【政治/99%侵略戦争】70年談話、「安倍首相に『日本は侵略した』とぜひ言わせたい」 有識者懇の北岡座長代理©2ch.net

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1百谷王 ★ 転載ダメ©2ch.net
戦後70年の安倍晋三首相談話に関する有識者懇談会で座長代理を務める北岡伸一国際大学長は9日、
東京都内で開かれたシンポジウムで講演し、先の大戦を「侵略戦争」と位置付けた上で「安倍首相に
『日本は侵略した』とぜひ言わせたい」と述べた。

 首相は1995年の村山富市首相談話が明記した「侵略」表現の継承に否定的とみられている。
首相が有識者懇談会の報告をどの程度採用するかは不明だが、有力メンバーの進言として注目されそうだ。

 北岡氏は「侵略戦争をして、とてもひどいことをしたのは明らかだ」と指摘。「日本の歴史研究者に聞けば、
99%は(侵略戦争だと)言うと思う」と語った。
【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/201503/CN2015030901001140.html
2名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:31:46.92 ID:JTe+RlCi0
仲間内しか歴史研究者と認めない手法
3名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:32:38.88 ID:NhQYjSYc0
言わないと思う
4名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:32:56.51 ID:awbfQlik0
5名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:33:13.93 ID:vcw74ZqB0
100%と言わない所が逆に腹立たしい
6名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:33:54.72 ID:j3LShRuy0
『日本は賠償した』でいいじゃん
7名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:34:45.12 ID:LLXAt+amO
列強はみんな侵略したんだよ。
アホなのか?
8名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:35:36.96 ID:4du9Q2AD0
侵略戦争というのなら
侵略対象はどこの国だったのでしょうか?
9名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:36:01.61 ID:gkTdvFvV0
は??

竹島を侵略された
尖閣、沖縄をを侵略しようとしてる



だろ
10名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:36:06.69 ID:V7hU5WtV0
重複めんどくせー

【外交】「安倍首相に『日本は侵略した』とぜひ言わせたい」…70年談話、安倍首相は侵略認定を、有識者懇・北岡座長代理 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425902026/
11名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:36:09.19 ID:NwBd1Gbn0
むしろ日本はアジアを救ったといったら周辺諸国がどう反応するか?中途半端はよくない
12名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:37:08.90 ID:xbX+Z89F0
仏印だけかな侵略は。
13名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:37:09.43 ID:BqLuXKjE0
>
いつも思うんだが、
何で大学教授というのは、融通のきかないアタマしてんだろうなあ!
14名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:37:42.09 ID:kArbIjTK0
何を語るかは総理の判断だ
お前の判断じゃない
15名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:38:11.12 ID:utzl2Y/B0
この調子じゃ100年後も言われてそうだな
16名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:38:23.64 ID:Eez+gGk50
元来日本という国の土地ではないところに日本の国として取り扱ってた時点で侵略ですから。
17名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:38:50.88 ID:LLXAt+amO
日本は歴史を知らないジジイが多すぎだな。
侵略? だからなんなんだ?
馬鹿じゃねーの。
18名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:39:07.53 ID:dtLgxG340
実際はアジア開放だからな
安部さんは正直に談話した方がいい
19名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:39:15.52 ID:+1cLX2SG0
清朝崩壊後の大陸へ進出
ついでにアジアから毛唐を追い出した。
20名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:39:37.28 ID:r2V10lv80
敗戦から70年経っても侵略されたままの
北方領土や竹島
21名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:39:51.44 ID:vHx300w60
100%解放戦争だってのにつかえね〜な〜 まあ村山談話と同じなら
だす必要ないよね。
22名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:40:56.13 ID:dtLgxG340
思いっきり洗脳されてた世代だからw
その内一掃されるよ
23名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:41:02.51 ID:ESdDGxAJ0
5分で解る日本の移民問題
http://youtu.be/odZs3TaWp3w
24名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:41:42.99 ID:3AaCRA/L0

25名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:42:34.67 ID:cyOeYg6d0
ひょっとして談話って献金商売なのか?
言わせたい言葉をオークション的に競争させる、みたいな
26名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:43:40.87 ID:LLXAt+amO
ジジイは時代を理解してない馬鹿ばっかだからな。
27名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:43:54.93 ID:3AaCRA/L0

28名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:44:48.22 ID:AFg1GoaW0
植民地?併合じゃん。80万人の朝鮮人が日本軍に、志願したという事実。
当時、日本人も朝鮮人も日本国民であった。

左翼チョンが主張する被害者ヅラはもうたくさん。
29名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:46:03.21 ID:3AaCRA/L0
侵略したのは史実だけど、70年以上も昔のことを
いちいち首相が喋るのはおかしいだろう。
30名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:46:24.88 ID:CgqpE1pq0
『日本は侵略した』→『日本は欧州の植民地を侵略した』
言わせて何したいか解らんけど、首相に言わせても不毛やろ
東京駅の真ん中で、好きなだけ『日本は侵略した』って叫べばいいじゃん
31名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:46:27.33 ID:HqaCkNEP0
何でシナやチョンの意向を聞かなきゃなんない?
32名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:49:04.27 ID:3o5Rv7ky0
日本は侵略した?
ならば・・・
イギリスは中国を侵略した。
イギリスはインドを侵略した。
イギリスはアフリカを侵略した。
イギリスは世界中を侵略した。
これらの侵略はイギリスには言わせなくていいのか
馬鹿学長さんよ?
33名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:49:21.93 ID:+a5Tt6ck0
言わせたい

言うと思う

くたばれ
34名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:50:35.82 ID:C4hiVbRd0
チョンやチャンコロから女か金を貰ってるんだろ
35名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:50:47.47 ID:vHx300w60
まあどんなものが出るかは見てからのお楽しみだな。
36名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:51:04.64 ID:QKCYZMGs0
もういいから早く死んでくれ
いつまでも侵略侵略しつこいんだよ老害は
さっさとくたばって若者達を未来へ進ませてやれ
37名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:51:40.44 ID:t9XuVypc0
>国際大学


しらねー
38名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:51:42.57 ID:vcw74ZqB0
>>18
朝鮮が糞ヘタレだからロシアとの戦争で日本人がどれだけ死んだと想ってるんだよな
39名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:52:14.71 ID:56c2Agtv0
安倍はこういうクソ左翼や中韓の思惑に乗った談話を言わないだろうなって安心感はあるな
流石に中韓以外の外国や国内の一般世論もあるから『哀悼』とか『反省』とかは言うだろうけど
40名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:52:33.40 ID:nrpArYY90
>>32
時代が違うんだよ
第一次対戦後の侵略戦争は許されないのさ
第一次大戦後に侵略戦争したのは日本・イタリア・ドイツ
41名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:53:04.61 ID:U2HRHO+70
こんなヤツをメンバーに何故入れるのか理解できない。
売国奴じゃないか。
42名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:53:05.33 ID:ibz31vUw0
「70年以上前、我が国が周辺諸国を侵略しようとしていたことを真摯に反省する。
そして、その反省から、まさに周辺国で今現在も続く侵略、植民地化に対しては、
断固として反対の声をあげることこそ我々に課せられた責務であると認識する。」

こんなとこでどう?
43侵略強盗殺人の犯罪者を「英霊」などと誤魔化す:2015/03/09(月) 21:53:11.88 ID:nQIZDUzv0
中村陸軍省軍務局長の談話
「戦場から残虐行為の写真を家郷に送付する者少なからず、没収すでに数百枚」
第十六師団 歩兵第30旅団長・佐々木到一少将の日記
「俘虜続々投降し来たり数千に達す。激昂せる兵は上官の制止を聞かばこそ、片はしより殺戮する」
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26924123.html
皇道派の巨頭・真崎甚三郎大将の日記
「十一時江藤君来訪、北支及上海方面の視察談を聞く、主なる責任者の談を交へて研究せり。
従って同君の意見は相当に権威あるものと言わざるべからず。之によれば一言にして言わば軍紀・風紀頽廃し、、、強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり」
https://twitter.com/gorohani

侵略強盗殺人の犯罪者を「英霊」などと誤魔化すことに何の痛痒も感じないのが、既に病気。
44名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:55:30.53 ID:tNrgTjm+0
北岡をつまみ出せ
45名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:55:50.71 ID:i37SLfGU0
日本は朝鮮を侵略してないからあれは併合だから
そこさえ正確に伝えてくれればそれでいいよ
46名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:56:28.95 ID:nrpArYY90
>>43
そのへんはアメリカもイギリスもドイツもソ連も
みんなやってることだから
とくに中国、国民党軍の残虐行為が酷い
日本軍の残虐行為はほとんどがそれへの報復
47名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 21:56:34.63 ID:XjF7sxKV0
北岡氏ってこんな人っだったけかなぁ?
48名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:00:28.79 ID:nrpArYY90
満州事変から先は侵略で間違いないだろ
南進だって日中戦争を継続するための資源奪取が目的であって
アジアの解放なんて後づけなんだから
49名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:03:50.25 ID:i37SLfGU0
後付っていうか結果的にそうなったというだけ
ただ日本の政策は、原住民をただの奴隷として扱った西洋諸国とは違った
50名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:04:30.34 ID:0X+CrkVY0
【 創 価 / 100% コリアンによる日本乗っ取り】
51名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:04:47.10 ID:LLXAt+amO
>>48
うん、だからなんなの?
52名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:05:10.65 ID:gctBtJ9t0
この北岡ってのは果たして日本人なのか?
53名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:05:50.33 ID:dXs6jfZa0
北岡自身が否定してる、残りの1%はなんだ?w
54名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:06:03.57 ID:WqC9ApYa0
別に談話なん出さんでいいじゃん
どうしても出したいなら今年は完全スルーで
来年抜き打ちみたいに71年談話出せばいい
55名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:07:37.77 ID:LLXAt+amO
戦国時代に侵略は悪、という馬鹿はいない。
日本が戦争を勝ち抜いて朝鮮を支配した。
それのどこがいけないんだ?
鮮人は言ってみな。
56名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:13:45.97 ID:yUXpsmG70
>>1
未だにこういう事を言う馬鹿が居ることに驚き
57名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:13:57.85 ID:9qHrTXxt0
つか談話に意味は無いだろ。村山や河野の作文だし。
58名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:13:58.45 ID:O3uljKlQ0
>>12
進駐じゃ
ヴィシー政府と交渉して保障占領する予定だったけど現地部隊が先走った
これがABCD包囲網に繋がる訳だが彼らを処罰できなかったのは
 朝 日 新 聞 を初めとするマスゴミが煽って世論の支持を無視できなかったから
59名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:16:44.56 ID:3F8R3e8x0
死んだ人には申し訳ないけど最終的にはアメリカ様に
コテンパンにやられて良かったんだよ。
蛮族半島と土人島で領土確定して上に乗ってる人までついてきたら
今頃、異種交配が進み、アレらの薄汚いDNAが更に拡散され
日本人の純度が落ちてた。
60名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:18:26.07 ID:LLXAt+amO
認識すべきは「時代」なんだよ。
力がすべての戦国時代に共存共栄とか寝ぼけたこと言ってても通用しない。
朝鮮のせいで日本まで滅亡の危機にひんしたのが100年前だ。
諭吉が脱亜論でいったろ?もう待ってられない。これからは別の付き合い方をすべきだ、って。
あれは日本の悲鳴なんだよ。
61名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:19:21.62 ID:XjF7sxKV0
>>48
イギリスが、ナチスドイツに宣戦布告した目的は、ドイツのさらなる
膨張の抑止と現国際秩序の維持。
イギリスの覇権を維持するため。
そしてイギリスの覇権は、度重なる侵略によって構築されたものだ。
アメリカも同様。
もちろん、単純に国家平等から日本のそれも肯定されるべきとは言わない。
日本は、現実の要請から英米主導で構築された国際秩序を受け入れる
と謳ってるのだから。だけども道義的正当性(日本にとってのだけど)まで
政治力学に屈して良いものだろうか?
62名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:21:08.69 ID:miSCZB+j0
何?外国人のスパイ?
工作活動も大概にしろ
63名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:22:43.05 ID:8T93pV0+0
有識者懇談会って勝手に集まって好きな事を言ってるだけでそ
公的な集まりでないものが勝手を言うのはいいが、発言の責任、報道の責任も負えよ。
64名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:22:54.17 ID:gLdMp3wxO
何か笑ってしまった、有識者懇談会にまともな感覚の人がいたことが意外で
65名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:24:10.66 ID:56c2Agtv0
>>48
俺も侵略で間違いないとは思うが、別にそれを政府が明言する必要はない
それに、あの時代の安全保障のための戦争といえばそのとおりだし
アジアから欧米を追っ払おうとしたってのも間違ってない
侵略という言葉はバカ左翼と中韓を喜ばせるだけの意味しかない
66名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:24:24.14 ID:LLXAt+amO
>>61
正義なんて屁のようなものさ。
そんなことを真面目に考えるべきではない。
日本は主に内輪揉めが原因で戦争には負けたが、数百年続いた白人の世界支配を終わらせたんだから及第点だ。
維新の目的は達したといえる。
67名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:24:38.64 ID:Ak37HHUj0
有識者が国家作成文書について個人的な見解をごり押しするなよ
68名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:24:44.09 ID:7CQ435gP0
素直に認めるべきだよ
ちゃんと反省してるんだからそれを表明すればいいだけだろ
次は絶対に成功させますって宣言して来いよ
69名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:24:50.89 ID:OEW1Qwlc0
有識者で決めちゃったら安倍談話じゃなくなるだろ
なんで自分の願望を語ってんの、バカなの?
70名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:30:31.30 ID:3F8R3e8x0
ゴメンナサイして許してもらった代わりに汚名を着せられ
それが許してくれた国々の認識なんだから騒ぐだけ逆効果。
だからと言ってずっと反省して悪さもせずATMやってたんだから
敢えてまた侵略しましたとか言う必要もない。
71名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:31:52.97 ID:L5YGobVJ0
こいつは自虐的な事を言うともてはやされた時代に育った人間。
とくに東大閥はその傾向が顕著。
72名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:32:20.09 ID:jiuMQSTx0
安倍が任命したのが北岡なんだけどな・・・
北岡がダメなら、安倍の任命責任が問われることに
なお、北岡は右派の学者だよ
73名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:34:28.94 ID:NeV8R8+S0
まぁ日本も侵略したかもしれないが、イギリスもロシアもフランスもアメリカも侵略してただろ?

このバカ、学生運動の生き残りなのか?
74名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:34:30.00 ID:+qj2ytOS0
個人の感想言うのけ
村山談話って政府見解だろ
時の総理がいちいち言う必要もねえだろ
75名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:34:31.94 ID:eNaRcJYX0
直接前の大戦に関わった人達は、もうほとんどこの世にいない。
吠えてるのは、せいぜい焼け跡団塊クソ世代だろ
国体そのものも別物なのに、侵略を認めろとか謝れとかww

あたま沸いてるのか(・・?
76名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:35:10.22 ID:uzuHgwEH0
確かに、侵略戦争だわな
それに、(今の価値観からすれば)とてもひどいことをしたのは明らかだ
77名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:35:39.86 ID:JmIgt5Wa0
言ってやりゃあいいのさ安倍ちゃん
中国が拍子抜けするくらい
78名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:35:53.53 ID:xYFalWs80
20世紀中盤までの戦争なんて全部侵略戦争だろ(´ω`)
79名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:36:16.36 ID:ysUOwnxO0
言わせる… 強制か!
80名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:38:16.00 ID:VxP+m8+KO
馬鹿識者は日本人が原爆の人体実験で虐殺されたと言えよ。
81名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:38:34.60 ID:WPQaQQnu0
>>76
歴史上の出来事や人物を今の価値観や法律で裁くって基地外なんだけどw
戦国武将は全部犯罪者ってことになる。まあ歴史に無知な奴ほど
武将をヤクザ扱いするけどね
82名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:40:22.08 ID:5aDMKyBA0
日本の歴史研究家の定義を知りたい
学者でも教授でもないんだよな
83名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:40:52.56 ID:amfy4bGp0
まあくそしょーもない所でつっぱってもしゃーない
実利を考えて粛々と爪を研いでおけばいいよ
84名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:42:11.27 ID:OvO+l0h30
日本が負けたから悪い。
戦争なんて、そんなもんでしょ。
85名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:43:10.85 ID:z1PrVVGgO
頭大丈夫か?このクズはw
86名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:43:20.45 ID:C07S6HVV0
木村太郎がいうように談話そのものをやめてしまえば良い。
87名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:44:37.80 ID:ywQ1h1lW0
北岡
なに日和ってんのw
きちんと歴史研究しないから
簡単に変わるんだよ

なにが有識者懇だ
ただのおバカ学者の集まりじゃないか
どこが侵略だ
どこがたくさん殺した だ

元々三流私立大の先生だろ
加えて経済オンチ、歴史オンチ
靖国に行ってないだろ 北岡
ホントの日本人になれよ クズ
88名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:44:56.58 ID:LLXAt+amO
自虐を叫ぶやつらは愛国を叫ぶやつらとまったく同じだ。
どちらも極端な意見で必ず相手を攻撃する反面、客観性と合理性に欠けリアリティーに乏しく第三者(例えば外人)から冷静な意見や過去の歴史の経緯を突き付けられると何も言えなくなる。
その証拠にこの手の人間は日本国内では威勢がよくても外国に持ってくと存在感0になる。
本人も0のなるのを分かってるから外国に向けては何も言わない。
そんなに戦争=悪だというなら今でも戦争しまくってるアメリカをもっと攻撃すりゃいいのにな。ww

まぁ結論としてどちらもただの馬鹿、ということが言えるだろう。
89名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:45:58.71 ID:/KZHeTb60
ここに街宣掛けまくって
このジジイの子供から孫から全部身元洗って
嘘をバラまくことの恐ろしさをわからせてやった方がいいんじゃないの
90名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:46:06.36 ID:+LZ5wwE60
言わせた後はどうなっても俺知〜らねってさ
91名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:47:49.38 ID:X7FJHe/N0
総理、怒りの靖国参拝。
92名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:48:33.44 ID:ywQ1h1lW0
>>82
ただの日和見主義者たちが
集まっただけ
なにが大学学者だ
生半可な研究しかしてないから
簡単に考え変わるんだ
有識者懇なんか止めろ
クズどもが
93名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:49:04.77 ID:M2qjulgy0
>北岡伸一国際大学長

なにこれ
94名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:52:24.95 ID:ywQ1h1lW0
こいつや イオキベ だっけ?
ほんとええカッコし

あちこちで座長して
大儲け
提言は テキトー
一般の実務家の方がまだ国家への弊害が小さい
95名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:56:22.63 ID:jcHyY0Rt0
こいつ小泉福田安倍政権だけじゃなくて民主政権の時も有識者として入り込んでるみたいなんだけど
一体なんなんだよ
96名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 22:59:36.72 ID:LLXAt+amO
学者ってのは基本的に馬鹿が多い。
いわゆる知識馬鹿というやつ。
専門には長けててもそれをこねくり回しすぎて総体的観点からは素頓狂な意見になる。
例えば
当時は戦国時代ですよね? 日本が血のにじむような努力と知恵のかぎりを尽くして戦争に勝ち白人からの植民地化を免れたのは悪いことなんですか?
と質問したら奴らは答えられないだろう。
また
その後日本も列強の真似をし他国を侵略しただろう。
と反論してきても
では他にどのような道があったんですか?
って質問したらきっと答えられない。
現実から離れて理屈を追及しすぎるお馬鹿さん集団なのさ。
諭吉とは天地の差がある。
97名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:02:18.60 ID:FmnmOrKe0
未来を語る談話だ。
北岡のはなしは、旧態依然の懺悔だ。
これまで、道は、広がるばかりか、中国、
韓国につけこまれるばかりだった。
それでは、日本は、手詰まりになる。
北岡には、退席してもらいたい。
98名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:03:36.02 ID:tHUk6jIe0
シナ共産党は「侵略の歴史を美化する者は決して認めない」と言い続けている。
もちろん日本に侵略の刻印を押して「その侵略鬼子の抗日戦争に勝利した共産党が人民を解放した」ということを
独裁支配の正統性理由にしたいからだ。

ならば、
チベットは侵略ではないのか。1959年のラサ地区の蜂起の際、どのくらいのチベット人を虐殺しているのか。
東トルキスタンという独立国を侵略して新疆(しんきょう)ウイグル自治区と命名し、漢民族を大量に入植させたウイグルの問題はどうなのか。
独立運動をしたモンゴル人を大粛清した内モンゴル(南モンゴル)はどうか。

近代シナの歴史は、侵略の歴史でもあるのだ。
それを認めないということは、毛沢東も認めないということだ。
こんな歴史を歪曲して言いたい放題のシナを日本政府はほったらかしでいいのか。
「アンタたちも侵略で今日を作ってきているじゃないか」と反論するべきだ。
放置しておくと、シナ共産党はどこまでもつけあがる。
99名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:04:02.14 ID:KmSgrFUX0
基地外かこいつ。
自衛戦争だろ。
100名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:10:06.22 ID:LLXAt+amO
つか今の日本は江戸時代を経てきて権威にひれ伏す習慣が染み付いてるからな。
学者だから、専門家だから、有識者だから、偉い、その言い分は正しい、って思い込むのはただの禿げちゃびんだぜ。
例えば日本の著名な専門家のある意見があったとする。
国内では誰も批判できる人間は居らずみんなが正しいと思っていた。
ある日それを世界に持っていったらけちょんけちょんに貶されポンコツ意見だと笑われた。
おまいらいったいどっちを信じるの??
( ̄ー ̄) ニヤリ
101名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:10:54.72 ID:T/SjOf+J0
いい年して売国って悲しくならないのかな
102名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:14:32.32 ID:p6OFwn3P0
で、その侵略に至る事由が何もなかったとでも思っているのか
103名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:19:43.99 ID:UYbEEupN0
永世戦争犯罪民族糞ジャップ
104名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:20:58.39 ID:KmSgrFUX0
相手は禁止されている市街地を爆撃し、一般市民を虐殺する鬼畜。
少しは勉強しろ、北岡のどアホウ。
105名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:23:43.39 ID:LLXAt+amO
>>103
永世戦争犯罪民族糞鮮人
106名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:25:12.20 ID:ywQ1h1lW0
>>92
北岡 学位は「法学」じゃないかww
経済も国際政治もシロウトかw
この程度でよく首相提言できるな
しかも 日本侵略説=連合国史観=戦後史観=日教組史観

バカも休み休みにしろ
もっと勉強しろw
日和見主義者が
107名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:30:28.68 ID:wi9nW5i/0
ドイツ以上のことを歴代総理が謝罪しているのになぜドイツを見習えというのか

ドイツを見習って「侵略」という言葉を使うべきでない、という見習い方は出来ないのかねバカサヨ
108名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:32:00.49 ID:Ez+utSww0
http://www.accessjournal.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=7192

安倍首相の後援会bQのY氏は店に入るや、いきなり店のホステルだったA子さんにキスを強要。
それを断ると殴る、ヘッドロック、鼻の穴を摘まんで,空いた口に無理やりビールを流し込むと
いった行為を実に延々2時間も続けたという。

そのY氏と連れ立って店に現れ、ニヤニヤ傍観していた4人のなかには安倍派の下関市議・林透氏
もいたが、その後、地元紙が林市議は単に傍観していただけではないと報じている..

http://www.accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/15719.jpg
109名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:34:14.29 ID:Ez+utSww0
安倍派の林透 次々に明らかになる新事実
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/tugitugiakirakaninarusinjijitu.html

林透は傍観していただけではなく、暴行されているAさんのハンカチを取り上げて、
みずからのズボンのなかに手を入れて股間を拭き、Aさんに返却するという意味不明の
行動に及んでいる。漏らしたのか何なのか、ファスナーのあたりをビショビショにしていたこと、
110名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:37:52.20 ID:KhgvQIw70
>>1
右翼の北岡さんでも認めたんだから安倍ちゃんもみとめなさいよ。
111名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:39:33.68 ID:KhgvQIw70
>>28
何を言ってるんだ?そもそも、第二次大戦で朝鮮となんか戦ってないよ?
主に中国大陸での話だろ。
112名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:41:39.05 ID:P2hRguy30
侵略ってどこの国を?半島とか支那なんて言わないよね?
太平洋戦争はそんなところ眼中になかったから。
113名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:45:11.73 ID:/SImpT6t0
1946年以降戦争した国の民は、「平和を愛する諸国民」では無い。
だから、アメリカ・中共・上下朝鮮などは無視してもいい
114名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:46:07.91 ID:oewNoXTU0
やめたら?談話。
あまりにも外野がヤイヤイうるさ過ぎる
115名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:47:54.32 ID:mBpxnj0p0
>>18
>実際はアジア開放だからな

日本も各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。
対等性や自主性とか二の次。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。

「南洋諸島」
ドイツから奪いベルサイユ講和会議で日本の統治下。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。独立容認地も基本的に日本の指導下。
116名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:47:57.29 ID:iwm7pxG/0
安倍も嫌いな政治家だが、こういう権威を振りかざす奴はもっと嫌い
117名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:48:06.47 ID:wi9nW5i/0
>>110
北岡はリベラルという名のサヨ
118名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:48:56.65 ID:/SImpT6t0
村山談話では、談話に関する有識者懇談会なんて無かったから(今日のプライムニュース)
安倍首相の好きにすれないい。
119名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:50:52.01 ID:mBpxnj0p0
一部保守「インドネシアを見よ、日本はアジア解放が目的だったのだ」

当初は領土方針で、独立運動を押さえ、代表者の大東亜会議出席すら拒否。
インパール失敗、サイパン陥落の負け確定後に、独立容認の方が得策となっただけ。

敗戦後に日本兵の一部が現地協力したが、脱走兵扱いで恩給なしに。
120名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:50:57.80 ID:AUldQEbb0
欧米の植民地利権を奪いにいったじゃないか
侵略と言わずなんと言ったらいいんだ?
121名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:51:00.92 ID:Y41cBt4t0
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425647940/
「みなさん、あのやじで『なんとか我慢して安倍政権を支えていこうという気持ちがすっかりなえた』と
言っている。二階俊博総務会長や福田康夫元首相など親中派は本気で動き出すでしょう。
122名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:52:05.39 ID:PlHXSGUJO
はて。
侵略ってどこの国を?
東南アジアは欧米の植民地になってて、その欧米を叩き出しただけ。
中国は各国の租借地だらけだったし。
朝鮮は、朝鮮からの申し出で併合したわけだし。
123売国奴北岡を証人喚問しろ:2015/03/09(月) 23:52:18.21 ID:95hlVIGCO
>>1
捏造自虐談話を強要して、不当に日本国民を苦しめる売国奴北岡と安倍チョン、国賊河野洋平村山富一を証人喚問しろ

早く次世代革命で国士平沼挙国一致内閣を樹立しろ

もう捏造自虐談話なんかに不当に日本国民の名誉棄損をされるのにはウンザリ

戦後70年、ひたすら世界平和に邁進してきた日本が不当に謝罪を強要されるいわれは無いわ
ふざけんなよ
124名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:53:11.21 ID:zLFm8fGA0
侵略も反省も盛り込めばいいよ
ついでにそれらを外交カードに利用した脅しには屈しませんってはっきり言っちゃえばいいんだ
125名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:53:24.99 ID:mBpxnj0p0
日本と西欧は、アジアに対して善VS悪と言うより、
縄張り争いをやった暴力団VS暴力団。

もちろん日本も、自国の都合が行動原理。
欧米よりは幾らか同胞意識があっただけ。

現在の各地対等独立は、敗北による結果論。

現地人を労務者として苦しめたり、
後に紙クズとなる軍票で物資を徴発したり、
があった事も忘れてはならない。
126名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:54:48.22 ID:8L//WHAm0
別に談話なんて出さなくてもいいじゃん
127名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:55:46.45 ID:/SImpT6t0
>>121
あやうく、小沢尊師マンセーの日刊ゲンダイスレ開くところであった
128名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:56:06.48 ID:mBpxnj0p0
「侵略」なる語の定義は厳密と言えないが、
日本の行動が問題無しなら、アメリカが中東介入で勝手な政権作りもOKとなる。

満州事変でも権益保護だと行き過ぎなのに、その後も周辺に介入して政権作りを計ってた。
逆の立場でやられてもOK?
129名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:56:40.30 ID:q9l/f+/30
>>117
というか、親米保守という感じがする
130名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:56:47.47 ID:iwm7pxG/0
ていうか、日本が侵略国家なら、アメリカはどうよ、ソビエト連邦は?
中国共産党は侵略してないとでも言うのか?
131名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:56:56.14 ID:7Z0yQykk0
身内で固めたつもりがw
132名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:57:29.25 ID:NSQDurjw0
集団ストーカーでおもしろいのみつけた

ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる

いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
 人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
 部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/

不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
133名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:58:26.43 ID:qrt6d44x0
世界では「正しい歴史」として認識されているケースが多々ある。代表例は日本が東南アジア諸国や中国大陸で「侵略戦争を行った」という話である。  はっきり言うが、これは戦後占領政策の一部としてGHQ(連合国軍総司令部)が世界中に広めたプロパガンダである。
http://s.ameblo.jp/workingkent/entry-11955207909.html
134名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:59:23.43 ID:jmBOAlIy0
満州国を作った石原莞爾は
日本からも独立したアメリカ合衆国のような国を作りたかったのだよ
当然、溥儀を担いだ政治体制には批判的だった
二木サン介(東條英機 星野直樹 岸信介 松岡洋右 鮎川義介)が牛耳った満州国に減滅した
135名無しさん@1周年:2015/03/09(月) 23:59:59.72 ID:NSQDurjw0
これは被害者じゃなくても一般の人にも言えるんだけどね
自分で盗聴などで情報が外に漏れてるか確認する方法として小学生でもできるよ
嘘は外に向けて言うのは信用問題になるけど、家の中で言おうがまったく問題ないよ
金庫の中に新聞紙や嘘の日記帳入れてて文句言うのは泥棒だけ
やり方としては自分の行動を先に渡す人に渡して、釣られる人間がいるよと言う
ほとんどの人が集団ストーカーだの、のぞいてる人間なんかいるわけないだろとか言うよ
でも実際に釣られてる人間見たりすると、ギャハハハ、ホンマにおるやんけ、となる
これだって昔の話になるけど、被害者はもちろんのこと、被害者じゃない人間だって
「よ〜し、オレもアホ面下げたチンカス犯罪者釣りにいくぞぉww」
みたいなノリになる
のぞかれてるということは、嘘でもなんでも言えば勝手に伝わると言うことだよ
聞いてしまえば影響を受けるし、だまされたり策略にはめられるのが嫌な人間は考える
分析だってそれなりの脳みそある人間が考えないと役に立たない
無駄な時間使わせたりするのには有効だよ、そんなに楽させる必要ないからね
136名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:00:09.03 ID:EuCWKlxO0
アホ保守「悪い白人が日本に石油止め。なので不可避な自衛」

少なくとも第一次大戦後は、不戦条約も結ばれ、日本も連盟の理事国になった。
白人国家からも認められ、すぐ植民地にされる危険は無かった。

日本はその後に満州事変なる独走を行い、その後も条約蔑ろに中国介入で泥沼へ。
石油止めは、日本がナチスドイツと組み、南方英米領を脅かす進駐したから。警告も無視して。
137名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:00:26.08 ID:hatdu8g40
ひどい基地外左翼が重要ポストにいるんだな。辞職させたい。
138名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:01:10.38 ID:Y5mclZ+20
言わせたい、で言わせたらそれはもう首相談話ではないな
そいつの談話だ
139名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:01:32.02 ID:4Dz3wf0Y0
有識者(笑)
痴呆の間違いだろ
140名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:01:44.04 ID:o/steBp+0
>>1
そういう一方的な話じゃねーだろカスw

あの時代はやるかやられるかなんだから・・・
侵略戦争でもあるし自衛の戦争でもある

だから何だよって話だし、弱い方が悪いだけ
弱かったから日本も悪にされただろ?www
141名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:02:21.21 ID:3ykXTtD80
簡単でのぞきのアホどもが嫌がる方法書いとくよ
・これから一般人が証拠集めるなら嘘言うとかで(嘘よりも高度な方法言葉以外のね)のぞきの人に聞かせる
 心理的にはめるとか、自分の目的にあわせてやる
・電気通信がメインだから、電気のないとこじゃ何もできない
 手ぶらで人ごみで紙切れ授受なんかまずばれないよ、会話は筆談とかね
・わからないとか、方法が見つからんなら海外に持っていくのが手っ取り早い
方針はこの3つぐらいだよ

策としてはどこかに持っていく前にいろいろ考えておいたほうがいい
ダメだった場合(潰された、解決しなかったとかね)は一気に物事が進む方法とかね
ドミノを倒すように解決に向かうような方法とか、ドミノが存在する限りは永久に倒れ続ける方法とかね
抽象的だが、犯罪じゃなくてもやり方なんかなんぼでもある
家でひとりごというだけで勝手にのぞいて影響受けて動く人間が何千、何万といるんだからね
その中のいくつかが想定どうりに動けば、証拠取るなり、何するにしても赤子の首をひねるレベルになるよ
だから電気通信一択だって、体調不良も盗聴も盗撮もだよ
142名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:02:24.15 ID:gPMZU/300
>>1
侵略戦争と言わせたとして、狙いは何なんだ?
言わないと例の狂犬どもが噛みつくから?
143名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:02:42.77 ID:30rAkaXM0
国民を守るのが国の一番基本的な仕事。
それを怠った連中が何を言ってるのか。

アレキサンダー大王はいくら賠償金払ったんだ?ジンギスカンは賠償金いくら払えばいいのか。
144名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:03:09.23 ID:2XTzaCiB0
昔から今なお侵略しまくってるシナは
ひどいことをしたなんて言ったことあるの?
145名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:03:33.95 ID:EuCWKlxO0
戦前日本の成功モデル、満州族の独立支援が建前の満州国

・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。
・関東軍に背けず、選挙も国籍法も無し。人事・俸給・税制など日本人を優遇。
・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。
・現地人の土地を強引に安く奪い、日本人移民に。暴動が起きたケースも。
・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。

解放者と言うより新たな支配者だな。
中華民国(蒋)や、土地を奪われ暴動を起こした現地人にとっては、日本は侵略者だな。

まあ現地の治安や発展に寄与したのは事実だが。
146名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:03:44.72 ID:f6sArb720
有識者に提言されたので侵略を認めます。僕の本意じゃありません。
を演出する安倍。ここまでセコイ男はめったにいない。
147名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:04:36.48 ID:d5NJpbsn0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ノイジーマイノリティの1%の人々の阿鼻叫喚を御覧ください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
148名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:04:42.01 ID:3ykXTtD80
はっきりと言うと特定したがるから言えんが20年前にはチンカス犯罪者言われて笑われてたよ
30年分いろいろ持ってるぞ
10年前は集団ストーカいわれ出した頃だよ
工作員のレベルが低すぎるんだよ、数書いてもよく書けまちたねぇ〜ぐらいにしか思われんよ
ほのめかしだって20年近く前からよく言えまちたねぇ〜だよ
そのまま言わせたほうが情報も集まるし、私のぞいてほのめかしてますと言ってる人がいないから誰も言わんだけ
電気通信で自分とこのもって行かれると困るんだろ
無秩序に出されるのが困るならやり方なんかなんぼでもあるやん
どこの誰が見てるかわかれば監視もできるけど、それは監視対象が少数の場合だけ
別に右だ左だは興味ないけど、右だろうが左だろうが、日本人だろうが外国人だろうが、総理大臣だろうが無職ニートだろうが
ダメなものは世界中誰が見ても一目瞭然ダメなんだよ
事実を無秩序に流布するのは世界中誰でも自由だよ、結果的に最悪でもね。
日本がダメージ負ってもじゃぁなんでやったのバカじゃねぇ?とかしかならんよ
149名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:05:12.67 ID:dErrRgrx0
>>1
どこの国の人間だよこいつ

日本は侵略なんかしてねえよ
150名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:05:38.18 ID:6I7Y8w/X0
>>1
>言うと思う

既にひよってるやんwww
151名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:06:09.50 ID:EuCWKlxO0
アホ保守「満州は中華民国に含まないから、満州事変は侵略じゃ無い」

清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。

満州事変の際、国際連盟も当地域の主権は中華民国に有ると判断。
152名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:06:13.70 ID:et6BZFHd0
中国人は歴史を勉強していない。

国際連盟が派遣したリットン調査団が満州国を国際法違反と認定した事実はあるから
それに関して侵略と言うなら否定は出来ないが
そもそも、リットン調査団は満州国を英米が統治すべきと言う結論だった訳で
日本が国際連盟を脱退せずリットン調査団の言う事を受け入れて
満州国を手放しても英米が満州国を統治するだけだった訳だ。

それに当時の中国は欧米列強に分割支配されていた事を中国人は学んでいるのか?
日本が国際連盟の勧告を受け入れ
満州国を手放していれば英米が満州国を統治していたから
日中戦争は起こらなかっただろうが、同時にハルノートも無かったから
太平洋戦争も起こらなかっただろうし
当時の中国が欧米列強相手に戦争して勝てる能力が無かった事は明らかで
中国は欧米列強からの分割統治から解放される事はなかったはずだ。
153名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:06:49.38 ID:3aATBsDJ0
ハイハイ地ならし地ならし。
ハシゴ外されて転落死する心の準備しとけよバカウヨw
154河野談話は自民単独過半数割れの直後 :2015/03/10(火) 00:07:02.49 ID:/Hk0WKsY0
河野談話は、河野議員の問題ではなく、政党のパワーバランスの問題。

河野談話は、初の自民党単独過半数割れの2週間後=初めて非自民政権が誕生する5日前
に発表されています。(政党の力関係が、大きく逆転した直後 )

自称保守系メディアが絶対に触れない、河野談話と自民党の単独過半数割れ=小沢離党のタイミング

1993年6月18日 - 羽田派の衆議院議員が宮沢改造内閣不信任案に賛成、可決。嘘つき解散。
     6月23日 - 羽田派(小沢含む)の国会議員が自民党を離党し新生党を結成。党首は羽田孜。

  ※ 7月18日 - 第40回衆議院議員総選挙で55議席を獲得。自民党過半数割れ。 ← ← !!!!

