【世論調査】大阪都構想、賛成36%・反対44% ★3 [転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★:
2 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:14:25.30 ID:oewlVzKe0
3 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:14:45.33 ID:EiV34FAn0
正直、大阪都よりも大阪府の方が響きは格好いい。
4 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:15:28.30 ID:2gLuW8ex0
東京府に戻すか
5 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:15:44.93 ID:P88buA6L0
大阪なんて東朝鮮でいいだろ
6 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:15:57.61 ID:WbJoSs5fO
朝日の調査www
7 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:16:35.94 ID:+ZAa+Mjp0
スレタイに朝日ないのはわざと?
8 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:17:12.89 ID:kIIeHP72
ハシシタ「ぐぬぬ………」
9 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:18:21.55 ID:EXbsgEiM0
正直いうと都になるとか財政が健全化するとかまったく興味ないんよ
住民サービスの質も下がったままやし
朝日でこれなら選挙で都構想通るな
朝日の記事でまだやってんのかよ
12 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:20:13.42 ID:EpyCdzj10
13 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:20:40.51 ID:Jh/0tZyf0
二重行政を解消する「中味」は賛成だが
大阪都という名前にするのは勘弁してほしい
14 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:21:27.41 ID:sl5m43Kt0
アンケートは質問の仕方、
大阪都細部についての知識の有無を数問質問、
最後にどちらかと言うと賛成か、どちらかと言うと反対か聞くwww
16 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:23:18.92 ID:VUx//X420
大阪市の財源が欲しいだけの都構想なんて
賛成している者が、36%も居ることが驚きだわ
バカな市民が居てるから、困ったもんだ
17 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:23:28.45 ID:s6iD4rQS0
東京も大阪もチョンだらけ
東朝鮮・西朝鮮になったら日本捨てる。
どこの県も同じような感じだけど東京みたいにすることに意味あんの?
まぁ実験としては傍から見たらいいかもしれんけど
19 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:24:05.52 ID:dcOEHUhE0
そもそも、住民サービスって何よ?
俺は、自治体に何かしてもらおうとか全く考えてないが?
回答率はよ
22 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:25:53.16 ID:3c/blVmCO
23 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:26:11.90 ID:6iAt/9Tn0
東京の都とは違うよねーたしか。
京都と同じ府は嫌なだけなんじゃないの。
都構想みたいな大袈裟なことをやらないと、二重行政の解消は無理なの?
よろしい、ならば公開討論だ
26 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:28:35.44 ID:TtyxG9v70
橋下とプロレス仲間の朝日でこの結果か
さすがに大阪人もアホだらけじゃなかったな
赤字自治体はどんどん統廃合繰り返していってくれよ
28 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:30:15.32 ID:tjrOIcTc0
とこう草 否決とうひょう あと一票
二重行政解消と都構想は元々関係ない話なのに橋下がわざと混同して騙りだしたんだわ
30 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:32:29.29 ID:3c/blVmCO
31 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:36:21.64 ID:aEbhu2s10
大阪市民は統合すれば赤字解消に期待してる
年間900億が黒字になるって恐ろしい戯言
馬鹿言っちゃいけませんよ
堺市はお断りしますよ
32 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:37:21.68 ID:FJkj8nd30
34 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:38:44.84 ID:3xYM2yWP0
橋下信者の「公務員ガー」を信じる奴ももういないだろ。
ハッキリ言えば、「公務員にカモられるか」、「在○ヤクザにカモられるか」という選択だと分かったからだ。
ちなみに、後者を選ぶと10年後には男女とも残業代なしで移民に混じって長時間労働で、家庭崩壊で三食冷えた配給弁当というような北朝鮮型の労働矯正収容所のような生活が待っている。
支配層は貧困を喰い物にカジノとコスプレ喜び組や買春で北朝鮮の幹部のような快楽的で豪奢な生活を送る。
これが維新。
35 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:38:58.65 ID:jXzjUOD80
36 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:40:22.41 ID:nGfB04HZ0
37 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:40:43.34 ID:jXzjUOD80
38 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:43:24.88 ID:3c/blVmCO
39 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:43:40.40 ID:ArQVWN3Z0
大阪なんか都じゃねー
ハシゲは東京に行ったことあるよな?
全然、街の趣きが違うのわからねーのか?
まずは上品さ、後は公共サービス、
なんとかせいや
否決されたら引退だっけか
市職員も安堵すんやろなあ
41 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:43:59.88 ID:2JTdXcz+0
おつかれっした
どっちでも良いよ
それより成長戦略はよ、カジノはイランから
名前は大阪都◯◯区になる
もっと良い名称がいいけどな
>>19 救急車、警察呼ぶな、道を歩くな
どこで読み書きを習った
無人島に行け
46 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:50:18.33 ID:FJkj8nd30
大阪都庁は大阪都内朝鮮自治区朝鮮部落一丁目一番でええやん。
■橋下「都構想」の大ウソ
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○「都とは府と市が合わさったというだけ。天皇も首都も関係ない」という大ウソ
都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会(明治28・29年)のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが,これは(1)東京市および東京府を廃止し,東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け,東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける,・・・という内容であった
http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/41762/oer_025_3_279_298.pdf -----------------------------------
つまり、
1896年案 東京府のうち東京市だけ東京都に 残りは武蔵県に
1943年案 東京府全体が東京都に(現行案)
このように範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ
48 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:51:38.93 ID:nGfB04HZ0
マスコミ最大の支援者「やしきたかじん」は在日だったwwww
やしきたかじんさんの隠された出自とは〜あるジャーナリストの覚悟
デイリースポーツ 9月8日 18時13分配信
なるほど、ただの評伝ではなかった。(中略)
角岡氏が「やしきたかじんさんの父は在日韓国人1世で…」と(中略)空気がキュッと引き締まった。
貧困層、障害者のような弱者も安心して暮らせる大阪になる為には府のままか都になるのかどちらがいいと思う?
賢い人教えて?
50 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:55:36.64 ID:wJAn7kdx0
52 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:56:14.83 ID:tcxdFlRK0
都って首都の都なのかとずっと思ってたよw
53 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:57:27.33 ID:4+LZwYGC0
大阪市はハコモノが突出して多い。
政令市であるがゆえに、無駄に権限使って投資して作り過ぎなんだよ。
狭い土地に公共物が多すぎるとそれだけ産業の機会も失われる。
加えて、老朽化した施設の大量更新時代の到来を迎え、ストックを適切に把握し、
効率的な更新・運営をしていく必要がある。
横浜市公共建築物マネジメント白書(平成 25 年 3 月)』より、
各都市における保有施設の総面積 と 人口一人当たりの施設面積
横浜市 1000u 2.7u/人
名古屋市 1000u 4.4u/人
京都市 450u 3.1u/人
神戸市 800u 5.2u/人
大阪市 1600u 6.1u/人
「都構想で二重行政を無くして行政をスリムにするんですよ?」
どうやって二重行政を無くすの?
都にすることです
二重行政ってなに?
基礎自治体と広域自治体が同じ事をすることです
なんで都になれば無くなるの?
東京がそうだからです
なんで東京では二重行政が無いの?
無いから続けている制度、あったら廃止してるに決まってるでしょ
55 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 12:58:30.04 ID:tjrOIcTc0
とこう草 否決とうひょう さあ一票
今の区が5つぐらい集まって
新しい区になったら、大雑把になって
住民サービスが良くなると思えない
住民票を取るだけでも遠くまで行かなきゃダメになりそう
57 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:07:25.41 ID:s6iD4rQS0
都構想=大阪都と勘違いしてるバカがいてる。
都構想=市をなくす
東京都・・区=大阪府・・区
“大阪府と大阪市を統合、再編する「大阪都構想」に関する議論が府・市両議会で本格化するのに合わせ、読売新聞社は9月26〜28日、
大阪市内の有権者を対象に世論調査を実施した。都構想に「賛成」と答えた人は、「どちらかといえば」を含め計53%と、「反対」「どちらかといえば反対」の計40%を上回った。
橋下氏の支持率は56%。協定書作りを進めるためとして、市長辞職と出直し選への出馬を表明した今年2月の調査(50%)から6ポイント上昇した。
調査は大阪市を対象に無作為に作成した番号に電話をかける方法で実施。有権者在住が判明した1618世帯の中から1009人の有権者の回答を得た。回答率62%。
https://www.youtube.com/watch?v=NiUmUr5WDuo 都構想 賛成53% 反対40%
東京には基礎自治体が無いの?都と対立してないの?
東京では起きてない
東京だからじゃなくて都区調整会議で決めてるからじゃないの?
そのとおり
都の言う事に基礎自治体がすべて従うことになるの?
東京の特別区より権限を与えるので基礎自治体の権限はもっと増えます
やっぱり二重行政がおきるんじゃないの?
東京では起きてない
都区調整会議って話し合いですよね?そこで対立が起きたらどうするの?
それは後から考える
「都構想で二重行政を無くして行政をスリムにするんですよ!するんですよ!するんですよ!!」
61 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:18:57.36 ID:s9zfWE1F0
62 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:20:02.78 ID:4+LZwYGC0
そもそも今までの大阪市は政令市であるがゆえに、住民サービス以上にハコモノを作ってる。
住民サービスどころか借金作って住民サービスを疎かにしてる面もあるんじゃないかな。
他のを間借りしたらいいのに、政令市で権限持ってるが故に作ってるんだよね。
例として、男女共同専用のドーンセンターとクレオ大阪とかね。
最初の時点で、間借りしようとか他の施設と共同して作るという発想が無い。
無駄に政令市で権限持ってるからね。
政令市は借金も出来るし、今まで通りなら市長変われば住民サービスなんて最後だよ。
https://www.city.tama.lg.jp/bunka/bunka/5841/015549.html 東京の例だが、多くの区が他の施設と共同使用するとかさ、区役所間借りしたり、
利用率を考慮して駅の近くや、目的の似た施設の近くに作るとかしてるでしょ。
大阪は何でも専用施設だよ。都市計画のへったくれもない。
政令市で借金出来て権限があるからね。
やろうと思えば利用率度外視で施設作れる。
63 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:22:11.78 ID:EvPCD9E30
なんで大阪人は府と市で仲良く話し合いができないの?土人だからなの?
>>63 お前はアホなのかw
大阪府知事と市長が誰かしらんのかw
府下水、市下水ともに仕事でいったことあるけど
その昔は本当酷かったよ。
特に市下水は事務所にいるような職員は遅くまで真面目にやっていた様だけど
現場の委託?は見た目もあれだし暇なのか仕事中にスポーツ新聞読んでたりパチンコの話してたりしてた。
橋下になってからだいぶマシになったそうだか
統合すればもっとよくなるのじゃないかと期待してる。
大体、勝手に区域作られたら
2015に改訂される相続税その他にも響く。
それこそ、中央区が西成などと一緒くたになったら路線価などの暴落も起きるかもしれない。
中身の全く見えない 都構想など断固反対!!
68 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:35:54.52 ID:tjrOIcTc0
とこう草 否決とうひょう なお一票
69 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:38:06.09 ID:4+LZwYGC0
大阪市は当然ながら政令指定都市で一番借金が多い。
他と比べて借金が多いなら、今の状態で住民サービスが他より行き渡るわけないよね。
大阪市が政令市である限り、ハコモノを無駄に作る権限を持つんだから、市長如何によって無駄に作られる。
ハコモノが一番分かりやすい政治家の成果と錯覚できるからね。
今の大阪市は着実に人口が減ってるのに、毎回優秀な堅実な節約市長が出てくると思ってるのかと。
平成22年度 地方自治体公債残高の比較と1人当たりの公債残高ね。
横浜市4兆5,478億円 123万円/人
名古屋市3兆2,836億円 145万円/人
京都市2兆1,413億円 145万円/人
神戸市2兆3,503億円 152万円/人
大阪市5兆624億円 189万円/人
堺市6,210億円 73万円/人
70 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:38:16.25 ID:+fk7zo0r0
大阪も頭が良い奴がいるんだな。びっくり。
もっと賛成が多いかと思ったわ。
現、都民より。
>>70 俺も大阪「都」なんで絶対に反対だよ!!!!!!!
72 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:47:58.09 ID:4+LZwYGC0
>>66 ジリジリと落ちる(市のままなら2040年ぐらいに三大都市凋落)か、
立て直すチャンスがあるかの違いだね。
大阪市の政令市は失敗だよ。
県民性か知らないが、借金作って無駄に見栄張るから。
見栄にも上限があるようにした方がいいんじゃないかな。
73 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 13:48:28.16 ID:TtyxG9v70
>>67 まだ洗脳が解けてなかった頃か
昔はよかったな
74 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:01:14.31 ID:4+LZwYGC0
政令市は他の政令指定都市と常に比較されるんだから、
大阪市の今の状況を見れば出ていきたくなるよ。
ハコモノが多くて更新維持に住民サービスがしわ寄せがくる状況だし。
東京じゃない所にも負け始めてるよね。
都構想が合ってるかはやってみないと分からない部分もあるが、相当研究してやってると思う。
例え失敗しても権限が府に一本化されてるので、被害は最小限に抑えられる。
大阪市のままだと三大都市降格はほぼ決定。
政令市で借金が一番多く人口減に落ちてるなんて、
政令市の無駄な権限が間違いだったとそろそろ気づくべきだよね。
75 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:02:59.71 ID:tjrOIcTc0
とこう草 否決とうひょう はい一票
都構想否決すれば橋下も辞めるし、そこから地道にやり直すしかないよな
ほんと借金増やしただけの無駄な時間だったわ
77 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:07:09.68 ID:pAEWQDrIO
>>74 あのー、大阪市の財政は政令指定都市の中でも健全ですよ。
嘘を書き散らすのは止めましょうね。
78 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:07:53.43 ID:z1AHn7sn0
大阪都どころじゃないw
平成27年1月1日現在推計人口 前年同月比
東京都 13,389,584人 [+95545]
埼玉県 7,240,300人 [+17034]
神奈川 9,100,346人 [+16507]
愛知県 7,446,523人 [+11276]
福岡県 5,093,819人 [+1431]
千葉県 6,198,238人 [△1658]
京都府 2,612,399人 [△6510]
大阪府 8,848,482人 [△9209]
兵庫県 5,538,020人 [△17193]
東京都も戦時中のドサクサで都にしたんだろ。都を廃止して府と市に分割すべきだよ。都知事の権力は絶大すぎて危険だ。
80 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:09:49.79 ID:38ROHt6L0
81 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:13:17.70 ID:pAEWQDrIO
>>80 冷やし給食を出しておいて、住民サービスが過剰とか。
維新の市議が泣いてるぞ。w
82 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:15:39.11 ID:4+LZwYGC0
箕面の倉田は北急延伸したいだけだっつの
84 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:20:27.95 ID:tNc97asD0
大阪叩きはどこからわいてくるんだろうな。
大阪民国とかいってるが、近畿から勢力を拡大した国が今の日本なのです。
橋下を支持する一番の理由って、平松みたいな今までの系列のやつに戻って欲しくないからだし。
87 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:31:16.68 ID:pAEWQDrIO
>>82 散々、嘘八百書いておいてソース出せとか。w
それ自体がいい加減なことを書いてた証左じゃん。
88 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:36:33.27 ID:4+LZwYGC0
住民サービスは、広く実感させるのは難しいし、ハコモノに逃げたくなるのは分かる。
元々給食が無かったところにやっと給食を作ったのに、
>>81みたいに冷やし給食とからかわれる。
給食無かったことに文句言ってた人すら、給食が出来たことにありがたみは感じず、
他と比較して冷やし給食なんてからかう。徐々に良くするしかないのにね。
住民サービスは票になりにくいんだよね。
多くの人に同等のサービスを提供するのは難しいし、成果が見えにくい。
給食みたいに無い所から作ってるのに、既にある所の現状と比較されるから、
がっかりして票が流れるリスクも高い。
それでもやった意味はあったと思うけど、そうは感じない人も多い。
だったら普通の政治家ならハコモノに逃げて借金作るよね。
ハコモノなら成果見えるし、実際の利用状況は次の世代にしか分からないし、自分の代は逃げ切れるからね。
89 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:37:53.85 ID:BYfDlqRN0
何処かの政党は大阪市が無くなると言っているが、俺なんか、大阪市も
日本国も無くなって欲しいは。赤字が嫌なら議員報酬半減、各手当なし
を都構想を問題にする前に解決セよ。
91 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:44:13.42 ID:wkAxcF9G0
これ無作為で世論調査やってもあまり意味がないのな。
反対で確実に投票にいくやつは、ほとんどが利権がらみか極端な橋下嫌いだけ。
対して消極的賛成のヤツも含めて、賛成派はかなりの確率で投票に行く。
朝日のこの調査でダブルスコアくらいの差があって、やっとトントンだと思うぞ。
92 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:53:35.06 ID:tjrOIcTc0
とこう草 否決とうひょう また一票
93 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:57:21.46 ID:pupdqPcU0
朝日は世論調査で同業他社と同じようなやり方して朝日だけ違う結果なのに
それに疑問も感じず世論だとよく公表出来るな
ちゃんと朝日世論操作って書けよ
94 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 14:59:35.91 ID:FkxZp6iz0
大坂都構想に反対している面子を見ると賛成せざるを得ない
橋下の賛否はともかく関東からわざわざ橋下叩きに来るやつは
東京都の舛添をもっと叩いた方がいい
こいつのほうが橋下よりたち悪いぞ
96 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 15:08:02.00 ID:KG0NQpTR0
>>90 別に藤井氏は提言は投票結果とはなんの関係もないんだよな。
関係有るのは橋下一派だけ。
大阪市民がどうなろうが知ったこっちゃないし。
だからこんなおもしろい見物はないんだよ
>>62 無駄と思えば,トップが作らせなければ良い。
政令市でも市長いるだろう。
99 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 16:04:00.04 ID:odL5m0QZ0
彼の内心を邪推すると・・
・大阪都になればその長は絶大な権限と予算執行権を握れる。ある意味独裁政治も可能。これこそ彼のキャラにぴったしだろう
・国会に行くのは簡単だが、総理になる己の野望の実現はほぼ不可能だろう
・ならば大阪都知事(しかも初代)なる。都制度の創設者・貢献者として歴史に名も刻まれるだろう
こうして都構想の裏で、橋下氏の個人的思惑も否定できないだろう
でも、今の市行政が行き詰まっていて、都構想で解決できるのであれば↑の話は別である
>>90 その調査で賛成してる人間の大多数は「時期にはこだわらない」で
維新の主張通りに今年の春に住民投票をやれっていうのは全体の1割程度しかいなかったはず
そこから考えると今回の朝日の結果は別に驚くことではない
しかし信者は「朝日だから」で無理矢理納得しようとしてるんだな
賛成が多いのは読売だけになったなw
シンボーはいいかげんにしろ
俺のヤマヒロを委員会に返せ
確かに大阪市も財政はよくない。
だが、都構想に従えば、財政状況はよくなるかといえば
よくなることなない、住民サービスは明らかに低下するで賛成するのはバカ。
後、質の悪い公務員とか既得権益者を何とかしたいのはわかるが、
そんなの都構想で再編しても減らせません(特に公務員は)。
>>1 公明党の辻市会議員は歓喜(笑)
橋下市長からインチキジャーナリストと呼ばれた吉富は投票に行く人は拮抗してるから楽観していなあ
104 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 17:06:06.92 ID:lrleym5H0
東京都制って、極めて潤沢な東京市の予算を貧しかった三多摩地区に振り分けるために出来たんでしょ。
市民が当然反対していたのを戦時のドサクサでやってしまったのが真相みたいだけど、
ハシゲ信者の言う戦時体制の一極集中説とはどう考えても違うわなあ。
しょせん出処は堺屋太一の陰謀論か。
>>101 ピンでやらせるとヤマヒロと辛坊の実力差がわかりやすいよなあ。
ハシゲが政界引退したら委員会に戻るんかね。
これは反対派のよく分からない発言が効果出てるな
このままよく分からないコメンテーター増やせば勝てるぞ
誰もすぐに大阪都構想やれと言ってねえもんw
誰も頼んでもいない
こんなのゴリ押しするなんて統一地方選で惨敗しても知らんよ
冷凍された給食をそのまま食うよりひどいもんなw
>>107 【社会】大阪都構想、市民の53%が賛成 反対を上回る―読売調査[10/01]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412148471/ 大阪府と大阪市を統合、再編する「大阪都構想」に関する議論が府・市両議会で本格化
するのに合わせ、読売新聞社は9月26〜28日、大阪市内の有権者を対象に世論調査を
実施した。都構想に「賛成」と答えた人は、「どちらかといえば」を含め計53%と、
「反対」「どちらかといえば反対」の計40%を上回った。
ただ、構想に賛意を示した人でも、橋下徹市長らが目標とする2017年4月の実現を
望む人は23%にとどまり、72%が「実現時期にこだわらなくてよい」と回答。市民の
多くは十分な議論を求めていることが明らかになった。
>市民の多くは十分な議論を求めていることが明らかになった。
その議論の結果、反対派が多数派になったってことだな
>>72 大体、勝手に区域作られたら
2015に改訂される相続税その他にも響く。
それこそ、中央区が西成などと一緒くたになったら路線価などの暴落も起きるかもしれない。
中身の全く見えない 都構想など断固反対!!
112 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 19:14:04.73 ID:jO1rMwF30
堺市市長選挙の結果から予想すれば投票率が高くなれば反対票が伸びる。
年末の国政選挙でもビックデーターの予測では、投票率が上がれば維新は今以上の議席減とされていた。
さてさて、どうなるのか興味深い。
頑張ったのは大阪以外だから、大阪は読みやすいと思う
地方選は小選挙区見るに、自民に競り負けるだろう
住民投票は比例票と見ると、まだ分からんな
115 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:03:01.98 ID:7pwlArht0
>>112 元記事見ればわかるが住民投票に「行く」「たぶん行く」と答えた人の間では賛否がほぼ拮抗してる
一方「行かない」「たぶん行かない」と答えた人の半数は都構想反対、残りは「その他、答えない」で賛成する人はほとんどいない
「投票率が高くなれば反対票が伸びる」の読みは当たってると思う
116 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:05:18.31 ID:xidswQW60
>>1大阪都構想キーワード
マルハン カジノ
セガサミー カジノ
ユニバーサルエンタテイメント カジノ
117 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:21:35.86 ID:WzfD+3Ge0
藤井担ぐ連中
朝日・平松・辻元・竹山、それと血税貪るシロアリ軍団。 プッ(笑)
118 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:25:32.17 ID:WzfD+3Ge0
>>112 維新と公明はカルト宗教の信者票でもってるんだから、投票率が上がるとキツイわな。
120 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:33:44.54 ID:vMSzdHKI0
都構想の中身が理解できない、あるいは知らないか、知っても見なかったことに
して橋下を必死で支持し続ける狂信者が信者。
中身がちゃんとわかれば大阪市民のほぼ全員が反対してもおかしくない。
そのくらい百害あって一利なし。それが都構想。
>>120 流石に今回ばかりは騙すの無理だったからこの数字なんだろうなw
少なくとも半分以上は橋下の言い分を信じていないということ
122 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:43:23.21 ID:/pZdgnDj0
123 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:46:10.29 ID:/pZdgnDj0
朝日新聞ABC合同調査
2014年2月 都構想賛成36% 反対44%
↓
2015年2月 都構想賛成35% 反対44%
必ず行く61% 内訳 賛成43% 反対44%
朝日でさえこの数字、勝負はこれから
124 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:48:23.55 ID:b0M+beus0
大阪は堺以外政令都市がなくなり 東京のように区部が7割都議会押さえるでもない
つまり
100万政令都市のない田舎県のような政治状況にするのが都構想です
125 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 20:49:30.55 ID:rYe4dtcf0
>>124 トンキンに政令指定都市ないじゃん兵庫か名古屋かっぺちゃんw
>>125 東京は23区から7割の都議会議員が出ているので
特別市という政令市より格上の自治体に近い
都の全域を特別区にすれば東京特別市になる
127 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:06:26.76 ID:/pZdgnDj0
そんなに区役所職員になるのがイヤなのか、区会議員になるのがイヤなのか。 辞めちまえ
そりゃ今の市議のほうが給料や手当いいなら、希望して当たり前じゃん
維新は資本主義を否定するの?給料はたくさんもらえたほうがいいじゃん
130 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:32:21.47 ID:/pZdgnDj0
朝日新聞の調査方法に明らかな世論誘導
「大阪市が消滅する都構想に賛成ですか」ときたよこいつら
131 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:32:49.97 ID:bAA8j2r70
橋下さんがよく区議会議員に自民党の市議はなりたくないんですと言うけどさ
区議会議員は市議会議員より議員報酬はなぜ安いことが前提になっているの?
特別区は大阪市並みのお金を確保するんでしょ?なら、同じにならないとおかしいよね
それができないなら、やはりお金は市外に流出すると言われても仕方ないよ
132 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:32:52.77 ID:dylX25jh0
朝日は捏造
まぁこんなもんだろ
変えて得られるメリットがまるで不透明だからな
反対の理由が良く分からないw
135 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:45:06.73 ID:KDNo4iYz0
136 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:47:13.86 ID:7pwlArht0
>>130 どこに世論調査の設問が載ってたんだ?
まあ仮に「大阪市が消滅する都構想」だったとしても、その通りなので何の問題もないが
137 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 21:52:14.26 ID:vMSzdHKI0
>>133 不透明どころかデメリットだらけ。
府(都)が特別区という仕組みをいいことに市域の税収を巻き上げて好きに
使えるようにするだけの制度。権限も財源も取り上げられ、大阪市民には
メリットなんか何もない。決まってから怒っても遅い、それが都構想。
> 「反対」の理由では、「
> 住民サービスがよくならないから」が31%で最も高い。
139 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:01:02.20 ID:/pZdgnDj0
大阪市は市外から通勤する昼間人口と市内の会社の法人税で
市在住の生活保護のロクデナシどもを飼ってあげていただけ
大阪都になれば、実際に労働力を供給している周辺都市に還元される
141 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:19:41.21 ID:kjGgxhvJ0
>>139 朝日なんか登録すんのムカつくから、要点だけでも書き出してくれんかの?
