【社会】【社会】住宅で女児２人死亡、３６歳の母親逮捕へ　育児で悩みか―千葉・柏市 ★2 [転載禁止]©2ch.net

1 ：カドモス ★：2015/02/10(火) 10:29:33.86 ID:???*

　9日午後、千葉・柏市の住宅で、4歳くらいと1歳くらいの女の子2人が死亡しているのが
見つかった。36歳の母親が、「わたしが子どもを殺しました」と話していて、警察は、
容疑が固まり次第、逮捕する方針。

　午後3時15分ごろ、柏市の住宅で、「妻が子どもを死なせた」と、この住宅に住む
男性から110番通報があった。

　警察が駆けつけると、住宅の2階で、4歳くらいと1歳くらいの女の子2人が、布団の上で
あおむけで死亡しているのが見つかり、4歳くらいの女の子の首には、絞められたような
痕があったという。

　女の子2人の36歳の母親は、育児に悩んでいたとみられ、警察に、「わたしが子どもを
殺しました」と話していて、警察は、容疑が固まり次第、母親を殺人の疑いで逮捕する方針。

（動画はソースでご確認下さい）

FNN 02/09 18:03
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00286043.html
※前スレ
【社会】住宅で女児２人死亡、３６歳の母親逮捕へ　育児で悩みか―千葉・柏市[02/09]　??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423473777/

2 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:30:56.45 ID:bfgZxlae0

生き残って児相からたらいまわしにされて結局中卒か高卒でＤＱＮの道を歩むよりは幸せだったかもね。

3 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:32:01.09 ID:jGiArRIw0

千葉県・柏、松戸

ナニが起きているの？

4 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:33:27.93 ID:q2fIGOmH0

責められないわ。
自分で始末つけられて偉いかも。

5 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:34:19.60 ID:FbQZ6RBt0

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2015020900825
牧野怜ノ亜（れのあ）ちゃん（４）と伶依咲（れいさ）ちゃん（１）

6 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:35:11.43 ID:I9Mu+ywN0

柔軟剤みたいな名前やね

7 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:35:13.08 ID:UrFGq8KD0

３６にもなって糞過ぎる
戦後教育の失敗
歴史を学べ

8 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:35:22.64 ID:+4/2KICr0

実名報道

「育児に疲れて」幼稚園通う４歳児と１歳児“姉妹”を殺害したママを逮捕…パパは会社員で４人家族　千葉・柏の住宅街
http://www.sankei.com/affairs/news/150209/afr1502090019-n1.html

　９日午後３時１０分ごろ、千葉県柏市酒井根の男性会社員（３１）方で、この家に住む長女の幼稚園児、
牧野怜ノ亜（れのあ）ちゃん（４）と次女の伶依咲（れいさ）ちゃん（１）の姉妹が死亡しているのを
妻からの電話で帰宅した男性会社員が発見した。

　県警柏署は同日深夜、殺人容疑で、妻の理香容疑者（３６）を逮捕。同署によると、容疑を認め、
「育児に疲れて２人を殺した。自分も死のうと思った」と供述しているという。

　同署によると、姉妹は寝室の布団の中であおむけに倒れていた。２人の首には絞められたような痕があったが、
目立った外傷はなかった。男性は「（妻は）育児ストレスで通院していた」と話しているという。

　男性が出勤した午前７時過ぎには異常はなかったが、理香容疑者から「娘を死なせた」という電話で帰宅した
男性が「娘が死んでいる」と１１０番通報した。（以下略）

9 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:35:44.38 ID:gs9Oqpru0

本当は夫がやったんじゃないの？

10 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:35:53.47 ID:74UvRNe30

二人目の子供は必要だったのか？

11 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:36:02.44 ID:ACDVD2DU0

パコパコママ出ろよ

12 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:37:43.85 ID:sdwCBQuL0

今回は人質事件追及やらないために、こういう事件報道してるだけで
普段から起きてるんだろうな
安倍ちゃんが総理になってから日本がどんどん荒んでいるね

13 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:37:46.90 ID:+4/2KICr0

子供を自分の所有物としか考えない日本下等メスの子殺し殺人事件発生率は先進諸国の中ではダントツの一位であり、
シカゴの殺人事件発生率に匹敵する。

14 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:38:04.42 ID:IbtF5/qg0

【子供の敵＝母親】を証明するスレッド

15 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:38:21.14 ID:HdYe2YiZ0

えええええええええええええええええええええええええ

この少子化の時代にいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

16 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:38:44.89 ID:dGLKPLVt0

うわあ旦那が仕事中に電話で報告かよ
ひどいな
ていうかその時点で死ぬ気ないし
せめて自分で通報しろや何もかも人まかせすぎる

17 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:39:28.92 ID:6QwCybnF0

夫婦共働き？　親とは別居？　専業主婦？　夫は家庭を省みない？
まあ軽々に判断できないが

18 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:39:31.13 ID:HQ5S9sIR0

どうせ無罪だろ。
それ以前に証拠不十分で不起訴かもしれんが

19 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:39:40.13 ID:AwF+Hnfh0

まーた母親による子殺しか
もう毎度過ぎて驚きもしねえ

20 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:40:04.37 ID:AFD6OSDA0

男が育休取れない働き方をさせるケーエーシャが悪い

21 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:41:17.58 ID:IbtF5/qg0

【朝日新聞】中国人花嫁、滋賀園児殺害 ― 心の内が知りたい（2006/03/11）
★個人の気持ちや都合より集団を優先しようとする日本人の考え方を
　よく理解できなかったのだろう
★夫は妻のつらさや悩みをどこまで分かち合っていたのだろうか
★鄭容疑者は一時期、精神的に不安定にもなっていた
★彼女を親身に支え、適切な助言をすることができる相談相手がいたら、と
　思うと残念でならない

22 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:41:42.13 ID:rEQIdm080

さあ毎度の母親による子殺し事件
責任能力をめぐる裁判では夫側の親族が嫁側をボロカスに言うからな覚悟せよ

23 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:41:52.34 ID:9SLa8z3d0

柔軟剤かよ・・・

24 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:41:57.83 ID:dGLKPLVt0

>>17
えっ何があろうとただの子殺しだが
しかも二人
普通我に返るが返らずもうひとりもやった鬼畜

25 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:42:09.07 ID:gs9Oqpru0

>>8
＞長女の幼稚園児、牧野怜ノ亜（れのあ）ちゃん（４）と次女の伶依咲（れいさ）ちゃん（１）の姉妹
俺が親だったら次女の名前は想歩蘭（そふらん）か覇民愚（はみんぐ）にするなあ(´・ω・｀)

26 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:42:13.44 ID:wRArnlmp0

松戸は柏よりはるかにヤバイ
柏駅前在住だけど品川直通もするし、柏駅前の商業は松戸駅前よりはるかに充実してるし
松戸なんかにすまないで柏駅前に住んで本当に良かった

27 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:43:02.72 ID:Z0a03WB5O

子供殺しの母親とか、子供作らない宣言の夫婦とか、結婚できないブサメンなんて少子化促進罪で処分しろよ！

28 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:43:09.10 ID:4/hAyg5Z0

年とってからできた子供なのにこれか

29 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:44:18.05 ID:/+HTXEJZ0

死刑にしろよ、こういうのに本当に甘過ぎる判決が出るからな
汲むべき事情のない子殺し親殺しは厳罰化しろ

30 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:44:32.63 ID:phKP6+xP0

大体自分も死のうと思ったとか言うよね。死なれても後味悪いけど。
子供は親のものじゃないからな。

31 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:45:05.80 ID:00Lk/lpE0

姓名の名の方にりっしんべんやにんべんがつくと
バランス的に落ち着かないな

32 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:46:34.40 ID:rVQ8cQX30

>男性は「（妻は）育児ストレスで通院していた」と話しているという。

33 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:46:52.51 ID:sdwCBQuL0

れのあで思い出したけど、知りあいの創価学会三世が、子供にノアというDQNネームをつけていたがw
いろいろおかしいだろw
どこから突っ込んでいいかわからないw
流石低学歴w

34 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:48:36.37 ID:rEQIdm080

【広島】２人の子供を絞殺したうつ病の母親、２審も懲役５年（2012年）

東区のマンションで１０年１０月、長女（当時４歳）と長男（同１歳）の首を絞めたとして、
殺人罪に問われた安佐北区の無職、××××被告（３４）の控訴審判決が４日、広島高裁であった。

木口信之裁判長は、懲役５年の実刑を言い渡した１審・広島地裁の裁判員裁判判決を支持し、控訴を棄却した。
判決によると、××被告は１０年１０月４日未明、当時の自宅マンションの一室で、就寝していた長男の××君と長女の××ちゃんの首を
相次いで手ぬぐいで絞めて殺害した。１審判決は「うつ病による被害妄想が大きく影響しているが、我が子を殺害する身勝手さは無視できない」と指摘。
心神喪失状態だったとする弁護側主張を退け、懲役５年（求刑・同８年）の実刑を言い渡した。（毎日）

35 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:48:48.40 ID:A93MC3qz0

女は自殺の痕跡が全く無く、無傷で生きている。
初めから子供をたち殺す気満々だろ。
この殺人クズ女を産み落とした母親は一体どうやって責任を取るつもりなんだ？

36 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:49:48.90 ID:AwF+Hnfh0

「この子を殺して私も死のうと思った」
→殺すだけ殺して自分は死なない
「誰でもいいから殺してやろうと思った」
→女や子供しか選ばない
「酔っていたので覚えていない」
→自分に都合のいい事は鮮明に覚えてる

37 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:50:37.10 ID:lK66grfu0

で、死のうとした母親の容態はどうなのよ？

二人目なんて産まなきゃ良かったのに

38 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:52:00.42 ID:sdwCBQuL0

でも一人っ子だったら可哀想だし、2人目無理矢理ひり出すのはわかる気がする
最初から一人も産まないのが一番いい

39 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:52:11.20 ID:StBc7sOM0

柏、松戸辺りはいろいろと闇が深すぎる

40 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:52:37.25 ID:YdzSa3k1O

>>25
男の子なら頂(トップ)で

41 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:52:50.42 ID:XkEqqnGl0

>>33
のあくらい大したことないと思うようになってしまった自分が悲しい

42 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:56:18.66 ID:LvI8E+Q40

>>40
センスがありますね

43 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:56:29.14 ID:ZZ0d/e/hO

この人も集団ストーカー対象者だったらしい。

清水由貴子は殺されたんだよ!！集団ストーカー対象者として

無差別に色々なスレに拡散して世間の皆様に認知して頂かねばいかん!

平然と殺人が行われてんですよ!

納税者の皆様に嫌がらせをしている犯罪!集団ストーカーをご存知でしょうか?

集団ストーカー対象者になって自殺へ追い込まれる方がいるんです。

日本人が自殺するのは集団ストーカーで自殺へ追い込まれているからです。

被害者で元タレント清水由貴子集団ストーカーでググってください!
また警察と集団ストーカーのスレをググって貰うと炎上騒ぎになってます!

44 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:56:53.20 ID:4p7iZqf50

　子育てにお金も時間もかかるのに、親は若ければ給料も少なく仕事で時間もない。
同情の余地はあるかもしれないが命を奪う結果になったのは非常に残念。

思いつめるまえにだれかに相談していれば子供は救えたかもしれない。

45 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:57:02.01 ID:rCmTd5zj0

一人でも育てるの大変なのに二人も産むなよ
うちは二人目は無理だと諦めてるぞ

46 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:58:17.56 ID:ZZ0d/e/hO

47 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 10:59:01.69 ID:3Z1VfOwG0

井上陽水の娘もサラサだからな

48 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:01:14.15 ID:xXw7zHIt0

近所の人によると清楚な美人らしいね

49 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:03:46.53 ID:R6dL7SeG0

父親は？

50 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:04:05.27 ID:KWZLfd3I0

美
し
い
国
w

51 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:04:31.39 ID:ZZ0d/e/hO

52 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:04:31.51 ID:isEaa6tZ0

この住宅に住む男性が
って表現がすごいおかしいんだが

53 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:05:44.76 ID:jVlJKaSc0

まわりの助け助けって人間てひとりで子育てできないのか？
それってけっこうな欠陥じゃね
しかも専業主婦なら余裕だろ

54 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:06:49.10 ID:0pSi0txA0

>>41
そうかなのがポイントじゃね

55 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:06:55.17 ID:kS9ubtryO

マイホームまで買って
専業主婦で二人も子供産んだのに、これかよ

56 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:08:52.68 ID:OIV/Bjf70

>>53
うわぁw

57 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:09:51.98 ID:S+LPSo0p0

レノアw

58 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:09:58.99 ID:KMk3P0jr0

悩んでたんなら自分一人で勝手に逝けばいいのに
旦那もこのバカ女にまかっせきりで子育て無関心人間だったのかな？
理由はどうあれ、自分の感情を抑えきれずに身勝手な動機で家族だろうが子供だろうが
老人だろうが平気で殺す人間多いな

59 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:10:44.45 ID:TiReVw2t0

葬式とか想像もしたくないほど修羅場だな
母親の親族は土下座しても足らん
えらいことやっちまったなあ

60 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:11:18.30 ID:A0rIHNbX0

>>53だよなあ
専業だろ？
大変かもしれないけどそれが仕事みたいなもんだしな
まあ旦那も微妙なんだろうけど

61 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:11:33.73 ID:kS9ubtryO

住宅ローンあるなら
旦那が１番被害者でしょ
二人も作るのが全く理解できない
こんな嫁とは離婚した方がいいかと思う

62 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:12:08.12 ID:48eWesbB0

たぶんこの人まともな会社勤めしたことないんでしょう

ぎゅうぎゅう満員電車で会社にいってお客や上司にペコペコして、
成績に追われて、夜おそくまで残業してたまの休みはスキルアップのために勉強して

こういう会社経験すると、専業主婦やら育児やらがいかに楽でストレスのない仕事だというのがわかるはず

大勢の人のまえでプレゼンとかやったことある？毎日に睡眠時間4時間ぐらいでストレス感じないと思う？
接待とか付き合いで毎日お酒飲める？毎日残業５時間以上で疲れないと思う？
日本語英語の通じないところで仕事してこいって言われて不安じゃない？

63 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:13:01.99 ID:OJT+juaz0

子育てって一人ではできないよ
人間は社会的なものだから
悩んでるから育児放棄とかならまだわかるけどなんで殺すんだろう

64 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:13:28.78 ID:RY7+aXqj0

>>41
望愛や乃愛でノアが普通にいるもんね…

65 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:14:02.67 ID:kS9ubtryO

朝のワイドショーで自宅映してたけど
残された旦那は、この家に住み続ける気かな？

66 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:14:06.21 ID:3wJOrbVE0

奇形？千葉にはホットスポットあったでしょ？

67 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:14:23.63 ID:Uu2n/AGQ0

理由なんて関係ない　単純に二人殺したってことだよね　こいつも死刑にしろよ

68 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:14:27.54 ID:ZZ0d/e/hO

69 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:14:34.31 ID:lMdM7uP00

嫁がこんな事やらかした場合、旦那が望めばすぐ離婚できる？
それとも育児ノイローゼや仕事が忙しくて育児協力が足りなかったとされたら
「旦那にも責任の一端がある」と見なされて、嫁の同意がなければすぐ離婚できないor
離婚したければ相応の慰謝料払えという事になるの？

旦那サイドにしてみれば一日も早く離婚したいだろうが、嫁はそうとは限らないからな
特にメンヘラの場合

70 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:15:00.60 ID:Du4qd5hg0

清楚な美人かあ
あんな綺麗な家に住んで可愛い娘がいて、うらやむ人もいるだろう
でも本人しかわからない何かがあったのかな

71 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:15:48.31 ID:OJT+juaz0

>>69結婚できないような人はそんなこと考える必要ないから心配しなくて大丈夫だよ

72 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:15:49.72 ID:CvPkcv3b0

おとなしい性格の奥さんで
お友達が少なくて孤立していたのでは？

男性陣が敬遠したがる群れる女子力高め女のほが
子育て社会では上手く動き回れるからね

73 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:16:27.73 ID:lMdM7uP00

>>61
建てて間がないであろう新築一戸建てが一気にゴミになっちゃったもんね
今後住み続ける気にはならないだろうし売ろうにも買い手もつかない
隣近所の家が気の毒だわ、絶対影響あるだろう

74 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:17:18.44 ID:kS9ubtryO

寧ろ専業嫁に二人の娘を殺されて新築住宅ローン抱えこむであろう旦那に同情するわ

75 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:17:34.10 ID:iKpE1ErF0

柏かよ
九州土人かと思ってた

76 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:17:44.93 ID:dm78EAWJ0

>>53
ひとり目の時慣れてないのもあり疲れもありで旦那に当たった最低な時期あったわ
私ばっかり！とか…
あの時じゃあ俺が主夫になるからフルで30万くらい稼いできてくれと言われて我に返った
今思うと本当に未熟だった
旦那の仕事は手助けできないのに自分自分で
それぞれ役割があって子供も母親を求めているのに母親がやらないで誰がやるよ

77 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:18:15.24 ID:lMdM7uP00

>>71
離婚せず支えてあげて欲しい、と嫁や周囲が望んだとしても普通は無理だろうよ

78 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:18:17.49 ID:QOo6jiL+O

と育児したことのない人がほざいてます。仕事の方がラクだから。

この人は通院してたみたいだし、病んでたんだよ。30過ぎの子どもで独身時代の想像以上にきつくて評価されない理不尽に絶望。

79 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:18:20.42 ID:QPrZDe/D0

>>62
で、あなたは会社勤めして、子育ても余裕にこなしてるんだ

80 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:18:32.20 ID:DBy/hBB10

これが結婚するリスクだよな
金を取られるだけじゃなく、子供までとられる、社会的信用を失うｗ

81 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:19:14.87 ID:ND4Hl+cS0

>>76
なんだかうちの嫁が40万弱の収入でよかったと思った

82 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:19:22.10 ID:sb2zN6V+O

>>2
そこから抜け出せる可能性もあったかも知れんだろ。決めつけんな。

83 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:19:32.62 ID:XkEqqnGl0

>>72
友達づきあいで悩んでたとかワイドショーでちらっとやってたね

84 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:20:07.09 ID:zjIKiMNO0

育児ストレスは辛いよ
殺すのはダメだけど精神的に追い詰められるわ

85 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:20:18.41 ID:kS9ubtryO

>>73
朝ワイドショーでバカバカ映してたしね
嫁の親が金持ちならこの家売るお金全額出して慰謝料支払ってあげるべき
このままじゃ旦那のが自殺しそうだわ

86 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:20:46.67 ID:QPrZDe/D0

親の苦労子知らずとも言うが、親は無くとも子は育つ。

どんなに辛くとも、自分だけ先に死ねばよかったのに、結局は旦那へのあてつけ。

87 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:21:02.28 ID:eajUjlDv0

育児ノイローゼだな、ある意味旦那にも責任有るよな。

88 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:21:15.90 ID:Wx+p1L6x0

育児は大変だとどこでも言ってるのに
なぜ学習や根回しをせずに出産育児するのか
バカなのか

89 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:21:23.10 ID:lMdM7uP00

>>83
ああいう新興住宅地は周囲も同じ位の子持ちの家庭だらけだったりするから、
その中で孤立すると本人の性格によっては追い詰められるだろうね

90 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:21:50.69 ID:FtvP1q3t0

>>76
ガリクソン並みの直球正論

91 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:21:51.30 ID:A0rIHNbX0

旦那にも問題あったのかもしれないけど、こうなった今旦那に同情だな
てか年上女房だろ？
焦って結婚しなくても、一生働けばよかったんじゃね？
今はいろんな選択肢があるのに、母親向いてない奴まで結婚、出産したがるかね

92 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:22:26.29 ID:sb2zN6V+O

>>13
アメリカでは第一級殺人だわ。
日本の子供殺しは刑が甘すぎ

93 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:22:31.28 ID:Ll6u7CPJ0

>>78
仕事が楽なら子供作らなきゃいいだろうに。
欲しかったから作って、限界だから殺しますとかそれはどうかと思うよね。
評価が欲しけりゃ独身でスキルアップし続けてればいいんじゃないか。
子育ての評価は育った子供からされるもんだよ。

94 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:23:00.03 ID:dm78EAWJ0

>>81
すごいな私なんてなんのスキルもないし単純な事務しか経験ないわ
今は働いてきてくれてありがとうと思える
パート務め地道に頑張るわ

95 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:23:09.39 ID:/UIufWU8O

とりあえず近所のママ軍団のいじめ首謀者洗うしかないな

96 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:23:12.65 ID:ZZ0d/e/hO

97 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:23:30.66 ID:oM4ldnmW0

こういう奥さんの旦那って大抵は、事ある毎に妻のせいにするよな。
女だから当たり前だの男に刃向かうなだの。オレは平日休みの安月給だから、妻より育児してるけどなwww

98 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:23:47.75 ID:ud0BfJ+U0

平日月曜日の午後3時に自宅にいる夫婦（）

99 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:24:04.77 ID:QPrZDe/D0

子供に障害があったならまだしも、健常者だったら最悪。

子供の未来を奪ったことで更に苦しむことになる。自殺すればよかったのに。

100 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:24:11.39 ID:KKf3iJ760

>>76
同じ事夫に言われたけど、私は外で30万稼ぐ方が楽だったわ。

101 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:24:43.83 ID:AwF+Hnfh0

>>76
これは素晴らしい書き込み

102 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:24:44.69 ID:bDTlmMho0

>>73
買い手はつくだろｗ

103 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:24:44.94 ID:RY7+aXqj0

>>89
園バスの待ち時間で、他の母親たちは和気あいあいとしてる中、ボッチだったりしたらきつそうだ

104 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:24:45.62 ID:XkEqqnGl0

>>89
そうだろうね
家が近いと小学校の学区もずっと一緒で長く付き合い続くわけで
いったん行き詰ると逃げ場がなさそう

105 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:25:12.34 ID:NSvaDyV60

核家族で精神科に通うような親なら
一時的に子供を引き離す処置をしないとダメなんじゃないか
明らかに虐待してるだろって親でも親権奪えないし
子供の安全軽視だろう

殺人事件に発展しても家族殺しは何か慣例で刑が軽いらしいしな～何だかな

106 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:25:38.70 ID:Du4qd5hg0

家買うのもギャンブルだなあ

107 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:25:39.59 ID:opzQP0+/0

>>98
世の中、土日祝日が休みの職場ばかりではないんだよ

108 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:25:56.40 ID:Zhbw348X0

子供に障害があったんじゃないの？

109 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:26:00.28 ID:kS9ubtryO

>>78
元々メンヘラ気質かもね
家も買い今時専業で二人産んで、育児ノイローゼ？
残された旦那のが気の毒すぎるよ

110 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:26:35.07 ID:sb2zN6V+O

>>25
蛇憂兄(ダウニー)も不破不破(ファーファ)もよろしく。

111 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:26:40.81 ID:Sb7c5M180

ぷっ・・・れ、レノアちゃん・・・ぷぷっ・・・

成仏してくれのあ・・・

112 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:26:43.84 ID:2fneD3xZ0

ほんとに女って警察に通報しないで家族（または恋人）にだけ連絡すんだね
ナンでだ？

113 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:27:18.62 ID:oknDjtgv0

がっつり仕事しててその後主婦になったけど
育児のほうが大変です
ビジネスライクにということが出来ないから
だから適当に手を抜いて親も子も笑顔のほう
がいいです

114 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:27:25.09 ID:QPrZDe/D0

専業だったなら、外へ働きに出ればよかったのに。

鬱だから働けないは、言い訳。結局他罰的な思考があったんでしょう

115 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:27:26.08 ID:STeGrlhp0

>>83
と○だねの取材でやってた。
友達付き合いでの悩みって近所の人が。
ママ友？と想像した。

116 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:28:01.70 ID:x1qHJNqH0

>>100
うん、外で30万稼ぐ方が楽だよね

今別居中でシングルみたいなもんだけど、主夫やってくれたらもっと稼げるのにって思うもん

117 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:28:01.80 ID:jilXO+am0

>>62
わしは会社勤めキャリウーやってたけど育児家事のほうがしんどいぞ
会社に戻りたい
要は相性でそ

118 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:28:02.43 ID:aOZ0hl0q0

タガメ女の哀れな末路

119 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:28:20.96 ID:A0rIHNbX0

>>106ほんと
子持ちで家買うってリスキーだな
金あれば私立入れればいちいち相手にしなくても良くなるけどな

120 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:28:46.70 ID:sb2zN6V+O

>>30
日本に一家心中が多いのは、まさにこの考え。

121 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:28:48.23 ID:VOi0w0+C0

幼稚園でのママ友トラブル？
素敵な一軒家で娘が二人…うらやましいわ。一生賃貸暮らしの身からしたら。

ママ友なんて一時のものだし、たとえ自分の子が原因だとしてもなんとかなるのに。
自殺や心中ではなくて子殺しだから、子どもさえいなければ！こんなはずじゃなかった！てやつ？

みんなが結婚してるから、私もする。みんなが家を買ってるから、私も。子どもは二人が普通だから、うちも。
て人は何か困難があたらキツイわ。

122 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:29:28.91 ID:iKpE1ErF0

子育てなんて楽だよｗ
この母親職歴あるんじゃねえの？
若かりし頃に女はちやほやと働けるから働いてた頃は楽だったっていう現象になる

123 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:29:38.74 ID:Q0xlJYJ10

キラキラDQNでお察し

124 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:30:13.14 ID:UIlvpbF30

>>98
>>8に朝出勤してとあるから仕事中に妻から連絡あったんじゃね
こんな電話うけたくねー

125 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:30:15.15 ID:sQMuPnV40

おかしな話だよ。
死にたいなら自分が死ねばいいだけなのに。
「子供がかわいそう」と言うが、殺されるほうがかわいそうだわ。
たとえ「親が自殺した」というレッテルを貼られようが、子供は子供の人生を歩む。
身勝手きわまりないな。

126 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:30:33.69 ID:6/OJ0zHF0

>>34
前例を重視するから仕方ないけど
これからの犯罪を抑止する視点からすると
他の事例に比べて刑罰が低すぎる気がする

これで2人殺して他の殺人と同じように終身刑に近い刑期だったり
死刑になるとかになれば
少しは抑止力があるかもしれないけど
いまの判例で決めて行くのは
犯罪者にもよくないんじゃないか

犯罪としての認識も少なすぎる気がする

127 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:31:08.70 ID:PEn5hX+y0

最近の親は付っきりになり過ぎて過保護なんだよな・・・

昔なんて、背負いながら畑仕事だぞｗ

128 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:31:13.48 ID:aYjpRlkAO

子供の名前が柔軟剤とかヒソヒソされてたのかなぁ

129 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:31:48.85 ID:bDTlmMho0

まぁ女が30万稼ごうと思ったら風俗位しかないもんな

130 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:32:00.19 ID:sb2zN6V+O

>>64
響きは可愛いが男の名前だ。
海外留学すれば突っ込まれやすい。
あと、ルカとかアンリも男の名前。

131 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:32:29.73 ID:WYwSG5gr0

>>123
この場合ふわふわDQNと呼んでやったほうが
故人も偲ばれます

132 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:32:40.85 ID:xXw7zHIt0

子供の名前が原因で他のママ達から距離置かれてた可能性もあるんじゃないか

133 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:32:47.98 ID:hYZfZGEr0

>>53
人間は社会性の生き物だから。
男は集団で狩りをして女も集団で雑穀拾ったりするのが古来からの生き方。
そういう意味では専業のほうが他者との関わりがなくてしんどいと思うよ。
早々に保育園に預けてるお母さんなんかは
保育士さんたち、仕事でかかわる人たち、と社会とかかわれるわけだから。

134 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:32:51.90 ID:nA70V5ky0

初産は３０が限度と言われている。それ以上になると体力・精神力ともに厳しい。

135 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:32:52.27 ID:k0vlL9rU0

育児が楽と思えるかどうかは子供の性格にもよるし母親の性格にもよるからなんとも言えないよ
働いてる方が楽だって一歳にもならん子供を保育園に預けて働く母親もいるしね

136 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:33:16.88 ID:QPrZDe/D0

なんちゃって鬱、人格障害の可能性が高いね
子供は親を選べない。
どんなにビンボーでも、愛情をたっぷり注がれて育てば、
立派な大人になれるもんだけど。

137 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:33:18.20 ID:/SOPRr2l0

>>2
>結局中卒か高卒でＤＱＮの道を歩むよりは
Fランでも大卒っw

138 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:33:20.80 ID:oknDjtgv0

>>122
医療職で朝から午前様までがっつり働いてた
けど、家事育児のほうが大変ですw

139 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:33:30.08 ID:sQMuPnV40

日本は、犯罪者の見えない心情を気にしすぎだ。
犯罪者に対しては「何をしたか」だけで問い詰めてよい。
人を殺したのだから殺人犯でよい。
5年て…。育児が大変なのはわかるけどさー。
それも子供だろ。将来の労働力を殺すという点でも損だわ。

140 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:33:53.55 ID:hj/iRnQN0

自称仕事できる女がいっぱい出てきたな

141 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:34:28.44 ID:KGf0fF5n0

DQNネームじゃねえか一気に同情する気失せたわ
死刑でいいんじゃね

142 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:34:37.02 ID:sb2zN6V+O

>>38
でも二人も生んで殺す方が、もっと可哀想だ。

143 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:34:52.13 ID:kS9ubtryO

二人作るのがイミフ

一人で樹海で自殺した方が事件後に住めたのに。
子供と犯罪者の嫁持ち旦那のが可哀相すぎる

144 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:35:01.00 ID:eEM+R0UJ0

放射能のせいだろう

145 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:36:11.35 ID:KKf3iJ760

>>122
個人事業主だったから大変だったけど、やればやるほど儲かるから楽しくて時間わすれたわ。
育児は最初マジ地獄だった。
やっぱ人によって向き不向きがあるわ。ダメ母親すわ。
そんな私の元でも元気に育ってくださいました。

146 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:36:27.24 ID:A0rIHNbX0

>>140看護師だろ
あいつら稼げるからすぐ離婚するしなw
育児の方が大変って言ってるとこ見ると、どうやら仕事は楽みたいだなw

147 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:36:56.76 ID:iKpE1ErF0

>>138
じゃあ、百歩譲って、働きすぎて世の中の便利なもの知らねえんじゃねえのか？ｗｗ

148 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:37:01.15 ID:XkEqqnGl0

>>127
うちの姑子供が昼寝してる間に自分の親とデパートで買い物してたって言ってた
さすがに引いた

149 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:37:46.30 ID:47OJGKEF0

二人殺して執行猶予で済みそうだな
さすが無敵だわ

150 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:38:01.55 ID:QPrZDe/D0

自分は、経済的にやってけないから兼業だけど、専業は向いてないと思ったから結果的によかった。
夫が悪性脳腫瘍になっちゃったし笑えないけど

ああ、昼休憩がもうすぐ終わる。
医療職その２。

151 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:38:27.51 ID:TiS/C+N/0

最近、千葉県での事件が多過ぎるんだけど

152 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:38:28.90 ID:6/OJ0zHF0

>>135
そこを混同するからおかしくなるんじゃないかな

育児が大変でも普通は殺さない

育児を支援する必要があるのと
人を殺すことを混同して議論したり
だから平気でこどもを殺す人も出て来るんじゃないか
殺す人は結局自分の方が他人より大切なだけで
育児の悩みと殺人に至る人格は別の物な気がする

153 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:38:39.88 ID:ACDVD2DU0

近所に住んでるから出てきたら死ぬより辛い目にあわせてやるよ近所のみんなが言ってるからね早く出てこい

154 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:38:50.94 ID:pNUyQTGg0

結婚子育てに縁のない底辺男女が叩いてるのが寒々しい

子育ては大変だよこうして殺してしまうほど追いつめられることもある
自分のことだけで生きてる人にはわかんないだろうけど

155 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:38:58.77 ID:vlrcPfys0

パーフェクトベビーじゃなかったのかね。

156 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:39:00.52 ID:kS9ubtryO

通院歴って子育てノイローゼだけじゃなくて
独身時代からメンヘラならすぐ釈放かな？

157 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:39:07.43 ID:lMdM7uP00

>>135
そう思う
どちらが楽か、はその人次第としか言いようがない
本人の性格もあるし、仕事内容・育児内容にもよるしね
問題行動の多い障害児育児なんかだと、そのへんのブラック顔負けだろうし

158 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:39:25.64 ID:hYZfZGEr0

本当に育児適正ない人だったら長女が4歳に育つまでに手をかけちゃいそうなのになんでこのタイミング？
4，5歳ってだいぶ大人の言葉が分かるようになって、しんどいのがひと段落するくらいだと思うんだけどなぁ。
次にしんどくなる中学生くらいまではまだ楽だと思うよ。