     8月4日 - 河野談話  

  ※ 8月9日 -非自民・非共産連立政権の樹立                ← ← !!!!
          (日本新党、日本社会党、新生党、公明党、民社党、新党さきがけ、社会民主連合、
           民主改革連合)
155名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:07:11.60 ID:+dAcFcSZ0
目くそ鼻くそ
侵略はどこがやっても侵略
他の国がやろうがやるまいが、侵略には違いない
156名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:07:25.93 ID:JfxDIy9q0
国際大学がそもそも朝鮮学校なわけですが。
157名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:08:23.44 ID:et6BZFHd0
つまり日本が欧米と戦った事で結果的に中国は欧米列強の支配から解放された。
毛沢東はこのような歴史を知ってるから日本の軍国主義に感謝している訳だ。

日本の戦争が結果的に中国の欧米支配を解放し
中国が欧米の完全な植民地になりアメリカ大陸のインディアンになるような事を防ぎ
さらに言うとアジア全域の植民地支配を終わらせ、アジア人の人権を確立させた訳だ。
158名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:08:25.91 ID:IIopIIfK0
侵略?
確かに中華民国とは戦争した しかし中華人民共和国とは戦争していない
侵略戦争として仮に謝罪するなら中華民国である国民党がある台湾であり
断じて共産党が独裁する中華人民共和国ではない
戦勝国でもなく戦争もしたことのない国に謝罪する必要はない 謝罪するのなら台湾だ
159名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:08:35.07 ID:Fe0Zt2x/0
>>1
侵略しない戦争なんてないだろ。
戦争を仕掛けた国は山ほどあるが、
侵略をしなかった国など一つもないだろ。

そういった数々の国々と同じように、
日本も侵略戦争をしましたと言ったところで、
何がどうかわるんだ?
160名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:08:48.20 ID:aKXfMcmG0
だれだ、こいつ
161名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:09:28.46 ID:HI7lHCcl0
サンフランシスコ条約で解決済みじゃないのか、ロシアには行ってないし
162名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:10:02.36 ID:EuCWKlxO0
>>149 >日本は侵略なんかしてねえよ

盧溝橋の前から、軍事衝突を含む分断工作を仕掛けてのが日本だが。
逆の立場でやられてもOK?

【華北分離工作】

「満州停戦後の境界に抗日勢力が入った」とかが理由だが、明らかに行きすぎ。

領土を分断させて政権を作る(しかも関税破りの拠点に)
現地勢力に寝返るように軍事恫喝。
その中の一つに綏遠事件がある。

中国軍と衝突する現地勢力に武器を供与したり、
関東軍の人間が参謀として加わり、作戦も直接指揮したり。
163名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:10:03.92 ID:+dAcFcSZ0
だいたい日本の談話なんだから、他国がどうとか関係ない
164名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:10:17.35 ID:aQv01TsS0
安倍談話は村山談話を利用して、中国に対して、「お前ら侵略しているだろ。世界の恥だ。コラ!」という趣旨の談話をしてもらいたい。
165名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:10:35.16 ID:JfxDIy9q0
談話なんか作ってやるよ。

先の戦争時の従軍慰安婦は慰安というなの売春行為でもっとも多かった売春婦と
買春夫は朝鮮人でしたとさ。(小野田小隊長)
166名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:10:46.69 ID:V/VkLaSL0
解放戦争だよ。日本が戦わなければアジアは欧米の完全植民地になってたわ。
167名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:10:56.70 ID:O0ZQH9Mv0
こう言うのの座長とかは政権が都合のいい人を指名するのではないのか
168名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:11:20.20 ID:kLrZKQfd0
シナチョンに住め
有識者さん
169名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:11:42.47 ID:wI0qgj+H0
こういう奴等が有識者を名乗っているうちは日本はよくならない
170名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:11:58.25 ID:KYtYED9t0
北岡て保守で売ってる人だと思ってたが
集団的自衛権とかは賛成でしょこの人
座長だし、政権の意向にそって中心は保守で固めて
きたとおもってたんだが
171名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:12:28.35 ID:cdw/Doma0
日本が中国に軍事侵攻したのは侵略。
なるほどそれはそうだろう。
では、ベトナムにフランスがいたのは何故?
シンガポールにイギリスがいたのは何故?
インドネシアにオランダがいたのは何故?
これに頬被りして日本の侵略だけを叩くのは
アンフェアなダブルスタンダード以外の何者でもない。
172名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:12:38.91 ID:EuCWKlxO0
アホ保守「日中戦は中国だけが一方的に仕掛けた」

発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
日本はその前から、中国主権を蔑ろの介入工作。
中国による上海攻撃の前に、日本は北京&周辺を占領し、北部で勢力拡大の作戦も認可。
173名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:13:05.93 ID:utjvG09f0
もう朝鮮人にはうんざり
174名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:13:15.56 ID:+dAcFcSZ0
つまり、保守の人すらあれは侵略としているわけだ
175名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:13:20.20 ID:ZWDWjz7O0
海外向けのメッセージは要らないよ。
既に何度も発してるわけだから。

もし新たに出すのなら、
純粋に国民向けのものだけでいい。
そして、それは全ての国民に対する
前回戦争での努力への感謝の言葉と
次回戦争での頑張りへの期待の言葉を
表現するものであるべきだと思う。

あんなに戦死者が出て、
あんなに大損害が出たのに、
今迄政府はただの一度も国民に対し感謝も労いも述べてない。
そして、またいつ何時再び戦争が勃発するかもしれないのに、
今迄政府はただの一度も万一の備えのお願いを述べてない。

こんなに出鱈目で無責任なことって無いと思う。

よく頑張りましたね。有難うございました。
そして、万一の時は、次も頑張りましょうね。
安部総理には、短くていいので
端的にそう呼びかけて貰いたい。
176名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:15:36.46 ID:nyMmqtdk0
ヒロヒトはヒロヒトラーで大日本帝国なんてナチと同じ絶対悪ってのが
戦後の国際常識だよ
177名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:15:44.02 ID:EuCWKlxO0
>>166
>解放戦争だよ

日本が勝ってたら、日本が新たな盟主になる話だが>>115 >>145
178名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:16:04.68 ID:mh/2tc8g0
『朝鮮人死ね』とぜひ言わせたい
179名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:18:24.19 ID:aQv01TsS0
1946年以降戦争した国の民は、憲法制定文にある「平和を愛する諸国民」では無い。
だから、アメリカ・中共・上下朝鮮などは無視してもいい
180名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:18:31.67 ID:0yzbslZx0
北岡は保守でもリベラルでもなく、国益重視の立場だ。
合理的に考えて、国益のあるほうを選択する立場だ。

現在の国際状況をみると、安倍が「日本は侵略した」と言えば
日本にとってメリットが大きい。中国は日本への責め所が薄くなって
困るだろう。アメリカは、日米安保の強化になると歓迎だろう。

侵略したのが正しいかどうかは関係ない。侵略がウソであっても
首相が侵略したとコメントすることで、日本に国益があれば、そう言うべきだ。
北岡の立場はそういう利益主義、あるいはむしろマキャベリズムに近い。
181名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:18:31.74 ID:EuCWKlxO0
最近は愛国ぶりたい無知が、偏向知識を盲信してるケースが多い。

石油禁輸から話が始まってると思い込み、被害者ぶった書き込み。
その前に日本が、警告を無視して南方領を脅かす進駐した事すら知らない。

日中戦に関しても同様。
中国の行動だけ並べて被害者ぶるが、日本の行動の知識が全く無い。
182名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:19:27.00 ID:oU7aN8oi0
今現在、チベットとウイグルと内蒙古を侵略してる
中国に嫌味言ってるみたいだから入れない方が良い
183名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:20:01.33 ID:/etuTBqz0
先の大戦の反省から、現在日本を侵略しようとする勢力には
完膚なきまで叩きのめさなければ日本の平和は守れない

って言えばいいんじゃね
184名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:21:24.31 ID:+dAcFcSZ0
日本の行動に関する談話なんだから、他国が何やったとか関係ない
他国の権益を武力で取りにいったんだから侵略には違いない

ただこれだけのこと
嫌なら談話なんて出さなきゃいい
185名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:21:43.08 ID:aCJHIRH70
"KOREAN SHINE!!"とぜひ言わせたい
186名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:22:47.29 ID:UHLoDVha0
どうでもいいけど、
日本がこのまま平和国家続けると、戦後何年まで談話出すわけ??

戦後120年とか、戦後250年とか、戦後400年とか、
やり続ける訳? アホじゃねーの?
187名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:24:08.94 ID:MzUuwD+w0
「侵略」というと時代背景や複層的な事象が単純化され過ぎると思うから、
日本は「帝国主義」による膨張政策をとった、ということでいーんでないの。

その結果、惨禍を引き起こしてしまったことに反省の念を持つし、二度と
そういったことは行わない、戦後70年そうだったように世界平和に貢献したい、と。

まぁ、どうせ、「帝国主義のせいにしているアル」とか「(省略)ニダ」とか言われる
だろうけどさ。
188名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:24:57.04 ID:e8G4k7zV0
最近の自称保守の老害って、サヨクみたいなメンタリティーだね。
そういえば、最近、小林よしのりもパチンコマネーに溺れて、
クズに成り下がった。
189名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:25:26.43 ID:aQv01TsS0
先の戦争は、日本は宋美齢に負けた。
全米が泣いたレベルの人種差別ネタの映画で、アメリカ国民に訴えていたならよかったのに
190名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:25:40.38 ID:o/steBp+0
>>186
やり続けるんじゃねーの?ばかばかしい話だけど・・・
それかどこかに侵略されて日本がなくなればする必要は無くなるかもねw

結局日本はまた戦う事になると思うけど・・・
191名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:26:43.09 ID:GaD8Y1dL0
ネトウヨ君、目を覚まそう
安倍ぴょんの諮問機関の委員長の発言だ
心して聞きたまえ
192名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:26:44.74 ID:SJU8EZG20
桝添といい根拠のない数字だしてくるな。

女子高生に「すっごい大きい」と言わせたい変態と同レベル
193名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:27:45.91 ID:dJLBBOXr0
>>184
その他国ってのは、何故かアジアにいらっしゃった欧米なんだから
そこをぼかしちゃ出す意味ねーわな
194名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:28:58.21 ID:SJU8EZG20
>>180
20年くらい前の世界から来たのかw
195名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:28:58.98 ID:v/PS1D0L0
普通に言うんじゃないか
196名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:29:45.11 ID:KYtYED9t0
>>186
知らんが、とりあえず今回は安倍自身がやりたいつって
る訳で。70なんて半端な数字だとはおもうんだが
197名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:30:43.78 ID:iPEe/bVE0
もう40以上の戦争語りたい奴全員ポックリしんでくれんかな
確実にこれからの日本には邪魔
198名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:32:55.47 ID:9/a33Kql0
言わせたい、とかそんな意気込み要らないから。
199名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:33:24.24 ID:i4ca34y+0
*0年談話とか、誰のためにしてるの?
200名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:33:54.50 ID:bDQqnQQi0
安倍のマヌケさは日本にとっての節目は世界にとっても節目であるとわからなかったこと。
反省する以外にないとやった気づいた安倍w
201名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:34:01.99 ID:RCsti5Tv0
外国のアジア侵略があったからでしょ
202名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:34:03.83 ID:4ll8vgXQ0
この北岡というのがテレビで馬鹿づら晒していたな。
203名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:34:27.63 ID:SJU8EZG20
>>197
ネトウヨは40以上が多いんだったか。ネトウヨたたきチョンか。
204名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:35:01.62 ID:30rAkaXM0
そもそも個人の見解を「談話がー談話がー」っていちいち言ってくるのがうざい。
だから違う見解持ってる人は出さないといけなくなるんだろ。

あんな他国に騙されて出した談話で拘束されたくないわ。
205名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:35:07.99 ID:o245VU/X0
学者とか有識者とか言ってもなぁ、実際に当時の戦争を、
それも戦地に赴いて実際の戦闘を体験してない連中には
モノ言う資格なんてねーよw 
後から結果論であーだこーだ言うのは子供だって出来る
206名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:36:49.80 ID:dGqzczal0
なんかアホすぎるわ侵略しようが戦争に勝てば正義だろ
毎日侵略戦争やってるアメリカに対しても失礼だし
207名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:36:56.10 ID:bDQqnQQi0
反省談話発表後「北岡が止めなきゃビシッとかましてやったのによ!」
いるだろ?こういう情けないやつ。それが安倍ちゃんw
208名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:37:04.09 ID:+dAcFcSZ0
まあ普通に使うでしょ
武力で権益取りにいく行動を侵略と言わずになんと呼ぶ
まさか強盗とも言えまい
個人が人様のものを力ずくで取りにいったら強盗で、国が武力で取りにいったら侵略

強盗にも深い理由がある、といっても取られた方は知ったことじゃない
何度もいうが、嫌なら談話なんぞ出さなきゃいい
209名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:37:43.02 ID:jg6P90ii0
当時、それまでの国際関係から合法的にシナに居住していた日本人、合法的に取得した在支の日本資産、
合法的にシナに駐留していた日本軍に対するシナの意図的、組織的、計画的先制攻撃である
第2次上海事変で始まった日中戦争は明らかにシナによる侵略戦争です。
戦場がどこであったか、どちらに死者がどれだけ出たかは侵略の定義には一切関係ないのです。
日米安保条約の破棄の手続きが終了する前に、日本軍がアメリカ軍を攻撃し戦争になったら、
日本による侵略戦争になるのと同じことです。
210名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:38:10.00 ID:HFobqItF0
だいたい、70年が節目の年っていう表現に違和感。
211名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:38:40.19 ID:b8Q5DZN20
>>182
そもそも安倍首相は、 70 年談話など一々出す必要はない。


どうしても談話を出したければ
『  日本が、 過去に侵略的な行為をした事への反省に立って
中国が現在でも植民地している、 チべット  ・  新疆ウイグルへの侵略を非難する。  』



と、 中国共産党によるチべット  ・  新疆ウイグルの侵略に対する早期の解放を求め
ベトナム  ・  フィリピンなど海洋侵略まで策謀している、 中国への非難声明に変えれば良い。


                                                      .
212名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:39:16.13 ID:aCJHIRH70
WW2前の米英仏蘭のアジア侵略は問題ないのか?
213名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:39:18.52 ID:EuCWKlxO0
>>209
お前は低脳。


「日中戦争(当初は事変)」

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件@。
日本・通告を出し、華北で占領行動(@直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。  ←☆これを始点にしたい低脳ウヨが多すぎ☆
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

@発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
@日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。
214名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:40:33.18 ID:gnicL6Uz0
自民党何はいつまでアホを識者にすれば気が済むんだ
215名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:41:27.34 ID:iHmkp2ej0
え? いや侵略戦争なのは確かだろ
でも70年経って侵略戦争です、ごめんなさい、賠償しますと一国の首相に言わせるのは違うだろ
おっさんと違って、俺ら若い世代にとっちゃ、自分が生きてない時代のことでどうこう言われたくねえわ
いつまで過去に捕らわれてんだか
216名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:41:37.96 ID:DkTNq5eF0
個人的に謝罪して回ればいいだろ
なんで自分の主張を日本の総意のようにいってんだアホかよ
217名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:42:06.33 ID:EuCWKlxO0
自虐史観への批判は良いが、保守派も偏向や歪曲など低レベルが多すぎ。
「原因は相手の行動だけ」「都合良い時点から」「みんな陰謀のせい」

典型例
「中国の上海攻撃で紛争開始 >>209
「突然いきなり石油禁輸ハルノートだ」
218名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:42:48.26 ID:jg6P90ii0
よしんば、侵略戦争であったと認めるとしても
(国際法上はもちろん違うが、東京裁判ではそういうことになっているのでw)
「侵略」の定義から談話に入れればいいと思うよ

「国際紛争を解決するに、先んじて武力を行使したことを反省し」とか

そうすれば、シナや朝鮮が狙うように、
日本人が「侵略」の2文字の前にただただひれ伏し
思考停止するようなことにはなりにくくなるだろうね

「国際紛争を解決するに、先んじて武力を行使」することが悪いんだ、
だったら、敵に先んじて武力を行使させればいいじゃん、とか
え、まてよ?真珠湾攻撃は確かに先制攻撃だが、
じゃあ、上海事変から始まった日中戦争はどうなんだ?
って言うような、正常で当然な思考もまた出てくるだろうしw
219名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:43:04.76 ID:bDQqnQQi0
まだわからんのかバカウヨは。
侵略認めるしかない安倍ちゃんが言わせてんのw
220名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:43:51.14 ID:4ll8vgXQ0
ヨーロッパ人のアメリカ大陸侵略、アジア侵略はどうするんだよ、馬鹿北岡伸一
221名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:44:33.37 ID:gnicL6Uz0
防衛だろ
自分の国土で防衛する能無しがどこにいる
222名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:44:37.15 ID:yaIu8pld0
なんだ共産党同盟新聞か。
223名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:46:04.70 ID:+cH3CBOv0
侵略を認めないなら談話なんて出す必要なかろ。
過去をなかったことにしたいなら黙ってるのが一番。
侵略じゃなかったなんて談話を出すのはアホのやること。
224名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:46:12.28 ID:aQv01TsS0
昭和天皇独白録

「大東亜戦争の遠因、この原因を尋ねれば、遠く第一次世界大戦后の
平和条約の内容に伏在してゐる。日本の主張した人種平等案は列国の
容認する処とならず、
黄白の差別感は依然残存し加州移民拒否の如きは日本国民を憤慨させるに
充分なものである。又青島還附を強いられたこと亦然りである。」

「敗戦の原因は四つあると思ふ。第一、兵法の研究が不充分であった事・・・。第二、余りに

精神に重きを置き過ぎて科学の力を軽視した事。第三、陸海軍の不一致。第四、常識ある

主脳者の存在しなかった事。」
225名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:46:21.82 ID:jg6P90ii0
>>213
既に収束しつつあった盧溝橋事件と第2次上海事件の間に何の関係が?
226名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:47:02.50 ID:Nfev31Dq0
どうせコピペだろうと思うからそんな違いは無いと思うぜ
文末に「戦後70年の平和国家としての道のり、世界への貢献を見ないのは未来に目を閉ざす行為である」って
付け足す程度でいいだろうと思うよ
227名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:47:37.87 ID:Cmcse/5e0
WW2のプレイヤーだったのは間違いない。
228名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:47:43.17 ID:EuCWKlxO0
>>225
勉強しろ馬鹿。

日本が通告出して華北占領行動してから、二次上海事変の間に、停戦は成立してない。
それどころか、日本は北部で勢力広げるチャハル作戦を認可してる。
229名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:49:09.19 ID:jg6P90ii0
>>228

まあ、百歩譲って盧溝橋が始点だったとしても、偶発戦争で侵略戦争じゃないねw
230名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:49:32.63 ID:aQv01TsS0
植民地あっての列強国に対して、人種差別撤廃の提案は戦争フラグだったと思う。
日本はロビー活動が足らない。
231名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:50:35.29 ID:bTcm/r0D0
世界中のあらゆる国が侵略に次ぐ侵略の元居間の国の形があるのに
何馬鹿なこと言ってるのかこの北岡とかいうやつは。島国だからって平和ボケにもほどがある
232名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:51:17.78 ID:0d6EBwos0
オランダの
日本が居なけりゃ植民地でウハウハできてたのにって
今でも考えてる度は異常
233名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:51:33.02 ID:S7061o6X0
ブッシュ大統領の前で慰安婦性奴隷説に基づいて謝罪した史上最高の売国奴の安倍は


70周年記念とかいう何の節目でもない舞台を自分で作って

修正不可能なウルトラ売国談話を発表するのは間違いない


その予兆が>>1であり、最近の木村太郎による安倍談話批判だ
234名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:52:13.77 ID:EuCWKlxO0
>>229
盧溝橋の前から、軍事衝突を含む分断工作してたのが日本だが>>162
235名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:53:04.65 ID:hNrAQ10+0
5分で解る日本の移民問題
http://nicogame.info/watch/sm25680899
236名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:53:52.55 ID:lGFDjP0I0
満州事変から後は侵略戦争だよ
第一次大戦後、侵略戦争はいかんとなったから日本は責められるんだよ
237名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:54:27.42 ID:0PAQTiW30
外患誘致罪で死刑でいいとおもう、こういう奴は


マジ処刑しろよ
我慢するのも限界だ
238名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:54:39.48 ID:+cH3CBOv0
>>226
安倍がこの談話で本当にやりたいことって集団的自衛権を規定路線として固めることだと思う。
安部の提示した論点でやたらと貢献・施策を強調してるし。
239名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:54:52.40 ID:4ll8vgXQ0
世界史は類人猿の太古から侵略の歴史だよwまずそういうところから、勉強し直せよ。北岡伸一とやら。
240名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:55:31.46 ID:jg6P90ii0
>>234

で、盧溝橋の前から(本当は第2次上海事変の前から)戦争状態にはあったのかね?
現地の軍同士の小競り合いではなく

「意図的、組織的、計画的先制攻撃」って言う定義をよく考えてねw
241名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:55:33.73 ID:o1dtC3wV0
「言わせたい」って何よ。偉そうに。
242名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:55:41.09 ID:rLS0Ad2z0
談話なんか出す必要無いのに、わざと出しゃばって売国しょうとしてる安倍
243名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:56:36.55 ID:As3vNmiVO
1%違えば侵略じゃないな。
自国の生存がかかっているんだろ。
244名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:57:18.47 ID:+qKj8wHp0
首相が代わるたんびにそんな事いわせるつもりなのかよ?
245名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:57:46.94 ID:jg6P90ii0
>>236

まあ、満洲事件はね、しかし満洲事変は日中戦争とはつながってないんだよ
東京裁判ですら、石原莞爾は戦犯容疑者に指定されなかったしね
246名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:58:29.00 ID:aQv01TsS0
>>235
民主党支持者の沢村動画か
いざ、満蒙・南米へかと思ったわ
247名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:58:31.69 ID:SDxkOIVv0
つーか、絶対に安倍は特亜に媚びた談話出すぞ
それが村山談話に次ぐ大失態になると思う
アホやんか。安倍って
248名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:58:36.15 ID:EuCWKlxO0
>>240
侵略なる語の定義は厳密とは言えない。
ただ、お前みたいに「日中の紛争は2次上海事変から始まった」とか言う奴はアホ。
249名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:58:38.52 ID:1uD8of8f0
どんな談話を出そうが中韓が変わることなんてないから
変わるというなら村山や河野の談話自体の否定になるし
250名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:58:41.05 ID:IiQo9LBY0
アジア解放の為の聖戦士にたいし何と無礼な
彼は好き好んで参加したわけではないとおもわれる。やむにやまれぬ世界の情勢を観、人類のために犠牲を払ったと確信します。神のごとき英霊に敬意!
251名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:58:56.15 ID:rLS0Ad2z0
韓国と中国は違う。
その他は侵略でいいよ

全部一色単にするから、嘘付いてる国がなぜか一番怒ってる
252名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:59:56.28 ID:Nc2a5cd70
>>232
白人は大抵そう考えてるんじゃないかな
253名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 00:59:58.89 ID:fL/Ztp4m0
アメは
第一次大戦終了時(1918年)に既に日本を仮想敵国とし
次々と日本封じ込め政策を展開してきた。

思想オンチのアメは
最終的にはシナと組み、地球半周もして日本侵略を開始した
目的は中国大陸市場
第二次大戦は、事実上 アメと日独の戦い
他国は弱すぎて相手にならなかった
ロシア(ソ連)はアメの兵器支援で独に勝てた

どこが侵略なのか?
自衛戦争だろ
北岡のような不勉強なエセ学者は別として
254名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:00:13.30 ID:zHIiqHVF0
>>72
だよなあ。北岡伸一は保守派の学者
日本が中国を侵略しようとしたのは事実だけど

国際法上日本に賠償責任はない。ODAを賠償だと勝手に解釈している中国人は間違っている

くらいは北岡には言ってほしい
255名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:00:19.91 ID:4ll8vgXQ0
>「言わせたい」って何よ。偉そうに。

この国は大学総長の方が首相よりいばってる変な国なんだなw
256名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:00:30.58 ID:jg6P90ii0
>>248
もちろん、紛争や偶発的な武力衝突はそれ以前からあったよ
でも、国家意思としての戦争は、第2次上海事変から
257名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:01:57.96 ID:aQv01TsS0
五族協和の五族から朝鮮人を引けば、あるいは・・
258名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:02:06.11 ID:EuCWKlxO0
>>250 >アジア解放の為の聖戦士

日本が勝ってたら、日本が新たな盟主になる話だが>>115 >>145

現在の各地対等独立は、日本敗北による結果論。
別に正義の解放ボランティアを目的とした訳じゃない。
259名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:02:11.57 ID:zHIiqHVF0
>>87
東大ではますぞえと同級生>北岡

東大卒の学者が植民地である立教や学習院で教えてから東大に戻るのは
よくあるパターン
260名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:02:57.79 ID:rLS0Ad2z0
統一協会の売国奴を周辺に置き、左翼ばかり有識者として安倍談話につかせてる
時点で安倍が保守なんて思ってる奴は馬鹿だよ

この岸売国一族を舐めるな
261名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:03:10.81 ID:zWc/XAiY0
ばかじゃねーの
262名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:03:18.23 ID:sz7V8ttM0
日清日露戦争の70年後に談話とか出したか?
アメリカが世界大戦後に何度も戦争をしたが談話とか出したか?
あほくさ
263名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:03:41.14 ID:qXZkyiQF0
こういうテロリストって逮捕できないの?日本平和ボケすぐる。

まぁ学生がどうおもうかだけど底辺大学だと学生もなんともおもわないんだろうなぁ。
264名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:03:55.77 ID:sH8koYqd0
まず歴史学における「侵略戦争」の定義を教えてほしいな
そしてその侵略戦争に相当するのは世界中でどの戦争か、
その侵略をした国・侵略された国がその後どういう関係を築いていったのか

そういった研究をしている学者は居るのだろうから
こういう時に役だってほしい
265名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:04:02.74 ID:5nmVNKqq0
>>1
朝鮮棒子と一緒になって侵略した、が正しい歴史認識だな
266名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:04:39.13 ID:bTcm/r0D0
>>260
その岸売国一族やらがそれでも一番ましな日本の政治家だからしょうがないだろ
安倍よりましなこの国を任せられる政治家いるのかよ?
267名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:04:47.30 ID:rLS0Ad2z0
安倍チョンはアメリカで売国発言するの好きだな

日本でやれよ、アメリカの犬ってのを隠すことすらしない
268名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:05:51.81 ID:EuCWKlxO0
>>253 >アメは〜次々と日本封じ込め政策

アメリカは日本の行動に対応しただけ。

日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄
アメリカ・・・日本にムカつき移民規制

日本・・・満州事変〜中国介入
アメリカ・・・国務長官等が条約違反に基づき非難〜中国へ物資援助

日本・・・北部仏印進駐 ナチスと同盟
アメリカ・・・クズ鉄禁輸 交渉に妥協余地も見せる

日本・・・警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐
アメリカ・・・石油禁輸 強硬姿勢



>自衛戦争だろ

自衛と言いたいなら、せめて満州に徹してろ。馬鹿が。
269名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:05:56.96 ID:1P0tV9+A0
生まれる前のことまで談話で述べろとは、嫌味な奴だ。
270名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:06:22.37 ID:zHIiqHVF0
>>106
東大の大学院がどうなってるかは知らんけど
学部は法学部で政治学やるわけだから、BAが「法学士」でもそれは変ではない
271名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:06:40.35 ID:fL/Ztp4m0
>>259
学位は法学だぜ
経済オンチ、歴史オンチ
こんなんが「東大」の看板 前面に出して
軽薄な提言するのかw

国益を害することこの上ないな
それに 謝罪はもう何回もしてるぞ
いいかげん土下座するのやめろよ
272名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:06:59.01 ID:Q8gq2vwzO
日本人が戦争と言うと第二次大戦のことだよな
第一次大戦・日露戦争・日清戦争は勿論、日本からアメリカ軍が出撃した朝鮮戦争やベトナム戦争もスルー
勝ち戦や交戦当事者っない戦争は無関心なのも平和ボケの一つだわ
273名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:07:10.28 ID:Xjfr+lIR0
今現在も侵略してる国について一言
274名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:07:28.60 ID:yLToJcIl0
>>43
当時の日本兵って写メとか撮ってたのかな。
あるいは戦場で右手にカメラ、左手に銃剣とかw
275名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:08:04.57 ID:MFeDyPbP0
メンバーに選ばれた以上は北岡の考えるように意見述べりゃ良いけどさ、
簡単に99%なんて言ったり、談話内容を指図したり
そもそもこんな事ペラペラ外部に喋っちゃうって、本当に有識者かよ
276名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:08:08.08 ID:rLS0Ad2z0
歴史的事実じゃない、政治的なアメリカの北東アジア戦略的歴史だ
277名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:08:18.17 ID:rzBYVZqB0
侵略したのは事実だし、「侵略した」って言うのは駄目なん?
「侵略した」って言ったら「負け」ってレッテル貼りたいだけだろ??
278名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:08:41.70 ID:uMqpty+i0
長年、歴史を研究している学者が「侵略」だと言っているんだから、それが学術的に正しいんだろうね。
こんなしょうもない匿名掲示板で文句垂れている暇あるなら、学界で認められるような
日本の戦争に正当性があったことを論証する学術論文を執筆すればいいのに。
279名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:08:51.51 ID:fL/Ztp4m0
>>268
お前は答えるに値しない人間
たぶん日本人じゃないな
 排日移民法知ってるかw
280名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:08:56.27 ID:30rAkaXM0
談話を出すなという意見もあるが、毎回首相が代わる度に出すのがいいと思う。
4年に一回オリンピック気分で出してもいい。

右よりの首相は右よりの、左よりの首相は左よりの、それぞれ談話を出せばいい。
言論の自由が制限されていることが異常だし、以前の党派も違う首相の思想を引き継げなんてのは
思想の自由の侵害でもある。

戦前とは逆方向に思想統制言論統制しようとしている連中がいるんだから。
281名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:08:59.42 ID:EuCWKlxO0
満州だけじゃ足りん。華北も勢力下だ。蒋介石の勢力排除だ。 BY日本

---------------------------------------
1934年12月「対支政策に関する件」陸海外三省課長間

北支に南京政権(中華民国・蒋介石)の政令の及ばない情勢
支那に対する経済権益の伸張
北支政権下の官職は、政策遂行に都合良い人物を

1935年1月「対支蒙諜報関係者会同」関東軍
でも同様の方針。
---------------------------------------

盧溝橋前からこんな感じ。
282名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:10:20.84 ID:VR9slnXW0
無茶を承知でぶんどりにいって負けちゃったんだから仕方ない、
あれは侵略じゃないとかいうほうがみみっちいわけで
283名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:10:26.05 ID:rLS0Ad2z0
ドイツのように、米国のいいなりにならずイラク戦争に反対するようであれば9条改正もいいとして、

憲法1条の天皇は日本の象徴ってのを改正したいには在日の為?
日本の象徴が天皇なのが気にくわないの?
284名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:10:39.29 ID:31mJz7nY0
アメリカが原爆二発もブチかましたから、その責任追求を回避するために

日本の罪を捏造したんだよな

中国韓国北朝鮮にも都合良かったから、この国々が捏造を加速させた
285名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:10:43.24 ID:buu5gxIe0
もともと日本は日本の土地以外を持ってなかったからな
それ以外の土地を支配したらそりゃ侵略だわな
朝鮮半島はおいといて
286靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト:2015/03/10(火) 01:11:08.64 ID:F4GE6v2g0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!....
287名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:12:47.70 ID:rLS0Ad2z0
朝鮮半島と中国以外の侵略って言えば?
288名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:12:53.23 ID:YZvvbB/k0
当時東南アジアは欧米の植民地 誰も侵略したとは言わないわ
289名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:13:42.32 ID:S18JceMW0
北岡 伸一(きたおか しんいち、1948年(昭和23年)4月20日 - )
は、日本の政治学者・歴史学者。
国際大学学長、政策研究大学院大学学長特別補佐・特別教授、
東京大学名誉教授、法学博士(東京大学、1976年)。
元国連次席大使(2004年4月から2006年8月まで)。
専門は、日本政治外交史。

また負けたな、ネトウヨwwwww。
290名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:13:49.83 ID:zHIiqHVF0
>>117
北岡はリベラルではないな

民主主義国でも外交政策に民意は反映すべきではない
なぜなら一般人は圧倒的に情報が少ないうえに無知で無思慮でバカだから

というスタンスだよ
291名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:15:17.73 ID:rLS0Ad2z0
1900年、「義和団の乱」で、支那人たちが北京などに駐在していた外国人を大虐殺した。
北京などで自国民が大虐殺された列国は、連合軍を派遣し、ようやく支那人どもによる
外国人大虐殺事件を鎮静した。
そのときに列国と清国と結んだ講和議定書が「北京議定書」だ。
今日本では「日米安保条約」による合意の上で米軍が日本に駐留しているように、
20世紀前半には「北京議定書」による合意の上で日本を含む列国が支那に駐屯していた。
支那が「北京議定書」による合意の上で支那に駐屯していた日本軍や支那在住日本人を
攻撃したために、1937年に支那事変が始まった。

支那事変は、支那共産党が盧溝橋事件を起こし、支那軍が停戦協定を何度も繰り返し
破って継続・拡大した戦争
292名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:16:51.50 ID:zHIiqHVF0
>>180
北岡は学者ですw

学問的に見て侵略だから侵略と言ったんだろ
293名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:16:51.66 ID:S18JceMW0
>>290

現状ほとんど漫画本しか読まずに分かった気になっている
香具師が多すぎるからな。
ままこあつかいされるのも自己責任だろネトウヨのw。
294名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:16:56.36 ID:R1hkuyhD0
イギリスがアヘン戦争を侵略というかどうか
ちょっと様子見てみようか
イギリスがアヘン戦争の見解とその後の外交対処をじっくり観察してから
ゆっくりお茶飲みながらゆるりと議論すればよろしい
295名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:17:46.67 ID:aQv01TsS0
安倍談話は村山談話を利用して、中国に対して「お前ら侵略しているだろ。世界の恥だ。コラ!」という趣旨の談話をしてもらいたい。