橋下の過去の「実績」を見ると、都合のいい見積もりは大目に、
リスクとデメリットは少なめにアピールして、あとで痛い目を見るパターンが多い。
「耐震性に問題がある大阪府庁舎を改修したり立て替えたりするより
WTCビルを購入して移転したほうが安上がりだ」と訴えて購入したWTCビルは、
東日本大震災で大きな被害を受け、庁舎として使えないことが判明。
まさかの二重庁舎状態で、コストも増えてしまった。
「水道事業は府と市の二重行政の象徴だ!!統合すればコスト削減になる」と訴えたが
よく調べてみれば、個別にリストラを行った後では、わざわざ統合するほどの
コスト削減メリットは生まれないことが分かった。
「府民からの寄付で御堂筋をイルミネーションで飾るのだ」と訴えて
始めた御堂筋イルミネーションだが、寄付が増えないまま
今は府の税金を投入して延長までしている。
これだけの「実績」があれば、
「橋下はメリットばかり訴えてデメリットやリスクを隠す」
「自分に都合のいい見積もりしか出さない」
と市民に見抜かれるのはあたりまえだ。
>>142 そういや、結局、府庁舎ってどうするんだろう?
大阪城前の庁舎がヤバイからって南港のビル買ったはずなのに
>>118 大体、勝手に区域作られたら
2015に改訂される相続税その他にも響く。
それこそ、中央区が西成などと一緒くたになったら路線価などの暴落も起きるかもしれない。
中身の全く見えない 都構想など断固反対!!
145 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:40:20.86 ID:g0IxPReh0
>>144 >>暴落も起きるかもしれない。
暴騰も起きるかもしれないね w
橋下信者が元気無くなったw
数日前まで『都構想通るぞ、アンチどもは俺たちを説得してみろよw』みたいな感じだったよな。
このまま行けば瞬殺で都構想否決の速報テロップ出そう。
147 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:52:39.51 ID:g0IxPReh0
> 橋下信者が元気無くなった
藤井の方も勢いがかなり無くなったし(これは流石に飽きてきたのかもしれないが)
botみたいな大量コピペもあまり無いから、単に指令が出てないだけなのかも
149 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 22:56:56.67 ID:d9d8FY6G0
午後8時0分テロップ
「大阪府の都構想住民投票否決確実」
151 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:03:44.20 ID:9qWbDcCt0
>>145 ないないwww 大阪中枢を西成と繋げるんだろ、暴落するよ?
思いつきがトンでもない大阪の損失に繋がることは想像にかたくない。
153 :
名無しさん@1周年:2015/02/10(火) 23:21:02.46 ID:BnAfGRSpO
住宅扶助2割引き下げ
ジェネリック薬強制
外国人生活保護廃止
154 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:00:42.94 ID:HDKTXFJA0
>>152 お前、西成がどこにあるのか知らないんだろ
「大阪都妄想」は行政のムダ減らしにはなりません。
「橋下肝煎り」の大阪府市大都市局試算ですら初期費用680億、
年間行政コスト増大が数十億円なのです。
ただ税金のムダを増やすだけの愚策なのです。
騙された人も、もはや現実に向き合う時期です。
「大阪都構想(大阪市解体・大阪市廃止構想)」について有識者の声
「大阪都構想」が大阪都妄想と呼ばれるゆえんである。
「改革詐欺師」の行き着く先は、行政に吸い付く寄生虫〜。
http://togetter.com/li/777274 大阪の夜明けは「詐欺師の追放」から始まる。
大阪維新を拒否して虚言・虚飾にまみれた汚職政治に終焉を。
「橋下肝煎り」公募校長・公募区長の汚職を、
万引きを、セクハラを、パワハラを、盗撮などの破廉恥行為にもノーを示そう。
特別顧問・特別参与への利権誘導にもノーを示そう。
大阪は奴らの喰い物じゃないのだ。
156 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:25:56.13 ID:jHVrpt/o0
大阪都構想を争点にして、大阪府知事選、大阪市長選をしろや。
そうしたら、白黒がつくよ。
157 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:27:38.94 ID:RIhoufn10
そりゃ大阪市民だけ対象なら当然だろ、ってじっちゃんが言ってた。
むしろ利権牙城でこんだけとは致命的、とも言tt
158 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 00:36:05.63 ID:hIm9Vi3Z0
市民にメリットがないのを知りながら利権とメンツのために騙して賛成させようとしてる
多くの人の疑問に答えないのはあまりに誠意が無さすぎる
>>155 江田が「役人は都合のいい数字しか出してこない」と常々言ってるからな
初期費用は680億を大幅に上回るだろうな
160 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 01:34:17.42 ID:oTdNW7Y+0
>>1 今回調査では4択で賛否の理由を聞いた。
・賛成 35%
・ %
・ %
・反対 44%
朝日さん、残り2択の結果は?
勝手に区域決められたらそうなるよ。
大阪市と大阪府の単純合併でいいのに
豊中と箕面と吹田を吸収して、倉田を区長として採用してやんよw
>>160 理由が4択
無料なんだから本文見たら?
反対の理由は橋下市長の人柄、言動も多い
164 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:36:14.47 ID:R48Nfh5b0
165 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 03:38:10.59 ID:43/+1V290
住民投票で否決された時の橋下の暴言が楽しみ。
やっと消えてくれるね。
逆賊江戸すら勝手にトンキン名乗ってるからな。ww
大阪も勝手にしろ。w
167 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:14:52.03 ID:a2WbSdjl0
168 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:15:34.31 ID:h7R7CzzO0
さすがのゲテモノ好き大阪人も飽きて来たか
169 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 04:34:48.15 ID:h7R7CzzO0
>>165 日本人有権者全員に対して暴言吐くのは間違いないな
>>156 大阪のおばちゃん舐めんな
有名人橋下に投票しつつ変化にはノーだw
171 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:35:31.25 ID:xUOqpFaSO
大阪の ヘドロチック化なんて そりゃあ支持されないだろう
172 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:58:38.33 ID:a2WbSdjl0
173 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 05:59:23.28 ID:2SszulJ+0
174 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:37:19.77 ID:xUOqpFaSO
175 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 06:40:48.88 ID:xUOqpFaSO
176 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:40:47.27 ID:XS0ABcd80
177 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:43:46.60 ID:A1Hy61T00
まあ内容をきっちり理解すれば市民にはなんのメリットもないならなあ
178 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:45:24.06 ID:xUOqpFaSO
>>176 橋下の 詭弁な 弁論を
視聴者に わかりやすく徹底解説 とか やってくれたら面白いだろうねえw
179 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:47:45.52 ID:2G99PJl/0
180 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:48:08.58 ID:XS0ABcd80
池上さんも都構想に関しては、よく出演しているちちんぷいぷいは偏向していると察知したんだなw
181 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:50:14.59 ID:yTPg8i140
テレビが総批判なのはMBSは不動産屋て揶揄されるところでも
わかるだろう吉本も
そこで現実見れるのは大阪人なのでほとんど関係ないようなものなら
進めてみるのもいいんじゃないか
182 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:52:36.39 ID:yTPg8i140
ネトウヨ(隠れ部落)のわめく朝鮮街もわずかな小さなものです
選挙権もありませんそういう意味不明な部分の揶揄にはとらわれないように
人口も日本人口自体が激減してる待ったなしですよこれ
乗らないとこのビッグウエーブに!
183 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:53:25.90 ID:UHH49jXB0
橋下がやめても↓の問題は消えないよ。
誰がどうやって対処するの。
このまま三大都市没落容認なの?
他の政令市に比べ、
職員が多い
ハコモノが多い
借金が多い
企業が逃げている
人口増加すら止まりつつある
これに対し、都構想以外で提言して!
大阪独自のやり方では今まで失敗してるでしょ
このままだと三大都市没落は間違いない!
※みずほ総研 大阪の人口、2040年に三大都市から脱落か
> 「反対」の理由では、
> 「住民サービスがよくならないから」が31%で最も高い。
こう思ってる有権者に対して何を語るのか?
どうやって説得するのか?
それとも放っておくのか?
まあ都構想なんて良いものかどうかもさっぱりわからんし、下手にやると後戻りできんし
ここはとりあえず反対しとくべきだろ 安全策だ安全策
186 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:55:20.37 ID:8tCBi/BnO
大阪市民が今の市税分まで都に差し出したら府の借金の返済に当てられちゃうんじゃないのか?
こんな理不尽な事によく賛成出来るな
大阪府から脱退する方が得だろうに
騙されてるだろこれ
187 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:56:56.99 ID:h3n0hHgt0
>>183 まず「害だらけの都構想を止めさせること」それが先決。
それからじゃないと何も始まらない。
188 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:57:08.67 ID:lGm3B6tuO
「都」って「みやこ」だろ?
さすがの厚かましい大阪人も
違和感、感じるんだろうな。(笑)
>>183 とこう草したって何も解決しないどころか、どれも悪化することが見えてるじゃん。
190 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 08:57:27.37 ID:UHH49jXB0
批判して諸問題を先送りして誰が解決するの?
他に誰か素晴らしい施政者が出てくるまで批判続けるの?
出てこなかったらどうするの?
ハシゲ信者ボコボコにされてるな
悪は負けるんだよ
ざまあwwwwwwwwwwwww
>>185 ダメだったら元に戻せばいい
が出来ない制度だってバラされると、もっと賛成が減って反対が増えそう
>>190 橋下に解決する能力がないことはハッキリしたから、退場は規定路線だね。
もう誰もついていってない。
194 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:00:10.71 ID:UHH49jXB0
何が嫌って、語感の悪さが一番嫌なんだよね
196 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:02:17.17 ID:h3n0hHgt0
>>183 批判されると「対案出せ!」の開き直りは嫌われるだけだろ。
じゃあ、憲法9条改憲論に対して反対したら、9条の改憲対案出さにゃいかんのか?
現状維持の方がベターと判断したら現状維持支持でいいだろうが。
批判されたらまずそれに対してちゃんと答えるのが提案者の義務。
苦しくなるとすぐ相手に投げつける幼稚さだから橋下も信者も嫌われるんだよ。
197 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:02:24.86 ID:UHH49jXB0
>>193 他に誰が没落路線の大阪市を救うの?
未来が見えるなら橋下よりも優秀なひとが次はやるんだよね?
>>192 大阪市民が都構想の現実を知れば知るほど反対意見が増えそうだな
やっぱ駄目じゃね?都構想
ハシゲは具体的に何一つ語らんし イメージだけでとんでもない方向に向かわせようとしてるんじゃないかと
199 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:02:41.57 ID:2G99PJl/0
●ここのスレは、既得権益を絶対守りたい、守らねばならない
シロアリとその連中が多すぎ。
●だから逃げ回る藤井を擁護せねばならないのだ。
先に喧嘩を売り、挑発し、最期は逃げる。
●大阪はこのままでは、血税を貪り食われ、
間違いなく赤字を垂れ流し、沈没する。
橋下を強く支持する。
>>192 デメリットがハンパじゃない上に、「都」にすらならない。
拡散されれば更にワンサイドゲームになるだろうね。
>>194 未来は知らんが、協定書はポンコツだからなあ。
これが橋下の力量。彼は無能。
202 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:04:08.54 ID:xUOqpFaSO
203 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:05:37.14 ID:UHH49jXB0
>>196 現状維持なら諸問題は解決できないて書いてるじゃん。
批判派に決定的にかけているのは他に誰がどうやって
既存の問題を解決するのか全く見えないこと。
三大都市没落容認でしょ。しょうがないと諦めてるんでしょ。
>>196 そもそも「いいかどうかもわからん」「危険かもしれん」かつ不急なものに対する対案は
「とりあえず反対する」「とりあえずやめとく」で充分
205 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:06:24.47 ID:A1Hy61T00
橋下や維新議員はふわっとした民意(笑)がにげたら終わるからな
いかに注目を集め続けるかが大事で中身は空っぽ
206 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:06:51.98 ID:rBeRS9FI0
大阪がいいかどうかは別として
災害に強くない東京に一極集中してるのは良く無いけどな
207 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:07:34.97 ID:XS0ABcd80
住民投票までOKだしてくれた創価学会と東京の公明党には感謝してるよ
大阪公明党は死ね
208 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:08:33.98 ID:h3n0hHgt0
>>197 逆に、今後誰がやっても橋下よりダメな市長ってそうそう出て来ないと
思うけどな。
ホントにいいことがなくて大阪をメチャクチャにするだけだから。
批判されると「じゃあ誰が?お前がやれよ」のガキッぽい橋下そっくりの
居直り、もういい加減やめろや。「私のやり方ではだめです」「私には責任
能力がありません」って暗に認めてるようなもんだぜ。
209 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:08:48.91 ID:UHH49jXB0
>>201 現在進行形で問題は山積してるのに充分な訳ないじゃん。
有能な人をつれてこれる自信があるんだよね。
>>200 大阪府の人口減少が始まったのは
橋下が知事になってから
ピッタリとタイミングが一致する
211 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:09:17.98 ID:8tCBi/BnO
>>206 仮にそうだとしても自民議員の少ない大阪にもう一極を与える必要ないわな
大阪府から多少借金もらっても府から独立して、伊丹を潰してもらって
阪大などの郊外のインフラを元に戻し
高層化して香港やシンガポール化するのが、正しい大阪の道なのに
やはり市長が豊中に住んでいると、豊中優先するからあかんな
213 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:10:30.36 ID:2A8CTq9j0
とこう草 否決とうひょう あと一票
214 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:10:37.44 ID:ZSzII5aAO
おお
いいぞ大阪市民!
公明党の裏切りで終わったと思ったが
なに大阪市民やるではないかwww
新手のリフォーム詐欺
みたいな
「このままじゃ倒壊しますよ」
「この問題は私でないと直せませんよ」
「このリフォームでしか直せませんよ」
「今やらないとあなた死にますよ」
「他のリフォーム業者に騙されないで」
216 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:11:06.95 ID:TmMJfgaO0
大阪のみなさん頑張れ
橋下なんかに負けるな!
>>205 そのふわっとした民意にケンカ売るようなことを続けてるからね。
冷蔵弁当強要されりゃそんなの一瞬で消えるわな。
218 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:12:08.08 ID:h3n0hHgt0
>>204 >「いいかどうかもわからん」「危険かもしれん」かつ不急なもの
そんなレベルじゃなく、都構想は間違いなく「やったらダメ」「大阪市民
には有害なだけ」だぞ。よく中身を知ってみな。
219 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:13:09.77 ID:v74dQp8p0
都構想通ったら
あとは知らねと橋下はポイっと大阪捨てるよ
ドヤ顔で国政進出して総理目指すだろう
橋下にあるのは強烈なる自己顕示欲だけ
大阪のみなさん橋下の詭弁に騙されてはいけませんよ
220 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:13:37.23 ID:UHH49jXB0
>>208 やめない
あなたみたいなタイプは、
今までも悪かったのに、誰か素晴らしい施政者が
助けてくれると思ってるお花畑の脳ミソか
三大都市没落やむ無し、もうそっとしておいてくれ
のどちらか。
じゃなければ対案と次の施政者の名前が出てくるはず。
>>215 あー、なるほど 都構想は悪徳不安商法と一緒か
やっぱり冷静にとりあえず反対しとくべきだな
よく考えずに焦って阿呆なもんに足突っ込んでも良い結果になることはまず無い
「コーゾーカイカク」と一緒ですな
222 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:15:05.80 ID:IpTCMB/T0
>>203 逆に言えば都構想が実現したら諸問題は良くなるのか?
職員数は増えるとも言われてるし、都になったらハコモノが減るわけでもない
借金も消えるわけじゃないし、企業が逃げ始めたのは橋下の原発政策のせいだったような…
223 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:15:14.13 ID:IRtByY6d0
電話で大阪市民にどんな抽出で何人に聞いたんだろうね、書いてないぞ。
朝日新聞にTVだし、いい加減なんだもんだ、
224 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:16:30.29 ID:2A8CTq9j0
とこう草 否決とうひょう いざ一票
225 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:17:26.79 ID:agNXxSv50
>>219 都構想は、なってからのほうが大変じゃね?
なぜなら普通にやったら、公務員も議員も増えるし、
作らないといけないものも増えるから
無駄も今より増えるからな。
そうならないように神がかった善政をするから大丈夫、
ってのが維新の主張だったはず。
橋下がそれを実行するのじゃないのか?
都構想って、東京に嫉妬して東京に対する対抗心を燃やしてる感じだよねw
俺も都になりて〜、東京に負けたくない〜
みたいなw
カッコ悪いw
227 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:18:12.92 ID:UHH49jXB0
>>222 断定出きるわけ無いじゃん。
でも一番成功している東京のやり方を真似るんでしょ。
今までの大阪独自のやり方よりも、間違えない可能性は高いと感じてるよ。
228 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:18:13.11 ID:8tCBi/BnO
何が二重行政なのかは知らんが府の借金を市税で返そうとするのが最も悪質な二重行政だと思いますけどねえ
229 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:19:07.66 ID:Y96CviKBO
なんで橋本みたいなヤクザがしきってんの?大阪アホやん
230 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:19:15.67 ID:Cyit5fyk0
>>218 ああ、よく知らないけどやっぱりそうなのねw
都構想は良くわかってないけど、泉北高速鉄道の顛末から
維新に対してはロクな事をしてない、どう考えても大阪の住民のためには全くならないって
不信感しか無いんだよな・・・
>>230 ポイントはここだろ
>私学事業団強制徴収せず
なんでチョンをほったらかしにしてるんだ
歴史的に見ると、吹田や箕面や豊中そして県外の伊丹と尼崎に合併を持ちかけるのが筋だろ?
そうすれば摂津の国にまた一歩近づき、市外に出ていったハコモノもまた大阪市の中に入る
スケールが小さい問題も、ここらをすべて合併できれば120万プラスできる
234 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:20:22.43 ID:Cyit5fyk0
>>231 大体、橋下の行動見てたら大阪への熱意とか愛情なんてこれっぽっちも持ち合わせていないことがわかるでしょ。
むしろ憎悪がある。
236 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:21:09.94 ID:op3eJzgTO
>>222 良くなるね
広域行政の決定が早くなるしお流れにならない
タイムイズマネー
企業が逃げたのは共産党黒田府政からだろ
237 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:21:52.46 ID:IRtByY6d0
大阪都構想の反対が賛成を上回ったか、ただし調査方法は?、しかし住民投票では?
既得権屋の利権屋と市タカりの働かない公務員は嬉しいね。
238 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:22:31.04 ID:2BsG1yDl0
世に生き飽きた者だけ、ついて来い。(※命を落とす直前の最期の突撃の時の言葉)
昨日の夕陽が、きょうも見られるというぐあいに、人の世はできないものらしい。
素晴らしい半島のDNAって感じですね(訳の判らない名前ですね)
やっぱり自分の仕事は自分ですべきですね!勇だけに勇み足にならないように心掛けたいですね
俺上手い事言えたー
本日のその時歴史は動いた!でした 〜
橋下は今までの言動が実は在日寄り(スポンサーも帰化してるとはいえマルハンだし)。
元々厚生省の通達で始まったことで、最高裁で「永住外国人に生活保護の権利なし」と判決ででたんだから、
支給停止すべきだと思うけどね。
出来ることが出来なくて、なんで都構想になれば万事解決になるのかわからん。
240 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:23:35.69 ID:h3n0hHgt0
>>221 このままじゃダメと不安をあおる奴らの多くは悪徳商法まがいの連中。
もし都構想が本当にいいものなら、もっと早い段階で具体的にその内容説明が
できるはず。
住民投票3か月前という直前段階でまだ具体的説明から逃げ続けてる時点でお察し。
241 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:24:02.20 ID:IpTCMB/T0
>>227 いや、真似すれば良くなるって短絡的な部分にツッコミが入ってて、都構想賛成組がそれに答えられてないわけで…
>そもそも大阪の場合は,23区民が全人口の7割を占める東京都とは真逆に,
>特別区民となる現大阪市民の割合は,全体のたった3割にしか過ぎません.
>「数の論理」から考えれば,東京都の様な,都心を特に重視した
>「大都市行政」は大阪においては期待できない,ということになるのです.
242 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:24:18.38 ID:op3eJzgTO
>>231 泉北高速割引実現したろ
維新がなかったら売却そのものがないぞ
箕面延伸も叶うだろ
243 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:26:11.33 ID:UHH49jXB0
>>242 維新がハゲタカに売ろうとしたのを議会が必死でまともな方向に修正しただけの話だろう。
なんでそれが維新の手柄になるんだ。寝ぼけんな
ヘイヘイヘイ
信者焦ってるW
246 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:26:53.74 ID:op3eJzgTO
>>241 都構想の完成形でないものにケチつけてどうする
東大阪の野田市長入りたがっているぞ
248 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:27:10.22 ID:xUOqpFaSO
249 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:27:34.88 ID:2A8CTq9j0
とこう草 否決とうひょう さあ一票
250 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:27:49.07 ID:xMoEvKXq0
大阪都構想のメリットが全然見えない
それなのに支持そろとかいう橋下はバカ
言えない理由(隠れた利権)がきっと裏にあるはず
251 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:29:30.39 ID:IpTCMB/T0
>>246 うん、だから批判が嫌なら完成形の案を見せて反論してよ、と言ってるのだけど?
案すらないの?
252 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:29:39.65 ID:op3eJzgTO
>>244 違うぞ
売却方針出したのが維新だろ
そのおかげで次の投資ができるんだろ
253 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:29:49.24 ID:h3n0hHgt0
だんだん都構想反対派の方が盛り上がってきてるよな。
まともに中身見りゃ反対で当然、特に大阪市民はこれで賛成する方が馬鹿って
いうくらいひどい内容だから当たり前っちゃ当たり前だけど。
大阪都・・
いつの間にかこの響きにも慣れてきた
まぁ、とっととしてくれ
255 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:30:16.21 ID:dvaqHaPx0
出生率も愛知の方が大阪より高い
転入も愛知7978人 大阪マイナス1666人
どんどん差が縮まっていく
つうかいろんな分野で抜かれ始めてる
俺も不幸にも大阪なんかに生を受けた人間だが、
愛知が羨ましくてしょうがない
>>242 地域住民にデメリットしかない外資に非常に疑わしい手法で積極的に売り飛ばそうとしたことかな
むしろそれ(外資に売却)がやりたいがために、泉北高速鉄道の売却に着手したんじゃないかと疑ってる
>>252 ま、そうやって詭弁垂れ流して嫌悪感煽ってりゃ良いさ。
もう誰も維新なんて信用してないから。維新と君たち信者の活動の結果だよ。
258 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:30:25.56 ID:UHH49jXB0
>>241 東京市も元々少なかったら、そこはあまり気にしてない。
元の案じゃもっと特別区は大きかったし、これは最終形じゃないでしょ。
259 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:30:29.33 ID:tWzBfDBX0
>>250 今のままだと二重行政の解消ができない理屈がわからんわ。時間がかかるってことを受け容れられないだけに見える
260 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:31:09.01 ID:mGOF0dyD0
2014年都道府県別社会増減(転出入)
東京都 76,027 群馬県 -1,018 栃木県 -2,000 三重県 -3,134 岐阜県 -5,480
埼玉県 18,375 香川県 -1,142 福井県 -2,101 愛媛県 -3,283 長崎県 -6,080
神奈川 14,887 富山県 -1,198 高知県 -2,291 岩手県 -3,312 青森県 -6,547
愛知県 7,978 岡山県 -1,205 佐賀県 -2,338 山口県 -3,472 茨城県 -6,670
千葉県 6,759 鳥取県 -1,255 山梨県 -2,720 山形県 -3,554 静岡県 -7,114
宮城県 2,501 島根県 -1,361 大分県 -2,755 長野県 -3,703 兵庫県 -7,407
福岡県 1,530 京都府 -1,529 和歌山 -2,766 広島県 -3,803 北海道 -8,639
沖縄県 -249 徳島県 -1,590 熊本県 -3,002 鹿児島 -4,222
石川県 -734 大阪府 -1,666 奈良県 -3,049 秋田県 -4,378
滋賀県 -788 福島県 -1,933 宮崎県 -3,126 新潟県 -5,443
住民基本台帳人口移動報告 平成26年(2014年)結果
http://www.stat.go.jp/data/idou/2014np/kihon/youyaku/index.htm
261 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:31:37.00 ID:TmMJfgaO0
解散総選挙で維新は強さを示したけど
そのせいでお膝元の大阪で大敗北したことが濁されてしまった
大阪の橋下へ対する風当たりは実は大分前から逆風に転じてんだよ
262 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:31:55.83 ID:op3eJzgTO
>>251 ちょっと意味わからないんですけど
まずは大阪市からというものにケチつけてどうするの?
263 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:32:34.69 ID:JKet7npf0
>>250 大阪市役所と大阪市営地下鉄を壊してくれりゃなんでもいいよ
あいつら利権の塊
橋下アンチ、だいぶびびってんな
265 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:32:54.70 ID:Vz53RQT60
>>240 信者も悪徳商法の手先ってことだな
目的の為には支離滅裂なこと言っても
お構いなしって体で
相手にするだけ無駄だね
266 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:33:05.61 ID:UHH49jXB0
>>253 あなたは
素晴らしい施政者が来ると思っているのか
三大都市没落やむなしと思っているのか
対案があるのか
どれ?
267 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:34:22.72 ID:2A8CTq9j0
とこう草 否決とうひょう それ一票
市はそうかもしれないけど
大阪全体でみれば都になりたい人間のが多いんじゃねーの?
なんとなく府よりも都のほうが偉い感じするじゃん
269 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:34:39.09 ID:op3eJzgTO
270 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:35:19.75 ID:tWzBfDBX0
271 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:35:39.28 ID:B8koku6Z0
大阪府特別区構想 を 大阪都構想 とか捏造する詭弁士ハシシタ
このネーミングは詐欺に等しいわ
世論誘導はアカヒのお家芸
273 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:35:59.04 ID:ZSzII5aAO
>>264 ビビッてないよ
公明党の裏切りで終わったと諦めてたもの
住民投票になったら負けるんだろうなあと
それがどうした
大阪府民
やるじゃないかwww
大阪市民は、倉田哲郎(箕面市長)のブログで大阪都構想に触れてる部分を読んでみな
事実3についての部分なんてひどいから。
まあ2200億円の金が全額市外に流出するかは別にして、
お金は流出することを認めてるんだから(元官僚らしく言葉遣いには気をつけてるが)。
275 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:37:03.74 ID:HRDSn/zb0
だから都と言う名称には変更出来ないとなんどいえばw
276 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:37:16.48 ID:2A8CTq9j0
とこう草 否決とうひょう なお一票
277 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:37:18.12 ID:48DMU2Tr0
まぁ公明・草加が住民投票に一転賛成ってのはそう言う事なんだろうなw
奴らの独自調査で住民投票やったら否決が勝つって出たんだろw
住民投票やって負ければそれこそ流石の橋下もぐうの音も出ないだろうしw
278 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:37:20.17 ID:JKet7npf0
>>274 流出したって別にいいじゃん
市民は困らないよ
>>268 そぉか?