159 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:39:36.09 ID:zTWaULvx0

好きじゃないのに世間体で結婚したのかね
愛せなかったのかな

160 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:40:27.89 ID:7CKlPhz40

>>76
育児か仕事かの話は人それぞれだから置いといて最後の子供は母親を求めているのに母親がやらないで誰がやるは同意
結局子供は母親一番で母親が必要な時期なんだよね特に小さいうちは
そら手助けあればありがたいが補助的なものを期待する程度で基本自分がやるしかない
このことを割り切って諦めるか覚悟しとかないとここにいるようなまわりの助け助けの他力本願思考の母親になるんだろうな

161 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:40:44.59 ID:8uy6M/bH0

世間体と見栄で結婚して
世間体と見栄で子供作って
世間体と見栄で家買って
それに押しつぶされたのか

162 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:41:13.41 ID:hH8SZ/DW0

独身時代からめんへらだったら、お薬の影響を
考えると子供作るの怖くないのかな？

自分は子育ても会社勤めもどっちも　ｶﾞｯﾂﾘ向くタイプじゃないけど、
近所に親がいたから子供育てられてるな。

163 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:41:16.50 ID:nSj3rQ3xO

>>134雅子サマが２９歳で結婚したときに配慮してか
なんだかんだ理屈つけて「高齢出産」の年齢の定義が３０から３５歳に引き上げられたんだよね
不自然な事だよ

164 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:42:51.82 ID:yHICqpYP0

>>160
0歳児から保育園あるし預ければいい
母親じゃなくても子は育つ
殺すくらいなら保育園に預けりゃいい

165 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:42:52.33 ID:zTWaULvx0

>>163 いや全く関係ないと思う
今の５０代みてると、昭和の３０代くらいに見えるし
色々延びてるよ

166 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:42:54.96 ID:WCHFVXh50

>>2
未来なんて決まっていない。生きる。それを捨ててはならない。
特攻のみ赦される。

167 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:42:56.61 ID:ZcmKBiq20

>>152
そもそもそこが別じゃないから、思い余っての殺人や自殺が出てくる
例えば介護殺人でも、介護を支援する必要があるのと人を殺すことは別だけど
介護の負担が大きすぎてノイローゼになったり鬱化したり
思い余って殺す人が出た場合、やっぱり介護支援が必要になるのと同じ
また自殺も自分を殺す殺人でもあるわけだし

168 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:43:31.79 ID:Xc61ICl/O

>>112
心配してほしいからとか
こうなったのはあんたのせいだからとか
警察怖いからとか
面倒なことは人に丸投げするくせがついてるとか
色々あるんじゃないかと思うが

169 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:43:36.00 ID:cHLvpIlUO

死んでも仕方ない奴をやって減刑とかは分かるが
殺しても仕方ないってまずありえないし、事情あるなら死んでも仕方ないに該当するし
ましてや減刑はありえない

おかしな司法だな

170 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:44:25.61 ID:1NTCtBHz0

介護はともかく育児は数年の我慢なのに

171 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:44:30.26 ID:ZcmKBiq20

>>164
公立保育園は待機児童問題や仕事してないと預けられないし
私立保育園はアホほど高い
ついでに言うなら、育児ノイローゼになる人は真面目すぎる
子供を預けることを「悪いこと」と思い込んでいたりする

172 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:44:30.28 ID:lMdM7uP00

>>154
逆に、仕事で追い詰められて家で妻にモラハラしたり殴ったりしている夫がいたとして
「家族の生活費を稼ぐために追い詰められているのだから責めてはいけない
その職場で働かなくて済むよう妻が経済的に協力すべき」と言ってあげられる優しさを持ちたいけど
人間なかなかねぇ　

173 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:44:34.19 ID:9Ji/V6/V0

>>154
どうして作る前に大変さを理解しとこうと思わなかったのか、どうしても腑に落ちないんだよなあ

174 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:45:19.79 ID:zvCaLOWG0

>>45
自己の能力に合わせてバースコントロール
それでこそ人間らしい判断
評価する

175 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:45:52.20 ID:PHtDBCFe0

>>140
思った
たぶん旦那が主夫していざ働き始めるとあんたは楽でいいねとか平気で言いそう

176 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:46:04.45 ID:nZ3sKVgR0

4歳が1歳を殺してしまってっていうストーリーはないの？

177 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:46:20.52 ID:hnEr2Ovh0

でも大変とか苦痛とか言いながら子供作る意味がわからない
嫌だったら作らなきゃいいのにね
子育てって仕事じゃなくて義務だから
で親っていうのは仕事じゃなくて立場だからね

178 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:46:39.41 ID:oknDjtgv0

>>147
肉体的にというよりも、区切りがない、終わりが
みえないという精神的なものが大きい
答えのないものを手探りで誰に認められること
もなく延々とという
だからどこかでまあいいかと線引きしないと
病んでしまうと思う

179 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:46:41.51 ID:hYZfZGEr0

>>165
見た目の若さと子宮卵巣の年齢は別ですよ。

180 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:46:42.77 ID:ZxRV/wAo0

このニュース、テレビで大きく扱ってる？
昨日のNHKでは事実関係だけ伝えただけだった。

181 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:46:57.91 ID:bveUORgm0

>>170
数年じゃなくない？
数十年？

182 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:47:04.58 ID:VTTUVTle0

上が幼稚園入るから楽になりそうだけどね
1年前は大変だっただろうけど
そこ乗り越えたのになんでだろう

183 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:47:34.06 ID:sb2zN6V+O

>>153
と、引きこもりの自宅警備員が言ってます。

184 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:47:35.87 ID:ZrClp2VEO

二人目産んで、産後鬱、育児ノイローゼになったのかな。
一人でいっぱいいっぱいなら子供できないようにするだろうし。

一人目できなくて鬱はわかるけど、二人目不妊で鬱になる人もけっこういるみたいだよね。
一人でも子供いるならいいでしょ、って思うけどなあ。

185 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:47:38.83 ID:wtVPgI330

>>175
女の妬みは恐い

186 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:48:16.73 ID:BtxFgZnW0

.

※グロ注意！

女子高生が人身事故なう♪
胴体真っ二つﾜﾛｽｗ
http://iol.io/picture-20150207_img001_jpg
http://icl.io/picture-20150207_img002.jpg

Twitter shirokabu151 （カブリん） - 2月07日 16時35分

.

187 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:48:18.11 ID:dia2iOoJ0

子育てに向いた男も専業主夫になるのが一番だろ
わざわざ仕事に向いた女が専業になる必要ない

188 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:49:00.22 ID:VTTUVTle0

>>176
そう言えば1歳の子の死因はなんだろう

189 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:49:04.08 ID:0Q/p5+CG0

>>6
直ぐに思い浮かべるのはそれしかない気がする

190 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:49:44.62 ID:A0rIHNbX0

>>180まあ旦那の将来もあるし、
自分の子ども殺しただけで他人には迷惑かけてないからこれで終わるんじゃね？

ＢＢＡはメンヘラの構ってちゃんっぽいから事の重大さに一生苦しむだろ

191 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:49:46.62 ID:hYZfZGEr0

>>182
本それ。
タイミングが解せない。
育児耐性がない人だったら長女の0歳代でもう駄目だっただろうし、
それを乗り越え、さらに大変な二人目産後一年も乗り越えたのに。
なんでこのタイミングなんだろうね？？

192 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:50:06.39 ID:hnEr2Ovh0

なんかここで吠えてる暇な女の人たちってどうしたいんだろうね
働きたいの？働きたくないの？
別に女が無職にならなきゃいけないなんて決まりはないんだから働いたらいいじゃん

193 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:50:12.72 ID:RY7+aXqj0

>>130
女の子のルカ、アンリも身近にいるなあ

194 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:50:26.81 ID:JKcALeDx0

結婚できない負け組はうんちゃらかんちゃら

195 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:50:43.37 ID:FtvP1q3t0

>>154
経産婦の一番面倒なところだな
ヒロイン気取り
子供作る前に学習してないから

196 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:50:47.78 ID:xNfFwI8R0

>>188
お姉ちゃんと同じじゃないかな>>8

197 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:50:51.09 ID:I7whb7Z30

若いころの元気は出産子育てのためにある

198 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:51:04.89 ID:bveUORgm0

>>194
www

199 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:51:30.79 ID:9Ji/V6/V0

要するに、産まれて育児が始まるまでその大変さを真剣に考えてなかったんだろ？
あらかじめよく考えていれば、大抵の事態は過去のあまたの母親の事例から想定出来るし、対策も講じておける
そうしないのって結局、頭の中お花畑でいたからとしか思えない

200 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:51:49.41 ID:ZcmKBiq20

>>191
上が下を嫌ってたり邪険にしてたら、この時期毎日家の中が修羅場化するらしい
知り合いのところがソレで、上が下を見てないところでいじめる（蹴る・殴る・つねる）
下が泣く、上を怒る、上も泣く、上が泣きながらさらに下をいじめる、とかそういう負の連鎖が起きる

201 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:51:53.61 ID:ydvE/fVq0

>>180全然ニュースでやらないよね。2人も殺されたのに小学生を殺した22歳のホッペ膨らます奴のニュースばっかり。
この国は女の犯罪に優しい国だよな。
差別国家だよ。
こんな国の為に働くの馬鹿らしい。

202 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:52:00.56 ID:nZ3sKVgR0

>>188
1歳の子が死亡
4歳で人を殺すなんてもう心中しかない
私が殺しました

ってケースないんやろか

203 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:52:01.45 ID:FKn10ZNY0

これが勝ち組の末路か悲惨だな

204 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:52:17.16 ID:VTTUVTle0

>>192
働きたくないよ
でもパートくらいはしないと頭の回転が鈍りそうだからしようと思う
子供が学校に行ってる間に出来るパートがいいな

205 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:52:36.70 ID:Wx+p1L6x0

女が育児は大変なのよとキーキーヒスるが、
育児なんて大変なのわかってて作ったんだろうに
それは自己責任だろ
嫌なら作るなよ

206 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:52:47.86 ID:Fwm1nYTa0

障害はどうなのよ～>>248
影からバイクが直進してきてauto

207 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:53:19.45 ID:1cZeh/Gl0

>>187
気持ち悪いけど男に母乳さえあればなあ
くやしいが小さいうちはあれには勝てない
どんなに面倒見ても胸出されたらあっさりそっち行くよな
預けるのも手だができたら母親は必要

208 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:53:19.90 ID:hnEr2Ovh0

>>154
うん、大変だったら何なの？
子供がいようがいまいが大変な人は腐るほどいるし
そもそも大変かどうかなんて人によって違うしね
もうちょっと広い世界見て、客観的に物事みたほうがいいと思うよ
暇なおばさん

209 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:53:38.23 ID:bveUORgm0

>>205
それ言うときって旦那がえらそーにするとき

210 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:54:05.87 ID:ZcmKBiq20

>>199
子育てに万全な対策なんて無い以上、その場その場でやり過ごすしかないことも多々ある
そもそも子供なんて個人差大きいし、事例なんてそれこそ子供の数ほどあるのに、全部把握しろってほうが無理
そうやって「事前に理解しておける」と考えている人の方が、頭の中お花畑なんだろう

211 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:54:11.99 ID:k0vlL9rU0

>>152

冷静なうちはそう考えれるさ
育児ノイローゼまでいくと自分が自分じゃないみたいなくらいおかしくなりそうになるからね
初産で双子だった自分がそうだったんだよ
2人同時に起きて寝てしてくれるわけじゃないから赤ちゃん時代は寝れなくて頭おかしくなりそうだった
初産だったから何もかも不慣れだったし

危ないって自分で思ったから多少お金がかかっても一時保育使って気晴らしに出掛けたりしてたっけ

殺すまで追い詰められる前に自分でどうにかするのもこの母親には必要だったと思うわ
長文ごめん

212 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:54:32.53 ID:dia2iOoJ0

>>205
だから少子化なんだけどな

213 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:54:52.75 ID:sb2zN6V+O

>>172
そんな優しさなんか持ったらダメだ。
持った所で、モラハラ受け入れてることになるし、真面目な奥さんなら病んでしまうだげだよ。

214 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:55:09.50 ID:Wx+p1L6x0

>>209
そんな旦那を結婚相手に選んだのは自己責任だろ
女は文句と言い訳ばかりで学習しない

215 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:55:26.63 ID:VTTUVTle0

両方首しめたんだね、気の毒に

>>200
昔から言うけど上を過剰にかまえばいいだけだよね
赤ちゃんなんてそこらへんよく分かってないんだし

216 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:55:51.51 ID:lMdM7uP00

>>213
154への皮肉だよ

217 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:56:02.33 ID:hnEr2Ovh0

>>212
少子化少子化っていい加減バカの一つ覚えのようにしつこいんだけどさ
だから何なの？
なんか人の弱みを握ったかのようにそれしか言わないけど
だからどうしろって言いたいの？

218 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:56:02.52 ID:A0rIHNbX0

>>205ほんこれ
こんなこと言ってる奴はメンタルが弱いだろうから、
家買ったり、自活する収入稼ぐなんてもっとムリ

219 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:56:23.01 ID:bveUORgm0

>>214
男もいっしょいっしょ

220 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:56:31.44 ID:XkEqqnGl0

>>171
育児ノイローゼで無認可に預けてパートしてるっていう人もいたけど
パート代じゃ無認可の保育料に足りないだろうけど
ここまで追い詰められるくらいならそういう選択もありだったように思うわ

221 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:57:38.29 ID:Wm0HIas10

>>62
そこそこ楽な仕事もあれば、激務でブラックすぎる仕事もある
子育ても同じだよ
障碍児や病弱児を育てている人は大変に感じるだろうし、
心身共に健康な子を持った人はそこまで大変に感じないだろうね
長女は育てやすい子だったから楽勝だともう一人産んでみたら、
次女は手のかかる子とかだったとか…ありそう
あとは母体の健康状態や家族に頼れる度合いなんかでも
育児の辛さは変わるよ
>>1の母親は世間体とかを気にせずに施設を利用するべきだったね

222 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:57:39.57 ID:sb2zN6V+O

>>192
自営業ですが、なにか？

223 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:57:40.09 ID:ZcmKBiq20

>>217
じゃあお前は一体何がしたいの？
他人の嫁が働いてようが働いてなかろうが無関係なのに
必死で噛み付いてるけど、一体何がしたいんだろうね？
よっぽど暇なのかな。
だったらまず自分が働けばいいんじゃないの？

224 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:57:57.30 ID:UVgROZ9v0

>>211
多児だと判明した時点で堕ろせばいいんだよ
ダウン症も検査して判ったら堕ろすだろ
ダウンも多児も子供と親に負担がかかるもんだ

225 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:58:31.68 ID:oI+gl/kK0

>>214
育児は夫婦でするもので、どちらにも責任はある
まあ、外注出来るくらい余裕あるなら、旦那が多少大きい顔するのも有りだとおもうけど

226 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:58:53.76 ID:LotosffHO

なんかDQNネームっぽい子だったな

227 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:59:07.92 ID:hnEr2Ovh0

228 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:59:13.92 ID:Xc61ICl/O

>>215
両方!?
１人絞めたときにハッとなってやめそうなもんだけど
２人続けざまか

229 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:59:15.84 ID:p1TPT4790

もう待ってる兄弟も居ないなら
死刑で良いだろ。

230 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:59:25.57 ID:pNUyQTGg0

>>173
人生自分の思いどおりになるわけないでしょ
行動、経験しないと。頭だけで考えても意味なし

231 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 11:59:43.33 ID:sq8g86wy0

>>76
こういう素直な人いいよな
こんな普通で弱い部分もある強い母親になりたい

232 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:00:02.39 ID:bveUORgm0

>>224
そんな簡単に決めれるものじゃない。

233 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:00:08.13 ID:ZcmKBiq20

>>220
そこまでの判断力があるうちに何とかできたら、こういう悲劇はおきないんだろうな
知り合いは通院の必要があって、一時保育に預けて迎えにいったら
ギャンギャン泣かれて帰る道中も帰ってからも泣き続けられて
「やっぱり子供は親が育てなくちゃ」と思ってしまって、結局育児ノイローゼで精神科通院してたけど
実家の親が手伝いにきてくれたりして、何とか乗り切ってた

234 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:00:10.99 ID:VTTUVTle0

>>228
一人殺してもう一人の将来を悲観したのかもね

235 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:00:11.49 ID:jilXO+am0

>>100
そうそうｗｗｗ

236 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:00:12.46 ID:cDhUZ/VU0

でも正直、夫が育児の面倒をといっても仕事と育児なんてどっちもこなせる人なんて
少ないんだし無理だと思うんだよな。どうせきついのは数年なんだし我慢してもらうより
ないとは思うけど、まあ幼児期で一番大変な時期はさすがに普通それなりに手伝うだろう

237 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:00:37.32 ID:UVgROZ9v0

>>232
ダウン症の検査はした？

238 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:00:51.43 ID:zTWaULvx0

>>224 それはいくらなんでも女の体を道具にしか考えてなさ杉だわ
卸すのも女にとっては命がけだしもううめなくなる危険もあるんだよ
子供を作るのは命がけの覚悟が要るんだよ

239 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:01:25.25 ID:A0rIHNbX0

ここで大変大変言ってる人たちって、こどもを預けられるような旦那の稼ぎもなければ、
いっぱいいっぱいになってても協力ひとつ得られないんだろ

そういう旦那選んだ自分が悪いだけじゃんｗ

240 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:02:04.06 ID:qBCDKY6G0

税金返せ

241 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:02:09.42 ID:hH8SZ/DW0

>>204
あなわた
主人の稼ぎでそこそこ生活していけて、それ以上の遣り甲斐だの
収入を求めて正社員で頑張っていこうなんて思わないわ。

うちは主人が自営なんで、子供が学校行った後、適当に家事済ませて
から電話番して、お昼食べて、また家事の続きして、子供が帰る頃には
仕事終わって、宿題見てやって、オヤツ食べるｗ

242 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:02:12.86 ID:lMdM7uP00

>>225
でもまぁ今の世の中、
育児は二人の責任だから妻単独の責任は家事とそれに付随する事のみ、となると
一部の特殊事情がある家庭を除いては妻のほうがラク過ぎる事になるとは思う
育児外注できるぐらい余裕があるなら旦那が多少大きい顔するのもアリ、という事は
旦那の稼ぎが良い専業家庭前提なんだろうけど、逆にその場合多少どころでなく大きい顔されても仕方ない

243 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:02:29.65 ID:TMcOJppx0

仕事で自分の代わりなんていくらでもいるけど、
父親の代わりはいないってことに気付かない父親っ多いよね。

244 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:03:13.65 ID:kS9ubtryO

子殺し嫁と旦那は離婚出来るのかな？
住宅もローンなら引越したら賃貸料も大変だろうな。しかも、こんな嫁と夫婦生活継続するとか旦那が地獄でしかないな

245 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:03:18.50 ID:hYZfZGEr0

>>238
簡単に「おろせばいい」なんていう人は相手にしなくてもいいと思うよ。

246 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:03:28.31 ID:9Ji/V6/V0

>>230
思い通りにならないと殺してもいいのかｗ

247 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:03:37.92 ID:UVgROZ9v0

>>238
今時掻爬手術で命がけとか産めなくなることなんてねーよ
バカなの？

妊娠したら羊水検査して、ダウンと判ったら9割以上の親が堕ろしてるし

248 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:02.66 ID:xNfFwI8R0

>>239
ただ自分の事を長々語りたいだけなんだから
そういう女のレスはスルーで良いと思うわ

249 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:18.88 ID:hnEr2Ovh0

結局働きたくないから大変だあーだこーた言い訳してるだけなんだろうね
そうやって同情を誘ってるみたいな
でも働いてもできることだから、何も無職にする言い訳になってないんだよね
実際暇雑談してるだけなんだし

250 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:36.22 ID:I7whb7Z30

>>243
そうさせてるのは、男に稼いで来いというプレッシャーをかけてる妻であり社会
旦那が１８時に帰ってきて喜ぶような雰囲気をみんなで作らなければいけない
残業代稼いでラッキーと旦那も「妻も」思ってる限りは社会は変わらんよ

251 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:05:48.76 ID:YkuA2kuh0

仕事の人間関係のほうが嫌だったな、ママ友なんて一時的に仲良くしてるだけなのに。取り返しの付かないことしちゃったね。

252 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:06:07.24 ID:iKpE1ErF0

家族殺しは切ないよね
とにかく消去したほうが楽だと思っただけだよ
もちろん旦那も同情の対象ではなく加害者な

253 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:06:21.41 ID:ZcmKBiq20

>>247
羊水検査自体週数遅くしかできないし
その後の堕胎もギリギリの週数だから
母体への負担も大きい堕胎手術だってことも知らんアホか

254 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:06:23.75 ID:zTWaULvx0

>>247
それは一生をかけて育てるから障害児はおろしたほうがいいと思うけど
健康な子供をおろすのは母体にとって負担がありすぎる
今時も何もない
命の分身を殺すのにリスクがないわけがないだろクズ

255 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:06:29.54 ID:rI3ED3gP0

育児ノイローゼという言葉とは無縁のここの一生童貞には
ただただクズ女としか見れないんだろうな。
まークズ女になってしまったんだけど。
意外と結婚して子供が出来て旦那は仕事してという幸せそうな家族でも
全然周りと交流していなかったり、相談する相手がいなくて
教育や躾方法を間違えて悪循環に陥ってる人は多いんだよね。

なので内容は知らないけど、（ただの虐待癖がある人だったり）
そういう人間も居るという事は知っておいて欲しい

256 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:06:58.14 ID:87jRosct0

主夫の話があるけど結局男が働いて女が育児が一番世間的にも普通で理にかなってるんだよな
子供も安心するし
わかってくるとまわりと違うことを気にするし
専業主婦は楽ではないし正直バリバリ働いていた人にはつまらないと思う
でも自分で母親になる道を選んだんだからしんどいしんど言うばかりしないで自分より子供のことを考えたらそんな不満ばかりでないと思う

257 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:07:01.33 ID:jilXO+am0

>>171
そのとーり

258 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:07:33.58 ID:qCdOYHpZ0

独身のワイ
低みの見物

259 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:07:34.81 ID:xNfFwI8R0

>>247
産めなくなる事はあるよ

260 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:15.44 ID:XkEqqnGl0

>>233
当事者は冷静な判断が出来ないからね
しかし医者も育児ノイローゼにちゃんと対応出来る人少ないよ
相談しに行けっていうけど下手な対応されたら傷口を広げかねない

261 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:16.34 ID:0AyeS7fGO

こういう事件があると、子供に障害があったのかなと思ってしまうのは差別なのかしら
育児に疲れて殺しちゃうくらいなら働きに出れば良かったのにね
私は子供達といるのが好きだし、子供達のお友達も大好きだからPTAドップリの専業だけど、苦痛な人もいるんだろうな

262 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:28.34 ID:hnEr2Ovh0

>>255
うんだったら働いたらいいじゃんって話
おばさんが今後1000000000年言い訳しても、無職になる言い訳にならないし
だらしがない怠け者という現実には何も変わらないと思うんだ
怠け者が言い訳しても、怠けものは怠けものだよ

263 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:28.78 ID:ZcmKBiq20

>>250
18時に帰ってきて子供と遊んでくれたり家事手伝ってくれるならそりゃ大歓迎だけど
大抵は帰ってきてもネットだのテレビだので、文句言われて渋々子どもと遊ぶ父親が多いから
そんなのなら仕事してくれたほうがマシと思われていたりするわけですが

264 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:08:46.28 ID:9cgREQpc0

母子家庭で生活できなくて…と思ったら、一軒家で旦那も仕事してる家庭かよ
いくらノイローゼとはいえ、一番かわいい時期の子供二人もころすってむごすきるわ

265 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:09:01.99 ID:I7whb7Z30

諸外国の働き方みればわかるけど、男も女も５時にはみんな帰ってんだよ
なんで日本はバリバリ働くのと無職（専業主婦含む）、パートしかないんだ？

266 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:09:07.00 ID:oknDjtgv0

育児なんて楽じゃんとか言ってる母親は
ホントに自分の子供の日々の心模様を気に
かけてるんだろうか？

267 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:09:27.52 ID:UVgROZ9v0

>>253
羊水検査やる奴の自己責任
やらなくていい検査なんだし

ダウン症が大変で堕ろすんだから
多児が大変なの判ってるんだから堕ろせば
って話なんだわ

つーかギリの週ったって掻爬の予後は全然順調に回復すんじゃん
羊水検査→堕胎への偏見じゃねーの？

268 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:09:44.05 ID:BnhUidb/0

記事で何故「夫」と謳わないのか不思議でならない

269 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:10:08.43 ID:cDhUZ/VU0

>>256
つまらないと思うけど楽ではあると思うぞ、30年働くの30年専業主婦するのだったら
30年働くほうが大変だと思う

270 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:10:37.20 ID:hnEr2Ovh0

>>256
なんでそれが理に適ってるといえるの？
俺は無職の女が家にいる時点で理にかなってないと思うけどなぁ
子供に無職の女が必要な根拠がないし

271 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:11:15.71 ID:Ar5WgAzd0

こうなる前に兆候はあったんじゃないの？
一緒に住んで居て旦那は気付かなかった
んだろうか？

272 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:11:36.92 ID:xNfFwI8R0

>>268
他の関連記事では夫（31歳）って出てるよ

273 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:11:55.19 ID:Wx+p1L6x0

>>253 ダウン症判明して腹の子供殺す人disってんの？

274 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:11:56.48 ID:I7whb7Z30

>>263
じゃあどっちなの？
１８時に帰ってきてほしいの？
１８時に帰ってきてほしくないの？
そういうのは男はちゃんと感じるんだよ
もし奥さんが稼ぎが少ねーな、とかいう雰囲気を出そうもんなら、仕事人間しか育たないだろうね
あんた仕事してるぐらいなら、子供の面倒や育児やって、っていう嫁の旦那ならまた違うだろう

275 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:12:01.24 ID:+X+UG+d50

未来の貴重な・・・

276 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:12:04.15 ID:lxnLsYe30

>>243
変わりがいるからこそ必死で働いてきてもらわないと困るわ
稼いで一家を支えるのが父親の役割だと思ってる
オムツかえられても腹のたしにもならん

277 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:13:00.68 ID:bDTlmMho0

>>269
これだけ家電が発達してるんだか今の家事は楽だよ
電話一本でなんでも持ってきてくれるし
正直女が甘えてるだけだと思う

278 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:13:11.46 ID:lMdM7uP00

>>270
そこは、人による家庭によるとしか言いようがないから
「～こそ正義、～こそ至高」と決めつける事はできないよね
いくら片側が「この形が正しい」といっても、そうでない人が存在すればそれは崩れる
ナンセンス。

279 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:13:14.66 ID:dzFSo98k0

>>8
>（妻は）育児ストレスで通院していた
>（妻は）育児ストレスで通院していた

依頼して家にやってきたベビーシッターが
「私、ノイローゼで通院中なんです」と言っても
そのままお金を払って我が子を任せますか？
この父親はそれと同じ事をやったんですよ？
ノイローゼの妻に子供を預ける父親も断罪されるべき

280 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:13:16.50 ID:hnEr2Ovh0

専業主婦が楽か大変かっていうよりか
楽だろうと大変だろうと、必要性はないと思うけど
ごくつぶしにしか見えないなぁ
ごくつぶしって家庭に必要なの？

281 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:13:54.23 ID:zTWaULvx0

>>267 お前は一生親になるなよ資格ないよ

282 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:13:58.17 ID:1ylJv8Ym0

どちらかに障害があって、もう一人は生かしていても不憫だから道づれにしたのかな。

283 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:14:06.70 ID:rI3ED3gP0

>>262
馬鹿なのか？誰が子供の面倒みるんだよ
４歳を預けるのはわかるが１歳だぞ
それに誰が仕事の話してるんだよ、ニートコンプレックスすかｗ

284 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:14:36.20 ID:GwmJc31o0

>>276
同意ｗ
育児にそんなに男手いらんけどなあ
買物袋たまに持ってくれるのは助かるけど

285 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:15:10.10 ID:I7whb7Z30

>>277
だからと言って女にバリバリ働けというのは間違ってる
日本が目指すべきは女性の役割からの解放じゃなくて、（男女ともに）企業戦士からの解放だと思うわ
お金なんて必要なだけあればいいじゃん、自分（嫁）がある程度稼ぐからマイホームパパになって、っていうコンセンサスができて初めて、社会が変わるんだよ

286 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:15:19.19 ID:xNfFwI8R0

>>276
家事なんて手伝わなくていいから
きっちり稼いで来て欲しいって考えだ、私は
逆に手伝って貰えると感謝してしまうわ

287 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:15:22.52 ID:lMdM7uP00

>>280
278読んでね

288 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:15:36.74 ID:jdgE7c+D0

>>117
同じく。
子は猛烈にかわいいが、子育てに必要な部分の筋肉や精神、時間の流れ方が、自分には苦手なんだと思う。
体重が落ち続けて、産後半年で献血もできないラインになったほど。
反対に、子育てのほうが断然合ってる男の人もいるんだろうな。

289 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:16:33.72 ID:oI+gl/kK0

>>242
外で働くよりキツい場合も多い乳児期はジジババや、旦那が必要
それ以降は平均程度の経済力の家庭なら、パートでもなんでも、働いて、家事育児も
という感じだから、そこまで楽でもないと思う
あと、経済力ある家庭は余裕あるせいか知らんけど、イクメン多いよ
地価の高い地域の公園は休日にパパばかりの事も多い
まあ、嫁が喜ぶことをすすんでやる空気読める賢い旦那が多いということかもね。それが引いては旦那への評価に繋がるし

290 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:16:45.96 ID:UVgROZ9v0

>>281
障害児はおろしたほうがいいと言うお前も親の資格ないぞ
お前が言ってるのは障害児なら腹で殺せってことだ
俺と言ってることは一緒だよ

291 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:17:19.50 ID:kS9ubtryO

自分が好きで家も買い、二人も産んで育児ノイローゼで通院？
子殺し専業嫁って出て来てからの子供殺した事でまたノイローゼ悪化しても離婚出来ず寄生嫁とローンだけ残りそう
地獄だな旦那は

292 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:17:21.28 ID:ZcmKBiq20

>>267
論点ズラしてるけど、中期中絶うける場合も不妊になる可能性がゼロじゃないって話
ちなみに初期中絶と違って、子宮頚管裂傷、子宮破裂、収縮不全からくる多量出血、感染等の危険性もあるし
アッシャーマン症候群を起こす可能性もある

293 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:17:23.60 ID:zTWaULvx0

>>290
黙れお前は一生女には関わるなゴミが

294 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:17:40.24 ID:I7whb7Z30

言っとくけど男を育てるのは女なんだからな
企業戦士や特攻隊員を育てたのもまた女だ

295 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:18:05.19 ID:hYZfZGEr0

>>285
時代の流れ的に女は家庭への回帰なんてできないんだから
目指す社会はそこだと思うわ。
男女とも働いて家事して育児する社会。

296 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:18:21.57 ID:oQx2f/uH0

まあここのおばさん達は夫に稼いできてもらわないと困るだろうな
ガチで生活できなくなるだろうし
でもおばさん達が思うより、２ｃｈで遊ぶだけの無職の女なんて家庭にいらないと思うわ

297 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:18:22.06 ID:R+pl29aS0

>>280
子供小さいうちは子育て要因で必要でごくつぶしじゃないと思うが
子育て中の専業主婦は尊敬できる
無駄に小さいうちから保育園預けてもひとりにつき大量の税金が投入されているからなあ
責任持って自分らの稼ぎ内で育ててることは良いこと

298 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:19:06.47 ID:VTTUVTle0

>>280
やっぱりお母さんが家にいて「おかえり」って迎えるのがいいよ
未就学の頃だって夕方まで預けてそこからごはん作ってってやると寝る時間も遅くなる
だから子供が学校行ってる間にパートするのが結局一番いいと思う

299 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:19:07.85 ID:nOq9RDcA0

母親が自殺すればよかったのに(*´∀｀*)
子供は悪くないのに

300 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:19:10.41 ID:UVgROZ9v0

>>293
俺と同じ内容のことを言っておいて
自分はゴミではないと無自覚なゴミだな

＞それは一生をかけて育てるから障害児はおろしたほうがいいと思うけど

自分の言ったことよく考えろよ
考えられないだろうけど

301 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:19:17.45 ID:dzFSo98k0

>>277
医者ですら、産婦がいつホルモンバランスが安定して
妊娠前の状態に戻るか予想も出来ないのに
甘えとか言ってのけるあなたはもしや未だにアレルギーも甘え
とか言ってる旧時代の人ですか？

302 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:19:47.02 ID:9C+plPe+0

どうせ無罪

303 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:20:09.75 ID:I7whb7Z30

>>295
このスレでも３人ほど反対意見が出てますけど
まあ変わらんね
女性も働け、って政府はやってるけど、本当に啓蒙すべきなのは、男よ、そんなに働くな、なのにさ
女が男に経済力を期待してる限り日本の働き方も社会も変わらないよ

