅ

>>13
乙です。

>>20
ヲイヲイ
ためしてガッテンっで検証するのか？ガッテンガッテン

再放送→検証→釈明で三時間位の番組作ったらNHK尊敬しる

>23
それをやるなら

ﾎｼｲﾋﾟｱﾉﾋﾟｱｰﾉヽ(`Д´)ﾉｿﾉﾋﾞｴﾝﾀｰﾀｰｺﾑｲﾀﾘｱｰﾅ

奇跡の詩人のメイキング版も放送しれ

>>25

こうして流奈君の著述能力は
1分間に12文字から14文字へと飛躍的に向上したのです。

みなさん、ガッテンしていただけましたかな？
ガッテン！ガッテン！ガッテン！

Nスペの時と話が違うと抗議の電話殺到

三宅ふぁんいは男が多い。ホモの人気がスゴッ！
香港・台湾にも三宅ホモ・サイト多数あり！
男の三宅ファンを装って、スタパdeライブ♂

>>30
んなこたぁどうでもいい

>>27
ﾔ･ﾗ･ﾚ･ﾀ･･･
ﾛｳｶｲｯﾃｸﾙ･･･

patr?

メイキングof『奇跡の詩人』
本棚の特等席に置かれた「ぼくの地球を守って」
トイレのドアに張られた「相田みつをカレンダー」
無造作に放り投げられた学研宇宙図鑑。
大量のアニメビデオと、僅かな哲学文庫本しかも三笠文庫。

これらをせっせと片付けるルナママ

いつもより片付いた食卓で
躊躇せずソマを殴りつけるルナママ、何も言わないルナパパ

深夜まで及ぶ執筆作業
流奈はもう熟睡、ソマは外に居る。
ボディワークから配布されたプリントから必死に単語を拾うルナママ
ルナパパはエディタと睨めっこしているが後ろのネスケでは２ｃｈを開いている。


そういうシーンを全部省いてみました。
編集の力って偉大です。

三宅・・・三宅・・・と書いて「おはよう日本」の民おアナと間違われたら
超！大変！！

＞ これらをせっせと片付けるルナママ
＞いつもより片付いた食卓で

これはまずない！
ヒキ家は超ちらかっている。
押入れ引き出しは開けっ放し、床は足の踏み場もないし、
ソナが液体ファンデーション誤って飲んだのも納得。
おそらく母親が蓋開けっ放しで、子供手の届く所に置いたんだろうね。
妹に関してはほんと無責任だな。

>>36
あれでも、テレビ映りを気にしていつもより片付いているのではないかと（ｗ

>18
「な い 新 金 騙 印 気 （ み 」…ごめんわからないや。

>>36
　http://www2.odn.ne.jp/luna/Tami/Tami.html

の下から2番目のイラスト、ソマちゃん、ホコリ
食べてるんだよね・・・

まあ手のかかる子供が二人もいたら、なかなか片付かないだろうし
そこは同情の余地はあるでしょう。幼児一人が家にいるだけで、もう大変よ。
しかし、子供が誤飲しそうなものは
子供の手の届くとこに置いちゃだめですね。親の監督不行き届き。

エ、ルナママって・・・

　　　　お化粧してたの？　あれで？

>>41
あなた分からなかったのですか？
あれはバカには見えない化粧です。
まったく、見えないとは情けない。
漏れと同じじゃないか。

>>40
トチは無職だよ。同情の余地無し。

http://www2.odn.ne.jp/luna/
コメントが出てる。

＞去る4月28日のテレビ番組、「NHKスペシャル『奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ
＞〜』」の放映後、一部のメディアで、誤解を与える報道等がなされたため、"Online Luna"からの
＞リンク先に御迷惑をおかけしたため、外部へのリンクを削除しました。御了承ください。
＞リンク先各位には、この場を借りて、お詫び申し上げます。

多分キッチンも汚いだろうな。
ちゃんと料理してるのかな？あの家

>43
しかも､ソマの誤飲よりファンデーションの減り方を
気にしているあの文章･･･ほんと､同情の余地無し｡

>>44
「NHKスペシャル」そのものが、誤解を与える報道ではないのかと、小一時間（以下略

あのー。もう亀レスで申し訳ないんだけど。今前スレの真ん中読んでいて・・・ごめん。

文春のドーマン法をやっていた人が「もどき」かどうか文春がきちんと調べてないって文句つ
けてる人いたけどさ、そもそも「もどき」があることを認識してる人はﾆﾀﾞｰ博士のスレ読んでる人
ぐらいなんじゃないの？
ドーマン法って何？ってとこから入る読者、文春の記者が、「ドーマン法のもどき」かどうか
なんてことまでいきなり問題意識持つ？

文春でインタビューされた人は少なくともフィラデルフィアの本部に行くといくらとか、お墨付き
のドーマン法のシステムを語ってなかったっけ？ おかしいのはドーマン側が「思考率を3％」
って言ってる部分が、ﾆﾀﾞｰ博士の証言と違うってことから、「もどき」じゃないのかってことだよね。
しかし、「もどきだ」という人たちは今のところお墨付きドーマンをやっている人のみだよね・・・

>>45
出前！出前！
あとはレトルト、レンジでチン！
最後はソマまでチン！

>>48
うわあ、思考率を3％ じゃなくて、成功率でした。。。すまそ。

>44
〜したため、〜したため、ってひどい文章ですね。
ルナパパ、国語はずっと２か３だったと見た。

ルナママの不思議ちゃんぶりも辟易するけど、
トチのあの子供に対する思いやりの無さを端々に感じる。
子育てもあまり積極的ではないでしょうね。
無職のくせに育児は母親みたいな。
あんな父親だったらノイローゼになるかもね。

>>45
うんうん、一度も台所が映らなかったし、食事のシーンも山本家のしか
なかったね。

>>44
要するにカルト宗教と関わってることを否定したいのかな。
などと深読みしてみたり。

>>52
正直、林真酢美と同じニオイのする夫婦だった。
ルナママと真酢美はルックスはかけ離れているけれど、同年代じゃなかったっけか？

>>54
正解！
深読みじゃないよ

自然魂社もNHKから近いね。

>>54

文春でもその点（ぼでぃーわーくあわへのリンク）が
指摘されてたもんね・・・

あわてているのかすぃら＜ぱぱまま

真須美は今年４１、チフミは放送時３９歳。

＞ルナママと真酢美はルックスはかけ離れているけれど

ファッションセンスとかは似ている。

>>60
怖いよぉ・・・

日常の忙しさに身も心も疲れ果てていたある日、彼の本に出会いました。
きがつくと、涙が止まりませんでした。
まるで、幼い日の母の子守歌のように、彼の言葉は私の心に染み通ります。
まるで、幼い日の父の手のように、彼の言葉は力強く私を引っ張ってくれます。

でも、今の私はあの頃のように素直じゃない。　子供の頃の純粋な心に戻るのは

むずかしいかもしれないけど、今は変われる気がする。　彼の本という、新しい
パートナーができたのだから。　ありがとう、流奈くん。


ａｍｚｏｎのレビューまだ生きてるね。

>>44
＞一部のメディアで、誤解を与える報道等がなされたため、

誤解されたくなかったら取材拒否するな、ゴルァ！

演劇性人格障害じゃなかった？＞マスミ
ルナママもそれっぽいね。

ﾙﾅの編集者（ﾎｰﾘｰﾈｰﾑ有り）が、ﾘﾝｸしてる「マキテキスタイル」
という人も、表参道の骨董通りにオフィスあるな。
そのマキって人の日記に「市民出版社のｼｬﾁｮｳ・犀川ﾊﾟﾄﾗ」が
何度も出てくるが、この出版社は「ｵｼｮｳ」物を扱ってる

※ｵｼｮｳ…フリーセックス教団のラジニーシのリーダー。
オレゴンでサルモネラ菌を散布した事件で逮捕され、国外追放。

※ﾅﾁｭｽﾋﾟ…社長／今井博基、ﾗｲﾀ−佐倉直海、季刊誌StarPeople

●カルト教団とその事件簿●
ttp://216.239.33.100/search?q=cache:W6naOdRd91kC:homepage1.nifty.com/0world/cult.htm+%83I%83E%83%80%81%40%83%89%83W%83j%81%5B%83V&hl=ja

●ラジニーシとの関わりとオウム真理教●
http://216.239.33.100/search?q=cache:MUQb_E9IxqUC:web4.integraonline.com/~mikio/j-aum%26raj.html+%83I%83E%83%80%81%40%83%89%83W%83j%81%5B%83V&hl=ja
オウムと私の関係していたラジニーシの間にある程度の類似性があった
ことはたしかで、友人のサニヤシンが「オウムというのはラジニーシの
弟分みたいな感じだ」とまだ始めの頃('85)のオウムについて言って
いました。ラジニーシ師(バグワンと呼ばれ、最近はオショウ(和尚)と呼ぶ)
ラジニーシでは薬は使いませんが、体を使う修法では、続けていると
死ぬんじゃないかと恐くなることがあります。
果ては反対派住民の集まるレストランにサルモネラ菌をまくという、
程度はともかく質的にはオウム並の所業までみられるようになりました
。外の者を皆敵視する姿勢、終末論的な情調、被害妄想といった
オウムと共通の要素がたしかにこの終焉の近いラジニーシプーラムの
上層部の間にはあった

↑この人、統一教会の旅行にも逝ってるよ。
なんで宗教走る人って、ｶﾙﾄｼﾞﾌﾟｼ−なんだ？

>>44
やべえ
たった今、テンポラリファイルを消しちゃった。
まあgoogleがあるからいいや。

ルナママがそこに通っていた証拠？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ZwuvPHeuW-oC:www5a.biglobe.ne.jp/~b-voice/link.htm+%83%8F%81%5B%83N%83V%83%87%83b%83v%81%40%97%AC%93%DE&hl=ja
ただ「ワークショップ」とは
そういうセラピー目的のところなのか証明しなければならない。
障害者作業施設も「ワークショップ」を名乗るところがあるが
このページの人が行っていたようには感じないし、なにより
動けない流奈君がそういうところには行かないよな。

誤解を晴らすために検証しれ＞トチ

アマゾンの縦読み職人さんたち、文章は充分消されない線行ってるから、
あとは★を４つぐらいに抑えてくれるといいなあ。

NHK受信料銀行引き落とし取りやめをしようと思い
5月3日に0120-151515に電話して、
担当のおっさんに「奇跡の詩人」が胡散臭いんじゃ、ごるぁ！と伝えると
5月７日以降に、地元の営業担当に連絡しろと。
で、さっき、雪の国地方のNHK営業部に電話しました。
するとですね、うちの地域の担当は、「奇跡の自然？という番組ですか？見てないんですよ」とかとぼけたことを言い
更に、「調べてみましたら、うちの地方のNHKには大感動の感想しかきていない」
「うちの局内でも話題にはなってない」
挙句の果てに、「NHK側の落ち度があるとは思えませんし、被害もない。
お客様の一方的なお申し出により受信料拒否はお受けできませんので
お前が銀行で勝手に手続きしろや、ぼけぇ」って感じでしたよ。
でもしっかり、名前と住所を聞きやがった。そして簡単に教えてしまった俺のバカ。
仕方無いので、また0120-151515に電話して
「テレビ故障して、捨てちゃいましたー、てへ」と言ったら
丁寧に手続き方法を教えてくれたっす。
廃止届の送り先がうちの地方の営業部なんで、
またさっきの担当の目に触れるかもしれんが、俺は知らん。

まじで、NHK内では、実はこんな問題はなんでもないとか思っているのか？

マスミをなぜあんな道に走らせたかはわからんが、
うそをついているうちに自分のうそがほんとのことに思えてくるような
人格障害だったんでしょ？チフミもその線行ってる。

>>70
文春と新潮は読み終わりましたか？
そうですか
では
付箋紙つけて送って差し上げましょう。

ボディワークあわを否定しても
ナチュラルスピリットや大和出版、講演会のスポンサーなど
突込みどころは満載かと思われ

交流会はいくら収入あったのかな？
きちんと収入として申告してたのかしら？

デリられたルナサイトのリンクページのキャッシュ

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:_rBOg6dA-xkC:www2.odn.ne.jp/luna/link/link.html+%22www2.odn.ne.jp/luna/link/%22&hl=ja

信仰、思想の自由があるからいくら胡散臭くても法に触れていなければ
問題ないと思う

http://216.239.33.100/search?q=cache:2cFD-rP_hBoC:www.din.or.jp/~parva/obookp.html+%8Du%92k%8E%D0++%8E%D0%92%B7++%8D%D2%90%EC&hl=ja
【講談社とオショー（ボディワーク泡の崇拝するｶﾙﾄ）の関係】

禅宣言　(1998/4/26)カバーにも見るとおり、オショー最後の講話集。
そもそも本書は三年前、講談社が出版に意欲を見せていたのだが、
某宗教団体のスキャンダルなどもあってお蔵入りになるという経緯もあった。
その後、市民出版社が乗り出し、このたびの出版となったわけだ。

76は世間を知らない。

>>76
うん、ルナママが書いているという証明がされない限りね。
ルナママが書いていること、その方面のつながりがあることが証明されたら
あれをヨイショしたＮＨＫの報道姿勢が問われる。

前スレの１ですが、わざとまた patr にしたんですくぁ〜？（；；）

>>76
そういう話をしているのではない。過去ログ嫁

交流会は2,3千円くらい参加費徴収してたね。
もしインチキたったら、立派な詐欺だ。
ボランティア気分の主催者は責任取れるかな・・

ＴＢＳで２ｃｈ大批判…
おいおい、ここでのマトモな意見の信憑性も汚すんじゃねえよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!

>>48
> しかし、「もどきだ」という人たちは今のところお墨付きドーマンを
> やっている人のみだよね・・・

ドーマン研究所のページをみると、第１ステップとして親が本を読んで
自分でプログラムを実践してみることを勧めている。本代しかかかりま
せんとかいってね。それでうまくいったら本格的なプログラムに進めば
よいというわけだけど、これは「正しくないやり方」に陥りやすい仕組
みだよね。ニダー博士も本だけ読んで自己流にやっていたときは間違っ
たやり方をしていたそうだし。

もどきを批判するのにニダー博士はドーマン法のガイドラインに違反し
ているとしていたけど、そのガイドラインってのは素人目にはどうにで
も解釈できるようなものだったよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020423286/124
たぶんちゃんと指導を受ければ価値があるガイドラインなんだろうね。

ニュースの森はタイミング的にまずいなぁ
ちょい向かい風が吹きそうな気がする。

>>82
その講演会のビデオやテープのレンタルで得た収益は
「ルナ基金」に入ってきて2度(ﾟ дﾟ )ｳﾏｰ

>>70
＞まじで、NHK内では、実はこんな問題はなんでもないとか思っているのか？

その可能性は高い。もう１０年前か、例の「ムスタン」事件の際、ＮＨＫの
製作畑の人間に会う機会があった。
「で、局内ではみな、どう考えているんですか」と聞くと、
「みんな真剣に受け止めているよ」
（まだ、ＮＨＫもマトモだったのかなあ）とか思うと、なんと続けてこんな
ことを言った。
「だって、これまでやってきた手法を、すべて否定されたわけだし」
つまり、再現ドキュメンタリーという手法の是非についてなど、まったく考えて
いなかったわけ！
（これまでやってきたことが、たまたまバレただけじゃん。あの手法を拒否
したら、番組なんか作れないよ。バカバカしい騒ぎだ）
と言いたいわけね。
ＮＨＫに限らず、マスコミの価値観のズレっぷりは凄いよ。今回のことを報じた
文春や新潮にせよ、他媒体だから書けるだけで、内部は相当ズレまくっている。
ま、せいぜい叩き合いしてくれっ、ってだけだね。

ボディーワーク泡と ﾋｷﾙﾅにリンクしてるHP、その他ﾐﾈﾊﾊも。

ttp://plaza3.mbn.or.jp/~makaroni/index.html

ニュースの森　やってくれましたな

ボディーワーク泡って・・・
なんかやらしいひびき

ニュースの森見てないけど
何って言っていたの？>>89

猫虐待について

TBSは２ちゃんねるがうざったくて仕方ないんだろうね。＞ニュースの森

http://www.kaigo-fukushi.com/bunka/200111/bunka2001112700.html
横浜市緑区の日木流奈（ひきるな）君（１１）が、大垣市でこのほど開かれた
交流会で、市民らに自分の思いを巧みな表現力で語りかけた。

流奈君は、岐阜市の高校教諭らで組織する実行委員会主催の交流会に父母と妹
ソマちゃん（１０カ月）の一家４人で舞台に登場。

＞「巧みな表現力」…ママを褒めてるのか？

>>48
文春の鮮明なプリントアウトを読んだ結果、文春のインタビューを受けている母親は
相当昔(少なくとも5〜8年以上昔)にドーマン法の講義を受けた方と思われます。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020423286/253
不鮮明なFAXで逆上した事を謝罪汁。
　　　　　　　　_＿__
　　　　ｸﾞﾂｸﾞﾂ�B■＿Λ∫∫　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｸﾞﾂｸﾞﾂ　　∬<丶◎Д◎>∫　＜　 ｱｲｺﾞｰ. 謝罪汁ﾆﾀﾞ.
　 　 　＿＿＿⊂　＿＿＿⊃＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　 　〔＿..＼＿__________／＿＿＿＿＿＿〕
　　　　 （　　　　　　　　　　　 　　　　.:.:.:.:.）
　　　　 　（＿＿＿＿＿＿.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.）
　　　　　　 ＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿／
　　　　　＿＿〔 ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ 〕＿＿＿ ｺﾞｵｵｵｵｵ
　　　　　|　　　　　　　　　　　【○】　　　　｜
　 　　　｜_______________________＿＿_＿＿｜

ああいう動物虐待の板なんかがあるから、
２ｃｈの印象が悪くなるんだよ・・・。
ひろゆきもどうかしてる。

http://www.google.com/search?q=%8C%F0%97%AC%89%EF+%93%FA%96%D8%97%AC%93%DE&hl=ja&lr=
ルナんち交流会 in 札幌 Round 2
「日木流奈ファミリー交流会　〜流奈くんと共に〜」

参加費 前売：2,500円（中学生以下：1,500円）
当日：3,000円（中学生以下：2,000円） 乳幼児：無料
昴の木ネットワーク

ニダーって電波？

>>91
ここんとこ猫の虐待シーン流出で匿名掲示板が問題になってるって話し。
問題ありの発言に対しては管理者が削除すべきという内容だった。
で、イメージ映像で2chが出てた。

オウムビデオ事件＞ＴＢＳ＜坂元弁護士事件＝忘れたのか？＞ＴＢＳ

そうそう。あの板早く閉鎖しる！

>>98
YES.

もろインターネット掲示板(２ちゃんねる)批判だったな。

>>97
乳幼児：無料

当たり前、イチイチ明記するなんて。

ﾆﾀﾞｰ氏、感情的になりすぎですよ。もっと冷静な人だと思ってたのに。
ちゃんと読んでからコメントしなきゃあ。

＞ドーマン法のもどき

それは、結局、ニダ氏が自分の実践する治療法が正しいと弁護したいが為に言っ
てるにすぎない事でしょう。ＦＣは分けてくれっていうのも、これを弁護するの
がより難しいからというのが本音だと思いますよ（ニダ氏自身ＦＣはやってない
からというのもありますが）。まあニダ氏以外のドーマン法実践者も言うことで
しょうが、とにかく「ドーマン法のもどき」という類の論法を許したら、幾らで
も言い訳できちゃうわけですよ。効果が無いって実証されるたびに「いや、それ
は厳密にドーマン法を実践してないから、『もどき』だから無効だ」ってね。そ
れで反証不可能になるって寸法。もろエセ科学の特徴です。日木家には他にも怪
しいことが一杯あるわけだけど、例えばニューエイジ系のカルトにしたって「オ
ショーもどき」云々言えるし、自然魂も「ポーションもどき」云々と弁護できる
わけ。ＮＨＫだって一部の制作班だけ悪かったと言い訳できる。ドーマン法だけ
特別視すべき故はありません。

ニダ氏は紳士に応対してるから批判しづらい、何とか理解してあげたいのは分か
るけど、これも同じく、そもそも日木家だって障害児を抱えるという不幸に見舞
われた故に斯様な詐欺まがいの行為をしでかしてしまったのではないか、と半ば
被害者視する向きもあったわけで、ニダ氏だけ特別視する故はありません。明ら
かに悪いと批判できるのは、今回の件ではＮＨＫや講談社、カルトなど、便乗し
て利しようと企んだ第三者だけだってのは、元から明らかなはずです。

>>105
返す言葉もありませんｽﾏｿ.

昴の木ネットワークって、ルナのビデオとか販売してる実行委員会だろ？
やっぱり宗教色濃いね〜

ttp://www.subarunoki.com/aza-2.htm
ルナ君の交流会をはじめ、公にはしませんでしたが、「生きがいの創造」の
飯田史彦さんの講演会など。国立大の助教授で国家公務員で人気が全国区。
また１１月にはミャンマー名、ガユーナ・セアロ、日本名、陽月院和尚という
ミャンマーの上座部仏教の大僧正が、昴の木の２階に５日間ご滞在され、
５日間で１５０名の方が個人面談を受けられ、２ヶ月たった今も素晴らしい
反響が続いております。
セアロの事は、そのホームページに詳しく載っておりますでご覧になって
ください。昴の木もリンクさせて頂いております。

ドーマンもドーマンもどきも50歩100歩
目くそ鼻くそを笑う

>>108
あいふるさんのページにもトンデモグッズ販売とか書かれていますしね。
その時の後援に札幌市教育委員会…

動物虐待にかんしてはＴＢＳが悪いよ。
ＴＢＳと動物愛護団体は取材を管理者（ひろゆき）に申しこんだが
「（あれも）表現の自由」と削除依頼にも取材にも応答なしだって。
警察は動き出し。
残酷な動画が福岡から発信されたと察知。
ただいま福岡県警にて鋭意、捜査中とのこと（森より）
オームビデオ事件ＴＢＳ自社自浄運動のリーダーも
杉尾キャスターだったな。

>>96
最初は単なる「ペット板」があったんだけどね、そこを動物虐待厨が占拠してひどい
状態になったから、ひろゆきが「ペット好き」と「ペット嫌い」板に分けたんだよ。
ペット嫌い板は隔離板。そこがなくなるとあいつらはペット好き板になだれこんで。。。

>>111
ごめん。まちがた。
動物虐待にかんしては２ｃｈと当事者が悪いよ。

動物虐待って十分刑法犯だろ?

