【社会】死亡した男児の父親「人体実験のような適用拡大」 東京女子医大・2歳児「プロポフォール」大量投与事故 ★2©2ch.net
東京女子医大病院で去年、2歳の男の子が鎮静剤を大量に投与された後、死亡した事故で、遺族は「医師は実験データを得る目的で
鎮静剤を大量投与したのではないか」として、医師らに対する傷害致死容疑で告訴状を警視庁に提出した。
亡くなった2歳の男の子の遺族は19日朝、警視庁牛込署を訪れ、告訴状を提出した。投与された鎮静剤「プロポフォール」は人工呼吸中の
子供への使用が禁止されているが、病院の内部文書には、麻酔科の医師は死亡した直後に遺族に対し、「適応の拡大を検討している薬も入っていた」
と説明したことが書かれていた。
死亡した男の子の父親「異常なまでの大量投与、これが本当に必要だったのかどうか。ICUの責任者が、まるで人体実験を
していたかのような適用拡大、そういうことを検討している薬を使っていた疑いがある」
死亡した男の子の母親「あの病院で息子に行われたことは果たして医療行為だったのかという思いが、どんどん強くなってきた」
代理人の弁護士によると警視庁は19日、両親に対し傷害致死容疑での立件を視野に捜査をしていると報告し、告訴状はいったん預かるが、
立件できる段階になれば正式に受理すると説明したという。
麻酔科医ら5人に対する傷害致死容疑での告訴状が提出されたことについて東京女子医大病院は、「訴状を確認しておりませんので、
コメントは控えさせていただきます」とコメントしている。
http://www.news24.jp/nnn/news89097907.html ★1 02/20(金) 10:04
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424394274/
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:01:39.39 ID:m/pGtSdE0
人間の顔じゃねーな
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:01:51.65 ID:nMtSVTgZ0
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:02:44.79 ID:YUyhczoQ0
なんで女子医大ってこんなに問題ばっかり起こすの
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:03:36.66 ID:KO311kHX0
なんぞ〜
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:06:35.70 ID:UeMvOKiZ0
ようなではなく、
事実人体実験だな
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:07:51.90 ID:5l+R/pUD0
殺伐としたスレに
STAP細胞が!
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8 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:08:05.21 ID:5f0vWK590
F ランク医大
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:10:26.36 ID:Ovdzh/qY0
リーガルハイのSPで同じようなネタがあったっけ
医者の名前は出たの?
それにしたって限界量の3倍以上って異常だろ
医者が2歳の子供にこんなことして死亡の危険が予見できなかったなんてことがあるか
未必の故意で殺人罪にしてもいいレベル
12 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:11:14.67 ID:RJndyALp0
小保方より男らしくない卑怯者
人を殺すなら病院で。
人を殺しても死刑にならない。
不思議な国だね
両親が担当医にお饅頭渡さなかったからだよ。
お饅頭渡した患者は全力で救う!
15 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:16:24.08 ID:ayjZfdT/0
慶應大学医学部の集団レイプは10兆円レイプ
精神科医和田秀樹氏の2009.06.04ブログによれば(抜粋)
この格差社会の中で、親が偉いから特別扱いとか、しかも、その親が子どもを医者にするために公費の無駄遣いをするという話は許せない。
主犯格の男は事件当時21歳で、この集団レイプ事件で唯一20歳を超えていたのに、なぜか実名報道されなかった。
あくまで噂話だが、医学の世界の権威である父親(これについては、慶応大学の集団レイプ事件をグーグルで検索すると、どういう人かわかります)が製薬会社に頭を下げ回って、製薬会社がマスコミのスポンサーなので、実名報道をされないですんだそうだ。
結果的に、その主犯格の男は医学部に入りなおすことができて、無事に医者になったわけだが、その父親が製薬会社に頭が上がらなくなって、
お年寄りに薬を減らす研究が日本ではほとんどなされなくなったという話も聞いたことがある。
それが本当なら、おそらく年間1兆円くらいは薬の無駄遣いがされているだろう。今で10年目だから10兆円の無駄遣いである。
レイプの尻拭いにしてはあまりに高い代償。
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:17:15.85 ID:RflaviW60
TIVAってなんだね?
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:18:50.01 ID:/Ui3t+DH0
日本人は殺してもいいと思ってる血が流れてる医師団じゃないの?
18 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:19:13.11 ID:rx1il2y20
こえぇぇ病院も取調室も全部録画しろこえぇぇ
■医療法人 石郷岡病院 保護室での 暴行・頚椎骨折 事件
弟が保護室で首の骨を骨折したのは
千葉県千葉市中央区にある医療法人石郷岡病院です。
現在、理事長は東京女子医科大学教授石郷岡純氏です。
事件当時の理事長は石郷岡 寛氏です。
院長は三宅 俊樹院長
担当医木下医師
保護室で弟を抑えていたのは准看護師T某
そして弟の顔面を踏みつけたのは准看護師菅原某です。
http://gunter75.blog.fc2.com/blog-entry-27.html > 理事長は東京女子医科大学教授石郷岡純氏です。
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:22:37.15 ID:yuTalt860
ちゃんと薬のせつめいみろ!
21 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:24:50.74 ID:ayjZfdT/0
大学病院は人体実験の作業場だってことを認識しろよ。
患者は丸太・モルモットなのさ。
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:27:46.58 ID:Zwfmzjb/0
金力で医者になる馬鹿は多い
23 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:29:06.94 ID:xkFaEnlU0
まじで何がしたかったんだろうね、既存の薬で治験でもないのに
勝手にあんなことしていいの?
鎮静剤の使い方も知らない麻酔科医w
25 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:30:29.00 ID:2WuAa0so0
人体実験やらなきゃ用法用量を確立できないし、人体実験やられるような下層民であった己を恨め
26 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:31:13.46 ID:CHViFtYS0
研究施設の研究員でした!
27 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:33:32.74 ID:xkFaEnlU0
学内でちゃんと申請した実験だったの?
誰が監督してたの?
28 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:34:44.77 ID:vqG9vqYu0
完全に人体実験
丸太
えらいこっちゃでこれ・・・
29 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:35:12.58 ID:CHViFtYS0
そういえば自治医大の付属病院は
「うちは研究施設の様相が強くその旨フロアの目立つ場所に明記してございます」
なんて開き直ってたなw
アミバだな
31 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:35:51.89 ID:xkFaEnlU0
厚労省の見解は?
32 :
!omikuji:2015/02/20(金) 20:36:19.19 ID:MUxZbgft0
自分も歩行不全になって数年。これが原因かはわからないけれど、やはり数ヶ月に渡りずっと投与され続けてたんだよな。
弁護士に相談までして刑事告訴もできると言われたが色々考えて泣き寝入り。
もう一度考えてみる
33 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:36:48.62 ID:MXZkja3H0
昔、vipに病院でモルモットなうになってる女の子がスレ立ててたな
東京の女医さんは怖いなー
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:37:59.40 ID:nnBBrhJy0
医師団「記憶にないわーw」
37 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:38:25.63 ID:xkFaEnlU0
こんなこと勝手にされたらこわくて大学病院なんか行けないw
チーム医療じゃないのここはw
38 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:38:35.71 ID:CHViFtYS0
モルモット×
マルタ◎
新薬を認めないから死んだっていう親が居ればこんなのも居るし
どうしろってんだよ
1年も経ってるのになにやってんの病院
この医者共産党員なんだぜ
逃げてる医者の名前まだかよ
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:41:27.88 ID:Vm/SYCKI0
2歳児をモルモット扱いかよ
ここは過去にも不祥事起こしているし、そういう体質なんだろうな
忘れた頃にまたやるなここ
44 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:41:54.79 ID:V7ohB+pX0
小学生の頃、腎臓を悪くして地元の公立病院から他の大学病院に転院する時
女子医大か北里かどちらかで親が悩んだらしいけど結局北里になったんだよね。
運が良かったんだと思う。
45 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:42:11.63 ID:CHViFtYS0
警察って医療に介入できるの?