無抵抗でも殺します。 中国海軍の犯罪の証拠:チュオンサ諸島における惨殺
http://video.fc2.com/content/20101217BrLDrfaV
296名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:17:48.11 ID:KYtYED9t0
>>251
>韓国と中国は違う。
>その他は侵略でいいよ

逆じゃない?
韓国は戦争前に併合してるから侵略とはいえない
かもしれないが。
297名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:17:59.17 ID:rLS0Ad2z0
盧溝橋事件の約3週間後には、支那保安隊が日本人居留民約260人を大虐殺した(通州事件)。

更に2週間後、支那軍は数十万人という大軍で上海の国際租界の日本人居留区を包囲攻撃した。
支那軍機は上海市街地のホテルやデパートを爆撃して民間人や外国人を大量に殺害した。

その後も支那は、日本が提出した和平案をことごとく蹴り、戦争を継続し、支那人民を虐め抜いた。
支那軍による徴発・徴用・徴兵は過酷を極めた。
298名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:18:52.79 ID:EuCWKlxO0
>>291
日本に都合良く書きすぎ。

・日本は盧溝橋の前から条約を蔑ろ(満州事変〜華北分離)

・盧溝橋の原因となった豊台への増派駐留は、北京議定書とズレた地点に抗議を無視して実行。

・日本人虐殺の通州事件の犯人は、中華民国軍では無く、日本の傀儡政府の保安隊。
299名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:19:28.02 ID:S18JceMW0
>>294

あほか?
まともなイギリス人で阿片戦争は自衛戦争と言う奴がいるか?
300名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:20:09.39 ID:k0TJb9S7O
>>42
こんなとこに落書きしてないで首相官邸にメールしろよ
301名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:21:42.41 ID:lGFDjP0I0
>>279
評価はともかくとして
歴史の事実については>>268は正しいだろ

排日移民法については
今の日本人は移民について文句言えるの?
302名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:21:53.49 ID:vsY/kJYV0
未来志向なら過去の戦争の話なんぞする必要がない
303名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:22:29.34 ID:xdsQyP2x0
安倍談話作るのに有識者って必要なの?
安倍が作る談話なんだから、安倍1人を7日間くらい一人にさせて作らせろよ。
有識者連中があることないこと事実を捻じ曲げて歪んだ談話に何の意味があるのか?
304名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:23:30.33 ID:rLS0Ad2z0
>>180
何度も謝罪した。戦後ずっとやっても居ないことまで押し付けられてきた。
GHQの支配下は中国の文化大革命と同様の洗脳と言論弾圧だった。
おまけに市民は何もしてないのに米軍や朝鮮人に強姦されたり殺された。
どの歴代の首相も否定してないどころか、作り話まで認めた発言をしてきた。

国益考えるなら、毎回首相が変わったから談話出さなきゃいけないわけじゃないん
だから黙ればいいだろ
河野談話否定しないなら、談話出す必要無いだろ
305名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:24:11.49 ID:EuCWKlxO0
Q・なんで中国に日本軍が?
A・清の反乱を弾圧し、日本など列強国は拠点に駐留する権利を得た。(北京議定書)

アヘン戦争から列強国に介入されてた清で、義和団なる排外運動が起きる。
「清を助けて洋を滅す」なスローガンだったので、清も取り締まりに消極的。

義和団の膨張に乗じて、清が列強国に宣戦布告。
その前に、列強が清の重要な防御拠点をよこせと強要、清が断ると攻め落とした。←重要★

簡単に言えば、虐められっ子の清は、家に入られて大事な物を取られたり。
清は反撃宣言するが、「生意気な奴」とさらに叩かれ、居座られ金も巻き上げられる状況に。
清は壊れてゆき、革命に至る結果になる。

まあ列強&日本の「虐めグループ」は、清が宣戦布告してきたから悪いんだ、と堂々と開き直れる。


※別に義和団による暴動を肯定してる訳では無い。
306名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:25:33.06 ID:uMqpty+i0
学者→東大史料編纂室や国会図書館で膨大な史料を精読

ネトウヨ→戦争論()やネトウヨコピペ、バカウヨブログが知識の出所


どっちが信頼に足るから一目瞭然dなあ。
307名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:25:39.44 ID:jm7/Lhqi0
このおじいちゃん66歳なんだってさ


つまり戦後生まれwww


んで、年下の安倍(60歳)になにを言わせたいって?www
308名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:26:04.19 ID:R1hkuyhD0
>>299おまえ頭悪いな
だからイギリスが公式見解出してそれを参考にしたらいいんだよ
イギリスがアヘン戦争を侵略というなら中国は日本だけを叩くわけにはいかんだろ
要するに中国が日本叩きのプロパハンダができなくなるわけだよ
309名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:26:31.24 ID:l6drWeej0
1945年以前の事については大体侵略戦争という位置づけに近いんでないの。政府見解は。
一応9か国条約とかあったんだし。「中国の領土」という定義が曖昧だったとはいえ。
ただ、それを今の日本になってまで負わせる、ってのは間違いだろうけどな。
結局反発するのは、終わった事だと清算したはずの過去の日本を、今の日本にまで背負わせようとするから問題なんだろう。
だから、いや過去の日本には問題は無い、なんて意見も出るわな。
310名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:27:53.15 ID:4x+ouV0L0
こういう自分の国を貶める捏造をする異分子ってどこの国にもいるのかね。
全部とらえて死刑でいいのに。
事実に基づいた解釈の相違ならともかく、まず大前提として日本を侮辱して貶めて、周辺の侵略国に対して日本の財産と領土を無償で供与する、ってのがあるだろ。
そのために次から次へと嘘をつく。
敵国の工作員であることは誰の目にも明らかなんだから、額にシナチョン大好きって焼き印押してあっちに送り返せよ。

今後も限られた領土の奪い合いで人類は永遠に戦争を続けていく。
生物としてそれは正しい生存競争の姿。
みんな仲良く、なんてできるわけがないのだから、群れに害悪をもたらす個体は淘汰するべきだ。
311名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:28:02.78 ID:lGFDjP0I0
>>294
阿片戦争は歴史の話しじゃん
そんな歴史の話しと
今現在戦争悲惨な思いをした人の話しとは
一緒にはできないことが分からないのかな
これは血の通った話しなんだよ
312名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:28:14.75 ID:4ll8vgXQ0
>>289
なにに負けたの?wwww

人類の歴史はつまるところ侵略の歴史だよ。北岡 伸一の馬鹿でもそれくらいは分かるだろ?

で、どうやってそんな侵略史を清算するのさwww
313名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:28:41.78 ID:QA7qGC+Q0
食人文化・・・・・・・・・中国

近親相姦子作り文化・・・・・朝鮮半島
314名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:32:23.55 ID:EuCWKlxO0
【盧溝橋の要因】
日本・満州に続く分断工作で警戒を煽る。
日本・北京議定書とズレた豊台への増派駐留を、中国の抗議を無視して実行。
日本・中国と兵営間がすぐ近く、で対中国の演習。
中国?・挑発の発砲(真相は謎で断定されてない)
日本・中国陣地への戦闘前進。
315名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:32:43.46 ID:Cq86g2Ox0
>>306
お前、ピケティの時も似たような書き込み必死でやってたやつだろ?

お前の理屈だと誰か一人、自分に都合の良い学者を連れてくれば、それが真実ってなるぞwwwwwアホだなww
316名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:33:02.65 ID:R1hkuyhD0
>>311
近現代史を何でおまえの個人的感情でカテゴライズしてるんだよ(笑)
317名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:33:27.45 ID:VH9fIuUm0
>>311
北岡は戦後生まれであるが
318名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:33:34.23 ID:fL/Ztp4m0
>>301
シベリア出兵の時も
アメに妨害された
イギリスがアメに
日本に協力してあげてと頼んでるのに
そして朝鮮戦争に米ソ冷戦だ

ほんと 国際政治オンチのアメ
太平洋戦争はいい迷惑だった
日本が常に正しかった

人種問題も、市場ブロック問題も、対マルクス主義政策にせよ
ぜ 〜 んぶ
日本の言ってたことの方が正しかった
現在は「中東問題」が証明しているw
319名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:34:34.11 ID:UueRQ9/X0
事実だとしてもわざわざ言う必要はない。
アメリカは無差別に日本の民間人を殺害したがわざわざ大統領が公式に言わないからね
320名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:34:41.07 ID:Adj+ZS0w0
 
もう70年償ってきた

本当に百年も先年も謝り続けるのか

それは国を誤り続ける事ではないのか

元寇は不問に付されるのか

敗者だからいけないのか

では日清戦争で日本にコテンパンに負けた中国の敗戦責任はどこへいくのか
321名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:35:02.36 ID:FpZLhlL70
そもそも、戦後70年談話なんて必要ねーじゃん
もしかして戦後80年談話、戦後90年談話、戦後100年談話とかやるつもりなの?

それより、靖国参拝しろよ
322名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:36:09.01 ID:aQv01TsS0
日本は戦前から共産主義と闘ってきた。太平洋戦争でアメリカが日本に勝利し、
手に入れたものは共産主義との戦い(冷戦)だと祖父ちゃんが言っていたな。
323名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:36:19.42 ID:rLS0Ad2z0
>>268
○NYタイムズのアーサークロックの言
「1937年の隔離声明以来、ルーズベルト大統領は、日本の敵意を煽り、
枢軸側へ追いやるために、あらゆる手段を駆使した」

○非常な平和愛好者である首相の近衛公爵は、ワシントンかホノルルに来てもよいから
ルーズベルト大統領と会談したいと、繰り返し要望していた。彼は、戦争を避けるためには、
米国側の条件に暫定協定の形で同意する意志があったが、ルーズベルトは、すでに対日戦、
およびその帰結としての対独戦を行うことを決意していたというだけの理由で、日本首相との
話し合いを拒否した。

■ルーズベルトによって蒋介石の顧問に任命されていたオーエン・ラティモアは日本軍の
中国撤兵を要求する暫定協定に反対するよう蒋介石に助言した。

■「真珠湾攻撃」の前に組織されたフライングタイガース
1941年7月に組織されたアメリカ志願部隊は23戦闘機大隊から第14航空隊に編入されるまで、
シェンノート氏は一貫して志願部隊の指揮を執り、自身も退役将校から少将にまで昇進した。
324名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:37:49.43 ID:jm7/Lhqi0
戦後生まれが5分の4以上の世の中で、


このおじいちゃんにとって「国」ってなんなんだろうなw


しかも自分も戦後生まれというwww
325名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:38:12.02 ID:HDKa0zan0
日本は侵略戦争したことを何故認めが足らないのか
欧米がアジアを植民地領政策してたから真似したかっただけ
追いかけたくて国土拡大政策を取ったんだろ
名誉白人を目指したせいでアジアみんなに迷惑をかけたことをどうしてあまやらないのか
70年前のことだからもう私たちが怒られることはないしみんなで認めようよ
326名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:38:50.06 ID:b1o2pxps0
日本が侵略してるが、
日本と敵対する国やタカる国は全く侵略してない。
そう言いたいんだろ。
327名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:41:08.19 ID:lhWvkzt20
その前に欧米各国がアジア現地人大虐殺して奴隷植民地化してたからなw
それを取り返してまともな学校教育や政治を施した。


フィリピンの人の証言
この”疑問符”を取り払ってくれたのは、地元通訳のマリオ・ピネダ氏(73)の証言だった。
 「かつて日本の統治を受けた台湾や韓国を見てください。立派に経済的な繁栄を遂げているでしょう。
これは日本が統治下で施した”教育”の成果です。・・・・ですが、アメリカの統治を受けたフィリピンでは、自分たちでモノを作ることを学ぱせてもらえなかった。
人々は鉛筆すら作ることができなかったのですよ。アメリカが自分達の作ったものを一方的にフィリピンに売りつけてきたからでした」
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philipine.html
328名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:42:05.01 ID:30rAkaXM0
>325
日本は250年鎖国して平和にやってた。
文句があるならペリーに言え。
329名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:42:43.35 ID:t8j80c3z0
日本国民の気持ちとしては、従来と同じようなこと
をいうなら70周年談話など出してほしくない。
あの戦争を正義の戦いだったことを高らかに
宣言してくれることを切に願うが、まあそこまで
はいい。とにかく日本の誇りを取り戻す節目と
してもらいたい。また、あの戦争で国に命を捧げ
た勇士たちに一言お礼の言葉をささげてほしい。
330名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:43:56.47 ID:l6drWeej0
今の日本はそういう過去について十分に謝罪し、賠償し、そして平和条約を結んできた。だから今の日本は違うよ、ってのが今の日本の立ち位置
いやまだ足りない、ってのが中韓の立ち位置(韓国がここにいるのは奇妙だが)
手打ちはもう済んだ過去の事を、今の日本に被せて非難するってのは日本としては納得いかない話
中韓としては、過去の日本を今の日本に投影する事で、日本から妥協なり、国論の分裂なりと色んなメリットを引き出せる分、意地でも
過去の日本を今の日本に投影する事を止めない。

まあそんな訳でどうにもならんだろなw
331名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:44:59.06 ID:EuCWKlxO0
>>323
アメリカの大統領が何を考えてても、
日本が満州に徹してたら、あんな形の日中戦も日米戦も無い。

石油禁輸への文句は多いが、
日本「対英米戦を辞せず(御前会議)」「機会あればさらに南下(戦史叢書)」
で警告を無視して進駐したのだから、国交を断たれても文句を言える立場じゃ無い。
332名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:45:14.09 ID:dBuY+bJ10
侵略戦争って普通じゃね?
333名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:46:02.59 ID:rLS0Ad2z0
侵略だの言うのは当時の英軍や売国の政治家や評論家の言うことへの逆らいじゃないか?
東京裁判批判した世界の評論家達への逆らいではないか?
334名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:46:25.67 ID:HDKa0zan0
>>328
平和?同じ民族で殺し合っていたのに?
ペリー提督さんに何の責任が?
335名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:46:28.87 ID:2zgVBGYx0
>>332
当時も違法ですから
336名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:48:38.40 ID:rLS0Ad2z0
>>331
だから満州についても譲歩しょうと考えて話し合いしょうとしたら拒んだのアメリカだろ?
初めっから日本を利用して潰すつもりだったんじゃないか
337名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:49:55.23 ID:BQMi9SPQ0
学者の北岡さんは、朝鮮戦争も竹島も在日犯罪も
全く知らないのだろうw

学校教科書どころか、新聞とTVが隠し捲くって報道しない
戦後70年間以上、侵略戦争と大量殺戮を繰り返し行っている共産中国の
思うが侭の談話を発表させたがるなんて、戦前の田中メモリアルのように
共産中国が更に戦争を吹っかけてくるぞ
338名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:50:06.14 ID:EuCWKlxO0
>>336
日本が満州の何に関してアメリカに譲歩?
339名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:50:44.30 ID:OMh9Yyj00
別に歴史研究を発表しようというわけじゃないからな。

戦争は外交の解決手段として普通に認められており、
戦争になった以上双方が双方に対して酷いことをしてるのよ。
日本兵だって大量に死んでいることを、ブサヨは認めないからな。

中国が長崎事件で軍艦で乗り付けて日本人を殺したのがそもそもの始まり。
あいつらが日本に対して威圧外交を始めたから、日清戦争も、日中戦争も始まったわけで、
戦争がはじめたほうが悪くて酷いと言うなら、中国のせいだわな。
340名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:50:53.65 ID:rLS0Ad2z0
>>334
じゃアメリカが南北戦争してたら、他の国が武力で脅迫し不平等条約押し付けていいの?
341名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:52:26.83 ID:t8j80c3z0
>>335
日本はどこの国も侵略しとりゃせん。
それだけは、はっきり言っておく。
342名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:53:18.97 ID:u39cxWwR0
  

      http://ja.wikipedia.org/wiki/ドイツの歴史認識



>ドイツ連邦政府は一貫して連合国による戦犯裁判を「法の遡及(事後法)適用」
>としてその法的正当性を否定しており、1952年9月17日連邦議会にて激しく
>戦犯裁判が非難され、その後も講和条約が結ばれることがなかったため、ドイツ
>政府は戦犯裁判を受け入れなかった。

  
343名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:53:34.85 ID:l6drWeej0
中国については9か国条約があって中華民国の領土保全が謳われていたが、肝心の領土とはどこか、というのが曖昧で
その辺りに問題を残していたな。それを突いたのが日本と言えば言える。当時は帝国主義全盛とはいえ、若干ルールも気にしだした時代だから
そういう意味で日本にとっては不幸だったかも。
領土を取らないと日本の生活空間が無い、ってのは(本当かどうかはともかく)当時としては切実だったのだし、どこかに進出したかったのが本音だろう。
世界恐慌が1929年で、満州事変が1931年ってのもある意味象徴的かも
344名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:53:57.97 ID:rLS0Ad2z0
>>338
満州利権、鉄道、ユダヤ国
345名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:53:58.97 ID:gFWuPQnL0
正直、「侵略」が云々とかは人それぞれ捉え方があるだろうから別に良いんだけど、それ以前に有識者懇談会の座長代理を務めてるような人が外でべらべら、あまつさえ首相にこう言わせたいと外部に発信してることの方が心配。
346名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:54:48.71 ID:HDKa0zan0
>>340
それが世界大戦のきっかけになったの?
不平等条約がきっかけで開戦したの?
347名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:55:10.45 ID:lGFDjP0I0
>>316
学問としての歴史の話しと
今生きてる人の感情は
別に配慮しなきゃならないのが政治なんだよ
348名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:55:11.02 ID:30rAkaXM0
>334
おまえ…
江戸時代知らんのか?
349名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:55:18.85 ID:buu5gxIe0
国民の大半は大義の為だったんだよなぁ
でも一概にそれが正しいかどうかは隣の国を見ればわかる
ようは指導者に問題があればね
350名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:55:50.51 ID:z8AWXZ3U0
>>1
現在進行形で侵略してる国で言うのか?
日本は戦後70年
戦後70年て事は70年間戦争してないということなんだよ
70年間平和が続いてると言う事

平和が維持出来ない国がとやかく言う資格はない
351名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:56:23.28 ID:ugZE2Bpq0
認めた→賠償
認めない→抗議
ずっとこれ
352名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:56:52.12 ID:EuCWKlxO0
>>341 >日本はどこの国も侵略しとりゃせん

じゃあ逆の立場で、
中国が日本の中に>>145の様な国を作ったり、
続けて中国が>>162な行動をしてきても、
「これは侵略じゃ無い」と堂々と言えるのだな?
353名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 01:57:46.74 ID:HDKa0zan0
>>348
江戸時代は平和だったの?誰も幕府転覆を狙っていなかったの?
354名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:00:13.94 ID:lGFDjP0I0
歴史を教えてない弊害なんだろうな
人類の歴史は侵略の歴史だ
欧米の侵略、植民地、ペリーなんか関係ない
第一次対戦終結後は侵略は悪だとなったんだよ
それを犯したのが日本、イタリア、ドイツ
355名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:01:48.15 ID:ln5Bda790
パフォ好きの安倍ちゃんが談話出したいなんて言うからややこしくなる
誰が出せといったのよこんなもの
356名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:02:01.98 ID:rLS0Ad2z0
アジアと言っても日本がそれぞれにやった事、やられた事、同意の事、協力関係があったか
無かったかなど、それぞれ違うのに、それを全部一まとめにするから、むしろ加害者の特亜がえばる。

中国人を一番殺したのは同じ中国人だろ?ユダヤ人が同じユダヤ人殺してナチスのせいにしたか?
アメリカがドイツを空爆してドイツ市民を大虐殺した写真をナチスがユダヤ人殺した証拠と
して上げたけど、嘘がバレて謝罪した。中国人は日本人市民を虐殺した写真を日本兵が中国人虐殺した
証拠に使ってるけど嘘だとバレても謝罪すらしない
オーストリアは罪を認めたけど、韓国は親日罪はあるのに日本が強制併合したと意味不明。
日本が一方的に併合させたなら親日罪なんてもん要らんだろ。李完用が併合派でも日本のせいじゃないだろ
357名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:02:04.73 ID:l6drWeej0
>>352
当時の中華民国の領土がどこからどこまでなのかが不明ってのはあるだろな。無主の地であれば侵略にはならない。
9か国条約では、中華民国の領土がどこからどこまでか、というのが明確に示されて無いから、明らかに中華民国の領土である江南は兎も角
中華民国が実効支配できず、軍閥が跋扈していた満州に日本が行ったとして、それが侵略にあたるかどうかは不分明
って感じだったんじゃないの。法的に考えれば。
もちろんこれは日本の論理であり、西欧はそれを認めていないが。ただ、日本の論理はダメかと考えるとまた微妙だけど。
358名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:04:22.99 ID:Hxafc7/00
現在侵略している国が、過去に侵略した国を責めるwwww
359名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:04:38.92 ID:EuCWKlxO0
>>357
満州事変の際の国際連盟も、満州地域の主権は中華民国にあると指摘。
360名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:04:55.16 ID:OMh9Yyj00
>>354
アメリカはイラクに攻め込んでますが?
しかも大量破壊兵器とかいうありもしない理由で。

侵略じゃないんですか?悪なのでは?
361名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:05:08.18 ID:XwUoG1dJ0
どうにかして日本だけ悪い国、という感じにしたいんだろうな
なんでこんな歴史も知らないようなバカが有識者名乗ってんの
362名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:05:23.37 ID:lGFDjP0I0
歴史を教えてない弊害なんだろうな
人類の歴史は侵略の歴史だ
欧米の侵略、植民地、ペリーなんか関係ない
第一次対戦終結後に侵略は悪だとなったんだよ
それを犯したのが日本、イタリア、ドイツ
第一次大戦の後ルールが変わったんだよ
日独伊はそれを犯した
だから非難されるのさ
それ以前には列強もやってたなんて通用しない
それ以前は侵略は悪じゃなかったんだから
363名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:05:35.52 ID:rLS0Ad2z0
満州国は満州族の自主的な独立運動と日本の思惑が重なりゾ5民族による満州国となった
日本が主導した。それだけ。
364名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:06:45.76 ID:4ll8vgXQ0
過去の直視を言う国は、現在進行形の侵略をごまかすためにいつまでも言っているのだ。
365名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:07:21.18 ID:9EQeCrVy0
フランス、オランダ、アメリカ、イギリスが植民地支配していた
アジア諸国に日本が侵略したのは確かだ。
366名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:07:28.67 ID:gPMZU/300
この中に白馬鹿がいます
もうみなさんおわかりでしょうけど
367名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:07:48.42 ID:b6AKZ60l0
>>363
朝鮮人!!!!



我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。

古代ローマには、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。










  
368名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:08:33.89 ID:ba8xxhja0
物事はそんなに単純じゃない。

たしかに石油や天然ゴムなどの資源を求めて明らかに侵略を意図した侵攻も
あっただろうが、単に戦争行為の一環として敵を駆逐&占領した侵攻もあったはず。
369名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:08:41.43 ID:wZpovr4n0
ニダ
370名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:08:44.29 ID:UILrJCgt0
>>213
日中戦争の原因は、第二次上海事変であることを
否定するやつは、歴史を知らない。
それまでは武力衝突はしてたが、まだ抑えが効いてた。
371名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:08:48.93 ID:2D2fjBHrO
ぐだぐだ言ってないで自分の仕事しろ、アタマ悪い「有識者」ども
372名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:09:39.44 ID:buu5gxIe0
結局敗戦がすべてだよな
侵略戦争が悪としてそれを主導で解決できる立場にある国と
そうでない国の違いだろうね
373名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:09:40.48 ID:9ungTlDT0
日本は謝罪も賠償もしている
それをどう利用したかについては関与できない

中韓は自国の政府に文句を言え
374中乙が生き王:2015/03/10(火) 02:10:52.57 ID:RNOjxfOF0
首相は1995年の村山富市首相談話が明記した「侵略」表現の継承に否定的とみられている

ドイツはヒトラーが率いるナチはドイツ人でない。という論理を周辺国に

納得させた。日本も安倍が村山談話から外れる談話を展開したら安倍は

典型的な右翼議員で首相にさせたのは日本人の痛恨のミスと喧伝したらいい。
375名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:11:42.03 ID:UILrJCgt0
>>217
いわゆる太平洋戦争(大東亜戦争でなく)の最大の原因は、ブロック経済。
その反省が第二次世界大戦後の世界経済体制に生かされたわけだが。
376名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:12:15.44 ID:+7D45l110
100歩譲って侵略戦争だとして、当時生まれてもいない首相が、何でそれに言及して謝罪や反省しなきゃいけないんだ?
講和条約も賠償も済んでるのに、何時まで言い続けるつもりなの?
こんなのが通ったら、今後戦争が起きた時に、どこの国も降伏しなくなるぞ
降伏したら未来永劫何言われるか分からないとなれば、とても怖くて降伏出来ない

その意味では、イスラム国とか育てたのは、何時までも日本を責め続けてる連中なのかも知れない
宣戦布告無しにゲリラやり続ける分には、降伏しなくて済むし、絶対に敗戦は無いし
377名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:12:29.25 ID:cgotXoao0
日本の歴史研究家は左ばっかりだからな
歴史研究家と言わずに文系は
378名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:13:51.26 ID:lGFDjP0I0
>>363
いや
明らかに侵略っすよ
清朝250年で満州族自体が当時すでに実態がないもの
実体のない満州族なる民族が独立運動なんかするわけないでしょ
だいたい満州族が誰から独立するのさ
満州は日本が実行支配してるんだから日本からになっちゃう
379名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:13:59.93 ID:EuCWKlxO0
>>370
おまえ馬鹿すぎ。

二次上海の前から、日本は大規模な占領行動&北部での勢力拡大作戦の認可。
二次上海の後も、日本の司令官が本国を無視して独断で南京攻撃。

馬鹿保守「二次上海だけが、二次上海こそが日中戦の原因だ」
380名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:14:00.82 ID:Lm4WthFu0
今まで言ってきた事を言わないでおくには理由が必要になるからなあ
つくづく村山談話を出したことと、それを踏襲するといった小泉談話が悔やまれる
381名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:14:16.50 ID:yRQBMzHg0
>>376
講和条約も賠償も済んでいませんよ
382名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:14:56.83 ID:+7D45l110
あと侵略として、それの何がいけないの?
当時の先進国で、他国を侵略してない国があるというなら、どこがそうなのか言ってみてよ
そんな国は存在しないだろ?
383名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:14:59.28 ID:Exr8Lz570
北岡夢子の写真集はもう捨てる
384名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:15:23.16 ID:rLS0Ad2z0
戦勝国が戦敗国を裁いた理不尽な東京裁判でさえも盧溝橋事件から支那事
変に至る戦争は日本が始めたものではないとして、事変の開戦責任は日本
にあるとはしていません。
385名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:15:29.81 ID:l6drWeej0
>>359
その辺りが、日本の中での思いと違っている処だったんだろうな。実際に長く現地に居た人間は、そんなバカな、という思いがあったんだろ。
だから国際連盟を脱退し、それにみんなが拍手喝采したんだろう。彼等欧州の連中は判っていないと。
リットン調査団もそういう意味では結構恣意的な部分はある。全体的な印象としては、形式的な主権は認めるが
日本の特殊権益もまた認める、という主権がホントに中華民国にあるか判らん判定を下してるんだし。
だから満州を中華民国に戻すのではなく、中華民国にあうレベルとはいえ、自治政府を作れ、なんて事にしている。
多分、半世紀時代が違って居れば問題無い話だったろう。時代が違ったのが日本の悲劇だった。
386名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:16:02.41 ID:UILrJCgt0
>>357
それ実は認めてないのはアメリカだけで、
ヨーロッパは消極的には認めていた。
387名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:16:09.90 ID:OMh9Yyj00
>>376
当たり前の話。
談話は戦後日本が平和国家として世界に貢献してきたことを主張するものであり、
なんで謝罪も賠償もすんでいる70年前の戦争のことをいちいち侵略したとか再度定義しなくてはいけないのだ。
しかもそれを理由に日本には何をしてもかまわないと言う連中が横にいるというのに。

北岡というブサヨはなんのために談話を発表するか理解してないな。
自虐のために談話を出すわけじゃないんだよ。
388名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:16:35.05 ID:EuCWKlxO0
>>385
日本も中華民国を満州地域の主権者と認め、満州権益の交渉相手にしてたよ。
389名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:16:40.93 ID:4KGqZ0/E0
中共の手先だな
幾ら貰ってんだか
390名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:18:06.11 ID:ZKzGLF+/0
「侵略しましたけど、なにか?」 まで言わせたい (´・ω・`)
 
391消費税増税反対:2015/03/10(火) 02:18:13.68 ID:yKznhDd00
北岡はもう少しましかと思っていたがな
392名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:18:34.56 ID:J9nwM+WK0
×日本の歴史研究者に聞けば、99%は(侵略戦争だと)言うと思う
○日本の歴史研究者は、99%が反日売国奴だと思う
393名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:18:39.37 ID:9tXBKugR0
キチガイだな。
394名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:18:51.59 ID:q67NR6KD0
北岡の日本国籍を剥奪して利益有る国に引き渡そう。
395名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:19:41.77 ID:fL/Ztp4m0
すごい勉強してる人が
いるんじゃない?
北岡教授の先生になれるほどのw
396名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:19:45.81 ID:l/Ns2ahx0
古今東西いろんな戦争があったけど戦後70年経っても敗戦国はずっと文句言われてたの?
397名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:20:00.98 ID:sj3EhsnE0
侵略じゃなかったらなんなの?
バカウヨ説明してみろ
398名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:20:17.53 ID:4ll8vgXQ0
侵略がどうしたって?いまさら。

欧州人のアメリカ大陸侵略とかどうするのさ。反省してネイティブアメリカンに
アメリカ大陸を返還するのか?

中国だって秦の時代から侵略で大国になった、返還するのか?
399名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:20:38.59 ID:A05i1hYV0
こういうのを聞くたびに日本の文系学者のお粗末さを感じる
だいたい99%がどうのという時点で学者の認識を逸脱してるだろ
マスコミにちやほやされて、いい加減なほらを吹いて泳ぎ回る
そういうのが多すぎる。国賊とはこんなのを言う
こいつだけではないな、
猪瀬、マスゾエ、いろいろいる
400名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:20:38.87 ID:2zgVBGYx0
>>357
そもそも中国東北部が無主の地であるという珍説はどっから出てきたの?
401名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:21:08.13 ID:EuCWKlxO0
>>392
>○日本の歴史研究者は、99%が反日売国奴だと思う

と言うネット保守が多いけど、
そもそもネット保守の方が知識が無さ過ぎだろ。

ネット保守「相手国が○○事件、だから相手が悪く日本が正義」
と言いたがるけど、こいつらは日本の行動について無知なだけ。
402名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:21:14.37 ID://hVEWgB0
北岡錦っていう背中に錦鯉の入れ墨入れたAV女優がいたんだけど良い女だった
知ってる奴は知ってる ちんぴく戦争
403名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:21:19.88 ID:ZKzGLF+/0
植民地持ってるやつにギャーギャー言われたくない
 
404名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:21:24.57 ID:S18JceMW0
>>303
>>376

根拠のない言質を吐いたら、
ハジ「恥」を未来永劫史上に妄言メモリーとして残すことになるわけだが。

今は無理を通しても、
将来時間とともに評価は急降下ユンカースww。
405名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:21:27.84 ID:Gx0RUvoK0
どうせこいつもGHQの差し金で送り込まれた工作員だろ
406名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:21:28.18 ID:XwUoG1dJ0
>>40
つまり第一次大戦後である第二次大戦後にインドネシア侵略したイギリスやオランダ、チベットやウイグルを侵略したシナチクは許されない
407名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:22:03.96 ID:D26AtkO90
>>377

北岡伸一は、ガチガチの極右だよ。

彼がこれまでメンバーに任命されてきた自民党政権下のブレーン会議。
「対外関係タスクフォース」
「国家安全保障に関する官邸機能強化会議」
「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」
「外交政策勉強会」
「日中歴史共同研究委員会」
「(第二次)安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」

「右派だったら大東亜戦争肯定のはず / 左翼だったら否定のはず」
「その両派は仲が悪いはず」
という思い込みは、短絡的だ。

満州国建国の黒幕であった甘粕正彦は、自身が経営する国策映画会社「満州映画株式会社」に、
日本本土でレッドパージされていた左翼映画人たちを招いてドンドン起用していた。
408名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:22:11.73 ID:Xynk6oqQ0
>>400
清代には禁足地だろ
409名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:22:49.22 ID:fL/Ztp4m0
>>399
やはり 東大のレベルダウンかなw
マスコミはまだ依存してるみたいだけど
410名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:22:52.34 ID:A05i1hYV0
満州が無主の地というのは珍説ではなくて
実態を知る目からは当時の一般認識だろ
411名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:23:09.94 ID:rLS0Ad2z0
武力で開国求め、日本に不平等条約。その不平等は日本が日清戦争と日露戦争という2つの
戦争に勝利していたことも大きな交渉材料となり、関税自主権の完全撤廃に成功。
そして日清、日露の裏で英米が居るんだよ
そして満州利権からの戦争と繋がってる
412名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:23:27.42 ID:EuCWKlxO0
>>408
清後期には、漢民族の満州流入を認めてたよ。
対ロシアなどの目的で。
413名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:23:42.07 ID:NrBu3NYV0
明治維新以来日本人が血を流して得た
半島や台湾、満州が侵略だったと言わせる気か
414名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:23:44.89 ID:+7D45l110
て言うか、日本の戦争は基本自衛戦争だよ
自国領地から川や海渡ったとこに拠点作るのは戦術の基本だし
そもそも先に欧米がアジア侵略して来なければ、そこまでやる必要も無かったし
415名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:23:52.58 ID:q67NR6KD0
>>401
日本でメシ食っていながら、先の大戦で多くの死者を出していながら
よくも無知だと言えるなぁ。日本に住んでいるならばメシ食うなよ。
416名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:24:03.98 ID:4wxHuLFj0
侵略した、韓国以外は。
でいいよ
417名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:24:09.91 ID:UILrJCgt0
>>379
えーと居留民その他を守る権利は日本にある。
で、当時のチャイナの政権が全く守ってくれないから、
日本は自力でやらざるをえなかった。
最終的に日本もチャイナも引くに引けなくなったのが、
第二次上海事変。
だから、あそこが分岐点と考えるのが普通なんだが。
418名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:24:28.57 ID:u84Nzd800
>>400
>>357の脳内で生み出されました。18世紀から19世紀にかけて最も激しく領土争いが
起こって領有権が移り変わってはいたが、当然100%間違いなく領有国が
あった地域が無主とか小学生レベルの社会科知識。
419名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:25:01.39 ID:l6drWeej0
>>388
そこの具体的な交渉を知りたいな。中華民国の主権に対して、何をどう交渉していたか
それがあるとしたら、事変前の話じゃないか。色々な事件が起きていて、その解決を求めていた時期の話では。
そういう処で無茶な内政、中村大尉事件などに対する中国の不信義があって、約束が履行されない→領土保全が出来ていない、なら取ってしまえ、となっている感じじゃないか。
420名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:25:09.54 ID:sj3EhsnE0
バカウヨも中国侵略が後ろめたいと思ってるから侵略といわれるとムキーとなるんだろね
421名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:25:12.62 ID:S18JceMW0
まあ歴史研究に関しては、東大の方が、
コヴァ教室OBのオマイラよりも上じゃないかな?
422名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:25:27.84 ID:J9nwM+WK0
満州はポーツマス条約で鉄道とその付随権を得てるし、
清国には管理できる能力が無かったからロシアが南下したので、
日本が管理するしかなかった。侵略どころか支援
423名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:25:45.36 ID:8OcIRNdQ0
北岡てめぇーいい加減にしろ!

こいつは「新世界秩序」とか信奉してそう・・・

もう勘弁してくれ!
424名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:25:50.71 ID:rLS0Ad2z0
>>413
台湾には侵略だろ。朝鮮へは違うけど
425名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:26:04.47 ID:4ll8vgXQ0
侵略がどうしたって?いまさら。

欧州人のアメリカ大陸侵略とかどうするのさ。反省してネイティブアメリカンに
アメリカ大陸を返還するのか?