>>106 さん、>>48 で疑問に思ったことはそのことです。
実証を拒む民間療法が、失敗例や途中でやめた人たちを「もどき」として片付けて
しまえば、もう何をしてもドーマン法を実証することは無理です。
「もどき」批判をするのは、「実践者のみ」というところがどうしようもないんですよね。

大嫌い板は必要悪なんだよな。仕方ないでしょ。
それより、2ｃｈ＝悪、っていう図式でしか見れないようなコメントした
ＴＢＳは駄目駄目すぎ。

>>116
辻元の件で筑紫がたたかれたからねぇ。
意趣返しか？

>>116

２ｃｈ内では
TBS=無責任やらせDQNだけどな

【社会】ＴＢＳ「筋肉番付」収録で両手両足マヒ★４
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020737378/

>>114
そう。それに悪質な場合、プロバイダーから聞きだせるように
法律が変わったから県警も動いたんだろう。

>>108
　そのページに載っているセアロっていうお坊さん？
　タバコ吸って、コーヒー飲んで、ガハハと藁って
　なんだか、そこらへんのおっさんみたい・・・

つーか、幾ら串を使っても警察が本気で捜査すればつかまるのにアホな厨房がいるね。

虐待@TBS話をここでするな。

日木流奈君･お話会2000年10月9日(月)
http://www.google.com/search?q=%9D%E3%82%CC%96%D8%81@%97%AC%93%DE&hl=ja&lr=

会場は満員で当日券も予約のキャンセル待ち状態だったそうです｡
午後6時近くから始った第1部のお話会では流奈パパと山本さんのお話から
イラストレーターの山本さんが札幌での個展に来る事になり､3泊4日で航空券､
朝食付きの安いパックがあったの〜〜と日木家に報告に行ったところ､流奈君
が｢イク､イク｣と乗ってきたそうです｡でも流奈パパは最初難色を示したそう
です｡つまり｢まず流奈が荷物だし〜〜〜｣､｢流奈の荷物と､我々の荷物もある
し〜〜〜｣って､流奈君を｢荷物｣と言い切るところが凄すぎる(~_~;)
それで流奈くんが札幌で｢お話してもいい｣なんて言い出したらしい｡　
ここで流奈くんが｢旅行に行きたい､北海道に行きたい｣と主張したことにより
お話会が実現したのです

＞重症の信者さんが…

もしペット大嫌い板がなくなっても住民たちはペット好き板にいくでしょう
だからペット関係の板はなくしたほうがいいと思う。


今後三時間くらいはルナ君よりこっちの話題についてかたりません？

今回はプロバイダ法適用の初案件かそれに近いから見せしめにﾀｲｰﾎだぞ。
実刑になるかもしれんね。

杉尾キャスタ−曰く「ああいった行為によってインターネットによる
表現の自由がなくなることが怖いです」
ＴＢＳを味噌も糞も一緒にするのもどうかと。
ニュースでもそれぞれのニュースでＰも違うし。

>>124
2chって、原則板は無くさない運営方針とおもわれ

>>124
ドーマン法を語られたくないのか？

>>124
板違い。

>>129
確かに

>>124ペット板が亡くなったら、今度はペット嫌い板住人はどこに逝くのかな。
育児板かなー、やはり。

ペット関連板いるいらないはここにいくつかスレがあるからそこで語ってくれ。
http://kaba.2ch.net/accuse/

板違いだが、News鯖は激重で語れないという罠。

>>124
　他　　の　　板　　に　　行　　け
　こ　　こ　　は　　Ｎ　　Ｈ　　Ｋ　　板　　だ
　低　　　脳　　　が　　　。

>>72
俺の地方では、文春新潮の発売日が明日なんだよ。
で、NHK職員には、「明日発売の週刊誌でこの問題が取り上げられてるから、
明日から同じような電話が増えるだろうから、よーく勉強しとけよ。
インターネットでも告発サイトがいくつかできとるんじゃ。暇があったら見とけ」
と、懇切丁寧に説明してやった。
その説明を苦笑いしながら「ハイハイ」と聞く担当（マジだ）
俺はただのクレーマーなんだと痛感したね。

>>87
まぁ、地位があり多くの人に信用されている立場の人がいくらネットで批判してようが
俺たち有象無象が２chで吼えてようが、
天下のNHKさまにはどーでもいいことなんだろうな。

>>131そんなアフォな
NHK板に来るとおもわれ
どーも君虐待(藁

また険悪だ・・・。
今日も残業がついたよ。ありがとうＮＨＫ。

http://www.f-spy.com/
おまえら一回ここ↑いってみろ。他人事じゃねーぞ
おれは音楽きいただけでないた。

>>114
他人のペットを殺したりしたら罪になるが
自分の猫や野良猫を殺しても罪にはならない
その後の死体処理さえきちんとやれば・・・・

ペットの事を、このスレで語る厨房は

ﾅﾁｭｽﾋﾟ軍団の闇の書き込みです。　ぎゃは

>>139
いや、随分昔に満場一致で動物虐待防止法とかいうのが可決されてるよ。
>>139氏が言っているのはそれより前の処罰対象の器物破損罪だよ

>>140
単に流れにのっただけなんだけどスマソ

>>135
＞俺たち有象無象が２chで吼えてようが

ガチンコ風に変換してみますた。
＞どうせ俺たちはならず者。そんなはみ出しものの俺たちが
　何を言おうと無駄。何を今さら。
　はじめからわかってたことだろう？

>>135
録音していてうぷしてくれたら神だったのに･･･
でも
あなたの住む街にネットカフェか電気屋のインターネット体験コーナーはありますか？
あるのでしたら
実名晒す
削除ガイドラインに引っかかりますが、ＮＨＫ社員も見ているこのスレで晒す意義は
無い訳では無い。
猫虐待のように足が付かないようにご注意ください(藁

ディルレヴァンガーが実はNHK工作員という罠

>>144
ネットカフェは捕まる可能性があるよ。
電気屋へGo

>>114　141
もうしわけありませんでした．
90秒間トイレに入ってきます

ネットカフェはプロクシ規制で引っかかる事が多いとおもわれ

他人を叩く前に、痴漢で逮捕される社員を減らす努力を求む＞TBS

>>141
この法律はにこやかに満場一致可決されたので天声人語で扱われたとおもわれ

http://tiyu.to/
ちゆちゃんが今回の件でコメントしているのはがいしゅつですか？

神奈川県警も頑張れよ！
いろいろあったんだから
「行動」に出れば過去の面目躍如の一助になるよ。

>>151
なぜにトンガのドメイン??

>>152
安楽死事件?

>>154
共産党地獄病院勝手に安楽死事件

人殺しのTBSがなにをいってんだ。ボケが。

>>152
監察医へのワイロ事件か。葬儀屋に死体縫わせちゃいかんよな。

TBSはNHKではありません。
マスコミ板
【祭】今夜ペット大嫌い板に天誅を！【正義】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1020750335/l50

スタパ説明決定に浮かれてこんなページ作っちゃいました。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/6477/nhk.html
勢いで作ったけどあんまりイジワルなので文章は後で直すかも・・・

将軍様に一億円を献上したTBSです

>>159
「流奈君のもつ無限の可能性を紹介するのが番組の趣旨で、」雑誌掲載の広報局コメント
「流奈くんが発する感性豊かなメッセージを伝えることを意図したものであることから、」HP釈明文

これ、ニュアンスがかなり違う。
NHK内の部局の構成や担当業務の分担のことは知らないのだが、より制作現場に近いところから
出ている『釈明文』のほうががより真意に近いと仮定すると、これは科学番組を長年担当して来
たという山元氏のもとで『科学環境番組部』が製作すべき分野なのかというのがはなはだ疑問。

とにかく、文春・新潮・スタパ（も？）が動いた牽引力の
何分の一かは「ここ」の力だよ！
みんな真摯に頑張ろうよ！

ちゃねらーの関心を　ルナから鉾先を変えようというT豚Sの罠

おーむの在家とかで、るなﾏﾝｾ−の信者でもいるんじゃないの？社員に。

スタパってなに?
>>159
意味不明に重いんだけど

つか、ＮＨＫとＴＢＳを同時に相手に回すのもカラいな。

脱線しすぎだボケ。全然関係ねえじゃねえか。

>>166
もう何がなんだかわからない

>>168
スタパ＝スタジオパーク

>>168
わくわくわんぱーく

TBS問題は微妙にこのスレにも関係あると思うぞ。
世間様の2chに対する目が変わるわけだから。
批判が多くなると、このスレまで色メガネで見られる。

>>167
ジオ（ｊｐ）は昨日から部分的にメンテ（らしい）

>168
サンクス
こんなの検索してワヤになってた(藁
http://www.google.co.jp/search?q=%83X%83%5E%83p&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>171
それで塩鯖が重いのか

>>170
御意！「２チャンネラーごときが何を言う」ってね。
「森」みてイチバン喜んでるのはＮＨＫ！

>>170
関係ねぇとおもわれ

＞批判が多くなると、このスレまで色メガネで見られる。

だから尚更ここでは静観した方がいい。

>>174
あまつさえpatr（ﾌﾟ

>>170
このスレでなくて2ch全体だとおもわれ

>>176
静観も何も無視すれば良いとおもわれ

これを期に祭りは猫虐殺に移ってゆくのか

patrはｶｺｲｲ!

天声人語の意味を知っているか、
「天に声あり、人をして語らしむ」だ。
2chが天の声だと思えないﾔｼは古典教養という点からｳﾖの資格もなく、
大衆ﾏﾝｾｰの点からはｻﾖの資格もない。

[patr21]とか生き恥さらしてスレが進行していくのたまんないすっ！

>TBS問題は微妙にこのスレにも関係あると思うぞ。
>世間様の2chに対する目が変わるわけだから。
>批判が多くなると、このスレまで色メガネで見られる

ネットを知らない人はショウガナイ。
ネットしててもテレビの情報鵜呑みにして、自分で考えない人問題かも？
真偽は自分で判断したい。
「テレビで見た」＝間違いの事もある。
「２ちゃんにかいてあった」＝正しいこともある。

>>183
あんた、もしかして・・・・・・・ま、やめとこう。

おうむの差燐テロの頃、「幸せですかあ〜」と絶叫質問してくる
中年女性、渋谷に多発してたな。
終電なくなった真夜中にも、桜ヶ丘あたりで白装束でｳﾛｳﾛしてた。

おーむの話で、思い出した。

さっきからpatrつーのが何かサパーリわからなかったけどスレタイトルみて激しくﾜﾗﾀ

>>186
それって統一協会もよくやっているぞ

>>185 に書いたレスは >>177 へでした。わりぃ。

patrでも何でもいいからgogogo

>>186
浄霊の連中もやてーるよ

エスペラント語でpatrは「父」ですがなにか？

ディルレヴァンガー って第二のﾈｵ麦茶じゃねーのか?
キャットキラーだったよな確か

>>192
父21(藁

>>193
キャットキラーって、千葉に出た酒鬼薔薇のパチモンか？

　　　　ｗ⌒⌒ヽ、
　　　/　　　　　　ヽ　ﾂｶﾏｴﾀﾈｺﾃﾞｱｿﾌﾞｺﾄﾆｼﾀ
　　　( （|__|_|__||_|）） 　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　　( (( □━□）
　　　 (6　　 J　|）
　　　　 .ﾍ　∀ ﾉ
　　　丶┘ 　└ヽ.、
　　/　　 ＼∧/∧|＼
　/　 人 . （ ﾟ Д ﾟ）| ヽ
　（⌒ ￣《（ ~ξ~)））ﾉ　　ﾎﾞ･ﾎﾞｸﾊﾄﾞｳﾅﾙﾆｬ？
　~￣￣Ｔ・ | |￣| |イ

キャットキラーはネオむぎ茶の前のコテハンね。
そう言われれば、意味深かも。

>>195
いや、たしかネオ麦茶のはじめのコテハンがキャットキラー
反対だったかもしれんが
10000ゲット出来ずに切れてコテハン変えた

だからさー、悪かったよー。
私が文春新潮祭りで焦って patr って書いちゃったんだよぉぉ。
忘れてくれよー。

>>197
そう思うだろ

>>199
あとの祭り

>198
桁多いぞ（ｗ

>>196　かわいい

>>198
そら10000ゲットはできないだろ、誰も。

ディレルヴァンガーって、福岡の方の奴らしいだろ。
また西鉄バスジャック(藁

佐賀県→福岡県か…

>>199
ってえか、深刻じゃない間違いだからみんな喜んでるのだと。

>>204
あのころは10000迄いけたとおもわれ
どっかに過去ログ残っていたぞ。

>>199
いいんだ、おまえがなぜpatrとしたのか、本当の意味は漏れだけが分かっている。
ちゃんと受信しているので安心してくれ。
22を立てる奴も、ちゃんと理解してPatr22としてくれる。
それが前世からの約束だしな。

>>208
ああ、そういえば昔はレス数制限なかったよね。
じゃあ、10000ゲットもありか。

福岡だから昭和自動車ジャックと思われ
http://www.annaijo.org/Showa/timeindex.htm
ローカル線しかねーぞ

>>209
（；；） ｳﾜｧｧﾝ・・・・・・・

>>210
だろ、1000ゲットと10000ゲットの難易度は随分違うとおもわれ
ついでに連続投稿規制もなかったとおもわれ

>>212
ポーション飲んで元気になれ

>>196
てんぷれだけどね、これも有名テンプレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( （（|__|____|__||_| ））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( (( 　□━□ 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(6　　　 J　　|）
　　　．;"．;":　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ　 ∀　ﾉ
　　　　　　　　　．;"．;":　　　　　　　　　　　　 - ′　　 　　∧
．;　　　″:　．;"．;"　　　　　　　　　/⌒`　┘ 　└⌒ヽ.、│)＼ ＋　　　．;"．;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＼＼　/　/　 　│) │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 人 　.＼‖/　　 .　│) ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　∧∧- ⌒ /|　　；　 ‖；*　′（（~ξ)　　　．;"．;
　　　　　　　　　　　　　　 （。 。 ）)ノ　 ｌ*　　． ‖・　，イ　 ー
　　　　　　　　　　　　　　　∪∪｜　　｜；　　　‖　　　|　　　　　　．;"．;":
　　　　　　　　　　　　　　　 .｜；｜　　｜　　　*‖　　 │．;"．;　　　．;"．;":
　ゴオ ォ　　　　ォ　ォ　　　.｜・｜　　ｌ　　　　　‖　．;"．;":　オォ　　　　　オ
　　　　　 オ　ォ　　　　ォ　　∪∪　　 ｌ　　　　/″:　．;"．;"″:　．　オ　ォ"．;":　"．;
　　　　　．;"．　　:　．;″:　．;"．;"″:　．　　　　　　　．;"．;
．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″:　．　　．;"．;":　　　　　　　．;"．;
．;″:　．;"．;":

例のスレは7792で終わってる模様。ひっそり保存してる俺。
過去ログのアドレスはもうわからん。

>>216
あれ、じゃぁ10000ゲットじゃなかったのかな?。
漏れのHDDのどこかにあると思われ

ヒヒヒ

「文春」記事要約1/2
『週刊文春』５月１６日号の記事要約　http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
　「日木流奈くん」ファミリーと奇妙な教団の接点　〜NHKスペシャル「奇跡の詩人」に誰もが疑問

先日２８日にNHKスペシャルが放送した「奇跡の詩人〜１１歳　脳障害児のメッセージ」に、疑問の声が渦巻いている。
「５月２日時点で、寄せられたご意見は１５００件あまり。大まかに言って、半分が信じられないという声です」（NHK広報局）

番組の主人公は、重い脳障害を持つ１１歳（現在は１２歳）の少年・日木流奈君。
立つこともしゃべることもできない彼は、五十音の文字盤を指で指すことによって「会話」をする。
二千冊にも及ぶ哲学書や天文所を読んだ流奈君は、これまでに詩集やエッセイを出版し、
それが疲れた大人たちを癒し、涙と共感を誘っている−−−という内容だ。

「信じられない」声が噴出した理由の第一は、この会話にある。
母親の千史さん（３８）が流奈君を抱きかかえ、右手に文字盤を持つ。
左手で流奈君の左手首を支えながら、中指のさす文字を読み上げていく。
それを父親の貴さん（３４）がパソコンに打ち込むのだが、流奈君のさすスピードが恐ろしく速いのだ。
さらに不思議なのは、千史さんが、右手の文字盤をも激しく動かすことだ。
文字盤を動かして流奈君の指に押し当てているようにさえ見える。
「文字の配列を記憶している」という前提はいいとして、
パソコンや電卓のブラインドタッチはキーボードが固定された状態で初めて可能なはず。
流奈君が文字盤から目をそらしたり、目を閉じた状態でも休みなく動くその指は、文字盤の上の小さなマスを的確に示しているのだろうか。

日常的に障害児のリハビリに携わっている理学療法士は、こう感想を述べた。
「頭部を自由に動かせないお子さんがあの速さでポインティングができるというのは、運動発達の観点からすればありえません。
また表現する内容も、暑いとか寒いとか汗をかいたなど、例外なく感覚や身体を使う喜びを表すもので、
抽象的な思考をするとは考えられないことです」
専門家が見ても、「千史さんが書いているのでは・・・・」という「ヤラセ疑惑」の生じる余地があるわけだ。
「納得できない」という声のあまりの多さに、NHKは番組放送後にホームページにコメントを出した。
１・文字盤は正確に指されているのか
２・そうだとしてもお母さんが自身が指しているのではないのか
という二つの疑問のうち、一点目については、映像をスローモーションで再生し、間違いなく指していると確認できたという。
二点目は、母親の補助を受けなくとも言葉を作れることを確かめていること、
母親の知らないことを流奈君が話すケースを何度も確認しているとして、「お母さん自身が話している可能性はないと判断しました」とする。
検証の様子を報じなかったのは、「流奈君のもつ無限の可能性を紹介するのが番組の趣旨で、
能力を科学的に検証することは意図していない」（NHK広報局）NHKが報じなかったもう一つの問題は、流奈君をとりまく「思想的背景」にある。
だが、説明不足によって誤解を招いたとするならば、それはNHKの責任だ。
小誌は、流奈君の両親にも確認のための取材を申し込んだが、受けて頂けなかった。
NHKが報じようとしなかった「事実」が、実はあと二つある。

文春」記事要約2/2
番組では、流奈君がドーマン法というリハビリプログラムに取り組んでいることが紹介された。
流奈君の使う文字盤もこのプログラムの一環として利用されているものなのだが、
この「奇跡」を呼ぶプログラムの評価について、番組はまったく触れていない。
〜〜このあと延々とドーマン法実践者の体験談。
費用がいくらかかったとか、フィラデルフィアまで行ったとか。効果があるのは３％だそうで、
３歳からやっているルナ君が、いまだ立つこともできないといことは・・・・。 などなど。
NHKが報じなかったもう一つの問題は、流奈君をとりまく「思想的背景」にある。
ということだそうで、ルナ君が８歳の時に書いた文章を引用。 阿弥陀仏とかがでてくるポエムです。
あとホームページのリンクコーナーにある「ボディワークあわ」http://www.din.or.jp/~agni/　という
サイトを運営している男女がババナとアグニという名前であること。
その男女が覚者和尚というヤツの弟子で、和尚タイムズ・インターナショナルという雑誌？によると
覚者和尚は元ラジニーシと名乗った瞑想を中心とする新興宗教のリーダーだそうです。
ラジニーシの秘書だったという女性が、サルモネラ菌を散布してラジニーシも逮捕されたことがあるとか、
インドのコミューンに入るにはエイズの陰性証明書が必要とかのお話です。
あと、ラジニーシの信者は、赤い服を好んで身につけ、女性は髪を長く伸ばすのだそうです。
「ボディーワークあわ」のアグニ氏は、「ルナ君が最初に本を出した頃からの遊び友達のような関係。思想的に影響を与えている事実はない」とのこと。

−最後に文春のまとめ−
「脳に障害のある児童が素晴らしい詩を書く可能性を否定はしない。
だが自らの判断基準を持たない子供に、特定の思想を植え付けることはあってはならない。
また特定宗教の教義や思想をそれとしらず、無批判に垂れ流すメディアの責任も重い。
NHKや講談社は、数々の疑惑をきちんと検証し直すべきではないか」

みつからねーよログ

ＮＨＫがやらせとは。

>>212
安心しろ前すれの1よ
資料スレッドにも君の偉業は保管されている

292 名前：ここは重要発言保存スレ。 投稿日：02/05/07 16:02 ID:???
●○●このスレッドでは【質問や意見や感想】は絶対禁止です●○●
　
みんな乙華麗！おそくなりましたが新スレ案内です。
「ここはカキコ禁止で　sage　進行だよ。
　どうして何回も言わせるかな。何度も言ってるよ、私、
　何度目だよこれで」　みんなわかった？　約束だヨ☆

***************カキコは　こちらへ　どうぞ***************
■NHKスペシャル「奇跡の詩人」part19■
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020746214/
******************************************************


293 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/05/08 06:33 ID:???
***************カキコは　こちらへ　どうぞ***************
NHKスペシャル「奇跡の詩人」patr20
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020779622/l50
***************カキコは　こちらへ　どうぞ***************



294 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/05/08 19:04 ID:???
***************カキコは　こちらへ　どうぞ***************
NHKスペシャル「奇跡の詩人」patr21
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020843769/
***************カキコは　こちらへ　どうぞ***************

5月11日、スタジオパークでＮＨＫが見解を！

>>221
前科もあるけどね・

コピペ、いいかげんにしれ！

>>222
ヽ(;Д;)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ ！！

>>221
てか、「やらせ」という語を全国に広め、定着させたのはＮＨＫの功績と言っていい。

>>224
データスレに要約書いてあったんだね。ごめん！！！

>>224
どのコピペだ?。もうワケワカランぞ。

ネオ麦茶スレはでてきたけど10000とるぞの方ではなかった。
スマソ

アクセス多すぎて激落ちまくってるんでミラーサイト作った

http://www.geocities.com/kisekinosijin/
http://www.geocities.com/kisekinosijinn/

>>229
お疲れ様です。激感謝です。

祭りが続く限り前スレの1の偉業は永遠に語り継がれるであろう。
誰かが間違えて"Part"などと間違えを書かない限り。
NHK板ではpatrが正しいのだ。

ところで　patr　はどのような発音になりますか

>>232
ﾍﾟｲﾄﾙ

そのうちもっと２chにふさわしいpratになるさ。

なぜＰａｔｒなんですか？

へ(゜∇、゜)ノ ・・・・・・・！！！

>>234
なぜにプラト

>>236
ここでヒヒヒと言えば祭りだな

(ﾟДﾟ)ｳﾐｬｰ!