相当、医師会他からブーーーーイングが出てるみたいだけど?
46 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:42:51.25 ID:xkFaEnlU0
>>42 このあいだの名古屋大学でつかまった女みたないな感じの医者だったりしてw
患者のことを考えている感じがまったくしないw
サイコじゃないの
モラルなき医師団
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:44:43.29 ID:CHViFtYS0
逮捕まだ?どうみても殺人でしょ
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:47:03.67 ID:xkFaEnlU0
大学病院って文科省の管轄?厚労省の管轄?
縦割りの隙をつかれて無法地帯になってるんじゃないの
テレビはこれ凄い取り上げるけどヘリウム事件は
全くやらないのな
何で?
52 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:49:12.03 ID:P1WmmiZC0
>東京女子医大病院
「医大」だよ?入院患者はみんな研修の材料と実験台でしょ?
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:49:40.12 ID:P21ir4Hl0
これ完全に意図的な犯罪だな
しかも氷山の一角だろ
内情を知る医師もいるはず
実際殺人事件に等しいのだから
徹底的に捜査するべき
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:50:07.36 ID:CDeNAQVa0
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:53:48.03 ID:+lZRdcXJO
日本って、良い国だな〜
少子高齢化も何のその!
子供を実験台にして、年寄りを長生きさせるんでしょ!?
アカ狩りすればこんな悲劇を防げる
58 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:54:16.30 ID:CHViFtYS0
>>52 医大が「研究所」って事になると「研究」の名目で
医大の施設外での「研究」も視野に入ってくる。
とても危険です
>>55 その“回目”という表現が全く理解できない。
持続投与する薬剤だから。
60 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:55:36.67 ID:hhI0lJzz0
たしかに
61 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:55:43.55 ID:JtQCici6O
アホなのか故意なのか?
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:56:25.21 ID:asBqEmIY0
東京女子医科大学 麻酔科
北斗の拳のアミバみたいな出来事だな
要約すると「ん、まちがったかな?」
64 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:56:56.84 ID:H76lgA7A0
麻酔科医がスト起こしたら手術も出来ないから立場は強いよね
でも上手く行っても麻酔科医の手柄になる事はないから鬱憤もたまるよね
結果お金儲けに走っても不思議はない
で製薬会社とズブズブ
65 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:57:57.01 ID:4CO6tEcT0
>人体実験
家の地元のH医大病院でも同じようなうわさが絶えない。
66 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:58:56.95 ID:mG/u4IeH0
人殺して尊敬されるなんて、結構な職場じゃねえか。
67 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 20:59:22.11 ID:RflaviW60
>>59 点滴とかで入れ続けるかんじ?
大丈夫そうだから注ぎ足し注ぎ足ししてたのかすら
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:00:01.63 ID:DdXDRJWW0
気持ち悪いな、縊死と監護死って仕事、
精神がブサ杉。
もう安楽死の薬認めてちょ。
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:00:43.29 ID:asBqEmIY0
もし自分の子供がこの病院に入院してたら 恐ろしいわー
70 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:01:06.51 ID:CHViFtYS0
そういえば、昨今の医大のフロアは研究材料の爺婆だらけだなw
何故研究に未来のある 子供 を使ったのかが疑問
71 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:01:34.40 ID:kEFAw3kc0
病院行ったらなんとかなるって信じてる時点で負けだよ。
医療の世界全体がアレなんだから。医師会も厚労省もな。
もし実験なら成果を上げないと意味がないからきちんと環境を
整備してはじめる
このいかにもいきあたりばったりなずるずる感は、逆に実験という
ようなものではなかったことを示している
残念ながら傷害致死はムリだと思う
人体実験とかそんなリスキーなことするとは思えないんだが
ただの医療ミスだろ
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:02:40.57 ID:rf1/ecn70
>>1 >告訴状はいったん預かるが
刑事法とかわからないんですけど、この「一旦預かる」とはどのような意味になるのでしょうか。
刑訴法には、告訴出来る定めがあるけど、受理するとかしないとか預かるとか言う規定があるようには見えないんですけど、
その辺はどういうことになるんですか?おしえてえろい人 というか弁護士ドットコムさん当たりで解説してくれないかなw
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:02:44.59 ID:BnQep3yJ0
>>55 薬に興味がある女子高生が、母親にタリウム飲ませて実験してたことあったけど
この医者は、その手の人間なのかもな
故意にやったとしか思えないような異常なミスが起こってしまってることが怖いだろ
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:04:02.42 ID:tT77yy1p0
殺人罪だろ
名前と住所がわかったら教えてちょ
ちょっと説教しに行ってやるわ
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:04:25.05 ID:p2UYtwmw0
東京女子医大か群馬大学か
いい勝負だぜ
79 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:04:26.37 ID:wLJ40u0B0
数学の偏差値が高いだけで医学部行かせちゃうから
まともにもの考えられない人間ばっか集まるんだよ
7分で処置できるイボ取なのになんでICUなんだ?そこからよくわからん
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:06:37.39 ID:p2UYtwmw0
女子医大がんばれ、群馬大に負けてるよ 殺した人数が
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:06:52.98 ID:szyeaxBG0
>>64 相当な大手術以外なら普通の外科医が麻酔管理くらい出来るぞ
中規模病院なら麻酔科医なんかいなくても癌のオペとかやってる
83 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:07:29.47 ID:LXnFyOYx0
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:07:48.64 ID:CHViFtYS0
マイケル・ジャクソンさんが不眠症対策でプロポフォールを投与され、亡くなった
85 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:08:53.74 ID:xkFaEnlU0
>>55 回目はわかるけど、なんで投与量がそのつどレンジがぐちゃぐちゃなんだ?
適当に継ぎ足していってる感じ、麻酔薬ってこんな感じがふつうなの?
86 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:09:00.27 ID:JtQCici6O
国語と英語で医学部も困るよ
最初から殺すつもりで実験してたとしか思えないな
それとも、この薬を投与しても影響が無い臓器を取り出して権力者に上納する契約でもしてたのかな?
幻のスタップ細胞を作成した天才小保方博士の指導教官が勤務されているといわれる
あの伝説の東京女子医大か…!
(`・ω・´)
89 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:10:10.64 ID:CHViFtYS0
マイケルは医療過誤でいくら貰ったんだろ?
病気になったら負け
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:10:48.27 ID:KnBEVvAx0
人体実験?失礼な!実証データの蓄積です! w
>告訴状はいったん預かるが、立件できる段階になれば正式に受理すると説明したという。
意味不明
受理しなきゃ職務怠慢だボケ
93 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:11:08.41 ID:A7ahF9uo0
注射一本7分間の手術。
大人の限界量2.7倍の7リットル投与。
これは普通に殺人事件だよね。
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:11:32.87 ID:ca9Mgoxm0
人体実験ってアホか
本当にやるなら致死量ギリギリからどんどん上げていくわ
これは単なるうっかりミス。説明書読まなかっただけだわ
リアルアミバ
96 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:11:57.00 ID:rf1/ecn70
>>85 この回数として18回ってことは、バッチで18回投与するという行為があった訳なんでしょう?
その都度、何を見て再投与が必要と判断したのか、カルテ(等の資料一切)は残っているのか
ってか、報告書がまとまったんだったら、開示しないのかね。STAP不祥事は一応開示してるのに
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:12:46.58 ID:xkFaEnlU0
>>94 とてつもなく技量が低いど素人同然がやった医療過誤?
98 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:12:53.37 ID:6AzfHQfE0
説明できないなら病院たたんだほうがいいだろ
原因を説明できないのなら再発防止もできないのだら
>>59 ICUの記録の丸写しだろ、長いところはシリンジ交換かポンプの累積投与量をそのまま書いただけ、短いところはボーラス投与
図を作った奴が全く理解していない
100 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:12:59.23 ID:sSJdbR5w0
「禁忌」の薬を「大量投与」とか
研究以前に単なるバカと言うレベル。
この医者どこ卒よ?