「府」のほうがなんかいいけどな 古式ゆかしい気がする
東京も昔は「東京府」だったんだし
280 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:37:51.61 ID:UHH49jXB0
>>253 答えてよ。
あなたは、
素晴らしい施政者が来ると思っているのか
三大都市没落やむなしと思っているのか
対案があるのか
どれ?
>>275 え? そうなのww
それ一般市民皆しってるのかなw
282 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:38:11.51 ID:op3eJzgTO
>>257 他党は修正しただけだろ
そこんとこわかってない
だれも君に支持しろなんて言ってないけど?
何いらついてんの?
>>282 お前らの詭弁にはもう皆うんざりなんだよ。気づけよな。
維新=嫌われ者
284 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:39:35.55 ID:bFLaIrdY0
京都なんか
京都府だから名前両方兼ねそなえてるんだよな
やっぱみやこって響きがいいよ
名前かえれないのに都構想ってなんなのw
>>183 政令市制度と関係ない
だから都に移行することでは解消しない!
287 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:41:08.11 ID:op3eJzgTO
>>274 認めてないよ
あなた知らんのでしょ?
特別区の承認がいるんだよ
288 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:41:08.54 ID:p3KObqTn0
京都都
兵庫都 構想はよ
ゴロ悪すぎや
289 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:41:08.97 ID:Vz53RQT60
大阪府特別区構想
これが本質的に正しい名称か
・大阪都構想じゃなくて大阪府特別区構想
・都という名前には変更できない
290 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:42:03.34 ID:JKet7npf0
>>289 都の名称なんて誰も喜ばないからいいことだろ、それ
291 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:42:37.87 ID:cPNKDGGD0
292 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:43:19.73 ID:op3eJzgTO
>>286 あなた知らないんでしょ?
大学統合とかの承認も含まれるんだよ
293 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:43:24.10 ID:UHH49jXB0
>>253 答えてよ。
あなたは、
素晴らしい施政者が来ると思っているのか
三大都市没落やむなしと思っているのか
対案があるのか
どれ?
俺も反対だから44→45%な
295 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:44:12.11 ID:Vz53RQT60
>>290 都なんて関係ないのに
都構想っていうのはおかしいってことだけど
>>278 財政豊かな東京特別区でさえも、「住民に身近な行政で移譲が可能なものは出来るだけ
特別区の事務とする」により、実際は未だ財源・権限の制限が大きいからフーフーいってるんだが。
住民サービスは間違いなく低下するよ。
やべえな、知れば知るほど都構想には何のメリットも無いような気がする・・・なんだこりゃ
298 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:44:56.78 ID:JKet7npf0
京都はもう都の名前がはいってるからいいんだよ
欲しがらないだろう
大阪は都って文字はほしがってないのかw
そのわりには「都」構想って言葉連発してるけどw
大阪市民は骨までしゃぶりつかれてゴミ箱にポイ捨てされるよ。経歴知ってたら市政を任せようなんて誰も思わない。
301 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:46:39.05 ID:op3eJzgTO
>>284 だから?
もしかしたらローンスターから南海さんもっと安く買い叩けたかもしれないのに
なんか誤解している奴がいるけど、朝日は橋下応援団だよ。
新聞に橋下批判書いて橋下が怒ったら、社長が出てきて若いして笑顔でにっこり握手とかしてる。
どうみても三文芝居。橋下を目立たせるためにやったんだろうね。
彼らは社会が混乱すればするほど自分たちの利益になると思って行動しているからね。
石原も最初は都は東京だけでいいって言ってたよね
橋下と組むとき、首都が東京ならまあいいかって言って翻してたと思うけど
それが元々名前も変らないんじゃあw
>>300 まぁ、大阪市民が大阪市という公的機関に骨までしゃぶりつくされたのは事実だけどな
305 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:47:56.14 ID:8tCBi/BnO
だいたい自民党の力もないようなところが発展するわけないだろ
沖縄と変わらんのだよ
自民の議員からしたら人だけは多いから愛想は振り撒くが決して力は入れない反日地域だよ
306 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:47:56.96 ID:bFLaIrdY0
>>287 嘘吐くなよw
特別会計化するから流出しないが橋下の言い分だ
一方でバカッターでは全く違うことを言っているがねw
307 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:48:12.91 ID:JKet7npf0
308 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:48:36.65 ID:Rs2FU8Ea0
維新の会マニフェスト
Q 大阪都に国会議事堂はあるんですか? A ありません
Q 大阪都に最高裁判所はあるんですか? A ありません
Q 大阪都に官僚は住んでるのですか? A 住んでません
Q 大阪都は当然天皇が住んでるのですね? A 住んでません
Q 大阪都は当然人口が増えてるのですね? A 減ってます
Q 大阪都は企業が増えてるのですね? A 減ってます
Q それではどこが都なのですか? Aじゃかわしいわボケ殺すぞ
309 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:48:55.78 ID:Vz53RQT60
>>298 まあ信者的にはどうでもいいことだろね
でも、わざわざレスつけるってことは
こういうこと言われると気になるってことだねwww
・大阪都構想じゃなくて大阪府特別区構想
・都という名前には変更できない
310 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:49:01.70 ID:h3n0hHgt0
>>274 特別区(旧市域)の自主財源は個人市民税・軽自動車税・タバコ税だけ。
間違いなく市時代より貧乏になるし市民サービスにも悪影響が及ぶ。
さらに、そうやって税収を府に取り上げられた上で市の負債の7割を押し付けられる。
府で抱えるともともと悪い実質公債費比率がさらに悪化して借金漬けの火ダルマ
になるのでそれをごまかすための措置だろうけど、ただでさえ貧乏な特別区に
そんな借金を返す財力なんてどこにもない。
橋下はこのことについて一切知らん顔。
むしろ大阪県構想を打ち出したい
312 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:50:09.94 ID:bFLaIrdY0
>>301 頭、大丈夫?
>>307 何も決まってないことがデメリット
お前が、メリットを教えてくれ
313 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:50:59.41 ID:JKet7npf0
>>309 はぁ?よく分からない理屈だな
都って名称は嫌がってる人が多いって言っただけなのに?
馬鹿の理屈は分からん
まぁ広めてくれた方が皆喜ぶから是非連投してくれ
314 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:52:11.31 ID:nNzT4POp0
>>253 >>274 大阪市民は大阪府全域に税収を使っても良いと思ってるので、
別にどっちでもいい。
むしろ橋下が、市外に出さないようにすると言ってる方がおかしい。
>>287 「民主主義を通じて」とあるだろ。
特別区が認める認めないなんて関係ないんだよ。
府議会(都議会)で予算の使い道は決定されるからね。
後、「特別区財政調整交付金による財政調整」では
特別区が何の問題もなく運営できるほど金が交付されるわけじゃないから。
>>307 いや、色々言われてるけど
財源が減る
「都」にならない
これ死ぬほど大きいデメリットなんだけど、これでやる意味あんの?
317 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:53:13.73 ID:JKet7npf0
>>312 大阪市役所と大阪市営地下鉄を潰してくれるんだろ
すごく嬉しいよ
318 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:53:25.26 ID:bFLaIrdY0
>>313 問題は、都という名称になれないことが周知されていないこと
それがデメリット
319 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:53:49.41 ID:op3eJzgTO
>>306 嘘じゃないだろ
特別会計化して明確化
余れば特別区に返還
委員会が介入し特別区に最大限配慮する形
320 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:53:58.33 ID:48DMU2Tr0
>>309 「大阪都府」って名前にすりゃええやんw
名称をかえるべきだなあ
都になれないのに、都構想はないわ
322 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:55:13.19 ID:2A8CTq9j0
とこう草 否決とうひょう はい一票
323 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:55:37.04 ID:bFLaIrdY0
>>317 お前の妄想じゃなく、メリットを書けって
>>319 特別会計化なんて、何処にも明示されてないけど?
特別区に返還なんて、何時言ったんだw
324 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:55:55.00 ID:JKet7npf0
>>316 税金が減るわけでもないし市職員に好きに使われるくらいなら大阪府の為に使ってくれた方がいいだろ
大体市民の好きなように使えなくなるって書いてたりする人いるけど本当に好きに使えるなら市民税下げるだけだから
財源好きに使いたい役人が反対してるだけだろ
バカバカしい
325 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:55:59.87 ID:8tCBi/BnO
>>320 そんな名前にしたら都と言う文字がそこまで羨ましかったのかと全国民からバカにされるぞwww
326 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:56:08.47 ID:8cf/kSMW0
嘘と捏造のシナ・チョン朝日
既得権益者が喜ぶなあ
>>324 大阪府で橋下がコネ採用したお友達が好き勝手に分配するのは素晴らしい!ということですね。
328 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:57:46.15 ID:bFLaIrdY0
都構想のメリットは、橋下でさえ説明できないんだから、
他人が説明できるわけ無いだろw
よくこんな無茶苦茶な案を通そうと思ったな。
大阪市民がそんなに嫌いか? > 橋下
330 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:58:06.24 ID:JKet7npf0
>>323 期待だよ
お前の書いてるデメリットだって大したデメリットじゃないのに偉そうだなお前
>>324 いや、あんたの個人的な大阪市職員への恨みつらみは都構想と何の関係もないんだけど・・・
こっちがばかばかしくなるわ
332 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:58:31.67 ID:h3n0hHgt0
>>319 そんなに特別区に配慮するっていうならなぜ最初から特別区じゃなくて
中核市分割にしなかったのかっていう話。
都(府)が市の税収を中抜きして好きなようにしたいからわざわざ特別区に
してるのが見え見えなんだけど。府が市の金を使いまくり、借金も背負わせたい
ゆえの都構想の特別区だろ。
333 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:58:44.22 ID:op3eJzgTO
>>323 協定書に書いてあることがすべてではないよ
協定書に書いてあることは骨子だから
334 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 09:59:28.55 ID:XS0ABcd80
朝日新聞ABC合同調査
昨年2月 都構想賛成36% 反対44%
今年2月 都構想賛成35% 反対44%
朝日が必死に1年間バッシングし続けても数字は変わらない
維新も1年間なにをやってきたのかと問われても仕方がない
勝負はこれから
住民投票必ず行く61% うち賛成43% 反対44%
これは朝日の世論誘導が失敗したときの言い訳にすぎない
335 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:00:14.96 ID:JKet7npf0
>>331 不祥事ばかり起こしてるのに個人的な恨みとか矮小化しちゃうんだ
そんな反省のないところがまた嫌われる理由だよ
336 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:00:26.48 ID:8tCBi/BnO
>>324 普通に考えてむしろ税金が上がると考えておいた方がいいぞ
337 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:00:48.68 ID:h3n0hHgt0
>>319 特別会計なんてのは橋下が思いつきで言っただけのこと。
協定書のどこにもそんなことは書いてない。
338 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:00:51.24 ID:2A8CTq9j0
とこう草 否決とうひょう まず一票
339 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:02:11.25 ID:op3eJzgTO
>>337 だから協定書に書いてあることがすべてではないから
340 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:02:34.26 ID:nNzT4POp0
>>332 分市構想は都構想の対案として出たが、即破綻する分市が出るからすぐに無くなった経緯知らんのん?
特別区は財政調整できるからそういう問題は無い上に、
大阪市の税収を大阪府全域に投資できるメリットがある。
341 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:02:38.72 ID:bFLaIrdY0
>>330 結局、一つもメリットなんて書けないのね
自分が書けないことを、他人には聞く訳だw
>>333 だから、決まってないと指摘された訳だけど?
で、それに橋下は全く反論出来ずにいる
342 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:02:58.92 ID:h3n0hHgt0
>>333 そんな大事なことすら書いてない協定書って何なんだ?
>>319 現大阪市(特別区)の税収は特別会計化して、
特別区のために(全額)使い、余れば返還します。
じゃなんで、特別区にする必要があるんだ。
現制度でいいだろ。
344 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:04:38.40 ID:8tCBi/BnO
>>340 借金まみれのクセに投資とか甘えてるんじゃね
345 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:05:05.07 ID:48DMU2Tr0
>>329 ぶっちゃけ、堺市が入らないって宣言した時点で大阪都構想なんてもう何の意味も無いんだよw
元々は堺市と大阪市を統合した上でそれ全体を東京23区みたいに区分けして大阪府行政と一体化させようって
構想だったんだが、堺市が抜けた時点で大阪市と大阪府の行政統合だけになって、少なくとも大阪市民に
とっては水道料金とかが確実に値上がりしてメリットは全く無し
346 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:05:11.49 ID:JKet7npf0
>>341 書いてるじゃん
日本語読めませんかー?
すごいデメリットだったら反対に投票してやるから早く説得力のあるデメリット書けっての
347 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:05:12.55 ID:bFLaIrdY0
>>337 特別会計なんて財政の透明性を阻害するものとしてやり玉になってるのに
信者は、何故か明確化することになると思うらしいw
348 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:05:19.38 ID:nNzT4POp0
>>336 区長が提案し、特別区議会で承認できれば増税も可能だわな。
区民がそれを認めればな。
349 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:05:22.41 ID:UHH49jXB0
橋下がやめても↓の問題は消えないよ。
大阪市の三大都市没落を容認するの?
他の政令市に比べ、
職員が多い
ハコモノが多い
借金が多い
企業が逃げている
人口増加すら止まりつつある
これに対し、都構想以外で提言して!
大阪独自のやり方では今まで失敗してるでしょ
このままだと三大都市没落は間違いない!
※みずほ総研 大阪の人口、2040年に三大都市から脱落か
350 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:05:51.63 ID:H7+lkD1q0
>>340 大阪市の税収を大阪府全域に使いまわしたいと
>>335 あーなるほど、物事にわずかに悪いところがあれば全てが無駄!潰せ! って言い切るクチかぁ
潔癖症愚民って言うんだけどねそれ
悪いところは改善すればよい 全て壊す必要は何も無いって何でわからないかね? いい大人が情けない
352 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:06:51.89 ID:2SszulJ+0
>>244 信者は頭がおかしいからほっとけ
あいつらにかかると在特会との討論も先に逃げた橋下が勝ちになるんだからな
353 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:06:58.25 ID:Vz53RQT60
>>313 だから、本質的なこといってるんだけなんだけど
・大阪都構想じゃなくて大阪府特別区構想
・都という名前には変更できないのに都構想と言っている
354 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:07:30.42 ID:48DMU2Tr0
まぁ堺市が加わってたとしても大阪市民にはメリット皆無だったけどね。
で今のは大阪市と大阪府の行政統合でムダ排除ってんだけど、特別区を造ったら
今の東京23区みたいにそれぞれ区長・区議会などを置くので却って行政負担は増すと
まで言われてる上に、大阪市民と大阪府の役人など以外何の関係も無いw
355 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:07:48.04 ID:bFLaIrdY0
>>346 >大阪市役所と大阪市営地下鉄を潰してくれるんだろ
都構想と関係ないことをメリットと言い張りたい訳?
別に妄想するのは構わんけどさ
>>350 というか、大阪府の負債の償還に使いたいと
356 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:08:02.30 ID:op3eJzgTO
>>341 協定書とは別の資料に基づいてやるんだからまったく問題ない
358 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:08:11.91 ID:hIm9Vi3Z0
>>339 協定書に書かれてても政治情勢次第で変わるし
協定書自体が維新に都合良く書かれたものに過ぎない
さらに協定書にすら書かれてない約束なんか信用できるわけがない
完全に詐欺師の常套手段だと
359 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:08:13.58 ID:UHH49jXB0
>>342 あなたの立場ぐらい答えてよ。
あなたは、
素晴らしい施政者が来ると思っているのか
三大都市没落やむなしと思っているのか
対案があるのか
どれ?
>>353 もうそれだけで十二分に詐欺だよな・・・ 「都」構想じゃねーし
361 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:08:56.23 ID:JKet7npf0
>>351 わずかしか悪いところがないってあり得ないっての
お前がそう思いたければそう思ってりゃいいじゃん
362 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:10:05.73 ID:IB9JLEAJ0
新聞の統計の見方
賛成反対がどちらも50%未満 多い方になって欲しい
どちらかが50%以上 積極的にこれを勧めたい
どちらも40%未満 あまり操作する気がない
363 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:10:10.60 ID:bFLaIrdY0
>>356 だから、別の資料にも明示されてないって
あるなら出してよ
特別会計化すると明確化出来るという珍説も説明してくれないかな
364 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:10:51.88 ID:vktGi6XN0
都 というのは 単に 市じゃなくて
区が集まってる行政単位という発想?
首都ってのがあるから他に副都があってもいいのか?
天皇を呼びたいとか首都機能とかそういう事は全く関係なくの、都?
365 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:11:06.70 ID:JKet7npf0
>>355 だから俺のことはいいんだって
早く説得力のあるデメリットをくれよ
366 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:11:26.31 ID:op3eJzgTO
>>358 陰謀論好きだねwww
協定書は認可を受けたものだから確実に行われる
資料なしで制度はできませんよ
難癖つけてるだけじゃねえかw
367 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:11:34.70 ID:UHH49jXB0
>>357 あなたも、
素晴らしい施政者が来ると思っているのか
三大都市没落やむなしと思っているのか
対案があるのか
どれ?
>>7 わざとでしょ。朝日新聞の調査は外すことが多い
つか、他と懸け離れすぎw
369 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:12:28.98 ID:kSSQhMmk0
370 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:13:37.23 ID:48DMU2Tr0
・大阪市民には公共料金値上げなどデメリットだけ
・大阪市以外の住民は関係無し
・で実際は大阪都にはならず大阪市が無くなって複数の特別行政区に分割されるだけ
どう考えても詰んでますw
371 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:13:37.94 ID:op3eJzgTO
藤井もそうだけど反対派はこうなるに違いないという感情論から来てるからどうしようもない
372 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:14:00.55 ID:2A8CTq9j0
とこう草 否決とうひょう また一票
373 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:14:00.79 ID:Vz53RQT60
>>353 だよね
大阪府特別区構想に変えたらいいのに
形だけでも「都」構想にこだわりたいのかね
だったらダサダサなんですけど
>>361 え、じゃあ大阪市の業務のほとんどが不祥事で不正って思ってるの?
あんたの脳内では大阪市職員はテロ組織員なの?
どんな認識で生活してるんだ・・・
375 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:14:57.65 ID:JKet7npf0
>>374 わずかから全部までいっちゃうんだ
アホらしいな
朝日の調査だからだろ・・・
たぶん、賛成は80%くらいいるよ
377 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:16:33.18 ID:2A8CTq9j0
とこう草 否決とうひょう みな一票
>>375 不祥事量産マシーンである橋下コネ採用職員が増えてけば、
職員のほとんどは悪徳職員になるね。
まあ、橋下もグリーンパスの件やら文楽の件、教育バウチャーや給食、逆風の施策を、
なんだかんだでよくやってるよ。冷静に見て。
>>375 いやあ、全部じゃなくてもわずかじゃないってことは沢山ってことだよね?
凄い認識だなあと 生きてて辛そうだ 一種の病気だよね
>>379 それ全部大失敗の政策のオンパレードじゃねえか
とりあえずたぶんいいんじゃないかでやってみような気がするからなあ
公募校長の二の舞になるんじゃないかと?
本当によいものに発展させるプランを作れる能力が実際あるのかどうか怪しいもんな
国民受けしやすい叩きどころを叩いて
とりあえずやってみようが大変な事になるのは
民主で国民は理解したと思うけど
おはよう!みんな朝から元気だね!
賛成派も反対派もさ、こんなショボいコミュニティでガタガタ言わなくてさ
近所のおばちゃんに滔々と教えてきなよ
おばちゃんは広報能力が高いんだからさ
ここよりよっぽど効率的な布教活動ができるよ
384 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:18:34.64 ID:JKet7npf0
>>380 目の前の箱で調べてみたらいいんでないの?
わずかしか出てこないとかありえないから
都構想が戦前(1943年)設置された東京都の仕組みを参考ベースにしているのは明らか。
改革はあれどその流れを引き継いでるから、東京の特別区は仕事は増大してるのに、
法人住民税、固定資産税(個人・法人)などは都税として徴収されてしまい、
その55%が各区に再配分されるにすぎない(都区財政調整制度)。
大阪市民以外が賛成するのはわかるけど、市民で賛成するのはマゾ。
>>384 ま、君の現実が相当に辛いもので、それを受け入れられずに誰かを憎悪して誤魔化そうとしてるのはよくわかるよ。
可哀想な人だね、君って。
388 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:19:38.47 ID:bFLaIrdY0
>>366 大阪戦略会議に、そういう難癖付けてたのは信者だと思うけど
早く、特別会計の資料出してよ
>>370 都になれば国政に頼らず、伊丹が廃港できる。まあ、地方分権の末だけど。
>>364 関係ない。単に政令指定市を解体した後、旧政令指定市の長と当該地域の府知事を
兼任する新設の長(都知事)を置くのが「都」
政令指定市によって分断されていた広域行政をトータルで実施できるようにするのが目的
391 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:20:45.66 ID:JKet7npf0
>>387 そういうのやったら効くとでも思ってんのか?
アホらしいな
それより早く説得力のあるデメリット書いてみなよ
393 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:22:11.53 ID:W1laNzjQ0
成功してる東京を見習ってという意味では、都構想はあながち間違いではないんだよな
ただ現方式で固定された大阪を莫大な費用をかけて、ちゃぶ台返しするかどうかの判断
橋下でいいけど都構想はもういいじゃん、てのが大阪人民の現状じゃね
>>391 いや、どっかの市役所を憎悪しながら生きてるとか、マジで単なる錯乱者じゃん。
すごいよね、君。
395 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:22:39.00 ID:UHH49jXB0
これ↓そんなに難しい質問かな。
反対の立場なら、どれかに絶対当てはまるはずだけど。
なぜ反対の立場でありながら、自分の目的が言えないんだろう。
素晴らしい施政者が来ると思っているのか
三大都市没落やむなしと思っているのか
対案があるのか
どれ?
>>384 え、調べる必要あるの?
どんだけ調べてもおそらく無数にある市職員業務の全てを分母として、不祥事・不正を分子だとしたら
絶対に「わずか」としかいえないと思うけどw
>>396 橋下コネ採用職員の数を分母にして、不祥事を分子にしたら1を超えるよね。
>>392 ?
伊丹を廃港にする理由を聞いてるの?
>>390 それって、単なる大阪市の権限はく奪と
分割したいってこと?
400 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:24:50.31 ID:JKet7npf0
>>394 ありがとう
無能な役人は人を攻撃するより冷静にデメリットをあげた方が人を説得しやすいと思うけど
無能集団には理解出来ないのかな?
401 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:24:53.23 ID:nNzT4POp0
>>340 >分市構想は都構想の対案として出たが、即破綻する分市が出るからすぐに無くなった経緯知らんのん?
あの維新の別案は8〜9の市に分割というものだったからな。
細かすぎたのが原因だから、分割数によっては否定される案でもないよ。
なにせ分市だったら失敗しても政令市に戻せるし
>>397 それは・・・w
1を超えないにしても高いよねぇw
404 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:27:12.22 ID:nNzT4POp0
>>363 > だから、別の資料にも明示されてないって
お前の大好きな藤井先生が
「(
>>401の)資料には記載があるが、協定書には記載されてない」
だってw
お前が嘘ついたことを謝るのが先だな。
405 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:27:18.03 ID:bFLaIrdY0
>>371 何処にも書かれていないことを断定口調で騙ってるのが橋下でしょ
全く逆じゃん
406 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:28:09.16 ID:JKet7npf0
>>396 すげー屁理屈だな
役人の数が多ければ不祥事があってもわずかだから大したことないってことか
さすが役人、市民に悪いことしたって気持ちが全くないんだな
407 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:29:33.89 ID:UHH49jXB0
これ↓そんなに難しい質問かな。
反対の立場なら、どれかに絶対当てはまるはずだけど。
なぜ反対の立場でありながら、自分の目的が言えないんだろう。
反対派は、
素晴らしい施政者が来ると思っているのか
三大都市没落やむなしと思っているのか
対案があるのか
どれ?
>>406 はい、摩り替え。
「わずかであるか否か」の議論を「不祥事が大したことか否か」に摩り替えている。
ま、教祖と同じ低レベルだわな。
>>403 公募校長とか、無断欠勤と横領とか傷害とパワハラとかひとりで複数の不祥事起こすからな
きれいごとは別にして、そもそも最初の発想が
大阪市、堺市を巻き込んで大阪府の債務を押し付けようだから
出発点も間違ってるし、堺市を巻き込めなかった時点で終わり。
やっぱ明確なビジョンと自信と能力がないと怖すぎるな
ガワだけ作ってあとはだれかにお任せしますと
ならなきゃいいけど
先に完璧に近い中身ないと才能ある人間が運よく現れないと
長期で苦しむよ
橋下のコネ採用(w
大阪市役所自体がコネ採用のスクツじゃないですかw
役人で思い出したんだけどさ、すっげー別件だけど
観光局長が損失補填したじゃん
あれ、まずくない?
これならどの事業でも役人に覚書書かせるじゃん?
で、損失出したら個人補填させるの
行政としてこれってまずくない?
俺一度お客さんの機械ぶっ壊したけど、会社が弁償したよ
自分は大阪市民ではないが、兵庫県民なので隣の大阪で起きることに注目している
都構想の結末がどうなるかはわからないが、兵庫県まで巻き込まないでくれよ
一時期、尼崎まで都構想に組み込むとか言いだした時には
橋下、テメエ脳に蛆でも湧いてるのか?
って思ったからな
大阪のことは大阪で完結してくれ
415 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:33:07.13 ID:JKet7npf0
>>408 割合論にすり替えたお前がよく言うわ
それを言うなら公務員の数の割合の話なんてしてないから
全国の市より大阪市の不祥事の割合で出したら多いだろ
416 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:33:58.50 ID:UHH49jXB0
これ↓そんなに難しい質問かな。
反対の立場なら、どれかに絶対当てはまるはずだけど。
なぜ反対の立場でありながら、自分の目的が言えないんだろう。
反対派は、
素晴らしい施政者が来ると思っているのか
三大都市没落やむなしと思っているのか
対案があるのか
どれ?
417 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:34:37.20 ID:bFLaIrdY0
>>411 住民投票通ったら、役人が詳細を都合のいいように作るんだよ
ビジョンを決めるだけだと橋下は何時も言ってるんだから
それでも信者は何故か、職員が減るとか、財政改善されるとか夢見てる
>>415 まず、それを言ったのは俺じゃないから、IDくらい確認しようぜ。
で、ある組織の不祥事がすごいという際に割合以外に一体何が指標になるんだ?