304 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:20:22.64 ID:bDTlmMho0

>>301
はいはいｗ
一生甘えてなｗ

305 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:20:36.63 ID:zTWaULvx0

>>296 >>300
お前はそれ以前に誰かに必要とされたのか？女に必要とされてないんだから女に関心もつなよ図々しい
ギャルゲでもやってろよ誰からも愛されない生ゴミ

306 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:20:48.78 ID:CMUvvmCx0

>>93
同意
というか、日々成長する子供たちの存在そのものが「評価」でしょうに。
重い障害児とかならともかく。
この母親メンヘラだったのかもしれないけど、そんなに育児つまんなくて評価が欲しかったら
バイトでもなんでも働きに出てお金もらえばよかったのにと心から思うわ。
無認可保育所なら柏界隈でも空きはあるんだし、殺すくらいの子供なら、
保育所の環境ガーとかこだわる必要もないでしょうに。

307 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:20:53.62 ID:Ar5WgAzd0

>>294
なんか男って存在意義すら無いんだな。

308 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:21:10.37 ID:W0OjP2bgO

永山基準に則って2人殺害なら普通は最低でも無期、最悪は死刑もあるのに
母親の子供殺しだと最低でも10年くらいで済むんだろ？

1歳と4歳の子供に罪なんかある訳ないし可愛い盛りなのに、こういう事件は鬱になる
母親が一人で死ねば良かったのに

309 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:21:39.36 ID:hYZfZGEr0

これからやってくる大介護社会のためにも長時間労働からの解放は必要なことだと思うわー。
働くなら起きている時間のほとんどを仕事に費やさなければいけないというのはもう時代遅れ。

310 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:21:40.01 ID:oQx2f/uH0

>>298
なんで母親がいておかえりって迎えるのが一番いいといえるんだ？
子供は働かない母親のおかえりよりもお小遣いの方がほしいかもしれないし
学校で母親がおかえりっていうとうれしいなんて言ってる子供は一人もいないぞ
みんなゲームとかテレビとか遊ぶ話ばかりでな

311 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:22:04.03 ID:AwRFERkW0

>>76
育休手当で手取り30万近くもらってくれる嫁には強く言えない…
ただ、仕事は手伝えないけど子育ては手伝えるし楽しいけどなぁ。

312 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:22:14.34 ID:iKImw4KO0

>>166
偽善者は死ねよ
未来は決まってる
正社員になる比率も貧困にあえぐ比率も全て決められている

313 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:22:17.23 ID:OnS232gUO

二人産んどいて今さらなんで殺すんや

314 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:22:32.70 ID:I7whb7Z30

>>298
そこでお父さんもお帰りってやったほうがいいと思わないか？
男は働いてりゃいい、っていう昭和の考え方はそれはそれで子供に悪影響があったのだけどね
社会を知ってるのは父親なのに、母親の学歴偏重、勉強・習い事主義でもやしっ子が育つとか

315 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:23:09.70 ID:rSoeF8FL0

両親は近くに住んでなかったのかな
爺ちゃん婆ちゃんは喜んで孫の面倒みるだろ
うちの隣にもしょっちゅう小さい子供が遊びに来て楽しそうだぞ

316 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:23:16.08 ID:VTTUVTle0

>>310
安心感だよ
そりゃそんな話しはわざわざしないだろうけど

317 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:23:30.97 ID:UVgROZ9v0

>>305
どうした急にヒスるなよｗｗｗｗ
あ、なるほど、お前は障害児を堕ろした経験がある人殺しだったわけか
納得

318 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:23:40.67 ID:Ar5WgAzd0

産んでもらって育ててもらって、
一人前にしてもらっておきながら、
介護になったら安楽死とか言ってる奴が、
子殺しは許せんとか笑えるね。

319 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:24:00.14 ID:9Ji/V6/V0

>>307
で、結婚したら負け、女と関わったら負け、と確信を深めていくんだよｗ

320 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:24:30.54 ID:oQx2f/uH0

ぶっちゃけ無職の女って家族の金を減らすだけで何の役にもたってないんだよな
働いてほしいと旦那が思ってても、怠け者で働かんからな
武田久美子も離婚した理由は
「専業主婦になりたかったけど、夫が働けっていうから」
だし
女が思ってるより、家庭に働かない女って必要ないよ
割と害になることの方がおおいし

321 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:24:36.05 ID:ddJAasFk0

>>98
平日休みや夜勤明けの仕事なんてごまんとあるんだが

322 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:24:51.54 ID:I7whb7Z30

>>310
お前みたいなは時代遅れ
働け、働け、が時代遅れなんだよ
父親ですら子育てしろ、って言う時代に、母親が子育てもできないほど仕事に埋没するなんて論外だ
お金より子供とのかかわりを、みたいな人間が増えなきゃ、子供が増えるはずもないし、こういう悲劇もなくならないよ

323 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:25:47.95 ID:VTTUVTle0

>>314
そりゃそうだよ
働かなくて済むならそれに越した事はないし
子供が学校に行ってる間に両親も働くっていう世の中はそりゃー理想だよ

324 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:25:55.04 ID:Oq6lIUHR0

共働きしなきゃ生活苦な貧乏夫婦は、ガキ作るなよwww

325 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:26:22.94 ID:zTWaULvx0

>>317
お前が殺したんだろうなおそらく
お前は人殺しだよそうなんだろ？
シネよ誰からもお前は必要とされてないゴミなんだろ？なんで生きて女にこだわってるの？
気持ち悪いんですけど？ｗ＾お前が愛されるわけないだろ何勘違いしてるの？恥ずかしくないの？

326 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:27:01.44 ID:oQx2f/uH0

>>316
ほとんどの子供は興味ないと思うぞ
興味あるのは働きたくないお前くらいで
単なるお前の独りよがりな押し付けで、子供は無職の母親を必要としてないよ

327 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:27:03.89 ID:I7whb7Z30

>>320
旦那が稼ぐんなら働く必要はないだろう
その意味でいつも２ｃｈでやってる女も働け運動には賛成できない

328 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:27:08.88 ID:NtDZ5cm90

長女ができた時に、まだレノアなかったのか？
あったよな？
なのにこの名前？

329 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:27:13.56 ID:tx26GPg40

30歳超えてからせっかく２人も子供に恵まれたのに、
殺すなら最初から産むなよ。
大昔と違って今はちゃんと計画出産できる時代だろ。

330 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:27:18.91 ID:rI3ED3gP0

育児の辛さを舐めてる人が多い。
うちが働いた保育園兼児童保育の所では、親を教育する時間があった。
親が子育てで悩むのは当然。大なり小なり育児ノイローゼ気味になる人が
殆どだと思う、子供は自分を懲らしめようとしてる悪魔に見えて来たり
最悪のタイミングで鳴き出したり、ご飯も大人しく食べなかったり
上の子が下の子に嫉妬して赤ちゃん返りしたり、そういう細かい事は
傍から見たら、仕事よりは楽だろなんて思うけど２４時間何年も
ずっとそれと向き合っていたら盲目になって精神を病んでしまう人は
少なくないよ。
大切なのは周りとの交流や保育所の先生に相談したり
色々と相談出来る環境を本人だけではなく周りが作って上げることだと思う

331 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:27:27.77 ID:MEq0E/Ky0

殺してしまった以上はこの世で生きている限り償っていかなければならないよ。刑務所の冷たい檻の中でね。
そして、始めて気づくんだよ。自分のやった事の罪の大きさを。

332 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:28:05.83 ID:iKpE1ErF0

出生届けは出してるわけだし、行政の利用は知ってるっぽいもんね
旦那ないし誰かのあてつけで殺した感が濃厚
本心から幼少期の子育てが苦痛に感じる女は病気としてリスト管理しなきゃだわｗ

333 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:28:08.66 ID:XkEqqnGl0

>>298
時代の流れが男女共同参画なのは理解できるんだけど
子供の連れ去り事件が多いのが下校時間とか聞くと
専業主婦が留守番してくれてる家庭があるのって
地域の安全には大事なのかもとは思う

334 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:28:18.27 ID:QOgw5B7J0

夫もだが、親に頼らずに育児するのは辛いと思う。

335 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:28:24.36 ID:bJEwx4xb0

こういうクズ親数えるほどでも、毎年必ず出るわな。

私は大変なのおおおおおおおおおおおおおおおおおお　何で分かってくれないのおおおおおおおおお

で、おまえは死なないと。

336 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:28:46.85 ID:dao4rR2K0

二人殺しても執行猶予とかになりそう。

337 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:28:55.24 ID:/rN9j5vB0

俺に二人をくれたら良かったのに

338 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:28:59.30 ID:u9ERI8LL0

>>310
まあ良いふうに言えばおかえりだが実際は見張り番だわ
見てないとどこまでも堕落するし悪い誘いもあるだろう
家に見張り鬼は必要
母親が仕事遅くまですると生活リズムも狂うしその子も家事手伝わされたりあるだろな
海外の話あるけどあいつらシッターいたりするし仕事時間も違う日本の環境や根付いた意識変えるのは今はまだ無理

339 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:29:15.21 ID:Llvr5ZeqO

>>328
レノアが発売されたのは2004年だった

340 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:29:19.92 ID:ZcmKBiq20

>>335
日本語でおｋ

341 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:29:23.54 ID:UVgROZ9v0

>>325
オウム返しかよｗｗｗ
しかも支離滅裂でヤバいな可哀想に
お前の残酷な発想でそれ以上子供を殺すなよ
早くホルモンバランス戻せよ
肝斑も増えて更年期かな哀れだわ…

342 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:29:27.55 ID:hYZfZGEr0

>>324
パートもいれると共働き世帯は既婚世帯の7割なんだぜ。
専業世帯のほうがすでに少数派。
幼稚園がどんどん統廃合する一方で保育園は待機児童だらけ、
小学校ではほとんどの親が働いているので三者懇や家庭訪問の日程は夕方以降に集中、
PTAはできない人多すぎで一部の人に負担が集中、
そういう時代だよ。

343 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:29:37.06 ID:oQx2f/uH0

>>327
なんで旦那が稼ぐなら働く必要がないの？
だってそれ旦那の金じゃん。
子供の面倒を見る義務はあるけど、無職の女の面倒を見る義務はないからなぁ
子供に10万かかるなら、旦那５万妻も５万ってのが本来の分担ルールだし

344 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:29:41.94 ID:I7whb7Z30

>>323
女性の社会進出、男女平等ってそういう社会を目指す話だと思ったんだけどね
日本ではなんか男も女並みに働け運動、もっと言えば女も企業戦士に洗脳する運動になって、魅力が全くなくなっちゃったわ
このスレとかでも奥さんが４０万稼いだ、って喜んでる人いるけど、なんか違うよ

345 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:30:28.93 ID:rI3ED3gP0

>>310
君何歳？
別に俺は母親限定だとは思わないけど
社会人になって一人暮らししたら
その素晴らしさに気がつくよ

346 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:31:02.89 ID:zTWaULvx0

>>341お前はゲームでもやってろよ
子供の育成ゲームでもｗｗｗ
お前は取り返しのつかないことをしてしまったクズやろうの犯罪者なんだろうな
いくら自分が軽く流そうとしても、消えないよ
お前はお前の子供を殺した
ただの性欲のせいで

347 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:31:18.03 ID:PRPVDNh4O

しっかし母親が子供を殺したらそれ以降生きてけんだろ
実施自殺と同じ

348 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:31:42.27 ID:sp9VKoS/0

>>330
むしろ外に出て働く時間が作れる人は恵まれてるよね。
仕事が息抜きになる上お金ももらえるって・・・

349 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:32:04.31 ID:xKG13gv70

名前が呼びづらいな
レノアレイサ
怒る時も舌かみそう
もっと簡単な名前にすればよかったのに

350 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:32:10.78 ID:okBB6dz60

自己責任

351 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:32:16.11 ID:oQx2f/uH0

>>333
暇で2chで雑談してる無職の女がどう安全に貢献してるの？
つい最近子供の殺人おきたばっかりじゃん
無職の母親がいようとね

352 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:32:17.27 ID:I7whb7Z30

>>338
子供を見張る人は絶対に必要
本当は母親一人よりも夫婦そろってたほうがいいんだぜ
家事しててももう一人が対処できるんだから
女子高生の４分の１がスマホでを７時間以上やってるとかいうスレ立ってたけど、社会が破たんしてるわと思う

353 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:32:17.60 ID:pEVShz3u0

子育て辛い辛いって言うけど

昔からそんなん当たり前なんだけど
虐待や殺していい理由なんぞ全くないわ

354 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:32:34.45 ID:UVgROZ9v0

>>346
お前がダウン症を堕ろした時の自己紹介だろそれ
あんまり自分を責めない方がいいぞ
自己嫌悪と罪悪感は人格を歪めるからな…

355 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:32:35.94 ID:knaEYmQx0

>>301
じゃあ君の言う通りホルモンバランスが崩れた精神的に不安定になるとしよう
しかしだからと言ってこの母親が自分の手で子供を殺した事実は変わらないし、
他人に責任の一端をなすりつけて良い言い訳にはならない

356 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:32:36.33 ID:YkuA2kuh0

同じ4歳と1歳のママだけど2人いると大変だよねー、おもちゃの取り合いでケンカしたり、家中散らかしまくったりイライラするけどやっぱり可愛いもんねぇ。もっと深刻に旦那さんが奥さんの為に行動してたら最悪な事態は避けれたのかもね。
子殺しに対して自治体は対策たてる時期にはいったんじゃない？

357 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:32:38.94 ID:YSZliMJT0

子殺しって刑務所でいじめたおされるらしいけど本当かな
とことんひどい目に合えばいいのに

358 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:32:42.42 ID:hYZfZGEr0

>>333
働いてても下校時間くらい抜けだせるor見守り当番の日くらい
早退できる働き方が理想だと思わない？

359 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:33:03.54 ID:VTTUVTle0

>>338
リビング階段っていうんだっけ？
玄関入ってリビング通らないと子供部屋に行けない作り
あれ流行ってたのに、その住宅ローンのせいで共働きとか本末転倒だと思う

360 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:33:10.70 ID:zTWaULvx0

>>351
まだいたのか、いいからお前は心配しないでギャルゲでもやってなさい

361 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:33:53.45 ID:ZcmKBiq20

>>353
昔からそんなん当たり前だから
昔から子供が親に殺される事件も当たり前だった
今もそれが続いているだけの話

362 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:34:12.32 ID:L3ud22WC0

子供達が殺人メスに殺され「粗腐乱」になりました…

363 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:34:27.10 ID:I7whb7Z30

>>343
必要ないね
家族で必要なお金を一人が稼いでる場合は、もう一人は働く必要なんてない
子供の面倒を見てやってくれ
この時点でズレてるし、政府のやってる女も働け運動もズレてんよ
男にそれなりの稼ぎがある人は働かんよ

364 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:34:28.71 ID:RQG7sEqr0

でも本当にノイローゼでおかしくなってたんだろうな
一人目を殺しちゃった時点でハッって我に返ったりしないで
二人目も手にかけちゃうなんて

365 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:34:41.59 ID:oQx2f/uH0

>>345
じゃあ俺と君は違うんだね
おかえりっていうから何？って感じだなぁ俺は
実際それで喜んでる子供は一人もいないのが現実だし
母親がおかえりって言おうといわなかろうと、子供たちは元気だからねぇ
むしろ母親をうざったがってる子供が多いくらいだし

366 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:34:51.92 ID:UVgROZ9v0

ID:zTWaULvx0
慣れない煽り、よく頑張りましたね^ ^
お薬出しておきますね

367 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:35:12.41 ID:tcMFWAV70

四歳くらいだったらすり抜けられぬもんかね母親の手から・・・
あぁ寝てる間に絞められたかな・・・

368 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:35:15.81 ID:XkEqqnGl0

>>338
親が仕事で留守の家庭に子供だけで集まってトラブル、とかよくあるからね

フランス北欧の流れ受けて男も女も仕事育児ってことになってるんだろうが
数十年経ったら逆に子供の小さいうちは専業主婦に回帰するのかも

369 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:35:35.64 ID:g7QnIeSk0

あーあ。この旦那も、とんだウンコ女掴んじゃったな。
変な女とくっついたおかげで、
子供を殺された父
子殺しキチガイ女の旦那
の称号を背負っちゃったw

370 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:35:52.06 ID:VTTUVTle0

>>344
地方だったら手取り15万ずつの共働きでも何とかなるのにね
そんなのんびりした世の中がいい

371 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:36:19.87 ID:zTWaULvx0

>>366
ねぇどんな感じ？性欲で子供ができて卸したあとってどんな感じ？
一生懸命たいしたことがなかったって思おうとしてるんでしょ？？
ねぇどんな感じなの？夢に出てくるの？助けて、痛いよ、苦しいよって
お前の背後で誰か叫んでるんじゃないの？大丈夫なの？

372 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:36:39.29 ID:iKpE1ErF0

おまえらｗ
幼少児と思春期の子供育てと老人介護と近藤ｽﾝﾅよｗｗ

373 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:36:52.11 ID:I7whb7Z30

>>365
子供を親から引き離したいのかい？
左翼か企業だけだね
子供まで利益にしようとしてる馬鹿は

374 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:36:58.15 ID:oQx2f/uH0

>>363
俺は必要だと思うな
だって妻の面倒を見る必要はないんだから
それだったら稼げば稼ぐほどいいことはなくなっちゃうからね
働かない方が得になっちゃうね
頑張る気なくしちゃうなー俺だったら
君の考えは理解できないし、不合理だと思うなぁ

375 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:37:02.26 ID:Wx+p1L6x0

>>343に同意
日本は昔から共働きが主流
韓国から入ってきた儒教のせいでおかしくなった

376 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:37:13.93 ID:oI+gl/kK0

>>343
旦那が経済力あるなら、嫁が家事育児やって、家に居てくれた方が、家事育児を半分分担させられるより、助かるから、経済力ある場合は、共働きを求めない

377 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:37:23.27 ID:rF4IFzAj0

以前家族ぐるみでママ友の家に泊まりに行って
そこの旦那と夜中にＤＶＤ見てたらその現場を見たママ友激怒
家に帰って娘二人を殺した母親いたが
その後裁判どうなったんだと思いググって見たら癌で死んでたんだな・・

378 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:37:44.75 ID:ydvE/fVq0

>>100じゃあなんで結婚したの？わざわざ大変な結婚をwww

379 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:38:36.55 ID:0WwaQUzt0

>>100
ほんと外で稼ぐ方が楽だよ。
うちの旦那は主夫も子育ても出来ないからそんな事絶対言わないけど。

380 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:39:08.78 ID:xNfFwI8R0

>>365
子供にとって母親なんて、うざいのが当たり前だと思う
自分が親になってわかってくれたらそれでいいさ

381 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:39:12.71 ID:I7whb7Z30

>>374
だからあんたみたいなのは財界の廻しもんの主張であって、庶民に響くことはないんだよ
そこまでして金、金、言ってんのは財界廻しもんメディアだけだよ
あと核家族煽りもおかしい
共働きで核家族なんて自殺行為みたいなもんだ
アメリカみたいに子供を一人だけにする奴を捕まえる法律でも作ればいいのに

382 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:39:13.14 ID:oknDjtgv0

ここ読んでると親の愛情を感じることの大切さ
が身に沁みるわ

383 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:39:35.55 ID:skoj9gUp0

名前を付けた段階で全ての愛情を名前に込めちゃったんだよ
だから、それ以降の愛情は無し。
本当に変な名前の子って被害に遭う確率高すぎる。

384 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:40:00.40 ID:s4YAyNo40

>>379
じゃあ子供なんて作らなきゃ良かったのに

385 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:40:24.51 ID:PRPVDNh4O

いろいろ我慢の果てにブチ切れたのかも知れないし、
もともと他人に暴力ふるうのが大好きのサイコだったのかも知れないけど、
ここでここぞとばかりに母親を叩いてる自覚なき予備軍は怖いよ。
問題は大切なことを教え説く人（父親）が居ない社会なのだけど、
政治家も宗教家もアレだから何をかいわんや。
拝金主義の自然な結果なんじゃね

386 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:40:49.17 ID:oQx2f/uH0

>>376
でも金をとられてしまうんだからまったく助かることがないよなぁ
助かってるのは働きたくない女だけであって
大体なんで無職の女じゃなきゃいけないのかも意味不明だし
無職の女の存在意義の説明にまったくなってないよなぁ
君の世界では、無職の女がいなければ洗濯機が稼働せず、子供が死んでしまうという現実でもあるのかい？

387 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:40:47.12 ID:0WwaQUzt0

>>384
極論しか言えないなんてバカの証拠

388 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:40:56.26 ID:4MDs5XQz0

>>371
横レスですみませんが、羊水検査後に堕胎経験がある者です。仕方なく判断したことです。
側から見て不快なのでやめて下さいませんか。

389 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:41:01.30 ID:rI3ED3gP0

>>365
お前が子供だからわからないんだろ。
大人になったらわかるよ
母親や父親は飯や金やゲームを運んでくる生き物じゃないよ。

>実際それで喜んでる子供は一人もいないのが現実だし

同じ人間でもいつも両親に感謝して育つ子だって居る事を理解出来ない所を
みると、君の家庭もしくは君自身に問題がある

390 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:41:30.65 ID:A0rIHNbX0

>>384ほんと
なんで子ども産んで専業主婦選んでるんだろｗ

391 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:41:37.46 ID:C+QjAF+zO

親にならない方がいい人もいるんだよ、でも見栄やら何やらでなって子ども産んじゃうから不幸の連鎖が続くんだよ。

母親はある意味で自分のキャパを越えてしまい悲惨な事件が起きた、しかし一方では彼女は不幸の連鎖を断絶することができたんだと思う。

392 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:42:18.70 ID:pP6GNJtG0

>>277
そこなんだよね、家事はいくらでも手が抜ける時代になって、
余計子供と真剣に向き合う時間が１日の大半を占める。
真面目な人だと本当に小さなことでも悩んで息が詰まってしまうと思う。

一人目はみんな神経質に育てるけど、二人目三人目となってくると要領よく手を抜ける。
だけどこのお母さんは真面目すぎるくらい悩んでしまったんだろうね。
それか手のかかる子だったのかも。
うちは一人目プラス双子が生まれて神経質になる暇もなくなったわ～

393 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:42:22.52 ID:hYZfZGEr0

家庭内の金勘定はぶっちゃけ夫婦間で合意さえ取れてたらいい。
経済的に余裕があってもそれでもなお働きたいという女性はいるし、
暮らすだけの金があれば家に入ってもらって
家事やこまごまとした用事をしてほしいって男もいる。
それぞれがそれぞれにあった相手を見つければいいだけ。
今の世の中はどっち派の人間もそれにあった相手を見つけやすいと思うけどなぁ。

394 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:42:24.29 ID:zTWaULvx0

>>388 それは仕方ないし誰も責めないし正しいと思うよ
でも避妊なしで子供を女に作らせて
簡単に卸せって道具のように言ってる奴は自覚させたいんだよね
貴方は間違ってないよ

395 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:42:34.21 ID:lMdM7uP00

>>374
お互い理解できないし、理解する必要もないと思うよ
そしてお互いに「自分の意見こそ正義」といくら言った所で無意味
自分がしたいようにすればいい、それだけだよね

396 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:42:39.65 ID:Nj54TvZD0

精神的に不安定なら、嫁を実家に帰すとか子供を預けるとか色々やり方はあったろうに。
子供殺されたり、自殺されたりしてからでは遅い。

397 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:42:48.40 ID:n58BrSmu0

>>338
わかるわ
働くとどんなところでも17時上がりが基本だし即帰っても18時
そこから寝かせないといけない時間まで3時間くらいしかない
バタバタして余裕もないから叱ってばかり
家計に余裕があるなら専業主婦が子供の為にもいいね
見てない所で勉強しなくて高学年で手おくれになる家庭多そう
自ら進んで勉強する意識の高い子供は稀だろうな育て方がうまいとそうなる？

398 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:42:57.16 ID:Wx+p1L6x0

>>389
介護してる還暦辺りの女見てると、親との関係は金次第だというのがわかる

399 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:43:07.78 ID:UMd6z+6j0

対した計画もなしに、育児、将来の子供の事も考えず
結婚して夢見の憧れ生活だけ描いて
子供を安易に作ってるやつが
ボッシーや虐待、子殺しするんだろ
母親になる事にチャレンジして
苦痛だから、疲れたから辞める（殺す、棄てる）
クズじゃん

＞牧野怜ノ亜（れのあ）ちゃん（４）と伶依咲（れいさ）ちゃん（１）

この名前もだけど夢描くだけ描いてたんじゃないの、お花畑

親のエゴ

400 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:43:13.46 ID:I7whb7Z30

>>382
子供より金のほうが好きな奴がこんなに多い社会って酷いよな
ちょっと洗脳させすぎだわ

401 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:43:21.77 ID:E/0kCnaC0

レノアちゃんハピネスになれなかったんだな

402 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:43:23.34 ID:oQx2f/uH0

でも女を無職にしなくても困ることなんて何もないんだよね
少なくとも、男と子供からすれば
男が食わせてくれないと困るのは、無能で怠け者な女だけなんだよね
だから必死に男が女を食わせる社会にしたいんだろうけど

そんなに無職になりたいなら、あらかじめ自分で金をためてそれでなればいいじゃん。
それだと何が問題なの？
一番ベストじゃん。

403 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:43:25.04 ID:Ar5WgAzd0

男が求める結婚はお母さんの代わり
何だよな。自分が大黒柱になって、
母子支えるなんて発想が無いじゃん。
少なくとも保育園なんて物が無ければ
乳飲み子抱えて働けないし、しばらくは
男に養ってもらうしかないんだけどね。

404 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:43:38.72 ID:pEVShz3u0

>385
拝金主義？
いつの時代でも幼い子供を殺すのなんて親のエゴ以外の何者でもないよ
死に別れとかで片親で幼い子供育てている人とか知っているから
この女の擁護なんぞ全くする気にならん

405 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:43:44.48 ID:kx1Enlr50

>>5
ギリギリDQNだな
まあ死んでよかった

406 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:44:08.90 ID:CXTrXHDl0

36になってから幼児二人の育児は体力的にもキツイだろうね
昔なら親が36ならこどもは小学生ぐらいで、言って聞かせりゃ分かる年齢だもの

407 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:44:42.04 ID:4MDs5XQz0

もっと手を抜けばよかったのにね。

408 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:45:13.98 ID:ZcmKBiq20

>>399
むしろそういう風に、ボッシーや虐待子殺しを「一部のレアな人間におきること」と思ってる人が
ボッシーや虐待や子殺しをすると思う
自分は大丈夫、と思ってる人ほど詐欺にあいやすいのと同じ

409 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:45:28.90 ID:lMdM7uP00

>>402
働かなくてもいい人がいるなんてずるい
自分だって働きたくないのに
と思っているのでなければ放っておけば？
自分達がやりたいようにやれば良いんだから

働きたくないのにずるい、と思っているのであれば
働かなくても済む方法でも考えたほうが良いよ

410 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:45:58.73 ID:rI3ED3gP0

まず共働き賛成派は、この１歳時とかどう面倒見るつもりなの？
あとじゃー保育が可能の歳になった時に共働きをするという選択が
あるけど、地域によってはまだまだ保育園や託児所が満杯で
預けられずに働きたくても働けない人達もいっぱいいる。

単純に両方働けよっていう選択が当然のようにあると考えないほうがいいよ。

411 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:46:02.65 ID:oQx2f/uH0

>>389
いや違う違う、君が間違ってるから理解ができないの。
俺がおかしんじゃなくて、お前がおかしいの。
働かずに「おかえり」って言ってるだけのでくの坊に、感謝しろという方がおかしいの
「おかえり」というだけで、旦那の稼ぎにすがって働かずにすねをかじる女がいることに
感謝する方がおかしいの
それは親じゃなくて、ごくつぶしというの

412 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:46:42.99 ID:Ox0wCE4+0

>>62
まずおまえが「まとも」な会社に勤めろや…

413 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:47:27.34 ID:gp5/B3sg0

完璧主義の人は育児に向かないよね

414 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:47:42.19 ID:I7whb7Z30

>>410
政府が保育園増やす運動やってるからあんましそこは理由にしないほうがいいよ
単にお金があるから働かない、と正直に言ったほうがまだマシ
罪悪感かなんか知らないけど仕事と両立できないから働かない、なんて女が言うから、こんな社会になっちゃう
>>411
あんた工作員かよ

415 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:47:57.64 ID:lMdM7uP00

>>411
どっちが間違ってるもないの
お互いの考え方が違うんだから
「自分はこう思うからお前もそう思え」と言っても無理なの、お互いに

416 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:48:33.95 ID:8o+2nNNL0

そうだなー。
うちの嫁ぐらい適当じゃないと精神的にも体力的にも参るだろうな。

417 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:48:43.10 ID:hYZfZGEr0

>>392
知ってる人の育児なんだけど
・子供が泣いてても「うるさいなー」で隣室へ移動（本人は電話中）
・夜泣きは耳栓で対応
・0歳を普通に5歳児に抱っこさせて「ちょっと見といて」
・離乳食はベビーフード多用＆早い時期から上の子と同じもの食べさせてた
・歯磨きタブレットって言う便利なものがあるんだよ～（歯磨きはほとんどしないらしい。でも子供虫歯ゼロ）
当人はいたってストレスフリーでこういう事件とは一切無縁そうだわ。
これは行きすぎだけど、こういう自分勝手さがこの母ちゃんにもあればよかったのにって思う。

418 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:48:46.40 ID:Wx+p1L6x0

>>410
極論すぎる
それを言うなら
共働きでないと暮らしていけない人はどうするの？
お金はどこから舞い込むの？
という問題を解消しないといけなくなるぞ

419 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:48:47.05 ID:oQx2f/uH0

>>410
引越せば？
地域によるっていうけど、95％の地域で余ってるみたいだし。
一部の都心だけだからねぇ。しかも公立の。
私立にいけばいいのに。

逆に聞くけど、旦那に何かあったらどうするの？
旦那が金くれなかったら、死ぬの？

420 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:48:59.44 ID:0WwaQUzt0

>>411
役立たずのお前に言われたくないんじゃね？

421 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:49:07.62 ID:UMd6z+6j0

>>299
＞母親が自殺すればよかったのに(*´∀｀*)
＞子供は悪くないのに

↑
同感

結局親のわがままで子供作って
子供が邪魔になったら殺して
ホント、どうせなら馬鹿親が死ねばいいのに
自己中

422 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:49:34.39 ID:tbwsz0IKO

>>365
母親をうざったがってる子供は、母親と強く繋がってる自信が根底にあるから
そういう言動ができるんだよ
一種の甘えであり、愛情の再確認行動

だから虐待を受けてる子供は親の愛情を求めて過度に親の機嫌をとったり、
つきまとったりする。

嫌いの向こうにある好き、を察することが真剣にできないなら、自分の認知の歪みか
発達具合を疑ったほうがいいぞ

423 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:50:09.55 ID:A0rIHNbX0

働かなくてもいい家付き専業主婦なのに、勝手に自爆したメンヘラに
自分を重ねて育児大変いってるおばさんたちがマジウザいｗ

424 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:50:22.77 ID:Bo4pVlzW0

確かにノイローゼになる気持ちもわかる
夜泣きでろくに寝れないし、そのくせ朝は幼稚園の弁当やらで早起きだろうし
私も子供が赤ちゃんの時夜中１時間から30分おきに泣いてて、「もういい加減にして！」って一緒に泣いてたな
昼間もろくに寝てないから視界がモヤかかってぼんやりして、すぐ立ちくらみになってた
仕事忙しいときでもあそこまでキツい思いしたことない
私は殺そうとは欠片も思わなかったけど、死にたいとはよく思ってた
今思えばあれが育児ノイローゼだったんだろうな
でも、ノイローゼならまだ自殺した方がマシなんじゃないかな？

425 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:50:25.02 ID:VTTUVTle0

>>411
教師じゃなさそうだから学生さんかな？
そりゃーそんな頃は親が鬱陶しいに決まってるよ

426 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:50:55.00 ID:rI3ED3gP0

>>411
お前のパンツ誰が洗ってたの？
お前の飯誰が買いに行って料理してたの？
掃除や金の管理やお前に乳をあげてたのは誰なんだ？
そいつがでくのぼうなら、お前はでくのぼうから生まれた
でくのぼうにもなれないゴミになるよな

427 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:51:33.15 ID:Ar5WgAzd0

>>419
現実には嫁に何かあったらいきなり
立ち行かなくなる家庭ばっかりだよ。
共働きじゃないと生活出来ない。家事も
育児も嫁任せ。で嫁が居なくなったら
いったいどうするつもりなの？

428 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:52:12.51 ID:hYZfZGEr0

>>411
それは夫婦それぞれで合意が取れてたらいいことなんだよ。
君も、そういう自分とぴったりの相手を見つければいいだけのこと。
さっきも書いたけど今の時代は過渡期だけあって、
どちらの人間も見つけやすい時代だと思おうよ。