101 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:12:57.06 ID:4l570rEaO
浪花大の財前先生の意見が聞きたい
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:13:06.63 ID:mG/u4IeH0
イケニエにするなら、そのへんの年寄りが捨てるほどいるだろ。
幼児を犠牲にし始めた日本に未来は無い。
こいつらを滅ぼせるか、さもなくば日本人全滅か。
それくらいの重大事だと自覚しろよな。
103 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:14:23.56 ID:8cawVgKw0
で、成功例と比較のデータはよ。
またタミフルで飛び降りだから、禁止しろという話か?
バカ医者の誤用と薬自体の禁止をごっちゃにしたら、困る人(陰謀論者が言う医者じゃだけじゃない、患者が困る)がいるだろう
以前から術後の子供に投与して、死亡例や後遺障害を来したのもいくつかあると聞いたが。
悪いこととは思わず、当たり前みたいに漫然と使っていたのだろう?
105 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:14:58.24 ID:rf1/ecn70
>>92 まあ、警察がリップサービスでなく本当に真摯にすでに傷害致死も視野に入れて捜査しているなら
告訴されていなくても、効果は同じだとは思うんだけどね。警察が受理しないんなら、検察に持ってったらどうなんだろう
その医師が、何で投与したかわからないとか言い出してるんだろ?
どうなってんだ一体?
>>94 うっかりミスで似たような事11人もやってる方が怖いわ
痴呆老人が医者続けてるようなもんだぞ
108 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:17:13.91 ID:gN0xJzt80
高校時代に同級生を殺さなかったサイコパスがその後医者になると、
こんなことをやらかすわけだ。
他人様の子を殺すことに何の痛痒も感じないことは驚くことではない。
この種の人間は一定数、こんなんだ。
109 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:18:14.50 ID:jpyqZlmg0
一桁間違っちゃった?
110 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:20:15.13 ID:hq7WGPEQ0
小保方で有名なあの医大か
さすがイメージ通り
112 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:22:37.43 ID:asBqEmIY0
担当医は逃げてるのか知らんけど、すごい神経してんな
113 :
たけし:2015/02/20(金) 21:23:12.17 ID:kVGNQBWj0
東京女子医大がやばいって俺でも知ってるぞ
114 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:23:26.09 ID:XorT5eXt0
親御さん可哀相に
11人て…どこかでヤバいと思わなかったのかよ…
116 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:28:04.53 ID:JtQCici6O
刑事の告訴状って患者がだすの?
鎮静はプロポフォールのみな!って命令されたのか
奴隷は大変だな
>>80 そりゃ手術は数分で終わるよ。
注射で製剤注入するだけやし。
問題は術後の一過性浮腫の方。
腫瘍の場所や大きさによっては気道閉塞の危険性が高いので挿管したまま ICU 管理なんて
珍しくも何ともない。
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:33:34.25 ID:knL+vyh60
5人相手にしちゃうと組織相手となるからたぶんむづかしい、
1人の助手を相手にすると、うまくすれば人格論で落とせる、
組織側もしっぽ切りで抹殺できる、
そういう悲しい話になってゆくと思うの
122 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:38:20.97 ID:bXaROqNsO
そういえば遠藤周作の『海と毒薬』は九州大学医学部生体解剖事件にインスパイアされて書かれた小説だったな
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:45:20.19 ID:44/Sw6Jv0
昨日このニュースを見てから、暇さえあればこの件が頭にチラつく。
可愛い盛りの子どもを奪われ、家族はどんな気持ちでいるのだろうか。
マウスと同じ扱いだね、これじゃ
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:51:14.97 ID:xkFaEnlU0
>>123 手術じゃなくて麻酔薬で死ぬとは思ってなかっただろうからショックだろうね。
紹介状をもらってここにかかったんだろうけどかわいそうすぎる。
126 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:51:35.45 ID:TF+J+LjV0
ショッカーと同じ
127 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:52:52.69 ID:/6ph3nKi0
この大学確か前にも医療ミス隠ぺいして何か病院の資格(?)取り消されてたよな
ろくでもねーな
128 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 21:55:10.87 ID:gePU6wkfO
>>123 おそらく子供を97度の熱湯に放り込まれて殺された父親だけが同じ感情を持ちえる
ここで9歳のとき心臓の手術した!
死ななくて良かった(´・ω・`)
けどリンパ管嚢胞って治療してもエグイ外見になるのが多いって?
>>130 20年前以上は手術や救急に定評があったからな
133 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:04:57.51 ID:CDeNAQVa0
腕のいい医者は大学病院になんか残らないよw
男の子の死亡直後のビデオをTVで流してたのには驚いた。
いくら裁判や世論のためとはいえ、死亡直後のVTRを提供するなんて。
135 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:10:57.77 ID:KnBEVvAx0
楳図かずお
復讐鬼人
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:18:38.30 ID:9GZ4PCfe0
いやプロポ使えば使うほど 製薬会社から賄賂入ってきてたから
教授命令じゃ仕方ない
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:19:29.75 ID:ayjZfdT/0
大病院でも青二才医者に経験を積ませるために患者をモルモットがわりにして手術訓練がなされているんだぜ。
138 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:27:58.04 ID:FOMO04Lf0
フクイチで関東圏内が人体実験の場なんですが。それはスルー?
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:29:00.21 ID:rf1/ecn70
業務上過失致死も捜査一課なんだよね?(´・ω・`)
医者ってサイコパス多いらしいからこいつらはそういうやつなんだろ
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 22:54:04.74 ID:9GZ4PCfe0
ここは昭和58年も 麻酔ミスで手術中乳児死亡で 女性教授が辞任してんだよなー
142 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:02:13.28 ID:MexQThyu0
受理するかどうかは裁判所が決めることだからね。
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:17:25.75 ID:cu8nWTzo0
人体実験と
Be my baby
って似てるよね
144 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:19:10.43 ID:Fv9wyZBn0
これが人体実験でなければ、東京女子医大はとんだ無能をICUの責任者にしていたことになります。
どういう方向で幕引きをするつもりなのか、見ものですね。
胸糞悪い
何でこんなことできるんだ、人間じゃない
146 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:22:27.41 ID:9GZ4PCfe0
もしもし せんせい まだ暴れるんですけどー
あー、じゃもう5ccアップして いちいち連絡しなくていいよ
フェルマータ
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:29:24.07 ID:rf1/ecn70
いつも思うけど医者はいつも人体実験をしてその結果を使って次の治療をしていると感じる
そうでないと本当のところわからないのだろうと思う
それと一度医者に「これって自分の家族でも同じ治療する?同じだけの量薬使う?
自分の子供でも?同じことする?自分の親にもこういう治療する?こういう診察する?」っていつも聞いてみたいと思う
弁護士と医者の資格持った弁護士を雇うと勝てるかも
これって禁忌について誰も知らなかったの?薬局も?断りなし?医師に確認したの?
日常茶飯事だったの?黙認だったの?
医者は禁忌なんて知らないよ、普通
ただ小児だからいつも危機意識ないとだめです
2歳児によくこんな事するな
スレタイは事故ってなってるけどこれ殺人だろ?
つーかこの殺人鬼どもは今何してんだ?
医者の振りして大の大人が何人もグルになって2歳児を殺したんだよ
これが重罪じゃなくて何なのよ
さっさと罪を認めて死刑になれ
153 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:52:39.88 ID:pc91ttpi0
山崎豊子の白い巨搭読んでみ 全部理解できるから
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 23:57:22.56 ID:p8/wK2do0
男児の父親「人体実験のような
手術の前にーーーーーーーーー同意書を交わしたんだろ!!
その時点でーーーーーーーーー殺人鬼の”生贄に”なってしまったのでは!!
それにしてもーーーーーーーーこいつら”記憶が”ないなんて畜生か!!
