【世論調査】大阪都構想、賛成36%・反対44% ★5 [転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★:
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:27:13.64 ID:HaLzRCsF0
都にならないこと。
住民サービスは低下すること。
これらをもっと周知する必要があるね。
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:27:21.98 ID:HmBpJWd30
在日が36%もいるんだ
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:29:21.37 ID:EfDju9n20
大阪市を5分割にすることが「絶対に必要」な理由
これさえ教えてくれれば賛成するよ
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:30:15.12 ID:REI7YH3/0
東京一極集中の原因は華族令。
華族』は戦前に存在した日本の『貴族』です 。
同年11月20日、華族は東京に居住しなけれ ばならなくなりました。 当初は華族に等級はありませんでした。
1884 年、華族令が制定され、 華族は公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵の爵位に 分けられました。
明治維新でどう変わった? - 教育のまぐまぐ!
http://education.mag2 . com/osusume/2008/06/122.html
悪いのは伊藤博文。山口の田舎から東京に引っ 越すのに日本中の華族をともにさせた。
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:30:20.85 ID:dAqlIaXX0
動画うpされたよ
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:30:28.37 ID:m+oyZ6Cc0
>「賛成」とした人の50%は、
>理由として「行政のむだ減らしにつながるから」を選んだ。
ムダが減らないどころか、
もっと効率の悪いシステムって知ったら
さらに減るのかな?
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:31:22.02 ID:oheWV9ndO
堺市を巻き込まないなら好きにしてくれていいよ
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:31:29.14 ID:HaLzRCsF0
職員に緘口令までしかなきゃならない都構想。
36%の人って、自分の頭で物が考えられないのだろうか。
10 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:32:04.56 ID:C30xHhoJ0
バカだな。都構想のシステムに不備があるならオマイラが修正すればいいだろ。いろんな公社が民営化されたがそれぞれが出発から完璧な制度設計されていたと思うのか?
そういう視野の狭さ、民間の視線を顧みない姿勢が民間の支持を失った根源であるのに。
今だにギリシャだよなという批判に独善的である指摘を汲みとれないようでは周りが困る。
トンキンコンプww
13 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:33:18.00 ID:y/9SUrsc0
>>9 >>職員に緘口令までしかなきゃならない都構想。
組織ならあたりまえのこと
フリーターのお前にはわからんやろね w
14 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:34:11.54 ID:dAqlIaXX0
番組最後で西アナが「大阪の成長戦略を教えてください」の問いに
柳本「都構想は毒まんじゅうです」とこたえにならないい意味不明のことばをw
15 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:35:50.14 ID:Vet3Wc7i0
橋下焦れ焦れ
そして自分の印象を考えて
言動行動しろ
このままだと間違いなく否決
橋下のチンピラみたいな言動の数々を
敗因として語るコメンテーターどもが目に浮かぶようだわ
>>13 既に協定書は公開されてるのに、何を秘密にすることがあるんだい?
ま、そんな緘口令、プライベートで守るバカもいないだろうが、橋下の行動が都構想がどういったものか如実に物語っている。
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:36:42.68 ID:CwZIiOUH0
大阪都構想、賛成36%・反対44% 橋げ 逝ったーwwwwwwwwwwwwww
/ _ ∞ ヽ 、 <公明党さん すっごいハァハァ…
,'::::ヘドロチック橋げ ',\:
,'::::::::::: ノ彡 ミ !! ', \彡;::: 公明党は絶対に許さない 2014/四月
i::::::::■■■■■■■■■ァ、::::::|.「公明党さんはすごい」と持ち上げる橋下氏 ←いまココ
>>7 どこをどうやったら「行政のむだ減らしにつながるから」に
なるのかわからない。
19 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:38:13.57 ID:y/9SUrsc0
>>自民党市議柳本の「特別区は村以下」
おぃおぃ、柳本は総務大臣の高市の批判してるの w
村 以下になるなら認可しないだろ
20 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:38:57.73 ID:8yexFB7Z0
投票率は高くなりそうにも無いから創価の組織票で終了かな
21 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:38:58.41 ID:77yP465I0
戦時中に東京と一緒に大阪も都にしてればよかったのに
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:39:14.34 ID:rsYmLLqm0
23 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:39:47.97 ID:oTTScWlV0
自民党市議柳本の「都構想は毒まんじゅう」
部落の親分野中広務かよw
24 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:40:47.51 ID:TkkYS+5w0
都構想が大阪にとって関西にとって最善の改革かはわからないが
大阪の改革のチャンスはこれが最初で最後だろうな。
このチャンスを逃すと一生府民と役所がズブズブな大阪になるだろう。
25 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:41:02.94 ID:Fk6MTQ050
ISIL問題の影に隠れて進んでいるもようw
橋下が明日心臓発作で死んでも橋下の政治的ポジションは民間が後押しするので美味しいから後に続く者が必ず出てくる。
昨今、数が減ったから需要あるんだよ。
公務員諸君、わかっているかね。
君らの相手は橋下ではなく背後の民間だよ。
大事なことなのでハッキリ言いました。
今日の討論、やはり橋下さんの圧勝だったよなw
反対派はまともな奴はいないのかよw
あめちんさんが都民になる日が遠いたのか?!
柳本逃亡わろたwww
捨て台詞がどくまんじゅうwww
>>23 そりゃそうだろ。
別に大阪市の財政状況改善にほとんど寄与しない。
大阪市の税収の一部は今以上に他に流出する。
金が減るからサービスは低下する。
権限は府(都)が強いから、状況は悪くなることはあっても良くなることはない。
腐った公務員とか既得権益者とかは、都構想とは別次元の問題。
なんで大阪市の人間で賛成する奴がいるのかわからない。
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:46:00.02 ID:nls6EbpB0
いよいよやね
単純な話、やり方を変えるかどうかという事だが
大阪人が現状維持を望むなら否決すればいいだけでね
次は中央からの天下り知事と元アナウンサー市長が
すでに動き出してる都構想の良いところだけ残して
頑張ってくれるよ
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:46:39.38 ID:2bNLQ2DZ0
都構想より、東京の消費税と法人税を上げる運動の方が日本のため
37 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:50:03.83 ID:oTTScWlV0
>>33 君の内容はともかく
じゃ、そういえば良かったのに
反論できず「都構想は毒まんじゅうです!食べないでください!」
討論になっていないだろw
38 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:50:46.49 ID:y/9SUrsc0
毒まんじゅうを認可した総務大臣の立場はどーなるの w
39 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:50:50.54 ID:yykB1pkL0
マジレスするね
維新の会が崩壊した理由は、民主の野田総理が早期解散したから
その時維新の会は組織かまだ固まってなかったので、早すぎたんだよね
それですべての崩壊が始まった
>>38 総務大臣は形式さえ手続きを踏んでれば認可する。
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:52:44.84 ID:NoHBqf+70
気に入らない言論には市長自らが脅して、圧力を掛ける。この手法に嫌気がさして
きてるんじゃないか?
42 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:54:24.73 ID:dAqlIaXX0
>>39 渡辺喜美が一歩ひいて橋下をトップで戦えば
かなり強固な第3局ができてたのに小山の大将は自滅した
43 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:54:58.21 ID:ycIWvnzt0
44 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:55:09.12 ID:rsYmLLqm0
>>37 だから相手もバカだし、こういう言い方すると怒られるだろうが、
詐欺師が政治の中核にいて、対峙する相手がそれ以下って
大阪って不幸だなと。
要は大阪市と大阪府の一元化だよな。それには大賛成やけど、何で都にせなあかんねや?
47 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:56:14.76 ID:y/9SUrsc0
柳本が村会議員以下ってことですか?
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:57:10.96 ID:rsYmLLqm0
49 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:57:56.78 ID:gIJqNKBx0
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:59:09.57 ID:N6jhAt8W0
最後は毒まんじゅうw
政治家なら政策で語れよ
対案も出さずに毒まんじゅう扱いはひどいな
安心して食べられるはずの餅は、絵にも描けないじゃないw
■橋下「都構想」の大ウソ
----------------------------------
○「都とは府と市が合わさったというだけ。天皇も首都も関係ない」という大ウソ
都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会(明治28・29年)のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが,これは(1)東京市および東京府を廃止し,東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け,東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける,・・・という内容であった
http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/41762/oer_025_3_279_298.pdf -----------------------------------
つまり、
1896年案 東京府のうち東京市だけ東京都に 残りは武蔵県に
1943年案 東京府全体が東京都に(現行案)
このように範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:00:03.59 ID:ycIWvnzt0
橋下は、都構想はお金の話じゃないと言い出したのね。w
54 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:00:43.78 ID:dAqlIaXX0
市会議員が自分のことだけしか考えていないから
市の財産が府に奪われるとか、おまえらのものじゃねえし俺らの税金だし
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:00:48.85 ID:mQ9JQjP+O
何だか大阪都構想ぶち壊しに動いてるように見えるんだけど、橋下
56 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:00:49.48 ID:nNzT4POp0
非関西人アンチが、今日大阪で何が起こったのかもしらず、
ネガキャン平壌運転ww
反対はもっと多いだろ
アカヒ捏造やめろ
59 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:03:14.88 ID:W1FaAit90
60 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:03:28.08 ID:D4bR9kgq0
アカヒ【スヒョン文書】再び在日の為に全力投球。
61 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:04:03.57 ID:ycIWvnzt0
橋下の言ってることは、区長が手を結んでとか未確定なことばかり。
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:05:02.99 ID:tFqcwRJ/0
市議会が市のことを考えるのは当たり前
何を馬鹿なことを言ってるのか
当然そうなれば、2000億以上のお金が流出することは許されない
それについては橋下がおかしい
2重行政は大阪会議で解決すればいいだけで
これは柳本さんの主張と一致する
橋下こそ大阪市民の敵だ
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:05:33.65 ID:ycIWvnzt0
橋下「大阪市議にとっては、大阪府は敵なんです。(キリッ」ww
門真市の特別区案を提案する
大阪府門真市と、大阪府門真市パナソニック特別区に分割する
こうすればなんと、特別区の連結売上高は7兆円を越えるのだ
65 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:06:56.42 ID:op3eJzgTO
話し合いで解決できます
成長戦略は今から考えます
飛田新地のプリンス柳本顕
失笑
66 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:06:59.94 ID:N6jhAt8W0
>>57 高価は無限大の間違えだろw
黄金色の饅頭食いすぎて、普通の饅頭も
毒饅頭に見えるらしいw
して市民はよもぎ饅頭に見える
体にやさしい万能薬饅頭食って元気になろうぜ!
67 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:07:49.08 ID:tFqcwRJ/0
成長戦略は何ですか
橋下「東京の間にリニアを通せいいのですよ」
もう馬鹿としか言いようがない
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:09:18.63 ID:b8s9HqDp0
>>38 住民が損しても構わないというなら、どうぞお好きなように
コチラは、書式に体裁しかチェックしてませんので
ってのが総務省
>>5 地方に殿様が残ってたら県令を派遣できんし(薩摩がまさにそれ)、反乱分子が担ぐ可能性あるからだろ
70 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:10:26.42 ID:op3eJzgTO
>>46 一元化というより、大阪府による大阪市の直轄化。
行政の権限について、普通の市の場合を、
国2 府2 市2
とすると、政令指定都市である現行の大阪市の場合は、
国2 府1 市3
で、府を間に入れない国の直轄地の意味合いが強かったのが、
国2 府3 区1
となる。
今の案では、名称が”都”になるわけではない。
大阪府大阪市西成区○○1-1-1
の人は、
大阪府中央区○○1-1-1
になる。
>>54 賛成派はまあ市役所関係者や既得権益者が無駄遣いしてることに憤りを
感じてるんだろうが、それより多い額を都制度では合法的に外部(大阪市民以外)が
取り上げて使うのに、税金納めてるあなた方が何故都構想に賛成できるのかと。
73 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:11:10.13 ID:ycIWvnzt0
>>65 橋下に言わせれば、地方自治法とは別物なんだってよ。ww
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:11:19.15 ID:ncCG1uaV0
大阪都構想は「二重行政解消」どころか、三重行政になります。
現行2つから、府・一部事務組合・区の三層7つの組織に。
「大阪都構想」、いや「大阪市解体・三重行政構想」。
そもそも、「二重行政」そのものが幻想。
これまでの国による都道府県から市町村への権限移譲で二重行政は解消されてきた。
「都構想」なるものはそれに逆行をしようとしたためにむしろ三重行政を現出することに。
年間4000億円の効果額がデマカセで、たった1億円だっただけでなく、
初期投資で約700億円もかけて無駄なハコモノ特別区役所を複数もつくり、
たった5年で1071億円も赤字になる「大阪都構想」。
「大阪都構想」とは
「4000億円の節約どころか赤字」
「二重行政どころか三重行政」
「“東京都みたいに”どころか不安な財政」
「住民サービスも低下必至」
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:11:37.76 ID:FNu4Cwep0
>>46 今は法律が変ったが 提唱当初は法律でこのシステムを「都」と呼ぶことになっていた
76 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:11:41.83 ID:W24Ilh3Z0
>>56 これにつきる。
カントン土人はすっこんでろと思う
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:12:12.51 ID:9+5khhmS0
>>62 日本政府は日本のことだけ考えていればいいのではございませんわね
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:12:15.52 ID:oTTScWlV0
>>45 詐欺師って誰のこと?
先日信託銀行に、約600億円の補償金を払う事になった
ハコモノを建てた大阪市自民党の事?w
>>46 単に府と市が一緒になったものの名称として都を使ってる
別に大阪民国でもいい
80 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:12:50.03 ID:op3eJzgTO
話し合いで解決できます
成長戦略は今から考えます
飛田新地のプリンス柳本顕
失笑
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:13:02.76 ID:MtKCSr230
大阪市民にとって得は無いから
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:13:24.50 ID:tFqcwRJ/0
住民税はどこに払うのだ
83 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:13:35.89 ID:ycIWvnzt0
今のままでは、大阪市は絶対発展しません。
現職の大阪市長がこれ言ってどうすんの?
ボクは無能ですとしか言ってないじゃん。w
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:13:46.39 ID:uYiFWv8V0
大阪調整会議www
___
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \; やっやめろ・・・
| 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; い、いいのか? 話しあうぞ・・・
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; そんな事したら、話しあうぞ。
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
京大大学院教授の藤井聡さんの勝ちじゃん
>>79 「都とは府と市が合わさったというだけ。天皇も首都も関係ない」という大ウソ
>>51
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:15:28.77 ID:oTTScWlV0
>>72 住民税の4割は今でも府に渡していますけどw
そんなことすら知らないのか?
市民である以上府民でもあるんだから当たり前
88 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:15:45.27 ID:tFqcwRJ/0
>>80 行政が成長戦略を考えると
橋下のようにリニアガー カジノガー
となるぞ
財政の話が出てたけどさ
今の税収を特別区に配分するんだよね?
どういう基準で?
それこそシロアリがごとく利権の食い合いになる
90 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:15:49.80 ID:ycIWvnzt0
>>84 話し合いで解決できるならそれが一番なのに、困る人がいるようで。
>>50 現状より悪くなるなら現状維持も立派な対案
92 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:17:06.54 ID:uYiFWv8V0
>>90 みんな困るよwww
話し合いで解決できる“なら”なんて希望で政治をされちゃwww
93 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:17:24.52 ID:bKBaShWN0
朝日さん何様
地道にぶっ潰させて頂きますわよ
>>71 維新の会は「都」へのこだわりを明言している
-------------------
都構想のQ&A (よくあるご質問)
Q. なぜ、「みやこ」でないのに、「都」という名称にこだわるのか?
東の東京都と並んで日本全体を推進する西の大阪都を育てるべきだと考えている為です。
Q. 大阪人は「都」という響き自体に抵抗があるのでは?
東の東京都と西の大阪都。きっと素晴らしい日本が実現しますよ。
http://oneosaka.jp/tokoso/q-and-a1.html
95 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:18:19.99 ID:oTTScWlV0
>>89 総務省が定める基準財政需要額の算定方法って知ってるか?
東京都もそれと同じ方法で算定してるぞ
交付税はそれに合わせ調整配分されてるが
どこでシロアリのごとく利権争いしてんだよ
97 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:19:58.12 ID:fotjsQex0
大阪会議って時間稼ぎしか機能ないよね。
公務員が調整して公務員の立場第一に政策決めて。。理想の統治形態。公務員会議、大阪会議。
公務員天国バンザイ。
98 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:20:00.70 ID:ycIWvnzt0
>>92 都構想で解決できる“なら”なんて希望で政治をしている人達に言いましょう。ww
99 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:21:24.56 ID:nNzT4POp0
>>62 > 当然そうなれば、2000億以上のお金が流出することは許されない
> それについては橋下がおかしい
藤井の言う2200億は、全部が市から府に流出するんじゃないぞw
その藤井ですら、「すべてが大阪市域で使われる保証がありません」ってくらいだw
まぁ、大阪市民は大阪府民でもあるので、別に大阪市以外の大阪府で使っても
全然構わないんだが、それを言ったらアンチは黙っちゃうよねw
100 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:21:27.12 ID:uYiFWv8V0
>>98 都構想で解決できるって言いきってますが何か?www
101 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:21:36.60 ID:N6jhAt8W0
>>74 柳本市議そんな事言ってたっけ?
それとも珍説??
102 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:22:05.60 ID:b8s9HqDp0
>>88 都構想と関係なくて
都にならなくても実現可能ですわな
103 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:22:10.15 ID:oTTScWlV0
自民民主共産創価の市議はまず謝れ
第三セクター何回潰して何兆損失だしたんだ?
それを総括してから橋下に噛み付け
大阪市民はアホばっかだけど、
損したことは憶えているんだよ!
カジノ=毒饅頭
105 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:22:36.16 ID:ycIWvnzt0
>>78 橋下一派に決まってるだろうが。
なんで大阪府の財政状況が改善すると、
大阪府が起債許可団体になるんだよ。
で、元々橋下は大阪都構想で4000億円儲かるとかほざいてたが、
それは否定されたじゃないか。
>>82 個人の市民税は区に、法人の市民税は府に払うことになる。
そして、府はその一部を区にあげることになっている。
残りは、今まで市が行ってきた行政サービスの一部を府がやるために
使うので、藤井のいう税金流出は、たいした規模にならない。
ただし、最初のうちはってことで、将来的には、府の税収の使い道は
府民全体が決めることだから、大阪府民のうち特別区民の占める割合
が問題になる。
108 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:24:15.71 ID:nNzT4POp0
>>74 > 現行2つから、府・一部事務組合・区の三層7つの組織に。
現状、大阪府下にある20いくつかある一部事務組合と
大阪府が二重行政で問題になってる事例を教えて下さいね。
110 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:24:54.69 ID:ycIWvnzt0
>>107 >残りは、今まで市が行ってきた行政サービスの一部を府がやるために使う
それは、具体的に何?
111 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:25:16.52 ID:2G99PJl/0
今、テレ朝がまた反日報道してる。
112 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:25:43.29 ID:uYiFWv8V0
大阪調整会議www
___
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \; やっやめろ・・・
| 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; い、いいのか? 話しあうぞ・・・
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; そんな事したら、話しあうぞ。
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
113 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:26:15.75 ID:op3eJzgTO
藤井?それ誰状態
話し合いで解決できます
成長戦略は今から考えます
飛田新地のプリンス柳本顕
失笑
114 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:27:13.75 ID:nNzT4POp0
>>101 大阪自民と共産が一時期、三重行政ダー!って頑張って言ってたよ。
ネガキャン効果無かったからか諦めたみたいねw?
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:27:29.11 ID:zaCWD+zT0
大阪都になったら、公務員が増えて市民の税金も増えるんだろ?
誰が賛成するんだ?ハシ下は豊中市民だから影響ないんだろうけど。
>>110 例えば、市立大学とか高校は府立になるし、市道は府道になる。
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:28:34.33 ID:ycIWvnzt0
>>108 現行の一部事務組合は、府と一般市町村の間の調整。
都構想で新設する一部事務組合は、特別区5区間の調整。
役割が全く違う。
都と特別区の調整をするのは都区協議会。
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:29:27.51 ID:uYiFWv8V0
>>114 1、大阪会議
2、府議会
3、大阪市議会
みごとな三重行政を自民党さんがご提案されてますからw
119 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:29:45.38 ID:nNzT4POp0
>>103 > 自民民主共産創価の市議はまず謝れ
俺もそれ、ずーーーーーーーーーーっと言ってきた。
都構想を止めたいならそれしかないと。
でも無理みたい。大阪をダメにした
自分らの責任を認めたくないんじゃねw?
>>106 > で、元々橋下は大阪都構想で4000億円儲かるとかほざいてたが、
今日もMBSで言ってたよね?見てないのかな?
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:30:05.94 ID:QSQIxbjJ0
121 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:30:20.92 ID:N6jhAt8W0
>>114 てか、共闘してたの?
どうかしてるだろw
122 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:30:33.75 ID:op3eJzgTO
>>115 改革で現業切りまくるから増えないし増税しないと言及している
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:30:41.68 ID:xV00fuu90
藤井は卑怯だわ
とにかく卑怯
反対派なのに中立装ってるのが一番せこい
橋下が政治家は私利私欲で動くって言ったことに大激怒してたくせに
市税を流出させる私利私欲政治家がいることを認めてるんだよね
こういう矛盾がいくつも出てくるのが藤井
卑怯者だからしゃあないけどね
124 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:30:45.45 ID:ycIWvnzt0
>>116 区立や、区道になるものもあるのでは?
いい加減なこと言わずに、正確なこと言ってよ。
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:30:50.86 ID:w+pGx7e20
東大新卒集まらない朝日(笑)
大阪がずっと衰退してきたので、
今までよりもっと衰退する改革に賛成します!
こんなガイジが思ったより少なくて何より
127 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:32:24.43 ID:nNzT4POp0
>>117 > 現行の一部事務組合は、府と一般市町村の間の調整。
おや?現行の一部事務組合は、市町村間の調整はしないのかな??
朝日が普段から安倍同様に橋下叩いてる時点で
どっちが国益に利するのかが分かる
大阪市を5つの特別区にしたら
税収をどこからもってくるのかね
企業のない特別区は
いきなり財政破たんだぞ
大阪都構想より大阪会議マシじゃね?
だって大阪都構想は一方的に大阪市が略取されるだけだからな
多数決にしてしまったら搾取される一方なんだから
維新も何でも多数決で決めると言っている以上は大阪市搾取派だしな
大阪市民は自民しかねえわと言う結論だわな
131 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:32:46.99 ID:uYiFWv8V0
>>119 その話だけどさw
自民党らが、都構想の効果額が1億円だとか0円だとか言ってるでしょ?
その計算の根拠を知りたいけど誰も教えてくれないしどこにも書いて無いんだよねw
今日、柳本が説明してくれるかと思って期待してたんだけどさw
結局、効果額0円の計算式は出て来ずw
132 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:33:06.80 ID:ycIWvnzt0
>>122 ミンス党も増税しないといって政権取りましたけど?
あ、増税の議論もしないだったっけ。w
住民投票の結果、現行の府市制度になろうが、橋下の都構想になろうが橋下が
いままでの腐った府市体制を問題視しし、一石を投じたことは大きいな
都構想になることによってのメリットを橋下は羅列していた。それに対して柳本は
現在の府市体制でも可能だと主張した。
だったら、もっと早い段階で二重行政や多岐に渡る問題点をを府市体制で解決しとけよ
橋下が都構想を遂行しようとしたことによって、臭い物に蓋をし旨い汁をすすってきた首長、市議員
連中が必死になって現行の体制を死守しようとしている様にしかみえないんだがどうだろう?
135 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:34:02.80 ID:oTTScWlV0
>>106 これからの話はいいんだよ
一気に市民が幸せになれる魔法の杖などないと
繰り返し橋下は言っているだろ
その都度不具合があれば修正しているのが政治
ただ、今までの自民民主共産創価がやりたい放題やって、
負債を作りまくったことを俺らは憶えているんだよ
そいつらが今から「大阪会議w」して何が解決するんだ?
つい最近600億以上の補償金を払わされることになった
ハコモノをお前は知っているのか?
市民に謝ったのは関係のない橋下市長だけ
橋下「政治家は権力欲、名誉欲、、、の最高峰だ」(うろ覚えw)
藤井「そんな政治家はいるわけない。おまえがそうだからそう言うんだろ」
西田「いやそういう政治家もいることはいるけどね」
今回の藤井「市税を流出させる権力欲を持った政治家がいる!」
マジで藤井って何なの?アホなの?w
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:34:59.21 ID:nNzT4POp0
>>121 > てか、共闘してたの?
> どうかしてるだろw
いやいや、今さらでしょw
大阪じゃ、維新の会が出来て以降、ずっと自民公明民主共産、野合連合だよw
>>74 役割分担が明確になってるので三重行政にはならない
まず二重行政の意味を調べてこいよw
都構想って、大阪を潰すための方策だよね。
東京の中央官僚が更に東京に富を集めるためにやらせてるんじゃないの?
橋下は大阪に全く愛着持っていないし、終わったら東京に逃げて
安定した地位をもらう約束でもしてんじゃないの?
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:35:27.80 ID:ycIWvnzt0
>>127 >おや?現行の一部事務組合は、市町村間の調整はしないのかな??