429 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:52:39.19 ID:oQx2f/uH0

>>422
うん、で？だから何？
だから母親を無職にしなきゃいけないの？
何のためにそうする必要があるの？

君もしつこいけど、いい加減現実を見た方がいいよ
お前の一人よがりにすぎないよ
子供はロボットじゃないからね
人に価値観と考え方を押し付けるお前こそが異常者で存在してはならない存在だと思う
そんなに悔しかったら、女を無職にしなければならないという法律でも作ってよ
間違ってるし理にかなってないから実現されることは絶対にないけどね

430 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:53:02.76 ID:jBK+aTHD0

>>426
こういうこと言う人って傲慢で尊大で下品だと思うの
こんなこと考える親だったら産まないでくれた方がマシ

431 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:53:22.28 ID:Fwm1nYTa0

育児ノイローゼで精神やられて
無所から出て子殺しを後悔してまた精神やられて
もうこの女立ち直れないだろ？

432 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:53:35.84 ID:ICaQihAwO

>>410がさんざん叩かれてるが、現代社会(それこそ近年)以前は「父親が働き母親が家を守る」のが自然な形だったんだよね
古臭い価値観云々ではなく、それがあくまで「自然」だった

そういう意味では、「共働きをして子供は寝かせて食わせればそれで育てているつもりになる」みたいな現代社会の価値観のほうがカルト臭く気持ち悪いイメージはあるな
まあ、そういう価値観を捻り出さないと自分らを正当化できないし生活できない社会自体が、明らかに人間社会としては無理があるって事は間違いないよな
「不自然な価値観を正当化しないと生きていけない」んだから

433 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:54:51.40 ID:jBK+aTHD0

>>432
中層以下は共働きで対等が日本の純粋な文化だよ
夫が大黒柱は朝鮮からのカルト儒教文化

434 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:54:54.76 ID:nBsUDmQ80

>>423
正直に専業主婦なら楽だよと言ってる主婦の声を必死にかき消してるよね
毎日何やってて大変か聞きたいわ
うちも今一日中泣いて大変は大変だけどとりあえずいつでも落ち着ける自宅にいれるだけで楽
家事も申し訳ないけど最低限で適当にやってる
たぶん自分ルールが厳しいんじゃない？
やらなければいいだけなのに

435 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:54:57.13 ID:HfduA5GT0

また母親か

436 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:55:27.58 ID:I7whb7Z30

>>432
それもそうだけど、女が一人で育児するっていうのもやはり本能から外れてるわけでね
大家族主義でやるか、核家族でやるなら夫婦協力し合ってやらなきゃなるまい
そういう意味では昭和の企業戦士・全国転勤・核家族モデルもおかしかった

437 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:55:34.07 ID:yxqshswG0

何ここ年収低い甲斐性ナシの男の墓場なの？w

438 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:55:46.29 ID:8o+2nNNL0

おれの給料だけじゃ家族を養えないなｗ

439 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:55:57.77 ID:Z94zjAZ50

毒親でなくても、親子関係がうまくいってない人は大変だな
俺も父親がゴミで困る

440 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:57:02.01 ID:VTTUVTle0

>>432
家にいる方は家電が発達して楽になったけど、仕事してる方はどうなんだろうね
昔と今とではどっちが年金の労働時間長かったんだろう
昔は週休1日が普通だったけど、土曜は半ドンだった気がする
でも祝日は確実に増えてるね

441 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:57:06.21 ID:rI3ED3gP0

>>418
>>419
極論じゃないよ、働ける人は働けるけど順番を待ってる人も沢山いるという話。
単純に両方働こうかポンと働けるとは限らないって話。

引っ越すって言うけど殆どの家庭は旦那の通勤の事を考えて
家を買ったり借りたりしているんだからそう単身の様に軽々引っ越せないよ。
あと逆に聞くけど奥さんが死んだらどうするの？育児や家事は？

>>424
最後の一行がよくわからない

442 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:57:35.46 ID:Is7o6JqZ0

これって母親は無職の専業主婦なんだねｗ
どんだけ耐性ないの？働きながら子育てやってる母親もいるのに、専業主婦のくせに子育てまともに出来ない女って生きてる価値ないじゃん
しかも女の子二人なら男児より格段に育てやすいはずなのに・・

>>427
それはマスゴミの洗脳に見事にはまってるアホ主婦の言い訳じゃないの？
お金も稼げない女が夫に先立たれる方がダメージでかいよ
今時全自動家電ばっかなのに、寄生虫女が居なくても普通に生活できるよ

ってか一人暮らしのひとはどうなるの？今の女が結婚出来ない理由を考えてみれば？
わざわざ寄生虫飼ってまで自分の人生犠牲にしたくない男ばっかですよ

443 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:57:38.18 ID:I7whb7Z30

>>433
今の日本で企業勤めのフルタイム共働きを核家族でやるのは自殺行為

444 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:57:40.69 ID:6IgnAjcO0

共働きで育児大変て女！
育児資金なしに子供作るから働く必要があるだけでは？
金もないのに子供欲しいからって理由で作るから、自分も家庭も仕事も育児も火の車w

445 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:58:16.04 ID:lyBdpSUL0

酷な言い方だが、現実離れした地に足のついてないキラキラネームはその親の人となりをよく表す
現実の困難さに直面した時、フワフワ夢見心地なメルヘンなど何の役にも立たぬ

446 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:58:23.10 ID:DKEmEJku0

親が共働きだった自分は鍵っ子だったから小学校から帰ったら家に母がいておかえりーって言ってくれて、母の手作りお菓子がでてくる
みたいな漫画やドラマによくありそうなの羨ましいって思ってた時期あったな

今となっては共働きだったからこそ衣食住に困らず学校へ通えて、習い事もさせてもらえてたんだ
親に感謝だなってわかるけどさ

447 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:58:46.38 ID:XkEqqnGl0

「父親が働き母親が家を守る」でうまくいったのは高度成長期くらいでは

それで少子化で大変なことになってるから変えようよってことでしょ

448 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:58:51.16 ID:0QzTuUV50

結局精神病なんだよね
あれこれ正論で叱ってる人は、他人事だからいえるんだよ

子育ては紙一重だよ
どんな家庭でもこういうことは起こりうる

449 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:59:03.22 ID:hYZfZGEr0

>>432
庶民の多くが農業や家業をやってた頃は母親も子供抱えて働いてたよ。
その頃は家＝職場だったし。
専業主婦ってのは職場が外になってから生まれた形態。
歴史で言えば専業主婦の方がよっぽど短いと思う。

450 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:59:06.18 ID:ZPT0plPL0

まーた暇な賎業ニート主婦達が暴れてるの？

無職の女性の皆さんへ
ここでいくら吠えても、何の効果もありません。
むしろ全部説得力皆無の言い訳にしかなってませんよ。
心配しなくても、これからどんどんあなた達無職の女性の需要はなくなりますからね。
嫌でも働かされる時代がやってきますから。ご心配なく。
発狂しなくても、楽になれますよ。

451 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:59:10.48 ID:Uu2n/AGQ0

母親に同情してる奴は何なの？　未来ある子どもが３６歳の女に２人殺されてるんで？

452 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:59:11.21 ID:deb4BgzN0

もう子供は全部国が引く取って育てろよ。
街に溢れるバカ女見ろよ、あいつらに母親ができるわけねーだろ。

453 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:59:40.97 ID:d/KjUNRj0

育児のなやみなんかないって人いないと思うけどね

454 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:59:44.03 ID:jBK+aTHD0

>>443
でも政府はそれを推進しているよね

455 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 12:59:48.05 ID:gO0VkdXd0

また、柏か・・・・

456 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:00:06.57 ID:Z94zjAZ50

>>440
20代だけど、働き出した知り合いが残業と休日出勤と人間関係でどんどん壊れてるし、そこは会社によりけりじゃないのかな

457 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:00:56.68 ID:6IgnAjcO0

>>448
＞どんな家庭でもこういうことは起こりうる

ないなw

458 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:00:59.36 ID:I7whb7Z30

>>454
だから自分は魅力がない政策だと言っている
人間はロボットじゃないんだよ
負荷をかけすぎると故障する
共働き政策をやるならもっと（男も女も）働き方を緩くしなければ

459 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:01:22.65 ID:rI3ED3gP0

>>430
俺は産めないから男性だし。
こいつが母親の事を糞としか思ってない事が
本当に哀れでさ。
まーガキ相手に何言ってもしょうがないけど
とりあえず社会に出て一人で生きていって見ればいいよ
そしたら感謝のかの字位は出るだろうよこいつは

460 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:01:52.60 ID:hYZfZGEr0

>>454
共働きを進めるなら労働時間の厳守が絶対必要なのに
残業代ゼロにして長時間労働増やそうとしてるしね・・・
介護も家庭へ返すつもりらしいのに、介護や育児をしやすい労働環境にする気はゼロ。
何を考えてんだろうね。

461 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:02:12.52 ID:iKpE1ErF0

社交辞令で子育て大変ねーは有りなんだよ
本当に苦痛ならそれ病気だからｗ早めに行政に相談しなさいｗ

462 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:02:17.05 ID:+c6TqvtH0

>>424
6人産んだけど、30分寝たら平気の体質になった。
赤ちゃん可愛い、幸せ～って、
本当に脳内麻薬でラリってた気がする。

463 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:02:29.61 ID:Ar5WgAzd0

>>442
誰だって得手不得手があるでしょ。
子育て楽勝でやってしまう人もいるし、
悩みに悩んで育てている人もいる。
女の子の方が男の育児より楽。これも
一般論であって、個人差があるよ。ましてや
女の子は口が立つ分イラってさせるような事
言うよ。

464 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:02:45.42 ID:oknDjtgv0

24時間夜中も、育児の悩みをきいてくれるとこ
あるから、恥ずかしがらずに電話すればいいんだよ

465 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:02:46.80 ID:oQx2f/uH0

>>426
洗濯は洗濯機のスイッチ一つだし、
飲食店沢山あるし、女が作る料理を食わなきゃいけないルールはないから、食いたいものを食えばいいし、
掃除も全自動掃除機もあるし、空気清浄機もあるし、
人工乳もあれば母乳は保存もきくしね

どこに無職の女である必要があるのか教えてほしいな。
少なくとも、俺の人生には無職の女は一切必要なかったなぁ

466 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:03:28.28 ID:nuAHSiTGO

デスティニー２を思い出した
国に子どもを預けるやつ
DQNネームつけるんやったら未来の名前は管理番号とかそんな流れか？

467 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:03:32.41 ID:I7whb7Z30

企業戦士っていう名前からもわかるように、日本の会社っていうのは軍隊なんだよ
戦争返りの軍隊経験あるものたちが、企業文化を作り上げたの
世の中でもっとも男社会であって、自分は勤め人に限って言えば、仕事と育児が両立できるとは思えないけどね

468 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:03:42.15 ID:Uu2n/AGQ0

共働きするのは”自己責任だろ”　嫌なら専業主婦させてくれるパートナー探せよ

469 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:03:51.22 ID:C0cfwEjh0

>>459
男口調な専業主婦とみた
ごくろうさん

470 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:04:15.90 ID:jBK+aTHD0

>>459
あなたの文章はどう見ても女性の文章だよ
長いが要点がまとまっておらず感情論
仕事や公の文章を書いたことが少ない
もし男性だとしたら少し論理的に考えて書く練習をしよう

471 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:04:28.70 ID:6IgnAjcO0

>>462
こういう奴は、赤ちゃんもペット感覚なんだろうなー

472 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:04:30.63 ID:8o+2nNNL0

>>464
まず旦那が聞いてやれよ…って思ったけど、
育児に関わって無かったら役に立たないかｗ

473 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:04:40.11 ID:VTTUVTle0

>>456
昔の主婦は釜でごはんを、とかそういうレスをたまに見かけるから、旦那の方はどうなのかなと思ったんだよね
今と昔じゃ主婦だけじゃなく全員楽になってるのかも
もっと楽でもいいけどね
夫婦共に1日5時間くらい働いて家事育児は一緒に、みたいな
それで世帯年収500万くらいの生活

474 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:04:40.35 ID:CXTrXHDl0

>>460
政府は保育園に預けられた子どもが全て健康で幸福で発達が保障され、
労働者には時間が無限にあり、家事、育児、介護、労働という全ての仕事を
疲れることなく完璧にこなせるとみなして法整備をすすめている

475 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:05:02.29 ID:0WwaQUzt0

>>465
童貞が見栄はんなよww
言ってる内容がガキ過ぎて見てて恥ずかしいわ

476 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:05:04.64 ID:Z94zjAZ50

>>465
単純に好奇心で聞くけど、あなたの母親ってあなたから見てどういう人だった？

477 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:05:07.96 ID:rsdRN4n/0

年下男の浮気だろ

478 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:05:13.07 ID:mCsQTyPD0

案の定ＤＱＮネーム
子供の名前で親の程度がわかるよ

479 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:05:14.44 ID:9Ji/V6/V0

いけね、貼り忘れてた
http://i.imgur.com/Ow7aOvr.jpg

480 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:05:16.09 ID:g0WpKCeN0

でもこういうのって、「今時の女がだらしない」とか
「手伝わない夫が悪い、長時間残業させる社会が悪い」とかって
罵り合っても　　ムダ　　だと思う。

産後の育児ノイローゼの悪化バージョンでしょ。
産後の育児ノイローゼはホルモンバランスの急激な変化が引き起こすもので、
どうあろうと「なる人はなる」性質のモノなので、
解決策はとっとと「そーいうモノ」として病院行くことしかない。

481 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:05:17.92 ID:OlmbPaBq0

国民の大半が農民だった昔は共働きが普通だったが
同時に家事育児も夫婦共にやっていた
勿論炊事洗濯は嫁の役割だが
燃料のまき割り家の修繕は夫の仕事
近所地域付き合いも夫もやっていた
今も消防団なんかで微かに残っているが
子供は赤子の頃は年長の姉や叔母(といっても幼女)の役目
歩けるようになったら外に放流で男も面倒みる

482 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:05:18.09 ID:hYZfZGEr0

>>458
ほんとその通り。
一日8時間労働と有給消化を厳守させるだけでぐっと共働きはしやすくなると思う。
長時間労働を夫婦ともにやってたらそりゃ家庭は回らん。
どっちかが専業か扶養内パートに甘んじるしかなくなる…

483 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:05:21.97 ID:XqMC5t3n0

結婚て不幸になる確率8割はあるな

484 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:06:13.90 ID:Is7o6JqZ0

>>463
イライラってｗ
殺された子供の年齢みなよ？そりゃ小学生ならわかるけど、まだそんなに生意気な言葉なんて言えないよね？ｗ

しかも男児なら行動がアホすぎて何歳でもイライラするのは理解できるけど、女の子はだいたい大人しいよ
まぁ発達障害系のハンデがある女の子なら男児並みにイライラするかもしれないけど

あと育児が不得意と入っても、それでも多くの母親が頑張ってんだけど
むしろ社会に出て働くほうが何倍も大変だけど、育児程度で音を上げてる女は正直屑だよ
育児が嫌なら働けよって思うけど、それも嫌っていう女なんだろうね

485 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:06:44.89 ID:oQx2f/uH0

>>441
別に奥さんが死んでも何も問題はないと思うよ
例えば洗濯機のスイッチを押す際には
指紋認証が必要で、その指紋が奥さんの指紋にしか反応しないとか
洗濯機操作の免許が必要で、その免許を取るには
・無職
・女性
・１０年かかる
という条件でもあるのなら、話は別だけどさ。
そんなのないからね。指さえあれば誰でも手軽にいつでも押せるから。
何も問題はないと思うよ。

でやっぱり質問なんだけど
旦那に何かあったらどうするの？
旦那が金くれなかったら、死ぬの？

486 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:06:50.18 ID:A0rIHNbX0

>>465おばさんたち図星で発狂してるなｗ

メンヘラと自分を重ねてるおばさんたちは、育児大変、家事大変ってことにしとかないと
稼いできてくれてる旦那に大きい顔できないし、自分も働かないとけないしなぁ

487 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:07:17.23 ID:bTCQn8iI0

>>417
それでその子たちがちゃんと社会に出て立派になったらすごいね

488 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:07:27.47 ID:hYZfZGEr0

>>474
日本の未来も明るいですなあ（棒

489 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:07:34.41 ID:rI3ED3gP0

>>465
つまりお前は全部自分でやってるんだろな？
てかマジで歳いくつよ君
本気でそう思ってるんだったらお前がPCに駄文を打ち込むように
なるまで誰が面倒みたんだ？

490 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:08:02.04 ID:wMKHe7+X0

悩みだすとループしてしまうときあるわ　
自分を追い詰めてしまったんだろうね　合掌・・・

491 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:08:50.02 ID:gp5/B3sg0

個人の価値観は個人の自由であるべきなので働かなくていいなら働かなくていい
でも仕事で自己実現する機会がない分
専業は子どもと共依存に陥りがちで母子ともども不幸になる
子育てに専念するなら母子分離がちゃんとできることが大切だね

492 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:08:50.49 ID:O96ty5Ku0

まぁ、子供は一人では作れないんだから、こうなる前に夫婦で協力し合えれば良かったのになと単純に思う。理想論だけれど。
共働き云々も、それぞれの家庭で経済状況も違うし考え方も違うから一概には言えないものだし、
子供が成長しないと正解は見えない。ただ、子供の成長をよく見て共働きでも平気か側にいた方が良いのか後悔しない判断が出来たらいいよね。
育児がラク、仕事がラク、ではなくて、どちらが子供の為になるか。
経済状況も精神状態も含めて考えたい。

493 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:08:53.77 ID:sQMuPnV40

まあ、30年前ならともかく、
間取りも家電も整っている今となっては、
家事はないに等しいからな。
育児は大変だろうからがんばれ。
ただ、一昔前の主婦がいう「大変」と今の「大変」はレベルが違う。
昔の主婦は本当に偉大だった。
寒い中で中腰で家事を行っていた。子供も多い中、食事を用意していた。頭がさがる。

494 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:08:56.23 ID:oQx2f/uH0

>>459
うん、無職で父のすねをかじってる母親ならクソだと思ってたね。
自立心がない怠け者だと思うし
家族の金を食いつぶす、貧乏神か厄病神、寄生虫及びごくつぶしだと認識したと思う。
そんな害虫が母親面して家庭にいる意味がさっぱりわからないね。

495 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:09:16.35 ID:8A+5owZG0

>>465
それはお前が普通の仕事に就いてるからであって、お前の人生で正しいことを勝手に他人にまで持ち込むなよｗ
専業主婦は割合として高所得世帯に多いが、その連中からすれば栄養のあるものを食べたいだろうし、掃除や皿洗いだってするのは面倒臭い。
家と外とで分業をして、お互いに専門化させるのは別に悪い選択肢ではない。

そして感謝というのは成果に対してではなくて行うものではないだろう。
少しアスペ臭い。

496 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:09:28.35 ID:xNfFwI8R0

>>484
＞まだそんなに生意気な言葉なんて言えないよね？ｗ

４歳女児です、言えるよ

497 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:09:43.33 ID:CXTrXHDl0

>>481
じゃ、農地解放の時に国民の大半は農地を取得して、
庭付き一戸建てに住むことが出来るようになってたんだろうな
農地取得した国民の大半の子どもたちも当然、住宅取得のために農地転用できて、
庭付き一戸建てに住めたと
借家の人間なんて殆ど居ない状態だから、みんな経済的に楽だな

498 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:09:51.89 ID:EkTEJPs50

自我のある4歳児の細い首を絞めるのか
お母さんの笑顔を求める1歳児の柔らかな首を絞めるのか
そんなノイローゼだったら、自分が死ぬわ
なぜ子供から先に、と思うかね

499 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:10:05.30 ID:jBK+aTHD0

>>441
育児や家事は外注できるからなあ

500 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:10:09.98 ID:oknDjtgv0

>>472
休日は遊んでくれたりありがたいけど、育児の
悩みというと的外れでむしろ追い込むようなこ
と言ったりするからね....
仕事の人間関係も大変だろうし、夜中の育児SOS
電話は思い詰めた時にとても救われる

501 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:10:11.27 ID:OlmbPaBq0

無職の女養いたくないと喚いている御仁、
是非君は東南アジアに行くべきだ
あそこら辺の女達は働き者だよ！
女同士で寄り集まって働きながら子育てしてる
あっちの工場のニュースなんか見たことあるかい？工員女ばっかだよ
じゃあ男は？
自分のメシ代稼いだらあとは遊んでるよw
マジで子種まく以外何もしてないw
何のためにいるのww
君にはピッタリだ

502 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:10:11.29 ID:rsdRN4n/0

年下男の浮気だろ

503 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:10:11.56 ID:VTTUVTle0

>>493
そのうえ同居だしね
力仕事はまだしも同居は嫌だよ

504 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:10:14.13 ID:XkEqqnGl0

>>480
まあ確かにその通りだわ

505 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:10:38.06 ID:z12h+bW70

まあ育児は大変だと思うよ
炊事洗濯は昔に比べて楽だけど
想像つかないニート無職は、自分の親がボケて
寝床で糞尿するようになったり大声で泣き叫んで暴れたりするのを
自分一人で世話することを思い浮かべたらいい

506 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:10:39.18 ID:rI3ED3gP0

>>469
違うからｗ
元々保育園で特別の講師として働いていたから詳しいだけ
正真正銘男性です。
それに育児問題を抱えている友人夫婦に何年も寄り添った経験もあるせい。

507 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:11:36.73 ID:8X2Djxu60

一人育児でノイローゼ？

508 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:11:37.67 ID:FgjEOKe80

>>467
後藤健二さん怖すぎワロタ
http://blog.livedoor.jp/kenji_goto/archives/cat_620833.html

509 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:11:53.85 ID:g0WpKCeN0

>>498
そういう「正常な」発想ができなくなるから、
「精神病」すなわち「病」なんです。

510 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:11:58.19 ID:nBsUDmQ80

>>493
洗濯板は今の時期絶対無理ｗ
洗濯機ありがとうメーカーさんありがとう

511 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:12:08.18 ID:Is7o6JqZ0

>>496

4歳時程度が発する言葉でイライラするのは頭おかしいよ

何度も言うけど、専業主婦が子育てもロクに出来ないのは人間失格
共働きの末の犯行ならまだわかるけど、あくまでも無職女の耐性のなさが起こした悲劇じゃん
姉さん女房のくせに旦那の世話も子供の世話もできない無能女に何の価値があるの？擁護のしようがないけど？

512 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:12:48.36 ID:tcGBNQ/q0

>>1
ふわっとやわらか…

513 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:12:50.56 ID:I7whb7Z30

>>506
やっぱり保育園利権か
専業主婦叩く人っていうのは保育園に誘導したいっていう意図が入ってる人が少なからずいるんだよね
幼稚園＝専業主婦、保育園＝共働き、だから

514 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:13:03.88 ID:0WwaQUzt0

自宅警備員と専業主婦でお送りしてます。

。

515 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:13:14.30 ID:YLV73AvH0

子供もいないお前らが知ったような口を聞いているのにワロタ

516 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:13:22.15 ID:mCsQTyPD0

はいはい国が悪い政治が悪い社会が悪い
他には？

517 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:13:36.38 ID:v8Bgg84J0

>>505さん
＞自分の親がボケて
＞寝床で糞尿するようになったり大声で泣き叫んで暴れたりするのを
＞自分一人で世話

おつかれさまです
このスレでストレス解消していってね☆

518 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:13:39.69 ID:ZPT0plPL0

本当に暇そうだなｗ賎業ニート主婦のおばさん達ってｗ
毎日ここで何時間書き込んでんだよｗ十分働く時間あるじゃねーかよ
ここで女を養えって呻いてる暇があったらとっとと働いてこいよ

お前の子供はお前に
「2chで女性を皆賎業ニート主婦にするように説教してきて！」
とでもお願いしたのか？ｗ

「ママは毎日2chで働かない女が嫌いな男に説教してあげてるのよ！とっても偉いでしょ！」
子供「えーすごい！ママってすごいことしてるんだね！」

とでも言ってるのかよ？
十分お前はごくつぶしの範疇だよｗ

519 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:13:40.51 ID:AcbQS9Wv0

旦那が一番の被害者だよね

520 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:14:29.91 ID:hYZfZGEr0

>>487
今のところ子供たちは素直でかわいげあるよ。
放置系とはまた違うからこっちがイラッとするような変に行儀悪いところもないんだよね。
こういう事件見るとこういう育児もありなのかなって気になってくるから怖い。

521 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:14:31.88 ID:Z94zjAZ50

自分が発達ニートでこんな時間から2chしてることを鑑みると、子育てって何だろうって思うわ

522 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:14:32.73 ID:z12h+bW70

こういう稀に起こる痛ましい事件を引き合いに
「これだから結婚なんて」「育児とかだる！「やっぱ独身最強！」って思い込むだろうけど
その思い込みの先にあるのは、惨めで孤独な老人生活である
60になっても70になっても、PCの前でカタカタカタカタやってるだけの人生

スーパーでおつとめ品を買ってる寂しそうな老人いるだろ？
あれが本当に勝ち組に見えるか？

523 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:14:35.97 ID:hJLS9zlR0

>>343

お前は夫婦同居する必要はないな！
お前の考えでの妻の存在はダッチワイフでしかない！

524 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:14:36.30 ID:0pdtdTOZ0

てすと

525 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:14:46.31 ID:OlmbPaBq0

>>497
家の"修繕"だよ
一から立てるのは昔からアウトソーシングだろ
そして今や燃料調達もアウトソーシング
つか借家は都市部(昔は今とは比較にならないくらい範囲が小さい)の話だし
田舎は小作農でも持ち家が普通だよ

526 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:14:48.06 ID:NrCLMCH60

専業で子育てが大変とか甘え過ぎもいいとこだなｗ

527 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:14:49.06 ID:e6eLU+w+O

>>487
手をかけたからって立派に育つとは限らないしその逆も然り
母親が人殺しに同情する位頭がこんがらかっているのなら
いっその事放置したほうがいいのではと思ったりもする

528 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:15:23.04 ID:v8Bgg84J0

>>518
母親がこんなところで草生やしたりネナベ装って煽って
ID真っ赤にしてたら死にたくなるよね

529 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:15:23.80 ID:0WwaQUzt0

お前ら早く昼飯食えよ

530 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:15:26.16 ID:OD2YWfVJ0

DQN名子供の親は高確率で池沼

531 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:15:50.33 ID:2O+Bt0e60

>>473
企業も便利な道具、パソコンとか導入するが
それで楽になった分仕事を放り込むんだよ

楽になって終わりの主婦業との違いはそこやね

532 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:15:56.11 ID:Is7o6JqZ0

>>518
私は中立の立場だけど、女がいう男女平等って本当に二枚舌だと思う
未だに女を養えっていうのはまさに「女＝産む機械」を肯定してるのと同じだからね

女は常に「～してもらえる」という甘えた根性を持ってるのが多い
こういう精神年齢低い女がこういう事件を起こすんだと思うわ
女の地位を下げる女は生きてる価値がない

533 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:16:43.77 ID:CMUvvmCx0

>>422
ちっちゃい頃に親にたーっぷり甘えさせてもらって（甘やかしじゃなく）育った子の方が
ある程度大きくなってからはどんどん自立してくっていうよね。
あと、親として子とちゃんと向き合ってる、十分愛情注いでる（ちょっと語弊あるけど）
親ほどきちんと叱ることもできるし適度に厳しい躾もできる。信頼関係があるからね。
子供に媚びる必要がないから。

534 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:16:44.72 ID:8X2Djxu60

優しい母親が居るか知らんけど
近くにいたら違ってたのに

535 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:16:55.56 ID:Ar5WgAzd0

>>526
24時間べったり一緒って凄いストレスになるよ。

536 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:16:56.27 ID:MEq0E/Ky0

で、この専業主婦の母親は自殺を図った形跡はあるの？
まさか、可愛い盛りの幼児二人を殺して、年下夫に復讐しようとしたんじゃないよね？

537 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:16:57.04 ID:knaEYmQx0

>>519
この発想が女には無いよね

538 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:17:01.93 ID:lrkFsmk10

育児はつらいよ。俺は夫側だが本当にそう思う。

こういう無理心中系は何で起きるんだろうな。
一家そろってならまだ分かるが、旦那がいる(仕事で不在だとしても)なら、自分だけ死ぬことを考えればいいのに。

世の中シングルファザーなんて腐るほどいるし、両親がいない子なんてもの腐るほどいる。

死ぬほど辛いのは分かるが、死んで楽になると思うなら自分だけで死ねばいいのにな。
なぜそれを子に強要するのかな。己の不幸を子に託すなよ。

539 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:17:04.67 ID:rI3ED3gP0

>>513
面倒だと思うけど、俺のID辿って読んでみて欲しい。
俺は専業主婦を一切叩いてないよ。

540 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:17:05.98 ID:DKEmEJku0

>>493
そうだな
祖父がクズで、祖母一人で家事育児仕事してたのそばで見てたから本当にそう思うわ
ほとんど祖母一人で裁縫のパートに行き男の子三人育てあげ、家事もやり、土日は畑や田んぼ仕事
今より家電もなく大変だったろうに
真似しろっても自分には無理w
今時の炊飯器だの洗濯機だのありがたい存在だわ

541 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:17:24.73 ID:VTTUVTle0

>>518
暇だよ暇
ただパートするのは難しい
「インフルで学級閉鎖なので今週休みます」は働くうえでちょっと失礼だと思うし

542 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:17:26.11 ID:z12h+bW70

>>517
俺の話ではないよ
でも、いずれ誰しもが通る道だね
その時に「独身最高！」してた奴は誰にも頼ることが出来ず苦しむ
そして下手すれば親殺しになるわけだ（実際そういう事件あるだろ？）
独身を貫くというのは、この36歳母と、何も違わんのよ

「社会性がない人間、相互扶助を甘く見る人間は、詰む」という問題だからさ

543 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:17:37.41 ID:PGJsku9o0

>>519
うん
あんな綺麗な家買ってくれて仕事も行ってくれる
仕事中にこんな仕打ちないわ
二人の子供が嫌ならひとり出ていけばいいのに

544 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:18:06.85 ID:A0rIHNbX0

ここで犯人に自分を重ねてる育児大変おばさんたちのせいで
稼いできてくれる旦那に感謝して、きちんと専業主婦やってるいいお母さんたちまで悪い印象になるだろ？
いい加減にしろよ

545 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:18:16.93 ID:gY8tD3fl0

子供２人ぶっ殺して、旦那を社会的に半殺ししておいて、てめえを殺しきれなかった訳が知りたい。

546 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:18:29.64 ID:dRGNAdM60

父親は気楽なんだよね
子供がどう育とうがいざとなったら逃げられること
わかってるから(障害児生まれて妻子すてる男の多いこと)
やっぱ母親と父親はあまりにも子供に対する情や意識が違いすぎるし
社会は父親が子供を捨てるのは許しても母親がそうしようとしたら
責め立てるからな
母親になるのはリスクが高すぎるから少子化になるわそりゃ

547 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:18:49.43 ID:4NkS6eSG0

>>538
こういうのは大抵姑とうまく行ってない

548 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:19:12.96 ID:knaEYmQx0

>>546
ま～ん(笑)

549 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:19:33.27 ID:5mSKuWxp0

>>522

その独身のジジィは、離婚した末に寄生虫女に財産をとられて惨めな生活に陥ったってなんで思わないの？ｗｗその事実を指摘されると女が困るからねｗ

はっきりいうけど男が女と結婚するメリットはここ20年全くないよ？ｗ
独身男は自由に金も使えるし、貯金もあるからね。老後は高級老人ホームや好きなことで過ごせる
問題は定年を機会に離婚して寄生虫女に財産半分もってかれたジジィが悲惨な老後を過ごすんだよ

間違いなく今の若い男は結婚なんて負け組のすることとおもってるから

550 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:20:03.51 ID:v8Bgg84J0

>>542
偽らなくてもいいんですよ！ぶちまけてってください！

551 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:20:14.82 ID:Ar5WgAzd0

>>537
ないな。奥さんここまで追い詰めた
一番の加害者だもの。

552 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:20:58.68 ID:wMKHe7+X0

子育ては一日一日の目標とかゴールがないからその人次第になる　
根を詰めれば詰めるほど・・・手抜きすればするほど・・・バランスが難しいし、当人はこれに気付きにくいかも

553 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:20:59.15 ID:Lf/Bljg60

ネットでしか言えない意見なんて
なんの意味もない

554 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:21:21.64 ID:rF4IFzAj0

高級老人ホームなんて入れるのは一部のまじの金持ちだけで
団塊ジュニアの時代にそんなものあるのかね
団塊世代でも怪しいのに

555 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:21:25.58 ID:oQx2f/uH0

>>495
無職の女が作る飯が栄養があるなんていう根拠はどこにもないしな。
女は無職になったらプロの料理人いなるわけではなく、単に無職で無収入になるだけだから。
女を無職にしたら、１００％栄養が約束されてる飯を作れるようになるというわけではないからねぇ
むしろ医者でもなければ研究者でもない、単なる素人なわけだし。
しかも今の家事っていうのは家電製品が殆どやるからなぁ
ただスイッチ押すだけのそれを面倒くさいなんていうくらいなら、じゃあ金稼ぎは面倒くさくないのかな？と。
ちょっと不思議な頭をしてるんだなって思うね。