真相は、記事の通りの人体実験的な狂喜の末か、
それとも、看護婦たちが横の連絡を怠り、
4姉妹が各自で「塩を足し」て辛〜いスープを作っちゃった話と同じ状態か。
前者も大概だが、ナースの質を考えると、後者もあり得そうで怖い。
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:03:40.01 ID:1yeAww4i0
>>154 手術に同意はしても、手術後にこんなに麻酔薬を投与するなんて
知らなかったんじゃないの?
157 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:48:35.74 ID:4jGQ97p20
そもそも子どもに投与するのは禁止なのを使ってる時点で犯罪じゃん
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 00:56:28.26 ID:N/THPVVL0
933 :卵の名無しさん:2015/02/19(木) 22:44:36.76 ID:T23qBdSG0
>>929 一応補足しとくと、この2歳児の「手術」はリンパ管嚢胞に対するピシバニール注入=硬化療法だよ。
「手術」自体は注射するだけだから数分で済むだろうが、問題は術後の一過性反応性腫脹の方。
気管に近い場所でそれなりのサイズの嚢胞なら、最悪気道閉塞が出るのでむしろ腫れが強く出ることを想定しての挿管管理がデフォ。
677 :名無しさん@1周年:2015/02/20(金) 18:14:18.12 ID:s8hSydls0
某こども病院の麻酔科医師です。
今回の女子医の件、集中治療領域で小児にプロポ使ったのは致命的だと思う。麻酔科医なら誰でも知ってる。mdz.dexなど他にも鎮静薬はあるだろうに。それに、プロボは切れがそんなに良くないよ笑
あっ、後成人の2.5倍とかいう話は体重換算ね。小児にをぷろで鎮静しようと思うとそれくらい必要。
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:00:19.56 ID:N/THPVVL0
鎮静剤や睡眠剤って耐性が生じやすいから、鎮静させるための必要量がどんどん増加していったのではないかと。
158にコピペした二つの書き込みを合わせて考えると、
小手術だが気道浮腫を起こした
→プロポフォールによる鎮静を継続
→耐性ができて、プロポフォール増量
→プロポフォール症候群で致命的に
という流れだったと思われる。
160 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:04:57.05 ID:N/THPVVL0
おそらくだけれども、意図的に実験して殺したというよりは、
抜管できなかった時点から坂道を転げ落ちるような悪循環に陥っていったようにも思える。
結局は、「プロポフォール導入を止められなかった」という1点が致命傷。
おそらく准教授の方針に異を唱えられる環境が無かったのだろう。
これは書き込みにも散々あったけれど、残念ながら体質的な問題としか思えない。
あとは、今まで大丈夫だった(かどうかは知らんけど)という成功体験も悪影響の一因か。
161 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:06:11.41 ID:a5hBWGMw0
健康な男児への耐薬量を調べてたんでしょう
死ぬまで投与量増やしたと思うよ
162 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:08:01.37 ID:4jGQ97p20
今までに12人の子どもがこの病院に殺されたんだね
他にも殺された人沢山いそう…
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 01:10:15.12 ID:L4QqqXi+0
御意
>>94 プロポフォールって劇薬。うっかり使えるもんじゃねーよ
東京女子医大 の 医療と研究
■ 医療: 小児12人死亡 → 火葬(証拠隠滅)した翌日に牛込署に異状死を届け出 → 責任医師は海外留学(事情聴取が出来てない)
「プロポフォール」小児12人死亡 … いずれのケースも投与と死亡に因果関係は 認められなかったとする報告書を厚生労働省に提出
■ 研究: STAP責任教授(ラスボス「黒幕ヤマト」先生)は仮病で入院(事情聴取が出来てない) → (東女医大、早稲田大)TWIns所長就任
ξ;´ з`)ξ < ( ボコは傷心、ボクは昇進(汗)w )
笹井は自殺、 バカンティは失脚、 若山は出勤停止相当(山梨大センター長辞意)、 丹羽仁史は厳重注意、 竹市雅俊は譴責。
.ξξξξξξξ
ξξ l ; ., ; ; ,,;ヽ
ξξ|ミ/;, ,,ー◎-◎― ;) < ( TWIns所長なう )
ξξ(6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;;)ξ
ξξξ|/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿ξ < ( 僕だけ大出世なう )
ξξξ\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,)ξξ
ID:FT2B/m6R0って自演か?
治験、治療法研究の必要性にミスリードしてるやつがいるな。
大人の許容量の何倍も投与しているんだからそんな理屈通用しないだろ。
大人の許容量を決める治験で大人に投与する際に安全と認められる量が決められたのではないか?
何で子供相手にその何倍も投与することが許容されたり、
治験の必要性の話になったり、研究の必要性の話になるんだ?
>>25 >>39
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 02:57:02.78 ID:AmzjoMRO0
医者が合法的な方法で殺人って酷すぎる
早く逮捕して
>>159 >>158の677に対してプロポの持続投与量を時系列でまとめてレス付けた麻酔科医が俺なんだが
プロポの異常な増量は気道刺激による覚醒が一番ありうると思うんだよね
気道刺激の原因は当然気道浮腫だがこれが術操作によるものだとしたら術後3〜6時間後に一過性に出てすぐ消える筈なんだ
要は次の日にもう抜管準備のために投与速度は減らしているはず
本当の気道浮腫の原因はPISなんじゃないかな
PISは要するに横紋筋融解→高熱、ミオグロビン尿からの腎不全→水分の血管外漏出による組織浮腫、高Kによる心電図異常→心停止を起こす一連の病態だと考えればいい
起こした場合大量輸液、人工呼吸管理、ABGを見ながらの電解質調整、Kが高ければ最悪透析だがそれより準備中に心停止にいたるほうがはるかに早い
PISによる浮腫、脱水→大量輸液による浮腫→浮腫による気道刺激で覚醒→プロポ増量のループ
特に二日目の午前中〜昼のプロポ投与量は異常だった、おそらくこのあたりで子供が起きたのだろう、完全に寝るはずの量を投与してるのにも関わらず。
対してその後のチャートは一貫して鎮静剤減量に向かっている
輸液なりCaCl2の投与が著効したのか適応外のダントロレン使っちまったのかその辺は記録が無いから読めないが
一応落ち着いたチャートで20時間近く経過し、突然死亡
腎不全と高K血症は続いていたんだろう
>>169 本来なら1日で人工呼吸器が外されていたはずってこと?
PISだとして主に何が原因でそうなったんだ?
>>169 やっとまともなレスがあった。
多分この読みは当たってると思う。
2か目以降に抜管しようとしてない原因がこれだろ。
PISかMHを疑って死後に剖検の話したんだろうけど、遺族がヒステリックになって聞く耳を持たず裏目に出たな。
そもそもPISってなに?
>>171 抜管を遅らせる十分な理由があるなら敢えて抜管なんてしないしできなかったことに責任は無い、本来ならなんてもしもの話はするだけ無駄
>>172 プロポ注入症候群になった原因は何か?→術後鎮静薬にプロポを選んだことでしょ、ちょっと質問の意図がわからない
>>173 医者ってのは想像力が無い奴しかなれないのか?
>>173 たしか死亡直後に病理解剖にかけられてPISの診断が下ったはず
事故当時は家族にPISです非常に珍しいです、見つけられずすいません、みたいな謝罪をしてた
この辺は隣で働いていたから医局はこの話で持ちきりだった
>>179 Propofol infusion syndrome
って事かな?
ありがとう
http://i.imgur.com/B3kDdNA.jpgから投与量を推測 半コマ960mgだからやさしめに見積もっても80mg/h、2歳平均15kgで考えると5mg/kg/hr
ICUの鎮静の適性量0.3〜3mg/kg/hrから考えて明らかに最初からガッツリ行ってんだよな
2→3→4と下げていって5回目はボーラス投与だな、バッキングしたんかね?
6回目は昼間は安定して7回目は夜中にまたチューブかみ始めたから軽く一発ボーラスかな
8回目は明らかに時間当たりの投与量が上がっている、たぶん夜中暴れないように多めに変えたんだろう
9回目はおそらく23時15分頃 16ml/hrの指示、10回目は0〜1時 14ml/hr→11回目 1〜2時は13ml/hrの指示。患者は大人かな?