>>237

[prat]
【変化】《複》prats
【名-1】けつ、尻、前穴
【名-2】ばか、あほ、とんま、間抜け、能なし、愚か者、鈍い奴、うすのろ、ぼんくら
【他動】後ろから脅かす、後ろから監視する、尻で押す

>>240
そうか前スレの1は我々にそれを教えようとしてうち間違えたのか。
諸君、前スレの1に感謝しようではないか。

けつの穴 2ch

>>241
やはり、そういう深い、精神世界からのメッセージだったのか。
漏れの受信機能では、pratまでリーディングできなかった。
スマソ、前スレの１。

このスレの1はチャンネリングが足りなかった。
次スレの1はきちんとちゃんねリングしてprats22とするように。
複数形だぞ。

ヒヒヒ・・・・・ﾌﾟﾗﾄ・・・・・・ﾌﾟ・・・ﾗ・・・








飯食ってくるよ ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

スレ違いｽﾏｿ
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/gc4/d_kami/kyoui_Deutsch_ohoho.htm

にゅーすの杜があがってた
ttp://www.bh.wakwak.com/~bill/mov/2chcat_020508_tbs.wmv

２ｃｈ、超悪者

もう、ここも終わったな……。

そろそろ軌道修正が必要だな。しかし俺にはネタがない…

>>246
アクセスできねーぞ

>>249
うちでは、出来ますけど…
メディアプレーヤーは７以降使ってます？

今繋がった

悪徳代替医療の見分け方
　
　　　　　・「何にでも効く」「これだけすれば大丈夫」とうたっている
　　　　　・特定の人以外はできない方法（教祖のような存在がいる）
　　　　　・高価である
　　　　　・科学的根拠または理論が全くない
　　　　　・歴史がない
　　　　　・マイナスの側面を伝えない
　　　　　・他の医療体系を批判する

（聖マリアンナ医大で代替医療を講義 ・山本竜隆医師による）

見栄晴　「ここで、NHKスペシャルからのお知らせです。」

テロップ画面。アナウンサーが読む。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　4月28日放送　「奇跡の詩人」について　　..┃
┃　　────────────────　 ...┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃
┃番組中、説明が不十分なところがありました ..┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃
┃関係者ならびに視聴者のみなさまにご迷惑を.┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃
┃おかけしたことをきわめて遺憾に思います　 ...┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃
┃再放送のご要望につきましては日韓共催　　..┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃
┃サッカーワールドカップの放送日程の関係で .┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃
┃後日改めて検討させていただきます。　　　　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

見栄晴　「はい、ご苦労様でした。じゃ、次は、ストレッチマンの登場だよ!!」

TBSは2chに散々やられてきたから腹いせだね。
先週2chのおかげで1億円フイにしたばっかりだもんな。

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/9174/gazou.htm
ｹﾞﾛｹﾞﾛ

もうTBSねたはやめろよ
スレ違いどころか板違いだ

255>>
見るな。

TBSにとり格好の2ch攻撃ﾈﾀだな。
あの弁護士のコメントこじつけとしか思えんぞ。

蓄死のﾆﾀﾘ顔が目に浮かぶぜ。

いい加減、板違い止めろ。
そんな奴のために、この本筋を消してはならない。

しかし、まずいな。当日は三宅か。ジャニ板あたりに
スレ立てて協力を求める(入れ替えって出来るのかね）
とかした方がいいかも知れんな。
それこそ３スレ２１１のような人が行って、向こうの
オリキのアタマと交渉すればなんとかなるかもしれん。

>>255
おれ、保存しちまったよ。
鬱だ
ｽｹﾞｪ殺し方だ体液が吹き出している

>>255
飯食ったあと見ますね
ブルブルブル

蓄死の思うつぼ

>>262
飯はおかゆ程度にしておけ。
あと、すぐに消されると思うからみたければ早くダウンロードしろ。
魚フライ吐きそうになった。

>>264
どんなだった?

>>258
紀藤弁護士は2chに関してはニュートラルだよん
つか、あのコメントは妥当だよ。犯人はひろゆきでなくヴィルレヴァンガーだと
暗に言ってるし

>>261
もれ、その画像をFlashで見ちまった。
腐れ厨房…

>>260
共存共栄路線を狙うのはどうでしょうかね。
２ｃｈで頭数揃えて、抽選で取った席数を勢力比で配分するというのは。

向こうも生で見られて機会であって
しかも限られた人数しか入れない機会はそうそう無いので必死かもしれませんけど。

と、三宅の顔も知らない漏れが書いてもしょうがないな。

これでは2chからの再放送や訂正放送の要請はやりにくくなったね。

>>268
光の勢力が生贄によって救われるかもしれませんね。
ただまあ、あれとこれとは話は別なんですけどね（藁

猫好きなので猫虐殺の話はやめてくださいぃ・・・TBSのニュース聞くのもできなかった。

話を戻すよー。
今 ルナちゃんの公式ページのリンク（もう消されたのでキャッシュ）から
ドーマン法を実地してる家族のサイト読んでたんだけど、赤ちゃんのための
ドーマン法はいわゆる早期英才教育ではないって書いてある。
個人ページなのでリンクは書かないっす。赤ちゃんのためのドーマン法は
「初期人間開発プログラム」っていうらしい。うーん・・・。

ということで名無しに戻ります。ﾍﾟｲﾄﾙ。

猫の尻の穴に血まみれの割り箸が
ｵｳｪ

>>271
書くなよーっ！！！！！

修行してきますた。

ﾎｼｲﾋﾟｱﾉﾋﾟｱｰﾉヽ(`Д´)ﾉｿﾉﾋﾞｴﾝﾀｰﾀｰｺﾑｲﾀﾘｱｰﾅ

>>253
それ、洒落じゃなくて、本当にそうなりそうだね。

>>265
凄惨とはこれをいう。首がちぎれかけて目が飛び出して・・・・・・
体は体液でびしょ濡れ、シャワーのみずかもしれんが。

あの風呂を洗って入ったのだろうか。

ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ

おれ、猫を見れなくなりそうだ。

２３でひろゆきが電話インタビュー受けるって言うのはデマ？
ニュース実況で見たんだけど、ソース確認出来なかった。

>>273
cosi piano piano sono deventata come Itaｌiana.

訳：こんなふうにゆっくりゆっくり、イタリア人のようになりますた

ドーマン法で教育されなかった私は開発されていないダメ人間です。
現にこうしてGW終った後も２ｃｈに張り付いております。

ドーマン法で教育されていればこんなことにはならなかったのに

以上、未使用者の声でした。

2chの運営には問題ねぇとおもうがな。
プロバイダとして情報も提供しているんだろ。
この問題は想像以上に大きいぞ。
2chの力が付いてきたから一番やられているTBSが逆襲に来た。
テロ朝も監視すべきだ。

ﾜｲﾄﾞｼｮｰで週刊誌ﾈﾀを扱ってくれないと、11日までﾈﾀが無いなぁ…

>>260
V6三宅健か?
うーむ。NHK がそこで釈明するのは
やはり確信犯ケテイですな。

ワイドショーはディレルヴァンガーネタに変わるとおもわれ
どーぶつ殺しの方がウケル
しかも2chを叩ける

>>280
障害者がからんでいるから、腰がひけるんだな。
触らぬ神に祟りなしってことで。
糞ワイドショーなんか、はじめから当てにしてないさ。

雑誌に出る前からあわや和尚タイムズインターナショナルって話題に上ってたの？

>ＮＨＫは１１日の『土曜スタジオパーク』（総合＝後 １・５０）の中で、
>疑問に答える形で局としての見解を説明する。

おいおい。
マジにカルトをしていいのか？
オオムをおもいだせ！反オオムが逝ったことを理論も何もなしに、
上遊が話をそらしていた。
また、質問には最初から、オオムが選べて、都合の悪い話はでなかっただよ。
いや、ＮＨＫはオオムの反省をしてないだね

>>284
話題になってたよ。リンクにあったし。ﾍﾟｲﾄﾙ。

>>282
2ch叩きってねぇ...
まぁ、DQNなマスゴミには、2ch が一枚岩に見えるのか?

一見結束しているように見える各種祭りでも、
内実は分裂してるもんな。祭りの勢いだけが
共通していて、ベクトルは違ったりするんだけどなぁ。

分かりやすい「ラベリング」するのが
マスゴミの仕事なのかねぇ。

>>284
雑誌で出たことほぼガイシュツ
ホーリーネームだとかそこらへんは一般書籍板でやっていた。
NHK板でもやっていたけど。

この板ではさらに繋がりを求めてゆんゆんやんやんしてました（藁

しかし毎週祭りに事欠かないねぇ。
人口は確実に移動するとおもわれ
タイーホ間違いなし。

>>285
疑問として「どういうつもりであの番組を流したのか」という
のも結構あったから、「局としての見解」が明らかになるのは
いいんじゃない？

猫と２ｃｈとTBSの話は実況板のこのスレで。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1020857263/

どうせ、ＦＡＸは都合の悪い話は無視。絶賛するのみをのせ。
いかにも批判が少数だと思わす。
また、製作者やカメラマンが
テープはないんですけど・・・・。といいながら、つくった話を言う。

最後はルナは本当にやったんだと、言って終了

よそはよそ、うちはうち、それが我が家の法律です。
さて、今夜は対策会議でも開きますか。
２ｃｈがなんと言われようと、あの番組がおかしかったのは事実なんですし。

しかし、ちょっとダレるとたちまち変なのがまぎれ込んで来るな。

>>291
ここも追加してくれ。
マスコミ板
【祭】今夜ペット大嫌い板に天誅を！【正義】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1020750335/l50

批判要望板
http://kaba.2ch.net/accuse/

>>292
作るにしてもそこまでわざとらしいことはしないでしょ。
きっと批判意見の紹介も少しだけはするんじゃないの？

>>290
がいしゅつだが、上の人が信じきって、信者になっているし、
認めたら、ＮＨＫの問題になるので、ＮＨＫ本社もやばい
よって、小細工し、本当を強調しておわるとおもうよ。
で、見た人はますます、ルナマンせーになる(ｗ

>>292,>>296
基本的にFAXはその日のゲストとその人に関連する番組のものだけ　＜　普段の土スタ

>>296
少しは紹介っていっても「本読めるほど視力無いんじゃないの」とか
決定的なことは答えられんでしょう。でも、視聴者が知りたいのはそこ。
当たり障りのない意見だけ発表されてもさぁ・・・

そうなの？
んじゃ奇跡の詩人に関しては、NHK側からの話だけになるの？

>>298

都合の悪いＦＡＸは削除を約束していて、ルナままがでるじゃねーの

1 名前：虐待文保存会 投稿日：02/04/07 10:44 ID:mVlQwUkt
いままで度胸がなくってできなかったんだけど遂に！遂にやりました！
想像以上の効きめです！
失禁脱糞対策にあらかじめ中のみえるビニール袋に閉じこめて500Wでまずは30秒にTRY！
仔猫とはいえコンビニ弁当より重いんだし余裕かなと思ったんだけど・・・
たった12秒で袋を蹴破りでてきました。目が逝っちゃってたのでとりあえず出してあげました。
犬みたいにハアハア出し入れしている舌は真っ赤です。顔を近づけてみたら吐く息が
すっごく熱くてビックリ！耳もすっごく熱くなってて真っ赤でした。やっぱ肉の薄い部分だからかな。
案の定、中で失禁しちゃってました。失禁は日課なのですっかり慣れて手袋もせず処理しました。
いつもなら罰として更に厳しい愛の鞭を与えるんだけど、今日は頑張ったのでご褒美に
乾燥エサを10粒もあげました。3日間なにも与えてなかったので腹が減っていたのか
ガツガツ喰ってました。まだ手や足の末端の肉の薄い部分は熱くなってます。
だいぶ回復してきたので手足耳をカーテンに糸で縫いつけて大の字型に宙づりにしてます。
また失禁しやがりました。むかついたのでエアガンを乱射してます。 ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ

>>300
たぶんそう。生放送で危険なことはできんし。

FAX？
載らないファックスなんて送るだけ金のムダ。
みんなで絶賛の声を送りましょう。
前世ネタ、ポーションネタ、精神ネタ、腹話術ネタetc
もちろん、本音は縦読みで入れておくんですよ〜


うちの娘も障害者でした。ドーマン法というリハビリを知って辛い訓練生活を送っていました。
そんなとき、おなじリハビリをしている流奈君の本に出会ったのです。
だいじょうぶだよ。流奈君のやさしい言葉が私の胸に響きました。

>>302すれ違いだ、うせろ。
削除希望出してきます。
ていうか、おまえ職員だろ。
早くくび津って紙ね。

おそらく>>253か、せいぜいコメント読んでるアナの顔が映る程度だろう。
少なくとも、視聴者と意見をやり取りするような番組じゃない。

どう考えても、否定会見はしないよな・・・・。

でも土曜日の放送によってNHKの対応方針っていうか考え方が
はっきりするね。
新たな燃料になるのかな…

そいえば、グロ画像を洗脳教育の素材として使ってたな。某カルト。

今この瞬間にも、12歳の脳に障害を持つ少年が、文字盤を打たされている。
NHKは、障害児童虐待を美談として葬り去ろうとしている。

「巨大権力の不正に完全と立ち向かう俺たちは正義のヒーローだ」って、
おい、ここ見てるマスコミの連中、何とかしてやってください。

まあ、今ここで勝手に推測して怒ってもしょうがないよ。
話は見てからだ。

本来あの番組についての責任を追うべき制作統轄の山元氏もまず出てこないだろう。
あくまで予測だが。

なんか、今後、猫虐待ネタにマスコミは飛びつきそうですよね…
どこか流奈ネタを取り上げてくれるところは他にないんだろうか。
テレビが一番効果的なんだが…

>>311
それまで、燃料無しで耐えられません。
とかいってみる。

アホ２ちゃんねらーによる猫の虐待、いけませんね。

このような危ない話のやりとりはこちらでやってください。表に出せない画像が豊富にあります！

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れます。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に　pettaboo 　と入れます。（カテゴリー）
３．本文にIDとパスワードの　cat;dog と１行目に入れます。
　　それから書き込みボタンを押してください。
４．タイトルが 「ようこそ 裏２ちゃんねるへ(笑）」 に変わればOKです。
５．サーバーが重いと2chに戻ってきますが、くじけずに何度も挑戦してください。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。
７．裏2chの利用は、当該国の法律により21歳未満の利用は禁止されています。

　（注意！）全て半角で入れること！
　　　　　　23：00〜3：00の間はつながりにくいです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/　←は裏ドメインのため「直リン」で飛んでも
　　　　　「404 そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。

猫見てきたけど、善悪二元論と感情論でしか語れないからすぐ飽きた

ここは構造が複雑で面白い
俺は不謹慎か？

>>315
お前やっぱ職員だろ。良かったな。
話題がそれそうで。

＞猫殺害
これは完璧の基地外なのにな・・・。
ま、こいつの親はそこに居られなくなるな。って関係ないので下げ

>>315
職員さん、今時そんなもんに引っ掛る奴はいませんよ。

はぁ・・・
やっとログ全部見たと思ったら猫か･･･
せっかく週刊誌もスタパもこれから、ってときに
禿げしく鬱だ

奇跡の詩人ネタってあまりテレビ栄えしそうにないからなぁ…
映像的に地味目だし、障害ネタはテレビにとって諸刃の剣だろうしね

>>315
おいおい、べつにＩＰを出してもかまわないよ。
だって、これ正論だもん。
それともＮＨＫはルナのあの行為は正しいとおもっているの？
えー、放送局にカルトが？！
だめだ！そいつらを首にしないと

>>315
全然面白くない。すぐパソコン閉じて遺書書いてくび釣って市ね。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ。どうせ厨房職員だろ。バーカ。

＞障害ネタはテレビにとって諸刃の剣だろうしね
どちらかというと。
障害者は天使とおもっている連中が、うるさいから、
放送できないだよ、

せっかくいい祭り気分だったのに・・・鬱

ビデオを予めΩにあげたのもＴＢＳ局内シンパだよ。

ルナ疑惑を隠蔽するための印象操作を始めたのでは？２ちゃんねらーというイメージなんてもうアフォかと

>>325
ageてしまってさらに鬱

なんにせよ、今猫ネタで騒がれるのはこのスレにとってカライよね。
このケースでは、どう見ても犯人が悪いからマスコミは飛びつきやすい。

>>おまえら
おい、スレタイトルと関係ない発言は放置しとけイ!!

雑誌的には今後何か動きはあるんかいな。
新潮と文春だけで終わっちゃうとｼｮﾎﾞｰﾝって感じなんだが。

みんな6月まで頑張って。
検証番組が放送されるまでは・・・。
多少話題が脱線しようともｗ
（初めのスレからいる人は何人ぐらいいるのだろうか。トカゲ星人なんて覚えて無いよね。
知ってる人は最初から読んでる人です｡）
がんばれ。

漏れは当然、週刊文春、週刊新潮を朝の通勤途中に購入した。
だけど、先ほど帰宅途中に見たら売れ残ってる。

コラ、オマエラ買ったか?

スレの方向性もニューエイジや宗教系に傾いてたけど
文春の内容もかなりそっちよりだったな。
この問題の本質ってそういうことじゃなくてNHKの報道姿勢や
ドキュメンタリーの検証精度の話だと思うんだけどなぁ。

>>332
最初からいるけどトカゲ星人というのは
覚えてない。

関係ないけど週刊文春の菊川怜は色っぽかったね。
たいして好きじゃなかったんだけど、これにはそそられてしまったよ。

両方とも買ったよ。文春があれだけページとったのに感心した。

あれ〜　指と　言葉が　あっていないぞ〜

>>334
そうなんだけど、それについては話す内容無いし。
分かり切ってる事だから。

おいら、この放送のﾋﾞﾃﾞｵをとって保管してあるけど、何か？

さっさとＵpしる！

>>335
漏れも最初(ﾚｽ11)からいるけどトカゲは覚えてないぞ
>>332
どこからいたのさ？

>>340
よかったね。

>>334
DQNにもわかりやすく問題提起するには、カルトが一番かと。
文春も結構色々調べた結果、どうするとインパクトあるか考えた上で
ああいう記事になったような気がする。

>>340
100MくらいのサイズにしてUPする義務がある。

漏れ的にはくまの取れたパンダがなんかキモくて印象的だった（ｗ
しかし文春たしかにいっぱいページとってたな。
新しいネタがもっとほしかったけど。

金城武にもっとがんばってもらうっていうのが一番かな
テレビで取り上げられるためには。

理論的に長々あの文字盤の動きはおかしいですよーって説明するよりも、
いきなりﾎﾟｼｮｰﾝのページ見せた方が一般の人は引くよなぁ。
そういうのを文春はねらってんでしょう。

トカゲ星人さがして過去ログ漁ったけどわからなかった。
読み返してみると、最初のスレからカルト宗教ネタが出てますね。
思えば遠くに来たもんだ。

漏れの今日のネタ
横浜市北部版のハローページには流奈君ち載ってないっす。
晒すつもりはありませんが、個人的に会って見たかった。
と、厨なことを書いてみる。

漏れはドーマン法が一番気になるな。福祉板のスレにも出てたがドーマン法をやってる家族が
「障害は治る」とか「誰でも続けることで、障害を克服することができると考えます」って言ってる
ところが怖い。ドーマン法自体がカルトくさいなあ。福祉スレの実践者はドーマン法は「必ず
治るわけではない」と最初に必ず言われると書いてるんだけど。

文春のキャンペーン扱いになれば
結構いいところまでいくんだろうけど
どうも「障害者」というのが変に足かせになってる。
タブーをうち破る雑誌等ｷﾎﾞﾝﾇ

チョっと息抜きにこちらでもどうぞ
http://www.yanzu.com/

文春が後追い記事書く可能性はどのくらいなんでしょうね

「トカゲ星人」なんて無いじゃねえか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>350
治癒率が数%ってのは、もう誤差の範囲。
ドーマン法群と非ドーマン法群で検定したら、
多分有意差があるとはならない。

ま、関係者にとっては確率ではなく、
目に見える結果しか重要じゃないから、
藁にもすがりたい気持はワカランでもないがねぇ。

>>353
土曜の釈明(?)とその後の2chでの祭り次第か?