中国だって秦の時代から侵略で大国になった、チベットとか返還するのか?
426名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:26:09.32 ID:NiaN/i0s0
北岡伸一

イラク戦争については「大量破壊兵器」と「北朝鮮対策」を理由として支持する立場を他の多くの知米派政治関係者とともに明らかにした[3]。
自衛隊イラク派遣に際しては、フセイン元大統領の捕捉に伴って政治情勢が安定するという見通しの下に支持した。

2013年、第2次安倍内閣で「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」委員に再度選ばれる(今次は座長)。
集団的自衛権について、最小限度であれば憲法改正せずとも行使可能との立場をとる[5]。
更にその活動範囲について「論理的には地球の裏側まで、極論すれば地球外でも。宇宙だろうがどこだろうが行くかもしれない」[6]。
ただし、一方で攻撃された国からの明確な要請がない限り、自衛隊は派遣できないとも主張している[7]。


右か左と言うより割り切り型の思考なんだな
良く言えば現実的、悪く言えば迎合的
427名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:26:14.73 ID:XwUoG1dJ0
先の大戦は侵略戦争などではなく自衛と増長する支那への懲罰である
戦後再度周辺国への侵略を繰り返す支那に今一度厳しい躾が必要である
ぐらい言って欲しいぐらい
428名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:26:18.43 ID:gZK72QL60
最後は金目でしょ?
429名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:26:20.37 ID:UILrJCgt0
>>397
残念ながら当時はまだ侵略か自衛かは当該国が自由に決められる。
だから他国が何言おうが、自衛戦争。
430名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:26:47.66 ID:78bd/WoY0
 「本日(1895年1月31日)、東徒の残者、七名を捕え来り、これを城外の
畑中に一列に並べ、銃に剣を着け、森田近通一等軍曹の号令にて、一斉の動作、
これを突き殺せり、見物せし韓人及び統営兵(朝鮮の政府軍兵士)等、驚愕最
も甚だし」。日中戦争で多発した、捕虜を銃剣でいっせいに突き殺すという事例は
日清戦争ですでに始まっていたのです。
(中塚明・井上勝生・朴孟洙著『東学農民戦争と日本』高文研)
431名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:26:54.58 ID:ui8B+kP/0
トンキン本当に滑稽だねぇ

なにせ「自分もが日本人ニダ!」なんて思ってたのが、実際は
近畿の人々に支配され未開ま武蔵に流刑された
朝鮮土人と知ってしまったんだからね
432名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:27:21.93 ID:q67NR6KD0
>>420
資源の枯渇した島国、日本に於いて日本人は日本人を生かすためにどうすべきか?考えろ
資源の枯渇した島国、日本に於いて日本人は日本人を生かすためにどうすべきか?考えろ
資源の枯渇した島国、日本に於いて日本人は日本人を生かすためにどうすべきか?考えろ
資源の枯渇した島国、日本に於いて日本人は日本人を生かすためにどうすべきか?考えろ
資源の枯渇した島国、日本に於いて日本人は日本人を生かすためにどうすべきか?考えろ
433くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/03/10(火) 02:27:47.87 ID:fdO2ahnU0
いつまでもいつまでもアメリカが押し付けた戦後レジームに引きこもる左巻き。。。

病的だねえ
434名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:28:13.80 ID:EuCWKlxO0
>>419
>そこの具体的な交渉を知りたいな。中華民国の主権に対して、何をどう交渉していたか

満州権益は、中華民国との交渉で租借期限を延ばしたろ。
山東への増兵など圧力も掛けてたな。
満州事変の前から、中国で抗日気運が盛り上がってた一因。
435名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:28:18.29 ID:VGYYOmQ+0
アジア諸国の独立は、日本のおかげです
とりわけ、中国と韓国はその歴史を教えないといけない
436名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:28:29.47 ID:y7BTXpkP0
首相に言わせなくても自分が昔の日本が侵略して申し訳ないと土下座して賠償して回ればいいんじゃない?
自分がやるべきだと思うことに人生掛けろよ。他力本願じゃなくてさあ
437名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:28:50.64 ID:l6drWeej0
>>418
無主の地ってのはアレだな。すまねー
ただ、当時あの辺りに中央(南京政府)の意向を伺わない軍閥が跋扈してたのは事実だし、中華民国の領土保全を謳ったはずのを9か国条約で領土として明確に規定していない、などの
不備もまたあったんじゃないの。そういう意味では無主の地とは言い過ぎにしても、南京政府の行政権は及んでいない、と当時の人間が考えたのも無理は無いんでは。
438名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:29:20.44 ID:qyiV/QGt0
中国大陸は侵略だけど政権が山賊同等の少し前のアフガンみたいな状態だからな
ここが中国が意図的にズラしてるとこだわな
他はただの植民地戦争で所有権争い
439名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:29:20.88 ID:sj3EhsnE0
>>432
戦争なんてアホなことやめたから今は資源輸入して全く困らないじゃん
バカウヨは少しは頭使おうね
440名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:29:23.66 ID:9GNUrwIE0
「侵略」の語義については小室直樹が50周年のときに詳しく解説したのに忘れてる人達が大勢いるようだw
似たような本出しても通用する道理ww
441名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:29:42.60 ID:D26AtkO90
>>426

ちっとも迎合的ではない。
歴史認識についてだって、北岡は昔から一貫して「侵略だった」という立場を頑として一貫させている。
まったくブレていない。

北岡伸一がリーダーを務めていた <日中歴史共同研究>の研究結果レポートより。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf
「4)南京攻略と南京虐殺事件
日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した」
442名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:29:48.90 ID:S18JceMW0
>>426

日本の近代 5 政党から軍部へ―1924〜1941: 北岡 伸一

ああそうなんだ、
日本占領研究者はイラク戦争には、反対だった。↓
粟屋憲太郎、ハンス・ベアワルド、ハーバート・ビックス、
ブルース・カミング、ジョン・ダワー、アンドリュー・ゴードン、
ローラ・ハイン、グレン・フック、細谷正宏、古関彰一、
ビクター・コシュマン、ダグラス・ラミス、ガバン・マコーマック、
リチャード・マイニーア、宮城悦二郎、マイケル・モラスキー、
ジョー・ムアー、中村政則、ロバート・リケット、
マーク・セルデン、袖井林二郎、竹前栄治、豊下楢彦、
油井大三郎(敬称略)
443名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:30:21.59 ID:Ljqxg8Od0
どうせ何いったって安倍の言葉だってだけで絶対に全否定すんだよ中韓勢力はさ
海外からの反応はアメリカ以外気にしなくていいと思うぞ
基本的には国内向けに書いてくれよスピーチライターさん
444名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:31:00.13 ID:EuCWKlxO0
>>417
二次上海事変は、日中抗争(真珠湾まで事変)の途中にある話>>162

仮にこれを一つの分岐点と考えても、
日中抗争の原因が、日本側にも多大にある事実は変わらない。
445名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:31:11.60 ID:IokaR4H30
>>1
国際大学とかどこにあるんだよ知らないよそんなFランのところ
446名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:31:44.31 ID:9GNUrwIE0
しかも国連の業務に携わった人物ときたもんだ
ばかまるだしwwwww
447名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:31:49.19 ID:o/steBp+0
>>1
まぁ、侵略とか書きたいならそうすればいいけど・・・
特亜連中に譲歩する必要は一切無い

他国の思惑なんてどうでもいいから日本のスタンスで発言するならだけどねw

敗戦国としてやれる事は十分果たしたと思うよ・・・現代日本人的には
それでも納得出来ないなら、何れ正す為にやるしかないでしょ

現状でも、周辺国やら戦勝国と言われてる奴らにに蹂躙されてるんだから
飲み込まれるのを良しとするなら何もする必要ないし権利もないのを
受け入れるべきw(人権も含めてね・・・
448名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:32:01.43 ID:UILrJCgt0
>>426
というより、実態は単なる親米お花畑。
別に保守でも何でもないし、歴史に対する知識もない。
449名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:32:12.60 ID:q67NR6KD0
>>439
輸入するために国民の財産を担保に紙切れ刷ってるだけじゃねぇか。
嘘が世界中にバレたら恐慌だろうか、そんなあたりまえの事も理解できんのか
450名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:32:19.50 ID:aR89Cgmh0
別に村山談話否定してないのだから言えばいいじゃん。
侵略戦争認めたからって、他国の植民地主義や帝国主義を批判する権利を失うわけでもないし。
まさか、ここで批判してる連中も「アジア解放のための戦争だった」とかまるごと信じてるわけじゃないでしょ?
451名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:32:26.80 ID:asa1dU86O
首相は談話なんか出さなくていいですよ、もう。
日本はいつまで謝罪と自虐しなけりゃならないの?
爺さん一人でお詫び行脚しに行けば?
452名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:33:00.40 ID:IvwyBUBW0
だいたい70年になんの意味があるんだ。
とりあえず、村山談話を踏襲しまーす。て謝っとけばいいじゃねー
453名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:33:02.65 ID:OMh9Yyj00
日本軍との戦闘で弱った国民党を侵略して台湾に追い払ったのが、中国共産党なんだけど、
あいつらから反省の言葉なんかひとことも聞いたことないな。
毛沢東は日本のおかげで国民党を倒せたと感謝していたようだったが。

まさに勝てば官軍、負ければ賊軍なわけだが、戦後70年たっても日本は賊軍のままでいるべきと主張する北岡。
とっくに謝罪も賠償も終わって平和条約を締結してるんだっての。
北岡はアホ。
454名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:33:20.95 ID:SZKv2IS50
日本はいつまでも捏造スケープゴートになってる場合ではないぞ!
韓国の赤狩り虐殺の歴史をもっと世界に知らしめるべき
455444訂正:2015/03/10(火) 02:33:39.08 ID:EuCWKlxO0
>>417
二次上海事変は、日中抗争(真珠湾まで事変)の途中にある話>>213

仮にこれを一つの分岐点と考えても、
日中抗争の原因が、日本側にも多大にある事実は変わらない。
456名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:33:51.89 ID:PtbvmnDy0
言わせたかったらメディアの前でそういうことを言うな
457名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:33:59.86 ID:4ll8vgXQ0
毛沢東が、「日本の「侵略」のお蔭で政権を取れた」という意味の発言したことは
中国ではなかったことになってる。
458名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:34:06.96 ID:nsdl0fka0
シナを攻め入ったのは確かだ。
でも、だからなんだ?
全ては終わったことで俺ら世代は感知しないことだが?
459名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:34:24.91 ID:RpFh9PAq0



国際がつく学校って大抵アレだよな?
460名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:34:49.94 ID:2zgVBGYx0
>>429
当時も自由に決められないよ
少なくとも満州事変に関する日本の武力行使に関して
国際連盟決議は日本の軍事行動は自衛の措置ではないと認定している
日本政府自身が不戦条約の議会審議の際に自衛と非自衛の判断を
世界の世論に委ねている
461名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:34:57.12 ID:lGFDjP0I0
>>385
リットン調査団は満州事変は侵略だが
起こったことはしょうがないので
日本の実効支配は認めようだったんだよ
それを受け入れてれば日本はなんでもなかったんだ
それを蹴ったせいで日中戦争の泥沼、
経済封鎖されて南進
南進をアジアを解放するためなんて大嘘
満州事変から後は侵略なんだよ

欧米も侵略した?
人類の歴史は侵略の歴史
誰も歴史における侵略は非難してない
第一次対戦後に侵略はしてはいけないとルールが変わったの
ルールが変わった後に侵略戦争をしたのが日本、イタリア、ドイツ
だから日本が非難されるの
現代史から近代史は勉強すべきだよな
462名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:35:08.18 ID:q67NR6KD0
>>452
日本を破綻させ世界から孤立させれば資源国家である中国に靡かざるおえない。
崖っぷちの中国が生き延びる術だよ。
463名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:35:17.74 ID:nT7dbxWF0
大学教授は
バカの一つ覚えでもなれるお仕事です
464名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:35:41.18 ID:Xynk6oqQ0
支那や朝鮮なんて、1592年から延々と沿岸部や大河の周辺だけ襲撃して
略奪し、町には火を放ち、畑には塩を散布するのを繰り返すだけでよかったのに。
465名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:36:00.10 ID:IiQo9LBY0
時流に載せる学問か
466名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:36:01.05 ID:S18JceMW0
1)http://www.amazon.co.jp/日本の近代5-政党から軍部へ-1924~1941-北岡-伸一/dp/4122058074
(中公文庫)

2)官僚制としての日本陸軍/筑摩書房 (2012/09)

専門領域の違いだろう。
467名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:36:02.75 ID:9GNUrwIE0
この人物はイラク戦争のときも走狗っぷりが芸術的だった。まったく信用がおけない。
468名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:36:11.84 ID:ifNIv6cu0
卑怯な嘘つき隠れコリアン成り済まし敵性民族便衣兵=北岡伸一
469名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:36:23.91 ID:UILrJCgt0
>>441
いや、だからその一件だけでも北岡なんて糾弾されてしかるべきだし、
今の東大でて教授になったのはバカしかいないことの証明。
捕虜、敗残兵、便衣兵、市民を戦争中のことなのに同等に論じるなどキジルシ。
470名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:36:47.55 ID:VPa8tohr0
「朝鮮女は売笑した」も忘れずに
471名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:37:38.00 ID:8OcIRNdQ0
北岡は左翼じゃない。
アメポチっていうか戦後世界秩序におもねっている人物だよ。

もちろん集団的自衛権にも賛成してる。しかし戦前の日本は悪みたいな思考で、
典型的なよくいる根無し草の戦後エリート()だな。
472名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:37:55.01 ID:l6drWeej0
>>434
ただ、その権益にしても、満州事変の直前あたりでは満州の軍閥が侵害していて、中央に言ってもそれは知らん、と突っぱねられてた、ってのが現実だっただろ
そういう意味で、満州の軍閥は中央(南京政府)に服属していない、という認識はあったんじゃないか
473くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/03/10(火) 02:38:04.04 ID:fdO2ahnU0
日本が悪というレッテルを貼り続けることで、
日本はいつまでも9条を守り続け、アメリカの軍事力を頼りにせざるを得ない状況にさせ続け、
政治家もマスゴミも財界もぜーんぶアメリカの要求を断れない状況になってるわけで。

バカサヨが70年たっても日本は悪かった、謝罪しろだの言い続けるから
日本がアメリカの庇護下で生き続けるしかない状況になるわけで。

バカサヨのせいなんだよね、日本がアメリカ奴隷のままなのは。

いい加減戦後レジームから脱却しないと、ずーっとアメポチのままですよ。
474名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:38:13.29 ID:Xynk6oqQ0
>>469
そういうのしかポストにつけないし、下手なことを言うと学界で吊るし上げや暴行を受けるからな。
475名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:39:03.48 ID:S18JceMW0
国際的にみて、日本のネトウヨはバカウヨ。
476名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:39:09.06 ID:i9C72d5K0
民主党政権や自民の二階や額賀みたいなのが政権にいたら言ってただろうな。
安倍で良かった。
477名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:39:12.09 ID:Nk6gnDhc0
また反日運動か
478名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:40:09.96 ID:yRQBMzHg0
>>417
居留民が危険になったら本国に帰れば良いじゃん
アホかお前は、そんな簡単な事も思いつかないのか?
479名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:40:14.68 ID:9GNUrwIE0
>>471
そうです。小室直樹ならば「アイツを吊せ」と指さし罵る類の輩。
480名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:40:22.04 ID:EuCWKlxO0
>>472
満州事変の直前あたりだと、張軍閥は中華民国(南京政府・蒋介石)に従属してたが。
481名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:41:52.83 ID:IvwyBUBW0
めんどくさいから、とりあえず謝っとけばいいんんじゃないか。
482名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:42:10.32 ID:yWmPkjPPO
>>426
北岡ってただのアメポチ、アメ公のエージェントか

マジでウザいな

アメ公が全ての黒幕だから、ま〜た捏造自虐談話出させて、
不当に日本に土下座謝罪と捏造戦後レジームを強要する訳だな
483名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:42:26.73 ID:xTEFGKep0
朝鮮売春婦は完全無視。
中国侵略は謝罪する。

これでいいだろ。ネトウヨのワシでもそう思う。
484名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:42:29.22 ID:Xynk6oqQ0
>>475
安保闘争のときの左翼学生も、ええじゃないかを踊ってた人や
絹布の法被をもらえると勘違いしてた人と変わらないだろ。
右だろうが左だろうが何が起こってるのかわからずお祭り騒ぎに
乗っかってるだけ。日本人の限界だ。
485名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:42:43.20 ID:4ll8vgXQ0
現在侵略中の国に限って過去の直視を他国にいうw

なんのためかは分かるだろwww
486名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:42:53.02 ID:2zgVBGYx0
>>474
つーか大した歴史と国際法の知識も無い少数の学者が
自衛自衛と連呼してるんじゃなかろうか
気に入らなければ反日、売国と糾弾すれば仲間からは賞賛されるし
487名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:43:26.33 ID:UILrJCgt0
>>455
いや、原因がないとはいってないよ。
但し、侵略ではない。

>>460
それが後世の日本のヒダリの学者がねじまげた議論で、
当時の規定を見る限り当事国に自由に決める権利がある。
相互主義に基づく以上、それ以外の解釈のしようがない
488名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:43:43.01 ID:txge/7/q0
ヘンなの紛れ込んでるな…。
489名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:43:47.77 ID:9GNUrwIE0
>>475と狗っころが申しております。うまくやっていくべきだとはおもうが誰がそこまで盲従していいと言ったかな。
厳密にはカンボジアPKOから間違いなんですよ。だから集団的自衛権ではなく、あくまで目指すべきは個別自衛権の完成。
490名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:44:08.75 ID:OMh9Yyj00
>>483
侵略うんぬんはもう村山談話で充分だから。
再度談話として出す必要などない。
491名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:44:42.36 ID:V2ucAxmC0
>>1
素晴らしい
さすが現実主義者の北岡さんだ
対米関係を維持するには、これぐらいでちょうど良い
安倍さんの現実的なスタンスが良く出てるね
日本にとって日米関係は骨髄のようなもの
ここさえ外さなければ、日本は大丈夫
日米離間を企む、大陸の連中の策略をさらっとかわせばよい
492名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:44:57.98 ID:q67NR6KD0
>>461
満州事変のきっかけ
→張作霖爆殺事件

爆破事件の直接首謀者
→朝鮮軍龍山の亀山工兵隊 桐原貞寿工兵中尉(爆弾設置工事等)
493名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:45:01.72 ID:78bd/WoY0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2015-02-11/2015021101_03_1.html

2015年2月11日(水)

「慰安婦」記述削除狙う安倍政権
米の教科書まで介入 歴史家19氏が抗議へ

【ワシントン=洞口昇幸】
安倍晋三政権が日本国内外の歴史教科書の日本軍「慰安婦」に関する
記述の削除を求めるなど検閲のような態度を取っていることに、米歴史家
19人が抗議の共同声明を、自分たちの所属する米国歴史協会の雑誌に
掲載する予定であることが、9日までにわかりました。

「日本の歴史家に賛同する」と題する同声明は冒頭で、「第2次世界大戦中に
日本帝国軍の野蛮な性的搾取制度の下で辛酸をなめ、婉曲(えんきょく)的に
名付けられた『慰安婦』についての日本や他の国の歴史教科書の記述を削除
しようとする最近の日本政府のたくらみに、歴史家として私たちは失望を表明
する」と述べています。
494名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:45:21.69 ID:78bd/WoY0
声明は、中央大学の吉見義明教授による政府関係資料の念入りな調査や
元「慰安婦」の証言から、「慰安婦」制度が、国家が後押しした性的奴隷制の
特徴を備えたものだったことは「間違いない」としています。

「安倍首相の政権は、立証された慰安婦の歴史に声高に異議を唱えている」と
言及し、対象が米歴史教科書の記述にまで及んでいることを指摘。「政治目的
で出版社や歴史家に研究結果を変えるよう圧力をかける国家または特定の
利益団体の取り組みに反対する」としています。

声明には日本の近現代史が専門の米コロンビア大学のキャロル・グラック教授
や、アメリカン大学のピーター・カズニック教授らが署名。米国歴史協会が発行
する「歴史の展望」3月号に掲載予定です。
495名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:45:47.91 ID:rLS0Ad2z0
東京裁判では満州事変以前に、満州人の自発的な民族運動が、独立運動であった資料は、
すべてが却下されました。これは満州国が日本の傀儡政権であることを強調するためでした。
「この法廷は日本を裁くものであって、連合国を裁くものではない」という理由から
連合国側の違法な資料は大量に却下されました。
たとえ伝聞証拠であってもほとんどが法廷証拠として採用されました。
却下されたのはわずか三%てす。さらにそれらに偽証罪は適用去れませんでした。
検察側は言いたい放題だったのです。
496名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:46:10.92 ID:i9C72d5K0
こういうやつからすると、よりにもよって70年で談話出すのが安倍なのが
ムカついてしょうがないんだろうなw
村山談話が上手くいっただけにw
安倍が侵略って言葉使わない談話出したらどうするのか面白そうだw
497名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:46:19.30 ID:yj7hIh5D0
朝鮮は侵略してないし、満州も違うな
498名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:46:29.30 ID:l6drWeej0
>>461
第一次からルールが変わったというのは確かに判らなくも無い話だが、それが明確に変わった、って訳でもない
ケロッグ条約にしても9か国条約にしても、曖昧な部分が多かったし、罰則規定も又無かった訳で
後から冷静になってみればそういうものだ、という考えもあるだろうけど、当時の人間にそれで納得しろ、というのは無理だったろう。
元々そのルール変更も、欧米が持っている植民地の保全が主な目的なだけに猶更、という感じもあったろう。
499名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:46:31.06 ID:2zgVBGYx0
>>487
それは自衛権の行使であることを当事国が主張することができる権利であって
その自衛権の主張が妥当どうかを判断する権利じゃないからな
あと左だの右っていうイデオロギー批判は何の意味もないからね
500名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:47:01.42 ID:aR89Cgmh0
>>486
牽強付会の説だろうが、ネット世論はついていっちゃうからね・・・
501名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:47:09.71 ID:DsKmxFIl0
99%なんて適当な数字をたたき出すような人間が
有識者会議の座長やってんのか
502名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:47:38.16 ID:UILrJCgt0
>>478
じゃ、今中国、韓国に出てる企業&関係者は日本に全員帰れるのか?
そういうことだよ。
503名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:47:52.16 ID:D26AtkO90
>>473

だから、北岡は右派だって。
何で「侵略だと認めている者=左翼」だなんて発想になるの?
そこが、まずワカラン。
2ちゃんねるでは、左翼が侵略侵略と言ってる記事ばかりがコピペされてスレッドになってるけど、そういうのに洗脳されてるんじゃないの?

「侵略だと認めている者=左翼」何だとしたら、天皇陛下は左翼かよ。

http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/speech/speech-h04e-china.html
「両国の関係の永きにわたる歴史において,我が国が中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました。
戦争が終わった時,我が国民は,このような戦争を再び繰り返してはならないとの深い反省にたち,-」

そんなこと言ったら、いまの防衛大学の学長の国分良成だって、北京大学の客員研究員も務めている人だし、
以前に有識者会議「新日中友好21世紀委員会」のメンバーにもなってた親中派で、当然のように「あの戦争は侵略だった」という考え方だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%88%86%E8%89%AF%E6%88%90

防衛大学の学長も、左翼かよ。
504名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:48:03.75 ID:XwUoG1dJ0
>>461
>ルールが変わった後に侵略戦争をしたのが日本、イタリア、ドイツ
>だから日本が非難されるの
>現代史から近代史は勉強すべきだよな

おやー?
第二次世界大戦後にインドネシアに再侵攻したイギリスとかはどうなのかなー?
505名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:48:04.49 ID:vbwENPgB0
侵略の定義をはっきりいてみろ!

アメリカ・日教組の犬めっ!!!!!
506名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:48:07.12 ID:9GNUrwIE0
こんな余計な振り付けをしてくるバカが国内外にいるのだったら
わざわざ70年などという中途半端な節目に余計なことしない方がいい
507名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:48:23.22 ID:q67NR6KD0
>>497
先の天皇がブチ切れ半島を成敗して占領しましたがな。

満州事変のきっかけを作ったのは朝鮮人どもですかな。

→張作霖爆殺事件
爆破事件の直接首謀者
→朝鮮軍龍山の亀山工兵隊 桐原貞寿工兵中尉(爆弾設置工事等)
508名無しさん@15周年:2015/03/10(火) 02:49:57.74 ID:tnmNjZA+0
安倍総理『私は戦後生まれです。』で終わり。
509名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:50:18.70 ID:yWmPkjPPO
>>494
国賊吉見義明は証人喚問出てこいよ
反日朝日記者植村隆の捏造吉田証言の嘘がバレた以上、
まともな証拠なるものは一つも無いわ

捏造慰安婦詐欺犯罪者を全て証人喚問にかけろよ
510名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:50:31.27 ID:EuCWKlxO0
>>497 >朝鮮は侵略してないし、満州も違うな

満州に関しては、中華民国の主権が認められてた地を占領して傀儡国>>145
朝鮮も武力で「強引に進駐」したのは事実だがな。

【朝鮮併合の正しい流れ】
1・日本は韓国を清属国から離したが、韓国はロシアに近づくそぶり。
2・日本は日露戦で中立宣言してた韓国に強引に進駐。 ←★☆
3・占領下で日韓協約により国権を接収。抗日運動も弾圧。
4・日本閣議で併合方針を決定。(伊藤も承認)
5・伊藤暗殺事件に慌てた韓国でも併合機運。早期の併合合意。
511名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:50:40.32 ID:l6drWeej0
>>480
形だけじゃないか。でなきゃ蒋介石が張作霖を北伐なんてする必要は無かったんだし。
512名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:50:57.54 ID:OMh9Yyj00
>>506
本当にそうだな。
村山談話の焼き直しや、自虐のために談話を出すんじゃないっての。
安倍首相は戦後70年日本が平和国家としてやってきた総括をするとあらかじめ言ってるのに。

北岡は日本語が理解できないんじゃないかな?
513名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:51:00.32 ID:SZKv2IS50
条約により解決済みの70年前に起こったことより
今現在進行中の問題であるチベット東トルキスタン侵略についてモノ言うべきだろ!
ここに何も言及しない時点で胡散臭さ全開w
514名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:51:03.10 ID:+7D45l110
結論
全て当時の欧米列強が悪い
はい論破
515名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:51:50.84 ID:kKNj96LW0
ルーズベルト大統領の遺言

人種間の差異を重視し、人種交配によって文明が進歩する。
インド系やユーラシア系とアジア人種、欧州人とアジア人種を交配させるべきだ。

だが日本人は除外する。
日本人の頭蓋骨はわれわれのより約2000年、発達が遅れている。
日本人は4つの島に閉じ込めて滅ぼせ。

高卒大統領トルーマンはその遺言を守るために、
18発の日本への原爆投下命令にサインする。
ポツダム宣言の前日のことである。
516名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:51:58.74 ID:IvwyBUBW0
天皇の戦争責任を追及されずに生かされたことに日本人は感謝するべきだよ。
生かすか殺すかは、戦勝国の手のなかにあったんだからね。
517名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:52:12.11 ID:nZiygTbMO
日本に植民地にされた国は豊かになる。
特にチョンは感謝すべきだな。
518名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:52:27.94 ID:UILrJCgt0
>>499
いやだからそこをヒダリの学者がねじまげてキジルシ議論を広めたんだが、
妥当かどうかを判断することは当時は誰もできない。
後、ヒダリの学者しか不戦条約違反は持ち出さない。
519名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:52:59.56 ID:K3urE87k0
侵略戦争うんぬんはともかくあれが失敗だったのは間違いない事実
520名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:53:00.50 ID:i9C72d5K0
70年談話なんて中途半端なもんでも注目集めるんだな。
これで侵略なんて言葉を使わないだけで効果あるんじゃ、安倍は喜んでやるだろうなw
521名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:53:13.37 ID:9GNUrwIE0
>>503
防衛大の歴代学長には歴史の浅いここの掲示板群でもケチョンケチョンに罵られた五百旗頭みたいなのもいるよ
あのバカ今熊本にいるらしいが方面総監部が管轄の守備にどれだけ心を砕いてるか少しは見てるんだろうかw
522名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:54:20.50 ID:kKNj96LW0
スチムソン陸軍長官の日記から

Ten days before the Attack on Pearl Harbor,Stimson entered in his diary the following statement:
真珠湾攻撃の10日前の日記にスチムソンは次のように書き残してる。

Roosevelt brought up the event that we are likely to be attacked perhaps next Monday.
ルーズベルトが来週の月曜にたぶん攻撃されそうだと切り出した。

… and the question was what we should do.
問題は、われわれがどうすべきかだ。

The question was how we should maneuver them(Japanese)into the position of firing the first shot.
問題は最初の一発を撃たせるように,いかに奴ら(日本人)を操るかということだ。
523名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:54:30.31 ID:2zgVBGYx0
>>504
オランダは安保理決議等々で批判されてるがな
524名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:54:32.90 ID:D26AtkO90
>>505

北岡伸一は、言うなれば「安倍総理の犬」だよ。
これまで何度、安倍内閣下でのブレーン会議のメンバーに選ばれてると思ってるんだ。

「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」「日中歴史共同研究委員会」ではリーダーだったんだし、今回も、座長代理とは言っても、
座長は日本郵政社長で素人、お飾りなのは見え見えなんだから、実質的には北岡がリーダーだよ。
525名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:55:33.66 ID:l6drWeej0
>>519
本来ならイデオロギー色の強い(そうでもないはずだが)の侵略だった、自衛だったってより
成功だったか失敗だったかで論じた方がいいのかもなw

どうしても侵略・自衛だと善悪の色が付いてしまうし。ただ当時の人間にとっては自分らが生きる為に
中国に進出して何が悪い、って意識だったろうしな。だから満州は日本の生命線、なんて言われ、それをみんなが信じたんだし。
実際はどうあれ。
526名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:56:03.15 ID:SZKv2IS50
そもそも中国共産党に韓国政府も自国民大虐殺したことを未だに国民に対し情報封鎖して正しく伝えてないよね〜www

東南アジア諸国との決定的な違いがここにあるわけで
こんな統治の正当性すら疑われるマトモでない中韓政府に配慮する必要など全く無い!
527名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:56:21.38 ID:Xynk6oqQ0
>>504
オランダだろ。プランテーションと油田を失ったら60年代に自国で天然ガスが出るまで、
チューリップの行商の傍ら、SS出身の王配を中心に死の商人をして食っていくしか
なかったんだから、日本の大陸進出や半島経営と同じように再侵略くらい許そう。
528名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:57:17.39 ID:q67NR6KD0
>>516
天皇の戦争責任を追求したら日本国民はイスラム国と同様に
殺戮と自爆テロを繰り返す事になると予想されたからにゃ。

統治崩壊はアメリカの戦後処理を複雑にするからだと分からないかにゃ?
529名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:57:36.73 ID:2zgVBGYx0
>>518
だからこそ満州事変における国際連盟決議が
判断の例として挙げられるんだよね
イデオロギーと捻じ曲げた云々という話は無意味だよ
あんたが勝手に認定してるだけだから
530名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:57:49.81 ID:6hh+c24ZO
欧米諸国側から見れば侵略戦争であったが、亜細亜諸国にとっては解放であった
現に当時の日本は欧米型の植民地支配を行わず、インフラの整備や文化の普及を行った
531名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:57:58.50 ID:yRQBMzHg0
>>502
全員帰ったら良いじゃん
簡単な話だろ
532名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:58:38.23 ID:D26AtkO90
>>526

「中国共産党に韓国政府も自国民大虐殺したことを未だに国民に対し情報封鎖して正しく伝えてない」てのは、
よくある‘2ちゃんねる内妄想ストーリー’の典型だよ。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425824614/763
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425824614/766
533名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:59:13.55 ID:78bd/WoY0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-11-25/2014112502_03_1.html
2014年11月25日(火)

NYタイムズ

「歴史否定する安倍政権」
「慰安婦」問題で寄稿掲載
534名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:59:20.11 ID:+7D45l110
>>461
欧米に都合のいいルールなど守る必要は無い
535名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 02:59:21.20 ID:VcSOM+3q0
その通りなんだが謝罪や賠償は全て済んでいることも言わなくちゃ駄目だ。
済んでいるがなお支援し続けて結局タカラレテルこともきちんと世界に言わないと
駄目だ。
そして今ダメリカにもチョンにもチュンにもあらゆる面でタカラレテルことも
きちんと根拠があるんだから言わないとダメだ。
536名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:00:04.25 ID:e818A2pW0
思想・イデオロギー・中韓の迎合フィルター越しで
歴史を検証しても何も見えてこないのに
かわいそうな人たちだよな
日本が共産主義になるのではの恐怖と
人種差別気狂いのルーズベルトに戦争に追い込まれただけなのに
もっとストレートに事実を見ればいいのにね
537名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:00:42.36 ID:sKYfi7/T0
おれは古くからの共産党支持者だが、そもそも70年談話など必要ない。あと
正しい歴史認識をもつことが第一、昭和20年代、吉田茂は国民を食わせる。
日本の共産化を防ぐという難しい仕事をやった。朝鮮人が蜂起して日本人
に危害をくわえようとした その時立ち上がったのが山口組田岡組長であった
538名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:00:46.18 ID:rLS0Ad2z0
>>510
朝鮮人が閔妃暗殺未遂した時に日本人まで襲撃して殺して、守るよう要請したのに無視
したから日本軍が朝鮮に駐留できることになったんだけど
ロシアや日本に二枚舌使って馬鹿外交をした高宗を降ろしたのも韓国首相
併合の決定権も韓国首相にある
539名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:02:02.79 ID:kKNj96LW0
アメリカの戦法  高山正之の証言 

米国の戦法はインディアン討伐が原型だ。まず滅ぼす相手の糧道を断つ。
それでバイソンを皆殺しにした。 
戦士が決起すると、それを避けて銃後の家族の方を襲って殺した。 

米国のフィリピン制圧も同じ手法だ。植民地支配に抵抗するアギナルド軍2万将兵とは戦わず、 
彼らの故郷の田畑を焼き払い、彼らの妻子20万人を殺した。 

対日戦でもまず、屑鉄石油の禁輸で糧道を断ち、日本が決起すると、 
兵士の待つ戦場を飛び越えて日本本土をひたすら爆撃し、彼らの妻子など非戦闘員を50万人以上殺した。

爆撃するB29は硫黄島からもう1000キロ南のテニアン辺りから飛んだ。
直掩(ちょくえん)するP51ムスタングの航続距離の外側になるため、
護衛なしで日本に飛んだ「超空飛ぶ要塞B29」は屠竜や紫電改にばたばた落とされた。
 
120機が迎撃機に撃墜され、地上砲火を入れると400機近くがやられた。 

B29を守る直掩戦闘機を飛ばすにはどうしても硫黄島が必要だった。
540名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:02:19.34 ID:2zgVBGYx0
>>534
国際法が欧米主導なのは今も昔も変わらんからな
もちろん国内法だって影響は避けられない
541名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:02:24.02 ID:e818A2pW0
アーノルド・J・トインビー(イギリスの有名な歴史学者)
「第2次世界大戦によって、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために偉大なる歴史を残したと言わざるを得ない。
その国々とは日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に
含まれた国々である。日本人が歴史上に残した業績の意義は
西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、
不敗の半神でないことを明らかにした点である。」
542名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:03:23.72 ID:a0KDajZ90
研究者のくせに軽々しく99%とか使う奴は信用できん
543名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:03:33.69 ID:XDVteknv0
侵略と自衛半々だな無論朝鮮人は一切関係なしwww
戦争指導者は自らを破滅させたクズばっかだけど
544名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:03:56.60 ID:yCE99gt40
大日本帝国は侵略なぞ一度たりとも行った事はない!
545名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:04:39.12 ID:nIDwZjUWO
河野談話に、村山談話も

自民党の犯罪だから
さっさと取り消して日本国民に謝れ
546名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:04:39.95 ID:e818A2pW0
東條英機の遺書(全文)

判決後考える所があって筆をとる。十二月二日に書き誌し刑死前日二十二日再読す。
敗戦後の日本の状況は真に断腸の思いである。今日刑死されることは個人的には慰められるが、国内的にこれを見れば到底その責任は免れ得るものではない。
殊に同僚や下僚迄もその道連れとしたことは相済まぬ次第である。
然し国際的にこれを見ればあくまで戦犯者ではない。力に屈したに過ぎないのである。
天皇陛下及び日本国民に対しては自分の責任は甚だ重大だと考えている。
547名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:05:15.80 ID:EuCWKlxO0
>>544 >大日本帝国は侵略なぞ一度たりとも行った事はない!