2〜4時は何も無かったんだろう。で4時ごろに暴れたんだろう、13回目のボーラス投与。投与量が中途半端だから患者見ながら寝るまでボーラスボタン押してたのかな?
14回目は11ml/hrで5時間で正午になったからいったん記録中止になったんだろう
15回目はそのまま鎮静、350mgということはおそらく3時20分ごろまたバッキングしたんだろう主治医怒りのゆっくりボーラス51.4mg
16,17回目は足すとちょうど220mg 11ml/hrで二時間と考えたら単にシリンジ交換しただけか
18回目は15時間で1492mg 10ml/hrに下げたんだろう
184 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:17:18.11 ID:8e3TMXlC0
これもう塩崎更生労働大臣が、異例の「お願い」をするレベルだね。
テレビ放送で「留学中の麻酔科医の○○さん、法的強制力はありませんが
帰国して、捜査にぜひともご協力いただきたい」と。
185 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 04:19:44.84 ID:53mcvP620
人殺したちとその家族に同じように人体実験をすればすぐに協力するようになるよ
ひどいわこれ
病院側の説明会で、父親が「これ140mgとあるんですけど、この子に対して、マックスでいくつまで使えるんですか?」と質問すると、
ICU責任者の麻酔科医は「これはですね、(男の子の体重)12kg、40mgです。通常使う量は40mgです。(マックスで使うのは?)マックスで時間あたり。
(40mgのところ、140mg使ったんですか?)はい、結果的に使っておりました」と語った。
これをみるに7回目のボーラス2mlの後に8回目から急に投与量が上がっているのがわかる
時間的にも術後40時間目ごろ、PRIS発症の時間帯に差し掛かっている
おそらく気道刺激で起きたんだろう、原因は挿管刺激かPRISによるものかわからんが
10から13回目までの頻回の投与量変更、夜中なのにバタバタするような用事が起きたんだろう
14回目13ml/kg/hrから投与量は減っていき18回目は10ml/kg/hrで15時間固定、この投与量で予想されるPISの多症状に対して対症的に乗り切る方針を固めたのかな
輸液チャートとか見せてくんないかなぁ、それでもう大体わかるから。
>>183 その考えずに答えだけ求める姿勢一番嫌われるよ、せっかく数字つきで解析したんだから意見の一つくらい作るべきだ
>>187 テレビ局電話して交渉しお前が語れ!
是非真相を探ってほしい
>>190 こんな単純な話を理解するのが嫌なら業者の癒着だとか人体実験だとか意味不明なレスバトルしてるスレに行ったほうが楽なんじゃない?
あと自称医師とのお人形さんごっこかな、君そんなんじゃNG入りだから筋の通った話ができるようになってからどうぞ
なんだこいつ
それならそれこそ専門スレいって語れよ
と言いたい所だったがここは廃れていくだけのスレだからどうぞオナニ続けといてくれたまえ
一般人は他に該当スレが上にあるんでそちら移動しましょう
こいつは医者レベルの奴しか相手しないってさ
>>191 半角全角入り交じり自称医者名乗り知ったかしてるお前の方がNG入れられる件
あれ…
ここ専門板だったっけ…
ただのニュー速板だよね?
>>196 数人ちょこっと書いてたがことごとくスルーだったので
がっちりID真っ赤になるまで専門家が真面目に考察し、さあ質問でも間違いの指摘でもなんでもしてみなと無性に煽ってみたくなったんで
明日土曜だしな、レスバトルに引用してもええのんよ
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:36:13.14 ID:QCKCch4d0
お医者たまおるぞw
訊いてみたら?
>>197 オレンジの下に薄く線入ってるのが見えるやろ、これはICU記録用紙特有の1時間メモリなんや、メモリ数たどっていって書いてある投与量で割れば実際の投与速度が計算できるって寸法よ
>>199 どこや、ニートたちが眠りにつく時間じゃけん勘弁してくれや
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 05:51:33.71 ID:Tlb20oVN0
>>188 で、それは医療行為としては適切なの?^q^
204 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:17:28.46 ID:UkSS/dBp0
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205 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:27:08.33 ID:q9l0ppbJ0
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:29:08.76 ID:K6Qnyg360
素人はすぐに「医療の人体実験」
なんていうが、
そんなことするメリットは医者にはない。
(静かにさせておきたい)、
(邪魔にならないようにしたい)、…
そんな動機くらいしかない。
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:36:32.15 ID:US+MsNmSO
>>206 そんな事は無い。何言ってるんだよ!
担当の医者は分からんが大学病院なら、医学部長や教授なんかの役職上位者に逆らえる訳が無い。
実際は分からないが担当は役職上位者に指示されるままに処置した可能性すらある。
役職上位者が製薬会社なんかに買収されてた場合だけどな。担当医がすぐに留学した事から本人では無く教授や医学部長なんかの役職上位者が絡んでるんだろ。事件後に病気とか以外で退職とか左遷されたのが居たらそいつが本星だろ?
208 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 06:56:05.13 ID:HD3Plh6z0
2歳と言えば
最も可愛い時期なのに。
許せない。
209 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:31:55.55 ID:Rcc1mZvW0
過剰投与の意味が分からん
馬鹿だから計算ミスしたんだろ
他の医者が意見して初めてわかるってのがおかしい
>>23 使う薬と量、間違えたのを誤魔化してるように見える
212 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 07:50:28.50 ID:fTbwFJTs0
小保方STAP細胞疑獄事件に
大きくかかわっている東京女子医大
医療現場はかなり頑張っているが一方で人間の死や命について
慣れで一般的感覚とずれてるのもまた事実
医療従事者には倫理教育も必要だ。
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:15:15.16 ID:JEDfTOE00
昔っからこの病院はアレだって言われてるのに・・・
215 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:17:31.23 ID:9aRfWxTp0
女子医大なのに男の医者とか経営者しか出てこないのがおかしい
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:19:29.08 ID:7F3014hm0
217 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:19:42.93 ID:JgeSxakD0
218 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:25:11.02 ID:RYMYSgkI0
>>82 夜間休日は外科医の自科麻酔でやってる病院も多いよ。
219 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:26:24.80 ID:JgeSxakD0
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:31:06.07 ID:RYMYSgkI0
>>182 ロクロニウム使って調節呼吸にした方がよくない?
第三者委員会が調査しても、明確な答えがでない。だから刑事告訴されたんでしょ
医者の名前は?
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:47:12.80 ID:Mqi7VUGF0
映像に残ってるのに記憶にないとか。
保身全開なんでこうなっちゃったわけでしょ。
多分本当にミスであって実験とかではないと思う。
過失致死は免れない
224 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:52:33.16 ID:PFW9LXH50
んー、、、
発展の影には、今までも理不尽な出来事はあったんだろうな。
ある意味で犠牲を出さないと、「何か」を試せない。
だからと言って、何をしてもイイわけじゃない。
バランス思考。
世の中は、全てはバランス能力。
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 08:54:52.62 ID:NwK20FYa0
東京女子医大「お子さんは実にいいモルモットでしたよ
226 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:03:53.00 ID:hV6BL2sX0
医学知識のない一般人からみても,今回の件は命に関わる病気でない子供(健康な体)
を利用して人体実験をしたであろうことは明らか。
事実関係を明らかにしなければ,日本の医学界に未来は無い。
そして東京女子以下大学は,本気で一から出直す覚悟を決めろ。
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:04:17.41 ID:wTLt1WGBO
>>80 本当そう思う 素人にはその辺りが最大の疑問なのに誰も答えない不思議なスレ
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:05:33.51 ID:PFW9LXH50
文化的な進化は誰もが望んでいるだろうが、リスク無しでは何事も前には進まない。
失敗や間違いを経験し、それを正していこうと言う思考が、文化的な進化をもたらす。
だからと言って、犠牲者有りきな思考ではいけない。
大半の人は、そう思うだろう。
現代人は、犠牲がつきものだと言う考え自体が、間違っている事に「やっと」気付いたからだ。
まだ気付いて無い土人(曖昧な言い方だが、人間として)が、世の中をかき回す。
>>177 ああPISの診断ついてたのか。まあ珍しいが、こんだけの量を数日間投与した症例も珍しいから参考にはならんな。途中、どうしていいか分からずとりあえず鎮静を深くしたという君の予想は納得出来る。
他スレは馬鹿ばっかりで話にならんが一般の人間てのは普通の会話もあんなレベルなんだろうな。
230 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:13:01.47 ID:nJyBkohK0
東京の現地民たちは、放射能汚染の人体実験中である。
ただちに死ぬ実験か、潜伏期間があって死ぬ実験かの違いしかない。
231 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:23:16.47 ID:PFW9LXH50
どうだ?