>全国の市より大阪市の不祥事の割合で出したら多いだろ
ほい、ソース出せ。
単に君が自分の現実の恵まれなさを大阪市役所に向けて憎悪を燃やしてる、という構図がハッキリと出ていて憐れだわ。
東京が日本のサービスの中心で、
東海名古屋が工場だから、
関西以西がいらない子なんだよね。。。
420 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:35:34.76 ID:9G/P9wb20
大阪を改革するなんて馬鹿なこと このまま放置で財政破綻すりゃいいんだよ
421 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:36:31.57 ID:nNzT4POp0
422 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:36:49.20 ID:JKet7npf0
>>418 わざわざIDなんて調べるのめんどくさい
お前が言ってなかっても同じことだわ
なんで俺が調べるのよ?
自分で調べろ
めんどくさいやつ
423 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:36:56.32 ID:XS0ABcd80
野党対案の総合区ってさ
予算編成権が売りだけど、大阪市も大阪市会も存続でしょ
しかも公募区長廃止、24区変わらず
結局現状維持どころか逆行じゃないのw
>>407 それ橋下一派とか大阪の没落はさけられるとか
思ってるみたいだけど絶対無理。
大阪の一部上場企業も本社を東京に移したものが多く、
トヨタですら豊田市の本社だけでなく、東京本社を置く意味を
考えたほうが良い。
大阪市民だが現状で特に困ったことないからなあ。
もちろんもっと良くなるのなら賛成だが
良くなるか悪くなるかやってみなければ分からないバクチでは…
426 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:37:38.37 ID:bFLaIrdY0
>>420 放置して破綻するのは、大阪府だけ
だから倉田辺りも大阪市の金で何とかしろと言ってる訳で
>>422 >全国の市より大阪市の不祥事の割合で出したら多いだろ
>なんで俺が調べるのよ?
>自分で調べろ
なるほど、調べもしないで適当に言ってるだけなわけね。
単に、君が憎んでいるから大いに違いない・・・と。
この知能では、君の辛い現実もやむなしってとこだね。
428 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:39:54.51 ID:XS0ABcd80
大阪府と大阪市を整理・統合する「大阪都構想」では、これまで「府市合わせ(不幸せ)」とやゆされてきた
足の引っ張り合いにより実現しなかったインフラ整備、無駄な二重行政が問題視されてきた。
世界に目を向けてみると、同様の問題を'00年に克服したイギリス・ロンドンの事例がある。
バラバラで無駄な動きを見せていた33の市を統合し、大ロンドンを設置した
429 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:40:01.89 ID:JKet7npf0
>>427 あのさー毎日ニュース見てたら分かることだろ
ニュース見ないお前のために調べてあげるとか親切なことしないのよ
自分でやりなよ自分でさ
431 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:40:25.10 ID:nNzT4POp0
>>425 > 大阪市民だが現状で特に困ったことないからなあ。
現在の大阪市に不満がないなら都構想反対でいいんじゃね?
>>429 あ、TVや新聞で報道されるニュースとされないニュースがあるって知ってる?
で、マスコミの記事を見て、見事に誘導されてるB層ってことね。
いやあ、やっぱ俺の見立てどおりの悲惨な人じゃん、君。
>>409 ひでえw 本当に犯罪者呼び寄せてるんじゃないのかハシゲw
434 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:42:17.77 ID:JKet7npf0
>>432 お前ってさ
ここの板の名前も知らないの?
435 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:42:22.43 ID:bFLaIrdY0
>>421 お前、その資料見たのか?
特別会計と書いてるだけで、機能なんか一つも書いてないぞ
しかも、法定協の検討資料だしw
436 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:44:01.85 ID:zOUygP5P0
>>425 駄目だったら戻せばよいだけ。
現状打破しないとジリ貧確定。
437 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:44:04.48 ID:nNzT4POp0
>>435 中身の話にすり替える、単細胞アンチの予想通りの展開w
嘘つき↓
>>363 > だから、別の資料にも明示されてないって
>>405 > 何処にも書かれていないことを
>>414 そんなこと言ってたんだw 阿呆だw 兵庫全く関係ねぇw
>>426 大阪市も破綻するよ。地下鉄8号線延伸に加え、あと4路線は絶対に着工するんだ。
現在、たまたま工事が途切れているだけで、「借金が減ってる」というのがウソ。
>>434 頭悪すぎる君の言いたいことって、よくわからないよね。
犯罪や不祥事の自治体別の割合も調べずに
>全国の市より大阪市の不祥事の割合で出したら多いだろ
と断言し、では根拠はと問うと「ニュース見た印象」だからなあ。
こりゃアホすぎるわなあ。
441 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:44:58.46 ID:JKet7npf0
結局説得力のあるデメリットはなかったな
投票までに説得力のあるデメリット用意してくれなきゃ賛成に投票するからな
アンチ橋下は頑張るように
442 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:45:00.90 ID:WIfJOHeCO
橋下
「自分が大阪都にした」
これが目的でしょ?
あほくさ
443 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:45:04.30 ID:UHH49jXB0
>>424 つまり没落容認派の無策なんでしょ。
もう大阪のことは放って置いてくれ。ゆっくりと没落していくのを見てくれ。
と言う立場って言えばいいじゃない。
>>399 反対派はそういうふうに騒いでるけど、大阪の場合は大阪を中心に、鉄道網が綺麗な
放射状に伸びていて、府下の住民は必ず梅田、難波、天王寺のいずれかのターミナルを
利用しなければならない構造になっている
つまり、大阪府民にとっての共通の利益は、府下の住人が必ず使うこれらのターミナルと
その周辺に存在する職場環境の充実だから、たとえ政令指定市が解体されても、市内の
住民が不利益を蒙る可能性は皆無に等しい
むしろ、そうして府下からの人間が利用しやすいインフラが市内に充実すると、周辺人口が
増えるから、市内に落ちるカネも増える
これまでの大阪市政はこういった観点が欠けてたから、府下から市内に通勤してくる人を
ないがしろにし、例えば、御堂筋線の混雑一つ解消しようとしない一方で、市内に誰も使わない
無駄な箱物を造ることにばかりカネを流し続けた
都構想が実現した場合、別に市内に落ちるカネが減るわけじゃなくて、単にカネが市内の
鉄道網や道路網の充実に充てられるようになるだけなんだけど、反対派はそれだと困るんでしょうね
何だか不可解なネガキャンをやっているw
445 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:46:27.64 ID:bFLaIrdY0
>>437 いや、唯の検討途中の資料だと言ってるんだけど
何処かに出てきたから嘘だと言うなら、悪かったよww
446 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:46:33.90 ID:2A8CTq9j0
とこう草 否決とうひょう もう一票
>>425 一旦やったら戻すことはできないから、よくわからんものにはとりあえず反対しとくのが吉
>>443 君は、没落をただ見ているのはつまらないから
没落を促進させようと思ってるんですね。
>>448 没落を促進では表現が不適当。
爆発とか炎上とかそういうのが適切。
450 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:48:37.97 ID:bFLaIrdY0
>>439 借金が減ってるのが嘘のソースくれ
橋下でさえ、そんな見通しは出してないぞw
452 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:48:40.20 ID:nNzT4POp0
>>445 余計な言い訳なんかせず、間違ったなら最初から謝っとけよ。
ま、絶対に謝らないアンチばかりの中で認めるだけマシかw
453 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:49:41.49 ID:rtdK8ca40
未だに都構想理解してない大阪人だもん、反対するに決まってる。
>>450 俺が少し前に張ったリンクぐらい見てくれよw
455 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:50:12.16 ID:UHH49jXB0
>>448 いえ、既に没落容認派の無策のあなたと違って、
最後まで必死に策を考えている側を応援しているだけです。
没落容認なんて、人として情けないですし。
456 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:50:59.12 ID:I6c3+7Ym0
>>423 アホボケ橋下信者って
未だに公募区長は成功だと思ってるのか・・・・
457 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:51:03.65 ID:bFLaIrdY0
>>452 協定書の不随資料でもないところに記載があったから何だってのww
信者って、こんな言い掛かりばかりだな
>>454 負債の状況出せよww
459 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:52:41.14 ID:UHH49jXB0
>>449 あなたも、
素晴らしい施政者が来ると思っているのか
三大都市没落やむなしと思っているのか
対案があるのか
どれ?
460 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:53:37.39 ID:0V7TFu210
橋下よ、そんなことより先にナマポ問題や飛田松島らの自称料理組合()をなんとかせえよ
話はそれからや
公務員の給料減らした他はいらんことしかしてへんで?
大口叩く前に結果出せよ
>>459 そのどれでもない。
現状維持以下の単なる欠陥政策には賛成しない、というだけ。
現状より悪くなるものに、なぜ賛成する必要がある。
大阪府と大阪市を維新に任せたら破綻しそうな状況になってしまったので一発逆転狙いのバクチをやらせてほしい
このまま維新に任せていたら大阪は確実に破綻する、それでもいいんですか?
と橋下はこう言ってるわけだな
この記事新聞で読んだけど
賛成・反対の理由で「橋下だから」っていう極めて偏見的なやつ取り除いたら
賛成のほうが上回るんだよね
464 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:55:06.43 ID:UHH49jXB0
>>461 反対してそれで終わりじゃないから、どれでもないわけ無い。
どれかあるから考えてみましょう。
>>416 都構想が解決策になるという説明がない。
政令市も都も行政組織制度。
それが経済発展を齎すわけではない。
企業家、投資家が行政に求めるのは規制緩和や逆に補助金、インフラ整備。
まあ橋下と橋下一派が大阪府を起債許可団体にしてしまって、
財政再建団体になるかも知れない状態に追い込んだことを
認めて謝らない限り大阪府は何やってもダメ。
そこを出発点に、地方交付税交付金をもらわない状態に戻すとしないと。
467 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 10:55:53.22 ID:csfzt9Cx0
大阪府知事時代に「自分がうまくいかないのは大阪市が妨害しているから」と
自分の無能を棚に上げて被害妄想を抱いたのが発端だからな>大阪都構想
>>464 ま、橋下以下の為政者なんてまずいないから、強引に当てはめれば1つ目になるわなw
470 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:00:33.48 ID:I6c3+7Ym0
>>458 アホボケ橋下信者によると
4ヶ月で支持率変わるのはおかしいのか?
471 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:01:10.88 ID:nNzT4POp0
>>463 大阪人は大阪に対する問題意識がある。
特に大阪市の問題。
だからこそ、自分の住む市を解体するような案でも賛同する。
これは大阪人、大阪市民でないと理解できない。
ここの根っこから目を背け、都構想のミクロな部分を突いても始まらない。
いやアンチは、その根っこから目を背けさせるために敢えて重箱の隅をつついているんだろう。
472 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:02:02.29 ID:csfzt9Cx0
地下鉄・バス→値上げ。実績()の駅トイレは都構想とは関係なくできる
中学校給食→キンキンに冷えているなどの問題改善せず
住吉市民病院問題→代替病院誘致できず
あいりん問題→西成特区構想と騒ぐだけであいりんのバカどもを優遇するだけで
西成区の関係ない地域が凶悪地帯呼ばわりされる風評被害が強まる
大阪市会でも暴言や不規則発言での質疑中断繰り返す
■橋下「都構想」の大ウソ
----------------------------------
○「都とは府と市が合わさったというだけ。天皇も首都も関係ない」という大ウソ
都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会(明治28・29年)のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが,これは(1)東京市および東京府を廃止し,東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け,東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける,・・・という内容であった
http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/41762/oer_025_3_279_298.pdf -----------------------------------
つまり、
1896年案 東京府のうち東京市だけ東京都に 残りは武蔵県に
1943年案 東京府全体が東京都に(現行案)
このように範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ
474 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:03:00.37 ID:sveUrFnA0
こんな個人崇拝してるのは大阪だけ
名古屋の河村なんて崇拝者いないのに余裕綽々だろ
橋下信者がキモすぎる
475 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:03:05.39 ID:UHH49jXB0
>>469 強引じゃなくて、それが本音ですよ。
つまりあなたは、今までの問題を解決してくれる素晴らしい市長を待っている。
今まではいなかったのにね。
具体的に人がイメージ出来てるなら、その人の名前を教えてほしいですが、
そのイメージすらないなら確率から考えて低すぎませんか。
今まで来なかった人を待ち続けるなんて馬鹿げてると思いませんか。
476 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:04:15.67 ID:82vv3MA2O
朝日新聞のアンケートって時点でw
477 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:04:16.66 ID:Vz53RQT60
「都」って言ってるけど都は関係ないよ
・大阪都構想じゃなくて大阪府特別区構想
・都という名前には変更できないのに都構想と言っている
>>475 まあ、橋下と比べればどんな政治家も素晴らしく見えてしまうんだな。あ、松井を除くが。
そうねえ、誰かって?
例えばノックや平松でも橋下よりは千倍マシだよ。
479 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:05:06.76 ID:I6c3+7Ym0
>>475 アホボケ橋下信者によると
教祖様は待ち続けていたすばらしい市長様ですもんねw
>>463 橋下だからというのは
嘘がバレバレだから、政策の目的も効果も虚偽だから、失策だらけだから
理由はこんな感じだな
>>471 >大阪人は大阪に対する問題意識がある。
>だからこそ、自分の住む市を解体するような案でも賛同する。
>これは大阪人、大阪市民でないと理解できない。
まず自分が大阪市民の意見を代表するような物言いをし、
>ここの根っこから目を背け、都構想のミクロな部分を突いても始まらない。
批判や指摘に正面から反論するのではなく、指摘が無意味だと話をそらし、
>アンチは、その根っこから目を背けさせるために敢えて重箱の隅をつついているんだろう。
敵対勢力、守旧派だから無視してかまわないとレッテル貼りをして印象付ける。
見事なまでに橋下と同じレトリックだな。
そんなに都構想のデメリットを議論されるのが怖いかね。
482 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:06:00.08 ID:G7VhcD9J0
483 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:06:06.06 ID:82vv3MA2O
>>478 何も変えられずに、役所に言いなりで借金増やしまくった平松が?w
橋下のブレーンである上山信一によると09年度に大阪市域内から上がった税収は
市税が6236億円、府税が5674億円、国税が2兆7791億円。
「大阪市民は7987億円もの税収を交付税として地方に還元している」として、
大阪市から上がった税収を何で地方に回さねばならないのかと指摘しているのだが、
この状況が都構想になって大阪市はよくなるのか。
都構想は着眼点がおかしいだろ。
>>483 ええ、橋下よりはずっとまともな政治家ですよ。
っていうか、歴代大阪市長でぶっちぎりのワーストが橋下だからなあ。
>>475 橋下が本当に大阪をよくする気があるなら、まずやくざを潰すはず。橋下は国に対しては地方分権だ権利をよこせと言い、下に対しては(知事時代に)大阪市解体だ権利を俺に集めると言い、
つまり俺に権力を集めろと言ってるだけ
487 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:07:59.37 ID:zGq5MfC7O
大阪市民の税金は今の1.5倍跳ね上がるから反対の方が多いわな
賛成してる人は税金なんかいくら払ってもいいっていう金持ちだろうけど
488 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:08:47.73 ID:UHH49jXB0
>>478 素晴らしく見えるかどうかはともかくとして、
以前の市長では下の諸問題は何ら解決に至っていません。
他の政令市に比べ、
職員が多い
ハコモノが多い
借金が多い
企業が逃げている
人口増加すら止まりつつある
対案も無く、以前のこれらを解決しなかった市長が素晴らしいと思うのであれば、
三大都市没落ですが、あなたも三大都市没落容認派ですよね?
>>471 賛成してないじゃんw
最新の調査では反対が多数だがw
490 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:09:06.33 ID:zNb8xH9N0
都構想で、行政の支出が減らせるなら、
すべての都道府県に実施すべきじゃね
なぜ他の県はやらないの?
491 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:09:44.63 ID:csfzt9Cx0
>>486 >橋下が本当に大阪をよくする気があるなら、まずやくざを潰すはず。
むしろ、カジノ()とか西成特区構想()とかでヤクザを優遇してるからなあw
>>488 うん、都構想でも全く解決しないどころか全て悪化するから、やはり橋下がワーストだね。
>>478 在特会の桜井との公開討論で橋下が「そういうことは政治家に言え」って言ったら
桜井に「アンタは政治家じゃないのかよ」って言い返されてたなwww
きっと、橋下は自分が政治家である自覚がないんだろうw
俺は、橋下は市長の肩書を持ったただのチンピラだと思ってるw
495 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:10:41.54 ID:nNzT4POp0
>>481 > そんなに都構想のデメリットを議論されるのが怖いかね。
都構想の中身は、実現した後でも改善できる。
だが都構想の実現をこの期を逃せば絶対に出来ないだろう。
まともな議論なら大歓迎。俺も今の都構想や橋下のやり方に不満もある。
だがアンチはダメだ。
都構想は推進する、中身を良くしよう!という政党や政治家の出現を望んでいる。
>>480 ぶっちゃけ今までの政策の結果見て信用しろってのが無理筋
橋下だから信用できないいう意見が多くて当然w
>>488 それ都構想でなくとも対処できる。
大阪を含め東京以外の全てがいずれ没落するのはしょうがない。
過疎化とはそういうもの。
まず田舎県が過疎化すると県庁所在地一極化が進む
今度は国全体の過疎化で東京一極集中が進む
というだけ。
誰が何をやろうが止められない。
仮に大阪が成功したとしてそれは他県を吸い取るだけの話。
499 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:12:08.44 ID:d5YLmVEE0
まあ、落ち着けよ朝日
舌も噛ませぬほどの完全勝利で締め括ってやるからよ
500 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:12:09.82 ID:G7VhcD9J0
◆ハシシタの下半身「性欲非常に強くSっぽいコスプレ好き」◆
ハシシタの不倫相手のスチュワーデス「 性欲は非常に強く、なんとなくSっぽいところもあったと思います。Hしている最中、いきなり
『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』と言ったこともありました。
そのとき、ハシシタさんも私のパンツをかぶりたそうな素振りを見せていましたけど(笑)。」
こんな名言を残す人間が日本を良くしようなんて考えるわけ無いだろwww
マルハンの献金とかで在日朝鮮人の仲間だってバレてるし
終わってるよコイツwwwww
>>495 中身を良くする為に法定協議会で議論しようとする他党を追い出した経緯があるからその理屈は信用に足らない。
503 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:13:24.46 ID:I6c3+7Ym0
>>478 アホボケ橋下信者によると
愛知名古屋は都構想なくても没落しないんでしょ?
なんで大阪はできないの?
504 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:14:08.46 ID:G7VhcD9J0
橋下ってよおwwwww
いっつも誰かと争う事でしか
自分をアピールできねえんだよなあwwwww
おい橋下おまえマルハンの献金受け取るって言ってたらしいなあ
マルハン 朝鮮 パチンコ
てめえの正体マルワカリングなんだよwwwwwwwww
>>488 >>職員が多い
公務員である以上、強制的な首切りは不可能。関市長の時代から順調に減らしている
>>ハコモノが多い
昔の名残。売れるものは関市長の時代から売却している。
>>借金が多い
稼ぐ額も多いため、政令市の中ではトップクラスに財政は良い。
>>企業が逃げている
東日本大震災の時、電力不安があった時に
「エアコン止めれば原発止まる」と必死でアピールした市長がいたな。
>>人口増加すら止まりつつある
全国的な傾向
どれも大阪市解体構想(「都構想」)とは無関係だな。
何度反論を受けても繰り返しコピペするのは、ノルマか何かなのか?
506 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:15:00.24 ID:nNzT4POp0
>>490 > なぜ他の県はやらないの?
大阪市は、他の政令市とは違う特殊事情が多いから。
特別自治市を志向する政令市が多いが、これは二重行政に対する問題意識が政令市に存在していることを示している。
特別自治市と逆ベクトルの都構想を大阪が選択しようとしているのは、
特別自治市では二元行政が解決できないから。
ここがポイント。
507 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:15:52.51 ID:UHH49jXB0
>>493 対案も無し、三大都市没落容認派が反対をしていると言うことですね。
508 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:16:23.04 ID:S7sO6gxC0
関東と愛知は人口増えてるんだよ
言い訳してみろや信者
509 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:16:45.61 ID:G7VhcD9J0
橋下は韓国に行った時
こんなに嬉しい事は無いって程に満面の笑みだったな
その後に桜井との討論では
必死に在日朝鮮人をかばってた
日本人は在日朝鮮人に怒っているっていうのに
擁護するなんて正気じゃない
おい橋下てめえの正体は分かってるんだよ
大阪は日本人の土地だ
在日にでかいツラさせやがってふざけんな!!!!
>>507 クソ案の対案は現状維持で十分だよ。
「このまま行ったら寿命で死んでしまう!だから生活を変えてすぐ死ぬべきだ!」というのが都構想ね。
511 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:17:25.43 ID:I6c3+7Ym0
>>483 借金増やしたのを役所のせいにするから
いつまで経ってもアホボケなんだよ。
政治家が借金増やしてるんだよ。
>>505 リーマン後の就職飢餓状態で、市役所が率先して新卒採用を止めるのが政策とは恐れ入る。
513 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:18:22.52 ID:1lnjHKcA0
全方位的に敵を作りすぎて、結果、尻すぼみになっちゃった
国政に出るタイミングを逸したのも大きかった
橋下は総合的にヘタだと思う
>>495 >都構想の中身は、実現した後でも改善できる。
>だが都構想の実現をこの期を逃せば絶対に出来ないだろう。
事実は正反対だな。
今回、大阪市解体構想(「都構想」)が反対多数で否決されても、
同種の内容を知事や市長は議会に何度でも提案できる。
大阪の将来に向けた議論のテーブルが閉ざされるわけではない。
逆に、大阪市が解体された後では「大失敗だった」「財政が破たんしそうだ」となっても
元に戻す方法は存在しない。一方通行だ。
デメリットやコストがはっきりするまでは拒否する以外に選択肢がない。
515 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:19:22.06 ID:UHH49jXB0
>>505 いえ、何もノルマはありません。
三大都市没落容認している人が、対策なんて気にしなくていいのでは?
516 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:19:30.77 ID:nNzT4POp0
>>501 アンチの信用など、それこそ信用に足らない。
各論反対で総論を潰す戦術は、社会党時代から国政でもよく見られていたことだが、
総論を潰す目的は、アンチ側のイデオロギーに依存している。
都構想アンチが各論を叩く背後には、大阪市役所絶対主義という似非イデオロギーがある。
間違っても大阪を愛し、よくしたいから都構想に反対しているのではない。
>>516 ま、そうやって君たちが頑張った結果が反対多数みたいよw
誰も橋下なんて信用しなくなってきてるのね。
>>507 大阪都構想に反対すると、どうして三大都市が没落するんだ?
純粋な疑問なんだが
519 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:22:31.26 ID:92HCY0RA0
内容の議論もしないでよくそんな記事が書けるな。
社是の安倍がつぶせないから、憲法改正に賛成しそうな勢力つぶしか
普段記者会見で、説教食らっている、しかえしかw
520 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:22:43.91 ID:I6c3+7Ym0
>>515 アホボケ橋下信者によると
愛知名古屋は都構想なくても没落しないんでしょ?
なんで大阪はできないの?
なんで答えられないの?アホボケだから?
521 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:23:11.50 ID:nNzT4POp0
>>514 > デメリットやコストがはっきりするまでは拒否する以外に選択肢がない。
これまたおかしい事を言ってるね。
コストはイニシャル680億、年間20億と明示されている。
デメリットはアンチ側が散々言い立てている。これはデメリットでは無いのか?
逆にメリットは賛成派が主張している。
この2者を両方見た上で、住民投票で決めるだけ。
522 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:23:36.76 ID:UHH49jXB0
>>518 では、このままで行けば三大都市没落するから、どうしたらいい?
今後、素晴らしい市長が来ると思っているのか?
三大都市没落すると思っているのか?
対案があるのか?
どれ?
523 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:24:13.80 ID:G7VhcD9J0
橋下は在特会との討論で
在日朝鮮人を擁護してた野郎だ
在日チョンは日本人を苦しめる日本の癌である
橋下は売国マスゴミが喜んでTVで宣伝していた男である
在日朝鮮人の仲間はTVにいっぱい出してもらって宣伝してもらってる
橋下を信用したら日本は大変な事になる
>>488 あなたの指摘で最大の問題は、特別区にすると職員は
増えることあっても減ることはないのを無視してること。
公務員法いくら改正してもクビまでいくとそう簡単じゃないことが
信者は全然わかっていない。
525 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:25:09.78 ID:lXiaSGhG0
橋下の大好きな民意で否定されちゃったか
526 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:25:48.43 ID:OBHTdSjj0
まじか
橋下終わったな
>>524 いや、足りない分はパソナで補うんだろ。だから職員数は増えない。そしてパソナ大儲け、大笑い。
528 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:25:52.38 ID:I6c3+7Ym0
>>522 アホボケ橋下信者によると
愛知名古屋は都構想なくても没落しないんでしょ?
なんで大阪はできないの?
なんで答えられないの?アホボケだから?
529 :
名無しさんでも@1周年:2015/02/11(水) 11:26:05.52 ID:0lv2gVdb0
大坂は在日・部落の巣窟となってるのか?
日本人からバクチで金を召し上げ
在日・部落にナマポとして与える政策。
「賛成の35%」と言うことは、日本人は
65%にまで減ってしまったのか?
530 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:26:12.22 ID:ecVaQg3c0
>>444 ほんこれ
御堂筋線は黒字といいつつ値上げはするわ
混雑は解消しないわ
なんとかしろよ
531 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:26:27.45 ID:G7VhcD9J0
バカな奴は見抜けないんだよなあ
このスレの橋下信者は馬鹿ばっかりだよ
橋下はチョンの仲間!!
本当に世間を知らないんだろうなあ
日本人の日本人の為に動く政治家を見抜く目を養えよ
橋下なんか支持したら日本は終わるよ
馬鹿信者さんwww
これは全国の問題、大阪で決め手はいけない。
都は1つでいい、府はいくつかあってもいいが。
歴史的に京都、大阪の府は国民的に了承できること。
嫌なら、県になれよ。
535 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:30:34.92 ID:2A8CTq9j0
とこう草 否決とうひょう 良き一票
536 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:32:07.85 ID:fIcC4SN40
>>1 維新支持では無いが
また大阪府市の仲違いや与野党が入れ替わる捻じれ行政になったりで
各ハコモノ2つずつ作る時代には戻りたくは無い
橋下の政策だから反対とか
大阪府民の民度を疑われるような発言は控えて貰いたいものだ
537 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:32:34.27 ID:o83Rcomk0
大阪市が抱える外国人関連の問題をすっかり解決しない限り無理だろうな。
538 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:32:47.65 ID:G7VhcD9J0
確実にハシシタは2ちゃんに工作員を
送り込んでる
てめえは在日の手下だってバレてんだよ
ハシシタ
マルハン パチンコ 在日朝鮮人
反吐が出るぜコリアン共
539 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:32:54.47 ID:92HCY0RA0
540 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:33:05.16 ID:b0nqvry00
>>150カジノ マルハン ダイナム セガサミー 享楽 ユニバーサルエンターテイメント お疲れ。
541 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:33:51.02 ID:I6c3+7Ym0
>>536 民意で選ばれた政治家が二つ要る!