>>349
オンラインルナに「会いたい」ってメール送ったけど
いまだに返ってこない

ドーマン法でも、ドーマンもどきでも、信じてやっているやつはそれでいい。
だが、ある程度知能があってその成果の上がらない訓練を辛く（からく、じゃないよ）感じている子供の場合、あまりにも悲惨だ。

また、障害児家庭の周囲が、「なんでどーべるまんとかいういい治療法があるのにやらないのかしら、手抜きよねー」などとくだらん中傷をするかと思うと胸が痛むのを通り越してはらわたが煮えくりかえる。

でも、なんだかスタパでも
Ｎスペの釈明文あたりを読んで終わるような気が。
どうもＮＨＫには自浄作用がないね。
だからこそ、ここで、徹底的に糾弾するべき！！

>>350
なんかちょっとドーマン法について極端な意見な気がするけど、
ドーマン法が気になるというのは同意。
ドーマン研究所の正式なコメントが聞きたいねぇ。

ドーマン法については、きっぱりとこれは間違ってるって言えないから、
週刊誌のネタとしては弱いんだよな。
だから文春は、カルトに焦点を絞ったんじゃないかと推測してるんだけど。

>>356
それからで原稿間に合うんでしょうかね？

>>352
ありがとう
とっても癒されました。
あまりの感動にまだ頭痛が残ってます。

>>357
ルナ君を恋のキューピッドに葉月たんに会いたいのね。応援しる！

>>358
> くだらん中傷をするかと思うと胸が痛むのを通り越してはらわたが煮えくりかえる。
禿同。
障碍者とその家族を、善意面で追い詰めるDQNを増やしかねないことを、
NHKに認めさせたい。

ちょっと専門家の意見を聞きたいのだけど、ルナ君が手を骨折してそれを痛みとして感じている可能性はあるのか？

もし、そういう知覚があるのなら、あの「手バシバシこっくりさん」は可哀想すぎる。

>>360
確かに極端な意見なんだけどね。ドーマン法をやってる子のFCメッセージ読んでると、「愛がある
からこそ苦しいプログラムを親がやってくれてるんだ」というルナちゃんとほとんど同じようなこと
書いてるんだよな。同じ苦しみを持ってる家族だから同じ思考になるのかもしれないが…。
やらない親は愛が足りないような気持ちにさせられる。

>>360
>だから文春は、カルトに焦点を絞ったんじゃないかと推測してるんだけど。

それもフリーセックス教団だもん。週刊誌にとってはお約束だな（ｗ

>>364
専門家ではないが、流石にそれはあるのでは？
根拠：ドーマン法でこねられている時とても「痛そう」

Yahoo!の方には
知能的には１〜３歳くらいなのではないか、という書き込みがありました。

>>361
どういたしまして。
この曲に対するルナ君のコメントです。

partnerページにコメントがあります。

＞日木 流奈ちゃん（説明が難しいですが、知る人ぞ知る脳障害児さんです）神奈川＞県
＞「アニメか何かの主題歌になればいいのにネ」

ドーマン法は難しくてもFCはあからさまに怪しいと言えるんじゃないか
そうなると、FCを正式採用してるドーマンも結果的に怪しいって話になるけど

>>364
専門家じゃないけど、リハビリの場面を見れば明らかに苦痛を知覚してるとおもう。

>>358
>>360

ドーマン法については、正に「藁をもすがる」思いで頼る人が多いから、
ドーマン法サイドから
「でもそれはドーマンもどきだから」
などと反論の余地が残らないように、
徹底的に「ドーマン研究所のお墨付き」の例から問題点を洗い出して、
とことん追及していくべき。

ようするに「もどき」かそうでないかにこだわるのは、
ドーマン法の擁護とは正反対の発想。

ドーマン法を徹底的に叩きたいからこそ、
あえて擁護サイドの話に乗り、
ぐうの音も出ないくらいに検証してやる、という話になる。

>>364
専門家じゃないけど、知人の脳性麻痺の子供で骨折したのに親も
気が付かず、たまたま熱が出たので医者にいったら骨折している
のがわかった。
それも３週間ぐらいまえだろうって言われてびっくりしていた。

やっぱり、こっくりさんやインチキリハビリは痛いのか。
可哀想に。

実は漏れの周辺には「あれがインチキだとしても、なにが悪い。書いてある本の内容は
実に正しいじゃないか」というバカがｳﾖｳﾖしているのよ。
しかも、その「正しい」って根拠が、ラジニーシ和尚とか、神との対話とか、あとその他モロモロの精神世界系タームと論理がたっくさん、という実に情けないもんなんだけどね。

でも、そんな連中に「ルナ君は痛くていやがっている可能性だってあるんだよ？」と言っても、「だからどうした、書いてある内容は正しい」と返事されそうだけどね。。。

>>371
＞ようするに「もどき」かそうでないかにこだわるのは、
＞ドーマン法の擁護とは正反対の発想。

＞ドーマン法を徹底的に叩きたいからこそ、
＞あえて擁護サイドの話に乗り、
＞ぐうの音も出ないくらいに検証してやる、という話になる。

マジっすか？？

ドーマンの統計の取り方が気になるんだよ。
途中脱落した人も、その途中までの結果は反映されるのか、
プログラム違反にも程度があるだろうし。
知的能力をFCのみで量ったものが統計に混ざってたら論外。

>>373
そういう連中は別にこの問題以前から救いようのない相手だから、
放置がベスト。

問題は、連中が「ほら、NHKスペシャルでも放映されたし、やっぱり素晴らしいんだよ！」
とか言えてしまうようになり、汚染の輪が広がりやすくなったこと。
電波が伝播するきっかけになっちゃたまらない。

ちょっと考えてみた。ドーマン本家は「必ず効果があるわけではない」と最初に説明されるとﾆﾀﾞｰさんたち
が言ってるのに、実際やっている子供たちのサイトでは「ドーマン法をやると必ず治ります」と言ってるのか。
これって親がこう思いたいからなんだろうな。

ﾊﾟﾀリングなど傍から見たら「子供がかわいそう。虐待ではないか」という疑問がわくと思う。そう思われる
可能性があるからこそ、親たちは「これは愛があるからこそだ」「絶対効果があるからやっているのだ」と
言いたいだろう。そういう願いがFCで子供が言ってると錯覚させてしまうんじゃないのか。
親たちの防御なのかもしれない。身体的に効果がない場合は知的に効果があったと言えばいいとか。
だとすると、親たちもかわいそうだ。

>>373
そのDQN達は、どうやって「内容の正しさ」を証明したのかなぁ。
単に、ゆんゆんしただけ?

NHKの広告で大量に売れるのは問題だが<本
あの内容に感動しちゃうのはｱｯﾁの人だしな。
そろそろTV見て買ってみたけど
読んだら　？？？(ﾃﾞﾝﾊﾟ?）　って人も出てくるだろ。

>>374
マジ。

要するにドーマン法を本気で否定したいなら、
一般人に「オカシイ」って思わせるだけでは足りず、
藁をもすがる思いで最初から「信じたがっている」人にすら
「オカシイ」と思わせることができるところまで持っていかなくちゃダメ。

まあ、「NHKの報道姿勢についての検証」のためなら、
そんなところまでやる必要はなくて、
「ドーマン法って賛否両論じゃん」
というレベルまでの検証でいいわけだが。

だから、前スレの3スレ211の意見は
ちょっとドーマン法問題に入れ込みすぎて、
本筋を見失っていたな。

（NHKスペシャルにメール出しました。あまり文章うまくないんだけど。）

来る土曜日の「土曜スタパ」では、この番組の反響に対して局としての
見解を説明するということだが、ＨＰに書かれている
釈明文をアナウンサーが朗読するだけで終わり、というようなことでは
決してあってほしくない。

このネット上の釈明文も適宜更新していただきたいが、
インターネット接続環境にない視聴者のためにも、土曜
スタパの枠内というような「意外な」番組中ではなく、
次回ＮＨＫスペシャルの直前か直後にコメントしていただけたら、と思う。

>>377
たしかに、パダリングは求心性の刺激がありそうだけど、求心性刺激だけでは、
運動機能は回復しそうにないんだけどなぁ。

運動機能は、脳から筋肉への指令、その時に筋肉から帰ってくる求心性刺激、
指令と反応を統合するモニタリング機能の全部が必要そうなんだけどなぁ。

丁度、私は自律的に耳朶を動かせないんだけど、外から耳朶を触り続ければ
ウサギのようにコントロールできると思い込むような気がするんだ。

>>378
DQNは全く批判精神なしに、
信じたいことだけ信じるからこそDQN。
彼らに理由を求めるのは不毛なだけだぞ。

>>383
あ、あんたの言う通りだ。
撞着してました。
90秒廊下に逝ってきます。

>>382
むしろ、そんなことよりドーマン法の立脚点となっている
脳医学的仮説の方が怪しいけどね。

「ドーマン法では、壊れた脳神経回路のバイパスを様々な運動や刺激で
つくってやると言う仮説にたってすべてのプログラムが構成されています」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020423286/127

こういう考えって、最近の脳医学の成果と大きく矛盾するそうなんだが。

>>383
だから、たとえNHKが訂正放送をしたとしても、
「正しいのは最初の番組で、訂正放送は「不当な圧力」の結果」
とか脳内解釈しそうだよな。





それでこそDQNなわけだが。

>>385
上位の脳神経回路と下位の脳神経回路ってわからない。
専門知識がないとなんともいえないのが悲しい。

>>222
データスレに「patr」を保管したのは私です。
喜んでいただけたようで（？）とてもうれしいです。
「ぱっとあ〜る」と読むと結構バカっぽくていいですよ。

ちなみに私、
文春と新潮は駅前のおコジキさんから買う予定です。
みなさんはもう買いましたか？

>>387
そして、専門知識がないと、
なんとなくこういう文章はもっともらしく感じられる。
そういう意味でも怖いぞ、ドーマン法。

チャクラとかオーラとかいう用語で攻めず、
こういう科学用語を使ってくるところが厄介だ。

ドーマン法批判については、このレスが参考になるかと

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/224-234

>385に関わることをうまく説明してると思う。

>>390
しかし、それを見てもドーマン研究所の主張とその本の主張、
どちらが正しいのか素人にはわからないのが悲しい。

「現代科学からみるとおかしい」という話をしている人が実は、
「現代科学」についてサッパリわかってない、なんてことはザラにあるからなー。

なんか、ここまでくると、必要以上に疑い深い態度なのかもしれんけど。

>>391

＞「現代科学からみるとおかしい」という話をしている人が実は、
＞「現代科学」についてサッパリわかってない、なんてことはザラにあるからなー。

　立花隆とかナー

>>368
ルナはアニメ見たことあるのか？

私もこの番組が気になっていて
ずっとこのスレ見せてもらっていたけど、
動物虐待の話が出てきたんでもう見ません。

今までありがとう。

>>394
ルナ＆ソマだって、虐待だよな。

>>391
でも、科学の成果はドーマン法みたいなのと違い、十分な検証ができるから、
ドーマン法と違って「わからないことを確かめる」ことができるわけで。

同じ「わからない」でも意味が違うことに注意な。

>>394
どっちの問題が、複雑でかつ深刻であるかもう一度考えてみれ

>>394
某2ch専用ブラウザとかを使うと、
自分で指定した嫌な言葉（例えば虐待、猫、犬、等々）を含んだレスを
排除してスレを見ることが出来るんじゃなかったっけ。

前にも書きこんだけど、新しく参加した人たちのためにまた書くね。
ルナ君自伝によると、初めてドーマン研究所に行ったとき、
「脳障害でおめでとうございます」と言われたんだって。
脳障害なら治すことが可能だから、だって。
・・・それって、ドーマン法が言っていることと違うよね。
必ずしも効果があるわけでないことを納得して、家族の自己責任で
始めるんだよね。

私は去年ルナスレ立てたとき、友人から善意でこの本を貰って読み
本当に落ち込んだよ。
私は、これだけのことをしてやらなかったと言う後悔と、
愛情が足りなかったのか（ルナママと比べて）という自己否定と
心の中はいっそうかき乱された。

番組だけを見て、同じ様な苦しみを障害児の親が味わっていないか。
一つの奇跡が報道される画面のこちらにも、障害を抱える家族がいる。
その人達の癒しにルナ君はなったのか。
土曜日を待って、メールしてみます、ＮＨＫに。

土曜日しっかりお願いします、
という趣旨のメールを、
NHKスペシャルのページと、
土曜スタジオパークのページの両方から、
送っておきました。

やってる親も「これだけつらいプログラムをこなして家族みんなつらい思いしたのに何にも
効果がなかったなんて思いたくないし人に言えない」と追いつめられるから大げさに効果が
あったといってしまうのかもしれない。
障害児を持つ親、ドーマン法をやるほうもやらないほうも、追いつめるような話だ。

>>395
それはわかってる。だからめちゃくちゃ怒ってるよ。
でもここは動物虐待の話をするところじゃないよね。
「ニュースの森」関連で出るのは仕方がないけど
虐待画像の解説（？）みたいなのとかたまらないんです。

>>397
私にとっては比べようがないんです。
どっちも複雑で深刻なの。ごめん。

>>398
ありがとう。それ知らなかったんで
ちょっと調べてみるね。

>>400
日時が決まったってことは、コメントも決まったってことだよ。

とにかくルナママがきらいなんだよ！

>>402
あれはわざと書いてる人がいるんだよ。やめさせようとしてる人もたくさんいただろ。

>>402
やっと変なやつらがいなくなったとこなんだから蒸し返さないいでくれよ。

>>402
「２ちゃんねる閲覧ソフト　かちゅ〜しゃ」
でなんとかなるかな？

[DownLoad]
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
[Information]
http://angel.lolipop.jp/katjusha/

このスレずっと見続けてきたし、書き込みもしていたけど、
猫虐待のことを書いておもしろがっているバカが複数いる
ようなので、もう見るのやめます。
動物を虐待するヤツ、それをおもしろがって見ているヤツ、
どっちともルナママ、NHK以下。
弱い者いじめして楽しい？　やっぱダメだ、２chは。
閉鎖になれ、こんなアホ掲示板。

でも、ﾄﾞｰﾏﾝやってる親って自分たちが高貴だと思っているのか「お教室」とか
何故か「お」を付ける・・・ﾔﾝｷｰﾅｲﾄで言ってたけど

きっとﾄﾞｰﾏﾝや○田やってない障害児家庭は見下されてるんだろうな〜。

>>408
おぃおぃ、一部の馬鹿の存在から、
全体を否定しないでくれ。

馬鹿が集まって騒ぐスレもあるし、
良識をもって進行して行くスレもある。
そうすぐに決めつけるなよ。

あえて言おう、虐待の書き込みごときでこのスレ見るのやめるなんて、
2chに向いてないんじゃないか？耐性つけろよ。
そんなやつは来ないでよろし。

見るのをやめるのならばそうすればいい。本人の自由だ。
でもそのことをここに宣言する必要はない。
静かに立ち去ってください。

>>408
つうかわざと書いてないか？ ２ちゃんねるがいじめてんじゃないのな。
虐待するやつもそれを喜ぶようなやつらも２ちゃんねるに来てるってことだ。
世間と同じようにいろんな人が参加してるんだよ。

ドーマン法の話をそらしたいのだろうか？

>>408
自分の学生時代のことでも考えてみれ。
学年に最低数人はどうしようもないDQNがいたはず。
そのDQNどものせいで、「その学年全体がヴァカだ！」
とか言われたとしたら、他の生徒は頭に来ると思わんか？

もうええやん
ＤＱＮの呼び水になるからヤメレ。

来るものは拒まず去るものは追わず。

虐待の話も虐待嫌いの人の話ももう終りにして、
他の話題に戻すのがいいと思われ。

>>416がいいことを言った。

２ｃｈじゃなくても掲示板見てて「このスレにこの話が出てきたから見るのやめます」と宣言する
ヤツなんているのだろうか。。。。。

>>399 さんの書き込みを読み直して続けたい。

もうやめるとか、こないとか
報告の義務はないヨ。

>408
るな擁護派ですな。

>>399さんのレスはじめてみた。初心に返りました。
去年スレ立てたんですか？

ＮＨＫに例のフォームから意見をなんどか出しているけど
なんつーか糠に釘なんだよなぁ。
なんの手ごたえもない。
ほんとにＮＨＫは読んでいるのだろうか…

２８日から寝不足なんだよ。時間の無駄ﾔﾒﾚ
アフォは掘っとけ

ルナの自伝はもともと胡散臭いしな。
あまりあてには出来ないのでは>>399

はい、去年のちょうど４月２９日に立てました。
その、過去ログのリンクはパート18くらいに貼ったのですが、
良かったら、貼り直しましょうか。

>>401
賭け事と同じでどんどん冷静な判断を奪っていく仕組みですね、ドーマン法。
ドーマン法が有効な場合があるかどうかに関わらず、
その危険性は確実にあると言えるでしょうね。

データ＆意見の整理スレでもそんな話がありましたし。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/107

>>425
それが胡散くさかろうと、出版されて339さんのような親たちが読んでいるから問題。
まして、ルナくんの場合ははドーマン研究所お墨付きで「成功例」とされている。

>>423
土曜スタパってＮＨＫファンの脳天気な番組だから、
あんまり期待が持てないのが本当のところヨ。

>428
るなくんが成功例なら全て成功するよ。

思ったのだけれど、スタジオパークにメールする時は、
「まさか〜みたいなことする（または言う）んじゃないでしょうね。」
っていう感じで、いかにもやりそうな対応を添えて置くってのはどう？
ちょっとは、ゆさぶりかけられないかな？

Ｎスペみて、これからやろう！感動した！って思った障害児家庭っているのだろうか？

>>421
それもある種の決めつけ。


といってみるテスト。

426=>>399さん
ではご好意に甘えて。よろしくお願いします。

>>427
＞賭け事と同じでどんどん冷静な判断を奪っていく仕組みですね、ドーマン法。

そして、カルトの常套手段。
信心が足りない
修行が足りない
お布施が足りない……

>>432
Yahoo!で健常者の子供にドーマン法を始めようとしている人は居ました。
その方は番組で知ったわけではないそうですけど。

チョっと気分転換にこちらをどうぞ
http://www.yanzu.com/

みんなでハレラマ！！

しかし２ちゃんが他の掲示板と比べても問題があるというのは事実。
公共空間と認知されつつあるネット社会で表現の自由との兼ね合いが
問題になるだろう。問題は馬鹿と一緒にするな、ということではなく、
そうした書き込みが許される状況にあるということであって、
法整備の進んでいない過渡期のネット社会に咲く徒花が、２ちゃんと
いえるのかも知れない。参考までに西村の意見含め。
http://www.nhk.or.jp/debate/th/e/07/tit/e07oops_i.htm

>>431
アフォか、と思われるか、いい手を教えて貰った、と
思われるだけ。

読売新聞以外にはＮＨＫが土曜スタパで「奇跡の詩人」の反響に応えることを
報じてるメディアってないのか？
朝日と産経には載っていなかった。

るな君の例がドーマン法の成功例であれば、ドーマン法を信じている人は全て成功すると思われ。

>>432
今までのスレで障害児を持つ親の意見も幾つか出てきてたが、軒並み否定的だったな。
ただ、そもそもあの番組をみてハマるような人間は、
障害児の親であるかどうかに関わらず、2chなんて見に来ないと思うから、
あんまり参考にならないけどな。

ただ、少し前にも出た話題だが、そういう親に「なんでアンタの家もそうしないの？」
と善人面してほざく、おせっかい集団は大量に出ていそうだな。

http://mentai.2ch.net/volunteer/kako/988/988546282.html

この時点で、「腹話術」と言ってくれた方のお陰で
ドーマン法をやらなかった自分、を認めることが出来ました。
私が、もっとスレ立てた者として問題提起をしていけば
良かったのでしょうが、当時は自分の事しか頭になく、
短命スレです。

>>430
いや、ルナ君も成功したんです。
あのプログラムが無ければあれほどすばらしい詩は書けませんでした。





と信者は考えると思われ

ドーマン法を実践しているサイトから。

　最後に、誤解を受けやすいドーマン法について申し上げます。ドーマン研究所では
脳障害児に対する治療プログラムの研究の他、健常児と言われる子供達に対する
プログラムも研究しています。その為にいわゆる「早期英才教育」と混同されやすい
側面を持っています。ドーマン法の主旨を正しく理解された方なら、はっきり違うと
分かるのですが・・・。
　それから、主に知性面のプログラムだけをつまみ食いしたような、「早期英才教育」
が存在するのも事実です。ビッツやドッツを見せただけでは、脳の神経回路はできま
せん。そんな簡単なものではないのです。運動、生理、知性の３本柱に加え、食事の
内容や社会性のプログラム（法律・民法プログラム）までまんべんなく実行して初めて
成果が出るものです。「ドーマン法を取り入れたシステム」などのうたい文句に騙され
ないで下さい。本当のドーマン法は、神戸にある「人間能力開発研究所ジャパン
オフィス」でしか情報を得る事ができません。だいたいドーマン法は両親と１対１で行う
ものなので、「教室」のようなものは存在しないのです。