じゃあ何に対して感謝をするの？
結果として、すねをかじってこうやってネットでグチグチと雑談してるだけじゃん？
旦那の稼ぎを食いつぶしてるだけだと思うけど。
なぜ貧乏神に感謝しなきゃいけないのかな？

556 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:21:40.13 ID:2O+Bt0e60

母親がやると育児疲れ
父親がやると自己中心的な犯行

父親も鳴き声がうるさかったとか、言うこと聞かないとか
育児疲れとしか取れない理由言ってるのにこの差ですよ

557 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:22:07.76 ID:Z94zjAZ50

>>542
こういう独身叩きのが鬱陶しいわ
モテないからコミュ障だから結婚しないとかそういう偏見やめろよ

558 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:22:10.64 ID:lOppuqFr0

>>539
全面的に支持する

559 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:22:16.89 ID:MEq0E/Ky0

３６歳で刑務所で刑期を終えたら、４０歳後半にはなってるな。
もう一生独身で子無しだね。

560 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:22:48.40 ID:xNfFwI8R0

>>551
なんで旦那さんが一番の加害者になるのさ

561 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:23:06.42 ID:CXTrXHDl0

>>551
私もそう思う
「専業主婦で子育てしてるゴクつぶし、寄生虫！」って夫だったかもしれない
「子どもをさっさと保育園に入れて働け！！」って言われてたかも

562 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:23:17.82 ID:rI3ED3gP0

>>553
意見の意味無意味は受取り手が決める事だよ

563 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:23:30.31 ID:640Iz1LQ0

4歳だと母親の事は完全に信頼しきっているからなあ。
どんな理由があろうと裏切りだよ。

564 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:23:41.74 ID:VTTUVTle0

>>559
街で子供連れて歩いてる再婚した元の旦那を見かけたりするんだろうか

565 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:23:44.37 ID:Ar5WgAzd0

>>560
本気で分からないの？子供達救ってあげられる
一番近くにいた人だからだよ。

566 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:23:47.47 ID:5mSKuWxp0

>>551
ネカマの逆アオリ書き込み面白くない
わざと痛いことを言ってスレを盛り上げてるのか知らないけど、オッサンのそういう書き込みも面白くないｗ

>>554
少なくても勝ち組の独身のほうが、結婚して離婚した負け犬既婚男よりかは良い生活はできるよ
だいたい女には金を稼いで家族を養う、旦那の負担を減らして働きに出るという感覚が全くない
未だに女の将来の夢が「お嫁さん」とか「ケーキ屋さん」とか生温いことをほざいてる時点でなｗ

567 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:24:09.10 ID:YC3kXEBl0

うんこ
まんこ
ちんちん

568 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:24:10.16 ID:8A+5owZG0

>>538
育児をちゃんとしないといけない。
でも、赤ん坊が思った通りになるわけではないのでストレスが溜まる。
よくあるパターンとしては、言うことを聞かすために叩く真似をしてたのが、本当に叩くようになり、徐々に叩く力も強くなる。
当然、暴力を振るうことに自己嫌悪を起こし、精神が崩壊。
同じくよくあるパターンとして、旦那が育児を何もしないので、精神を参らせて原因である育児から一切離れられずドツボにはまる。
そして旦那が役に立たないので、自分だけが死ぬと子供もだめになるので皆で死のう、となる。

もしくは小さいときに虐待を受けてる親だと、精神が昂ったときに無意識に暴力を振るってしまうことがあり、気がついたら子供が死んでることもある。
んで意外にも、両方とも子供をちゃんと育てないといけないという意識が強すぎるので、外からみると良い母親と思われてることが多く、誰にも相談出来ない。

569 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:24:20.50 ID:CngjFjWK0

なにこのスレの流れ。
目くそ鼻くそｗ

570 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:24:24.66 ID:nlnzKMvt0

一つだけアドバイスするなら
然るべきところへ相談しても何をしても最早どうにもならないなら
子供を殺さず捨てて逃げろ

571 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:25:03.56 ID:N4X+gVJuO

>>546←このバカを見てください

それでもあなたは結婚したいと思いますか？

572 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:25:34.58 ID:rI3ED3gP0

>>553
意見の意味無意味は受取り手が決める事だよ

573 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:25:39.95 ID:dRGNAdM60

>>566
男児の夢だって
サッカー選手とかプロやきう選手とか身の程知らずだけどなｗ
そうか男は身の程知らずなんだな　ガキのころから

574 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:26:12.08 ID:CMUvvmCx0

>>552
だから自分を持ってない人ほど辛いだろうね。
学歴とか稼ぎの有無に関わらず。
情報とか周りに振り回されて無駄に辛い思いをする。
「ウチはウチ」「自分は自分」と思える人ほど強い。
あとは数字とかお金とか、目に見えるもの以外に価値や幸福を感じられる感受性のある人も育児向き。

575 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:26:37.24 ID:mQyRgW4S0

こういうのって旦那へのあてつけだよ
旦那の大事なものを奪うのが本質的な目的
だから自分は死なない
物凄く歪んだ性格
だから子育てが上手くいくわけない

576 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:26:42.22 ID:s7hrTrDb0

>だいたい女には金を稼いで家族を養う、旦那の負担を減らして働きに出るという感覚が全くない
日本の夫婦は半数以上が友働きですけど、どこの半島の人？ｗ

577 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:26:53.91 ID:MEq0E/Ky0

この母親は育児耐性が無さ過ぎるから、遅かれ早かれ子供を殺してたと思う

578 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:26:57.92 ID:8X2Djxu60

まだ外は寒いし、小さい子供と家の中だけで過ごすお母さん誰かと電話とかで気晴らしして

579 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:27:00.95 ID:Z94zjAZ50

子供の立場で専業主婦を過剰に叩く人は
・母親が実際に毒親だった
・父親が母親の悪口を言う
・母親が父親の悪口を言う
大体これのどれか

580 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:27:35.74 ID:OlmbPaBq0

>>571
障害者施設と関わりあるけど
半分くらい母子家庭
これはガチ

581 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:28:16.30 ID:LfjixFs00

>>544
本当にな
>>76みたいな考えの人は少ないんだろうか
女が傲慢になってきているんじゃないかな

582 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:28:18.02 ID:2O+Bt0e60

>>576
半分っていきがる数字じゃなくて、恥ずかしがる数字やろ

583 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:28:20.47 ID:5mSKuWxp0

少子化の原因は女の完全なる甘えが原因
自ら自分の首を絞める独身女は悲惨だね
男より無能だから給料も少なくて（笑）

>>573
男児の夢のほうが努力や忍耐力が居るようなことだが？
お嫁さんだのケーキ屋さん（笑）とかなんの忍耐力が居るの？ある意味誰でも簡単になれるし

身の程知らずというか、男は努力して頑張って夢を持つことが多いんだよ
女はいつでも楽なことしか考えてないってだけ
ってかお前男のくせに女の奴隷になりたいドＭなんだなｗ情けない男だわ

584 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:28:48.11 ID:ZPT0plPL0

ID:VTTUVTle0なんかは自称暇だっていうくらい暇みたいだが
どうみたらこの暇な賎業ニートが必要になるんだろうな。
２時間以上も張り付いてるし、十分働ける環境にはあるわな。
今時働かない女＝ごくつぶしで何も問題ないと思うよ。
実際その通りだしな。
これで無職の母親が神だとか言ってるやつは、賎業を神格化しすぎだろ

585 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:28:58.93 ID:dRGNAdM60

>>575
日本の男は一回子供を風呂にいれただけでイクメンぶったり
ゴミだしただけで家事折半したような気になる
感覚がおかしいのが多いからな・・・
子供大事ってのもポーズで自分優先の男が大半

586 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:29:16.13 ID:7swt4Ka20

今のジャップランドじゃ互助の意識がなくなってる上に
地域社会や親類関係も崩壊してるから昔に比べると
子育てで頼る人間が減ってるのは間違いない無いだろうな
ウチみたいに自営で両親、祖父ともに健在で、親戚も近くに住んでるなら
何かあっても誰かしら子供の世話できるけど
地方から出て行って親類とも近所とも疎遠だとストレス溜まるってのはわかる

587 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:29:17.83 ID:z12h+bW70

>>549
逆だよ
負け組で、ろくな収入がないから結婚出来ないんだよ
結婚を視座に入れるとわかるが非常にカネがかかるわな
交際費、結納金、挙式費用、育児費用、学費etc...

だから貧乏人は恋愛や結婚を諦め、安価なオナニーグッズと、ソシャゲのようなやっすい娯楽に逃げる
さらに言えば女を口説こうにも頭の中にはアフィブログのコピペ程度の世間知しかないから無理

それが2chで「独身最強！」って喚いてる奴の正体だよ

自分が「つがい」を見つけ出せなかった哀れな負け犬だって事を認められないんだよ

588 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:29:19.85 ID:q8qfCOOA0

専業主婦は楽しいんだけど、子供がこのぐらいだと思うように言うこときかないとかあるのかも。
神経質な人に子育ては向かない。

589 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:30:04.68 ID:aYgEJdSj0

キラキラネームの大人を見かけたら、
よくぞ殺されずに育ったって褒められる世の中になりそう

590 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:30:10.59 ID:VTTUVTle0

>>578
いっその事一部屋空っぽにして、コンセントにカバーつけて、窓とドアの上の方に鍵つけて、おもちゃ放り込んで子供と一緒にゴロゴロしておいたらいいと思う
トイレの時だけ付き合ってさ

591 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:30:12.31 ID:5mSKuWxp0

>>576
内閣府が出した調査では、たしか共働きは37％だったはずだけど？
半数ってどこソース？？
半数もいねーから

あと、仮に共働きでも女は学生バイトの延長が多いだろ。パートだの楽なのばっか
責任重大の仕事は絶対にやりたがらない無能な生き物

592 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:30:28.38 ID:asrfUPch0

このスレを見てるとそもそもそこまでして男女で共同生活する意味があるのか疑問に感じる
最終的に人工授精で子供ほしい奴は個人で育ててもいい世の中にしないと全人類が人格者になる必要がでてくるな

593 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:31:49.93 ID:dRGNAdM60

>>583
努力も忍耐力もないくせに夢だけでかいｗ
まさに自分の能力を自覚しない誇大妄想の身の程知らずの
アスペ脳のなせるわざｗ

594 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:32:11.72 ID:5mSKuWxp0

>>587
オッサン、自虐的な自己紹介はいらないよ
そうやって痛い発言してスレを盛り上げようとしてるんだろうけどｗ

そもそもお前の論理では、それと同じ数だけの女が独身のはずだけど、なぜ女は叩かないの？
女の振りして痛い書き込みしてるオッサンって論破されるとすぐに意味不明なことほざくな

595 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:32:12.96 ID:gBcR3mdi0

執行猶予とかついちゃうんでしょ？

596 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:32:34.29 ID:s7hrTrDb0

2010年共働き率の全国平均は53.92%。共働き率全国1位は山形県で68.15%。以下、福井県、島根県、富山県、鳥取県、新潟県と
日本海側の諸県が上位に入っている。一方、最下位は奈良県で45.87%。大阪府、神奈川県、東京都、
兵庫県、千葉県など大都市とその周辺で共働き率が低い。都会の既婚女の場合
働きたくても実家が遠く小さな子を預ける保育所などが満杯で待機児童になりそれが何年も阿多されるので小さな子絵お家に置けず
結果的に出産後にはたらきに行けない都会の既婚女性像がある

597 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:32:38.41 ID:8X2Djxu60

切羽詰まったお母さんネットやらで調べて
誰かと話して憂さ晴らしして！

598 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:32:44.53 ID:ZPT0plPL0

無職の女性の皆さんへ
ここでいくら吠えても、何の効果もありません。
むしろ全部説得力皆無の言い訳にしかなってませんよ。
心配しなくても、これからどんどんあなた達無職の女性の需要はなくなりますからね。
嫌でも働かされる時代がやってきますから。ご心配なく。
発狂しなくても、楽になれますよ。

599 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:33:04.97 ID:Bn6O9kSJ0

旦那かわいそすぎる

600 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:33:11.47 ID:ONnAnaK40

山田みつ子を思い出したわ
他の子を殺すよりはマシだったのかな
悩んでたというより産後うつ病だろう
ホルモン等の影響が強く出る体質の人もいるからね

601 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:33:20.90 ID:5mSKuWxp0

>>593
まぁお前みたいな発達障害の男にはそういう夢を持つ子供が理解出来ないんだろう
女と同じくらい無能な男は哀れだわｗ

602 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:33:49.37 ID:z9dwT3tY0

最近私の周りも育児で鬱とかパニック障害とかよく聞く。
私子供いないからよくわからないけど、
育児ってそんなにつらいものなの？
大変だけど楽しいものかと思っていた。

603 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:34:00.77 ID:z12h+bW70

結婚というのは、相互に価値を見出さないと無理なの
言い換えれば、結婚してない奴、できない奴は
「誰からも価値を見いだされることがない存在」だということ

独身の俺が勝ち組だー！！！！と無邪気に騒ぐのは自由だ、止めない

しかし俺達は見る
スーパーやコンビニで寂しそうに惣菜を買う老人を
あれがここで専業主婦を叩いてるニートや無職の将来の姿だよ

604 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:34:04.01 ID:ZE3rJIcH0

>>589
幼稚園とかいくとキラキラネームなんてごろごろいる
しかも親は若いわけでもなく地味な普通の母親ね
世代が丁度古くさい名前付けられた世代だから自分の子はかわいくって思ってそうなとちゃうのか

605 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:34:09.56 ID:GHHpHNoW0

ケーキ屋さんって・・・
今の幼稚園児って「パティシエールになりたい」って短冊に書くよ
間違って「パティシエ」って書いちゃう女の子もいるけど

606 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:34:34.07 ID:Z94zjAZ50

>>593
過剰な女叩きマンは高確率で子供時代の母親との愛着関係に問題を抱えているので、触らないであげて欲しい

607 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:35:00.57 ID:VTTUVTle0

>>584
別に感謝しろなんて思ってないよ
子供が帰って来る時間に家にいられて幸せってだけだよ
子供にとってもいいんだし一石二鳥
働いてる人だって好きで留守にしてる訳でも、好きで保育園入れてる訳でもないんだからさ
ただこのままだと頭が鈍るからいつかパートしようとは思ってる

608 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:35:01.74 ID:asrfUPch0

旦那さんが手伝ってくれるだけで全然違う
何もしてくれなかったから本当は夫を憎んでる団塊の世代も多い

609 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:35:10.00 ID:rI3ED3gP0

>>592
いずれそうなるよ確実に。
倫理観の変化はまさに君のような人達が源流となって変化していくんだろうね。
なぜそうなるかという理由や問題を書くと、
ネカマ扱いになるからやめるけど

610 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:35:28.53 ID:CQvDMg1s0

育児ノイローゼになるタイプって完璧主義で
子供が自分の思った通りにならないとストレス貯めちゃうんだよな。
○か月になったら離乳食食べて、○カ月になったら歩いてとか
もっと細かいことだと○時には寝かしつけて○時には授乳して一日○回、○ccずつ飲ませる・・・
みたいな自分の中でのこうしたいっていうパターンがあるのに、ぐずって寝ない、夜泣きが酷い、
ミルク飲まない、飲んでも吐くとか理想とかけ離れるとイライラするんだろうね。
子育ては大雑把で細かいこと気にしないタイプや子供は子供、自分の思い通りにはならない別人格だと
割り切れる人の方が向いてる。

611 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:35:29.89 ID:ONnAnaK40

鬱状態になると被害妄想的な思考になるから
ちょっとしたママ友トラブルも大きな問題として考え込んでしまったのかな

612 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:35:36.63 ID:wMKHe7+X0

>>574
自分を持っていないと振り回されるか、振り回しちゃうか・・・いづれにしても大変な状況にはなるよね
人が人を育てて行くのは大変だと思うし、同時に自分も成長している感じがするよ
最初は特に何でも初めてで手さぐり状態だから自分と子供のペースつかむのにえらく苦労したよ

613 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:35:44.20 ID:5mSKuWxp0

>>603
無職ニートの自虐コメントいらんってｗ

まぁ確かに独身でも勝ち組と負け組がいて、お前は負け組の方だからな
そこまで自分を貶めなくていいよ？おじさん

614 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:36:08.54 ID:XHsG5/ky0

>>609
書いてみてくれ

615 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:36:12.20 ID:tVEqVYZq0

俺は金１０桁以上あるけど、今時専業主婦希望はないかな。
俺は嫌だね。
神田うのも言ってたけど、頼ることばかりで自立心のない女は駄目だな。

616 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:36:12.69 ID:8o+2nNNL0

>>608
そこで熟年離婚ですよ。

617 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:36:48.36 ID:InQPEPWh0

妻がキャリア持ち・フルタイムでガンガン働いてる家で
育児に悩んで子供を殺すっていう話は聞いたことが無いような…
周りに頼れない環境の上に思いつめる性格だったんだろうか

618 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:36:53.88 ID:1Evfm9nF0

マリア様がエホバの頭をかち割って
坊主の息子が子供の頭をかち割って
模範的なイスラム教徒が異教徒の首を切り裂く
そんな世の中ですからねｗ

619 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:36:58.34 ID:jdgE7c+D0

>>473
昔ばーちゃんに「家電なかった時代は大変だったでしょ」ったら、
「そりゃたいへんなこともあったけど、昔は何日も同じ服着てクシャクシャでも汚れてても普通やし、今みたいに風呂も毎日入らんし、
家族も近所もたくさんおるから家事も育児も手があるし、上の子や近所の子が子守りしてくれるし、買い物行かなくても売りに来るし、書生さんいたときもある。
同じ人間なんやから、同じくらいしか大変なことできるかいな」
ってた。

620 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:37:40.59 ID:Ar5WgAzd0

>>602
悩みを相談出来たり、共に共感してくれる人
がいる育児と、一人で背負わされる育児は違
うんじゃないかなぁ？母に相談すると、昔は
そうだったとか、皆がそうやって育児してた
とか言われるので、悩みも言いたくなくなる。
ただ話を聞いて欲しいだけなのになぁ。

621 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:37:40.75 ID:z12h+bW70

>>594
自虐的自己紹介や痛い発言でスレを盛り上げようとしてるのはお前だろ
誰にも価値を見出されないが故に孤独なぼっちなのを「独身の俺、勝ち組！」って喚いてるんだからさ

>そもそもお前の論理では、それと同じ数だけの女が独身のはずだけど、なぜ女は叩かないの？
>女の振りして痛い書き込みしてるオッサンって論破されるとすぐに意味不明なことほざくな

「同じ数の女が独身」ってどこから出てきた話だ？意味不明
あと女のふりなんて一度もしてないぞ？俺は男だ

>論破されるとすぐに意味不明なことほざく

自己紹介だったな

622 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:38:41.59 ID:5mSKuWxp0

男女平等を声を大にして叫ぶくせに、一家の大黒柱にさせろ！”女も夫を養う！なんていう女が居ないのを見ると、女がどういう生き物かわかる

女がいう平等は、楽な仕事は女優先で、給与も男より無能だけど男と額で！とかだろｗ

平等ではなく、美味しい汁を吸いたいだけ
都合が悪くなると女という言い訳で逃げる

623 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:38:46.00 ID:nHsfzyXw0

レノアって柔軟剤の商品名だよね？

624 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:38:50.54 ID:8A+5owZG0

>>555
だからさ、お前の人生経験なんてちっぽけなものを世の中の全てに当てはめるなよｗ
例えば、高所得者世帯の専業主婦は暇があるので料理教室に通ったり、そもそも母親が同じパターンだったりするので料理を仕込まれてることが多い。これは自分の周りの高所得者世帯はだいたいそうだし、料理教室に通ってる人たちの統計もみたことあるので確か。
そもそも一般的に必要な栄養を揃えるのに専門家になる必要はない。
>ただスイッチ押すだけのそれを面倒くさいなんていうくらいなら
だからお前はズレてるんだって。
なにより普通に栄養のあるおいしい料理をつくろうと思えば、野菜を買ってきて料理をし終わるまでに最低３０分はかかる。
それを片付けることも必要だし、忙しい人間にはそれは時間の無駄。

＞じゃあ何に対して感謝をするの？
相手が自分のために一生懸命何かやったとして、失敗したなら何も思わないの？
普通は相手の気持ちに対して感謝するんだよ。

>ネットでグチグチと雑談してるだけ
ネラーなんて社会的マイノリティーだろ。

625 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:38:51.20 ID:CXTrXHDl0

私も暇な専業主婦だ
だけど、ちょっと前まで通い介護を10年間続けてて、
その間に癌の父親を見送り、認知症の母親が独居になったので、
ようやく特養に入所でき、私は昼間、自宅にいられるようになった
高齢で自分たちだけで生活できない状態であっても、癌の父親が同居の親族といて
いるという理由で母親は認知症で手がかかろうが、特養の入所の順番は回ってこなかった
午前8時半から夕方5時までは親元にいて、親の相手をし、
夕方自宅で自分の家族の食事の支度をする
夜中にも親から呼び出しがあるという生活を10年間やったら、
高血圧、肝機能障害、腰痛、肩痛など自分自身が病気を抱えて、
睡眠障害にもなって、現在、リハビリ中
自宅は10年間、ワックスかけたりする暇もなかったから、少しずつメンテナンスもしてる

626 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:39:13.08 ID:Ll6u7CPJ0

>>571
そもそも、母親になるかもしれない女性がこんな事を考えているなら関わることはしないだろう。
リスクだの評価だの、そんなのが重荷にならないように夫婦協力しあうのが子育てだと思う。
人間色んな人がいるもんだし、>>546みたいな意見を持った人もいるだろう。
否定はしないが、合わないと思う。

妻の様子がおかしければ、一日休んでできる限りの家事や身の回りのことをやるし、
夫だって仕事で疲れたときは少しだけ妻に頼って癒してもらう。
二人がちゃんとコミュニケーション取れていればできること。
子供には物心つかないうちから、そんな夫婦の有り様を見てもらいたい。

627 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:39:25.13 ID:EUYJsBtQ0

やっぱ結婚するもんじゃないね。

628 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:39:35.96 ID:5R9g1dwn0

うつ病は精神病院に連れていけ
周囲に相談しても始まらない

629 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:39:56.81 ID:Z94zjAZ50

このスレで実際に無職でニートで発達障害なのは自分だけだから疑心暗鬼になるのはやめろ！

630 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:40:07.48 ID:z12h+bW70

>>583
>身の程知らずというか、男は努力して頑張って夢を持つことが多いんだよ

まあ百歩譲ってそうだとして、2chで既婚者叩きや専業主婦叩きしてるお前とは
何の関係ない話だな
お前は夢とか努力とか言ったものから一番遠いところにいる妥協人間

631 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:40:20.18 ID:c4qdUX/60

母親が働かないと

働かない母親がいる方が子供にとっていいに決まってる（根拠はない）
働かない母親が心地よいと思えない人間は人格的に問題がある

なんてアホなことを言って押し付けちゃう、視野が狭い人間に育ってしまうの？

632 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:40:43.83 ID:g0WpKCeN0

>>602
さっき書いたんだけど「大変」とか「大変じゃない」とかそういう問題じゃない。
ここの男女の水掛論争に引っ張られちゃダメ。
(分かっててうさ晴らししてんならいいけど)

育児ノイローゼは産後のホルモンバランスの急激な変化でなる、一種のビョーキ。
この人は長女じゃならなかったんだろうけど、次女でなっちゃったんだろう。
優しいパパに手間のかからないおとなしい子供であっても、なる人はなる。
育児大変ってここでブーたれてるのはノイローゼでもなんでもないぐらい、健常精神で元気。

633 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:40:45.72 ID:xNfFwI8R0

>>628
何の病院行ってたか知らないけど
通院中だったって

634 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:41:05.53 ID:5mSKuWxp0

>>621

いや、お前は男のふりをした「女」を演じてるように見えるよｗｗ
わざと擁護のしようがない女を擁護して、逆にギャラリーたちに女を叩かせる方向に導いてるようにしかみえない

そんなバレバレの工作より、素の男のまま女を批判しろよ、オッサン＾＾

そういう寂しい人生を送ってるお前みたいな独身男は負け組

635 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:42:01.62 ID:N9QWEaaY0

>>546
私もそう思う
離婚しても養育費なんて払わない男多いし、男のほうが簡単に逃げられるよね
専業主婦だと働けよと言われ、いざ子供預けて働きに出て子供が風邪引いたりで休むと仕事をなんだと思ってるんだ無責任だと言われる
生まれ変わったら男になりたいわ、仕事の責任だけでいいんだもの

636 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:42:29.12 ID:asrfUPch0

>>622
まぁそれはその通りだな
でも実際はヒモ状態でそのまま結婚したバンドマンやお笑い芸人多いけどね

637 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:42:33.84 ID:GTuA9Xx30

>>610
今まさに大変とされる時期だけど何が大変か冷静に書き出すとどれもしょうもないことで自分で笑える
書くのも恥ずかしいくらいのささいなことだわ子供のやることなんて
子育て中は夢中でまわりが見えないんだろうね
いつも冷静になれたらいいんだけどキー！てなる瞬間は確かにある
ひとつ確かに言えることはこの殺された子供達は殺されるようなこと絶対してないということ
全部母親の未熟さが原因

638 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:42:44.06 ID:231vvdQR0

ID:5mSKuWxp0

639 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:42:47.48 ID:z12h+bW70

>>634
>独身男は負け組

わかってもらえたようでうれしい

640 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:42:50.12 ID:CQvDMg1s0

>>604
本当最近はそうだね。産院や小児科で子供にアテナとかカイルとかピュアとか
付けちゃってる親見ると30代ぐらいの普通のおばちゃんばっかでびっくりした。
てっきり10代デキ婚のヤンキーだけがキラキラネームつけてるのかと思ってた。
むしろヤンキーは龍彪翳みたいな画数多い漢字使いたがる。

641 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:43:25.14 ID:2Xu1z9kU0

>>53
同意、てめえで育てられねえんだったら産むなよ！と言ってやりたい。
どうせペット感覚で出産したんだろうな。(変な名前つけてるし)

642 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:43:47.23 ID:E69eN5Rd0

通院したのが間違いだな。

育児中に
うつ病通院するとクスリ投与下の思考と
やらなきゃだめなことだらけの育児という最悪の環境になり
逆に事態が悪化するぞ。

育児中のうつ病通院だけはやっちゃだめ。

643 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:44:06.03 ID:IbtF5/qg0

フェミニズムの成果　＝　鬼畜女に執行猶予

被害者の落ち度を探す作業「障害児だったに違いない」

どこの土人だよｗ

644 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:44:13.45 ID:gY8tD3fl0

>>604
うちの子供と同じ保育園に通う姉弟がモカとタルトで、上にココア姉がいるらしい…飼い犬はチョコで３０代半ばと思われる母親の名前は良子さん。

645 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:45:18.16 ID:wGQCZHff0

男は悩んだら自分が死ぬ
女は悩んだら相手を殺す

なぜなら思いやりというものが無いから
男の方が相手に気を遣うし優しい。
女は優しいフリが出来る女と優しいフリが出来ない女
この2パターンしかいない

646 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:45:22.55 ID:HdqZARF+0

産後うつなのか問題あるお子さんだったか
はたまたただの馬鹿マンコか、亭主がクソか
何にせよ子が不憫だな

647 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:45:42.03 ID:Ar5WgAzd0

>>644
多分ココアは心愛なんだろうな。

648 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:46:31.12 ID:knaEYmQx0

>>551
一番の被害者は子供で、それに手をかけたのは誰？

649 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:46:36.72 ID:7swt4Ka20

今の保育園にはもっとヤバイのがゴロゴロしてるから
レノアぐらいじゃ普通に感じるｗむしろ音で推測できるだけマシなレベル

650 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:46:42.44 ID:MEq0E/Ky0

モカ
タルト
ココア
チョコｗ
わろた

651 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:46:43.83 ID:5mSKuWxp0

>>639
お前のような独身男はなｗ

まぁ結婚したくても出来ない男、のお前は負け犬ってこと
寄生虫をかいたくてしかたがないけど、出来ない無職男だろ

そもそも学生でもない男がなんでこの時間帯に居るんだ？
俺は学生だから暇だけど、お前はオッサンだろ？

自分を棚に上げるなよ。もしお前が学生なら学生証のうｐでもし合う？ｗ

652 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:47:17.80 ID:DKEmEJku0

>>644
モカとかココアとか自分が小学生の時ハムスターにつけてた名前だwww
子供の名前につけるのはお花畑すぎるw

653 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:47:36.96 ID:N2cruBNx0

>>199
個人差が大きいんだよ、親と子供両方の。
大丈夫って思ってた人だってダメになる事も有る
じゃなきゃ自分の子供殺す訳ないじゃないか
そんな事言ってる自分の方が頭お花畑って気付いた方が良いよ

654 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:48:01.74 ID:rElXN3VR0

なぜに子供を我がものとする？

655 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:48:06.50 ID:Nj54TvZD0

>>480
正にそう。うちの嫁も一人目産んだ時も二人目産んだときも産むたび産後ウツになった。二人目のときの方がキツかったかな?マジもうダメと思ったよ。病院で薬もらって2ヶ月程で治ったから良かったが。
3人目は欲しいけどもうムリ。この事件と同じことにならないとも限らない。

656 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:49:10.45 ID:asrfUPch0

そういえばアメリカにキラキラネームつけられた子供のその後って内容のドキュメンタリー映画あるらしいよ
全員不良になってまともな人生送ってないらしい　アメリカでも同じ問題が起きてる

657 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:49:51.17 ID:Ll6u7CPJ0

>>635
そんな責任感のない人もいるんだ、自分には到底考えつかないなぁ。
専業でも兼業でもいいと思う。
専業は気が滅入るし、収入も周囲や社会からの目線も気になるし。

こんな事書くべきじゃないけど、やっぱり社会のあべこべ感が否めない。
働け！育てろ！捨てるな！残業！休出！
個人能力差があるんだから、全員ができる訳ないだろう…

658 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:49:58.09 ID:xNfFwI8R0

>>654
自分が産んだ「モノ」だから

659 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:50:11.15 ID:CMUvvmCx0

>>642
その為の保育園なのにね。
保育園は別に「お金稼ぎたい母親の為」だけじゃなく、
「（色んな事情で）子供を養育できない家庭の為」の「福祉施設」だよ。

660 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:50:16.03 ID:NjnZFcs/0

>>640
わかるわかる
典型的DQNとされるやんちゃ系の人は画数多い夜露死苦系ネームが多いけどキラキラ系は一見真面目そうな30代に多い印象
まあ今の30代ってルーズソックスに援交とかコギャル世代だもんな
中には今だ頭がパーな奴もいるだろよ

661 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:50:25.56 ID:oQx2f/uH0

>>624
それなら同じく、君のちっぽけなゴミ以下の人生経験を世の中に当てはめちゃいけないよ。
料理教室に通う＝上手くなるという根拠はないしね。
結局それはプロに負けてるし、料理教室に通わせる分またお金がかかっちゃうよね。
じゃあそれだったら、最初からプロが作るものを食べればいいよね。
素人は素人なんだから。

＞そもそも一般的に必要な栄養を揃えるのに専門家になる必要はない。

専門家でさえまだ研究段階で発展途上にあるのに、無職の素人の女がどうやってそれを理解するの？
じゃあ君に聞くね。
完璧な食事メニューをここに書いてみてよ。
人間の日々の生活の栄養には何がどれだけ必要で、
それがかなったどんなメニューがあるのか。
その使われる食材とその栄養素もね。
毎日やってることなんだから簡単だよね？暇な無職のおばさん。
女性は無職になればそれが完璧にできるんだよね？
ぜひここで証明してよ。

662 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:50:30.04 ID:CQvDMg1s0

>>637
誰でも子育て中はいっぱいいっぱいでキーッてなることは
何度もあるよね。しかもキーッてなるのは子供に対してよりも
お願いしたことはしてくれないのに、頓珍漢な余計なことばかりやる
夫に対してのほうが圧倒的に多かった。
子供には手を上げたりあたったりしたことは一度も無いけど、夫には
何度もブチ切れたわ。これもホルモンのバランスでイライラしてるせいもあったのかも。

663 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:51:18.38 ID:VdA0sW5vO

2人以上は死刑だっけ

664 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:51:28.44 ID:RY7+aXqj0

>>642
向精神薬の副作用に自傷とか他害とかあるらしい

665 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:51:41.17 ID:z12h+bW70

一般的に、一人の子供を成人にするのは3000万の負債を負うのと同じという
しかし、この子供が成人して働いて、生涯年収2億を稼ぎだすと思えば、社会への貢献度は非常に高い

「いつまでも独身でいたい」って喚いてる奴は、そういうマクロな視点がない
「楽をしたい」「誰にも束縛されたくない」「娯楽に好きなだけ金を使いたい」
つまｒ「自分のことしか頭にない」幼稚な人間なんだよ