している例を挙げればいいんじゃないの。
どの組合が、どの事業を調整しているの挙げればいいだけでしょ。
142 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:36:47.40 ID:tFqcwRJ/0
今回は柳本 勝利だな
もっと時間をかけて討論すると
橋下のボロが出てくる
がんばれ柳本&大阪会議
143 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:36:51.76 ID:b8s9HqDp0
>>135 これからの話はいいのなら
都構想なんていらないね
>>139 まける??
少なくとも俺は都構想に懐疑的な立場
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:37:40.22 ID:ycIWvnzt0
>>134 それを拒否していたのが橋下前府知事だけど。
そういうことを無視して言っても始まらないでしょ。
そういえば橋下信者が都構想は大阪市役所の改革ではなく大阪市役所の解体だとか言ってたな
だとしたら職員は自分の墓穴を自分で掘らされてるわけで
そんなものが進むわけはない
掘ってしまったら殺されるわけでちゃんと掘ってるように見せかけてできるだけ掘らないに決まってる
最初から無理なのは分かりきったことだよ
150 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:37:58.75 ID:dAqlIaXX0
>>98 現状維持を狙っているやつらに鉄槌を下すのが今回の住民投票だろ
151 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:37:59.76 ID:fotjsQex0
朝日は放送も新聞もすっかりイロモノになって悲しいね。クオリティペーパーなんてとてもとても。。
152 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:38:02.50 ID:nNzT4POp0
>>129 無知な他府県民は邪魔だからどっか行ってくれ。
>>131 > 自民党らが、都構想の効果額が1億円だとか0円だとか言ってるでしょ?
色々除いたら・・・とか言ってたよ
行政改革、民営化、あともう一個w
それはね、柳本の理屈の方が正しいというか、純粋な統合効果+民営化など乗っけてるのは事実だけど、
じゃぁ都構想せず他の政策にみんなYESと言うと約束するんかw?って話ww
>>124 全部とは言ってない。区道は残るけど区立高校はない。
大阪市はだいぶよくなったが、2014年地方交付税353億円もらっている。
都制度の下では、都(現大阪府)と特別区(現大阪市)を一つの自治体と
みなして交付する。
大阪府全体で考えたら、全体を均等にしなければならない以上(財政状況が
ましなところは少なめ)大阪市に配分される額はさてどうなるかな。
そういう話、試算を橋下はあなた方にしてるかな。
一組って基本的に市間だろ
むしろ、府と市でやってる一組なんてあったっけ?
掌握事務が違うのに、一組組む必要なんてないだろ
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:38:56.96 ID:2Q4loXRF0
都になる目的が二重行政解消ってところが痛い。
都になるべくしてなるのではなく本来の目的とは関係ない理由で都になっても後から必ず皺寄せが来るぞ。
157 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:39:19.89 ID:tFqcwRJ/0
これから
大阪会議VS都構想
にすればよい
確かに大阪会議は時間がかかりまどろっこしいが
それでも都構想より100倍よいだろ
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:40:02.19 ID:N6jhAt8W0
毒まんじゅう宣言で勝利?
ありえんわw
お前さんのまんじゅうは、誰も見てないんだよ
本当にまんじゅう持ってるの?w
159 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:40:13.84 ID:nNzT4POp0
161 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:40:36.20 ID:/PTR3ggg0
蓋をあけてみたら中身がカラだった
Q今後どういった政策をしていきますか?
A大阪都構想は毒饅頭です。騙されないでください
質問に答えず批判しかしない奴は信用出来ないし橋本もイマイチ信用出来ないしどうしたいいか分からんな
163 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:41:10.99 ID:44OH/YKy0
この調査の対象人数は?
調査について公開してる情報少なくね
164 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:41:45.51 ID:oTTScWlV0
>>143 文盲さんいらっしゃい!
お前は明日何が起こるのか分かるのか?
予定したことがイレギュラーになることなんて
普通に社会人していれば肌で感じているんだよ
だから人間はそこで考え修正し最善を尽くしているんだよ
公務員の支持を受けている現状の大阪市議会先生はそこが分かっていないんだよw
165 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:42:20.52 ID:fotjsQex0
公務員
時間稼ぎに
大阪会議
166 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:42:41.61 ID:9aKOCfwu0
維新の党が公務員給与削減法案を1度も提出していないのはかなり不自然です
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:42:44.27 ID:ycIWvnzt0
>>150 都合の悪いレスから逃げて、そういうの喚いても何も響かないから。
>>153 区道は、市道の何%?
>朝日新聞社と朝日放送(ABC)は
信憑性なし。解散!
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:43:23.44 ID:uYiFWv8V0
>>152 なるほど。
過去に自民党らがさんざん無駄使いしてきたことは今後一切起こらないという前提での「効果額0円」って事ですね。
大阪市民なら「ありえないwww」って一言で終わりますねw
ハシゲよ
やってみなはれ
173 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:43:34.91 ID:b8s9HqDp0
改悪を喜び勇んで飛びつく馬鹿
で、後から考える
だってさ
>>147 そう
結果的にどっちに転ぼうとも腐った現行の体制に荒波を立てた
意義は大きいんじゃないか
俺は都構想には前向きではない立場だが、これを機に公僕共には
給料に見合った仕事をしてほしい
176 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:44:05.54 ID:oTTScWlV0
>>157 大阪会議って今まで通りってことだよ?
名前を付けただけでw
>>168 まだ決まってない。ほとんどどうでもいいことだと思うけど?
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:44:14.93 ID:9+5khhmS0
>>137 維新ができたせいで共産が野党のフリができなくなった、が正解ですわねw
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:44:17.20 ID:rUzwXQy20
逆アナウンス効果狙ってんだろ
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:44:35.28 ID:XppPBoIeO
>>162 ならば都に移行するだけで莫大な費用が掛かることを思えば反対しておいた方が無難
>>132 じゃあ大阪民主は嘘をついてるってことか
都構想が正しいなるほどね
ありがと
>>18 「橋下がそう言ってるから」じゃね?
>>54 市会議員も市民だからお前の言う「俺ら」に含まれてるぞ?
市長は市民じゃないから含まれないがな。
183 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:45:44.82 ID:ycIWvnzt0
>>159 それはそうなんだろうね。
それで、府と一般市町村間の一部事務組合がないことの証左にすらなってないけど。w
>>176 今より悪くなるか今まで通りか、どっちを選ぶ?
>>171 今の維新のヤツらが同じような無駄遣いを一切しないという保証もないからな。
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:46:46.90 ID:8HcdNzkk0
大阪会議って最近言い出したものだろ?
それでいつできるわけ?
そもそもできる見込みあるのか?
それに話し合いで解決できるって・・・
どれだけお花畑なんだよ。
>>183 むしろ、府と市の一組なんて俺は知らないから
例を出してほしいんだが
>>135 いやあなた方の気持ちもわからないでもない。
伝え聞く話だけでも大阪市関係は相当だから、
身近にいる人間はもっとだろうと。
でもそこで冷静に考えて欲しいのは、
地方自治体としては大阪市はまだましなほうなんだよ。
一方、大阪府は起債許可団体どころか、財政健全化団体になりかねないところ。
なんで泥舟にあえて乗り込むのかな。
189 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:47:28.43 ID:tFqcwRJ/0
都構想=毒饅頭
これはその通りだろ
柳本さんはそれがただ最後にいいたかっただけ
特に2000億流出する大阪市民にとっては
最大の毒だろ
更に4000億円の効果の根拠なんて何もない
まさしく毒饅頭
190 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:47:48.64 ID:nNzT4POp0
>>171 > 過去に自民党らがさんざん無駄使いしてきたことは今後一切起こらないという前提での「効果額0円」って事ですね。
そうやね。
俺も純粋な都構想が好きなんで、民営化や行革効果を入れるのには懐疑的なんだけど、
橋下が都構想パッケージでまとめた戦略勝ちやね。
192 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:47:59.16 ID:fotjsQex0
公務員改革案を潰しまくる大阪公務員会議。失笑。
193 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:48:50.15 ID:eLQk6vDJ0
大阪市を大阪都に名称変更して大阪府のド真ん中に大阪都が誕生
そうすると二重行政が解消できるというけど
いまいち理解できんわ
二重行政を解消するためには、大阪都が大阪府に行政権の全権を移譲しないと
二重行政解消にはならないわけだけど
それじゃあ、大阪都の独自性は失われるわけじゃん
地方自治権の独立性を強化したいのに、逆に弱体化してるという矛盾があるだろ
194 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:49:19.87 ID:oTTScWlV0
>>175 1bit脳だな
橋下は何度も入っている
「魔法の杖」はないと
大阪に関係ないお前は知らないだろうが、
橋下以前の大阪はマジで腐っていた
1日3回道路でバスを誘導するだけの公務員
朝と晩鍵を開け閉めするだけの公務員
駆逐したのは橋下なんだよ
自民民主共産創価は何十年も放置し続けた
それが大阪会議w
195 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:49:24.28 ID:ycIWvnzt0
>>177 それを言い出したのはお前だけど。
同でもいいなら、取り消せば?
>>181 意味判らん。
そのミカスを推してたのが橋下だろ。w
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:49:56.70 ID:nNzT4POp0
197 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:50:05.29 ID:8HcdNzkk0
流出するのは市役所からだろ。
市民は市役所職員ではないんだから、
大学事業などは、府が仕事してくれてもどちらでもいいんだよ。
>>191 橋下信者とか生きてて恥ずかしくないの?
>>182 面積が小さくなるから効率よく運営してくれる区長を選べるんだよ
より政治と行政が身近になる
ほんとわかってねーな
>>195 民主党は増税しないって嘘ついたんでしょ
嘘ついた民主党が都構想間違ってるって嘘ついてんだろw
ツッコまれるような浅い思考しかしてねぇーなおまえら
201 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:50:54.74 ID:cOkd793Z0
それより
大阪チョン構想に変更しろよ
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:50:56.73 ID:XppPBoIeO
>>154 それ以前に東京都と同様に地方交付税無しになる可能性もあるわけで
橋下は総務省にその確認すらしていないと思う。
折角前市長時代に市の負債を4000億円も減らして財政を好転させたのにどうなるのやら
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:51:22.46 ID:dQsR9ahm0
>>194 「「魔法の杖はない」じゃなくて、さんざん「魔法の杖ですよ〜」と宣伝してたことが真っ赤なウソだとわかっただけ
「都構想の財政効果は年4000億円!」→「僕の価値観は財政効果に置いてない」
>>186 府議会と市議会同意すれば
とりあえず、知事に府議会は賛成みたいよ
あと、都構想も二重行政を解消させる肝は
都区調整会議って話し合いだよ?
知らなかった?
維新支持では無いが
また大阪府市の仲違いや与野党が入れ替わる捻じれ行政になったりで
各ハコモノ2つずつ作る時代には戻りたくは無い
戻れば確実に税金による行政サービスに跳ね返ってくるんだから
>>1みたいに橋下の政策だからみたいな理由や反対している大阪府民は
頭をしっかり使って考えて欲しい
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:51:43.25 ID:N6jhAt8W0
大阪会議やるなら府議も市議も廃止して
新しい議会制作り直す必要が有るわ
結果として大阪都が出来上がってしまうw
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:52:03.78 ID:ycIWvnzt0
208 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:52:12.64 ID:nNzT4POp0
>>188 > 地方自治体としては大阪市はまだましなほうなんだよ。
> 一方、大阪府は起債許可団体どころか、財政健全化団体になりかねないところ。
> なんで泥舟にあえて乗り込むのかな。
大阪市民として、大阪市がマシとも思わないし、
大阪府民として、大阪府が泥船とは思っていない。
あくまでも住民の実感として。
そうやって役所視点で政治を語る限界だね。
これからの大阪の政治は住民が決めるから。
>>196 たぶん、一組ってのが、どんなものか理解せずに書いて
後に引けないだけなんだろうね
知識ないのならわかりませんでいいのにね
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:52:36.71 ID:eLQk6vDJ0
>>198 うんーーたしかになあ
大阪なんか関係ねえから
あんまり興味ないから、正直よく分からんままだなあ
維新支持では無いが
また大阪府市の仲違いや与野党が入れ替わる捻じれ行政になったりで
各ハコモノ2つずつ作る時代には戻りたくは無い
戻れば確実に税金による行政サービスに跳ね返ってくるんだから
>>1みたいなのや橋下の政策だからみたいな理由で反対している大阪府民は
頭をしっかり使って考えて欲しい
213 :
ドリル優子:2015/02/11(水) 22:52:45.20 ID:uqteHpzu0
>>195 じゃあ割合いが何パーセントならあなたの意見が変わるの?
>>86 本来の意味はそうだが橋下のやろうとしていることに名前つけないとだめじゃん
実現どうか解らない(多分出来ない)ものに皆が納得出来る名称作る時間がもったいないだけ
本格的に出来るようになれば違う名称つけるよ
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:54:13.93 ID:ycIWvnzt0
217 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:54:26.03 ID:fotjsQex0
もう脱力。ギリシャ越え。大阪会議。民意が維新だからそれを超越する最高機関を公務員がこしらえる。
どこまで共産。公務員至上主義なんだよ。
218 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:54:28.62 ID:nNzT4POp0
219 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:54:30.36 ID:KMfCHYOA0
実際、大阪は都構想をしなければ
国際都市との勝負に負けて衰退するだけだろ
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:54:31.77 ID:XBcePgfH0
大阪(失笑)
>>200 >面積が小さくなるから効率よく運営してくれる区長を選べるんだよ
>より政治と行政が身近になる
がち池沼かな
222 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:54:51.93 ID:XppPBoIeO
>>185 維新といえば政調費流用というイメージが強いな
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:55:08.54 ID:jx0YEoEA0
反対派勝利
投票所に行く必要もないよ
圧勝だから
とりあえず
小さい子供抱えてる家庭に、これから生まれる家庭では
都構想に賛成はしないでしょうね
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:55:28.41 ID:oTTScWlV0
>>188 住民税が10%で決められていて(夕張とか名古屋は知らないが)、
4割が府に当てられるのが普通の自治体。
府がなくなれば困るのは俺ら大阪市民
4割で頑張って府に使ってもらって全然構わないぞ
何か問題あるのか?
>>221 他の反都構想派、アンチ橋下も一応持論を持ってレスしてくるけど?
反都構想側にとっておまえみたいなのが一番邪魔なんだよw
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:56:08.71 ID:8HcdNzkk0
大阪市から税金が流出するって言ってる奴はバカか公務員かどちらかだろ?
なんで市役所職員目線なんだよ。
一般市民は大学や消防など、
市じゃなく府がやってくれてもどっちでもいいんだよ。
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:56:26.81 ID:ycIWvnzt0
>>214 知らんがな。
>残りは、今まで市が行ってきた行政サービスの一部を府がやるために
>使うので、藤井のいう税金流出は、たいした規模にならない。
こう書いたのは、お前だろうに。
知りもしないのに、何を以てこう書いたの?
>>207 うそだろ・・ぜんぜん一組の例にもなってないし
一組のシステム理解してないだろ
>>216 他県ならあるの?後学の為に教えてほしいんだが・・・
どういう仕事を共同でやってるのか知りたいんだが
>>194 市で駆逐できたなら都にする必要ないっすね
231 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:56:56.92 ID:37cDJArc0
>>152 柳本って30年くらいは議員やってんだろ
ハコモノ浪費の張本人じゃねーの?
232 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:56:57.61 ID:nNzT4POp0
>>216 大阪でなくてもいいよ。
一部事務組合と、都道府県間で二重行政として問題となってる事例を挙げてよ。
これが出ない限り、都/一組/特別区の三重行政なんて言わせないから。
233 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:57:03.22 ID:5ZUHA9DZ0
橋本ってマルハンとか公明党とか
きなくさい連中とつるんでヤベーよな
大阪の独立性が増せば
大阪の権力を握ってる在日連中に好き放題
やられるぞ
日本人なら都構想は反対するべき
維新支持では無いが
また大阪府市の仲違いや与野党が異なる捻じれ行政になったりで
各ハコモノ2つずつ作る時代には戻りたくは無い
戻れば確実に税金による行政サービスに跳ね返ってくる
>>1や橋下の政策だからみたいな理由で反対している大阪府民は
頭をしっかり使って考えて欲しい
とりあえず
小さい子供抱えてる家庭に、これから生まれる家庭では
都構想に賛成はしなきゃいけないね
今までどれだけ教育に金かけてもらえなかったか
だから学力も全国で1番アホ 運動能力も駄目
橋下の言っている都構想が出来ても出来なくてもわかってること。
巨額債務で増税と住民サービスを削るしか方法ない。
橋下がカジノ言ってるのは巨額債務を税金上げないで返済するため。
橋下辞任して自民に戻っても大阪府が危機的状態になれば大阪市のカネには手を突っ込んでくるのは避けられないのでは。
府下の市町村も軒並み借金してるからカネある大阪市に頼るだろう。
237 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:58:09.01 ID:gIJqNKBx0
現状維持なら、反都構想連合が再び税金の垂れ流しすんのを認めるて事だろ
納税者舐めすぎ
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:58:43.10 ID:ycIWvnzt0
>>229 嘘だと言いたいなら、総務省に言えよ。
理解も糞もないだろ。
239 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:59:03.92 ID:fotjsQex0
レッテル貼りは公務員の常套手段。オマイラバカだな。学習しない。
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:59:20.83 ID:nNzT4POp0
>>231 親子で市議だからねぇw
しかも西成だから、生ポはじめ、大阪の裏の裏まで知ってそうw
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 22:59:26.33 ID:37cDJArc0
>>236 大阪市の住民サービスってハコモノ?
生活保護?
どっちもあまり良いサービスじゃないから
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:01:06.29 ID:ycIWvnzt0
>>240 松井は、親子で何年やってるの?
浅田は?
244 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:01:09.09 ID:8HcdNzkk0
カジノは、第一に大阪の就職率をあげるためだよ。
>>228 まだ決まってない細かいことが実際にどうなろうが、
>残りは、今まで市が行ってきた行政サービスの一部を府がやるために
>使うので、藤井のいう税金流出は、たいした規模にならない。
ということにはほとんど影響ないよ。
>>238 あきれてるだけだよ
>>207は市町村間の話なんだけど・・だから全然理解してないと書いている
他県でいいから実例出してよ
都道府県と市町村が同じ業務をしてる実例も知りたいし
一組を組む必要があるとはとても思えないんだが
247 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:01:32.80 ID:umb8nNjvO
動画見てやっぱ橋下さんええなと思ったわ
機長の経歴調べたらヤバイって分かるだろ。本や昔の話もデタラメばかり。テレビで面白いってだけで知事や市長に選んでツケを払うのは大阪市民だぞ。
250 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:02:15.89 ID:5ZUHA9DZ0
都構想=大阪の独立性を高める朝鮮人特区化構想
カジノも在日朝鮮人パチンコ業界に利益をもたらす為の
利益誘導
大阪の韓国化は待ったなしの状況である
(東京を通さなくて良くなるだけで
大阪の在日朝鮮人にとって都合の良い行政判断が行われやすくなってしまうよ)
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:02:41.19 ID:nNzT4POp0
>>238 > 現行の一部事務組合は、府と一般市町村の間の調整。
この事例と、一組が二重行政になって問題になってる事例はよ
>>243 知らんw 浅田も世襲だっけ?
西成じゃなくて八尾とかだから、そっち方面の裏には詳しいだろうよw
前回の衆院選で大阪自民の公約は1380億円赤字と見込まれている今里筋線延伸。
それも主要駅に接続せずにまっすぐ南下して長居付近まで、というトンデモ案。
この案だと、延伸したら延伸区間は60円値上げした上で、
さらに年間10億円も税金を投入しなければならなくなる。
今の大阪市体制のまま、大阪自民などが過半数をとると、このトンデモ案を
再開させる お そ れ が あ り ま す 。
>>242 なるほど藤井は池沼ってことか
反都構想側の人が持論持ってくるって言ってんのにw
254 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:03:09.57 ID:oTTScWlV0
>>230 市で出来なかった奴が「大阪会議w」とか言ってるの(自民民主共産創価)
駆逐できないことが橋下が退いた後に発生した時に
決定できる機関を作るのが都構想なんだよ
256 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:04:21.36 ID:37cDJArc0
>>252 大阪市営地下鉄は解体すべき
悪の根源かよ
257 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:04:23.88 ID:9+5khhmS0
>>233 あはは、そこは柳本市議も明言できませんわねwww
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:04:41.23 ID:ycIWvnzt0
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:04:50.18 ID:XppPBoIeO
>>210 全然論破になってないじゃん。
「なんか橋下さんの言ってることよくわからへんな」
と思った市民多いと思うぞ。
>>239 >レッテル貼りは公務員の常套手段。
特別職公務員橋下徹の常套手段ですよね。
261 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:06:07.13 ID:5ZUHA9DZ0
大阪の発展を期待して橋下の都構想に乗った愚かな大阪人
だが結果として大阪は在日朝鮮人特区に成り果ててしまったのでした
大阪人は居場所が無くなり転居して大阪には在日朝鮮人しか残りませんでしたとさ
めでたしめでたし
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:06:44.56 ID:oTTScWlV0
>>247 費用対効果考えないで今までやってきたのが自民民主共産創価だろw
維新は儲から止めた
良いことじゃん
>>259 俺は柳本さんのほうが分かりにくかったわ
264 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:06:56.28 ID:fotjsQex0
ハコモノは公務員の天下りポストづくりだからな。ハコを管理する人間がいるだろ。
それが天下りポストになる。天下りポストをつくった公務員は評価が最上。ハコモノが赤字になるのも当たり前。
最初から採算など考えていない。点数稼ぎのために作りまくることしか考えていないから。
こんな奴らを消費税でこれまで通り養う。ありえない。。
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:07:22.50 ID:ycIWvnzt0
>>251 三重になるといってるのに、二重行政がと言っても始まらないんじゃないの。
府と一般市町村間には二重行政はないのかい?
府立図書館とかさ。
柳本はダメで、松井や浅田はいいのね。
もの凄いダブスタ。ww
>>252 今里線がなんばとかに繋がるほうがおかしいと思うが。
これまで手付かずのとこ走らせる路線じゃないのか?
路線図見たら長居方向へ行くのが普通。
まあ別に延伸しなくて良いけど。
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:07:49.98 ID:37cDJArc0
>>261 チョン寄りの舛添だってそこまでは出来ないだろうに
お前の橋下に対する過大評価はすごすぎるな
268 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:08:10.86 ID:5ZUHA9DZ0
ハゲバンクのまさよしも
ハシシタと組んでる
終わってるよ大阪w
朝鮮勢力に乗っ取られてる
層化学会にもハシゲはひれ伏してるしな
大阪は在日朝鮮特区になるだろうなww
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:08:11.01 ID:XppPBoIeO
>>223 現状では投票行かないのは賛成と同じ。
投票率が低いほど橋下一味は大喜び。
270 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:08:11.60 ID:nNzT4POp0
>>258 こう書いたんお前だろ↓
> > 現行の一部事務組合は、府と一般市町村の間の調整。
詳しそうだから実例聞いてるんだが?
このレス↓がキッカケで一組が多重行政の一因になるという文脈なので、
一組絡みの二重行政も、実例出して教えてくれって。
>>108 >
>>74 > > 現行2つから、府・一部事務組合・区の三層7つの組織に。
271 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:08:21.58 ID:TkpPoiq40
以外にいい討論だったな
272 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:08:32.53 ID:yJecDmhQ0
橋下って公衆便所の掃除だけは得意らしいじゃん
さっさと市長やめてもらって、大阪中の公衆便所の掃除をしてもらった方がいいぞ
もちろん、橋下の分だけはバイト代半額でな
本人は喜んでやるはずだろ?
273 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:08:34.77 ID:/Ld6dXku0
日本国の 構造改革の はじめの大きなひとつが 道州制都政、行政構造改革
その始まりが オオサカ春の陣
>>258 だから実例を出せって言っている。都道府県間で一組を組むことはできるが
それは同じ行政活動を担う地方行政間での話だろ
そこをふまえずに、中身を理解せずに書いてあるとかバカじゃなかろうか
あなたの言う、道府県と市町村の実例を一つでも出してくれよ
主が府と市であることを示せなんて言わないからさ。
あるんなら非常に勉強になる話なんだからさ
275 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:09:02.33 ID:W1FaAit90
大阪自民は大阪府知事、大阪会議長、大阪市長、総合区長、行政区長の五重行政をめざしているwwwwwwww
>>258 税金の流出がたいした規模にならないことは確定してると言ってるんだけど?
277 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:10:30.83 ID:Iye8Z4JN0
>>3 在日信者が都構想をマンセーしてますけどw
大阪市を特別区に細分化する事で、「ゴミ出しルールから」と称して在日韓国禹朝鮮人にのみ参政権が与えられるそうです。
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:10:39.69 ID:nNzT4POp0
>>265 すっとぼけんなよゴラ
お前が無知なくせに一組とはなんぞや言い出すから突っ込んどんや
偉そうなこと言いたいやったらさっさ実例だせよ
出されへんならすっこんどれボケ
279 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:11:12.56 ID:XppPBoIeO
>>239 反対派の意見に答えられなくなったら決まってコウムインガーとレッテル貼りするバカは誰かな?