フジＴＶだと週間フジテレビ批評ってあるじゃん。
そういう番組はＮＨＫにはないのかねぇ。
ＮＨＫならそういう番組必須だと思うんだけど。

>>437-438
他所でやれ

>>438
局の人？
ふつう「ひろゆき」って呼ぶよね？

女性週刊誌は反応しないのか？
まえに、女性自身か何かで、この一家出てたよね？
でもﾄﾞｰﾏﾝ教派が暴れるから出さないのか？

>>437
やはり定期的に荒らしに来るやつがいるみたいだね。
わざとスレと関係ないレスを書いている模様。無視しましょう。

>>432
番組を見たばかりの姑から電話が来ました。黙って主人に
受話器を渡しました。

>>450
まったく関係無いわけでもないですよ。
推薦者に流奈君の名前があるだけですが。

>>445
微妙だなあ。

土曜スタパのメールフォームは「セキュリティー保護」がかかっているのに
ＮＨＫスペシャルのそれにはないのね。

土曜スタパ今見たら「三宅さんへの質問を大募集中」なんて出てた。
やっぱり脳天気満開なのかな。

>>399さんリンク貼ってくださってありがとうございました。
オカ板精神世界スレでも去年ルナ母腹話術疑惑は出たのだけど、
数レスどまりだった。時代を先取りしてたのがちょっと誇らしい。

ttp://www.interq.or.jp/www1/ysorijou/ryu.html
ドーマンやってる子は詩にかぶれてしまうものなのか？

×土曜スタパ今見たら
○土曜スタパのＨＰ今見たら　でした。もう寝ます。さよなら

>>445
結局、本家かもどきかって話になるのかね。
もどき＝成果なしっていう自信はどこから来るのだろう。
本当に正しいものは普遍性を持ってるのが世の常だと思うのだが。

>>451
言われなくても、子供が障害児だとわかったときから
親って色々調べて悩んで、どう育児していくか決めるのに・・・
友達の姑も同じだったらしいよ（同居でも）

>>455
マジレス。
ドーマン研究所が詩作を勧めるらしい。

>>455
それがプログラムの一環と聞いたけど＜詩を書く

ルナが垣間見せたがる”大いなる未知ｗ”に対する恐怖を和らげたいがための
拒絶反応ってとこですか。

>>455
これって子供が書いてるの？
やっぱﾙﾅﾏﾏもどき？

ルナのリンク削除されましたYO!
http://www2.odn.ne.jp/luna/#link

>>457
科学と疑似科学の関係を考えてみれ。
「本当に正しいものは普遍性を持ってる」なんていってられないぞ。





ちなみに、ドーマン法自身が
疑似科学にしか見えない事が大問題なんだけどな。

>>463
激しく激しくガイシュツです。>>44

>>463
ぐーぐるのキャッシュで逝けるぞ。

ﾋｷﾄﾁってここ見てるのか？
ネット出来るのかﾄﾁは・・・ＨＰだって誰が作ってるか疑ってる

>>462
検証してみないとわからんよ。決めつけるのはよくないぞ。
ただし、漏れ個人はどうみても母親が書いたものにしか見えないと思うがな。

>>446
全国放送は中央放送番組審議会、それぞれの地方（関東甲信越とか）にもそれぞれの放送番組
審議会といウのがあって、月いち位で会議をやり、「中央〜」については問題の土曜スタジオ
パークの中で１コーナー（２〜３分）、「地方〜」は（東京では）土曜日の普段は番宣を流し
てる時間に「主な内容」としてやってる。
人選という過程があって、 視聴者の声を反映するものではないからCXのとはかなり趣旨が違う
とは思うが、参考までに。

スマソ。どーかしてました。

>>463
一応貼っておこうか

削除されたリンクページ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=cache:http%3A%2F%2Fwww2%2Eodn%2Ene%2Ejp%2Fluna%2Flink%2Flink%2Ehtml

>>467
ネタバレ対策でネットどころではないんじゃ・・・。

ｵﾝﾗｲﾝﾙﾅ見たけど、サイト管理者：桜花（さくら）って誰？
ＮＨＫ関係者？
ごめん、さほどｵﾝﾗｲﾝﾙﾅ見てないから・・・聞いてみた

ありがとうございます。＞471
桜花という管理者も初耳でした。

>>467
"Online Luna" サイト管理者：桜花（さくら）
って書いてある。さくらって誰じゃろ？

そのうち海外逃亡するんじゃないかと思ったり。

＞388 ：名無しさんといっしょ ：02/05/08 23:06 ID:???
＞データスレに「patr」を保管したのは私です。
＞喜んでいただけたようで（？）とてもうれしいです。
＞「ぱっとあ〜る」と読むと結構バカっぽくていいですよ。

インチキ番組の糾弾スレに「私はアフォです」と激白するような
タイトルつけてどうするんだ？　おまえは「バカっぽい」でも
「アバウト」なバカでもなく、本当のバカ。

ﾋｷ一家ってネット出きる環境には見えなかった。
ＰＣはワープロがわりって感じに見えた。
私だけか・・・

>>473
流奈が父親に与えたホーリーネームだったのではないかと。
ぱ〜の進化論参照

>>464
擬似科学の中で、さらに正しい、正しくないってのがあることが頭痛の種なんだよ。

>473
確かその名前ってルナ（ルナ母）命名のホーリーネームでは…。

まとめサイトの方々
過去ログうぷありがとです。これで連休分も見られます。

>>473
これにある
http://www2.odn.ne.jp/luna/exhibition/Utage.html

おまえらばかか？
しごとを終えて帰ってきたら、pqrt19が 21になってるじゃないか。































ぷっぷくぷー

>>477
おまい、神経質過ぎんか？

>>477
間違えた奴と保管した奴は別。

479補足
ttp://www2.odn.ne.jp/luna/backstage/BS19981124.html
このページにあるはず。
しっかし、生意気な口調だなぉぃ。

「怪文書」ってなんだろ

patrはﾍﾟｲﾄﾙと読む。忘れるなよ。

>>471
リンク先のドーマンをやっている仲間のところを見ていたら
人間らしくしてみせるというお母さん？の並々ならぬ決心に
心が痛んだ。
障害児でも人間にはかわりないのに。

＞「アバウト」なバカでもなく、本当のバカ。

そいつ前スレで暗にルナ擁護すること書いてたよ。
「確信犯」でしょ。

>>483
すいませんですぅ。２８日からずっと２ﾁｬﾝ見てたんだけど
あまりのＮスペの胡散臭い衝撃で細かい事は流し読みしてますた。

泣き売にはサクラが必要なのです。

ルナファミリーと近しい中野裕弓さんつうのもバリバリニューエイジ。
以下482のサイトより

10年ほど前に自らの癒しの体験を経て、誰もが持つ自然治癒力、
人間の可能性について独自の研究を始める。
　宇宙の法則を日常生活に取り入れて生きるという内容の楽しい講演は、
今までそういうテーマに全く興味のなかった人にも抵抗なく受け入れられている。
　現在は、人生を楽しくダイナミックに生きるコツや心の癒しについての講演活動
、人事コンサルティング等を行っている。
　最近は、子供たちを取り巻く環境をよくするために志を同じくする人々
と子供応援団のネットワーク作りにもとりかかる。

>>446
あるよ。先週末もやってた。

さくらってトチのこと？
http://www2.odn.ne.jp/luna/backstage/BS19981124.html

>486
父自ら名乗ってたのか。記憶違いだったみたいだ。
それにしてもこの一連の文章、虫唾が走るほど嫌いだ…。

>>455のもルナのも、生まれたすぐ後の事とか、１〜２歳の頃の事とかを
語ってしまう辺りにやたらと胡散臭さを感じるのだが。
生まれてしばらくは視力もあまり無いんじゃなかったか？普通は。
精神の発達も異常すぎ。３歳児では他人の意識という概念を理解できない
って、ちょっと前にＮＨＫ教育でやってたしな。

これ見ると、ＮＨＫには期待できんなあ。
http://search.nhk.or.jp/query.html?col=toppage&ws=0&qm=0&st=1&lk=1&rf=0&oq=&qt=%83%80%83X%83%5E%83%93&image.x=18&image.y=5

＞泣き売にはサクラが必要なのです。
パソタスレから出張してきた方ね。

>>494
試験に出るから出典先ともども覚えておけよ。

冗談ではなく、あっち方面の知識が増えてしまった10日間。

ルナママってそもそもポエマーだったんじゃないかなあって気がする。
同級生情報キボン(無理か)

さくらﾀﾝﾊｧﾊｧ(;´Д`)

>>497
あの番組は職員といえども、ビデオを閲覧禁止になっているそうですね。
かなり前に職員らしい書き込みがありました。

ルナママ漫画研究会だったりして、時々変なのいたから。

ﾀﾝﾊｧﾊｧ(;´Д`)
　されたい・・・

前に話題になっていたルナママ姫路出身説はどこから出てきたんだろう？

>>503
夫婦そろって声優志望でした、だけでおなかいっぱい。

>>502
本当に反省してるなら、目立つ所に専用のページくらい
作っといて欲しい。
ってか、あるだろうと期待して検索したのだが。

さくらﾃﾞﾑﾊﾟじゃないもん！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　 , 　 ＿ ﾉ）
　 γ∞γ~ 　＼　 　　ﾊﾆｬｰｿ♪
　　|　 /　从从) ） ﾍﾉ）
　 ヽ　| |　l　 l |〃　 ＼　　　　　　　　 　(´´
　　｀从ﾊ~_ーノ） 　ヾ /　　　　　　(´⌒(´
　　 ⊂ >< /⊂ ＿＿/つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ドーマン法がすばらしく効果があるという可能性はある。
ルナが2000冊本を読んだという可能性もある。
ルナがあのくらいの詩を書ける知性があるという可能性もある。

しかしあの文字板の早撃ちと、ルナ母の早読みは不可能だ。
テ　レ　パ　シ　ー　でわかると言い張ったほうがまだ信憑性がある。

>>505
ソマちゃん９０秒の時広島弁で話していたんだけど、
あっちの方の出身なのかな？

日木家としては、もうカルトとの縁は表面上切っておくのが賢明だろうね。
怪しい繋がりはどんどん切り捨てだして、生き残りを図ること必至だと思う。

このまま胡散臭いというだけで、限りなく黒に近い白のまま、インチキが決定的に
露呈されずに終わったら、多分この後も長く生き残るでしょう。オウムでさえ
まだ続いてるわけだし。根絶しない限りは、信じる人は何があっても信じるからね。

>>507
10年前だしね。

さくらネタは、ＮＨＫへの怒りを和らげるために発した
ＮＨＫ工作員の陰謀です

児相はＮスペ見なかったのかな？
見て強制的に子供を確保したらいいのに・・・葉月ちゃんも一緒に。

個人サイトさらしたから荒らしが来たもよう。

おっ、おい！久々に見にきたら、もうPart21かよ！！！
お前ら、飽きもせず．．．

でもそんな探究心旺盛なお前らが好きダー！
これからもみんなでNHKのウソを暴いてゆこうね。

>>498
いや…元々＋板でこの祭りで始めてNHK板に来た
ビートたけしのANNリスナーだった者だが。
パソタって何だ？

>>510
〜じゃけんね

でしたっけ。
漏れには岡山弁も広島弁もあまり区別はつかない。
ただ、あの時の目は怖かった。

桜花(さくら)
http://www2.odn.ne.jp/luna/exhibition/Utage.html

かっこして(さくら)なのか意味不明なのは漏れだけ？

>>519
植物の名前は、やっぱ「ぼくたま」ですな。

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ・・・・・・・ﾍﾟｲﾄﾙ。

パーの進化論より

父は自ら「桜花」と書いて「さくら」と名を変え、ＥＦ嬢は「藤」、
そして舞台裏の初めのころ出てきたＡさんは「栗の花」となり、
３バカぶりを発揮している。

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） >>504ﾀﾝﾊｧﾊｧ(;´Д`)
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

もし私がﾙﾅ親で、本当にﾙﾅが文字盤しめせるのなら・・・
ﾙﾅの要求を聞いてあげたい
友達が欲しい・学校に行きたい・こんな生活やめたい・・・って要求を

>>518
「ソマちゃん、おいたしたら、いけんよ」
じゃなかったかな？

専門家も言ってたけど、FCで話すにもいきなり哲学的なことや啓蒙するようなことより
「さむい」「喉が渇いた」とかいう感覚的なことをしゃべるはずだって言ってたよ。

>>445
読むと、ドーマン原理主義みたいだね。

ﾙﾅの１日のスケジュール表に「読書」の時間が無かったね。
２０００冊読破しただけでいいのか？満足したのかな？

200000000000%の確立で肉人形。

子どもが「ＥＦ嬢」なんて言う書き方するの、虫酸がはしる。

500000000000000%の確立で狂信者。

>>528
そういう言い方やめれ

>>527
昼すぎにあったはず。
1日1冊だから6歳からほぼ毎日
それ以上でもなくそれ以下でもなく

何も足さない何も引かない

100人の村って、あの100人の村？
http://www2.odn.ne.jp/luna/Romi/Romi.html

あれも絡んでるノカ？

>533
パクリか二番煎じでは？

>>534
いや、日本に紹介されている翻訳はこの人のらしい。

アレフのサイトで「あれは訳が悪い」と書かれているがな

>>532
あったんですね。見逃してた。
でも、〆切りで訓練？しないで文字盤やるくらいだから、
読書もやらない事多いんだろうな〜。
読破するペース落ちるじゃんね。

ＥＦ嬢ってなんぞ？

同人臭がするのは気のせいか？＜ＥＦ嬢

池田香代子さんの訳では？
「もし世界が１００人の村だったら」

>>537
電気機関車

でもたぶん藤井絵里氏のこと

読書ってママが目の前で本をぱらぱらめくるってことでしょ？
きっと一冊5分くらいじゃないかな。

読書ってまさか、タイトルコピーするだけの時間？

『世界がもし１００人の村だったら』（著者：池田香代子／チャールズ・ダグラス・ラミス）
ほんとだ、
逝ってくる前に
http://www.utu-net.com/special/03/index.html
ここ行って来る。

11歳そこそこのガキンチョが年上の女性に対して嬢ってか。

「�U　光　熱　波動　ファインマン物理学　岩波書店」
「�V　電磁気学　　　ファインマン物理学　岩波書店」
「�W　電磁波と物性　ファインマン物理学　岩波書店」
「�X　量子力学　　　ファインマン物理学　岩波書店」

ご冗談でしょう、ファインマンさん。

ルナ君は悪くない、悪いのはＮＨＫと講談社……

ドーマン法８年やって歩けないのは成功か？って聞かれたら
「いや、本を出版し人を感動させれたから成功です」っていうのかな？

ドーマン法って日本では誰も訴えてないの？

>>545
チャネリングはどれ？
ぼくもチャネリングやりたい。

新聞に、この番組の感想の手紙が載ってたなぁ。
「感動をありがとう」みたいな事が書いてた。

>>548
内容おしえて。

>>548
漏れ達も感動をありがとう
正直、ここまで深入りした祭りは初めてだよ

>>548
読売ですか？

NHKが危機感を抱いて土曜スタジオパークに組織を挙げて観客動員
スタジオ中がゆんゆん、という状態を希望するぞ

げ・・・いつの間にかPart21？
今まで頑張って読んできたがさすがに脱落（鬱

おまいらヒートアップしすぎ！

>>548
きっと縦読みだYO

ﾙﾅﾏﾏを支持したら晒しあげられてしまいました。助けてください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1017474845/l15

>>549
結構長いのでなんだけど
内容はルナ君の事を「あなたは人類が神様から授かった子供です」
とか書いてあったよ。　　う〜む

>>551
いや、地方の新聞。

>>555
つまらねえモノ貼るなよ。

>>556
>人類が神様から授かった子供

キリストっちゅうことですか？

＞「あなたは人類が神様から授かった子供です」
そんな大げさにかたよった意見を載せる新聞社ってヴァカ？
な〜む〜

スタジオパーク行きてぇーーー！
プラカード持ってさ。
打倒NHKとか書いてさ。
行けないからせめてFAXばんばん送るけど。

あのさ、スタジオパーク逝ってもコメント読む人は別のところにいる可能性大だよ。
下手するとVTR。

とりあえず(タタ)たんを称えよう。
おいおまえ！みてるか！ありがとうございました！だいすっき！

>>561
絶対そうなりそう。

週刊誌にまで発展してしまった今…ﾘｭｳはどうしているんだろう？

>>564
廊下逝け！

木造校舎掲示板が残ってたら、意見をきいてみたかった。

りゅうは今、中島みゆきのＣＤ聞きながら
ガテンを熟読してます。

そういえば、自然魂掲示板は過去ログは残してるんだね。
http://www.naturalspirit.co.jp/guestbook/200205022244.htm

木造校舎掲示板
自然魂掲示板
なにもかもがなつかしい

ついにNHK会見までこじつけたんだもんな。
しかし、内容が満足いくものだとは思わない（ｗ
文春、新潮には、NHK会見内容も踏まえて
追及を続けてほすい。

普通こういう問題はいわゆる擬似生でやるだろうね。
リハやったあとで、生放送と同じスタジオで事前収録。
あたかもスタジオで連続してやってますよ、という形で、
そのVTRを差し込む、と。他の生コーナーには客はいるが、
そのコーナーだけいない。いないけど、公衆の面前で
釈明しているようには見える。

>>546
>ドーマン法８年やって歩けないのは成功か？って聞かれたら
>「いや、本を出版し人を感動させれたから成功です」っていうのかな？

ドーマン法の考え方だと、ドーマン法をやっていなかったらもっと
状況は悪くなっているということらしい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1020049711/8
> 従前の医学では流奈君はゴミになるしかありません。(要するに可能性無し)

ゴミという言い方はどうかと思うが、それはともかく、ドーマン法に対する
批判では治癒した例についてはドーマン法以外の理由で治癒した可能性を指
摘している。つまり、この点に関しては双方の主張が厳しく対立しているわ
けで、白黒つける論拠が欲しいところだ。

会見じゃないだろ？

言い訳FAQといった感じかな

みんなまだ起きてたんだ〜！おやすみ！
わたすぃもここまで深入りしたの、初めてだよ。ＮＨＫのせいだぞｺﾞﾙｧ

自然魂のルナ本ってなかなかアマゾンランキングにあがっていかないね。
大和出版に負けてる模様。

自然魂の出す本って、流通にのせてないんじゃないの？
仲間うちだけで売買してるかんじ。

たぶん、がいしゅつに違いないと思いつつ、燃料不足なんで（ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

ルナパパのコトバの中にこういうのがある。
ttp://www2.odn.ne.jp/luna/messages/GUC/FLF.html
『　ルナは精神薄弱と判定されています。（中略）丸い木は丸い穴に入れなさい、四角
い木は四角い穴に入れなさいというものです。ルナは六歳になってもそういうことが
できませんでしたので、精神薄弱と判定されました。(中略)結局、六歳であれば当然
に出きる事を言われてもできないということは、精神薄弱であると判定されるのです。 』

でもって、ルナのコトバの中には次のような一文がある
ttp://www2.odn.ne.jp/luna/messages/message-tachi/M20001110.html

『私はすべての出来事に対して説明を受け、
親の批判や評価を受けたことがありません。
テストもされたことがないし、
私の価値を、「何かができる」ということで判断されたこともありません。 』

ルナにとっては、精神薄弱の判定はテストのうちに入らないのだろう。

しかしまあ、ルナパパ、メールマガジンの過去ログまで消去するとはね。。。

88 ：ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM ：02/04/29 17:58 ID:zYjyHh7r
ただ、育児板で情けないと思ったのは、障害を受け入れるべきと言う
意見が圧倒的で、それが要するに子供を一生『肉ゴミ』にすると言うこ
とを判っていっているのか、またすぐに子供の人権と結びつける短絡
思考が目立った事です。

ところが流通にのっているのだよ。

>>578
＞しかしまあ、ルナパパ、メールマガジンの過去ログまで消去するとはね。。。

最近のことなの？（放送後）

もし、担当者に何でも聞けるんだったら、やっぱり製作というか
編集の意図を聞いてみたいね。

さんざん指摘されてる、明らかに不自然、インチキと思われるシーン。
理由として
1 もっと本物っぽい絵もあったが、あえてあれを選んだ
2 あれが一番「もっともらしい絵」だった

意図的な演出と思われるシーン

・「アバウト」
＝ ルナ君は親の知らない単語まで知っている(母親は「アバウト」の
「バ」にアクセントを置いている。つまり単語の意味は知っているが
知らないふりをした)

・ルナ君が寝てしまって母親が意味不明な読み上げをする
＝ルナ君が寝たので、指が無意識に動いてしまい、勘違い
してしまいました(これは、このスレでは「寝てるのに文字盤指してる
やん」と逆効果？)。

・普通、読んだ本をいちいち背表紙のコピーとったりしないでしょ。
しかもこのスレで何人かが考察してるようにかなりのペースなんだから。

を考えると 2 が正解か？
それとも、スタッフにも肯定、否定両方があってそのバランスで
あの番組ができたのか？

>>581
放送直後（たしか先週末くらいまで）は、全部あったよ。ぐぐるのキャッシュにも昨年11月分までは残ってる。
記憶あやふやだけど、確か「ソマがママの液体ファンデーションを飲んだ」記述は、今年の３月かそのくらい
のメールマガジンで配信されたコトバだったと思う。
思うだらけで信憑性なっしんぐ。詳しい方フォローきぼんぬ（；；）

過去ログきえたの？？？？

>578=583
ここ見て都合の悪いところを消してるのかもね。
そのうちサイトごと閉鎖したりして。
掲示板持ってなかったのは賢明だこと。

しかし、「ドーマン研究所」
http://www.doman.co.jp/
はなぜ、あんなダメ番組を自ら批判することもなく、
平気で紹介ページを残しておけるんだろう？