て言えば都だろうが二つ作るよ。
大体橋下は慰安婦問題の発言をよく読むとわかるが、
日本を貶めようとしていて、(参政権も含め)実は在日の味方。
本当に知識のある人間は、アメリカもやっていたからいいんだとか
バカなことはいわない。
543 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:34:47.19 ID:nNzT4POp0
>>536 > また大阪府市の仲違いや与野党が入れ替わる捻じれ行政になったりで
> 各ハコモノ2つずつ作る時代には戻りたくは無い
橋下の資質と都構想の意義は本来別もんだわな。
橋下嫌いってだけで都構想反対の奴は頭悪い。
544 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:34:59.24 ID:TDjgqfDo0
客観的に見て、
ハシゲ信者が負けてるな
>>522 質問に質問で返すなよ
大阪都構想に反対すると、どうして三大都市が没落するんだ?
546 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:36:36.60 ID:fIcC4SN40
>>543 ほんとハコモノ2つずつ造る時代に戻れば
確実に税金による行政サービスに跳ね返ってくるんだから
>>1みたいな理由で反対している大阪府民は
頭をしっかり使って考えて欲しい
>>521 >デメリットはアンチ側が散々言い立てている。これはデメリットでは無いのか?
>逆にメリットは賛成派が主張している。
>この2者を両方見た上で、住民投票で決めるだけ。
本当に馬鹿なのかな?
今後何十年も続く自治体の姿を変えるということは、
全財産を投じて株や投資信託のような金融商品を買うようなものだ。
あるセールスマンが「この商品を買うと、すごく儲かりますよ」と宣伝している。
競合企業のセールスマンは「実は大損するリスクがかなりあるんですよ」と宣伝している。
この時点でありえない状態だと気づけ。
同じセールスマンがメリット・デメリットを説明して「それでも買いますか、買いませんか」
とやるのが本来の姿で、消費者保護のために法律でもそう定めている。
一か八かで全財産かけるような問題で、デメリットやリスクを開示しないような商品は、
拒否する以外に選択肢はない。
548 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:36:57.78 ID:UHH49jXB0
>>528 名古屋に出来て、大阪に出来ると思ってることが問題を今まで先延ばしした
間違いの元なんじゃない?
橋下を降ろしても、その間違いに気付かない限り、まだ見ぬ素晴らしい市長を永遠に待ち続けることになる。
そうこうするうちに、三大都市没落するよ。
ああ橋下が都構想しておけばカンフル剤になったかもしれないのに、とは思わないだろうが、
間違いに気づいた時には、大阪?ああ昔は良かったけど今はしょぼい街でしょってことになってる。
今まで出来なかったのに、出来るというその根拠ない自信、願望について行けない。
都構想の方が、東京の成功例を真似るんだから余程理解できる。
ああ、朝日の世論調査か
これは実際だと逆の結果になるな
550 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:38:23.53 ID:I6c3+7Ym0
>>548 アホボケ橋下信者によると
愛知名古屋は都構想なくても没落しないんでしょ?
なんで大阪はできないの?
なんで答えられないの?アホボケだから?
551 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:39:47.39 ID:G7VhcD9J0
ハシシタの不倫相手のスチュワーデス
「 性欲は非常に強く、なんとなくSっぽいところもあったと思います。Hしている最中、いきなり
『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』と言ったこともありました。
そのとき、ハシシタさんも私のパンツをかぶりたそうな素振りを見せていましたけど(笑)。」
コイツ変態じゃんww
>>548 お前の言う三大都市ってどこだよ?
どうして大阪都構想に反対すると、その三大都市が没落するんだ?
553 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:40:07.42 ID:nNzT4POp0
>>547 > 今後何十年も続く自治体の姿を変えるということは、
> 全財産を投じて株や投資信託のような金融商品を買うようなものだ。
皆さんここ注目!! ↑↑↑↑
アンチにとって、自治体の再編ってのはそんなに命がけの話しらしいwww
554 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:40:12.69 ID:OA2u+w5Z0
大阪市は東京23区とは全く違う。
まず大阪府に占める位置が違う。
現在の大阪市域を5区の特別区に再編しても
市の代わりが区になるだけで大きな変革にはならない。
大阪の問題は企業がどんどん逃げていき、新しい産業も生まれていない点。
大阪市や大阪府が抱える問題は最終的には、
地方交付税交付金の問題に行き着くから橋下の言に従えば、
国政政治家になって解決を目指せとしかいえないわけ。
ごまかししか言わない橋下を信用するほうがどうかしている。
利権を破壊して新たな利権をつくるだけのはなし
557 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:42:24.35 ID:nNzT4POp0
>>554 > 市の代わりが区になるだけで大きな変革にはならない。
その些細な変革に反対する連中の必死さは、民間の大阪市民から見て異常と言わざるを得ない。
>>553 >アンチにとって、自治体の再編ってのはそんなに命がけの話しらしいwww
財政破綻する、という野党の予測が当たってしまった場合、
大阪が夕張化するということだからな。
夕張で何が起きたか。
市域の財政が悪化し、公共サービスが低下し、地価が下落し、
消費が低迷し、人口が域外に流出し、大阪市内の企業活動が低迷…。
それを議論することが「命がけ」でないというなら、
そんな奴らに大阪市解体を論じられたくはないな。
559 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:43:24.55 ID:G7VhcD9J0
変態ハシシタに乗っかって
金儲けしようとしてる在日朝鮮人
そして在日朝鮮人を儲けさせる為に
必死でハシシタを宣伝するTV新聞雑誌
この終わった世界を日本人の手で正しくするには
在日チョン鮮人を駆逐するしかない
新聞、テレビが中立でも公正でもないことが周知できたのは
ネットの大きな功績。
561 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:44:48.16 ID:I6c3+7Ym0
>>548 まねするなら
首都じゃなくて同じ地方都市の方が
良いと思うんだが。
アホボケ橋下信者の理論じゃ違うのかw
562 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:45:25.09 ID:OA2u+w5Z0
大阪の環状線に乗ってみれば、大阪の悲惨さに気持ちが暗くなる。特に南。臨海部はもっと悲惨。
現に大阪の人は、大阪市内より豊中や吹田、箕面に住みたがるし、
工業都市としては堺の方がにぎやか。
橋下さんだって豊中市民でしょう。豊中はなんでついてきてくれなかったの?
堺や豊中なしで再編しても大した意味ない。
563 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:46:27.97 ID:UHH49jXB0
>>552 反対派は対案も無いし、素晴らしい市長が誕生しないなら、予測通り大阪は三大都市圏から没落するよ。
それは実感として皆思ってるんじゃないかな。
2040年の人口、大阪は3大都市圏から脱落か…みずほ総研レポート
http://resemom.jp/article/2013/10/18/15631.html 2040年、東京、神奈川、愛知、滋賀、沖縄の5都県が、比較的穏やかな減少にとどまるとみられている。
今後の3大都市圏の展望については、大阪圏が最も厳しい状況に置かれ、3大都市圏からの
脱落の危機にあるとし、規模の大きさをいかせるかが課題だとしている。
564 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:46:31.25 ID:G7VhcD9J0
ハシゲはマルハン(朝鮮パチンコ)と組んで
カジノで利権をむさぼる計画をしていて
都構想やらもその計画の一部
在日朝鮮人が潤う為の計画である事は明白で
在日の横暴の続く日本においては
よくない流れといえる
こんな計画が通ればますます日本はおかしくなる
565 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:47:40.48 ID:nSqUI7En0
大阪市民を見直したよ。
大阪は早く売国奴辻元と反日詐欺師橋下を落選させてくれ。
日本をきれいな国にしよう。
566 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:47:55.24 ID:I6c3+7Ym0
>>557 住所表記変更。
ハコモノ区役所建設。
些細な事しかないけど結構金も手間もかかる。
だから反対。民間なら当然の感覚だけどね。
567 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:48:41.39 ID:nNzT4POp0
>>558 都構想で財政破綻するシミュレーション見せて。
それみて検討するわ。
>>536 必要なら市営住宅なり県営住宅なりが建てられるけどバブルの時代はもうやってこないからそんな心配は要らないよ
570 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:50:50.97 ID:2A8CTq9j0
とこう草 否決とうひょう よし一票
571 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:50:52.75 ID:KOx3Y7Kz0
住民投票の是非で何で必死になる必要があるのか
心配しなくてもずっと大阪「府」のままだ
霞が関を敵に回して地方自治法の改正なんて出来るわけないわな
572 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:51:37.14 ID:I6c3+7Ym0
>>563 アホボケ橋下信者によると
愛知名古屋は都構想なくても没落しないんでしょ?
なんで大阪はできないの?
なんで答えられないの?アホボケだから?
>>546 都構想実現しても都と区で箱物2つずつ作る可能性もあるわけだし
結局は制度じゃなくて無駄遣いするような奴を選んだのが悪いってことでしょ
道頓堀プールみたいなアホなこと考える奴がいたらどうしようもない
574 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:51:57.12 ID:G7VhcD9J0
大阪が貧しい?
馬鹿言ってんじゃねえよ
田舎の方がよっぽど貧しいっつーの
それより在日朝鮮人をなんとかしろや橋下!!!
てめえにはできねえだろうけどなあ
575 :
中乙が生き王:2015/02/11(水) 11:52:06.63 ID:mGBratAN0
マスメディアの世論調査は全て恣意的で誘導的な調査。
朝日はよほど橋下に遺恨があるらしい。
今のところの計画案について賛成出来る要素が0なのがな。
もうちょっとマシな案が出て来てたら賛成も含めて検討するんだが・・・
>>563 だったら、「大阪が三大都市圏から没落する」って書けよ
大阪都構想に反対すると、「三大都市没落する」ってお前が書くから
なんでだよって思ったじゃないか
で、大阪都構想を導入したら、大阪が没落しないと言い切れる根拠は?
それがないと改革する意味ないだろ
578 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:55:10.29 ID:nNzT4POp0
>>573 > 都構想実現しても都と区で箱物2つずつ作る可能性もあるわけだし
その可能性は否定しない。
だが大阪府と大阪市が作ったような大きな、同規模の箱モノが特別区主体で出来る可能性は低いね。
579 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:55:46.86 ID:OA2u+w5Z0
現在の大阪市域に住んでる人からすれば、「大阪市」がなくなって
「北区」「中央区」…の5区がその代わりになるということ。
給食や水道は区ごとになるでしょう。他の地域では市町村がしてるから。
ただ今は大阪市が政令指定都市で独自でいろいろ決められるのに対し、
都に権限が移ってしまうことが考えられる。
大阪都議会は特区内と区外の割合が拮抗してる(むしろ区外の方が大きい)から
今の府議会と実質変わらない。
要は「大阪市」という実質権限をもった単位がなくなるということ。
581 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:57:18.61 ID:nNzT4POp0
>>577 > で、大阪都構想を導入したら、大阪が没落しないと言い切れる根拠は?
行政システムの改変で必ず何らかの数字が達成できると証明できると思ってるなら大馬鹿者だねぇ。
あ!?もしかして、都構想で必ずアンチの主張する「デメリット」とやらが現実化すると証明できると思ってるのかなw?
582 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:58:22.89 ID:HyShRU4h0
>>1 朝日じゃねーかwwwwwwwwwwww
アカ卑で35%ならトントンと見てよさそうだな。
583 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 11:58:51.52 ID:G7VhcD9J0
大阪ってさあ
在日朝鮮人も多いし危険な地域だよ
もし首都機能を大阪にも作ってみろ
朝鮮893が東京を崩壊させて
日本のハンドルを大阪に握らせて闇の組織に日本は乗っ取られるぞ
ハシシタは朝鮮パチンコと手を組んでるし日本乗っ取り工作だろこれ
去年12月
市議会議員の給料毎月10万円アップ
自民民主公民共産で
今年もまたボーナスを上げる予定
歴史の分岐点に立てるって凄いな。
>>581 >行政システムの改変で必ず何らかの数字が達成できると証明できると思ってるなら大馬鹿者だねぇ。
じゃあ、やる意味ないじゃないかwww
それに、実際どうなるかはわからないにしろ、少なくとも理論上良くなるからといった理論武装はあるはずだろう?
まさか、それすらないとか言わないよね?
587 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:01:11.89 ID:I6c3+7Ym0
>>578 同規模はできないけど
大阪府の4分の1の建設費のハコモノが各区に5つできるよ。
良かったね。
588 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:02:02.36 ID:OA2u+w5Z0
5区構想見てたら、北区で何とか独り立ちできるかなって感じ。
中央区で早くも微妙で、
南区、東区、湾岸区に至っては独自で予算持って区長区議会持てるかも微妙なレベル。
既にある借金の問題もあるし。
>>578 1個の規模は小さくてもすべての区が1個ずつ作れば余計金かかるかもしれんじゃん
朝日新聞調査の時点で解散レベルw
591 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:04:12.56 ID:G7VhcD9J0
橋下と桜井の討論を見ろ
ハシシタが日本人より在日朝鮮人を大事にしてるのが
よく分かるぞ
ハシシタがやる政治が日本にとってヤバイという事を皆が知っておく事が重要だ
592 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:06:24.07 ID:nNzT4POp0
>>586 理論的に、大阪府市の二重行政・二元行政の問題は再発しないようになるよね。
大阪市の分割・特別区化は、ニアイズベターの原則に合致するよね。
民営化できる部分を民営化すれば、サービス向上が期待できるよね。
この3つが都構想の理論的な柱なわけ。
後の各論は制度設計で良くも悪くもなる。
都構想推進は是とした上で、各論において改善すべき。
593 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:07:46.54 ID:HyShRU4h0
>>586 まぁでも東京23区みたいに現実的例があるのならやってみてもそこまでリスクは無いんじゃね?
と思う一方で「やらせてみてよ民主党」で失敗した事も脳裏を過ぎる・・・。
594 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:08:12.80 ID:G7VhcD9J0
橋下はこう言った
「民族をひとくくりにして朝鮮人を批判するな」と
だがなあ日本の凶悪犯罪のほとんどが在日朝鮮人の犯罪なんだよ
奴らにせいで多くの日本人が不幸になっている
橋下の発言を聞いた時に思ったよ
【コイツは何も分かっていない】って
595 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:08:42.71 ID:nNzT4POp0
>>589 都構想実現時の大枠は、協定書に示されている。
それをベースにメリット・デメリットを論ずるべき。
その後の可能性は、特別区民の判断となる。
596 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:08:50.77 ID:awXql6pl0
大阪は中国経済で追い風だからな
改革すべきだと思うj
598 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:09:30.48 ID:fULmu0Gj0
21世紀史上に残る最大の詐欺事件
「都構想」
599 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:10:40.06 ID:UHH49jXB0
>>577 確率だよ。
(今後素晴らしい対案が出てくる確率) × (今後素晴らしい市長がその対案実行する確率) = A %
(東京の成功例を模倣した都構想) × (橋下がその都構想を成功する確率) = B %
Aは対案も政治家もどちらも出て来てないので0に近いし、Bの方がAよりは確率が高いと思うから、
三大都市を没落しない様にする可能性をかけて都構想を選んだ。
これら以外は三大都市没落予測だしね。
600 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:10:42.77 ID:G7VhcD9J0
そもそもあんな色メガネかけた怪しい弁護士いるか?
しかも飛田新地のチョメチョメする店の弁護士だったらしいじゃん
ブラックすぎるだろwww
こいつやべえよ
大阪もやべえよ
601 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:11:01.98 ID:OA2u+w5Z0
>>591 そこまでの綿密な計画性はないと思う。
橋下さんにとって都構想はもう意地の問題じゃないかな。
だって今ある大阪市の中で区の統廃合したって大した意味ないよ。
豊中、吹田、高槻、堺はそのまま残ってるんだよ。
太田知事時代のように企業誘致に取り組んだ方がまだましだと思うけど。
602 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:11:03.59 ID:awXql6pl0
大阪を西日本を衰退させてるのは東京だからな
西日本の敵は中国でも朝鮮でもなく東京
東京が一番の悪なんだよ
西日本は独立すべき
東京が首都でデメリットばかりの西日本
603 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:12:59.93 ID:zH3Jbhds0
とこう草 ばかにしてたら 都に昇格
604 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:13:09.12 ID:I6c3+7Ym0
>>585 南アルプス市やつくばみらい市が誕生するレベル以下の分岐点だよ。
>>600 こんなつまんないレスしてるからドイツとこれだけ差がつくんだろうな。地方自治とかについて真剣に考えた事あるの?
飛田とかいく金もないくせにw
606 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:13:36.12 ID:fULmu0Gj0
>>602 久しぶりに で、でたw
今度は中国大陸の勢いが西日本にも流れるとか言うんだろ?w
607 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:15:01.56 ID:cUQb5kYm0
>>602 東京都民として断固支持する。
大阪・山口・福岡は、日本にいらない。
>>592 二重行政の例は大学や図書館等の設備のことで、
規制が二重と意味ではないから
経済発展と関係ない!
>>592 上から順に、
調整会議が義務化され
ニアイズベターなら24行政区の総合区化に軍配
都構想とは別件
と言うふうに柱が崩されちゃってるよね
610 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:15:33.90 ID:EOAUGoMk0
5区にしかならないならやめた方が良いよ
611 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:16:05.50 ID:I6c3+7Ym0
>>592 アホボケ橋下信者は何度言われても
なんで民営化と都構想はセットなの?
>>599 アホボケ橋下信者以外全部Aが高いよ。
知らないからアホボケ橋下信者やってるんだろうけど。
612 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:16:10.49 ID:92vtcILQ0
5区しかないとかw
613 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:16:24.69 ID:nNzT4POp0
>>597 日本語大丈夫か?
「都構想で財政破綻するシミュレーション」を見せてくれ、と言ってるんだが。
お前でも分かるよう言い換えれば、どういう計算で特別区の実質公債費比率が35%を超えるのか?
と聞いてる。
日本語大丈夫か?しかも辻のブログとか引っ張ってきてw
今日の夕方のテレビ楽しみだね。
俺は録画予約した。
615 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:17:09.35 ID:G7VhcD9J0
まあそんなヤバイ弁護するくらいだから
893御用達のブラック弁護士だったんだろうな
そんな奴に希望を見出す大阪人って哀れだなww
っつーか無知な大阪人こそ日本の癌だわ
都構想とかほざいて日本の足ひっぱるなよ
616 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:17:43.02 ID:UHH49jXB0
>>611 だったら以下のを埋めてくれ。
対案=
次の市長候補=
大阪市民の反対が多い理由の一つは、これまで橋下のやってきた施策が
「最初はメリットだけを強調し、素晴らしい案のように見せるが、ふたを開けてみたら大失敗」
というケースがあまりにも多いからだ。
[大阪府庁舎のWTC移転]
WTC移転のほうが低コスト→地震の被害にあい、コストだけがかかる無用の長物に
[水道事業移転]
二重行政の象徴で統合でコスト削減→重複している部分はほとんどなく、コスト削減につながらず
[公募校長・公募区長]
民間の優秀な人材に公務員組織を率いてもらう→経歴詐称やセクハラなど民間でも通用しない「人材」だらけ
[交通局局長]
京福電鉄のリーダーに交通局を改革してもらう→1000件近くの随意契約や身内優遇の「公募」など利権まみれ
「大阪都」構想のメリットだけを強調されても、それを鵜呑みにできないのは
橋下の「実績」から見れば当然の結果。
618 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:18:00.50 ID:zGq5MfC7O
>>574 >>583 朝鮮高校の青春という本読んでみ?
こいつらがいかに日本人を殺そうとしてるかがわかる
とにかく日本人に暴行するのは正義の行い
こういうキチガイどもが大人になって、息をする感覚でわざと日本人に暴力、放火、強盗、レイプ、その他犯罪を楽しんで行いつづけてる
620 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:18:40.18 ID:cUQb5kYm0
>>592 >民営化できる部分を民営化すれば、サービス向上が期待できるよね。
↑
イミフすぎて気違いとしかいいようがない。
たとえば郵便局が、民営化して一気にサービス悪くなってるのは典型だろうに。
621 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:18:41.47 ID:zH3Jbhds0
>>611 都構想とは旧大阪市の機能をさらに使いやすくするものである
>>601 地道に企業誘致をやった所は伸びてるんだよな、埼玉とか
そういうのやってないからこの有り様なのにそれを飛び道具で誤魔化そうとしてるにが現状だよな
623 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:19:52.10 ID:4sEOsQFs0
大阪市の歴史を考えると
簡単に解体するのもどうかと思うけどね
大阪市という地名自体が消滅か
624 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:20:26.28 ID:G7VhcD9J0
【ハシゲ ハシシタパパ】
スチュワーデスと変態プレイ
飛田新地でチョメチョメする店の弁護士(893がらみ)
マルハン献金(在日朝鮮人と結託)
トリプル役満でアウト
大阪って腐りきってるな〜〜〜〜〜〜〜〜wwww知らなかったよwww
626 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:22:01.40 ID:nNzT4POp0
>>609 > 調整会議が義務化され
→ 対立の解決案に法的拘束力が無い。総務大臣が「勧告」するだけ。
> ニアイズベターなら24行政区の総合区化に軍配
→ 総合区長は特別職ではあるが、公選ではない。
> 都構想とは別件
→ 現実的に民営化は都構想に組み込まれ、協定書に方針が含まれた(決定ではない)。
627 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:22:26.64 ID:G1FklCB40
>>620 同意すぐる
つか大阪は、校長の民間人登用でさんざん痛い目みてるじゃんか
未だに「民営化」(笑)マンセーとか、どんだけ時代遅れなんだよ
628 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:22:37.64 ID:s2zMygn/0
よく分からないなら無回答でいいのに反対する意味が分からんね
ちなみに、よく分からないから賛成ってしたら何故か批判されるだろうね
しかしこのスレに書いてる奴って大阪人何人くらいいるんだ?
ほとんどが大阪はおろか、関西人でもない気がする
>>592 なるほど、それが大阪都構想の柱ね
でもね、後の各論は制度設計で良くも悪くもなるとか言い出したら
そんなどっちに転ぶかわからないものを賛成したいと思わないな
少なくとも俺はね
各論まで詰めてから、住民投票すべきだったね
あと、民営化すればサービスが向上するって幻想は捨てた方がいい
橋下を始め、維新の人間は民間企業に幻想を抱きすぎている
631 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:24:03.40 ID:zH3Jbhds0
バカウヨが好んで使うキーワード
機長 スッチーコスプレ 出自 部落 桜井誠w 在特会 飛田新地 ディグレ 商工ローン 奥下秘書 藤井先生www
632 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:24:20.91 ID:nNzT4POp0
>>617 > 「大阪都」構想のメリットだけを強調されても、それを鵜呑みにできないのは
> 橋下の「実績」から見れば当然の結果。
そうだね。
橋下はアジテーター、扇動者だと俺も思う。
だから都構想実現後の制度のブラッシュアップは別の堅実な人がやるべきだ。
だが実現までは橋下を大いに利用する。大阪人は賢いよ。
>>626 都構想の二重行政解消にどんな法的拘束力があんのw
区長と府知事が反目すれば一発で瓦解なんだがw
>>627 民間校長は、失敗だった校長だけが報道されているからわからないけど
とても良い校長も結構いたらしいよ。
その辺りの報道はないけどね。
635 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:25:14.46 ID:G7VhcD9J0
必死に都構想で利益を得ようとする勢力が
イメージアップ工作でコメントを書き込み
都構想推進の世論を形成しようとしてるけど
まともな日本人は危険性に気付いてる
おい皆!!ハシシタの工作に負けるなよ?
負けて都構想が通れば日本人の敵である在日が大儲けして
日本は日本人でコントロールできなくなるぞ
636 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:25:24.05 ID:cJxU4Vqp0
637 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:25:47.51 ID:zH3Jbhds0
>>627 公募制度をやめる理由はない、よそが出来て大阪が出来ないことが恥 改善することが大事
638 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:26:07.17 ID:HyShRU4h0
>>629 わからんけど橋下系のスレぼちぼち見てる個人としては
市民は数名書き込み見かける。
市民より府民は多いけど圧倒的多数は、ローカルネタを全く話さない外の人達ばかりの印象あるな。
ローカルネタに全く食いついてこんし、そういう人。
639 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:26:45.12 ID:nNzT4POp0
>>630 > そんなどっちに転ぶかわからないものを賛成したいと思わないな
> 少なくとも俺はね
理論を聞かれたから答えたんだけど、そういう主観論に走るなら
投票権も無い者はすっこんどれ、としか言えないね。
大阪市民が大阪市の解体にこれだけの割合で賛同してる。
この異常な状況は、大阪人じゃなきゃ分からん。
640 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:27:08.07 ID:e69NK1rC0
東京が無きゃ日本なんて全然ダメだからな
名古屋はトヨタがあるからまだいいとしても大阪はちょっとは日本のためになれよ
ずーっと日本に足引っ張ってる大阪の元凶はチョン的思想の蔓延。純日本人ですらチョンの影響が大
641 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:27:12.08 ID:jngV+SHo0
(ノ ̄∀ ̄)ノ
>>1の結果を「アサヒだから」と否定しようとする
>>625のような橋下信者が
持ち出す「賛成が多数派の他社の世論調査」
実は調査対象が『大阪府民』
>>1は、『大阪市民』への世論調査
何かしらんが、ウザいからハシゲはタレントに戻ればいい。
643 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:27:36.38 ID:G7VhcD9J0
>>631 効いてるの?