じゃあ逆の立場で、
中国が日本の中に>>145の様な国を作ったり、
続けて中国が>>162な行動をしてきても、
「これは侵略じゃ無い」と堂々と言えるのだな?
548名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:05:29.97 ID:lGFDjP0I0
>>510
【朝鮮併合の正しい流れ】
1・日本は韓国を清属国から離したが、清国から独立させてもらった韓国は、閔妃ら李王朝がロシアの権益を引き入れ日本に対抗。
2・日本は日露戦で中立宣言はしてたがロシア寄りの韓国にやむを得ず強引に進駐。
3・サヨは占領下などというが、戦力的にも占領することなどありえず
占領下ではない状況で、韓国の親日派が韓国国内で支持を得て日韓協約を締結。
4・日本閣議で併合方針を決定。(伊藤も承認)
5・伊藤暗殺事件にもかかわらず日本は報復もせず、日韓合意のもとで粛々と日韓併合に至る
549名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:05:38.65 ID:yRQBMzHg0
>>528
逆だ逆
天皇を処刑しておけば
日本は過去から脱却できており、日本は平和になった
550名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:05:54.88 ID:l6drWeej0
まあ日本が解放したってのも結果論にしか過ぎ無いのは確かかも
色んな独立を支援したのも確か。その中で、日本の支援を断って日本と武力闘争したのが居たのも確かw
でも結果的に独立に寄与したのも確か。それでいいじゃないのw
つかここまで最初に見通せるような神視点な奴なんて居ないだろうし。ある程度意図した行動と、偶然と、意図しない行動の積み重ねが歴史を作るw
551名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:06:03.85 ID:JOeavAsk0
70年前の話なんかどうでもいい。
552名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:06:50.10 ID:aR89Cgmh0
>>532
天安門事件とは

在他?的煽?下,首都及地方一些高校的学生大批涌上街??行游行活?,
西安、?沙等地的一些不法分子趁机?行了打、?、?、?,学潮迅速?展成??乱。
4月26日,《人民日?》?表??《必?旗??明地反??乱》的社?,
指出?是一?有??的??,是一次?乱,其??是从根本上否定党的??,否定社会主?制度。

これは情報操作ですね。
553名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:06:52.23 ID:e818A2pW0
然し軍隊の大部は陛下の御意図に依って行動したもので、その一部の無軌道によって全般を批難し、これが為忠良な臣民の遺族まで苦しめている現状は真に相済まぬ事である。
そもそも裁判が平和の礎石となる為には更に司法権威者を集め、これによって公正に行なうのでなければ不可である。
本裁判を忌憚なく云わしむれば政治裁判に堕し勝者の行った裁判と称すべきである。
天皇陛下の御地位、存続の問題は申すまでもなくその存続は絶対に必要であって、これを思わないのは恰も空気等の大恩を忘れるのと同然である。
近視眼になってはならない。
554名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:08:25.87 ID:4ll8vgXQ0
過去の話なんかどうでもいいんだよ。

それより現在の侵略だ、中国の南シナ海・東シナ海侵略を糾弾せよ。
555名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:08:45.75 ID:NX4QHh4dO
侵略どころかアジア解放&発展の為に体を張って防衛し資金援助し技術援助もした日本は世界の英雄
556名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:09:03.56 ID:NMCytdr20
ナベツネ将軍の自作自演には飽き飽きだわ
557名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:09:04.00 ID:e818A2pW0
一時の現象に眩惑されてはならない。東亜民族は小さくても列強と共に天地に存続する権利を有することを忘れてはならない。
本裁判に於て印度判事の言動は真に尊敬に値し、東亜民族の誇と信ずる。願わくは列国も排他的の観念を捨て共和的に進むべきである。
日本の統治を行っている米国の指導者達よ。願わくは日本の国民性を知り民心を失ってはならない。
赤化を防がねばならない。日本が大東亜戦争において誠意を失い東亜民族の真の協力を失った事が敗戦の真因であった事を考察して貰いたい。
日本が赤化の温床となれば危険はこの上もない。国民の大部分は凡人であるから衣食住問題の困難等が米軍が進駐している為であると思わせてはならない。
今日の状態からこれを見れば遺憾ながら失敗していると論ぜざるを得ないのである。
顧るに赤化の防壁なる満州を捨ててこれを赤化の拠点とし、朝鮮を南北二分して争いの基を作って仕舞った。
558名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:09:29.28 ID:JegKqflV0
サヨクの話は一方通行すぎるんだよな
559名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:09:36.36 ID:EuCWKlxO0
>>548
>3・サヨは占領下などというが、戦力的にも占領することなどありえず
>占領下ではない状況で、韓国の親日派が韓国国内で支持を得て日韓協約を締結。

勉強しろよ。

日露戦の途中(朝鮮は事実上、日本軍の占領下)の1904年8月に、日韓協約を結んでるぞ。
560名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:10:13.08 ID:VUpTLpKJ0
日本は侵略したと言わせたいアル
561名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:10:49.85 ID:52i2fjVD0
日中戦争で先に攻撃してきたのは中華民国側なんだから
日本から見れば自衛戦争だろ
少なくとも初期の頃は欧米のマスコミだってそういう認識だったし
562名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:11:50.79 ID:q67NR6KD0
>>549
天皇を処刑することはいかなる理由があっても出来ない事。
日本人は天皇を処刑するなどとは絶対に言わない。

これは憲法第一条に基づく
563名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:11:56.28 ID:x6MjpHvE0
何言ってんの
564名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:12:03.84 ID:Xynk6oqQ0
>>549
それ無理。
子供の傍系皇族をさらって南朝みたいに各地でゲリラ戦やる計画があったから、
ソ連の再侵攻を招いて米ソの直接戦争を本州で引き起こして日本人滅亡だわ。
565名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:12:04.69 ID:D26AtkO90
>>554

自民党政権は、そういう方針ではないんだよ。
民主党とは違う。

日本大使、防衛交流訴え/中国少将も清酒で乾杯 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201406/2014062400789
江渡防衛相、日中関係「防衛交流を着実に進める」 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK03H3I_T00C14A9000000/

自衛隊 _統合幕僚学校 - 現地研修(国外) http://www.mod.go.jp/js/jsc/jpc/jsc/school/section_education_overseas_261222.html
「第17期統合高級課程Bグループは、統幕学校副校長 明石海将補を研修団長として、平成26年11月9日(日)〜11月14日(金)の間、
大韓民国及び中華人民共和国研修を実施しました。
両国における各種ブリーフィング、質疑応答及び軍事史跡研修等を通じ、両国の国情等について理解することができました」
566名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:12:44.76 ID:8OcIRNdQ0
なんかさぁー、今の日本って戦前もそうだけど、
十字架に張り付けにされたイエス・キリストに似てね?
何で世界中の悪魔は日本に意地悪するんだろ?

どうだ俺の書き込みキモイか?でもそんな感じがしてならねぇ・・・
俺はキリスト教徒でもないし、あんなものどうでもいいけど、何か似てる気がする・・・

これからの日本人は「So What?(だからどうした!)」って理不尽な相手には言ってやる強さが必要かもな!
567名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:13:32.92 ID:EuCWKlxO0
>>561 >日中戦争で先に攻撃してきたのは中華民国側なんだから

日本からとも言える。始点がどこかは水掛け論。

「日中戦争(当初は事変)」

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件@。
日本・通告を出し、華北で占領行動(@直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。  ←☆これを始点にしたい低脳ウヨが多すぎ☆
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

@発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
@日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。
568名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:13:53.03 ID:ab9BHDIK0
何か裏があるのか、転向したなんかも聞かないしな。
東大時代から、保守派の論客として特亜や安保論議には強気だったのにな。
安倍とは旧知の中だし、読売とはべったりだったが。
特亜や歴史学者とかは方便で、今回はアメリカの意向を汲んでるのかもしれないな。
北岡の本心かは疑問だし、大きな賭けだなあ。
569名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:13:56.83 ID:rLS0Ad2z0
17世紀のはじめ、明国を攻めたヌルハチも、その通りの実践をしたのです。
彼は、明を滅ぼすと、みずから北京に移り住み、清国を建国します。

そして学問好きだった清の皇帝が、女真族の聖地である万里の長城以北の地を、文殊菩薩の名前をもじって、マンジュ=満洲と呼んだ。
そして、満洲の地には漢人立ち入るべからずという制度をひきます。
北京に本拠を構える女真族の清王朝にとって、満洲は聖地だったのです。
もともと、満洲は、清王朝の聖地として、漢族立ち入るべからずとされた土地です。
570名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:14:28.51 ID:3pjQNBERO
どこを侵略?w
571名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:14:50.44 ID:l6drWeej0
韓国併合の時は、過程がどうあれ列強も承認したんだし、合法的な併合って事になるんだろう。だからハーグ密使事件は世界の笑いものになった。
何を今更、と言った意味で。
その意味では、満州事変以降は、列強の承認が得られていない以上問題になる、という事になるかも知れない。ただ日本も五大国の一つだったから
今でいう国連決議が出たとしても日本が否決すればそれで済んでた話ではある。尤も国際連盟は全会一致が原則だったけど。
そういう意味じゃ、日本は国際連盟に居続けた方が良かったのかも。自分の意見をとにかく言う場でもあったのだし。立ち位置的には、今日のロシアとかに
近い立ち位置になりそうだがw
572名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:14:55.38 ID:JLRt4+rr0
いっそのこと談話出さないことにちゃぶ台返ししてほしい
573名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:15:12.47 ID:yRQBMzHg0
>>654
ゲリラは全員殺せば良いじゃん
簡単なこと
それに、天皇に対する戦争責任を追求する声は戦後は圧倒的に多かったので
大多数の日本人は天皇処刑を歓迎した
東條だけを処刑するのはけしからんという意見も多かったのを知らないの?

>>562
憲法は改正したらよいだけであり
天皇や貴族は認めない。という条項を第一条にしたら良いだけ
574名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:15:36.10 ID:LPrJQZO50
>>1
何が99%だよw

自虐史観のブサヨ共はいい加減に
マイノリティ側に転落した現実と向きあえよwww
575名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:15:37.05 ID:2zgVBGYx0
>>564
イタリアみたいに王制廃止、王族の国外追放なんてしたら
かえって天皇、皇族の政治利用のために国内が酷いことになったろうな
576名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:15:43.78 ID:D26AtkO90
>>555
>>558

いい加減に死ねよ。日本の国から叩き潰されてるノータリンの落ちこぼれが。

>>568

保守だったら、日中日韓の関係性を重視するのは当たり前だ。
577名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:15:44.92 ID:UILrJCgt0
>>529
いや、だから今の日本にまだ通じる話なんだけど、
決議されれば有効というわけではないのだから、
脱退せずばかばかしいと無視すればよかったんだよ。
578名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:16:57.82 ID:H9P3H9NU0
私的な見解
579名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:17:10.90 ID:FOq1Qlv/0
植民地支配国に対して侵略戦争はしたな
植民地統治が許されるなら侵略だが許されないので有れば解放戦争だな
580名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:17:13.46 ID:4RDCDYQH0
野蛮な人たちが反省という名の従属を強要してきている
だから日本が平和国家の道を歩んでいてもちょっと自由にやろうとしたらうるさく言ってくる
581名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:18:45.90 ID:q67NR6KD0
>>573
いい加減に日本を知らない朝鮮人や在日は出て行けよ。

天皇を処刑しても新たな天皇が生まれるだけだ。その意味がわからんのか
582名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:19:37.74 ID:D26AtkO90
>>574

おまえさ、本当に自分がキチガイだと思ってないの?

何で、北岡伸一が「ブサヨ」なんだよ。キチガイが。
北岡の事を叩くんだったら、「安倍の犬」「安倍の腰巾着」とか言うべきだろうが。

生きてるだけで情けない‘日本の恥’のノータリンが。とっとと自殺しろ。
583名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:19:38.04 ID:A0Y2Nm8N0
>>561
>日中戦争で先に攻撃してきたのは中華民国側なんだから
それはいつのなんという戦闘?
日中戦争はいくつかの段階を経ていると思うが。
584巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/03/10(火) 03:20:05.32 ID:cwQabT1wO
ブサヨは頭が可笑しいから気を付けないと。
585名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:20:38.36 ID:yqR68SgeO
>>566

いかに親日派と言えども過去を開き直られるとカチンとくる
だろう。
586名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:20:44.71 ID:SZKv2IS50
>>532
工作員か?w
日本撤退後の中国で人がどんだけの数理不尽に死んでるかって全然知られて無いだろwww
国共内戦の実状・・・黄河決壊事件みないなのや
大躍進政策に文革にチベットウイグル内モンゴルの真相とか自国の歴史正しく知ってる中国人どれだけ居ると思ってるんだよwww
587名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:20:55.01 ID:yRQBMzHg0
>>575
国外追放でなく、皇族の全員を処刑すれば良いのだよ

それに、イタリアは王制廃止しても戦争起きてないし
588名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:20:55.53 ID:XwUoG1dJ0
>>531
なんでお前らバカチョンは帰らないん?
589名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:20:57.73 ID:EuCWKlxO0
【盧溝橋の要因】
日本・満州に続く分断工作で警戒を煽る。
日本・北京議定書とズレた豊台への増派駐留を、中国の抗議を無視して実行。
日本・中国と兵営間がすぐ近く、で対中国の演習。
中国?・挑発の発砲(真相は謎で断定されてない)
日本・中国陣地への戦闘前進。
590名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:21:46.83 ID:nSGnR0cM0
太平洋戦争突入前に、アジアはほとんど植民地!!!
植民地化した国を侵略者と言わないのか?
591名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:22:04.00 ID:+Vl0Jzzf0
痴漢とか興味がある人はたくさんあるから見て痴漢はしたらダメだよ
http://himawari.blue/index2.html
592名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:23:07.89 ID:eIOdUl6H0
少なくとも朝鮮とはたたかってないし
ロシアからの借金返せなくてやばいから併合してくれ!
って言ってきたのは朝鮮だし
593名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:23:23.69 ID:tOamcwWGO
天皇の処刑なんて国民の誰も望んでなかったよ
ただ「負けたらきっと腹を召されるのだろう」と思ってただけ
全然そんなことは起こらなかったけどな
594名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:24:02.02 ID:l6drWeej0
>>590
それにはその「侵略者」が決めた、俺らがやったのは領土保全の条約の締結以前だからオッケー
でもその条約を結んだ後は侵略はダメよん

という論理があるw
595名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:24:13.18 ID:mKqGsOz90
侵略でええんちゃう
でも、それを今の外交に結びつけるのは論外で

長征での自軍虐殺
改革の名の下に5千万人餓死
国内で問題が起きると反日を煽動
中国の実情はこんなもんだw
596名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:24:22.15 ID:gPMZU/300
>>589
おう白馬鹿
ソース出せ ソースを
597金緑水(@_@)。。:2015/03/10(火) 03:24:46.05 ID:sKYfi7/T0
オレは昭和天皇こそがA級中のA級戦犯だと思う。それはポツダム宣言受諾から
日本武装解除が手際よく進んだこと、これは大戦が天皇大権のもとではじめ
られた傍証にほかならない。
昭和天皇こそ法廷にでるべきだった
598名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:25:00.37 ID:u0uq6OQS0
>>590
朝鮮までなら欧米から侵略とは言われなかったろ
中国に手を出すからこんなことに当時の植民地政策にも列強のルールがあるんじゃ
599名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:25:15.65 ID:bMs8qnQp0
>>581 そういう問題じゃないでしょ
   昭和天皇の戦争責任をうやむやにするなということですよ
   軍部の暴走といってもその最高責任者は昭和天皇であったわけだから
   責任とると言うことは死刑ということでしょ
   
   ちなみに今の天皇や皇太子はリベラルで教養もあり人間愛もあるので
   尊敬している
   
600名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:25:17.08 ID:X9E72gfo0
北岡伸一
1971年(昭和46年)6月 - 東京大学法学部卒業。

もうこの世代は日本から消えてくれw
日本がいやなら好きなところに亡命でも移住でもなんでもしろよw
601名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:25:30.46 ID:D26AtkO90
>>592

本当に情けない。

おまえのような、2ちゃんねる内で言われてることばかり言って、
それで何かイッパシの事言ったつもりになってるお調子者を押さえ込む為に、総理談話というのは発表されるんだよ。

いい加減に理解しろよ。
602名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:25:33.69 ID:2zgVBGYx0
>>577
決議が有効であることは変わらんよ
重要なのは経済制裁の決議へと繋がるようになる
連盟にオブザーバー参加していたアメリカは満州事変を非難していたのだから
それに同調することは確実なので、結局は締め付けられることになる
イタリアの侵略したエチオピアとは違って
英米仏等は中国権益を有しているもの
603名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:25:36.95 ID:VUpTLpKJ0
アメリカは侵略したなんて言うか?
イギリスは侵略したなんて言うか?
日本との違いは戦争に勝ったか負けたかだけ
みんな同じことしてた。侵略という概念なんてなかった頃だ
そんな頃の話で俺らが責めを受けるいわれはない
604名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:25:42.52 ID:p40ZrQ5y0
そんなのは60年の区切りで忘れろ
別に談話出す必要すら感じない
605名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:26:24.33 ID:eIOdUl6H0
>>599
知らんがな
70年前のことなんぞ俺もお前も関係無いだろ
お前戦前生まれ?
606名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:27:00.63 ID:mWpUHYTfO
皇室の関係があるからだべ 中国とは特に
情報統制して、教育界で目隠しし、国民に知らせないのはイクナイだろうね
607名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:27:20.75 ID:tOamcwWGO
別に「侵略した」と書いてもかまわんよ
「ただし朝鮮は侵略してない」と付け足せばな
608名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:27:58.84 ID:xTEFGKep0
中国人の皆さん、殺してごめんなさい。
朝鮮人には何もしてないしな。調子に乗るなよ。
609名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:28:22.02 ID:2zgVBGYx0
>>587
イタリアの場合は国王が国民を見捨てて首都から逃げたからな
国民投票で王制廃止が過半数を得たのはこれが大きいと言われてる
610名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:28:22.15 ID:aR89Cgmh0
>>532
バイドゥで色々漁ってみたけど、ただの政治運動扱いだな。
「天安門事件」を魔除けとか言ってる奴いるけど、中国人理解できねーだろ。

あと韓国は最近まで日韓基本条約の内容をマジで国民に知らせてなかったから。
今日なんかはメルケルの「他国の寛容」って一文を敢えて外して報道してるよ。

>>601
朝鮮と戦っていないのは事実だけど、
中国への反省と同程度のものが必要だと思ってる?
611名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:28:50.14 ID:eIOdUl6H0
>>601
いやお前さ
知らないとでも言うつもりなのか? 
612名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:29:07.45 ID:gPMZU/300
共産党空軍を創設したのは林飛行隊だったが、戦後の国共内戦では、残留日本人が八路軍に協力して勝利に貢献したのは事実である。
知っているのかい?
そんな歴史を無視して「勝った勝った」とは片腹痛い。

http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/

ほほう
613名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:29:23.25 ID:BMEShTTHO
>>593
腹を切るのは武士だけだよ。
公家のいわば親玉の天皇が切るわけないじゃん。
614名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:29:26.63 ID:D26AtkO90
>>600

おまえのような奴こそが、日本政府のヤル事ナス事にいちいち楯突いてるんだろうがよ。

ネトウヨだけだ、ありとあらゆる点で自民党政権と真っ向から対立しているのは。
いかも何の愛国心もなく、ただ誰かに言い掛かり付けたがってるだけ。

言い掛かり付けるにしても、ノータリンだから、
自分は右翼のつもりでいて相手の法が左翼なんだと勘違いし、「ブサヨ」だの「チョン」だのとしか言えない。
非国民はネトウヨだろうが。

とっとと日本から出て行けよ。
日本の国が嫌いなんだろ? 出て行けよ。誰も止めないから。
615名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:30:30.31 ID:T1tLCrLb0
侵略者同士の戦争で負けただけで一方的に悪者にされる世の中
616名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:31:20.11 ID:EuCWKlxO0
>>596 >ソース出せ ソースを

http://tamutamu2011.kuronowish.com/yougo-sennsou.htm
ところで盧溝橋事件の前年の1936年、
日本は、「支那駐屯軍」の兵力を約1,800人から約5,800人へ3倍もの増強していた。

当然、中国は強く抗議したが、それを無視した日本は、増強部隊を盧溝橋にも近い北京近郊の豊台に駐屯させた。
ここは北京の守備の要で、すでに中国軍が配備されていました。

互いの兵営の距離はわずか300メートル、挑発行為であることは明白であった。

「豊台に兵を置くことになりましたが、之が遂に本事変(「支那事変」)の直接動機になつたと思ひます」
(「石原莞爾中将回想応答録」参謀本部作成)
617名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:33:08.02 ID:qzNJNbRkO
そんなこまかいことより、中国漁船の時とか放置するなよ
日本人の安全のために実際に動いてくれ
618名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:33:47.12 ID:sw1B2rO50
日清・日露戦争あたりから終戦まで
「侵略」の一言で片付けるのは違和感あるな。
歴史にIFはないにしても、侵略論者は代案を示すべきだろう。

それでこそ、歴史に学ぶと言えるのでないかね?
619名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:33:56.37 ID:gPMZU/300
ニホンガワルカッターって言ってないと示しがつかないからな
どいつもこいつも
620名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:34:23.34 ID:7uihnAV4O
北岡伸一、もし会うことがあったら〇〇〇
621名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:34:45.72 ID:q67NR6KD0
>>599
>>581 そういう問題じゃないでしょ
>   昭和天皇の戦争責任をうやむやにするなということですよ
>   軍部の暴走といってもその最高責任者は昭和天皇であったわけだから
>   責任とると言うことは死刑ということでしょ

天皇は一個人の存在ではないよ。この国の支配者であり
日本の神社を通じた神道。戦争責任は国民全てにあるよ。

真実を知ったら、朝鮮人はよ消えろ
622名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:35:27.46 ID:Fsxh8ur60
北岡って保守の論客じゃねーかw


安倍は追い詰められている
623石原完爾[:2015/03/10(火) 03:36:40.40 ID:EuCWKlxO0
石原莞爾「土地泥棒会社(満州拓殖会社)め!」
http://jjtaro.cocolog-nifty.com/nippon/2011/10/post-970a.html

関東軍が一括して強制買収すると原住民の不満が徐々に膨れていき、
第二次移民団を2ヶ月にわたって包囲し、関東軍が出動する事件が起こっています。

満州帝国側からも批判が出て、関東軍は改めざるを得なくなり、
買収は未開墾地に限るようにし、処理は満州帝国側が行うようになりました。
しかし、買収当事者が買収面積の確保に熱中し、既墾地の買収も続けられていました。



石原莞爾「日中戦は、日本の挑発駐留のせい>>616
624名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:36:41.31 ID:BMEShTTHO
>>615
日本が空気を読みすぎなんだよ。
開き直った方がいい。
625名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:37:58.84 ID:ONxxSm9W0
>>622
侵略したかどうかって言われれば

原因や理由はともかく侵略したのは事実

としか言いようがない

それを認めない自称保守はエセ保守だよ
626名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:38:24.45 ID:MvS8PFqc0
国家の統一において言語は重要な要素を占めているが
アイヌ・沖縄をはじめとする「境界」の人々に対して、方言札という
象徴的な方法も含めて徹底した独自文化(=言語等)の抑圧、そして
朝鮮半島や台湾での創氏改名や徴兵制政策を行ってきた日本
外部に脅威が存在し、兵士や労働者など国家資源としてできるだけ多数の
人間を動員しなければならない場合、そして日本の朝鮮侵略、朝鮮支配が
歴史的に合法なものであると説明する為に、日鮮同祖論など現在ではネトウヨが
必死になって否定する様なことも、本来一体となるべき存在であるという論調
を持ってして国が煽り立て喧伝し、国民も挙ってそれを受け入れてきた
そういった時代背景によってもコロコロと論調が変わる調子のいい国、それが日本
627名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:38:49.71 ID:8VTVcwby0
もう精算済みの話をいつまでもグダグダ言う連中に加担するなら
もう 入院してもらうw
628名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:39:27.79 ID:D26AtkO90
>>610

いや、日本に来た韓国人留学生が、
「日本人は、『韓国人は日韓基本条約についての情報から遮断されてる』と思っている」ということについて驚いてたよ。
まどろっこしい書き方になってしまったが、わかるかな。

だいたい、「国民に知らせてなかった」も何も、
条例集なんてのは、どこの国でも大学内の書店コーナーでも売ってるくらいだ。
韓国人の方が、これまで知ろうとすら思ってなかったんでしょ。
いまだって、別に知ろうとも思ってないでしょ。
韓国メディアの本国版サイトを見てみれば一目瞭然だけど、韓国の方は日本の事なんか別にさして気にしちゃいないよ。
日本関係の記事ってモンが、そもそもロクにない。

日本人だって、そのほとんどが、
日米安保条約についてだってTPP協定条約案についてだって、別に知ろうともしていないしね。
629名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:39:29.92 ID:EuCWKlxO0
.


満州事変とか日本側の行動を、全面的に正当化したがるネット保守が多いけど、

満州事変を起こした石原完爾は、「日本は土地泥棒、日中戦も日本のせい>>623
とも言ってるのだが。

.
630名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:39:39.15 ID:+QPNEraK0
北岡伸一氏は支那報道官の守護霊の霊言を聴いてしまったのでは?
631名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:39:45.29 ID:tZFXvxJ20
>>43
当時のカメラは嵩張るし何より高級品だろ
しかも現像までしてるとか、そんな物持ち歩ける兵隊いないだろ
C級戦犯相当は何処の国にもいただろ
632名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:40:04.68 ID:jK2d5vA70
>>1
なんで左翼は押し付けばかりなの?
証拠と論理で戦う自信と知性がないと思われますよ
633名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:40:17.05 ID:BMEShTTHO
白人を悪党に仕立てあげるのが手っ取り早い。
当時その他の民族からしたら白人は「凶悪強盗団。悪魔の手先そのもの」だったわけだからな。
その上での謝罪をすれば誰もが納得するだろう。
634名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:40:22.01 ID:MvS8PFqc0
外部に脅威が存在し、兵士や労働者など国家資源として
できるだけ多数の人間を動員しなければならない場合、
沖縄、アイヌ、台湾、朝鮮の人々を「日本人」として包摂し、
その脅威が消えると「日本人」から排除する
後者の状況となった戦後日本で、排除と同時に「日本人単一民族」説が流布したことも納得
官僚(軍人も含む)・政治家の都合で、必要になると様々な人々を無理矢理「日本人」に組み込み、
必要がなくなるとさっさと切り捨てる

一体「日本人」とは何なのでしょうか
635名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:40:38.39 ID:VUpTLpKJ0
ついに大嫌いな日本国民、ネトサポになりすますようになったのかw
こういう方向で工作する奴初めて見たわ
636名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:40:41.51 ID:sw1B2rO50
>>625
米国がフィリピン侵略を認めるなら、日本も侵略を認めたらいいんじゃないかな?
637名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:41:30.42 ID:l6drWeej0
豊台に駐屯ってのは先例があって、イギリス軍が1911年から1927年まで居た事があるんだとか。
もちろんこれも北京議定書に違反しているが、通知していれば問題にならなかったんだろう。
日本軍はその先例に従ったんだろうな。要地である事は確か。
638名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:41:46.14 ID:q67NR6KD0
>>627
この国から退院して祖国に帰って貰うしかないw
639もっこす ◆lYLkDmgQBa4Q :2015/03/10(火) 03:42:19.87 ID:83UABm3r0
>>571
それが違うんだよ。
日韓双方に残された随員の記録を別々の人が研究している。
内容は、一致して日本側が兵隊で王宮を取り囲んで大臣たちを脅迫したという。
それに、条約正文の日韓に残されている文面は、同一人物の筆跡だった。
640名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:42:53.56 ID:BMEShTTHO
>>626
お前は歴史を知らなすぎる。
白人が侵略し長年支配した国の言語を知らないのか?
馬鹿丸出し。
641名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:43:29.52 ID:EuCWKlxO0
>>637
イギリスが豊台に駐留したのは例外的な話で、
当鉄道がイギリス資本による物だから、その類の慣習だろ。

日本が中国の抗議を蹴って、豊台に強引に駐留する正当性は無い。
北京議定書でも認めてない地点。
642名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:45:33.48 ID:gPMZU/300
>>623
クソの役にも立たないな 相変わらずお前は
643名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:46:04.35 ID:BMEShTTHO
>>634
弱っちい論理だな。
お前は殲滅されたインディアンや南米諸民族のことをどう思っているのか言ってみな。
644名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:46:05.11 ID:5zYsph4y0
アジア防衛のための解放戦争であり
西洋植民地主義への抵抗であり
世界史上で唯一の正義のための戦争である
645名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:46:43.88 ID:yNkildaf0
>>40
イギリスは第二次大戦でイラン侵攻してるけどな。
646名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:47:04.59 ID:u8gAo2dP0
>>1
てか70年前の話なんかどうでもいいんだよ
戦後70年経った今現在、中国が周辺国を侵略していることにこそ、
首相談話で触れるべきだろ
日本や他のアジアの国々(特亜除く)の為にも
647名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:47:23.05 ID:EuCWKlxO0
>>644 >アジア防衛のための解放戦争

日本も各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。
対等性や自主性とか二の次。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。

「南洋諸島」
ドイツから奪いベルサイユ講和会議で日本の統治下。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。独立容認地も基本的に日本の指導下。
648名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:48:31.37 ID:5zYsph4y0
>>646
そのへんは重要で
平和国家の意味も変わってきてる今においては必ず触れなければならない
日本が平和なだけでは不完全で
アジア諸国の平和を維持する警察国家でなければならない
649名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:48:57.02 ID:MvS8PFqc0
江戸時代に「鎖国」の中で偏狭な「国粋」主義(ウルトラナショナリズム)が高揚された
それが一方では水戸学(儒教)、他方では国学(国文学)として派を立て、明治維新の成立に甚大な影響を与えた
維新の成立後、二派協力して「神道、原理主義」と称すべき国家的イデオロギーを樹立した
その歴史像がその後130年の日本の思想界の基本となっている
それ故に、敗戦後は、表面上、学問・思想の自由の立場から、異説の「公示」や「発表」は認めておきながら
通例これを「論議や論争」の対象にはしない
これが日本史学のプロの専門家にとって、内密の「処世術」となったのである
このような姑息な雰囲気の中で、もし人間精神の独創を求めるならば、いわゆる「木に登って魚を求める」たぐいと言う他はない
日本のウルトラナショナリズム下の歴史像によって「洗脳」されてはいない外国人の、人間としての理性にのみ期待するほかない
650名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:49:06.02 ID:l6drWeej0
>>639
そういう話は、当時の列強の前では意味を為さない。例えそれらの話が全て真実であったとしても。
日本軍が王宮を囲んで脅迫しようが、条約正文の文章が一致していようが、そういうのは列強の承認には全く関係ない。
列強が認めた事が正しい時代だったのだから。だからハーグの密使は門前払いされ
日韓併合は正しい事となった。それがあの当時の現実。
仮にそういう圧迫して決めさせた、という事が事実だったとしても、欧米もそうやって領土を獲得してきたのだから。

満州事変以降はそういう世界とは違ってきたという意見(つまり主権の尊重)があって、それにはある程度納得はする。
ただ日本は中々そう頭を切り替えられなかっただろうし、実際欧米の保全が主たる目的だっただけに猶更だろう
651名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:50:03.95 ID:gS28J1TWO
日本は大陸に自腹で造らされたインフラと安定を守ろうとしただけなんだがね。
 
そもそも、日清日露戦後の朝鮮やシナ東北部の面倒を誰が見た?
朝鮮併合だって、元々の発案者はアメリカで、日本は当初それを3回も断ったんだが。
それが伊藤博文が殺されて話がおかしくなった。

日本が侵略?
そんなことしなくとも、日本は当時極東一の豊かな国だった。
この反日ジジイは朝日新聞の回し者じゃないのか?
652名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:50:04.21 ID:8VTVcwby0
>>646
まさに正論です
653風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/03/10(火) 03:50:04.40 ID:IMu/XO+I0
北岡伸一国際大学長

おいおい
これは確かか?
侵略戦争皇帝か?
気は確かか、北岡伸一よ
654名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:50:14.73 ID:EuCWKlxO0
保守「南京30万市民虐殺は嘘だった、日本は悪では無く正義だった」

保守「あれ?調べると日本の行動にも問題が多い、困った」

アホ保守A「日本の行動は○○の陰謀のせいだった」
アホ保守B「相手の行動だけ並べたら、日本を正当化できるぞ」
アホ保守C「アジア諸民族の独立こそ目的だった、つまり正義」
655名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:50:16.76 ID:BMEShTTHO
>>644
それは言い過ぎ。
100%他国のために戦争をする馬鹿は居ない。
656名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:50:41.95 ID:5zYsph4y0
>>647
だがその結果彼らは独立を果たし
今日のアジアがある
日本は大義名分を見事に体現したし
ほかの西洋諸国の差別的虐殺に比べれば
日本の当地は極めて穏健だった
当時の基準で言えば上出来以上だろ
657名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:51:23.80 ID:S+mxu9WZ0
有識者恨談会()
658もっこす ◆lYLkDmgQBa4Q :2015/03/10(火) 03:51:42.22 ID:83UABm3r0
>>650
そらそうだ。
日本が未だに占領されているのとおなじだからね。
659名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:52:24.23 ID:8VTVcwby0
だいたい 「言わせる」とか僭越だろ
660名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:52:41.20 ID:D26AtkO90
>>653

自民党政権にしても、天皇陛下にしても、昔から一貫して「あの戦争は侵略だった」と主張しているだろうがよ。
おまえは誰と戦ってるつもりになってるんだ。
661名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:52:56.57 ID:EuCWKlxO0
日本と西欧は、アジアに対して善VS悪と言うより、
縄張り争いをやった暴力団VS暴力団。

もちろん日本も、自国の都合が行動原理。
欧米よりは幾らか同胞意識があっただけ。

現在の各地対等独立は、敗北による結果論。

現地人を労務者として苦しめたり、
後に紙クズとなる軍票で物資を徴発したり、
があった事も忘れてはならない。
662名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:53:10.58 ID:gXi0/mrG0
民主主義で選ばれた国の最高指導者に侵略したと言わせたいということは
国民にもそう言わせたいってことなんだろうな
663名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:53:13.34 ID:5zYsph4y0
>>655
大義名分として
七割が他国のためだろ
植民地の発展のために不可解なほど莫大な金額出してるわけ
搾取のみが目的の西洋とは違う
664名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:53:50.33 ID:l6drWeej0
>>641
仮に鉄道保全とは言え条約外の要衝に陣取ったってのは同じでは。
何故イギリスがOKで、日本がダメかってのが説明しづらいのでは。
尤も、条約外の位置に陣取ったのは日本の問題ではあるけど
665名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:54:12.38 ID:BU31kxDR0
>>656
まだ911が自演だと気付かない人?
アフガンイラク
どちらもイスラエルのためでしかなかったなw
後は石油と麻薬利権
666名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:54:23.42 ID:MvS8PFqc0
辻政信 大日本帝国陸軍参謀

「智者には説き、愚者にはアジれ。大衆を動かすには少々馬鹿げたことも言わねばならない。
識者は腹の中で冷笑しているが、大衆はこれで動く。九割が動き出せば、理智的な残りの一割は嫌でもついてくる。」