280 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:11:33.23 ID:6RJAZxln0
残差というのが怪しい、本当は賛成はもっと少ないのでは
282 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:11:59.76 ID:5ZUHA9DZ0
たかが市長ごときが
日本全体に悪影響を与えかねない改革を叫ぶんじゃねえ
お前には島田紳助の子分がお似合いだよ
283 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:12:05.85 ID:ycIWvnzt0
>>270 だから、謝っただろ。
>>274 面倒くせえ奴。
総務省にでも聞けよ。
ないと言いたいなら、自分でないことを立証してくれ。
お前の知識は、自分で得てくれ。
>反対「住民サービスがよくならないから」
>賛成「行政のむだ減らしにつながるから」
つながりません!
4千億円と言われた効果額、実は1億円。
初期コストは600〜700億円かかる。
それどころか、毎年、数十億円の経費もかかる。
「都構想(大阪市廃止分割構想)」こそ、ムダ。
財政効果額が粉飾された詐欺同然の提案が住民投票に諮られるというのは由々しき事態。
4千億円の経済効果といっていたのにホントは1億円だった。
そう暴露されると橋下市長は「経済効果は目的じゃない」と言い換える。
「2万%出ない」といって選挙に出たのを思い出す。つまり口から出まかせ。
普通、ひとは自分の言った言葉に縛られる。
選挙に出るつもりがあったら「2万%出ない」とは言えない。
もし言ってしまったら出ないようにするものだ。
橋下はソコが違う。つまり嘘を平気でつける人間。もしかして、サイコパスか?
そういう人間の言うことが信用できるのか?ということ。
>>283 はいはい。要するに無いのね
ついでに、この件も間違いでした。って訂正してね
286 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:13:17.85 ID:8HcdNzkk0
まだ税金の流出とか、市役所目線で言ってる奴いるの?
だから、一般市民は大学、水道、消防など府がやってくれても全然いいんだよ。
287 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:13:24.83 ID:Iye8Z4JN0
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:13:26.52 ID:yHAGbmt80
あの辻元を当選させる大阪だから橋下も大変だと思う。
>>265 府立図書館と同規模の図書館を大阪市以外の市でどこが建ててるんだ?w
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:13:48.66 ID:2G99PJl/0
でもよく柳本氏は公開討論受けた。
思ったとおり、シロアリが何と言おうと橋下の圧勝だった。
もう橋下に公開討論挑む人はいないんじゃないかな。
早く、ユーチューブにアップしてくれないかな。
百聞は一見にしかずだ。
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:14:38.62 ID:ycIWvnzt0
>>276 対象が確定してないのに、確定したとは凄いねえ。
きみ、仕事でそんなこと言うの?
>>278 三重になるといってるのに、二重行政がと言っても始まらないんじゃないの。
府と一般市町村間には二重行政はないのかい?
府立図書館とかさ。
お前が言い出したことを聞いてるのに、何でキレてるの?
292 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:15:12.54 ID:5ZUHA9DZ0
【ハシシタの汚点】
子供が7人も居るのに
家族を裏切り不倫をし
在日朝鮮人企業の献金を受け
飛田新地の●●な店の弁護を行っていた人間
そんな人間嫌だよね、普通に考えて
大阪の為?そんな人間が大阪の為に動くとは思えないねえ
>>225 固定資産税、市町村民税法人分、特別土地保有税、都市計画税、事業所税などが
大阪府が徴収することになり、東京都の例に従えばその55%しか使えなくなるんだけどね。
後、上にも書いたが一体化した自治体とみなされ、地方交付税交付金は
大阪府に交付され現大阪市に直接交付はなくなる。
2014年度分だと、353億円消えてなくなり、さて何億円大阪府から配分されることか。
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:15:55.08 ID:GHoPQ0+60
>>281 どこが論破なんだよw
柳本って人なかなか頑張ってる。サービスが上がりますって言ってる橋下のほうがおかしい。
ちょっと前までサービスは下がりませんって言ってたんだぞw
297 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:16:16.51 ID:nNzT4POp0
>>291 都道府県-市町村の一組の実例も知らん
一組絡みの二重行政も知らん
アホアンチwww
298 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:16:20.59 ID:DQPmcgxU0
公選制の区長には生活保護の裁量権も与えられるの??
299 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:16:38.88 ID:op3eJzgTO
>>287 改革を止められてるから効果に入れていいだよ
実際予算に反映されるし
300 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:16:50.00 ID:ycIWvnzt0
>>285 何それ。ww
間違ってることを立証してから言ってくれ。
>>289 二重が問題儒なくて、規模の問題なのか。ww
それだと、一つ一つ精査しないと二重行政ガーなんて言えないね。
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:17:00.86 ID:XppPBoIeO
302 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:17:08.66 ID:oTTScWlV0
>>282 たかが市長w
4年前に「都構想p」って国会議員や、
マスコミに言われ続けたのに
5月には都構想の住民投票になるんだよw
この手腕を否定できるお前が凄いわ
303 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:17:45.24 ID:/fBKbSlf0
メリットないしな
>>284 自分で答えを書いているじゃないw
都構想の効果額=財政効果額+経済効果額→これを松井が4000億円と言った。
で、都構想の論議が進んできたときに野党は、財政効果額だけが都構想の効果だ
と主張した。
経済効果を入れるかどうかは、見解の相違。
経済効果に民営化事業を入れるなら、住民投票賛成で、自動的に承認になるから
経済効果も含まれるようになる。
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:17:54.18 ID:fotjsQex0
ネガキャン、レッテル貼り、スキャンダル探しは戦術として未熟。わからないかな。
勝てないよ。公務員諸君。公務員自身が支持されてないのに。敵の不備を攻めてもダメ。
生きる道は外ではなくウチにある。
>>291 100億のうち99億まで決まっているのに、何の見通しも示さないような仕事してるの?
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:18:07.19 ID:5ZUHA9DZ0
必死に都構想で利益を得ようとする勢力が
イメージアップ工作でコメントを書き込み
都構想推進の世論を形成しようとしてるけど
まともな日本人は危険性に気付いてる
おい皆!!ハシシタの工作に負けるなよ?
負けて都構想が通れば日本人の敵である在日が大儲けして
日本は日本人でコントロールできなくなるぞ
>>266 24選挙区だと、選挙区が狭くて6000票くらいで当選するから、
狭い地元への利益誘導ばかり考えて、大阪全体のことなんて考えない。
そいつらが、広域事業の権限を持ってしまっている。
それを「普通」と思っている結果、新たな赤字垂れ流し事業が生み出される。
>>300 悪魔の証明持ち出しといて、いまさら何言ってんのよ
アホなの?自分は行政知識まったくありませんって証明されて
そんな人間の論拠誰が信じるのよ。最低でももう少し勉強しなよ
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:18:27.63 ID:dQsR9ahm0
>>288 辻元を当選させる心情と橋下を当選させる心情の根っこは同じ
大阪人はとりあえず声のでかい奴が好き
街頭インタビューとかでの定番の答えが「難しいことはよくわからへんけど、○○さんははっきりもの言うから好きやわあ」
○○は橋下でも辻元でもたかじんでも上沼恵美子でもいい
>>290 圧勝ってどの部分でそう思った?
圧勝ではないと思う。
自分は都構想の代替案である府知事と政令市長、各議長との調整会議って言うのが、
あまり効果的に思えなくてがっかりした。
橋下の言ってる通り、そんなのは今までもこれからもやるだろうしね。
312 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:18:34.70 ID:NL5/VpIc0
ラッセン
313 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:19:01.83 ID:ycIWvnzt0
>>293 橋下の言う、特別会計とやらで再配分された予算は、負債の償還財源としてまた都に戻るんだけどね。
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:19:10.79 ID:dAqlIaXX0
反対派はやりなおしだな
番組最後で西アナが「大阪の成長戦略を教えてください」の問いに
柳本「都構想は毒まんじゅうです」とこたえにならないい意味不明のことばをw
どうしても毒まんじゅうだけは言えと参謀に言われていたんだろうな、失敗でしたね
315 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:19:36.27 ID:XppPBoIeO
予算流出の可能性すら知らなかった市民も多かっただろうから、今回それを市民に知ってもらったのは大きいよ。
あとは市民が決めるべし。
316 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:19:52.66 ID:9+5khhmS0
>>271 柳本市議はよく答えてましたわね。
立場上苦しい部分も多々あったでしょうに。
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:20:03.76 ID:N6jhAt8W0
柳本「あんたの饅頭毒饅頭」
橋下「お前饅頭持ってないんだろ?人の饅頭に僻むなよw」
318 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:21:09.27 ID:5ZUHA9DZ0
【ハシゲ ハシシタパパ】
スチュワーデスと変態プレイ
飛田新地でチョメチョメする店の弁護士(893がらみ)
マルハン献金(在日朝鮮人と結託)
トリプル役満でアウト
大阪って腐りきってるな〜〜〜〜〜〜〜〜wwww知らなかったよwww
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:21:15.94 ID:nNzT4POp0
>>316 柳本も、大阪会議も、まだまだシガめるでw
4月後半くらいまでは生かさず殺さずがええと思うw
320 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:21:18.29 ID:ycIWvnzt0
>>309 何処が悪魔の証明なの。w
総務省の資料に書いてあることだろ。
それを否定したいならお前が証明しろと言ってるだけなのに。
総務省の資料が信用出来ないとか知らんがな。
なんなんだ、こいつ。
321 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:21:34.03 ID:GHoPQ0+60
>>271 朝生みたいな感情論だけの下らない討論にならなくて良かった
やっぱ腐っても自民やな
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:21:52.18 ID:5AeAapnk0
>>296 なかなかいい論戦になってたよね。
特に保育園の話から、わざわざ5つの特別区に分ける必要あるのかって話はいいところをついたと思う。
>>296 話し合って解決できるなら、民営化事業や大学統合に賛成しろって言われていただろ。
基本、大阪府議会は賛成のものもあるんだから。
柳本が自分で言っていた「目線によって府議会と市議会で違うこともある」これが全てを
表しているんだよ。
市議会議員の近視眼的な目線と広域から見た、府議会議員とどちらの判断に合理性が
あるのか。
今までは、市議会議員が自説を絶対に曲げない、妥協することが出来なかったから、数々
のムダが生じてきた。
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:23:38.94 ID:XppPBoIeO
>>305 コウムインガーとレッテル貼りしか出来ない無能は黙っとけ
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:23:45.24 ID:ycIWvnzt0
>>297 他人にモノを聞く癖に、自分が聞かれると一切答えないのが信者だよね。
政令市以外に二重行政はないといえばいいじゃん。ww
327 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:23:43.61 ID:oTTScWlV0
>>293 住民税が10%の枠を超えるの?
それなら都構想を否定するが
それを超えなければ正直どーでもいいよ。
市民であり府民でもあるからな
お前が支払っている所得税が
基地を保有している沖縄や
税収の少ない県に使われるのが嫌なのか?
嫌なら独立国でも作ればいい
ID:ycIWvnzt0みたいな頭の悪いのがアンチってのが泣けてくるな
柳本もたいがいだが、後ろから味方に銃撃されてるような状況じゃ
同情したくもなる
329 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:24:02.65 ID:nNzT4POp0
>>323 あれは橋下のええ宿題になったと思うな。
柳本はボンやけど逃げずに出てきたし、男を上げたなw
330 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:24:38.47 ID:op3eJzgTO
>>318 話し合いで解決できます
成長戦略は今から考えます
飛田新地のプリンス柳本顕
失笑
331 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:24:40.88 ID:ncCG1uaV0
大阪都構想は「二重行政解消」どころか、三重行政になります。
現行2つから、府・一部事務組合・区の三層7つの組織に。
「大阪都構想」、いや「大阪市解体・三重行政構想」。
そもそも、「二重行政」そのものが幻想。
これまでの国による都道府県から市町村への権限移譲で二重行政は解消されてきた。
「都構想」なるものはそれに逆行をしようとしたためにむしろ三重行政を現出することに。
年間4000億円の効果額がデマカセで、たった1億円だっただけでなく、
初期投資で約700億円もかけて無駄なハコモノ特別区役所を複数もつくり、
たった5年で1071億円も赤字になる「大阪都構想」。
「大阪都構想」とは
「4000億円の節約どころか赤字」
「二重行政どころか三重行政」
「“東京都みたいに”どころか不安な財政」
「住民サービスも低下必至」
>>320 一部事務組合は自治体単独だとスケールメリットが出せないから複数の自治体で組んでやりましょうって組織だぞ。
府と市が組んで何の意味があるんだよw
府が組むのは他の都道府県とだろw
333 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:25:08.52 ID:5AeAapnk0
>>324 でも、見解の相違はあってあたりまえだろ?
そもそも、橋下だって国と対立してるし。
334 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:26:09.19 ID:ycIWvnzt0
>>322 橋下の出したフリップの根拠はないように思うけど。
>>324 >話し合って解決できるなら、民営化事業や大学統合に賛成しろって言われていただろ。
市の保有資産の話に府が口出したら、それこそ二重行政じゃないの。
335 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:26:11.28 ID:mUnyYmuC0
住民投票で明らかになるだろ。マスゴミ基準報道せんでも。
早くやれ。
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:26:15.36 ID:fotjsQex0
公務員は民間に支持されていないことに関心がない。これはイタイな。
337 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:26:34.33 ID:grNqSDt90
朝日という時点で終わってるやないけwww
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:26:45.23 ID:5ZUHA9DZ0
◆ハシシタの下半身「性欲非常に強くSっぽいコスプレ好き」◆
ttp://www.j-cast.com/tv/2012/07/20140121.html?p=all ハシシタの不倫相手のスチュワーデス「 彼の性欲は非常に強く、なんとなくSっぽいところもあったと思います。Hしている最中、いきなり
『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』と言ったこともありました。
そのとき、ハシシタさんも私のパンツをかぶりたそうな素振りを見せていましたけど(笑)。」
こんな名言を残す人間が日本を良くしようなんて考えるわけ無いだろwww
マルハンの献金とかで在日朝鮮人の仲間だってバレてるし
終わってるよコイツwwwww
>>323 保育園の問題は東京という見本があるんだからそれを参考にすれは解決するだろ。
そもそも東京でそんな問題は起きているのか?
>>314 まあ反対派も無能なんだろうけど、
それは大阪とはどこを指すのかちゃんと聞くべきだったね。
大阪府と西アナがいえば、政治家としてきついだろうが
それは無理というべきだった。
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:28:23.75 ID:Tzj53RQr0
342 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:28:26.52 ID:fotjsQex0
本物のシロアリは塚まるごと爆破しないとダメかもな。。
343 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:28:33.24 ID:ycIWvnzt0
>>328 自分の間違いを認められない奴ほど、みっともないものはねえな。
総務省に問合せでもして、結果を教えてくれよ。w
最後は訳のわからないレッテル貼って終わりと。
344 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:28:33.96 ID:oTTScWlV0
>>323 東京都の区立保育園は住民票を移すとか裏技を使わなくとも
普通に他区保育園にに入れますよw
345 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:29:18.09 ID:3cmPNqgw0
そりゃ反対の方が多いだろ
メリットもないのにデメリットだらけの欠陥構想だし
またスレ立てたのかw
今日の番組を見るかぎり、この問題はすでに勝負がついてる感じだったけどな
MBSは、報道機関の常として、表に出してない世論調査の情報を持ってる
その数字が
>>1とは違って、もう引っくり返せないところまで来てるんじゃないの?w
仮に、まだ都構想を阻止可能な状況なら、あわよくば元MBSアナウンサーである
平松前市長の返り咲きを狙ってる毎日放送は、司会者の西やコメンテーターの中野が
中立的な立場を装いながら、都構想に反対の方向に誘導してたはず
ところが、番組の途中、中野は橋下の側に立った発言をして、この件から引いて日和った
梯子を外された形の柳本は、そこから動揺を隠せず、後半一気に崩れた
トドメが大阪会議w いや、柳本が出てきたのは評価するけど、あれはないわw
348 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:30:12.55 ID:XppPBoIeO
「え?市の予算が流出する可能性あんの?知らんかった」
多くの市民にこう気付かせただけでも柳本さんの勝ち
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:30:33.24 ID:5AeAapnk0
>>344 東京都はね。でも、大阪都では区長によるって言ってたよね、橋下が
350 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:30:36.35 ID:X1PbPI6D0
橋下の話聞く限り、行政サービスは高確率で低下しそうだな
まぁそれでも柳本の言う、国から金引っ張る生活保護市&今まで
やらなかったくせにできると言う夢想論に比べればマシかな
351 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:30:44.05 ID:5ZUHA9DZ0
ハシゲはマルハン(朝鮮パチンコ)と組んで
カジノで利権をむさぼる計画をしていて
都構想やらもその計画の一部
在日朝鮮人が潤う為の計画である事は明白で
在日の横暴の続く日本においては
よくない流れといえる
こんな計画が通ればますます日本はおかしくなる
>>334 自民党の出した対案の調整会議は説得力無かったよね。
あれ本当に対案かな。
府知事と市長が同じ党だったら、不要と分かっていても
支持団体の圧を受けて両方とも今みたいに作るよね。
353 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:31:39.88 ID:nNzT4POp0
>>339 あれからチラッと東京都の保育所について調べたけど、
特別区が主体になりつつ、他の区の保育所にも行けるような制度はあるみたいね。
ただし自区で受けられる優遇措置(詳細は調べてない)は他区に行くと受けられないとか。
354 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:32:20.29 ID:op3eJzgTO
355 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:32:37.18 ID:37cDJArc0
>>347 MBSが反橋下にならなかったんだ
珍しいな
356 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:32:41.59 ID:dAqlIaXX0
>>329 どうでもいい話だけどな、もともとどこで預けようが個人の自由
自宅近くで預けるか勤務地の近くで預けるかだろ
5つの区に分かれたから困るってことは生じない
357 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:32:56.34 ID:oTTScWlV0
>>345 都構想が実現運用されていないから
メリットデメリットは知らないけど、
先日市民の税金から支払われる
約600億円の違約金が決定した
ハコモノを作った自民民主共産創価を反対しない理由を教えてくださいw
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:33:24.06 ID:Elw/f8Er0
橋下はすべて東京みたいにすれば薔薇色になれる、だから都構想っていい方だったけど、東京が発展したのは都政だったからって証明は何もないよね。
一方、柳本の出した調整会議なんてのは絶対に機能しない。
大阪市民に利益ないのに何で賛成するんだ?
大阪人のガメツさなめんなよ橋下!
360 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:33:29.84 ID:uYiFWv8V0
361 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:33:50.34 ID:ycIWvnzt0
>>352 橋下と平松の時代に、何か出来たの?
何を作ると言ってるのか知らないけど。w
協調ムードをぶち壊したのは橋下だということをお忘れなくね。
362 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:33:53.30 ID:nNzT4POp0
>>349 そこは東京を見習って制度設計して欲しいね。
>>355 メンバーはどう考えても、反橋下だったよ
それでも隠し切れないダメさ加減だっただけ
365 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:34:43.50 ID:Tzj53RQr0
今日の公開討論についてはこれが分かりやすい
169 :あなたの1票は無駄になりました@転載は禁止:2015/02/11(水) 23:30:00.80 ID:1tBsNPR60
討論の概要
柳本議員 (広域行政が都に移ったら市会の利権が無くなるじゃないか!)
橋下市長 (・・)
柳本議員 (5区に再編したら私のお爺さんが作った選挙地盤が無くなるじゃないか!)
橋下市長 (・・)
司会の西 (安倍首相は都構想に好意的なようだが?)
柳本議員 (そんなことしるか俺は生活がかかってるんだぞ俺に職安行けと言うのか)
司会の西 (なるほど、居眠りして年収1000万の仕事はそうそう無いですもんね)
橋下市長 (・・)
柳本議員 (市民はともかく、市会議員に利益のない都構想は毒饅頭だぁ食えるか!)
橋下市長 (・・)
柳本議員完全勝利、橋下市長ざまぁ
366 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:35:03.35 ID:XppPBoIeO
>>349 つまり「あとは区長の責任ボク知らない」だもんなぁ
橋下って以前公立の幼稚園全廃するとか言ってたし、次は福祉関係軒並み潰されそうだな
367 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:35:56.84 ID:oTTScWlV0
>>349 橋下が聖人だとでも思っているの?
全てを知らないと市長になれないのか?
で、結論を言うと実際東京は区立保育園の越境問題など発生していない。
柳本の勉強不足w
368 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:36:00.56 ID:5ZUHA9DZ0
変態ハシシタに乗っかって
金儲けしようとしてる在日朝鮮人
そして在日朝鮮人を儲けさせる為に
必死でハシシタを宣伝するTV新聞雑誌
この終わった世界を日本人の手で正しくするには
在日チョン鮮人を駆逐するしかない
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:36:04.14 ID:Nd9bw/1f0
都になれば、生ホ受給者が減るのか。
働かない連中は、働き口があっても、働かないぞ。
まずは韓国人と同和を追い出せよ。
370 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:36:10.35 ID:ycIWvnzt0
>>352 >橋下の言ってる通り、そんなのは今までもこれからもやるだろうしね。
ちょい追加。
信者は、役割が明確になるから不要だといってるようだけど。
橋下の言うことと、信者の言うことも違うし、まだまだその程度の周知しかされてないってことだろ。
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:36:17.01 ID:uYiFWv8V0
>>355 一応、アンチ橋下派の中野を用意して、アンチ橋下派の西が司会進行だったんだけどねw
中野はどういうわけか借りてきた猫状態になってて、西は司会進行に徹してたw
だから、橋下さんはとても良い感じに都構想を説明できたし、柳本はグダグダっぷりを余すところ無く披露してたよw
372 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:36:21.90 ID:Elw/f8Er0
>>366 橋下の理論のおかしいところは、いままで府と市が対立してたから進まなかった!といいつつ、なぜか都構想によってうまれる区長同士が協調関係になるって前提だからな。
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:36:35.58 ID:dAqlIaXX0
374 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:36:42.93 ID:nNzT4POp0
>>356 子育て重視の橋下としては、ちゃんと目配りして欲しい所やなぁ。
新南区から新北区や新中央区に通勤する人とか多いんだから、
他区の保育所にも入れられるよと言えた方が都構想支持に繋がるやろし。
375 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:37:41.51 ID:9+5khhmS0
>>302 大阪会議はもっと前に出してくるべきでしたわよねえ。
議会通らなかったら出してなかっただろってどうしても思ってしまいますわ。
>>352 てか、現状、維新が府議会も市議会も第一党、知事も市長も維新。
この状況で調整出来ないから都構想!ってほうが変な話。
僕達無能って言ってるようなもん。
377 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:38:18.64 ID:ycIWvnzt0
>>356 何処の区も、区民優先。
そんな簡単な話じゃない。
橋下の場合、全部民営化すればいいとか言い出しそうだけどな。w
378 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:39:02.37 ID:dAqlIaXX0
>>366 公立幼稚園、保育園、こどもの家、民営化でいい
しかも民間に給与をあわせて引き下げるべき
379 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:39:23.57 ID:fotjsQex0
だいたい橋下は民意気にしながらの運転だろ。公務員は民間無視。我が身と天下り第一。どっちが民間にとって御しやすいんだよw
380 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:39:25.11 ID:uYiFWv8V0
>>374 それは橋下さんが決めることじゃない。
新特別区の住民が決めること。
橋下さんはちゃんと分をわきまえてる。
外から仕事に来て欲しいと思う区は外の子供も受け入れるだろう。
決めるのは住民。
今までの腐った大阪市みたいに、大阪市民の血税で作った施設を、大阪市民以外に使わせまくりなんてもう許さない。
381 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:39:36.67 ID:nNzT4POp0
>>372 > なぜか都構想によってうまれる区長同士が協調関係になるって前提だからな。
そんな前提は無いでしょうな。
382 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:40:18.37 ID:XppPBoIeO
>>354 橋下がその証明をしていない。
話が双方平行線で終わった以上、流出の可能性がある印象だけが残った。これは大きい。
>>333 組織が一つになったら、内部で見解の相違があろうと、
最終的にトップが決断したら決定。
違う組織が見解の相違で対立したら、どちらかが引かなければならない。
今は同じ政党同士がトップだからなんとかなるけど、
違う政党になったら、これまでの経緯や過去の事例を持ち出して、
どちらも己の主張を繰り返して話は平行線になる。
>>327 なんで東京23区ができるなら政令市になりたいと言ってると思う。
地方自治の名のもと、仕事だけどんどん押し付けられて増えてってるのに、
財源・権限は東京都が手放そうとしないから、負担だけ大きくなってやっていけないから。
まあ大阪市民がそれでいいというのなら、どうぞとしかいえない。
385 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:41:19.00 ID:37cDJArc0
386 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:41:25.46 ID:5ZUHA9DZ0
>>374 そこは、この前の保育所や幼稚園などの就学前児童の補助金
適正化の議論と一緒で、どこへ行こうが、市民は所得に応じて
個人へ補助を打てばいいと思うな。
今みたいに、市内の施設が〜とかやると、必ず行政区域に縛られる
388 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:41:49.30 ID:dTN99gA30
389 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:42:04.07 ID:uYiFWv8V0
>>361 2人は別の支持母体だから調整して同じモノを作るってことは無かった。
府知事市長が相反していれば、調整会議の機能も少しは働くが、同党で府知事市長を構成した場合、
例えば府と市と似たようなハコモノを作りたいと言い始めたとき、使用率度外視と分かっていても、
支持母体が作ってほしいと言えばあれこれ言って府でも市でも作らざる得ないだろうという危惧をした。
調整会議は機能するケースと機能しないケースがあると思ったな。
391 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:42:53.01 ID:oTTScWlV0
>>380 その通り
決定する区長を決めるのは区民
民主主義そのものだよ
反対派は革マルとかの計画成長社会主義論者なの?