あんた都構想が実現したら利益を得る事ができる勢力の仲間だろ
反吐が出るぜ
644 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:28:08.54 ID:zH3Jbhds0
最低でもきょうのVOICEを生で見られない人は、このスレに参加資格なし
>>592 都構想を支持してるのは、このレベルかよ。
ツタヤ図書館とかも支持してそうで怖くなるわ。
まさに
>>627と
>>620じゃないが、時代遅れのキチガイにも程がある。
小泉旋風とか鵜呑みにしてた団塊かよ。
646 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:28:19.20 ID:OA2u+w5Z0
こんな看板の掛け替えだけの都構想で国に譲歩してもらうより、
工業特区、商業特区で特例税制認めてもらうよう国に働きかけた方がいいと思う。
企業誘致や新産業育成に地道に取り組まないと。
>>638 そうだよねー
都構想を真剣に考えてる大阪人、関西人だったら夕方の討論の話題になってもいいと思うんだけどね。
どんな討論になるのか注目だね。
>>639 人間は理論を元に主観で物事を判断するんだよ
>>593 東京都は地方交付税交付金を交付されない唯一の都道府県。
で、都と特別区は一体として一つの団体とみなされているため、
各区は地方交付税の直接的な交付対象団体となっていない。
23区でも仕事だけ都からどんどん押し付けられ、権限・財源は移譲されないから
住民に提供するサービスを低下させざるをえず、まともな担当者は頭を抱えている。
650 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:29:49.38 ID:cJxU4Vqp0
アンチ橋下はまともな対抗馬出してこいって
話はそこからだ
651 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:29:59.17 ID:zH3Jbhds0
大阪都、大阪消防庁
名前だけにこだわった、ただの東京コンプでは大阪は良くなりません。
>>613 「財政破綻」=実質公債費比率のことだと理解したのか? そりゃ申し訳ないな。
「野党の指摘しているような、危機的財政状況になる恐れがあるとすれば」
と訂正しよう。
で、橋下・維新の会がちゃんとデメリット・コストを示す責任がある、
という論点に反論はないのか?
>>30 明治維新いらいの大改革ってww
この一文がこいつらの全てだなw
維新という文言にそうとう何かを
感じているんだろうねwww
655 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:30:51.55 ID:nNzT4POp0
>>633 > 区長と府知事が反目すれば一発で瓦解なんだがw
そのレベルの二重行政は、都構想では問題視していない。
日本全国どこにでもある話だから。
ここで問題視されている二重行政は、階層の違う(府市)、同レベルの権限を持った(府・政令市)、
同一エリア(大阪市域)で発生する二重行政のこと。
ちなみに二元行政の意味は知ってんの?
656 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:31:06.70 ID:G7VhcD9J0
子供が7人も居るのに
家族を裏切り不倫をし
在日朝鮮人企業の献金を受け
飛田新地の●●な店の弁護を行っていた人間
そんな人間嫌だよね、普通に考えて
大阪の為?そんな人間が大阪の為に動くとは思えないねえ
657 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:31:28.66 ID:OTpn7Ptw0
そもそも明治維新で大阪は空気だった
何革命家ぶってんだか
>>626 会議の結論なり大臣勧告を無視して首長が何かやろうとしても議会通らないでしょ
総合区長は公選じゃないけど民意の反映は区長選挙以外でも方法はあると思うけど
659 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:31:42.81 ID:HyShRU4h0
>>644 VOICEでやるんか。完全に橋下アウェーじゃまいか、大阪自民+西+MBSてw石田もでるんかな?
まぁTen!でやったらマンセーに近い前例もあるしな。
理想としてはアンカー火水木陣とか司会にゲストとして反町呼んで来て欲しかったわ。
660 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:32:37.62 ID:zH3Jbhds0
府民のチカラ2015は平松邦夫知事、藤井聡市長で12月のダブル選挙をたたかう予定だった
それがヘドロのせいですべてご破算、このダメージはでかい
661 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:32:39.00 ID:Y2sDqcJH0
>>651 実際、現状維持の方が橋下より遥かにマシだったという事実が既にあるからなぁ…
662 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:33:45.83 ID:Y2sDqcJH0
>>654 派手に変えさえすればいいと思ってんのかもね
悪くなってんのに
都構想は別にどっちでもいいや
カジノを住民投票させて欲しい、あんなもんイラン
>>656 > 飛田新地の●●な店の弁護を行っていた人間
「行っていた」じゃなくて「今も行っている」
未だに飛田の組合の顧問弁護士は橋下法律事務所
代表は橋下と橋下の妻
665 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:34:13.02 ID:OA2u+w5Z0
>>655 それは「大阪市」が政令指定都市として実質的な権限をたくさん持ってるからでしょう。
大阪市がなくなっても、他の市はそのままだから、
現在の大阪市域は今より弱い区の単位で他の市と並列されることになる。
666 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:34:34.42 ID:G7VhcD9J0
たかが市長ごときが
日本全体に悪影響を与えかねない改革を叫ぶんじゃねえ
お前には島田紳助の子分がお似合いだよ
667 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:35:36.26 ID:nNzT4POp0
>>653 アンチってこんな奴ばっかだ。
破綻!破綻!と不安煽ってネガキャン、それ違うだろと指摘したら
しれっと嘘でしたw とか。 ま、認めるだけマシだよ、お前は。
> 「野党の指摘しているような、危機的財政状況になる恐れがあるとすれば」
では、その恐れが示されてるシミュレーション出して。
辻の文章とかいらんからw
>>650 >アンチ橋下はまともな対抗馬出してこいって
もしかして、大阪市長は都市制度改革をやるためのポストだと思ってるのか?
「都構想」を急いで実現しろという意見は、読売の調査ですら少数派だぞ。
「都構想」ばかりに情熱を注ぐようなマネをせず、見栄えのいい「改革」に飛びつかず
地道に行財政改革を行っていれば、市長としての評価はもっと高かっただろうにな。
670 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:35:55.67 ID:hcfsGliBO
>>1 つか、大阪と名古屋と福岡は日本じゃないじゃん
671 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:36:52.37 ID:HyShRU4h0
>>647 共同代表降りてから橋下はなんか話題作り(江田に主導権取られたくない?)に頑張りすぎに見える。
一方で大阪に注力するみたいなコメントは良イメージ。
どちらにしても今日は少し期待してみるわw
>>649 そんじゃそのあかんところ是正したら問題なさげ?
672 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:37:15.63 ID:Y2sDqcJH0
>>644>>659 ↑↑↑
大阪って、この手のテレビ脳情弱が大半なんだよね
まさに大阪に巣食うゴキブリの典型
橋下ともども、大阪を劣化させてる根源がこいつらテレビ脳
673 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:37:17.32 ID:R2R44l2O0
特公想 賛成とうひょう まず一票
674 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:37:23.06 ID:xqO17PAH0
リフォーム詐欺・・・
675 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:37:36.10 ID:G7VhcD9J0
>>669 てめえがうせろ
ハシゲの回し者
いくら給料もらって書きこみしてんだ!?
あと、大阪都構想って呼び方はやめた方がいいな
大阪都は実現しないんだし
大阪府特別区構想と言うべきかな?
>朝日新聞社と朝日放送(ABC)は
ハイ解散、解散w
>>667 どうしても
「橋下・維新の会がちゃんとデメリット・コストを示す責任がある」
という論点から話をそらしたいんだな。
橋下自身もそうだ。
「市民は詳細を知る必要はない」
「デメリットなど存在しない」
などと、デメリットやコストを語らない。
市民が「都構想」をよく理解したうえで賛否を表明するのが、そんなに怖いか?
679 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:38:51.02 ID:IlUTHPEN0
大阪都構想って言わずに大阪二重行政無くす構想にすればいいのに
680 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:39:27.31 ID:UHH49jXB0
>>611 >アホボケ橋下信者以外全部Aが高いよ。
いないかな。だったら以下のを埋めてくれ。
対案=
次の市長候補=
681 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:39:44.67 ID:zH3Jbhds0
府民のチカラ2015は平松邦夫知事、藤井聡市長で12月のダブル選挙をたたかう予定だった
京大大学院教授、内閣官房参与、テレビコメンテイターで知名度高い、文句なしの候補だったのに
それがヘドロのせいですべてご破算、このダメージはでかい
682 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:39:47.28 ID:xqO17PAH0
683 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:39:49.73 ID:3DeOvXzM0
イメージだけで語るなよ
684 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:39:55.81 ID:cJxU4Vqp0
>>668 別に都構想を賛成とかじゃなくてさ
反対って言う割には平松とかクソ野郎しか出してこないからさ
もっといい市長が来ればいいことだろ
耐震補強しますって変な金具を付けただけで全く補強になってないのに大金払わせるインチキ業者的な都構想
686 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:40:02.72 ID:cUQb5kYm0
>>672 「そこまで言って委員会」とかを、素で視て喜んでる層だな。
無知・無学・低学歴に情弱の4拍子揃った、頭からっぽのバカの集まり、それが大阪。
687 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:40:16.09 ID:y/9SUrsc0
689 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:41:37.88 ID:G7VhcD9J0
今年は在日朝鮮人が最後の大勝負を日本に仕掛けて来る年
って言われてる
その年に橋下が大阪都構想を強引にブチ上げて来た
そのハシシタはマルハンと組んでる
もう計画が日本人の為と思える材料が存在しないよね
690 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:42:24.47 ID:zH3Jbhds0
府民のチカラ2015は平松邦夫知事、藤井聡市長で12月のダブル選挙をたたかう予定だったwww
691 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:42:25.87 ID:QWu1izIT0
捏造の朝日だからなー。まだ信用できない。何とも言えない。
捏造朝日の事だから
『まだ何もわかっていない大阪都構想ですが、
府民に不利益もあるとの話もありますが賛成ですか?反対ですか?』
と聞いてる可能性が高い。
692 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:42:53.70 ID:0CGOIC8x0
真の愛国者、平松を誹謗中傷した奴等は謝れよ
大阪を無茶苦にしたお前ら橋下信者をを俺は一生許さない
693 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:43:07.97 ID:UHH49jXB0
694 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:43:38.85 ID:xqO17PAH0
>>689 あなた在特会の人?
とにかく今日のVOICEみようや。
見れない地域だったら大阪のことでごちゃごちゃいわんといてくれ。ジャマだから。
ABCの橋下ネガキャンはキチガイ染みてるからなぁ
697 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:44:47.10 ID:e69NK1rC0
橋下は従軍慰安婦の一連の発言からチョンや左翼に敵視され始めたがそれでもよく頑張ってるよ
大阪人はここで橋下切ったら向こう20年立ち直れないだろ
まあ俺は東京だし大阪は行ったこともないからどうでもいいが
698 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:44:49.85 ID:AUC7qVJ60
そもそも目的と結果がさっぱり分からない
699 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:45:19.82 ID:NGtjzIan0
行政の無駄が多ければ多いほど「サービスがよくならない」というのが正解だろ。
無駄が減り、余裕ができればできるほどサービスが向上するんだろアホ。
都構想で損するのは戦後大阪の利権を牛耳ってきた朝鮮系だろ。
大阪の税収6千億の半分の3千億が生活保護だぞw
この3千億や行政の無駄が浮くだけで、どれだけサービスを拡充させられると思ってるんだよ。
>>672>>686 府民総テレビ脳の無知無学な情弱でなければ、橋下やノックが知事になったり、西川きよしを議員にしたりはしない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
701 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:45:24.28 ID:G7VhcD9J0
ハゲバンクのまさよしも
ハシシタと組んでる
終わってるよ大阪w
朝鮮勢力に乗っ取られてる
層化学会にもハシゲはひれ伏してるしな
大阪は在日朝鮮特区になるだろうなww
>>684 市民がいま一番望んでいる市長像は、
「都構想とか国政のような市民が頼んでないことはやらない橋下市長」
「他人を批判するのと同じ基準で自己批判できる橋下市長」
だったりするんじゃないか。
703 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:45:51.87 ID:HyShRU4h0
橋下が屑だとしても
相対的に平松が真の愛国者になるわけないだろーがwwwwwwwwww笑わせんなwwwwww
リカちゃん山口にチラシ院等売国サヨクオンパレードの御輿が愛国wwwww
>>593 財政は持つの?
23区の財政規模の税金を集められるのか
705 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:46:59.93 ID:AEfRHQhP0
賛成がおもったより多いな、他の府県はあまり騒がないのに橋下だけが騒いでる。
京都も神戸も名古屋も福岡も・・・・・橋下の売名と常にマスコミの注目を集めたい自己顕示欲だけ
まあ、大阪市民は、一度やらせてみて〜的な軽い感覚で選ばないことだな
一度導入されたら、二度と変更できないと思った方がいい
何せ特別区構想を導入するのに、莫大な費用がかかるからな
ダメだからと言って戻そうとしても、また無駄金を使うのかってことになるから
一度導入したら二度と戻せないと考えて選ぶべきだな
>>671 ただ、橋下にやらせるのは危険だと思うよ。
橋下とその周りをかためるブレーンは新自由主義者が多く
その特徴は少しでも良くするために改革するのではなく、
改革・規制緩和しさえすれば良くなるという
手段と目的を取り違えた連中だから。
708 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:48:03.13 ID:G7VhcD9J0
大阪の発展を期待して橋下の都構想に乗った愚かな大阪人
だが結果として大阪は在日朝鮮人特区に成り果ててしまったのでした
大阪人は居場所が無くなり転居して大阪には在日朝鮮人しか残りませんでしたとさ
めでたしめでたし
>>699 >大阪の税収6千億の半分の3千億が生活保護だぞw
生活保護は国の政策なので、保護費は国からの交付金で賄われます。
生活保護がゼロになっても市の金が「浮く」ことはありません。
(交付金と支給額の間にある数%の差額は除く)
710 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:48:53.21 ID:4cwpOxiI0
いまいちよくわからない、地方分権じゃないのか
711 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:49:49.34 ID:HyShRU4h0
>>704 さぁな?俺は別に橋下支持でも無いからそこら辺を橋下に突き詰めて潰れる様ならそれはそれで良いんじゃないの?
俺は府民だから蚊帳の外だしな。それぞれ判断材料ブラッシュアップする為に頑張って欲しいよ。
712 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:50:57.58 ID:nEJFRLNU0
真の愛国者 = 平松
真の売国奴 = 橋下
真の日本人 = 平松
真の朝鮮人 = 橋下
大阪を発展させた = 平松
大阪を衰退させた = 橋下
家族思い = 平松
不倫男 = 橋下
713 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:51:06.64 ID:ryknmMmP0
714 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:51:39.51 ID:G7VhcD9J0
都構想=大阪の独立性を高める朝鮮人特区化構想
カジノも在日朝鮮人パチンコ業界に利益をもたらす為の
利益誘導
大阪の韓国化は待ったなしの状況である
715 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:52:11.40 ID:QWu1izIT0
橋下はよくやった。だがもう大阪は助からない。
大阪都構想は府民にとって赤字破綻を自分たちの意思で変える最後のチャンス。
もういいじゃないか。大阪が破綻しても関係ないよ。自業自得。府民はシネ。
716 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:52:14.88 ID:YbysVcWx0
>>699は高校出てるの?
大阪で橋下を支持してる人間は、このレベルなんですよ、
というのを、
>>709に教えてあげたい。
>>710 地方分権とは関係ない、ただのリストラ策
地方分権含めた成長戦略、早く示してほしいんだよなあ橋下には、何年経ってんだトップになってから
カジノくらいしかないのかなと?
718 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:53:17.74 ID:EilVttc80
>>712 悔しいけど認めざるをえない
平松時代の方が遥かにマシだった
719 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:54:26.51 ID:HyShRU4h0
>>707 一年目で彼みたいな気分屋を信じる危険性は嫌と言う程思い知らされたよw
橋下に対するのは是々非々が一番良い。反対勢力も同程度に危険だから、どちらに転んでも毒をあおる羽目になる。
都構想可決で立場が不利になる人たちが、必死に暴れているようにみえる。
可決のにおいを感じているのか、吠えれば吠えるほど可決にかたむいて行く
ような気がする。
と、隣県の俺が言ってみる。
721 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:54:34.38 ID:cJxU4Vqp0
>>702 アンチ橋下はそんな橋下を望むよりまともな対抗馬探してくる方が現実的だと思うけど
722 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:54:42.41 ID:3xg6nWpm0
これが否決すると橋下派政治家やめるっていった。
反橋下は踏ん張りどころだね。
723 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:55:00.26 ID:e69NK1rC0
>>699 みたいなクズがいるから不思議だ
学校や社会で何を学んできたんだろう
724 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:55:13.00 ID:TFC8Lupt0
>>679 その二重行政自体が存在しない。
だから、今は、あまり二重行政を口せず
特区での住民自治に切り替えた朝鮮人橋下。
725 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:57:11.52 ID:cUQb5kYm0
726 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:57:33.30 ID:G7VhcD9J0
都構想=大阪の独立性を高める朝鮮人特区化構想
都構想=大阪の独立性を高める朝鮮人特区化構想
都構想=大阪の独立性を高める朝鮮人特区化構想
都構想=大阪の独立性を高める朝鮮人特区化構想
都構想=大阪の独立性を高める朝鮮人特区化構想
都構想の住民投票はさくっと可決でしょ
藤井のおかげで反対派のお里が知れた
728 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:57:59.78 ID:nNzT4POp0
>>678 > 「市民は詳細を知る必要はない」
> 「デメリットなど存在しない」
> などと、デメリットやコストを語らない。
コストは明示されてるでしょ。これも嘘だから謝りな。
橋下は「指摘されたデメリットは対策した、不具合あれば修正すればいい」という、
アンチにとっては実に狡猾な言い回しをしてるw
つまりデメリットが存在しないと言ってるわけじゃない。これも嘘だから謝れ。
市民は詳細を知る必要は無い。これも一面の真理だろ。
素人の俺が行政の専門家のネガキャンに100%反論できるわけがないのと同じ。
橋下の戦術を批判したいなら、そこは否定しないよ。
729 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:58:03.22 ID:cJxU4Vqp0
730 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 12:58:08.86 ID:3xg6nWpm0
>>718 まあ大阪市公務員はそうだよな。
遊んで高給貰えなくなったからね。
>>720 >都構想可決で立場が不利になる人たちが、必死に暴れているようにみえる。
現実社会ではそうだろうが、ここ2ちゃんねるで暴れているのは関係のないお国厨とか在特会の連中だけと思う。
>>709 元々旧厚生省の一局長の出した通達が根拠で、
最高裁が「外国人は生活保護法の対象ではなく、受給権もない」とも判決出した以上、
在日に対する生活保護停止はすぐできるよね。
国政に実は関係ないのに、なぜやらないのかな橋下は。
>>700 平松は橋下やノックよりはまだ良かったからなぁ。
734 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:00:13.75 ID:9r/YCS+40
さりげなく他の県の人間が反対してるようにみせかけて
都構想に反対してるのは大阪在住の平松信者(公務員)
本当やり方が悪質だわw
藤井があんだけ醜態さらしても、藤井擁護してる連中ってのがこれまた香ばしい
回りからどう見られるかとか、もう恥も外聞もすてて都構想で奪われるかもしれない自分の利権を守ろうとする
ブザマな姿をさらしてる
負けるに決まってるじゃん
こんな奴ら
736 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:00:46.88 ID:TFC8Lupt0
>>703 穏やかか博愛主義の愛国者だよ
平松さんは
朝鮮人橋下みたいに
民団やマルハンに便宜を諮ったりはしなかった。
737 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:01:05.62 ID:cJxU4Vqp0
>>733 大阪以外の人は騙せるかもしれないけれど
その人達って投票権ないから無意味だよ
738 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:01:21.65 ID:HyShRU4h0
>>727 個人的には藤井vs橋下を見たかったな。
藤井ならプロレスに乗らず淡々と橋下のディベート術なんかかわせそうなもんだろうけど。
二人ともお互いに真摯な議論をしようと、相手を尊重する意思が見受けられないからなww
喧嘩上等なのがみえみえである時点で議論するのは無駄だとハッキリしてる。
本当にいい制度なら、他の政令指定都市でも同じようにする動きがあるはずだsが、一向に出てこない
740 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:02:10.80 ID:e69NK1rC0
橋下はよく頑張ったよ
もう大阪は一度破綻させればいい
大阪は生活保護者などのゴミ人間が暮らしやすいから全国から選りすぐりのクズが集まってるから破綻させて
企業が撤退して極貧犯罪都市に一度なってみるのがいいよ。
742 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:02:26.14 ID:xqO17PAH0
>>722 橋下退場
が争点なら、
大阪市内だとむしろ反対が増えるかと
橋下個人は好きでも市長としてはウンザリって人も多いから
市長辞めたら知事に戻る可能性に国会議員になる可能性が高いわけだし、より反対の意思を示すかと
743 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:02:46.04 ID:ev7Ge7dl0
かみ
744 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:02:46.62 ID:G7VhcD9J0
橋本ってマルハンとか公明党とか
きなくさい連中とつるんでヤベーよな
大阪の独立性が増せば
大阪の権力を握ってる在日連中に好き放題
やられるぞ
日本人なら都構想は反対するべき
745 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:02:47.00 ID:nNzT4POp0
>>695 VOICEをテレビで見れない非関西人は都構想について口出しすんの禁止にしたいくらい。
>>719 > 橋下に対するのは是々非々が一番良い。反対勢力も同程度に危険だから、どちらに転んでも毒をあおる羽目になる。
結局それに尽きるよな。
ちょっとでも都構想支持したら橋下信者!とか言うキチガイの方が、橋下に囚われ過ぎの愚かモン。
746 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:02:59.27 ID:syHTYZi50
顔見ろよ?
平松は温厚そのものだが、橋下は目が血走ってるだろう
キチガイの目や
747 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:04:23.54 ID:HyShRU4h0
>>736 平松支持者が彼氏彼女等じゃなかったら、その言葉も少しは信じられただろうな。
本物が偽者を嫌うのが当然な如く
博愛主義者は似非博愛主義者を嫌うモノなんだよ。
893ばかりが支援する平松は味方に恵まれなかった・・・。
748 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:05:37.84 ID:csfzt9Cx0
平松は政策・主張の個別の中身は別として他人への対応は紳士だけど、
橋下はどうしようもないチンピラ基地外だからなあ
749 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:06:04.61 ID:zH3Jbhds0
750 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:06:59.73 ID:Vz53RQT60
>>714 大阪府特別区構想って
在日外国人にも関係してくるもの?
もしかして大阪の中に小さな外国が出来たりとか?
751 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:07:42.84 ID:gS0mX4AZ0
休日だから公務員だらけじゃん
賢い連中は全員都構想に賛成だよ。脱中央集権だぜ
>>728 >コストは明示されてるでしょ。
特別区のランニングコスト、示されているといえるか?
大阪市を独立した5つの自治体に分割してばらばらの行政をやるのに
職員は増えないとか議員定数は大阪市から比例で分けるだけ、
(つまり同人口の他市に比べはるかに少ない)とか
そんなものは成り立たないのは明らかで、「コストを明示している」とは言わない。
「議員数や職員数は特別区民が決めること」という逃げも通用しない。
少ない人数で運営できるという根拠を示すのが提案者の責任だ。
>>728 >「指摘されたデメリットは対策した、不具合あれば修正すればいい」
たとえば橋下は、特別区の不利益になる決定を府が行う可能性について、
都区協議会があるからと言っているが、都区協議会で区側は
府の決定を覆す権限を持たない。
つまり、府と区の利害対立では最終的には府が勝つ構造になっており、
「対策」など一切されていない。
橋下の発言をオウム返しにするだけじゃなく、自分の頭で考えてみろ。
754 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:07:52.97 ID:nNzT4POp0
>>734 > 都構想に反対してるのは大阪在住の平松信者(公務員)
それならそれで、ハッキリ言えば良いのにな。
アンチに、大阪人か?職業は?支持政党は?と聞いても、10中8・9は答えない。
公務員ならアンチ橋下、都構想反対になっても仕方ないもの。
その立場でまともな反論するなら聞く価値もあるんだが・・・
755 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:08:34.34 ID:cJxU4Vqp0
>>748 でも平松じゃ税金が公務員の給料に使われるだけじゃん
態度がよくてもそれでは支持出来ないよ
態度の柔らかい平松は観光大使にでもなったらいいんでないの
俺バカだから良くわからんが
ハシゲが市長になったのも大阪府知事の時に財政赤字増やして
その穴埋めに大阪市の財政に目を付けたって見てるんだけど
市の2000億円だかが市外に流出って指摘はそういう事なんじゃないの?
飯島勲にナニワの借金王とかバカにされて公開質問状送られたけど答えたっけ
大阪市民以外の府民が得するんだろ大賛成だわ
4月に統一地方選挙で維新は府市の議会で過半数取って
5月に住民投票で圧勝
12月に知事市長ダブル選挙で維新圧勝
平成29年大阪都誕生
東京五輪の時には橋下総理
759 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:09:58.96 ID:G7VhcD9J0
>>750 東京を通さなくて良くなるだけで
大阪の在日朝鮮人にとって都合の良い行政判断が行われやすくなってしまうよ
760 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:11:23.58 ID:HyShRU4h0
しっかし、MBSでまともなコメンテーターは小藪とサスガッスの片割れだけなのに何故他局でやらんかったんやろうな。
まだTen!やアンカーの左翼コメンテーターの方が冷静で公平にモノが見える印象なのに。
VOICEで犬猿のヤマヒロ出るのかは知らんけどぷいぷい終わった後見てる事は確かだろうなwww
761 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:14:38.39 ID:cx4nnVu30
平松時代は大阪府の人口は増えていた
それに対し橋下が知事になった途端大阪府の人口は減少し
今もそれは続いている
数字は正直なんだよ。
そんな橋下を支持してる信者どもは外患誘致罪でも何でも無理矢理適用してでも
全員処刑するべきだと思う。
平松さんほどの才能をもった政治家は他にいない。
762 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:15:06.52 ID:I6c3+7Ym0
>>754 アホボケ橋下信者の職業はヒキコモリニートだね。
763 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:16:23.61 ID:nNzT4POp0
>>739 > 本当にいい制度なら、他の政令指定都市でも同じようにする動きがあるはずだsが、一向に出てこない
それももう何度も言わせるな。
大阪は、他の政令市に比べても特殊な条件が整ってるってだけ。
特別自治市を志向するのに適した地であればそうすればいい。
大阪に特別自治市はあり得ない。
764 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:16:58.05 ID:HyShRU4h0
アホボケ連呼は、普段は他のレッテルを連呼してそうだな。ルーチンワークの癖って怖いよね。
765 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:17:21.49 ID:taTNUME30
橋下が支持されているのではなく、公務員リストラを含む行政改革がまったくなされていない国民の危機感が橋下を持ち上げている。公務員の身から出た錆。
公務員自身が行政改革をしてこなかったので橋下という政治の外圧で行政改革がなされようとしている。
大きな時代の流れ。橋下は流れに乗れてラッキーなだけ。
橋下のポジションは現在ガラ空きなので公務員でも頭の良い奴は狙うと良いよ。
766 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:17:42.37 ID:Vz53RQT60
767 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:19:06.18 ID:cUQb5kYm0
>>765 公務員タタキってのが田舎者の発想なわけだが。
768 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:19:19.61 ID:8cf/kSMW0
滋賀嘉田ばばあ バイブ辻元が都構想に反対だから
それに従え
>>765 行政組織を肥大化させる都構想もリストラといえばリストラだが、そんなんがうれしいのか?