俺は年齢、人生の経験値から言えば、決して裕福とは言えないが、
所謂世間と見比べた場合、不自由な暮らしはしてない。
犠牲有りきで「何か」を追求するのが、はたして幸せなのだろうか?
少なくとも、実は一定数の思考による自己満足ではないだろうか?
世の中なんて、そんなもんだとしてしまえば、確かにそうだし、異論はない。
が、それは逆に言えば、人間なんてそんなもんだという残念な結論になる。
731部隊の伝承者か。
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 09:50:25.76 ID:5D9rywrcO
人体実験だったんだろ
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:00:02.18 ID:YYxCMdKE0
同じ年の子供をもつ親として、本当に怒りで体が震える。
海外留学と称して逃亡している医師も、
それを黙認している東京女子医大という組織も、鬼畜という他ない。
この極悪非道は絶対に許せない。
235 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:01:55.77 ID:WzX/DtI70
236 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 10:53:53.67 ID:N/THPVVL0
158-160を書いた通りすがりの内科医だけど、今回の事件は医療者から見ても不可解な点が多いんだよね。
>>169-187のID:f5KfuwVF0の書き込みは非常に理解できた。
おそらく、真実に近いと思う。
そもそも適応拡大したいんなら臨床試験を組んで、患者にきちんとせつめいすべきなんだけど、
そういうことをした形跡も無さそう。
医者が人体実験をしないように厚生労働省は相当気を使っていて、倫理指針なんかもだんだんと複雑化しつつある。
そういう努力を全部ぶち壊す事件なんだから、当局は激怒してんじゃないかな。
自演お疲れさま
>>236 「今、適応の拡大を検討している薬も入っていたので、この薬が、死因に関係しているかを明らかにするためにも、病理解剖をお願いしたい」
もう親に病理解剖を薦めてる時点で死因をPRISによる心不全にしたかったんだと思う、日本では確認されてない症候群だしこれなら裁判でも予測できない病態として医師責任の割合は大分軽くなるだろうから
うまい事いけば数百万の示談で終わっていたかもしれん
普通の病院ならここで当事者全員とりあえずカメラの前で遺族に頭下げて院内の調査委員会あたりに洗いざらい吐いてすまなそうな顔をして沙汰を待つってのが一番トラブル無く事を終わらせる方法なのに
何を血迷ったか当日のカルテの記録を消し、目撃者である当時のICU勤務医をアメリカに飛ばし、当事者は知らぬ存ぜぬで逃げ切ると決めた様子
親も警視庁も怒らない訳無いんだよなぁ
239 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:35:21.29 ID:uMea0L4t0
>>229 その場合説明責任違反という不法行為が成立しますよ
まあ多くの医者は民法条文なんて読んでも理解できないからトンチンカンなレス返してきそうだけど
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:39:26.48 ID:uMea0L4t0
説明義務違反だった
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:43:09.89 ID:/6qOWVg5O
うちの娘も2歳の時医療ミスで重度障害児になったよ
一年で他界したけど納得いかなくて弁護士に相談した
我が家の場合世間に公表しないで示談で済ませたけど
こんな事は地方の大病院でも日常茶飯事だよ
亡くなったり障害児にされた子を持つ親何人も知ってるし
某病院で同じ医師が障害児量産してるのも事実
]人体実験のような
○人体実験
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:48:46.66 ID:cdoC1Dms0
やっぱり手術中に何かあったんだろうな。
麻酔科のナンバー2と製薬会社の関連を聞きたいな。
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 11:49:40.73 ID:DCQSxU2t0
>>238 最初の手術での失敗をフォローするために、死因をPRISにするために
禁忌であるプロポフォールを大量投与したということ?
普通に殺人罪ですね未必の故意でもなく
>>134 医療事件は組織的な隠蔽や、医師会の圧力が有り、マジで握りつぶされるのが多いしな。患者側泣き寝入りが殆どだ。
だから世論にアピールする手に売ってでたんだろう。後、記録されたメディアがあるのが非常に大きい。
医者は崇高な理念の基に 医者が故意に起こす事はあり得ないとのイメージを崩されたくない。
治験や、医者がこれからやりにくくなるとのコメントが散見するが、この事件は全く違うところだから。術中ミスじゃないし、同意書ありきの治験じゃないしな。混同させて誤魔化すなよな。
246 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:43:41.83 ID:N/THPVVL0
>>244 >最初の手術での失敗をフォローするために、死因をPRISにするために
>禁忌であるプロポフォールを大量投与したということ?
違う。
手術自体は上手く行っており、耳鼻咽喉科には罪は無い。
術中術後の麻酔・全身管理を担当した麻酔科が使うべきでない(と思われる)鎮静剤を使った。
>>245 医師会なんて勤務医には何の役にも立たんよ。
鼻くそみたいなもん。
最後1行は全く同意。
>>238 なんでお前が助けてやらなかったのだ
お前の所にかかったならこんなことにはならなかったのだろう
>>241 それって金目的以外にしか取れない
この親は刑事告訴した訳だし少なくとも金が欲しくて行動した訳ではなく真実追究したくてだろうね
公にしないで示談って結局金かよって感じ
249 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:51:04.66 ID:DCQSxU2t0
250 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:53:13.70 ID:+i3mTZmD0
ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
ヽ フ'' く /
_ 〉' ヽ/,_
(ヽi, /;ヽ i/ ) 60人に投与、12人死亡
i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i
! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i 白い人体実験室へようこそ
!、jヽ、 ,- ;; -、 / _ノ
〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、' ) 東 京 女 子 医 大
'!, ヽ`t-,、__, -'イ/ /
ヽ ヽt,=,='='=イi /
\ `'"~⌒~"' ノ
`-- ^-- '
ID:f5KfuwVF0
ID:N/THPVVL0
自演だよ
上でも指摘されてるっしょ
分かりやすすぎ
こいつが本気で医者ならある意味ヤバイ
252 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:53:45.20 ID:Gv5DD11K0
プロポリスかー
山田養蜂場はとんだトバッチリだな
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:57:39.39 ID:+i3mTZmD0
255 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:58:03.00 ID:MzUztWKZ0
>>3 これが医者の名前なのか?
こんな医者絶対かかりたくないからはよ実名出して欲しい
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 12:59:56.20 ID:kaZQn4bi0
毎日新聞の青木絵美って今でも記者やってんの
257 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:02:59.59 ID:5oMVOdF80
自作のプロフォホールでもうじき自殺か〜
地獄行き
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:04:36.16 ID:F0AfFDPkO
>>253 「サンクス これなら韓国(中国とか北朝鮮)が怒るのも納得だ」コピペを思い出したw
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:05:48.48 ID:5oMVOdF80
オザキキョウコが実行犯か?
すでに一緒に海外逃亡か?
260 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:12:20.66 ID:5oMVOdF80
>>250 子供だけで61人のまちがい。
ガイシャは大人もいる
>>258 悪いこと言ってる訳ではないのに自演なんかするから萎えられるんだよね
263 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:20:57.09 ID:F0AfFDPkO
>>255 前スレでは違う名前も挙がっていたぞ?