辻政信というのは太平洋戦争の仕掛け人
この言葉を見ると、大衆蔑視であると同時に、エリートも手玉に取ろうとしている
人を扇動し、引き回すことが三度の飯より好きな人間だということがわかる
この種類の人間のために300万の日本人が狂気の戦争に巻き込まれて命を捨てることになった
国家主義というのは、つまりは最も大きな組織エゴだ
そして組織エゴは支配・命令する人間に取ってみれば個人のエゴに他ならない
個人のエゴのために8千万の日本人が巻き込まれ、300万の日本人が死んだ
奴らが国民を扇動する言葉が「忠君愛国」
今も奴らの思想を受け継ぐものが二言目には「愛国心」と叫んでいる
繰り返すが、命令するものにとって組織エゴは命令するもの個人のエゴだ
667名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:55:59.89 ID:BMEShTTHO
>>656
数百年続いた白人の世界支配を終わらせた、という意味では日本は世界史の白眉といえるだろう。
日本が朝鮮レベルの体たらくだったら世界史はまったく別の展開になったことは確実で、有色人は今だに悲惨な境遇だったかもな。
668天一神:2015/03/10(火) 03:56:23.88 ID:XXgmdryE0
黒船がきて外国資本の流入により
キンタイカ軍国に成功し、
朝鮮半島をヘイコウ、この時、
戦闘してないだろう?>>1
中国満州は人けの無い地域を開拓した
わけて、ロシアの流入を阻止すへく
だろう。フィリヒン、イントネシアは
石油確保に有り、日本軍の敵はアジア
植民する欧米との闘いで有り、
外国が侵略と言うのは仕方ないけど
日本は人権侵害と闘い、アジア解法
日本国民にどうかし、人類の文化民俗性を奪ってことに反省する必要が有り、
日本として「侵略」と言う評価は
したいてきに必要が無い。
669名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:57:01.49 ID:BU31kxDR0
>>666
ネオコンで言えば
ポール・ウォルフォウィッツだな
670名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:57:18.07 ID:D26AtkO90
>>663

あのさ、植民地のインフラ整備というのは、そこで暮らす日本人の為のモノだったんだよ。

未来永劫ずつと植民地として‘使う’つもりでしっかりとしたモノを作ったから、
戦後の中国人韓国人たちが活用できたのは確かだけど、‘特ア’の人たちの事を思ってインフラ整備してやったんじゃないよ。

根本的に勘違いしてるだろ。
671名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:57:41.33 ID:5glbsyEv0
日本は侵略したとぜひ言わせたい

左翼思想が共通して持ってるアイデンテティじゃないですか(´・ω・`)
672名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:59:31.18 ID:BU31kxDR0
>>670
んじゃ自力でそれをやれる力があったのか?w
673名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 03:59:54.79 ID:5zYsph4y0
>>670
それは違う
アジア諸国を近代化し彼ら自身が白人国家に対抗できるようにならなければなれないから
彼らのための設備投資だよ
事実現地人への教育も力入れてたわけで
ただの奴隷とみなしてたら教育などしない
674名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:00:18.32 ID:ybxWyA1Q0
アメリカあたりは侵略だけど中国相手は向こうが先立っただろ
675名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:01:16.96 ID:Lw/6GAum0
先の戦争で日本人300万人を死に追いやった




日本の右翼は




中国を侵略してボロボロに負けました
676名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:02:04.94 ID:l6drWeej0
一次大戦後のシベリア出兵もチェコの軍隊を救うとかいう妙な屁理屈を付けてロシアの領土に侵入したが、結局そこまでデカい問題にはなってないからな。
一次大戦が終わった後もまだまだ帝国主義の時代だったのは確か。この後の出来事とはいえ、ケロッグや9か国条約なんて当時の人間はハナクソ程の意味を持たなかったんだろう
ただ、そういう条約が出来たって事は時代が変わりつつあったのかも。といっても後からみてそう言えるってだけで、当時はそう思わんかったろうけど。
中国への進出なんて、信長の野望(というか蒼き狼と白い雌鹿か?)をやってるような気分でやってたんじゃないか。勿論日本国内だけでは食えない、という
切実な理由が第一なんだろうけど。
677名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:02:33.35 ID:BMEShTTHO
>>663
日本が犠牲を顧みない真の正義の味方であるなら、もっと早い段階でアジアの解放をしてなきゃならない。
でも現実はそうではない。
包囲網を敷かれて切羽つまってやむを得ず進出した形だ。
台湾や朝鮮への投資にしたって防波堤としての役割を担わせるための判断だよ。
日本は悪の親玉でもなく正義の味方でもないさ。
678名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:02:36.88 ID:D26AtkO90
>>671

とっとと自殺しろ、キチガイが。

>>672

誰から「やってくれ」と頼まれたんだよ。
だいたい、中国人の土地を奪取して勝手に地図に線引っ張って区画整理して、
アルカイダやイスラム国なんかと同じように中国古来からの寺院などを破壊してそこにビル建てた例も、いくつもあるんだぞ。

感謝されて当然とは、どういう言い草なんだか。
679名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:03:02.69 ID:BU31kxDR0
>>673
そのための5族共和だわな
でなけれりゃわざわざハングルなんてわざわざひっぱり出してくるもんかw
アメリカみたいに英語を押し付けるだろうよw
680名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:03:15.20 ID:3VJpGaYx0
>>675
お前日本人なの?
生きてて恥ずかしくないの?
681名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:04:37.65 ID:EuCWKlxO0
>>674
>中国相手は向こうが先立っただろ

日本が先とも言える>>162 >>213 >>314
始点は水掛け論だがな。
682名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:04:54.11 ID:5zYsph4y0
>>677
利己的な意図があったにせよ
結果としてはアジア諸国近代化に貢献したという事実が重要
683名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:05:04.67 ID:D26AtkO90
>>680

おまえこそ、日本中から批判されまくってて、よく生きていられるな。

生きててもツライだけだろ。
とっとと自殺しろ。
684名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:06:05.66 ID:xHWWs8uV0
日中戦争とは

・国際条約で認められた上海駐留の日本軍(海軍陸戦隊3000)に支那軍10万が包囲、総攻撃
・日本軍、防衛のため緊急出動

どう考えても悪いのは中国(´・ω・`)
685名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:06:29.27 ID:HRXbKru3O
日本は敗けて裁かれた。そして莫大な金を払い続けた。
処理の仕方が不十分だと言うなら、処理をした連中に言え!
686名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:06:54.08 ID:REAFU/Il0
涙拭いて帰ったらどうだ。
687名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:06:54.19 ID:4ll8vgXQ0
>>675
今度は負けないとか言ったら、村山談話どころではない騒ぎになるぞ。
688名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:07:27.65 ID:4sLOIdqh0
>>1
中国と言ってる事が完全に同期してるな
689名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:07:30.35 ID:8e7rpMRM0
ダグラス・マッカーサー(GHQ司令官)
 「東京裁判はあやまりだった」
 1950年10月15日、ウェーキ島でトルーマン大統領と会見した際の言葉

ジョージ・ケナン(国務省政策企画部初代部長)
 「このような法手続きの基盤になるような法律はどこにもない。戦時中に捕虜や非戦闘員に対する虐待を禁止する人道的な法はある。
 B級戦犯の裁判はそれに則っている。しかし公僕として個人が国家のためにする仕事について国際的な犯罪はない。国家自身はその政策に責任がある。
 戦争の勝ち負けが国家の裁判である。日本の場合は、敗戦の結果として加えられた災害を通じて、その裁判はなされている。といっても、これは勝利者
 が敗戦国の指導者を個人的に制裁する権利がないというのではない。しかし、そういう制裁は戦争行為の一部としてなされるべきであり、正義と関係ない。
 またそういう制裁をいかさまな法手続きで装飾するべきではない」
690名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:07:34.72 ID:9D+Po7oO0
中国に関しちゃ、しょうがね―
ただその時代、他国もやってたことで
日本は敗戦国だからな
まぁ、負けたんだからしゃーねーか、中国に関しちゃ
691名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:07:52.19 ID:l6drWeej0
満州事変も石原が居なかったらどうなってただろうか。
石原自身は満州国を世界最終戦争の為の一里塚的な扱いにしていたらしいが
尤も、あのお蔭で軍部が内閣の言う事を聞かない、という先例を作ってしまった。それで起きた日本の行為が侵略かどうかは兎も角
軍の出先が中央の統制を聞かないってのは当時の日本の組織の一大欠陥だったし、禍根になったのは確かかも。
692名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:07:57.71 ID:BU31kxDR0
>>678
それやってるのはアメリカだろwww
湾岸でも核使って、イラク戦争なんか新核兵器のオンパレード
現地行ってみな、放射能まみれだから
そんなやり方は日本はしねえ
どうせアメリカの馬鹿工作員に騙されてる口だろお前w
693名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:08:08.92 ID:D26AtkO90
>>673

「アジア諸国を近代化し彼ら自身が白人国家に対抗できるようにならなければなれない」って、そりゃ誰の考えなんだよ。

何が対抗だ。
フィリピンの人たちなんか、いまでもキリスト教を信奉してるくらいだ。
日本軍が無理やり神道の神社を建てたが、相手にもされなかった。
694名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:08:51.59 ID:EuCWKlxO0
「日中戦争(当初は事変)」

超アホ保守「中国による上海事変こそが、上海事変だけが、日中戦の原因、だから日本は正当」

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件@。
日本・通告を出し、華北で占領行動(@直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。  ←☆これを始点にしたい低脳ウヨが多すぎ☆
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

@発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
@日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。
695名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:09:04.62 ID:HSkJP3Wt0
ID:D26AtkO90

今だに2chでアンカ付けて脅迫レス入れるドアホが居るんだ
696名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:09:11.47 ID:3rHlSGpZO
韓国人によるキルジャップデモやヘイトクライム。
http://m.youtube.com/watch?v=stnjlsME76w
http://m.youtube.com/watch?v=D0hglKd5FDY
http://www.j-cast.com/m/2013/06/11177054.html?p=all&uid=NULLGWDOCOMO&guid=on
http://www.koreanantijapan.comze.com/korea1.html

歴史捏造で日本を貶し文化財泥棒もする。
急に襲われる危険性もあります。
他人事じゃないよ!気を付けよう!
697名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:09:48.29 ID:8e7rpMRM0
インド ラダ・ビノード・パール判事(東京裁判判事、法学者)
 「日本が戦争にふみきったのは侵略のためではなく、独断的な現状維持政策をとる西洋諸国によって挑発された為であり
 東京裁判は『正義の実現ではなく勝利者による復讐』である。」


東京裁判 裁いた者たちの悔恨 
http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-252.html
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/rekishi/daitoasensoco/neozionismnotainithisenryakuco/gunzisaibanco/tokyosaibanco/hanketubunco.htm

極東国際軍事法廷 各国要人言論集
http://www.geocities.jp/huckbeinboxer/yasukuni014.html
698名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:10:03.99 ID:LyKGNR6V0
>>676
ケロッグ条約ってか不戦条約なんて当の提唱者自身が自衛かどうかは各国に任せるとかいってるし

つか皆そんなんに拘束されるなら
それ以上の米中による他国侵略はどうなるよ
699名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:10:06.41 ID:MvS8PFqc0
歴史教育が嘘っぱちなのは日本も言えたもんじゃない
天皇家の先祖が天孫降臨で日向高千穂峰に高天原から雲に乗って降りてきたという大嘘からはじまり、
居るはずもない神武天皇の即位を日本国の紀元として教え、田道間守の非時香菓探しの話で天皇への
絶対忠誠を美化して、大嘘の日本武尊の日本平定物語や神功皇后の三韓征伐や任那日本府を史実として教え、
居るはずもない聖徳太子を古代日本の創造者として紹介しといった具合で嘘ばかりで書き進まれてる

神風が吹いて元寇を撃退したとか、万世一系の天皇家といいながら断絶した南朝を正統として教える一方で、
日本を統一した足利尊氏を逆賊として決めつけ、明らかな侵略行為である豊臣秀吉の朝鮮侵略を豊太閤の
朝鮮征伐と美化してといった具合に、嘘ばかりを並べ立てて、「日本良い国強い国 世界で一つの神の国」
という大嘘の結論へと持っていこうとするのが、日本の学校で教えている国史の実態だ
700名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:10:26.46 ID:5zYsph4y0
>>693
そりゃアメリカは戦勝国だったから

日本は敗戦国なのに旧解放地域に神社があって信仰もされてる
パラオなんかにはまだ日本の神社がある
負けたにも関わらずそれでも日本に感謝する人もアジアには多い
701名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:11:03.79 ID:LyKGNR6V0
ID:EuCWKlxO0=低脳Rだな

数年前からずっと同じコピペしてやがるw
702名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:11:49.23 ID:yqR68SgeO
単刀直入に言えば、
欧米に負けてはなるものかと侵略に勤しんだ、
んワイルドだろ〜
703名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:11:58.48 ID:BU31kxDR0
>>693
目を覚ましたらどうだ?
キリスト教徒であるはずのアメリカがやったことだ

https://www.youtube.com/watch?v=l5LGLcrrkeU
704名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:12:21.75 ID:8e7rpMRM0
2013/04/25
【マスコミ】 NYタイムズ 「靖国参拝…日本が火に油注ぐ無謀」、WSJ「安倍政権による憲法改正、学者らは『タブー』と言ってる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366862741/476,481,490,500,508,520,532,541
http://log●soku.com/r/newsplus/1366862741/ID:LeucIPbN0

2011/12/08
【真珠湾攻撃70年】 「ルーズベルトは、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」 フーバー元大統領が批判★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323274824/
日米開戦、民事訴訟ならルーズベルトは有罪
http://blogs.yahoo.co.jp/kim123hiro/62404436.html
《検証 日米開戦》
機密文書が裏付ける「ルーズヴェルトの陰謀」/有馬哲夫
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1353551722/744-745

【政治】日本共産党はなぜ首相や閣僚の靖国神社参拝に反対しているのですか。 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425376230/687,689,694,696,704,706,709,699
http://log●soku.com/r/newsplus/1425376230/687,689,694,696,704,706,709,699
705名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:12:25.46 ID:BMEShTTHO
>>682
確かに。
だから白人悪党説が効果的。
朝鮮出兵以後、数百年に渡り共存共栄で互いを尊重し平和に暮らしていた東アジアに対立と戦乱を持ち込んできたのは誰か?
子供でもわかる理屈だ。
706名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:12:37.19 ID:JCD4bwXa0
>>1
この気違いには当事アジア、アフリカが白人の植民地奴隷だった、との事実が見えないらしいな

事実を認識出来ないのは気違い
707名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:12:42.17 ID:JEqXRfpu0
【目覚めよ!日本 ― 連合国戦勝史観の呪縛からの脱却】
ヘンリー・S・ストークス、植田剛彦(著) 日新報道 2015/1

東西の歴史文化に暁通する論客2人が、日本の再生を鋭い舌鋒で訴える。

豊かなユーモアもあり、読みやすい。

■目次

第1章 日本よ、目覚めなさい!― 連合国戦勝史観の呪縛からの脱却
第2章 全世界に害毒を流した「朝日新聞」の“反日キャンペーン”
第3章 日本は中国・韓国の近代化をもたらした
第4章 原爆投下は許せない!― 裁かれるべきは日本ではなくアメリカである
第5章 南京大虐殺のウソ ― 「日本はアジアを侵略した」は欧米のプロパガンダ
第6章 かくして、アジア諸民族が独立した
第7章 日本は反撃せよ!
第8章 三島由紀夫とは何だったのか
第9章 日本の再生に向けて、過去を脱却し力強い未来を築け!
708名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:14:57.29 ID:4ll8vgXQ0
欧州の侵略戦争に見習った、というのが真相だ。だって帝国主義時代だよ。それがどうしたの?
709名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:15:46.43 ID:D26AtkO90
>>700

だからおまえ、ASEAN各国を旅して回って、

「いいですか? あなたは日本に感謝してるんですよ。
あなたはいま、『はあ?』と思って、私の事をキチガイだと思ったでしょ?
でも、あなたの方がキチガイなんです。あなたは日本に感謝してるんですよ」

と説得しろ。
710名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:15:52.83 ID:EeVCG7Z1O
>>702
だから安倍は当時の他の先進国と同じように侵略したって言えばいいんだよ
711名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:16:02.85 ID:EuCWKlxO0
自虐史観への批判は良いが、保守派も偏向や歪曲など低レベルが多すぎ。
「原因は相手の行動だけ」「都合良い時点から」「みんな陰謀のせい」

典型例
「中国による上海攻撃だけが日中戦の原因」
「突然いきなり石油禁輸ハルノートだ」
712名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:16:07.30 ID:l6drWeej0
>>698
だからハナクソ程度の意味合いしか無かったんだろ。当事者にとっては。
ただ第三者から見れば恰好の口実にはなる。特に9か国条約は。実際リットン報告書に利用されてる。
でも現実を知ってる当事者達(日本)には納得のいかない事だった。だから国際連盟脱退、拍手喝采って感じなんだろ
713名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:17:09.30 ID:p+KEJm4o0
侵略だとなんだと言うんだろう?
領土拡大できない国家はどんどん植民地化されていった時代だぞ?
714名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:17:37.51 ID:N4nr0uBa0
>「日本の歴史研究者に聞けば、99%は(侵略戦争だと)言うと思う」
お前の
思いは
どうでも
いい
715名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:17:41.85 ID:BMEShTTHO
白人を攻撃すれば奴らは反論できない。
今はまだ表面化はしていないが白人が他民族を殺しまくり土地を奪い奴隷にしたことは客観的な事実で、人類に対する十字架として背負っていかねばならないことだ。
そこで奴らは「当時はそういう時代だったのだ」と言い出すだろう。
それこそ日本の思うつぼだ。
716名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:18:39.50 ID:9D+Po7oO0
そもそもどーして70年で談話出さなきゃならん
いつまでやってるんだよ
賠償だってすんでるのに
717名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:18:47.37 ID:D26AtkO90
>>703

いい加減、家から一歩外に出ようと玄関のドアを開ける度に町中にサイレンが響き渡るのは何故なのか、ちょっとは考えた方がいいよ。
718名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:19:44.34 ID:JnRgFPxD0
言う事にバランスが欠けてるんだよ良い事もたくさんあったけど悪い点もあったでいいやん
なんで悪いトコばかりで声が大きくなるんだよってハナシ
719名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:19:54.40 ID:5zYsph4y0
>>709
そもそもの理論から破綻してるのでなんとも
そもそもASEAN諸国は事実として日本に感謝してるから
そんな反応はない
720名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:22:28.72 ID:ygwU7pGh0
安倍辞めちゃうんじゃね?
721名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:23:07.47 ID:LyKGNR6V0
現実問題として、世界中白人の植民地だらけで隣の大国も列強のいいなりで頼りにならん

なら俺たちが力つけなきゃ
ってなるのは当然の話だよなあ
それを侵略とか非難されても
722名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:23:10.98 ID:D26AtkO90
>>719

はあはあ、なるほど。
日本政府はキチガイだと、日本はキチガイ国なんだと、そう言いたいワケか。
非国民サマのおっしゃることは、さすがに現実離れしてるな。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/01.html

「我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
我が国はこの歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、
第二次世界大戦後一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず、いかなる問題も平和的に解決するとの立場を堅持しています」

「このように、我が国は、先の大戦に係る過去を直視し、深い反省にたって、
とりわけ中国や韓国をはじめとするアジア諸国との未来志向の協力関係を構築していく考えです。
我が国は、今後とも世界の平和と繁栄に貢献していく考えです」
723名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:23:27.25 ID:/GI0ADOh0
結局この世代が癌なんだよな
724風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/03/10(火) 04:24:17.41 ID:IMu/XO+I0
北岡伸一国際大学長

この人
気が狂ってしまったのか?
725名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:24:32.60 ID:0Y0iZ4bf0
日本人の中に自虐思想を唱える者が巣くってるというのは
予てから海外からも指摘されてることだよね
そう卑屈になるなって肩叩かれるくらいに
726名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:24:39.68 ID:LyKGNR6V0
>>722
政府見解に逆らうと非国民とか

どんだけなんおまえ?

んなら政府が出した法案に一切逆らうなよ
秘密保護法とか集団的自衛権とかな
727名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:24:40.96 ID:BU31kxDR0
1991年の第一次湾岸戦争で核兵器が使われた : 元米軍兵の告発 (修正版)
https://www.youtube.com/watch?v=eOZDVtTmAk8
728名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:24:48.91 ID:tUY+mNaa0
北岡氏ってなかなか面白い人だけどね
テレビでの発言とか聞く限りでは
729名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:25:38.04 ID:TfqLTa3t0
>>722
意味不明
アジアつっても中韓とそれ以外とでは温度差がひどいんだが
730名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:26:03.60 ID:l6drWeej0
>>711
つーか自分も>>681で水掛け論って言ってるじゃないか。始まりは排日の機運と、それに乗った各地の軍閥、それを排除しようとした日本軍とで
ごちゃごちゃしてた中から生まれたって感じじゃないの。中々どっちが悪い、とは言い難い。
盧溝橋にしても、始まりは兎も角一旦納まった後に挑発があったりしてるんだし、なし崩し的な始まり方をしたって感じでもある。
尤も、日本軍の方でも協定外の土地に駐屯等、乱を望む風潮があったのは間違いないだろうけど。

まあ牟田口がそこに居たってだけで色眼鏡で見てしまうんだがw
731名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:26:26.50 ID:5zYsph4y0
>>722
ある時期の日本政府の見解がどうであろうと
向こうがどう思うかには関係がない
事実は事実として日本の統治時代の恩恵を感謝しているんだから
732名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:26:46.40 ID:DxN++8Uo0
入れるなら入れていいと思うけど
学問的に侵略戦争かどうかなんて簡単に言い切れるものじゃないだろうと思うのだけど
何で学者の大半が賛成するって思うのだろうか
733名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:26:47.42 ID:q67NR6KD0
そろそろ日本の大掃除が必要だな
734名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:28:30.45 ID:IugckUp00
逆に侵略以外になにがあるの?と聞きたい
735名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:29:24.02 ID:D26AtkO90
>>726

集団的自衛権なんてのは、嫌韓ネトウヨこそ批判して叩き潰したくなるはずのモノだろうが。
どー考えたって、半島有事の際に韓国軍の後方支援をする為のモノなんだから。

俺は、
「半島有事の際には、自衛隊は何としてでも韓国軍を支援しなくてはならない。
韓国から断固として断られても、こちらから平身低頭のお願いをして協力させてもらわなくてはならない」
と当たり前のことを思っている愛国者だから、当然賛成だよ。
736名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:29:46.67 ID:8OcIRNdQ0
「鬼畜米英」は朝日新聞の言葉である!

朝日新聞はは戦争中、「海鷲の忠烈、万世に燦たり」などと軍を賛美し、
「鬼畜米英」と国民の反米意識をかき立てた。従軍記者の報道を大々的に報じて大きく部数を伸ばした。

朝日新聞の記者だった尾崎秀実が首謀者の1人として逮捕された。尾崎は近衛文麿政権のブレーンとして、政界や言論界に影響力を持っていたが、
実際は共産主義者で、コミンテルンの指示で諜報活動や、日本軍の北進(ソ連侵攻)を阻止する工作活動を行っていた。
尾崎は「対中国強硬論」「対米開戦論」を声高に主張していた。ソ連を日本から守る一方、日米両国を戦わせて双方を自滅させ、
戦後の世界をソ連が支配するために狂奔していたのである。

日本人が自ら戦犯として裁くべきは、朝日新聞、共産主義者、アジア主義者である。
もちろん欧米の数々の国際法違反や東京大空襲、原爆投下なども裁かれるべきである。
737名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:30:03.69 ID:LyKGNR6V0
>>734
自存自衛
738名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:30:19.12 ID:BU31kxDR0
1991年の第一次湾岸戦争で核兵器が使われた : 元米軍兵の告発 (修正
https://www.youtube.com/watch?v=eOZDVtTmAk8

2013 5月
https://www.youtube.com/watch?v=vm7ObVSix7w

2013 8月
New tactical nuke video side by side in Homs Syria
https://www.youtube.com/watch?v=tsbUYJsH_SI
739名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:31:08.23 ID:BMEShTTHO
このおやじもそうだし大多数の日本人もそうだし中鮮もそうだが歴史の経緯がまるで分かっていない。
アヘン戦やペリー襲来当時、日本はどういう国だったか?
経済的にも軍事的にも例えば朝鮮と何ら変わらない弱小国だよ。
そのひ弱な国が植民地化奴隷化を避けるために必死の努力をし知恵を蓄え白人の野望を阻止した。
それが日本という国だ。
740名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:31:23.37 ID:tJ/Q5Ft30
東日本、阪神はアメリカイスラエル人工地震テロ。
自然地震 グラグラくる 人工地震 一気に来て爆弾なので短い
本当に情報広げないと大変な事になる。今も起きてる。広めて止めた前例がある。
北朝鮮が人工地震やった時だけ報じる日本。
波形見れば一目 瞭然。人工、東日本 波形。 
http://chihoko777.exblog.jp/14593101

阪神大震災人工波形   下にスクロール ピカッと光ったなど読売に載ってて写真もある
http://ikiikiikiyou.naganoblog.jp/e1200174.html
逮捕されたイスラム国幹部 アメリカから金銭支援と供述 パキスタン新聞
http://japanese.ruvr.ru/news/2015_01_29/282535273/ スノーデンも自演NSA文章公開 検索
増税も税収が減り円安でバックのアメリカが儲かってる 真実広げないと戦争になる
741名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:31:55.02 ID:D26AtkO90
>>731

だからおまえ、ASEAN各国を旅して回って、

「いいですか? あなたは日本に感謝してるんですよ。
あなたはいま、『はあ?』と思って、私の事をキチガイだと思ったでしょ?
でも、あなたの方がキチガイなんです。あなたは日本に感謝してるんですよ」

と説得しながら軍艦マーチに乗せてドジョウすくいを踊れって。クールジャパンの一環として。
742名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:32:14.86 ID:LyKGNR6V0
>>735
だからおまえの理屈に従えば
政府見解が集団的自衛権容認なんだから、おまえの見解は非国民なんだろ?w

ID真っ赤にして必死すぎるわw
743名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:33:06.76 ID:5zYsph4y0
>>741
説得する必要が無い
今更地球が丸いことを説明して回るようなもんだ
744名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:33:21.89 ID:oZU6riwM0
戦後の日本の国際平和希求の努力を真摯に見つめず
70年前の勝利にあぐらをかき
未だに侵略を続け、あろうことが自国民を虐殺するような国家が存在している・・・等

なんか皮肉こめてほしい
745名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:35:29.30 ID:l6drWeej0
そーいや戦後、なんで日本はこげんな事したんね、という問いに対して石原莞爾は
ならペルリを呼んで来い、とのたまったとか聞いたな。
日本は古来より鎖国して平和な国だったのに、ペルリが来て帝国主義の何たるかを日本に教えてしまった。
だから日本も帝国主義の世界で、自存自衛のため、図らずも帝国主義に参戦せざるを得なくなってしまった。
だからペルリを呼んで来い、と

原因を探ればキリが無いなw
746名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:35:43.06 ID:D26AtkO90
>>742

何言ってんのかワケワカンが、
「海行かば」に合わせてランバダ踊ってろ。

♪海行かば / 水漬く屍
♪山行かば / 草生す屍

この歌を聞いて「カバの歌」だと思った子供がいたそうだ。
747名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:36:34.72 ID:SkdQqkYk0
有識者懇親会のメンバーって安倍ちゃんが選んだんだろwww
もっと考えて選べよwwww
748名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:36:35.09 ID:IugckUp00
しかし不思議なのがなぜ世界大戦なんておこったんだ
理解できない
世界中の国が参戦しドンパチドンパチ多発的にやるなんておかしい
理解が全くできない
749名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:37:48.72 ID:LyKGNR6V0
ID:D26AtkO90

なんだ、自分がいったことも忘れてんのか

単なる基地外www

政府見解に逆らうと非国民なんだろw
なら集団的自衛権解釈変更も反対するなってのw
750名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:39:08.35 ID:IugckUp00
要するにWW1というのは国の椅子取りゲームとして最後の争いだったんだよ
だからほぼすべて侵略戦争
そこで地図は大幅に書き換えられた。植民地や自国領となった。WW2はなぜ起こったのかよく分からない
そこは委任統治領として元に戻された
751名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:40:57.42 ID:peXo/TOV0
侵略したと言わせたいってダイエーのCMかよ
752名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:40:59.23 ID:BMEShTTHO
>>750
世界恐慌だよ。
753名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:41:42.33 ID:Grie0pWx0
>>745
全部他人のせいかよw
"武士道"が笑わせるよな
754名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:42:30.93 ID:LnT1lBIw0
ランバダ踊ってろ

じいさんがくだらない事タラタラと書き込んでたんだ
老人介護じゃあるまいしみんな付き合い良過ぎ善人ぞろいだね。
755名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:45:01.06 ID:l6drWeej0
>>750
WWIIはざっくり言えばWWIであんま領土が取れなかった(もしくは無くした)日独伊が
世界恐慌を機に、俺たちにも生活空間(レーベンスラウム)たる領土を寄こせ、って始めた戦争って事でいいんじゃないの
ドイツはロシアを領土にしようとしたし、イタリアはエチオピアを取ろうとした。日本は中国を。
ただそれは、WWIで列強が取り決めた領土保全の原則(今まで列強が抑えた領土の維持)とは相反するものだった。
だから戦争。んで日独伊は負けた。
でもその戦争の結果、各地の領土で独立運動が起き、世界は又大きく変わった、という感じ
756名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:45:26.23 ID:q67NR6KD0
>>748
中東にいちゃもんつけたアメリカ同様に
アジアにいちゃもんつけたアメリカなんだろ?

戦争の基本は資源獲得紛争だよ。
日本は人が多く住んでいる割に資源が極めて少なく輸入に依存しているから紛争が起きやすい
757名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:45:28.58 ID:BMEShTTHO
>>753
馬〜鹿
武士だから戦乱の時代を正確に認識してそれに果敢に挑んだんだ。
朝鮮は周辺国が血みどろの争いをしているにもかかわらず戦争ひとつできずに(ここが重要)日本に支配されただろ?
ヘタレの国が笑わせるな。
758名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:45:28.65 ID:D26AtkO90
>>743

おまえは「ASEANは日本に感謝してるはずだ」と言いたがるけどさ、
そもそもASEANがいまの日本をどう見てるかについて根本的に理解してないよ。

経済産業省がTBSに依頼して製作し、シンガポールのTVで放送していたクールジャパン番組「WOW JAPAN」より、
AKB48&SNH48ジョイントライブ、日本映画「変態仮面」のPR、新感覚オシャレ巻き寿司の紹介など。
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pJsuBAxCQhw#t=578

「あなた方は過去の日本に感謝してるんですよ」などと説得するより、
現代の日本に好感を持ってもらうことの方が、ずっと大切だ。
759名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:46:55.94 ID:NsJXSWw00
言わされそうw
760名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:48:01.90 ID:8vMYTEJ20
侵略って現地の軍、住民と戦って日本軍が居座る事だろ?
戦った相手ってイギリス、オランダであっちが侵略者だと思てたけど違うんか?
761名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:48:35.54 ID:BMEShTTHO
>>755
ブロック経済を検索しな。
762名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:48:35.86 ID:l6drWeej0
>>753
武士道関係無くね?武士道は別に他人のせいである事を自分のせいに背負い込む、なんて事は無いはずだが。。

まあ日本もモリソン号事件とかやってるし、完全に日本が被害者だ、とも言い切れないけど。メリケン相手には。

でもフェートン号事件を起こしたエゲレス、てめーはダメだ。
763名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:49:37.19 ID:q67NR6KD0
>>759
言ったら、安倍総理は参拝しようとする靖国神社から門前払いされるよ。
764名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:50:31.75 ID:IugckUp00
みんな歴史に詳しいな
俺の認識だと俺のひぃひぃおじいちゃんくらいから日中日露、太平洋
真珠湾WW1WW2と戦争を経ている印象
そこまでしか知らない。
765名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:50:52.17 ID:zFAb6gV3O
>>750
WW1とWW2は休戦期間を挟んだだけで一つの戦争
いわゆる英仏100年戦争やドイツ30年戦争と同じ視点で見ればよろし
766風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2015/03/10(火) 04:51:27.09 ID:IMu/XO+I0
北岡伸一国際大学長

突然、豹変した原因はなにか?
内輪もめか?
金か?
何なのか?
767名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:51:28.10 ID:8vMYTEJ20
近現代は学校でやったらいけないって学習要綱に書いてあるからな
文科省、日教組様様
あとは朝日が仕上げて自虐史観の完成
768名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:52:41.07 ID:eYYdTJkB0
むしろガッツリ謝罪しても構わんがな
(※ただし金は出さない)
769名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:52:46.46 ID:4ll8vgXQ0
こいつら識者は馬鹿なんだよ。
侵略ということばを踏絵にしようという特亜の枠にはまり込んでる。踏絵を
踏むんだ、安部、とかいって喜んでるドアホ。
770名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:53:17.23 ID:D26AtkO90
>>763

いや、安倍はこれまで何度も何度も、国会答弁などで
「先の戦争は侵略であったというのが日本政府の認識であり、私もそれを否定するつもりはまったくない」
と言ってるって。

新聞くらい読めよ。
2ちゃんねるにコピペされてる分のネット版切れ端記事だけじゃなくて。
 

侵略という表現すら事実には出来ない背景や事情があるのが日本の戦争で、これは侵略というより侵攻だ。

 
 
772名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:54:21.00 ID:fPgqkba90
>>760
今日、日本がグアムやサイパンに武力侵攻して米軍と戦ってもそれは侵略だよ。
773名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:54:57.19 ID:l6drWeej0
>>761
そのブロック経済も又、>>755に挙げた理由の一つだろう。
列強の勢力範囲は関税の壁で囲まれてる。ならばと列強の影響の範囲外に活路を求めようとしたんだろうし
でもそれすら、現状維持を取り決めていた列強にはNGだった。んで戦争に。
ドイツの場合は、チェコ併合をやらかすまでは列強もある程度認めてた。が、それをやったお蔭で
チェンバレンすら戦う決意を固めてしまった。オーストリー併合までならまだ良かっただろうに。勇み足だったんだろな。
中国は特に南の方は列強の利権が入り組んでたから、まずは北の満州に行ったって感じだろな。
日中戦争になったらその辺りも曖昧だったかと思うが、それでも他国の租界に敢えて戦争は仕掛けてないんじゃないかな。
774名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:55:09.56 ID:yiwHyDsn0
竹島を侵略した!
775名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:55:48.97 ID:IugckUp00
この島が一つの国なのが奇跡
普通別れるだろ
776名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:57:12.12 ID:D26AtkO90
>>766

北岡は、前々からずっと同じだって。
何が「豹変」だよ。

北岡伸一がリーダーを務めていた <日中歴史共同研究>の研究結果レポートより。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf#page=270

「4)南京攻略と南京虐殺事件
日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した」

「日本軍による暴行は、外国のメディアによって報道されるとともに、
南京国際安全区委員会の日本大使館に対する抗議を通して外務省にもたらされ、さらに陸軍中央部にも伝えられていた」

「日本側に、俘虜(捕虜)の取扱いに関する指針や占領後の住民保護を含む軍政計画が欠けており、
また軍紀を取り締まる憲兵の数が少なかった点、食糧や物資補給を無視して南京攻略を敢行した結果、
略奪行為が生起し、それが軍紀弛緩をもたらし不法行為を誘発した点などが指摘されている」
777名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:57:45.22 ID:BMEShTTHO
朝鮮の決定的な汚点は戦争をしなかった(できなかった)ことだ。
勝ち負けは関係ない。
日本人も漢人もロシア人も英も独も米もみんな祖国のために戦い祖国の栄光を願い死んでいった。
しかし鮮人は違う。
鮮人は恨むなら間抜けな先祖を恨みな。
778消費税増税反対:2015/03/10(火) 04:58:29.92 ID:yKznhDd00
完全に人選を間違えた
売国奴を有識者会議のメンバーにするのは
779名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:58:42.74 ID:5a+JeVxL0
中国の赤い舌なんてのを見せられると
"本当の意味でのアジア諸国の為"に日本がしなくてはいけない役割を感じずにはいられない
780名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:58:59.96 ID:zgW/KxiA0
100パー自衛戦争だろ
781名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 04:59:30.52 ID:76h6ZNjc0
もはや学術ではなく個人のオピニオンやんwww
782名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:00:04.03 ID:q67NR6KD0
>>770
本心で言ってるならば毎年、靖国神社に参拝に行けばよかろう?
だれも文句言わないだろ?
783名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:00:22.68 ID:D26AtkO90
>>780