>>376 二元代表制って知ってる?
議会が自民党から共産党までオール野党で反対すると、第一党でも過半数はない。
議会が反対したら条例は否決される。
府議会は最初、過半数あったから、定数を109から88に削減したよ。
ま、やることはやっているから、後は住民の審判を仰ぐだけでしょう。
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:43:18.28 ID:Elw/f8Er0
>>383 それで妥協点を探るのを放棄するのかよw
松井がローンスターに鉄道を売却しようとしたけど、府議会が反対して結果的によかっただろ?
394 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:43:46.66 ID:37cDJArc0
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:44:13.16 ID:gIJqNKBx0
浦川泰幸がキャスト司会やて
安倍、橋下批判してる時の錯乱状態が見ものや
396 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:44:13.60 ID:TVNAnAHm0
世論調査じゃなくて 住民投票で決めるんだよ
397 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:44:14.29 ID:p96fJhbj0
府民が反対なら仕方ないじゃない橋下は国政に行けよ
都構想反対で太田&平松カムバックも反対ではなんともならん
398 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:44:29.78 ID:5ZUHA9DZ0
橋下ってよおwwwww
いっつも誰かと争う事でしか
自分をアピールできねえんだよなあwwwww
おい橋下おまえマルハンの献金受け取るって言ってたらしいなあ
マルハン 朝鮮 パチンコ
てめえの正体マルワカリングなんだよwwwwwwwww
399 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:45:11.15 ID:oTTScWlV0
>>384 割と頭の回転は早いと思ってるんだけど
君の意見は理解できないわw
ごめりんこ
401 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:45:35.51 ID:XppPBoIeO
>>378 ということは高ーい通園料が払えない家庭は幼稚園にも通わせてあげられないね。
402 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:45:38.80 ID:nNzT4POp0
>>380 > それは橋下さんが決めることじゃない。
> 新特別区の住民が決めること。
基礎自治に特化する観点からはそれが正論と分かった上で、
アンチの突っ込みどころを潰す上でも、
都構想に安心感を持ってもらう為にも、何か手当が欲しいなぁ。
協定書の事務分担で保育所は特別区に、となってるんだから、
他区の保育所を使える最低限の担保となる記述が
今後の詳細設計で入れるべきと思う。
>>387 うむ、まぁ俺も具体案は無いw 子持ちでも無いしww
403 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:46:31.15 ID:9+5khhmS0
>>381 前提も何も
為政者が最大の悪意をもって政に臨めばどんな法律も死にますわよねえ。
特定秘密保護法だって民主党政権だったらどうなることやらw
404 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:46:49.15 ID:+spe5RzL0
朝日新聞の調査というだけで信用できない 他の新聞社調査では6割賛成
と圧倒しているんだ もっと別の機関が世論調査してみたらいいな
405 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:46:54.69 ID:ycIWvnzt0
>>390 それは、信者が言ってることと正反対なんだけど。
どちらも維新が首長だから上手くいっているが、相反すれば纏まらないとね。
相反していれば調整は決裂するのだから、きみのいう通りになるんだけどね。
討論ざっと見たが信者からすりゃ圧勝に見えるのかね?
むしろ不信感増したけどな。
朝日で反対優勢、理由が住民サービスが下がりそうだからってのを見て
急に住民サービスは上がりますって。
たかじん胸いっぱいで住民サービスは下がりません!(現状維持)と断言してたぞ
こんな発言コロコロ変わってええのかねえ?胡散臭さが半端ない。
407 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:47:48.92 ID:Tzj53RQr0
408 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:48:00.88 ID:nNzT4POp0
>>388 放送を見れもしなかった他府県民アンチが
毒饅頭を真に受けてるww
>>384 東京都の「区」で政令市になりたい、なんて戯言を言っているのは世田谷区役所の
区長とあともう一人くらい。
彼らにしても、世田谷区を政令市にして欲しい、って意見で、23区をひとまとめにして
政令市にして欲しい、なんて思っていないよ。
そこのところは大事なポイントなんだから、適当なことを書いたらダメだ。
410 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:48:20.87 ID:p96fJhbj0
太田と平松アップはじめたよ
411 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:48:22.42 ID:N6jhAt8W0
大阪会議って今の議会制どうするつもり?
市議会解散?府議会解散?大阪会議議会制とか作るつもり?
わかんねーわw
言葉遊びじゃないw
412 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:49:18.50 ID:Elw/f8Er0
>>411 何も理解できてないのに書き込むとアホを晒すぞw
413 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:49:50.81 ID:XppPBoIeO
>>393 あれは本当に危なかった。転売目的バレバレの所に売ろうなんざアホかと思ったよ。
そういやあのとき反対派を罵った松井の口調とここの橋下信者の戯れ言は似てるな。
414 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:49:57.21 ID:5ZUHA9DZ0
橋下はズルいなあ
誰かと喧嘩してる姿は注目を浴びて
イメージアップに繋がるからなあ
橋下を大好きな在日朝鮮人マスコミは橋下が正義である様に報道してくれるしなあ
でも騙される馬鹿より橋下の正体知ってる人間の方が多いし無駄なあがきだと思うけどなあ
>>409 なんでかその部分を無視するよね
特別区が村以下だっていうなら、行政区はその特別区よりはるかに下で
基礎自治体ですらないからな
417 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:50:23.88 ID:oTTScWlV0
>>406 お前の仕事何?
新規事業で100%目標を達成されたことってあるの?
ほぼ5割達成で成功だろ
後は修正していき100%に近づけていくのが仕事
418 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:50:56.69 ID:ycIWvnzt0
>>403 大阪戦略調整会議は、相反する首長になれば機能しないといいつつ、
特別区は誰が首長でも調整出来るんです。
こんなもん、話にならんわ。
419 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:51:18.13 ID:DQPmcgxU0
今日の橋下市長はコメンテーターや学者に対する批判がなくて聞きやすかった。
420 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:51:31.92 ID:nNzT4POp0
>>384 > まあ大阪市民がそれでいいというのなら、どうぞとしかいえない。
何度も大阪市民としてそれでいいと言ってるのに
全然放置できてないようですがw?
>>409 世田谷区は単独で政令指定都市レベルの人口を持ってるからそう言うだけ。
他の区だって、区が政令指定都市になるという前例が出来たら
合併してでも政令指定都市になりに行くだろうよ。
政令指定都市にならないデメリットが無いからな。
422 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:52:47.25 ID:LqsoYH8l0
こんなの大阪のローカル板で
論議しろよ
東日本の人間には
まったく興味でねえよw
423 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:52:48.77 ID:5ZUHA9DZ0
橋下と桜井の討論を見ろ
橋下が日本人より在日朝鮮人を大事にしてるのが
よく分かるぞ
藤井とかどうでもいい
橋下がやる政治が日本にとってヤバイという事を皆が知っておく事が重要だ
424 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:53:52.53 ID:ycIWvnzt0
>>416 その部分てなんだ?
市政移行を目指す特別区があることは事実じゃないのか。w
>>422 ところが今は大阪以外のほうが維新信者多いのよ。
大阪人は既に飽きてる。
426 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:54:00.70 ID:fotjsQex0
大阪会議は屋上屋根。議会を超越した公務員機関。調整するというが事務局が公務員である以上ダム出し機関だろ。行政改革は先延ばしと骨抜きにされるだけ。
これって投票権はどこまでなの?
428 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:55:07.45 ID:XppPBoIeO
今の橋下に道頓堀プールのこと聞いても
「そんなこと言ってましたっけ?ウフフ」
てな感じなんだろうな。
都構想で今の市民が不利益被ることになっても同じだろう。
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:55:25.70 ID:5ZUHA9DZ0
日本を朝鮮人に売り渡したいマスゴミが多く出演させる人間はことごとく
政治に進出し在日朝鮮人優遇政治を行っています
枡添に橋下などを宣伝する反日TVメディアは政治に影響力を発揮したいのでしょう
次は【池上彰や林修】が政治に進出し在日チョン鮮人を優遇するでしょう
TVメディアの大好きな橋下は日本人にとって●●な政治家なのは間違いありません
431 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:55:33.56 ID:gIJqNKBx0
>>405 今の維新は都構想向けて府市一体となってる面もあるからね。平静時とは違い特殊だよ。
でも、維新がハコモノ作る支持母体が無いから良かったものの、
作るような支持母体を持ってる所が、府知事市長を取った場合は調整会議は機能しないケースがある。
党の色によっても調整会議の能力も作用されるんじゃないかな。
>>428 既に道頓堀プールは民間主導だから大阪市は関係ないって言ってるよ。
堺屋のことは見捨てたらしいw
435 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:56:02.38 ID:oTTScWlV0
>>413 結局南海が折れたよねw
日本企業である南海は地元民の足元を見ていたんだよ
で、結果はどうなった?
市民側からすれば、最高の条件で南海に売却になっただろw
プロセスはどうでもいい
結果なんだよ
437 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:56:33.90 ID:0Dx9h7UO0
そもそもまともな勤め人は
基礎自治体の住民サービスとか
そんなに意識してないから
大体関係者なスレ
大阪会議って決定権無いんだろ?
仮に大阪会議で纏まったとしてもどちらかの議会で否決されたら駄目だったら意味無いじゃん。
逆に大阪会議に決定権を持たせたら議会無視になるし。
完全に制度的に破綻してるよなw
440 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:57:23.96 ID:XppPBoIeO
>>427 特別永住外国人までが対象だとしたら可決してしまいそうだね。
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:58:07.27 ID:zUB+rupY0
堺市を合併して、私学助成金の原資を払わせて、朝鮮学校の社会保険料に迂回つぎ込みするんだろ。
やたら公教育を否定する橋下の都構想ってそれだろ。
442 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:58:10.40 ID:9+5khhmS0
>>423 柳本市議とは普通にお話しされてましたわよw
443 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:58:20.47 ID:5ZUHA9DZ0
橋下は韓国に行った時
こんなに嬉しい事は無いって程に満面の笑みだったな
その後に桜井との討論では
必死に在日を庇ってた
日本人は在日朝鮮人に怒っているっていうのに
擁護するなんて正気じゃない
おい橋下てめえの正体は分かってるんだよ
大阪は日本人の土地だ
在日にでかいツラさせやがってふざけんな!!!!
444 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:58:24.98 ID:Iye8Z4JN0
445 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:58:56.13 ID:fotjsQex0
大阪会議は時間稼ぎ機関だよ。子供騙しで民間をバカにした公務員天国維持機関。
446 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:58:59.58 ID:0Dx9h7UO0
住民投票は選挙人対象
つまり国民ね
朝日の世論調査の国民率は知らない
今までのデタラメの市政
これだけは誰が見ても納得だなw平松
448 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:59:25.78 ID:oZOSJ4Tj0
反対しますわ
>>435 アホか。
ハゲタカが買ったら高値で南海に売り飛ばしてそのツケは利用者に来るって誰でもわかること。
それを目先のカネで一番入札額が高いから売っちゃえみたいな浅はかさ。
有名なファンドが買ってくれるなんて凄いぜみたいなレベル。
450 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:59:39.29 ID:ycIWvnzt0
>>433 同じ党だからといって、二重に何かを作るという流れにはならないでしょ。
最早、有権者もそんなことは許さないし。
>>436 意味判らん。
基礎自治体を返上して何になろうというんだ?
頭、可笑しいの?
451 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:59:54.50 ID:eLQk6vDJ0
「区長が独自の判断で行政サービスをやります
だからよくなる」
「区長が独自の判断で行政サービスをやると、混乱が起きて
収拾がつかなくなるから、悪くなる」
どっちが正解だろw
ゴミは区境界が違うと収集してくれないと思うよw
線引をきちっとしないと、どっちつかずの所がでてきて
両方の区に放置される地域がでてきたりして
本当に訳わからんことになるわけだし
保育所だって、当然区単位で動くわけだからな
452 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 23:59:55.72 ID:bMT6IpVe0
>>437 住民サービス気にしてないとか、社会に出たことないだけだろ?
保育園ひとつとっても、サービスで住む場所決める家庭っているんだよ?
>>438 全くだね。ケースによって調整会議の力が全然違う。
柳本は村以下、大阪会議、毒饅頭が言いたかった(笑)?
455 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:00:10.91 ID:9DTf5hhr0
もしものときに備えて首都機能の予備を作っとかなきゃ、大阪府民が嫌だというんだったら四国あたりでいいんじゃない
>>348 大阪市の金は必ず流出するよ。
なぜなら都体制とは基本は都に財源・権限を集中させて、
そこでどう配分するかを決めることだから。
話し合いはするが、大阪府議会の決定が優先。
東京都は23区に住む人間、都議に占める区部からの
選出割合ともに約70%(どちらも過半数超え)。
さて、人口比約30%の大阪市はどうなることやら。
457 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:00:18.56 ID:yPJOEeCNO
>>435 はあ?どう見ても渋々売却したようにしか見えなかったぞ。
>>416 結局、今と比較して、どちらがベターなのかという視点が欠けているんだよね。
>>421 そうだよ
手前勝手な意見で、東京全体のことなんかこれっぽっちも考えていないんだね。
自分の権限が拡大出来るから政令市って言っているだけなんだ。
所詮は「保坂」だから期待しても仕方がない。
459 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:01:16.29 ID:tng0LDx20
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:01:35.81 ID:TIDHHcEi0
在日朝鮮人の希望の星
ハシシタ
こいつは島田チョン助が連れてきた信用できない野郎で
在日朝鮮人の仲間です
こいつを信用すると日本は終わります
461 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:01:35.89 ID:nT11naA00
>>435 某自民堺市議の政策ビラを見たら
泉北高速の値下げを功績に挙げていてコーヒー噴きましたわwwwww
売却案を否決しただけで
あなた方に任せてたらたった10円すら下がらなかったでしょうに。
462 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:01:42.83 ID:Enut5lyQ0
>>452 幼稚園だからさ、
そもそも保育園って基礎自治体の仕事だっけ〜?
463 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:01:56.56 ID:6nHnf+b00
>>438 当たり前の話だけど、各議会を通して予算取ってからになるだろうね。w
破綻ねえ。ww
465 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:02:22.53 ID:6eDB4d6U0
毒饅頭は大阪会議ちゃいまっかw
466 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:02:50.00 ID:yPJOEeCNO
経費削減効果 8961億円
市債残高削減 4000億円以上
実質公債比率 12%→10%
市職員数 25%減
平均給与 15位
市営地下鉄 累積債務一掃
これだけのことをやってみせた平松前市長が何だって?
>>424 そりゃ首長だったら今より権限が欲しいって思うだろ。
住民にとっちゃ区からサービスを受けようが都からサービスを受けようが関係ないけどな。
その区長に東京市に戻して行政区に格下げになることに賛成しますかって聞いてこいよw
ハシシタ
「人気なくて市議会で過半数とれないんで二重行政あつかいしまーす^^
住民投票しまーす^^」
>>467 いま単独で政令指定都市になれるのに
なんで合併するんだよw
地方自治と逆方向じゃねーかww
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:04:14.66 ID:TIDHHcEi0
橋下は在特会との討論で
在日朝鮮人を擁護してた野郎だ
在日チョンは日本人を苦しめる日本の癌である
橋下は売国マスゴミが喜んでTVで宣伝していた男である
在日朝鮮人の仲間はTVにいっぱい出してもらって宣伝してもらってる
ハシゲを信用したら日本は大変な事になる
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:04:23.09 ID:6nHnf+b00
472 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:04:58.34 ID:8A/shNeB0
473 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:05:40.23 ID:Enut5lyQ0
>>472 やってるとこはあるよね〜やってないとこもあるけど?
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:05:57.56 ID:nT11naA00
>>454 それは言わないといけなかったんでしょうねw
まー柳本市議はお気の毒でしたわ。
キャプション出た後は自らフォローされてましたしねえ。
475 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:06:13.93 ID:6NBNHPdw0
大阪都は言い難いから大阪府のままで権限強化がいいな
というか橋下総理を誕生させるか
だったら日本初の大統領にした方が
他国に舐められない態勢を整えてくれそう
なんてったって政治に入る前は
核兵器容認派だったしな^_^
476 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:06:22.35 ID:UDI2ASOn0
>>54 まさしくそうだね。
印象に残ったのが、柳本が大阪市は以外に貯蓄好きな面があって、
色々と積み立ててる云々の発言。
これ中央集権による行政機構肥大のマイナス面が噴出している日本政府と全く同じ。
市民(国民)に多額の借金を背負わせながら、
官僚たちが自分たちのコントロールしやすい特別な財布に蓄財する。
>>471 逆に予算通したら何の調整をするの?
決定権は無いのに駄目なら議会に突き返すのかい?
二重行政についても的確に説明してる。
平松市長の時はそれこそ無駄のオンパレードだったのがよく分かる
479 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:06:44.28 ID:GACHpfhp0
大阪会議は時間稼ぎ出来ればいいの。だから子供騙し。何も決まらず変わらない。堂々巡り。誰も責任とらない。システムだから。
こんな人をバカにした提案を抜け抜けと言える公務員派とはなんだろう。
公務員第一政治。公務員天国極まれりの一瞬だったな。
480 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:06:55.94 ID:6nHnf+b00
>>467 何故、そこに行政区が出てくるの?
東京市になったら、行政区に格下げじゃなく、政令市に格上げだろ。
何言ってんだ、こいつ。w
481 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:06:56.15 ID:TIDHHcEi0
本当に世間を知らないんだろうなあ
日本人の日本人の為に動く政治家を見抜く目を養えよ
橋下は朝鮮人の仲間
朝鮮人に利益誘導するよ
そしてどんどん大阪の日本人は弱くなり
在日朝鮮人が幅を利かせていく
日本人よ気付け!!
敵を見抜ける目を養え!!!
>>452 保育園なんか使ったことないし
ただ単に利便性や環境で決めてるわ
自治体のサービスは意識したことないな
何が違うのかもよく分からん
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:07:21.46 ID:WQfFS3ww0
484 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:07:29.30 ID:rpZtF3YG0
大阪の都構想は、国全体で見れば大きくプラスだよ。大阪だけ見れば若干マイナスだけど。橋下は正しいよ。
>>458 保坂は嫌いだが、この点は保坂の方が正しい。
東京都が仕事をどんどん特別区におしつけて
財源と権限を特別区に委譲してないのは事実だから。
486 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:08:31.23 ID:yPJOEeCNO
多くの市民が予算流出の可能性に気付いてしまった以上はもうダメだろうなあ
487 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:08:32.03 ID:tng0LDx20
>>401 貧乏人家庭でも幼稚園通えるように全国どこでも私立幼稚園就園補助金がちゃんと出ます
だから公立幼稚園は必要ありません
そもそもそういう幼稚園は高額な通園料が払えない貧乏人なんか、園が調べ上げて入園させません
>>469 現状維持か都構想にするかって話なんだから、
東京の話を持ち出すなら今の大阪の状態に戻したいですかって聞くのは当然だろ。
ハシシタ
「人気なくて市議会で過半数とれないんで二重行政あつかいしまーす^^
住民投票しまーす^^」
一般人「市議会で過半数議席とってからしろよ」
ハシシタ信者「ハシシタは正しい、なぜならハシシタは正しいから」
490 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:09:11.79 ID:6nHnf+b00
>>477 大阪府は、大阪市域で好き勝手に事業が出来る訳じゃないぞ。
>>483 調整会議こそ詐欺だよ。こんなの対案としては酷過ぎる。
492 :
箕面市民:2015/02/12(木) 00:09:24.96 ID:BmfqhPzl0
ハシシタは伊丹廃港させて
そこに外人特区で移民(シナチョン)連れてくるんだろ?
こんなの支持する奴バカなんじゃないのか
ハシシタ信者は箕面倉田のブログを活用してるようだが
倉田は北大阪急行線延伸の案件で...ずっとハシシタの言いなり
さぞかしおいしい密約があったのか?って疑いたくなる
こいつは国循や企業の誘致で失敗を重ね続けてる無能
おまけに彩都も森町もさっぱりやぞ
倉田は大阪市に首突っ込んでる場合か!
493 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:09:46.19 ID:0h2nphxKO
どうやら大阪でも否定されそうです。
>>475 それ勘違い。
特別法が国会通過しない限り大阪都にならない。
但し大阪の人間しか賛成しないだろうから、
未来永劫大阪府。
>>492 伊丹と関空の向こう50年の運営権を売却するんだろ?
だったら廃港になんかできないだろ
496 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:10:25.55 ID:TIDHHcEi0
マスゴミが必死で持ち上げる
橋下も枡添も在日朝鮮人の仲間だよ
あんな奴ら支持すれば日本は終わる
滅んじまうよ
日本を貶めるスパイを見分ける方法は
マスゴミがプッシュする人間だ
池上彰や林修もそのうち政治に出しゃばって来るぞ
お前ら決して騙されるなよ???
497 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:10:45.72 ID:tng0LDx20
橋下にはきょうは役不足だったな、丸山穂高クラスで対応できた
498 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:11:24.60 ID:Enut5lyQ0
公明党も叩いてやれよ
協定書を修正して法定協通したろ?
499 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:11:37.76 ID:8A/shNeB0
>>482 そもそも、そういう基礎自治体をどうでもいいっていっちゃうと、いまの市政で問題ないって結論になるんだけど。
きめ細やかな住民サービスを提供するために5つの特別区に分けるって言ってるんだよ。
500 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:11:45.02 ID:Lq01+RLKO
>>483 そもそも反対してる効果を避けたらダメだろ
>>488 最初っから誰も望んでいない事を「そんなこと望む奴なんかいるはずがない」って
言って自分が正しいように見せる橋下論法かよww
502 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:12:28.44 ID:UNig2C9M0
>>131 統合効果のある事案で
都構想で自由的に費用削減
→ 行政改革効果なので都構想効果に入れない
議会承認が必要な費用削減
→ 議会で反対するので都構想効果に入れない
改革は全部潰す宣言だな。
ゴミ回収の民営化だけで年間数十億円の費用が産まれるのにねぇ。
503 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:13:01.49 ID:tng0LDx20
>>466 チャリンコかたづけた実績をドヤ顔した人ですねw
504 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:13:03.35 ID:yPJOEeCNO
>>482 そりゃ君ら橋下信者が世間知らずなだけやん
それとも子育て世帯は金持ち以外は大阪市から出ていけとでも?
周辺の他府県は大阪市から若い世帯を引き抜く政策を取るべきだな
柳本自滅発言
大阪都(可決されれば安倍が法改正を勧めていくと発言)
大阪会議
特別区は村以下
安倍は賛成してない(嘘) (安倍は賛成した)
毒まんじゅう
506 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:13:20.96 ID:TIDHHcEi0
まーた橋下が誰かと喧嘩して人気集めかよ
てめえは在日朝鮮人の仲間だってとっくにバレてんだよ橋下!!!
お前はチョンに利益誘導するために動いてる
お前みたいな奴の法案なんて絶対に支持しねえよ!!!
おい橋下
大阪では朝鮮人に味方しないとやってけねえよなあ?
おい橋下!!お前はチョンの手下だ
507 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:13:36.37 ID:0O/9/20+0
>>476 > 市民(国民)に多額の借金を背負わせながら、
> 官僚たちが自分たちのコントロールしやすい特別な財布に蓄財する。
そんな金余ってんねやと思うわな。
だから大阪市は無駄遣いしてもOK、大阪府は苦しそうだけど高みの見物かって。
>>480 区にとっちゃ行政区に格下げだろw
東京市に戻すとなれば23個ある椅子が1個になるんだから区長の誰一人として賛成しないだろうけどw
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:13:40.14 ID:6nHnf+b00
510 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:14:28.21 ID:Enut5lyQ0
住民サービスよりは基本的に
赤字体質で人口減少、産業も斜陽
が問題視されてるんだろうね
>>499 出ました、橋下支持者が誰も具体的に説明できない魔法の言葉
「きめ細かなサービス」
何それ?
しかもそれが260万→50万で大幅に向上するらしいというw
512 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:15:13.83 ID:hIqXfU0H0
名前が大阪府のまま、特別区かするなら賛成。
>>490 それこそ府知事と市長の関係による。
逆に市側から上がってきたのも調整会議するんでしょ。
府知事市長議員の党割合によって調整会議だと機能するケースと
機能しないケースが出てきてどうしようもない。
しかも決定権無し。
>>499 住民サービスに関してはむしろ低下するんじゃないかな?
無駄の削減や広域での一体開発とかそっちがメインだろ
>>504 何もせずとも若い世代はどんどん出て行ってるじゃないか
むしろ老人が戻ってきてるだろ
>>502 都構想で費用激増 → 橋下は知らん振り
517 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:16:46.12 ID:ejAbFNr50
朝日の調査は捏造です
橋下と柳本の動画見たけどよく分からなかった
詳しい人に解説してほしい
橋下が府と市で無駄遣いしてる大阪は東京に比べると一人当たりの負債残高が多いって言ってたよね
これって府と市が統一してないからでなくて単に東京のほうが財政状況が良いだけじゃないの?