そういう人間が孤独になるのは、ある意味必然で、本人がそれを受け入れてるならまあ勝手なんだが
この手合は、自分の選択にイマイチ自信がないので、ネットで「俺の選択が正しいんだ！」と喚く

そして30になり、40になり、気づく

自分は「結婚しなかった」のではなく「結婚出来なかったのだ」ということに

666 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:51:41.26 ID:lrkFsmk10

妻を専業にさせると24時間一緒で息抜きできないとキレる。
妻を兼業にさせると育児も仕事も大変だとキレる。
人手は欲しいけど、姑とは仲良くしたくないとキレる。
早く帰ってきて家事育児をしろとキレるが、給与が減ったらもっとキレる。
労いの言葉も無いのかとキレるが、労いの言葉を掛けると口先だけの言葉はいらないんだよともっとキレる。
協力しようと手伝うよと声を掛けると、手伝うじゃないからとキレる。
子の面倒を見ている時間は妻の方が圧倒的に多く手馴れているが、いざオムツ替えなどをする時は同じレベルでしないとキレる。
土日は普段何もしていないからと家事育児を旦那に押し付ける。もちろん旦那の仕事は何もしていない事としてカウントされている。
自分の時間が欲しい、自分の時間が持てないといつも言っているが、いつ見ても携帯で遊んでいる。もちろん携帯を見る時間も忙しいにカウントされている。
土日に家事育児を頑張ってしても3日経つと「お前は何にもしていないくせに」とキレる。

667 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:51:56.55 ID:rI3ED3gP0

>>614
長い上に幅広いから短く纏めるけど。

・晩婚化による不妊やDNAの劣化によっての不妊(老化ではない)によって
　人口減少、またそれらを防ぐ為に人工授精で生まれてくる子が受け継ぐ
　不妊DNAがねずみ算式に増えるという悪循環

・DNAの解読がほぼ終了し、将来起きうる疾患の予測が可能になり遺伝子の選定や
　操作をする事を希望する人が続出、医学的に優秀DNAを選ぶ事が当然になる事で
　従来の母親のDNA、父親のDNAを継承していくという倫理観が変化しだす。

・最初にも書いたけど、少子化がこのまま深刻化していくと子供を作る事を促進する
　国策として単身でも育児が容易な社会に変化する。そうなると人工授精や
　自分のDNAとは関係なく子供を選んで作る事が倫理的にバッシングされない社会になってる

他にも色々あるけど、医学や科学の進歩に人間の倫理観がどう付いて行くかで
未来は全然違ってくるんだろうけども

668 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:52:48.28 ID:oQx2f/uH0

>>624
＞なにより普通に栄養のあるおいしい料理をつくろうと思えば、野菜を買ってきて料理をし終わるまでに最低３０分はかかる。
＞それを片付けることも必要だし、

だからプロに任せればいいじゃん。プロに任せれば片付ける必要もなくなるよ。

＞忙しい人間にはそれは時間の無駄。

それよりか、無職の女に貢ぐ金を稼ぐ時間の方が無駄だと思うけどなぁ。

＞相手が自分のために一生懸命何かやったとして、失敗したなら何も思わないの？

男の稼いだ金をねだるのは「失敗」なの？
自分の金を自分で払えないのは「失敗」なの？
人の財産を食いつぶすのは「失敗」なの？
なんでそれに感謝する理由があるの？

669 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:53:45.48 ID:5mSKuWxp0

>>665

お前ってどうみても独身の男だろ？
なんでさっきから自虐的なレスしてるのｗ

同じ独身でもお前は負け犬だけど、勝ち組の独身も多いぞ
俺の大学の先生でも独身多いし

お前みたいな無職で引き篭もりで結婚出来ない＝全員自分と同じと思うなよ＾＾

670 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:53:57.67 ID:nXjFl7Wp0

卒業文集だせよ

671 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:54:22.52 ID:PgQzPsG80

>>665
生涯年収2億ｗｗｗ
カスは子供にも夢でも見るしかないもんな

672 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:54:22.66 ID:JVMoYlKG0

鬱なら子供殺してもどこか許される部分があるし、責任も夫にかぶせられるし
そりゃ女はバリバリ子供殺すわな

結局、常に責任転嫁

673 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:54:48.52 ID:xXw7zHIt0

旦那の浮気がバレてしまったのかな

674 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:54:57.86 ID:Z94zjAZ50

>>671
20年前ぐらいは2億だったんだよ
ジェネレーションギャップだろう

675 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:55:22.21 ID:wSsaOvGF0

育児で鬱になる母親はめずらしくないからな。

676 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:55:37.62 ID:NrmHQtBM0

妊娠と産後はホルモンバランスが大変動する！
http://www.barbaraza.com/pregnant-hormone/
産後から体が回復する過程で治るものなので、一過性のものとして考える医師もいるようですが、
ストレスや生活習慣、あるいは本人のまじめな生活などから、産後うつも数か月、数年と
長引く場合があり、なかには自殺にまで発展することがあるのでやっかいな問題といえます。

677 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:55:59.65 ID:r10yYFlC0

結婚はおろか彼女すらいたことない自分からすると
他人事のように思えてしまっていけないな
結婚に憧れがないわけではないが、自分じゃ無理だろうなーと思う

678 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:56:25.38 ID:CXTrXHDl0

>>668
ファストフードのワンオペでドン！と牛丼出してくれる人はプロですか？

679 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:56:30.37 ID:gY8tD3fl0

因みにうちの双子ネコの名前は、アリスとテレス。

680 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:57:42.02 ID:yxlqXZ/Z0

美しい国ニッポンの日常だなあ。

681 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:57:47.51 ID:Ar5WgAzd0

>>666
それでも文句言われても手伝った夫と何も
しなかった夫は全然違うよ。子供もお父さ
んと遊んでもらうの凄く喜ぶし、お父さん
が怒ると私が怒ったのでは、子供の反応が
全然違う。子育てって一緒に過ごした時間
が物を言うよ。

682 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:57:54.01 ID:BVKzPEvV0

妻は刑務所
旦那は子供の葬儀して墓を作り
家を売って引っ越し
妻獄中離婚

683 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:58:01.92 ID:7swt4Ka20

>>665
最近そういうマクロ視点とかで語るアホが多いけど流行ってるのか？
俺は結婚して子供2人居るけど社会のためとか考えたことねーわ
全ては自分自身の満足のためだからな
だから得とか損とかそういうのはどうでもいいって人間だけが結婚して家庭持てばいい

国体維持のために国民が居るって土人的な考えしてるゴミが政治屋が多いから
ジャップランドはいつまで経っても少子化から抜け出せないってことに気づけ

684 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:58:25.28 ID:Z94zjAZ50

ニートだから家庭持って働いて子育てのうちどれかでもやってたら普通に尊敬するわ

685 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:58:27.93 ID:a242Eeuz0

>>312

決まってないよ、可能性を諦めないでほしい

686 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:58:36.05 ID:rF4IFzAj0

昔の文献にも産後に女の頭がおかしくなる事があるからって
処方箋が書き記してあったりするしな

687 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:58:52.24 ID:zfa6drUNO

親戚に産後ウツになった子いる
母親が家の事手伝いに行ってるからこういう不幸は起こらなそう

688 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:59:13.02 ID:MEq0E/Ky0

抗うつ剤を処方されてたかもしれないな
知ってる？抗うつ剤とうつ病の相関性
１９９９年は２００億円の市場規模→現在１２００億円超え
市場の爆発的な拡大と共にうつ病も激増してる

1999年は「SSRI」という抗うつ薬が日本に導入された年でもある

https://www.youtube.com/watch?v=WKRl6v760Vg

689 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:59:22.95 ID:4ieAgCCb0

こういう事件は胸が痛い

690 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:59:52.30 ID:zhZHBqo70

死ぬ気もなかった母親が
あとで自分も死ぬつもりでしたって言えば刑が軽くなるのおかしいわ

691 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 13:59:54.49 ID:XHsG5/ky0

後藤だ湯川だ騒いでいてコレだもんなぁー・・・

692 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:00:13.35 ID:oQx2f/uH0

>>665
2億のうち、税金として納めたりキャッシュバックされるのって大体いくらくらい？

でも女は働かないんだからさ、女児が生まれた場合、１円も返ってこないね

693 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:00:29.83 ID:8A+5owZG0

>>661
タンパク質、ビタミン、ミネラル、食物繊維などに気をつけて、塩分の取り過ぎや栄養が偏りすぎないようにすればよい。
それだけで問題ない。
使う野菜も、スーパーに行けば代表的な野菜はそもそも他の野菜と比較すると多い置いてあるのでそれを買っとけばおｋ．
いざというときはレシピを見ればいいだけ。
それに料理の味がプロに負けてるからどうした？
料理したこある？スイッチ一つじゃ美味いものはつくれないぞ？

そしてそれを代行してくれる人間を探すことは合理的であって、君みたいな感情論のみで気に入らねえって主張こそまさにおばさんの発想だよ。
高所得者世帯にとって専業主婦という存在は、お互いの効用を増やす方向に強く働き、減らす方向にはほとんど働かないだろ？

694 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:00:32.39 ID:RgQNoa2K0

下の子供の名前が上の子供とお揃いなのをみると問題があったのは下の子供のほうかね
1歳なら障害児か夜泣きか偏食か癇癪が悩みだろうか
ママ友いじめならそう言うよね

695 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:00:41.15 ID:D3l010mv0

赤ちゃんポストに入れればいいのに

あと死にたければ勝手に死ねや、子供巻き込むなや

696 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:00:44.57 ID:Z5yZDMuX0

２人殺したら死刑なんやろ

697 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:00:47.34 ID:dG3yiL4g0

最初の子の段階で、自分が子育てに向いてるか否か判断できなかったのかな？
なんで二人目を作ったんだろう？

698 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:00:52.45 ID:/nPu/zY10

>>676
＞長引く場合があり、なかには自殺にまで発展することがあるのでやっかいな問題といえます。

へぇ、レノアママが死ねば、メデタシメデタシでよかったんだね。

699 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:01:34.30 ID:640Iz1LQ0

>>679
よい。

700 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:01:55.19 ID:NrmHQtBM0

知らないと長期化する産後うつの傾向と対策
「産後うつ」は、マタニティーブルーのような一過性のものではなく、
慢性的に続くもので、短くて一ヶ月、長引く場合は二年以上続くこともあります。

701 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:02:09.99 ID:z12h+bW70

>>671
>>674
年収500万でも40年働けば達成できる額だが？
月収30万＋賞与2回70万づつで達成できる額だぞ？
ワープアではないが、ごくごく普通の正社員の待遇だぞ？

ああ、結婚を諦めなきゃならない無職やワープアには難しい額なのかこれ…
そんな奴が何故自分を勝ち組だとか騒いでるのかよくわからないが…

702 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:02:17.81 ID:CXTrXHDl0

>>688
精神病の薬は体質や服用量、服用間隔によって、
期待してるのと逆の作用をしてしまうことや、
別の副作用を引き起こす可能性があるので、
周囲の人がきちんと観察して、異変があったら直ちに医師の診察を受けないと危険

703 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:02:23.73 ID:8o+2nNNL0

>>697
一人目は手が掛からなかったかもしれん。
こればっかりは個体差があるからなあ。

704 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:02:57.17 ID:Z94zjAZ50

40年前まで、「働く母親はみっともない」って言われてたんだろ？
時代は変わるなあ

705 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:03:34.40 ID:5mSKuWxp0

俺を叩いてたオッサン逃げたな

学生証を晒せないってことは独身は独身でも負け犬の方だったんだなｗ
まぁ大学生に論破されるくらいだから仕方ないか

706 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:03:52.32 ID:1RSCZf170

殺人者の職業で考えたときかなり上位な印象だよね
母親とか

707 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:04:01.03 ID:oQx2f/uH0

>>693
だから具体的にどれくらい？ちゃんと具体的に数字で表そうよ。
グラムという単位もあるんだから。
大体これくらいでいいよ、じゃ何も根拠にならないじゃん。

＞それに料理の味がプロに負けてるからどうした？

金払って無職の女にやらせるメリットがないじゃん
しかもわざわざ料理教室にまで通わせて。

＞高所得者世帯にとって専業主婦という存在は、お互いの効用を増やす方向に強く働き、減らす方向にはほとんど働かないだろ？

収入関わらずどんどん共働きは増えてるみたいだけどね？

708 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:04:35.32 ID:CQvDMg1s0

>>693
>>661は相手にしない方いいよ。前も少子化だったか結婚関連のスレで
子供は外食喜ぶんだから全部外食にすればいい。とか連投で頓珍漢なことを
言ってたただの煽り屋だから。

709 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:04:59.16 ID:NrmHQtBM0

産後うつの妻のサポートは、紆余曲折の末、夫婦協調型に
Ｎさん（妻が産後うつだったパパ）　
妻が産後うつになったときには、「なぜ、産後うつになってしまったのか？」と、自分が被害者のような感覚でした。
http://www.fathering.jp/sankyu/report/100809_2.html

710 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:06:07.36 ID:atEjpxdX0

つい最近、認知症の看護疲れで妻を殺害事件があったばっかりで
こんどは反対か

711 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:06:10.48 ID:jL714bhqO

子育てできない親は昔からいるな

712 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:06:18.22 ID:JL9VTdctO

ジャップマンコｗ
しかし変な名前だな子供
名付けがピークってｗ

713 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:06:28.14 ID:oQx2f/uH0

>>708
なんか大丈夫？あまりにも正論で的をいた意見で許せないからって、勝手に同一人物にしないでくれない？

じゃあ聞くけどさ

「なんで無職の女が作る飯じゃなきゃいけないの？」

これ答えられる？

714 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:06:58.58 ID:Z94zjAZ50

>>701
俺はニートだけど、俺の周囲の20代だとそんなにもらってる奴いないよ
公務員でも25は切ってる
あと誰も40年も働けると思ってない、30ぐらいで自分は突然死ぬんだと思ってるのが多い
ゆとり世代は未来に希望も展望も持ってない

715 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:07:23.62 ID:/e2G7AY+0

これ執行猶予になりそうだな

716 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:07:31.60 ID:Z5yZDMuX0

嫁いだ家の親と一緒に暮らすのが日本人には合ってるんやろなぁ

717 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:07:50.49 ID:640Iz1LQ0

キラキラネーム、幼児～12,3歳くらいまでの初々しい子をイメージしながらつけるんだろうね。
でもその子の人生は、そこから先もまだまだ続く。
子供には長い生涯があるんだという事を充分にイメージできない親だから
こんな事件を起こしがちなんじゃないだろうか…。

718 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:08:00.08 ID:lXJ3oRbK0

何が産後うつだよ
自分は生きる気力まんまんやん
仕事中の旦那に事後報告したりして
普通はこんなことするまで病んでるなら自分も即逝くわ

719 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:08:26.41 ID:s69goYiR0

女の子だし、歳離れてるからそれほど大変でもなさそうだが・・
育児に向いてない人だったんだろうな。

こういう事件は嫌だね。
亡くなられたお２人が天国で幸せでいられますように・・・

720 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:08:27.97 ID:z12h+bW70

まあ「独身を余儀なくされる低収入層」にとっては
こういう痛ましい事件は、諸手を上げて喜びたくなる事件なんだろうね

「ほら見たことか！結婚した奴はこのザマだ！俺、独身！勝ち組！」

しかし彼も本当はわかってるのだ

大多数の既婚者が、慎ましいながら幸福に暮らしてるということも
大多数の結婚できない男性が、惨めで寂しい暮らしをしてることも

721 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:08:32.91 ID:Wx+p1L6x0

>>701
お前は多くを敵に回したと思うよ
ワープアねえ…

年収300万～400万の家庭の育児その29･2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1422326084/

722 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:08:46.98 ID:rI3ED3gP0

こういう母親が子供に手をかける事件が起きると、
去年起きた母子飛び降り自殺を思い出す。
理由はわからないけど、人や子供がそこまで追い込まれている状況を
救ってくれない社会というか救えない社会ってのはどうなんだ。
キレイ事のようだけど、盲目になってる人に手を携える仕組みが
必要だよ。近所や対人関係が希薄になってる現代社会では
むしろその辺は諦めて、新しく周りから助けれる仕組みを構築出来ないものだろうか。
全員がせめてネットに繋がってたら、少しはやりやすいかも

723 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:08:56.23 ID:ZPT0plPL0

724 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:09:29.11 ID:knaEYmQx0

>>701
それはさすがに世間を知らなさ過ぎる

725 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:09:42.27 ID:lMdM7uP00

>>717
地味で真面目そうな親が、意外とメルヘン全開キラキラネーム付けてるの多いよ
地味で冴えなかった自分の子供時代とは違うタイプの子に育って欲しいのかも

726 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:10:19.50 ID:VTTUVTle0

>>714
ところがどっこいゆとり世代は定年80、年金90からになるとみた
80から90までは年金前倒しかシルバーか

727 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:10:50.86 ID:8U0xOzow0

>>5
完全DQNキラキラネームじゃん
レノアってｗ洗剤～とか柔軟剤～っていじめられるのも想像できない
ド馬鹿がガキ生むなよ

728 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:11:03.33 ID:w/z6JgpmO

こうなる前に助けてと言えなかったかな
行政の電話相談とかあるけどあれってどうなんだろうか

729 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:11:32.45 ID:5mSKuWxp0

>>720
おい、オッサン、学生証は？うｐし合う？
お前が学生でもない男ならなんで今の時間帯にいるの？ｗｗ

無職で結婚できない独身男は負け犬なのは同意なｗ
しっかり働いてカネも稼げるけど、独身男は勝ち組

お前は独身の負け犬だから自己コンプに陥ってるだけだろ
おじさん、働けよ

730 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:11:37.72 ID:0oMK9fqO0

>>725
でもやっぱり親子似るもので普通に地味な子に育つよな
名前だけ浮く現象ていうか名前もコンプレックスにプラスされてかわいそうなことになるのに

731 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:11:43.14 ID:+swsxJzY0

かわいそうだな子供
近くに頼れる人間いなかったのか

35や40でも子供は作れるけど、産んだあとが大変
あと1人と2人は全然違う

732 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:11:55.69 ID:8A+5owZG0

>>707
分かった。お前家事出来ないだろ。
栄養なんてもんは目分量で緑黄色野菜をバランスよく食べときゃ問題ない。
問題ないことをｇ単位であらわせというところが全く非合理。
非合理な思考回路だから専業主婦を否定するのだろう。

ただ単に、自分が面倒臭いことをしてくれる人間がいれば楽になるのでありがたい。
>収入関わらずどんどん共働きは増えてるみたいだけどね？
物事は少しくらい考えよう。
女にも出世の道が開けてきたのだから、それを目指す人間が増えれば専業主婦は当然減るだろ。
当然、その場合には男の家事負担は増えるが、それでも良いなら別に良いだろ？

733 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:12:01.72 ID:YPvcstUl0

子育ては体力いるから２０代前半で子供生んだ方が
絶対いいわ。３０過ぎると早い人は更年期障害が
出るひともいるし。

この母親も通院してたというけど、鬱の薬出されたんじゃねぇのかな。
あんなの飲まされたら１日中だるくて正常な人間でもまともに動けないぞ。
ホルモン治療でだいたい治るのにな。

734 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:12:29.23 ID:zTvNkWcQ0

やっぱり専業主婦って駄目だね。
口だけで偉そうに、働かないただの怠け者って本当に何もできないんだね。
やっぱ自分の食い扶持を稼ぐ事もできない無能はどこまでいっても無能なんだな
やっぱ保育士の方がいいね

735 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:12:50.68 ID:0pdtdTOZ0

逆井のどこ？

736 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:12:56.62 ID:CQvDMg1s0

>>713
まずこの質問の意味がわからない。
「なんで無職の女が作る飯じゃなきゃいけないの？」
お前の家は母ちゃんが作った飯を食い、母ちゃんが洗濯して掃除してなかったの？
そんでもって誰も嫁(無職の女)の作る飯を食わなきゃいけないって強制しているわけでは無いよ。
君が食べたくなけりゃ食わなくていいし、勝手に外食すればいい。
一般家庭だって母ちゃんの作ったご飯食べる時もあれば外食する時もある。
なんで外食か無職女の作った食事って完璧に白黒つけなきゃならいのかもわからん。
そんな割り切れるものじゃないでしょ。

737 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:13:08.61 ID:rM6TJlth0

子供が発達障害だったとか？
朝起きるのもグズって大変らしいよ。一人でも精神病むのに。

738 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:13:20.58 ID:8A+5owZG0

>>713
余裕のよっちゃん。
そっちのほうが合理的だから。
２人の人間であらゆる分野を共同作業するよりも、１人ずつ分業したほうが良い。

739 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:13:31.54 ID:z12h+bW70

>>714
そりゃ20代で年収500万の奴はほとんどおらんだろう
そのかわり、30代、40代と、勤続年数が伸びていけば、500万を越えていく
最終的な平均値としてはそれくらいになるってこと

>あと誰も40年も働けると思ってない、30ぐらいで自分は突然死ぬんだと思ってるのが多い

それは単に頭悪いだけじゃないかな
22歳から働いたとして、定年で年金もらえるようになる65歳まで働いた場合、43年だぞ
人生は長いんだよ、金稼げない無能な独身がその孤独に耐えられる年月ではない
だから結婚して子供を産んで生き甲斐を作らなければいけないんだな
優れた才能の持ち主なら、家庭や育児とは違う部分に自己実現を見いだせるだろうけど
スマホでソシャゲポチポチやってるような能なしには無理な話

740 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:13:40.11 ID:Llvr5ZeqO

とにかく子供がかわいそう
ただそれだけ

741 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:13:49.39 ID:wouoDplg0

>>665
3000万か、大卒までの計算なのかな。

公立小中高校無償になって、子供医療費無料、子供手当て支給

昔はなかった支援だけど
昔のほうが生計、育児大変だっただろうなー
現代の子育てママの忍耐力は低下してんのかな

742 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:14:13.71 ID:RgQNoa2K0

>>728
これから子供殺しますって警察に言ったら母親だけ逮捕でめでたしだったね

743 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:14:23.20 ID:Ll6u7CPJ0

>>720
幸せは人の数だけある。
それが幸せか惨めかは己で判断してるよ。
勝ち組って思って幸せに浸れるんなら、それはそれでいいんじゃないかな。
大多数が幸せかもわからないし、自分の幸せを他人にわかってもらうのも難しい。

744 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:15:04.73 ID:wugstDlJ0

旦那が原因の場合だけでなく、ママ友や毒親が原因で育児ノイローゼもあるな。
通院してる程だから、もう正常な判断出来なかったんだろうね。
育児より旦那の仕事の方が大変とか言ってる奴いるが、出産が女しか出来ないのだから、その時点で平等に比べられないのだが。

745 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:15:31.68 ID:WKE/h27H0

>>725
ホッコリ系の自然派なママさんの子ほど風変わりな名前が多い
らいち、らいく、らいか、らいと、るうと
似た名前が多すぎて覚えられない

746 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:15:57.82 ID:+r4zHzUBO

そういえば鬼女さんって辻ちゃん叩きはもうやめたの？(´・ω・｀)
それとも対象変えたの？(´・ω・｀)

747 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:16:07.00 ID:rI3ED3gP0

このスレでなぜ
専業主婦をニート主婦と言い
働かない主婦に対して高圧的な人が多いか。
それは簡単です

同族嫌悪です

働いてて子供が居る人がそんな風に考えるわけがない
独身で働いてる人も専業主婦と殺人の因果関係を疑問に思うでしょう

つまりここで専業(ニート)主婦と一方的に叩いてる人達は

ニートコンプレックスが酷い連中

748 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:16:27.25 ID:A0rIHNbX0

>>721くらいの収入じゃ夫婦で暮らすのも大変だろ
切り詰めたって老後の貯金なんてできないだろうし
よく子ども作れるなw

749 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:16:28.22 ID:Uq/J5XYh0

>>733
体調不良どうであれ、殺すなってな。

750 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:16:42.19 ID:55irubrXO

>>701
俺、生涯年収5000万ペースなんだけど…
結婚はもちろん出来ないけど、毎日楽しいからどうでもいい

751 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:16:43.50 ID:uLFMwZ590

この女は何のために産まれてきたんだろうな

752 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:16:50.30 ID:6ms+GITHO

これは『女の子は育てやすい』ていう安易な売り込みしている輩が悪いな。
子育ては性別問わず大変だと教え込まないと。

753 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:17:05.88 ID:gPt/vs1R0

>>739
自分の孤独をどうにかするためと
生きがいのために命を作るのか
こんな親は嫌だは

754 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:17:16.68 ID:w/z6JgpmO

>>741
昔は中卒でも十分就職できたらしいし
景気いい時代は給料も多かったことを思うと
収入少ないけど教育費はかかる現状もそれはそれでキツイ

755 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:17:20.24 ID:oQx2f/uH0

>>732
うんだからそれがどれくらいなの？って聞いてるじゃん。
目安がないとそのバランスの基準もわからないじゃん。

最後にもう一度書くね。
①まず人間にはどれくらいの栄養素が必要なの？
②その栄養素を満たしたメニューって例えばどんな料理？
③その料理に含まれる食材はどんな感じ？そしてその食材は栄養素をどれほどもっていて、どう①を満たしているの？

次のレスで説明できないなら君の負け、思考停止、論破とみなすね。

自分で無職の女をやしなうべき根拠に栄養素がどうのこうの言っておきながら、
その説明ができないってすごく不合理だね。
もうやめたほうがいいと思うよ
これ以上何をいっても俺に論破されるだけだから。
専業主婦を養ってる人はIQが極めて低いといわざるを得ないからね。

756 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:17:22.46 ID:q2fIGOmH0

面倒な女はさっさと離縁して、新しい女と再婚で新しい家族作り直したほうがいい。

757 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:19:04.22 ID:eEM+R0UJ0

ネカマと放射能

758 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:19:05.85 ID:8o+2nNNL0

子育てって大変だけど、楽しいことや喜びも大きいから乗り越えられると思うんだが、
なかなか上手くいかないもんだねえ。

759 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:19:09.70 ID:Llvr5ZeqO

>>746
見にいったら継続中だったよ
他にも標的はたくさんいるみたい

760 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:20:29.34 ID:z12h+bW70

>>743
まぁ俺はあくまで一般論として、蓋然性の話をしてるに過ぎないから
「大多数の負け組独身男性」とは違う、ホリエモンみたいなバリバリ稼いで独身謳歌してる奴もいると思うよ

でもそういう奴はネットで「俺独身！俺勝ち組！」喚かないと思うんだ

往々にしてそういう行動は自己暗示の類でしかないからね
そして実力者はそんな「俺は勝ち組！」なんて自己暗示を掛ける必要がないんだ

だって事実として「勝ってる」のだから

761 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:20:56.82 ID:s69goYiR0

>>755
必死だな

762 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:21:17.71 ID:5fK5WRhl0

>>745
わかる
一度聞くと忘れられないでしょとか言われるけどめっちゃ忘れる
数年に一回会う程度の友人の子供の名前はゆきちゃんで一度で脳にインプットされた
不思議

763 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:21:26.73 ID:GUTs4ZlK0

ID:z12h+bW70がこんだけ必死なのをみると、そうとうコンプレックの塊なんだと思う
そもそもこの男って仕事してないよな？

764 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:21:38.16 ID:oQx2f/uH0

>>736
うん俺の母親は無職じゃなかったからなぁ
だから無職じゃなくてもできるでしょ？
それが無職じゃなきゃできないこと、または無職がやるのが最高の質になるというのであれば
無職じゃなきゃいけないのかなって思うけど
そんなこと一切ないからね。

無職の女が作る飯を食う必要はないし、洗濯機のスイッチおして稼動するのが無職の女じゃなきゃできない理由も無職の女が適任だといえる理由もないからね。
なんで女を無職にするのがベストなのかという説明にまったくならないよね。

765 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:21:58.08 ID:rI3ED3gP0

ID:oQx2f/uH0 がなぜこんなにも母親の事を糞味噌に思っているか分かった

母親に黄熊（ぷう）と名付けられたんだな？

766 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:22:01.27 ID:9+3qNhhz0

ID:oQx2f/uH0が何してる人なのか気になる

767 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:22:43.25 ID:8o+2nNNL0

ID:oQx2f/uH0の人気に嫉妬しない。

768 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:23:05.45 ID:Z94zjAZ50

>>739
おっさんいくつ？
今の20代で年金もらえると思ってる奴は冗談抜きで0

第一都心なら小学校から私立だろ？激務の年収500で子育てしながらそりゃ無理
国立大学も学費上がってるし、奨学金も返済厳しい
みんなぼっちだから結婚しないわけじゃない
結婚しないのは自分の生活が実際に金銭的につらい層
子供の将来を保証できないとマジで思ってるから結婚も子育ても敬遠してるんだよ
景気がよくならないと永遠に解決しないよ

769 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:23:26.73 ID:ZmBpfCZL0

>>755
＞次のレスで説明できないなら君の負け、思考停止、論破とみなすね。

(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

770 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:23:40.50 ID:bHVKQNZn0

>>763
そいつ女だと思う
そうでなければ頭悪い大学生

771 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:23:48.16 ID:oQx2f/uH0

>>738
うんだからなんでそれが合理的なの？っていう話で、また振り出しに戻っちゃうんだけどさ

無職の女が作る飯が栄養があるなんていう根拠はどこにもないしな。
女は無職になったらプロの料理人いなるわけではなく、単に無職で無収入になるだけだから。
女を無職にしたら、１００％栄養が約束されてる飯を作れるようになるというわけではないからねぇ
むしろ医者でもなければ研究者でもない、単なる素人なわけだし。

しかも今の家事っていうのは家電製品が殆どやるからなぁ
ただスイッチ押すだけのそれを面倒くさいなんていうくらいなら、じゃあ金稼ぎは面倒くさくないのかな？と。
ちょっと不思議な頭をしてるんだなって思うね。

じゃあ何に対して感謝をするの？
結果として、すねをかじってこうやってネットでグチグチと雑談してるだけじゃん？
旦那の稼ぎを食いつぶしてるだけだと思うけど。
なぜ貧乏神に感謝しなきゃいけないのかな？

772 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:23:49.95 ID:oMz11rluO

かわいそうにな、恐さより悲しさを感じて死んでいったんだろうな、子供は

773 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:24:04.49 ID:JL9VTdctO

どうせまともに育たなかっただろう
バカ母は一生悔やんで生きるんだな

774 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:24:38.69 ID:YkuA2kuh0

>>644
旦那がココアって名前を娘につけようとしたから断固拒否したわ、昔からある名前した。旦那のこと頭おかしいんじゃないかと疑ったよ。

775 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:24:47.13 ID:z12h+bW70

>>747
まぁそういうことだろうね、もっと端的に言えば
「普段カーチャンから言われてる説教の復讐をしてる」のだろうね
「カーチャンだって働いてないじゃないか！」って当人に向けて言う勇気がないのだろう
もっとも言ったところで即論破されるのは目に見えてるが

776 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:24:47.83 ID:w/z6JgpmO

>>765
そりゃ歪むわ

777 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:25:09.88 ID:GUTs4ZlK0

>>770
いやぁ、女には見えないよ
残念ながら同族嫌悪の男かと・・
独身男が全員負け犬と思い込んでるのは、自分がそういう境遇だからじゃないかね

778 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:25:10.17 ID:uYP1mbqr0

どうしてもきついときは実家に預けとけばいいのに
育児は家族みんな（じいちゃんばあちゃん含む）でやるもんだ

しかし、名前が柔軟ｚ

779 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:25:26.22 ID:8A+5owZG0

>>755
①『第６次改定日本人の栄養所要量』誰が１個１個書くかあほ。
②メニューなんて言ってる時点でお察しだわ。
　肉と野菜（トマトみたいに主張の強くないもの）に、料理のさしすせそを入れとけばよい。
③野菜炒めはこれ、この料理にはこの食材なんて決まりはない。
　↑にも書いたように、主張の強くない野菜は何に入れても問題なし。
ほとんどの料理に使えて栄養もある野菜は、玉ねぎ人参キャベツほうれん草ピーマンなんかはだいたいに使える。

780 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:25:30.70 ID:M6T2yyeg0

キラキラネームスレじゃないのに被害者でありながらもスレでキラキラにつっこまれる運命辛いな
子供にはせめて普通の名前をあげようよ
レノアて柔軟剤だし発音もレノ↑アだろ！

781 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:25:43.85 ID:S1saW+6f0

貴重な子供が…

782 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:26:44.75 ID:rI3ED3gP0

>>771
なーだからさ、価値がないと言ってるけど
お前は赤ちゃんから今に至るまで全部自分一人で育って来たのか？
母親の価値を図るには、お前のやって来た行動をまず教えてもらわないと
どうにもならないんだが。
とりあえず生まれてウンコ漏らした時、自分で片付けたの？