とっとと自殺しろ。非国民のノータリン老害ウジ虫が。

http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/speech/speech-h04e-china.html
「両国の関係の永きにわたる歴史において,我が国が中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました。
これは私の深く悲しみとするところであります。
戦争が終わった時,我が国民は,このような戦争を再び繰り返してはならないとの深い反省にたち,
平和国家としての道を歩むことを固く決意して,国の再建に取り組みました」
784名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:01:52.42 ID:Vy6fuDzX0
そろそろ安倍さんにはガツンとやってほしいね
河野のバカチン談話を正しい方に上書きしてさ
こいつらの鼻をへし折ってほしい
どっちみち批判したくてしょうがない連中なんだから、まともに謝罪なんて馬鹿げてる
橋下さんが下地作って、ウソを暴いてくれたし
そろそろ世界に向けて反転攻勢の時でしょ
785名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:02:05.08 ID:l6drWeej0
99%ってのはいいとして、>>1の北岡さんが考える1%の言い分ってのは何なんだろう

ちょっと気になるw
786名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:03:43.06 ID:BMEShTTHO
>>773
大正ロマンて言葉がある。
第一次戦が終わり国際連盟が発足し軍縮の機運が広まり結果的に一瞬ではあったが平和が訪れた時代だ。
当時東京で軍服を着たまま電車に乗っていたら蹴飛ばされることがあった、って話だ。
日本もいつも軍事最優先で欲望をむき出しにしていたわけではなくそういう時代もあった、ということを知っておくべきだな。
787名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:03:44.52 ID:pzY9faxXO
戦争なんてお互い様でよ
どっちがいいの悪いのなんてないと思うがね
バカでねえのコイツ?
788名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:04:15.88 ID:5a+JeVxL0
ブサヨが提示する1%に期待しちゃダメだよ
双方に言い分があるよねみたいな感じを最初だけ飲むような振りして
認めたらそれを足がかりにその1%の言い分すら削りとる段階に入るだけなんだから
789名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:06:02.61 ID:BU31kxDR0
1991年の第一次湾岸戦争で核兵器が使われた : 元米軍兵の告発 (修正
https://www.youtube.com/watch?v=eOZDVtTmAk8

2013 5月
https://www.youtube.com/watch?v=vm7ObVSix7w

2013 8月
New tactical nuke video side by side in Homs Syria
https://www.youtube.com/watch?v=tsbUYJsH_SI
790名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:07:36.86 ID:BwoU1mIz0
>>1
日本の一部有識者はフラットな目線を持たないからあまり信用出来ない
侵略云々は、見方によって変わるのは常識

てか10年毎にこの馬鹿騒ぎやるつもりなの?
戦争を知らない世代はウンザリしてるんですけど

北岡伸一国際大学長が戦争経験者なら
日本国民にも「戦争してすいませんでした」と謝罪して賠償金よこせ
今の世代に申し訳ないと思わんのか?この老人どもは
791名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:07:53.71 ID:XC59NzPW0
>>1
中国に侵略したから、米国にも侵略したという理屈にしたいんでしょ

侵略戦争しかしてない米国がこれを隠れ蓑にしたいと言う意図で
米中が共闘してチョンが乗っかってる構図


ならば突破口はどこかと言えば、中国米国に侵略戦争を挑まれたことのある国との共闘しか無いわな
792名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:08:53.13 ID:QxBBALpcO
第三次世界大戦が起こって今の世界情勢がリセットされない限り
世界が滅びるその日まで永久に日本は悪いと言われ続けるんだろうな
793名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:09:53.10 ID:l6drWeej0
>>786
大正ロマンは恐慌以前の話だろ。そういう時代があったのは確かだが、恐慌以降の日本とは関係無くね。
恐慌以前と以降じゃ国際情勢も変わってしまったんだし。
ああいう事を日本がしたってのは、恐慌による不景気で、当時の日本だけじゃ食えない人間が増えたってのもあるだろう。
高橋是清の金融緩和で持ち直したが、当時の小さな日本の内需や、主力商品の生糸の輸出先の欧州が沈んでいる時点でじり貧だ。
それを解決するのが満州進出だったってのはあるだろう。だから満蒙開拓団が持てはやされた。
794名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:10:38.82 ID:ZQtQlgG90
有識者ってアベのパシリじゃないのか
誰が選んだんだこの北岡っておっさん
795名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:10:59.71 ID:D26AtkO90
>>782

何言ってやがる。
誰かに一言でも「一生に一度くらい靖国神社に参拝したって別にバチはあたらないと思うけどな〜」などと言われる度に、
「お、俺に死ねというのかーーーーーっ!!!!!!」と絶叫して号泣し、両腕をぶるんぶるんと振り回して暴れまわるくせに。

俺の方は、毎年の正月と8月15日に必ず参拝してるよ。
俺が3年前に撮った8月15日靖国神社の風景画像が、まだ画像掲示板に残ってる。
http://www.gz-loader.com/scenery/data/1253690842/org/image1345050426.jpg
http://www.gz-loader.com/scenery/data/1253690842/org/image1345050380.jpg

その俺は、閣僚の靖国参拝には断固反対だ。
796名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:11:19.94 ID:QxBBALpcO
>>778
というか「有識者」と言われる人間は売国奴しかいないんだろ
むしろ売国奴じゃないと有識者という肩書きは名乗れないか
797名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:12:29.63 ID:pzY9faxXO
イヤな予感が的中って感じだな
北岡
798名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:14:00.59 ID:Ma4cocyL0
中国に侵略って満州のこと?あれは戦利品じゃなかったっけ?
799名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:15:57.95 ID:5zYsph4y0
>>792
戦争で失ったものは戦争以外で取り戻せないからな
今は新たな戦前であり
この談話は新たな戦勝の準備でなければならない
800名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:16:25.38 ID:c1XiKmwS0
侵略でしょ
そうやってどこの列強も自国を拡大していたのだが
連合国側は日独伊だけ悪者にしておけば気が済むからな
日本は何もやらないで他の列強諸国の属国になればよかったのかね、まぁそうかもな
801名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:16:29.20 ID:BwoU1mIz0
>>792
そう遠くない未来にもう一回ありそうだけどな
なんとなく、そんな気はしてる

巻き込まれるなら勝つ側につかなイカンで…
中立なんて絶対に保てないから。
大戦ってそういうもん
802名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:16:46.10 ID:D26AtkO90
>>778
>>796

何言ってるんだか。北岡は前々から安倍とベッタリの人だよ。
安倍の方が北岡を尊敬していてベツタリなんだよ。

北岡がこれまでメンバーに任命されてきた自民党政権下のブレーン会議。
「対外関係タスクフォース」
「国家安全保障に関する官邸機能強化会議」
「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」
「外交政策勉強会」
「日中歴史共同研究委員会」
「(第二次)安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」

「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」「日中歴史共同研究委員会」ではリーダーだったんだし、今回も、座長代理とは言っても、
座長は日本郵政社長で素人、お飾りなのは見え見えなんだから、実質的には北岡がリーダーだよ。
803名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:18:41.60 ID:BMEShTTHO
>>793
恐慌が引き金になったのさ。
世界経済壊滅 → 自国保護のためにブロック経済。他国のことなんか知るかよ。 → 植民地の乏しい国にしたら死活問題 →
日本は状況打破のため無理やり満州国を建国。何とか盛り返す → 中国悲鳴を上げる。列強ふざけんなクソ日本、潰すぞ? → どんどん追い詰められ破れかぶれに戦争を始める → 袋叩きに合って敗戦。
こういう流れだろ。
恐慌以前であれば英米と戦争をするなんて考えられないことだ。
804名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:18:44.73 ID:IegoHf970
白人の植民地支配ってファクターは大きすぎる。これを当然のように無視してるほうが異常。
805名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:19:22.64 ID:XMri2WPzO
北岡は侵略虐殺犯の子供
806名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:19:57.07 ID:F1neG25G0
なんか朝鮮人がわいてるな

日本に併合された事が気に食わないの?、それなら自分ら先人の
不甲斐なさを嘆け

自ら発展できただってw、人口700万で2割の両班と8割が奴隷
8割が文盲でどうやって発展できたのw

日本が助けなければ今頃半島にはロシア人が住んでるよw
807名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:22:37.22 ID:l6drWeej0
>>803
そんな感じでいいと思う。ドイツもイタリアも似たような感じだし。
結局食えなくなったら食うためになんでもする、って事だしな。そこには正義も悪も無い。生きるか死ぬかだし。

しかし、そー考えたら恐慌を起こしたメリケンが一番悪いなw
808名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:22:53.08 ID:q67NR6KD0
昔から朝鮮人は中国の属国にはなりたくない、でも日本を蹂躙して世界に存在感を示したい。

この繰り返しだよ。
809名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:23:20.92 ID:NMCytdr20
北岡や山内やナベツネやグリーンやアーミテージのマッチポンプ遊びは
完全な密室で自分たちだけでやってもらいたいね
810名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:23:22.87 ID:AYUKRsk60
当時のアジアの状況がどうであれ、侵略は侵略だとは思うが
ただ、既にその件に関しては国際的に手打ちになってるし
今更蒸し返したところで意味は無い。

中国や朝鮮が意味のないものにきちんとするなら侵略と言ってもいいと思う
絶対ありえないだろうがw
811名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:24:58.53 ID:isvkn5yj0
日本が戦後に交わした基本条約やらアジアや世界と国交正常化、援助、支援金、ODA、基金、団体、ボランティア活動、国連への上納金などの一覧表(年表、各国ごとに)作って世界にバラまけよ

日本がアピールしないから海外のバカは日本の貢献存在すら知らないんだよ
812名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:27:07.93 ID:mhw1Mi5q0
>>806 本当に在日は日本が憎い癖に日本語を駆使して日本に居座り続けて日本の金で暮らしたがるダニだからな。誇りの無い埃みたいな存在だわな。
813名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:27:41.64 ID:BMEShTTHO
>>807
満ち足りてたら対立なんか起きねーしな。
現代と違って当時は状況打開のための武力行使はアリの時代だったし。
そそ、アメが悪の権化とも言える。 笑
814名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:27:45.39 ID:uDm4kEu80
逆に侵略じゃないならなんなんだよw
過去の反省から戦後日本が始まったんじゃねーのか?
815名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:28:37.61 ID:F9teoWR40
>>808
でもいっつも負けてるんだよね。だから狂って大東亜の戦勝国面始めたよねw
816名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:29:41.59 ID:5zYsph4y0
>>811
思えば日本が世界を作ってるようなもので
世界の善は全て日本に繋がると言ってもいいのに
何故かそれがたった三国のならず者国家のせいで業績が
正当評価されてないのは異常
817名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:30:32.31 ID:D26AtkO90
>>804

当のASEAN諸国の人たちの方が、「‘白人’は悪だっ!」なんて言ってないだろうがよ。
それに、いまのASEAN諸国の中には、日本よりも‘特ア’の方と仲良くなってしまってる国も多いくらいなのに。

インド大統領:対中友好・協力はインド外交の優先政策 http://japanese.beijingreview.com.cn/gjpl/txt/2010-05/27/content_274820.htm
劉建超中国政府特使,スリランカ外相と会見 協力事業の継続強調 http://www.china-embassy.or.jp/jpn/zgyw/t1235585.htm
中国・インドネシア経済貿易協力区を建設へ http://j.people.com.cn/94476/8288708.html
バンコク週報 _鉄道複線化の覚書を中国と交換、経済的結びつき強める http://www.bangkokshuho.com/article_detail.php?id=4969
韓国・ベトナム、貿易 2015年200億ドルに倍増 http://www.toyo-keizai.co.jp/news/general/2009/2015200.php
朴大統領 国賓訪問のフィリピン大統領と会談 http://www.wowkorea.jp/news/korea/2013/1017/10117938.html
818名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:30:37.19 ID:zHIiqHVF0
>>628
つまり、日韓基本条約の存在そのものについては知っているが
その内容を正しく伝えていない、ということだな

日韓基本条約により、日本統治時代の賠償問題は解決している。
つまり韓国には賠償を請求する権利はないし、日本には賠償する責任はない。
なので従軍慰安婦問題についても、日本に賠償責任はない。

にも関わらず、韓国は慰安婦問題で毎週水曜日に日本大使館前で「定例デモ」をやっているだけでなく
日本大使館のまん前に慰安婦像を建て、それだけに飽き足らず世界中に慰安婦像を建てようとしている
それも、根拠は「日本軍が強制的に朝鮮女性を徴集した」という「嘘」だ

何から何まで間違ってるよ韓国は
819名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:32:33.02 ID:l6drWeej0
>>813
現代も一応限定的とは言え、武力は状況打開の最後の手段、ってのはあるんじゃないかな。
国連安保理決議に基づく、という大義名分さえあれば、という限定付きだけど。
でも当時に比べればだいぶ進歩?したってのはあるかw

メリケンはデカいだけに何かやらかしたら影響がでかいのがなー。それが悪行でも善行?でも。
それが世界にとっていいのかどーか。
820名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:32:42.69 ID:5zYsph4y0
>>817
日本が敗戦国であるがゆえに
声を大にして日本の善を叫べないだけだ
821名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:33:57.13 ID:gXi0/mrG0
ぶっちゃけアジアで日本を除く全ての国が欧米列強の植民地になってたのだから
普通に考えればそれに抵抗するためにやむなく日本の支配下に置いたってだけ
スペイン帝国の世界進出の際も日本の強い牽制があったお陰でアジアは今の形を維持できた
もし何れの時代にも日本が奮起していなければ中国も韓国も今の世界地図からは消えている
それどころか殆どのアジア諸国は英国や阿蘭陀の国旗を掲げているに間違いない

日本がアジア諸国に対して謝るとするなら敗戦した事と戦時とはいえ補給に際し現地に負担を掛けたことだろう
少なくとも第二次大戦で戦勝国に分類される国に対し日本は謝る必要は無いし、謝ってしまったらかつて彼らが行ってきた
民族浄化や植民地政策を肯定してしまう事になる
822名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:34:11.35 ID:P8T1rYXm0
いまさら言う意味なんか無いけどね
823名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:34:15.54 ID:TfqLTa3t0
>>817
じゃあ、なんで独立戦争なんて起こしたんだよ?
欧米の植民地支配は肯定してるからうけるわw
824名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:36:32.14 ID:YcicZ7GpO
北岡は小沢のブレーンだった奴だよ
825名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:36:35.53 ID:4ll8vgXQ0
>>814
過去の反省から戦後日本が始まった。
太平洋戦争という多大な犠牲を出した総力戦の反省からな。

大鑑巨砲主義だった、暗号が解読されてた、精神主義で駄目だった・・・・・・・・・・山のような反省からな。
ただの侵略の反省なんて薄っぺらなもんじゃないんだよ!!
826名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:38:06.48 ID:D26AtkO90
>>806
>>812

何の愛国心もなくて靖国神社に参拝する気も更々なく、
日本の文化にも歴史にも伝統にも一切何の興味も関心も持たず、、
そして政府のヤル事ナス事すべてに言い掛かりを付け続けている反日ネトウヨたちだけを除いて、
他の日本人すべてが日本を深く深く愛しているのは、

この日本の国が、「ネトウヨなんかには生きる価値ナシ」と頭ごなしに決め付けて、
全国民が一丸となって露骨に差別し、情け容赦なく問答無用で豪快に叩きのめし、
口をコジ開けてペンチを突っ込んで1本1本の歯を力任せにグイグイと引っこ抜いたり、
髪の毛を鷲掴みにして顔面をブロツク塀の角にガンガンと叩き付けたりして、ガハハと高笑いし、
心行くまでタップリと楽しんでいる国だからなんだよ。
827名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:38:35.04 ID:eUpb7NTZ0
世界中で侵略戦争してた時代だぜ
その当時の人間には今以上に罪の意識は無いだろう

で未だに侵略だの違うだのそんな議論している関係者は全員趣味の時間にやってもらいたい
もっと現在の日本について考えることは無いのかよ?
いつまでもそんなことしてる奴らは民間・政府問わず予算泥棒じゃないのか?
828名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:38:35.44 ID:NMCytdr20
ある種の発達障害的資質を持つ人たちに、典型的なネトウヨ妄想パッケージを吹きこむことは
本質的な親和性ゆえ難しくはないのだろうけど
むしろ新しいおクスリと簡単な暗示や洗脳手法を用いれば、対象者の資質にさほど縛られず
ずっと効率的に手早く狙った効果を得られるのだろうね
829名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:39:30.46 ID:CNSoNQUT0
見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ ハリボテジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 根源的悪ジャップ
見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ ハリボテジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 根源的悪ジャップ
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830名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:39:51.96 ID:Lhe4/+jz0
>侵略戦争

バランスを取るために北岡伸一を座長にしたのだろうが、案の定、侵略。ドイツの
戦争とわが国の戦争は性質が違う。侵略戦争の定義はない。

しかし支那が南シナ海でやってる事がまさに侵略だ。ベトナムやフィリピンなどの
領土を奪ってる。九段線と支那が呼ぶ国際的には全く意味のないものが根拠だ。
831名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:40:04.38 ID:5zYsph4y0
アジアで一番早く近代化した独立国家の義務みたいなもんだろ
西洋植民地支配を脱却し
西洋と対等の国家として認められるようにするってのは
結果的に力及ばず敗戦となったけど
それでもアジアは日本のおかげで今日の姿があるし
アジア人や黒人も白人と対等の人間であるって概念を生み出す原動力となった

今日の人権や平等主義は日本人の尊い犠牲があってこそで
すべての人間を差別主義的な野蛮から救ったのは日本人の抵抗があったからこそ
832名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:40:41.45 ID:D26AtkO90
>>820

何が「善」だよ。日本の恥が。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/01.html
「我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
我が国はこの歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、
第二次世界大戦後一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず、いかなる問題も平和的に解決するとの立場を堅持しています」

http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/speech/speech-h04e-china.html
「両国の関係の永きにわたる歴史において,我が国が中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました。
これは私の深く悲しみとするところであります。
戦争が終わった時,我が国民は,このような戦争を再び繰り返してはならないとの深い反省にたち,
平和国家としての道を歩むことを固く決意して,国の再建に取り組みました」
833名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:41:11.18 ID:cy6/1VJKO
個人的な左巻き歴史観だけをプロパガンダする歴史研究者くそくらえだ。
834名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:41:46.95 ID:CVoX6nt20
『日本は侵略した』




・・・・どれだけの証拠があっても”チョン”には理解できないんだな・・・・ハァ




.
835名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:41:51.07 ID:9ZTRtwEY0
>>4
ありゃおまえ淡路島大量殺人事件で捕まったんじゃないの?
836名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:42:28.05 ID:TfqLTa3t0
>>826
何を言っているのかわからないが、朝鮮人って言葉に反応したところをみると
お前が愛国心こじらせた在日朝鮮人だってのはだってのはよくわかった
837名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:42:34.67 ID:5zYsph4y0
>>832
そんな発言が日本の恥であり
もっというなら人類に対する冒涜だよ
838名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:43:58.21 ID:459rE1Vl0
もうこれが目的化してるってどうなの?こういうの座長代理とかにしていいのかね。
すぐにクビ切ったら?
839名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:44:07.38 ID:BMEShTTHO
>>819
進歩といえば進歩だが人間が進歩したんじゃなくて兵器が進歩しただけだろうな。
民族の消滅、人類の滅亡が現実的になったため(核兵器)鉾を置いた、ってのが正しい。
その危険性のない、もしくは乏しい場所ではいまだにせっせと共食いしてるし。
人間は所詮は猛獣で大概馬鹿と思った方がいい。
アメの存在は世界にとって迷惑極まりないが長所として楽観的でお人好しということが言えるだろう。
殺し合いで奪った領土を返す国なんて世界中でアメしかないべ。
840名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:44:10.60 ID:YA1S3axx0
今はアメリカの植民地になったアジアを
中国様が解放してくださってるんだなw
841名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:46:09.77 ID:XUxQP/POO
よそ様の土地に踏み入るから延々ツケを払う事になる
842名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:46:22.79 ID:TdAs2cJQ0
>>1
テメーが談話出すんじゃねえだろが、馬鹿サヨタヒね
843名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:47:40.81 ID:/ezsQhmy0
戦後日本が中国や韓国のどれくらいの支援をしたかを
列挙すれば良いんじゃないか
844名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:47:41.06 ID:hBN1jk/H0
>>839

あれだけの戦争したのに、日本が工業国になるのを許したのも凄いよな。
昨日の敵は今日の味方。その逆もある。
国益の為なら恨みすら忘れる。全ては金、金、金。
845名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:47:42.02 ID:TfqLTa3t0
>>841
そうだな
そこのところ中国もわかってくれるといいんだが
846名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:48:08.92 ID:S1vF7QSV0
>>840
韓国のことですか?w
847名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:50:11.10 ID:uD2h6SA10
>>1
こういうGHQに洗脳され自虐感に染まった売国奴が代理というのも問題だよな。
決して真っ直ぐにモノを見れないのだから。
848名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:50:43.75 ID:MI4fhXMW0
そろそろ
いつまでも無関係な戦争をひっぱりだす人間には
退出してもらわないといけなくなってきてるのかね?

戦争なんぞ過去のこと
生まれてない人間が謝る
必要なんてない

詐欺師だの噓つきの物乞いだのの片棒をかついで
バカバカしい
849名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:52:13.60 ID:NJ9yc6Wo0
苗字に東西南北が入ってる人間は信用ならない

特に北、西、南
850名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:52:58.45 ID:kz0X39rZ0
在日サヨク気持ち悪すぎ
建国から今日まで戦争すらせずに残ってる列強国なんて皆無だし
侵略だの防衛だの、正義だ悪だのレッテル貼りすら滑稽

チベット侵略してる某共産国なんて、世界中からいくら批判されようが
屁とも思ってないよなw
851名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:55:20.89 ID:hBN1jk/H0
>>848

日本人が白人だったら、中国韓国は戦争したことすら忘れてる。
実際アヘン戦争は忘れてるし、香港は外人の名前つけてニコニコ。
連中の戦争に対する憎悪なんてその程度。
戦争が憎いんじゃなく、日本人が気に食わないから叩いてるだけ。
嫉妬だったり近親憎悪だったりね。
852名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:55:30.64 ID:9ZTRtwEY0
とりあえず、こいつは国際大学に在籍してるんだね?
853名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:56:26.19 ID:BMEShTTHO
>>844
違うよ。
敗戦によってズタボロにされた日本は今後50年は低迷すると考えられていた。
しかし予想に反して僅か数十年で復興をしあっという間に経済大国にのしあがった。
これは日本人のポテンシャルの高さを示すもので明治維新も世界史の奇跡だが戦後復興も同じくらいの奇跡さ。
日本人に世界性が身に付けばアメを凌駕することも十分可能だ。
ただし日本は極めて特殊な歴史を経てきたためそれが身に付くかどうかは疑問だけどな。
854名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:57:48.10 ID:D26AtkO90
>>836

あのね、ネトウヨと、ネトウヨが「反日チョンw」と呼んでいる者との対立というのは、

「いいか? 何が何でも日本の歴史だの政治だのはどーでもいい事に決まってるんだぞ!
‘日本人だ’ということ以外に何のアイデンティティもない俺らが、ガキのような低レベルの自尊心を維持しておくことができれば、
それでいいんだっ!
な、何でそのくらいのことがわからないんだっ! 頼む、みんな、一刻も早く目を覚ましてくれ〜っ!!!!!!」
と、興奮のあまり全身をぶるぶると震わせながら顔真っ赤にして号泣し、絶叫している低脳チンピラ老害土人のネトウヨ。

 - VS. -

そのネトウヨの周囲を取り囲んで一斉にジャ〜ッと生暖かい小便を浴びせてたり、顔の上にまたがってウンコして人間便器として活用し、
ガハハと高らかに爆笑している者たち。
(「この素晴らしい日本の国を守る為には命を投げ出しても惜しくはない」と思っているガチガチの愛国者たち)

- という対立関係なんだよ。
855名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:58:43.34 ID:52i2fjVD0
だから日中戦争は100%中国の侵略で日本の自衛戦争なんだよ
そもそも日本は中国に対して侵略の意図や計画なんて何も無かった
華北での偶発的な衝突の後もずっと不拡大方針は一貫していて
和平交渉だって続けてきたんだけど
中国側が一方的に上海の租借地に大軍で攻撃してきたんだからどうしようもない
しかも欧米の代表も含めた上海での停戦協定委員会の直後(翌日)だったし
856名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:58:46.11 ID:EuCWKlxO0
>>847
>こういうGHQに洗脳され自虐感に染まった売国奴

でも日本が勝ってたら、アジアは日本の勢力下>>115だからな。
相手の行動だけ挙げ「相手だけが原因だから日本は正当」とか言うアホ保守よりはマシかも。

日中戦も、条約or協定の軽視は双方にあったが、
相手主権の地に武力介入し、政権作りを計ったのは日本側だけ。

保守が得意げに「侵略じゃ無い」と言いたがる朝鮮も、
中立宣言を無視して強引に進駐し、占領下で協定を結ばせたり、併合前から抗日弾圧。>>510

東南アジアの重要地も、日本が勝ってたら領土の方針だった。
857名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 05:58:51.22 ID:BMEShTTHO
>>851
反日はほぼ100%内政だよ。
858名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:00:12.56 ID:i3Z37W+T0
だから、謝れとか言っているやつが、
私財なげうって補償でも何でもすればいいだろうに。
違う考え方、歴史観のやつもたくさんいるんだよ。
859名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:00:13.82 ID:TfqLTa3t0
>>854
汚い言葉で罵るキチガイ
在日の程度の低さが知れるってもんだな
860名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:01:39.67 ID:EuCWKlxO0
>>855 >日本は中国に対して侵略の意図や計画なんて何も無かった

満州だけじゃ足りん。華北も勢力下だ。蒋介石の勢力排除だ。 BY日本

---------------------------------------
1934年12月「対支政策に関する件」陸海外三省課長間

北支に南京政権(中華民国・蒋介石)の政令の及ばない情勢
支那に対する経済権益の伸張
北支政権下の官職は、政策遂行に都合良い人物を

1935年1月「対支蒙諜報関係者会同」関東軍
でも同様の方針。
---------------------------------------

盧溝橋前からこんな感じ。
861名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:02:14.01 ID:wlaSr/Ki0
>>854
さすが朝鮮人の血。

いちいち下品でバカっぽい。

お前アダルトビデオでもそういう変態っぽいの好きだろ?
862名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:02:29.81 ID:Pm5DGVK/0
仮に事実だったとして言う必要は無いのだよ
マイナスにしかならんのは証明済み
863名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:02:35.95 ID:5zYsph4y0
>>856
たがあの時代に日本の領土ってのは最善ではないにしろ
次善だろ
日本にどんな意図があったにせよ日本に支配されることが
他の手段より発展する唯一の手段ではあった
白人の植民地主義なら百年で絶滅してた
864名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:04:03.80 ID:EuCWKlxO0
>>855 >だから日中戦争は100%中国の侵略

盧溝橋の前から、軍事衝突を含む分断工作を仕掛けてのが日本だが。
逆の立場でやられてもOK?

【華北分離工作】

「満州停戦後の境界に抗日勢力が入った」とかが理由だが、明らかに行きすぎ。

領土を分断させて政権を作る(しかも関税破りの拠点に)
現地勢力に寝返るように軍事恫喝。
その中の一つに綏遠事件がある。

中国軍と衝突する現地勢力に武器を供与したり、
関東軍の人間が参謀として加わり、作戦も直接指揮したり。
865名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:04:39.22 ID:WQC/Dr880
Zランクの国際大学。
866名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:05:15.62 ID:D26AtkO90
>>863

あのー、フィリピンでは国民ほどんどがキリスト教徒だし、シンガポールでは英語が公用語になってしまってるんですけど。
867名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:06:31.86 ID:5zYsph4y0
>>866
だから間違いがあったとすれば負けたことが唯一の間違いなんだろ
彼らにお詫びすることがあるとすれば
未だ白人の精神的奴隷となったままにあることだ
868名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:06:56.60 ID:EuCWKlxO0
>>855 >だから日中戦争は100%中国の侵略

発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
日本はその前から、中国主権を蔑ろの介入工作。
中国による上海攻撃の前に、日本は北京&周辺を占領し、北部で勢力拡大の作戦も認可。
869名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:07:51.64 ID:D26AtkO90
>>867

いい加減、家から一歩外に出ようと玄関のドアを開ける度に町中にサイレンが響き渡るのは何故なのか、ちょっとは考えた方がいいよ。
870名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:10:29.92 ID:S05zsEMAO
一体何を吹き込まれているかわかんないから
国際大の出身者は採用しない事にしとくわ。
871名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:11:21.50 ID:BMEShTTHO
朝鮮がもしロシアに支配されてたら今は存在してなかったろうな。
朝鮮は東アジアに睨みを効かせ東南アジアに進出するには最高の土地だからソウルが極東ロシアの中枢都市として開発され、鮮人は少数民族としてか細く生き残っているに過ぎない可能性大だ。
872名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:11:35.94 ID:D26AtkO90
>>870

何言ってるんだか。北岡は前々から安倍とベッタリの人だよ。
安倍の方が北岡を尊敬していてベッタリなんだよ。

北岡がこれまでメンバーに任命されてきた自民党政権下のブレーン会議。
「対外関係タスクフォース」
「国家安全保障に関する官邸機能強化会議」
「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」
「外交政策勉強会」
「日中歴史共同研究委員会」
「(第二次)安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」

「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」「日中歴史共同研究委員会」ではリーダーだったんだし、今回も、座長代理とは言っても、
座長は日本郵政社長で素人、お飾りなのは見え見えなんだから、実質的には北岡がリーダーだよ。
873名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:12:27.04 ID:aBX9rqWM0
>>1
どこの国の利益を考えてるのか・・・
874名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:13:08.61 ID:TfqLTa3t0
>>869
お前のその言い回しって、韓国語の直訳か何かなの?
サイレンが響き渡るってなんのこっちゃ
875名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:15:59.30 ID:gXi0/mrG0
>>827
日本が自衛戦争をしたのか侵略戦争をしたのかで日本のポジションは全然違うんだよ
お前が知らないだけで謂れ無き罪によって国家予算の何倍もの金が流出してるってことも気づいてない

だいたい皆がやっていたから日本も同じ?んな理論通るわけーねだろ
あいつらが進出してこなければ日本は列強に強い危機感を募らせることも対抗する必要性もなく平和に過ごせた
むしろ放っておけばそのまま鎖国を続けた日本は時代に取り残され自然淘汰されたはずなんだ
そんな愚鈍な日本を焚き付けたのは間違いなくヨーロッパの海洋進出
逆の見方をすれば今の日本があるのも今の世界秩序が形成されたのも彼らの野心が遠因にある
払った代償は大きすぎたが今を生きる現代人は先の戦争の反省を通じて先に進まなければならない
だからこそ日本は声に出して戦争の結果に異論を唱えることはしない
彼らの犯した罪の分まで泥を被ることで世界の平和に貢献している事をよく分かっているからだ
これを全く理解出来ない国というのが中国という野心家なんだよ
876名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:16:10.50 ID:D26AtkO90
>>874

あんた、
母親と目が合った時にいきなり土下座されて、

「ごめんね、中絶しないで産んでしまって。
母さんを許しておくれ〜っ!!!!!」

と号泣されたこと、何度もあったでしょ。
877名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:16:50.68 ID:EuCWKlxO0
>>855
>だから日中戦争は100%中国の侵略で日本の自衛戦争なんだよ

条約軽視やトラブルは双方にあるが、
相手主権の地に武力介入して政権作りを計ったのは日本だけ。

つまり、領土に関しては、100%日本が侵略者な話でもある。

中国の上海攻撃が出されやすいが、その前に日本が華北で占領行動を開始し、停戦も成立してない。
それに上海租界も、実権は奪われてるが、主権者は中国。
でも実質的に列強が権限を持ってる地を攻撃したので、1%の侵略としてみる。

結論として、領土に関しては、日本が99%侵略者。
満州事変〜華北分離・占領〜南京以降の都市攻撃を合わせて99%
878名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:17:40.82 ID:ls2Z6A8d0
この北岡って人、安倍のお友達じゃなかったの?
879名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:17:59.15 ID:vD7lyNfn0
日本は戦争行為はしたが侵略などしてない
侵略した云々は東京裁判で戦勝国が勝手にでっち上げたレッテル そもそも東京裁判は裁判の体をなしてない戦勝国の敗戦国への断罪ショー。
この史観で歴史を語ってるほうが歴史への冒涜だ。

チャイナ、ロシアとの戦争だって、侵略などではなく、権益争いだし、もちろん米との戦争もそう。朝鮮併合も条約に基づく合法的なもの。
元々、アジアの多くは欧米の植民地、その欧米との利害関係の対立で戦闘になり排除したにすぎない
確かにそのことで、犠牲者がでたわけだから、そのことについて、アジアを侵略したなどと謙る必要はまったくない。
880名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:18:00.43 ID:TfqLTa3t0
>>876
ないよ
お前のような馬鹿ウヨ朝鮮人の方が生まれてこなきゃ良かったのにね
881名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:18:32.48 ID:p2f25SlQ0
何時の戦争のどの行為が侵略にあたるのか、具体的に教えてくれ!
さっぱり該当するものがわからないんだが?
882名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:18:32.75 ID:DHT10y0C0
戦ったのは『地元民』とじゃなく『植民地宗主国の軍隊』となのだけどな

こういう認識できないのは日本の歴史学者が馬鹿だから仕方ないけどな
883名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:19:11.07 ID:blR8YJXZ0
他虐自慰史観主義者。

「日本人なのに日本を責めることができる僕たち私たちはなんて心がきれいなんでしょう!」

でも、責めている対象は、「自分以外の」日本。
884名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:19:13.47 ID:D26AtkO90
>>879

だーかーらー、日本は戦後一貫して「侵略だった」と言い続けてるんだってば。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/01.html
「我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
我が国はこの歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、
第二次世界大戦後一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず、いかなる問題も平和的に解決するとの立場を堅持しています」

http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/speech/speech-h04e-china.html
「両国の関係の永きにわたる歴史において,我が国が中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました。
これは私の深く悲しみとするところであります。
戦争が終わった時,我が国民は,このような戦争を再び繰り返してはならないとの深い反省にたち,
平和国家としての道を歩むことを固く決意して,国の再建に取り組みました」
885名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:20:32.32 ID:WMGfnhJZ0
19世紀から20世紀初頭の世界は欧米各国が植民地を持っていた。
イギリスが旧植民地のアメリカに謝罪したか?カナダに謝罪したか?
インドに謝罪したか?オートラリアに謝罪したか?それどころか英連邦
として各国にイギリス総督が存在しているぞ!!w
886名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:20:52.91 ID:dO2gOV4V0
大学教授ってのは戦後に赤の巣窟になったからな。
しかも派閥社会だからその赤の派閥でのし上がった赤が偉くなってまた赤を作るという悪循環。

赤の大学教授は一度全員大学から追放するべき
887名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:20:58.37 ID:x2OTKxn+0
こんな奴の言うこと聞き流してくれ
迷惑かかるのは子や孫の世代なんだぞボケ老人
888名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:21:01.85 ID:Che6e1n90
談話なんて出すとしたら、侵略って言わなきゃならなくなる
70年にもなるんだし、特別な談話は出しませんというのがいちばん

ネトウヨに踊らされてる幼稚なアベッチにはそれがわかってない
889名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:21:06.82 ID:EuCWKlxO0
【日本は侵略行為をしてない】

て言う人は、逆の立場で、
中国が日本の中に>>145の様な国を作ったり、
続けて中国が>>162な行動をしてきても、
「これは侵略じゃ無い」と堂々と言えるのだな?
890名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:21:28.80 ID:vD7lyNfn0
>>884
だから、その東京裁判史観自体が間違いだっていってんだよw
日本政府がことを荒立てたくないがために、その史観にあわせて自虐してるのがな
河野談話だって強制連行なんてやってないのにアホな談話だしてただろ 村山談話もそうだ。
891名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:22:05.33 ID:+2RpJ9KW0
そんな大昔のことで談話とか必要ないだろ。侵略を否定したり謝罪したり、中国の反日活動の相手をする必要なし。村山の戦後50年の談話でもう終わり。
892名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:22:08.01 ID:C8qNd6O/O
日本の問題は国際社会や平和主義への理想がうさんくさいものとして見られ、
>>792みたいな破滅的な発言が珍しくなくなったこと。

誰のせいなんだろうね?
893名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:22:43.39 ID:TfqLTa3t0
>>884
だから、政府と異なる見解を持つのは自由だろ
ほんと日本語のわからないやつだね
894名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:23:34.39 ID:D26AtkO90
>>886

だから、何で北岡伸一が左翼なの? サッバリわけわからん。

「侵略だと認めている者=左翼」何だとしたら、天皇陛下は左翼かよ。

http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/speech/speech-h04e-china.html
「両国の関係の永きにわたる歴史において,我が国が中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました。
戦争が終わった時,我が国民は,このような戦争を再び繰り返してはならないとの深い反省にたち,-」

そんなこと言ったら、いまの防衛大学の学長の国分良成だって、北京大学の客員研究員も務めている人だし、
以前に有識者会議「新日中友好21世紀委員会」のメンバーにもなってた親中派で、当然のように「あの戦争は侵略だった」という考え方だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%88%86%E8%89%AF%E6%88%90

防衛大学の学長も、左翼かよ。
895名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:23:49.58 ID:T6Wd880eO
>>884
だから「侵略」というフレーズを使うか否かなんだろ
896名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:24:20.53 ID:dO2gOV4V0
>>889
お前馬鹿だろ。満州国が出来た時の中国は群雄割拠状態で一つじゃねえんだよ
897名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:24:37.77 ID:rwfS3ngQ0
これは近年の歴史修正主義のバカ安倍猿に対し、痛恨の一撃だな。
胸のすく思いがする。日本の良識が戻ってきたのか。

自民やネトウヨの圧力に負けず北岡氏には頑張ってほしい。
有頂天の右翼猿に鉄槌を下せ!
898名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:25:51.80 ID:D26AtkO90
>>890

何が「ことを荒立てたくないがため」だ。アホが。

日本の国は、事が荒立つのを恐れずにおまえのことを露骨に敵視し、ハッキリと差別して、ミジメな底辺最下層に叩き落してるよ。
899名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:26:02.26 ID:9ZTRtwEY0
侵略というのは場所によりけりだな。
韓国に対して侵略となるのなら、ハワイもそういう解釈であるべきだし、
フィリピンを侵略したのはアメリカであって、日本ではないしな。
あえて、日本の非を言えば関東軍の暴走くらいだな。あれは当時の日本のシステムの問題。
インドネシアは侵略でいいだろう。ただし、オランダも同罪。
900名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:26:30.48 ID:dO2gOV4V0
なんでウンコリベラルは土下座が好きなんだろう?