519 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:18:44.25 ID:6nHnf+b00
>>508 誰も東京市にしたいなんて言ってないし。
政令市でもなく、一般市化中核市を目指す特別区があるってだけ。
在りもしないことを持ち出して、格下げだーってアホかと。
>東京市に戻すとなれば23個ある椅子が1個になるんだから区長の誰一人として賛成しないだろうけどw
大阪市では、1つの椅子が5つになることに、維新以外は反対しているってのが信者の主張じゃなかったの。w
柳本のおまえ会議の説明でわかった大阪市民はおらんやろなあ〜
>>501 誰も望んでないのなら、今の大阪の制度より今の東京の制度の方がいいって思ってるって事だろw
522 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:19:06.48 ID:tng0LDx20
あまりに柳本が使えないので
西靖が「議論は今日だけじゃない」とか「(議論は)勝ち負けじゃない」とか
柳本に同情している無様さがわらえた
523 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:19:06.57 ID:Y70rQUH50
>>449 仕事したことある?
悪いけど結果が全てなんだよ
南海が折れて入札時より良い条件で買った
住民が結局得したのは火を見るよりも明らかだよねw
524 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:20:14.31 ID:Enut5lyQ0
東京一極集中とかいうけど
大阪市のまま分散されてくることは
ないわな
橋下は信用できんからな
自分が住んでる豊中とかを優遇する気だろ
調整会議は時間稼ぎと訳した方が分かりやすいかも。
緊急性を要することなら無駄でしょうがない。
527 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:21:16.08 ID:PQSiD2COO
公務員給与が適正か世論調査やってくんねーかな
528 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:21:25.47 ID:0O/9/20+0
>>518 > これって府と市が統一してないからでなくて単に東京のほうが財政状況が良いだけじゃないの?
どっちか一方ではなくて、両方の要因があると思う。
529 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:21:58.99 ID:tng0LDx20
>>515 なにがあっても行政サービスを低下しないように知恵を絞るのが地方公務員の仕事やろ
頭使えよ
531 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:23:06.82 ID:o1Q871YL0
やる意味あるのかねえ
今のままで別にいいじゃん(´・ω・`)
532 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:23:20.61 ID:Enut5lyQ0
まあ基礎自治体部分の住民サービスが
もし低下するとしたら、それただのサボタージュや
>>529 そうだな、地方公務員である橋下の仕事だ。
特別区が村以下になるんだってよ
あよかw
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:24:17.43 ID:tng0LDx20
現業公務員の給与については
第三者委員会に民間の同業者を参加させて
民間水準にあった答申を出せるよう橋下が指示を出してる
536 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:24:33.15 ID:TIDHHcEi0
ハシシタはさも大阪の事を考え改革を行おうとしている様に振舞っているが
その本性は下劣で最低な人間なんだよ
こども7人を裏切りスチュワーデスと不倫変態SEXし
日本を食い物にする在日パチンコ企業と結託しカジノ計画
こんな最低な人間に大阪を任せてはいけない!!!
大阪を日本人の手に取り戻せ 大阪人よ立ち上がれ!!!
537 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:25:07.70 ID:jGbE86C10
やればいいんじゃね?
安部みたいに国民の過半数以上が反対する原発推進してるしw
国民や県民の意見なんて、為政者にしてみればこの世の中ではどうってことないだろ。
538 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:25:17.40 ID:hIqXfU0H0
住民投票の結果、反対が多く、今の大阪市のままとなったとする。
しかし、後に、名古屋あたりがあっさり特別区になったら、
大阪市民は手のひら返して、慌てて都になろうとかいいだしそう。
大阪と名古屋の関係は、日本と韓国の関係。
日本はスペインやイタリアに社会制度やスポーツで
負けても「欧州だから」で済むけど
人口半分の韓国に負けるのはいやだよな。
540 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:26:32.73 ID:UNig2C9M0
>>518 バブル時期に府と市で256mと256.1mのビルをそれぞれ建てて競ったりしてた借金のツケが今のしかかってる。
東京みたいだったら区がビルや地下鉄や港湾を独自で持つわけない。
税収が下がってるのも大きいね。税収減を想定なしに府債や市債を乱発してたツケが大きい。
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:27:02.77 ID:6nHnf+b00
>>518 あの都民1一人当たりのデータを何処から持ち出したのか判らないけど、
当たり前のこととして、都内の基礎自治体ごとに1一人当たりの負債は変わる。
たぶん一番財政のいい基礎自治体を持ち出したんだろうけど。
比較としては不適切なデータだね。
2つや3つ(分割後も政令市)じゃなくて5つってところでもう明白なんだけど
要するに大阪市から政令市の持つ権限を取り上げたいというのが橋下の本音でしょ。
543 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:27:48.08 ID:Y70rQUH50
>>536 子供がいるけど、電車でgoって風俗が大好きな俺も人間としてダメなの?
社員旅行のススキノのキャバで手錠されて興奮していた俺は、
社会人として生きていけないのw
544 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:28:32.94 ID:TIDHHcEi0
ハシシタはさも大阪の事を考え改革を行おうとしている様に振舞っているが
その本性は下劣で最低な人間なんだよ
弁護士時代は飛田新地のチョメチョメするとんでもない店の弁護を行い
893御用達のブラック弁護士だった
こんな人間に大阪を任せてはいけない!!!大阪人よ立ち上がれ!!!
>>540 府と市で争うような馬鹿な行政だったら
もし府と市が一体で莫大な予算を持ってたら
東京と争うような馬鹿な真似して、
今より酷いことになってたんじゃない?
546 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:29:16.36 ID:6nHnf+b00
>>523 ローンスターが破綻したのも結果だね。
結果的には、道連れにされなくてよかったね。w
547 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:29:23.42 ID:AkqeAf9e0
名古屋と違って大阪は経済基盤が弱すぎる
大阪都構想を本当にやりたいのならば市議会で過半数とればいいんだよ
できないからってわがままで住民投票したいとまでいったのに挙句否決となったらww
>>1 維新支持では無いが
また大阪府市の仲違いや与野党が異なる捻じれ行政になったりで
各ハコモノ2つずつ作る時代には戻りたくは無い
戻れば確実に税金による行政サービスに跳ね返ってくる
数十年数百年先の事を考えれば大阪府市の合併しかない
>>1や橋下の政策だからみたいな理由で反対している大阪府民は
頭をしっかり使って欲しい
550 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:29:58.45 ID:UNig2C9M0
>>541 自民も神戸市作成のデータを引用してツイッターで流してたけど、都民の借金は同じだったよ。
>>545 南港もりんくうも高層ビルだらけになる予定だった
その前にバブルが弾けて頓挫したから助かっただけで
>>519 つまり区を市にしたいってだけで各区を一纏めにして東京市が管理することには反対してるって事だよね。
だったら今の大阪の制度より東京の制度の方がマシだって思ってるって事だろ。
553 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:30:48.37 ID:GACHpfhp0
行政改革やろうとしたら行政サービスが低下しますから出来ません。ってそれを聞いた民間人が仕事としてどんなサービスをどんな環境変化の下で展開しているか、全く想像してないセリフだよな。
公務員ほど良い環境で仕事出来ている民間人などいないのに。。民間人が普通に今日持つ行政公務員へのもっと働けよという批判は公務員の仕事への意識があまりにもウチ向きなことに原因があると思う。
>>551 府市一体だったら、無駄な公共投資とやらを抑えられたって
ロジックがよく理解できないんだよね。
淡々と柳本のウソを暴いてるなw
556 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:32:09.17 ID:TIDHHcEi0
>>543 風俗はセーフ!!あんたは頑張って働いてるよ
ハシシタはアウト!!不倫は裏切り行為!!
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:33:12.55 ID:UNig2C9M0
>>554 東京で各区が区営地下鉄や区立大学を作ったらどうなりますか?
>>534 財政調整されて戻って来る財源を無視して村以下とか酷い印象操作だよなw
一度府に財源が移れば消えてなくなるのかよw
559 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:33:13.60 ID:6nHnf+b00
>>550 ふーん、物知りだねえ。
>>552 お前、支離滅裂過ぎ。
特別区でいることにメリットがないという話だろ。
そもそも区にそんな権限ないでしょ。
市が作るなら別にいいんじゃない?
561 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:35:22.80 ID:UNig2C9M0
>>557 >
>>554 >
>東京で各区が区営地下鉄や区立大学を作ったらどうなりますか?
追加
そんな区長は選挙で落ちるだろう。
>>548 議会で通ることが確定したから住民投票になるんだろw
お前は何を言ってるんだ?
563 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:35:47.59 ID:Y70rQUH50
>>556 ススキノの風俗嬢とテレフォンセックスしているのは不倫にはなりませんかw
>>561 何が言いたいのかさっぱりわからないんだけど。
566 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:37:13.94 ID:TIDHHcEi0
パンティーかぶる願望のある893御用達の弁護士が
大阪をコントロールしている現状
大阪は危機的状況にあるね・・・・
大阪府民頑張れ!!横山ノックやら橋下徹やらを選んでるけど
大阪府民は人間を見る目を養えよ
まず大阪テレビを信用するのをやめろ
下品な書き込みは徳が下がりますよ
568 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:37:39.75 ID:Rk6qe11D0
>>554 だって有権者は広域(大きい公共投資)は都に責任持たせるし
住民自治(身近な公共投資)は区に責任持たせるからわかりやすいよね
今までだと市長+市議会+府知事+府議会で党派がバラバラとかで
広域行政まとまるわけないよ
>>542 そうだよ。
もっとはっきりいうと、口だけ人間だから大阪府を再建したどころか
起債許可団体(このままだといずれ財政再建団体)にしたことを
責められるのがいやなだけ。
いずれ最初はよかったが、歴代最低の知事であったと名を残すことになるから。
>>554 無駄の方向性の問題かな
例えば南港通りとか平野区で突然行き止まりになるんだよ
そこから先は知りませんという感じで
府市一体になればもっと利便性の高い開発が出来るようになる
>>557 地下鉄や大学は都が行う業務と定まっているから
区が作っても認可されないだろうね
自分に都合がいいと二重行政はない
自分に都合が悪いと二重行政
byハシシタ
573 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:41:02.09 ID:TIDHHcEi0
島田伸介の子分ごときが
調子に乗りやがって
パンツかぶりたがって不倫SEXしてた野郎が
偉そうに国政を語るなよ
>>1 ヤミ専従とかの公務員が減るんやから 大賛成!
>>568 どうして?他の政令市を抱える自治体は
粛々と協調してやってるよ。
>>570 市に落とす予定だった金をつかって
りんくうに高層ビルでも建てまくるのかな?
576 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:42:19.79 ID:6nHnf+b00
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:43:59.19 ID:Yz777SIu0
京都府なら京都にして終わりだけど
大阪都って変な名前は嫌だお
彼が求めているのは成果ではなく、都構想を実現したという実績であり、国政へ
打って出るための、手土産がほしいだけである。
都構想がその後どうなろうと知ったこっちゃない。
政策結果がすぐに反映しないということを見越した得意の「舌先三寸の世渡り上手」
作戦。
しかし府知事時代の財政結果は出ている。税収不足にもかかわらず、前任者より
歳出オーバー。実際は無能。
公務員よりお前ら底辺の生活保護やり放題のほうが問題だろw
581 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:44:38.28 ID:tng0LDx20
特に東住吉区のばかども、お前らが選んだ議員はクズばかり
中山泰秀、待場康生、川嶋広稔 3人とも東住吉区だぞ反省しろよ
正直他県なのでどっちでもいいがこれだけは言っておく
民主公明共産MBS朝日の逆が正解
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:47:42.82 ID:6uQR9dwq0
>>1 淀川区 東淀川区
西淀川区 北区 都島区 旭区
福島区 城東区 鶴見区
西区 中央区 東成区
此花区 天王寺区
港区 浪速区 生野区
大正区 西成区 阿倍野区
住之江区 住吉区 東住吉区 平野区
=== 大阪都構想について… ===
予算的に
大阪府 < 大阪市 のため弊害が多い。
古くは
東京府 < 東京市 (1889年〜1943年) の例がある。
>>575 もうそんな採算割れが目に見えてることは
誰もやらないよ
>>584 なら府市統合しなくても無駄な箱モノは抑えれられるね。
>>568 ただね住民自治、地方自治のお題目ってあまりやると大変なことになるんだ。
小金井市ごみ処理問題でググってみな。
そこの周辺自治体に知り合いが住んでたから知ってるけど、
事実はそこに記載されてる程度の生易しいもんじゃなく、
小金井市民の連中は周辺自治体に勝手にゴミ捨ててくまでやってたから。
587 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:50:38.35 ID:1vuwWz/S0
>>578 名前も変える予定なの?
大阪市が、ちょっとおかしいってことを理解してもらわないといけない気がする
589 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:51:06.35 ID:Rk6qe11D0
>>575 他の多くの政令市は大阪市のように規模が大きくないからね
広域行政が大阪市並に出来る能力ないからあまり問題ならないのでは
横浜市よりはるかに人口が少ないのに規模が大きい謎の大阪市w
>>573 おまえほんまに朝鮮人すきやなあ
チョンと言え! 在日チョンは朝鮮人をチョンと言わないからなあ(笑)
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:54:23.51 ID:tqEWf6Pq0
593 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:54:35.43 ID:PUB5bxVG0
朝日の36%は産経の70%相当
>>589 規模が小さくても広域行政に回す財源が小さくなるだけで
やることは同じでしょ。
で、大阪は何故かできないと。
って、実はできてるんだけどね。
>>585 周辺自治体から上がる税収も
リターンが見込める都心部にガンガンぶち込めるようにしたほうがいい
日本中から上がる税金を東京都心部にぶち込んでるようにな
住所変わったり面倒なことせんでも
二重行政やその他の無駄、なんとか出来るやろ
が大阪人のだいたいの意見かと
597 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 00:56:44.55 ID:PUB5bxVG0
>>590 夜間人口だけ多い横浜。
昼間人口も拠点性も百貨店売上も
東京のベッドタウン都市のとこと
比べるなよ。
>>595 大阪の都心部に投資するなら大阪市にやらせればいいじゃん。
担当領域が狭いから土地勘もあるでしょ。
>>598 大阪はドーナツ構造が著しいから
郊外に落ちる税収を使えればそれでいい
後は都職員にスライドした「元」大阪市職員がやるだけの話だ
橋下がやりたいのは
怒涛の大阪都心部一極集中計画だから
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:02:39.50 ID:Rk6qe11D0
>>586 ぐぐった、大変だねw杉並ゴミ戦争とかもあったんだなw
確かに区間での協議とかうまくいかない場合もあるね
橋下はゴミ事業を民間移転とか言ってたし
601 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:02:56.43 ID:tng0LDx20
そもそも毒饅頭ってワイロ献金のことじゃなかったのか
野中広務は村岡をつぶしにかかったときに「毒まんじゅう」といったじゃないか
>>599 そんな回りくどいことしなくても
大阪市と府で中心部の開発したらいいじゃない。
>>602 それがなかなか上手くいかなかったから
一元化するシステムを欲しがってるわけ
>>603 なんで他はできてるのに大阪はできないの?
ってか、本当に上手くいってないの?
606 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:08:41.62 ID:TIDHHcEi0
ハシシタの裏切りに大阪市民は将来苦しむよ
得するのは在日朝鮮人だけだもんよ
>>605 集中投資するなら市域狭くていいじゃない。
なんか今日の柳本の完敗を見ても、まだ頑張ってるお役人の人がたくさんいるようだけど、
右へ倣えの東京と違って、大阪は徹底した個人主義だから、他人の意見に左右されないっしょ
役人が枝葉末節のテクニカルな話に持ち込んで誤魔化そうとするのなんて、みんな知ってるし
どうせ住民投票では創価が反対に回って否決されるだけなもんで
時間の無駄かもねー
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:11:30.10 ID:u1WD51Td0
>>1 そゆーのは原発廃止にしてからやれよ
天下りの温床をきれいにしてからだな
住民サービスがー
住民サービスがー
ってその住民サービスは市内の在日朝鮮人の生活保護の事なんだぜw
>>611 ただその辺が不思議なのは、もう最高裁で判決が出た以上、
国政に関係なく橋下市長の判断で在日朝鮮人の生活保護の
支給停止は行えるはずなのに、それはしないよな。
>>1 そもそも区割りが気に入らない
北区に住んでるんだが何で川挟んで向こう側の
治安悪いところと一緒にならないといけないのかと
狭い大阪市でさえ満足に食わせられないのに
さらにカネまで取る大阪都構想に賛成するバカはいるの?
アンチの想像力がたくましすぎて草w
618 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:32:51.77 ID:ryXCxLFU0
まず、都構想って言い方やめようや
例え内容が良くても、それあかんで、嘘やん、ジャロですやん
言い出しっぺがまず訂正しようや
>>613 仮に、今、外国人の生活保護打ち切りを打ち出すと、これ幸いと左翼系弁護士が騒ぎ出し、
人権問題にすり替えられ身動きが取れなくなる
しかし、7月9日以降は違う。この日を境に、朝鮮人の不法滞在者が数万人単位で発生し、強制送還が始まる
で、朝鮮人が暴れ出すと、そこから国内は内乱状態に近い大捕り物が始まる
つまり、朝鮮人が暴れ出した後なら、彼らは国内に潜むテロリストとして扱われるから、
生活保護を打ち切っても、左翼系弁護士は文句を言えない
要は、順番の問題。もちろん、7月9日以前に在日ヤクザが暴れ出せば、前倒しも可能になるけどね
>>616 まぁ、何と言うか、掲示板でどんだけ頑張って書き込みの量を増やし、物量で多数派を偽装しても、
大阪人って多数派に引き摺られないから、すべて無駄な努力に終わるんだよねw
もう諦めて、次の職を考えた方がいいと思うよ
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:33:43.03 ID:EsIxog3A0
柳本っていつの間にか卓司じゃなくなってたのか
若くてマイルドになっててビックリしたよ
621 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:37:50.15 ID:0O/9/20+0
>>575 >>604 大阪市は他の政令市と違う条件がある。
それは地勢的な条件。
府の中心に政令市があり、その都市圏が大阪市域をはみ出しているのが大阪。
だから大阪府は府民の利便を考えると、大阪市内に施設や機能のセンターを置きたい。
だが大阪市と重複する施設・機能は二重行政となる。
二重行政を避けるために、例えば東大阪に府の施設・機能を作ると二元行政となり、
大阪府民全般の利便が損なわれる。
神奈川の政令市は全て北東の東京都寄り、
愛知は尾張(名古屋)と三河(その他)、
福岡は西端に福岡市、東端に北九州市、その他が福岡県、
などと、地域分担がやりやすい。
これが大阪の特殊な条件で、大阪は都構想がフィットするが、
他の政令市は特別自治市を志向する理由。
622 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:40:57.17 ID:EsIxog3A0
>>578 住所は変わらないって言ってたから大阪都にはならないだろ
大阪都って名前変だよね
623 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 01:45:28.91 ID:1c3BisYX0
大阪自民党の主張は
既得権益を守りたいだけの
屁理屈に聞こえるから
大阪都構想に匹敵する代替案を
提示して戦わないと普通に負けるだろ
橋下に負けた市職員系の
アホ面の候補と同じ構図じゃねーか
>>623 大阪に住んでたら特に驚きもしないな
金持ちは郊外に住むもんだと思ってるし
ますます郊外に金持ちを移転させるのが大阪都構想なんだよな
橋下なんて大阪市民は贅沢な市民サービスを受けている
こんなこと言っているんだから、大阪都構想なんつやらせると市民サービスは
大幅劣化は明白だろ?
627 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:05:51.74 ID:e2IghoIX0
もともと何で莫大な歳入のある大阪市に借金が
出来たのか考えてみろよ
デタラメ行政に歯止めがかからなかった
いわゆる利権に群がる議員や同和団体、福祉団体、
シロアリ公務員が、次々と押し寄せて
巨額歳入を貪り
天下り法人や利権巨額ハコモノを繰り返し
自浄作用が働かなかったのが主要因。
大阪都構想で大阪市を消毒するしか
方法ないだろ?
果たして武力に依らぬ維新ができるのもなのか!
的な感じで他の地域では見てまーす
629 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 02:10:09.15 ID:e2IghoIX0
>>626 >ますます郊外に金持ちを移転させるのが大阪都構想なんだよな
>
>橋下なんて大阪市民は贅沢な市民サービスを受けている
>こんなこと言っているんだから、大阪都構想なんつやらせると市民サービスは
>大幅劣化は明白だろ?
いまだに日本の中で唯一、ゴミの分別が出来ないのが大阪市民らしいから
日本に住みたいのなら 分別しような
戸別ゴミ収集やってるのも大阪市だけだから
高コストになってる
日本は400年前から二大首都制だったろ、うまくいくことは歴史が証明済み。日本に必要なのは二大政党制ではなく二大首都制だ。
631 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 03:01:44.92 ID:HJ6uGeR50
>>545 それ、予算にはそれぞれ上限があるから、少なくとも今(二重行政で箱モノ二つ)より酷いことにはならないって橋下が言ってたわ
632 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:41:52.94 ID:gAigTdH6O
批判厨は書いてることが
妄想ばかりで萎える
634 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 04:56:49.24 ID:AAAPZl4U0
反対してるヤツって頭おかしいんじゃないのか?
大阪都を作って大阪府や大阪市の公務員を首にするとともに
関電に代表される企業を一掃すれば
公務員や正社員に給与として支払われていた莫大な富が
オレたち大阪民に支給されるようになるんだぞ
大阪都が出来ればオレたち大阪民は大金持ちになれるんだ
635 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:00:32.83 ID:hY9QYeR90
636 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:00:58.54 ID:hY9QYeR90
637 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:02:33.66 ID:ZK/rhmxl0
東京都の場合、23区の区長の権限や区の権限って
もの凄く少ないんだよね。
区が出来るのは教育と区が建てた施設の管理と住民票とかの
戸籍の管理ぐらい。
東京区議の人で本気で仕事をしようと区議会で質問したら
どれもこれも、都の管轄だから関与できない。だらけで
絶望したと言っていたそうだ。
638 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:07:47.38 ID:CpCYhlDE0
賛成派も反対派も、改革案ちゃんと
読んだことないだろ、
なんとなく賛成、なんとなく反対。
辻元を当選させる地域だから、何が
起こるかわからんな
賛成してるアホはまずは西成とかのスラム街をきちんとやってから言えよ
640 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:12:11.39 ID:FZXjXbxP0
阪人が橋下に騙されて涙目のところをプギャーしたい気持ちもあるから
橋下がんばれ
641 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:14:18.04 ID:w5CyXEyi0
>>626 5兆負債抱えたままサービス拡充させる方がどうかしてる
現状維持させるだけでも無駄の削減は必要
経済発展させて税収増やさないと無理
642 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:18:57.62 ID:hY9QYeR90
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:20:07.35 ID:zVCsDnEt0
スレが立った途端に現れる
反橋下派の既得権益者が気持ち悪い
644 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:26:44.15 ID:hY9QYeR90
646 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 05:34:50.09 ID:Le6HLf360
都構想の中身の是非より、言い出しっぺの人間性を問題視。橋本・松井、いまの議員連の言動をみると、支持できなくなる。
647 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:02:38.69 ID:TchQZnL+0
信者には都構想()反対派は全て公務員か既得権益者に見えるらしいなw
648 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:32:13.51 ID:fh/kx3pE0
>>627 嘘こけw
大阪市の膨大な借金の原因の多くは国が後に補填するという約束で
景気対策目的の建設事業の推進をすすめて、後に補填の約束を反故にしたから
(三位一体の改革)
これは大阪市固有の問題では無く都道府県や政令指定都市に共通の問題だ
650 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 06:42:16.27 ID:fh/kx3pE0
ほかにもこんな利益誘導が。
もうすぐ33歳 @ishincheck 2015-02-09 03:01:05
橋下徹が市長になってから、大阪市営地下鉄は、改修したトイレには
「経済人・大阪維新の会」会長サラヤの製品。橋下が連れてきた藤本局長の数々の癒着。
藤本局長が審査委員長を務めた淀屋橋駅のトイレ改修は、規定に反する疑いのある随意契約。
pic.twitter.com/EKmFYTE7a4
651 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:00:07.36 ID:rMEeCqx+O
日本でこんな下らんことしてるの沖縄と大阪だけだろ
はよ国に金返せや
652 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:09:07.84 ID:6nHnf+b00
橋下は、結局藤井の指摘から逃げ廻るだけなのか。
情けない奴。
>>648 市役所の人間の大半を派遣に切り替えとかなあ
>>609 関西創値学会は自主投票
反大阪都構想の的場が更迭されたのを知らんのか?
