【政治】メルケル首相、脱原発政策について、「日本も同じ道を進むべきだ」★2 [転載禁止]©2ch.net

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独首相 日本にエネルギー政策転換促す考え
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150307/k10010007561000.html

ドイツのメルケル首相は日本を訪問するのを前に、ドイツが進めている脱原発政策について、「日本も同じ道を進むべきだ」と述べ、エネルギー政策の転換を呼びかける考えを示しました。
メルケル首相が９日から７年ぶりに日本を訪問するのを前に、ドイツ政府は７日、メルケル首相と福島出身でベルリンで化学の研究をしている日本人研究者との対話の映像をインターネット上で公開しました。
この中で、メルケル首相は４年前の東京電力福島第一原子力発電所の事故について、「ドイツは、このぞっとするような原発事故を連帯感を持って受け止め、より早く原子力から撤退する道を選んだ」と述べました。
そのうえで、「ドイツは今、再生可能エネルギーへの転換を進めている。日本もドイツと協力して同じ道を進むべきだ」と述べ、今回の日本訪問中、エネルギー政策の転換を呼びかけていく考えを示しました。
メルケル首相は日本は島国で資源にも乏しいとして、ドイツと完全に同じような政策を進めるのは難しいという認識も示しましたが、「福島の事故の経験から言えることは、安全性が最も重要だということだ」と述べ、
ドイツとしては今後も脱原発政策を着実に進める姿勢を強調しました。

関連
ドイツのエネルギー関係データ
http://www.de-info.net/kiso/atomdata03.html

原発を停止してもドイツはフランスへの電力純輸出国
http://jref.or.jp/column/column_20141120.php

★1の立った日時：2015/03/07(土) 22:20:43.27
前スレ
【政治】メルケル首相、脱原発政策について、「日本も同じ道を進むべきだ」 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425734443/
2 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:20:42.52 ID:Iwl+V+h70
>>1
ドイツはフランスなどから大量に電気を買ってるだけだろ。
原発なしでは、電気の需要を満たすことは到底ムリだよ。
3 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:20:54.78 ID:R3nTOli70
安倍ちゃんって馬鹿なの？

なにこの外交ｗ
4 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:21:10.31 ID:UjBwRl0n0
阿部チョンより実績あるから
何も言えない自民党ネトサポ涙目ｗｗ
5 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:21:12.36 ID:a0B0VarI0
よし！また日独伊で仲良くするか！
6 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:21:34.01 ID:0JHmTy2+0
スキーやってろ
7 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:21:35.38 ID:qIdnUub30
【電気】民主党政権時に政府によって作られた「再生エネルギー電気買取制度」、ザル過ぎてズルし放題だった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1394063028/

【政治】民主政権“負の遺産”太陽光発電　 素人が科学的根拠のない“憧れ”から導入…先行するドイツでは大失敗★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417433283/

【政治】菅元首相「負の遺産」２年で崩壊　経産省、再生エネ固定価格見直し発表
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418979043/
8 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:21:40.28 ID:ZLI9tO/F0
まだ放射脳が原発は出力調整できないとかデマりまくるスレ
9 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:21:52.55 ID:LhmtZzJs0
>>2
ドイツは電力の輸出国だよ
ttp://www.de-info.net/kiso/atomdata03.html
ttp://www.de-info.net/kiso/kiso_img/ex_im_strom_lang.jpg

フランスは夜間電力を投げ売りしているんだよね、原発が多いから
それならばと安い電気を買っているだけの話
需給の問題じゃなくて単に買い手がなくて投げ売りしてて安いからフランスから買ってますｗ

買ってもらえないと困るのはフランスの方なんだよね
10 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:21:58.44 ID:At8anRYW0
.

2015.03.06

2月の「 円安 関連倒産」、調査開始以降2番目の高水準達成
http://news.mynavi.jp/news/2015/03/06/220/

倒産推移
http://news.mynavi.jp/photo/news/2015/03/06/220/images/001l.jpg


>帝国データバンクは5日、第5回「円安関連倒産」動向調査の結果を発表した。
>それによると、2015年2月の円安関連倒産は前年同月比61.5%増の42件となり、
>集計開始の2013 年1 月以降で2014年11月と並ぶ2番目の高水準となった...
.
11 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:22:09.95 ID:flgCPl6J0
ロックフェラーが石油から手を引いた今
ロックポチの日本政府はどうするんだろう
12 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:22:43.20 ID:B96lTIEy0
ドイツと共に歩くのはもうこりごりデース
13 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:23:07.93 ID:5ho5q5zT0
>>1
日本は既に脱原発してるからさ
14 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:23:48.09 ID:4didA8zx0
東京の人びとは東京電力がばらまいた放射性物質について
責任をとるべき
15 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:23:50.55 ID:yAoGvwv20
原発稼働国との電力融通を止めてから言え
16 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:24:08.35 ID:fjJkhvzw0
原発９基稼働中のドイツが何を言う。
日本の製造コストを上げてドイツ産業が日本に勝ちたい思惑ｗ
17 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:24:14.69 ID:UWZ0IK3/0
ばかばかしい
隣国から電力を買ってるだろ、それも原子力の電力だ
つまり外注してるだけだろ
本末転倒
18 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:24:20.34 ID:qIdnUub30
【再生可能エネルギー】 太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1344879660/

ドイツを苦しめる「太陽光バブル」・・高すぎた買取価格、雪だるま式に膨れる補助金、群がる新規参入組でパネル市場崩壊
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1345545071/

日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退　家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html

【脱原発】 ドイツの失敗　電気料金上昇　ツケは国民に★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352106145/

【ドイツ】脱原発による電気代高騰、国民の間で不満が高まる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350737496/

【国際】「脱原発」閣議決定から３年のドイツ…進む石炭依存、再生エネ普及コストで電気代１．７倍
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399683613/
19 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:24:34.98 ID:tanKrp3I0
でも日本は現在、ドイツよりはるかに脱原発状態じゃね？
隣国の原発由来の電力を買ったりもしてないし
20 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:24:44.60 ID:uwoI0whP0
ドイツを訪問して、この国では原発は無理だと理解した。
原発を維持できる技術力がないと言っていい。
ドイツのメーカーがすぐに原発から撤退したのはイデオロギーではなく、
運転技術に不安があるからだろう。
ドイツにおいて配管技術が劣化し始めている。
ホテルに宿泊するとトイレ付近から悪臭が漂っている。
消臭剤で誤魔化しているが、臭いは消せない。配管技術が劣化している。
道路を歩いても下水道から悪臭が漂っている。
トイレや下水道の配管が上手く出来ない国では原発の蒸気発生器を
管理、運転することは難しい。
駅の線路には電気機関車のギアから漏れたオイルが流れ落ちていて、
鉄粉と一緒になって空気を悪くしていた。多量のオイルを漏らしながら、
鉄道が運行していることに不安を覚えた。こんな技術力では原発は無理だ。
ドイツは設計図を引くことは出来ても、プラントの維持管理が本当に苦手。
ベルリンの新空港も開港の目途が立たない有様。
ドイツが原発を止めたことは正解だと思う。
21 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:25:11.37 ID:60+3rV+U0
水素発電って
火力発電で発生した水素を有効利用するってことで
火力発電の効率を徹底的に高める方法の一つにすぎない。
結局は石油が必要になる。
そういう意味じゃハイブリッドカーに似てるよね。
でもハイブリッドが結局は世界を制したから、水素発電もそうなるかもねえ。
22 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:25:13.03 ID:tIp6lt0P0
ドイツと日本の違い

・背景としてギリシャの債務危機などＥＵの金融問題が同時進行的にある
・ドイツは年間を通して平均気温が低い
・地震、台風はほとんどないといってもいいぐらい少ない
・自動販売機もコンビニエンスストアもない暮らしが当たり前
・一般家庭では夏でもエアコンが無い家庭も多い
・ドイツはフランスから電力を買える
・労働時間も短く、残業もほとんどなく、有休休暇も充実している
・そもそも2022までに原発全廃であって今現在稼働中
23 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:25:18.69 ID:5ho5q5zT0
>>8は放射能の影響で頭がおかしくなったようだ
24 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:25:22.99 ID:ZLI9tO/F0
>>9
放射脳が原発は出力調整できないとかデマりまくるスレ
日本でも出力半減運転など実績あり
フランスでは火力と同等の速度でも出力調整を実施している

それより出力調整が効かない風力だよりのドイツやスペインのほうが
ブラックアウトの可能性が高く、近隣諸国に過剰電力を押し付けてる状態
ポーランドなんかは送電網がダメージを受けてる
25 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:25:39.53 ID:LhmtZzJs0
>>17
フランスが投げ売りするから買ってやってるんだよ
原発は夜間停められないという致命的欠点があるからなｗ
26 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:26:01.19 ID:OSUduBKz0
前スレで馬鹿なレスばっかもらってたけど、
ドイツがフランスの原子力発電にたよってねーとか
そんな話じゃねーつってんだけど理解できない馬鹿ばかり。
要はそうやって都合し合える関係がある事自体が日本と決定的に違うっつーてんだよ。
27 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:26:24.07 ID:ZLI9tO/F0
>>25
放射脳が原発は出力調整できないとかデマりまくるスレ
日本でも出力半減運転など実績あり
フランスでは火力と同等の速度でも出力調整を実施している

それより出力調整が効かない風力だよりのドイツやスペインのほうが
ブラックアウトの可能性が高く、近隣諸国に過剰電力を押し付けてる状態
ポーランドなんかは送電網がダメージを受けてる
28 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:26:34.23 ID:PYd/l9mF0
余計なお世話だバカ
29 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:26:35.13 ID:IViqQC6/0
＞「福島の事故の経験から言えることは、安全性が最も重要だということだ」
あの電力以外にも核兵器の生産とかにも原子力発電は必要だから
あんまり邪魔臭いとほんとにドイツ人とかを見せしめに何人か殺すよ？
30 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:26:42.61 ID:lkzdTG/w0
>>11
ロックフェラーは石油から手を引いてなんかいない

北米トヨタから、FCVを市販して、昔みたいにクルマを全て石油で動かす（石油から作った水素で動かす）ようにするからヨロシク・・って言われて
石炭灰と油砂（オイルサンド）へのすべての投資を止めると発表しただけ
31 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:27:36.16 ID:qkSqlD250
>>25
すんげぇチョン理論
しかたないから買ってやってるニダってか？
32 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:27:40.86 ID:5ho5q5zT0
>>24は放射能の影響で頭がおかしくなったようだ
33 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:28:01.29 ID:LhmtZzJs0
>>24
出力調整運転やって燃料棒や制御棒曲げたりしてちゃあなあ…

福島でも曲がって簡単に取り出せなくなった燃料棒がいくつかあったことが
どさくさ紛れに明らかになったろ？

動かす回数が増えればそれだけそういう危険が増えるんだよね
34 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:28:07.88 ID:60+3rV+U0
放射脳って罵っても、今の日本じゃ原発再稼動は難しいよ。
それは推進派だって分かってるはず。
そもそも福一事故が収束してない状況で、忘れろって方が無理だ。
福島じゃ未だに放射性物質が空から降り注いでるし。
（他府県に比べて群を抜いて多い。）
35 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:28:40.37 ID:9G0pZ4000
ウチの製品を買って下さいって事だろ？
36 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:28:52.35 ID:72m8ClM30
>>9
フランスの電力って原発で作ったん出ないの？
そうなら他国の原発電力利用してる時点で日本に提言する資格無い

　
37 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:28:57.86 ID:R3nTOli70
>>24
大丈夫か？ｗ
38 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:29:01.72 ID:ZLI9tO/F0
>>32
まともな反原発は放射脳デマなどパージすべきだろ
>>32
こういう頭のオカシイ、デマ体質の放射脳は
脱原発派がなんとかしろよ
39 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:29:09.96 ID:WrMmyBuq0
群馬なんか補助金で釣れば喜んで誘致するんじゃね？
40 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:29:38.23 ID:Iwl+V+h70
>>9
原発に反対なら、お前は電気を一切使ってないんだろうな？
41 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:29:46.15 ID:L7hU9ggC0
>>9
ドイツは石炭だろ
CO2排出しまくりやん
42 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:30:06.77 ID:IL+OvPg8O
地熱発電の割合増やして
43 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:30:10.90 ID:LhmtZzJs0
>>31
>>36
だって自分のところで石炭燃やすより安く買えるんだもん

電気が放射線出すわけじゃないし常識で考えて安ければそっち買うだろｗ
それをチョンだ何だとお前に脳みそはついてんのかよｗ
44 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:30:29.23 ID:p5LnPkSI0
なんだかんだ言って、今ヨーロッパで一番影響力のある指導者だからなぁ
賃上げ率3%に今年度はついに国債依存率0だし
45 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:30:44.25 ID:F2l+Vecx0
緊縮馬鹿がまたアホなこと言ってやがるな。

ガタガタ言ってねぇでギリシャとウクライナ助けとけや。
46 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:30:47.30 ID:lkzdTG/w0
>>21
おまけに、FCVも

昔から使っていた電気と電気モーターが、リチウムイオン電池で、自動車に使えるようになった電気自動車・・とおんなじで
昔から使っていた水素と水素燃料電池（エネファーム）が、自動車用水素タンクで、自動車に使えるようになった電気自動車・・
47 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:30:48.54 ID:DOKGiPhg0
まぁでもうっかり事故った時の面倒くささとか考えると、火力とかでもよさげ。

そういう意味では、俺的には地熱と潮流発電は注目の的。
まぁご家庭のみなさんが買い込んだ太陽光発電を有効に利用して
電力会社から買電するのが減れば、原発だろうがなんだろうが発電量は
節約できるだろうけど。
48 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:30:54.84 ID:ZLI9tO/F0
>>37
実際にポーランドやチェコの送電網はドイツからの過剰電力で
ブラックアウト寸前までいってるんだぞ
２０１２年にチェコの首相が公式に停電の危機があることを発表している
49 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:31:07.28 ID:fuKGi9Ts0
ドイツは油断ならん
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/a/r/e/aresoku/lib080916.jpg
50 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:31:07.82 ID:5QCTMHqD0
お前んとこみたいに周辺が愉快な仲間達しかないなドイツと一緒にすんな。
こっちは中韓北炉とキチガイ国家しかいねーんだよ
51 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:31:19.04 ID:s3v4seo50
ドイツの世論が日本の原発維持反対だし
日本政府は犯罪者とTV番組が言っているからな
52 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:31:42.56 ID:tHIR0XkD0
隣国から電気買ってる国に言われたくないし、内政干渉。
53 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:31:47.56 ID:60+3rV+U0
>>44

中国でドイツ車が売れまくってるお陰で絶好調ですな。
ＶＷもトヨタ抜きそうだし。
あんなクソ高い車が飛ぶように売れるとか、ほんと中国はありがたい。
54 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:31:50.33 ID:72m8ClM30
他国の原発電力買ってる時点で認めてると言う事だ
自分の所だけ安全ならそれでいいという矛盾
フランスにも止めろと言って原発買わないのが筋というものだ

　
55 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:32:06.01 ID:FOL+IcmF0
まずそれをフランスに言ったら聞いてやるよ
56 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:32:17.00 ID:5ho5q5zT0
>>40
（待ってましたwww）
俺は電気を一切使っていない
生まれてこの方電気というものを一度も使った事がない
57 ：「リアル☆マッドMAXなんて、WILDだろ～!？ 」：2015/03/08(日) 00:32:17.45 ID:d5ExQ96HO
トンキン民「毎日普段から、食べて応援してる俺達って、常に時代を先取りしてるんだあ♪先取りミュータント覚醒なんて、WILDだろ～!？」
ヒャッハーまいう～な、トンキン湾産とか福一湾産の缶詰を、トンキン砂漠とか中東砂漠を彷徨い走りながら、いただく味わいは、格別なんだぜ～。最高の贅沢さ♪。ＢＹモヒカンヒャッハー族長
58 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:32:26.46 ID:LhmtZzJs0
>>40
おまえこそ今電力を使う資格が無いな、原発由来の電気はゼロだ
いますぐ右手の自家発電に切り替えろ

>>48
連系切ればいいんじゃね？
メリットだけ享受してデメリットは嫌だと言われてもなあ
59 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:32:28.61 ID:hesGCgsi0
フランスから原発で発電した電力買うのをやめてから言えよ
ドイツの電力政策はユーロ安を背景にリスクを他国に押し付けてるだけじゃないか
60 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:33:07.91 ID:9qL74IrY0
久々に見たけどマジで可愛いな！
61 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:33:28.62 ID:qkSqlD250
>>49
ああ、やつらはセックスの技術すら学ぼうとしている
62 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:33:43.99 ID:IL+OvPg8O
地熱発電の割合増やして
宇宙進出でこれから色々支度していくにあたって
あまり負担かけずに得られるエネルギーは必要
63 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:33:55.90 ID:ZLI9tO/F0
>>58
最悪は系統遮断だが
ドイツは全量買取制度の法施行のため
実施する予算はない上に国税の無駄遣いになるからやらない
東欧に押し付けるだけ押し付けてる
64 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:33:57.05 ID:4VmDSBfL0
　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　
　　 　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　粗製原発をドンドン増設している　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　 　シナに向かって同じことを
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾ　　 メルケルは言えるかい
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ 大得意さんにはもっと車買って
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　ぐらいしか言えないだろう　未だに
　　 ∥ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　マスコミの糞達は独を日本より上と見ているんだな
65 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:33:59.33 ID:PcjPK9Gl0
安倍が原子力の必要性をいくら力説しても、現実の前ではむなしいな。
無くて良いじゃん。
66 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:34:22.95 ID:60+3rV+U0
ＥＵってのは、実際の商品のクオリティに対して、
5割ぐらい割高な気がする。
そこをマスゴミを操作してマンセーさせるのが世界一上手。
67 ：「リアル☆マッドMAX２なんて、WILDだろ～!？」：2015/03/08(日) 00:34:27.90 ID:d5ExQ96HO
ヒャッハーまいう～な、トンキン湾産とか福一湾産の缶詰を、トンキン砂漠とか中東砂漠を彷徨い走りながら、いただく味わいは、格別なんだぜ～。最高の贅沢さ♪。ＢＹモヒカンヒャッハー族長

国民「ダメよダメだめ!。ミュータント覚醒するまで食べて応援し続けるよ。世界に先駆けての人体実験覚醒なんだから。」
メルケル首相「この線量では物足りないわけね…、カミカゼって凄いわ～。敵にまわすことはできないわ!また同盟結ばなきゃ(ハート♪)」(笑)＼(^O^)／
68 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:34:35.02 ID:LhmtZzJs0
>>54
他国の主権は他国民にあることを尊重するのが文明国民の常識なんだよね
69 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:34:36.13 ID:vAu75IMD0
ドイツってフランスの原発に依存してるのと違うのかあ
他国の原発に依存しているのであるのなら、そんな脱原発なんて
ただのタワゴトになってしまう
70 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:34:49.72 ID:PmWDsNuu0
ドイツが何で勝手なこと言ってるんだ。
日本の事は日本で決めるわ
71 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:35:03.10 ID:lkzdTG/w0
>>40
＞原発に反対なら、お前は電気を一切使ってないんだろうな？

と言うならば、おまえは

来年電力自由化されて

①廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　と　原発の新安全基準対応安全対策費用　を　上乗せされた、原発を使用した既存の電力会社の送電電力
②廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　だけ　を上乗せされた、原発を使用しない太陽光や風力の新電力の送電電力
③廃炉費用　も　再エネ買い取り費用　も　原発の新安全基準対応安全対策費用　も　負担せず、国から補助金貰って水素で自家発電

になっても、おまえは原発以外の電気は、一切使わないんだろうな？
72 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:35:08.18 ID:mhnfbVD60
こいつらいつも上から目線で日本もすべきだと綺麗事を並べるけど、その都度ブーメランが返ってるよな
オラ、ギリシャに賠償しろ
73 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:35:16.26 ID:DclZSdz30
まあメルケルのババアが日本のためを思って助言しているわけじゃない事だけは確かだろ
74 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:35:49.60 ID:ZLI9tO/F0
>>58
EUの電力輸出入自体は悪くないが
そこに風力の過剰電力を流してインフラのタダ乗りをしている
ドイツは一方的に責められるべき状態なんだよ
75 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:36:22.22 ID:WxSiSTFq0
勘違いしているヤツ多いけど、ドイツはまだ原発9基が稼働しているよ。
不足分はフランスの原発から供給してもらってるしさ。
メルケルは最近勘違い発言が多いな、アジアの日本を心配する前にギリシャやウクライナを心配しろ。
76 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:36:49.05 ID:lo6udej00
>>1
結局、チェコやら周辺国にドイツ企業の工場が出て、
そっちに原発作ろうってんだから意味が無い。
77 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:36:57.04 ID:tq17qQ/Y0
フクシマで世界に恥をさらして
日本国民に大迷惑をかけて
汚染水をたれながして
使用済み核燃料、高レベル放射性廃棄物をたらい回しにして

原発推進するって、どんだけマヌケなんだよ
推進派は
78 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:37:16.11 ID:60+3rV+U0
放射脳はあまりに感情的で非論理的だし、
推進派はあまりに現実度外視だし、
正直どっちもどっちだわ。

個人的には今の日本で原発再稼動は無理。
強行したら政権が倒れる。
79 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:37:21.94 ID:TUt0kgT00
>>26
だな、あっちは電力網が発達してるってことだ。
80 ：メルケル「‥カ……………………カルト大帝国‥バンザイ(汗)」：2015/03/08(日) 00:37:24.04 ID:d5ExQ96HO
ヒャッハーまいう～な、トンキン湾産とか福一湾産の缶詰を、トンキン砂漠とか中東砂漠を彷徨い走りながら、いただく味わいは、格別なんだぜ～。最高の贅沢さ♪。ＢＹモヒカンヒャッハー族長

国民「ダメよダメだめ!。世界中が原発ドカン＆核ミサイルドカンする前に、世界に先駆けての肉体改造覚醒なんだから。」
メルケル首相「この線量では物足りないわけね…、カミカゼって凄いわ～。敵にまわすことはできないわ!また同盟結ばなきゃ(ハート♪)」(笑)＼(^O^)／
81 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:37:25.22 ID:LhmtZzJs0
>>69
他国の電力に依存なんてしてないよ？輸出国だもん>>9

>>74
本当にポーランドやチェコが困ってるなら
系統遮断すればいいだけじゃね、って話
82 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:37:28.97 ID:LcEBLtN/0
原発厨は再稼働するまで電気使うなよ
火力に頼って生きてるくせに原発動かせとかアホだな
83 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:37:54.05 ID:Heo8ll9/0
余計なお節介だ
フランスの電力に依存してるだけ
メルケルはドイツをフランスに売った売国奴
84 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:37:57.65 ID:q/c3hpuW0
つまり、日本も電力各社が1基ずつぐらいは原発を動かすべきって事でしょ

原発があるのに使わないのは無駄だと、メルケルさんは言ってるんだよ
85 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:38:07.77 ID:lkzdTG/w0
来年電力自由化されて

①廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　と　原発の新安全基準対応安全対策費用　を　上乗せされた、原発を使用した既存の電力会社の送電電力
②廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　だけ　を上乗せされた、原発を使用しない太陽光や風力の新電力の送電電力
③廃炉費用　も　再エネ買い取り費用　も　原発の新安全基準対応安全対策費用　も　負担せず、国から補助金貰って水素で自家発電

になっても

原発はいっくら高くても、原発以外の電気は、一切使わない

なら、原発は生き残れる鴨ね
86 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:38:19.61 ID:0ZgDNpU/0
今すぐの脱原発は難しいにせよ、いずれは代わりのエネルギーを見つけないと
福島の二の舞になるというのに、日本はエネルギー政策転換の努力の欠片も見せないもんな
アホとしか言いようがない
87 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:38:35.14 ID:S66U30Fe0
原発減らせというけどさ、それって輸入に頼れって事だよね
EUがさぞかし儲かるだろうし。
その代わり日本人１人１人の負担がすごく重くなるね
生活必需品もなにもかも
88 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:38:53.26 ID:QLHAhWJj0
　　　　　
　　　　　
　　　　　
　日本はすべての電源が必要、火力・原子力・自然すべて。
　　　　　
　　　　　　
89 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:38:57.13 ID:zfn6FDlm0
>>58
イデオロギーで反原発やるんじゃなく論理的に考えようぜ
この間の朝生の反原発派のようなアホ理屈じゃダメ

電気代も安く抑えて反原発でいけるなら大多数が原発中止でいいんだしさ
原発賛成派は原発事故再びのリスクを含めた上で賛成してるんだから
90 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:39:18.69 ID:ZLI9tO/F0
>>81
ほんとうにわかってない上にEUの制度にタダ乗りしてる
ドイツが電力輸出国だぜマンセーとかやってる
この放射脳頭おかしい

風力発電のリスクを一方的に他国に押し付けて金をとっているんだぞ、制度の悪用もいいところだ
この態度だよ
91 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:39:25.91 ID:DOKGiPhg0
>>14
それ、東京の人間だけじゃなく、東電の営業エリア全域の人間が
背負うべき問題だから。

>>26
そもそも、大陸国のドイツと島国の日本じゃ、条件が違いすぎるだろ。

>>27
>それより出力調整が効かない風力だよりのドイツやスペインのほうが
>ブラックアウトの可能性が高く、近隣諸国に過剰電力を押し付けてる状態
>ポーランドなんかは送電網がダメージを受けてる
そのまんまガンガンエレベーターとかに使っちゃえばいいのに……
92 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:39:33.83 ID:LhmtZzJs0
>>86
そらまあ国債1000兆円、地方債入れたら1500兆円借金積み上げて
子供らに背負わせてなんとも思わない恥知らずが運営している国だからな
93 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:39:49.70 ID:lZgz672l0
ちなみにあした来日して、朝日新聞の離宮ホールでなんか講演するらしいな。
会場がたまたま朝日新聞なのかそれとも朝日新聞の依頼を受けての講演なのかは知らんが、歴史がどうたらこうたら言いそうだな。
94 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:39:50.01 ID:LNax0tDq0
ドイツが輸出超過なわけは、めちゃ安く売ってるかららしい。
でその損失分はドイツの消費者が負担だとｗ

http://icchou20.blog94.fc2.com/blog-entry-510.html
ドイツの消費者は輸出電力の再エネ賦課金まで負担している

>高い価格で買い取られた再エネが、国内市場価格より遥かに安い単価で輸出されていることは、
>そのコスト差も、消費者が賦課金で負担していることになります。
> 輸出先は賦課金を払わない訳ですから。

http://icchou20.blog94.fc2.com/blog-entry-510.html
ドイツがフランスからの電力輸入を止められない事情？
95 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:39:57.03 ID:RxcWR0Wp0
東京のど真ん中に原発作ろう
そうすりゃ安全性気にするようになるだろ？
96 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:40:09.26 ID:lo6udej00
電気代が上がったドイツからドイツ国境に近いチェコ、ポーランドなどに工場を移転して、
そっちの国が国民が使う電気が足りなくなって原発を作ろうって話になってるが、

それでOKなら、結局、周りを奴隷のように使ってるだけではないか。
まるっきり左翼全体主義者の考え方だよ。
97 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:40:12.30 ID:+OzvTSsnO
>>1
反日BBAは来んなよ
98 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:40:37.31 ID:LcEBLtN/0
>>87
輸入に頼るってのは、使用済み燃料の再処理をフランスとイギリスに完全依存してる原発政策のこと？ｗ
99 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:40:50.59 ID:lkzdTG/w0
来年電力自由化されて

①廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　と　原発の新安全基準対応安全対策費用　を　上乗せされた、原発を使用した既存の電力会社の送電電力
②廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　だけ　を上乗せされた、原発を使用しない太陽光や風力の新電力の送電電力
③廃炉費用　も　再エネ買い取り費用　も　原発の新安全基準対応安全対策費用　も　負担せず、国から補助金貰って水素で自家発電

になっても

原発派は、いっくら高くても、原発以外の電気は、一切使わない・・なら、原発は生き残れる鴨ね

原発派ですら、高い原発の電気は使わない・・なら、原発は、確実に淘汰される
100 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:41:10.83 ID:60+3rV+U0
日本は核武装のために原発技術が必要とか石破が発言してたけど、
正直バカじゃないかと思った。
そんな事言ったって国民の多数は共感するわけねえじゃん。
101 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:41:11.93 ID:s3v4seo50
>>95
ビートたけし発見

東京湾に造ればいいんだよ
102 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:41:28.97 ID:S66U30Fe0
原発って単にそこにあるわけではないんだよ
企業や家庭の大幅なコストカットの為にある

１割上がるようなもんじゃないからね
輸入に頼れば4割くらいはアップするんじゃね？

反対派はリッチなんだろうけど、庶民は困るよ
103 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:41:44.74 ID:WxSiSTFq0
>>86
だからといって太陽光や風力じゃ需要量をまるっきり補えないし高い。
なら火力にシフトすれば環境問題でアウト。
代替エネルギーって簡単じゃない、だからドイツも原発9基が絶賛稼働中だしね。
104 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:42:16.31 ID:LhmtZzJs0
>>89
原発事故再びのリスクを背負わずに他人に押し付けることを前提に賛成しているだけじゃん
本当にリスクを追うなら最低限、事故保険創設して事故の際に全額保険料で
賠償や除染、原状回復に事故対策費用をまかなえるようにしてからやるべき話

>>90
おいおい、放射脳ってのは今や原発中毒で脳が放射化した君たちみたいな人非人のことを言うんだぞ？
105 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:42:33.99 ID:9/tP6Zzm0
日本人の民度を知らないからこういうこと言える
日本人ってドイツの300年くらい遅れているんだから無理ですわ
106 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:42:46.68 ID:LcEBLtN/0
>>102
原発のせいでどんどん電気料金が上がる

ほんとお荷物だ。一刻も早く廃炉して荷物を軽くする必要がある
107 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:43:25.52 ID:BA6gjjoV0
そんなこと言いに来たんかいＢＢＡｗ
おまえんとこは原発で作った電気の輸入止めてからいえよ
108 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:43:27.05 ID:ZuYsbznJ0
原発リスクを他人に任せてるだけという話だろ馬鹿らしい
自分の手が汚れてなければそれで良いというならそれもいいが
それで他人に偉そうに助言してんなよ
109 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:43:27.55 ID:lkzdTG/w0
来年電力自由化されて

①廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　と　原発の新安全基準対応安全対策費用　を　上乗せされた、原発を使用した既存の電力会社の送電電力
②廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　だけ　を上乗せされた、原発を使用しない太陽光や風力の新電力の送電電力
③廃炉費用　も　再エネ買い取り費用　も　原発の新安全基準対応安全対策費用　も　負担せず、国から補助金貰って水素で自家発電

になっても

原発派が、いっくら高くても、原発以外の電気は、一切使わない・・なら、原発は生き残れる

原発派ですら、高い原発の電気は使わない・・なら、原発は、確実に淘汰される

原発派は口先だけのヤツらだから、原発派ですら、高い原発の電気は使わない・・で、原発は、確実に淘汰されるだろう
110 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:43:58.60 ID:q9jovtILO
フランスには言ったのかな？
事故が起きればドイツの影響は日本の比じゃないだろうし。
電力を融通してもらってるし、外交摩擦になるから言わんのかな？
111 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:44:09.16 ID:DOKGiPhg0
>>77
>原発推進するって、どんだけマヌケなんだよ推進派は
だって推進すると立地自治体はたんまり金が貰えるから。
金が出なかったらだれも呼ばないだろ、迷惑施設扱いで。
112 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:44:13.20 ID:60+3rV+U0
>>92