783 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:27:15.43 ID:CXTrXHDl0

ID:oQx2f/uH0＝黄熊

「プロの作った蜂蜜は完全食です」

784 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:27:46.82 ID:8A+5owZG0

>>771
そんじゃこれを論じてくれ
旦那が世帯を養えるだけの収入がある。
妻が働きにでて収入を増やすことと、家で家事をすることと、どちらがその世帯の効用が増える？
そしてその根拠も一緒にね。

785 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:27:59.06 ID:bHVKQNZn0

>>777
そうか
35歳位のBBAの文章だと思った
この攻撃的な感じはホルモンバランスの乱れとセックスレスのフラストレーション
そろそろ幼稚園が終わる時間

786 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:28:13.38 ID:oknDjtgv0

実家近くに住んでるけど、自分の母親がつるんでる
仲間がうちの母以外、孫がいなくて嫉妬がすごい
「子供なんて昔は一人で育てた。娘の子育て手伝う
のは甘やかし」って騒がれて、母は一切手伝ってく
れなくなった
馬鹿じゃないかと思う。

787 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:28:41.90 ID:z12h+bW70

>>753
別に嫌がるようなことじゃない
人は誰しも孤独だ、一人では人生の荒波と戦いきれない
だから、家族を作って戦うんだよ、それはいけないことか？
人間は守るべき者がいればこそ強くなれるだろ？
お前はその動機をいやしいように言うが、家族に愛情を注げば問題ないのではないか？
それともお前は家族というものにもっと何か、崇高な目的があると思ってるのか？

788 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:29:08.83 ID:iKImw4KO0

こういう親こそ無期刑に処すべき

789 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:29:09.86 ID:atEjpxdX0

ID赤いやつのキチガイ度が半端ない

790 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:29:30.15 ID:oQx2f/uH0

>>765
反論ができない負け発言ってことでいいのかな？
悪口をいくら言ったって、内容に対する反論にはならないよ。
言い返せなくて悔しいのはわかるけど、論破されるほどあなたが間違ってるという証拠だからね。

とりあえずまずさ、
母親＝神様
という観念を捨てた方がいいと思うよ。それがまず間違ってるから。
親というのはただ自分を産んだだけであって
神でもないし、自分＝親ではないからね。
それが役立たずであれば役立たずだし、害虫であれば害虫だよ。
母親、妹、姉、姪、祖母、女神、お姫様、后妃
関わらず、害虫は害虫だよ。
ごくつぶしはごくつぶし。
ごくつぶしや寄生虫に性別も立場もないよ。
自分の母親だろうと、ごくつぶしであればごくつぶしだよ。
父親のすねをかじって、ニートで、乞食、十分ごくつぶしだよ。

791 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:29:30.90 ID:ONnAnaK40

子どもにお金かけすぎ
大抵は頭やスポーツの出来なんて親と同程度なんだから
一部を除けば普通に公立学校行って部活やってればいいじゃん
どうしても勉強したい子だけ大学行けばいい
だいたい大学出ないとできない仕事なんてわずかだろ

792 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:30:42.65 ID:/rODPw1c0

>>779
めんどくせー
いつもの飯にアサヒ緑健の緑光青汁でいいんじゃね？

793 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:31:06.94 ID:+2oNz+Go0

ID:z12h+bW70
自分の文章に酔い過ぎ

794 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:31:21.70 ID:z12h+bW70

>>768
>みんなぼっちだから結婚しないわけじゃない

俺はそんなことは一言も言ってないぞ
結婚できないのは金銭的・精神的に貧乏だからだ　って言ってる
つまり、お前が言ってることと概ね同じじゃね？
まぁ貧乏なのは景気の問題というよりは個人の能力の問題だと思うが

795 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:31:37.08 ID:VTTUVTle0

>>771
家電がほとんどやるとしてもそれをやってもらってるんだったら感謝した方がいいよ
無職じゃないといけない理由は育児とか介護とか人それぞれだろうね
でも無職だからと言ってそれは子供には関係ない
父親の稼ぎは父親のもので、母親を養う事を決めるのも父親なんだから

796 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:31:37.64 ID:w/z6JgpmO

>>778
鬼籍に入っていたり健康ではなかったりとかで預けれなかった可能性もある
こうなる前に助かって欲しかった

797 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:31:39.41 ID:oQx2f/uH0

>>782
うんだからしつこいなぁ。
無職の女が1人もいなくても生きてきたってば。
いい加減押し付けるのやめようよ。宗教信者さん。
いくら君が吠えても、必要ないものは必要ないんだよ
いないに越したことがない存在はいないに越したことがないの。
君がいくら無職の女をやしなえっていっても、無駄なの。

798 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:31:49.32 ID:s69goYiR0

>>786
馬鹿だと思うけど、手伝ってもらうのが当たり前だと思うのもどうかと。

799 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:31:57.29 ID:uYP1mbqr0

そういや、いつも釣りに行く友人いるけど子供の名前聞いたことないな
俺の前では子供のこと名前で呼ばないのはもしかしてと勘繰ってしまう

>>791
「うち金ねぇから国立行く頭無いなら大学諦めろな！」
と面と向かって子供に言えるかというのがまた難しい

800 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:32:34.37 ID:2efWyBaz0

DQNネームは短命

801 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:32:36.66 ID:Z94zjAZ50

>>791
昨今は猫も杓子も大学まで出ないと就職は非正規雇用しかないよ
地方は公立が強いからまだいいけど東京はきつそうだ
ゆとり教育が終わったから塾代はマシンになっていきそうだが

802 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:32:50.75 ID:rI3ED3gP0

>>790
答えてないんだけど、そのごくつぶじに
オシメを変えてもらった時は屈辱を感じてたの？
ごくつぶしが作ったご飯を悔しみながら食べて上げてたの？
お前の事を聞いてるんだよ。
お前の母親の価値観はもう十分にわかったから
君がどう生きて来たか言える範囲で話してよ

803 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:32:54.54 ID:oEg+MwQf0

安倍政権になってから身内殺しの事件が多いな
育児に疲れた親が子供を殺したり、介護に疲れた子供が親を殺したり…

大企業やら海外にバラ撒くより先にこういう人達を助けるのが政府の役目だと思うが

804 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:32:55.18 ID:/rODPw1c0

>>790
＞とりあえずまずさ、

日本語おかしいだろ

805 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:32:59.88 ID:Ll6u7CPJ0

>>791
好きなこと、興味のあることわ常識の範囲内でさせてあげるのがいいよね。
好きこそものの上手なれ、だし。
後は親の経験上、これはやっておきたかったとか、これは出来てよかったとか、そう言うのを伝えたいね。

806 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:34:15.45 ID:Fd56R2S10

>>310
酷い学校に通ってたんだな・・・哀れ

807 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:34:25.66 ID:oQx2f/uH0

>>779
ようするに説明ができないんですね。
自分で言ったことも説明ができなかった。
そんな立場で、無職の女じゃなきゃ栄養ある飯は食えない
なんていってたんですか。
どうやら説明もできないほど、無職の女の栄養知識というのは浅いようですね。
あなたの意見ではっきりしました。
無職の女をやしなってるやつは、正真正銘バカです。
論破です。
ありがとうございました。

808 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:35:39.36 ID:Z94zjAZ50

>>794
いやだから精神的っていうのは違うだろって突っ込んだんだって

あとあなたいくつ？
自分はそのまま20代なんだけど

809 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:35:49.68 ID:9+3qNhhz0

論破くんはいくつなの？

810 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:36:36.08 ID:oQx2f/uH0

>>802
うん変えてもらってないよ。
だってうちには無職の女なんていうごくつぶしはいなかったし。

おばさん、あと100000000000000000年説教しても無駄だよ。
どんなにおばさんが無職の女の必要性を訴えても、
それが必要になることは永久にない。
どんなにおばさんが吠えても、ごくつぶしはごくつぶしだよ。

そんなに悔しかったら

「女を無職にしてやしなわなければならない」
という法律を作ってね。

811 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:36:43.38 ID:CXTrXHDl0

子どもの教育費は高校2年ぐらいまでは「かかる」といってもまだ可愛いもの
高校3年のこの時期、大学受験となると、地方民は受験料だけでなく、
交通費、宿泊費と消えていく額がハンパない
塾代もすごいが、大学のボッタクリは凶悪

812 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:38:42.96 ID:Fwm1nYTa0

>>465
だよな
朝起きて、パンとコーヒー造って食べて食器洗って
仕事行って帰って風呂ボタン押して、冷凍ご飯チンして、お湯沸かして味噌汁
食べたら食器洗って、風呂さ行って、風呂洗って、洗濯乾燥機のボタン押して
コーヒー飲みながら談笑して、歯磨いて寝る。
簡単だろ？

813 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:38:44.44 ID:z12h+bW70

>>808
このスレ見て、独身勝ち組って喚いてる奴が精神的に豊かに見える？
ID:oQx2f/uH0とかさ、触りたくもない頭の悪さだけど
カーチャンの愛情と栄養たっぷりの手料理よりゲームや小遣いがありがたいって価値観だぜ
哀れな貧乏キモヲタが「女なんかいらねオナホで十分」とか言ってるのと一緒だわな
「貧すれば鈍す」って奴だよ

814 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:38:59.03 ID:OBlexI/k0

ID:oQx2f/uH0 レス

http://hissi.org/read.php/newsplus/20150210/b1F4MmYvdUgw.html

815 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:39:00.35 ID:NID3oWsP0

http://iplogger.org/spacer.gif

816 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:39:32.23 ID:8A+5owZG0

>>807
いや、確実に必要な情報量を提供してるよ。
そうやってこっちが何を言っても、それでは足りないと言って逃げるんでしょ？
栄養なんて緑黄色野菜をバランスよく食っとけばいいんだって。
なんでそんな簡単なことも理解できないの？
忙しく働いてるサラリーマンはそれすらも出来てないんだから、収入がちゃんとあるなら家でつくってもらえばいいじゃん。
そこを否定するお前の根拠が「無職の女に～」なわけだけどさ、んじゃ女は「無職」から「職持ち」になったら育成ゲームみたいに進化でもするの？

あと、>>784に答えられるのなら答えてみて。
ちゃんと論理的にね。

817 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:39:53.21 ID:oQx2f/uH0

>>784
「妻が働きに出ること」だね。
根拠
①旦那が自分で稼いだ金、つまり財産権が侵害されることがない
②金はあればあるほど利点であり、あって困ることがない。
　今必要なくてもいつか必要になるかもしれない。
　それが減っていいことはない。
③無職の女はただの無職であり、メリットがない。
④妻が有職者になって、デメリットがない。

以上。論破です。

818 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:40:42.71 ID:GvWF/i7J0

ネトウヨが大好きな「日本」は思ったよりひどい状態ですね…
地域社会が崩壊し、子供が大切にされず、全部「自己責任」で片付けるのが
「美しい国」なんですかねぇｗｗｗ

819 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:40:48.72 ID:4k+LKAtc0

女など、金払って買えばいいのだ

820 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:40:55.51 ID:gqUSNG3O0

埼玉のが優秀

821 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:41:09.85 ID:rI3ED3gP0

>>810
とどのつまり貧乏で貧乏で仕方なかったもんだから
専業主婦を見ると脊髄反射しちゃうんだね？
金持ちで両方働かないてない夫婦しってるけど
それはどうなの？

822 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:41:55.94 ID:GuIimS+M0

柏の戸建てで車二台持ってて30代にしては結構裕福な家庭の気がするんだが
それでもノイローゼになっちゃうんだな

823 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:42:19.36 ID:/tSSLwQg0

>>814
ID真っ赤まであと一歩だなｗ

824 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:42:38.76 ID:FhXBvhHk0

高所得者の男ほど
嫁には働いてて欲しい
という意見が多い
と、どっかで見た

カネの問題でなく社会に入って
好きなことをしていて欲しいんだと

825 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:42:58.61 ID:1sXXxuaF0

３０過ぎで初産かな
適応力低そう
子供残さなくて正解かもな

826 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:43:17.27 ID:oQx2f/uH0

>816
だから説明できないからもういいって。君は論破されたわけ。

こっちは
「バランスとは具体的にどのくらいですか？」
って聞いてるのに、
大体だ、大体だ、これだけ。
説明できないんでしょ。わからないから。

それにおばさんの生活から見ても十分暇みたいだし、仕事させても何も問題ないよね。
仕事もしないで２ｃｈで説教することがどう旦那の生活の豊かさにつながるのかな？
説明不可能だよね。

827 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:43:52.55 ID:cQEJcsRg0

>>817
妻が働いても衣食住、妻とはなんでも折半当たり前らしい

妻はただのSEX相手でしかないんじゃね

828 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:43:56.17 ID:Z94zjAZ50

>>813
なんで一番参考にならない奴を例に出すんですか
キモオタニートの俺でもカーチャンには感謝してるし、そういう声だけでかい一部の過激派ばっかり見て全部だと思うのはやめろ
あと年齢で説明すべきところが変わるから年代だけでも答えて

829 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:44:00.89 ID:Fd56R2S10

ID:oQx2f/uH0
よほど酷い家庭環境で育ったんだろうな
虐待でもされてたんだろうか
女、特に母親に対する憎しみと攻撃性が半端ない
これは遠くないうちに犯罪者になるわ

830 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:44:07.17 ID:WJ+QT4K60

>>822
新興住宅地だろ
同じような年頃の家族、経済状況も似たような感じ
周りになじめないと辛いだろうな

831 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:44:10.25 ID:CXTrXHDl0

＞①旦那が自分で稼いだ金、つまり財産権が侵害されることがない
そもそも、結婚後、旦那が稼いだ金は「夫婦が共同で作った財産」だから、
「旦那が自分で作った金」って主張できるのは特殊な事情の時だけでしょ
旦那が独身時代に作った貯金に関しては旦那のもの
旦那が親から相続したら、その金は旦那のもの

832 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:44:56.54 ID:cQEJcsRg0

>>823
リアルも真っ赤なって必死レスw

833 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:45:03.44 ID:9+3qNhhz0

夫も妻も専業主婦希望なら別に良くない？

834 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:45:11.16 ID:S1saW+6f0

なんか香ばしい奴がいるな。
世の中、家事が苦手だから、主婦や主夫を求める人もいるし、
家事代行サービス利用する人もいるし、
自分の親に頼っている人だっている。
自分は家事ができるから、家事を分担して共働きが良いって人もいるし。

835 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:45:20.78 ID:GHnqHI4d0

保育園とか利用すれば良かったのにね。
社会性身につくし、母親は息抜きできるし。
イライラしてる親や安全性に不安のあるジジババと一緒にいるよりよっぽどいいよ。

836 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:45:47.90 ID:TBQkCfbR0

そもそも心中してなんで自分だけ助かってるんだよw
自分だけ氏ね！

837 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:46:32.48 ID:ONnAnaK40

>>801
今のおかしな学歴社会自体を変えたほうがいいと思うわけ
偏差値50未満の大学は淘汰されるべき
そして経済的に大学行けない子にも職を与えるべき
勉強も部活も頑張った高卒と
親の経済力に甘えて推薦入学して怠けた生活してる大卒と
どっちが使い物になるか一目瞭然
大卒は遊んでる奴はまだマシで、今はバイトどころか遊ぶことすらせず家でゲームしてるのが多いし

838 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:46:35.04 ID:8o+2nNNL0

>>835
働いてないと保育園入れられないよ…。

839 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:46:41.99 ID:oQx2f/uH0

>>829
なんで無職の女が素晴らしいってことにしないと犯罪者ってことになるの？
お前らの方がどう考えてもやばいと思うよ？
必要ないのに必要なんだって無理やり押し付けてるんだから。

それにお前がどんなに吠えても、今の法律では
「女を無職にする必要がない。女をやしなわなくてもよい」
だからね。

つまり正しいのはこっちの価値観なんだよね～。
悔しかったら、
「女を無職にしてやしなわなければならない」
という法律を作ってね。

840 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:47:45.58 ID:l8+Zvh/d0

>>838
病気だと入れるんじゃないの？

841 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:48:46.86 ID:FWT1rnJV0

何故施設に入れなかった。可哀そうに。

842 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:49:01.86 ID:8A+5owZG0

>>817
①旦那が専業主婦を承認してる以上、適切な財産の管理は旦那の権利を侵害しない。
②金は何かを買うツールであるという根本的な部分を理解していない。お金があってもそれを使用せず、健康を促進する機会を失っているんだから反論になってない。
③無職が世帯にいることの旦那側へのデメリットは、無職でない場合に較べて貯蓄が少なくなること。
　そもそも旦那側に十分な収入があるのだから、反論にすらなってない。
④旦那が家事をやりたくないのなら明らかに旦那側にとってデメリットになる。

843 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:49:04.76 ID:CQvDMg1s0

>今の法律では
>「女を無職にする必要がない。女をやしなわなくてもよい」
>だからね。

自分の知らない間にこんな法律できてたんだなw

844 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:49:14.66 ID:8o+2nNNL0

>>840
そうなの？
身近にそういう事例がないから知らんかった。

845 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:49:28.49 ID:Yp6aSIJ80

親に頼ることはできなかったのかな

846 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:50:13.62 ID:Z94zjAZ50

>>837
前半は同意なんだけど、後半は単純に金がないだけなのと、昨今のゲームは大抵友人とやるための娯楽なので許してほしい

847 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:50:22.26 ID:CXTrXHDl0

>>838
親が精神病とかだったら、「保育に欠ける」状態と判断されて入れる
今時の保育園は一時預かりで、親をリフレッシュさせる為の一日保育とかもあるし、
園庭開放、育児相談所も兼ねてる所が多い

848 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:51:50.12 ID:s69goYiR0

>>840
病気だと入れるのかもしれないけど
保育園に空きがないとそもそも無理だと思うよ。
保育園入れたいなら０歳から入れるのが常識で、１歳超えると待機児童で順番待ちだぁね。

849 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:52:15.65 ID:WJ+QT4K60

最終的に子供に手を掛けちゃうほど病んでるなら
一時保育利用も保育園の手続きもやれなかったろうな
普通の状態でも面倒だもんね

850 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:52:42.92 ID:CU1oMpE+0

>>847
精神疾患に限らず体の具合が悪くても対象になるよ

851 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:54:42.27 ID:8A+5owZG0

>>826
お前はあれだな、料理初心者がレシピ本の醤油少々に対して少々っていくらだよって切れてるのと同じレベルだなｗ
例えば２人分の野菜炒めをつくるのなら、豚肉１パックに玉ねぎ半分、キャベツ1/4、人参半分とかだろ？

それをいちいち書く意味がない。
なぜかといえば、料理が出来る人間は基本のレシピを頭の中に入れてるから。
だから昨日は肉食べたし、今日は魚にしようという程度で、栄養はバランス良くなるんだよ。
お前は料理が全然出来ないから理解出来ないんだろうけど。

852 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:55:30.65 ID:uCue2dnD0

>>62
「産後精神病」だったら社会人経験とか関係ない

ちなみに専業育児中の自分は、辛くてもいいから
会社員時代に戻りたいと日々思っている。
子供と二人家に缶詰って想像以上に辛いもんだよ

853 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:56:17.55 ID:pKVw5i590

わたし専業主婦。無職のごくつぶしですw
夫がいない間3人の子供の世話して家事してますが、無職のごくつぶしですww
あーしんど。やってらんない。

854 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:56:26.46 ID:z12h+bW70

若い間はいいだろうけど歳取ったらつらいぞ、独身
若い間は「その気になれば女の一人や二人」だから「あえてしない恋愛・結婚」なんだけど
30代、40代にスライドして「もはや出来ない恋愛・結婚」になっていくからね
その流れはシームレスで、意識的に流れを乗り換えないと一生そのままズルズルと進むことになる

想像してご覧？50すぎ、60過ぎて女の手の一つも握れなかった惨めな独身男性の姿を
家（というか粗末な賃貸）に帰っても誰もいない、話し相手はPCだけ

何のために生まれてきたの？ってなるでしょこれ

855 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:56:53.88 ID:S1saW+6f0

女だからと言って子育てが得意ってわけじゃないもんなぁ。
たらればの話になるけど、働いて保育園利用だったら少しは違ったのかも。

856 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:57:34.53 ID:3RhNTKqM0

4～5年前って柔軟剤のレノア発売されてただろ
なに考えてんだこの親

857 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 14:58:12.69 ID:oQx2f/uH0

>>842
①旦那の金が減っていることは事実である。女を無職で養わなければ減らす必要がない。
　稼いでるのは自分なのに、稼いでない女に奪われるというのは平等・対等関係を欠くことである　
　金づる・奴隷にされてるという低い立場になることもある。
②いかなる場合でも金はあるに越したことはない。
　じゃあ金が多くあってデメリットってなんですか？
　金が有り余るほど多くあったら困ることってなんですか？

＞健康を促進する機会を失っているんだから反論になってない。

そもそも無職の女がいれば健康が促進されるという事実がどこにもない。
下手すれば寄生虫根性によるストレスで、かえって病気になる。

858 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:00:24.61 ID:oQx2f/uH0

>>842
③十分な収入の定義とは？いくらのことですか？
　例えば子供が将来100億必要になって、それを用意できるんですか？
　１兆必要になったらそれを用意できるんですか？
　何に必要になるかはわかりませんよ？　あなたは未来のことをすべて想定できるんですかね？

④家事はすべて家電製品が全自動で行うのでデメリットにならない。
それどころか妻に金とその稼ぐための時間を奪われるのだから、そっちの方がデメリットである。

859 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:02:33.26 ID:s69goYiR0

>>857
無職＝専業主婦でしょ？
あなたのいう無職は子供はいない設定なの？

860 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:02:44.42 ID:YgYtAjSS0

>>839
専業主婦を許す夫、家族養う夫
国民それぞれ家庭の自由じゃないのw

861 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:03:37.22 ID:TLYsFWx70

おまんこ特権で判決が安くなるから天国だよな日本は
おれも女に生まれたかった

862 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:04:03.70 ID:Sa/R0Ue00

>>858
本気で家電が全部やってくれると思ってるの？
おせんたくはね、ほしたりたたんだりするんだよ？
きみのなかでおそうじは、そうじきかけるだけなのかな？

井戸の中にいるだけじゃ人生つまらんよ

863 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:04:08.63 ID:VbXVtoeK0

既出かもだけど、今朝のニュースで奥さんに精神疾患のトラブルで通院歴有りだってさ。

メンヘラが子育てした結果だよ

864 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:05:08.21 ID:DG6EKIn50

>>857
女は身体を傷つけて、血を流して激痛で命をかけて赤ちゃん生むんだけど、男は仕込むだけ

なんて不平等www

865 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:05:23.29 ID:8A+5owZG0

>>857
①旦那が金を減らしてでも家事を誰かに任せたい以上、家に無職の人間がいないほうが旦那にとってデメリットが多い。この場合、旦那の金は奪われてるのではなく、与えていることになる。
②お金を使った上でお金が余るならその通り。でも、お金を出し渋ることで家事をするという必要のない負担を負わされる以上、お金を貯めることでデメリットを被っている。

>そもそも無職の女がいれば健康が促進されるという事実がどこにもない
女が仕事に就けば、健康が促進されるという事実が存在しない。
一方で、ちゃんと家事を行ってくれるのであれば、そうでない場合と比較して健康は促進される。
>下手すれば寄生虫根性によるストレスで、かえって病気になる。
これは旦那が専業主婦を認めていない場合の話。

論点をすり替えすぎ。

866 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:06:27.37 ID:wHW4fFJL0

日本の福祉はそんなに簡単に利用できないんだよ。
保育園なんか、入院レベルじゃないと認可保育園に入れてくれないからな。
妻が精神科入院で、旦那が保育園の送迎できるか？出来ないだろ？
無認可保育園は受け入れてくれるけど、費用が馬鹿高い。
一人ならまだしも、２人だと本当にキツイ。
次は福祉施設だけど、そこに入所させるのはもっと一苦労。
虐待でもしてれば入れてくれるけど、育児で疲弊程度じゃ利用できない。
夫も反対するし、親戚も反対するし、下手に励まされておしまい。

私は大分の赤ちゃんポストまで行こうと思ったが、あそこは遠すぎた。
近くの踏切の誘惑が怖かったよ。

867 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:07:19.39 ID:oQx2f/uH0

>>851
お前はその人参半分とかさえも書いてないじゃん。
食材を何を使うかさえも書いて無いじゃん
ただ「野菜」だけでね。
健康のことを考えてるやつが、ただ野菜をいためて出して終わりか？

例えばバター10gいれるか20gいれるかで
10gの脂質の差が出るんだよ？
これを100日繰り返せば、１kgの脂肪になる。
この１kgの脂肪が健康に影響しないとでも？

コレステロールだってそうだ。
卵黄一つ多めにいれたり、イカを多めにするだけで、それが１ｇもオーバーしてしまいますよ？
これを繰り返してたら、動脈硬化まっしぐらですよ？
だから具体的な説明を求めているんですが

どうやらできないみたいですね。ただの無職の女で無知だから、
いい加減あきらめましょうよ。無知のおばさん。
何もできない無能ということをいい加減認めませんか。
あなたはただの暇な無職のごくつぶしです。

868 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:09:10.43 ID:CXTrXHDl0

家電製品が全て全自動って、家電製品使った事ない人の発想でしょ
家電製品ってメンテナンスが必要
ルンバだって、ゴミ捨てたり、ブラシ手入れしたり、フィルター掃除しないといけない
自動掃除機能がついてるエアコンだって、定期的にフィルター掃除がいる
空気清浄機、加湿器だって、こまめにフィルター掃除が必須
オーブンレンジも機種によってはクエン酸洗浄とか必要

869 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:09:24.37 ID:Yp6aSIJ80

>>863
葉山で子供2人殺した女と同じか
通院やめて再発したと

870 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:10:43.48 ID:8A+5owZG0

>>858
③専業主婦ともし子供が欲しかったり、既にいるのなら、それらを養えるだけのお金＝十分な収入
>１兆必要になったらそれを用意できるんですか？
それって専業主婦が働いたら解決出来るんですか？
出来ないのなら専業主婦に関する論点ではないので、完全におかしい質問だよね？大丈夫？
④家電製品に完全に頼る料理は、料理初心者並の味。おいしいものではない。
　こういうとお前は「無職の女が～」というのは分かりきってる。しかし、結婚をする前にその女の料理を腕をチェック出来るので大丈夫。
そもそも根本的に家事機器は全自動ではない。洗濯物は集めて、洗濯機に持っていって、干して、たたまないといけない。
そういうのが面倒臭いのなら専業主婦をもつことは得になる。

＞それどころか妻に金とその稼ぐための時間を奪われる
それは貧乏なケース

871 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:11:17.27 ID:KI0wSTQc0

>>546
ほんこれ

障害児親の母子家庭率すごいよ。

ほんと男って、いくらでもどこまでも逃げられるからなぁ。

妊娠させては逃げ、彼女が３０になったら逃げ、
仕事で失敗して借金残して家族を置いて一人遁走、
嫁の妊娠中に他の女に逃げ、育児中にも逃げ、
子に障害があれば真っ先に逃げ、
自分の親の介護からも逃げ、
子がグレたら仕事に逃げ…

すべて女になすりつけて逃げる生き物だということを女子高生あたりから教えるべきだとオモ。

872 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:11:53.27 ID:dPBfeyvj0

まあ、養う側と養われる側って立場が違うよね。
養われる側は夫がいないと養ってくれる人がいなくなるから、ガチで生活できなくなるけど
養う側にとっては、別に養われる人間がいなくなっても何も困ることは無いからなあ。

寄生虫と寄生される寄主の論理は違うんだよ。
寄生虫は寄生しないと生きていけない。
寄主は寄生虫に寄生されなくても生きていくことが可能。

873 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:13:40.33 ID:S1saW+6f0

旦那は妻の精神状態には無頓着だったのかな…。

874 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:14:03.35 ID:2Tkwch/s0

介護だと擁護ばっかりなのに子育てだと非難ばっかり

というイメージ

875 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:14:29.42 ID:+uQ9mmzY0

ID:oQx2f/uH0

がキチガイに見える

876 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:15:18.54 ID:8A+5owZG0

>>867
なんで食材を限定する前提なの？
お前毎日同じもの食べるの？
違う食材をローテーションさせれば何の問題もない。
そしてそれ以上、具体的な説明が必要な理由が分からない。

877 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:15:20.25 ID:NAWgeGcq0

貴重な年少人口が減ってしまった・・・

878 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:15:51.85 ID:A0rIHNbX0

>>868に上がってる仕事って毎日しなきゃいけないことじゃねーじゃんw
業者に頼むこともできるし
専業だったら子育て、趣味しつつ普通にみんなやってるレベルw

879 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:16:23.83 ID:GHnqHI4d0

>>866
うちの市は、月15日までなんの条件もなく、
1日1,500円で一時保育いれられるけど？

880 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:16:58.30 ID:2Tkwch/s0

>>871
コピペにしたいくらい完璧

881 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:16:58.86 ID:gY8tD3fl0

下の子が産まれた(年子)んで、半年間育児休暇とって上の子とマンツーマンしてたら最初にしゃべった言葉がパパ。
嫁何故か激オコでチェンジしたものの、下の子も初はパパ…。
実家に帰って１週間、もうケロッと忘却の彼方&私もパパだったんだってぇ～。

古巣って偉大だよな、黒田さん。

882 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:17:07.24 ID:CXTrXHDl0

>>867
何をどれだけ食べるかは口に入れた人の責任
自分の体に相談して、食べる量を加減するだけの話

883 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:17:35.49 ID:Fd56R2S10

>>839
人間、自分に無関係なことに時間を割いて35レスもしたりはしないんだよ
自覚がないなら一度カウンセリングを受けたほうがいいよ。本当に

884 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:18:34.49 ID:2mPD28H10

>>870
お前の専業主婦にした方がいい理論って、495に書いてある
＞専業主婦は割合として高所得世帯に多いが、その連中からすれば栄養のあるものを食べたいだろうし、掃除や皿洗いだってするのは面倒臭い。

が理由だろ？
だから、専業主婦だったら栄養のあるものを提供するとは限らない
家事なら家電製品でいい
って反論されてるんだろ？
実際その通りだと思うが何か間違ってるか？
専業主婦が確実に栄養のある料理を作ってくれるという保障はどこにあるんだ？

885 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:19:26.98 ID:rKFwbfI10

>>875
うん…へそ曲がり

886 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:22:29.40 ID:mNBwLluJ0

>>871
＞障害児親の母子家庭率すごいよ。

前にこれ書いたら、数字出せ、って怒られたわ。

887 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:23:04.20 ID:8A+5owZG0

>>884
>専業主婦だったら栄養のあるものを提供するとは限らない
それって結婚前に分かることじゃないの？
>家事なら家電製品でいい
お前の洗濯機は勝手に洗濯物を持って行ってくれて、乾かしてくれて、皺ものばしてくれるのか？

そういうのが面倒くさくて、収入もある人が専業主婦を持つことのなにがいけないの？ってずっと言ってるんだけど。

888 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:25:33.37 ID:3ANF30H30

>>839
＞なんで無職の女が素晴らしいってことにしないと犯罪者ってことになるの？

↑
無職の女が素晴らしいなど、誰もこんな事いってないよね。

889 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:26:07.99 ID:oQx2f/uH0

>>865
①＞旦那が金を減らしてでも家事を誰かに任せたい以上、家に無職の人間がいないほうが旦那にとってデメリットが多い。

なんで？無職の女じゃなきゃ家事はできないの？
家電の操作が無職の女じゃなきゃならない理由って何なの？

②＞でも、お金を出し渋ることで家事をするという必要のない負担を負わされる以上、

なんで？なんで無職の女にお金を払わないと家事が負担になることになるの？
なんで相手が無職の女じゃなきゃいけないの？
君の世界では、無職の女じゃなきゃ洗濯機をいじってはならないっていうルールでもあるの？

＞女が仕事に就けば、健康が促進されるという事実が存在しない。

え何いってんの君？俺女を働かせれば健康が促進されるなんて一言も言ってないんだけど。
女を無職にした方がいいという根拠で、お前が健康が促進されるとか言い出したんでしょ？
バカお前？

890 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:26:08.30 ID:Sa/R0Ue00

ID:oQx2f/uH0

は一体何と戦ってるの？

891 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:26:10.21 ID:C74q0CkBO

ニュースで見たところ綺麗で立派な家だったが、なんか悩みでもあったのかな

892 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:26:41.75 ID:lHSQKyIk0

子供を二人も殺して自殺未遂すらしなかったのは
これくらい許されると思ってたんだろな

実際、執行猶予つきの軽い判決ばかりだからな

893 ：名無しさん＠1周年：2015/02/10(火) 15:26:50.06 ID:X5fkf1dE0

なんだよ、この変な名前
ちゃんとしたの付けてあげなよかわいそうに

894 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:27:32.37 ID:GDqRP1aQ0

育児の悩みってなんなのさ
政府も母親適任テストでも制作した方がいいのでわ？
赤子産むのは動物でもできる
ゴリラや猿なんて人間以上に子供に愛情注いでるじゃん
30代で持ち家有なんて羨ましいのにさ
学歴の高い女程育児には向かないって言うけど
こんなんじゃ少子化は止まらないな