情報が足りん
これさ
手術によって首が腫れる事もあり、人工呼吸器になる場合と鎮静剤投与の説明ってちゃんとしてあったのかな
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 13:27:42.70 ID:5oMVOdF80
被告も多数になるよ
手術は簡単なもので10分もかからなかったらしいからな
そんなので死ぬなんて思いもしないよな
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:20:33.37 ID:pfb+vWKD0
>>266 医者「手術は簡単で(事故がなければ)すぐ終わります。(事故のリスクは見えてませんが」)
聞いた患者と親 …簡単な手術なんだから、事故のリスクなんかないんだろうな
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:22:51.80 ID:f23HMfCW0
この事件、まったく意味が分からないな。
首の腫瘍を取っただけなのに、どうして全身麻酔を使い続ける必要があるんだ?
しかも大人の許容量の3倍近くも。
小さな子供が、どれだけ麻酔に耐えられるかという人体実験だったってこと?
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:34:29.70 ID:hdyVl1vG0
これ許すとキリが無くなるぞw
270 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 14:53:51.62 ID:Pw13t/UY0
最初からICUに廻すつもりで首の手術したんじゃないのこれ
おそろしい
いつもならこういうのを見て、また金目当てかと思うんだが
この事件は違うね、殺されたって思うのは当たり前今回ばかりは親に同情する
273 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 17:53:02.64 ID:axf9Q0oj0
昔
自分で臓器移植したい、それだけの為に
治療で充分全快可能だった交通事故の健全な少年から
臓器移植の必要がまったくなかった病気の少年へ
無理やり移植手術行った医者がいたよな
結局レシピエントの少年も移植後の経過が悪く亡くなったけど
これが世間に知られたのは数十年前だから世の中は一向に変わってなどいないということだ
274 :
名無しさん@1周年:2015/02/21(土) 23:56:28.50 ID:LEme+uJE0
>>3 こいつが犯人?
東京女子医科大学麻酔科 主任教授 尾崎 眞
ってくぐったら出てきたけど
若い医師は海外にさっさと逃げたってどこかで見たけど
若い医師じゃなくてこいつだったの?
277 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 00:52:44.89 ID:Kd6MbzbO0
発覚した瞬間に逃亡した宇宙戦艦と酷似か ここの伝統なのか
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 00:55:17.45 ID:wwo8Ree3O
731部隊出身者が東大教授になってるのが日本の医師会だからな
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 01:11:51.93 ID:Y2IAtiSC0
>>269 驚くなよ
すでにその状態だ
この病院が何度問題を起こし、何人と殺してきたと思ってるんだ
280 :
■■ 別視点 ■■:2015/02/22(日) 01:25:08.96 ID:N7qEzyYVO
まあ医療業界などヘルパー・看護職から医師・オーナーに至るまで【在日部落だらけ】なのが実情。
ちょっと前までは現業公務員のような旨みがあり【階層上昇】できた。関西私立は言うに及ばず、都内の総合病院も【創価】【部落】が実効支配してる所はいくらでもある。
信濃町に屹立する大学病院、朝鮮系オーナーの私立医大、教授創価の有名医局、拉致舞台として事件化した足立区の病院…
医療業界の本質は政治と製薬利権。で、医師会より看護協会のほうが玉数と政治力が上。
281 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 01:33:09.63 ID:CiWzpi080
282 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 01:50:23.74 ID:jtYvk6fC0
暴れるのを防ぐための投与みたいだけど、術後の患者が目覚める事がどうしていけないの?
素人すぎてごめん。
>>282 首が腫れてるから気道が塞がれてしまうため、その為に人工呼吸器を入れていているんだけど
目が覚めてるとそんなもの突っ込まれてると苦しいし外しちゃうでしょ?
だから眠らせたまま腫れが引くまでの措置だったみたい
284 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 01:58:23.93 ID:jtYvk6fC0
>>283 サンクスです。
>>158を読んで、少し理解できた。
本当に痛ましい事件、過去も捜査すべきだ。
285 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 02:11:20.52 ID:2nNEZxxC0
バカしかいない医大ってそんなもの
医大には行くなと言ってもそんな医大を出た連中が開業してるからなw
戦後の人頭税の国民皆保険
この莫大な保険プールから金を引っ張り出す事だけがこいつらの本業
医療ではなく、保険税プールから金を引っ張るのが仕事
大学病院ではバカが論文書く為に患者をモルモットにする。
286 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 02:17:12.73 ID:uIPDJo400
全身の健康状態をうまく見れる医者が
いないんだろうか
何もしなけりゃ生きてたんじゃないのか
287 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 02:25:23.20 ID:0fJs4Y52O
あれぇー?間違えたかなぁ?
↑誰だかお前ら分かるか?
まさにこの世界だな
289 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 02:31:26.58 ID:8ysYmOvJ0
大学病院は人体実験をやりかねん危険性があるから怖い。
>>177 > たしか死亡直後に病理解剖にかけられてPISの診断が下ったはず
> 事故当時は家族にPISです非常に珍しいです、見つけられずすいません、みたいな謝罪をしてた
> この辺は隣で働いていたから医局はこの話で持ちきりだった
※ PIS, PRIS == Propofol infusion syndrome
質問0. もっと詳しい解剖を病院が希望したが、それを両親が断った?
>>158 > 一応補足しとくと、この2歳児の「手術」はリンパ管嚢胞に対するピシバニール注入=硬化療法だよ。
「首 リンパ管嚢胞」 で検索すると多くの画像が有る。 0〜1歳児くらいの写真もある
質問1. 元々の「簡単な手術」は、首に出来たリンパ管嚢胞を切除する予定だった?
それとも硬化療法のみ? 病院で一泊するような予定だった?
質問2. その手術は保険がきいて、両親が払うのは30万円くらいの感じ?
質問3. 両親が告訴状を提出したが、それは、弁護士を雇って弁護士に50万円くらい払った感じ?
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 02:34:07.39 ID:+qek7kXU0
>>285 今回は製薬会社も無視できないと思われ
しかも常態化してるし
292 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 02:34:39.19 ID:EfqwnTni0
>>280 朝鮮系オーナーの私立医大
テレビ出まくっている、香山リカ=金リカが卒業した東京医科大ですか。
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 02:41:13.40 ID:EfqwnTni0
香山リカ(金梨花・通名:中塚尚子)
294 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 02:59:56.02 ID:RZU/2KkU0
もうなんていうか こういうスレタイ見ていると 悲しくなるわ
凄い柔らかい表現でタイトル成形しているよな
何に重みを置いているの?
果たして医療行為だったのかという思いが、どんどん強くなってきた
この部分は取ってあげないの?
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 03:13:41.13 ID:RZU/2KkU0
例えて言うならば
危険ドラッグをここでならば使ってもいいですよ とか
これ位の量ならば危険ドラッグを使ってもいいですよ か?