福祉予算は税収連動性にすべきだったよね。
税収が落ちれば福祉もカット。
これって当たり前のことだと思うんだけどな。
福祉のために莫大な借金抱えるとか、無責任にも程がある。
113 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:44:14.63 ID:ZLI9tO/F0
>>104
押し売りされる側も不安定な輸入電力には頼れないから
本来のインフラはそのまま必要な上に送電網を強化しないとならない
これだけ周囲に迷惑をかけて本来なら負担しなければならない
電力調整のためのインフラをドイツはつくらなくてすんでいるわけだ
放射脳にはすばらしく都合がいい状況だよな
114 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:44:25.98 ID:R9ycvCaO0
まあ、脱原発は余計なお世話としても、
原発の安全性審査が成っていない、という点のみ指摘してくれるといいね。
目下の安全審査は机上の空論。事故前と何も変わらない。事故の教訓ゼロ。
115 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:44:33.19 ID:4YsuvOTJ0
上手いこと電力を自給できる方法が見つかれば教えて貰えばいい
無分別な反原発はゴメンですわ
116 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:44:35.12 ID:B6pwnUln0
>>1
フランスの原発の電気買ってる癖によく言うわw
117 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:44:39.29 ID:fvjN9WfO0
大陸の中にある国家なら電線引いて電力を輸出入できるけど、

周りが海ばかりでケーブルなんかまともに引けない島国なのに

どうやってドイツをまねろって言えるんだよ？

教えて偉い人！！
118 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:44:45.52 ID:OSUduBKz0
>>91
条件が違うからうるせーメルケルって言ってんだけど理解できてねーの？
119 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:44:46.06 ID:xAn4ZB7L0
なんだ、韓国もう詰んでるじゃんw [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1425648080/
120 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:44:47.79 ID:fjJkhvzw0
原発を全部止めているのは日本だけ。
民主政権の大弊害。

現在ドイツで運転中の原発９基の内訳

ブロークドルフ　加圧水型原子炉　稼働中
エムスラント　　加圧水型原子炉　　稼働中
グラーフェンラインフェルト　加圧水型原子炉　稼働中
フィリップスブルク　加圧水型原子炉　稼働中
ネッカーヴェストハイム　加圧水型原子炉　稼働中
イーザル　加圧水型原子炉　稼働中
グンドレミンゲン　沸騰水型原子炉 運転中
グンドレミンゲン　沸騰水型原子炉 運転中
グローンデ　加圧水型原子炉　稼働中
121 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:44:59.05 ID:LcEBLtN/0
>>103
火力はべつに環境問題とかないよ？

環境問題でアウトなのは放射能垂れ流しの原発のほうでしょう。汚染水とかどうすんの？ｗ
122 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:45:09.20 ID:hJqQfTYa0
原発より効率よけりゃ脱して欲しいが
まだ難しいかねー
123 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:45:19.26 ID:LNax0tDq0
>>94
おっと間違えた。

http://icchou20.blog94.fc2.com/blog-entry-548.html
ドイツの消費者は輸出電力の再エネ賦課金まで負担している
124 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:45:19.68 ID:LhmtZzJs0
まあ議論のためのベースとなる資料くらいは置いとくか
ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/i/c/c/icchou20/20141116153458fdf.png
125 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:45:23.79 ID:JeCvezgU0
ドイツは民主の超円高期に円を大量に保有してたの。
突然の解散と同時に円が暴落したもんだから
いまだ根に持ってるんだよw
126 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:45:29.55 ID:By3M1OiO0
失敗したから道連れにしたいだけだろ。
127 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:45:34.64 ID:S66U30Fe0
反原発派と言うのは、原発と並ぶくらいのコストカットが出来る
代替案を出せない限りはただのファンタシーでしかないよ

将来的にはそういう技術もあるだろうけど、今はとても無理だろうね
一年停止で3兆円の損害があって、もう３年くらいだから9兆年の損害が出ているんだよ
128 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:45:51.02 ID:0ZgDNpU/0
>>103
ドイツは政府が代替エネルギーの模索をしているじゃん
日本はそれすらやらずに原発動かしたい一心だっていうのがおかしい
129 ：「リアル☆マッドMAXなんて、WILDだろ～!？」：2015/03/08(日) 00:46:10.40 ID:d5ExQ96HO
トンキン民「毎日普段から、食べて応援してる俺達って、常に時代を先取りしてるんだあ♪先取りミュータント覚醒なんて、WILDだろ～!？」
ヒャッハーまいう～な、トンキン湾産とか福一湾産の缶詰を、トンキン砂漠とか中東砂漠を彷徨い走りながら、いただく味わいは、格別なんだぜ～。最高の贅沢さ♪。ＢＹモヒカンヒャッハー族長
130 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:46:19.00 ID:bkoRXbXw0
はいはいそうですねー脱原発頑張りましょうねーて適当に合わせてさっさと帰そうぜ
131 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:46:41.01 ID:P/IAWEA10
各国で失敗してる移民政策を見て今さら突き進もうとしてる安倍が聞くわけない
132 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:47:02.88 ID:OSUduBKz0
>>121
は？CO2は？
133 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:47:12.18 ID:LcEBLtN/0
>>117
島国とか以前にまず電源の周波数ぐらい合わせろよ日本はwww
国内の電力融通すらまともに出来てないじゃん日本はwww
134 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:47:22.16 ID:nzrWMgxY0
放射能湯沸かし器の時代は終わった。
最近原子力村が息を吹き返してるW
135 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:47:24.98 ID:ZLI9tO/F0
>>104
おまえら放射脳が最悪なのは
１０年も前からデマだとわかっている原発は出力調整できないなんてデマを何度でも再生産しやがるところだ
デマを前提に議論なんてできるか、このデマ放射脳が

フランスじゃ毎日出力調整運転してんだよ
136 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:47:31.79 ID:LhmtZzJs0
>>127
原発でコストカット？！どこのお花畑がそんなこと言ってんの？

もしやウランも全て輸入しているってことを忘れている可哀想な人？
137 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:47:42.16 ID:lkzdTG/w0
>>111
日本の政策をよく見てみましょう

廃炉を決めても、特別損失計上せず、料金として徴収して自社負担とならない会計に制度改正
電力自由化で新電力参入で、参入する新電力にも廃炉費用負担、さらに「総括原価方式」の廃止で
新安全基準をクリアするための原発インフラ整備などの巨額の建設コストなどは、電気料金で回収できなくなるように制度改正
CSC条約成立で原発事故は、過失の有無に関係なく原子力事業者のみが賠償責任を負うように制度改正

原発を稼働しなくても、立地自治体には、稼動時と同等の補助金支給に制度改正

再エネや水素にはアホみたいに補助金出すけど、原発による発電の設備投資（新安全基準をクリアするための原発インフラ整備）には、補助金や制度変更の【支援はしない】

で、もはや、立地自治体ですら、推進するとたんまり金が貰える・・なんて状況では、無くなってしまいましたよ
138 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:47:46.04 ID:ZOpajjfX0
ホント、日本繁栄の最大の敵は中国でも韓国でも無く
日本国内のマスゴミだと思うわ。
139 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:48:09.52 ID:60+3rV+U0
>>120

民主政権の台弊害も何も、実際どうしようもないわけで。
そもそも「絶対安全」って国民を説き伏せて
始まったのが原発な訳で、その仮定が崩壊してるんだから、
どうしようもないモノはどうしようもない。
140 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:48:10.76 ID:se3tMkhh0
「ドイツは電気の輸出国だ！」とかほざいてるのが前スレから沸いてるけど、
不安定な電源が多くて昼間の発電量が結果的に過剰な状態だから
昼間だけ隣国に勝ってもらってるんじゃん。ダンピングして。

ベースロード電源が不足してるから夜間は買電。完全に隣国の原発に頼ってる。
141 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:48:12.03 ID:pOIEuEWZ0
>>40
福島の大惨事を起こしておきながら未だに原発を支持する奴はクソ
あれだけ日本の国土を破壊してるのにな
保守が聞いて呆れる

これからは地熱を推進し行くべきだろ
これだけポテンシャルがあるのに活用しない手はない
142 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:48:14.09 ID:S66U30Fe0
>>128
原発を止める事に何の関係があるの？
原発を動かしながら損害を出さないようにして、
代替案を考えるしかない

その損失を被るのは一般の国民だからね

>>136
おいおい、そういうところのコストまで説明しないといけないのに
反原発してるのｗ
143 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:48:14.65 ID:72m8ClM30
>>68
フランスの電力買うかどうかはドイツの判断だろ
他国の主権関係無い
嫌いな原発電力買わなければいい
144 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:48:15.05 ID:BeoRDyFf0
ドイツっていつも自分らのことは棚に上げてるね
145 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:48:19.70 ID:0JHmTy2+0
ロシアがパイプライン止めたらあっという間に干からびるんじゃないのか？

>>128
日本の問題は経産省の官僚及び電力会社の幹部の全員処刑が前提だな
原発自体の安全管理体制がカス過ぎる
146 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:48:58.66 ID:1kecyko20
メルケルってのはドイツのルーピーとか菅なんだろな
147 ：メルケル「…………………………………………(汗)」：2015/03/08(日) 00:49:08.76 ID:d5ExQ96HO
ヒャッハーまいう～な、トンキン湾産とか福一湾産の缶詰を、トンキン砂漠とか中東砂漠を彷徨い走りながら、いただく味わいは、格別なんだぜ～。最高の贅沢さ♪。ＢＹモヒカンヒャッハー族長

国民「ダメよダメだめ!。ミュータント覚醒するまで食べて応援し続けるよ。世界に先駆けての人体実験覚醒なんだから。」
メルケル首相「この線量では物足りないわけね…、カミカゼって凄いわ～。敵にまわすことはできないわ!また同盟結ばなきゃ(ハート♪)」(笑)＼(^O^)／
148 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:49:23.13 ID:LcEBLtN/0
>>132
CO2？　放射能垂れ流すよりマシだろ

CO2がどうしたんだ？　なんか困るのか？　CO2に反対ならおまえ火力の電気使うなよwww
原発再稼働するまで電気無しの生活してろwww
149 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:49:46.61 ID:LhmtZzJs0
>>135
日本でこれまで出力調整運転してなかったのは単にその必要性がなかったから
（伊方で実験したことはあったかな？）
夜間電力を消費させる方向に政策誘導してたからな、オール電化推しで

ご理解いただけましたでしょうか？
150 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:50:00.78 ID:lkzdTG/w0
>>127
たーだ稼動しただけでGDPがアホみたいに成長し、コストカット出来る水素と違って
原発は、たーだ稼動しただけじゃGDPが+0.26％にしかならず

他に経済成長政策を用意しない限り

2030年には電気代が1.4～1.8倍になる・・わ
GDPが+0.26％しか成長しない・・わ

でコストカットは出来無い

ダブルパンチ

原発稼動して、どんな経済成長政策する気なの？？？？
151 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:50:10.11 ID:0ZgDNpU/0
>>142
>原発を動かしながら損害を出さないようにして、
>代替案を考えるしかない

いやだから代替案考えてないでしょ
152 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:50:10.35 ID:B6pwnUln0
>>121
CO2に限らず排ガスが問題の火力w
建設時に激しい環境汚染を起こす水力w
153 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:50:26.49 ID:s3v4seo50
>>132
CO2は昔に比べて減り過ぎているのが問題
石炭をガンガン燃やして発電すべき
154 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:50:37.78 ID:60+3rV+U0
>>141

そうだね。
君みたいに考えてる人が多いから原発は再稼動できないし、
実際どうしようもないわな。
俺は放射脳連中の病的な被害妄想にはついていけないが気持ちは分かるよ。
現実問題として現在も福一は放射能物質ばら撒き施設なんだから。
155 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:50:42.26 ID:S66U30Fe0
>>144
違うね。現在EUは崩壊の危機にあるんだけど（EUは、対ロシアなわけ）
経済的な不安定さがあるから、EUのメリットのなかで
どうやって外からお金を引っ張って来られるかを考えているんだよ

日本は当然日本のメリットを考えれば良い
156 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:50:52.41 ID:LNax0tDq0
しかしさあ、ドイツまだ原発動いてるジャン。
全部止めてから言うべきだろ。
今は輸出超過だろうが、原発止まったら輸入の方が多くなるんじゃないのか。
157 ：雲黒斎：2015/03/08(日) 00:50:57.46 ID:se3tMkhh0
自分のところには原発置きません、でも安定電源や夜間電力は隣国に頼ってます。
日本はどうやって真似すんの？
158 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:50:57.70 ID:OSUduBKz0
>>148
程度の話はしてないんだか？
あるんなら環境問題はないと言い切ってんじゃねーよ。
159 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:51:14.87 ID:m0Ca6y5y0
>>148
火力発電も環境問題がありました、テキトー言ってしまいましたごめんなさい。だろ？
160 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:51:23.12 ID:q9jovtILO
>>127
家のオヤジがまさしくマスゴミ脳。
日本の技術なら原発に頼らなくても新しい安価な発電方法が直ぐ開発出来るんだと。
そんな夢のような発電方法があったら日本以外（脱原発のドイツとか）でも、もう実用化されてるだろうに。
161 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:51:47.21 ID:By3M1OiO0
シャープが価格破壊でソーラー撤退するように、ドイツも日本に風車か何か売りつけたいんだろうな。
電気代は高くなるは、自然エネは価格破壊で儲からんわで、頼みは日本と来たか。
162 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:51:48.09 ID:LcEBLtN/0
>>152
放射能撒き散らしながら発電する原発よりマシだと思いマース

原発は通常運転でも年間数十兆ベクレルとか汚染水を海に垂れ流し続けてるからなwww
163 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:51:51.14 ID:Ps0psuqR0
　　今は、電気料金の再エネ負担額は月200円程だが、
　　試算では毎月1,000円まで上がる予定（認定分が全稼動した場合）。

　　貧困層も含めた消費者が負担している
　　この「自然エネルギー買取総額」は既に年間1兆円を超える勢い。

>1
　民主党・菅政権の大失策
http://i.imgur.com/KuBhf6a.jpg
　★中国勢が日本の発電事業進出　「日本人の負担で儲ける」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405407999　
　▼韓国ハンファ、日本でメガソーラー建設参入
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365256061

■孫正義、韓国から太陽光電池を大量購入
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336153145
■民主党「脱原発のため韓国から電力輸入するべき」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1314019261
■孫正義会長も参加意向　「韓日海底電力網」で日本に電力輸出構想
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177
■細野氏 「韓国の核廃棄物受け入れ計画」提唱
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358333055
164 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:51:53.56 ID:h1JHzt4O0
>>142
電力自由化されたら原発を持たない新規参入の電力会社が頑張ってくれるから大丈夫だよ。
逆に原発再稼働にこだわりすぎて身動き取れないと、新規参入に足元すくわれて大手電力会社は淘汰される。
いずれにしても原発に頼らない電気が主流になれる土壌は電力自由化と共に醸成されるよ。
165 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:51:58.10 ID:OoGT6bH90
>>1
おまえの指図することではないだろ。
日本人が決めることだ。
166 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:52:04.59 ID:ZLI9tO/F0
>>149
だからフランスは夜間電力が売れなくても
ほとんど困らないんだよ、ドイツが買うから発電してやってるだけだろうが
167 ：メルケル「…カルト大帝国‥バンザイ、カミカゼバンザイ(汗)」：2015/03/08(日) 00:52:07.27 ID:d5ExQ96HO
ヒャッハーまいう～な、トンキン湾産とか福一湾産の缶詰を、トンキン砂漠とか中東砂漠を彷徨い走りながら、いただく味わいは、格別なんだぜ～。最高の贅沢さ♪。ＢＹモヒカンヒャッハー族長

国民「ダメよダメだめ!。世界中が原発ドカン＆核ミサイルドカンする前に、世界に先駆けての肉体改造覚醒なんだから。」
メルケル首相「この線量では物足りないわけね…、カミカゼって凄いわ～。敵にまわすことはできないわ!また同盟結ばなきゃ(ハート♪)」(笑)＼(^O^)／
168 ：雲黒斎：2015/03/08(日) 00:52:19.84 ID:se3tMkhh0
EU内のCO2削減量割り当てもドイツは札束で解決するつもりなんだろ。
169 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:52:19.91 ID:tDp39+el0
せやな
ロシアからのガス購入買い増ししますわ
170 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:52:26.10 ID:LhmtZzJs0
>>156
各原発のロードマップつくって廃炉まで予定決めちゃったよ
171 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:52:29.62 ID:KRZtPX/J0
【福島】原発事故から丸4年、避難なお12万人…避難先で土地や家屋を購入、移住の動き広がる、放射能や汚染水への不安拭えず
172 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:52:46.50 ID:fjJkhvzw0
>>139
イメージで言うなよ。
原発は安全だ。
未曾有の津波で起こった事故だが全くの偶然。
起こり得ない事が起こったんだよ。
あんたは世界中にある原発に対してはどう考えているのか？
日本の原子力技術が世界最高なのは世界中が認めている。
173 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:52:59.88 ID:zu09YPCx0
で　ドイツと同じ失敗をしろと
ヒトラーで懲りてるから　もう日本を誘わないで
174 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:53:18.97 ID:ku1t5w3lO
>>1
大多数の日本国民も脱原発やで

安倍政権が原発はコントロールできていると、
逃げているだけ
175 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:53:54.59 ID:lkzdTG/w0
>>160
おまえのほうがマスゴミ脳で、親父の言うことの方が正しい

水素は、水素で発電させるだけで

水素燃料電池を売る、トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
水素燃料電池を売る、パナや東芝・日立などの電気機器業界
水素ステーションを売る、ゼネコン建設業界
水素を売る、JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界
水素を売る、JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
水素によって値段が下がる石油精製基礎製品を使う、重化学工業業界
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしていた金融機関

が儲かって、経済成長してくれるので
原発みたいに、水素で発電する以外に、経済成長するために、その他に、金融政策や経済政策などで、おカネをかける必要もなく

水素で発電する・・に、おカネをかければかけた分だけ、必ず経済成長できる・・もっとも低コストの発電方式
176 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:53:58.47 ID:zfn6FDlm0
>>104
他人にリスクを押し付けることになっても日本全体の利益になるなら正しい選択と言えるだろ
優先すべきは日本の国益なんだから

やっぱ他人にケツを拭かせる事がこんな不幸な事になりまっせていう理屈を反原発派は説明すべきかと
無論、いわゆる都合のいい将来像を語るのはリスクに例えてもダメ
一番は原発がない方がこんなに得でっせという反対がいいが
記名でやるとサヨクはダブスタになる危険性がある
177 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:54:02.34 ID:LcEBLtN/0
>>159
火力発電に環境問題とかないよ。
すべて基準値以下です！　原発とはちがいまーす。
178 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:54:12.92 ID:S66U30Fe0
まあ代替案を考えても良いけど、
同時に原発を動かさないとね

庶民の家計は圧迫するわ、
企業が出て行ってリストラ増えるわ、
お給料が低くなるわでは
全く話にならない
179 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:54:18.11 ID:R9ycvCaO0
メルケル 「原発やめろ」
安倍ちゃん　「やだ」
メルケル　「なら、ギリシャのつけ肩代わりしろ」
180 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:54:38.24 ID:LhmtZzJs0
>>166
俺に言うなよ、おまえがフランスのオランドに言ってやれ
ドイツが買っちゃって腹立たしいから夜間は原子炉止めろってなｗ
181 ：あ：2015/03/08(日) 00:54:44.43 ID:o80uPaCd0
K-1 Dynamite!! 2004.12.31

魔裟斗 vs 山本"KID"徳郁
http://youtu.be/JIqox8Tjme0 (煽り)
http://youtu.be/z_xDQBjBqWY (試合)

瞬間最高視聴率31.6%(地上波1位)
182 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:54:50.67 ID:nnOZuIHg0
資源がどうこうって話じゃない、ってのもあるけど
世界が日本に何を求めてるのかを意識して行動するのは
外交の基礎の基礎だよね。

事故処理の収束すら見えない段階で、状況をコントロールできてるとか言いながら
復興予算に割り当てるべき金で東京オリンピックを強行し、
事故を起こしてケチのついた原発関連の技術を海外に売り込む。
かっこいいこと言ってるけど、はたからみても、原発利権を抱えボムしてるだけだよね。
183 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:54:55.51 ID:WxSiSTFq0
>>121
＞火力はべつに環境問題とかないよ？
＞環境問題でアウトなのは放射能垂れ流しの原発のほうでしょう。汚染水とかどうすんの？ｗ

嘘をシレッとつくあたりがバカ左翼らしくていいねｗ
科学的な根拠を出して発言しないとね、おバカちゃんｗｗ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/17/news018.html
184 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:55:20.26 ID:60+3rV+U0
>>162

原子力発電が始まった当初も君みたいな人は沢山いたようだね。
結局は「原発は絶対安全です」ってのは嘘だったわけだが。
そんなもの推進派だって分かってたんだよ。
騙されたフリしてただけ。

顔真っ赤にして怒ってる君はちょっとガキっぽい。
ＫＡＮの「愛は勝つ」とか、大事マンブラザーズの「それが大事」を
今でも愛聴してる？
大人になったら「そうは言ってもねえ」が普通だろ。苦笑
185 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:55:26.13 ID:LNax0tDq0
日本が原発止めても、隣国で事故怒れば日本は一発でアウトだよｗ
日本は津波のせいだったが、隣国は普通にヤバイもんなあ。
186 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:55:31.23 ID:aRBRvlRx0
>>1
緊急時にフランスから電気を買わずに実現できるのだろか？
187 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:55:48.80 ID:ku1t5w3lO
>>171
ぐはああああ

安倍晋三「原発はコントロール」大爆笑

こいつは、エゴを優先させているな
188 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:56:16.63 ID:I+RmvZTJ0
>>175
一番肝心の水素の製造コストが抜けとるが
189 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:56:18.97 ID:0SyBdBqm0
>>140
フランスの原発の電力だけじゃない。最近はドイツ企業が東欧に石炭火力発電所を作り
そこで作った電力輸入してる。
この発電所で使ってるのは安価だが質の悪い「褐炭」で有害な排気ガスが出る。
でも偏西風のおかげでその有害ガスはドイツには来ない。
つまりドイツは東欧諸国に公害輸出し安価な電力を使ってるわけ。
このくそＢＢＡ良くも至り顔で高説足れたもんだ。
190 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:56:19.35 ID:LcEBLtN/0
>>183
CO2の排出はべつに環境問題でもなんでもないよ？
基準値以下ですから
191 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:56:32.57 ID:lkzdTG/w0
>>160
おまえのほうがマスゴミ脳で、親父の言うことの方が正しい

水素は、水素で発電させるだけで

水素燃料電池を売る、トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界
水素燃料電池を売る、パナや東芝・日立などの電気機器業界
水素ステーションを売る、ゼネコン建設業界
水素を売る、JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界
水素を売る、JFEスチールなど重工業・鉄鋼事業業界
水素によって値段が下がる石油精製基礎製品を使う、重化学工業業界
国内投資先が無くて、日銀当座にカネをブタ積みしていた金融機関

が儲かって、経済成長してくれるので、原発みたいに

経済成長するために、原発で発電の他に、金融政策や経済政策などで、おカネをかける必要もなく

水素で発電する・・に、おカネをかければかけた分だけ、必ず経済成長できる・・もっとも低コストの発電方式
192 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:56:45.69 ID:tq17qQ/Y0
どちみちあと30年たてば
今ある50機の原発はすべて廃炉

そして使用済み核燃料、高レベル放射性廃棄物だけが残る

未来の世代に大迷惑をかけて
原発推進派はふんぞり返って氏んでいく
193 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:56:47.72 ID:LhmtZzJs0
>>176
山河を穢し子孫の健康を損ねてまで国益と称して自らが利益を享受することを良しとする

まさに国賊ですねあなたは
英霊に詫びてさっさと事切れてくださいな
194 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:57:03.42 ID:S66U30Fe0
>>175
水素ってさ、トヨタが技術を開示したじゃん
あれって別にまだ実用性がないからなんだよ
195 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:57:12.48 ID:3fGNx5jh0
全然脱原発できないドイツに言われても・・
日本より稼働率高い癖にｗ
196 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:57:24.08 ID:eZzNR1i50
>>184
まあ、ぶっ壊れたときの大問題を現在進行形でみせつけられてるからな
これに蓋をして議論しようとする奴は相当な不感症にしかみえない
197 ：雲黒斎：2015/03/08(日) 00:57:38.27 ID:se3tMkhh0
>>175
水素どうやって造るの？（もちろん量の話よ）
198 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:57:49.83 ID:ZLI9tO/F0
>>180
ざけんなよ、出力調整運転で燃料棒が曲がるとかデマってる放射脳が
お前に言ってんだよデマ野郎
199 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:57:52.45 ID:wHJv/qSOO
このババア日本に来て批判しかしてねーな
200 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:58:32.11 ID:ku1t5w3lO
>>178
いまや国民の８割は脱原発やからなあ
原発は無意味
５５も原発を作るバカ

ま、新エネルギーの開発争いがいまの最前線やな？
まけたらまたエネルギーを買わされる
201 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:58:34.85 ID:LcEBLtN/0
>>175
原発利権のかわりに
水素利権とかあたまおかしいなwww　水素社会とか絵に描いた餅。皮算用乙。

というかおまえの日本語はかなりおかしいな。何が書いてあるのかさっぱり読めないww
202 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:58:35.26 ID:nLWYuRZC0
偉そうだなクソばばあ
203 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:58:36.91 ID:6n7oeJEX0
うるさいなぁ
なんだこのオバサン？
国連脱退しようぜ！
204 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:58:50.21 ID:LNax0tDqO
俺もそう思うよ。原発は日本を滅ぼすよ。
205 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:58:51.34 ID:MNmxvwfN0
だったらドイツもフランスから電気を買うなよ。
206 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:59:10.98 ID:S66U30Fe0
偉そうと言うよりも、外交はこんなものだよ
当然自国に有利になるようにはする
207 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:59:15.62 ID:lkzdTG/w0
>>187
安倍の政策をよく見てみましょう

廃炉を決めても、特別損失計上せず、料金として徴収して自社負担とならない会計に制度改正
電力自由化で新電力参入で、参入する新電力にも廃炉費用負担、さらに「総括原価方式」の廃止で
新安全基準をクリアするための原発インフラ整備などの巨額の建設コストなどは、電気料金で回収できなくなるように制度改正
CSC条約成立で原発事故は、過失の有無に関係なく原子力事業者のみが賠償責任を負うように制度改正

原発を稼働しなくても、立地自治体には、稼動時と同等の補助金支給に制度改正

再エネや水素にはアホみたいに補助金出すけど、原発による発電の設備投資（新安全基準をクリアするための原発インフラ整備）には、補助金や制度変更の【支援はしない】

で、完全に

安倍晋三「原発はコントロール下」です
208 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:59:23.26 ID:IL+OvPg8O
地熱発電の割合増やしてよ

それから地熱間に合うまで当面は石炭使うのもありだよね
日本は今、石炭をきれいに使える
209 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:59:33.85 ID:fjJkhvzw0
朝鮮人から見ると白人のドイツ人は日本を懲らしめて呉れる
頼もしい存在のようだが、外見に似合わず猛烈なヘタレで卑怯者。
嘘つきで、時間にルーズで、直ぐさぼり言い訳ばかり。
俺はドイツで奴らを使っていたので良く分かる。
210 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:59:36.22 ID:LhmtZzJs0
>>198
俺に言ったってフランスがドイツに電気を売るのを止めるわけじゃないからなｗ
おまえのご高説をはやくオランドに伝えてやれよｗ
211 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:59:42.42 ID:hBHgaCgj0
これ茶番だろフランス原発から大量の電力輸入してる国がｗｗ
212 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 00:59:42.77 ID:60+3rV+U0
原発は、日本人が「騙されたフリ」をして始まった技術。
そのフリすら出来なくなったんだ。
もう再稼動なんて無理だよ。
日本が倒れるまでもう動かないんじゃね？
213 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:00:11.23 ID:0z1+NobB0
メルケル(理論物理学で博士号) 「脱原発を目指すべき」
ネトウヨ(高卒・無職・童貞・コミュ障) 「原発推進するﾆﾀﾞ！」

↑説得力あるのはどっち？
214 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:00:30.80 ID:By3M1OiO0
>日本も同じ道を進むべきだ

どうみても痛み分けしたいようです。
215 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:00:39.93 ID:XMR38HYu0
道連れになれってか
216 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:01:03.68 ID:m0Ca6y5y0
>>208
温泉地が嫌がるので無理です
217 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:01:07.42 ID:MNmxvwfN0
>>186
フランスのドイツ国境にはドイツ専用の原発があるし。
218 ：雲黒斎：2015/03/08(日) 01:01:19.25 ID:se3tMkhh0
>>189
BSのドキュメンタリーでも見たな。
ドイツの買電需要を見込んで周辺国が国境の向こう側数kmの位置に発電所を作ってるという話。
無論、原発が主。
219 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:01:25.91 ID:JZ/9z60wO
クソババア、電力輸入止めてから言えや
ふざけんな！
220 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:01:26.18 ID:lkzdTG/w0
>>201
それはね、おまえが

【カンバンの裏に外国の文字があるヤツら】が
【反原発の集会やデモや抗議】で
【安倍が、日本政府が、原発を稼動したがっている】と
【必死に飛ばしたデマ】

を

信じてしまったバカ

だから
221 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:01:31.85 ID:7lX342Mr0
そして中国と韓国が原発輸出大国として世界中に粗悪な原発をばら撒くことになるんですね。
222 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:01:32.30 ID:IL+OvPg8O
原子力は宇宙で使えばいい
223 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:01:53.86 ID:pGnijdsb0
エネルギー政策で大失敗して後戻り出来ない所まで来てるドイツが道連れ作ろうと必死になってるとしか
224 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:01:54.85 ID:ZLI9tO/F0
>>210
フランスの売電自体はドイツの電力政策の脆弱性を補間して
EU全体の電力安定化に寄与してんだから文句はねーよ
文句があるのは糞ドイツをマンセーしているデマ放射脳に対してだよ
225 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:01:59.54 ID:S66U30Fe0
>>211
EU崩壊危機で、ドイツが一番安定していて、
不満が溜まっているのがイタリア、スペイン、フランスだろうからね
EU崩壊しても防衛上ドイツは困る事だし、そりゃ売りには来るだろう
外交なんだから。日本人が別に怒る事でもない
226 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:02:00.57 ID:xaLwLAtz0
再稼働は確実にするし新規建設もする
ババアが何言っても無駄だから
日本の権利構造をなめたらダメ
227 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:02:00.61 ID:7V8EC15u0
アメリカ製をアピールろ
228 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:02:14.86 ID:fnJ836S80
事故対策と事故処理費用を考えたら圧倒的な高コストになっちゃうけど
既に建設されてる原発を低確率の事故対策や事故処理費用をほぼ考えずに使う分にはいいと思うわ
229 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:02:30.39 ID:thwNSNgI0
ドイツ人嫌われ杉でワロタ
230 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:02:45.16 ID:LcEBLtN/0
>>220
日本語で頼むわ

おまえの文章は意味不明すぎる。精神異常なんだろうな。
231 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:02:55.29 ID:OSal7ZyH0
ドイツ人は石炭をバカスカ燃やして、フランスの原発で作った電気を輸入して、
日本の環境基準をクリアできないディーゼル車をクリーンディーゼルと
呼んでるアホな田舎者のくせに、なんで偉そうに日本人に対してエコだの
環境だのを偉そうに説教したがるんだろうな。
232 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:02:57.39 ID:yJXOAPOg0
フランスから電力買ってる時点で
ダブルスタンダードだろ！

ドイツは自国民のナチに戦犯押し付け、糾弾した時点で矛盾しまくり
それを崇める中韓はクソｗ
233 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:02:57.58 ID:Paz41pYZ0
>>9
電力を買うことによって
他所の国の原発は延命させるんですねw
234 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:03:08.69 ID:60+3rV+U0
>>220