>>650 橋下「市政運営ってこういうこと(市政の私物化)なんです」
橋下徹@t_ishin
ありがとうございます。市政運営ってこういうことなんです。
藤井教授は反橋下が先にあるので僕がやっていることは何も見えないのでしょうが
RT @takeshiturfy:それはそーと、御堂筋のトイレ綺麗になってきてますね。
淀屋橋駅のトイレ感動的しました。ありがとうございます
656 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:34:15.97 ID:LuMxeHf60
とりあえず、藤井氏への誹謗中傷印象操作はやめて7つの事実にそろそろ答えないとならなくなってきていると思う。
657 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:34:47.75 ID:vfv0VaSn0
在日コリアンと在日チャイナのハーフの子供で生まれたら勝ち組だよな
あらゆる利権と絡められる
658 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:44:09.60 ID:NZqglSd90
ペテン師 橋下に騙されるバカ
こいつは嘘つきで下品で変態で
人を騙す才能に長けている
4000億の効果なんて根拠はない
嘘八百
659 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:47:04.51 ID:uM1ImgRF0
>>646 結論。
辛抱とかこいつら持ち上げる奴らまとめて下劣
維新の緑色は競艇笹川の緑
こいつらただの博徒集団
在日をいじめると在日特権を黙認する大阪ヘドロの会が黙ってないぞ
661 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:51:27.46 ID:mqZTzj9h0
もうすぐ賛成派バイトの書き込み始まるよ。
学生からしたらおいしバイトです。
663 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 07:59:29.23 ID:tng0LDx20
公明党が維新から毒饅頭を食って賛成に回っりやがってというなら意味が通じるが
市民の皆さん、毒饅頭を食べてはいけませんと言う柳本の「毒まんじゅう」の使い方は間違っている
664 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:02:25.52 ID:FUWM6zoh0
なんで反対するの?
府から都に昇格するでしょ。
いい事じゃん。
京都から馬鹿にされなくなるよ。
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:07:51.12 ID:fh/kx3pE0
二重行政はやめるべき。
大阪に同じような施設は二つも必要ない。
これっという施設が一つあれば十分。
余った金はすべて地域サービスに落とすべき。
知事と市長の話し合いで解決することは稀。
制度を変えるのが確実。
668 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:21:22.90 ID:NZqglSd90
橋下 大阪市破壊で大阪はさらに衰退する
大阪を衰退させたければ大阪市民よ橋下に入れると良い
669 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:25:09.59 ID:NZqglSd90
橋下の都構想が二重行政を解消どころか
三重 四重 百重 行政になるだろうな
こんなもので二重行政が解消するか
変態野郎 橋下のペテンに乗ってはいけないぞ
大阪市民よ
>>71 とりあえずは「大阪市中央区西成◯◯1-1-1」でしょ
嘘ついちゃダメ。
町の名称を変更することは可能とされてるけどと、それはその町の総意が必要。
「西成の名前をなくそう!」って運動が盛り上がらないと実現しない。
671 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:26:53.31 ID:tng0LDx20
都構想になったら隣の区の保育園行けなくなるとかって柳本
ドヤ顔で本気で言ってるのがお笑いやったわ、重箱の隅つついただけやんそんなん。
672 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:30:14.74 ID:GsjfH/650
どんなに都構想を非難しようが、
それまでに自分達がやってきた過去の市政は消えないからな
大阪市民はちゃんとそれをわかってる
673 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:31:03.77 ID:nfRuLkW90
昨夜大阪MBSTVで橋下氏と大阪市議の柳本氏大阪合併の討論があった。
柳本は合併は毒マンジュウだっさ、大阪市の豊富な税収を大阪府下に分散させることが自分達の利権が脅かされると言っておったね。
やはりそうなんだ、反対するこいつら自分達だけで甘い汁を吸いたいだけの輩だとわかった。
だいたい、名前を消そうとすることがどれほどみっともないことか。
今の本物の中央区の人にプゲラされるわ。
675 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:35:09.68 ID:6eJ2I+n50
676 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:35:39.62 ID:zo0HBLLQ0
自民党の機関紙である産経の今日の朝刊にこの件はまったく載っていなかった。
ということは、橋下勝利という証拠だwww
橋下敗北なら喜んで1面トップにしてるわなw
677 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:37:49.68 ID:zo0HBLLQ0
>>671 しかも、今は維新のおかげで周辺自治体と協定を結び、大阪市外の幼稚園にも通えるようになってますw
なので、柳本がいう「通えなくなる!」は限りなくデマなのですwww
おそらく「ウチの区の園児以外は禁止!」なんて事をいう区長は誕生しないでしょうからwww
678 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:41:52.91 ID:zo0HBLLQ0
>>665 うわwww
大臣が個別事案を私的なフェイスブックでベラベラしゃべってるぞwww
アウトwww
679 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:42:18.65 ID:tng0LDx20
そもそも「毒まんじゅう」はワイロの意味じゃないの?使い方間違ってるやんバカボンちゃん
大阪民国として独立国にするきだろ
大阪府と大阪市の関係って
イラクとクゥエートの関係ににてるな
683 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:47:20.28 ID:86mU3ccPO
>>667 制度を変えても、知事と区長の関係が変わる訳じゃないし。
寧ろ、一人の市長が五人の区長に増えて纏まらなくなる。
信者は都知事が好き勝手なことが出来ると勘違いしているだけだね。
685 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:49:07.06 ID:tng0LDx20
藤井聡、三橋貴明、中野剛志は、正義のミカタで3人まとめて公開処刑でいいと思う
686 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:50:47.28 ID:86mU3ccPO
>>670 西成○○の○○ってなに?
23区にそんな住所はないよ。
687 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:51:51.94 ID:zo0HBLLQ0
>>682 藤井にしろ三橋にしろなんで「ボクちゃんは、都構想に反対でも賛成でもないでちゅ〜」って逃げながら陰で悪口言うの?www
だったら無関係なんだから黙ってるってのが日本人じゃねえのかなあ?www
こんなチョンネル桜なんて見てる連中は自民党信者だけじゃんwww
688 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:52:21.99 ID:wBgYb+du0
ぷっ、飽きられてやんの笑
689 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:53:10.92 ID:oDLG29l90
毒まんじゅうは太田房江時代に乱発した債権だろ。今頃になって、降りかかってきている。
まんじゅうの美味しいとこだけ食って逃げた奴らは許せんな。
690 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:53:27.32 ID:AcMRsbxtO
大阪と沖縄は中国に返還すべき
>>637 東京都の事例を出して、特別区は権限も財源も制限されてるのに、
地方自治の名のもと仕事だけ押し付けられて大変なことになってる、と
いくら忠告してもわからん人が多いんだ。
特に財源面での制約は死活問題なのに。
>>667 府は広域行政を担うものだから、府立もつくらなければいけない。
大阪市内に作るのがそもそのの間違い。
例えば、「大阪市西成区岸里1-1-1」という地名は、都構想が実現すれば
「大阪都中央区西成岸里1-1-1」になるという意味。
現在の中央区と北区以外は、現在の区名が町の頭につく。
西成の名前はもう一段階クリアしなければ消えない。
693 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:55:19.13 ID:86mU3ccPO
>>677 橋下は、特別区長が協調すれば解決出来る筈と言ってましたが。
捏造は止めましょう。
知事と市長は協調できないが、何故か区長は協調するというご都合主義。w
東京23区だって何処の区も区民優先なのは当たり前なんだけど。
>>687 糞侮サヨはチョン半島へ帰れよ
あ、期限は7月8日か。
南チョンの軍幹部が、在日が入隊したら、大いに可愛がってやるよ、
と言ってるのが何処かにあったなw
695 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:55:41.40 ID:cVLc2S9Y0
>>677 市立大学や市立病院に
市民以外が行ってる!!
ケシカラン!!
とほざいている市長が居るのに?
696 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:56:54.57 ID:zo0HBLLQ0
>>685 今回の件で良くわかったよw
こいつらの意見は自民党売国派の意見だってwww
今後、こいつらの言う事はすべて二階らの意見だと看做すようにするよw
697 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 08:57:40.45 ID:86mU3ccPO
>>692 それは何処に記載されてるの?
お前の脳内?
>>692 ひとつ訂正。
どっちが大阪人の好みなのかはわからんが、
法律上大阪都にはならない(府の名称のまま)。
従って、「大阪府中央区西成岸里1-1-1」になる。
700 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:00:21.67 ID:zo0HBLLQ0
>>693 区民優先が当たり前なら、今も越境入園はアウトですよね?www
そもそも、今の大阪市でも、隣の区から越境してくるって「なんだかな〜」って感じですけどねwww
>>695 本当にケシカランですねw
だから、都に負担してもらいましょうwww
そうすれば、市民もケシカランなんて言えませんし、市外の人も堂々と通院通学できますからw
今のままじゃ市外の人も大阪市民のためのインフラを泥棒してるみたいで肩身が狭いでしょ?
え?なんとも思わないって?www
そういう人は朝鮮半島に住むのがお似合いですねw
701 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:00:34.34 ID:86mU3ccPO
>>699 やはり、根拠なく言ってただけなのね。
信者はいつもこんなのばかり。
702 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:01:10.32 ID:cVLc2S9Y0
>>700 区立幼稚園は区外になんで通えるの?
ケシカラン!!
二重行政だと非効率で
税金も高くなるし
いいことないのに
大阪ってアホが多いな
この程度のことさっさとやってしまえよ
東京都みたいになるだけのことなのに
705 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:03:10.74 ID:nfRuLkW90
橋下市長と討論した大阪市議員柳本顯(あきら)氏の好物は粉もん(お好み焼き・たこ焼き・そば・うどん)・
スイーツ全般らしい、それに市民に食べるなと言った毒マンジュウなのかも
706 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:03:16.61 ID:86mU3ccPO
>>700 優先の意味が判らないんだね。
待機児童が問題になっているのに、何処に空き額あるのかね。
707 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:04:00.34 ID:zo0HBLLQ0
>>702 だからwww
それは、公選区長と新特別区民が決めるとこですのでwww
柳本みたいに勝手に「通えなくなる!」と決め付けるのはデマなのですよw
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:04:47.90 ID:tng0LDx20
幼稚園通えない詐欺は共産党のしわざだね
共産党員だらけの公立幼稚園廃止のうらみがあるから
709 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:06:07.65 ID:cVLc2S9Y0
>>707 「ウチの区の園児以外は禁止!」なんて事をいう区長
「ウチの市以外の学生は禁止!」なんて事を言う市長
なにが違うの?
>>698 ごめん、
>>670も大阪市って書いてて間違ってるね。
「大阪府」だね。
>>701 賛成派は情弱だね。
大好きな橋下さんのTwitterでも遡ってごらんよ。
西成岸里になるけど「"住民のコンセンサスがあれば"変えられる」って書いてるから。
711 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:07:07.75 ID:zo0HBLLQ0
>>706 待機児童の問題は、自民党の世襲議員が、新規参入の保育園業者と市の担当者を自分の事務所に呼び出し、既存保育園業者と一緒に取り囲んで募集人員を減らさせたという事がありましたw
大阪では、こういう事が裏で行われていたので待機児童がなかなか解決しないのですwww
なので、都構想になれば、待機児童問題の解決がとても期待できますねw
712 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:07:40.55 ID:GHPSFSWm0
>>691 だからそれで困るのは職員だけだろw
住民にとってはどこからサービスを受けようが同じ事。
特別区の住民が他の市と比べて劣ってるサービスって何よ?
>>709 誰がそんな事言ったの?捏造するなよ
713 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:09:24.53 ID:cVLc2S9Y0
>>712 「ウチの区の園児以外は禁止!」なんて事をいう区長
「ウチの市以外の学生は禁止!」なんて事をいう市長
なにが違うの?
714 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:09:36.87 ID:oDLG29l90
保育園は私立でいいだろ。
公立保育園なんかいらん。
715 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:10:06.42 ID:zo0HBLLQ0
>>709 別に何も変わりませんけど?www
それ、都構想の議論に何か関係あるんですかねぇ?www
そもそも他の自治体のインフラ泥棒は日本人的にダメなはずなんですけどねw
デカイ顔して「他の自治体の幼稚園に通えなくなるぞ!」という神経が理解できませんwww
716 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:10:12.73 ID:0Ng/fqOE0
やることはいいんだけどなんで都にしたんだ
そこつかれて反対が多くなってるだろ
717 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:10:14.19 ID:d+jpFlia0
>>712 困るのは大阪市民だ
新たに議会の設置で700億
それに対しての効果は4000億の根拠なんてなにもない嘘っぱち
さらに2300億のお金が流出
橋下詐欺に騙されるな
大阪市に住んでる人に聞きたいんだけど、
区割の中にゴミ焼却場はある?
各区でゴミ処理行わなきゃならないから、
ないとゴミ焼却場新設しなきゃいけないよ。
719 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:11:44.50 ID:cVLc2S9Y0
>>715 「ウチの区の園児以外は禁止!」なんて事をいう区長
「ウチの市以外の学生は禁止!」なんて事をいう市長
何で後者の市長が居るのに前者に区長は誕生しないの?
720 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:13:02.91 ID:zo0HBLLQ0
まあ、幼稚園ネタは、柳本が議論を破壊するために橋下市長を引きずり込もうと用意した話ですw
ここでも幼稚園幼稚園と絡んでくる奴の話は結局グダグダでしょ?www
淀川の越境園児保護者の要望だけで都構想を破壊されるわけにはいきませんからw
721 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:14:03.05 ID:d+jpFlia0
橋下 毛沢東の劣化版
大阪都構想はあらゆる意味でインチキ
議会制民主主義を否定し
独裁的に物事を決めるのが橋下のやり口だ
橋下の言ってることは全てインチキだ
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:15:16.75 ID:tng0LDx20
「毒まんじゅう」作戦失敗でアンチ意気消沈中
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:15:20.50 ID:cVLc2S9Y0
>>718 ゴミも消防も事務組合作って
旧大阪市でやるんだよ。
区、旧大阪市、大阪府
三重行政のできあがりw
>>720 「ウチの区の園児以外は禁止!」なんて事をいう区長
「ウチの市以外の学生は禁止!」なんて事をいう市長
何で後者の市長が居るのに前者に区長は誕生しないの?
724 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:16:08.71 ID:zo0HBLLQ0
>>719 誕生しないなんて書いてませんよ?
柳本が「通えなくなるぞ!」って決め付けてるのと同じ話w
通えなくなるんですかね?
通えるようになったら柳本は責任取るんですかね?www
まあ、過去の大阪市の無駄使いに対して世襲柳本一族はまったく責任をとってませんからw
無責任だからデマを飛ばせるのでしょうねw
少なくとも「安倍総理は都構想に賛成してません!」って顔色ひとつ変えず嘘をつける人間の意見には賛同しませんw
725 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:17:35.33 ID:cVLc2S9Y0
>>724 >おそらく「ウチの区の園児以外は禁止!」なんて事をいう区長は誕生しないでしょうから
アホの妄想だったわけ?アホの妄想信じたら都構想賛成なのw
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:17:50.59 ID:GHPSFSWm0
>>723 いつ禁止なんて言ったんだよ。
アンチは捏造曲解ばかりだなw
727 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:19:09.00 ID:d+jpFlia0
保育園の件は柳本が完璧に正しい
大阪都構想の問題点を端的に語っただけで
それに対して橋下の馬鹿は
そんなの区長との話し合いで話が着くとうそぶく
これが、ペテン師橋下のやり方だ
>>712 「子育て支援」「若者支援」「高齢者福祉」「障害者福祉」これらは
現場の区で対処しなければならない。
高齢者は誰でもなるし、実は目より耳が衰えるほうが
家族含め日常生活の対処が大変。
そこで、補聴器に援助金出せる区と出せない区、他にも諸々の
高齢者ケアに差が出てきてるんだよね。
他の「子育て支援」等も同様。
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:20:43.13 ID:nfRuLkW90
>>721 意味不明、ただの中傷か、根拠もなくガキみたいな事を言っているね。
具体的に述べて教えてよ
730 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:22:11.61 ID:d+jpFlia0
>>729 昨日のテレビ観なかったの?
嘘だらけだったではないか
731 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:23:01.45 ID:3ELBY+590
>>727 東京23区を見てみろ
全ての区で保育園はいけるだろ w
アホ
732 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:23:16.64 ID:cVLc2S9Y0
>>726 >おそらく「ウチの区の園児以外は禁止!」なんて事をいう区長は誕生しないでしょうから
アホの妄想だったわけ?アホの妄想信じたら都構想賛成なのw
>>729 >721じゃないけど一例挙げるね。
橋下によると橋下府知事の下で府の財政状況は改善されました。
改善されると、大阪府はなぜか起債許可団体になり、
いずれ財政再建団体になるかもしれなくなりました。
734 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:25:20.97 ID:zo0HBLLQ0
>>732 「通えなくなるぞ!」も妄想ですからw
要するに、未来の不確定要素をネタに議論を破壊しようとしたのが柳本なのですよw
おそらく、その話にのってしまったら、柳本はお前のように同じ話を延々繰り返し都構想議論を破壊するわけですw
だから乗らなくて正解だったのですよw
証明ありがとうございますwww
利権は機長が美味しく頂く。面倒は特別区に押し付ける。機長の老後の贅沢の為に市民の皆さんは都構想に賛成しましょう。
736 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:27:52.45 ID:wjDpmQej0
1都では不安もある
2都にするのは賛成
だが、大阪はダメだ
関西はだめだ
在日に乗っ取られそうじゃ
737 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:27:56.51 ID:UspkoN5e0
まず市府議会議員の人数削減
ゴミ屋を民営化
それだけやれば?特別区だの都にだのそんなことは市府民はどうでもいい。
橋下の欲望だけで大阪を潰すな!!
738 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:28:58.44 ID:FxE4sDht0
印象操作で逃げようとしても、やっぱり逃げられず涙目な信者
なスレ
739 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:29:03.17 ID:+T+X6j440
東京の真似なんでしょ?
東京で問題になってないことが大阪では問題になるの??
なんで?根拠は??
740 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:30:31.48 ID:nfRuLkW90
>>703 大阪市は税収が多い、反対派はその税収を府下に分散させる事に反対しているんだね、
反対派は自民、民主、共産の市会議員と公務員の組合関係が多い、なぜか言わなくても理解できるでしょう。
741 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:31:05.07 ID:cVLc2S9Y0
>>734 「ウチの区の園児以外は禁止!」なんて事をいう区長
「ウチの市以外の学生は禁止!」なんて事をいう市長
何で後者の市長が居るのに前者に区長は誕生しないの?
742 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:31:38.14 ID:lxea7xB+O
743 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:31:47.40 ID:GHPSFSWm0
>>734 東京都で通えない児童がたくさんいて問題になってるのならともかく、
別に問題になってないなら単なる妄想だわなw
東京の真似をして対策をすればいいだけの事。
本当に反対のための反対しかしない連中だわw
744 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:32:13.69 ID:AuQh0aOg0
市を奪い 住之江潰す とこう草
>>740 負けフラグ立ちすぎだろ
都構想を傲慢に否定だけして
競り勝てると考えること自体がおかしいな
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:34:04.77 ID:lxea7xB+O
747 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:34:53.55 ID:cVLc2S9Y0
748 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:35:59.59 ID:U0Y6Kug10
大阪都構想は90年代の東京であった多摩県独立運動を思い出すよ
何がメリットかサッパリわからないし住民は誰も望んで無いのに
一部の政治家が小山の大将になりたくて必死で旗を振ってたっけ
くっだらねえ権力欲に取り付かれた小物政治家の醜さだけが目に付いた
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:36:25.71 ID:d+jpFlia0
まず、都構想の4000億の効果の根拠は何もない
これは、幼稚園から水道事業 大学 病院 研究所を民営化する
ところで無駄をなくすと言ってる
さらに、新たな議会の設置に予算を700億計上すると言うマヌケぶり
片方で 民営化 片方で わけのわからない700億を計上すると言ってる
更に2300億の資金の流出
更に成長戦略が リニアだー カジノだー
こいつの言ってることは全てインチキだ
750 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:37:40.65 ID:Fxv3L4DY0
今の地方交付税制度では、大阪市の税収は、
大阪府初め他の地方にも流れている。
都制度になると、それは変わらないだけでなく、特別区は大阪府の
管轄化におかれて財源の中核は府からの配分になる。
地方交付税も直接受け取れない(府に区の分含めて交付されるから)。
東京都は区部の人口、都議に選出される割合が約70%あるが、
約30%の人口の大阪市はどうなることやら。
まあ住民投票で決めればいいよ。
大阪市内に住んでるが体感で都構想が負ける気全然せんけど。
753 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:38:41.43 ID:AuQh0aOg0
石原も 「よく分からない」 都構想
754 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:39:48.74 ID:zo0HBLLQ0
>>752 汚い町内会の地元権力者を使った圧力作戦をしてるからね。
油断できないよ。
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:47:30.46 ID:T6i6QB0f0
大阪都構想は↓こんな感じ!
気の弱い一人の親父がいる。
親父には腹違いの兄と数人の弟がいる。
親父は大阪府であり、兄は大阪市である
複数の兄弟の内、上の弟は堺市であり、下の弟は箕面市などである。
兄は体が大きく、収入も大変多い。
上の弟も比較的裕福である。下の弟はあまり裕福でない。
兄弟は自分で稼いだ金の多くは自分で計画して自分のために使っていて、気の弱い親父への上納金は相対的に少なくなる
親父は兄弟からの金で全部の兄弟のために必要経費を賄っている
兄は手元に残った豊富な金を自分の意思で動かしている
比較的裕福な弟の堺市は自分の意思で手元の金を使いたいらしい
あまり裕福でない弟の箕面市は、徴収する金が増るだろう親父の配分に任せようといっている
※自分には、都構想が実現すると仮定したらこの兄貴は、自分の利益を捨て、他に尽くす仏様のような存在に思える
機長に利益をもたらせば有益で利益にならなければ無駄。無駄な物を廃止して機長が利益を独占するのが都構想。機長の役に立たない奴は無駄だっての。
757 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:50:01.40 ID:MSrCLAWy0
●ギリシャはシロアリ公務員天国で破綻した。
これ間違いでない事実だ。
●シロアリは一見聡明で紳士ずら。
しかし、こういうのが既得権を最大限活用。
裏で血税をしゃぶり、箱物沢山造り、退職金を何回も
受け取り、大阪財政は今に至ったのだ。
Voice見てたら、
大阪都構想(維新案) vs 皆で話し合い(自民対案)
自民、やってしもた。
759 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:52:12.56 ID:ExxYCGfE0
バカウヨが好んで使うキーワード
機長 スッチーコスプレ 出自 部落 パチンコ マルハン 朝鮮人 ディグレ 商工ローン 奥下秘書 在特会 桜井誠w 藤井聡www
まあ公務員や市議や既得関係者ザマアミロという感情に関する点を除けば、
大阪市民にとって金銭的には損以外のなにものでもないんだけどな。
まあそこをつかない反対派も何なんだろう。
761 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:52:33.63 ID:d+jpFlia0
>>758 何を言ってるのだ
議会制民主主義を否定し
市長の独断で物事を進めようとしているのが
橋下だろ
763 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:55:17.47 ID:U0Y6Kug10
要するに橋下は国政はもちろん府政ですら器が足りず市政まで縮小したレベルの男なのに
「でも僕もっと権力欲しいんだもん!」って言ってるだけの駄々っ子だろこれ
そんだけ権力欲しけりゃ国政で戦えよ
それで勝て無いならそこまでの器なんだから一丁前に権力欲だけギラつかせてんじゃねえよ
いとも容易く行われるえげつない行為
765 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 09:57:51.79 ID:d+jpFlia0
住民投票は馬鹿げている
とにかく大阪市民は橋下のような人間を市長にするような民度で
過去にも横山ノックを知事にする馬鹿さ加減
このような馬鹿な市民に都構想などを理解できる頭はない
もちろん都構想自体がインチキだけど
766 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:01:16.98 ID:UNig2C9M0
大阪会議 (笑) これはアウトだわ。
自民はマジでこの対案で行く気なのか?やる気ないのかな。
民主党が政権取った時の選挙前と同じ状態になった
768 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:04:54.41 ID:U0Y6Kug10
しかし橋下もこんな執拗に朝日に叩かれるなら最初から
ホリエモンと組んでリバタリアン党でも作った方が良かったんじゃねえの?
朝日はまだ橋下を右翼だと勘違いしたままって感じがする
769 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:05:55.43 ID:xpoNRXFi0
>>758 都になっても
都区調整会議って話し合いで二重行政を無くすのだが、そんな事も知らなかったの?
770 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:07:07.49 ID:440otWC2O
反対派を全員射殺すれば問題解決
771 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:08:29.85 ID:ExxYCGfE0
そもそも柳本は毒まんじゅうの使い方をまちがえている
毒饅頭とは
2003年の自民党総裁選において、村岡兼造が自派の藤井孝男ではなく森派の小泉純一郎へ支持したことに、
野中広務が「毒まんじゅうを食らった」と発言した。2003年第20回「流行語大賞」年間大賞を受賞した。
ちなみに村岡氏の息子・敏英は維新の衆議院議員、藤井孝男氏は維新から次世代に移って落選
772 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:15:12.79 ID:LuMxeHf60
橋下が急に静かになったのは、騒ぐとむしろ自分の首を絞める事に気づいたのかな?
それはそれで藤井氏がまた攻勢に出るチャンスだね。
どのみちきちんとした反論がなければずっと優勢には変わりがないが。
773 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:15:45.19 ID:E5CoivspO
774 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:16:08.29 ID:86mU3ccPO
>>710 橋下のバカッターなんか信用するのは信者だけだわ。
まあ橋下はマルハン(帰化はしてる)への対処、特別永住者に限るが地方参政権賛成、
慰安婦問題に関する発言で言っていることをよく読めば、
向いているのは在日&韓国であって、日本人のためじゃないとわかるんだがな。
大阪はどんどん衰退していくなこりゃ
>>752 出直し市長選最低投票率でもうある程度見えてるだろ。
それで今回の朝日の数字であーやっぱりという感じ。
このまま行けば堺市長選同様に午後8時に都構想否決のテロップ流れるよ。
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:19:06.63 ID:86mU3ccPO
>>711 嘘ばかり書いて何がしたいの?