マジな話、真っ先に「あんな報道されたら誤解されるだろうがボケがァ！！」
って怒るべき機関だと思うんだが。

ひょっとして、あの番組がクソ番組だという判断も出来ないような組織なのか？

>>582
3 製作側がルナマンセーだったので、ルナくんの「すごさ」を強調したかった

ってのは？

・「アバウト」もそう。ルナ君だけが知ってるっぽくするためにルナパパに調べさせた
・半分寝てても自動書記するルナに至っては、撮影スタッフがなれてしまって、
　「寝ながらブラインドタッチ(ﾌﾟ　できるかヴォケ」という基本的なことすら忘れて
　いた
・2000冊の背表紙に至っては、ただただ、「読んだんだって。すげー」と思わせたく
　てうづうづしていた

いちいち書くのがめんどくさくてまとめてコピーﾙﾅﾏﾏ。読ませる前にとったろ。それ。

会陰切開ってなんですんの？
ひろがらんため？

>>584
うん。メールマガジンは見事に過去ログ消えてる。
思わずフリメアドで登録しちゃったがんがり屋さんな漏れ（ｗ

2000冊の背表紙って言っても
番組で見せていたのはコピー用紙1枚だけじゃなかった？
天文学とファインマン物理学が並んだやつ。

>>588
フツーに病院で産むと「裂ける」から、「裂ける」前に「ちょきん」と切る。
これを会陰切開という。
自宅分娩とか、助産院での分娩では、会陰切開をしないのが一般的。
切開すると、出産後、縫合糸とれるまで歩けないらしい。
自宅／助産院での分娩だと、出産翌日から立って歩ける、らしい。
もれ、お産したことないんで聞きかじりだけど。

世の中には平気で悪事を働く人もいるんですよね
障害者を食い物にするなど、まだ可愛いモンですよ。

しかし、ここまでおかしい番組をまったく気にせず放映しちゃう
NHKってなんなのだろう？　民営化して外部からの声を反映
させたほうがいいんじゃ？

NHK民営化論
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

ﾀﾞｲｻﾝｾｲ

国営のｵｶﾙﾄ放送局は不要です。

>>590
あのガキがファイマンの物理学を読んだだと・・・
信じられん。

偏微分とか出来んのかルナは・・・
大学レベルの本を11歳で読むことすら信じられないのに理解してるのか？
怒ー満法で賢くしてくれ。俺を。

>国営
ヴァカ

賢

これはどうみてもペテン・・・
それをNHKがというのも驚きだが
本が売れまくるという事に薄ら寒いモノを感じる・・・
もちろん「サクラ」や書評を金で書かせたりも
してるのだろうが・・・
その内正常な人間が異端扱いされる世の中に・・・
などと妄想するのも日本人的悪癖ですね。反省

>>587
ｽﾏｿ。夜食食ってた。

ルナマンセー！
だと、ああいう中途半端な編集するか？
まあ、そういう判断能力も無くなってた、と考える事も
出来るけど。

>>590
すんません。
俺、放送は「聴いてた」(テレビとは反対にあるパソコンを
いじりばがら流してた)ので、見てないんですけど、
「天文学」ってどんな本か分かりますか？

ついでに書くと、ママンとトチが作った本は1000冊。
まさか自分たちの作った本を「大学レベル」とは
言わないだろうから、合計3000冊になるね。
手作り本は１冊10ページくらいか？

みんな寝た？
じゃ俺も寝る。

しかし、ドーマン法やニューエイジなんてのは、本来、この件の枝葉に過ぎないんだよな。
あの二人羽織コックリさんの正体を検証できれば、それでいいわけで。
それがルナ家の拒否でできないから、搦め手で攻めるしかない。もどかしい話だ。

10本指でブラインドタッチをしている私よりも早い打鍵速度で
1本指でポインティングをしているんだもの、ルナ君は。
あんなもの信じている者は大馬鹿者。
しかし、あんな見え透いたイカサマに引っかかる者が多いところ
を考えると、悪徳商法に引っかかる者が後を絶たないのも理解できる。
人を騙して生きていくのは意外と簡単なのかもしれないと、私は痛感した。
私も人を騙して生きていこうかな…。うふつ。

ふと思いついたのだけれども…。
もし、この問題が表面化しなかったらルナ君は教祖化して、
新しい宗教を立ち上げていたかもしれないと考えている。

1 図説われらの太陽系　１総論・外部太陽系 パトリック・ム…
朝倉書店 1985 \ 3,800

--------------------------------------------------------------------------------
2 図説われらの太陽系　２太陽のすべて パトリック・ム…
朝倉書店 1985 \ 3,800

--------------------------------------------------------------------------------
3 図説われらの太陽系　４金星・地球・火星 パトリック・ム…
朝倉書店 1986 \ 3,800

--------------------------------------------------------------------------------
4 図説われらの太陽系　５月のすべて パトリック・ム…
朝倉書店 1986 \ 3,800

--------------------------------------------------------------------------------
5 図説われらの太陽系　６小惑星・木星のすべて パトリク・ムア…
朝倉書店 1986 \ 3,800

--------------------------------------------------------------------------------
6 絶版 図説われらの太陽系　７土星のすべて パトリック・ム…
朝倉書店 \ 3,800

--------------------------------------------------------------------------------
7 図説われらの太陽系　３水星のすべて パトリック・ム…
朝倉書店 1986 \ 3,800

>>604
そうなんだよねぇ、こんな国だから大神源太も商売できちゃったのよねぇ。

哲学を語るにはある程度の人生経験が必要なんだよ。
哲学は知性ではない。人生の糧なんだよ。
何も分からない10歳のガキに哲学を語らそうとは…。

胡散臭いのは100も承知だが…。

ビニルビニルビニルー　ビニールかぶるとー
あたまあたまあたまー　あたまーがーよくなるー

この番組は世論をメディア叩きの方向へと誘導し、
自民党の「メディア規制三法案」を通しやすくするように、
国家権力がNHKに意図的に作らせた番組です。
事実、民法各局は現在メディア規制法案が通らぬようにすべく、
つまり、世論がメディア叩きに走らぬよう、
すべての番組に通常以上の自主規制を強いています。
皆さんが様々な場所でこの番組を叩くことは、
すなわち世論がメディア規制三法案を欲していると、
国会で証言されてしまう可能性があるわけです。
幼児虐待、障害児の虐待、報道の信憑性、プライバシーの問題と、
この番組にはメディア規制三法案で規制すべき、
重要事項がまるで教科書通りに入っています。
「こんな番組があるから、
　この法律が必要なんです」
と、自民党が演説するが為の内容なのです。

この番組に様々な異論を唱えている皆さん、
皆さんは権力の敷いた罠にまんまと操られています。

どうか今すぐ、この番組に関しての発言をやめてください。
無視。
それが自民党の罠に乗らないための、
そして、報道の自由、表現の自由を奪う、
メディア規制三法案という悪法を通さないための、唯一の手なのです。

当然私はメディア規制三法案には反対です。

きまりきまりきまり〜　決まりを破ると〜
おそとおそとおそと〜　お外に出される〜

どうしても一度読んでみたい、だけど店頭で買うのは恥ずかしい。
で、アマゾンで注文しちゃったんだけど
-------------------
Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。

誠に申し訳ございませんがご注文いただいた以下の商品がまだ確保
できておりません。

日木 流奈 (著)
"ひとが否定されないルール―妹ソマにのこしたい世-
界"
商品の発送が3~5週間ほど遅れます。

------------------------
だってさ。
よっぽどバカ売れなのかね。
それとも増刷にまったがかかった？

>>610
この祭を見て「世論がメディア規制三法案を欲している」
そんなわけの解らない解釈で国民の意見を勝手に代弁してくれる
国会議員がでてきたら、ルナママと一緒に病院送りにしてやらにゃあいかんね。

勝手に代弁…………か。

>>610
>メディア規制三法案という悪法を通さないための、唯一の手なのです。

唯一の手って…
そんなことぐらいで法案つぶせるのか？

テスト

>>605
>ふと思いついたのだけれども…。
>もし、この問題が表面化しなかったらルナ君は教祖化して、
>新しい宗教を立ち上げていたかもしれないと考えている。

　ルナ君“は”じゃなくて、ルナ君“を”、でしょうね (-_-;)。

　そう言えばアレフ (オウム) って、“尊師”の息子の数歳の男の子が後継者になるんじゃなかったっけ？

>しかしまあ、ルナパパ、メールマガジンの過去ログまで消去するとはね。。。

　ヴァカだなあ、この時点で確信犯であることを事実上認めちゃったようなもんじゃないか。

　もし本当に、一点もやましいところはありません！ と言うのなら、そういうことをしてはいけない。
　逆効果。

　で、誰か保存しておられる方、ここにコピペをキボンヌ！

　ってことになっちゃうわけだし。

メルマガの過去ログって今見れるのは

>>> 1998年07月06日号　『なたおさん』

>>> 1998年07月13日号　『この時間が・・・べき時間』

>>> 1998年08月10日号　『自分に合った方法を』

>>> 1998年08月31日号　『言いたい事を言っちゃいましょう』

>>> 1998年10月19日号　『パ〜の進化論』

>>> 1998年10月26日号　『パ〜の進化論・実践編』

>>> 1998年11月09日号　『パ〜の進化論・実践編パート２？』

>>> 1998年11月24日号　『パ〜の進化論・花の名編』

とありますよね。その先が消えたってことですか？

しかしまぁ・・・、しのごの言っても「土曜スタパ」はあさってに迫った。
ルナちゃんＳＰと同じＮスペの「キムタク・サッカー」は即効で再放送しちまうＮＨＫ！
頼みもせんのに「裸にしたい男たち」に至ってはハイビジョン・ＢＳ２・総合と
たたみつけるように多重再放送するＮＨＫ！
愛しい「ルナＳＰ」は永遠にお蔵入りってか？
「土曜スタパ」当日までに新潮・文春の"勇気"に触発されて何かこう
ＮＨＫをギャフン！と言わせるような証拠を握っているメディアにアクション起こしてして欲しい。
キーワードだけでも示して欲しい。後はコチラで煽るから（論理的に正論で）。
もう一発！欲しいなあ。"ギャフン！"が。
きっと何処かのメディアは"もっと！"を掴んでいるはず。

たたみつけるように?
たたみかけるように、かな。

>>621
ｽﾏｿ！
いかんせん文字盤が近くのスーパーのお見限り品ですだ。

>>622
　それでも、誰かが手に持っていて年中動いていないだけマシだよな (w

>>622
文字盤が固定されてるっていいよね。

ルナ家は世間の動きに対して敏感なんだなぁ。
少なくともきちんと現状を認識している人はいるってことだね。
もしかしてちゃんとこのスレも読んでいる？藁

>>623
ルナくんってミスタイプとかしないのかねぇ？
番組とかみていたらそんな素振りは無いみたいだけど。

今までは、ボランティアの人脈、精神世界系人脈の中だけでﾏﾀｰﾘやってきたんだろうね。

チフミたんが導いてくれるからミスタイプはしないのです。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1014216345/37

　ワラタ (らいかんけど

>>629
スレタイとミスマッチなのがいい。

NHK板って今ごろの時間あがっているのは萌えスレばっかりだね。

ルナたんの文字盤を叩く速度はワーブロ検定換算で何級（何段）くらいだろ？
とくだらんことを凡人は考えてしまふ・・・。

あり？なんかﾋｿｰﾘしちゃってるね。3時間も書き込みがないのか…

>>633
sageてるからでは？

ルナの詩は、他の名詩人の詩集を読んだ事ない「普通のひと（精神年齢若め）」が作った様に
見えちゃうんだな。
皮肉な事にNHKは、世界中の身体、知的障害児の詩や絵を企画展示してて（NHKハート展）
それを見ちゃうと、むしろそっちのほうが一般人がハッとさせられる様な詩が多いんだな。
権威づけするわけじゃないが、ハート展は国連でも展示されてた。

ハート展のサイトは↓
http://www.nhk.or.jp/heart
みんな一度行ってみ。

文字盤より直接ワープロ使ったほうがいいんじゃないっすかね。
あれだけすごい勢いでままが手の動きを読み取れるなら
ワープロをマスターするのもものすごく早いと思うんだが。
ぱぱの仕事がなくなっちゃうけど。
ぱぱがいちいち文字変換について質問してる時間がもったいない。

文字盤と同じ配置／サイズで高感度のルナ専用キーボードの開発しなきゃね。
ついでに、巨大モニターも準備してね。
ルナちゃんの著作で収入あるのなら、お金とかより、そういう役に立つ物を寄付したほうがいいのでは？
募金でもして。

>>636
あの文字盤をそのまま、パソコンの入力装置にしてあげれば、父親はいらなくなるね。
その道の人に頼めば、簡単に作ってくれそう。

っていうか、検証の為に、デジタル化した文字盤作って欲しい！
どれだけ出鱈目な所を指してるか、一発で判りそうだ。

>>637
ｹｺｰﾝしてしまいますた。

ていうか、30代の健康体の両親が、
12歳の重度障害児の稼ぎあてにして暮らしてること自体で、
もう駄目駄目じゃん。。。

ＴＢＳ系列で日曜午後１時に放送されている
『噂の東京マガジン』という番組の中に、
週刊誌の見出しを紹介するコーナーがあります。
もしかしたらこの件が取り上げられるかも。

http://www.tbs.co.jp/uwasa/

>>610
メディア規制法案、賛成だなー。

NHKの中に和尚信者がいるのかも。オウム信者だってけっこういたろ。

>>642
反応しちゃ駄目。マルチポストなんだから…

>>610
自分のこと正義というやつぁ、信じられねえ。

>>645
だって名前が正義（まさよし）なんだもん。。。

みなさんおはよう。オツカ霊〜。

今朝、ズームインで書籍ベスト５があって
3位からしかみてないけどルナ本入ってなかったヨ。
1位は吉本ばななでした。

ジャンルが違うのかな。それとも・・・？

>>635
読んだ。「固まっている。」 という詩がよかった。

>>644
あ、そうなの？ しらんかった。ごめん。

邪教が嫌いな某宗教政党が国会で追求できんのかいな。

>>648
「固まっている。」 良かったなぁ。俺も賛成だ。
（和尚の）知識をこねくりまわしたような詩には感動できんよ。

>>635
感動して泣いてしまった。
本当に彼らから言葉が溢れて出てきたっていうかんじ。
知的障害者や障害者が作ったとかかれなくても、その言葉は心を揺さぶるものがある。
ココのスレみていて一番の収穫。紹介して下さった方ありがとう。
まとめのスレにもハート展のアドレスをいれてほしい。

「うみ」で笑ったが。

これって既出？ルナパパのインタビュー。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3cc2c0b04939601047a9?aid=p-arisato0003&tpl=dir/01/01050900_0010_0000000006.tpl

>>653
「うみ」ほほえましい。海で泳いだ喜びが素直に出てるよね。

わたし「うみ」が好き。
泳いだ楽しさが伝わってくるよ。。。

てすと

ド素人なので参考程度に。
というか専門家の人に検証精度ageきぼ〜ん。

---検証動画：抵抗するルナ(15秒)---
音声＆接触タイミング（約200Kなのでちと重いかと、あと横長
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test2.gif
上記のタイミングのflash
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9822/test2.swf

♪あくまで参考に♪

んで、ルナママは、一応あのスピードで文字盤を指せるみたい。
誰の意思で指しているのかは、もちろん別問題ですけどね（ｗ

＞１） 文字盤は正確に指されているのか
＞２） そうだとしても、お母さん自身が指しているのではないのか

NHKは、１）に対しては自信あるみたいなので、文字盤を正確に指しているVTRはあるんだろうなっと。。

問題は２）！
�@流奈くん自身が、非常にゆっくりですが、補助を受けずに文字盤を指して言葉をつくれること
�Aお母さんの知らないことを流奈くんが話すケースを何回も確認しています
�B成長記録には、最初のたどたどしい言葉から次第に洗練された言葉に変わっている
　過程が時間を追って詳細に記録されている
�Cお父さんや親しいボランティアの人も文字盤を使って簡単な意志疎通ができること。
＞これら取材現場での観察から、お母さん自身が話しているという可能性はないと判断しました。

既出だった思うけど、釈明文にある検証方法だと、ルナママがあのスピードで、文字盤を通して
意思疎通を図れる事の証明にはなってないので、NHKには神経内科医の視点からの検証きぼ〜ん。

FAQの神経内科医の見解を参照するよし
http://www.geocities.com/kisekinosijin/

ルナ本人のインタビューもあった。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3cc2c0b04939601047a9?aid=p-arisato0003&tpl=dir/01/01050900_0009_0000000004.tpl

――流奈くんの指差す文字を、お母さんはあっという間に読み取るのですね。

【流奈くん】私にとって「ことば」とは、ゆかいで楽しいこと。初めて言葉をつづった５歳のときから、
私は詩を時々書いてきました。この詩集は、最初の本のあとに書いたものです。私のひとり想う
心の世界です。

↑ これ質問と答えが全く合ってないんだけど…。

「うみ」面白かった（笑）
笑ったけど、こういう子供らしいかわいらしさが微笑ましいと思った。
ルナ君の詩の妖しさとは大違いだ。

>>658
すげー。激感謝です。波形があるところがにくいですね。

>>662
ド素人の私がやると、疑似科学になりかねないのが痛いトコ。
専門家の検証までのつなぎという事で、よろしく。

>>658
すごいねー、これ。
しゃべり終わった後でも文字盤を指してるね。

あの木造校舎とかいうとこまだ閉鎖してる？

してますね
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kousya/

おっと。補足が要るか
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=+site:www5d.biglobe.ne.jp+%96%D8%91%A2%8DZ%8E%C9%81%40%83%8A%83%85%83E

2chの力ってすごいよな・・・

ずいぶん前に友人に誘われて、チャネリングを見に行ったことがあります。
バシャールという宇宙人に観客が質問する形式でしたが、
「私の可愛がっているお人形の髪の毛が伸びるんです。この子の
メッセージはなんでしょうか？」とか
怪しすぎました。
でもその申し込みの時に、住所を書いたのでいまだにずっと
通販カタログみたいなのが定期的に送られてきます。
ペンダントとか変わった旅行案内。
笑いながら見ていますが、マジな人たちもいるんですね。
ちなみにその会社、ここです。
http://www.voice-inc.co.jp/

>>668
そういうこというとみんなが一斉にたたきにくるよ。

でも誰も居ないか。

>>669
見てきました。
マイナス空気イオン「大安心」

笑えます。

>>670
今日はﾏﾀｰﾘしてますな。

帰国する直前になると、２ｃｈではいつも事件。２年前はバスジャック。
ＮＨＫもついにここまで来たんですね。しばさんの薦めにより、月並みな意見を言うのはもう避けます。言うこと、ありません。

どうしちゃったの？皆さん。
燃料切れか・・・。

>>674
次の祭りのために日常生活に励んでいるのではないでしょうか？

土曜に備えております

yahooの掲示板にデムパがいるね。ｶﾞｲｼｭﾂ？

その間に目的を持った奴が着々と準備をしてる♪　(タイマーズ)

あまりにも仕事が暇なために日中はココに常駐するのが日常に・・・。ｳﾜｧｧｧｧﾝ!