自分に都合が悪いことがおきると、すぐ朝鮮だの中国だのって
言い出すけど、実際問題として福一は現在も炎上中じゃん。
せめて鎮火してから言えよ。馬鹿に見えるぞ。
235 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:03:34.78 ID:d1VEKFaQ0
同じ道進むのはいいが　また先に音を上げるんじゃないの
236 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:03:46.04 ID:IL+OvPg8O
>>216
温泉地に負担かけずに済むやり方あるよ地熱発電
237 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:04:03.70 ID:0RkSFF4h0
俺の知り合い電力計ゴニョゴニョするバイトしてんだけど
ここ2年半位は本業より稼いでんだってよ
みんな必死なんだね
238 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:04:15.76 ID:LhmtZzJs0
>>224
ドイツは放射性廃棄物管理でやらかしたんで国民がブチ切れたからな
アッセの岩塩鉱山に突っ込んどいたプルトニウム含む核廃棄物が
地下水漬けになって地下水汚染が懸念されそれをこれから30年計画で取り出すところだ


だからもう後戻りできんよ
239 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:04:16.59 ID:6xLqAYt90
地震大国に原発は元々似合わなかったのだ
それを無理矢理中曽根の阿呆は引っ張って来やがった
これが地獄の始まりじゃー美味しい思いをしているのは
一部の電力会社とその取り巻きの経産省の役人だけだね。
今、火山活動が激しくなって桜島が大爆発すれば全ての
原発はメルトダウンしてしまうぞー。本州全体が５０ｃｍ
の火山灰で覆われてしまうのだ。電源確保など全く出来
なくなる。物凄い事がおきるぞー
240 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:04:16.87 ID:S66U30Fe0
将来は他の代替エネルギーで良いと思うけどね
日本は森林が多い事だし

だけど今は原発に頼らなければ、国益が出ないから
241 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:04:18.92 ID:Yyd42EKQ0
うるせーぞババア
お前はギリシャのお守りをしてろこっち見んな
242 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:04:22.77 ID:pOIEuEWZ0
>>216
原発で金はばらまいたように
温泉地にも現ナマをブチ込めよ
最後は金目でしょ
原発に金を投入するより100倍クリーンだ

俺もこういうやり方は好きじゃないが
まあ多少はね
243 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:04:26.50 ID:okrnYv+y0
また地震起こって嫌でも思い知るだろうさ
日本愚民はな
メルケルも、こんな国は放置した方がいい
経験からも学べないアホ民族なんだから
244 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:04:39.03 ID:fnJ836S80
放射脳も酷いが放射脳脳も大概だよなw
245 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:05:18.87 ID:zfn6FDlm0
>>193
健康を損ねるって話が信用できないよｗ
共産党員が「未来の子どもたちのために」って反原発の署名を求めに来たとき
思わず吹いてしまったぞｗ
246 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:05:22.18 ID:PibSQoxj0
>>192
３０年経てば石油も値上がりして、エネルギー不足が本格化するだろう。
原発が無くなることでベース電源が足りなくなり、
停電がしょっちゅう起こる東南アジアと同じに状況なるだろうな。
247 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:05:23.38 ID:GfkyIQYr0
ま、ドイツは経済好調＋単年度の赤字国債ゼロと日本と比較して２歩も３歩も
進んでいる国だからな。
構造改革に果敢にやり遂げた事による成果も出てる。
248 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:05:37.00 ID:MYwRKFqg0
うざい。ドイツと組んで戦争に勝った国は無い。
南ヨーロッパから搾取してドイツ一人勝ちの
経済第４帝国ドイツに指図される覚えはない。
元東独共産党員のメルケル総統閣下ｗｗｗｗ
249 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:05:43.86 ID:60+3rV+U0
>>239

そんなことが起こったら原発以前の問題だわな。笑
250 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:05:47.17 ID:ku1t5w3lO
原発なんかいらないことに国民は気がついたからな
なくてもやれるし、福島の原発で大金投入しまくりになったしな
251 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:05:52.02 ID:lkzdTG/w0
>>230
はいはい、安倍の、日本政府の、現状の政策をよく見てみましょう

安倍は、日本政府は

原発を廃炉にするための補助金や制度変更は山ほどしていますが、原発を再稼働するためには補助金も制度変更も一切していません

あなたは完全に

【カンバンの裏に外国の文字があるヤツら】が
【反原発の集会やデモや抗議】で
【安倍が、日本政府が、原発を稼動したがっている】と
【必死に飛ばしたデマ】

を

信じてしまった、おバカさんです
252 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:06:21.59 ID:oF34Emqh0
内政干渉ですか？
253 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:06:24.76 ID:RUuhMpk50
脱原発か。
フランスにも言えばいいのに。
254 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:06:43.75 ID:OSal7ZyH0
>>247
公共事業をやらないから道路、鉄道、送電線がボロボロ
255 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:06:50.75 ID:By3M1OiO0
福二や女川なんてむしろ安全性が証明されてしまったんだが。
256 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:07:09.12 ID:Yf7IakpV0
メルケル
何でそんなこというのか
全くの善意ならありがたくもあり嬉しいが
何かいわくあるなら腹が立つ。
代替エネルギーなんかそう簡単に無いだろ。
257 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:07:17.66 ID:b8GJIoYR0
オランドと一緒にプーチン詣でしたのはガス・石炭発電が維持できなくなるからでしょ
発電量が原発依存からガス・石炭・太陽光に移行したとしても、供給元が強硬だったり買い取り制度で補助金出しまくってたらいつかは破綻する
ドイツはCO2排出制限どうするつもりなんだ？
258 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:07:20.70 ID:fjJkhvzw0
>>193
反原発派ってすべてイメージなんだよな。
子供のためとかきれいな故郷をとか情緒的な表現が好きだね。
それで頭の悪い人たちを騙している。
１０００年に一度の大津波でたまたま壊れた原発と能力の無い
民主党政権の為に事故が起きた。
技術的に不安のある国が近くにいて原発を動かしているが
それには目をつぶって日本だけがなぜ止めなければならないのか。
259 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:07:37.58 ID:S66U30Fe0
幸い日本の企業は優良だし、日本が安定するようになって来たら、
あっちから少しでもエネルギーを買うようにしたらいいんじゃないかな？

日本は今はそれどころではない。とにかく原発を動かさない限りは
国民ですら危うい状態
260 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:07:40.76 ID:WxSiSTFq0
>>128
＞ドイツは政府が代替エネルギーの模索をしているじゃん
＞日本はそれすらやらずに原発動かしたい一心だっていうのがおかしい

ドイツのどこが模索だよｗ
ドイツは原発9基稼働中だし、フランスの原発からも買ってるから倫理的にもおかしいんだよ。
逆に日本は原発（17基）のすべてが稼働停止している。
EUと違って日本は、他国から電力を融通してもらう術がないってことも考えような、おバカちゃん。
261 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:08:09.10 ID:ku1t5w3lO
>>246
その頃には原発はオワコン
新しいエネルギーになりだす
そちらで覇権とれ

またアメリカやヨーロッパにやられて買わされるだけだ

ま、いまや国民は脱原発だしな
262 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:08:15.57 ID:tq17qQ/Y0
そんなに原発が好きなら
推進派はフクシマに逝って
さっさと汚染水のバケツリレーしてこいよ

まあ給料は東電様にピンハネされて
安いかも試練が
263 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:08:18.05 ID:B6pwnUln0
>>208
まず国立公園・国定公園を廃止しないと。
264 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:08:24.88 ID:UWZ0IK3/0
そもそもユーロ圏全体で原発なら分かるけどな
その中のドイツがやらない（ほんとはまだ稼働してる）だけなんて、自己満足以外の何者でもない
環境破壊は同じだから、フランスに核廃棄物がたまることになるんだから
265 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:08:28.05 ID:m0Ca6y5y0
>>236
温泉地が納得できる説明ができなきゃ意味が無い
266 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:08:30.33 ID:60+3rV+U0
正直もう一発逆転が無ければ日本は詰んでる。
そんなの全員分かってるだろ？

あとはＥＵが倒れるか、アメリカが倒れるか、日本か中国か。
どこかが倒れれば、連鎖反応的に全て倒れて資本主義崩壊だよ。

そんな時代に、原発なんて正直どうでもいいわ。
動かすなり止るなり、好きにすればいい。
267 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:08:42.02 ID:LcEBLtN/0
>>258
原発厨だってイメージだろ。「原発はクリーン」「原発は未来テクノロジー」ってイメージだけで賛成してる。
安全神話とかいうイメージwww
268 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:08:54.64 ID:LhmtZzJs0
>>245
福島での調査では甲状腺がんが異常な頻度で見つかってるよ
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2015021101001441.html

全国平均の発症率はこれまで1/500000程度
今回の調査では8/75000だから1/9400程度だね

ちなみにこのデータは二巡目検査なんでスクリーニング効果は否定されてるからな？
269 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:09:04.83 ID:zfn6FDlm0
>>253
無理無理
イラク戦争の時あれだけ反対したのに
ロシアのクルジア侵攻の時は黙りだったんだぜ

どこの国でも自分の国の利益が最優先
270 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:09:14.87 ID:Mq3tfJ6DO
フランスから、原発発電の電気を買っている分際で、
まあ大した言い草だことwww
271 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:09:42.07 ID:bTGjnBSu0
原発大国のフランスから安定して電力供給してもらえるからな
世界で最も油断ならぬ国４凶に囲まれてる日本とは状況が違う事理解しなさいよメルケルおばさん
272 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:09:49.03 ID:S66U30Fe0
国民は脱原発と言うけど、普通にお勤めしている人は
脱原発とか聞かないけどな

みんなの生活に関わってくる問題だもの
ものすごいリッチなら別だろうけどね
273 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:10:06.25 ID:OSal7ZyH0
原子力にはどんどん金を注ぎ込んで、消滅処理を世界に先駆けて実現せねばならん。
廃炉と再処理が日本の外貨獲得源になる。
274 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:10:19.63 ID:c1di6LeB0
ドイツからの誘いは断った方がいいんじゃないか？
裏がある国ドイツちゃんｗｗｗ
275 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:10:25.94 ID:h1JHzt4O0
>>221
そうだね。
韓国と中国がそうしないように、日本はいち早く脱原発してノウハウを伝授しよう。
これで日本は世界に大きく貢献できるよね＾＾
276 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:10:27.08 ID:lkzdTG/w0
>>259
いいえ

原発は再稼働しただけではGDPが+0.26％にしかならず

原発を動かすならば、それ以外に、経済成長させるための「第三の矢」が必要です

日本は今はそれどころではない。とにかく原発を「稼動しない」ようにしなければ
国民ですら危うい状態です
277 ：雲黒斎：2015/03/08(日) 01:10:28.12 ID:se3tMkhh0
>>258
そりゃあーた、九条教信者と兼業してるのが多数ですから。
278 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:10:31.89 ID:GJCFtGjW0
フランスから電気を買えということですかｗｗｗ
279 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:10:36.77 ID:m0Ca6y5y0
>>242
地下水の汚染とか地震誘発とかあるけどそのくらいいいよね？
だってホウシャノウじゃないもの
280 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:10:56.25 ID:fjJkhvzw0
>>213
原子物理学専攻の鳩山由紀夫とかいう馬鹿が居たよな。
そんな学歴はお前のような馬鹿と同じよ。
全く関係ないわ。
281 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:11:04.97 ID:LhmtZzJs0
>>258
俺のID辿ればわかるけどさ
おまえらリアル放射脳よりずっと建設的にソースまで貼って話してるつもりなんだけどねｗ
282 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:11:07.26 ID:CQJUfGBH0
メルケルのおっぱいにクラクラ
http://static2.stuff.co.nz/1250338740/567/2756567.jpg
283 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:11:07.78 ID:Yf7IakpV0
核廃棄物は宇宙投棄で太陽に捨てるような日が今にきっと来るよ。
あそこは理想のごみ焼却場
オンカロのように今の技術で最終処分は間違いだな。
安定してロケット飛ばせるような日がもうすぐ来ると思うよ。
それまではじっと保管でいいんじゃない？
284 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:11:14.60 ID:By3M1OiO0
ドイツは脱原発やるやる詐欺の前例があるからな。
285 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:11:27.56 ID:ezvQJJaR0
同じ道は無理だな、日本の原発は
アメリカ製だから。日本を原発漬けにしたのは
アメリカと自民率いる日本人政治屋のカスタッグによる
メシの種だから。来日するなら、勉強してこいよ。馬鹿野郎
286 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:11:33.52 ID:pOIEuEWZ0
>>265
金を投入すればいいだろ
今も原発でやってるんだから
287 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:11:51.00 ID:JTkvtpUB0
久々の放射脳スレですなｗ
288 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:12:28.87 ID:IL+OvPg8O
>>263
発電所周辺の緑地に負担大きくかけないで済むはずだよ
289 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:12:31.48 ID:f4Pjw70s0
脱原発には賛成だ
ただし現状では実現不可能に近いので
原発動かしながら次世代のエネルギー調達を開発したらいい
290 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:12:42.20 ID:lkzdTG/w0
安倍の、日本政府の、現状の政策をよく見てみましょう

安倍は、日本政府は

原発を廃炉にするための補助金や制度変更は山ほどしていますが、原発を再稼働するためには補助金も制度変更も一切していません

原発派のあなたは完全に

【カンバンの裏に外国の文字があるヤツら】が
【反原発の集会やデモや抗議】で
【安倍が、日本政府が、原発を稼動したがっている】と
【必死に飛ばしたデマ】

を

信じてしまった、おバカさん、放射脳です
291 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:12:51.86 ID:ViMH2dmDO
世界中がそうするべき
292 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:13:07.59 ID:S66U30Fe0
>>289
同意
293 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:13:09.29 ID:ZLI9tO/F0
>>268
全国平均の発症率はこれまで1/500000程度
これがデマ、これは通院ベースなので
スクリーニングの発見率と比較できる発症率ではない
294 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:13:11.14 ID:GfkyIQYr0
>>254
財政ボロボロの日本に言われたくねーよと言うと思うぞｗｗ

ドイツをボロボロなんて言うけど、日本と比較して本当かよ？
ソースあんの？　単なら思い込みだろ？？ｗｗ
295 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:13:23.04 ID:6xLqAYt90
どうも鈍い奴が多すぎるなー
もうすぐ富士山も爆発するよ
阿蘇山も桜島も大爆発する。
一番恐ろしいのはアメリカの
イエローストーンの爆発だ。
至る所で原発のメルトダウンが
始まる。もうすぐ神の怒りが
この地球上に落とされる。
296 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:13:35.57 ID:m0Ca6y5y0
>>286
それですむなら今のままでいいじゃない
地熱は地熱で問題ありありなんだからわざわざ利権増やす理由も無いでしょ
297 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:13:36.16 ID:h1JHzt4O0
>>272
そりゃ、２０１６年に電力自由化されたら大手電力会社より安く電力供給してくれる新規参入者がいるんだから原発なんていらなくなるしね＾＾
逆に原発にこだわりすぎてると、それが仇となって大手電力会社に重くのしかかること間違いなし。
民意は完全に脱原発！！
298 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:13:45.05 ID:fjJkhvzw0
>>239
こう言う書き込みを見るとカスごみが地震と噴火の話題を
盛んにやっている理由が分かる。
騙されている馬鹿がこう信じるわけだ。
299 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:14:51.61 ID:lkzdTG/w0
安倍の、日本政府の、現状の政策をよく見てみましょう

安倍は、日本政府は

原発を廃炉にするための補助金や制度変更は山ほどしていますが、原発を再稼働するためには補助金も制度変更も一切していません

原発派のあなたは完全に

【カンバンの裏に外国の文字があるヤツら】が
【反原発の集会やデモや抗議】で
【安倍が、日本政府が、原発を稼動したがっている】と
【必死に飛ばしたデマ】

を

信じてしまった、おバカさん、放射脳、反体制側の人間、です
300 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:14:55.29 ID:60+3rV+U0
なんとか国も裏で支援してるのは欧米だしな。
なんとか国に中東を支配してもらって
資本主義が崩壊したら中東を乗っ取ろうって算段。
連中の将来に対するリスクヘッジは万全。
その腹黒さたるや、中国なんて赤子みたいなもんだよ。
301 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:15:08.46 ID:A4Lh6Vso0
ドイツは実際は口だけで原発は稼働させてやめる気はない
302 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:15:08.88 ID:ohr6ZKml0
おドイツ様の赤字ゼロ円
日本の赤字1500兆まっしぐら

この差が民族の優秀さを如実に表している
303 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:15:22.63 ID:utcdwAnW0
日本はドイツを見習えよ
304 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:15:25.39 ID:S66U30Fe0
>>297
現状はそれだけでは充分ではないんだけどね
コスト面もあるから
305 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:15:30.78 ID:pOIEuEWZ0
>>279
いいんじゃないの？
306 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:15:43.27 ID:q9jovtILO
>>272
一般家庭だけなら脱原発で少々電気代が高かったり、停電が起きても構わないんだろうけど。
問題は産業界なんだよね。
高い電気代や不安定な電気はコストに上乗せされるから利益に直結。
んで、給料や雇用にも影響。
政治家なら全体の事を考えないといけない訳で。
307 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:15:53.90 ID:37ntH5Gl0
>>1
日本は脱石油を目指しているんだよ
勿論そんな事公言出来ない
石油メジャーから攻撃されるからね
308 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:16:29.50 ID:Yf7IakpV0
大地震や噴火がありそうな予感はあるなぁ
それを技術で乗り越えて行くしか無いんだろうか？
降りたら進歩は無いよな。
核エネルギーは無限のエネルギーだから美味しい事は美味しい。
309 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:16:44.04 ID:h1JHzt4O0
>>289
２０１６年には電力自由化されるんだから、新規参入者が大手電力会社より安く電力供給できればその時点で原発なんていらんわな(笑)
２０１６年に新規参入者がどれくらいで電力供給をするか見極めてからでも遅くはない。
新規参入者が原発無しで大手電力会社より安く電力を供給できれば、その時点で日本は原発なんていらないってことだしね＾＾
310 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:17:00.10 ID:m0Ca6y5y0
>>305
生活水や農業用水が汚染されるのってスッゲー反発くらうんだよね
いいんじゃない？って思ったなら考えが甘いってことだ
311 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:17:01.36 ID:UWZ0IK3/0
ドイツは大変なことになるよ
だって核は管理しなきゃならない、核廃棄物は千年単位で管理しなきゃならない
原発をやめるという意味は「学ぶ人がいなくなる」という意味専門家が不在になる
管理しなきゃならないのに専門家がいないとなると外注するしかないが、コストも危機管理面でカリを作る
そんなのがＥＵなら分かるけど、日本が手放すとどうなる？危機管理で金玉を握られるのと同じ
ドイツは悲惨な未来しかないよ
312 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:17:06.14 ID:lkzdTG/w0
安倍の、日本政府の、現状の政策をよく見てみましょう

安倍は、日本政府は

原発を廃炉にするための補助金や制度変更は山ほどしていますが、原発を再稼働するためには補助金も制度変更も一切していません

原発派のあなたは完全に

【カンバンの裏に外国の文字があるヤツら】が
【反原発の集会やデモや抗議】で
【安倍が、日本政府が、原発を稼動したがっている】と
【必死に飛ばしたデマ】

を

信じてしまった、おバカさん、放射脳、在日と同じ反体制側の人間、です
313 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:17:12.09 ID:60+3rV+U0
>>289

日本は国民の反対が強い政策は、大概そうやって
「暫定的なもの」って国民に説明して始まる場合が多いが、
嘘八百で未来永劫続くから、まあ国民も騙されないだろうな。
314 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:17:48.97 ID:OSal7ZyH0
>>294
変わったのはベルリンくらいで、旧東独地域なんかだいたい昔のまんまだ。
中世の街並みや廃城も放置してる奴らだから感覚が違うんだろうけど。
315 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:17:52.74 ID:A4Lh6Vso0
ドイツの使用済み核燃料は自然冷却のコンテナを使い
日本の貯蔵プール式と違い維持費が安い
316 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:18:07.85 ID:S66U30Fe0
脱原発ファンタシーは良いんだけど
お金の計算が出来なければ話にならないよ
317 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:18:19.87 ID:1FQrxm8B0
★原発の代替は短期的には【高効率の火力発電】と【コジェネ】の推進

・熱効率４０％・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率４５％・・・(石炭を燃料とする)超々臨界圧（ＵＳＣ） (既に実用化)
・熱効率５０％・・・石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ）　 (既に実用化)

・熱効率６０％・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電（ＧＴＣＣ）(既に実用化)

原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「ＧＴＣＣ」を増やしていくのが最も現実的。
また、高効率の石炭発電「ＵＳＣ」や「ＩＧＣＣ」の推進も良い。

それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が８０～９０％になる。

高効率の火力発電やコジェネの推進によって、
使う燃料を少なくできるし、ＣＯ２削減(やＣＯ２排出ほぼ０)もできますよ。


参考：火力発電のCO2排出量をほぼゼロにする酸素燃焼CCS、実証運転が無事完了
ttp://www.kankyo-business.jp/news/009966.php
318 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:18:38.79 ID:c1di6LeB0
>>295
こういう宗教最近増えてるよね
319 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:19:09.01 ID:h1JHzt4O0
>>304
現状は電力自由化されてないから、民意が脱原発でも大手電力会社から電気を買い続けるしかないからね。。。
でも自由化されて原発を保有しない新規参入者から安価で電気を買うことができれば、その時点で代替案は新規参入によって生じる競争による合理化ってことになる。
原発は維持費が馬鹿にならないから、自由化されれば原発の電気が必須だなんて主張は鳴りを潜めるだろうけどね。
320 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:19:20.25 ID:zfn6FDlm0
>>268
その手のデータは朝生でも取り上げられないくらいだから相当穴がある話なんだと思う
枯葉剤も劣化ウラン弾も騙され続けたから、どーしても信用できない
>>245の共産党に吹いたって話は「お前が日本の未来を語るな」って意味だけどねｗ

原発を止めるとして
個人的には地球温暖化は信じてないけどCo2問題と代替えエネルギーの問題が出てくるよね
次に韓国と中国の原発問題も、この辺をどー解決するか
321 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:19:31.41 ID:T8YaRxxB0
内政干渉
322 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:19:44.71 ID:GfkyIQYr0
>>311
意味不明

廃炉技術者、核処理専門家に高い給与が払われるならその専門家になる人は出るよ。
世の中需給だし
323 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:19:47.01 ID:wWklwCEd0
馬鹿言ってんじゃないよ。
324 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:19:47.28 ID:bzkFCYDJ0
石炭燃やせっていうの？
325 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:20:00.50 ID:9/tP6Zzm0
>>280
元総理の鳩山由紀夫の専攻は原子物理学じゃないんだけど
一体誰の話をしているの？
それと君は鳩山をバカにできるほどの学歴があるのかな？
あるんだったら自慢して良いよｗ
326 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:20:18.52 ID:H/cwz1Up0
>>18
電事連関係者がいっぱいスレ建てたけど実際にはドイツの脱原発は上手く進んでる。
327 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:20:24.01 ID:154GHBOp0
おいおいドイツを見習おうぜ？
328 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:20:31.64 ID:oyJN/Th40
しょうがないね
329 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:20:37.70 ID:PWTc8AOE0
日本の国力を削ぐために裏で韓国が口添えしてるんだろ
330 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:20:42.27 ID:uwoI0whP0
ドイツを訪問して、この国では原発は無理だと理解した。
原発を維持できる技術力がないと言っていい。
ドイツのメーカーがすぐに原発から撤退したのはイデオロギーではなく、
運転技術に不安があるからだろう。
ドイツにおいて配管技術が劣化し始めている。
ホテルに宿泊するとトイレ付近から悪臭が漂っている。
消臭剤で誤魔化しているが、臭いは消せない。配管技術が劣化している。
道路を歩いても下水道から悪臭が漂っている。
トイレや下水道の配管が上手く出来ない国では原発の蒸気発生器を
管理、運転することは難しい。
駅の線路には電気機関車のギアから漏れたオイルが流れ落ちていて、
鉄粉と一緒になって空気を悪くしていた。多量のオイルを漏らしながら、
鉄道が運行していることに不安を覚えた。こんな技術力では原発は無理だ。
ドイツは設計図を引くことは出来ても、プラントの維持管理が本当に苦手。
ベルリンの新空港も開港の目途が立たない有様。
ドイツが原発を止めたことは正解だと思う。
331 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:20:55.53 ID:tAFXicPK0
お前らはフランスから原発電力を輸入できるから良いよな
332 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:20:59.80 ID:S66U30Fe0
内政干渉じゃなくって、外交
そりゃ日本もEUの輸入に頼ってくれた方が
EUが安定するから
日本にお金があるならそうしたいのも山々だけど
日本の借金が増々増えて潰れちゃうからね
333 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:21:01.82 ID:YnxkNuby0
いやどす
334 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:21:09.23 ID:6xLqAYt90
>>３０２

あんたの言う通りだ。同じ勤勉さは似てるが
政治家のレベルは全く異なるな。
ドイツは既にプライマリーバランスは取れているのだ。
日本は全く駄目で毎年４０兆円以上も債務超過している。
預金封鎖がＮＨＫで取り上げられたが、起きる可能性は
０ではないな。
335 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:21:09.82 ID:Yf7IakpV0
東海大地震はもう３０年内８割とか専門家が言ってるよな。
やっぱり物凄い津波がまた来るんだろう。
今度はしくじるなというしかないよな。
２０ｍの津波とか想定して対策しているんだよな？
336 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:21:15.45 ID:2bpLtzHz0
マスコミのミスリード記事だよな、これ
337 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:21:35.54 ID:4368aMt70
ドイツもたいがいやなｗ
じゃあウクライナにちょっかいだすなよｗ
338 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:21:38.19 ID:lkzdTG/w0
>>306
産業界は

みんなが水素燃料電池で
石油から、エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどの、全ての工業製品や生活用品の原料の石油化学基礎製品を作るときに
タダで、勝手に、アホみたいな量、出来ちゃう水素を買って使ってくれれば

その利益で

エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどの、全ての工業製品や生活用品の原料の石油化学基礎製品が安くなる・・から

脱原発水素転換に大賛成で、反対しているヤツはひとりもいない
339 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:21:38.64 ID:WFKg6JCW0
ドイツの管
まぁ　優秀さで言ったらメルケル

管はただのＧＡＹだったからな
死ね　管
340 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:21:51.52 ID:fjJkhvzw0
>>267
お前相当に馬鹿だな。
「原発はクリーン」「原発は未来のテクノロジー」は
まぎれもない事実で技術の裏付けがある。
神話ってのはお前らの仲間が悪意を持って付けた
それこそイメージ。
原発厨ってなんだ？
別に原発に固執しているわけではない。
お前らの反対理由がぜい弱だから指摘しているだけだ。
341 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:21:51.90 ID:A4Lh6Vso0
ドイツ経済はドーナツ現象と言われ周辺国の産業は繁栄し
真ん中のドイツは空洞化していく
342 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:21:56.45 ID:GfkyIQYr0
>>314
つまり、ボロボロなんて皮肉を言ってるだけでソースも何もないんだよね？
くだらん。

財政赤字ゼロで日本とは大違いって誰でも知ってるだろ？
日本の方が断然ボロボロじゃんｗｗ
343 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:21:59.27 ID:IL+OvPg8O
>>324
今の日本なら環境への負担少なくして石炭使える

それで当面は間に合わせながら地熱発電の割合増やして
344 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:22:01.25 ID:60+3rV+U0
そもそもなんとか国ってイスラエルをスルーしてるから笑えるよな。ｗ
バックが何処なのか、一目瞭然だわ。
日本のマスゴミは誰も言わないけどね。

なんとか国の中東侵略が完了したら、欧米による世界大戦が始まるから
お前ら覚悟しとけよ。
原発動かさなきゃどうにもならない時代になるかもね。

おそらくその節目は東京オリンピック終了後。
それまで必死に金溜めとけ。
345 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:22:08.50 ID:ZLI9tO/F0
>>309
どんだけお花畑なんだよ、お前ら放射脳が大好きなドイツでも
大手が安くて化石燃料４割、原子力３割、再エネ３割なんてミックス電力だぞ
再エネ電力は割高で不安定だからな
346 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:23:11.48 ID:9/tP6Zzm0
中世ジャップには脱原発なんか無理ですよ
もちろん中には世界レベルで非常に優秀な人たちや先見性のある人もいますが
大半は純朴な奴隷ですから
347 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:23:22.79 ID:yMAQazq00
これだけ世界の海を汚染させて原発をやめる反省もできず能力もないジャップってどうしようもねえな
348 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:23:27.31 ID:By3M1OiO0
結果的に自然エネ推進したドイツより、シェール革命で高効率火力増やしたアメリカのほうが電気代もCO2も減ったとな。
ドイツは、国内の石炭ガンガン炊いてるからなー。CO2とか言ってたら原発止めれないんじゃねえの。
349 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:23:38.90 ID:S66U30Fe0
大体民主党が勝手に止めちゃったんだしね
なんでまだ止めてるの？って感じなんだけど
350 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:23:47.10 ID:h1JHzt4O0
>>311
原発にこだわってるみたいだけど、２０１６年に自由化されたら現時点で電気代が高い大手電力会社からみんな離れる。
そうなれば、当然原発を持たない新規参入者から電気を買うわけで、そうなれば原発で作られた電気に対する需要は減少する。
民意が原発反対なんだし、大手も原発にこだわりすぎると新規参入者に足元すくわれる結果になって終わるだけだと思うがね。
351 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:24:08.01 ID:D0s9GhEc0
資源も土地も無い国なんだから原子力以外もリスクたけーんだよアホか
352 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:24:14.31 ID:pOIEuEWZ0
>>310
だから金を投入するんだろ
原発はなんで許容されてると思ってるんだよ

そもそもまずは温泉地以外で探すしな
353 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:24:24.28 ID:LhmtZzJs0
>>293
だからこれは二巡目検査なんでその理屈は通じないの

一巡目はスクリーニングの効果は否定出来ないけどな
354 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:24:43.28 ID:PPXKKQ0v0
ドイツさんギリシャへの賠償はどうなったんすか？
あれほど日本の慰安婦に関わったんだから賠償するんですよね？
もちろんロシアにも賠償しないと駄目ですよ？
355 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:24:50.61 ID:WxSiSTFq0
>>330
原発技術は日米仏の三カ国だけ。
ドイツは蚊帳の外。
356 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:24:51.23 ID:2F4tgzYl0
>>302
ならドイツに引っ越せよｗ無論凄い差別されるけどな。

ここでドイツ擁護してる奴って日本人がドイツで馬鹿にされてるか知らないんだな

日本のエネ政策は選挙で決めれば良い話。現に原発は動いていない。ドイツは稼働中

一番バカで客観的に判断できない奴がドイツ擁護の奴。メルケルは豪州で日本の潜水艦
なんて買うなってアボットに言った女だからな。日中対立を利用してな。
357 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:24:55.63 ID:lkzdTG/w0
>>345
どんだけお花畑なんだよ

日本はドイツと違って

来年電力自由化されたら

①廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　と　原発の新安全基準対応安全対策費用　を　上乗せされた、原発を使用した既存の電力会社の送電電力
②廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　だけ　を上乗せされた、原発を使用しない太陽光や風力の新電力の送電電力
③廃炉費用　も　再エネ買い取り費用　も　原発の新安全基準対応安全対策費用　も　負担せず、国から補助金貰って水素で自家発電

で

①の原発を使用した既存の電力会社の送電電力が、一番クソ高い
358 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:25:11.42 ID:WOD9OiLV0
うるさいドイツ死ね
勝手なこと言うな
日本には原発が絶対必要なの
359 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:25:22.38 ID:c1di6LeB0
反対派が脱原発のための代替え技術を考えられるほど頭がよくないんです
ごめんなさい
360 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:25:31.25 ID:Xu2TmQAW0
ドイツ的には日本の産業の力が落ちれば良いことずくめだもんな。
日本の将来を思って発言している訳では無い。

そもそもドイツはフランスの原発から購入している。
361 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:25:41.81 ID:ssT8mkKf0
メルケル来るのかよ

随分と遅ればせながらのセリフと思いきやｗｗ

何もないのに敢えてアドバイスするような価値ねえもんな今の日本ｗｗｗｗｗｗ
362 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:25:50.30 ID:S66U30Fe0
>>359
とにかくアンチと言えば職にありつける人が多いからね
363 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:25:51.54 ID:GfkyIQYr0
９０年台まではドイツと日本はほぼ同じだったけど
その後からドイツの大きく引き離されてしまったよ

一人当たりの購買力平価GDP(USドル)の推移(1980～2014年)
(日本, ドイツ)
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=PPPPC&s=1980&e=2014&c1=JP&c2=DE&c3=&c4=&c5=&c6=

ドイツはボロボロだの日本の方が優れてるだの言っても
統計的事実では日本の方がボロボロだよ 👀
364 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:25:52.05 ID:IL+OvPg8O
>>351
まだ石炭あるよ
地熱もある
365 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:26:02.90 ID:UWZ0IK3/0
廃炉の専門家なんていないから
当たり前だけど原子炉の構造もそうだけど、全て学ばないと意味が無い
それは商売としてしか学べない、当たり前だが、敗戦処理に企業は金をかけない
あたりまえだろ？
廃炉だけなんていう負け試合に企業は絶対に高コストをかけなくなる
とてつもなく危険
366 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:26:19.13 ID:vvBvg3Mc0
ドイツは電気をどいつから買ってんだ
日本はヨーロッパみたいに血続きとはちがうんだぞ
367 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:26:38.98 ID:raQntKVx0
日本の技術力で、ＣＯ２が出ない、核廃棄物も出ない、水素発電出来るんじゃない？
368 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:26:45.40 ID:/240cHJ30
>>319
そうなるのが本当は筋なんだが、実は、電療k自由化を骨抜きにするために、
いろいろ仕掛けて来てるんだよ。

〇原発の電力を固定価格で買い取り
〇原発の廃炉費用を、新電力にも負担
〇原発巨大事故時の、電力会社の損害賠償に上限
〇2030年に、原発と再生可能エネルギーを合わせて、電力の50%に。
〇太陽光発電に、火力発電の廃止コストを上乗せ　←NEW

これらをやることで、電力自由化後も、新電力や再生可能エネルギーの脚を引っ張り、
原発は悠々自適で、いままで以上にドヤ顔で、バンバン動きまくるという訳。
369 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:26:55.49 ID:PPXKKQ0v0
日本人はドイツが経済的には敵国だという事を知らないといけないよ
武力戦争の相手では無いが経済の競合国で
何とか相手の産業を潰してやろうと画策してると考えないと駄目
韓国もそう、経済的には日本の敵なんだよ
370 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:27:05.13 ID:lkzdTG/w0
>>345
どんだけお花畑なんだよ

日本はドイツと違って

来年電力自由化されたら

①廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　と　原発の新安全基準対応安全対策費用　を　上乗せされた、原発を使用した既存の電力会社の送電電力
②廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　だけ　を上乗せされた、原発を使用しない太陽光や風力の新電力の送電電力
③廃炉費用　も　再エネ買い取り費用　も　原発の新安全基準対応安全対策費用　も　負担せず、国から補助金貰って水素で自家発電

で

①の原発を使用した既存の電力会社の送電電力が、一番クソ高い

今、原発原発言っているおまえですら、買わねーよ（笑）
371 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:27:05.81 ID:YrCNOJXO0
なかなか原発擁護派（笑）の残党さんは、現実を直視するのが苦手な様で

今日もコピペでココロの安定化を図っております
372 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:27:27.63 ID:JmZyNdlM0
原子力は日本の命
反対してるのは朝鮮人だけ
373 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:27:33.60 ID:q9jovtILO
>>338
じゃあ産業界は、その水素を使って自家発電したりゃいいじゃん。
系列会社も含めたらかなりの会社で使えるだろうし、電力会社から買わなくてもいいし。
そんな話聞いたことないわ。
374 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:27:53.82 ID:A4Lh6Vso0
ドイツに限らず欧州のトリックはCO２削減政策を上手く使い
世界経済をリードする策略、まんまとドイツに引っかったら
CO2削減で日本は窮地に追い込まれる。
375 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:27:58.61 ID:8MidMARK0
何様のつもりだよ

そもそも自分のところの原発すべて止めろよ
まだ結構動いてるじゃねーか
376 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:28:03.53 ID:gxuBlsU80
いやいやドイツさんち電力自由化政策失敗してるじゃん
377 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:28:13.59 ID:S66U30Fe0
アンチと言ってもいいじゃない　それで食えるんだから　みつを
378 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:28:13.74 ID:NSSDcwns0
>>346>>347
日本語使わずハングルで書き込めよクズども
379 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:28:14.71 ID:fjJkhvzw0
>>281
建設的にって正気かね？
九条信者と同じで論理にもなっていない。
放射脳はお前らの事だ。
大した放射能でもないのにおそれおののいて
日本から逃げ出したがっている。
380 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:28:42.06 ID:WxSiSTFq0
>>347
＞これだけ世界の海を汚染させて原発をやめる反省もできず能力もないジャップってどうしようもねえな

祖国に帰られたらどうでしょうかｗ
381 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:28:43.42 ID:GfkyIQYr0
ドイツはフランスに電気を売っています。

■　ドイツは圧倒的に電力輸出国です　■

何でみんな嘘付くの？　２ちゃんで嘘を聞いてそのままコピペ嘘憑いてるの？？
382 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:28:50.77 ID:n00uzT1E0
ユーロ圏のドイツって日本列島における東京みたいな存在でしっかり恩恵受けてるし余裕綽々だな
世界大戦連敗してるアホは条件が異なるよそに口出しするな
383 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:28:58.79 ID:m0Ca6y5y0
>>352
同じ金ぶちこんで、環境問題も解決できないとか全くの無駄遣いだろそれ
金払う先増やしたけど問題も増えました、電力問題も解決できませんじゃお話にならんよ
384 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:29:17.10 ID:IL+OvPg8O
>>358
地上以外、宇宙で使うよ
日本の原子力に関する技術は確かに優れているからね
385 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:29:26.04 ID:qDihgcbS0
>メルケル首相、脱原発政策について、「日本も同じ道を進むべきだ」

隣国のフランスに言えよｗ
386 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:29:43.34 ID:PPXKKQ0v0
原発を辞めるにしても続けるにしても
ドイツに言われたから変えるというのは無い
日本人が決める事だから内政干渉だよ
387 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:29:46.94 ID:yMAQazq00
ジャップは反省ができないサル以下
388 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:30:18.26 ID:By3M1OiO0
隠れ反原発の安倍ちゃんのほうが、既に脱原発終えてるからメルケルのほうが負けてたりしてw
389 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:30:26.74 ID:tnZMqwHd0
原発が止まったら産業がストップして
信号も止まるし事故多発
スマホやPCも使えなくなるぞ
それでもいいならどうぞ反対してください
390 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:30:26.89 ID:/Lp3aC/y0
原発なくすこと考えるより原発の耐震性上げる方がよほど建設的だがな
少なくともフランスから買いまくってる卑怯な連中にとやかく言われたくない
391 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:30:31.90 ID:+TkYZA9f0
電気を融通し合えるEU諸国と、特アのある日本と一緒にされてもなぁ。
最終的に原発はなくしては欲しいけど、理想と現実の区別はしっかりつけて欲しいわ。
392 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:31:05.00 ID:k80YdSYP0
ええぞ、もっと言ってやれ
外圧が無いとジャップは馬鹿だから変わらんから
明治維新然り、WW2然り。
393 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:31:12.37 ID:lkzdTG/w0
>>368
新安全基準に対応させるための、大量のポンプの交換新設や、炉心損傷防止用追加配管、格納容器破損防止用追加配管の新設などの「巨額の費用」が抜けてるよ

来年自由化されたら、日本はドイツと違って

①廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　と　原発の新安全基準対応安全対策費用　を　上乗せされた、原発を使用した既存の電力会社の送電電力
②廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　だけ　を上乗せされた、原発を使用しない太陽光や風力の新電力の送電電力
③廃炉費用　も　再エネ買い取り費用　も　原発の新安全基準対応安全対策費用　も　負担せず、国から補助金貰って水素で自家発電

で

①の原発を使用した既存の電力会社の送電電力が、一番クソ高い

今、原発原発言っているヤツですら、買わねーよ（笑）

関電の八木会長が「審査に合格したって、もう原発は支えられない」って白旗上げたでしょ
394 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:31:14.89 ID:A4Lh6Vso0
ダメ押しすればドイツのメルケルは同じ事を中国・韓国には言えない
395 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:31:16.70 ID:KzB76fM/0
島国で、平地の少ない日本と比べられてもね。
396 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:31:25.29 ID:1jSfJ/Fr0
>>2
おまけに隣国に低効率石炭発電所を作り、大気汚染を引き起こしている。
自分たちさえ良ければ他人の迷惑を顧みないという態度は、
ナチスの流れを汲む伝統。
397 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:31:29.38 ID:h1JHzt4O0
>>359
電力自由化で新規参入者が安価で電気を供給すると、市場原理が働いて割高な原発は淘汰される。
そうなれば、原発の代替案というのは市場での競争による合理化ってことになるよね。
これじゃ駄目なの？(笑)
398 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:31:37.54 ID:AsICwMVo0
フランスから買ってますよね？
399 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:31:50.75 ID:0ZgDNpU/0
>>363
1998年から差が開き始めてるな
なんかあったっけ？
400 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:31:55.13 ID:GfkyIQYr0
■　ドイツは圧倒的に電力輸出国です　■

■　ドイツは圧倒的に電力輸出国です　■

■　ドイツは圧倒的に電力輸出国です　■

輸入超過なんて事実はないよ　みんな嘘つかないようににね？？ｗ 👀
401 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:32:08.05 ID:S66U30Fe0
ファンタシー理想論は、ウリナラだけで充分過ぎるしね
現実は違うから、原発は国民生活の為に動かした方が良いだろうね

その間、新しい代替エネルギーを開発すればいいだろう
開発費も必要な事だしね
402 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:32:11.13 ID:60+3rV+U0
東京オリンピックまでは、日本が大借金しても欧米を支える。
それがアベノミクス。
東京オリンピック後は資本主義崩壊＆世界大戦。
始まりは中東全域を支配したなんとか国に対する欧米の本格侵攻。

日本はそのおこぼれを預かる予定だが、中国ロシアの行動が
不確定でどうなるか予断許さず。
ヘタすりゃ核戦争だわ。

そんな時代に原発がどうの、もう下らない下らない。
403 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:32:12.53 ID:PPXKKQ0v0
現状フランス中国韓国が原発を辞めていない以上
日本も辞める必然性はないな
そして反原発は経済競合国のドイツ韓国と実に分かりやすい

まあそのうち新発電方法でも出るだろうから
それまで待ってたら自然と無くなるんじゃない
404 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:32:26.03 ID:ZLI9tO/F0
>>357
ほんとにバカチンだな、安定供給に必要なインフラコスト、維持費を考えたら
ミックス電力になるだろうが、ドイツがいい例だろうが
405 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:32:50.07 ID:bq50bbbm0
>>381
ああ、それは反原発派のお得意の論点ずらし。ｗ

結局、ドイツは制御できない「再生可能エネルギーｗ」をタダで売ってるだけね。ｗ
406 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:32:51.56 ID:4BdocL2h0
ゆっくり減らしていく傾向ではあるのだろうがな。
明日全部停止とかいうバカがちらほらいるだけで。
407 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:33:02.01 ID:/Lp3aC/y0
>>399
アジア通貨危機で下朝鮮の経済面倒見てやったりしてた
408 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:33:11.12 ID:FMvGtiMt
安倍が一日も早く死にますように

（-人-）
409 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:33:18.53 ID:2F4tgzYl0
>>382
同意だな。ドイツ擁護の奴って本当にバカだよ。親中反日路線も判断できない奴ら。

日本人は妙なシンパシーを持つべきではない。
410 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:33:26.38 ID:kE1C5Jh60
70年後くらいやな
今すぐに辞めるなんて情弱やろ
411 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:33:36.97 ID:mJ407Lev0
ドイツがフランスから電力供給を受けているのと同じように
日本も中国やアメリカから輸入しろということかな
海で隔てられてるし現実的とは思えないな
412 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:34:06.95 ID:saGaBKt70
そんな事よりびっくりしたのが
３１１から4年もたってたのかって事だわ
俺なんも成長してねえなんの進歩もしてねえ
歳だけくって中身ガキのままじゃん

あの事故をＴＶで見てたあの時からもう4年もだと？なんかしんじらんねえ
413 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:34:10.38 ID:0Zo8R4AI0
原発を爆発させた上に補償も全然出来ない社会

そんな社会に原発を動かす資格など無い

原子力村の人間に生きる資格はない
414 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:34:17.57 ID:SsoZUC5f0
>>388
えっ反原発なのか安倍さんって。だったらベースロード電源とか言わないでほしいし
再稼働なんて絶対やめてほしいわw　いま原発一基も動かないで十分やれてるだろ
415 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:34:28.50 ID:oJbK5B680
国土が全部汚染されるまで　まだまだ　(´・ω・｀)
　
416 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:34:29.73 ID:lkzdTG/w0
>>373
産業界は

みんなが水素燃料電池で
石油から、エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどの、全ての工業製品や生活用品の原料の石油化学基礎製品を作るときに
タダで、勝手に、アホみたいな量、出来ちゃう水素を買って使ってくれれば

その利益で

エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどの、全ての工業製品や生活用品の原料の石油化学基礎製品が安くなる・・から

火力発電の電気で充分

2020年に発送電分離されて出来る送電会社も、火力発電の電力を、大量電力消費者の工場へ、高圧送電することしか、考えていねーよ
417 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:34:32.22 ID:/240cHJ30
>>393
気持ちは同じだ。
とは言え、まだまだ油断が出来ない。

①原発の電力を固定価格で買い取り
②原発の廃炉費用を、新電力にも負担
③原発巨大事故時の、電力会社の損害賠償に上限
④2030年に、原発と再生可能エネルギーを合わせて、電力の50%に。
⑤太陽光発電に、火力発電の廃止コストを上乗せ　←NEW

これをやられると、電力自由化後も、原発は悠々自適で生き残る。

上の①～⑤は、どれも経済の原則を無視した、社会主義的・退行的政策なんだが、
セットにしてゴリ押しされると、公正な競争が成立しなくなる。
418 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:34:54.77 ID:0ZgDNpU/0
>>407
ああ…
419 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:35:16.47 ID:IbwVFqZu0
日本はじゃあ安い原発の電気をどこから買えば良いんだよ
420 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:35:17.49 ID:PPXKKQ0v0
原発技術は捨てないで古い原発だけ止めてればいい
離島かどっかに新しいの建てて技術保存だけしてれば
421 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:35:23.28 ID:S66U30Fe0
反対派と言うのは代替案を出せない限りは説得力がない
ベストなのは東京に作っちゃう事なんだけどね
422 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:35:24.46 ID:GfkyIQYr0
>>405
>「再生可能エネルギーｗ」をタダで売ってるだけね。ｗ

こんなデマ言うなよ。売電価格のデータからもタダとか格安で売ってる事実はない。

なんで嘘付くの？？
423 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:35:29.78 ID:daGJssJ+0
安倍ちゃんの大好きな外交からの圧力ってどう感じるのかなww
ぜひ原発推進議員を交えて討論してもらいたいものだ

まあ、ドイツ自身が原発廃止っていっても
安定を考慮して原発発電の電気を外部から買ってるわけで
日本に当てはめるのは難しいよね
424 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:35:35.60 ID:H/cwz1Up0
>>381
電事連が、ドイツのエネルギー政策が失敗してるっていうスレを立てまくった。
そういう記事のソースはよく読むとぜんぶ電事連や大前研一とかの御用学者。

実際にはドイツは太陽光含めうまくいってて財政黒字まで達成。
425 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:35:45.18 ID:A4Lh6Vso0
ドイツは赤字国債ゼロと言ってるがユーロ通貨、EU全体で見れば
ギリシャやスペイン、ポルトガル、その他はドイツの赤字国債と同じ
426 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:35:47.07 ID:64OVkTdr0
日本は関係無いからドイツで勝手にやって。
427 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:36:07.99 ID:By3M1OiO0
安倍ちゃんは再稼働させる気はないだろうけど、原発やめます言ったら立地県に使用済み燃料やら反日国家にプルトニウムあーだこーだ絡まれて大変なことになるんですわ。
428 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:36:35.61 ID:fjJkhvzw0
>>371
お前らがコピペ専門だろ。
現実はもうすぐ再稼働が開始する。
ひいひいお前らが泣き叫んでも原発は再稼働する。
429 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:36:37.57 ID:h1JHzt4O0
>>368
足を引っ張るとしても、電力自由化で原発の総発電量に占める割合はぐっと低下するんだから、必要性が低下する。
つまり、いくら抗っても脱原発の流れは止められないと思うがね。
原発廃止のコストは会社関係なく負担という形になるかもしれないと思うが、これは仕方無い気がする。
430 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:36:47.88 ID:ZLI9tO/F0
またドイツが電力輸出国だマンセー脳な放射脳が湧いてるよ
上の方見ろよドイツの風力がどんだけ他国に頼った
糞インフラなのかわかれよ
無能、放射脳
431 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:37:36.29 ID:RAYFMj1l0
メルケルの反原発を支持してるのはチョン、日本が原発輸出を止めれば韓国が輸出先を得られるから
432 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:38:23.94 ID:GfkyIQYr0
>>425
＞ギリシャやスペイン、ポルトガル、その他はドイツの赤字国債と同じ

ま～～た苦し紛れの大嘘を付くｗｗｗ
確かにドイツが支援をしてるけど
安部総理だって世界に行くたびに多額の資金援助してるじゃん同じようなもの
433 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:38:37.61 ID:VdymAJsk0
ドイツは常に日本を見習うべきだな
434 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:38:57.86 ID:5bNM0W1I0
臨界とかしちゃいそうだからなｗ
そら怖くてつかえませんわ
435 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:39:11.12 ID:C9f4tIYJO
日本列島は火山国だから、地熱発電所たくさん作ればいいと思うんだ。
436 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:39:21.03 ID:S66U30Fe0
>>433
日本とドイツでは全く事情が違うんだね、これが
なんでドイツの例を出してくるのがいるんだろうと思うけど
437 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:39:32.97 ID:s5Fl06OB0
ドイツは、脱原発なんてする気はまったくない。
いずれ。原発再稼働をする予定なのに、支持率を上げる為に平気でウソをつくからな。

多少。このずるかしこさを日本は、見習ってほしいわ。
438 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:39:38.50 ID:o/zPJAHy0
日本の隣にはフランスなんてねーんだよｗ
439 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:39:45.84 ID:lkzdTG/w0
>>404
安定供給は、日本はもう

送電・・でも、水素と水素燃料電池で自家発電・・でも、手にはいるの

送電電力は、インフラがぜい弱で、台風・天候によってすぐに壊れるし
新電力と契約しようが、廃炉費用と再エネ買い取り費用が加算される

原発の電力には、さらに、原発の新安全基準対応安全対策費用まで加算される

インフラコスト、維持費を考えたら、原発の電力なんか高くて、原発派ですら買わなくなる
440 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:40:20.03 ID:x9ly5eu10
まぁ日独の世界トップ2で世界引っ張っていく
しかないだろ、まずは在日を処理しないと
441 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:40:22.72 ID:q9jovtILO
>>416
水素燃料電池で産業を賄える電気を産み出せるんなら火力発電による電気なんて要らないんじゃないの？
442 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:40:25.28 ID:5bNM0W1I0
そんなに嫌なら最初からつくらなきゃいいのにな
バンバンおったててからワーワーキーキーいかれてるわ
443 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:40:30.45 ID:/240cHJ30
途上国に輸出するのであれば、原発ではなく、
最新のGTCC（ガスタービン・コンバインドサイクル）や、
IGCC（石炭ガス化コンバインドサイクル）の方が、はるかに良い。

というか、途上国に、原発をまともに運用できるはずがないし、
巨大事故時の製造物責任を負担させられては、たまったものじゃない。
444 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:40:30.50 ID:h1JHzt4O0
>>421
電力自由化により新規参入者増加、それによって競争原理が働き電力価格は低下、供給も増えて原発のニーズが低下する。
これによって原発を保有する電力会社の割高な電気など、消費者は誰も買わなくなる。
結論として原発の代案というのは、市場原理による合理化による原発の淘汰。
445 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:41:34.73 ID:LhmtZzJs0
>>430
でも輸出国なのは事実だからねえｗ>>9
446 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:41:36.63 ID:S66U30Fe0
韓国の経済事情
過去に既に破綻済。現在はIMF
更に日本のスワップを断る
今後来るのはアメリカの量的緩和終了のお知らせ
そしてそれにともなう金利の値上げ
一番ダメージを食らうのが韓国

日本の脱原発に必死になっても仕方あるまい
447 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:41:38.94 ID:7f6sy1lR0
ドイツはフランスが原発で作った電気を買っている
ドイツはフランスが原発で作った電気が安いから買っている
原発が安い電力という現実をフランスとドイツの取引が証明している
日本も一刻も早く原発を再稼働させて電気代を下げる必要がある
家計や中小企業は電気代の高騰に悲鳴をあげている
448 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:41:49.44 ID:ZLI9tO/F0
>>439
ばーか、副生水素だけで家庭消費分の電力なんてまかなえるのかよ
水素つくるのかよ、どんだけ非効率だか考えたことあるのか？

どこまで絵に描いた餅だよアホか
449 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:41:54.80 ID:h4otvECf0
ドイツのエセ脱原発なんかあてにできかっての
子供だましもいいところだぜ
450 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:41:57.90 ID:GfkyIQYr0
政府純債務残高(対GDP比)の推移(1980～2014年)
(日本, ドイツ)
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXWDN_NGDP&s=1980&e=2014&c1=JP&c2=DE&c3=&c4=&c5=&c6=

日本が圧倒的に勝っているのは債務残高だけじゃんｗｗ
ドイツには負けまくりんなんだからさ～
ドイツの良さをマネする謙虚さを持とうよ 👀
451 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:42:02.25 ID:A4Lh6Vso0
日本は今でも東と西の交流の周波数すら統一できないから
ドイツがどうのこうのレベルの余裕なんてない
452 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:42:02.38 ID:Evr/xCE20
>>397
電力自由化しても東電などの旧電力系会社は解体しないんだろ
そこに新規参入して圧倒的な火力や原発の設備を既に持っている
旧電力系会社にどうやって勝つの？送電網も旧電力系会社の物だよ
453 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:42:14.09 ID:/240cHJ30
とにかく、あの手この手を使って、新電力を、徹底的にブッ潰しに来るだろう。
原発ムラと、その手下の経産省は。

電力自由化が、骨抜きにされないよう、しっかりと注視していかねばならん。
454 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:42:17.08 ID:h+yI00q00
米国政府が「核の安全保障問題」を持ち出して、原発の継続を求めている限り無理
455 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:42:20.32 ID:n00uzT1E0
啓蒙()なさってるおつもりなのかな
こいつらにとっての人種って自分たち西洋人を頂点に置いてる糞概念だからな
456 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:43:01.73 ID:qqkcwe7G0
ドイツの電気料金の推移をみてみようー(^-^)
457 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:43:32.76 ID:lkzdTG/w0
>>417
だからさ、それはやるよ、安倍は

だけど、新安全基準に対応させるための、大量のポンプの交換新設や、炉心損傷防止用追加配管、格納容器破損防止用追加配管の新設などの「巨額の費用」は、安倍は負担しない

あくまで電力会社が、給料削減したり、リストラしたり、資産を売却したりして、捻出するしか方法が無い

だけどそこまでして、電力会社が原発で発電しなければならない理由は、どこにも無い
458 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:43:44.86 ID:LhmtZzJs0
>>447
需給って知ってる？
需要がない時間帯につくっちゃった電気は赤字でも売らなきゃならんのよ？

それから原発再稼働しても2030年には電気代は1.4倍～1.8倍な、これ経産省が出してきた話
459 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:44:23.52 ID:fjJkhvzw0
日本の国債を借金と言っているのは大ウソ。
あれは日本国民が国に貸している金だ。
日本は韓国のように外国から金など借りていない。
更に国外に債権を４００兆円も持っている。
財政的にはドイツよりもずっと安定している。
460 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:44:28.46 ID:m0Ca6y5y0
>>445
それ使えない分を捨て値で処分してるだけでしょ
なんでドヤ顔できるのそれで
461 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:44:59.18 ID:/240cHJ30
はっきり言って、石油屋やガス屋が、
高性能のガスタービン・コンバインドサイクルで発電するのが、一番安い。
既存電力会社は、こいつらとの公正な競争を、何よりも恐れている。

そこで、自由経済の原則に反する、姑息なチート技をいまから色々仕込んで、
電力自由化を骨抜きにしようとしている。
462 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:45:08.13 ID:ZLI9tO/F0
>>439
水素がどんだけ輸送、貯蔵しにくいかわかってんのか？
常温で貯蔵輸送できるようにしないと家庭じゃ使えねーよ
メチルシクロヘキサンにでもするのかよ
463 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:45:22.47 ID:RAYFMj1l0
ドイツはアメリカのロシア制裁で、ロシアへの輸出が規制されロシアからは天然ガスを輸入してるから、経済的に追い込まれてるんだよ
その上ギリシャ問題を抱えてるから安穏としてられない

来日目的は間違いなく日本のギリシャ支援要請だよ
464 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:45:43.59 ID:ffQ95S680
キチガイで殺人鬼のネトウヨは日本を全部放射能まみれにして
人が住めなくしたいんだろうな
マジかよ最低だな
465 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:45:45.79 ID:WxSiSTFq0
簡単に言えばお金持ちのドイツは、フランスに原発やらせて電気を買えばいい。
東欧に経済協力のフリしてCO2垂れ流しの火力発電所を作らせて、そこ電気を買えばいい。
汚いことは他国にやらせて手を汚さないのがドイツ。
466 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:46:19.80 ID:F91NXZGF0
別に自治体が賛成するなら反対はしないけど、こんだけ安全基準厳しくされて廃棄場所も廃炉も目処が立ってない原発抱えてたら電力自由化後に潰れるんじゃないの
関電なんてどんどん新電力に乗り換えられてるし
467 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:46:27.66 ID:LhmtZzJs0
>>452
送電網は発送電分離が法的に決まったんで
旧電力系会社から分社することに決まってるよ

>>460
余った分を捨て値で売ってるのはフランスがドイツに売ってるのとまったく同じ事情なわけで
468 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:46:31.99 ID:h+yI00q00
>>454
なぜ原発停止に反対しているか
理由は「ドイツみたいに大失敗するから」
469 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:46:35.46 ID:S66U30Fe0
>>459
ところがどっこい。最近は外資にまで手を出しているから
韓国を笑えない状態なんだね
470 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:46:41.78 ID:/240cHJ30
原発ムラのイヌになり下がることで、経産省は、
経済官庁としての存在意義を、完全に失った訳だ。

まあ、いずれブッ潰れる。この役所は。
471 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:47:05.92 ID:ejHyg2j90
断る。
472 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:47:19.47 ID:FMvGtiMt0
二度と事故を起こさないなら
さっさと再稼動する

また事故を起こすのなら
再稼動しない


簡単な話
473 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:47:19.99 ID:GfkyIQYr0
>>459
いい加減恥ずかしい事言ったらダメｗｗｗ

>>450 は純債務だからさ～ドイツの方が何倍も安定してるよ
なんせ単年度の赤字国債発行がゼロだよ
日本は４０兆円の赤字国債発行・・
断然日本の方が悪い
474 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:47:38.98 ID:A4Lh6Vso0
発送電分離とか進めているが送電会社は東西で大きく２つに別れるだけで規格統一は遠のくだけ
余計に電気コストが上がり国民は後悔することになる。
475 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:47:51.07 ID:2AfSYqsb0
つまりドイツみたいに、ロシアからガス買えと？　お断りします。
476 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:48:10.71 ID:lkzdTG/w0
>>441
水素燃料電池で産業を賄える電気は産み出せる・・・けど

工場の電力を賄えるほどの大型の燃料電池を、工場１つ１つに新設する・・と
既存の火力発電所の電気を使用する・・だと

産業界は

みんなには水素燃料電池で
石油から、エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどの、全ての工業製品や生活用品の原料の石油化学基礎製品を作るときに
タダで、勝手に、アホみたいな量、出来ちゃう水素を買って使わせて

その利益で

エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどの、全ての工業製品や生活用品の原料の石油化学基礎製品を安くして

自分は既存の火力発電所の電気を使用する・・のが、一番儲かるのよ
477 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:48:32.86 ID:h1JHzt4O0
>>452
原発の維持費が掛からない新規参入者は、旧電力会社より割安で電気を供給できる。
新規参入者に価格競争を仕掛けられれば、旧電力会社と言えども原発の廃炉処理などが負担となるから太刀打ちできない。
それに送電線分離される方向で現在は話が進んでるのであって、これに対して旧電力会社が現時点で反対してるけどまだ発送電分離が否定されたわけじゃない。
478 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:49:28.56 ID:OTvVzmLY0
余計なお世話だ
何様だよこの婆
479 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:49:28.69 ID:5bNM0W1I0
ドイッチェ人がいうとまともな感じがするけども
これを日本のがいうと胡散くさくなるんだよな
困ったもの
480 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:49:47.16 ID:GfkyIQYr0
ドイツのように高い太陽光をやる必要はないとおもうけど
石炭の比率を高め安く安定した石炭発電の比率は高めた方がよいと思う
481 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:49:48.25 ID:LhmtZzJs0
>>465
え？原発って汚いものなの？やっぱり君も実はそう思ってるんだ？

>>474
規格統一する話なんて出てないぞ？
東西融通できるように周波数変換所の増設の話はあったと思うが
482 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:49:58.99 ID:S66U30Fe0
とりあえず再稼働させよう
損失を減らしつつも、その後の事は議論しなければいけない
483 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:50:07.57 ID:W1RlcgZ70
日本はドイツと違って、余った電力を隣国に無理矢理買わせたりできなんだよ。

頭悪いのか？メス豚が。
484 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:50:59.08 ID:MWsLpdoy0
なんで日本の政策についてあーだこーだと言うわけ？
お前には関係ねぇだろ雌豚。
485 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:51:07.16 ID:zZTX59l90
この道しかない！
486 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:51:26.64 ID:fjJkhvzw0
３・１１の震災の後、イギリスやデンマークの大使は自分で
車を運転して被害地を訪問したが、ドイツ大使は本国に逃げ帰り、
大使館も大坂に移設した。BMWも大坂に逃げた。
大きな身体に似合わず臆病者で嘘つきなドイツ人。
ヨーロッパで福島の事故を過大に報道したのもドイツ。
その風評被害は非常に大きなものだった。
487 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:51:43.83 ID:htMneTsd0
中韓に勝つためには原発しかないだろ
反対してるのは在日かな？
488 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:51:49.20 ID:j9TWucufO
エネルギー政策の大転換
こんなプロジェクトＸは無いのに、勿体ねえ
489 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:51:51.74 ID:/240cHJ30
>>477
気持ちは同じだ。
だがそうさせないように、自由経済の原則を無視して、

①原発の電力を固定価格で買い取り
②原発の廃炉費用を、新電力にも負担
③原発巨大事故時の、電力会社の損害賠償に上限
④2030年に、原発と再生可能エネルギーを合わせて、電力の50%に。
⑤太陽光発電に、火力発電の廃止コストを上乗せ　←NEW