770 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:22:12.08 ID:ItJk4sdh0
大阪って3分の1も馬鹿がいるんだな。
そりゃしんどいわな。
まあ大阪の人間に考えて欲しいのは最初の段階は橋下の責任じゃないかもしれないが、
旧・フェスティバルゲート(大阪市浪速区)の跡地のマルハンのやり方は、
それだけで本来市長のクビが飛んでもおかしくない代物なんだよ。
あの辺が大阪はね。
>>761 平松は並の政治家だと思うが。
橋下が酷すぎるだけでw
橋下になってから教育環境破壊と経済放置だから
住環境としても職場環境としても出て行かざるを得ない人が増えているのだろう。
773 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:23:27.28 ID:EZe7KdYP0
平松なんて公務員労組からだけだろ政策支持されてるの
日本全体の人口は減少し続け、借金も増え続けてるが
国の中央集権体制と政治家の責任であって
それと橋下は全く関係ないw池沼かよ
それ言ったら他の県みんなそう。兵庫や京都は去年だけで1万人近く転出超過。
775 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:25:16.62 ID:ykegV0920
公務員とズブズブだったのは平松じゃなくて太田だろ
776 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:26:16.35 ID:8sGTZiLV0
>>771 民間マンセー営利マンセーの行き着く先ですよ
民間校長とかな
公共性の認識てのが完全に欠如してるから、こういうことになる
777 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:26:17.06 ID:TFC8Lupt0
>>755 >>773 平松さんが公務員と癒着していたソースをどうぞ
【デマ製造機】の朝鮮人橋下工作員さん。
778 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:28:29.01 ID:nNzT4POp0
>>753 > 大阪市を独立した5つの自治体に分割してばらばらの行政をやるのに
> 職員は増えないとか議員定数は大阪市から比例で分けるだけ、
あぁ、またそのレベルの推測か。
キミがどう思おうと勝手だから、そのままアンチ活動を続けていればいいよ。
> たとえば橋下は、特別区の不利益になる決定を府が行う可能性について、
> 都区協議会があるからと言っているが、都区協議会で区側は
> 府の決定を覆す権限を持たない。
それが2200億を府に預けるリスクってことだな。
この2200億の何割が旧大阪市域に還元されるか?の保証が無いと。
779 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:29:18.97 ID:EZe7KdYP0
>>777 同和対策事業の裏金使った奴の処分をしなかった
完全に同和公務員の犬
鍵空け職員1000万、バスの運転手1000万
こんな連中が橋下に改革されてくすぶってんだろ
アホくさー
こんな連中の思い通りになったら終わりでしょ
782 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:31:09.84 ID:TFC8Lupt0
>>779 それは、証拠がなかったからでしょう。
【デマ製造機】の朝鮮人橋下工作員さん。
783 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:31:15.11 ID:e69NK1rC0
>>761 人口が減っているのは生活保護などの甘い汁を吸えなくなったやつが東京へ行ったり国へ帰っていったから。
784 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:31:39.17 ID:FtI2YBl30
大阪都の発音はマクドと同じイントネーションでいいのか?
なんで名前にそこまでこだわるのか理解できないが、いずれにしろ行政システムを抜本的に改革する必要はある
たとえうまくいかなくても、借金がふくらんでいく中で座して死を待つよりはまし
橋本みたいな狂人はめったに現れないし、好きにやらせて無茶苦茶になっても大阪らくていいじゃない
786 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:33:49.96 ID:rqoWdL1a0
民営化したところで目黒雅叙園みたいにハゲタカに売り飛ばされるのがオチ
それで全部中国資本になるね
787 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:34:53.87 ID:HyShRU4h0
>>784 マクドと言うよりたこ焼きのイントネーションやな。っつーかそのまま棒やで。
788 :
【 ショック・ドクトリン アベノミクス 】 :2015/02/11(水) 13:34:55.89 ID:r7lurWJl0
>>1 過去最大のバラマキ歳出で
借金を増やして、
GPIFを外債外株で溶かして、
議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、
既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、
尖閣諸島を中国に売渡し、
外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、
外国人だけ消費税全額免税
富裕層優遇、
サラリーマン首切法で非正規拡大、
女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、
金目似非安全神話で
放射能バラマキ原発再稼働、
ヘイトスピーチ禁止法(人権擁護法)による言論統制、
在日外国人優遇政策、
集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めているように見える…。
789 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:35:24.37 ID:cJxU4Vqp0
>>777 当選してすぐ公務員の給料上げた平松が何だって?
790 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:36:01.77 ID:g59/Bnv90
民主党見る前なら一度やらせてみればええやんって思ったけどなw
791 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:36:02.69 ID:e69NK1rC0
平松擁護者
公務員天国を続けたい公務員労組・教職員組合・市癒着利権業者・24区地域振興会・社会福祉協議会・医師会など。
あとは日本一の生活保護者等と、その家族です。
平松本人は利権団体と癒着しまくりのポンコツだったが、今は橋下にプライド傷付けられて悔し過ぎてイかれちまったオッさんに過ぎない。
792 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:36:18.32 ID:taTNUME30
公務員教師のパワハラで民間校長はおかしくなる。全国各地で事例累積。
公務員は職場を異動させないとダメ。また組織を時代に合わせて改変して人も入れ変えないとダメ。
公務員はラクしたいから組織は職場も人事派閥も温存したい。府市一体でそれらがどうなるか心配だから反対。パナやソニーからしてみたら苦笑する低レベルの改革。それでも反対。
>>1 大阪市は持ち出しで、大阪市民は損をするだけって
少し考えれば分かる程度の話なので、大阪市民で賛成する奴が減るのは当たり前だわな。
794 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:37:43.20 ID:9G/P9wb20
日本は東京だけ超先進国であとは全部途上国
795 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:37:50.78 ID:P8W442Aa0
スレたたなくなったな
休みだからか?それとも橋下一派息切れか
796 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:37:51.96 ID:G7VhcD9J0
>>788 そうだね
そしてその日本乗っ取り工作に加担している
ハシシタは本当に最低の人間だよ
797 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:38:54.13 ID:vUQX2Sui0
>>791 経歴見ると平松擁護者ってエリートばかりじゃないか
橋下信者が人生の底辺の集まりなのがよくわかるw
798 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:39:20.45 ID:9jqHTKysO
>>620>>630 例えば、大阪では市バスより民間バスのほうが運賃が高い。
地下鉄も初乗りこそ割高なものの一定区間で比べれば南海や京阪という私鉄と大差ない。近鉄はもっと高い。
代表的な高給職業に銀行員や電力会社、大手マスコミなんかがあるが全部民間企業。
民営化万能論を信じているような人は、狭い視野でしか物事を見ることができない可哀想な頭なんだと思う。
民間企業は客へのサービスや出入りの業者と地域への貢献より、儲けのほうが大切。儲からない場合は容赦ないサービスカットや出入り業者虐めに走る。
大阪市と大阪府が同じ仕事をしてるなら大阪市と被ってる大阪府の仕事を辞めたら良いだけじゃん
他の市町村がやってるように大阪市がやってる仕事に大阪府が被せてくるのがおかしいわけで
無駄の削減のために大阪市を分割するという発想が意味不明
800 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:40:00.21 ID:cJxU4Vqp0
>>777 人のことをデマ製造機とか言っておいて逃げたのか?
早く謝れよ
801 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:40:16.54 ID:fD5iRRMM0
リフォーム詐欺
という素朴な疑問に率直な形容に対して
謎の透視術と謎のレッテル張りしか反論と否定が無いという現実
802 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:40:19.73 ID:e69NK1rC0
東京だけがまともな都市、あとはギリシャなみのクズ土人都市
とにかく地方は公務員も政治もクズ
803 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:41:04.90 ID:vUQX2Sui0
>>783 ? 橋下のせいで大阪の産業がガタガタになったからだけどw
804 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:42:26.52 ID:TFC8Lupt0
>>780 :名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:30:18.12 ID:ESrS38Fy0 返信 tw しおり
鍵空け職員1000万、バスの運転手1000万
↑
それ、20年前。それにデマの可能性も高い。
証拠がない。
805 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:42:30.62 ID:nNzT4POp0
>>797 > 経歴見ると平松擁護者ってエリートばかりじゃないか
> 橋下信者が人生の底辺の集まりなのがよくわかるw
それネガキャンのつもりだろうが、あながち間違いじゃない。
都構想賛否に置き換えれば、反対派は現状維持派、現状満足派。
賛成派は改革派、現状否定派。
今の大阪に満足なら、いかなる改革も不要と思うのは無理からぬこと。
806 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:42:33.75 ID:e69NK1rC0
>>798 君はまず社会主義、共産主義が成り立たない原因から勉強したほうがいいね。
中学生でも知ってることだよ。
807 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:43:19.43 ID:taTNUME30
リフォーム詐欺とか合併した民間社員がコンサル会社に言う言葉。二十年前遅れているよ。公務員。
808 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:44:38.13 ID:nNzT4POp0
>>804 青少年会館の鍵開け職員はわずか5年ほど前だろw
809 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:46:07.76 ID:TFC8Lupt0
>>800 逃げてね-よ。
たびたび、このスレを覗いているだけんだが
【デマ製造機】の朝鮮人橋下工作員さん。
810 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:46:27.65 ID:e69NK1rC0
>>803 ウソを日々吐いてるのかお前はw
具体的な数値で説明しないと社会では嘘つきになるだけだよw
大阪の赤字額も加味してね。税金ばら撒けば企業は集まるけどトータルが大事だからね。
811 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:46:40.29 ID:zH3Jbhds0
>>804 あんたたちが間違っているのは、弁解しても味方は増えないってことなのよ
潔く謝って「すみませんもうしません」といったほうが支持は増えるのに
812 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:46:43.87 ID:fD5iRRMM0
謎の決めつけと印象操作しか出来なかったりと
リフォーム詐欺は、
結構効いてる(頭痛い)のかも?
813 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:46:47.65 ID:2G99PJl/0
814 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:46:52.66 ID:HyShRU4h0
橋下は石原と別れた時点で保守から叩かれる側にまわった。
そして平松側からも叩かれる現状どうやって政策実現する気なんだろうな?
衆選結果だと自民・民主・維新で仲良く浮動票三等分してるが
住民投票では、公明は個人に任せるお決まりの逃げ足見せるだろうしなぁ。
>>803 原発反対で関電叩く一方で逃げて行く大手メーカー…
関空ハブ化もいつの間にやら有耶無耶に…だもんなw
半分は震災と電気問題のせいでもあるけど、橋下も気分屋過ぎるw
>>804 デマっつうかテレビニュース特集で出てきた話なんだが
橋下が府知事になったときのな
テレビが虚偽報道してんのかよ
そいつら橋下に給料削られて恨みまくってんだろ
お門違いだわな
むしろいままでもらった税金返せっての
>>1 都構想の原資って、結局は国から金をもらうこと前提。
合理化だけなら、市、区の統廃合、出先機関の統合縮小だけで足りる。
>>1は、大阪市民からのアンケートだから、都構想っていうのを良く理解されてきた結果だわなw
817 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:47:30.87 ID:AsAwZYnr0
>>798 同じ場所行くのに
JRより地下鉄は50円から100円高いくせによく言うわ
大阪で壮大な社会実験が始まる
誰もやったことのないことなのだから、色々な障害も予想される
現時点では無理解な人間がガタガタ言っているが
決まったら足引っ張らないように
>>806 とりあえず、社会主義、共産主義の定義と何が悪いのかを説明してくれ
820 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:49:53.16 ID:e69NK1rC0
結局東京から見たら大阪ってバカだな
の一言だわ
行くこともないからどーでもいいし
橋下も大阪なんてほっときゃいいのに
あと緑のおばさん1000万、給食のおばさん1000万ってのもあったな
そりゃ抵抗勢力もそれなりの数だろうよ
でもこいつらってとても納税者の目の前にでてこれないから、
平松だの藤井だの神輿が必要なんだよな
アホくせー
民意で叩き潰せこんなやつら
822 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:50:26.57 ID:twtbxzie0
日本人「郵政があああ」 小泉純一郎「郵政と戦う!」
大阪人「公務員がああ」 橋下徹「公務員と戦う!」
ここまでは同じ
しかしここからが本番
小泉「テロには断固として屈しない」
橋下「韓国は日本の起源」
小泉は総理大臣まで上り詰めたエリート中のエリート
橋下はたかが市長なのに大物ぶっている小物
それを象徴するのが在特の桜井との対談
「おまえな〜」
「韓国人に対する差別をやめろ!」
間違っても公人がこのような口を民間人に聞いてはならない
823 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:52:11.67 ID:HyShRU4h0
>>798 近鉄は定期が安く
南海は高め
地下鉄は繁華街中心だから長距離料金よりも初乗り料金が大事。
近郊ベッドタウンからの私鉄と地下鉄を単純比較しちゃだめよ。
824 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:52:35.03 ID:G7VhcD9J0
>>822 そのとおり
ハシシタはあの発言で正体がバレ
多くの日本人が怒りを覚えた
あいつは売国奴だよ
825 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:52:37.55 ID:Pzi86Y/U0
826 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:53:47.26 ID:nNzT4POp0
>>820 好きの反対は無関心。
どーでもいいといいつつ、10レスもネガキャンしてるお前はまだまだ甘いな。
とっとと、横浜都作ってくれたらハシゲは引退する。
>>825 お前には聞いてないよ
俺は ID:e69NK1rC0 に聞いてるんだよ
それとも、もしかしてID変えたのか?
829 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:56:59.11 ID:taTNUME30
だから橋下にやらせるなよ。橋下の先をいけよ。誰も行かないから橋下にやらせているんじゃないか。一段ロケットは橋下でも。韓国言い出したら追い出して二段目は別の者にやらしたらいい。横浜市長でも引っ張ってくれば。
830 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 13:59:51.20 ID:x/el4owS0
未だ在特なんか指示してるアホいるのか?
ただのブサヨ育成剤だろ?
おまいらに名言を授けよう
「やってみなはれ」
833 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:01:36.77 ID:8OIO48Gc0
>>824 売国奴は河野談話村山談話大好き朝鮮大好き下痢チョン売国安倍自民だよ(^^)
834 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:02:51.19 ID:G7VhcD9J0
>>829 現状維持が最も日本人にとって安全
大体構造変えるんじゃなくて
国として何か利益を生み出し日本が豊かになればいいんだよ
橋下は大人しくしてろマルハン野郎
835 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:05:47.33 ID:9jqHTKysO
>>806 意味分からん。大阪では実際に民間企業の私鉄バスのほうが高額運賃になっている。
税金で補助しなかった柏原市内の私鉄バスは全面撤退した。
企業にとって何より重要なのは利益だ。民営化でサービスも何もかも全て良くなる、市場に任せさえすれば上手くいくというような万能論は、単なる幻想だ。
資本主義は万能ではないからこそ規制やルールや補助などのサポートが必要なのだ。
836 :
名無しさん:2015/02/11(水) 14:06:06.09 ID:LZ3lOd2V0
ひとつ言えることは都構想なんて民主党に政権取らすようなもん
ただし、だめでも政権交代できないこと知ったほうがいい
837 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:06:07.61 ID:HyShRU4h0
>>833 河野談話は別に何も問題じゃないってのが左右の共通認識だろ。
談話発表時の河野発言が慰安婦問題の根拠として、談話と混同&ミスリードにより一人歩きしてるだけで。
838 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:06:09.95 ID:2G99PJl/0
スピッツ藤井は橋下を吠えて、黙らせる予定だった。
土佐犬、橋下がうなると、キャンキャン尻尾巻いて退散した。
結果、土佐犬、橋下に十分な燃料を与え余計に、
元気付けてしまった。 困ったもんだ、トホホ。
839 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:07:21.30 ID:IRtByY6d0
本日関西方面のMBS毎日TVPM;6;15から大阪市議員の自民党のボス(柳本とかのワルガキ)が橋下と議論をするらしい。
恐らく自民盗本部から圧力でもあったのか今頃になってOKでも取ったのかよ。
バカみたい、早く了承を取って議論でもすればいいの、橋下よ、こいつをやり込めてやれ。
840 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:07:28.09 ID:AtzMSuwX0
>>834 今までそれやってきて東京一極集中だからな〜
少なくとも関西圏がもう一つの極になっても良いと思うよ
841 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:07:34.60 ID:G7VhcD9J0
橋下は黙ってろ
もし大阪に行政の無駄があるなら
政府が是正して無駄を減らす
お前は黙ってろ
842 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:07:45.45 ID:taTNUME30
公務員が楽したいだけだろw
何が安全だよ。公務員のラクしか考えていないだろ。オマイラw
>>793 堺の場合はそういう言い方も可能だろうが、大阪市内は立場が異常に強いからそうはならない
大阪は大阪市内を中心に、鉄道網が綺麗な放射状に伸びていて、府下の住民は必ず梅田、
難波、天王寺のいずれかのターミナルを利用しなければならない構造になっている
つまり、大阪府民にとっての共通の利益は、府下の住人が必ず使うこれらのターミナルと
大阪市内に存在する職場環境の充実だから、たとえ政令指定市が解体されても、市内の
住民が不利益を蒙る可能性は皆無に等しい
むしろ、都知事が周辺地域住民の利用を視野に入れて市内のインフラを充実させていくと、
周辺人口が増えるから、市内に落ちるカネも増える
これまでの大阪市政はこういった観点が欠けてたから、周辺地域から市内に通勤してくる人を
ないがしろにし、例えば、御堂筋線の混雑一つ解消しようとしない一方で、市内に誰も使わない
無駄な箱物を造ることにばかりカネを流し続けた
都構想が実現した場合、別に市内に落ちるカネが減るわけじゃなくて、単にカネが市内の
鉄道網や道路網の充実に充てられるようになるだけだよ
とりあえず、朝日以外の情報をくれ。
845 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:09:20.48 ID:GhBaIGGeO
846 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:10:54.45 ID:8OIO48Gc0
>>837 左右?
朝鮮自民が右だって?wwwwwwww
強制連行アメ公に認めて謝罪したチョン安倍がなんだって?www
竹島式典政府主催、国際司法裁判所提訴、尖閣の公務員常駐、それらの公約破りの愛国詐欺朝鮮自民
日韓日中スワップを始めた朝鮮野糞自民wwwwwwwwwwwww
おかしい事をおかしいと言えない腰抜け自民wwwww
んでそれを崇拝する朝鮮自民サポきめえwwww
ミンス社民公明共産と自民はお仲間だよ(^^)
847 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:12:05.18 ID:AtzMSuwX0
>>845 単純に関西にもう一個の「システムとしての」東京を作りましょってだけの話でしょ
848 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:12:57.84 ID:D/DzBRtOO
民主しかり維新しかり都構想しかり。
その場の気分だけで熱狂的に持ち上げて、飽きが来たら掌を返して知らん顔を決め込む大阪土人の気質が如実に出つつあるだけの話。
別にどうでもいい。いつもの傾向。
リフォーム、詐欺
850 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:14:25.98 ID:9jqHTKysO
>>817 大阪市域のJR運賃は、国鉄時代から特定区間の割引運賃が適用され、本来の運賃より安く済む特例がある。(※このため途中下車したほうが安く切符が買えるという珍現象も発生)
南海、京阪、近鉄なんかの距離当り運賃と地下鉄を比較してみろ。明らかに地下鉄が割高になるのは極短距離だけ。距離が伸びれば差額が小さかったり地下鉄と逆転したりする。
>>846 河野談話の中身も知らない馬鹿だと言う事は十分理解した。あぼんが捗るわ〜
852 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:17:11.98 ID:QDYZMouI0
>>843 あーなんかわかるわ
都内でも千代田区は無駄に豪華な市民施設が多いんだよ
大して誰も使ってないのにさ
853 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:18:00.36 ID:8OIO48Gc0
>>851 朝鮮自民サポ
「愛国公約詐欺は我ら朝鮮自民の得意技」
反日新聞の世論調査なんか信用しねえよw
855 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:18:07.52 ID:zH3Jbhds0
朝日の調査で
1年前賛成36−反対44 先週の調査で賛成35−反対44 ほとんど変化がない
しかも必ずいく61%の人たちに絞ると賛成43−反対44ほぼ互角、都構想反対の朝日でこの数字
856 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:19:51.51 ID:bFLaIrdY0
>この数字は、日本マクドナルドに対する信用失墜という
>単純な表現では片づけられない。トップも含めた広報対応のまずさから、
>商品だけでなく、日本マクドナルドそのものが「信用できない企業」として、
>多くの消費者から見放されつつあることが、すでに表面化してきているのだ。
瞬間で藤井聡思い出したわw
858 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:22:14.95 ID:taTNUME30
まあ5.17からすべてが変わったとか公務員は人の性にするんだろうな。自分たちで絶えず改革して住民の支持を取り付けていたら橋下の躍進なんてありえないのに。
まだ住民から見放されたのはなぜか?考えられない公務員が大杉。未熟だね。民間から見ると本当にそう思う。
選挙結果は株価と同じ。分からないのかね。
とりあえず
朝日の言うことは嘘だと
思っておけば間違いない。
ぶら下がりの朝日記者みてればだれでもそう思う。
860 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:23:32.20 ID:9jqHTKysO
>>823 え?そういう独自の事情を無視し単純比較して地下鉄が高いのは市営だからだと騒いでるのが、橋下と頭弱い仲間たちだろ?
そもそも地下鉄は余分に経費がかかる。運賃も実質新線建設による上乗せが入った額になっている。阪神なんば線や京阪中之島線の運賃がそれだ。
そういう現実を一切見ないで『民営化さえ実現すれば安くなりサービスは向上する』などと幻想を信じている。
橋下や維新の会やその支持者連中の語ることは、そういう根拠も薄く幻想だらけで嘘とごまかしばっかりのお伽噺なのだよ。
861 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:26:01.32 ID:G7VhcD9J0
橋下と朝日新聞はケンカしてるフリしたお仲間なんだけどな
そしてその嘘のケンカで橋下の支持率を上げるという目的を持っている
在日朝鮮人集団の卑怯な人気アップ工作だよ
862 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:26:03.73 ID:nNzT4POp0
>>858 1つだけ公務員の擁護をすれば、現状放置、民意無視は、一義的には首長と議会にある。
公務員は自分の意志に関係なく首長や議会に従うべき存在で、自己改革などという発想すらないのだろう。
まぁ従犯ってところ。
だが大阪市の場合は、職労組がお神輿市長を担ぎ、選挙活動をしていたので事情は違うがな。
863 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:26:10.74 ID:F4UEJ2RG0
藤井聡逃亡のスレがなくなっとる。
今日もバカ藤井のカス信者どもをいじりに来たのに。
誰か建ててくれんかな。
タノむ。
864 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:26:44.66 ID:bFLaIrdY0
865 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:27:55.37 ID:zH3Jbhds0
866 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:28:13.71 ID:AsAwZYnr0
>>860 おいおい黒字だ黒字だといいつつ御堂筋線の混雑は解消せず料金は値上げ
混雑解消に関係ない路線を作り続けるのは正しいことだと言ってんのか?
アホだろそれ
868 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:28:33.85 ID:gPml/iK90
>>809 >
>>800 >逃げてね-よ。
>たびたび、このスレを覗いているだけんだが
『朝鮮人橋下工作員さん』で有名なこいつは
ID:TFC8Lupt0
大阪市の刺青現業職員だから
いつも橋下スレとか大阪市職員不祥事スレとかに
常駐している
ヨロシク!!
>>843 すべてを大阪府がコントロールすればうまくいく、という
信仰にも似た確信は一体どこから?
ニーズのない公共事業をやり続けた挙句大借金を抱え、
起債許可団体に転落したのが大阪府。
いまだに失敗から立ち直れないでいる。
大阪市も同様に大規模事業で失敗したが、
財政は政令市の中でも上位ランクで、
残る事業の清算を行っても財政の屋台骨は揺るがない。
橋下知事時代のWTC購入のように、コストやリスクを厳しく評価せず
批判を無視して突っ走れば失敗するんだよ。
市がやるか府がやるかという問題じゃない。
870 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:32:31.25 ID:0RMVVvR50
都にしても経済効果30億円で、
都構想関係なく、民営化が効果があるというだけなのに、なぜ大阪市切り売りせんといかんのかね
橋下くんの答案は-30点だから、やりなおしだな
4年かけてこの程度だから、今後10年かけても思い込み激しすぎて無駄だろうが
871 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:32:56.31 ID:HyShRU4h0
>>853 自民サポ連呼は嫌韓の癖に何故か東亜+には一人も出没しない似非嫌韓w
成り済ましキチガイはあぼんw
872 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:33:30.96 ID:gPml/iK90
>>809 >
>>800 >逃げてね-よ。
>たびたび、このスレを覗いているだけんだが
↑
『朝鮮人橋下工作員さん』で有名なこいつは
ID:TFC8Lupt0←大阪市の刺青現業職員
いつも橋下スレとか大阪市職員不祥事スレに常駐
@大阪市カラ残業6300人処分 全職員の13% 区によっては職員の9割以上がカラ残業 処分は口頭注意だけ
A【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」 偽装断られ暴行の大阪市職員
873 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:34:41.72 ID:G7VhcD9J0
大阪は在日朝鮮人に汚染されて腐りきってる
大阪の改革と無駄の削減は政府主導で行うよ
だから橋下は黙っていろ
大阪の改革はまともな日本人が行わないと意味が無い
朝鮮人に汚染された大阪は大阪人には救えない
都使うなボケ
橋下頭固すぎてトップに向いてないわ
875 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:37:07.94 ID:gPml/iK90
>>869 >
>>843 >すべてを大阪府がコントロールすればうまくいく、という
>信仰にも似た確信は一体どこから?
>
>ニーズのない公共事業をやり続けた挙句大借金を抱え、
>起債許可団体に転落したのが大阪府。
↑何言ってるだよ大阪市職員!
大阪市もハコモノ作って職員多すぎで
ムチャクチャ行政に変わりないだろ!
大阪都構想はいわゆる天誅が下ったんだよ 笑
876 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:37:10.40 ID:dklcoZyx0
ようやく反対の方が多いデータが出たと思ったら朝日かよw
世論調査並みに信頼度ゼロだわww
877 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:37:22.94 ID:HyShRU4h0
>>860 おいおい、俺は橋下アンチも信者も御免蒙りたいんだわ。判るか?