昨日↓
去る4月28日のテレビ番組、「NHKスペシャル『奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜』」の放映後、一部のメディアで、誤解を与える報道等がなされたため、"Online Luna"からのリンク先に御迷惑をおかけしたため、外部へのリンクを削除しました。御了承ください。
リンク先各位には、この場を借りて、お詫び申し上げます。

今日↓
　去る4月28日のテレビ番組、「NHKスペシャル『奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜』」の放映後、一部のメディアにおける報道等により、当サイトからのリンク先に御迷惑をおかけしたため、外部へのリンクを削除しました。御了承ください。
　これまでのリンク先各位には、この場を借りて、お詫び申し上げます。

トチのコメントが変わってまふ。
もしかして、気にした？↓

51 ：名無しさんといっしょ ：02/05/08 17:37 ID:???
>44
〜したため、〜したため、ってひどい文章ですね。
ルナパパ、国語はずっと２か３だったと見た。

>>674
速報＋のほうにいました。

>>680
「誤解を」の所を削除したのか。

この日木流奈くんの動画をほしいのですが、
どなたかデータをアップしてもらえませんか？
もしくはどこに行けば手に入るか教えていただけませんか？

>>660

>私のひとり想う心の世界です。
　
　↑この部分が答えと思われ。
　勿論、この「私」はルナママの事ね。

雑誌とかＴＶで今回の疑惑を障害者差別として出せないって言うなら・・・
（ﾄﾞｰﾏﾝ法で責めるなら）
ﾄﾞｰﾏﾝ法だけじゃなく、怪しいものって沢山あるの。
道作法とか変な健康食品とか宗教とか・・・色々ね。
信じてる人はそれはそれでいいんだけど、これらの訓練法みたいなのを
医学的・科学的に一挙に検証したら親が間違った選び方しないと思うんだ。
（ビデオとか本にしてほしい）

前もって、ﾄﾞｰﾏﾝ法なら成功例としてﾙﾅﾀﾝ（日本で一番有名なﾄﾞｰﾏﾝ法成功者）を
色々な角度から検証してもらって・・・って感じでさ
それに、こうゆう学者さんやらお医者さんの研究ってﾙﾅﾀﾝ好きなんじゃないかな？
あれだけ、本読んで勉強してるんだから（Ｗ

そうやって検証していったら信実がわかるんじゃない？
真実がわかってもＤＯＱな親はいるだろうけど

って言うか、今回のＮスペって障害者＆家族、一般の人に大きな波紋残したんだから
それくらい、やれって感じ。

↑
>>1の経過まとめスレ以外にあれば、です。

>>680
「誤解を与える報道等がなされたため」という部分に苦情があってそこを直すためだったのか
ここを見ていて文法的な意味で直したのか。

チャネリングしてる人ってやっぱり「チャネラー」って呼ぶのかな？

関心空間キーワードにもあった。
http://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=92296

>>688
というかそっちの「チャネラー」のほうが由緒正しきチャネラーです。

>>683
動画はここれふ。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm

「誤解を」って誤解じゃないでしょう。あのイカサマは・・・

チャネラーのＡＡはやっぱりゆんゆんしてるやつかな？
あるなら、見てみたい

ルナパパ、ここ見てるかもね。

おーいルナパパ〜
ルナママは精神病んでるから大丈夫だけど、君罪に問われるかもよ〜？

誤解を生じないように取材を申し入れた週刊誌側の申し入れを断っておいて「誤解を生じる」てのは
社会的に通用しないからね。

＞「NHKスペシャル『奇跡の詩人　〜11歳　脳障害児のメッセージ〜』」の放映後、一部のメディアで、誤解を与える報道等がなされたため

って正にNHKスペシャルのことだろ・・

>>694
板違いの書き込み繰り返してた奴がいたな。
あと、「もう来ません」って奴。

既出かもしれんけど、Online LunaのＨＰからリンクが削除するなんて、
姑息なことしやがって。
少なくともルナパパの精神は正常だな。「やべえ」と思って更新したんだろ。
「当サイトからのリンク先にご迷惑」ってなんだよ。
アクセス数が大幅にアップしてよかったじゃねぇかよ。

ルナパパ、墓穴掘ってんな。

>>685が言ってたような検証ビデオつくれよﾙﾅﾄﾁ！
検証したらここで「誤解」って言われなくてすむぞ（Ｗ

>>697
あれってルナトチだったのか？
おバカさんだから気づかなかった。
ポーションのんで賢くなるよ。

逝ってきます・・・

科学的な検証な、ルナはとりあえずおいといてもいいから、
　ル　ナ　マ　マ　の　動　体　視　力　を　検　査　し　ろ　。

>>702
高橋名人を超えてるね。

トチ、みてるか？
何もかも分かっているんだろ？
吐け、楽になるぞ。

＞＞７０２
いつもルナは、そこいらに置いておいてます　ｂｙルナトチ

動体視力すげーだろうな、今の収入よりパチスロでもっと稼げるんじゃないか？

>>701
あれはドーマン信者だと勝手に思っていたけどな。
そういう話になるとやってきたぞ。

>>698
いや実際さ、文春とかがリンク先に取材依頼したんじゃないの？
で、まずいと思ったか、リンク先からお願いされたとか。

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3cd9f06e14bc10100581?aid=p-arisato0003&tpl=dir/01/01050900_0019_0000000004.tpl
＞けれども実際にお会いした流奈くん一家から教えられたのは、難解な本を瞬 　時に読んでしまうという流奈くんの特別の才能でもなく、またドーマン法の　特殊な訓練法でも、その驚異的な効果でもなかった。
　何よりも特別だったのは、流奈くんの障害を淡々とうけとめ、我が子にとっ　て家庭が安全で幸福な場所であるように、自分たちのできることを一生懸命　探して実践してきたご両親の愛情の深さだった。

やはりルナ君は難解な本を瞬時に読んでいるそうです。

今日はまたーり進行だね。
まぁこの件は、千人が一日騒ぐ祭りより、十人が百日ネンチャックする方が
いいのかもしれないという気がしてきたよ。

＞トチよ

変な釈明文のせたり、リンク消したり、メールマガジンの過去ログ消したり、
後ろめたいところがなけりゃ、堂々としろ。

誤解だと思うならちゃんと取材を受けて自分の思うところを存分に主張しろ。
ボランティアの善意を受け入れるということは、それによって得た結果を
社会に還元することが必要だと思わないか？

流奈君が奇跡的に恢復を遂げたのなら、その過程と手法をあまねく人々に
知らせることが、ボランティアの無償奉仕に報いる方法だぞ。
あんたのホームページは本の宣伝ばっかりじゃないか。

ヘタレな詩集のなかで人に対する愛を説くならば、それを実践しろ。
障害者を抱えた環境の厳しさは常人の想像を絶するだろう。
しかし、本当に皆に愛され尊敬される人というのは、障害者も常人も変わりがないよ。

ましてやあんたは健常者だろ。

「ちゆ１２才」で取り上げられたのは、ガイシュツ？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>平成１４年５月８日 奇跡の詩人？

　先月末、ＮＨＫが「奇跡の詩人」というドキュメンタリーを放送しました。
脳障害で立つことも話すこともできない少年が特殊なリハビリで驚異的な
才能を発揮するお話しです。

　１１歳にして、哲学・宇宙論などの専門書を含む２０００冊の本を読破。
文字盤を指さすことで意思を表現し、本や詩集を発表するまでになりました。
　しかし、少年が文字盤を指さす様子は、お母さんが息子の手を使って
高速コックリさんをしているようにしか見えません。

　これについて、「本当だという証拠もないが、ウソだという証拠もない」と
仰られる方もあると思います。
　でも、この場合、証拠を示さなければならないのは無茶な主張をしている側。
証拠がなければ、「脳障害の子が奇跡を起こした」よりは、
「母親が手を動かしている」という方が妥当で自然な説明です。

　もちろん、ご両親は本気でわが子が回復したと信じておられるのでしょうが……。
でも、失業中のお父さんは一家の収入を息子の著作に頼らずちゃんと働いて欲しいと思いました。

　ともあれ、ＮＨＫが怪しい精神世界の話を美談ドキュメントとして流しちゃったというお話でした。
　でも、変身シーンが悩殺ショットの連続の上、ラスボスの正体がロリコンが高じて自我をもった
ｉｍａｃだった「コレクター・ユイ」など、公共の放送でスゴイ番組が流れるのは別にいつものことですね。

　なお、この件に関しては、あいふるさんのージ、小林泰三先生のコメントなどがまとまっていると思います。
ちなみに、少年の本はこれ、ＮＨＫの釈明はこんな感じです。
　ネットアイドルちゆは、カルトな両親の間に生まれた子どもたちを応援しています。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>でも、失業中のお父さんは一家の収入を息子の著作に頼らずちゃんと働いて欲しいと思いました
ルナパパ、見てる？

速報＋のほうがそこそこ盛り上がってるのはちゆちゃん効果かね。

>>710がいいこと言った。

俺も真面目に働こう・・・

トチ、数珠のようなものをはめています。それだけ
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3cd9f06e14bc10100581?aid=p-arisato0003&tpl=dir/01/01050900_0010_0000000006.tpl

ごめん。メールマガジンの過去ログって何が消されたの？
archive.org で見られるかな？

既出ネタの連発はﾙﾅﾄﾁの嫌がらせ？

噂の真相の発売日って明日？

>>717
そのいやがらせの効果があったのか、ペースが落ちたね。
いままでのペースが異常だったんだけど。

わたし、今朝も同じことを書いたのですが、反応がないので、もういちど
お尋ねしますね。メルマガの過去ログで今見れるのは

>>> 1998年07月06日号　『なたおさん』
>>> 1998年07月13日号　『この時間が・・・べき時間』
>>> 1998年08月10日号　『自分に合った方法を』
>>> 1998年08月31日号　『言いたい事を言っちゃいましょう』
>>> 1998年10月19日号　『パ〜の進化論』
>>> 1998年10月26日号　『パ〜の進化論・実践編』
>>> 1998年11月09日号　『パ〜の進化論・実践編パート２？』
>>> 1998年11月24日号　『パ〜の進化論・花の名編』

ですが、消された部分っていうのはこれより新しいメルマガなんですか？
（ふつう消すとしたら古いほうから消していくんだが）
どんなものが消されたのか知りたい。

>>720
それは流奈んちの舞台裏、メルマガはMoonlight Expressのことだと思われ。
入試に出たら落ちるところだったぞ。

>>720

ほれ。ｸﾞｸﾞﾙのキャッシュ。
http://216.239.33.100/search?q=cache:BZolovOY5oEC:www2.odn.ne.jp/luna/ME/ME.html+Moonlight+Express&hl=ja&lr=lang_ja

ルナ君の両親、ここ読んでる？
私の子も脳神経障害だよ。
分かった時はショックでちとおかしくなりそうだったよ。
こんなに可愛い子が・・・って。
でもさあ、現実をみてできるだけの事はしなくちゃいけないよ。
妖しい世界に救ってもらおうとしても空しいだけでしょ。
私の周りにも変な宗教にひっかかって、お払いしてもらうとか
言ってる人いるけど、
重要なのは、子供のリハビリのために何がベストか、だよ。
今後ルナ君はちゃんと養護学校に行って、
お友達とかかわったりする事がだいじじゃない？
妹も、ちゃんと育ててあげな。普通の子育てをもう一回
考えなおしてね。

>>694
16連打の高橋名人みたいに詐欺罪で捕まるかもね

>>720　↓　デリられてます。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:BZolovOY5oEC:www2.odn.ne.jp/luna/ME/ME.html++site:www2.odn.ne.jp+%22www2.odn.ne.jp/luna/%22&hl=ja

けっこうこの夫婦は、似たもの夫婦かもしれない。

>>722
ｽﾏｿ。廊下逝ってくる。

サイトにある文章ってのは、飼い犬を擬人化して日記をつけているようなイメージで、言葉を理解できる人間がされた場合、心をいためるどころじゃないストレスになるだろうな。
ルナだって、表情や声に出せないだけでそれなりに思ったリ感じたりしているだろうだけに、かわいそうでしかたがない。

しかし、あえて言うなら、詩よりも文章の方が好きだな。
あの詩からは心というものを感じない。
ましてや哲学や宗教すら感じない。
哲学や宗教みたいになるように、本や辞書から言葉を集めてきた、という感じ。

>>723
感動した

>>722 ありがと！ 読んでみた。

人は、よく、自分が経験したことから、
自分が経験したことこそが唯一正しいことだと思い込み、
ひとに押しつけ気味になります。
もし自分が心を砕いている人が自分に本当のことを言ってくれないとしたら、
自分の中の押しつけに気づくときかもしれません。
相手に本当のことを言ってもらいたかったら、
自分の心の中の、相手への非難を手放すことだと思うのです。
純粋にきくこと。
相手を動かそうとするのではなく、相手の心をきく努力をしたとき、
相手も本当のことを言ってくれるし、こちらの心をきいてくれるようになります。
自らが非難の思いを持たずにひとと会話ができるなら、
たとえ相手がどういう態度をとっても、揺るぎないものが生まれてきます。
悲しい思いになったり、怒りになったりはしても、
相手を悪人にして、自分が正しいということを主張しなくてもよくなってきます。
きちんと物事が見える人には、どういうことが起きているかがわかるのです。

＃本人こそ非難を聞きそうにないな。

世の中には理不尽な事がいっぱいあります。
不当な解雇や、先生というだけで子供たちを管理する制度、
親という名のもとの押しつけ。

＃ソナママはアダルトチルドレンなのか？

押しつけてるのはオンドレじゃ＞ルナママ

昔のアーカイブからルナの詩集発見！
みてみろ！
http://web.archive.org/web/20000118170129/www.bekkoame.ne.jp/~yszmhrfm/lu2index.htm

ただいま
ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」３
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/
にメルマガ転載中
しかし連続投稿規制に引っかかりました。
どなたか合いの手をおながいします

>>731
しかも骨折するほど

>>733
おつかれさま。

>>723
＞普通の子育てをもう一回考えなおしてね。
そうだよね。障害持つ持たないにかかわらず、あなたの言うとうり、
「普通の子育て」が一番だよね。そして「普通」がなにより一番むずかしいよね。

あの一家の子育てはどうみったて「普通」じゃないよ。

＞不当な解雇や、先生というだけで子供たちを管理する制度、

だからさ、こういうことをキミはどこから情報を得てるの？
新聞なんかからじゃわからないと思うよ。
情報だけじゃなく実体験が少しでもなければ、こういう言葉が出るはずないよ。

>>737
NGワードだが、ﾘｭｳあたりからでは？

>>737

禿同。
「天才」だからといって全ての「実体験」が出来るわけじゃないよね。
それと、「ひずみ」とかいう抽象概念、どうやって得たのかな。

＞「不当な解雇」
ﾄﾁは『失業』したんだよ。

>>739
ファインマン物理学が理解できるんだから、空間の曲率がどーたらでわかるんじゃないか？

733です。
終りました。
ルナパパがgoogleのキャッシュ消去申請してももう安心(^^)

>>742=733
お疲れさま。
しかし、改めてｸﾞｸﾞﾙの威力はすごいと思うね。

　＞「美しきもの」

　　（略）
　　＞美しきものは、その心。
　　＞楽しいね、愉快だね。
　　＞母という名の持つ、無償の愛に似ているね。

お母さん、自分を肯定しております。
これが「自分よしよし」か？

>>733
乙カレ〜
いまさらだけど、あれぜんぜん子供の言葉じゃないね。
文章とかだけじゃなく視点や経験が。
千年に一人の天才だったとしてもありえないと思う。

つうか、何で11歳の子供がそんなに説教好き？

あの家族の言うことを信じたＮＨＫの職員こそ脳障害。。

１９９６年３月６日
相模大野の祖父の誕生日に詠んだ歌

花乱れ／春爛漫の／この佳き日
生を受けたる／祖父を思はむ

イヤ。絶対イヤ。こんな歌を詠む子供は絶対にイヤ。

あれは、現実において苦労に苦労をを重ねたはてに
とうとう精神世界へ逝ってしまった大人の言葉だ。

確信的にやっているなら、精神鑑定。
そうでなければ詐欺師。

ＮＨＫはＡ級戦犯

この調子で宇宙定数を解き明かしていただきたいものです。

世の中に凄い人がいるもんだ。
石井めぐみなんて、ルナママに比べりゃかわいいもんだった・・・

>>744
これの書き手の姿勢は
　　ありのままの自分を受け入れる　=　自己弁護に終始する
なんだよな。
こんなもんを「哲学」と主張するやつはケツからもの喰った方がいいぞ。

ルナママは、我が子のありのままからおもいっきり逃げてますが・・

>>752
もりもりもりもり。

想像して気分悪くなりました。ケツから食う・・・。

自分の子の現実を受け入れられないんだろうな。
こう考えていたらいいなっていう思考が、子供を人形のように扱う衝動に繋がって
いるのなら、こんな最低なことはない。

「Ｎスぺ」も民放の「スペシャル」並になったということさ。

ただね、FCで詩を書かせるのはﾙﾅﾏﾏが考えたわけじゃないから。
ドーマン法が推奨していて他の障害児もやってるみたいだし。
それで暴走しちゃったのはﾙﾅﾏﾏだけどね。

現実逃避なのかもな。

なまじ頭のハッキリした障害児が、あんな母親に育たられたら大変だったろうな。
どうみたって、子供の現実を受けいれてくれそうにないもんな。

ルナ君の方がママを『おもり』してたりして。

>>724によって、
高橋名人がﾀｲｰﾎされたという
誤解を与える報道等がなされたため、
>>724の頭をスイカ同様に16連射で叩き割らせていただきます。

>>761
ﾜﾗﾀ

ＮＨＫが出すネタは、さすがにスケールが大きい。

文明捨ててさ、森でくらせば現実もわかってくるってもんさ。
親がアレじゃ、子供があまりに孤独だ。

>>756
＞某職員
NHK職員？ホンモノ？
ホンモノなら内部情報きぼんぬ

あんな風に本にしたり、マスコミに出たりしなければ「せつない
光景」ですんだだろうにな・・・・
パパは何考えてんだ？パパもママ同様に逝ってるのか？
それとも失業中だから子供をつかって商売してるつもりなのか？

ルナ君周辺のＦＣを追求すべし
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020423286/226-273

今後の問い合わせについて
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1020602728/50

ルナ君と同じ脳萎縮、新生児難治性てんかんやってきた
重度心身障害児（動けない、しゃべれない）の母です。
ＮＨＫに腹が立って、いてもたってもいられないーーー
カルトこっくりさんまじで放送するな。アンビリーバボーかよ？

私が一番心配しているのは、あれを信じた障害児の若い親たちが、
ドーマンに金（まじにやると家一軒分）をふんだくられたり、
ニューエイジ系のカルトに巻き込まれたりすること。
また、私みたいにさんざあれこれ(ドーマンも）やって挫折しまくり、
「諦めよう」としてきた親たちまで、不安になる。
癌患者が、あららゆる民間療法に金を注ぎ込むのとおなじで、
「やるだけのことをやってないのかもしれない」と居ても立ってもいられなくなる
精神的に不安定になりやすい。
「障害児を持つ家族にとって、希望の光になるかもしれない」とか、
ニュースにあったが、強迫観念の再来。
カルトの片棒かつぎやがってふざけんじゃねえぞＮＨＫ！
見栄晴なんかにお詫びさせても許さないからな。

>>768
　こういう方が、お子さん連れて、土曜日のすたじお
　パークに見学に行ったら、NHKはどういう態度に
　でるんだろう・・・

アンタッチャブルな対応

どうしてあの速さで
手を動かさなければならないのか・・・。

速いほうが奇跡っぽいから？

>>768
気持ち、よくわかる。
うちの子はもう亡くなったけれど、まだ生きていて「これをやれば助かる」なんてカルトやニューエイジに言われていた時、心を揺らさないようにしているのがすごくたいへんだった。
亡くなったあとも、「あれをやっていればもしかしたら……」といういろいろな思いで気が狂いそうだった。
ＮＨＫは自分たちがいったいなにをしたのか、ムスタンの時なんて比較にならないほど悪質な報道をしたのだと、ちゃんと謝罪して欲しい。

>>769
ＡＤがガムテで
しばって動けなくしておくからﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ。

>>768
NHKに投書してください。ドーマン法の宣伝番組は危ないと思います。

>>774
ＮＨＫに投書するより、他のメディア（新聞等）に投書したほうが効果的だと思う

>>768,>>772
俺もその気持ちをNHKに伝えてほしいと思う。
所詮、俺なんかの「憤り」は「痛み」を伴ってない。
あなた方の言葉には重みがあると思うんだが

NHKは同じ過ちを何度もくり返す　　バ　カ　（本物）

>>775
確かに。新潮はドーマン法をただ「宗教」と言わずに、どう宗教的で危ないか、その宣伝の
口上でいかに障害児の親たちが強迫観念を突きつけられるか、ドーマン法をやる親もやって
いない親も挫折した親も、すべてを苦しませるような内容であることを、それぞれの親たちの
言葉で報道してくれるといいな。

障害者の方々の場合とはあんまり関係ないかもしれんが・・・。

行方不明のお子さんの捜索番組。
あれに出ると、あらゆる宗教団体の訪問が毎日毎日
繰り返されるらしい。

だからテレビに出るのが一番目立ってイイかもしれないけど
そこにつけこんで変な奴らも来るということで
次からの出演を断念するケースが多いんだって。

>>771
遅いといらいらするからじゃない？

>>779
宗教ってぞっとするな。知り合いの家族ががんで入院してたらそこにもやってくるとか
言ってたよ。救われない者をみつけては勧誘しにくるんだよな、やつらは。最低だな。

噂真では取り上げないようだ
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html

>>720です。
消されたメルマガについてお尋ねした者ですが、
データスレに「天才」してくださった>>733さん、ありがとうございました。

>>782
多分印刷スケジュール的に無理だったんだろうね。
次号に期待しよう！

>>781
カラス、ハゲタカ、死神、ですな。
宗教全部が悪いわけじゃないので
ひとくくりにするなという意見もあるけど
ほんとの親切心でくるやつなんていないと思うよ。

>>720さん、みんな疲れててお返事できなかったと思います。
すいません。

>>772
＞亡くなったあとも、「あれをやっていればもしかしたら……」といういろいろな思いで気が狂いそうだった。

こういうふうに考え出したらひどくつらいですよね・・・・。

>>785
ほんとの親切心をもってる宗教は、直接じゃなくたすけるね。
宗教の名前を出さずに個人でさ。
信じてる宗教を大声で言う奴は、たいてい怪しい。

　山元さん、あなたが気付くのが遅すぎたのよ・・・
　　, -v-､
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ﾉ)　　　　　　　　　　　　　ﾙﾅﾏﾏ!!
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・； ）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　　　　　 （＿（＿つ
☆．。．：*・゜　　　　　　☆．。．：*・゜　

>>784
せめて月2回刊行だったらよかったのにね。
来月ではもう遅いかも・・・。

消されたメルマガ読んできました。
内容が、というより、交流会の主催者たちに迷惑がかかると考えて
消したのでしょうか？

私が読んでべつにまずい内容とは思わないけど、転載したことについて
トチが２ちゃんねるを訴えたりしない？

インターネット上に公開されているものなら（キャッシュでも）
全世界に公開されているとみなすので、誰でも見る権利があるとは
言われているけれど、...