こういう汚い手口を仕掛けて来ている。
これについては、しっかりと監視していかねばならん。
490 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:51:52.54 ID:lkzdTG/w0
>>448
製油所で使いきれていない副生水素が67億Nm3/年で、一般家庭で利用する電力の上限を大きく超える電力を一般家庭の6日分に相当する量供給できるFCV670万台分
製鉄所で使いきれていない水素が40億Nm3/年で、一般家庭で利用する電力の上限を大きく超える電力を一般家庭の6日分に相当する量供給できる400万台分

副生水素だけで家庭消費分の電力は、賄えちゃうね
491 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:52:02.16 ID:gbwko7RF0
日本の隣にフランスはありません
492 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:52:22.36 ID:LhmtZzJs0
>>483
電気余るなら原発なんていらんやん

>>482
事故時の賠償や除染、事故対応費用をまかなえる保険に加入してから動かすならどうぞ
なんで民間事業者の事故の際のリスクを国民が払わなきゃならないんだよ？
あいつら営利事業者としてバカ高い役員報酬や配当してんのに
本来ならそこから全額賠償費用を積み立てるべき話だぞ？
493 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:53:01.13 ID:ZLI9tO/F0
ほんとうぜーなデマ放射脳
フランスは８０％原発電力やってたんだぞ
負荷追従運転ができなかったらブラックアウトするだろうが
分間５％の火力並の高速出力変動モードに対応してる
いい加減デマやめろ
494 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:53:21.34 ID:GfkyIQYr0
>>486
アメリカもただちに８０キロ圏外に避難することを薦めたし
混乱時に避難したっていいじゃん
495 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:53:37.17 ID:zZTX59l90
はい、わかりまちたね？アベちょん
この道しかないwww

ゲリは統一教会の教祖
アンダーソンは弘道会の親分
それがお似合いだよ
496 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:53:43.78 ID:By3M1OiO0
福二を廃炉に追い込んだのは自民。
政権奪取して一度も原発再稼働させてないのも自民。
原発再稼働する前に全面自由化推し進めてるのも自民。

民主は事故後も再稼働させてたし、菅は事故後も速攻原発売りに海外に飛んでたし、自民のほうが実は案外反原発。
規制委員会提案したのも、もともと自民じゃないのかな。
慢性的な人不足にさせて審査遅らせて全く再稼働してないし。
497 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:54:05.21 ID:htMneTsd0
>>472
あんな事故二度と起こるわけないだろ
偶然に偶然が重なっただけ
日本のの技術力なめんなよ朝鮮人
498 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:54:24.32 ID:r4AEhCSS0
ドイツって自然エネルギーに入れ込んだせいで電気料金高騰したバカ国家だろ
499 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:54:26.80 ID:X37EMJZw0
ドイツの真似をするな、ドイツと一緒に行動するなかれ
第二次大戦で日本が学んだ教訓
あいつら平気で日本を裏切り、日本人なんてパートナーや同じ人間だなんて思ってない
500 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:54:27.29 ID:ffQ95S680
快楽殺人鬼のネトウヨが
原発無かったら日本は停電するとか言ってたけど
すべて嘘だったよなｗ
501 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:54:31.48 ID:SKWObvsS0
フランスが余った電力を買って貰ってるって言ってる奴おるけど
必要無いならドイツは買わなければ良いやん必要やから買ってるんやろｗ
自国で原発稼働せずに他国が原発で発電した電気を買っておきながら
他国に偉そうに言うなよｗｗ電力政策失敗しまくりのドイツがよｗｗ
こいつら口ばっかりやなｗ
502 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:54:32.06 ID:LhmtZzJs0
>>493
そらあんだけ原子力比率増やしたら出力調整せざるをえないわなｗ

でもフルパワーで動かさない原発はコスト面でデメリットばかりだねえｗ
503 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:54:49.92 ID:S66U30Fe0
>>496
原発を全部止めたのは民主だよ
それを何故か自民はまだ続けたままなんだけど
504 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:55:00.47 ID:K2dNVdm+0
日本はロシアからガスを買うか、メタンハイドレートでも掘らないと、エネルギー的に続かない
505 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:55:16.61 ID:lkzdTG/w0
>>462
やれやれ

トヨタが市販しているFCVは
家屋へ電力を供給するための直流交流変換装置のFCV2Hを設置したら
一般家庭で利用する電力の上限を大きく超える電力を
一般家庭の6日分に相当する量供給できる

水素が輸送、貯蔵しにくい
常温で貯蔵輸送できるようにしないと家庭じゃ使えねー

なんて時代は、とっくに終わったの

おまえが技術の進歩について行けていないだけだよ
506 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:55:19.67 ID:WxSiSTFq0
>>481
揚げ足とりしかできないんだね。
まるで民主党のようだ。
そういえば、福島の原発を推進したのは民主党の黄門様だった渡部恒三なんだよねｗ
http://datsugen-aichi-nagoya.net/?page_id=1056
507 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:55:38.09 ID:A4Lh6Vso0
小規模の電力会社を増やせばそれ以上の送電線のインフラが必要になる
その分の負担は電力の利用者全体になる。
508 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:55:41.80 ID:ARcrZA410
こんなこと言ってないで原発動かせよメルケル
ロシアからガス買わないで他に電力回してやれよ
なんかズレてるなこの人　
509 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:55:49.33 ID:fjJkhvzw0
>>469
お前韓国人だな。
意味不明な書き込みをするな。
外資に手を出しているってどういう意味？？？？
510 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:56:28.17 ID:g5+DjX0C0
ドイツってフランスの原発から電力買ってるんだろ？
日本に海底ケーブルでも引いて韓国から電力買えって勧めてんの？
511 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:56:33.23 ID:hQzYLg600
全ての原発を止めて原発使用国からの電気輸入を止めてから言えよ
ドイツは駄目だってはっきりわかるわ
512 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:56:33.50 ID:ZLI9tO/F0
>>502
そりゃ原発の出力調整を
工場に例えてフル稼働してない状態と考えればデメリットだな
だがそりゃ火力でも同じ話だ、アホ放射脳

それすらできな再エネ、余剰電力捨てろとか平気で言えちゃう放射脳
513 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:56:35.23 ID:U4RPkUXV0
同じ道？あんたんとこみたいにどこから電気を買えばいいんですかねぇ
514 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:56:36.55 ID:GfkyIQYr0
原発を全部止めたら江戸時代に戻るって脅した推進派ｗｗ

今の日本は江戸時代です、推進派は責任取ってチョンマゲにしろや！！ｗ
515 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:56:39.96 ID:r4AEhCSS0
>>499
これは絶対そう
ナチスがやったことを見ても分かるようにドイツ人は基本的にキチガイ
ドイツと反対のことをやるのが正解
516 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:56:55.11 ID:m0Ca6y5y0
>>467
フランスが捨て値で売ってるってソースあんの？
ちょっと信じられないんだけど
517 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:57:15.89 ID:S66U30Fe0
>>509
外資に手を出してるのを知らないの？
もう国債だけではないんだよ

ギリシャを買うよりかはマシだろうけどさ
518 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:57:17.93 ID:h1JHzt4O0
>>489
脱原発派の改革派と原発利権を死守しようとする保守派の戦いだね。
今のところ、電力自由化が２０１６年に決まったから脱原発派が優勢だろうね。
でも保守派も骨抜きにしようとする工作がひどいから、民意で保守派を黙らせるしかないよね。
そこに書いてある奴はちなみに事実なのかすげえ気になるんだけど、ソースがあるなら持ってきてくれるかい？
519 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:57:23.23 ID:LhmtZzJs0
>>501
だって自前で石炭炊くよりフランスから買ったほうが安いからｗ

フランスが原発由来の夜間電力を投げ売りしてくれるもんでなあ

>>506
渡部が福島に原発誘致してた頃は田中派の自民党代議士だろｗ
520 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:57:44.38 ID:98lZtnWp0
ドイツ電力に巨額の賠償請求されて何を抜かすか？
521 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:57:47.24 ID:YrzPVb4m0
原発が止まったら日本の産業も止まるんだが？
バカ朝鮮人には簡単なことも理解できないの
原発が危険って言うなら反対派は一切電気使うなよ
522 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:57:51.15 ID:zZTX59l90
>>487
安倍と在日　コリアンパワー
という有名な記事を知らん情弱かね？
朝鮮人に政策決められるならドイツ人のほうがマシだろ
523 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:57:54.39 ID:j9TWucufO
原発推進と言いながら福島産は避けてるんだろ
524 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:57:57.35 ID:kjyJLPTi0
>>1
いやいやいや・・・
あんたんとこえら事になってるやん
525 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:58:10.48 ID:fjJkhvzw0
SCHEISSE！！
嘘つきヘタレのドイツ人

ブロークドルフ　加圧水型原子炉　稼働中
エムスラント　　加圧水型原子炉　　稼働中
グラーフェンラインフェルト　加圧水型原子炉　稼働中
フィリップスブルク　加圧水型原子炉　稼働中
ネッカーヴェストハイム　加圧水型原子炉　稼働中
イーザル　加圧水型原子炉　稼働中
グンドレミンゲン　沸騰水型原子炉 運転中
グンドレミンゲン　沸騰水型原子炉 運転中
グローンデ　加圧水型原子炉　稼働中
526 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:58:43.25 ID:kbvyB0ig0
外国の原発を利用するのを止めてから言え！
527 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:58:46.99 ID:yMAQazq00
げりぞうは古いぼろ原発も再稼働させる予定だしまた事故が起こるにきまってんだろﾊﾞｶウヨ
528 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:58:51.03 ID:R3nTOli70
>>521
原発停まってますしｗ
529 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:59:04.35 ID:ffQ95S680
ネトウヨは快楽殺人鬼だからね
頭も悪いし、いろいろ狂ってる

1
530 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:59:11.49 ID:ZLI9tO/F0
>>505
ほんとにお花畑だな、車載なら移動可能だろうが
使いきったらどうしようもなくなるようなもん
非常電力にしかならねーだろ、アホか

それと
>>439
そのうちどれだけが供給可能で家庭で使用可能なんだよ

水素がどんだけ輸送、貯蔵しにくいかわかってんのか？
常温で貯蔵輸送できるようにしないと家庭じゃ使えねーよ
メチルシクロヘキサンにでもするのかよ

やっぱり絵に描いた餅かよ
531 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:59:18.29 ID:By3M1OiO0
反日のドイツは信用しないほうがいい。
532 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:59:18.93 ID:GfkyIQYr0
>>521
>原発が止まったら日本の産業も止まるんだが？

現在、日本の原発は停止中じゃん・・どんな産業が止まってるの？？？
533 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:59:30.01 ID:yxoacb0h0
安倍「核武装したいもん」
534 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:59:37.68 ID:Evr/xCE20
>>477
自由化するなら原発の廃炉負担は国(税金)がやるべきだな
そうしないと旧電力系会社はアンフェアすぎる
535 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 01:59:38.68 ID:WxSiSTFq0
>>519
事故が起きるまではずっと推進派。
それも民主党でね。
536 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:00:04.80 ID:r4AEhCSS0
ドイツは支那でうまいこと商売してるし、敵国と考えた方がいい
537 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:00:07.12 ID:S66U30Fe0
>>518
保守派もいるだろうけど、自分の生活にもとうぜん響いてくるからね

職、お給料、光熱費、日常品。そりゃなんで再稼働させないのかと思うよ
538 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:00:12.40 ID:5DacvBVc0
災害が多くて国土が狭い日本には原発は向いてない
539 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:00:36.16 ID:h1JHzt4O0
>>521
現時点で原発は一つも稼働してないんだから、脱原発派が電気使っても問題無いだろ(笑)
原発推進派は突っ込みどころが満載だから、いつも議論で脱原発派に滅多打ちにされるんだよ。
もう少し論理的に書きなよ。
540 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:00:41.99 ID:i/Da1y6h0
この人って、なんか常に日本に意地悪だよね
541 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:00:56.55 ID:fjJkhvzw0
>>517
外資に手を出しているってどういう意味だ馬鹿。
韓国朝鮮人は国に帰れ。
542 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:01:00.89 ID:A4Lh6Vso0
発送電分離に乗っかると偉いことになるな電力料金と送電代に分けて請求され
騙されるオチ
543 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:01:05.94 ID:owy8e/280
>>532
まあこの４年で１６兆円余分に金がかかってるくらいですねえ
544 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:01:15.27 ID:SsoZUC5f0
>>496
だったら重要なベースロード電源とか言わないでもらいたいし
再稼働なんて絶対やめてって話。
>>500
まったくね。一基も動かずに済んでるものな。事故ったときに人が住めない風に変えてしまうっていう
恐ろしさを分かった上で動かそうとしてるんだから呆れる。再稼働反対してる人は韓国人とか
レッテル貼ってる変な連中がこのスレにもいるけどいったいどっちが外国人なんだかな
545 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:01:17.97 ID:lkzdTG/w0
>>518
脱原発派の改革派と原発利権を死守しようとする保守派の戦い

になんか、全然なっていないんだってば

脱原発派の改革派・・・・・・・・・・・水素利権で原発止める
原発利権を死守しようとする保守派・・・廃炉利権で原発止める

で、両方とももう【原発止める】なの

それが理解できないバカが、原発動かせって言っているだけ
546 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:01:56.16 ID:kbvyB0ig0
>>543
そのコストアップによって潰れた会社は、止まっている罠～
547 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:02:00.17 ID:GfkyIQYr0
>>534
>自由化するなら原発の廃炉負担は国(税金)がやるべきだな

廃炉費用を含めても、原発はすっごい安いって推進派はいってる
自由化は安倍総理の重要な政策だしｗｗ
548 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:02:13.44 ID:r4AEhCSS0
>>540
ドイツは親中反日
549 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:02:17.19 ID:zZTX59l90
>>521
えっ？今、止まってるじゃん
必要性乏しいのに動かした一基を除き
アホノミス絶好調なんだろ
すごい矛盾だね
550 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:02:18.89 ID:R3nTOli70
>>519
ただの地方議員だよｗ

福島原発誘致したのは自民党議員で福島県知事になった女みたいな名前の知事。
551 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:02:21.68 ID:+ymB+CG50
>>437
笑えるｗ
お前程度に見破られるウソじゃ意味が無いでしょ
552 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:03:01.33 ID:ffQ95S680
ネトウヨは舟橋龍一みたいなやつが異常にに多いからね
アイドルアニメを鑑賞したり
首切り動画を見たりさｗ

こんなんで自分を普通の日本人だと思ってるからすごい
553 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:03:08.40 ID:CukP0mw00
戦争はもうこりごりなんだから原発もこりごりなんだよ
日本人の国民性知らないの？
554 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:03:09.46 ID:Evr/xCE20
>>542
送電の自由化=離島や僻地の料金高騰だからな
555 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:03:18.41 ID:U+mKU77o0
原発がまだ稼動しているドイツになんで、今現在、原発による発電が0の日本が
文句言われないといけないの？
556 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:03:51.20 ID:T7jxHJDd0
この20年でGDPを3倍にしたドイツとゼロ成長の日本
WWⅡの敗戦国どうしなのにどうしてここまで差が付いたか
557 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:03:51.49 ID:lkzdTG/w0
>>530
ほんとにお花畑だな

使いきる前に、変わりのFCVが、トヨタの現職役員が特任役員になった東電から、来ればいいだけ・・だな
558 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:04:03.24 ID:A4Lh6Vso0
なにか勘違いしてるが廃炉費用は利用者に均等に負担になるに決まってるだろ
559 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:04:15.32 ID:GfkyIQYr0
>>543
原発なんてやるからじゃね？　石炭を中心にした発電をメインにしたら
そんな費用も不要
560 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:04:21.08 ID:i4CacG6FO
核融合炉で良いだろ
核分裂炉みたいに延々反応続ける事が無い
構造的に暴走しようが無いからな
561 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:04:38.41 ID:r4AEhCSS0
原発止めておいたところで、災害時のリスクはある
しかもすぐに廃炉できるわけでもない
とりあえず稼働するべき
562 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:04:39.17 ID:LhmtZzJs0
>>516
捨て値っていうか電力市場で値がつくから安いところから買われるだけの話だよ
何からできた電気だとか関係なく単に安い値段をツケたところから買われるだけの話
563 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:04:39.25 ID:S66U30Fe0
>>541
なんでそんな事もしらないの？
外債で調べて見なよ
564 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:04:53.96 ID:R3nTOli70
>>552
白馬の猫殺しも行動する保守とかいうやつらの動画をお気に入りだったなｗ
565 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:05:16.24 ID:0ZgDNpU/0
>>504
正直ロシアは資源の宝庫なのでガスを買えばいいと思うんだが
アメリカがうるさく言ってくるから無理なのか
メタンハイドレートはもっと研究すべきだな
566 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:05:30.82 ID:ZLI9tO/F0
>>557
すごいね、燃料だけじゃなくて発電所まで供給しちゃうんだ
パイプラインも裸足で逃げ出す仕組みだな
どんだけ非効率だよ
567 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:06:06.52 ID:lo6udej00
＞「日本も同じ道を進むべきだ」

メルケル「周辺国に原発を作らせ、そのエネルギーを搾取し、奴隷とせよ！」
左翼「ハイル！メルケル！」

さすが日本の知恵遅れ左翼が崇拝する教祖様。
568 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:06:08.15 ID:h1JHzt4O0
>>534
原発を主要電源に位置付けるという経営方針で今までやってきたんだから、まさに最近はやりの自己責任って奴だろ。
経営の舵取りをミスっただけなのに、なぜそれを国民全員が負担せにゃならんのだ。
とは言っても、原発が非常にコストの掛かる発電方式だってばれたから、いずれ脱原発には進むんだろうけど、廃炉は国民負担が実際だろうな。
まあ廃炉費用が国民負担になるのは気に食わないけど、日本の未来の国土が放射能で穢されるよりはマシだからね＾＾
569 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:06:43.07 ID:lkzdTG/w0
脱原発派の改革派と原発利権を死守しようとする保守派の戦い

になんか、全然なっていない

脱原発派の改革派・・・・・・・・・・・水素利権で原発止める
原発利権を死守しようとする保守派・・・廃炉利権で原発止める

で、両方とももう【原発止める】になってる

それが理解できないバカが、原発動かせって言っているだけ

原発派のあなたは完全に

【カンバンの裏に外国の文字があるヤツら】が
【反原発の集会やデモや抗議】で
【安倍が、日本政府が、原発を稼動したがっている】と
【必死に飛ばしたデマ】

を

信じてしまった、おバカさん、放射脳、在日と同じ反体制側の人間、です
570 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:07:25.05 ID:kbvyB0ig0
>>559
そもそもエネルギーはベストミックスなんだよ。
原発を排除するのが愚行なのように、石炭に頼り過ぎるのも駄目。
両方をやればいいんだよ。
571 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:07:41.89 ID:Evr/xCE20
>>547
自由競争させるなら国策だった原発の廃炉は国がやるべき
それとも全責任を東電に被せ潰して放棄で良いの？
東電倒産=福一の放棄だよ
572 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:07:58.25 ID:S66U30Fe0
なんでそんなに必死に脱原発運動するんだろうね？

だったら国民に対してどれくらいの費用増になるかを
説明する義務もあるんだと思うよ。輸入に頼るようになるのであれば
相当な額だろうけどね
573 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:07:59.21 ID:LhmtZzJs0
>>568
その廃炉賦課金に原発電力の定額買い取り制の料金も混ぜてくるから腹立たしいわ経産省ｗ
原発の電力がほんとうに安いならこんなことする必要ないはずなのになあ

原発の電気価格保証　自由化に備え経産省が支援案
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDF21H12_R20C14A8EA2000/
574 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:08:07.98 ID:ffQ95S680
>>564
ネトウヨは朝鮮人とかよく言われてるけど
実際はもっと北の山岳地帯の狩猟民が祖先だからねｗ

狩猟民は動物を殺すのが仕事です

キチガイの動物殺しにも
ただ、頭がおかしいのではなくて
先祖の仕事だっただけなんですよｗ
575 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:08:13.36 ID:j9TWucufO
そんな安全ならお台場に造れよ出来るのか？
576 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:08:27.87 ID:owy8e/280
>>552
ネトウヨだ何だ言ってる時点でもう自分が普通の日本人とは言い難いってことに
気付いて言ってるならまあ解るがなあ・・・
自分が普通の日本人だと思って言ってるならホント性質悪い。
577 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:08:37.83 ID:GfkyIQYr0
メルケル：原発を廃止すべきだ！！
安倍：現在、日本は原発依存度ゼロでも経済絶好調です
メルケル：素晴らしい、この道をこのまま進め！！
安倍：任せとけ！！

これでいいんじゃね？ｗｗ
578 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:09:02.34 ID:yLKwrGNA0
>>9
ドイツの電気は高く売れる。フランスの原発の電気は安くしか売れない。
電力はともかくも、電気代ならドイツの大幅な黒字なんだな。
579 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:09:27.97 ID:lkzdTG/w0
>>566
どこか一カ所で大量発電して
腐るほど電線や電信柱、変圧器を使用して
人口が多いところだろうが、数世帯しかいない過疎地だろうが
365日、24時間
電気を使う人のために電気を流しっぱなし

より

よっぽど効率的ですよー
580 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:10:09.31 ID:W1RlcgZ70
>>572
そりゃあ、脱原発なんてやってはみたものの大失敗たのを認める訳ねーわな。
581 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:11:00.56 ID:4gPJIImb0
原発の話題になるうとサヨだかチョンだか判別不能の輩が元気になるな
もうこれしかないもんなｗ
582 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:11:18.75 ID:XAAGA70+0
まずはフランスから電気購入するの止めろよ
原発の電力を購入してるのに他国に脱原発進めるのは説得力がない。
583 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:11:19.09 ID:lo6udej00
>>565
中国でさえ、２年に１回くらい契約しては金だけ取られてガスを勝手に割り引いて減らされたり、
毎度揉めてるのに。
日本如き、金だけ取られてガスこねーよ・・・。

どっちにしても、ウクライナやらベラルーシやらみたいに１つでも言うこと聞かないと
すぐ止められたり、値段何倍にされる。

依存はできないから、どっちにしても他からも買うことになるよ。
いつ止められても、いくらでも代わりがあるという風にしとかないと。
584 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:11:32.73 ID:T7jxHJDd0
10年くらい前まで日本って再生エネルギー先進国って言われていて
太陽光も地熱も日本がトップだったのにな
何で急に落ちぶれてんだろ
585 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:11:41.43 ID:lkzdTG/w0
脱原発派の改革派と原発利権を死守しようとする保守派の戦い

になんか、全然なっていない

脱原発派の改革派・・・・・・・・・・・水素利権で原発止める
原発利権を死守しようとする保守派・・・廃炉利権で原発止める

で、両方とももう【原発止める】になってる

それが理解できないバカが、原発動かせって言っているだけ

原発派のあなたは完全に

【カンバンの裏に外国の文字があるヤツら】が
【反原発の集会やデモや抗議】で
【安倍が、日本政府が、原発を稼動したがっている】と
【必死に飛ばしたデマ】

を

信じてしまった、おバカさん、放射脳、在日と同じ反体制側の人間、です
586 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:11:50.71 ID:ffQ95S680
動物殺したり、人を殺すのが好きな奴って
精神異常者という位置づけだけど

実際は先祖が狩猟民だっただけなんですよ
狩猟民が動物殺すのが楽しいのは正常でしょう
良かったなネトウヨ

お前らは狩猟民的には正常な人間だったｗ
587 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:12:28.28 ID:O6QZ95oA0
日本は日本でやるから
ドイツはドイツで勝手にしろ
偉そうに指図すんなババア
588 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:12:39.77 ID:LhmtZzJs0
>>580
使用済み核燃料の保管に失敗したことなら知ってるけど？
元岩塩鉱山のアッセ中間貯蔵施設に地下水が流れ込み
核燃料12万本を地下から30年計画で取り出すはめにｗ

ドイツ：アッセ核廃棄物貯蔵所に浸水：二進も三進もいかない核のゴミ
ttps://www.youtube.com/watch?v=-3Ur6FxmVKo
589 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:12:41.86 ID:sv/lrAac0
>>58
原発稼動賛成派は
原発以外の電力を否定していないので
その返しは無意味
590 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:12:42.79 ID:Evr/xCE20
>>568
違うよ原発(再稼働)の廃炉は電力会社にさせれば良い
東電の福一と再稼働を認めない原発の廃炉は国がやるべきと言うこと
591 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:12:52.73 ID:GfkyIQYr0
>>572
>なんでそんなに必死に脱原発運動するんだろうね？

ドイツ政府は最悪な過酷事故を想定して被害額を算出したら
トンデモないことになると分かった。
最悪を考えると、脱原発が正しいとなった・・・そんだけ
592 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:12:57.25 ID:yLKwrGNA0
>>81
原発は系統遮断するとヤバイもんな。メルトダウンしかねん
風力や太陽光は系統遮断もむもんだい
593 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:13:12.15 ID:SsoZUC5f0
>>575
再稼働させたがってる人には何言っても無駄だよ..
原発を排除するのは愚行。ベストミックス! そればかり。
原発は事故ったときに誰も責任とれないし。最悪人が住めなくなるのにね。
594 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:13:17.28 ID:FRy4mdrT0
マジな話、反韓反中嫌韓嫌中と反原発がイコールになるのが分からん。
在日とかが権益が得られるかと思って反原発のデモに参加したりしてるのはあっても、原発は火力などと違って、一旦事故を起こすと国が滅びるレベルまで行く可能性があるのに。
テロリストだって原発狙うのに、真の愛国者なら反原発のはずだが、何考えてんだ。

エコノミックアニマルと言われる由縁か。
595 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:13:19.65 ID:S66U30Fe0
>>584
Kの法則ｗｗｗ
596 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:13:21.15 ID:ZLI9tO/F0
>>579
これが放射脳だよ
すごいなー放射脳って

移動式の分散型発電が大規模発電より効率がいいと思ってるのかよ
597 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:13:25.83 ID:bq50bbbm0
ブサヨの最後のよりどころ、原発厨♪

ブサヨの最後のよりどころ、沖縄基地外♪
598 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:13:39.79 ID:R3nTOli70
>>572

>小渕大臣は「原発のコストに関しては、福島以降の試算では8.9円で、他のものより割安だ」と述べた。
>これに対し、「安いのならば優遇措置は必要なく、自由競争すべきではないか？」
>と問われると、「平均したコストは安かったが、想定外の廃炉があった場合は多額の費用がかかり事業継続は困難になる」として、
>優遇措置が必要との認識を示し、事故が発生したときの対応を含めれば原発のコストが割高になることを認めた形となった。


経産大臣がコストが高いことを認めちゃったからなぁｗ
599 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:14:17.01 ID:kgTjtkk00
>>586
なんかおまえ生きいきしてるなｗ
600 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:14:42.95 ID:4gPJIImb0
>>593
それはこっちのセリフだバカ
放射脳には何言っても無駄
もうカルトの域だからね
601 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:15:07.75 ID:h1JHzt4O0
>>573
原発の電気が安くはなくなってきたという現状が・・・みたいに説明してるけど、元々原発が非合理的でコストの高い発電方式だったってのは死んでも認めない気だな。
そういう意味で言えば日経もやはり経産省や旧電力会社寄りの新聞だね。
こういうときこそ民衆が動いて民意を示すべきなのに、日本人は行動に移さないからな。
そりゃ毎度毎度権力者側にとって都合の良い政策ばかりが通るはずだわな(笑)
602 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:15:27.41 ID:lkzdTG/w0
>>593
そう、再稼働させたがってる人には何言っても無駄
原発を排除するのは愚行。ベストミックス! そればかり

そのくせ、来年電力自由化されたら、再稼働した原発の電気なんか買わない、使わない、ひきょう者
603 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:15:52.28 ID:LhmtZzJs0
>>596
効率で言ったらベストは地域冷暖房と組み合わせたガスコジェネのクラスター化だけどな
送電ロスほぼ皆無で排熱利用も完璧
604 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:16:03.78 ID:S66U30Fe0
原発の問題もあったけれども、止める事でどれだけの損害が出るのか？
って事も知らなければいけないんだけどね

そういう情報も与えた上で、国民に決めさせればいいんだと思うね
全部が生活費や生活に跳ね返って来るんだから
605 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:16:36.91 ID:owy8e/280
まあドイツはいざとなったら他国から電気を買えるからなあ。
しくじったとしても一気にヤバくなるってこともない位置にいるから
そういうこと言えるんだろ。日本みたいな島国は家もやってるからさあ
やれと言われてもねえ？ちっと良く考えさせろとなる。
606 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:16:52.23 ID:ffQ95S680
農耕民から見ると、動物殺すのが楽しい奴は
キチガイに見えるけど

狩猟民的には動物殺すのは
ごはんにありつける大事な瞬間なわけで
当然脳内のうれしい物質がジュワーと出るでしょう

ネトウヨの人種が北朝鮮人と近いというのも
納得ですね
白頭山に住んでたらしいよ
607 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:16:54.65 ID:7DKT4fs80
フランスも原発削減に舵を切ったし
原発なんて間違いなく将来足引っ張る存在なんだから

国民が原発の知識を持てばもつほどそうなるのは当然
608 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:16:57.42 ID:/240cHJ30
①原発の電力を固定価格で買い取り
『原発優遇策をねだる､電力業界の本末転倒｢原発版FIT｣など経産省も具体案を検討』東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/49348

②原発の廃炉費用を、新電力にも負担
『自由化後も廃炉費用の電気料金転嫁を決定』47NEWS　
http://www.47news.jp/smp/FN/201501/FN2015011401001046.html

③原発巨大事故時の、電力会社の損害賠償に上限
『「電力会社賠償に上限」　原子力委、法改正を検討』東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/scheduledstop/list/CK2015012802100004.html

④2030年に、原発と再生可能エネルギーを合わせて、電力の50%に。
『2030年のエネルギーミックス、火力発電を5割まで低減』スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1502/03/news024.html

⑤太陽光発電に、火力発電の廃止コストを上乗せ　←NEW
『太陽光発電のコスト上げ　火力停止分、経産省試算に反映』日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO83828190R00C15A3NN1000/
609 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:17:12.84 ID:SublHIGZ0
何しに来たと思ったらこれを言いたいだけのために来たのかよｗ
そら電力で苦しんでくれたほうがいいからなあ
610 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:17:18.71 ID:GfkyIQYr0
福島事故は最悪じゃないよ
もっと悲惨な事故は想定出来る、そんな事故が起きたら何倍も悲惨になる。
611 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:17:27.21 ID:R3nTOli70
>>604
もちろんいままでだけではなく、将来にかかるであろう福島への復興にかかる金額も提示してだよね？
612 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:18:05.60 ID:mXlnd0/k0
>>521
現状で原発はとまってるからな
むしろ電気をつかっちゃいけないのは賛成派だろ
613 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:18:14.03 ID:LhmtZzJs0
>>605
そもそもリスクマネジメントの面から言ったら一ヶ所が事故を起こしただけで
4年間も他のプラントが稼働できなくなるようなソースに依存するほうがキチガイじみてるけどなｗ
614 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:18:42.90 ID:S66U30Fe0
>>611
福島産が危険だとアピールしたいんだろうけど
反対に邪魔になっているそうじゃない
615 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:19:05.45 ID:/240cHJ30
>>518
気持ちは同じだ。そして慎重なのは良い事だ。
ということで、>>608を参照してくれ。
616 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:19:10.78 ID:KiuG4Q3r0
フランスの原発発電の電気買っといて何言ってんだろ？
十分原発に依存してんじゃん
617 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:19:14.20 ID:lkzdTG/w0
>>593
そう、再稼働させたがってる人には何言っても無駄
原発を排除するのは愚行。ベストミックス! そればかり

そのくせ、来年電力自由化されたら、

廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　と　原発の新安全基準対応安全対策費用　を　上乗せされた、再稼働した原発の電気なんか買わない、使わない

廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　だけ　を上乗せされた、原発を使用しない太陽光や風力の新電力の送電電力や
廃炉費用　も　再エネ買い取り費用　も　原発の新安全基準対応安全対策費用　も　負担せず、国から補助金貰って水素で自家発電

を、買って使う、ひきょう者

断言できる
618 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:19:39.51 ID:SublHIGZ0
マジで放射脳に電気代払ってほしいわ
619 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:19:45.52 ID:GfkyIQYr0
仏原子力大手アレバ、６４００億円の赤字に
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150304-OYT1T50173.html

フランス・フランスって何度も出てくるけど
フランスの原子力産業も大赤字でワロタｗｗｗ
620 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:20:23.63 ID:LhmtZzJs0
>>616
依存してません>>9
621 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:20:36.48 ID:R3nTOli70
>>609
安倍ちゃん無能外交だねｗ
622 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:20:57.63 ID:GBBD3hPh0
朝生で「フランスの原発の電力は夜余っているからドイツは買っているんです！」と飯田が言っていたが
推進派の爺さんが「TVで嘘つくな」と言い、北大の先生が「フランスの原発は必要量に応じて発電量を調整している」と言ったら
飯田は何も言い返せなかった
623 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:21:03.34 ID:4gPJIImb0
放射脳の目的は中韓から電力買わせることだから
624 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:21:23.75 ID:S66U30Fe0
>>618
ナマポ生活は貰ってばかりだから必要ないんだろうよ（棒）
お金の話を冷静にしていても、ネトウヨ！とかああだこうだ叫びあげて
感情的になって、まるで何かの宗教みたいだからね
625 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:21:29.90 ID:lkzdTG/w0
>>615

>>608には
原発を再稼働するための、原発の新安全基準対応安全対策費用は、原発だけの負担で、新電力の負担はナシ
が抜けている
626 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:21:40.39 ID:ffQ95S680
ネトウヨ層とエタヒニン層がかぶってると言う事実
ネトウヨの理想が北朝鮮と酷似してる事実
軍隊が大好きで好戦的という事実

ふむ、どう見てもネトウヨは北朝鮮の北方の
白頭山にいた狩猟民の子孫ですね
627 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:22:12.34 ID:c3d/kTJ50
>>617
お前のレスは読みにくすぎる。
628 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:22:21.43 ID:ARcrZA410
こんなこと言ってる場合じゃねえだろ
ロシア制裁に二の足踏んでる理由ってロシアへのエネルギー依存と中露への輸出過多だろうが
安倍は原発を推進してるんじゃなくて安保上エネルギーミックスが最善だと言ってるんだよ
英米はブラックスワンはドイツだって見抜いてるよ？
629 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:22:30.71 ID:LhmtZzJs0
>>610
3.11の時も福島第二も津波で非常電源停止したし
東海第2も防潮堤工事がたまたま数日前に終わっていたことで
一基だけディーゼルエンジンが回って冷却を維持できたからなあ

このふたつも同時に逝っていたら茨城までおわってた
630 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:22:53.08 ID:ZLI9tO/F0
>>616
どちらかと言うとチェコやポーランドのような
余剰電力の捨て先に依存しているんだぞ
631 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:23:08.44 ID:/240cHJ30
>>625
>原発を再稼働するための、原発の新安全基準対応安全対策費用は、原発だけの負担で、新電力の負担はナシ

これは自明だろ？
632 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:23:30.10 ID:s2/Ps7qR0
中国も韓国も一緒じゃないとやだ、日本だけって差別ニダや
633 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:23:34.01 ID:GfkyIQYr0
>>622
原発が大事故を起こす事は絶対にない
メルトダウンなんて絶対に起きない

って何度も大嘘をついたじゃんｗｗｗ　
634 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:23:41.21 ID:mXlnd0/k0
>>618
お前が福島の賠償金と使用済み燃料を引き受けてくれるなら
俺がお前んちの電気代払ってやるわ
635 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:23:55.02 ID:GxM3WNxI0
>>620　 ID:LhmtZzJs0 [1/33]

なんだ、この放射脳は・・・・

太陽光発電詐欺師？
636 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:24:04.03 ID:LM9vBKc+0
早く原発稼動させてドイツを出し抜かないと。
637 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:24:15.23 ID:KiuG4Q3r0
>>620
売るのは余り分だろ
電気ってギリギリで運営するもんじゃないから
もし何かあっても大丈夫なようにフランスからも送電してもらえるようにしてんじゃん
日本は何があっても自国だけで何とかしないといけない
てか日本に言う前に隣国フランスに言えよ買ってやってる時点で日本に言う資格ねーだろ
638 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:24:30.82 ID:SublHIGZ0
マジでID赤い人電気代払ってくれ
てか電力会社が賛成派か反対派か登録させて反対派には倍とって賛成派は半分の料金に仕手ほしい
639 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:24:31.02 ID:S66U30Fe0
脱原発も雇うならもっと頭の良いのにしたらいいのに
簡単に論破されるわ、感情的になるわで、まともな議論にもならない
640 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:25:24.74 ID:R3nTOli70
>>638
原発賛成は福島で廃炉作業しろよ。
641 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:25:45.28 ID:lkzdTG/w0
>>627
具体的に言わないとピンとこないか？

ならば具体的に話をしよう

例えば、川内原発は、確かに、原子力規制委員会の新基準の審査に合格した

しかし、審査に合格したのはあくまでも、設計方針であり、実際には
様々なポンプ類の交換新設や、炉心損傷防止用追加配管、格納容器破損防止用追加配管の新設などの「巨額の費用を伴う工事の実施」が必要で

現状であれば、電力自由化も発送電分離もされていないので、それらの費用は「総括原価方式」で
消費者から電力会社が、電気料金として確実に徴収できるので
電力会社は工事費を、金融機関から融資して貰えていた・・・が

来年2016年に電力完全自由化、2020年に発送電が分離されると、電力事業者間での電気料金の価格競争となり
それらの費用は「総括原価方式」で、消費者から電力会社が、電気料金として徴収できなくなるので
電力会社はもう工事費を、金融機関から融資して貰えない・・・工事が出来ない・・

日本政府の政策により審査に合格　していても　日本政府の政策により原発は電力会社ですら動かせ無い
642 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:25:47.24 ID:WxSiSTFq0
>>563
＞なんでそんな事もしらないの？
＞外債で調べて見なよ

日本国債における外国保有率4.8％で、利回り10年（0.395％）
韓国国債における外国保有率は役25％、利回り10年（2.332％）
http://www.kokusai-am.co.jp/fncj004/mktInfoDetail.do?type=2
643 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:25:52.20 ID:/240cHJ30
ガス屋が販売している、家庭用燃料電池も、実にいい。

排熱利用の分、暖房用灯油や、浴室用ガスの消費が減る。
（風呂を沸かすガスで、発電もやる）と思えばいい。
644 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:26:06.74 ID:X37EMJZw0
ドイツ人の言葉なんか真に受けると足下すくわれる
シナチョンはバカだから詐欺師バレバレだか
ゲルマンは紳士や知的な善人の顔をして背中から平気で刺したり
詐欺だとバレないようにいつまで騙し続ける最悪の人種の一つ
645 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:26:44.47 ID:ffQ95S680
あーちなみに朝鮮半島の白丁は
狩猟民が農耕民社会に紛れ込んだ事が証明されてますよ

日本の部落も同じ事ですね
ネトウヨのルーツがはっきりとしてきたな
なぜ韓国の過激な反日団体とネトウヨがそっくりなのか
答え出たね
646 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:26:57.83 ID:S66U30Fe0
日本には森林が沢山あるから、次のエネルギー源にはなりそうだよね
だけどそういう開発をするのもまたお金のかかるものではあるし、
本当に脱原発をしたいのであれば、今は稼働させるしかないと思う
647 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:26:58.84 ID:ARcrZA410
>>640
懐かしいフレーズだね
648 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:27:04.55 ID:owy8e/280
>>620
いや＞＞9が真実だとするならそんな安く買える状況にあるから脱原発の方に
舵切れるんだろと普通考えるだろ。もしドイツが日本みたいな島国でそんな
状況になかったとしたら解るがな。
649 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:27:06.73 ID:4gPJIImb0
>>640
おまえは福島を利用してるだけのクズ
事故が起こってよかったな
650 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:27:14.91 ID:SublHIGZ0
>>640
いや廃炉にする必要ねえだろ
廃炉にしたい奴がやればいい
俺は賛成派なんだから
651 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:27:18.69 ID:SPJgV4Pf0
ドイツみたいに隣国の原発で電力を賄えってこと？
日本は海で隔離されてるから難しいと思うけどな
652 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:27:35.57 ID:LhmtZzJs0
>>638
原発再稼働で電力料金安くなると騙されている情弱さんですか？

「原発ゼロで電気代倍増」脅しウソ―依存率25％でも1・4～1・8倍
ttp://www.j-cast.com/tv/2012/10/11149681.html
653 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:27:50.46 ID:z+w27hjG0
ただでさえ米国民主のバカどもにウンザリしてるのに、欧州にまで失望させるなよ、メルケル。
654 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:28:06.31 ID:Z1tus2v10
ドイツは良いよなぁ他国から電気買ったり余剰電力を売りつけたりが簡単にできて。
655 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:28:25.88 ID:R3nTOli70
>>650
じゃあ廃炉にせず動かす作業やってみろよｗ
656 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:28:56.95 ID:GBBD3hPh0
>>630
フランスの原発は必要量に応じて発電量を変化させているので、余剰電力などない
657 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:29:12.92 ID:lkzdTG/w0
>>631
そう、だから

①原発の電力を固定価格で買い取り
②原発の廃炉費用を、新電力にも負担
③原発巨大事故時の、電力会社の損害賠償に上限
④2030年に、原発と再生可能エネルギーを合わせて、電力の50%に
⑤太陽光発電に、火力発電の廃止コストを上乗せ　←NEW

なんてことをやったって

原発を再稼働するための、原発の新安全基準対応安全対策費用は、原発だけの負担で、新電力の負担はナシ

だから、その分必ず、原発の電気より新電力の電気のほうが【安くなる】
658 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:29:18.43 ID:SsoZUC5f0
>>649
お前なんか同じ人間だとすら思いたくないな。
お前の家の地下にでも原発建てとけって。
659 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:29:50.70 ID:SublHIGZ0
>>652
いや、あんたの家は上がってないかもしれんけど家はめちゃめちゃ上がってるんだよ
マジであんた払ってくれよ
660 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:29:51.04 ID:HNLl1PdD0
なんで同じEU圏のフランスに言わないんだよばーか。
661 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:30:03.78 ID:ZLI9tO/F0
>>656
フランスじゃなくてドイツの風力の余剰電力な
あれは風量次第なんで調整が効かなくて余剰分を
近隣国に押し売りしてんのよ
662 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:30:16.29 ID:LhmtZzJs0
>>648
そこは日本誇らしいの方々ご自慢の技術、スマートグリッドを普及させたらどうでしょうｗ

たしか実証実験は国内でやらせてもらえなかったんですけどね…既存電力会社が難色示したんで
ホント、大手電力会社は日本の技術の足まで引っ張る国賊ですわあ
663 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:30:17.61 ID:vy7sKPhp0
つーかロシアがガスの線閉めたら終わるような脱原発がドイツだけどな
マジでそのせいで身動きできないからロシアがあの行動に出たのに
自分がバカだと思わないのかな
664 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:30:28.88 ID:4gPJIImb0
>>649
ならおまえが率先して廃炉作業して来い
665 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:31:09.33 ID:GfkyIQYr0
>>654
光ファイバーの第一人者の東北大学のエロイ人が、送電ロスがゼロは出来る
その時に水が豊富な東南アジアで水力をやって、その電気を日本に送電する
なんて出来ますよと言っていたな・・
今は出来ていないけど将来は分からんよ
666 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:31:35.35 ID:S66U30Fe0
>>664
廃炉作業するのであればおまえもだよ
電気を今まで存分に食って、恩恵を受けて暮らしているんだから
667 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:31:40.01 ID:Rn64jwWj0
>>1

ん？

ドイツのように原子炉動かせというのか？
是非動かしたいね。

つーか、おまえらフランスの原子炉から電気買ってるだろうが。
668 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:31:42.62 ID:CukP0mw00
ドイツ：安全は最も重要な資源である
669 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:32:08.57 ID:GBBD3hPh0
>>661
それは失礼
確かに風力の発電量は需要とは関係ないから、無駄の最たるものだな
670 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:32:25.85 ID:LhmtZzJs0
>>659
ご契約の電力会社の相談窓口に言うといいと思いますよ？
私に言ってもあなたのエネルギーの無駄ですからｗ

>>661
押し売りっていうか安値で電力市場に出してるだけだけどね
671 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:32:51.26 ID:SublHIGZ0
>>655
動かないのはほっといて動くのははやく動かせって言ってるんだよ
あんたは原発のない北朝鮮でも行って幸せに暮らせよ
672 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:33:17.85 ID:bBOUHvxI0
ドイツ、イタリア、ロシアと組んで利を得た国は無い
673 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:33:19.96 ID:Z1tus2v10
>>665
そういうのは技術が確立してから新しい方針を考えるべき。
構想だけで実現してない技術なんて山ほどあるのに
実現してもいない技術を当てにして方針を考えるとかあり得ん。
674 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:33:55.03 ID:R3nTOli70
>>671
お前がそこにすんでほっといてみろよｗ

天然の馬鹿つれたなｗ
675 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:34:12.81 ID:GfkyIQYr0
チェルノブイリ事故の時にフランスの政治家が、死の灰はドイツに落ちるから
フランスには来ないって発言して、フランス国民・ドイツ国民
両方から馬鹿にされたｗｗｗ
676 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:34:14.57 ID:vwjhc2/p0
>>2
震災直後は必要以上に節電してたんだよな。
当時と現状の中間くらいに消費電力を抑えれば
需要を満たせるだろ。
677 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:34:49.00 ID:s3v4seo50
中国ドイツの時代がやってくる
アメリカはもう駄目だ
イスラエルもね
678 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:34:52.05 ID:4gPJIImb0
>>658
ならおまえが率先して廃炉作業して来い
679 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:35:07.53 ID:lkzdTG/w0
例えば、川内原発は、確かに、原子力規制委員会の新基準の審査に合格した

しかし、審査に合格したのはあくまでも、設計方針であり、実際には
様々なポンプ類の交換新設や、炉心損傷防止用追加配管、格納容器破損防止用追加配管の新設などの「巨額の費用を伴う工事の実施」が必要で

現状であれば、電力自由化も発送電分離もされていないので、それらの費用は「総括原価方式」で
消費者から電力会社が、電気料金として確実に徴収できるので
電力会社は工事費を、金融機関から融資して貰えていたが

来年2016年に電力完全自由化、2020年に発送電が分離されると、電力事業者間での電気料金の価格競争となり
それらの費用は「総括原価方式」で、消費者から電力会社が、電気料金として徴収できなくなるので
電力会社はもう工事費を、金融機関から融資して貰えない

電力会社が給料削減したり、リストラしたり、資産を売却して、自分で工事費を工面すれば、工事は出来るが
そこまでして、電力会社が原発を稼動する義務はないし、廃炉には補助金が出ているので、んな事するぐらいなら廃炉にする
680 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:35:18.35 ID:S66U30Fe0
そもそも原発を建てた基本的な理由がわかっていないのが多いんじゃね？
今のある生活が当たり前のように感じるのも無理はないしね

原発によって日本は豊かになったし、すごい個人も企業も恩恵を受けているんだね
日本に住んでいる限りはみんなが恩恵を受けている

新しい更に安全な代替エネルギーが安定して配給できるようになれば別だけど、
反対派がアホなのは、この生活が原発ナシで続いて行くと思っているところだね
681 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:35:45.77 ID:SublHIGZ0
>>670
いやあんたが反対して原発止めてるから高いんでしょ
あんたに責任あるんだからあんたが払ってほしい
682 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:36:41.32 ID:GfkyIQYr0
>>673
>そういうのは技術が確立してから新しい方針を考えるべき。

廃炉技術、最終処分方など確率していないで見切り発車した原発批判ですね？ｗｗｗ
683 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:36:46.59 ID:LhmtZzJs0
>>676
実際、これから再稼働するにしても電力料金は上がる一方になるそうなので（>>652）
消費者側としては生活防衛のために省電力シフトがさらに進むだろうね
図らずも電力料金上昇が総電力需要の有効な抑制策になるはず
684 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:37:20.58 ID:LL0RY0Jq0
日本の脱原発運動は一部の馬鹿どものせいですっかり沈静化したな
685 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:37:49.51 ID:ARcrZA410
というよりもドイツはバイエルンやヴュルテンベルクなどの南部はフランスの電力会社が運営してるからそことフランスがやり取りしてるんだよ
自由化っていうのは最初は新規参入がたくさん入るんだけど、次第に強いところに収束するんだよ
ライブドアと楽天みたいに　そうなったときドイツの電力会社はいくつもある地方のうちの1地方だけになってしまったということなんだわ
686 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:37:58.49 ID:owy8e/280
原発なんてないに越したことはねえのは誰にでも解ってることだがだからと
言って即時ゼロになんてのは現実味がねえ。反対派も全部動かすなとか言うより
徐々にフェードアウトしていくように確約取って行くって作戦取った方が最終的に念願をかなえられる
だろうになんでそうしねえんだ？賛成派もそれだったら話聞こうかってなるだろうにな。
687 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:38:07.90 ID:yLKwrGNA0
>>166
フランスは夜間の原発の余る電気が売れないとマジ困るだろ。
関電も夜間の余る電気は中電に買ってもらって昼は高い電気を中電から買ってたからな。
原発依存が高いともかくも大赤字だぜ。
688 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:38:17.28 ID:Rufx97AT0
実はドイツの方が今でも日本より稼動している原発が多いんだけどねｗ
689 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:38:26.70 ID:mXlnd0/k0
>>666
なんでお客が販売元の不祥事の責任を負うんだよｗ
690 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:38:42.47 ID:lkzdTG/w0
例えば、川内原発は、確かに、原子力規制委員会の新基準の審査に合格した

しかし、審査に合格したのはあくまでも、設計方針であり、実際には
様々なポンプ類の交換新設や、炉心損傷防止用追加配管、格納容器破損防止用追加配管の新設などの「巨額の費用を伴う工事の実施」が必要で

現状であれば、電力自由化も発送電分離もされていないので、それらの費用は「総括原価方式」で
消費者から電力会社が、電気料金として確実に徴収できるから、電力会社は工事費を、金融機関から融資して貰えていたが

来年2016年に電力完全自由化、2020年に発送電が分離されると、電力事業者間での電気料金の価格競争となり
それらの費用は「総括原価方式」で、消費者から電力会社が、電気料金として徴収できなくなるので
電力会社はもう工事費を、金融機関から融資して貰えない

電力会社が給料削減したり、リストラしたり、資産を売却して、自分で工事費を工面すれば、工事は出来るが
そこまでして、電力会社が原発を稼動する義務はないし、廃炉には補助金が出ているので、んな事するぐらいなら廃炉にする

原発は完敗です
691 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:38:43.52 ID:SublHIGZ0
>>674
住んでないからほっといてくれていいよ
近くに住むとこ提供してくれるの？
692 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:38:49.78 ID:8Dj4GvA20
ドイツは極端な考えで動く日本と似たところ
がある先の大戦で同盟結んだのが破滅した要因
693 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:39:00.07 ID:S66U30Fe0
反原発派というのは北朝鮮に住めばいいんだよ
理想郷だと言って移り住んだのがいるだろ？
今頃になってなぜか日本に戻りたいとか言ってるが
694 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:39:12.14 ID:w3pB7qNt0
むしろ今は日本は原子力ゼロなんだから
ドイツが日本を見習えといいたい
安全性がどうとか主張するならね
695 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:39:21.46 ID:LhmtZzJs0
>>681
私は安倍ちゃんでないし私が反対しても原発は動くときは動くよ？

君のご契約の電力会社の原発が動かないのは
ひとえに規制委員会の新基準を満たせないからであって
やっぱりそれはご契約の電力会社のお客様相談窓口に苦情をいうべきでないかな？
お前らが無能だから原発が動かず電力料金が上がりっぱだろ！って言ってやれよｗ
696 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:39:23.63 ID:c3d/kTJ50
>>641
違う。
レス自体が読みにくい。
内容の話じゃない。
無駄な改行、無駄な長文等。

文章ってのは他人が読まないと意味がない。
そこをよく考えろ。
697 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:39:35.79 ID:R3nTOli70
>>682
原発賛成している奴らを一定の場所に集めてその地下を最終処分場にするしかないな。
698 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:39:58.56 ID:GfkyIQYr0
>>688
日本は原発稼働率０％でもっとも進んでいるしな
このままゼロで行きま～～すってメルケルに言えばいいｗ
699 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:41:04.15 ID:HNLl1PdD0
メルケルは何で何の利害関係もないのによその国のエネルギー政策に口出すんだ？
自民党政権は原発存続する方針であることを分っているだろうに、意味のない内政干渉して喧嘩売る気か？
700 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:41:16.13 ID:S66U30Fe0
>>697
だったら電力を享受するなよｗｗｗ
携帯やPCを使うな
北朝鮮にでも住め
701 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:41:35.67 ID:/240cHJ30
①原発の電力を固定価格で買い取り
『原発優遇策をねだる､電力業界の本末転倒｢原発版FIT｣など経産省も具体案を検討』東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/49348

②原発の廃炉費用を、新電力にも負担
『自由化後も廃炉費用の電気料金転嫁を決定』47NEWS　
http://www.47news.jp/smp/FN/201501/FN2015011401001046.html

③原発巨大事故時の、電力会社の損害賠償に上限
『「電力会社賠償に上限」　原子力委、法改正を検討』東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/scheduledstop/list/CK2015012802100004.html

④2030年に、原発と再生可能エネルギーを合わせて、電力の50%に。
『2030年のエネルギーミックス、火力発電を5割まで低減』スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1502/03/news024.html

⑤太陽光発電に、火力発電の廃止コストを上乗せ　←NEW
『太陽光発電のコスト上げ　火力停止分、経産省試算に反映』日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO83828190R00C15A3NN1000/
702 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:41:38.18 ID:Z1tus2v10
>>682
それは技術の問題じゃなく政治の問題。
703 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:41:41.14 ID:SublHIGZ0
>>695
いや以前の基準で何も問題ないと思うから早く動かしてほしいよ
あんたのようなやかましい人間が文句言ってるから動かないんでしょ
マジであんた払ってくれよ
払ってくれたら言わねえよ
704 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:42:01.69 ID:LhmtZzJs0
>>700
原発由来の電力をいまはビタ１Wも使ってないのになんで？
705 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:42:15.41 ID:R3nTOli70
>>691
文盲乙ｗｗ

>>700
なにいってんだ、お前ｗ
706 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:42:25.47 ID:s3v4seo50
>>699
ドイツは海洋汚染も心配している
多分、原発は止めろと釘を刺しに来るのが目的
707 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:42:53.22 ID:lkzdTG/w0
>>695
全く違う

君のご契約の電力会社の原発が動かないのは、ひとえに、電力自由化されたら君のご契約の電力会社の消費者が原発の電気を買わないから

君のご契約の電力会社の消費者が、電力自由化され、いっくら高くても原発の電気を買うのなら、君のご契約の電力会社の原発は動く
708 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:42:56.05 ID:yLKwrGNA0
>>297
原発はコストが高過ぎなんだよな
709 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:44:00.86 ID:cuk3HhEa0
原発の完全廃止にあたって経済に影響をあたえない
確実な代替エネルギーの案はあるのだろうか
710 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:44:04.91 ID:S66U30Fe0
>>704
あれは原発の残りがあったんだろうと思うよ
だけどジワジワと値上げしてきているしね
原発のエネルギーには変わりない
輸入なんてしたら更に値上がり間違いナシだからね

反原発派がその分を負担してくれたら言う事ないけど
711 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:44:28.71 ID:LhmtZzJs0
>>703
だからそれをあなたがご契約の電力会社に言いなさいよｗ
以前の基準で動かしやがれゴルァ、ってさ

もちろん安倍ちゃんもそれには反対するだろうがｗ
712 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:44:32.98 ID:GfkyIQYr0
>>702
学術会議が日本国内で１万年間、安定した地層など無いから
最終処分を安易に実行出来ないって言うてたろ？？

政治じゃなく、科学的に無理なんだよ
713 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:44:34.05 ID:SublHIGZ0
>>705
あんたが原発の代わりに発電機回して電気作って供給してくれ
何度も言うけど電気代が高くて困ってるんだよ
あんたのように裕福じゃなく貧乏だから
714 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:45:00.42 ID:ZLI9tO/F0
>>669
最近じゃさらにポーランド、チェコにオランダも含めて
ドイツの余剰電力安売り（高く買った再エネの安売り国民負担）のせいで
火力発電所の電力が卸売市場から締め出されて
電力安定化に必要な火発が維持きなくなる懸念

さらにドイツ自身に跳ね返って自分の首をしめている
715 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:45:01.29 ID:c3d/kTJ50
>>690

＞しかし、審査に合格したのはあくまでも、設計方針であり、実際には
＞様々なポンプ類の交換新設や、炉心損傷防止用追加配管、格納容器破損防止用追加配管の新設などの「巨額の費用を伴う工事の実施」が必要で
＞現状であれば、電力自由化も発送電分離もされていないので、それらの費用は「総括原価方式」で
＞消費者から電力会社が、電気料金として確実に徴収できるから、電力会社は工事費を、金融機関から融資して貰えていたが
＞来年2016年に電力完全自由化、2020年に発送電が分離されると、電力事業者間での電気料金の価格競争となり
＞それらの費用は「総括原価方式」で、消費者から電力会社が、電気料金として徴収できなくなるので
＞電力会社はもう工事費を、金融機関から融資して貰えない

お前のレスは、この文字量でやっと一文。
普通の人間はこんな冗長文章は書かない。
しかも句点を書かないし、読点の使い方も怪しいから、
読みにくくてしょうがない。

一言で言えば、統合失調症患者の文章。
716 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:45:30.95 ID:4bSsIjwG0
フランスには言わないの？
717 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:46:35.37 ID:lkzdTG/w0
君のご契約の電力会社の原発が動かないのは、ひとえに、電力自由化されたら君のご契約の電力会社の消費者が原発の電気を買わないから

君のご契約の電力会社の消費者が、電力自由化され、廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　と　原発の新安全基準対応安全対策費用　を　上乗せされ、いっくら高くても原発の電気を買うのなら、君のご契約の電力会社の原発は動く
718 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:47:02.33 ID:S66U30Fe0
それで民主党が止めて既に12兆円の損害が出ているそうなんですが
どうして自民はこんな愚策を続けているんでしょう？
お金がなければ代替エネルギーの開発費も出せないし、
脱原発にはなりませんよ
719 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:47:07.34 ID:owy8e/280
というか今まさにドイツが実験場になってくれてるんだからあんた等
どうなるか見て地理的条件や地政学的条件よく考えてから考えますってのが
妥当な判断だと思うがな。
720 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:47:08.69 ID:JdzxJEtB0
メルケルの言う通り
あの見事な水素爆発を見れば誰だって不安になる
安全神話がこっぱ微塵になった瞬間だ
しかし政府は、新安全神話のもと、再稼働させるつもりだ
721 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:47:22.93 ID:/240cHJ30
原発推進派は、原発の電気だけを使え。

そしてそれ以外の大多数の国民は、
火力と、再生可能エネルギーの電気を使わせてもらう。

当然だよな。原発推進派は、火力も再生可能エネルギーも、
口を極めて罵って来たのだから。
722 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:47:26.80 ID:SublHIGZ0
>>711
電力会社に言ってもしょうがないからここで反対派に払ってもらおうと頑張ってるんだけどｗ
あんたらが負担してくれれば文句ないよ
裕福なんだから払ってくれよ
723 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:48:00.81 ID:LcEBLtN/0
>>340
原発がクリーンなら
なんで最終処分場はいつまでも建設されないの？www

きたねえゴミが出るからだろwww

どこがクリーンなのか教えてくれよwww
原発がクリーンだとかなんのイメージ戦略なの？？www
724 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:48:02.22 ID:LhmtZzJs0
Have no fear for atomic energy,
'Cause none of them can stop the time.