白か黒かの二元論だけでパワーゲームやりたがる馬鹿は適当に工作員見つけて相手したらよろしい。
新線(光明池ー和泉中央)経費上乗せしてた泉北高速も南海レベルに運賃下がったからね。その理論は無理。
878 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:38:17.68 ID:G7VhcD9J0
大阪の腐敗は日本政府が改革します
なので大阪市長ごときが余計な真似をしないでください
大阪の腐敗は日本政府が何とかしますのでハシゲは黙ってろクソッタレ
879 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:39:39.92 ID:TFC8Lupt0
橋下信者は本当にレッテル貼りが好きだねえw
881 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:41:15.79 ID:nNzT4POp0
>>869 > すべてを大阪府がコントロールすればうまくいく、という
> 信仰にも似た確信は一体どこから?
誰もそんなこと言っておらん。
都構想で大阪にバラ色の未来が!とも。
現状よりマシでしょ、ってだけ。
882 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:42:03.68 ID:taTNUME30
公務員のストレス解消スレなんだけど。パナでは職場が消滅し、ゼロから業務を立ち上げる改革を全社規模で行っているだけになんだかなとは思う。
まあ人様の職場のことだけどね。税金を安くしてくれたら干渉しない。財政がいいとか言うのではなく、前年より税金を安くしましたとかアピールしてね。
883 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:42:25.87 ID:gPml/iK90
>>878 >大阪の腐敗は日本政府が改革します
>
>なので大阪市長ごときが余計な真似をしないでください
>
>
>大阪の腐敗は日本政府が何とかしますのでハシゲは黙ってろクソッタレ
今は日本政府に権限ないだろう
それに総理大臣が承認済みだし
安倍総理大臣と菅官房副長官が
『大阪都構想に意義あること』と橋下に激励してるよ
クソタレ大阪市職員は半減されてね 笑
884 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:43:03.14 ID:zH3Jbhds0
885 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:43:52.96 ID:nNzT4POp0
>>879 > 俺は刺青職員ではないのですが。
ちなみに、どの局の現業なの?
886 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:44:06.30 ID:YMG4Xx5z0
捏造な
>>835 もちろんそうだが、その公共事業で税がかさんで市民の生活圧迫したら本末転倒。
888 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:44:32.83 ID:8OIO48Gc0
朝鮮売国利権腰抜け安倍チョン自民信者の発狂スレはここですか?
889 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:45:32.70 ID:GhBaIGGeO
>>883 >クソタレ大阪市職員は半減されてね 笑
最後の一文で、君が都構想を全く把握していないのが解った。
市の職員は都か区か事務組合に引き取られるんで「首切りが嫌で反対してる」という話は全くのデマ。
890 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:45:46.99 ID:IRtByY6d0
大阪市民よ、これまでの行政のトップの目線はどこにあったか冷静に判断してみよう。
全てご機嫌伺いの職員組合と既得権者への目線なんだよ、5年前に大阪に異端児が現れた。
この人には利権屋からの反発もあればその他賛否両論もあるがこれまでの大阪って若い人も含めてどうだったのか振り返った事がある?
公務員だけがイイ思いしてたんだよ、若い人は知っている?、長年住んでいた大阪の住民は曲りなりにも知っていそうだが、都会で何不自由なく住んでいるので都会ボケでもしているかも、
大赤字の日本も大阪もこれからは税金がUPして全ての物に人にも税金を収めて取らなければやっていけない不自由な社会が待っているんだよ。
だからスリムなならなければ
891 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:46:21.17 ID:G8Lmwc4jO
はいはい大阪都臭い臭い
892 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:48:18.09 ID:bFLaIrdY0
>>865 よく探してくるねえ、ゴキブリ信者さんは
その執念を都構想の周知に使ったら?
893 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:48:47.74 ID:gPml/iK90
894 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:49:15.25 ID:xUOqpFaSO
895 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:49:30.47 ID:xV00fuu90
市外に税金が流れる話って結局藤井も「政治家は私利私欲で動く」って言ってるようなもんなんだけどなw
こいつは自分で言ったこと理解してないんじゃないかって疑念が湧く
897 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:50:20.97 ID:0RMVVvR50
大阪市だけが便利になっててムキー
大阪府全体に富を分散してワン大阪でピースピース
いやいや、大阪市は便利なままでいいです。
公共事業が多い?んじゃ2000億円流出させるより、公共事業を1000億円減らしますよ
898 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:50:40.72 ID://Aj1dA/0
大阪市民ですが、反対です。
899 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:51:06.46 ID:9jqHTKysO
>>866 赤字だった当時に値上げをしただけで黒字化して以降値上げしていないはずだが?なぜそんな嘘を書く?
御堂筋線についてなら10両編成に増やしたり梅田駅ホームを拡張している。平行区間の谷町線や四ツ橋線の利用も推奨して定期券客がそのまま乗れる制度もあったはずだ。
それから、地下鉄が値上げを繰り返したとあるがその当時の私鉄各社は値上げしなかったとでも言いたいのかね?
新車への置き換えや、エレベーター設置と駅や車内の案内表示器などバリアフリー化なんかは私鉄各社より積極的に進めている。
近鉄や南海は最近びっくりするくらい無人駅が増えた。値上げを回避する為に仕方がないとはいえ、これはサービス向上なのか?ワンマン運転で到着時間が伸びればサービス向上なのか?
900 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:52:15.56 ID:gPml/iK90
>>889 >
>>883 >>クソタレ大阪市職員は半減されてね 笑
>
>最後の一文で、君が都構想を全く把握していないのが解った。
>市の職員は都か区か事務組合に引き取られるんで「首切りが嫌で反対してる」という話は全くのデマ。
わかってないのはお前だよ
交通局は順次民営化を機に削減だし
安倍が進める地方公務員法改正と橋下の条例改正が年内通過すれば
お前らの大好きな法律で免職だよ
橋下は職員の受け皿としてパソナ準備してる
901 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:53:08.11 ID:op3eJzgTO
902 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:54:33.35 ID:xUOqpFaSO
903 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:54:59.37 ID:GhBaIGGeO
>>890 なあ、素朴な疑問良いかな。
今までの市長や市議を選んでたのは誰だい。
904 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:55:33.59 ID:taTNUME30
公務員に解雇はないよ。公務員は職場が変わるのが嫌なだけ。あと人事派閥が変わるのも嫌。職場と派閥これに依存してるから地方の改革は出来ない。
府市合併のメリットは組織と派閥の破壊。これに尽きる。民間ではシナジーと呼んでいるがw
やってみると中の人はシンドイ。民間でも渋々やっているが二十年遅れている公務員はとにかく嫌がっている。
>>903 だからそろそろ目を覚ませって話
本当に理解力無くてワロタw
906 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:57:12.39 ID:op3eJzgTO
>>902 でも共産党系とおぼしき人はいたよ
何故なら共産党が使っている数字を使ってきたからね
反対派は藤井なんて外部からきた神輿を持ち上げてないで
自分が出てこいよ
どんなやつらか、有権者に自分らの姿を見せてみろ
出てこれないんだろ
もう話はそこで終わりなんだよ
民意に潰されろ
抵抗勢力どもが
908 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 14:59:25.63 ID:xUOqpFaSO
909 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:00:41.01 ID:3AmWxEUk0
>>2 こういう動物虐待通報したいんだけど
どっかにメール送るところないか?
誰かやれるなら代わりにやって欲しい
910 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:00:44.03 ID:GhBaIGGeO
>>900 >安倍が進める地方公務員法改正と橋下の条例改正が年内通過すればお前らの大好きな法律で免職だよ
また無知を晒してる。
公務員のリストラは「分限免職」というんだけど、今でも地方公務員法28条に規定がある。
「法改正すれば」とか言い出してる時点でバカ丸出し。
911 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:02:10.22 ID:0RMVVvR50
むしろ藤井ごときの指摘に反論できず
ケンカに逃げるしか無くなったという事実
都構想はスッカスッカだから、もう少しがんばりましょう
じゃないと同意できるわけないでしょうに
912 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:02:18.68 ID:+xGqVSpX0
三大都市を没落しないための実現可能パターンはそんなに無い。
(今後素晴らしい対案が出てくる確率) × (今後素晴らしい市長がその対案を実行する確率) = A %
(東京の成功例を模倣した都構想) × (橋下がその都構想を成功する確率) = B %
Aは反対派が対案も政治家もどちらも出さないので0に近いし、現時点でBの方がAよりは確率が高いと思うから、
三大都市を没落しない様にする可能性をかけて都構想を選んだ。
これら以外は三大都市没落予測だしね。
913 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:02:29.48 ID:nNzT4POp0
>>907 ネット上のアンチも、ほとんど出自を明らかにしてないよね。
他人に言わせてるだけ。
大阪人か?職業は?支持政党は?
こんなことすら正直に言えないアンチって、いったい何者なんだろうな???
914 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:03:03.81 ID:IRtByY6d0
>>893 >速報
大阪市、入れ墨職員110人 橋下市長「職員はだめ」
共有 保存
大阪市は16日、教育委員会を除く全職員約3万3千人を対象に実施した入れ墨の有無を尋ねる調査で、計110人が入れ墨をしていたとの調査結果を発表した
内訳は、ごみ収集などを行う環境局が73人と最多で、次いで市営地下鉄やバスを運行する交通局が15人、建設局が7人など。バスの運転手も含まれるという。
↑大阪市の改革はここからだね、今までのトップは黙認していたんだ。職務怠慢
都合が悪くなると「公務員ガー」って騒いで
話逸らそうとするのは相変わらずだよなw
今回のこれは被害受けるのは公務員じゃ無くて、大阪市民。
916 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:03:37.43 ID:P8W442Aa0
>>907 こんなんばっかで幼稚杉、飽きた
橋下はもっと燃料投下すべき
このままじゃ大人の藤井氏がへらへらわらって勝利するだけ
せめて住民投票で大阪都実現してくれ
そうすればまた楽しみが増えるやでw
やで って大阪弁やろ?w
917 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:03:39.53 ID:GhBaIGGeO
>>901 減るね。国のほうも国立大学や郵政民営化で激減した。
その後どうしたか、といえば国立大学は国から毎年金貰ってて以前と何も変わらない。以前から独立採算だった郵政のほうは職員のベースアップしてる。
918 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:03:49.33 ID:6ynwHK3k0
市町村合併と同じだろ?
あほみたいに騒ぎやがって
>>913 他県の維新支持、企業役員
ほれ、抵抗勢力の出自を出してみろよ
まずおまえからな
そろそろいいかな?このスレの結論
今日もスレ違いの議論でなにも変わりませんでした
はい終わり
922 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:05:10.09 ID:xUOqpFaSO
924 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:05:15.81 ID:gPml/iK90
>>910 >
>>900 >>安倍が進める地方公務員法改正と橋下の条例改正が年内通過すればお前らの大好きな法律で免職だよ
>
>また無知を晒してる。
>公務員のリストラは「分限免職」というんだけど、今でも地方公務員法28条に規定がある。
>「法改正すれば」とか言い出してる時点でバカ丸出し。
わかってないな
職場やポストが廃止されたら現行法でも解雇出来るんだよ
確実なものにするために地方公務員法改正や橋下の言う条例改正が必要!
>>912 まず、東京都が成功例であると主張する根拠を出そうね。
東京市を復活させてれば、東京はもっといい街になってたと考えれば、
東京都は失敗例なのだから。
926 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:06:38.34 ID:GhBaIGGeO
>>904 「嫌がってる」かどうかは知らないが、そんな動機だけで公務員が動くんなら市町村合併なんか絶対進まなかったよな。
合併のせいで今までのキャリアプランも全く変わるし、別の自治体だった人と一緒に働くんだから派閥だって激変する。
でも、実際には市町村合併って随分盛んに行われたよね。
はいはい、自分の出自も明らかにできない抵抗勢力は負けだね
「お里がしれる」よな
なあ公務員
藤井なんてアホ神輿担いで神輿ごと潰れるんだね
お疲れちゃーん
維新なんて騒ぐほどのことじゃない
それに維新のあの知事や他の議員が気色悪すぎる
変なのが利権を固めそうで、そっちの方が心配
929 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:07:05.30 ID:bzZOMfr10
まったく興味なかったが。くっさい大阪アンチ(特アの連中)が猛反対してるってことは
大阪都は実現したほうがいいのかもね
はやおきさんそうろいます。新今線(シンコンセン)、正園(ああその)。
おせわになりて下ります。新今線(シンコンセン)、正園(ああその)。
そうか。。
どうもありがたくそうろいました。新今線(シンコンセン)、正磯(ああいそ)。
931 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:08:37.68 ID:zH3Jbhds0
>>892 東京ではオンブズマンがこういうの探してくれるからね、大阪はまだ温い
932 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:09:04.23 ID:GhBaIGGeO
>>924 どう改正してどう確実化するのか、教えてほしいな。
933 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:09:25.66 ID:nNzT4POp0
>>919 ん?俺へのレスなのか?
まいいけど、天王寺区民、自営業、維新支持。
934 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:10:01.94 ID:G7VhcD9J0
>>928 逆だよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!!!!!
朝鮮勢力ほど今回の都構想に期待してんだよ
マルハンとズブズブのハシシタだぞ
とぼけたコメント打ってんじゃねえよ工作員!!!!
納税者の抵抗勢力の自分の姿見せてみろよ
ほれ
藤井なんて表に出してないでよ
部署が変わるのがいやだ?仕事の手順が変わるのが嫌だ?
ふざけんじゃねー
そんなくだらねえ理由が通るわけねーだろ
937 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:11:05.58 ID:9jqHTKysO
>>877 南海と泉北高速の運賃比較なら同水準かやや泉北のほうが安いくらいなんだが?
距離当りの運賃調べてみろ。
消費税増税前なら、なかもず→和泉中央で計算すると南海の運賃基準のほうが高い。近鉄は更に高い。泉北と京阪で同レベル。地下鉄の運賃基準が一番安いという状態だった。
消費税増税の改定は各社やってるからさほど変わらんはずだ。
938 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:12:19.52 ID:T2p4s2Ev0
賛成36%って思ったより少ないな
「もうすぐ首都になるねん」、「ざまみさらせ東京もん」
なんて興奮してる大阪人は多い感じだけど
939 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:12:54.98 ID:mImmHWwL0
なんで朝日が調査したとき「だけ」反対多数になるんだろうねw
.
>>993 なんだ維新支持じゃねーか
都構想の抵抗勢力の出自を知りたいのよねー
どんな奴らかなーって
941 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:13:30.74 ID:IRtByY6d0
>>903 当然有権者だが、選んだ皆さんは自分に利があったり人から勧められたり様々、
自分もそうだった、戸別訪問受ければ心情的にもなるし、投票の後から反省してもね〜、
これからの大阪も日本もそれではダメだね。
投票の時にはもう少しは真面目に考えて投票しょうと反省!
942 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:14:06.18 ID:3AmWxEUk0
>>2 自治体としては兵庫に唯一通報先があったはず
誰か通報してくれよ
パソコンの履歴から犯人分かるみたいだし
943 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:14:17.05 ID:0RMVVvR50
今回、他は調査しないの?なんで?
大阪住んでるやつ以外が適当なこというなよ
レス赤くしてるやつはもちろん大阪在住なんだよな
違うなら滑稽すぎるわ
どこで顔出す野次馬のおばちゃんみてえだ
945 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:14:43.20 ID:G7VhcD9J0
訂正するわ
>>929へのコメントだ
>>929 逆だよバーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!!!!!
朝鮮勢力ほど今回の都構想に期待してんだよ
マルハンとズブズブのハシシタだぞ
とぼけたコメント打ってんじゃねえよ工作員!!!!
946 :
おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2015/02/11(水) 15:14:44.69 ID:jD3XemFO0
あ
あ
そ
の
。
維新はほんと気持ち悪い
>>945 どこ住みだお前
38レスもしやがってアホかw
949 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:16:26.67 ID:op3eJzgTO
朝鮮とか言うやつなんなの?
反対派の面々の方が朝鮮に優しいぞ
>>938 イメージだとそうかも知れんが
大阪人の最大の特徴は、グダると興味自体が失せる なので
まあ妥当な数字かと
951 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:17:47.84 ID:aRKTU7dw0
行政の効率化も公務員改革も無理だけど
増税もやめて庶民に分配もしろってどうしようもねえ
>>938 >「もうすぐ首都になるねん」
藤井氏の指摘通り、大阪都になると勘違いしている人が結構多そうだなw
しかも首都ってwww
ただの大阪府特別区構想なのにw
953 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:18:01.08 ID:lJfrNh1U0
なんでもいいから関空のlccターミナルにスーパー銭湯とカプセルホテル、巨大フードコート作ってくれ。大阪都なら予算かけて出来るだろ。これが住民や海外の人に支持されるサービスの一例だぜ。
反対してるのがしょーもない
平日から2chで橋下叩きやってる大阪の公務員だってことを誤魔化すために
なんでもするんだよな
似非保守の藤井も持ち出すし、辻元も持ち出す
なんの整合性もない、ただ反対のための反対運動やってるだけ
民意でぶっ潰されろ抵抗勢力
955 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:18:24.59 ID:+xGqVSpX0
>>925 現東京都を失敗例と言うのは無理ある。
三大都市から没落しないためにはこの2択しか無さそうだね。
(今後素晴らしい対案が出てくる確率) × (今後素晴らしい市長がその対案を実行する確率) = A %
(東京の成功例を模倣した都構想) × (橋下がその都構想を成功する確率) = B %
Aは反対派が対案も政治家もどちらも出さないので0に近いし、現時点でBの方がAよりは確率が高いと思うから、
三大都市を没落しない様にする可能性をかけて都構想を選んだ。
これら以外は三大都市没落予測だしね。
956 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:19:05.67 ID:0RMVVvR50
また投票率25%になりそうだなw
957 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:19:30.57 ID:bzZOMfr10
これだけ特アの工作員が多いと、ますます実現しなきゃって思うな
日本が発展するのが妬ましくて仕方ないんだろう
958 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:19:40.88 ID:mwPK2dUN0
>>938 首都になんかなりたくないよ
大阪は反体制で好き勝手になってるのが合ってるんだよ
たかが行政の再編を維新だなんて大げさすぎるだろ
もっと地味にやれや
>>952 おまえもいちいち口出すなよ
ご意見番気取りか
あ?
投票率は高くなるに決まってるだろ
で、浮動票はぜんぶ橋下に行く
勝つに決まってるじゃん
なんで表に出てこれないような公務員の抵抗に加担する理由があるんだよ
無いわなー
962 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:20:47.11 ID:TFC8Lupt0
>>957 どうやって都構想で発展するの
自作自演の朝鮮人橋下工作員さん。
963 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:21:12.54 ID:xUOqpFaSO
また彼(橋下)は自著「まっとう勝負!」の中で、 なぜ知事になったのか という部分で
「なんで『国民のために、お国のために』なんて、 ケツの穴が痒くなるようなことばかりいうんだ?
政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
その後に、 国民のため、お国のためがついてくる。
自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、 嫌々国民のために 奉仕しなければ いけない わけよ」
/´⌒⌒\
/ \
/ ///| .| /ヽ ヾ
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/
| (__人_) |
\ `ー' /
/ ┌─┐
i 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
r ヽ、__)一(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と_____ノ_ノ
964 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:21:23.42 ID:G7VhcD9J0
しょうもねえのは橋下擁護派だよ
スチュワーデスとチョメチョメした飛田新地のチョメチョメ野郎の
改革案にすがる大馬鹿野郎共め
てめえらは政治家のバックを全く意識してねえ
バックがクリーンかどうかで政策を判断しろ
日本を良くする政治家かどうかはそこで見極めろ
>>960 橋下だけでなく橋下信者も言論弾圧かwww
本当に腐りきってるなお前らはwww
>>869 まず、大阪が抱えてるシステム上の欠陥を自覚しておく必要がある
同じ政令指定市でも、例えば、名古屋の場合、大阪の1.5倍の面積を持ち、その中に都市部が
ほぼすっぽり収まっているから、愛知県知事や愛知県議会が関与するまでもなく、名古屋市長と
名古屋市議会の決定だけで適切な広域都市行政を行える
しかし、都市化が進んだ大阪の場合、都市部は大阪市内を超えて大きく広がってしまっているため、
適切な広域都市行政を行うには、大阪市長、大阪市議会のみならず大阪府知事、大阪府議会が
関与する必要がある
つまり、大阪の場合、府知事、市長、府・市議会の四者が合意した場合にのみプロジェクトが動くw
で、これが何を生み出したかというと、「自公民談合体制」だ。要は、府知事、市長、府・市議会が
オール与党になれば、表面上、問題は解消されるw
しかし、オール与党体制で適切な広域行政が行われただろうか?
実際には、府市は縄張り争いに終始し、チェック機能が働かないため、膨大な借金の山を生んだ
都構想は、広域行政を都知事と都議会に簡素化し、談合体制を終わらせるために必要不可欠と考える
967 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:23:20.49 ID:mwPK2dUN0
968 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:23:35.94 ID:F1gpbF7G0
よくわからないもんに賛成はせんだろ。
そもそも、商売やってる人は住所変更したりとコストかかるやん。
個人レベルで考えたら、なんもいいことあらへん。
補助金でも出してくれるんの?(それはそれで無駄じゃない?)
969 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:23:47.35 ID:G7VhcD9J0
少なくともハシシタのバックは層化学会やマルハンや携帯会社ハゲバンクやら
朝鮮人だらけなんだよ
そんな奴の政策を信用するな
970 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:23:48.16 ID:+spe5RzL0
朝日新聞の真逆が正しいから、住民投票は都構想賛成過半数だろな
>>964 部署変わるのいやだー、業務手順が変わるのがいやだー
給料減るのが嫌だー
こいつら公務員がクリーンなんすかね?
一言いいすか?
「ふざけるんじゃねーぞおまえら」
>>962 おまえ朝鮮人すきやなあ(笑)
チョンと言え!
973 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:24:32.17 ID:mwPK2dUN0
>>969 親が創価だけど橋下を忌み嫌ってるから創価はないな
974 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:24:50.55 ID:IRtByY6d0
大阪も都構想がの始まりが成立すれば国からの予算も大きくなり住民も自ずから振る舞いも変わってくる。
都構想で
関空から中心までつなげたり便利にする計画もあるだけど
現状では
詐欺師の堺市長などが原因で無理だな。
便利になれば人も来やすく、大阪中心にも金が集まるけど、土人にそんな知恵はない。
976 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:25:04.08 ID:lJfrNh1U0
ようはシロアリの縄張りを破壊しないとサービスは前に進まず住民や企業が離反。結果地盤沈下。はよ改革せーや。
>>965 馬鹿かお前
関係ないのにツラツラ感想レスかますオノレをまず恥じろよ
それとも大阪住む予定でもあんのか
兵庫のカスが調子くれんな
978 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:25:23.35 ID:zH3Jbhds0
>970
そんな気がするね
大阪チョン構想とは違うの?
980 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:26:12.05 ID:0RMVVvR50
基本的に
行政サービスが底辺まで低下するか
行政サービスを維持するために折れて既存のを残したまま新規も増えるか
この2択だからな。まじめな奴は同意できない
>>977 関係ないなら発言するなってその考えが言論弾圧だって言ってるんだよカス
いいからお前は黙って首をつっておけ
な?
982 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:27:00.68 ID:mwPK2dUN0
>>977 あいつは兵庫県に住んでる大阪の公務員じゃないかな
だからすごい必死なんだろ
>>968 歳出削減の上に税収の乏しい特別区としてバラバラになる訳だから
無駄というより無理かと
>>982 俺が公務員だと言い切るからには、それなりの証拠があるんだろうな
ぜひとも証拠を提示してくれ
逃げるなよw
この手の奴はすぐに逃げるからなw
逃げるなよw
985 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:29:39.21 ID:G7VhcD9J0
大阪都構想=大阪を朝鮮人の手に売り渡す行為
大阪都構想=大阪を朝鮮人の手に売り渡す行為
大阪都構想=大阪を朝鮮人の手に売り渡す行為
986 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:30:01.26 ID:nNzT4POp0
987 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:30:03.61 ID:mwPK2dUN0
>>984 食いついちゃったのか
お前が社員証でもアップすりゃいいだけ
988 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:30:35.67 ID:zH3Jbhds0
都構想なんかやらなくても改革できるんちゃう?という方へ。
残念ながら大阪の議員に改革の意欲などなりません。
その証拠に、市会議員は給料を月額約10万円上げる決定をしてしまいました。
989 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:30:36.32 ID:gPml/iK90
>>962 >
>>957 >どうやって都構想で発展するの
>自作自演の朝鮮人橋下工作員さん。
お前ら職員半減して天下り法人、ハコモノ処理すれば
大阪市だけでも1500億以上金が浮くだろ
それで大阪都が発展するように投資するんだよ
福祉法人や天下り法人、同和団体の縁切って
三菱地所や三井不動産、住友不動産、阪急阪神など
大手電鉄系と大阪広域の再開発プロジェクト立ち上げる
たかじんの委員会ののりだもんな
あいつ死んだしもうだめだな
>>987 どうした?
俺が公務員だと言う証拠を早く出せよ
逃げるなよ
992 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:31:54.12 ID:mwPK2dUN0
>>991 お前が逃げてんじゃん
必死になっちゃってさー
公務員なんだろ
違うなら社員証upしろよ
993 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:32:38.11 ID:G7VhcD9J0
バカな大阪府民は在日朝鮮人の奴隷だよ
バカな大阪府民は大阪を日本人の手に取り戻せ
994 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:32:45.26 ID:gPml/iK90
>>962 >
>>957 >どうやって都構想で発展するの
>自作自演の朝鮮人橋下工作員さん。
そしてお前らの全員パソナに転籍だよ 笑
995 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:33:23.96 ID:mwPK2dUN0
>>991 早くうpしろよ
逃げてんじゃねーぞオラ
>>986 人に聞く時は、まず自分から身分を明かせよ
どうせ答えられないんだろ
>>992 お前がまず先にアップしろよ
逃げるなよカス
その上で俺が公務員だと言う証拠を挙げろ
いいから早く出せよカス
ないなら、とっとと首をつれカス
兵庫は自分のとこ気にしとけよw
兵庫と京都は去年7000人も転出超過してるぞww
998 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:34:23.86 ID:TFC8Lupt0
>>994 パソナが好きだね
朝鮮人橋下工作員さん
ほんと竹中平蔵の犬ってことが丸わかり!
999 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:34:40.96 ID:mwPK2dUN0
>>996 お前の個人情報はお前しか出せないだろバカ公務員
早く上げろ
1000 :
名無しさん@1周年:2015/02/11(水) 15:34:43.73 ID:xUOqpFaSO
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。