「気がついて」

（前略）

私は確かに出来ないことが多い。
だって私は人より脳細胞が少ない脳障害児。
喋るのだって動くのだってままならない。

（中略）

大きい葦さん気がついて。
外身が問題じゃあない。
大きくたって小さくたって、
脳細胞がちょっと少なくたって、
ホモ・サピエンスとして生まれた、人間だ。

（以下略）

「花になりたい」は「雨ニモ負ケズ」か。

>>791
（前略）（中略）（以下略）にｳｹﾀ。

>>785
＞　>>720さん、みんな疲れててお返事できなかったと思います。すいません。

すいませんだなんて、とんでもない。
みんな疲れてるのはお互いさまですね。一人一人にお疲れ様と言いたい気持ちです。

誰かルナ君のタイピングソフト作りやがって下さい。

>>749
　靖国に祀ったれ！
　少しは反日病も治るじゃろ。

>>747
こんなもの聞かされた日にゃ
おじいちゃんの心臓も2秒半くらい止ったはず。

この子、6才から進化してないように思えるのはなぜですか？

７７２さん
お子さま亡くなられたの？
さぞお辛かったことでしょう・・・。

>>797
この歌を
6歳の子が
詠んだという
その瞬間に
ｵｶｼｲと思え

このさかな
わたすとるなが
いったから
きょうがわたしの
さかなきねんび

ﾙﾅﾏﾏもこのくらいにしとけばよかったのに。

>798
ロシアンジョークに
「フルシチョフは幼い頃から天才だった
　7歳の時に既に現在と同じ知能に達していた」
ってのがあったっけ。

何の予備知識もなく、２８日にＮスペ偶然なんとなくみて
ルナママのヘアスタイルと服装と目つき見たときなんとなく自分でも
説明つかないような違和感覚えたのって自分だけじゃないと思う。
そのときはまさかこんな風になるなんて思ってもいなかったけど。
Ｎスペのオープニング見聞きするだけで今は嫌な胸騒ぎを覚える。

>>802
ロシアジョーク＝アネクドート

>>801
いい！その短歌！
気に入った。

>>790
トチが２ちゃんを訴えてきたら、むしろ話題になっていいんじゃない？
格好の週刊誌ネタになるよ。

ルナを原告にしそう＞鬼畜

訴えてほしいね、ルナっ父。

マジで熱出して寝込んでますた。
その間に新潮・文春が動いて、土曜ｽﾀﾊﾟの話が出て。
すっかり浦島になりますた。

葉月ちゃん萌えの人はまだいますか？

その時は自ら名乗り出て、法廷にでるやついっぱいいそうで良いね。

おさかな天国は　わたしの歌をもとに　作ったのヨ

>>810
まえからOnlineLuna見てて思ってたのだが、
語尾のカタカナ何とかならんのか？
あれも流奈の指示なのか？
かなりオッサン・オバハンくさい表現だと思うが。

ルナたん、味付けのもの食べさせてもらえなくて可哀想。
主食は玄米粥？水分制限もあって辛いねー

>>812
私もそれ思った。腎臓が悪いとかならわかるけど、ある程度塩分とらないと
人間てまずいんじゃないの？

>>811
漏れもそれが一番気持ち悪い。
一人称が「わたし」なのは十歩譲って許してやってもいいが、
「なのヨ」「なのネ」だけは我慢ならん。
漢字変換はルナの指示ということだから「ネ」「ヨ」もルナの趣味なんだろうよ。
ああ、気持ち悪い・・・

>>812
なに、それ？＞玄米粥

もしかしたらオーサワ・ジャパンとかやってるんじゃないの？
食べ物系のカルトで、極端に偏った食事だけをすることで、宇宙と通じ合うってやつ……。

>>813
育ち盛りの年頃で、毎日ハードなスケジュール。
しっかり栄養とらないと氏ぬぞ、マジで。

前、テレビで見た時、ドロドロしたもの食べてた記憶が。
たしか、おむつもしてるんだよね。
身体も小さいし、まじ赤ちゃんかと思った。

>>811
ルナパパも語尾に「ヨ」をつけている記事あり。
作成：ルナママ
編集：ルナパパ
ですね（藁

OnlineLunaはこれから先も消されるところがあるんだろうか
一応まるごとDLして、祭り中の暇つぶしに集めていたエロ画像と一緒に
Rに焼いたから消えても良いんですけどね(藁

ドーマン法って歩けるようになったケースもあるんだけど、
ルナはドーマン的には成功ケースとはいえないのかな。

>>814
原作者で名高い小池一夫も「ん」だけはカタカナ使ってるよ。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007213/119

これ書いたバカは誰だよ。
あなたｻｲｺｰです。

>>819
あれだけの期間ドーマン法をやっていて
未だに運動能力があの程度ということは
まあそういうことなんだろう。
という意見がどこかにありました。Yahoo!だったかな。

>>818
「『辛い』だと辛いって読んじゃうヨ」

NHKスペシャルのウェブや釈明ページは前のままで、土曜スタパについては
更新されてないんだね。
おそらく、「インターネットを見られない人相手の釈明」なんだろうな＞土曜スタパ。
あの釈明ページの言い訳を、放送で繰り返すだけになりそうな気がする。

アメリカでニューエイジママが嵐の中ガキに飛行機操縦させて
殺しちまった事件があったのを思いだした。

...ってガイシュツか？

>>822
「さち」い

>たしか、おむつもしてるんだよね。

ママも便意や尿意は読み取れないのか。

>>826
文字盤で「うんこ」って指せばいいのに＞流奈センセイ
つか「うんこ」欄をつくっておけばそこを指すだけでOK。

>>821
ﾜﾗﾀ
天才詩人、ｷﾝﾀｰﾏの記憶まであったのかｗ

金玉の中は　ひんやりとして　気持ちよかったヨ。
何度も　何度も　揺さぶられた挙げ句　外に出るのは　辛かった。

>>826
>ママも便意や尿意は読み取れないのか。
本人が自覚できない、とかなんとか言い逃れるんでないの?

仮に「沢山の人を癒す詩や文を書く才能」がルナにあるとして、だ。
その才能を伸ばしてやるのは問題ないと思うが、
ルナが自活（歩ける/排泄/母の文字盤以外の他者とのコミュニケーション術）する
方法を早く身につけさせてやるのは、親の愛じゃねえのかなあ。
本の執筆だの講演会だのは二の次だろーがｺﾞﾙｧｧｧｧ!!

究極の「子離れできない母」って感じだねぇ。

>>817
おむつって本当なの？

>>829
自覚出来なくても、本人が言えなくても、介護している人にはだいたい
判ってくるのでは？
ご飯食べた後とか朝起きたらとか。
>>830
歩けなくても電動車椅子とか使えるようになるといいよね。
もちろん文字盤付きの。

便意や尿意も自覚できてない可能性大だと思う。

激しく尿意

ルナがどんなに天才でも、文字盤ママが氏んだら
何も意志を伝えられなくなるわけじゃん？
それって悲劇だよなあ。

あ、番組を鵜呑みにした場合の話ね（ｗ

>>834
でも出ちゃったってのは判るかな、感触とか臭いとか。
紙おむつは行政から補助がでるんだろうね。
でもルナママは布オムツか？
ところでソマのトイレットトレーニングは進んでいるのか？
もう２才ならそろそろ出来るようになるけど。

>>835
90秒で便所逝ってこいｗ

>>833
大体わかったとしても、１００％じゃないから、
やっぱりオムツは外せないと思うよ。

筋肉のトレーニング、排泄のトレーニング、食事の支度、食事、
風呂、睡眠・・・これだけでもいっぱいいっぱいじゃねえの？
義務教育中なんだから、自宅で学習ってのもあるな。

講演会とか本の執筆とか、よくまあ時間が作れるもんだなあ・・・

ふむ。
便意が自覚できないとすると、たとえ意思表示ができても伝えられないのはおかしくないか。
なら、ここは矛盾点にならないね。

>>833
赤ちゃんのママってオムツのにおい嗅いで「あっ、このコやったわ！」とか言うやんか。

>>840
ルナママの髪の毛サラサラをキープするには毎日チャンプーしないと。
バスタオルも毎回取り換えないと臭う。
自分も長い頃があったので判るけど、子供生まれたら髪の毛は
引っ張られるし、涎はつ、鼻水はつくで結局短くしてしまった。
ルナママはあんなハードスケジュールでなんであんな格好が
出来るんだ。

最後の締めは､｢皆､私を特別と思うけど､私､オムツしてるのよ｣(会場･笑)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:omK9YDjcgzEC:heartholic.f2g.net/lm_luna02.html+%83v%83%8D%83O%83%89%83%80+%93%FA%96%D8%97%AC%93%DE&hl=ja

ルナがかいたことになってる文章のどこかに“検査の前に糞するのが大変でなんたら”って
のがあったと思ったんだが。

NHKスペシャル「悲劇の障害児　〜11歳　癒しブームにまつりあげられて〜」

重度の脳障害児が数学・物理の専門書を含む2000冊を読破し、数カ国語を理解、
さらに人生や地球環境に関する詩やコラムを執筆したという。
この障害児は母が腕を支えて指さす文字盤でしか意志を他者に伝えることが
できない。
「ポーション」と名づけられた蒸留水を販売する会社を含む数社の出版社から
発行された彼の著書は「癒し」や感動を求める人々に熱狂的に支持されている。
NHKスペシャルは、2002年4月、科学的な検証をせずにこの話題を取り上げたが、
障害児の人権、そして彼をとりまくカルト団体を宣伝してしまった責任を鑑みて、
医学・教育の専門家を迎え、検証番組を作成した。

-------------------
ってなことにならんかね、NHK？

>>844
見てきた。
便意尿意をコントロール出来ない子供を公衆浴場につれて
ゆくなんて・・・
ご近所の方大変ですね。

ニュー速＋では沈んじゃったね。

>>845
たぶんそれは浣腸や下剤のことでは？

ルナがﾆｮｰｲを伝える度に介助するのがﾒﾝﾄﾞｰだからオムツ？と言ってみるテスト。

この子、俺より文字打つのが早い。さすが天才詩人。

>>844
「腹話術の人形のように運ばれてきた」だって。
語るに落ちるか？

これだった。
http://www2.odn.ne.jp/luna/backstage/BS19980713.html
7月6日、身体測定の日。
　この日はいつも言われる事があります、親達に。「体重計るまでウンチしちゃダメよ」。
この排便による体重の違いは、私にとってとっても大きなことなのです。毎回なかなか体重
の増えない私は、けっこうムチャなことを要求されます。いったい何考えてるんでしょう、
私の親達は？

>>853
Ｎスペさえなけりゃ、その文章もＺ武風味の偽悪的文章と笑えるが、
今やもう笑えないよ・・・

贔屓の引倒しだね。
ルナ信者がきっとＮＨＫ、講談社って盛り上がったから
こんな結果に。来年からどうやって税金払ったりするんだろうね。
地道にやれば１０年ぐらいはなんとかなったのに。

どう考えたって
母親の文章だーーー。

>>853
＞最近。来るボランティアのかたが遅れても、「この時間があなたの来るべき時間だったのヨ」と、逆に相手を納得させています。ヘンなことに気づいてしまった母は、なんだか最近、強気です。

あの目で厳しく叱責されるのか・・・こえーーー。

＞この半年、腹這いをしなかったから、なんかうまくコントロールできなかったのが悔しい。

なぜ腹這いをしなかったんだろ？　辛い（つらい）から？　忙しいから？

＞私はどうも最近、音につい反応してしまう私を発見する。前はこんなにおかしくはなかったのだが、最近いろんな音がメチャクチャ楽しい。誰か私を止めてください。

「私は、どうも最近、音につい反応してしまう息子を発見する。
前はこんなにおかしい素振りはなかったのだが、最近いろんな音が
メチャクチャ楽しいようだ。「誰か私を止めてください」って感じ」

・・・と読み替えてしまう私は心が汚れているのでしょうか？

>>853の下のほう

＞さて、7月14日。
＞
＞　父と母は親だけの講義に行ってしまった。私は祖父母とその友人とで温泉へ。あー、極楽ゴクラク。
＞
＞　さてさて、あしたはどんな日になりますか。

NHKの釈明によれば、
『また、取材スタッフは、お母さんの知らないことを流奈くんが話すケースを何回も確認しています。』
親のいない間の記述が素っ気無さ過ぎると思うんですが。

仮にルナが本当に書いた文章だとしても、母の思いを代弁しすぎ。
11歳の思春期の少年らしい瑞々しさやパワーが感じられない。

ＮＨＫでは本当に深刻に悩んでいると思う。
　

子供を利用して自分の正当性を主張するルナママ。
そうしていないと不安なのですか？

パート２１ってすごいね。

>>860
ＮＨＫが深刻に悩んでいるのは、どの部署でしょう？
トップの見解などがこの先見込めるのでしょうか？

>>860
昨日、NHKに電話した人の書き込みがありましたが
全く悩んでいる様子無しで怒っていました。

声優くずれのパパとママ
「おさかな　あげて」程度の言葉なら、自分の指で示すことができるルナ
善意のボランティアの人々

回り始めた車輪は、「可哀想な話」好きの無自覚な差別主義者たちと
ルナで儲けたい企業や団体を巻き込んで、もう止まらなくなってしまった。

『噂の真相』2002年6月号（5月10日発売）

　　特集目次
●スクープ！　遂に現役の高検検事が衝撃告白！　検察総ぐるみ公金横領の呆れた実態

ーーそして、この告発の動きを察知した検察は疑惑封じを狙い、大阪高検三井環公安部長に対して異例の総力捜査で逮捕に踏み切った！ーー

●デタラメ使途の実態が初めて判明した官邸機密費なる税金私物化の“極致”

●深夜番組からゴールデンに進出した『マネーの虎』に見る怪しい裏側

●底なし泥沼化の様相を見せ始めた“悪の巣窟”永田町政治家秘書の内幕

●北野武がモデルとされる愛人だった細川ふみえの処女小説の背景事情

●仮面夫婦ながら離婚話が難航する坂本龍一と矢野顕子の私生活の事情

●マスコミが商売優先で目をつぶったＷ杯サッカー開催のドタバタ舞台裏

●いま、静かなブームとして知られる「乱交パーティ」への極秘潜入取材ルポ

●暴行事件やストーカー行為に至った小学館編集部内Ｗ不倫劇決着の顛末



好評連載
▼筒井康隆　　狂犬楼の逆襲
▼高橋春男　　絶対安全Dランキング　
▼荒木経惟　　写真日記　包茎亭日乗
▼田中康夫　　東京ぺログリ日記　長野県知事ドキュメント
▼佐高　信　　筆刀両断　＜島田紳助＞
▼ナンシー関　顔面至上主義　＜氷川きよしの巻＞
▼中森明夫　　月刊ナカモリ効果　＜「ゆとり教育」の悪霊＞
▼大槻義彦　　反オカルト講座　＜サーシャに敗北!？＞
▼小田嶋隆　　マル無　資本主義商品論　＜トルシエの被害総額：50000円＞
▼安田二郎　　兜町の深層
▼斎藤美奈子　性差万別　＜郷土の恥＞
▼井家上隆幸　ジャーナル読書日記
▼マンスリーインタビュー　メディア異人列伝 ＜しりあがり寿＞　インタビュアー・永江朗

2002年5月10日全国書店にて発売！！
定価　47０円


うわしんには載らないみたいだね。

>>865
あのボランティアたちが「善意の人々」だとは思えない。
「自分の望んでいること」しか受け付けない、そのためならだれがどんな風に犠牲になろうとも構わないという無意識が透けて見える。

祭の最初の頃“『奇跡』の宝庫”と言われたせいでしょうか？
http://www.nhk.or.jp/projectx/
..
5月14日放送予定
プロジェクトＸアンコール
「史上最大の脱出作戦　13時間のドラマ」
〜三原山大噴火・緊急チームの闘い〜

くわしくは こちらをご覧下さい。

◆放送内容変更のお知らせ
5月14日に予定しておりました「咲け！奇跡の桜（仮）」は編成の都合で変更になりました。ご了承ください。
なお、放送日については未定です。

既出とは思いますが、ココの２０５ぐらいからＮＨＫの中の
様子が伺いしれます。
暗い送別会ということで。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1013103757/l50

>>868
奇跡のオンパレードは、もうすでに奇跡の名に値しないからなー。

>>866
＞うわしんには載らないみたいだね。

紛らわしいことすな。最初に書け。
全部読んじまったじゃねぇか。

>>869
「おれしらねー」「おれかんけーねーもん」っつう
いかにもNHK的な無責任な雰囲気が味わえてナイスですな（ｗ

>866
〆切の関係から、うわしんは無理だと思う。
つっこめるとすれば１行情報かな。

噂真5月号のボツ一行
●懲りないＴＢＳが今度は水の詐欺商法に加担してトラブルもみ消しの説
がちょと気になります

仮にルナ君が書いたとしても
子供らしくなくて嫌な文章だと思ったけれど、私。

>>875
あんな文章に感動するのはヴァカ
結局「可哀想なお子さんが一生懸命頑張って書いたんざましょ？　えらいわ〜」
なわけよ。ｹｯ

>>865
＞「おさかな　あげて」程度の言葉なら、自分の指で示すことができるルナ
これもほんとうかなあ………。

あと、クサレニューエイジの言葉がちりばめてあるのでありがたいと本気で思っている連中とかな。>>876

ＮＨＫ、今、２ちゃねらーにめっちゃ監視されてるぞ。
じたばたすると余計目立つから気をつけなってこった。
そのうち「おかあさんといっしょ」で「あかりをともそう」なんつう
日テレの宗教の時間もどきのタイトルの歌をオンエアしてたこととかまで
突っ込まれるかもよ（ｗ

>>877
実際は、１〜３歳程度の知能だから、おそらくそれも無理。

ルナが天才だと思うなら、
名前やプロフィールを伏せて
作品だけで勝負させてやれや。
芥川賞でもＨ氏賞でも、なんでもいいじゃんよ。
詩を扱うサイトに投稿するんでもいいや。
「重度の脳障害児」っていう肩書きハズして勝負させたれやｺﾞﾙｧｧｧｧ!!

そんな事より、聞いてくれよ１よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の日木家行ったんです。日木家。
そしたらなんかTVカメラがめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかNHKの腕章巻いてて、NHKスペシャル撮影中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、NHKスペシャルの為に普段来てない日木家に来てんじゃねーよ、ボケが。
NHKスペシャルだよ、NHKスペシャル。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で日木家か。おめでてーな。
よーしパパ仕事辞めちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、アンビリバボー紹介するからその席空けろと。
NHKスペシャルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った取材対象といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。オカルトマニアは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣のルナママが、これはブラインドタッチ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ブラインドタッチなんて言い訳きょうび通用しねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ブラインドタッチ、だ。
お前は本当にルナの言葉を代弁してるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、印税収入が欲しいだけちゃうんかと。
日木家通の俺から言わせてもらえば今、日木家通の間での最新流行はやっぱり、 二重盲検法、これだね。
第三者立会いの二重盲検。これが通の調査法。
二重盲検ってのは測定者も被験者も質問が予想できない。そん代わりバイアスは少なめ。これ。
で、それに第三者による不正監視。これ最強。
しかしこれを頼むと次からルナママに取材拒否されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、「奇跡の詩人」でも読んでなさいってこった。

ルナママは結局本当に丸ごとルナ君を受容していないと思われ。
それがとてもかわいそうに思う。
それにソマちゃんはどう思って出産したんだろう？
あの父親は本当に信じているのだろうか？

１）全部嘘でしたごめんネ、と両親が謝る。その潔い態度に両親の評価うなぎのぼり。
２）心の穢れた人の多い日本は住みにくいヨ、とアメリカに高飛び
３）信じられない人は可哀想、すべてルナの言葉でした、との遺言残して一家心中

漏れは（２）に2500ﾎﾟｰｼｮﾝ賭ける

しかし奇跡の詩人っちゅうタイトルは、まるでさくーしゃが
イっちゃってるか逝っちゃってるかのような捉えかただな。

るなくんは　もーむす。の　なかでは
だれが　すきですか？

でも、ルナ君には全く非が無いと思うので
ルナ君はからかわないであげてね、皆様。

>>881
ルナママは障害者じゃないから真に障害者の気持ちはわからない。
本当に自分の実力に自信があるなら障害者であることを伏せて出版する。
でもそれだと本を出しても売れない罠。

ルナ坊のカタカナづかいがいやだという同志がたくさんいてうれしい。
私はママと同年代だけど、ヨとかネなんて使わないよ。
いやなものほど脳裏に焼き付くが。こんなのもやだ↓

　しかしマァ、我が家の規準は、どこまでも世間とズレていると感じます。
もう少しせっぱ詰まってもいいのに、誰も慌てない家なのです。ホント、
お気楽おキラク、脳天気な家ですネ、我が家は。カネは天下の回り物と信じ
て疑わない彼らは、よくもマァ、お金のかかるドーマン法をここまで続けてき
たと関心します。ボーナスもないし、派遣社員でほとんど日雇い状態なのに
生活できているというところがスゴい。私がどんどん脳天気になる理由が、
皆さん、これでおわかりいただけたでしょうか？
　我が家に来るボランティアのかたがたの脳天気度も進んでまいりました。
みんなで掃除して、アァ幸せ。みんなでお茶して、アァ幸せ。たったそれだけで、
幸せだネー、と言える彼女たちはやっぱりスゴい人達です。みんなで愉快で行き
ましょう。

やっぱり、どう考えても
母親の文章・・・。

＞世間とズレている
世間の感覚を知ってるのはママだから。

漏れもルナっ母と同世代。
あの語尾のカタカナは生理的に駄目。

>>889
40前後の人間（あるいは10代の少年）というより、
もっと年配の世代のオッサンが若作りして書いている文章みたいだよね。

>>889
思わずネタかと思ったが、本当に公式サイトにある文章なんだね・・・。
めちゃくちゃ違和感。めちゃくちゃ腑に落ちない気持ち。

＞カネは天下の回り物と信じ
て疑わない彼らは、よくもマァ、お金のかかるドーマン法をここまで続けてき
たと関心します。ボーナスもないし、派遣社員でほとんど日雇い状態なのに
生活できているというところがスゴい。

おのれがドサ回りやって一家の生活を支えてるんだよ
っていう所は理解できてないのか...？

>>889のルナ文書は
http://www2.odn.ne.jp/luna/backstage/BS19980706.html
のものでした。こんどから必ずソースを明記するね。

＋板の方、継続スレできてないのかな？

ボランティアに感謝の気持ちは全く表現されずですか？

>>892
ドウイ。
神との対話を読んで自分も神と対話始めちゃう人がいるらしい、
ってオカ板で読んだんだけど、翻訳の影響もあってか、神の口調っていうのは
おじさんっぽいらしい。ルナっはははそういう影響も受けてるのかな。