もう寝るわーせいぜい頑張れよ原発中毒のリアル放射脳な諸君
時の流れに逆らう愚か者ｗ
725 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:48:08.57 ID:CxDuABcj0
メルケル「9日の夜は日本 vs フランスでしょ。　ドイツはブラジル戦だし。　どのチャンネルで見れるの？」

有名なサッカーオタです
726 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:48:11.52 ID:HNLl1PdD0
>>706
言うのはかってだが日本が受け入れる可能性ゼロ、交渉の余地ない。そんなこといいに来るってばかじゃないのか？
まず隣国のフランスに言え。なんでいわない？でおしまいだし。
727 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:48:42.13 ID:k3wgcXFl0
フランスの原発で発電した電力を買ってるドイツに言われても
「自分の国に被害がでなければそれでいいのか？」としか思えないわけだが。
728 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:48:44.40 ID:lkzdTG/w0
>>715
反論できないヤツは、相手を統合失調症患者にすることで、自分が論破された恥ずかしい気持ちを隠す（笑）
729 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:48:47.61 ID:75TuNvHr0
ヨーロッパ人はしたたかだよ
日本人も世界標準でずる賢くなればいい
原発は人の手に負えないから所在地をそのまま最終処分場にすればいい
地元には今までどおり交付金という名の生活保護費をあげれば喜ばれるよ
60基の処分か腐りそうなほど作りやがって
730 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:49:02.38 ID:YAhSESDU0
日本と一緒に原発に変われるエネルギーを開発したいですね。
731 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:49:38.37 ID:S66U30Fe0
>>721
別に個人の生活ならそれで賄えるけど
企業とかどうするの？
電車も何も利用しないわけ？
あえて高いものを買うの？
732 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:50:20.27 ID:SublHIGZ0
逃げる前に俺の電気代払ってくれ
止める前との差額でいいから
裕福な反対派の人お願いします
733 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:50:41.62 ID:R3nTOli70
>>713
東電にいえよｗ
734 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:50:59.30 ID:lkzdTG/w0
君のご契約の電力会社の原発が動かないのは、ひとえに、電力自由化されたら君のご契約の電力会社の消費者が原発の電気を買わないから

君のご契約の電力会社の消費者が
電力自由化され、廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　と　原発の新安全基準対応安全対策費用　を　上乗せされ、いっくら高くても原発の電気を買うのなら
君のご契約の電力会社の原発は動く
735 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/03/08(日) 02:51:49.93 ID:UsbVtLxm0
ドイツも自由民主党がある




はっきりいうと、あっちでは共産党扱いらしい
同じにできるかどうか
736 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:52:08.66 ID:/240cHJ30
>>731
原発よりも安い、新電力の、ガスタービンの電気を使えばいいだろ。
なぜわざわざ、高コストの原発の電気を使う必要がある？
737 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:52:51.71 ID:R3nTOli70
>>732

お前が福島を元通りにしてくれたら考えてやるよｗ
　
738 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:53:14.34 ID:GfkyIQYr0
日本の最大の資源は水・・世界的に水不足となる中で
地下水を始め、日本には世界最高の水資源大国
なんでその水を大切にしないかな？？

事故ったら水資源は逆に汚染水の供給源となるし
地下埋設した後に地下水が汚染されたらスゲェー悲惨になる。
739 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:53:25.69 ID:SublHIGZ0
>>733
だから反対派の人に原発止める前と今との差額を払ってほしい
裕福なんだから貧乏な私にそれくらいしてほしい
あなた達は電気代が上がろうがいいんだよね？
740 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:53:36.95 ID:S66U30Fe0
>>736
個人はね。企業は？国全体は賄えるの？
本当にコストが安いわけ？
741 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:54:20.15 ID:lkzdTG/w0
君のご契約の電力会社の原発が動かないのは、ひとえに、電力自由化されたら君のご契約の電力会社の消費者が原発の電気を買わないから

君のご契約の電力会社の消費者が
電力自由化され、発送電分離され、廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　と　原発の新安全基準対応安全対策費用　を　上乗せされ、いっくら高くても原発の電気を買うのなら
君のご契約の電力会社の原発は動く

難しいことは何もない、とても簡単でシンプルな話です
742 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:55:14.13 ID:/240cHJ30
原発というのは、どうしようもない産業なんだよ。
昭和の化石。不良債権。ゴミ。

ただこのゴミ同様のお荷物産業が、若杉烈が小説「原発ホワイトアウト」「東京ブラックアウト」
で描いたように、集金・分配システムを作ってしまったので、

（集金と分配）のために、止められなくなってしまっている。

まあ本当に、バカな話だよ。
743 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:55:14.81 ID:LcEBLtN/0
>>739
電気代が高いのは原発のせいだよ

日本はなぜ世界一電気代が高いのか
よーく考えてみるべきだ
744 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:55:22.86 ID:owy8e/280
原発反対派は中国見習えばいいのにと思うがな。あいつらは何十年も先を見越して
行動してる。今の状況下見れば少しづつ原発からフェードアウトしていくって確約は
ある程度取りやすいだろ。それで最終的にゼロにさせるって考えでいきゃあいいもんを
即時なくせとか言ってチャンスを棒に振ってる。なんで相手が絶対飲めない条件を提示して
んのかね？本当は脱原発してる自分によってんじゃねえの？
745 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:55:33.35 ID:Ic3jHktV0
原発立地県だけど再稼働したほうがいい
動かさないと機械はどんどん劣化する
動かさない方が危ないし保守点検もおろそかになる
また保守点検の技術も失われてしまう
746 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:56:12.13 ID:S66U30Fe0
>>743
代替案を出せばいいんじゃない？
感情的な人や、なにかの宗教っぽい人しか反対派は出てこないからね
747 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:56:16.84 ID:Evr/xCE20
>>736
輸入資源に依存しすぎるとどうなるかも考えないといけないな
748 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:56:21.77 ID:SU4RfrrL0
売るが使わぬ
749 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:56:35.27 ID:SublHIGZ0
>>737
そうやって逃げるのはやめてほしい
別に福島を元に戻す必要はないと思ってるので戻せません、東電も放棄してほっとけばいい
ただ高い電気代に苦しんでるだけなので裕福な反対派に払ってもらおうと思ってるだけですので
750 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:57:16.19 ID:R3nTOli70
>>739
お前の書き込みみてると薬物中毒者を想起させるなｗ

お前が福島をどうにかしてくれば考えてやるからｗ
751 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:57:21.52 ID:E33VpOCS0
ドイツとは環境が違う
自然現象も隣国関係も
752 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:57:38.84 ID:LcEBLtN/0
>>740
原発のようなインチキ電源よりはコスト安いよ

あと原発より最新のガス火力のほうが出力もでかいよ。
むしろ原発で国のエネルギーは賄えない。
原発はお湯沸かすだけの原始的なテクノロジーだからね
753 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:57:53.95 ID:5/zX0d9H0
売電価格下がらなければ５０ｋｗもう一個作っても良かったかもな
754 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:58:15.74 ID:4dzRZ2t+0
心配しなくても脱原発の道をもう歩んでるよ
ドイツよりも難易度が高いから時間が掛かるだけだ
755 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:58:18.08 ID:c3d/kTJ50
>>728
読みにくい文章なのは自分でもわかるだろ？
それもわからないか？

もしこの文章の書き方を仕事でも使ってるなら、
一刻も早くやめたほうがいい。
756 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:58:20.83 ID:S66U30Fe0
>>752
だから具体的な数字と、実現性を提示しないと話にならないじゃない
なんでそれをしないの？出来ないの？
757 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:58:26.85 ID:/240cHJ30
代替案も何も、もともと火力の方が原発より安いし、
火力の発電量の方が原発より多いし、
最新のGTCCやIGCCに更新すれば、ますます火力の方が安くなる。

原発など、昭和の化石。ゴミ。不良債権。
国民全体に迷惑をかけるという意味では、クズ同然の産業。
758 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:58:40.60 ID:GfkyIQYr0
>>751
日本とは違うって批判が必ず出るけど
日本と同じ国はどこですか？？　
759 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:58:47.47 ID:GL2PEZyd0
メルケルはそれを中国に言えよ
中国の顔色をうかがって日本に嫌味を吐きまくるんだから
なんなのこのばあさん
760 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:59:27.99 ID:SublHIGZ0
>>743
考えても分からないのでお馬鹿な私にもわかるように説明してください
761 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:59:36.80 ID:wCzY36FV0
ドイツと同じ道・・・おいおい隣国の原発電力を買えってことか？

つまり韓国から原発の電気を買えと？絶対ないわー
762 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 02:59:58.66 ID:lkzdTG/w0
>>745
CSC条約成立で原発事故は、過失の有無に関係なく原子力事業者のみが賠償責任を負うように制度改正されているので

動かさない方が危ないし保守点検もおろそかになる
また保守点検の技術も失われてしまう

なんてこたぁ、電力会社には、もう出来ないよ

原発動かせと言うヤツは、憲法９条があれば戦争は起きないと言っているヤツのように、どこか夢の世界で暮らしているんじゃね？

現実が、全然見えていない
763 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:00:31.29 ID:YAhSESDU0
>>759
同意ですw
764 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:01:42.17 ID:GfkyIQYr0
>>760
君が家を買いました、最高の家だと思ったら不良な家で
住むことが出来ずに新しい家を立てました
２重ローンになりました。　最悪だろ？

最初の家＝原発
765 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:01:49.53 ID:kgTjtkk00
>>759
円安と電力自由化のダブルパンチが怖いんだろうな

自由化されたところで廃炉費用や新エネルギーへの補助金分を上乗せされて
電力料金なんて当分さがりそうにないが
766 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:02:15.20 ID:vy7sKPhp0
どーせ金の無心か、ロシアとISIL対策だろ
英国ウィリアム、ドイツメルケル、米国ミシェルと急に来日するには戦後70年と
最近のギリシャがドイツに戦後補償しろと噛みついた事や
ISILが1900年前の領地を取り戻すとかほざいてる事と関係あると見た
全部火元は同じ、民族主義は愛国とは違うって記事が米国サイトで悲しいお知らせって踊ってるからな
767 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:02:22.34 ID:SublHIGZ0
>>750
どうにかする必要がないと思ってる私になにかやらせようとする前にあなたは何かしているのしょうか？？？
具体的に何をしているのか教えてください
768 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:02:25.82 ID:EJrB3XOE0
>>739
現状原発は1Wの発電もしていないのに原発の分も払って火力その他の分も払って二重払いしてるから電気料金が高いんでしょ？
最初っから原発がなかったらこんなに電気料金は高くないですよ、つまり電気料金が高いのは原発のせい
そもそも発電に寄与していない原発関連費用をユーザーが負担するのさえ筋が違うと思うね

ついでにいうと原発が稼働できないのは反原発派のせいじゃなくて事故を起こして原発を動かせなくした東京電力のせい
だから他の電力会社は原発を動かせない分の損失を東京電力に損害賠償請求すればいいと思う
769 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:02:27.74 ID:S66U30Fe0
>>762
長い文章のみで何がいいたいのかわからないけど
反対派は代替案を具体的に出せない限りは説得力がないって事を知らないとね

脱原発する為にも代替エネルギーの為の開発費は必要だし、
このままではエネルギーを海外に頼る事になって、日本国民に
ものすごい負担がのしかかってくるからね。開発どころではなくなる
770 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:02:28.38 ID:7DKT4fs80
日本原子力発電敦賀原子力発電所などが立地する福井県敦賀市の
タクシー会社が、自民党の秋本真利衆院議員
（千葉９区）から配車予約を受けた際、「秋本氏が脱原発を主張している」との理由で
利用を拒否していたことが15日、分かった。
タクシー会社によると秋本議員の事務所に電話で「原発関連の利用者が多く、
脱原発を訴えている人への配車は難しい」などと依頼を断ったという。
なお、この件では敦賀市長も「当然そうなる」と賛同していた。
771 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:02:29.65 ID:PQ+cVY3x0
今原子力はほぼ停止してる
これで日本はまわってる もう答え出てるよな
原発なんていらねーんだよ
772 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:02:30.43 ID:BKMlxSCD0
>>9
そもそも輸出入できる土地柄じゃない島国ですからね
単純に比較出来ませんね

フランスもやーめたとなったらそうなったでドイツもこまるんやろ
だいたいドイツはまだ原発動かしているのに

日本の方が先に発電止めちゃったよorz
773 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:02:36.71 ID:lkzdTG/w0
>>755
だからね、読みにくいと感じるのは、おまえが

【カンバンの裏に外国の文字があるヤツら】が
【反原発の集会やデモや抗議】で
【安倍が、日本政府が、原発を稼動したがっている】と
【必死に飛ばしたデマ】

を

信じてしまった、おバカさんだから

安倍は、日本政府は、原発を、全く稼動したがっていない、それどころか止めたがっている

と理解した上で読めば、こんなに分かり易い文章は無い
774 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:02:46.23 ID:yLKwrGNA0
>>571
原発はコスト高過ぎ。
廃炉も核燃料サイクル積立金も立地勘定も爆発したら賠償金も全部税金かよ
775 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:02:47.83 ID:LcEBLtN/0
>>756
？
原発はインチキだよ

使用済み燃料というゴミをなぜか資産に計上して収支をごまかすインチキ会計

廃炉費用積立金がなぜかぜんぜん足りずに追加で電気代に転嫁するインチキ料金制度

完全にインチキですけど
なんで認めませんか？
776 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:03:21.97 ID:RefLJ2HJ0
>>726
余計な口出しは要らん軋轢を生むだけだよな
調子こいてテンション上がりきってるガキみたいだ
777 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:03:28.26 ID:CukP0mw00
ドーピング（原発）しないと成り立たない経済なら
そんなのは間違いだな
778 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:03:38.05 ID:LjxJvZUi0
今更やめてもな～
これから中国が何十基と作るのにさ
技術はもっとかないと将来どうにもならんぞ

一番の問題は東電に任せるのがヤバイってだけ
やるなら金掛かっても国営にしろよ
東電のオペレーターは無理だな
事故起こしてもへっちゃらのへ～だもの
隠せば何とでもなるって考えは絶対に直らんな
あんな３流の組織には無理だ
問題はそこだけ
779 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:04:07.49 ID:/240cHJ30
中国は原発を増設しているが、それ以上に、風力や太陽光を増設している。
彼らはとにかく経済成長を支えるためのエネルギーが足りないので、

（使えるものは何でも）

使って、その一つが原発であるに過ぎず、発電量で言えば、
風力・太陽光・水力の方がメインで、原発は脇役に過ぎない。

嫌味になるが「せめて、中国には負けないくらい、再生可能エネルギーに力を入れた方がいい」
と思うよ、本当に。

中国に負けていいんですか？ネトウヨの皆さんよ？日本最強なんでしょ？
780 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:04:31.69 ID:Evr/xCE20
>>750
福島？元住民も半数以上は戻る気がないし除染は無駄
それなら除染費用で代替え地を見つけるか保障に回した方が良い
あと真面目な話だが使えないのだから最終処分場も福一周辺に造れば良い
781 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:04:58.21 ID:rwmhA5U50
①ドイツでは未だ原発が稼働している。（古いので廃止する予定）
②ドイツはフランスから原発で発電した電気を買っている。（電気を輸入できる）
③ドイツの原発技術は日本の技術には遠く及ばない。（日本と同じレベルはロシアだけ）

以上から、メルケルの発言は意味がない。
782 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:05:01.39 ID:S66U30Fe0
>>771
原発の残りがあったんだろうってみんな言ってるよ
そう思わなかった？ｗ
783 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:05:06.71 ID:7DKT4fs80
４月２４日投開票の青森県六ヶ所村議選で、同村の「原燃エンジニアリング」
の幹部ら４人が、従業員十数人に虚偽の住民登録をさせ
原発・燃料再処理場推進派に投票させた。
選挙違反事件で同県警野辺地署は２６日夜、同社の取締役で
同村議に当選した同村鷹架の高田秀明容疑者を
公職選挙法違反（詐偽投票・詐偽登録）などの疑いで逮捕した。
784 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:05:11.60 ID:Jnjh1eFnO
つまりドイツがいざとなったらフランスから電気を買うように、日本も隣の国から買えってことかよ？
785 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:05:23.41 ID:SublHIGZ0
>>764
原発のせいで電気代が高い理由を聞きたかったのですが．．．
ご理解されてますか？
786 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:05:40.98 ID:mXlnd0/k0
>>760
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS07048_X01C12A1EE8000/
どう考えてもお前んちの電気代が高いのは原発のせいだ。
787 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:06:17.46 ID:c3d/kTJ50
>>773
俺は原発の話なんて一言もしてないけど？ｗ

ところで、お前は働いてるのか？
その文章のセンスでどうやって働いていけるのか知りたいんだけど。
788 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:06:25.82 ID:lkzdTG/w0
>>769
ほら、また

原発動かせと言うヤツは、憲法９条があれば戦争は起きないと言っているヤツのように、どこか夢の世界で暮らしている

現実が、全然見えていない

代替え案なんて

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界の、水素燃料電池市販と
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界の、水素市販で

とーーーっくの昔に、日本政府は、日本企業から、突き付けられてます
789 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:06:29.44 ID:PIngDFDd0
ドイツはいつも自分たちはしっかりやっている体で物言うよな
結構馬鹿な習性
790 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:06:30.89 ID:2N7PDODE0
>>757

その最新のGTCCやIGCCの整備計画を立てろって話だ。
定期点検先延ばししたり廃止前提で休止してた奴を整備再稼働してどうにかこうにかな状態の
現状の電力供給について、どれだけの金を積んでどれだけの期間で安定供給に持っていくんだ？ってね。
それを一切示さずに「やればできる」「発送電分離すればいい」等々ばかりだから胡散臭い。
そのGTCCやIGCCへの置き換えを具体的にどう進めるのかなんだよな、結局のところ。

掛け声はもう聞き飽きた。
791 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:06:39.74 ID:vy7sKPhp0
＞「電気料金が高くてドイツを去った企業は発見できない」

それはユーロ圏がユーロ安を作ってくれて、デフレ避け効果があるからだw
そんな要因の無い日本が同じ事したら即死するわ
しかもユーロ圏から優秀な奴がどんどん入って来て東京の首都圏集中状態
日本で東京だけ良いのと同じで、ドイツはユーロ圏の危機で通貨安があった恩赦受けただけだボケが
792 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:06:52.13 ID:GfkyIQYr0
>>785
原発が不良債権になった。

これを理解出来ないのか？ｗｗ
793 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:07:08.13 ID:5/zX0d9H0
ＣＯ２ガン無視で石炭焚くのが一番安いんじゃないかな
794 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:07:17.96 ID:LcEBLtN/0
>>784
日本は国内の電力融通すらろくに出来ないレベルなのに
隣国からの輸入だとか心配できる立場かよwww

電源周波数はよ統一しろよカスwww
795 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:07:30.35 ID:S66U30Fe0
某国の話：過去をしつこく蒸し返し、現在の問題点を探る事が出来ず、
時にはウソもつき、未来の話が出来ない

反原発も似てるんだよね
どうして具体的な代替案を出せないのか？
どうして具体的な脱原発の話が出来ないのか？
796 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:07:35.22 ID:Evr/xCE20
>>774
原発(再稼働)の廃炉は電力会社にさせれば良いが
東電の福一と再稼働を認めない原発の廃炉は国がやるべき
797 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:07:50.29 ID:w3pB7qNt0
どうせ新設しなけりゃ自然と脱原発されるよ
ドイツだって完全にこの方式でしょ？
798 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:08:03.68 ID:R3nTOli70
>>767
福島原発をどうにかしない状態でその隣でお前がそこにすんでみろってｗ

1年くらいたって憶えてたら考えてやるから。

こじきじゃないんだから後始末もつけないうちにまた事故おこすようなもの動かされてもな？
799 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:08:15.44 ID:nHNTS8hG0
メールケル魔
800 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:08:28.49 ID:wCzY36FV0
とにかく将来のエネルギー危機に向け選択肢は多いほうが良いので
基本原発は無いほうが良いがエマージェンシーとしての技術維持はしたほうが良い
その上で日本の環境を考えた効率の良い自然再生エネなど考えうるあらゆる手段に手を尽くせば良い
ドイツと同様になることは立地環境からして不可能だしまったくその必要は無い
801 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:08:31.15 ID:wJjy41ni0
じゃあ第四帝国さんが直々に日本と地続きのフランス並みの植民地を用意してくれ
802 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:08:56.03 ID:wxsWX4aoO
フランスに当たる存在が日本にはいないからねぇ。
803 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:08:57.95 ID:SublHIGZ0
>>768
てことは止めている原発を動かせば電気代は下がりますね

原発を動かせないのは反対している人がいて東電は動かしたくても動かせない状態であるなら東電だけのせいではないですね
804 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:08:59.18 ID:zfn6FDlm0
>>764
朝生に出てた前滋賀県知事のババアは
原発止めたら電気代安くなるなんて言わなかったで寧ろ高くなるって
805 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:09:28.31 ID:lkzdTG/w0
>>769
ほら、また

原発動かせと言うヤツは、憲法９条があれば戦争は起きないと言っているヤツのように、どこか夢の世界で暮らしている

現実が、全然見えていない

代替え案なんて

トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界の、水素燃料電池市販と
JX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界の、水素市販で

とーーーっくの昔に、日本政府は、日本企業から、突き付けられてます

日本企業から、水素燃料電池と水素という、代替え案を突き付けられ、日本政府が断れると思う？？？
突き付けてるの、トヨタをはじめ、日産、ホンダなど自動車業界とJX日鉱日石エネルギー、出光、東京・大阪ガスなどエネルギー業界だぜ？？？
806 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:09:35.70 ID:LcEBLtN/0
>>795
原発君はなぜ具体的な最終処分場の話が出来ないの？www

トイレのないマンションwww
807 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:09:38.81 ID:FUGZfxlv0
これを言って独にどんな得があるのか分からん
日本も適当に受け流してくれるだろうって計算での
むしろ国内とかEU向けのアピールなのかね？
808 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/03/08(日) 03:09:41.19 ID:fwUxUY640
>>758
ユダヤ人は、日本と似てるのはリトアニアだってさ
809 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:09:56.64 ID:yLKwrGNA0
>>638
原発賛成派が廃炉も、除染も、立地勘定も、核燃料サイクル積立金も全部払うなら問題ない。
そもそも火力の電気代は現実皆払っているしその値段で東電は大黒字
810 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:10:06.23 ID:vy7sKPhp0
そもそも原発反対派は、電源自由化で他所の電力会社に移りますとかってw
お前それ、原発の処理費を移れないような貧乏人に押し付けて逃げ切りたいだけじゃん
って馬鹿げた意見が多い
処理費が必要だー、自由化して俺らは逃げるぞーを同時に言う奴らの脳みそって
どうなってるのか知りたいねマジで
811 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:10:23.54 ID:76IpEdrX0
ぷっ！中国には何もいえないメルケルｗｗｗｗいつもお土産もらってうれしそうｗｗ
812 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:10:58.25 ID:/mjFFfef0
ドイツは原発が絶賛稼働中ですね。
813 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:11:01.40 ID:Ic3jHktV0
>>762
それなら今存在してる原発はどうすればいいんだ？
そこに置いておけばいいのか？
使用済み燃料の処理はどうするんだ？
原子力を利用した事が間違いであったとしても今あるものを処理しないとだめだろう
再稼働反対だけを唱えてるやつのほうが頭お花畑だよｗｗｗｗ
今そこに核のゴミがあるんだよ
それを処理してから原発を０にしてくれ
814 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:11:25.55 ID:p/8Ll8xV0
日本は内政干渉されすぎたまには言い返せよまったく
815 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:11:39.10 ID:nHNTS8hG0
てかさ、世界情勢のごたごたはほとんど女がらみやね。
やっぱ、女は鬼門
816 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:11:57.74 ID:GfkyIQYr0
原発を導入しよと政治家が言い出した時に
経産省の役人がコスト計算したら原発は高コストであり
安い電気にならないと最初からコスト面で高いと分かっていた
しかし、政治家が原発＆核兵器保有目的で進めただけ。
817 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:12:06.08 ID:2N7PDODE0
>>788

その水素は発熱量が低すぎるという大きな欠陥があるんだよな。
同じ熱量を得るのに必要な水素の量が多いうえに、水素の製造に必要なエネルギーをどうするって問題がある。
818 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:12:15.72 ID:Evr/xCE20
>>806
福島？元住民も半数以上は戻る気がないし除染は無駄
それなら除染費用で代替え地を見つけるか保障に回した方が良い
あと真面目な話だが使えないのだから最終処分場も福一周辺に造れば良い
819 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:12:18.68 ID:Cd7Ns83/0
ドイツの場合は隣国に押し付けてるだけと言えるのでは？
820 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:12:20.00 ID:S66U30Fe0
>>810
サヨクと言うのは選民意識がスゴイからね
自分の欲は人一倍あるから、人の不幸をとことん利用しあげるけど
結局は具体策がなく現地の人任せ。本人だけが一時得をして
あとは周りはひたすら損害のみ
821 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:12:29.25 ID:LcEBLtN/0
>>813
ゴミ処理を反対派に押し付けんなよwww

推進派が具体的な処分計画を提示すべきだろwww
822 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:12:29.79 ID:cuk3HhEa0
>>800
すばらしく同意だ
823 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:12:46.87 ID:z/3FNoCV0
ドイツ調子に乗りすぎ
ギリシャsの面倒でもみとけバカ
824 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:12:47.33 ID:lkzdTG/w0
>>803
日本政府が、原発の電気には

廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　と　原発の新安全基準対応安全対策費用　を　上乗せする

と決めてしまったので

原発を動かしても、電気代は下がりません

憲法９条があれば戦争は起きないと言っているヤツのように、どこか夢の世界で暮らすのではなく

現実をきちんと見ましょう
825 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:12:50.81 ID:wJjy41ni0
>>807
第四帝国にとっては日本が邪魔
ブロック経済しているのもそういう理由
826 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:13:07.31 ID:i6VlmWMS0
予想　アベ総理へのメルケル首相の第一声「レオパルド戦車を100両買え」
827 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:13:18.53 ID:mWXH1f1g0
高い安い、とか今維持できてるから、とかそんな問題じゃないだろ。
中国が経済崩壊しだしたら、火力燃料そのものがとどかなｋなる危険もあるわけで。
中国以外にも不安要素だらけだろ、マラッカ海峡付近は。
あのへん飛行機が平気で行方不明になる地域なんだよ？
828 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:13:20.14 ID:SublHIGZ0
いっぱいレスされると誰にレスしたらいいのかわからなくなる
原発で発電しないと安くなるの？
どうやって電力作るの？
反対派は自転車こいで発電してくれるの？
829 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:13:25.87 ID:yLKwrGNA0
日本の原発の核燃料の廃棄物処理はどうしてるか知ってる？
イギリスとフランスに毎年1000億円以上払ってで処理してもらってんだぜ。
830 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:13:45.75 ID:Yg7tzD4S0
ユーロ圏の格差問題でも話すのか？
831 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:13:56.47 ID:/mjFFfef0
>>809
東電が黒字なのは総括原価方式だから仕方が無い。
832 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:14:07.93 ID:rwmhA5U50
>>807
たぶん、その通りで国内とEU向けのアピールだろ。
それに原発技術で日本に大きく遅れていることもあるだろう。
多くの新興国は原発を作るがドイツ企業は受注できない。それは技術が遅れているからだ。
原発が無くなれば、新興国での原発以外の発電でドイツ企業が参入できる。
833 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:15:14.97 ID:KUJ9RL1r0
今の時点なら、原子力停止している日本が脱原発状態だぞ　
フランスの原子力から供給されてるドイツが何言ってるの？
834 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:15:28.10 ID:GfkyIQYr0
>>828
>どうやって電力作るの？

現在、原発依存率は０％だよｗ
原発無しでも問題ないじゃん・・アベノミクスで経済絶好調！！
835 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:15:36.66 ID:yLKwrGNA0
>>713
原発はどうみても火力より高いが。
地震国の日本では下手したら太陽光より高いだろ。
消費税をいくらあげても追い付かないくらい税金使ってんだぞ
836 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:15:45.61 ID:e3H2Yb5K0
>>1
競合分野が多い日本の競争力を何とかして奪いたいってことですね？
お断りします
837 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:15:53.58 ID:zfn6FDlm0
>>824
石油の価格が高騰しても電気代は上がりませんか？
下がらないという事はそー言う事だよね？
838 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:16:06.30 ID:/mjFFfef0
ドイツは電気代がアホほど高騰してるんだってね。
原発稼働中なのに意味不明。
839 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:16:25.74 ID:FUGZfxlv0
>>832
あぁ、なるほど
世界の主流が非原発・非化石燃料になれば
自国の産業技術的には美味しいか
840 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:16:37.36 ID:/240cHJ30
>>816
しかも、原発（軽水炉）のプルトニウムでは、
240Puの自発核分裂による早発と、241Amによる被曝により、
まともな核兵器など作れない上に、

原子力協定で、海外から輸入した燃料は、核兵器製造には使えず、
仮に使った場合には返還条項で、輸入元に返還しなければならないというオチ付き。
841 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:16:38.16 ID:SublHIGZ0
原発と盗電と政府とごっちゃにして高くなるって言われても別に考えないとダメじゃね？
具体的に反対派は代替エネルギー示してほしいんだけど
842 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:16:41.72 ID:cuk3HhEa0
>>828
ごめん、最後の行で笑ってしまったｗ
電気代は確かに高いし
各家庭に自転車で発電して蓄電できるシステムがあったら良いのにな
843 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:17:40.58 ID:lkzdTG/w0
>>813
安倍政権が、今現在推進しているように

廃炉を決めても、特別損失計上せず、料金として徴収して自社負担とならない会計に制度改正
電力自由化で新電力参入で、参入する新電力にも廃炉費用負担、さらに「総括原価方式」の廃止で
新安全基準をクリアするための原発インフラ整備などの巨額の建設コストなどは、電気料金で回収できなくなるように制度改正

CSC条約成立で原発事故は、過失の有無に関係なく原子力事業者のみが賠償責任を負うように制度改正

原発を稼働しなくても、立地自治体には、稼動時と同等の補助金支給に制度改正

再エネや水素にはアホみたいに補助金出すけど、原発による発電の設備投資（新安全基準をクリアするための原発インフラ整備）には、補助金や制度変更の【支援は無い】

で

原発は動かさずに、使用済核燃料も再処理なんかせずに、原発を中間貯蔵施設化

どうせ、廃炉にするつったって、サヨクにすら最終処分場なんか、どこにするか決められないんだから、サヨクにすら原発はぶっ壊せない
844 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:17:52.78 ID:jt5ALzYN0
>>1
そもそもドイツ自身がちっとも進んでないじゃないか
将来の脱原発を決議しただけで今も稼働中、代替電力の計画すら立てられないのが前進か？
845 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:17:53.95 ID:ngLMbxYp0
>>771
その通り
「電気代が高くて払うのがしんどいから原発動かせ！」って火病おこしてる貧乏人だけだよ困るのは
てか実際動かしたら今以上に電気代高くなるんだけどあいつら馬鹿だからわからないらしいなｗ
846 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:18:01.52 ID:S66U30Fe0
>>842
個人宅ならそれが可能かもね
頭にソーラーパネルを張り付けるとかね

だけど大規模になるととてもそれでは足りないね
847 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:18:07.20 ID:GfkyIQYr0
>>841
現在、原発ゼロで問題ないじゃん

代替はで悩む必要なし
848 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:18:31.92 ID:9dQ0cU6J0
原発で作った電気をフランスから買ってますよね？
それと同じことが日本でできると思ってるの？
849 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:19:14.09 ID:yLKwrGNA0
>>768
日本原電に年間1400億円も払ってんだよな。
850 ：名無しさん：2015/03/08(日) 03:19:20.15 ID:CNhbgcwE0
>>2
ここ数年原発なしでやってこれたじゃん
851 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:19:27.94 ID:Evr/xCE20
>>824
もう原発動かせば料金下がるなんか政府の誰も言ってないだろ
中東情勢の不安定さは明らかなのに電力を化石燃料に依存するのは危険
ベースロード電力として原発を維持するのは日本の安全保障上重要
852 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:19:53.75 ID:1FQrxm8B0
＜3.11後の発電の新設や計画＞　（天然ガス発電・一部）

◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「119万ｋW」；2012年～2013年；中部電力 in 上越火力２号系列
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「292万ｋＷ」；2013年～2015年；関西電力 in 姫路第２
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「44.4万ｋＷ」；2014年；ｺﾝﾊﾞｲﾝﾄﾞｻｲｸﾙ化；東電 in 鹿島火力7号系列
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「49.8万ｋＷ」；2014年；ｺﾝﾊﾞｲﾝﾄﾞｻｲｸﾙ化；東電 in 千葉火力3号系列
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「14.6万ｋＷ」；2014年；ｺﾝﾊﾞｲﾝﾄﾞｻｲｸﾙ化；東北電力 in 八戸火力５号
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「7万ｋＷ」；2015年；日本テクノ in 新潟県上越市
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「40.7万ｋＷ」；2015年；東京ガス＆昭和シェル in 扇島/横浜
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「14.5万ｋＷ」；2015年；九州電力 in 大分共同火力3号機
853 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:19:54.84 ID:+K4L2G2iO
フィットネスクラブのルームランナーとか悉く発電モーターつけましょう！
熱量発生するとこに必ず発電モーターってなったら、面白いのに。
854 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:20:02.74 ID:/mjFFfef0
円安なのに国内生産に切り替える動きが鈍いのは電力供給の不安があるからだろうな。
老朽化した火力発電所が停止したらたちまち大規模停電だもんね。
855 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:20:12.15 ID:/240cHJ30
原発なんて、どうせコストや処分場の問題で、廃炉にして更地にすることすらできないんだから、

「コンクリを注入して、石棺化」

するしかないだろうね。あーーーあほらし。
こんなものを作った意味がない。ホント、不良債権だわ。

昭和の化石。ゴミ。経済の足手まとい。クズ産業。
856 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:20:18.15 ID:SublHIGZ0
今は原油が安くなっていいかもしれんけど未来永劫安いって保証あるの？？？
もし原油が枯渇して値段が十倍になったらどうするの？
857 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:20:25.96 ID:GfkyIQYr0
>>848
日本は他国から電気を購入しなくても、経済好調じゃん
しかも原発依存度ゼロ・・・何も悩む必要なし
858 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:20:47.35 ID:S66U30Fe0
>>845
さっきから無視されているけど、多くの人が
原発は止まっているけど余ったのがあったんだろうと思ってるよ
それでも現時点で損失は12兆円だけどね
859 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:20:56.42 ID:lRYlpekm0
はあ？
ドイツ電力供給計画大失敗中で、
バリバリ原発稼働中じゃん！
なんで失敗して迷走している奴がドヤ顔なんだよ？
860 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:21:07.54 ID:7DKT4fs80
原発は安全だ～～～～～～