捏造信者さん。
780 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:19:17.34 ID:oDLG29l90
橋下無双だったね。
781 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:21:29.16 ID:ExxYCGfE0
二重行政を守ろうとしてるのは公務員+その利権団体だから最も性質が悪い
以前はこれほど反対派の書き込みはなかった
民主党が政権を取った衆議院選挙前の2ちゃんねるは民主党支持者が不自然に急激に増えた
あの時と同じだ
また失業者が増えるな大阪
>>774 あんたみたいな「自分が信じたいことしか信じない」人がいるから、
維新も住所表記についてわざとぼやかしてるのかもね。
西成区役所の住所は「大阪府中央区西成岸里」に
天王寺動物園の住所は「大阪府中央区天王寺茶臼山町」に変わる。
ほとんどの市民は今の住所に愛着があるから、町名に区名が残ることを歓迎する。
統一地方選で維新が大惨敗したら、そもそもどうなるんだ?
住民投票やることが決まっていても、やれないケースも考えられるんじゃないか?
役所の人が必死に書き込みしてるけど、大阪人相手に工作が通用するのかねぇw
普段見てきたものを基準に自分で判断するでしょ
府市のいがみ合いや大阪市役所職員の好き勝手を嫌と言うほど見てきたのに、
今更、それがなかったかのようなことを言われてもw
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:34:12.37 ID:xpoNRXFi0
>>786 で、実際の意見としては
> 「反対」の理由では、「
> 住民サービスがよくならないから」が31%で最も高い。
と率直に言ってたりと、市民は市民なりの目線で
ちゃんと見てるのでは?
どちらかと言うと、大阪市以上に大阪府がヘタレなだっただけで
悪いのは大阪市より大阪府とみんな思っているからな
何大阪市にハコモノ立てて、対抗しているんだよって
まーそう言うものが多すぎなんだよ
府はそんなもんばっかで、それでカネがねえなんて自業自得
790 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:36:59.35 ID:ExxYCGfE0
>>786 そういうこと書き込むと組合の人が「具体例をどうぞ」と絡んでくるからシカトしなよw
普通は知事と市長が緊密に連携して政策を進めるだけなのに機長は説明も根回しも何一つできない無能だから市長や議員に嫌われる。それで発狂して二重行政なんて言い出したんだ。都構想は機長の我が儘に過ぎない。
792 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:41:03.85 ID:xpoNRXFi0
反論に困ってこう言うしか無い、って毎度のパターンだが
他でアンケート取っても、同じような反対理由が上位に来るんじゃないかな
住民が一番気になるのは身近なサービスだし
「都とは府と市が合わさったというだけ。天皇も首都も関係ない」という主張の誤り
都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会(明治28・29年)のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが,これは(1)東京市および東京府を廃止し,東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け,東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける,・・・という内容であった
http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/41762/oer_025_3_279_298.pdf -----------------------------------
つまり、
1896年案 東京府のうち東京市だけ東京都に 残りは武蔵県に
1943年案 東京府全体が東京都に(現行案)
このように範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ
>>787 たぶんこの結果見たんだろうけど橋下急に住民サービス上がりますとか言い出したよw
横浜市も酷いもんだよ
林文子なんてどんな営業して成り上がったおばちゃんか知らんけど、
市長になってからは職員から空気市長なんて馬鹿にされてんのに職員らの言いなりだ
待機児童ゼロなんて酷い話だよ
お宅のお子さんは駅の反対側にある横浜市独自基準の子供預かり所に入れてくださいってくるわけだ
嫌だつーと親の我侭だから待機児童扱いしないってなる
796 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:48:19.08 ID:fh/kx3pE0
>>794 どうやって上がるんだ?
人員を増やすはずはない。
予算を増やすはずもない。
府と市が合体してバラ色というのは政令指定都市に昇格したからバラ色とか市町村合併したからバラ色というのと同じくらい無根拠の話。
ただの模様替えにすぎない
798 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 10:55:46.60 ID:xpoNRXFi0
謎のルサンチマンが主目的な人もそりゃ居てるだろうけど
とりあえずずっと暮らしていく自分達の地域、住民サービスが一番気になるでしょうにと
区長を選びたいに区議会議員を選びたいって別に選挙をやりたいってわけじゃ無いだろうし
もちろん中には選挙やりたいやりたいって人も居てるだろうけど
予算を削って公務員を減らせば普通行政サービスは悪くなるんだよな。担当が少なくて待たされたり時間が長くなったりする。費用も高くなるし悪い材料しかねーぞ。
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:00:06.50 ID:gAigTdH6O
あと3ヶ月経てば
この捏造調査の白黒がはっきりする訳だが楽しみだな^^
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:05:52.51 ID:LuMxeHf60
どっちかってーとやじうまには都構想は成立してほしい
そのあとがまた楽しみだから
>>800 昔はコンピュータ使ったデーターベースで管理してなかったから住民票一枚出すのもそれなりに時間がかかったけど、
今は氏名、必要なら住所入力して検索してプリントアウトって出てきた紙を渡すだけ
なのに昔と同じ職員数が必要で、そうしないと待ち時間が長くなるだの費用が高くなるだのってのは狂った話だ
805 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:09:51.63 ID:xpoNRXFi0
コームインを懲らしめる事が出来るらしいから住民サービスが悪くなったってウェルカムだぜ!!
って人も居てるだろうけど
おいおい、悪くなる話に付き合わされるのはゴメンだ!!って人もそりゃ居てるでしょうにと
何で橋本って日本をメチャクチャに壊す事に命懸けてんの?
どう考えても日本分裂狙ってるじゃん
「二重行政を守りたい」なんて輩は狂ってる
管直人の「増税すれば景気が良くなる」ってのと同じ
だったら消費税率100%、200%にでもしてみるか、この戯けが
二重行政が良いってのなら、三重行政、四重行政ならもっと良いってわけだw
じゃあ、そう言ってみろよ、この糞戯けが
>>808 そのいつの時代だかって頃から公務員減ってないんだから
>>800だって言ってるだろう、「公務員減らしたら〜〜」って
いまだに減ってないんだよ、糞戯けが
>>807,1
二重行政の中味は施設の重複。
しかし,市立,府立と施設が2つ以上あることは何ら問題ない。
1つで済むような田舎なら,都は論外。
要は大阪市と他の市と地理的バランスをおけば良く,
大阪市に府立を設置した大阪府がトンマなだけ!
一番の問題は
「二重行政」の字面からイメージするような規制が二重に掛かっているわけではないから,
複数の施設の地理的バランスとっても,
仮に1つに絞っても,
大阪府の経済発展には寄与しないこと。
つまり,大阪の地盤沈下の解決策にはならないことで大騒ぎ。
名古屋も横浜も大阪都構想に脅威を感じていない!
他社も世論調査やってるんだろうけど、公表しないのはなぜ?
これとにたような数字がでたんで、自民(中央)応援団の産経・読売は
わざと伏せているのかな?
安倍ちゃんとしては、一気に「都構想反対」へ流れていくのは避けたいだろ。
維新が消えたら、憲法改正に赤ランプだからな。
813 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:28:18.08 ID:86mU3ccPO
>>784 信じたいことしか信じないのはお前だろ。
なんで橋下のバカッターが全てなんだよ。w
815 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:32:27.36 ID:yPmNiu/U0
都構想はオワッタよ。
816 :
<丶`∀´>ニダ:2015/02/12(木) 11:36:39.00 ID:N09gQL+80
機長の粘土細工遊びにいつまで引きずり回されるんだよ
おい!公明・学会!
お前らが議席(=D作)のために選挙民売ったことは忘れんからな
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:38:09.70 ID:86mU3ccPO
>>809 すぐバレる嘘書いてどうしたいの?
なんで、信者は嘘ばかり書いてるのかね。
819 :
【 ショック・ドクトリン アベノミクス 】 :2015/02/12(木) 11:45:05.27 ID:gE3DNBOD0
>>1 過去最大のバラマキ歳出で
借金を増やして、
GPIFを外債外株で溶かして、
議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、
既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、
尖閣諸島を中国に売渡し、
外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、
外国人だけ消費税全額免税
富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規拡大、
女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、
金目似非安全神話で
放射能バラマキ原発再稼働、
ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めているように見える…。
820 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:49:12.10 ID:dGOXZA5A0
おとうた通信 @otouta 2015-01-31 23:38:41
維新がまたトンデモなグラフを作った!と聞いたので、
探してみたらホンマに堂々と自分らのサイトにアップしてました…。
さっそく数字を拾って「正確な」グラフを作ったので、ぜひ見比べてください。
これ、詐欺って言ってもいいですよね? pic.twitter.com/uuY1dR07zM
822 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 11:54:16.71 ID:8A/shNeB0
>>807 国と都道府県の二重行政も解消すれば?
狂ってるんだろ?
>>821 読売の調査は古い。総選挙があり、住民投票が決まり、学会が自主投票に
決めた現在では、変化があると思うぞ。
朝日の昨年の調査でも「賛成」が「反対」を上回ってたんだが。
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 12:02:18.33 ID:ogcWET4C0
昨年2月調査の朝日新聞・ABC調査では
都構想賛成 賛成36% 反対44%
反対派は反対派でタウンミーティングすれば?
否定的意見を聞ける場は必要だ
>>665 自民も責任を押し付けられるのは嫌で
予防線張ってるなw
827 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 12:28:39.02 ID:GsjfH/650
このスレなんて大阪市民は見ないから
アンチは藤井なんとか共々、ネットで吠えてればいいよw
しかもあいつ
「村以下」
ってフリップまで作ってるんだよ
そこまで阿呆晒して恥ずかしく無いかね?w
市を廃して区を置いても二重行政は同じだろ。市から福祉の権限だけを府に戻して効率が良くなるのかよ。予算を執行する為には人員が必要だから市から府に人が移るだけだろ。
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:01:40.01 ID:ogcWET4C0
役割分担を都、区。一部事務組合で分けるので、二重三重にはならない
>>824 朝日新聞と赤旗だけはブレないなw
毎日は寝返ったようだけどw
今見てもおもうけど
柳本の嘘八百の説明に堪えてよう冷静に喋ったな
成長したねw
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:11:58.96 ID:Y8WwYoLi0
大阪会議
首長の存在を全否定した社会共産主義の究極の姿
一番わかりやすいのはソ連体制
首長がいなくて名簿を握る書記長が実質権力者な世界
大阪自民がこれを公式にやっちゃうとは思わなかったな
政令市になって誰が一番儲かるかも
ちゃんと橋下説明してるじゃねえの
大阪市を5つの区に分けるメリットもうまく説明してる
836 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:15:34.35 ID:zo0HBLLQ0
>>833 支那の全国人民代表大会そっくりですよねw
837 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:17:34.96 ID:Y8WwYoLi0
>>834 扱う予算が規模がでかくなれば
それだけ事細かく管理する体制が必要
ところが今の日本の市レベルにはそんなところはない
職員と市議会議員は大喜びだろうな
どんぶり勘定で隙間から流しまくれる
柳本の反論に対しても
それは区長の裁量権でなんとでもなると言われて
しょんぼりしてる。
柳本さんに質問です
自民党総裁は都構想に
賛成しているのになぜ大阪の
自民党は反対なのですか?w
ペンネーム西成さん
今の日本の自治制度においては
自民柳本の案(対案)は問題となってるのです
権限を議会で奪い去る案w
中立の立場で見させてもらったが、
橋下に分があるね。
今まで市と府で一生懸命やってきた結果がこのテイタラク。
大きくなりすぎた市と府が一体とならないことのデメリットが大きいのは
東京都を引き合いに出してもよくわかった。
かりに都構想が毒まんじゅうであるなら自民案は
糞まんじゅうだな。
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:34:41.27 ID:ogcWET4C0
こういうバカもいるし
この後、橋下はTwitterで音沙汰なし。 「橋下の詭弁術」も敗れたということか。 RT @t_ishin: MBS「VOICE」、始まりました!大阪都構想に関する生討論です。皆様ぜひご覧ください!(スタッフより)
suki_osaka (大阪大好き(とこう草は毒饅頭))
区長の裁量でなんとかなるとか適当なことばっかいっててワラタww
843 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:45:14.27 ID:LuMxeHf60
ほんと 橋下は藤井氏には黙っちゃったね
騒ぎになるほうが不利とみたんだろう
844 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 13:51:40.40 ID:Sj8GhLzG0
>>843 このタイミングだと
もう都構想の各論からは逃れられないから、関わらない方がかえってイメージ戦略に徹しやすいし
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 14:13:15.58 ID:ogcWET4C0
藤井はつぶしたからもう問題ない
あ
847 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 14:26:30.84 ID:86mU3ccPO
>>838 区長の裁量でなんとでもなる。
都知事は裁量を発揮しないから、市外に流出しない。
こんな支離滅裂な説明で納得しちゃうんだね。
中立さん。w
848 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 14:30:15.22 ID:86mU3ccPO
>>843 倉田と高橋のお笑い理論を、反論だと言っちゃったからねえ。
いくら逃げても、住民説明会で突っ込まれるけど。w
借金で首が回らないぐらいの都市なのに、サービスがよくならないからと言って反対してるのは、相当バカではなかろうかw
850 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 14:42:19.54 ID:86mU3ccPO
>>849 大阪市の財政は至って健全ですが?
なんで、そういう嘘ばかり書くの?
851 :
978:2015/02/12(木) 14:47:34.87 ID:18OVwTCl0
>>849 悪くなる可能性は十分にあるけど、よくなる可能性がないからな。
特別区に使うお金が現状維持でアップアップで、特別区の運営は基本的にコストアップにしかならない。
橋下曰く「よくなる」が目標じゃなくて「破たんしなければそれでいい」というめっちゃ後ろ向きな目標設定なんだぞ。
中国の役人が受け取る賄賂でマカオカジノは潤っていたが、
その役人がいなくなりマカオカジノは廃れて増設中止になったそうだ。
854 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 14:55:38.34 ID:0O/9/20+0
今日も日中はヒマそうなご職業の方々でアンチが優勢ですなw
855 :
978:2015/02/12(木) 14:57:25.84 ID:18OVwTCl0
>>852 25年連続黒字で市の借金も順調に減らしてる。
橋下がタウンミーティングで吹聴する累積赤字は発生する余地もない。
もし、発生するとすれば、橋下が市政運営に大失敗したということ。
856 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 14:58:11.47 ID:ogcWET4C0
会見から きのうのVoice10.3% 前4週平均7.9% 教えてくれたのはデイリースポーツ記者
857 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:05:46.13 ID:TF6X/HXh0
>>44 放射能ガレキの会合で
橋下は反対派の最初の一人に「お前」と呼ばれただけで
退席し、誰とも話し合いに応じなかった
橋下は藤井を「チンピラ」呼ばわりし、話し合いに応じてもらえるとでも
思っているのか?
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:06:47.18 ID:nlybQO+40
生活の党と山本太郎となかまたち
小沢一郎代表 「我々は唯一明確に脱原発、脱被曝を表明している政党であります。」
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
マイトレーヤと覚者方は、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
電車利権がらみのやつに擁護されてありがとうとかいってるハシシタの小者っぷりにマジワラタ
860 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:11:24.43 ID:86mU3ccPO
>>852 大阪市の財政指標は、政令指定都市の中でもうえから何番目かだよ。
そういう基本的なことくらい、調べればすぐ判ることだろうに。
861 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:23:05.26 ID:atFVZ7IZ0
二重行政を解消するという目的で都構想とか笑わせる。
絶対にしわ寄せが来て失敗するなw
862 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:24:44.98 ID:ogcWET4C0
863 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:33:38.31 ID:GmzF7iCyO
国民に1千兆借金アリでも世界1生涯年収!巨額退職金!一生巨額共済年金で国民を重税ト年金延長で貧困自殺孤独死させる日本公務員労組ト民共自公全党(民間の維新以外)の血税吸い議員公務員シロアリ寄生集団VS!!全国唯一の民間の神.橋下維新の政争!!納税民間対!!巨額血税吸血公務員議員
864 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:35:08.83 ID:DhH8GnND0
東京では戦時中に実現してるのにwwwww
>>1 橋下や維新の会は二重行政だの成長戦略だのなんだかんだごちゃごちゃ言っているけど、
要するに大阪市の職員(教員を含む)を5つの特別区ごとの職員と府へ移す職員とクビにする職員に四分五裂、
バラバラにしたいってことなんでしょ。
職員をバラバラにしただけで行政が効率的になったり大阪の経済が成長したりするとは思えないけど、
とにかくバラバラにすることが目的だし、そうするしかないと信じているわけだ。
デカイ市役所にのさばっていたサヨク職員どもがクビになったり、
権限も財源もない零細特別区役所に追いやられてスッキリした!と、いっとき爽快になるかもね。
ただ、そんな職員を虫けら扱いする人事労務政策の職場で士気が上がるわけないし、
まともな人材も集まらなくなるから、大阪都市行政の惨状は悪化するんだろうな。
▼大阪都構想は、制度変更ではなく革命の始まり 上山 信一 2015年2月6日(金)
・・・ビジネスの世界では「間接から直接へ」の流れは止まらない。航空券もホテルも自分でネット予約し、
本や家電製品はもちろん食品までネットで直接注文する時代だ。その他、あらゆる業界でネット化と相まって
媒介型の古い業種、たとえば問屋、商社、旅行代理店、仲買などが消えていく。
こういう話が都構想にどうつながるのか?実は大阪市役所の解体も「媒介排除」の一例なのだ。
▽「中之島一家体制」の解体と住民への大政奉還
大阪市の場合、何が“媒介排除”されるのか。いわゆる“中之島一家体制”、つまり「市役所官僚機構と
大阪市会による支配体制」が排除、破壊される。(“中之島”は大阪市北区の地名で、東京でいう“永田町”と
“霞が関”に相当する場所)。
中之島一家体制は、なぜ「媒介排除」されるのか?
長らく大阪の都市建設を率いてきた大阪市役所だが、近年は「中之島の中之島による中之島のための
大阪市政」と揶揄されるほど評価が下がっていた。
たとえば、(つづく)
>>99 2000億を府債の償還にまわしたいんじゃないの?
自分が作った黒字に見せるための府債の
868 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:40:22.84 ID:j1jrzA150
橋下は好きではないが、着実に実績を出してる。それは否定できない。
(承前)
たとえば、
@ 議会が改革案を片っ端から否決する。たとえば世論調査でも財界の意見でも地下鉄とバスの民営化に
賛成する意見は多い。ところが議会は地下鉄とバスの民営化案件を過去5回も議論したあげくに先ごろ否決した
(なお、民営化には3分の2の議決が必要)。
A 職員数が通常の政令市の1.5倍〜2倍近くもいる(橋下改革でかなり減り始めたが)。合理化が遅れた背景には
組織率が9割を超える労組が市長や議会選挙に影響力を行使した歴史がある。
B 職員の不祥事が絶えない。2005年の職員厚遇問題では、カラ残業のほかヤミ年金(市役所がOBにヤミで
私的年金を支給していた!)が発覚した。最近も職員の覚せい剤使用や入れ墨問題などの話題が絶えない。
中之島一家体制は「市民のカネと資産」を預かるまさに媒介者だった。大阪市の市税収入は約6000億円にのぼり、
これが長年、余剰人員の温存や過剰な賃金(特に各種手当)、既得権益維持のための補助金に使われてきた。
(つづく)
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:42:20.24 ID:EMRHiUcg0
大阪市は政令市としてはやっぱり異質だよ。
大阪市は都市構造として東京23区に似て周辺一体から通勤通学で集めているので、
市外の面倒を見る制度にするのが当然かもしれない。
愛知の一部の地域を集めている名古屋や神奈川の一部の地域を集めている横浜と同じではないよ。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000182530.pdf 〈大都市圏域関係〉
東京23区・横浜市・川崎市・さいたま市・千葉市の通勤・通学10%圏
大阪市・堺市・神戸市・京都市の通勤・通学10%圏
東京都23区…都内以外にも千葉や埼玉から広く通勤通学で使用している。
大阪市…府全域だけでなく、奈良、兵庫の一部も通勤通学で使用している。
名古屋市…愛知の中央部のみがメイン
横浜市…神奈川の東側のみがメイン
871 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:43:20.63 ID:AKy5aNIT0
公務員が少なくなれば嬉しいね
少数精鋭で良いじゃないか
駄目なら新人入れたらいいし
ぬるま湯ベッタリの公務員は解雇だな
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:43:56.20 ID:vuDwh88R0
きちんと市民に説明できない
いい加減なもんなんでしょ?
事務処理からして大混乱になりそうだな
都市の機能が麻痺しそうな悪寒
(承前)
また90年代、市役所の各局は思い思いの建設プロジェクトをやって数千億円を無駄にした。
2005年、職員厚遇問題が発覚したときのテレビの街頭インタビューで大阪のおばちゃんが
「大阪市役所は大阪市から出ていけ」と答えていた。これはまさに当時の市民の気分を象徴する言葉だった。
(つづく)
そうそう橋下が
大阪府がどうしようもないから都構想をぶちあげてわやくちゃにしただけだよな
なんだよ府は貧乏クジだ市のほうがよかった
けどそのまま言ったらカッコ悪いから話を都構想とか二重行政にすり替えた
こんだけ
875 :
978:2015/02/12(木) 15:44:38.41 ID:18OVwTCl0
>>862 市が決めて市の意思で市外に使うのと
府が勝手に決めて市の意思無視で市外に使うのと
では全然違う。
「使い道を自分たちで決められない」というのが本質的な問題だから。
876 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:46:52.87 ID:ogcWET4C0
>>875 いいかげん
「府が〜」「市が〜」はやめたほうがいいよ、なわばりあらそいじゃ票は増えないよ
877 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:47:01.02 ID:OVVQUOGe0
25% 税収 1593億円
60% 財政調整交付金 3836億円(この部分が府議会によって決められる)
13% その他
ハシゲ式の説明だと
6200億円 特別区へ(この金額は府議会によって決められる)
2300億円 大阪府へ
って話か
(承前)
▽なぜ「都構想」と呼ぶのか
ところで大阪市の解体がことの本質だとしたら、なぜ都構想と呼ぶのか。東京は一足先に東京市を
解体して特別区を置いた。それと同じ都区制度を大阪にも導入するので都構想ということにした。
また大阪の場合、大阪府と大阪市の力が拮抗し、長年の対立が町の発展をそぐ弊害(いわゆる二重行政問題、
府市合わせ問題)が深刻だった。大阪市を廃止して都に統一してこの対立に終止符を打つ意味もある。
要するに都構想とは、我が国では国鉄改革以来の、公共セクターにおける数少ない戦略的な組織再編なのだ。
このような中之島一家体制を放置したらどうなるか。次は5兆円とも推計される大阪市の膨大な資産(不動産、
株式など)が危ない。本来、進めるべきリストラを怠り、税収の不足分がこれらの取り崩しでまかなわれ、
人件費や退職金、外郭団体や既得権益層向けの補助金に化けていくに違いない。
(つづく)
879 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:48:38.12 ID:pM5XpP1Q0
>>857 放射能瓦礫じゃなくて岩手の瓦礫でしょ。
危険だー危険だーとか鼻血がどうのこうの言ってた人たちじゃないの?
動画があるなら示してよ。
>>876 じゃあ大阪市民・大阪府民の税金はすべて国が吸い上げて適切に使ってあげることにしよう。
大阪市民・大阪府民も日本国民だし文句ないよね。
882 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:56:04.06 ID:EMRHiUcg0
>>881 今まで大阪市で全て使おうとしたのが都市構造として異質なんだよ。
通勤通学の中心地なのに、税金は市内だけで使っている。
このやり方を続けると周りも地盤沈下する。
周りも参加して稼いだお金なのに大阪市のみで使おうとするから、金余りと勘違いして
余分な出費や公共物が沢山出来る仕組みにならざるを得ない。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000182530.pdf 〈大都市圏域関係〉
東京23区・横浜市・川崎市・さいたま市・千葉市の通勤・通学10%圏
大阪市・堺市・神戸市・京都市の通勤・通学10%圏
東京都23区…都内以外にも千葉や埼玉から広く通勤通学で使用している。
大阪市…府全域だけでなく、奈良、兵庫の一部も通勤通学で使用している。
名古屋市…愛知の中央部のみ
横浜市…神奈川の東側のみ
京都市…京都市近隣のみ
神戸市…三木明石加古川がメイン
堺市…和泉河内長野がメイン
883 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:56:10.93 ID:EsTtea3/0
>>976 >市民が稼いだお金を自分の財布に入れ、その財布から好きなだけお金を取り出してデタラメ行政する大阪市
>市民が稼いだお金を自分の財布に入れ、その財布から好きなだけお金を取り出してデタラメ行政する大阪市
>市民が稼いだお金を自分の財布に入れ、その財布から好きなだけお金を取り出してデタラメ行政する大阪市
884 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:57:35.32 ID:86mU3ccPO
>>876 倉田に言えよ。
箕面市の普通三税は、びた一文箕面市以外では使わせないと言ってるんだからさ。
885 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 15:58:40.55 ID:EsTtea3/0
>>855 >
>>852 >25年連続黒字で市の借金も順調に減らしてる。
>橋下がタウンミーティングで吹聴する累積赤字は発生する余地もない。
>もし、発生するとすれば、橋下が市政運営に大失敗したということ。
大阪市にこれだけの歳入があって
逆に借金が順調に返せないのなら
大阪市の行政は能無し
橋下でなくても出来るわ
大阪府債と市債を都にするために一つする
さらに7割を特別区に投げる
こうしないと大阪府が財産再建団体になるから
これは絶対にやるだろう
つまり借金は特別区の住民に
予算権や大阪のインフラを売り飛ばす権利を都にして横取り
こんだけじゃん
887 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:01:08.18 ID:86mU3ccPO
>>882 何が言いたいのか、さっぱり判らん。
市外の利用者の為に、大阪市だけの予算で運営するのは可笑しいと言ってるのは橋下だぜ?