895 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:28:02.51 ID:FR1b/5AT0

旦那辛いな
もう家住み続けるのも会社に顔出すのも嫌だろその前に葬式か
耐えられん

896 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:28:27.84 ID:skoj9gUp0

>>871
金持になったら糟糠の妻から若い女に逃げるも追加してちょ

897 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:29:03.95 ID:z12h+bW70

>>890
何とも戦ってないんじゃね
全力で逃げてるのだろ
自分が「つがい」を見つけられない弱いオスだという「現実」から

898 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:32:07.39 ID:cB2FAksA0

>>894
まあゴリラや猿も育児放棄あるし別の母猿が育てたり飼育員送り
ここで育児の不満タラタラ言ってる奴はただの母親失格だよ
母親になる素質がないだけ
それを偉そうに笑えるわ

899 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:32:59.45 ID:TLYsFWx70

>>895
いや男ってほんとバカだから、また２人でやり直そう！とか言うよw

900 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:33:12.21 ID:8A+5owZG0

>>889
①共働きだったら旦那側も同等の家事負担が必要になるわけだが。
それが嫌な人が専業主婦を持つことがダメな根拠をお前は説明出来てない。
②旦那が家事をやりたいなら共働きでいいじゃん。
家事をやりたくないから専業主婦を持つんだろ？
無職の女に金を支払わないと、家事の負担をする必要性が生じるだろ。

>女を無職にした方がいいという根拠
だから論点ずらしすぎなんだよお前は。
旦那側が妻に専業主婦を望んでる家庭なら専業主婦でいいだろっていってんのに、なんで女を無職にしたほうがいいみたいなこと言い出してるの？
当然だけども、出会って次の日に結婚するわけじゃないんだろ？ｗ
女の料理を食べれば料理の味はわかるし、市販の料理に頼るような生活よりはよっぽど専業主婦に料理つくってもらったほうが栄養のある料理になる可能性は高い。

なーんでも自分の都合のよいように解釈するやつだな

901 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:33:51.83 ID:S1saW+6f0

>>894
野生動物も育児放棄する個体がいるから、
産めば母性がでて、世話ができるってわけじゃないんだよね。
運動が得意、苦手とか言うように、
育児にも向き不向きがあるんだよね。

902 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:35:23.81 ID:oQx2f/uH0

>>865
＞一方で、ちゃんと家事を行ってくれるのであれば、そうでない場合と比較して健康は促進される。

その根拠は？なんで無職の女がいると健康が促進されるの？
じゃあ無職の女がいる家って、一回も病院にいかないんですかね？なんでやしきたかじんは病気で死んでしまったんですかー？

＞これは旦那が専業主婦を認めていない場合の話。

うんだからストレスになるじゃん。

＞専業主婦ともし子供が欲しかったり、既にいるのなら、それらを養えるだけのお金＝十分な収入

なんでそれが十分な収入といえるの？だってそれだったら、月に１万でもやっていこうと思えばやっていけるよね。
逆に贅沢しようと思えば思うほど、金はかかるよね。
毎日松坂牛や国産アワビや生うに食いたいと思ったら、１万じゃやっていけないし。
子供がプロスケーターになりたいって言ったらもっと金がかかるし。
選挙に出たいっていったら金かかるし。いつ何にどう必要になるかはわからないよねー。

903 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:35:27.24 ID:aCEMwWCJ0

母だけど人生疲れた15
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1420792573/
【24時間365日】子育てってしんどい･･･78
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1423480658/
子供を産んで後悔している人のｽﾚpart7
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1416881756/
死にたい奥様
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1421708532/

904 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:36:05.11 ID:wugstDlJ0

専業たたきがいるみたいだけど、
フルタイムで育児両立は無理ゲー。
親本人は出来てるつもりでも、すべて子どもにしわ寄せが来る。放置子で躾もなく、さみしいし、犯罪に巻き込まれるわ、いい事ないよ。
フルタイムなら親と同居。もしくはパートで無理なくが一番。
でも最近はジジババが同居断るみたいだし、共働きありきの日本ダメぽ。

905 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:37:32.48 ID:/tSSLwQg0

みんな!ID:oQx2f/uH0ちゃんはただの繊細なだけで根はいい子なのよ。
「主婦って職業じゃなくて無職じゃん」ってのが子供の頃からの口癖で、
よく近所の同じくらいの年の子にもからかわれていたわ。
いつでもどこでも誰と話してもそればっかり言うもんだから、
大人になったいまは友達もいないし、実は就職もしていないの。
ええそうよ。毎日仕事もせずに家でパソコンばっかりやっているの。
たった独りでこんなになるまで闘って傷ついてかわいそうに、
主婦は無職だ・・主婦は無職じゃん・・ってうわごとを言いながら、
今はベッドに突っ伏しているわ。泣いているのよ。
これがどういうことかわかる?
これはれっきとしたｲｼﾞﾒよ。
弱い（頭の）子が何か変てこなことを言ったからって、
みんなでよってたかって注意するなんて本人にとっては残酷すぎるのよ。
そうは思わない?

906 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:37:35.78 ID:oQx2f/uH0

>>870
＞それって専業主婦が働いたら解決出来るんですか？

はい。金を減らすゴミがいなくなりますから。マイナスがなくなりますから。

④＞家電製品に完全に頼る料理は、料理初心者並の味。おいしいものではない。

逆に素人の無職の女が作る飯がプロ級の味を出せるという根拠はどこにあるんですかね？

＞しかし、結婚をする前にその女の料理を腕をチェック出来るので大丈夫。

結婚前の料理の腕がずっと続くとでも？それを審査する人は自分以外いないんですが、どうやって判断するんですか？

＞そもそも根本的に家事機器は全自動ではない。洗濯物は集めて、洗濯機に持っていって、干して、たたまないといけない。

いいえ全自動です。今は乾燥機もついていますし、そもそもわざわざ再度着る服をたたむ必要がありません。
またたたむとしても、それが無職の女である必要がありません。

＞それは貧乏なケース

いいえ貧乏に限りません。金を稼ぐというのは少なからず時間がかかりますから。
いくら金があろうとなかろうと、50％以上という割合で搾取されますから

907 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:37:42.88 ID:rI3ED3gP0

ID:oQx2f/uH0 さん
金持ち夫婦で二人共働いてない家族知ってるんだけど
それはどうなの？レスくれよｗｗｗ

908 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:38:37.75 ID:CXTrXHDl0

高齢出産は難産になりやすいし、産後の快復も遅いから、
子どもに愛情を注ぐ以前に自分の体がシンドイってのはあるだろうね
子育ては体力勝負
今の人は年齢より若く見えるといっても、30過ぎて妊娠出産経験するとガクッと老ける
若いママが20代前半にやってることを10歳も年をとってからやるわけで、
若いママが子育てしながらオシャレしてるのに、体力的についていけないと、
「こんなはずじゃあ」って思ったかもしれないな

909 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:39:15.84 ID:oknDjtgv0

>>798
産後一年の時にずっと涙が止まらなくなって
婦人科で薬もらったりしてた時期だったから
母の手伝いを阻止したばあさん達は狂ってい
ると思う
事情も知っててそれでも甘えだってやってたから

910 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:39:22.19 ID:6LcXXQBk0

>>897
お前もお前で真っ赤だな

911 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:39:58.48 ID:9+3qNhhz0

>>898
逆に育児の不満言ったことない人っているのかな
あなたは不満言ったことないの？
ここに入り浸って育児放棄してるなら母親失格だけど、
ここで発散してちゃんと育児できてるならよくない？

912 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:41:32.24 ID:QzSwVwRo0

>>911
それはわかるけどここも

913 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:41:37.30 ID:Sb7c5M180

>>867
科学は事象を要素分解・還元というアプローチで解明してるけど、経験則っていう方法もある。

複雑な事は、科学は苦手だよ。
今日のメニューとかなんて特にね。

まず、そもそもが栄養価ってモノが今から食べる物にどれだけ入ってるか、測定できないよね。
どこかのラボで測定された同じ品種の食品ってだけで、目の前の食べ物の栄養価と同じ保証は無いね。
食事する人の体重は？代謝は？栄養学はそれも標準値というモノで誤魔化してる。
かなり管理されている病院給食ですら、摂取量に関してはかなり適当。

外食に至っては、栄養学的要素は全く皆無。
美味しいからいいけどね。

914 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:42:44.46 ID:QzSwVwRo0

>>911
ご送信した
それはわかるけどここ文句多すぎない？
育児しんどいしんどいの主張が多すぎてそんな嫌なら産むなよとなるわな

915 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:43:51.34 ID:/tSSLwQg0

> そもそもわざわざ再度着る服をたたむ必要がありません。

↑これ汚部屋住人以外でﾏﾄﾓにぶち上げるやつ始めて見たわ。
どんな家庭に育ってどんな家に住んでるのか何かおぼろげに見えてくるわ。

916 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:44:12.97 ID:oQx2f/uH0

>>900
①共働きだったら旦那側も同等の家事負担が必要になるわけだが。

だから、なんで？
で家事って全自動なのに、家事負担って何？
お前の家では、洗濯機のスイッチ押す行為、テレビのチャンネルを変えるのに負担が必要なの？

＞それが嫌な人が専業主婦を持つことがダメな根拠をお前は説明出来てない。

うん駄目なんて一言も言ってないけどね。
「どこにどう無職の女が必要かわからない」

って言ってるんだけども。

②＞無職の女に金を支払わないと、家事の負担をする必要性が生じるだろ。

なんで？なんで無職の女じゃなきゃ駄目なのー？

＞旦那側が妻に専業主婦を望んでる家庭なら専業主婦でいいだろっていってんのに、なんで女を無職にしたほうがいいみたいなこと言い出してるの？

お前がそういってるから。
別に無職の女は必要ないじゃんという意見に、噛み付いてきたのはお前だから。

917 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:44:49.61 ID:8A+5owZG0

>>902
方向性として、家事だけを負担する人間と、仕事と家事両方を負担する人間がいたとして、どちらの家庭が健康に良い場合が多いでしょう。
単純に考えれば分かる話を、お前は専業主婦憎しの思考で答えを歪めてるんだよ。
なによりたかじんは自分で酒飲みまくってたんであって、専業主婦の妻が酒飲ませてたのか？まーた論点のすり替えかよ。

>月に１万でもやっていこうと思えばやっていけるよね。
養えてねーじゃん。
>いつ何にどう必要になるかはわからないよねー。
お前の挙げた例は妻が働き出せば解決する問題ではない。お得意の論点ずらしだね。
そもそもやりたいことが出来ずお金が必要なら妻が働けばいいだけの話。

918 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:44:54.21 ID:lHSQKyIk0

>>895
こんなモンスターと結婚したら人生終了だな
独身が増えるのもしょうがない

919 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:45:16.44 ID:rI3ED3gP0

>>914
訴えたい事をここで話して理解されたり
否定される事が多いほうが本人にも周りにもいいんじゃない
それに育児だろうが仕事だろうと文句でるやろ
文句言うなら仕事すんなっていう暴論だよそれ

920 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:45:29.72 ID:aZ3DY6mf0

ID:oQx2f/uH0 はドケチなんだろうねw
腹黒い、金に汚い、金金金！
貧乏なんだろうか？w

921 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:46:19.19 ID:lMdM7uP00

oQx2f/uH0は一体何と戦ってるの？

922 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:46:26.22 ID:oQx2f/uH0

>>900

＞女の料理を食べれば料理の味はわかるし、市販の料理に頼るような生活よりはよっぽど専業主婦に料理つくってもらったほうが栄養のある料理になる可能性は高い。

その根拠はー？
女が怠けないという根拠は？こうしてお前みたいに一日中怠けて2chで無意味な説教と無職の女のごり押ししかしない怠け者にならないという根拠はー？

＞なーんでも自分の都合のよいように解釈するやつだな

それは、女を無職にすれば女は医者も研究者も越える絶対の健康の神になるんだ
って思ってるお前のほうだと思うよー。

923 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:46:31.26 ID:JGbwjsEN0

どうせ執行猶予なんだろ
この女は公衆便女にしてしまえ

924 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:48:39.26 ID:rI3ED3gP0

ID:oQx2f/uH0　のお家は全部ボタン１つで家事が完了する家らしいぞ
。お風呂の掃除のマシン欲しいからどれ使ってるか教えてよ

925 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:48:43.36 ID:8o+2nNNL0

通院歴あるのか…。
旦那はケアしてくれなかったのかねえ。

926 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:48:46.93 ID:CXTrXHDl0

子どものこれからの人生を背負ってるから、
一生懸命やろうという気持ちがあるからこそ、育児はしんどくて当たり前なんだけどね
でも、子どもができちゃったら、生むしかないでしょ
生んだからには育てるしかないでしょ
腹が減ってたら、お腹を満たしてやるし、泣いてたらあやしてやるし、
一つ一つは凄く困難なことじゃなくても、ずっと子どもから課題を出され続けていくのが育児なんじゃないかな

927 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:49:20.15 ID:fKOJXHxJ0

>>916
家事やったことないの丸出し
たーくさんレスつけてるけど
読む価値ないってことをいっぱつで示しちゃてって
とっても恥ずかしいオジサンこんにちは。

928 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:49:26.08 ID:dGKc3LX40

子育てに悩んでの犯行か、自分が死ぬって選択はないのかな
子供2人が不憫すぎる

929 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:50:07.14 ID:oQx2f/uH0

>>913
じゃあ無職の女が作る飯が健康的っていう根拠もないよねー。
無職の女がいれば健康になるなんていう根拠もなくなっちゃうよねー。
墓穴ほっちゃったねー。反論になってないんだよねー。

残念だけど、健康っていうワードを出したのは、
女を無職にして養え派さんのほうなんだ。
女を無職にして養う方が合理的、女を無職にして養う方が健康的
だって言い出したもんだから、その根拠を聞いたんだよ。
医者でも研究者でもないのに、健康的になれるって言い出した女様にね。

残念だったね。味方の発言にフォローするつもりが、逆に無理って事を証明しちゃったね。

930 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:50:17.76 ID:8A+5owZG0

>>916
①お前家の洗濯機は、勝手に洗濯物を脱衣所から持って行って、洗剤もなくなったらどっかから持ってきてきれて、乾燥もさせて、しわものばしてくれるの？
そういうのが面倒臭い人間は～って言ってるんだけど、なんでもいつもそこを無視してんの？
②両方働くのなら両方家事を負担するのが当然だろ。
それが嫌な男は無職の女を持ったほうが、男にとっても良い。

＞お前がそういってるから。
一言もそんなことを言ってない。
妄想と現実とは最低限区別したほうがよい。
>別に無職の女は必要ないじゃんという意見に、噛み付いてきたのはお前だから。
必要な人間が世の中にいるんだから、必要だと噛み付いてるからねこっちは。

931 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:51:42.10 ID:l94j61F40

パコパコママ　パコパコママ　パコパコ
パコパコママ　パコパコママ　パコパコ

６時　朝からパコパコ　うるさいな
７時　さらにパコパコ　台所

932 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:52:56.89 ID:rI3ED3gP0

みんな理解してやってくれよ　ID:oQx2f/uH0　は
引きこもりニートでマンマに愛想つかされて、
腹が減ったら壁をドンとするだけでマンマが持ってきてくれて、
臭くなった汚物のような服は廊下にぶん投げるだけで
マンマが綺麗にしてくれる。そんな環境にいる可哀想な奴んだんだぞ。

933 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:53:57.18 ID:Sb7c5M180

>>867
それで、たかだか数十万の給料しか持って来ない夫に、治療レベルの食事を求めるの？
健康なら普通のメシで十分だよ。
テキトーに作ったメシで十分。

僅かな金しか持って来ないのに、それ以上のサービスを求めるキミは結婚市場から外れるわ。

つまり結婚できない理由を後付けしてるんだね、必死に。
がんばれ！

934 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:54:52.70 ID:2mPD28H10

乞食女達がどんだけ吠えて訴えても、高収入低収入関わらずこれからどんどん専業主婦乞食の需要は減っていくばかりだからな。
男の稼ぎの問題じゃない。もう必要ないんだよ。

世界一の金持ちのビルゲイツや故スティーブジョブズさえ、嫁には働かせてるからな。

935 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:55:25.17 ID:AbkMvx7y0

>>919
育児って仕事か？
母親の義務じゃねできないなら別に母親にならんでよし文句ばかり

936 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:56:02.63 ID:yxeRRwQd0

子供のことを悩んでたと言えば聞こえがいいけど
要は邪魔になったんでしょ

937 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:15.87 ID:rI3ED3gP0

>>935
君は育児に携わった事がないんでしょ？
そういうキレイ事だけで世の中出来てないんだよ
愛情があれば疲れない、辛くないなんて夢の世界だからね。

938 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:19.30 ID:RY7+aXqj0

ID:oQx2f/uH0って相当な毒親に育てられたんだろうな…

939 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:57:28.73 ID:8A+5owZG0

>>922
>その根拠はー？
負担率の違い。
家事と仕事をする人間と、家事のみの人間。
そもそも女が怠けるのであれば、同じ怠けるにしても表面上家事やってくれたほうがましじゃねーかｗ

>女を無職にすれば女は医者も研究者も越える絶対の健康の神になるんだ
まーた妄想と現実を混同し始めた。
反論出来ないならフェードアウトしとけ。

940 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:58:22.52 ID:j86pxhVj0

>>871
同意。
小さい男の子３人できた奥さんを見捨てて離婚した男を知ってる。
どんだけやりたい放題なのかと思う。

行政はもっと男の責任を問うべき。

941 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:58:37.47 ID:CXTrXHDl0

>>929
＞じゃあ無職の女が作る飯が健康的っていう根拠もないよねー。
＞無職の女がいれば健康になるなんていう根拠もなくなっちゃうよねー。

あなたの想像している「無職女」ってのは、全く学習能力も向上心も持ち合わせてない人なのでしょうか？
多くの家庭では妻と夫が同じメニューの食事を取ります
料理を作る妻は当然、自分も口にするものですから、同じ料理を作るなら、
より美味しいもの、より健康的なものを目差して、食事を作ろうと心がけると思います
一般的な経済状況の家庭なら、当然、食材にかける金額にも制限はあります
そうなると、その時期に一番安価な食材を多用することとなると思います
「その時期に一番安価」とは、旬の食材です　旬の食材は栄養価も高く、味や鮮度も良いといわれています
また、その時期に必要な栄養価にも富むといわれています

942 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:59:39.76 ID:AbkMvx7y0

>>937
楽しく育児奮闘中だが
文句ばかり言ってても楽しくないしそんな母親子供にも悪い影響でるわ
自分で選んだ道だし

943 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:59:42.10 ID:dGKc3LX40

少子化の世の中子供2人も殺した罪は重い
ホント子供殺すくらいなら自分が死ねよって思う
親はなくとも子は育つ

944 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 15:59:48.28 ID:2mPD28H10

結局怠惰で何にもできないから、無職なんだよな
怠惰で何もできないから自分の食い扶持は稼げないし、夫に養ってもらいたいんだよ。
そんな何にもできないやつでも、洗濯機のスイッチを押すくらいはできるからな。
家電メーカーさんに感謝だよなほんと。
知的障碍者でも押せるように作ってくれてるからな。
家電のメーカーさんには金を払ってやりたいけど、働かない女には払う理由がないな

945 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:11.77 ID:n6X0x4rc0

個人的には家事育児より外で働くことの方がずっと大変だと思う
専業のときは今思えば楽だった

946 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:00:48.78 ID:rI3ED3gP0

>>942
>文句ばかりいってて楽しくないし

文句あるじゃんかよｗｗｗ

947 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:01:13.74 ID:vBfRqodQO

2chで喧嘩ワロス

948 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:02:19.96 ID:AbkMvx7y0

>>946
文句ばかり言う母親がいると家庭の雰囲気悪くなると言うこと

949 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:02:42.52 ID:Yp6aSIJ80

>>895
病気を承知でサポートしなかったのなら同情できない
育児ノイローゼ気味だったと認識していたようなので
それを放っておいたのもどうかと

950 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:02:46.59 ID:0Fi7UmBB0

ID:oQx2f/uH0 をスルーすると

ID:oQx2f/uH0 は勝手に論破したからな!

と言うだけだから

なんか勝負してるみたいだから

可哀想なID:oQx2f/uH0 を

黙って勝たせてあげよう

論破したと自己満したいだけなんだから

皆で黙ってID:oQx2f/uH0 のエンドロールのようなレスを鑑賞するだけにしようよ

951 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:21.39 ID:5mr6blN00

>>864
じゃあ産まなきゃいいだけの話じゃね？

952 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:03:22.31 ID:yxeRRwQd0

>>942
だよね

つらいことも苦しいこともあるけど
子供を殺してしまうくらい煮詰まること自体
母親がなんらかの精神疾患にかかってると思う。

つらいのをわかってあげろとか言ってる人たち
病院で診断されてないだけで、病気度けっこう高いよ。
まさか自分はそんなことないと思ってるかもしれないけど。

953 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:04:16.66 ID:s0DJMLUd0

3歳の子供いるけど育児の何が大変なのかさっぱりわからない。
よほど性格悪い子なの？

954 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:04:19.66 ID:CXTrXHDl0

私、無職だけど、庭でサラダ菜、ほうれん草、えんどう豆、タマネギ、
ブルーベリー、アンズ育ててるわ　

955 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:00.18 ID:fCbj84o/0

殺して前科者としてこそこそ生きるぐらいなら
逃げて前科なしの日陰人生の方がマシじゃないのか

956 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:08.99 ID:2mPD28H10

>>941
いくら心がけても、それが実際にできるかどうかは別問題だしな～。
それに妻はそう思ってないかもしれないしね。

そのいい例が、夫は昨晩の残飯で作った弁当で
妻は夫がいない間にランチ
っていう例だよね。
なんでランチにいくのか。体に悪いと思ってるはずなのにね。
結局自分は美味い飯を食いたいけど、旦那は不味い飯で十分って考えなんだろうな
飼ってる犬に不味い飯を食わせるのと一緒だな
口だけで栄養価が高いとか味がいいといっても、根拠がなければ説明にならないしな。

957 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:29.70 ID:yxeRRwQd0

>>945
ひとそれぞれかも
あと、環境にもよるかも

自分は仕事があるほうが気持ち的に楽
自分の使う分くらいは自分で稼がないと、なんか鬱になってしまって

958 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:33.17 ID:rI3ED3gP0

>>944
なんでID変えてきたの？ｗｗｗｗ
>>948
ここで文句や育児の大変さをこぼしてる人達が子供や
家族の前で愚痴ったりしてるっていう設定がまずオカシイと思う。
貴方は立派に頑張って育児出来てるのかもしれないけど、
それは環境や自身の能力で全然変わってくるんだしさ。

959 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:36.05 ID:BEgl/iU+0

>>45
一人っ子より兄弟姉妹がいた方がいいに決まってるだろ
自分の都合しか考えてねえんだな
うちは7歳4歳2歳の3人だが仲良く遊んでるのを見ると苦労も吹き飛ぶわ

960 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:05:41.65 ID:fTIgSj0x0

>>954
その報告はいらないです…

961 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:06:59.87 ID:A0rIHNbX0

働いてたほう楽って言ってるおばさん達って、
２０代でちやほやされて働いてた記憶が残ってるからちょろいとか言ってるんじゃないの？
３０以上の女は若さで許してもらえることもないから、実力のない奴はすぐクビだけどな

こんなとこで文句言ってないで、旦那に感謝した方がいいと思うけどな

962 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:07.40 ID:O7ppb9zP0

ID:oQx2f/uH0 は既婚者？

963 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:07:41.06 ID:yxeRRwQd0

>>959
自分がひとりっこの人は
子供はひとりっこにするのはイヤだと言う人が多いね

964 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:08:24.49 ID:UpW6cxLX0

>>958
2ちゃんで長々カタカタと育児の不満書き込むんだから家庭でもお察しだろな
嫌嫌な顔が普段から出てそう

965 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:08:43.63 ID:vtmFz9f40

この国の専業主婦擁護ってある意味宗教だな
ずーーーーーっと何時間も洗脳するかのように言い続けてくるから。
ずーーーーーっと何時間も洗脳しようとするほど、やることがなくて暇なんだけどね。

966 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:09:37.97 ID:hbPy3pilO

子供を殺す親の擁護は沢山湧くのに、毒親に苦しめられて人生めちゃくちゃにされた子供に対しては自己責任なんだもんなー
親って自分勝手じゃないと出来ないの？
子供２人を殺す人間を擁護ってどんな感情？ｗ

967 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:09:59.28 ID:S1saW+6f0

育児するのにも向き不向きがあるんだよ。
専業主婦で育児するのが合う人もいれば、
働きながら育児するのが合う人もいるし、
育児自体が不向きの人もいる。
でも、こればっかりは母になってみないと分からないから厄介…。

968 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:11:37.98 ID:cE8X6To70

このスレざっと呼んだけど>>76が一番普通に同意できた
大変さを乗り越えて広い目で見られる色々な視点から見られる余裕を持ちたい

969 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:11:51.69 ID:rI3ED3gP0

>>964
だからなんでここで不満を書き込む事すら許さない感じなんだよ
そういう上から目線で人を値踏みする君のほうがお察しだわ。
それにどの道想像の域を出ないんだから、不満や愚痴があるなら
大いにこぼしてもらった方が有意義でしょ、一人で貯めこむよりは。

970 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:12:14.12 ID:2mPD28H10

長々と文を書いたり栄養だのなんだの言ってるけどさ
結局言いたいことはただ一つ

「働きたくないしお金を払いたくないから、男が働いて私達の面倒をみて」

これだけだからね。

971 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:13:16.07 ID:A9sfp5lh0

普通の母親はどんなに子供に不満あったって可愛くなくたって殺さないよ。良心があるから

972 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:13:36.26 ID:shYr7ego0

>>969
ところで何で産んだ？
そんな不満ためこんでどうした大丈夫？

973 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:13:48.49 ID:Sb7c5M180

>>941
そうそう、経験則に基づいて美味しいモノを作って食べてれば結果的に健康になるんだよね。

そういう生活を支える為に経済があるのに、まるで経済を支える為に生きているみたいだね。>>929の人は。
主従逆転だよ。

974 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:14:00.88 ID:rI3ED3gP0

クズ共が畳み掛けてきてるな～
次レスへの養分か～？

975 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:14:03.79 ID:48eWesbB0

976 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:14:19.09 ID:PRPVDNh4O

>>964
おいおい育児に向き不向きとか言ってる時点でアウトだぞ
育てることは生きること。
生きるのに向き不向きもないだろ。
そんなんに適性とかただの言い訳だ。

977 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:14:34.47 ID:ZPT0plPL0

978 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:15:01.87 ID:lMdM7uP00

>>970
誰もお前にそれを養えとは言ってないよ
ただ養う奴がいる以上、お前がいくら「それは間違ってる」と言っても無駄

979 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:15:30.50 ID:NQ+GbH3n0

柔軟剤が殺されたのか！

980 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:15:32.26 ID:CXTrXHDl0

>>956
２ちゃんで「飯がうまい」といっても現物食べてないから、意味ないのは承知だけど、
専業主婦としてのプライドってのもあって、同じ物を作るなら上手く作ろうと思うよ
それから、夫に揚げ足をとられないように、ランチになんか行かないわ
そもそも、外食作ってる若い兄ちゃんの飯が上手いって思い込んでるのが馬鹿らしい
外食の値段は店を出してる場所代、テナント料、人件費、宣伝費が乗っかってるわけで、
そんなにいい食材を使ってるわけないじゃない？
作れる物は自分で作る　新しい物に踊らされず、古いものを上手く使う
実家から持ってきた骨董品を磨いてインテリアにする
目差せ、白洲正子の生活だわ

981 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:17:26.46 ID:rI3ED3gP0

>>972
一々俺のID辿って読んでとは言わないけど
俺は男性だし、保育や幼稚園、小学生の教育現場で仕事してたから
色々な親の相談や悩みを知っているし、その上で君らみたいに
産んで余裕で子育てしてますという人達より悩んで苦しんでる人達の方が
圧倒的に多い事をしっているから言ってるんだよ。

982 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:18:20.76 ID:PRPVDNh4O

専業主婦叩きも嫉妬丸出しで見苦しい
自分が幸福なら不満も出ない
働きたくないならそう言えよ

983 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:20:12.38 ID:2mPD28H10

>>980
でも不味いものは不味いからな～。
どんだけ美味いものを作ろうとしても、無理なものは無理だし。
そんなに美味いって自信を持っていえるのなら、じゃあ飲食店を経営してみればいいと思う
一体何人の人間が美味いと評価して、どこまで大きくなれるか。
それでお金も稼げるんだから、夫を頼りにしなくてもよくなるしね。
今のあなたはただの口だけのニート、何を言っても説得力はないよ。
それで何も目に見える効果を出せていないし、証明もできていないんだから。

大体４時間もここに張り付いてる時点で、やっぱり説得力はないんだけどね。
そんなに働きたくないんだね＾＾；

984 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:21:05.88 ID:/tSSLwQg0

IDが真っ赤になる前にIDを変えるという作戦ｗｗｗ
一応人並み未満程度の羞恥心はあると知って少し安心したわｗｗｗ

985 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:23:09.96 ID:CXTrXHDl0

>>983
飲食店、水商売的なものは、やらない家系なの

986 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:09.14 ID:swW1rPSt0

専業主婦だけど子育て集中できてありがたい
経済的には働きたいけど小さいしまだ時期ではないかな
私が育児集中すると旦那も仕事に集中できるだろうしお互い良いことだし
極端に育児に無関心な男の人でない限り家にいるときは適度にやってくれるだろうし
抱いとくとか
それもしない無関心なら旦那は叩かれるべきだけど育児の作業は別にしていらない

987 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:11.94 ID:4NkS6eSG0

通院してるって時点で一時保育に預けるなりできなかったのかね
立派な戸建より狭い賃貸でもそういうところにお金かければよかったのに
専業だから、って周りの目を気にしたのかな？って思ったけど、お子さんの名前からして周囲の目を気にするタイプには思えないから不思議だ

988 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:28.94 ID:uCcz4p2+0

恐いんだろ。
どこのスレでも専業主婦いらんっていうと必ず専業主婦の押し売りモードになるからな。
何しろいらんっていう意見が増えるほど、自分達の居場所がなくなっちまうもん。
養う男がいなくなる＝死だからな。

989 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:24:36.10 ID:rI3ED3gP0

>>984
寧ろ逆に文調や内容を全く変えないでID変えて書き込みって
羞恥心皆無やろｗｗｗ

990 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:25:28.31 ID:wMKHe7+X0

職に対して有か無かを叩いても人それぞれだから意味なくない？
実際金あっても「無いよ～、働かないとたべれないよ～」って処世術で言ってるだけかもしれないのに

　

991 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:26:58.23 ID:2mPD28H10

長々と文を書いたり栄養だのなんだの言ってるけどさ
結局言いたいことはただ一つ

「働きたくないしお金を払いたくないから、男が働いて私達の面倒をみて」

ってことだし、
まあ結局暇ってことなんだよね。
こんな暇人の怠け者を養うことが合理的だなんて、とても口が裂けてもお世辞を考慮しても言えることではないよなぁ。

992 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:27:20.21 ID:yxeRRwQd0

>>986
>育児の作業は別にしていらない

たぶん、そういう人はけっこういると思う
いちいち教えるのもメンドクサイし、任せてると危なっかしいことやってるし。www

993 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:27:42.38 ID:A0rIHNbX0

>>986こういう旦那に感謝する気持ちを忘れない人は、旦那もいい人じゃん
あれもできないこれもできない大変大変言われたら、旦那もうんざりして協力したくなくなるわw

994 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:28:28.43 ID:CXTrXHDl0

暇人の怠け者だと自負してるけど、
遊び歩いてるより２ちゃんで遊んでる方がお金使わないわ

995 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:28:43.11 ID:IbtF5/qg0

もっと殺人鬼を擁護するザマス！

そこのお前！

996 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:28:54.02 ID:1y0SNXFp0

専業主婦が大変だっていうやつほど、暇そうに何時間も2chに書き込んでるっていうあるあるパターンだな

997 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:29:10.89 ID:wMKHe7+X0

>>994
かしこい

998 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:30:12.25 ID:fKOJXHxJ0

ID:oQx2f/uH0 痛い。かなり痛い。

既婚者どころか自分の母親さえ見てない可能性がある。
いずれにせよまともな幼少期を送ってない。

999 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:30:17.35 ID:2mPD28H10

>>994
そもそもその暇人の怠け者が家から出て行けばもっとお金は使わなくて済むし
その暇な時間働いて金を稼いでくれば、もっと使わなくて済むし
もっと美味しい料理も、健康的な生活もできるようになるのにね

1000 ：名無しさん＠１周年：2015/02/10(火) 16:31:13.75 ID:CXTrXHDl0

身の丈に合った生活で十分

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