発生させる熱の7割り捨ててるけど環境にやさしい～～～～～

トーホクの地震の後も原発2基ぶん回してたのに関電は大赤字だったけど
原発の電力は安い～～～～

耐用年数40年超えて運転しなければ原発は黒字にならないと認めたけど
原発の電力は安い～～～～～

経産省も電力自由化を前に経産省は安い火力の売電価格を原発による電力との
価格差を上乗せし請求する方針を提示した。　　けど原発の電力安い～～～
861 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:21:07.74 ID:owy8e/280
>>847
うーんなんか君見てると反対派は馬鹿ですって印象植え付けるために
反対派になりすました奴か？って思っちまうな。
862 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:21:22.00 ID:Occ/W4Sk0
メルケルさん、世界に向けて安倍バカウヨ政権をぶっ叩いて
赤恥かかせてやってください
863 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:21:24.89 ID:yLKwrGNA0
>>796
爆発したら税金で処理するから国に干渉されるんじゃんか。
そうならないように賠償金無制限の保険に入ってから動かせば問題ないだろ。
864 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:21:25.51 ID:cuk3HhEa0
>>846
個人の家の電気の話しかしていないんだが
865 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:22:04.98 ID:U4iQjvl70
津波による死者２万人。原発事故の放射線障害による死者「ゼロ人」。

日本の病院のレントゲン写真年間６億枚。

「原発」「原発」と、一体何を騒いでいるのか。「放射線恐怖症」という宗教
に過ぎない。
866 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:22:12.10 ID:C0A8OyvP0
ドイツの稼動原発が日本みたいにゼロなら聞く耳を持つw
867 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:22:12.45 ID:Ri92jINH0
隣国の原発に頼ることが見本ってか？ｗ
ゴメンだわｗ
メルケルって頭悪いなあ
868 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:22:17.01 ID:evIEfC2q0
中国にも同じ事言ってくれ
技術も、責任感もないかの国の原発が向こう１０年のうちにチェルノブしちゃう心配の方がよっぽど現実的な脅威。
環境面、経済面、治安とんでもない混乱を生むぞ
869 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:22:18.18 ID:1FQrxm8B0
＜3.11後の発電の新設や計画＞　（天然ガス発電編②・主なもの）

◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「48万ｋＷ」；2016年；九州電力 in 新大分火力3-2号系列
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「28.9万ｋＷ」；2016年；四国電力 in 坂出火力新2号機
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「100万ｋW」；2016年～2017年；東電 in 川崎火力2号系列２軸3軸
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「231.6万ｋW」；2017年～2018年；中部電力 in 西名古屋火力７号系列
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「42.5万ｋＷ」；2018年；北陸電力 in 富山（さらに85万ｋＷ増強の可能性）
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「171万ｋＷ」；2019年～；北海道電力 in 石狩湾新港火力
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「140万ｋＷ」；2019年；日本初の内陸型；神戸製鋼 in 栃木県真岡氏
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「50万ｋＷ」；2020年；石油資源開発 in 福島
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「100万ｋＷ」；2020年；北九州市 in 響灘地区
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「100万ｋＷ」；～2020年；大阪ガス
◇先端ＬＮＧ火力（ＧＴＣＣ）「100万～250万ｋＷ」；～2020年；東京ガス
870 ：名無しさん：2015/03/08(日) 03:22:22.37 ID:CNhbgcwE0
>>861
どうして?
なしでやれているのは事実
871 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:22:29.55 ID:lkzdTG/w0
>>851
また、夢の世界で話しているな

日本経済は原油から造られるエチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどの石油化学基礎製品により支えられていますので
シーレーンでなにか事が起き、原油の輸入が滞れば、原発で発電していても日本経済は大打撃を受け、日本は安全保障上の危機に直面します
原発の稼動・停止と日本の安全保障には、何の関係もありません

何度言えば、わかるのかねぇ・・・
872 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:23:00.09 ID:e3H2Yb5K0
>>853
振動発電とかあったね、ただ結局は装置の製造およびメンテナンスコストが利益を上回りそうだけど
873 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:23:05.15 ID:vqzHufaf0
メルケルはアホで卑怯だなwwwフランスの原発電力を使っておいて脱原発を実行してるような
言い分が恥ずかしいwww
874 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:23:20.40 ID:wJjy41ni0
>>855
そうか？
私はロシア式に日本海溝に沈めてしまえばOKだと思ってるけど
875 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:23:21.73 ID:GfkyIQYr0
>>856
世界中に豊富にある石炭発電を充実させたらいいじゃん

日本にも１００年分ある。。ウランを輸入するより石炭でしょ？
876 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:23:42.08 ID:Evr/xCE20
>>857
ペルシャ湾の機雷除去も現国会で議論されているがw
もし中東情勢に変化あって輸入が止まったらどうするの？
877 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:23:48.33 ID:S66U30Fe0
しかも反原発の人と言うのは、危険とかああだこうだと言いまくって
地元民の反感食らってんでしょうｗ
まあ観光地化するとか新しい利権作りで必死なんだろうけどさ
878 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:23:51.08 ID:n+UHCUn+0
ドイツ世界一
879 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:23:56.07 ID:/mjFFfef0
>>871
何度言ってもわからないのは間違ってるからだと思うよ。
880 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:24:25.67 ID:zfn6FDlm0
>>866
持たない持たない
ドイツを見習ったって日本の国益に適うとは限らない
というか適わない可能性が高い
881 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:24:39.57 ID:SublHIGZ0
日本は原油も天然ガスも石炭も全て輸入なんだよ
原油が枯渇して値段が十倍になったらその他も5倍以上に値上がりして電力供給できなくなるよ
テレビもなくてロウソクで生活するの？
882 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:24:51.79 ID:Ri92jINH0
>>870
ギリギリだからダメ
何かあったらアウトになる
余力は絶対必要
もっと火力発電所を立ててCO2排出して電気代上げるというのなら話は別だがね
そういう意見でないなら論外
883 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:25:09.29 ID:yLKwrGNA0
>>803
爆発したら賠償金も除染も廃炉も税金じゃー他からとやかく言われるのは当たり前。
賠償金無制限の保険に入ってから動かせ。
884 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:25:15.03 ID:LmCgoGIC0
よくある誤解で、ドイツはフランスから電力を頼ってるというのがあるが、
原発は夜間に出力を落とせないポンコツで
夜間に余ってしまうから、その分を買ってあげてるだけ
それでも全体のたったの2%以下
フランスに頼ってるというのは大嘘
885 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:25:28.12 ID:mWXH1f1g0
>>871
原発止めたら　エチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレン　作れるって言ってるわけ？
それは何度書こうが相手にされないと思うけど。
886 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:25:39.62 ID:CNhbgcwE0
>>877
原発の近所に自ら住めるかい?
887 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:25:51.78 ID:GfkyIQYr0
>>876
世界中に豊富にある石炭発電を充実させたらいいじゃん
日本にも１００年分ある。。ウランを輸入するより石炭でしょ？

そもそも石油がストップしたら電気だけあっても日本は大混乱になる。
石油は産業の基本だし、
888 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:26:08.69 ID:/mjFFfef0
取り敢えずドイツ見習って原発稼働させるのは同意。
889 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:26:20.10 ID:LmCgoGIC0
>>881
原油は枯渇しないよ
シェールオイルが出たからあと100年は大丈夫になった
890 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:26:26.31 ID:e3H2Yb5K0
>>875
国内の自前石炭は高いよ
海外から輸入するなら安いけど、結局はその分お金が外に逃げていくー

まあ、何とか自前で用意できる安いエネルギーを探さないとならんのよね
891 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:26:29.30 ID:lkzdTG/w0
>>876
もし中東情勢に変化あって輸入が止まったら

原発で発電していても、日本は即死です

原発ではなく、水素でも、メガソーラーでも、水力でも、風力でも同じように

もし中東情勢に変化あって輸入が止まったら

水素で、メガソーラーで、水力で、風力で、何で発電していようが、日本は即死です
892 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:26:45.09 ID:S66U30Fe0
>>886
復興の妨げになってると思うよ
祖母が原爆落とされたけど、ウランがちょうどジワジワと効いたのか
100才近くまで生きたしねｗ
893 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:26:48.98 ID:9dQ0cU6J0
現状足りてるように見えてるけど
円安で海外の工場を動かす意味が薄れていく中
これからそういった工場を国内に戻す動きが出始めているので
そうなると工業用の電力が不足してしまうんだよ
経済成長をしなければ現状でもいいけど、成長するためには電力が必要
国内に工場戻せば雇用も増えるからやらなきゃならん事だ

もちろん原発を動かさずに済むならそれで良いのだが
いまは経済成長を犠牲にしてまで止めるべきではない
除々に脱原発にシフトするのがベターな選択だ
894 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:26:54.15 ID:2rBllz9g0
さすがはドイツ
俺の気持ちを分かってる
895 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:27:00.79 ID:Ri92jINH0
>>884
いや全然ウソじゃないし
フランス頼りのみならず、外国に原発建ててるじゃんｗ
ドイツは欺瞞だけでできてるｗ
世界の潮流は
896 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:27:33.97 ID:pOIEuEWZ0
>>881
地熱でいいじゃん
897 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:27:49.59 ID:sCgxx7tY0
ウリの言うことは正しいから従えってことでしょ。
マインドは韓国人と変わらんな。
日本の首相に「日本を見習ってもっと清潔に時間に厳しく生きろよ」とか説教されたら、どんな気分がするか考えないんだろな。
下品な女だ。
898 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:28:08.60 ID:Yy6Pzi260
>>884
ドイツは輸入輸出のネットでフランスに対して電力輸出国だしな。
安いところを買っている部分もあるというだけで別に必要不可欠ではない。
899 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:28:13.42 ID:zfn6FDlm0
>>884
ドイツは電気代が下がったの？
いらないのに何でフランスから電気を購入してるの？
900 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:28:16.12 ID:jYAVZs1i0
ドイツの再生可能エネルギー政策
は破綻してるよね？w
901 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:28:28.95 ID:SublHIGZ0
シェールガスはコストばっかり掛かって実際は大して出ないって話だよ
アメリカが投資させるために話を盛った可能性がある
902 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:28:42.20 ID:GfkyIQYr0
>>890
>まあ、何とか自前で用意できる安いエネルギーを探さないとならんのよね

そんなに１００％自給したいなら,海上風力だな　
太陽光も１００％自給電気だけどね？
903 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:28:52.18 ID:lkzdTG/w0
>>885
全く違う

何で発電するか・・と、安全保障・・には、何の関係もない

と言っているだけ

何で発電していようが、石油の輸入が止まったら、日本は即死
904 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:28:53.52 ID:r4q9sTeo0
ドイツには自信がある
日本には地震がある
905 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:29:06.49 ID:S66U30Fe0
せっかく一生懸命農作物とか作っても
危険だ危険だとか言いふらされる身にもなってみなよ
一体誰の為の活動なわけよ？
906 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:29:09.75 ID:Evr/xCE20
>>863
爆発の主な原因は東日本大震災の津波による電源喪失だろ
平時の事故ならいざ知らず未曾有の大震災に国が出て当たり前
原発じゃない他の津波被害も国が保障復旧させる必要ないとでも
907 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:29:29.14 ID:n+UHCUn+0
WC優勝
908 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:29:36.32 ID:e3H2Yb5K0
>>889
シェールは算出できる国にとってはいいだろうね
日本もどこかの地層から出てほしいものだ
え？シェールを輸入？液化する手間まで考えると原油やLNGより高いっすよあれ
909 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:30:16.21 ID:mWXH1f1g0
>>903
そんなことはないよ、電気があるのとないのではまったく違う。
即死したいのは勝手だけど、人に押し付けちゃダメだよ。
きみがいなければ一人分の電力が浮く、それだけだよ。
910 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:30:20.72 ID:yLKwrGNA0
>>881
ウランと違って、石炭も天然ガスも数%は国産シェアがありますが。
ウランと廃棄物処理は全部外国依存
911 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:30:21.46 ID:Yy6Pzi260
>>900
ドイツは2014には再生可能エネルギーが最大のエネルギー源になったんですけど。。。
912 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:30:24.25 ID:w3pB7qNt0
フランス云々よりもまずドイツ自身が原発使ってるぞ
913 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:30:25.79 ID:Ri92jINH0
>>902
絵空事を基準にものを考えるのは勝手だが、
それをしゃべるなよｗ
914 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:30:28.24 ID:1FQrxm8B0
＜3.11後の発電の新設や計画＞　（石炭火力発電編・主なもの）
　
◇先端石炭火力（ＩＧＣＣ）「25万ｋＷ」；2013年4月；東電 in 勿来発電所10号
◇先端石炭火力（超々臨界圧）「100万ｋＷ」；2013年12月；東電 in 常陸那珂火力2号
◇先端石炭火力（超々臨界圧）「60万ｋＷ」；2013年12月；東電 in 広野火力6号
◇先端石炭火力（超々臨界圧）「10万ｋＷ」；2016年；日本製紙＆三菱商事/中部電力 in 静岡
◇先端石炭火力（超々臨界圧）「60万ｋＷ」；2016年；電源開発 in 竹原火力新1号機
◇先端石炭火力（超々臨界圧）「60万ｋＷ」；2016年；東北電力 in 能代火力3号機
◇先端石炭火力（ＩＧＣＣ）「65万ｋＷ」；2020年；中部電力＆東電 in 茨城
◇先端石炭火力（ＩＧＣＣ）「100万ｋＷ」；2020年；三菱Ｇｐ＆東電 in 福島
◇先端石炭火力（ＩＧＣＣ？）「100万ｋＷ」；2020年；北九州市 in 響灘地区
915 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:30:35.06 ID:LmCgoGIC0
>>895
2%のどこが頼りなんだよw
しかも、フランスへの輸出の方が多いしね
http://www.kankyo-business.jp/column/009000.php
916 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:30:46.84 ID:0nt2o77u0
電気どうするんだよ、こいつ頭がおかしいのか？
917 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:31:01.42 ID:lkzdTG/w0
何で発電していようが、石油の輸入が止まったら、日本は即死

コレで発電していたら、石油の輸入が止まっても、日本は死なない・・なんて、発電方法は無い

何で発電するか・・と、安全保障・・には、何の関係もない
918 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:31:15.34 ID:cwblWceH0
電気代高騰のドイツは日本になにも売るものがないからせめて日本の電気代を揚げて
トヨタの脚を引っ張らんとマジいだろうな
919 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:31:15.95 ID:YAhSESDU0
脱原発に頑張っていますが•••
君達に言われる筋合いはないのです。
広島原爆でも見てみたら？
920 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:31:16.99 ID:zfn6FDlm0
>>908
そういえばメタンハイドレードとかどーなったの？
青山繁晴に騙されたのか？
921 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:31:27.93 ID:ILYaRLYX0
> 原子力から撤退する道を選んだ」と述べました。



(´・ω・｀) 原子力の研究も完全に止めたの？
922 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:31:31.02 ID:Ic3jHktV0
再稼働反対派は感情で動くから話にならんね
同じ震災でも安全に止まった福島第2とかにはどういう見解なんだろうね
福島第１が特殊だったとは思えんのかね
それも総理が管でなければ止まったかもしれんよ
あれは管の人災ではないのかねｗｗｗ
923 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:31:46.18 ID:GfkyIQYr0
自前の電気。自前の電気と叫ぶなら原発のような輸入ウランに頼った電気はダメ

海上風力や太陽光などの完全に自前で発電出来るシステムしかない。
924 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:32:00.60 ID:wJjy41ni0
全く関係ない電力の話で盛り上がってるようだが
本質はEUと言う第四帝国の首長で周り全部植民地＆ブロック経済しているドイツと
植民地のない日本を一緒にするなという話だろう
925 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:32:02.84 ID:S66U30Fe0
>>919
おまえに言われたくはないだろうよｗ
もしあんたらみたいなのがいたら
復興が数倍遅れていただろうからね
926 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:32:19.62 ID:biGRBl/V0
ドイツだって外部化してるだけだろ？
927 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:32:24.14 ID:WZJHyZlL0
ドイツからレス。

余計なこと言うなくそババア
928 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:32:37.31 ID:NfNsHkG00
a
929 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:32:38.21 ID:J/4jh5qt0
今度もイタ公抜きで
930 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:32:41.99 ID:e3H2Yb5K0
>>902
まだ問題点がありすぎて、絵に描いた餅ですよね、今のところ

>>917
発電方法を分散する事でなんとかリスク回避してたわけだけど
今は火力一本やりでいくしかないからなぁ
931 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:32:57.94 ID:Ri92jINH0
>>915
環境ビジネスｗ
そんなレベルでいいならねえ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM07H0H_X01C14A0000000/
932 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:33:00.72 ID:yLKwrGNA0
>>899
フランスが激安でたたき売ってるから。
原発は止められないのがヤバイ。風力や太陽光ならかいれつするだけでいいんだが、稼働も停止も何週間かかる融通の聞かない代物なんだ原発は
933 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:33:19.54 ID:owy8e/280
>>915
まあ近くに安く買えるところがあるってのは安心なことだよな。
もしもの時に致命傷を免れるんだからさ。
問題は日本にはそんなところがあるのかってところなんじゃねえの？
934 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:33:37.36 ID:lkzdTG/w0
>>909
電気があるのとないのではまったく違う・・・かぁ

さすが、憲法９条があれば戦争は起きない・・なんつっているやつだけあって

原発があれば、日本は死なない、電気があるのとないのではまったく違う・・・かぁ

電気があったって、電気代を払うカネが無いんですよ、石油の輸入が止まったら
935 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:33:49.01 ID:LmCgoGIC0
>>908
アメリカがシェールを消費するから原油もLNGも余るし、安くなってるんだよ
936 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:34:03.20 ID:5JAlQfKq0
なかよし中国様に言え
937 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:34:12.76 ID:Evr/xCE20
バカな元首相がなんとかイニシアチブwとか言って国際公約したけど
あれ別に反古された訳じゃないだろ、石炭火力がベースロード電源か
938 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:34:22.93 ID:zfn6FDlm0
>>929
寧ろ大戦に二回とも負けてるドイツが疫病神だったんじゃねｗ
939 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:34:42.34 ID:LjxJvZUi0
まあでも新潟県知事すら説得出来ない東電も国も、しょうもな～って感じはあるね
あの態度見ててもいい加減な奴らだなって感じはする
事故の反省なんてみじんもないからな
あの知事は至極まともで正論だ

原子力の技術は継続してほしけどね
940 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:34:50.16 ID:GfkyIQYr0
>>913
自前の電気。自前の電気と叫ぶなら原発のような輸入ウランに頼った電気はダメ
海上風力や太陽光などの完全に自前で発電出来るシステムしかない。

>>930
原発は実際にメルトダウンによって大失敗しちゃた
海上風力は津波にも耐えた
どっちが有能かハッキリ示されたけどなｗｗ
941 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:35:01.69 ID:WZJHyZlL0
大体だなあ、ちょっと郊外に出れば北海道状態のドイツと我らが大八洲を一緒にすんな。

フランスから電力買ってるくせにw
Ökostromだあ？
臍で茶が沸くわw
942 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:35:05.78 ID:Ri92jINH0
日本人は原発よりも

「計画停電」

にうんざりしたんだよｗ
もう二度とあんなことがあってはならないと、皆が心に誓った。
943 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:35:13.39 ID:yLKwrGNA0
>>906
火力も津波て大損害食らってるがいくら税金つかってるって？
保険で余裕で払えんだよ。
保険に入ってから言えよ？
944 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:35:45.57 ID:S66U30Fe0
脱原発をする為にも、何しろ新しい技術開発の為には費用も必要であるしね
再稼働させてまず国を安定させるしかない
いきなり全機を停止するだなんて、国の安定も脱原発の事も
なにも考えていないんだね
945 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:37:03.33 ID:tYXUprYm0
電気代そろそろ下がらんかねぇ・・・
946 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:37:28.43 ID:9dQ0cU6J0
>>920
未だ太平洋側のは採取技術のめどが立ってない
最近日本海側にも発見され、そちらはほぼむき出し状態で
近いうちに試験採取するらしい
領海内なので中韓露に邪魔されないと思いたい
947 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:37:30.26 ID:GfkyIQYr0
>>944
>国を安定させるしかない

アベノミクスで国が混乱してるの？　好調なんでしょ？
じゃ何も問題ないじゃんｗ
948 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:37:40.90 ID:Ri92jINH0
>>940
だから風力も太陽光も絵空事だっつーの
日本近海は荒海だし台風は来るし
宅地に近いと音で住民が狂うし、遠いとやはりコストが惨い
949 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:37:42.98 ID:sCgxx7tY0
なんでみんな日本にだけ、ついつい調子こいて何か言いたがるんだろ。
日本は人間性の試金石みたいなもんなのか。
950 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:38:06.93 ID:S66U30Fe0
本来の反対派の役割というのは、全機を停止させる事ではなくって
どう国の発展を阻害しないように、福島の復興を叶えられるように、
再発を防ぐのかを考える事なんだよ
バカなんじゃないの？
951 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:38:29.58 ID:SublHIGZ0
石炭も国内で取れるってゆうけど露天掘りで取れるとことほんどないから取るにしても激高だよ
ウランは輸入だけど燃料交換は数年に一度で済むから経済的でしょ
952 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:38:40.59 ID:EJrB3XOE0
>>803
＞てことは止めている原発を動かせば電気代は下がりますね

原発を動かせば当面電気代は下がるでしょう
だって現にある施設なんだから

何をあたりまえのことをｗ

要は原発再稼働の論理はそこなんですよ、もったいないから使おうよと

だがそれは原発が低コストであることを意味しない
くっそ高いアメ車を買ってしまってどうせ維持費が掛かるなら乗らないより乗った方がいいでしょくらいの話

＞原発を動かせないのは反対している人がいて東電は動かしたくても動かせない状態であるなら東電だけのせいではないですね

その状況を作ったのは東京電力なんだから主たる責任は東京電力ですね
事故を起こさなきゃ反対派に押し切られて原発が止まることはなかった

一方国民は何にも関与していないのに東京電力のせいで二重の費用を払わされている
管理者たる東京電力の不始末のせいでね
953 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:38:46.60 ID:NVqzRT2f0
内政干渉の一言
ドイツは日本企業と業種が被るしドイツ企業の為にやれという事が丸わかり
こんなニュース流して利用する連中も同じ
954 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:38:47.41 ID:5tXm7vpA0
中国に擦り寄るメルケル、内政干渉するなよ
黙って習近平の尻の穴でもナメテいろ
955 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:39:01.29 ID:lkzdTG/w0
>>939
東電は、総選挙で大勝した後、年末の仕事納めのドサクサで、安倍がトヨタの現職役員を、東電の特任役員にしちゃったし

国は、水素による発電の設備投資（水素インフラ整備）と、原発をやめるための設備投資（廃炉インフラ整備）には、補助金や制度変更の【支援はある】・・けど
原発による発電の設備投資（新安全基準をクリアするための原発インフラ整備）には、補助金や制度変更の【支援は無い】・・で

もう、新潟県知事と、方針が同じだもん(^_^;
956 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:39:27.08 ID:kgTjtkk00
>>945
だよなー

電気料金→世界の３倍
小麦→世界の３倍
米→世界の７倍
高速料金→世界の３倍

この国狂ってるｗ
957 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:39:29.46 ID:mWXH1f1g0
>>934
原発があれば電気は少なくとも供給できるんだよ。
燃料はなくなれば終わりだよ。
簡単な理屈がわからない人だね。
958 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:39:39.42 ID:GfkyIQYr0
>>948
だから現実的な石炭が最高じゃん。

大事故を起こした原発こそ非現実的ｗｗ
959 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:39:48.35 ID:wJjy41ni0
>>949
ドイツにとって日本は邪魔
960 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:40:21.46 ID:e3H2Yb5K0
>>920
陸上での産出試験を継続してるようだけど、まだ海底から取り出すにはいたってないみたいね
961 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:40:29.30 ID:zfn6FDlm0
>>932
原発の問題はリスクとして秤に掛ければいいじゃんって思うけど
この間の朝生では反対派がゼロリスクを求めてフルボコされてた
962 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:40:37.32 ID:S66U30Fe0
だから東電でも国でも間違ったような事をしないように
反対派が具体的な代替案もないまま全機停止みたいな暴走に走ってはいけないんでしょう？
マジで役立たずの具体性のないクズだと思うよ
963 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:40:52.81 ID:EJrB3XOE0
>>922
福島第2や女川が安全に止まったかどうかはかなり怪しいんですがｗ
964 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:41:09.80 ID:lkzdTG/w0
>>952
日本政府が、原発の電気には

廃炉費用　と　再エネ買い取り費用　と　原発の新安全基準対応安全対策費用　を　上乗せする

と決めてしまったので

原発を動かしても、電気代は下がりません

憲法９条があれば戦争は起きないと言っているヤツのように、どこか夢の世界で暮らすのではなく

現実をきちんと見ましょう
965 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:41:25.47 ID:SublHIGZ0
ドイツはヨーロッパ一の反日国家でしょ勘違いしてる人がいるけど
966 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:41:50.87 ID:NeJJv5Pk0
ドイツと連携は負けフラグ
967 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:41:58.47 ID:5tXm7vpA0
中国に擦り寄るメルケル、遠いアジアの内政干渉はヤメロ
黙って習近平の尻の穴でもナメてろよ
968 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:41:58.69 ID:LmCgoGIC0
福島の作業も人手不足だが、
あの作業は今後何十年も続けなくてはいけないわけだ
廃棄物を何十年も、下手すると何万年も
人手を使って冷却管理していかなくてはならない
人類最大の過ちと言っても過言ではない代物
969 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:42:05.50 ID:GaIoOYgn0
脱原発で失敗した国に学ぶことなんてない
上から目線マジうざいわ
970 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:42:15.75 ID:CNhbgcwE0
>>951
福島をもとにもどすのに掛かる費用はどんなもんでしょうか?
煽りでなく疑問として
971 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:42:33.50 ID:Evr/xCE20
>>940
海上風力？京都か何処かで耐久年数の半分位でプロペラが落ちてたな
海上だとそれに塩害＋台風があるが大丈夫か？
972 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:42:38.74 ID:e3H2Yb5K0
>>959
競合分野が意外とおおいしね、商売敵なんだわ
そこにきて兵器関連での開発・輸出までやるかもね、という態度見せてればそれはまぁ
973 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:43:09.25 ID:7DKT4fs80
おトモダチ作戦に参加したアメリカ海軍将兵に何百人も異常が出始めてるけど

放射能は安全だ～～～～～～
974 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:43:18.66 ID:owy8e/280
とりあえず全部原発止めて成功してから言ってくれ。
975 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:44:16.40 ID:GaIoOYgn0
中国、韓国に原発がある限り日本が原発捨てても意味ないんだが
976 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/03/08(日) 03:44:20.04 ID:fwUxUY640
夜中でだれも聴いてないが、メルケルさんはおかみさんで
いまやフランスと組んで米国に漫才をやって金を巻き上げるまでやろうとしてる

日本はあんままきこまれたくない、だっておかみさんにおまえら直接文句いえんの？
俺嫌だ
977 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:44:22.65 ID:WZJHyZlL0
>>973
放射能と放射線の違いをまずは勉強しようね
978 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:44:33.53 ID:CNhbgcwE0
>>974
今は止まって成功してるんじゃ?
979 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:44:47.21 ID:mWXH1f1g0
ドイツはＥＵのリーダー的存在何だから、日本に口出すよりも
ＥＵのごみ問題を解決するのが先だとおもうけどね。
イタリアとかギリシャとかひどいことになってるんだから。
980 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:44:58.58 ID:cuk3HhEa0
>>958
石炭は採掘の際の事故が怖いな
血塗られた土曜日とか洒落にならないけど今は安全な採掘方法があるのだろうか
981 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:45:08.62 ID:Ri92jINH0
>>958
アホ
経済戦争に負けて植民地になるわ
その非現実さがわかってないから論外
982 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:45:30.60 ID:S66U30Fe0
それでも原発は嫌だと言う人もいるだろうし、
反対派というのは、具体的な数字をあげる事が大事なんだね
原発を止める事によってどれくらいの損害が出て、個人や企業にどのような
損失があるのか等を説明する義務があるんだね

そういう正確な情報を提供した後に国民に選ばせればいいんだよ
借金が増えても、雇用やお給料が不安定になるリスクがあっても
それが良いという声が多数ならそうするべきだろうと思うけどね
983 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:45:32.54 ID:9dQ0cU6J0
>>973
乗ってる空母は原子炉を2基搭載してるよ
984 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:46:17.60 ID:EJrB3XOE0
>>964
下がるよ
火力で買ってる燃料代が減るから

アタマ悪い？
それとも「当面は」ってかいてあるのを見落とした？

廃炉費用なんかはのちのち徐々に上乗せされていくんですよ
年金なんかと一緒
985 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:46:17.94 ID:GfkyIQYr0
>>971
だから～１００％国内で電気を作る、輸入に頼るなって主張なら
原発もダメ。　日本の周囲にある海上風力になるね？って話だぞ
986 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:46:24.54 ID:e3H2Yb5K0
>>974
ドイツは絶賛稼働中だしね、というか蓄電技術が足りてないとドイツ自身認めてるのに
定常発電の出来ない方式に移行しようとか、彼らは何を考えてるんだろうね？
まあ、代わりに自国以外に建てさせて、そこから必要なときに必要な分の電力を買うつもりなんだろうけども
987 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:46:34.40 ID:CNhbgcwE0
>>982
今なしでやれてるじゃん
それを続ければ良いだけ
988 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:46:57.52 ID:Evr/xCE20
あと民主も維新も再稼働してフェードアウトな
今すぐ廃止は共産と社民と小沢となかまたちwだけな
989 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:47:13.28 ID:zfn6FDlm0
>>979
ユーロ問題で日本から金を出させるのが本当の狙いだったりしてｗ
990 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:47:33.16 ID:owy8e/280
>>978
今じゃなくてしてからだと書いてるんだが？
991 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:47:42.21 ID:lkzdTG/w0
>>957
原発があれば電気は少なくとも供給できる

しかし、石油が止まってエチレン、プロピレン、ブタジエン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどと呼ばれる石油化学基礎製品が作れずに、工場は全て停止し、給料が払われない
株価は大暴落し、国債金利は大暴騰、護衛艦も戦闘機もなにもかも、電気じゃ動かない

原発があれば電気は少なくとも供給できるから、なんだって？？？？
992 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:47:44.98 ID:wJjy41ni0
>>979
その植民地になってるギリシャは怒りの声を上げているが
未だに植民地でブロック経済しているドイツみたいなクズ野郎が
聞く耳を持つ分けない
993 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2015/03/08(日) 03:47:47.68 ID:fwUxUY640
>>987
運がいいだけで、日立とか東芝とかで火力発電でぽかすると
あとがねえよ
994 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:47:57.23 ID:S66U30Fe0
>>987
自分の主張ばかりだけど、何度書いた？
原発が残っていたんだろうと多くの人は見ているわけ
このままの状態は続かないし、現時点で１２兆円の損失は出てるよ
995 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:48:08.47 ID:7DKT4fs80
>>977
放射能は放射線（単位はシーベルト）を出す元素で単位はベクレルだなんて
知らないけどあんぜんだ～～～
996 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:48:32.78 ID:JCEmNP8WO
メルケルさん、ドイツの火力発電システムでも売り込みたいのかな？

お生憎様だが、三菱重工が先進火力発電については実用化をかなり進めていたはず。
997 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:48:34.21 ID:e3H2Yb5K0
>>989
日本側としたら出す理由はないけど、そこを何とかして欲しい、ってのはあるんだろうね
全力でお断りしたいけど
998 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:48:34.24 ID:GfkyIQYr0
>>980
ウランも採掘するんだけど？
ウランの採掘は安全で、石炭の採掘が安全ってｗｗｗｗ馬鹿ですか？？？
ウラン採掘現場や周囲の汚染被害の報告を知らんのかよ
999 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:48:39.28 ID:WZJHyZlL0
>>982
あと忘れちゃいけないんだけど、化石燃料に頼るんなら、軍備拡張と憲法改正は避けられないよ。
日本人の「生存圏」の確保の為には、また南進するしかなくなるから。
1000 ：名無しさん＠１周年：2015/03/08(日) 03:49:08.77 ID:Evr/xCE20
>>985
海上風力がベースロード電源になるのか凄いなw
1001 ：１００１：
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