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:01:48.22 ID:oyL6Fx8N0
>>848 お笑い理論は藤井の奴だろw
市から都に移行する財源は仕事も一緒についてくるのに
他に流したらどうやって運営するんだよw
890 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:05:10.76 ID:86mU3ccPO
>>886 特別区が負債を償還出来るとは思えない。
単独起債もハードル高くて、借換債も起債出来ないだろう。
大阪市より、償還金は大幅に増えると思う。
891 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:05:26.55 ID:T6i6QB0f0
大阪都構想のお陰で、政治家のトップ役職(例えば大阪府知事)の仕事にも2種類あるのを感じた
1つは、日々の細々とした業務を粛々とこなすこと
2つは、それに加えて革新制度を取り入れ体制改革もやること
橋下氏以前の、大阪府の諸知事は1つめだけを粛々とやっていたわけだ。
そして橋下元大阪府知事は、2つ目もやろうとしているわけだ
しかし2つ目は改革であり、豊臣や徳川がやった新体制創設であり、明治維新などもそうである
もちろん大阪都構想は、一地方の規模であり↑と到底比較できないが、根底の思想は似ている
絶大な権力を握りたい、歴史に名を残したい野心家がぜひやりたい仕事なんだろうな
ただし、この計画は全国規模で整合性の取れた体制を作るか、でなければ外圧などをてこにして
実力革命(戦闘)で行うしか実現は困難だろう
892 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:07:41.93 ID:EMRHiUcg0
893 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:08:55.22 ID:86mU3ccPO
>>889 統合して効率化するんじゃなかったのか?
現行と変わらないなら、都構想なんて必要ないね。
相変わらず信者はバカだな。w
>>890 そうだな
どう考えても住民税はばく上げだな
895 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:11:50.80 ID:86mU3ccPO
>>892 それがどうしたの?
都構想と何の関係があるのか。w
896 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:14:56.89 ID:vuDwh88R0
898 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:17:33.69 ID:EMRHiUcg0
>>895 大あり。
府に権限を渡す2200億円が市外に流出しますって話は、
大阪市民としては嫌と思うだろうし、橋下氏も住民投票のために市外流出は無いと言うだろう。
しかし、本来は大阪市は都市構造として東京23区に似てるから、
区に格下げして、通勤通学に付近が奪われる分を返してやった方が全体が潤って、
結果、大阪市にも還元される。
今の大阪市は東京23区よりも人の流れと税金の関係が合ってなくて、大阪市の中で滞留している状態だよね。
899 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:19:54.85 ID:0O/9/20+0
>>873 > 「大阪市役所は大阪市から出ていけ」と答えていた。これはまさに当時の市民の気分を象徴する言葉だった。
これおもろいw
900 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:20:16.72 ID:PU53idgKO
Λ儲Λ ', ' ' ガツガツ
<つ=`∀´>
 ̄ ̄ ̄ ●  ̄ ̄ ̄ ̄ ←橋下大阪都構想の毒饅頭
頭がおかしいわ
こんなもんに賛成とかさ
お父さんが借金の保証人にハンコを押そうとしてるんだよ
橋下という謎の調停人に煽られてさ
○○さん!○×さんがこうなったのもアナタにも責任あんですよ!
形でしめして下さい!
ここに捺印をすればいいんです!
そして住居は橋下がなぜか差押えと
902 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:21:10.50 ID:vuDwh88R0
>>898 市に頭下げて府が借りたらいいんじゃない?
あれこれ体裁のために構想なんだのやらなくても
903 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:22:23.00 ID:ogcWET4C0
904 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:23:31.29 ID:PU53idgKO
@ゆかいな信者さん達
【詭弁,強弁,責任転嫁】 ハシナラファンタジー 【橋下,橋下維新 正当化,@創作中】
/ ../) こうであるハズニダ♪
三三)/) ∧儲∧ ∧儲∧ 三三)/)橋下さんが間違っているという理屈のハズないニダ!
三三)/ < `∀´> <`∀´ ;> 三三)/理屈をコネテ悪いのは相手側だという恣意的主張で印象操作ニダ!
∧儲∧ と φ) (つ φ) ∧儲∧
< #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#>
/ _∧儲∧口 ∧儲∧ ⌒ φと_ ヽ
(/< `>口 < #>φ/⌒//(__ム
 ̄(l ノ  ̄( ノ ̄ ̄ ̄||
__`ー‐' `ー‐' 橋下さんの主張が正当、相手側が悪いに ほかならない のは 明白ニダ!
/ ../) _詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるニダ!
三三)/) / ../) 〃∩ ∧儲∧ウェーハハハ♪
三三)/) 三三)/) ⊂⌒< `∀´>
三三)/ 三三)/ `ヽ_っ⌒/⌒c
905 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:26:08.81 ID:PU53idgKO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/478
478 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 19:16:07.95 ID:xUOqpFaSO
ゆかいな信者さん達の 橋下が論破したとか 橋下マンセー印象操作タイムになるのかな
>> 橋下をエクストリーム擁護してるの見るに思うけれど
橋下維新版の 五毛党 みたいのでもあるのかな?
テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで橋下を絶賛。 みたいな
【中国】テンプレが存在するかのような、似たり寄ったりの書き込みで政府を絶賛…ネット世論を扇動する工作員「五毛党」の暗躍
大阪市の問題は、大阪市民が大阪に愛着を持っていないことだね。
市長からして大阪を嫌って、大阪以外の何者かになりたがっているし。
そんな乾いた地域で自治体のカタチだけ変えてもダメだよ。
大阪には夢も希望もないね。
907 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:28:18.42 ID:zo0HBLLQ0
908 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:30:03.65 ID:EMRHiUcg0
>>902 府と市の関係が良好な時にはそれでいいが、
良好じゃない場合は借りることすら出来ないだろうね。
その借り上げにしても大阪市民からは毎回毎回反発を食らうだろうしね。
さらに借りるってことは返さないといけないから結果大阪市のみが潤うんだよね。
いずれにしても反発食らうなら、一度に制度ごと変えましょうってのは理解できる。
都市構造としては他の政令市と東京23区なら東京23区に似てるんだしね。
909 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:30:59.43 ID:PU53idgKO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/931 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/931
931 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 21:04:19.90 ID:xUOqpFaSO
>> 902 ワロタ
2015年1月27日 22:30 と 2015年1月27日 23:11 で間すら食言しているのか
622 ::2014/11/30(日) 19:54:59.66 ID:Xyvv/N7HO
>> 486 食言(笑)?
648 :2014/12/01(月) 00:43:20.78 ID:Nav5Aok/O
>> 622
食言(しょくげん)@
前に言ったことと違うことを言うこと。
また言ったことを実行しないこと。
約束を守ら ないこと。 うそをつくこと。
649 :2014/12/01(月) 01:24:29.85 ID:FNpjHmQ90
>> 648
橋下の為に出来た言葉だねきっと。食言。
910 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:32:18.91 ID:0O/9/20+0
>>895 > それがどうしたの?
> 都構想と何の関係があるのか。w
ププッ
こんなことすら分からんと、都構想のネガキャンしとったんかww
912 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:33:45.04 ID:PU53idgKO
>>910 通勤・通学圏と大阪市解体って関係ないぞ。
平松も市外に金まわしてたし
今も吹田市のバイオ研究所も市のお金使ってる。
アンチは
その事実も知らず、意味不明な事を言って発狂してあとは水掛け論。
朝鮮人そのもの
>>908 関係が良好でなくなるって
金を借りたい側の府が市に喧嘩でも売るのか?
金を借りたいなら頭をペコペコ下げて頼み込めばいいじゃん。
916 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:36:54.43 ID:PU53idgKO
>>913 市長や市会が市の意思として市外にお金を出すと決めるのと、
市の意思関係なしに府が市外にお金を出すと決めるのとでは
全然違う。
「市外にお金が流れる」ということの本質的問題は「お金の使い方の決定権を市が奪われる」ということだから。
918 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:38:17.49 ID:vuDwh88R0
>>908 何のかんのといって
府の財政悪化を市の財源で補おうっていうのが
この構想なんでしょ?
特別区とかなんとか、それだけで莫大な費用がかかるし
不完全で混乱するの目にみえてるじゃん
一番いいのは正直に市民に話して府に融通してもらうこと
借りたら返すのは当たり前だし
市民は府民でもあるんだから、どこが潤うとかそんな問題じゃないでしょ
919 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:38:25.74 ID:MqjJGY/MQ
このまま行くと橋下は自分で発言通りに消えるのか
921 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:40:16.91 ID:EMRHiUcg0
>>915 そうだね。
頭ぺこぺこ下げたら金借りられる条例を府と市で作るべきだよね。
貸しっぱなしで返さなくてもいい太っ腹条例も市で作ってもらいたいよね。
922 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:41:10.93 ID:PU53idgKO
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892 http://a i.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395793654/892
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
【大阪府】泥沼産む“橋下遺産”でのしかかる借金 私立高無償化、給食…
【悲報】大阪府、橋下前知事の「私立高無償化」や「中学校給食」が重荷。過去最悪の借金6.4兆円に
財政難の 大阪府は、今でも新たな地方債発行(借金)に総務相の許可が必要な起債許可団体。
橋下市長は「大阪市がどのみち返していかなければいけないものを 大阪都に管理してもらうだけ。返せる」と強調した。
>>918 大阪府が土下座して、大阪市、堺市他府下市町村にお金を借りるというのならまだしもな。
「大阪市がピンチ」「大阪市を救うには都構想」という嘘まみれの上から目線での吸収合併なんて、どう考えても願い下げやわな。
>>921 何その金を借りる側が偉そうな提案は。
そんなこと言ってるから大阪みたいに揉めるんだよ。
925 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:43:33.37 ID:86mU3ccPO
926 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:44:14.42 ID:PU53idgKO
927 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:45:16.99 ID:EMRHiUcg0
>>924 でも、大阪府内全域は通勤通学で大阪市に人取られてるし、
大阪市潤すためだけに頑張ってることになるね。
>>917 府が引き受ける事業については、区民はまず府に納税するんだよね。
区が集めて予算決めて上納するわけじゃないよね。
>>927 嫌なら人をとられる周辺自治体は大阪市に入れてもらえばいいじゃん。
930 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:47:40.74 ID:vuDwh88R0
>>923 頭下げるべき
それしかないと思う
市民に説明出来ないのもそれでしょう
かっこつけてないでやるべきだよ
931 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:47:51.71 ID:PU53idgKO
932 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:48:08.32 ID:EMRHiUcg0
>>929 大きい大阪市=大阪府になるってことだね!
>>932 ならないよ。
すべて統合するわけでもあるまいし。
不満のある自治体は大阪市に入ればいい。
少なくとも堺市は自治を守るでしょ。
>>930 橋下と松井が正直に現状を認めてここで頭を下げられるなら、政治家としてはちょっとは見込みがあるのだけど、自分の落ち度は絶対に認めないからなぁ。
誤りを認めたことがない奴に、「問題があれば修正すればいい」と言われても、まったく説得力がない。
935 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:51:30.87 ID:86mU3ccPO
>>927 橋下は、その運営費を大阪市だけで負担するのは可笑しいと言ってるんだけど?
大阪市に金が入ってくるだけじゃないんだぜ。
936 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:52:34.61 ID:EMRHiUcg0
>>933 堺市以外ってことは、大大阪市と境県が誕生するわけだね!
937 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:52:39.61 ID:PU53idgKO
>>936 反論できなくなって頭おかしくなったか?
939 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:55:52.04 ID:EMRHiUcg0
>>938 だって、まともに答えてくれないから遊んでるだけw
橋下ってめっちゃマスコミに甘やかされてるなぁ。
こんな後出しじゃんけんを認めるなんて。
@t_ishin: (スタッフよりお知らせ)昨日、生放送で出演しましたMBS「VOICE」で時間が足りずお答えできなかったご質問に、放送終了後いくつかお答えしたVTRが本日同番組内で放送されるそうです。本日も続けてぜひご覧ください!
毒まんじゅう食いまっか?
村民になれば大阪を潰せるぜ
東京の天下だぜ
村以下にしようぜ!!
>>933 グレート大阪および堺市連合都みたいな?
>>939 大阪市が統合して、なぜか大阪市の名称が変わったり、
堺が県になったり、頭おかしい人じゃないとそんな発想できないでしょ。
944 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:58:05.14 ID:ogcWET4C0
945 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 16:59:44.57 ID:PU53idgKO
946 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:00:01.28 ID:9IR8ZroxO
>>939 真面目に「堺県構想」とか打ち出されては困るんじゃないかい。
海の無い奈良県に持ち掛けたら、案外乗ってこないでもないかもよ。
>>942 普通の自治体はできる限り自治を守りたいもの。
住民の声を政策に反映させたいからね。
大阪都構想では、大阪市民の広域行政についての
声が行政に届きにくくなる。府で一括するからね。
各自治体が権限が減ったとしても大阪市に統合されたいのなら
大阪市と協議して決めればいい。
グレート大阪なんて常識的に考えてならないよ。
>>629 ゴミ個別回収も無料回収もゴミ職人が反対しとる
949 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:02:02.71 ID:vuDwh88R0
>>934 んー
何とか働きかけていくしかないでしょう
でないと無茶苦茶な制度になって
市民も府民も大変だよ
950 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:02:03.68 ID:MSrCLAWy0
●これから選挙に向かい、益々今のホルホルを維持したい
シロアリの橋下バッシングが始まる。
●今の路線を維持していたら、財政破綻、シロアリ天国。
冗談よしてくれ。
●VOICEの対談:橋下の快勝だったね。
柳本さん:都構想は毒饅頭。
安心して食べてもらえる成長戦略これから作ります。
には笑ったよ。
今迄何してたの? 歴代議会議員は。
951 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:03:09.12 ID:PU53idgKO
952 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:05:23.77 ID:PU53idgKO
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/1000 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423637590/1000
@2013/09/x
(略)
>自民党が、「 計算の仕方 に 問題が あるのでは ないか 」と主張しました。
(略)
>会合のあと、橋下 市長 は記者団に対し、自民党の主張について、
>「仮に人件費が増えても様々な改革で 賄うことはできる。
>自民党の批判 は 批判になっていない」と 反論しました。
10 ::2013/09/14(土) 10:51:36.93 ID:zhes2TmQ0
典型的「詭弁のガイドライン」だな、ハシゲも堕ちたのうwww
953 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:05:42.77 ID:EsTtea3/0
>>949 >
>>934 >んー
>何とか働きかけていくしかないでしょう
>でないと無茶苦茶な制度になって
>市職員も府職員も大変だよ〜っ
知ってるよ 笑
954 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:08:51.68 ID:plT90f+f0
橋下フェードアウトじゃないの?
955 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:10:57.01 ID:EMRHiUcg0
>>946 構想は腐るほどあるけど、実現しようとするパワフルな人はそう出てこないよ。
住民投票まで持ってきたのは奇跡みたいなもの。
多くはここに来るまでで潰されてる。
>>944 ならいいけど。
いちおうMBSにメールしといた。
957 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:11:29.96 ID:PU53idgKO
958 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:11:38.02 ID:oyL6Fx8N0
>>893 馬鹿はお前だろw
市から都に移行する財源は移行する仕事に対して予算が付けられるから、
仕事が減れば自動的に移行する財源も減るんだけどw
藤井は財源のみ移行すると思ってるからほとんどが市外に流れるとか頓珍漢な事言ってるんだよw
959 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:14:15.96 ID:vuDwh88R0
960 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:14:39.92 ID:3MqcYoxA0
援護派すら誉める所がない藤井
これがすべてを物語ってる
福祉利権が狙いなんだろ
962 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:17:08.91 ID:EsTtea3/0
>>959 >
>>953 >いい加減にしなよね
お前ら職員こそ
いいかげんにしろ
デタラメ行政で破綻ギリギリにさせやがって!
>>899 まぁ、大阪市職員なんて、身近にゴロゴロいますから、これが実感ですよねw
うちの近所に住んでる親子二代にわたって大阪市役所にお勤めのご一家は、住宅での評判は最悪ですし、
そう簡単に大阪市民が過去の悪事を忘れてくれるとも思えませんがw
964 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:18:27.41 ID:PU53idgKO
>> ツィッターに興じたり 悪口をうそぶくのに勤しむのが お仕事な橋下大阪市長
@2014/07/13
【大阪維新】 「平松さーん、あなたは仕事をしなかった」 橋下大阪市長、街頭演説で挑発 [産経新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/268 http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423492497/268
【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」★2
【政治】 橋下氏 「市政をおろそかにしたことはない」「(国政進出で)実現したことが山ほどある。デメリットは何もない」
【政治】発言批判に反論する橋下氏にもうひとつの意外な批判…「職場へ行け」「市の仕事しろ」
【橋下徹】 「市長の仕事をちゃんとやってほしい」 大阪市役所の窓口には衆院解散後、市民から抗議の電話
965 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:20:25.02 ID:vuDwh88R0
>>962 職員じゃないよ
そういう風に書けって
マニュアルがあるんだね
>>2 大阪市の住民サービスは低下するが、大阪府の他の市のサービスは向上し、
全体としては利益を得る人の方が多い。
簡単に言えば、大阪市の金で大阪府を救済すると言うことだよ。
住民投票を大阪市民限定にしたりして後でもめたりはしないの?
968 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:24:16.51 ID:eUah+qEg0
>>965 言い返せなくなったり論破されると
レッテル張り、論点ずらし、罵倒&人格否定を繰り返す
維新信者の典型的な行動っすよ
まともに会話が出来ると思う方がおかしい
969 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:25:10.29 ID:RoHFw6aN0
>>967 大阪市をぶっつぶして不便にして府の下僕にして、今後何も言えなくしてもいい?
って協定書への住民投票だから、大阪市民が判断すること
他は協定書に書いてないもの
970 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:25:24.40 ID:EsTtea3/0
>>965 >
>>962 >職員じゃないよ
>そういう風に書けって
>マニュアルがあるんだね
いいよいいよ職員じゃないフリしなくても
大阪市民は市役所職員のデタラメぶりにはもう
うんざりだから
アジトの大阪市役所が解体されるから
最後の抵抗みせてんだろ
971 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:25:54.10 ID:PU53idgKO
確かに橋下の実績って殆ど無いよな
年金や生活保護とか弱い物虐めだけやん
>>966 大阪府にいくらか寄付すれば済む話だよね
自治体から自治体への寄付は災害時によくやってるし
財布丸ごと譲り渡す必要はないわな
975 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:30:22.82 ID:EMRHiUcg0
>>968 だって、大阪市と他の政令市と東京23区の都市構造を図もつけて分かりやすく説明しても、遊ばれるだけだし。。。
大阪人のエゴに付き合ってられるかよ。アホらしい
藤井シンパの「ハシシタとの討論なんて無理」
という書き込みが消えたのはなんで?
978 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:31:30.57 ID:vuDwh88R0
シロアリどもの悲鳴が心地よいw
980 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:31:57.11 ID:PU53idgKO
積
嘘 み
が 上
そ 崩 げ
の れ た
┐ 今 危 る
印 責 詭 日 機
象 任 弁 も .で
操 転 一
作 嫁 強 .日
└ 弁
圖
>>937 ! ̄ ̄ ̄ ,!
ゝ__川ノ
∧儲∧ / /
< *`∀´>/ 橋下大阪都構想の毒饅頭 おかわり!
すごく!美味しそうニダヨ!!
981 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:32:48.35 ID:F3G0/+WR0
>>966 何故、大阪府のサービスが上がるの?
大阪府の負積を一時的に減らすだけではないの?
その為に大阪市を吸収するんだよね?
>>975 市外通勤・通学者が多いから、市のお金を市外に使おうというのはわかるが、それは市がそう決めたからということでやるべきで、市の意思無視で行われる大阪市解体・特別区設置構想というのは間違い。
そもそも橋下の訴えるニアイズベターと真逆の住民自治に逆らうプランだからな。
983 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:34:17.98 ID:EsTtea3/0
>>974 >
>>966 >大阪府にいくらか寄付すれば済む話だよね
>自治体から自治体への寄付は災害時によくやってるし
>財布丸ごと譲り渡す必要はないわな
べつに大阪市の職員の財布じゃないから
譲り渡すもクソもないだろ
シロアリ職員一掃するにはやはり
大阪都構想以外ないな
>>969 部外者だし都構想は詳しくないけど、大阪市民限定の投票で可ということは
大阪市民以外の府民には不利益はないということが大前提か、なるほど。
985 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:37:08.70 ID:deL6EnFT0
神奈川より人口少なくて都ですかぁ。
986 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:38:41.69 ID:F3G0/+WR0
>>983 都構想みたいな税金に群がる害虫が喜ぶ餌撒いてどうするのwww
お前も新しい利権が欲しい害虫か?
大阪都構想の住民投票と同時に自民党の対案も出して三択にしてくれないかな
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:40:02.74 ID:T6i6QB0f0
大阪都構想にまつわる部外者の疑問3点
1.府知事時代から大阪都構想を掲げていた橋下氏を市長に選んだ
大阪市民が、バカか仏か。いま住民投票に反対多数とは・・
2.二重行政が無駄というが、例えば、府立保育園と私立保育園があったり、大阪府立大学と大阪市立大学
や府立図書館と市立図書館があっても、どこが無駄なのか?
同じ内容の届出所を二度書かせるような場合は無駄だわな
3.大阪市民は、府職員や市職員を心底から蔑んだり、軽蔑してるのかなぁ
>>985 神奈川にターミナル駅ってないでしょ?
所詮、トンキンの付け足し
赤パン木島とか、都構想で港湾利権にありつきたいと必死だからなあ。
シンガポールに住んで仕事してるのに大阪に首を突っ込まんといてもらいたい。
991 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:41:07.82 ID:EMRHiUcg0
>>982 それが住民投票だからね。
このまま政令市を続けていてもいいんだけど、
金を出すのは市長や議会によって変わるから、大阪市に通勤通学が集中することを変えない限り、関西全体が疲弊することは避けられないと思う。
>>988 1.府知事や市長の仕事は大阪都構想を進める事だけじゃないので必ずしも橋下松井に投票した人が都構想を支持しているわけではない
2.府市それぞれの施設で利用者が異なるなら別に無駄ではない
3.意味不明
>>991 > 金を出すのは市長や議会によって変わるから、大阪市に通勤通学が集中することを変えない限り、関西全体が疲弊することは避けられないと思う。
大阪市に人も企業も集めたいんだけど。
都構想の目的もそこにあったはず。
年4000億の経済効果でいろいろ投資して大阪の発展!という話だったからな。
それが今では「破たんしなければいい」とか、どれだけ後ろ向きなんだか。
実際に数字をみたらそうも言いたくなるのもわかるが、市外への投資以前に府の借金返済に充てられて消えてなくなる見通しのほうが大きい。
994 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:45:16.67 ID:0O/9/20+0
>>984 それで正しい。大阪府民にはなんらデメリットは無い。
大阪市から市外に金は流出しないと橋下は言うけど、多少は出ると思う。
出るんだけど、大阪市民は大阪府民でもあるので何ら問題はない。
大阪市民が大阪市内に引き篭もるだけなら兎も角w
要するに大阪府民として、大阪市民が大阪全体の為に都構想が必要という思考であれば
住民投票は通るし、逆に住民投票でOKならば、旧大阪市の金を大阪の為に融通しても
構わんよ、という意思表明とも言える。
維新の会は大阪市解体による経済効果の試算すらしてない
行政再編の効果を試算(しかも民主党マニフェスト以上のデタラメ)を持って効果としてる
>>994 > 出るんだけど、大阪市民は大阪府民でもあるので何ら問題はない。
これが詭弁なんだよ。
市外にお金をつかうとしても、その都度市民に決めさせろ。
それが住民自治の基本だ。ニアイズベターだ。
>>991 アホですか? 周辺の人口を増やして、市内中心部の会社や学校をさらに増やすのが都構想
大阪も東京も、周辺を肥やして中心が利益を頂く構造になってるのに、大阪は周辺を肥やさなかったから、
中心の上がりが減っていた。これを是正するのが都構想
998 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:47:53.06 ID:EsTtea3/0
>>985 >神奈川より人口少なくて都ですかぁ。
神奈川は東京都に家持てないやつ
東京都の一戸建てローンおりなかったやつの
吹き溜まりだからなぁ
大阪とは比べられないわ
999 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:48:00.63 ID:ogcWET4C0
とりあえずきょうもボイス見る
1000 :
名無しさん@1周年:2015/02/12(木) 17:48:11.96 ID:PU53idgKO
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。