頭にウンコでも詰まってて重たいのかな?
901名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:26:38.28 ID:EuCWKlxO0
>>896 >お前馬鹿だろ。満州国が出来た時の中国は群雄割拠状態で一つじゃねえんだよ

満州事変の直前には、中華民国(南京政府・蒋介石)は、
北伐を成功させ、満州軍閥も従属させ、共産勢力も追い詰めてたが。

日本も蒋介石を中華民国の代表者と認識。適時に様子見て正式承認への閣議決定。
”国民政府正式承認方ニ関スル件(昭和4年)”
902名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:26:59.50 ID:O5Llj3l00
侵略であったことは間違いないんじゃね?
自衛戦争であったことと侵略戦争であったことは矛盾しないからさ。
自衛のために侵略したってだけじゃない。


ただ、アジア周辺国はすでに白人どもによって侵略し尽くされてたわけだがな。
日本だけ悪いことにしたいわけ?って話でさ。

それと現在に置いてもアジア諸国に対して侵略行為を行ってる中国に言われたくないわな。
903名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:27:02.07 ID:TfqLTa3t0
>>892
いうまでもなく朝日と中韓のせいだろ
嘘を吐きすぎたし、いくらなんでもしつこすぎる
904名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:28:12.97 ID:CIf9EuE90
正しくは侵略された国に駐留している侵略軍と戦った
支那は内戦を収拾させようと首突っ込んで泥沼にハマった
905名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:28:17.14 ID:k2onrONc0
侵略は侵略なだけ
そもそもバカウヨが侵略って認めたくないのって国家と自分を同一視してるからだろ
アホくさ
906名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:29:56.32 ID:YA1S3axx0
結局基軸通貨の誕生って難産だったんだろうけど
その恩恵直下の日本、ラッキーなのか天才がいたのか…
907名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:31:15.39 ID:9/cUsFvz0
まあ、特定アジアとこの話ししても政治利用か妄想の種にされるだけだからなあ。

相手が固執するなら、スルーしかなかろ。
908名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:31:18.45 ID:dO2gOV4V0
>>901
中華民国の範囲も曖昧なのに代表者だから何?

まさか清の領土か中華民国の領土なんて言わないよね?
909名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:32:21.73 ID:EuCWKlxO0
>>908
清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。

満州事変の際、国際連盟も当地域の主権は中華民国に有ると判断。
910名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:32:26.88 ID:D26AtkO90
>>903

知恵遅れネトウヨは、2ちゃんねるにコピペされた分のマスコミ記事しか見てないから、この世の中を根本的に勘違いしてる。
この日本は、中国韓国との交流を推進する一方でネトウヨのことを露骨に差別して底辺最下層に叩き落している素晴らしい国だよ。
だから、ネトウヨ以外の全日本人は、反日に凝り固まったネトウヨとは正反対に、この日本を深く深く愛しているんだよ。

日本大使、防衛交流訴え/中国少将も清酒で乾杯 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201406/2014062400789
江渡防衛相、日中関係「防衛交流を着実に進める」 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK03H3I_T00C14A9000000/

自衛隊 _統合幕僚学校 - 現地研修(国外) http://www.mod.go.jp/js/jsc/jpc/jsc/school/section_education_overseas_261222.html
「第17期統合高級課程Bグループは、統幕学校副校長 明石海将補を研修団長として、平成26年11月9日(日)〜11月14日(金)の間、
大韓民国及び中華人民共和国研修を実施しました。
両国における各種ブリーフィング、質疑応答及び軍事史跡研修等を通じ、両国の国情等について理解することができました」
911名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:32:30.75 ID:YIYHNVTu0
大東亜戦争は自衛の戦争だった
マッカーサーも米議会で証言している
戦争をしなかったら植民地になっていた
912名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:34:40.18 ID:k2onrONc0
>>908
お前みたいなバカウヨは知識が全くないから知ってるわけ無いだろうけど、9カ国条約ってもんがあったんだよ
913名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:34:49.47 ID:D26AtkO90
>>911

あのね、ネトウヨと、ネトウヨが「反日チョンw」と呼んでいる者との対立というのは、

「いいか? 何が何でも日本の歴史だの政治だのはどーでもいい事に決まってるんだぞ!
‘日本人だ’ということ以外に何のアイデンティティもない俺らが、ガキのような低レベルの自尊心を維持しておくことができれば、
それでいいんだっ!
な、何でそのくらいのことがわからないんだっ! 頼む、みんな、一刻も早く目を覚ましてくれ〜っ!!!!!!」
と、興奮のあまり全身をぶるぶると震わせながら顔真っ赤にして号泣し、絶叫している低脳チンピラ老害土人のネトウヨ。

 - VS. -

そのネトウヨの周囲を取り囲んで一斉にジャ〜ッと生暖かい小便を浴びせてたり、顔の上にまたがってウンコして人間便器として活用し、
ガハハと高らかに爆笑している者たち。
(「この素晴らしい日本の国を守る為には命を投げ出しても惜しくはない」と思っているガチガチの愛国者たち)

- という対立関係なんだよ。
914名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:34:57.28 ID:EuCWKlxO0
>>911
マッカーサーは正確には自衛(セルフ・ディフェンス)とは言ってない。
禁輸で失業者が出る事への安全策(セキュリティ)と言ってる。

例のマッカーサー発言を持ち出す人は、石油禁輸から話を始めたい訳だが、
日本がその前に”対英米戦も辞せず”の南下策を立て、
米高官の”南部仏印進駐したら交渉破綻”の警告も無視したのを棚上げにしてる。
915名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:35:26.80 ID:pPkA98wg0
そもそも誰が集めた有識者懇談会なの
916名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:35:44.99 ID:TfqLTa3t0
>>910
全く同じ言葉を返すわ
都合のいい言葉しか信じない、知恵遅れのコピペ馬鹿ウヨ朝鮮人くん
917名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:37:40.77 ID:dO2gOV4V0
>>912
お前みたいなウンコリベラルは知識が無いから知らないだろうけど9カ国条約では中華民国の範囲は確定していないんだよ
918名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:38:08.72 ID:D26AtkO90
>>916

おまえのかーちゃんってさ、
おまえと目が合った時、
「ワーッ!」と顔を覆って泣き出すか、おまえの顔を指差して「キャーッハッハッ!」と笑い出すか、どちらかの反応しか見せないでしょ。
919名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:39:04.49 ID:TfqLTa3t0
>>918
お前のような暴力的な馬鹿ウヨ朝鮮人がいるから、在日が差別され嫌われるんだっての
少しは自重するってこと覚えろよ
920名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:39:33.67 ID:dO2gOV4V0
なんでバカリベラルって小中華思想に毒されてるんだろう。

大きな中国はいつも一つ!!ってかw
921名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:39:35.75 ID:X7cBxe430
この人に中国はチベットウイグルモンゴルを侵略して植民地支配している
とぜひ言わせたい
922名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:40:14.62 ID:EuCWKlxO0
いろいろ意見はあるが
日本が勝ってたら、アジアは日本の勢力下>>115

相手の行動だけ挙げ「相手だけが原因だから日本は正当」
とか言う、ここに多いアホ保守よりは、この座長代理の方が高レベル。

自虐史観を得意げに叩くのは良いが、彼らも凄まじく低レベルなのが多すぎ。
923名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:41:11.60 ID:D26AtkO90
>>921

そういうこと言うのは左翼だろ。

- [中核派]
民族抑圧と大虐殺許すな 中国ウイグル族が決起 http://www.zenshin.org/f-m/2009/07/post-239953.html
中国雲南省で暴動、爆発する労働者・農民の怒り http://www.zenshin.org/blog/2008/07/post-171.html
- [革マル派]
腐蝕を露わにした中国共産党18全大会 http://www.jrcl.org/liber/l2246.htm
中国ネオ・スターリン主義 /破滅への突進 http://www.jrcl.org/liber/l-2301.htm
- [週刊金曜日]
ウイグル暴動 / 炸裂した民族矛盾 http://www.kinyobi.co.jp/news/?p=596
- [レイバーネット]
チベットに自由を!中国大使館へ抗議デモ http://www.labornetjp.org/news/2008/0322tibet
行動要請:チベット緊急アクション http://www.labornetjp.org/news/2008/1206020003794staff01

北岡伸一は、昔から安倍と大の仲良しで、ガチガチの右派だよ。
924名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:41:17.24 ID:k2onrONc0
>>917
そらそうだろw
国境を明確に定めず、「領土保全を認める」ってのが条約の趣旨なんだからwww

お前マゾなの?
恥かいて気持ちいいのかな^^
925名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:41:37.28 ID:9/cUsFvz0
>>910
君の言ってることは、『ネトウヨ』とやらと何も変わらないぞ。精神構造が一緒。

君が列挙してるものと、君の思想・価値観との関係性は全くあるまいがw

朝っぱらから、実に品が無い。
926名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:44:37.10 ID:dO2gOV4V0
>>924
馬鹿に絡まれると大変だなw

明確じゃないものを侵略だとかばかなの?無知は罪だよ?
927名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:44:42.46 ID:IoeCNx9P0
>>1のどこにも中国なんて国名が出てこないわけだが
あえて「どこを侵略したのか」を明言せずに問題提起して
安倍の口から国名を言わせたいんだろうな

「中国への侵略は無かった」
「誰も中国だなんて言ってませんけど!! 中国の名前が出るって事は侵略戦争=中国って認識があるってことですよね!!?(歓喜)」
928名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:44:58.21 ID:4ygg7CH30
「真実なんてどうでもいいんです。(侵略戦争だと)言うと思う。
そうでなくても日本の歴史研究者にぜひ言わせたい。
その次に安倍にもぜひ言わせたい。これが北岡国のやり方だ」
929名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:45:07.39 ID:TUQ7xDAE0
>>878
 >>872
>>873
> >>1
> どこの国の利益を考えてるのか・・・
日本
930名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:47:05.92 ID:D26AtkO90
>>927

日本が侵略したのは中国だけじゃないんだが。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/01.html
「我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
我が国はこの歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、
第二次世界大戦後一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず、いかなる問題も平和的に解決するとの立場を堅持しています」
931名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:48:20.81 ID:Y+FC+2s50
まあ侵略は侵略だろ。
謝罪するかどうかは別としてな。
70年もぐだぐだやることが間違い
932名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:48:39.11 ID:k2onrONc0
>>926
明確にしてないから、お前がいくらあそこは中華民国じゃないから侵略じゃないって騒ごうが、相手にされないんじゃんw
馬鹿だなぁwww
933名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:50:12.38 ID:ugWOj0rQ0
>>866
完全に文化が破壊されてるのに真顔で白人の統治の方がいいとか言っちゃえるその考え方に草生えるわ
934名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:50:44.67 ID:Mtj5ONq70
>>345
なにが恐ろしいって安倍はヤジだけでなく政治そのものも
間違った情報に基づいてやってる可能性が高いってことだよ

いまだに「イラク戦争は大量破壊兵器がない ことを証明できなかったイラクの責任」と平然と言ってしまうような人間をいつまでも首相の座に座らせていたら、日本は相当にヤバイ。

日教組が補助金を貰ってるというガセ情報を安倍に流したのは誰なんだろう?
自分で調べたとしても秘書に真偽を検証させないのか?
935名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:51:27.72 ID:FQLUnQNY0
生まれる前の戦争で反省したふりをして善人きどり
恥ずかしいので個人でやってほしい
936名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:52:28.93 ID:swoMtDco0
頭おかしいわ
937名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:52:51.16 ID:71h44kCg0
なんかチョンだの書いたらすぐにヘイトスピーチだのなんだのうるさい世の中だからそのくせ在チョンは日本に住まわせていただいていながら日本人をバカだのなんだの母国はロケットのひとつも自前で作れない頭のよさ。そのうちロケットは我々朝鮮が発明した等と言い出すぞ。
938名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:53:32.19 ID:D26AtkO90
>>933

沖縄で米軍擁護派に同じこと言ったら?

沖縄の人たちとは違ってフィリピンやシンガポールの人たちは何の抵抗も感じてないようだが。
939名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:53:59.50 ID:k2onrONc0
>>933
フィリピン人にスペイン統治時代と変わんねーよって言われてるんだけど^^
940名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:54:54.94 ID:YPY0Buek0
侵略戦争なんて言葉は国際法にないんだがな
941名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:56:21.86 ID:D26AtkO90
>>937

何の愛国心もなくて靖国神社に参拝する気も更々なく、
日本の文化にも歴史にも伝統にも一切何の興味も関心も持たず、、
そして政府のヤル事ナス事すべてに言い掛かりを付け続けている反日ネトウヨたちだけを除いて、
他の日本人すべてが日本を深く深く愛しているのは、

この日本の国が、「ネトウヨなんかには生きる価値ナシ」と頭ごなしに決め付けて、
全国民が一丸となって露骨に差別し、情け容赦なく問答無用で豪快に叩きのめし、
口をコジ開けてペンチを突っ込んで1本1本の歯を力任せにグイグイと引っこ抜いたり、
髪の毛を鷲掴みにして顔面をブロツク塀の角にガンガンと叩き付けたりして、ガハハと高笑いし、
心行くまでタップリと楽しんでいる国だからなんだよ。
942名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:56:28.16 ID:AGQUm2Wj0
キチガイめ
943名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:57:45.19 ID:y0I2EJQr0
>>930
欧米の支配下にあったから攻撃しただけであって、アジア諸国を攻撃する事が目的であった訳ではない
そもそも中国にしても、中国軍が攻撃してきたから反撃していただけで侵略する意図など初めからなかった
戦争が始まって何年もしてから「戦争の目的を決めるべきだ」と会議が行われたぐらいで
944名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:58:42.55 ID:tmtuBxQy0
70年も経ってから戦争とは何の関係も無い安倍が
「日本は侵略した」と言ったところで何か意味あるの?
「頼朝は鈴略した」「信長は侵略した」とどう違うの?
キモイわーこのおっさん
945名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:58:43.04 ID:9ZTRtwEY0
>>934
あれはアメリカのネオコンの考え方からきてるんだよ。別に安倍だけではない。
はじめから大量殺人兵器などたてまえとしか考えていなかった
国家主権の名のもとに、(フセイン政権下の)人権蹂躙を見逃せば、その瞬間から、人権は国家の従属物となり、世界人権宣言で謳ったはずの普遍性は失われるというもの。
つまり、国連憲章<世界人権宣言 という考え方。
946名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:58:43.11 ID:dO2gOV4V0
>>932
中国は大きいよ。いつも大きな一枚岩だよ。大陸は全部中国様のものだよ。少しでも入り込んだら侵略だよ。

って頭の中なのかな?馬鹿なのかな?w
947名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 06:59:17.71 ID:EuCWKlxO0
>>943 >侵略する意図など初めからなかった

満州だけじゃ足りん。華北も勢力下だ。蒋介石の勢力排除だ。 BY日本

---------------------------------------
1934年12月「対支政策に関する件」陸海外三省課長間

北支に南京政権(中華民国・蒋介石)の政令の及ばない情勢
支那に対する経済権益の伸張
北支政権下の官職は、政策遂行に都合良い人物を

1935年1月「対支蒙諜報関係者会同」関東軍
でも同様の方針。
---------------------------------------

盧溝橋前からこんな感じ。
948名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:00:05.91 ID:Bp7fSjxT0
有識者が聞いて呆れるわ
949名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:01:06.18 ID:D26AtkO90
>>943

自分が何で、日本中から、
「好き放題に叩きのめしても誰からもケチ付けられる心配のない、サンドバッグ代わりの便利な使い捨て肉ダルマ」
としか見做されずにいるのか、ちょっとは考えた方がいいよ。

http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/speech/speech-h04e-china.html
「両国の関係の永きにわたる歴史において,我が国が中国国民に対し多大の苦難を与えた不幸な一時期がありました。
これは私の深く悲しみとするところであります。
戦争が終わった時,我が国民は,このような戦争を再び繰り返してはならないとの深い反省にたち,
平和国家としての道を歩むことを固く決意して,国の再建に取り組みました」
950名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:01:48.35 ID:EuCWKlxO0
>>943 >侵略する意図など初めからなかった

盧溝橋の前から、軍事衝突を含む分断工作を仕掛けてのが日本だが。
逆の立場でやられてもOK?

【華北分離工作】

「満州停戦後の境界に抗日勢力が入った」とかが理由だが、明らかに行きすぎ。

領土を分断させて政権を作る(しかも関税破りの拠点に)
現地勢力に寝返るように軍事恫喝。
その中の一つに綏遠事件がある。

中国軍と衝突する現地勢力に武器を供与したり、
関東軍の人間が参謀として加わり、作戦も直接指揮したり。
951名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:02:06.32 ID:YZkHS1zR0
バカサヨの脳内はいつも叩きネタを提供することで満たされる
952名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:02:06.78 ID:t3twjpOh0
>>1
どんだけ日本が嫌いなんだよ
953名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:03:11.16 ID:6TJLGZov0
団塊www
954名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:03:40.55 ID:D26AtkO90
>>952

あのね、ネトウヨと、ネトウヨが「反日チョンw」と呼んでいる者との対立というのは、

「いいか? 何が何でも日本の歴史だの政治だのはどーでもいい事に決まってるんだぞ!
‘日本人だ’ということ以外に何のアイデンティティもない俺らが、ガキのような低レベルの自尊心を維持しておくことができれば、
それでいいんだっ!
な、何でそのくらいのことがわからないんだっ! 頼む、みんな、一刻も早く目を覚ましてくれ〜っ!!!!!!」
と、興奮のあまり全身をぶるぶると震わせながら顔真っ赤にして号泣し、絶叫している低脳チンピラ老害土人のネトウヨ。

 - VS. -

そのネトウヨの周囲を取り囲んで一斉にジャ〜ッと生暖かい小便を浴びせてたり、顔の上にまたがってウンコして人間便器として活用し、
ガハハと高らかに爆笑している者たち。
(「この素晴らしい日本の国を守る為には命を投げ出しても惜しくはない」と思っているガチガチの愛国者たち)

- という対立関係なんだよ。
955名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:04:26.66 ID:k2onrONc0
>>946
一言も言ってないことを喚きだしてワロタwww
一枚岩じゃないから、国境を明確に決めてないからこそむしろ、ちょっと進出しただけで侵略扱いされちゃうだろって言ってるだけじゃん^^
その条約に日本も入ってたんだから今更文句をいってもねw
956名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:04:28.40 ID:EuCWKlxO0
>>943 >中国軍が攻撃してきたから反撃していただけで

盧溝橋の要因は、日本側にも多い。

日本・満州に続く分断工作で警戒を煽る。
日本・北京議定書とズレた豊台への増派駐留を、中国の抗議を無視して実行。
日本・中国と兵営間がすぐ近く、で対中国の演習。
中国?・挑発の発砲(真相は謎で断定されてない)
日本・中国陣地への戦闘前進。
957名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:04:53.29 ID:MI4fhXMW0
つぎに
日本の国益を海外に横流ししようとする人間の名乗りは誰だい?

いまの世の中もう戦争なんて関係ないのに
口実に利用しようとしてるんだね
958名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:04:55.40 ID:9ZTRtwEY0
>>939
いや、それは人によるよ。日本よりアメリカを敵視してる人間が戦争開始時は多かった。
フィリピンで日本が間違ったのは軍政だ。 
959名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:05:11.41 ID:y2iEG9yJ0
欧米列強がアジア侵略したように、日本もアジア侵略したのは事実だろう
960名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:07:03.34 ID:+b9V0wfVO
 安倍晋三のヘイト好きが止まらない。
「中国はゴキブリ」「韓国はダニ」といったおぞましい差別言辞を連発する神社宮司と親密な交友関係をもち、
自費出版本に推薦文まで書いていた事実を指摘したが、今度はなんとヘイトサイトを拡散したことが明らかになった。

 解散に疑義を呈する「#どうして解散するんですか?」というサイトを立ち上げたのが小学4年生でなく、
大学生のなりすましだった騒動で、安倍首相自らがまるで鬼のクビをとったようにこれを取り上げたのだが、
その際に、なんとヘイトサイトでもっとも悪質といわれる「保守速報」をシェア。
しかも、「選挙目当ての印象操作ではないでしょうが」などという解説を加えながら、
民主党の陰謀というデマをそのまま垂れ流したのだ。
961名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:07:17.76 ID:EuCWKlxO0
最近は愛国ぶりたい無知が、偏向知識を盲信してるケースが多い。
当然ながら、この座長代理より遙かに低レベル。

石油禁輸から話が始まってると思い込み、被害者ぶった書き込み。
その前に日本が、警告を無視して南方領を脅かす進駐した事すら知らない。

日中戦に関しても同様。
中国の行動だけ並べて被害者ぶるが、日本の行動の知識が全く無い。
962名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:07:30.77 ID:LQFZy3CE0
>>1
いやいや、東南アジアは間違いなく「侵略行為」だったよ
ちゃんと教科書でも教えてるだろ
963名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:08:39.31 ID:YIYHNVTu0
日本の為に戦った多くの戦死者に謝れ
大東亜戦争は植民地にならないよう戦ったのだ
戦争には負けたが 日本の反撃を恐れ植民地にしなかった
今日本があるのは誰のおかげだ
964名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:08:44.05 ID:bKwvYFu+0
北岡は安保法制懇の座長代理もやっていたよな
集団的自衛権容認に導いた人物の一人
まあアメリカとうまくやるならWW2に対しての反省を述べることも安保法制をを改正することも必要だろう
965名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:08:58.89 ID:9ZTRtwEY0
>>959
フィリピンは対米戦争した革命政府から天皇への親書が出されてあってこれはフィリピンの教科書にも書かれている
ここらへんに少しだけ書かれている。wikiだから詳しくないけど
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E9%9D%A9%E5%91%BD
966名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:09:21.26 ID:fJNHEKBPO
侵略戦争(笑)ならば欧米の植民地だった香港やマカオ
それにフィリピンを始め東南アジア諸国について何と言う?
あの当時は欧米列強の武力による植民地支配は当たり前だった。
日本だけ侵略戦争とは欧米の植民地を奪ったからか(笑)
967名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:10:05.24 ID:LQFZy3CE0
朝鮮は「併合」であり、中国は「戦争」だ
これは日本だけじゃなく、世界からみても確認できる
もうひっくり返しようの無い「事実」なんだよ

これをひん曲げようとする行為こそ「歴史修正主義」って奴じゃないのか?
968名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:10:44.72 ID:2h66mCtvO
>>950
中華民国とやらが「漢民族の国民国家」を標榜し満州族の清朝を倒して出来た訳で
ならば、漢民族の土地とは長城以南という事になる訳だが?
分離工作も何もそもそも華北に漢民族が闊歩してる時点でおかしい訳だが?
969名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:10:47.23 ID:h0ZpSQ+V0
壺売り涙目ざまぁw
970名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:11:14.58 ID:GNqHERF10
北岡座長代理も、東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観は捏造と分かって。

バクチに負けて金玉やサオをカット。
公式文書を公開したら、村山談話は事実にそぐわないことがわかるよ。
中国にお金をもらった北岡かな。
971名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:11:48.58 ID:EuCWKlxO0
>>966 
侵略なる語の解釈論争は言葉遊びに近いが、当然ながら日本の行動原理は日本の都合。

先の大戦を一言で表せば「石油強奪戦争」
各地域の独立は主目的では無い。重要地の独立は敗戦による結果論。

「インドネシア・マレーシア」
資源地帯で領土方針。サイパン陥落やインパール失敗の負け確定後に独立容認。

「仏印(ベトナム等)」
親独フランス政権へ共同支配を持ちかけ。フランスが連合軍の手に落ちたので追放。

「ビルマ」
敵の援助ルート遮断が主目的。英軍との前線で防衛が難しく、現地の独立勢力を容認。

「フィリピン」
アメリカ領の頃から独立予定で抗日機運も強い地域。

「インド出兵」
ビルマ保持が主目的。防衛一方だと難しいと判断、インド内の英軍拠点を叩く作戦へ。
972名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:12:07.52 ID:vD7lyNfn0
まず中国という国名。この国名が歴史を分からなくしています。
1912年1月1日。辛亥革命の後に建国された中華民国。その前までは満洲人の清国です。
中華人民共和国とは戦後できた比較的新しい(歴史のない)国です。歴史に詳しくない自虐史観人に対しては
、「日本は戦後はどこにも軍隊を派遣していない所か軍隊すらない。
したがって中華人民共和国と新しくできた中国になんて侵略しているはずがない。」で終わりの議論でいいでしょう。
http://ameblo.jp/yamakitatakeshi/entry-11715706045.html

侵略の定義ってわかりやすくいうと、相手が何もしてないのに、いきなり殴りつけて従わせたり、何かを収奪するってことだろ?
日本は利害関係の対立で殴り合いはしたが、侵略行為などしてない。これが事実じゃんw

そもそもイスラム国なんてどうみてもテロリストなわけだが、イスラム国にいわせれば、空爆しかけてくるアメリカやフランスの行為は侵略だ!
という言い分も成り立つわけで それほど侵略なんて言葉の定義はいい加減w
973名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:12:17.83 ID:LQFZy3CE0
しかも、「宣戦布告」してきたのは中国側だぞ?
974名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:12:39.27 ID:NiaN/i0s0
>>441
だから戦勝国に迎合的と言うこと
975名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:12:46.29 ID:zwZ3P2mr0
日本への怨念を感じるねえ
なんでそんなに自国が嫌いなの
976名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:13:52.77 ID:0wr9q3Bt0
>>43
すげーな
当時は家建てられるくらいに高価だったライカを持ち歩いてたのか?w
977名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:13:54.07 ID:9EE+3osX0
こういう有識者とかのメンバーってみんな朝鮮系だよね。
「座長」って言葉も違和感。
978名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:14:10.37 ID:+b9V0wfVO
安倍首相がヘイト出版社のヘイト本を大量購入していた。
年明け、ネット上に安倍首相の政治団体「晋和会」の2011年度政治資金収支報告書がアップされたが、以下のような書籍購入記録が記載されていた。
産業経済新聞社716,320円H23/3/30
産業経済新聞社355,200 円H23/12/27
ワック436,590円H23/6/20
ワック405,405円H23/10/21
青林堂195,930円H23/7/19
3社あわせて210万9千445円。書籍費合計が約222万円なので、9割以上。
特定の出版社からだけ、かくも大量に書籍を直接購入し、問題なのはその出版社の顔ぶれだ。
979名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:14:27.87 ID:9ZTRtwEY0
>>971
フィリピンに対しての独立の約束は第一次世界大戦へのフィリピン参加当時も
アメリカは参戦したときの見返りを約束してた。
ところが共和党になってその約束を反古にした。これが繰り返された。
だから、フィリピンはアメリカを信じていなかった。
980名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:14:39.11 ID:y0I2EJQr0
>>947
それを侵略というなら今でも世界中で侵略戦争が続いているだろう
もちろん中国も侵略国だ

>>950>>956
盧構橋なんか戦争始まってからずっと後の事件だよ
日中の戦争は何十年も前から断続的に続いていた
盧構橋はあくまで全面戦争に突入する切っ掛けになったに過ぎない
981名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:15:22.91 ID:EuCWKlxO0
>>968 >もそもそも華北に漢民族が闊歩してる時点でおかしい

中華民国は形式的に清の後継だし、列強国も条約で承認してる。
あと満州地域に漢民族が居るのは、満州族が建てた「清」の方針。

満州族(女真族)が漢民族の地に侵攻して「清」を建国。

清後期に、漢民族の満州流入を容認(対ロシアなどが理由) ←★☆

内乱が起き、清は中華民国に主権委譲。列強も条約で中国主権を承認。

日本はロシア戦で満州の地に鉄道権益を得てたが、地元軍閥と揉める。

満州事変。条約違反などに当たり、連盟決議で否定される。
皇帝に溥儀を据えるが、実権は日本が握る傀儡国。
982名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:15:31.40 ID:k2onrONc0
>>958
だーかーら、占領した結果、おまえらいいこと言ってたけど、スペインとかわんねーじゃんって言われたのが、フィリピンを統治した日本だろ
バカウヨはさも当然かのように、日本の統治は白人より素晴らしいってほざくけど、実態はこれじゃんwww
983名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:15:33.87 ID:NiaN/i0s0
>>461
だからその欧米に都合の良い基準自体を問題にしてるんだろ
984名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:15:42.80 ID:MI4fhXMW0
まあ中韓が日本を敵国認定してて
仲良くする意味が無いというのがはっきりしたのは
良いことだわな

無駄に2国とのつきあいで
友好だのなんだので時間と金を無駄にしなくてすむだろう?
985名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:16:13.92 ID:eZpO1kaz0
戦争負けた癖に何言ってるの? 文句は勝ってから言え
986名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:16:31.51 ID:EcgNjJNy0
国際大学(笑)
987名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:16:58.65 ID:D26AtkO90
>>958

フィリピンにおける日本の軍政が大失敗だったことは間違いない。

当時のマニラはメインストリートに映画館が十軒以上もある大都会だったけど、
一方で、そこに進駐した日本兵のほとんどは、東京にさえ行ったことがなくて地元の軍港からそのまま送り出された田舎者ばかりだった。
英語にも堪能なフィリピン人たちが日本兵たちを露骨に馬鹿にし差別する事態が頻発し、
それに対する「くやしさ」がマニラ虐殺事件の引き金になったという説もある。
988名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:17:03.32 ID:Q7oC3Sd90
それなら、中国韓国に、日本がどれだけお金を出したか公平に知ることを
言わせたい、とか何で前向きなことを言えませんかね
989名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:17:35.47 ID:t4opcQe30
>>978
ヘイト出版社なんて無いし
ヘイト本なんて無いよ
アホ
990名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:17:50.36 ID:vD7lyNfn0
>>977
朝鮮系かどうかはしらんが、東大の名誉教授だっけ?そんな奴を有識者会議にいれたら そういうに決まってるわけでw
北岡もそういわないと東大からはじき出されるから保身だろ
東大はGHQ史観を信奉してる連中が仕切ってる大学なわけで はっきりいえばGHQの子孫達。
991名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:18:04.28 ID:y0I2EJQr0
>>971
それはつまり侵略が目的ではないと言うことだろう
欧米軍との戦争の経過によって結果的に占領しただけであって
欧米軍との戦争に関係ない地域を攻撃した事実はない
992名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:18:30.68 ID:9ZTRtwEY0
>>982
だから、アメリカがスペインより酷いと言われてたのも事実だし、人によって違う。
フィリピンの初代大統領は対日協力者だが、国家英雄である。
ちなみにKill every one over ten
で調べてみな。
993名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:18:39.87 ID:EuCWKlxO0
日本と西欧は、アジアに対して善VS悪と言うより、
縄張り争いをやった暴力団VS暴力団。

もちろん日本も、自国の都合が行動原理。
欧米よりは幾らか同胞意識があっただけ。

現在の各地対等独立は、敗北による結果論。

現地人を労務者として苦しめたり、
後に紙クズとなる軍票で物資を徴発したり、
があった事も忘れてはならない。
994名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:19:14.31 ID:LQFZy3CE0
>>985
ソレ言ったら…アレだぜ?
日本は中国には勝ってるんだから、今更中国にぐたぐた言われる筋合いは無ぇな
995名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:19:18.17 ID:vJQjcG+e0
侵略もできない雑魚国家はダサいだろ
チベットとか見ろ
996名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:19:18.50 ID:k2onrONc0
>>991
結果的に占領www
初めから独立させる計画なんて持ってなかっただろ、バーカwww
997名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:20:42.29 ID:vD7lyNfn0
>>987
日本軍にフィリピン兵ぶつけさせたのはアメリカだろ
日本軍が破壊したとかって建物なんかも実はアメリカの仕業だったりするんだぜw
998名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:21:07.31 ID:nyMmqtdk0
大日本帝国なんてナチと同じ絶対悪
大日本帝国が滅んでほんと良かったわ
最大の戦犯ヒロヒト裁いて天皇制廃止が
ベストだったけど
999名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:21:11.74 ID:D26AtkO90
>>984

おまえこそが、この日本の国から「仲良くする必要がない」と思われてるんだよ。

防衛省 http://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/nikoku/asia/korea/index.html
「韓国は、歴史的にも、経済・文化などの各分野において我が国と最も密接な関係を有してきた隣国の一つであり、
また、地政学的な観点からも我が国の安全保障にとってきわめて重要な国です。
さらに、我が国と同様、民主主義、法の支配、人権の尊重、資本主義経済といった基本的な価値観を共有するとともに、
米国の同盟国として米軍の駐留を認めているなど、その戦略的利害関係の多くが共通しています」

>>990

ナニ言ってるんだか。日本政府も北岡と同じスタンスだよ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/01.html
「我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
我が国はこの歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、 -」
1000名無しさん@1周年:2015/03/10(火) 07:21:30.16 ID:k2onrONc0
>>992
おまえら言い訳ばっかだなぁーwww
結局、この程度なんだよ、必死に言い訳して、些細なレベルでアメリカよりましスペインよりましとかを争ってるレベル
これが侵略じゃないとかw
まぁ何をか言わんやですよねー^^
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