マスコミイルミナティ の影響力って計り知れないな オイ
296 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 03:24:38.81 ID:CNK8t6xY0
こういうとんでもない医療ミスとその後の曖昧な責任逃れ、なすりつけ合いのせいで
これから手術受ける患者や家族は
主治医や執刀医に向かって
禁止薬物は使わないですよね?とか
麻酔や薬の適切な量での使用をお願いしますとか
言わなきゃならない
言う方も言われる側も嫌な思いをする
そうして出来る範囲で自己防衛しないと殺された上に謝罪も責任も問われない
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 03:45:13.67 ID:FQgAg6720
11月頃放送されたリーガルハイであったなこんなネタ
298 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 03:55:04.16 ID:9BzfrmkA0
子供は苦しんだ?東京女子医の医者死刑にしてくれ
マジかよスキマスイッチ最低だな
>>296 同意だけど一つだけ
「医療ミス亅の所は「殺人行為亅に置き換えた方がしっくりきます
301 :
■■ 別視点 ■■:2015/02/22(日) 10:15:26.44 ID:N7qEzyYVO
まあ医療業界などヘルパー・看護職から医師・オーナーに至るまで【在日部落だらけ】なのが実情。
【現業公務員】【継承開業】【社会的地位】の旨味が昔はあった。関西私立は言うに及ばず、都内の大学、総合病院も【創価】【部落】が実効支配してる所はいくらでもある。
信濃町に屹立する大学病院、朝鮮系オーナーの私立医大、教授創価の有名医局、拉致舞台として70年代に事件化した足立区の病院…誰でもわかる。
医療業界の本質は政治と製薬利権。医師会会長は強制労働省の局長、昔なら大臣を電話一本で呼べた。今じゃ人数で圧倒的にまさる看護協会のほうが上かも知れない笑
大学病院でいい治療受けれるわけないだろう
303 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 11:33:17.70 ID:5ah7Wsch0
そう言えば建築家目指している知人が言ってたわ。
「建築はいちいち役所に建物に関する許可がいるけど、医者はどんな処置するって許可
とってるか?」ってね。
>>302 いい病院ってではどこだって思うんだが
結局先生によるんじゃないかな
派閥含めて
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 20:01:58.25 ID:mdd90Cf/0
こりゃ殺人ですわ
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 20:05:54.86 ID:UgZT8tTJ0
日本の基幹系組織って平成になってドンドン腐敗してるのなwww
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 20:22:00.22 ID:8MsFjlVx0
全国ニュースになるレベルの医療事故が10件発生したら
その中に東京女子医大のものがあるイメージ
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/22(日) 20:28:13.49 ID:i6O3HQVi0
2歳の子に、こんな人体実験みたいなことを良くできたものだ。
まさに鬼畜という他ない。
それを隠ぺいする病院も酷い。
麻酔科医、耳鼻科の責任医はもちろんだが、これ以外にも罰せられるべき人間がいるはず。
309 :
名無しさん@1周年:2015/02/23(月) 01:59:38.47 ID:3HtGensc0
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/23(月) 02:03:54.69 ID:3HtGensc0
311 :
名無しさん@1周年:2015/02/23(月) 02:12:46.42 ID:3HtGensc0
312 :
名無しさん@1周年:2015/02/23(月) 03:05:14.93 ID:3HtGensc0
313 :
名無しさん@1周年:2015/02/23(月) 05:03:47.98 ID:hwCxFPi90
金か?金が欲しいんか!
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/23(月) 07:25:45.77 ID:AkmJJjoA0
これ許したらあかんやつちゃうん?
>>313 金が欲しかったら、刑事告訴ではなくて民事訴訟起こしてると思うが
患者にとっては一つしかない命も、医者にとっては今までもこれからも医者人生において積み重ねる必要経費でしかないからな
いちいち相手になんかしないよ
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/23(月) 12:05:43.41 ID:EcsqkhGd0
医者にこそ命の大切さを教育しなきゃいけないんじゃないの?
318 :
名無しさん@1周年:2015/02/23(月) 12:09:33.11 ID:ikwiDZOf0
変な薬剤の投与を実行して、患者が何人も死にましたなんてデータ使って
どんな論文が書けるってんだ。意味が分からん。医者に実験されるのは前提
とか抜かしてるバカども、説明しろ。分かった振りしたいだけだろ、クズども。
実験だという話は認められそうにない
どう考えてもいい加減な医療行為の結果でしかない
でも訴追は考えて良いレベル
320 :
名無しさん@1周年:2015/02/23(月) 12:19:16.36 ID:um5SgUvX0
>>319 ほかにも死亡事例がありまくりだから厳しいんじゃない?
製薬会社も取調べ対象になるし、カネの流れは隠せないでしょ
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/23(月) 12:23:54.61 ID:MnlEWsE90
THIS IS IT!
322 :
名無しさん@1周年:2015/02/23(月) 12:54:33.62 ID:ZdvDLayC0
東京地検特捜部 と 警視庁捜査一課長が それぞれ新任したニュースはごく最近だったよな
それぞれ期待のエースっていう感じだった。 是非この件とかしっかりやって欲しいと思う
産業事故とか業務上過失致死って、捜査一課なんだよな。やっぱり故意犯と表裏一体な面があるから一課の担当なんだろか。
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/23(月) 22:25:31.85 ID:6f3scaoFO
病院側も麻酔の効きにくい患者は診察拒否すればいいよ
馬鹿らしいだろ
325 :
■■ 別視点 ■■:2015/02/23(月) 23:04:33.82 ID:oJIWrSK9O
まあ医療業界など、ヘルパー・看護職から医師・オーナーに至るまで【在日部落だらけ】なのが実情。
【現業公務員】【継承開業】【階層上昇】の旨味が昔はたっぷりあった。だから関西私立は言うに及ばず、都内の大学・総合病院まで【在日部落】の関与は大きい。
信濃町に屹立する大学病院、朝鮮系オーナーの私立医大、教授創価の有名医局、拉致舞台として事件化した足立区の病院…これらは氷山の一角に過ぎない。
医療業界の本質は政治と製薬利権。昔は医師会会長が強制労働省トップや大臣を呼びつけたというが、今じゃ看護協会のほうが玉数ゆえに政治力が上か。
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 00:27:00.45 ID:IX4F9S9P0
遺族の言い分が正しいかは同意書がどうなっているかだな。
人工呼吸器や鎮静のことは聞いていないと言ってもそのことに
関する説明書をもらっていて同意の署名をしていたら「聞いて
ない」というのは通用しない。
遺族が民事裁判にしないでメディアを使ったイメージ戦略に走って
いるのってこれがあるんじゃないか。裁判になったら同意書に
サインしていた段階で患者側の負けが決まるけど、マスゴミは
都合の悪い情報は勝手に見せなかったりするからな。
同意書なんてそんなに力あるの?
どうみてもこれ異常な死に方だろうに
328 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 00:47:03.37 ID:IX4F9S9P0
ちなみに、やむを得ない場合に薬剤を過量に投与するのは
小児の医療現場では日常的にあるよ。
もともと禁忌は過剰に厳しく書かれている傾向があるから
ね。緩くすると製薬会社とそれを認めた厚生労働省の責任が
重くなるって言うのが大きいんだけど。
効果とリスクを説明したことを証明できる書類(同意書)があれば、
たとえその結果死んだとしても責任は問われない。
問題なのはその説明を読まないで署名したあげくに後でごねる遺族が
多いってことなんだよね。
神気取りが記憶がないという言葉を出した時点でわかりきってんだろ
実際に使う薬、この場合はプロポフォール使うよって同意書に明記しなきゃいかんのか、
それとも鎮静剤を使うよって感じのぼかした書き方でも同意したとみなされるのか、
その辺どうなんだろう。
そして小児にプロポ使っても法的には罰則ないんだよね?たしか。
原則禁止ってなってるだけで。
死んでしまった子が我が子に重なって、息子の顔見るとこのニュース思い出しちゃう。
全容を明らかにして、事件なのか事故なのか明らかじゃないけど、もう二度とこんなこと
起きてほしくない。
331 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 08:53:51.98 ID:NJVAuXv10
>>328 要するに過失致死罪立証するのは難しいってことだろ
今回はやむを得ない場合でもないし、投与量が桁違い&薬剤師が
注意しても止めなかったてことは、故意犯てことで殺人罪だよ
ここまで異常なことやっといて同意書一つでお咎めなしなんておかしいだろ
治療のためなら死んでもOKですなんて同意する奴がどこの世界にいるんだよ
>>332 切羽詰まってたらする奴たくさんいるよ
新型抗がん剤とかその典型じゃん
自分の命盾に取られてんだよ?悪魔の契約書にでもサインするさ
まさに悪魔に魂売るだ。
>>333 このケースそこまで切羽詰ってるか?
自分の子どもだぞ
病気についてはかなり悲惨な例もあるみたいだが
>>334 迅速に投与しないとあーだこうだで危険ですその代わり幾らかの確率で死にますなら
してもおかしくないんじゃない
たとえ他に選択肢があろうと、それ自体に嘘がなけりゃ立派な医療行為ですので
時系列的にセカンドオピニオンなんて不可能でしょう
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/24(火) 14:26:02.47 ID:ElzhhVOk0
337 :
名無しさん@1周年: