【東洋経済】経済学者は｢役に立たない職業｣なのか 経済危機の予測に､ことごとく失敗してきた [転載禁止]©2ch.net

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2007〜09年の世界金融危機および不況以降、経済学者への批判が強い。危機を予測できた経済学者はごくわずか。人々の幸せな生活にこれ
ほど重大な影響を与える出来事を予測できなかった人たちが、何の役に立つのか？

経済学者は20世紀の主要な危機の予測にことごとく失敗している。1920〜21年の深刻な不況しかり、1980〜82年の連続不況しかりだ。何よりも
1929年の株式市場の暴落に端を発した大恐慌。これら不況の1年前には、経済学者からの警鐘は数えるほどだった。

経済学者は未来を予測できない

その中で最も警鐘らしいのは、1980〜82年の景気低迷の前に発せられていた。1979年、当時のボルカー・米国連邦準備制度理事会（FRB）議
長は、米議会に、米国は「不快な経済状況」に直面しており、「難しい決断、自制、そして犠牲さえも必要」と発言している。急速に進むインフレを
食い止めるためのFRBによる劇的な手段の必要性が高まり、1979年の石油危機の効果と相まって、深刻な不況の可能性が上昇していたのだ。

にもかかわらず、経済学者たちのコンセンサスはつねに、危機はないというものだった。大恐慌を予測した発言を公に行った経済学者はほぼ皆
無だった。

1つの大きな例外がスウェーデンの経済学者、カッセルだ。1928年、米コロンビア大学での講義で、「長期的かつ世界的な不況」について警告し
ている。


当時の報道では、1929年に危機が発生した後に経済学者に対して世間の怒りが向けられた記録はほとんど見られない。では、なぜ今回の危機
を予見できなかったことに対して、経済学者に対してこれほどまでに不信感が募ったのだろうか。
理由の1つに、多くの経済学者たちが「効率的市場仮説」を得意気に宣伝したと受け止められていることが考えられる。資産価格の暴落を否定す
るような仮説だ。何が最善かはつねに市場が知っているという考えの下、彼らは一握りの下々の者（私も含め）が発した、株式や住宅の価格高騰
に関する警告を無視した。

だが、この批判は不公平だ。病気をすべて予見できなくても、われわれは医者を責めない。同様に、ほとんどの経済学者は株式市場や失業率
に関する統一的見解を形成することとは大きく懸け離れた課題に心血を注いでいる。われわれはそのことに感謝すべきだ。

新著『Trillion Dollar Economists』の中で米ブルッキングス研究所のライタン氏は、経済学者という職業が「米国および世界各国で数兆ドルの所
得と富を生み出した」と主張する。規模の小さい分野であることを考えれば、かなりの貢献といえる。米国経済学会の会員数はわずか2万人だが、
彼らが仮に2兆ドルの所得と富を作り出したとしたら、経済学者1人当たり約1億ドルの計算になる。

ライタン氏の著書で面白いのは、会社の経営や経済の舵取りについて、いくつものちょっとしたアイデアが詳細に記載されていることだ。それら
のアイデアは最適価格形成やマーケティングのメカニズム、独占の規制、天然資源管理、公共財の供給、金融学といった分野のものだ。

イノベーションの効用

シーグフリード氏が編集した2010年の書籍『Better Living through Econom―ics』では、そのようなイノベーションの実世界における影響が強調
されている。排出権取引や勤労所得控除、低い関税率、ウェルフェア・トゥー・ワーク（福祉から就業へ）プログラム、より効果的な金融政策、周
波数帯域免許のオークション、輸送部門の規制緩和、受け入れ保留アルゴリズム（DAアルゴリズム）、独占禁止政策、全志願制の軍隊、デフォ
ルトオプションの賢い利用による定年後のための貯蓄推進、などだ。

ライタン氏らの著作からは、経済学者たちが膨大かつ極めて重要な成果を生み出したとわかる。その特徴は、確実な証拠を提供するための真
剣な努力だ。医者と同様に、彼らもまた人々の生活を発展させてきたのだ。

役に立たないなんてそんなことはない。

バカを騙して株や債券買わせて証券会社に貢献してる。

役に立たない

卑下しなくていい
地震学者も五十歩百歩

ナマポにだって「金渡して使ってもらう」とか価値見出してる奴だって居るんですよ！

おまえがいうな

経済学者を予想屋とかに使うのは無理だろ

政府の施策を批判するために「経済が分かってない」としたり顔する馬鹿者に
ちょっとした根拠を与えてあげているじゃないか？

気象庁だって長期予報はよく外すよ

ビジネスの最前線の鉄火場をくぐりぬけて晩年に大学で教鞭とる米国の経済学者はともかく
日本の経済学者は金儲けを敵視していて民間で働いたことないもの
童貞が女とは〜と語ってるようなものだ

役立たずの記事集めてるだけだろ
逆張りと言う意味では貢献してるし

http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1420530570-0644-001.jpg

アルフレッド・ノーベルの遺言にはなかった経済学賞は、「全人類に多大な貢献をした人物の顕彰」という本来の意義にそぐわないためノーベル賞の名にふさわしくない、という声が挙がっているという。
抗議の声を挙げたのはほかでもない、アルフレッド・ノーベルの子孫やノーベル財団などだそうだ。
確かにノーベル経済学賞が創設されてから三十年以上経過したが、アメリカ国内の貧富の差や、先進国と発展途上国とのあいだの南北格差はむしろ拡大している。
フリードマン的な自由主義とは、投資家や企業経営者たちの自由、つまり金持ちがさらなる金儲けに狂奔する自由を説くものにほかならない。

どっかの提灯しか持たないしいらねえわ

数学で人や国の動きを表せない分析出来ないからな
ごく限られた状況でしか通用しない

歴史学者と同じだろ
後から検証するのが目的で予測なんかできやしない

株価は２倍になる！
国債は暴落する！
サラリーマンはマンション購入で不労所得を得なさい！
恥を捨てれば楽なお仕事。
脱ぎっぷりの良い女優のようなもの。

おっと、Long-Term Capital Management（LTCM）の
悪口はそこまでだ。

こんなの詐欺だよ
正確にわかるならそいつは神様だ

予想をはずしている人は、最初から、日本の未来はこうなってほしいという思い込みが強すぎてるんじゃないの？
予想をはずす経済学者ほど、日本を貶めたくてしょうがないみたいな考え方だし
日本の未来の予想は、国内の経済の関係者より、日本の国益と直接の関係がないところにいる海外の経済学者の発言のほうが的を射ていることが多いとおもう

予測を後から検証したり、あまりにもおかしなことを言っている人間を排除していればいいんだが、
マスコミが好きなのは財務省増税派や旧日銀理論のデフレ円高万歳論者ばっかりだから。
１ドル５０円とか金融緩和するとハイパーインフレとか消費税増税しなきゃ国際暴落とか、デタラメ言ってきた連中がいまだに重宝されている。

地震予知と同じで経済の予測はできないのでは
ちょっとした外乱で景気は大きく変わる
バタフライエフェクトが予測可能なのか？

ルービニ教授が経済大クラッシュを説き始めると景気は底打ちする

経済学者が役に立てば、政府もいらないわな。

競馬の予想屋は、自分が勝つと予想した馬券を買わない。
馬券を買って外したら大損だけど、予想を売るだけならそれが当たろうが外れようが自分の儲けになるから。

>>20は日本にかぎっての話ね

結局は、過去のデータを元にした上の話だし

日本の経済学者はいまだに「民衆は善良、資本家は強欲」ってマルクス史観に染まってるからな

今の経済がどういう経緯でこうなったのか、って分析は出来ても、
今の状況からどういう経緯で将来どうなるのか？　って予測はまるで無理だよね。
経済は再現性なさ過ぎる。

http://pbs.twimg.com/media/Bz1bzRACUAEoO7H.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bz1bzxrCcAAvGZ6.jpg
http://i.imgur.com/OmKo1sN.jpg
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd141621880539194.jpg

経済危機が予測できるくらいなら経済学者なんかやってないだろ
空売り仕掛けて大儲けできるのに
役立たずだから経済学者なのに
何をいまさら

東洋経済（笑）

つーか御用聞きミスリードアジテーターでしょ

著者が経済学者で
その主張が
経済学者一般に感謝すべき
ってもう無茶苦茶や

お前らは3流不動産情報誌やろwww

経済学の予測は今のところ不可能だろ
過去から学ぶしかない
おそらく、パラメータが足りなかったりするんだろ
とくに、人間の精神活動の影響を無視したり過小評価しているんじゃないかな。
ただ、どれだけ正確に予測したと思っても外れるような気がするな。
人間は予定調和を嫌ったりすることが多々あるからね。

ノーベル経済受賞者が株失敗で2回破産したのを知って
俺は株やめたわ

経済学者の予測はまず外れると考えた方がいい

経済学って本来は世の中の動きを金の動きで説明しようって学問なのに、
予想屋とか「こうすれば儲かる」って山師みたいなことをテレビで言う奴らのせいで
完全に誤解されちゃってるよな

予想屋なんて
的中しなくても食っていけるように出来てんだよ。

>>1
しかし、この２chの経済通は、ことごとく予測したことが当たっているけどな。

典型的な予測は、２年前に安倍が開始した「円安突入」政策（無制限の金融緩和）だ。
２chの経済通は、「この政策で、日本の貿易は中長期のスパンで大赤字となって破滅する」と断言してる。
（ま、確か、当時、こう断言したのは、日本でもこの２ch経済通のみであったが）

そして現在、日本の貿易は「日本の貿易史上最悪の巨大赤字」に突入してる。

経済の予測を発表すること自体が、経済に影響を与えることもある
経済学は過去の経済の動きを解析する学問なのでは

競馬評論家と同じ

紫婆とか左巻き連中が、当たらないって意味で指標になる不思議ｗｗｗ
まあ金男と似たようなもんだけどさｗ

でも株運用してる保険屋とかは結構当ててないか？

英文翻訳者しか居ない
自分の頭で物事を考えられない
チキンばかりで金持ちの提灯論文しか書けず読めずこれの世代間強化の繰り返しで客観的思考が失われている
まるで李氏朝鮮状態

>>36
破産するほど投資するから失敗するだけやん・・・

数学的に証明できる凄みミクロな範囲ならまともだろうよ
ただこの辺は本当の学者だからマスコミには出てこなくてマクロのインチキ学者ばっかでてくる

日本に経済学者は居ないよ

詐欺なんだがはっきり言わないところが味噌というかそういうもんだろ言わせんな恥ずかしいだろ的な。

てめぇが儲けたいだけの詐欺師のくせに経済「学者」とか、草が生えますね

新年になるとよく経済学者がＴＶに出て今年の経済予想なんてことをやったりするが・・・
みんな言ってる事がバラバラだからね。
その時点で察するべきである。
彼らは占い師とあんまり大差ない。

伊藤元重
土居丈朗

「地政学的リスク」（ウクライナ危機とか中東や北アフリカなどの紛争
西アフリカのエボラ出血熱禍など）とかってのは「経済学」の範疇
超えてるし。あと、各国の「政局」ギリシャで反緊縮派が圧勝とかってのも。
それらも加味しつつ総合的に予測を立てないと無理だろうに。

ほとんど外れるなら逆を行けばよい

医者は病気を予測できないって詭弁だろ。少なくとも病名をつけて治療して予後を予測と言うなら当ててるし。
経済学は勝手な解釈で治療すらできない落ちこぼれ学問、数学使いやすいように有り得ない仮定ばかり使う。
日銀の副総裁の経済学者も二年でインフレ率２％とか言いながら辞めすらしない、あれが経済学だよ、占い師と一緒。

軍事評論家、犯罪心理学評論家、航空技術評論家・・・
マスコミの体のいいコメンテーター
ただのヲタだろ

こいつ等が、消費税増税してもGDP＋で大丈夫とか抜かしたんだよな。

>>54
そういうときには当たる。

想像してみてください。

今あなたは車を運転しています。
道はほぼまっすぐなのですが、少し先は緩やかにカーブを描いているようです。
ナビ席に座っている人はこう言いました。
「この車は間違いなく道路からはみ出ます。たいへん危険です。」

さて、何が問題でしょうか？

まぁ
経済危機なんて、いつ地震が起きるか
いつ、ｶﾞﾝになって死ぬか
を予想しろ！と言っているようなもの

失敗もクソも無い罠

予想しようが無い。

気象予報士も失敗する。

明日なくなっても誰も泣かないな
あと株式評論家も

大地震が起きて甚大な被害が出ると経済に影響が大
正確な経済予測をするなら、正確な地震予知も出来ないと

>>22
ならきちんとそれを言えよ、経済学は。
学者どもは当たります、経済豊かにしますって騙して税金使いまくってるし。

これか
http://www.rupan.net/uploader/download/1423349538.jpg

経済学部＝理系の才能も文系の才能もないやつが行く学部

まあ日本史（経済）として考えればなんとか

日本の大学は経済学部だらけ。約８千人が所得を得ている。ダメリカの
ペラペラ理論？を一生懸命読み込んで、己が理解した範囲で口から出任せ
を喋るのが商売。時々、紙切れに文字を並べる。

役に立たない職業だろ？
役に立ってたら、無駄な金遣いを指摘できなければならない

　
御用学者だろ？
　
全体の経済がダメになるってわかってても
金融山師だけの懐が良くなればよしと言う誘導操作のための

当たる自信があれば学者なんかやってないで投資家で大儲けしてるだろうｗｗｗ

逆に危機を予測したときには、人はそれを回避しようとする態度を取ることが考えられるな。
そういう事例はないのか？

※史上最悪の役立たず　→　アーヴィンフッシャー

>>55
経済学のモデルと言うのは数式で表されている。
簡単に言えば、お金の流れをシミュレートしてるのだ。
それはまさにコンピュータプログラムに似てる。
しかし、人の心をプログラミングするのは難しいのである。
経済学と言うのは、あまり人の心を考慮に入れてないと言えよう。
しかし、実際の経済はしばしば人の感情で大きく動いている。それが大きな不確定要素になる訳だ。
これは誰にも予想が出来ない。

逆に病気はこういう感情とかで動く要素があんまり無いからね。理論道理にちゃんと予測が出来る訳だな。

>>10
数学は処女のように純粋だ。だから子を産まない。
経済学は娼婦のごとく汚れている。誰の子かわからない。

だいぶん状況は変わっているかもですが、３０年前に聞かされた。

経済学者は役に立ってるよ
経済危機の予測以外にも沢山仕事があるからな

占い師乙

経済学なんて机上の空論で政治家の発言一つで結果は変わるからなぁ。
商学や法学みたいに役に立つこと学べばいいのに。

東洋経済とかダイヤモンド社とかお前らも要らない

近代金融経済その物が重大な欠陥をかかえてるのに
それをあれやこれや研究してもどうにもならない
近代経済なんて３００年前の南海泡沫事件から成長してないもの

近代金融経済その物が重大な欠陥をかかえてる

とまず言える学者じゃないとダメ

経済は水もの
あたらんよ
あったてもそれたまたま

役に立ってないどころか害悪でしかないのは


「パチンコ業」

アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。

日本の1000兆円国債破綻回避にはまず巨額な総医療費(３９兆)の削減と
維新の橋下氏の言うように高すぎる公務員給与（４０兆)の２割カットが絶対に必要。
医療費は７０歳以上の自己負担額を３割まで上げるべきだし、
併せて医師や看護師の診療報酬２割カットも実施すべきだ。

>>1
とりあえずこの雑誌はいらないｗ

日本の経済学者は役に立たないどころか害悪だよね

>>66
理系は何となくわかるが
文系の才能って何だよ？

すべて外すなら価値あるよ。逆張りればいいんだから。
情報理論で一番無価値なのは正解不正解が半々

竹中平蔵を見ていればわかるだろ、パソナへのレントシーキングしかしていない
マスゴミの政権批判の御用学者やるくらいしか需要無いだろ
経済学部も存在意義が疑われるな

まぁ、ある程度は宗教が混ざっている学問だしなｗ
（自称）社会科学の女王らしいわｗ

信じたい人には需要があるんだよ
考えを裏打ちする理由が欲しいんだ

最近はさっぱり役に立たなくなった「会社四季報」の
発行する出版社が言うと、信憑性が増しますねｗ

うん、だから東洋経済と日経新聞は役に立たないから要らない。
あれを当てにして株式投資しても失敗するしね。

経済に限らずテレビによく出る学者はインチキばかりだよ。
まともな学者はテレビには出ない。

http://korehido.com/wp/wp-content/uploads/sarari.jpeg

人の「やっぱやめた」は予測できない
リアルな取引は寝返ったりとかそういうのが多いのに

>>8
政権に食い込んで自分の副業に有利な方に誘導してる奴なら知ってるな。
どっちが本業なのかわからんけど。

紫BBAの悪口はやめろ

靴磨きがある人の靴を磨いていた。

靴磨き　「へえ、それではだんなは経済学者で？」
経済学者「うん、その通りだ。」
靴磨き　「分かりました。磨き賃は要りません。
　　　　　　尊敬する学者さんからは貰えません。」

それを見ていた医学者、やはり靴を磨いてもらう。

医学者　「私は医学者だ。」
靴磨き　「へえ、そうですか。」
医学者　「前の経済学者の時はただだったのに、
　　　　　　どうして私はただにならないんだ？」
靴磨き　「昔から風邪はあった、今もある。昔から癌があった、今もある。
　　　　　　しかし経済学は違う。
　　　　　　昔パンはあった。今は無い。昔肉があった。今は無い。
　　　　　　こう言うもんが学問ってもんだ。」

　
「経済学者」（笑）を言ってる時点で、「私はバカです」と言ってるようなもんだが、
もう少し正確に言うと、「学者というよりは、政治家に近い」と言うべき。

俗にいう「御用学者」というやつだが、
中身は「都合のいい理屈をつける政治家補助」という感じ。

アホノミクスとか言っちゃうレベル

>>83
こういうアホチョンがいつも湧いて出るよなw

すでに安倍の「円安」は間違ってることが自明だよ。
円安による物価上昇は平均３０％になる（過去は企業内にとどまっていたが、徐々に店頭価格に反映され始めている）

それに比べれば、消費税増税はワズカ３％。
その影響など笑い話だろう。

○○経済研究所とか某国立大学の御用経済学者は独立行政法人とおなじお国の紐付きなので
いうことは政府と同じで存在する意味がない

>>40
で、破滅したのか？
トヨタなんかは絶好調だがｗｗ

ああ、お前の祖国のウンコ半島が破滅するってことかｗｗ

最近の「低価格競争」「労働廉売の強制」「ダンピング合戦」「コストカット至上主義」
をひたすら煽ってるのだって
心理戦のマインドコントロールなんだよね
「原価を下げる」「無駄（隙間）をなくす」　まあ聞こえはいいが、
ようはマイナス要素だけでプラスの生産性が無いただのチキンゲームなんだ
「原価は０までしか下げられない」「隙間（余白）がないと扉は開けられないし閉まらない」
チキンゲームいつかはブレーキかけなければいけない、そのまま突っ走ると崖から落ちて転落する
この最近の経営者は重大な事実に気がつけず、ほとんどこれにマインドコントロールされちゃってる
しかし「原価を下げるのがコツだ！」「無駄をなくせ！」「賢い経営者は皆そうしている！」
と煽られてるとそのリスクに気がつけないで暴走する
特にマクドナルドが良い例だ
マクドはまだ転落中の自覚があるだけ良いほうで
下手すると、崖から落ちて転落中なことにも気がつけない連中すらいる

湾岸戦争のころだっけな？
「有事の金」なのにどんどん下がっていったんだよ
あれで経済学が信じられなくなった
結局、経済学部以外のなかから悩んで法学部を受験した

役立たずの東洋経済が何か言ってるｗ

竹中のような似非学者はいらんが、クルーグマンや浜田先生みたいなのは要るんじゃないのか。
それに賭けてるんだろw。

経済学者って普段何してるの？景気予測とか講演じゃないだろうな？

>>92
「会社四季報」はタダでネットで見れるから
持ち株銘柄に関しては、ノートに書き写しているが
季ごとに業績予想を上げたり下げたりめまぐるしい。
新興市場に関しては、会社予想を丸写しするだけ。
これなら企業のＩＲ情報を読んだほうが百倍役に立つ。

>>1
はっきり言って、経済学は、科学的な学問として成立していない。
学問としての方法論が、未だに存在しないのだ。
責任感のある人は、何もわからなくてオロオロし、
煩悩の強い人は、根拠のない主張をうわごとのように繰り返し、
引きこもりは、ひたすら数学で遊んでいる。
だから、ノーベル賞もパチモン。ある意味、お似合いだ。

>>16
ではなぜ当の本人達は予測したがるのだろうか？

東洋経済？
グローバルエリート()のキムチムギはどこにやった？

占い師や呪い師と同じ。
心の拠り所を求めている人に必要とされる職業。

>>103
あんな、国の経済というものは、常に総和で考えねばならんのだよ。

韓国経済見れば分かるが、サムスンなど一部の輸出企業だけ大儲けして、
国内経済はホボ壊滅してるだろうが。

オマエ、そもそも日本人じゃねえだろうがw
日本人なら「私は立派な日本人です。腐れ韓国と汚れ韓国人はこの地上から消滅してしまえ」とレスしてみな。

1ドル50円ババアとか未だにドヤ顔でテレビで経済語ってるじゃん
あれ見て役に立つかと言われたら立たないだろうな

成功したときに賞賛せず、失敗したときだけ批判する。
そりゃ「失敗」しか見てないだけだろ。インパクトの強いイベントだけ注目して、日々の経済指標予測・動向予測はキチンと確認してるか？

競馬場や競艇場に立ってる予想屋といっしょ

第二次世界大戦の頃からアメリカの経済学は凄いからな
いかにしたら生産性上げて、兵器を大量に生産できるかを
大真面目に研究してきて、その成果を経済システムに組み込んできたからな
精神論がはびこる日本では、これがマネできないんだよ

消費増税８％でも７月には戻るとほとんどのエコノミストが楽観視していた中、在野の森卓だけが増税で個人消費ダメポと言ってたなぁｗ

経済学とは経済学者という無駄で無意味な職業はない

文学は数値化できないのでいくらでもごまかしができる学問
こんなのいますぐ廃止するべき、詐欺の温床だ

東洋経済がどの口で言えるの？

イデオロギーありき、結論ありきで経済語る
自称経済評論家は多いよね

>>116
素人のたわごとだが、予測できなかったからこそ危機に陥ったとも言えるな。予測できたものは回避できたのではないかとも。

地震学者は無理なもんは無理ってはっきり言うもんな
謙虚っつーか事実を事実として言うだけだから、これが科学ってもんよ

経済学者は嘘や誇張や憶測をさも現実のように吹聴して他人を操ろうとする
詐欺だよ

みんなが興味あるのって、経済学者の発言そのもので読者の行動が変わりそうなのばかりじゃん。

今回の原油暴落も予想できてないしね
ことが起きてから理屈つけることしかできないの？

そもそも経済学者は予想屋なのか？

予測できる能力があれば投資家になるべき

歴史学者が未来を予想できないのと同じ

特別会計にはだれにも触れないPBとか
経済学まじでいらねーだろ

予防は問題のダメージを最小限にしてくれる最高の対応。
が、その成果に誰も気づいてくれないという矛盾。

結果、大失敗してから慌ててフォローするような泥縄対応のほうが頑張ってるように見えるという・・・

>>111
誘導しようとしているだけでしょ。
効果ないけど。

専門家でなるほどと思わせるやついないわ

>>118
マイロン・ショールズとロバート・マートンが
ブラック-ショールズ方程式を完成させ
共に1997年にノーベル経済学賞を受賞。
お二人が加入したドリームチームの
ＬＴＣＭは今も健在ですか？（棒

少なくとも消費税率引き上げに賛成してた
御用学者達の名前は後世まで晒す必要がある。

経済学者の言うことの逆を行けばだいたい合ってるレベル

>>126
そうだよ経済学者は予言者じゃないからね
事が起きてから色んな理論を当てはめて分析するんだよ

経済学を学ぶ学生「経済学を学ぶ効用は何ですか。」

経済学の教授「効用は一つある。経済学者に騙されないですむことだ。」

そう
だから政治に関わっちゃいけない職業

>>137
それって、手品師が全部の予言を書いて
各場所に置いて

客がAと言ったら手、Bと言ったら足、Cと言ったらカラダから
予め書いたものを出すだけと同じじゃんｗ

陳腐なトリックだなｗ

>>138
文系のが学費もかからないし収入も多いからだろ
経済学はどうでもいいです、とりあえず楽して安定した職業でくっていきたいから学んでるのが正解

100人居たら100通りの回答が出るのが経済学者
その上っ面だけを見てメディアで発言するのが経済評論家
こんな状態なのにあたるわけがない
それに自分たちに都合のいい発言をお抱え評論家にさせているんだから
自己批判するなんてどうしたんだ？

世界中の資本家がルールを無視したりルールを好き勝手にいじったりしたら
法則もクソもなくなるからな
その都度その都度予測は変わってくる
イチイチ対応することなど不可能

経済学者も競馬ブックのトラックマンもおんなじや！

　　
本来の経済活動はな

金融山師のオモチャじゃねぇんだよ

革命起こすぞボケ

経済学のモデルが想定する人間って、昆虫レベルで単純なんだもん
メスを見たらヤる、光を見たら突っ込む、腹が減ったら狩る、ぐらい
高度になれば十分に人間を表現できるの？

>>117
競馬の予想屋より酷いよ
予想屋は一応は予想を当てて客の信頼を得ようというつもりがあるが
経済学者は自分の信じたい未来を語ってるだけ
外れたら自分の理論は正しい、世の中のほうが間違ってるというパラノイア

消費税上げても大丈夫と言ったやつらは全員クビにすべき。
根拠なしでテキトーなことこいてんじゃねええ

経済動向に影響する要因が無限にありそれらの相互関係も無限にある。しかも予測
できない出来事も発生し動向に大きく影響する。また人々が多少とも信じる予測も
影響する。これらの条件はおよそコントロール不可能だし予測不可能。ただし人間
は暗闇の中にいることには耐えられない。したがってともかく予測を求める。結局
測は精神安定剤であり裏切られて精神を荒廃させる麻薬。

>>127
理論が正しい事を証明するには予測は重要な方法、理論があってるならその理論に基づいたら次は自ずと出てくるから。

庄司 「ピケティーーーー！」

経済危機が起こること自体はかなり予測されてただろ、サブプライムが爆弾化してるなんて当時からかなり注目されてたし。
危機が起こることは分かってたけど、目の前のマネーの欲望を抑えられずに爆発するまで突き進んだ、が正しい。

誰がやっても必ず当たるＦＸ
この古典的詐欺に気をつけましょうｗ
http://multiframefx.com/%E3%81%82%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%81%AB%E5%8D%98%E7%B4%94%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%82%89%E3%80%81%E6%A5%B5%E3%82%81%E3%81%A6%E5%B7%A7%E5%A6%99%E3%81%AA%EF%BD%86%EF%BD%98%E3%82%B7/

役に立つのは竹中さんくらいだろ

社会学者の方がいらないだろ
宮台先生見てて思ったわ

ピケティ以外はゴミ。不要。

　
株屋は株を売るだけ

手数料とってボロモウケするだけ

自分では株をやらない

　

経済学は起きている事の対処に使うべきで、
先の予想は占いにでも任せておけばいい。

>>154
竹中は日本を壊す方に役に立つな

>>1
経済学の否定に繋がって翻って自己否定になるんだが
この雑誌終わってるな

>>1
紫ババア憤死ｗｗｗｗｗ

俺の方が当たる。

当たるなら今頃大金持ちｗ
そうじゃない経済学者は偽者

経済学は前提条件や与件が崩れると予想は木っ端微塵

竹中平蔵に至っては
小泉政権時製造業への派遣労働を解禁し
事後収賄よろしく奴隷派遣会社の椅子にチャッカリ座ってる

あくまで緊急回避にとどめておくべき施策を常態化させ
開けてはならないパンドラの箱を開けたのが竹中だ

東洋経済は、まず紫婆に質問しろや！

気象予報士や競馬新聞の記者並には価値がある

経済学者が金持になってるか？
相場師の方がまだ経済分かってるってもんだ

「週刊東洋経済」編集長、痴漢容疑で逮捕

JR京浜東北線の車内で女性の体を触ったとして、警視庁大森署が「週刊東洋経済」編集長の三上直之容疑者（46）を東京都迷惑防止条例違反（痴漢）の容疑で逮捕していたことが明らかになった。
三上容疑者は、2月17日23時ごろ、JR京浜東北線の品川-大森間を走行中の車両中で、20代と30代の女性会社員2人の尻を触った疑いが持たれている。
http://www.j-cast.com/2012/02/19122642.html

痴漢したらどうなるか、予測してくれｗ

>>160
まだ自虐ネタするだけマシだよ
くだらない自己弁護もしてるけどなｗ
薄々気付いてるだけマシ
本当に終わってる経済屋は「ぜんぜん平気だから！」って暴走するから

>>165
あれは体質的に共産主義者と同じだと思うよ。
理論が先で、現実を殺すの。

> 経済学者は｢役に立たない職業｣なのか 経済危機の予測に､ことごとく失敗してきた
錚々たる学者連が議論をすると、決して一つの結論に収斂しない似非学問。
何々派とか学閥や著作が議論の論拠になってる点、宗教と同じ。
なまじ学問とか教授とかいった肩書きと権威がついている分、似非学問にもかかわらず、
政治家や他分野の頭のいい学者も口を出せない分、宗教よりたちが悪い。

>>148
ホント、政治家とか経済学者とか、結果責任は取らせるべきだよな。
無責任に、いい加減なことばっかり言いやがって。

>>164
原因を語らない統計に無理やり理由付けて、
勝手な解釈してるからね。
使い方間違ってる。

少なくとも東洋経済はいらない

>>1
わはははは

そうだよ　彼らは経済の歴史を学んだだけで　
現状の経済の動きに対応できていない

>>1
丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),野間易通の同胞のｷﾁｶﾞｲ朝鮮人は役に立たないどころかマイナスでしかないんだよなあ
とっとと絶滅させたほうが世の中のためになるわー

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
　参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・Hi everyone!:｢諸君(もろきみ)｣から改名
　参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・20世,熱湯浴,鰹節出汁:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

>>65
出たｗ
キチガイ紫ババアｗｗ

>>1
消費税５％→８％にしても問題無いって言ってたのが
自称経済学者どもだろ？
その結果どうなったんだ？安倍一人を悪者にしてトンズラこいたのが
自称経済学者だろ？

>>147
経済は競馬と違ってルールがめちゃくちゃだからな
例えるなら走る距離が突然変えられたり斤量が増えたり減ったり
ドーピングがしまくりだったりある時には豹をレースに参加させたり
かねもってるやつの自由で何でもアリだ

経済アナリスト、評論家、株屋もいらんな

むしろ有害や

芸能レポーター、新聞記者、政治評論家のほうがいらない

予測が当たるなら自分で投資する。
競馬予想と同じだよ。

100人の経済学者の中で1人役に立てば上等なのが経済学者
本来は理系のポスドクより食えないはずだが、扱うジャンルが経済なだけに
仕事や成果と比べて莫大な報酬が貰えてしまうのが現実

何の貢献もしてないしな

>>150
まず、現実のある事象が理論の中のどの「状態」にあたるかで意見別れるからなあ

究極的結果論、それが経済学
だがそれは、考えることをサボる奴等によって
持ち上げられ、のさばり続ける

役に立つ立たないじゃなく、各国政府の政策のプロパガンダの役割のために存在してるんだろ。一体何いってるの？

いらねえよな
こんな雑誌

だってパトロンの広報ってフツーに考えりゃわかるやん…
海江田さんミンス政権時代に役に立ってないやろ(´・ω・`)

竹中平蔵「皆さんには貧しく生きる自由と権利がある。しかし、頑張って儲けている人の足を引っ張ってはいけません。」

竹中ノミクスをご覧下さい
http://i.imgur.com/RXYEBln.jpg
http://i.imgur.com/3VUf56T.jpg
http://i.imgur.com/7zDZs5V.jpg
http://i.imgur.com/pBZLNp1.jpg

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
http://i.imgur.com/tTIMQZu.jpg

いや予測する学問じゃねえって。
経済学は政策に(法律)沿ってある程度経済活動を操作する学問。

全く分かってない奴らばかりだ

例を医者にだして擁護してるけど、そのレベルじゃないよね。
俺は経済学者は占い師と同レベルだと思ってるんだが、予想が外れた時の開き直りっぷりとか。
占い師くらい世の中の役にはたってると思うよ。

ああ、マル経の学者はいらんわｗ今のマル経の存在意義はマル経の学者を食わせるためだけに存在してるだけだよね。

リーマンは誰でも予想できたし中国のバブル崩壊も予想されている。
問題は何時来るかだ。
日本のバブルもそうだったが崩壊前が一番おいしい。

インチキ学者の代表格

http://kwout.com/cutout/x/k4/9n/ife_bor_w480.jpg

競馬の予想やと同じだよね。まだ競馬の予想屋の方が愛嬌があって
ましだよね。経済学者はエラそうに頓珍漢な漫談をしてる哀れな人。

△ 役に立たない職業
○ 百害無益な詐欺師

頭が紫色のババアは確かに必要ねぇだろ

経済学ってどういった論文を書くんだろ？

>>1
後出しジャンケン研究家だろ

経済は政治に思いっきり左右されるんだから、経済だけを切り離して考えるって思考がそもそもの間違い


あと一応言っておくが紫婆みたいなのは経済学者とは言わん
どの時代にもいたモグリの学者の一つ
あの手のは経済学者に限らずどこの業界にも一定の割合で必ずいる
詐欺師集団のマスゴミがそういうのを意図的に持ち上げてるだけ

ノーベル賞に一番必要無いのが平和賞
次に経済学賞

>>191
まあ、マスコミにコメント出すエコノミストや経済学者の見解は
医者に例えるなら、何も検査しないで診察結果出すぐらいの安直さだからな

金融業界の奴らが結託して経済をコントロールしているなら
経済学者などピエロにすぎない

Yen80の頃堂々と近々50円になると嘯いた者がいると思うと、過去20年ぐらい延々と
日本経済弱気論を続ける者もいる。全てがと言う気はないが多くが役に立たないでは無く、害毒を
撒き散らすと言った方が正解に近い。

３大役に立たない学者

経済学者
精神医学者

あと一つは？

浜先生の画像はよ

>>200
平和賞と文学賞で双璧だろ

そもそも「当たり」の定義が難しいからな。
ピンポイントで値・時期を完璧に当てたらそりゃ当たりだろうけど、無数の不確定要素を含む以上ばらつきや範囲を持たせた答えにならざるを得ない。

答えを出したからと言って、政治家や日銀がその予測に沿って対応するかはまた別の話。
その予測はあってるのか？はずれたとき、取った対応の被害は誰が責任を負うのか。
そもそも予測自体がたくさんの学者間で分かれた場合、誰の予測が正しいと見極めるのか。

>>1
過去のデーターから未来をもっともらしく説明するのだが
未来予測などは実際には無理
競馬やってる人はわかるよね？

社会科学という、永遠のインチキ科学。

>>202
一般的な予測の裏をかけることができれば大儲けだからめちゃくちゃになってるんだよな

>>1
クズ記事だな。

どの時代も色々な経済学者は持論を展開してる。
問題は、メディアが検証もせずに特定の持論を取り上げて宣伝していること。
で、外れたら経済学者が予測出来てないと責任転嫁。論を選んだ責任はなかった事に。

みんな予測を外して儲けようとするんだから外れて当然じゃね

ピコーン ('A`)／☆

そうだ！　地震予知、噴火予知も、予知を口実に
経済動かして予算ぶんどっちゃえばいいんだ

才能あれば学者より経営者になるわな

だから人間の心理行動だぞ？

こんな複雑なものを完璧に予測できたらそれこそあんた神様ですか？ってなる
ただ予測というかある程度はコントロールできる

ノーベル経済学賞受賞のクルーグマン教授

過去三〇年間のマクロ経済学の大部分は
『良く言っても見事なまでに無益で、悪く言えば積極的に害をもたらした』

ピケティが言ってるようにしろよ
若者に金を持たせろ
少子化対策の切り札だ

相続税１００％
資産課税
マイナス金利

予想外した奴は丸坊主な、と思ったけどもう必要ないか
学者なんてハゲばっかだしな

経済は政治権力の付属品だからな。だからこれに学をつけるのは少しおかしな話。
経済歴史学というなら問題ないが、マクロやミクロといった経済学で予測するやり方は
まあインチキだわ。統計的に強引に体系化しただけのオナニー学問。

>>207
それな
経済は生き物なんだから未来を予測するって発想が間違いなんだよ
力学的な指針を示す立場の人間であって本来予想屋とは程遠い立場の人間だからな

まず経済学は予測をするものじゃないし
仮に予測を出来たとしても初期値の正確な把握が無理である以上、予測は外れるし
確率的に把握しようにも、その予測に人が反応して行動パターンを代えるから意味を無駄

メディアに登場する経済学者はメディアにとって都合の良い経済学者
政治・医学・科学・芸能…どの分野も俺らが知ってる専門家の9割は気持ち悪いカスだろ

あとマクロ経済を企業経営や家計管理の延長だと思ってる奴が話を聞いて記事を書いたりするからねえ

東洋経済の自虐ですか？

>>204
社会学者

>>216
あれこれ好きなような予想するだけの人だもんな、経済学者って
実際に会社を経営して金を回してる経営者のほうがよっぽど有益だわ

地震学者のほうが酷い。
地震愛好家に呼称を変えるべき。

予測が外れたっていいじゃない　人間だもの
　- み○お -

>>218
消費税増税しても大丈夫って言ってた連中は何らかのペナルティを受けるべきだと思うよ
言いっぱなしで予測が外れても知らん顔は酷すぎる

答え。通貨発行権など重要なことは言っちゃいけない決まりがある→重要なことが議論できない→卓上空論に走る

>>221
そう！わかってる、これが全てでFA。
結論はこれ。

過去の歴史に照らしあわせて、巨大な経済システムの中に「今、どんな問題が起きてて、どう対処すべきか」の参考にはなるかなあ。

>>204
そこで哲学者を出してあげないと彼らのプライドが傷つく

中国が崩壊せずに存在しているのは、中国人経済学者が毎日毎日危機を予測して回避しているから。
ということは無いのか？

予想できて、実践できるなら、とっくにおお儲けして、学者なんかやってない。

まいにち、株価とか原油とか、高下の理由について、
もっともらしい理屈を放送しているけど、あんなのもぜんぶ、てきとう。
稼いだり損するやつらがいても、事実を把握しているやつらなんて、ゼロ。

昔ならともかく今の経済学者はカスだから仕方ない

役に立たないどころか、国民をミスリードしようとする朝鮮人工作員だらけでしょ

相場を上げ下げしてるのは　天皇陛下だそうだ

経済学などと言う物は歴史学の経済版に過ぎない

>>217
若者の最大の資産形成資金源 相続に課税してどーすんだ

こんな経済論ぺてん師に踊らされる馬鹿が
いるから、経済学者なんてペテン師が成り立つんだよ

紫、呼んでんぞ

紫婆さんの逆張りすれば大儲け間違い無し。

道路の片隅で営業する易者とどこが違うんだ？

数学と哲学と心理学を悪用して庶民を騙すために生まれたのが経済学

>>2
が正解だな。w

競馬のデータ予想の方が当たるよね。過去２回こういう事例がありましたじゃ
予想にもならんよね。少なくとも競馬は何百もの事例の積み重ねの上で予想されてる。
経済学者の予想は井崎の願望予想と同じ。

先進国は国家信用通貨で国家の信用で無限に紙幣を刷れる。この前提がある限り、
金の計算をする経済学者は予測なんてできるわけないわな。金本位なら金の量で
計算できるが、信用紙幣は計算が不可能。そして無限に刷った金はほとんど金融経済に
流れているからもう実体経済と一緒に考えるは無理。実体経済と金融経済を深く知り、
無限に刷った金を把握しているなら神。

>>232
社会構造は日々変わっているから経済については過去は参考にならんと思う
原油価格の上下とかサブブライムローンとか100年前には存在していないし

経済学者の主張はノストラダムスの大予言と同程度の信憑性だろうな

>>152
格付け会社もAAA付けて把握できてなかったと言われてるけど
あの段階でAAAを付け続けてたのは、トリガー引くのが怖かっただけだろうと思うわ
早めにトリガー引けばマクロ経済への影響は小さかっただろうけど
それこそバブル崩壊のときの通達を出した某局長みたいに好景気を潰した悪党扱いされて叩かれるわけだし

>>235
まあ、確かに相場の上げ下げの理由なんかは
「売り買いしてる奴に聞いてこなきゃわからんだろう」ってな時にも無理やり見解出すからなｗ

>>1
いや経済学者が役に立たないのではない。アホな経済学者しかマスゴミが取り上げないんだ。

経済現象は人間の心理が関わってる限りとてつもなく難しんだよ
じゃあ全くわからないかというとそうでもない
「ある程度」はまあわかる

少なくとも消費税増税を後押しするような経済学者は要らない

紫ババアはなんであれでメシ食えてんだろうと不思議に思うわ

>>233
哲学者ってのは最近出来た概念で元々は学者そのものの総称なんだがな
昔が学問に今みたいなカテゴリー訳なんてされてなかったから物を知ってる人間は全て哲学者だったんだよ
哲学と言う物が専門的な分野として残ったのがおかしいんであって哲学者そのものは歴史上とてつもない役割を果たしてきたんだぞ

役に立たない職業

>>190
それは学問じゃないだろ、何言ってるんだ。
学問ってのは汎用性（これが理論な）と再現性（誰がやっても同じような結果になる）のが必要なの。

競馬の予想屋、占い師、地震学者

とまったくおなじ職といっていいです

東大とか一橋に巣食っている御用学者が役に立たないんだよ。
こいつ等は財務省の意向に沿って意見を述べるだけだから。
こいつ等が日本の経済政策を誤らせて来た。

パリバショック前ですら危機説は多々あったのになぜかなかったことになってるよなｗ

見る目が有ったら学者なんかじゃなくて実業家になってる

>>1
お前は俺か

経済学者って過去の歴史分析が主な内容なのか

最近は数式化して未来予測、理系的要素も加わる
これが間違い多くて不完全

少なくとも消費税上げても景気には関係ないといい続けてた
財務省の広報官みたいな東大の経済学者は意味ないと思う

自分で完璧な予測が出来る奴は自分で儲けちゃうからなー。

経済学は基本的に後付けの学問。事が起こった後にそれを分析して理論付ける。
先のことを見通すことには向いていない

>>257
それだと物理や化学などの論理系の学問を除いてほぼ全て学問が否定されるんですが

別に予想屋でもないんだからしょうがないだろ

かつて日本で最も期待されるエコノミストに植草一秀という人物がいたw

>>1 東洋経済は経済誌を装った左翼誌。

ノストラダムスじゃないんだから

一体日本の失われた２０年の間、経済学者たちは何をやっていたんだ。
経済学者が未来予測ができないってなら、「役に立たない職業」で間違いないだろ。
むしろ（常に）間違った予測を政治立案に持ち込み、（常に）失敗している以上、
これ以上ないくらいに有害無益としか。

>>257
何を言ってるんだ。
再現性だけが学問じゃない
歴史なんか再現性はないが中学高校で習うわな

ファンドを次々と潰している経済学者がアメリカにいますよね。

ああ、あの競馬場とかの近くにいる人だろ？

>>252
天気予報程度には当ててくれとマジで思うけどなあ…
当てたのを一回も見た事ない

>>257
それは科学理論を美化しすぎだわｗ

経済学者が謝罪するのを見たことない

そもそも職業なのか？w

理論構築だけで、どうして自分が結果を見誤ったのか分析しないからな
結果として山師と変わらなくなる

政権に買収＆無責任発言で
はずしても責任なしで高収入保証されてるなら
マジで低学歴の俺でもなれるよね(+_+)

誰も検証してないけど、経済効果○億円てのも全部外れてるだろうな。

>>18
ノーベル賞経済学者がいて破綻したとこかw

経済学者なんぞそもそも学者じゃない。ただの占い師（しかも出来の悪い）

いらない学者

経済学者
心理学者
地震学者

あと何かある？？

原油価格がここまで下落するなんて予想できるかよ

>>285

社会学者
憲法学者

不確定要素が多すぎて予想は無理だろ。経済学者の本来の仕事は、
平時に安定して持続可能な経済モデルを理論的に構築する事で、実
経済がどうなるか予想する事じゃない。第一、全ての情報が素直に表
に出てきてないしね。これに、人間の活動圏内で起きる自然災害によ
る影響なんてのも入ってくるわけだから、予想なぞできないと考えるの
が普通。

予測なんか外してもいいよ

でも利益の再配分を企業にしっかりさせて　国全体の成長を図るような
理論を構築できる人が全然いないのが問題

事後検証だけしっかりやればいい
予想はもうかるから止められない

経済学ってのは結局奴隷社畜の企業社会への不満を理詰めで封じ込めるための資本家の方便だな

役に立たない

>>285
医学者
物理学者

>>268
>>266の言うとおりだな
だから、消費税がどうのとか、円安がどうのとかで政府批判をしている「経済学者」は経済学者ではなくて政治評論家だな

高学歴ってだけで適当なこと言ってれば高収入
日本社会らしいじゃん
実力社会じゃないんだよ
卒業証書に金払ってる社会だろ

ノーベル経済学賞みれば答えは分かるだろ
物言うだけの学者はただの穀潰しだよ

こないだの雇用統計で大外しをした俺に批判する権利はない

経済学者より、哲学者がよっぽど役にたってると思うよ

大体、メディアに持ち上げられる
経済学者ってのはロクなのがいないな
それ以前に東洋経済が不要

経済学者が未来を予測するって発想がそもそもの間違いだっていい加減みんな理解しても良いと思うんだけどな

>>281
絶対になれないから安心して良いよ

>>286
アホの理屈だとロシアが孤立してアメリカがそれに制裁を加える所まで予想しなきゃいけないらしいからな経済学者は
もはや何の学者かわからんレベル

ぶっちゃけ医者と一緒だと書かれてるが、医者よりも治療が難しい
人体の構造は治療法が把握できても変わらないが
経済の構造は対症療法が把握されたら変わるから

ただ常に間違えてると言ってる人に対しての意見としては妥当か
どんなに予防の大切さを伝えても、経済をわかってないと批判され
悪化してからやってきて、どうして治療できないんだと批判されるという点では同じだから

経済がおかしくなったのは

ファンドという機関投資家が現れたこと

これで資本主義がボロボロになった

銀行とか何でもなくなった

確かに、竹中平蔵は全く世の役には立ってないなｗｗｗ
パソナの約には立っているかもしれないがｗｗｗ

>>276
いや自然科学と違うのは明らかに人間の心理だよ
仮に誰かが将来こうなるって公言しそれを知った時点で別の行動を起こしたら確かに役に立たない

経済危機の予測なんて経済学の極一部門じゃないの

予測したいのなら経済理論じゃなくて
統計学と人工知能だよ

日銀の総裁ですら、オイル価格が上昇するか、下落するか分からないんだから

東日本大震災が来て東北地方が好景気になるなんて予想できるか？ｗ

物理学者と化学者と経済学者を乗せた船が難破して三人は無人島に流れ着いた。
食料の入った缶詰があったが、肝心の缶きりがない。

物理学者が言った。「石で叩き割ろう」、しかし缶は変形するだけでなかなか割れない。
化学者が言った。「温めて破裂させよう」、しかし周囲には火をおこすようなものがなかった。
最後に経済学者が言った。「ここに缶きりがあると仮定してみよう」

>>300
そもそも、俺も人のことは言えんがｗ日本だと経済学がどんな学問なんか教養として教わる機会が少ないしなあ。

埋め草の類だろうが、無いとメディアが
やっていけない例はいくらでもあるだろ

需要があるからいるんだろう

このスレでは、経済学は予想するものではないという主張が多い。愚かとしか思えない。
曲がりなりにも科学的な理論を主張するなら、予想ができなければならない。
そうでないなら、その理論の妥当性を検証する方法が存在しなくなる。
そんなものでも、広い意味では学問かもしれないが、
少なくとも科学的な学問を目指す社会科学や人文科学ではない。

ttps://www.youtube.com/watch?v=M0OSFPeQcg0

経済のスペシャリストの学者なら株とかで大儲けできるとか考えちゃう人結構いるしな

消費税増税は景気に影響ないから上げるべしっつってた経済学者は批判されていい

でも適当に経済政策するわけにはいかないだろう。

竹中平蔵の事実のしてきならもっとやれ

>>285>>287>>293
真実の探求をして役に立たない学問ってのは基本的に存在しないよ
タヌキのキソタマの面積を30年間研究している学者がいたとしても、それはそれで尊いことだと思う

実際ペニシリンとか免疫学とか今重宝されている科学も、当時は役に立つか立たないか判らんキワモノとか偶然の産物

判らないことをさも判ったように流布する学者が害悪
あど自分のイデオロギーの権威付けに学問を利用している輩は社会のクズ
マル計とか

学校教育でも金融とかもっと身近なものとして教える必要があると思うんだよな
何か遠い話で終わってしまっているイメージ

>>276
気持ちは分かるがそりゃ無理だ。
人は他人より得をしようとするから予測があれば対策行動を取るけれど，
雨雲は傘持っている人が少ないところに雨を降らそうとしたりはしないから。

竹中平蔵等エコノミストだの経済学者(竹中が学者かと問われるとまた疑問だが)だの言うことは本当にデタラメなのだが
それでも平然とテレビに出続けることができる

恐ろしい世界だわ

>>313
仮に予想しろってんなら、あらゆるデータと相応の時間を経済学者に与えてやらんとｗ

当たり前だ、役に立つなら学者なんてやらずに資本家になってる。

現実より教科書を優先させるから必ず間違う、驚くぐらい馬鹿ぞろいだった経済学者

親より出来の良い子はいない（人類に進歩はない）」「人間は同じ失敗をくりかえす」
「1930年大恐慌があったから70〜80年ごとにまたあるだろう」と書いた書物は35年前にあった。
ソースは俺　信じておいて良かったと思っている

予測に巫女さんのお墨付きがあれば確率が上がる

予測する学問じゃないとしたら
ＴＶに出て予測を披露している経済学者なんていらんだろう
終わった後
分析にせいを出していてくれ

日本の学者の仕事は基本的に欧米の新説を
日本語訳して伝えるのが仕事だからな
研究者ではなくて専門分野の翻訳者が本当の仕事

期待するほうがおかしいｗ期待したいなら評価の方法を変えないと駄目

経済学をバカにする国は北朝鮮やジンバブエみたいになるよ

学歴の飾りがついた占い師だな。駅弁大学ではありがたみがない。

>>216
自画自賛杉
これはワロタ(笑)

経済も政治も
軍事力の前では無意味かな。

おっと、森永卓郎の悪口はそこまでだ

歴史学者が未来を予測できないのと同じ

>>328
予想屋はいらん
政策の指針を示す学者は必要

単にそれだけの話

経済学は予測する学問←一般的にこの間違ったイメージがあるんだろうな

まあ予測って年単位で大雑把には言えるかもしれんが

経済学は医学に似ている。
ただ医学との違いは、経済学はやぶ医者の割合が半端ないこと。

祭政一致での占い師の役割を引き継いだのが経済学者

紙幣とトイレットペーパーはどちらもセルロースの集積体に過ぎないが
一方は無尽蔵に欲しがるが、もう一方は過剰に欲しがらない。
この違いは人の錯覚がもたらす。
錯覚の集積がどのような結果をもたらすのか、誰にも予想できるわけがない。

現実世界を考えると経済学って何か役にたっていることがあるのだろうか
なくても問題なくやっていけるんじゃないのか

後付けでウダウダ抜かすだけのエセ学問

>>328
あれは学者じゃなくてワイドショー芸人だからな。

工業製品とかと違って複雑系だからなぁ…
初期値がほんのわずかな違うだけで結果が大きく変わるカオス理論

>>308
大災害で経済が活性化ってのは300年前からそうだろ

江戸では大火が起こるたびに都市の再構築で大量の物資が動いて経済が回った
それを見越して材木の買占めとかやってボロ儲けしたのが当時豪商と呼ばれたヤツラ

3.11の震災後も建築、資材関係の株って上がったんじゃ？

>>323
科学的理論を主張するなら、その主張するものが根拠を示す必要がある。
その根拠の一つとして予想して見せる方法もある。
その予想を組み立てることができない情報しかないなら、そもそも理論を主張することが無責任だ。
要するに手持ちのデータで予想できないなら、何も言うなということだ。

常に現在の延長線上でしか予想しないから外しまくる＞アナリスト

だいたい経済学者が本当に未来を予測出来るんなら絶対にその予測を誰にも言うはずないだろ
なんで大金持ちになれるチャンスを潰してまでベラベラテレビで情報を垂れ流さにゃならんよ

アート←←←←←←←→→→→→→→サイエンス

経営学　経済学　法学　　　　　　　自然科学　　

>>337
あと、どんな経済問題でもテキトーな経済学者に聞けばいいようなアバウトさがね・・・ｗ
工学で言うと、遺伝子工学のことを機械工学の専門家に聞きに行ってるような言説ばかり。

>>336
「政策の指針を示す」のは未来を予測できるから指針を示せるんだろ
こういう政策をとるとこうなるって言えるから役に立つんじゃないのか？

しかし、実際は未来予測がはずれるから「政策の指針」として経済学者を
使ってもほとんど効果がないかむしろ悪いことが起きているのが実情ではないのか？

経済学と環境学は実験系が地球しかないから、理論の正しさを検証する方法が無い。

ムラサキババァが↓

紫ばばあ

>>352
だから社会そのものの動きを予想しているんだろう。
それを否定する馬鹿がこのスレには多すぎる。

帰納法か演繹法かの違い
経済学は先入観たっぷりの帰納法でことごとく失敗してるから
先入観無しでデータだけで分析すべき

>>351
設計者は設計図を書く事は出来るけど試験をするのは試験によって不確定要因をあぶり出すためだろ？
不確定要因がわからないからと言ってその設計者を無能呼ばわりするアホはいないし不確定要因がわからなくても設計者は必要不可欠
それと同じだよ
経済の不確定要因がわからなくても経済学者は必要不可欠なの

>>348
その通り。ぼろ儲けしてる経済学者(NASAのエンジニア等)は実はごまんといる。
ただ将来こうなるって喋った時点で予測が予測でなくなるから言わない。
だんまりしてニヤニヤ。

>>356
ほんとソレ
イデオロギーで学問しちゃダメだ

講釈師見て来た様な言を言い、経済評論家はギャンブル場の予想屋
当たらずとも遠からず、人相、手相、の占い師と同じお気楽な家業
1134:5:00で講釈中

経済学は、宗教とか心理学と似ている。

まず「消費理論」とか大きな物語を作る。
そしてそれを基本として精緻な議論を組み上げていき
その途中でときどき複雑な数学を使って
その物語が正しいかのように人々をだます。

だから家元によって物語が違う。
反証可能性のある科学ではなく、単なる「数学で人をだますための思想」なんだから
パトロンの思ってることと同じ結論を出すことなど簡単。

自然現象と違い予測自体が結果に明らかに影響与えるから経済の予測は基本的に外れるもの。
例えば歴史的なショックが起きた時でも、大多数の学者が危機が来ると騒げいでいれば先にリスクオフモードになり、クラッシュみたいな危機は起こらず外れたという評価を受けるだろう。

>>352
そうなんだよね。
物だったら、試作機を作って実証すれば良いが、
経済政策の是非は、実証ができない。

例えば、消費増税の是非を完全に実証するためには、
日本列島の横に、パラレル日本を作って、
片方の日本で消費増税する、もう片方の日本では増税しない。
2つの日本を比較して、初めて消費増税の是非を実証できる。

なにがあっても日本終わり、なんて予測立ててばかりの連中なんて役に立たんもんな

大規模な資産家がいじってることを予測するのは経済学というより心理学に近いんじゃね

>>355
科学を自称して予想するには、何らかの理論式が必要。
しかし、経済学と環境学はその理論式を検証する方法が無い。
シミュレーションはパラメーターを与えてそれっぽい結果を得ているだけで
現実がそう振る舞うかどうかは、複数の現実を確認しなければ分からない。

>>357
何をもって必要不可欠と言っているんだ？
設計図をまともにかけていないじゃないか
実際に経済学者が書いた設計図のとおりにやっても効果が全くないかむしろ悪いのなら
経済学者とやらは全員クビにして誰かその辺の人が設計図を描けばよい

>>358
まあ大金持ちになれるかどうかは経済学者としての能力と言うよりは情報量の問題だけどね

そうそう。経済工学って言えばいいんだよ。

>>357
不確定要因がわからない設計者は、普通、無能呼ばわりされている。
どの分野でもそうだ。経済学だけ許される方がおかしい。

学者は総じて役に立たんよ。
経済学者は、役にたたんというよりも、害悪。
日銀財務省を見てればその害の度合いは明確。

経済学者に限らず評論家なんて人にケチつけるだけでほとんど役に立たないじゃん

>>371
財務省は法学部がやってるし

「論語読みの論語知らず」
経済学者に一番あてはまりそう

文系行くなら文学部や外国語学部で英語と簿記だけ極めてりゃよかったわｗｗｗｗｗｗｗ意味あるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
文系行くなら文学部や外国語学部で英語と簿記だけ極めてりゃよかったわｗｗｗｗｗｗｗ意味あるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
文系行くなら文学部や外国語学部で英語と簿記だけ極めてりゃよかったわｗｗｗｗｗｗｗ意味あるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

日本の御用学者は死滅しても問題ない

>>367
設計図をまともに書けているかどうかと未来を予測出来るかどうかは全くの別問題だぞ
あと日本をミスリードしてる経済学者はほとんどの場合はポジショントークをしてるだけであって経済の仕組みを理解出来てない人間自体はお前が思ってるほど多くはないぞ

気象予報士>>>経済学者

本当に優秀で未来予測が出来るような学者は確かに居るが、
そういう人は表に顔を出さないだけって冗談だろ。
超一流の人材を集めようとすれば集められるはずの政府が、どこの国の政府も
ことごとく経済失敗してんだから、そんな人材はいないってことだろ。

【感動】極楽とんぼ山本圭一さん待望の復帰へ！地上波復帰第一弾は「めちゃ×2イケてるッ!」【油谷さん】

ttps://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

>>360
ギャンブル場の予想屋の方が、健全な存在価値がある。
外すと自身の食い扶持を失うからな。

無くてもいいどうでもいい仕事

気象予報士
火山学者
アナウンサー
地学学者
経済学者
コメンテーター


他に何かある？

>>346
ニュートンが万有引力を表明した時もあんたの言うとおりのトンデモ言説だったぜｗ
（ニュートン自身が思いついたのはケプラーの惑星軌道理論を検証したからだが）
未だに「物と物とが引き合う」証拠探しはやっとるしなｗ

マスコミやその辺の一般人が期待しているのは「物理学の本を読んだだけでロケットを設計しろ」を物理学者に要求しているようなもんですｗ

バブル期から崩壊期にかけて不動産デベでマンション販売してたけど現場が
一番経済予測は早かったなあ。
毎週のように細かく客を分析して週報作ってたし、それを全国の各販売センター
のデータと突き合わせるのを月に1回。
【あっ、こりゃ来たな】というのが手に取るように分かったしその通りになった。
買い替えで中古物件や土地さえ当たってたので連動でその相場も調べてたし。
マンションの販促に偉い先生を呼んで講義したりすることもあるんだけど
先生自身も最前線の現場の営業とかと喋ってるから頂点を過ぎたのは百も承知。
でも見込み客相手のセミナーでは
【不動産は有利な資産・・・】
俺たちが何十万も払ってるから後ろ向きな事なんて喋れないんだよ。
彼らも色々としがらみがあるの分かってやって。
各デベも政府統計やその他に出てくる数字をガクンと落ちこませてはいけないので
操作して色を付けて流してた業者も多いと思うよ。

マジの経済学者も最前線の話を聞くのにタイムラグがあるので現場には勝てないよ。

後付け解説担当と理論モデル構築学者はそれなりに役立ってる。が、経済学部卒はほぼ全員が役立たず。
そこそこ賢かったのに4年かけてバカになって出て来るんだぜｗ　

やることはカルト教団と変わらんし
現実が間違ってる！経典のトリクルダウン文書こそ正しいんだ！みたいな

>>382
薬剤師

>>363
実証できていないことをあたかも真実のように主張することを無責任という。
実証することが本質的にできないなら、理論的な主張をしてはならない。
経済学者にはそのような常識すらない。

>>370
世界の動向を全て正確に知るなんて事は文字通り不可能なんだから仕方ない

>>377
設計図をまともに描けてないんだろ？実際に失敗ばっかりだ
それなら経済学者に設計図を描いてもらう必要など一切ない
それで日本の設計図を描くことができる経済学者というのは具体的に誰かね？
日本だけじゃなく世界でもまともな経済学者とやらはいないと思うんだがな

たとえば「トリクルダウン」なども経済学者の手にかかれば
いろいろ条件を工夫して、複雑な算式をたてて
「やはりトリクルダウンは認められる」という結論を出すことなど
お茶の子さいさいだろう。

リカードの比較優位説も数字のトリック。
そうやって、「国際的分業」の美名のもとに、
後進国を生産性の低い農業分野に専念させて、
先進国の工業製品の生産のシマを荒らさせないようにして、
後進国から安い産品を輸入してもうけ、
高い工業製品を後進国に売り付けるための理論。

日本の経済学者が微妙なのは、マルクス経済学の影響力がまだまだ強いことと、経済人という前提が現実と乖離していることに集約されると思う。

経済が崩壊状態になっても残るのは人間とか地球環境とかそんなんやろうな

そんなとき教育が危険とか言っててしなかったやつが役にたったり

そもそも、日銀財務省が過去やこれからの経済対策で失敗しまくってるけど、ひとつも責任とってない。
白川もそうだが今のアベノミクスの失敗の責任をまったく取らないし、取るつもりもない。
景気後退で消費税を増税して、更なる景気後退に落ち込んでも、統計数字の解釈でごまかして逃げ続けるだけ。
公務員にも責任取らせないとダメだろう、これ。

芸能人の方が役に立たない虚業です

白川総裁は、こう説明している。

もし、なぜある人が今朝、エスプレッソでなくラテを飲むことに決めたのかを理解し、
これを理論モデル化することができるのであれば、経済の自動安定化装置をデザイン
することも可能となる。

しかし、経済は、人間とその感情を巻き込んだ複雑なシステムである以上、おそらく、
科学ではなくアートであり続けるだろう。その際、機械や機械的ルールではなく、
過去から学習し、それに応じて適応することができる人間の判断こそが、
主導的な役割を果たしていかねばならない

東洋経済は、数年前「１ドルが５０円になる」という特集号を出していたな。
恥を知れ、恥を

だからピケティを信じるな
安倍ちゃんを信じろ！

安倍ちゃんならきっと経済回復させて
からの消費税アップで2013〜2014のサイクルを繰り返してくれるはず！

ていうか俺なら研究していて嫌になるだろな
どんだけ堅実に資料集めて予測しても外されるし
まだシュレディンガーの猫でも観察してたほうがマシ

>>15
ちがう
それは科学は万能でないと言ってるのと同じくらい的外れ
経済学者の予測は当てにならないと証明したのは他ならぬ数学者

>>64
数学者と経済学者は違うからな
前者は理系のプロ、後者は口先だけのペテン師賎業

修正がないと初期値鋭敏性のせいで小さなずれはやがて指数関数的に
増大し長期予測は不可能なものになると説明する

ピケティは累進課税を強化しろとか言ってるけど
税率を世界共通にしなけりゃ全く意味がない事を分かってるはず。
世界同時に同税率の実施なんて絶対に不可能だという事も分かってるはず。
それを分かっていながら理想だけを語るんだから、卑怯すぎる。
そんな経済学者の本を読んで経済通を気取る馬鹿も同列。

>>383
愚かな。自分から経済学は学問でないと主張していることに気づかないのか。

日本の場合はぶっちゃけ財務省の利権とつるんでる
御用経済学者と御用エコノミストと反日左翼と
そうゆう輩は経済学者に分類しちゃダメだ。

紫BBA

>>388
それでも建築家はよほど想定外のことが起きない限りは問題が起きない家の設計図を描く
世界の動向をすべて正確には知ることはできなくても、彼らは役に立っている
経済学者の描く設計図が役に立つというのならせめてそういうものである必要があるだろう
実際はまともに役に立ったことなどないわけで、経済学者など全員クビにするので問題ない

経済学者は｢ロスチャの巨大金融詐欺の宣伝をする｣職業です

ノーベル経済学賞が詐欺宣伝の典型です

不確実性の高い経済を予測するなんて地震予知と同じｗｗｗ

>>387
神でもなければ「真実」なんてわからねえよｗ
科学哲学の世界じゃ実証主義者も破れてきて現在に至るんだから。

「わからないものをわからないままにしておくのが科学的な態度だ！
わからないものをわかったような口できくな！」と言いたいのだろう

TVに出るようなのは確かにいらないだろうよ
ただ金を刷るとき等に助言者はいたほうがいい

そもそも、未来のことを予知できるのなら、
みんな経済学者と同等の知識を持とうとするだろ？

>>389
俺は事実を言ってるだけだからな
お前が信用しないなら別に構わんよ

>>395
一言で言えば
経済学者を予想屋だと勘違いしてる人間はアホ
って言えば済む話なんだけどね

占いと同じですがる奴がいるから絶えない

平蔵とかの経済学者は旧ソ連のコミッサールみたいなものだろ

>>349
>>395
イタリアの芸術家を見ればわかる
フィボナッチ数に美をみる
サイエンスは真のアートである

その老人がほざいているのは
アートではなくただの詐欺だ

>>358
学生の頃ゼミとか関係なく他学部他大学の教授や学生も交えて投資の話よくしてた
投資の勉強会で箱根合宿もあったし
みんな予想大好きだし他の経済学者やアナリストの悪口も大好きだよｗ

>>387
完全な実証ができないので、厳密な科学ではないと主張しているだけ。
経済学は、サイエンス（実証）とアート（価値判断）が両立する学問。

例えば、犯罪件数と警官人数の相関関係は、データから実証できる。
そして、時差相関を調べれば、因果関係も実証できる。

サヨクは未来を真っ黒に塗りつぶせば国会質問ができちゃう

>>394
在日と創価の芸能界

競馬の予想屋スレか

>>410
どこが事実なんだ？
経済学者は必要不可欠っていうのはどこが事実なんだよ？
いてもいなくても変わらないような設計図しか描けない人間にどこに価値があるのか説明できてないじゃないか

自分の事かよｗ
石原湛山が泣いてるぞ

>>401
だから科学理論を美化しすぎだって言ってんだがねえ
自然科学の学者が真の理論を主張できてると思ってないだろうな？

経済学擁護派は、科学的な考え方を知らなさすぎる。
経済学を学ぶと馬鹿になるのか。
はっきり言って、俺でももっとマシな擁護ができる。

>>400
世界同時の税制対策はタックスヘイブン潰しから始まってなくもない

あと、何時も法律改正や改革を遂行するときに出てくる御用学者も、
すべて廃止しろ！！！
こいつらが、既得権益や富裕層とグルになって、金持ち優遇政策押し進めてきた原因ともなっているから！！

地震、火災、台風なども考慮に入れない学問なんでしょ？

http://livedoor.blogimg.jp/nenshusokuho/imgs/3/3/33255926.jpg

>>425
それが来れば土建屋が儲かるんだがね

金を持ってるやつが株だの為替を操作している現状じゃ予測は難しいのでは。 日本も政府が介入していて実体経済からかけ離れているでしょ。

痴漢冤罪で失脚させられた植草一秀は、優秀な分析予想をする方かな。

>>419
ここで経済の力学を一から君に教えるなんて事は不可能
ただそれだけの話
事実は事実のまま伝えた
それを君が信用しようがしまいが自由だし俺にはどうでも良い事なんだ


>>425
経済学者は東北大震災も予測しなきゃいけないんですかねえ

地震学者の無能ぶりと

経済学者の御用学者ぶり

に辟易してるだけ。当たる当たらないというより、
消費税サイコー日本は円高で強くなる！とか、結局ダメなものに
小銭で転ぶから死ねって言われる。

>>425
大震災等のテールリスク（低頻度、高被害）にどう対応するかは、
経済学の主要な研究・議論の一つ。

我々はテール・リスクにどのように対応すべきか
https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2011/ko110628a.htm/

>>404
アメリカはほぼ金融政策のみで
リーマンショックから立ち直りつつある。
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20150205/zsp1502051130001-n1.htm
近代経済学の勝利を
ケインズは草葉の陰でガッツポーズをしてるぞ。

>>421
真の理論など、科学には存在しない。
あなたは、学問的な無責任さを肯定しすぎている。

>>429
力学も何もない
実際に役に立たない設計図しか描けてないという事実があるだけだ
経済学者は不要
経済学者は必要不可欠というお前の主張は何一つ根拠がなく、お前自身説明をあきらめている

>>358
NASAのエンジニアレベルなら俺も一人知ってる
裏で宗教やってそうな利権屋ｗ

一流の理系はもっとストイックだ

2010年日本経済 ―「二番底」不況へ突入する! 高橋 乗宣、 浜 矩子 (2009/12/1)
2011年日本経済 ―ソブリン恐慌の年になる！ 高橋乗宣、 浜 矩子 (2010/11/19)
2012年資本主義経済　大清算の年になる　高橋 乗宣、 浜 矩子 (2011/11/11)
2013年世界経済総崩れの年になる!　　高橋 乗宣、 浜 矩子 (2012/11/1)
2014年 戦後最大級の経済危機がやって来る!　高橋 乗宣、 浜 矩子 (2013/11/1)
2015年日本経済 景気大失速の年になる!　高橋 乗宣、 浜 矩子 (2014/10/31)

( ･´ｰ･｀)どや

趣味の範疇だね

この先世の中はこうなるよ・・なんてことを言う奴はモテはやされる
占い師なんかと同じたぐいだなｗ

>>404
ドル抱えた国が立ち直れなかったらやばいだろ

ピケティ理論でどこまでやれるか試したい感はあるな。
どこかパイプ持ってる政党や官僚はおらんのかいな。

>>436
一応言っておくがそれは経済学者じゃないからね

予想屋なんてどの世界も無理、講釈屋に徹するべき
後出しと言われようが先読みなんて不可能なんだからそれを笑う方がバカ

>>400
可能かどうかはわからないが、ユーロとか、そういう試みも始まっているし、
世界のルールは欧米が作ったし、今度も欧米がリードしていくだろうね。

第一原理がない経済が数式で予測できるわけがないからな。

>>415
>完全な実証ができないので、厳密な科学ではないと主張しているだけ。


んじゃ宇宙の真実を実証できない物理学も無用の長物かよｗ
上から目線で知ったかぶり糞うざい。

>>433
無責任な学者がいることと学問そのもの有用性は別なんだがな
あんたはまともな学者を自分の目と耳で見つけろよ

経済学は役に立つ学問だけど、いかんせん簡単すぎて研究するようなことはほぼ何も残ってない

経済学者の仕事は、御用として、雇い主の都合のいい出鱈目を並べること

財務省に雇われてる奴が多いので、消費税増税マンセーが経済学会の主流意見となる

>>384
共産国の経済統計がウソばかりなのと同じ現象が、資本主義国でも多少はあるんだろな。
観測データに操作が、分析に嘘が混じってるんだから自然科学のようにはいかない。

>>432
逆でしょ。ケインズ経済学は20世紀の時点で否定されている。
例えば英労働党は、ケインズ主義と決別し、自由経済へシフト（右傾化）

日本のバブル崩壊と米国のリーマンショックからの教訓。
・政府の公的資金注入
・中銀の最後の貸し手機能は、有効。

・中銀の量的緩和は、出口までが一つのセット
　出口を円滑に完了して、初めて評価対象になる。

>>440は>>432の間違い

伊藤と藤巻はいらんな

ノーベル賞も破産しちゃうもんね

>>447
そのコメントで、学問になっていないのがよくわかった。

予測を当てる経済学者を当てられなかった政治家に問題があるのではなかろうかw？

ゲーリーベッカーは麻薬戦争の敗北を予測して的中させた

>>415
アートっていうか、それはマネーロンダリング目的のビジネス

占い師には「買って儲かる銘柄を占って」

経済学者には「風が吹いて桶屋が儲かるってどういう仕組みなの？」

金融政策は詐欺紛いの政策で、実体経済はどうなってるやらだよね。

>>7
学者だからな、まだ、評論家なら予測が外れたのは文句が言えそうな気がする。

だいたい「役に立つ、立たない」って表現も曖昧だよな

誰にとってか
どこまでか等の言葉がないと議論にならん

経済予測の発露は結果に影響を及ぼす。ってシャープだったか偉い経済学者が言ってたから
結局表に出てくる予測は原理的に外れる運命なんだろう

>>446
経済学は厳格な科学ではないが、無用の長物ではない。
このことを理解する能力がないなら、レスつけなくて良いです。

>>432
>アメリカはほぼ金融政策のみで
>リーマンショックから立ち直りつつある。

ないない、今はシェールバブルで持ち直してるだけ

原油安で、さらに一瞬景気よくなってるが、シェールバブルも崩壊するので、三ヶ月先は真っ暗

投機屋は金融緩和で儲けてリーマンショックから立ち直ったどころか焼け太り、貧富の差はますます拡大

予想以前に、そもそも何かの役に立ってるのか？

>>1
まぁ所詮文系脳だからな
自室に引きこもり机について、妄想幻想で導き出した
机上の空論を振りかざすだけの無能だから

水野和夫の予測はよく当たる

大学で経済学を学んでたとき、なんちゅういい加減な学問だと思ってたわ
だから文系の学部でやるんだろうな

科学的じゃないしな　

経済関連の仕事してる奴はみんな胡散臭い
絶対友達にはなりたくない

>>458
何がどう詐欺なんだ？？
日本やアメリカの失業率の改善を
オマエは実体ではないというの？

失業のまま家で寝てろとでも言うのか？？

>>454
だから、どんな学問分野でも美化すんなって言ってるだろ
どっかの学問分野にあんたの基準で「学問になっている」とこがあると思ってんのか？

知らないかもしれないがな、自然科学の世界でも「嘘つきとしか思えない」事を言ってる学者の肩書を持つやつは山ほどいるんだよｗ

>>462
俺もそう思う
断じて無用ではない

数学者が社会に役立つ場所だから

>>462
無用の長物でない確固たる経済学の実績を教えてやれば、
経済学否定派を一掃できると思うよ、もしあればだけれど。

ほんとうに有能なら学者なんかやらずに企業して大金持ち
になっているわｗ
経済学者なんかBNFよりもそこらへんの町工場の社長よりも無能でしょｗ

>>1
東洋経済ってアホしかおらんの？
何を調べて言ってるんだ？
三橋さんの予測はめっちゃ的中してんじゃねーか

>>467
まともな経済学はケインズでほぼ終わってて、ケインズは数学者

>>432
ゼロ金利なのに量的緩和とか、ケインズの顔に泥を塗る行為

御用学者が不要なだけ。

>>40
原発停止による輸入の増大と資源高含めての話な。

破滅って言ってる奴居たか？そこまで言うとうさんくせえ。
円安誘導で中国韓国など産業でかぶる国に打撃与えてるけどな。

チキンレースで体力在る方がかつのは常識なわけで、外資頼みのそれらの国は永遠に破滅しない体力があるとはとても思えん。

経済学者は過去の分析をすることが重要で
将来の予測は大雑把なことしか言えないよ

>>463
原油価格暴落しても
失業率大幅改善中。
馬鹿だなオマエ。

原油価格下落だってしぇーるガスの登場でまさかこうなるとは・・・・のレベル
しかし、この先原油価格がどうなるかは経済学じゃワカランだろう

原油廉売攻勢でシェールつぶした後は高値に戻るか、あるいはそのままか

こういうので儲けるには学問よりも「勘」「センス」の世界だな

>>465
数式の塊なんだが

>>471
愚かだ。学問のあり方と学者のあり方の区別がつかないならコメントする資格なし。

消費税増税するべき！影響はほとんどない！とか言ってた奴らは、ことごとくクビにするべき
名前も全員晒し上げて、社会から永久に抹殺するべき

実生活を支える理工系。
精神を深め文化を育む人文系。

経済学はなんのためにあるんだ？

大学で経済の教授が、経済学は過去の現象に理屈付けをするだけのものって言ってた

原油価格下落は、ISILとロシア潰しだろ？

新橋の酔っ払い＝経済学者

適当なことしか言わない

>>476
右派や中道派は、ケインズ主義を否定している。

（左）計画統制←←←←←←→→→→→→自由市場（右）

ケインズ　　　　ニューケインズ　　　サプライサイド

話題のピケティとかいうポケモンも
数学できるから経済学者になった訳で(´･ω･`)

生物学者の仕事が生物の飼育や治療でないように、経済学者の仕事は経済予測じゃないからだろ
過去の経済をデータ化し分析して、適当にモデルを当てはめ体系化しただけ
それは緻密な作業ではあるが金儲けには役立たない

ガスの検針員と変わらん

>>487
シナ経済の失速も大きい。

昔竹村健一という人がいてみんなテレビで崇めて見ていた
「これからはリゾートですよ」
日本中のあちこちにリゾート施設が作られた
そして赤字で倒産した
経済学者の言うことをきいたらあかんよ

>>486
その先生にはついていくなよ。
たぶん、勉強しすぎてノイローゼだ。

経済学と社会学は詐欺師がいっぱい潜んでるね

経済学から導き出される平均的な真実と
現実との間の小さな誤差を意図的に利用した
やつが実際の経済を大きく動かすきっかけになってる

地震予知もそうだけどあくまで後講釈の学問だろ

そこらのねらーでも務まるんじゃねって位の信用度

>>486
経済学部で大量入学するから
維持出来ているとかなんとか

横から訳知り顔でちょこっと口を挟むだけでなんの責任もとりゃしないしな
気楽なご身分だよホントｗ

>>496
生物学ほど酷くはないｗ

>ゼロ金利なのに量的緩和とか、ケインズの顔に泥を塗る行為

金融政策のみで流動性の罠を乗り切ってる、
むしろケインズは喜んでいる。

原油価格下落はシェールガスと主要因はＯＰＥＣの紛糾
何も知らん奴が多過ぎ

予測、予想本を出したり、ネットなんかで多数向けに発信する人って外したら責任取らないんだよな。占いやナンバーズと同類

テレビのコメンテイターレベル

ありまぁす！

>>479
今年始めにシャルリの事務所が襲撃されて
半ばに日本人人質二人殺されるなんて
誰も予測できないしな

大雑把にわかるのは
シオニストのモサドが中東のムスリムを滅ぼすために
イスラム教カルトのテロ組織を操って戦争を起こす
それが世界的な金融資本家の企てるWW3への布石だって
ことぐらい

経済現象を捉えるのに、人間の感覚よりは数学使った方がマシだろうって判断から出来たのが経済学て言ってた
そりゃ予測は無理だわ

経済や政治のことはよくわからんけど、

stap細胞の件で、コメンテーターが
いかにデタラメかってのが判った。
あと、世間の反応ってのは科学の世界と違うんだなって思った。

役に立たないどころか政権のスピーカーの経済学者の竹中某は
悪いほうの影響を与えまくり

マクロ経済なんて数学というより算数だしな
乗数効果さえ数字で出せればそれでお仕舞だし

なぜか財政出動とその乗数効果否定するから巷の経済学者は予測を外しまくる

文系の学問ってほとんどが衒学なんだからしょうがないだろ。
経済学は理系みたいなふりをしてるから質が一層悪い。

業績のない「お学者さん」は、高校の教師と同類で、世間知らず
の胃の中の蛙が食ったとうもろこしの皮みたいなもんだから。

影響力のある大物なら株を買い占める、抵当な予測を吐く、そして株を売り飛ばすそんな連中です

もともと原油価格はアメリカの物価上昇率と相関してたみたいなんだけど
あの国が最近急成長したおかげで
価格がここ10年で2倍３倍に高騰した。

経済に関しては予測を公表した時点で外れることが決まってるみたいなもんだからな
予知を知ったが故に予知が外れる的なイメージで

>>484
経済学はほぼ思想
それで何をするか決定するのが(金に関する)法律

>>510
権威主義にすがってる連中なんてそんなもん
理研→ネイチャー→正しいに決まってる　って発想だから

そもそもがバカンティのとんでも科学を持ち出してる時点で知ってる人間はネイチャー誌に載った時点で疑ってたわ

朝倉慶だけは別格

あの人は、周りが「日本はもうダメだ」と騒いでた中、
唯一今日の株高を予測していたから

ゲーム理論とか、人間を餌に喰いつく動物のようにシミュレーションする時点で無理がある
どんな難しい計算しようが、コンピューターを使おうが所詮擬似科学

>>512
主要な経済学者（右派や中道派）は、財政出動を否定するが、
左派は、旧来のケインズ主義（怠惰な財政出動）を主張し続けている。

日本に経済学者はいない。

ただ英語を訳しているだけ。

たまにスタフォードとかでゲームの理論を研究している

数学者の日本人学者はいるけど。

経済危機を煽るのには成功している

>>509
消費マインドを読み取るのに近いみらい量子力学的なアプローチに今後は移行しそう。
それらのツール使って新たなモデル作るんだろうけど経済学者も。

もうこうなると、社会学者の方が本業になりそう。

経済学者っていうか、株式評論家とかもそんな感じだろ。
起きてしまったことに対する理由づけが最もらしいだけで、予測が当たったためしがない。それとも、上客だけにはちゃんとした情報を提供しているのか

>>522
ケインズは金融政策が主で
流動性の罠を補完するために
財政出動を従としている。

あと経済学に怠惰とか単語はない。

>>477
そう思う
数学者が唱える理論を経済に当てはめる学問は有益だが

経済学者と名乗って適当な事を言ってメディアを操り
狡い金儲けする奴は不要

東洋経済が世の中の役に立ってないことは確か

だいたい経済学なんてつけてるけど、学問かどうかも怪しい
哲学や、それもどきの現代思想も

だから予測を公言した時点で予測じゃなくなるんだって。
本当に儲けたいやつは黙ってニヤニヤしてる。

ぶっちゃけ、2020年の東京五輪に掛けては、景気は鰻上りだよ
1964年の時と照らし合わせれば、明らかなこと

しのごのはいいから早く農協を解体してください

>>522
公的需要増やせばその分ＧＤＰ増えるのは当たり前だし、民間が仕事に応じて支出を増やすのも当たり前
算数が出来ないから当たり前のことが分からないのか、財政出動を否定したいがために算数すら分からなくなるのかどっちだろう

そもそも経済学者の仕事は経済学を研究したり教えることで、経済予測じゃない。
八百屋に行って、魚が売ってないから役に立たないと言うのと同レベル。

危機の予測よりもっと大きな問題がある。
日本は20年間デフレに陥り、経済が成長しなかった。
多くの人間の自殺に追い込み、人生を狂わし、人口構成を狂わして日本の将来を毀損したが、日本の経済学者は何をしていたのか？
今でも、様々な経済問題、経済政策について真反対の見解や対処法が言わる。
構造改革手法や政府の関与（民間・市場の自由）に関すること、政府の財政問題などでな。

文系学問は確かに感情というかイデオロギーが入りやすい。

ユダヤ陰謀論とか反日とかが入ると
とたんに胡散臭くなる。

司馬遼太郎も歴史科学とか書いてたね。

>>514
>胃の中の蛙が食ったとうもろこしの皮
なんか意味わからんけどコーヒーふいた

>>531
いやだから経済学者は本当に儲けているのかと？

将来予測を間違えるのはある程度仕方がないが、現状の対応をまともにできない経済学は、はっきりいって糞だ。
特に日本の経済学者は日本経済を20年失われた無能のクズども。

学者は指針は示ても予測などできんよ
できるなら今頃世の中は経済学者だらけになるだろう

どこが役に立ってないんだよ
財務省や経団連のプロパガンダ要員として十二分に役に立ってんじゃん

緊縮増税規制緩和で日本をデフレ格差貧困に追い込んだ上で移民受け入れて日本滅ぼそうって
そんな風潮を広める役目を十分に果たしてるだろテレビ新聞にしゃしゃり出てる経済評論家(笑)の方々は

>>481
原油価格下落のほうが経済学で予測できるよ。
だって俺、石油価格が盛んに上がっていた頃にやがて下がると職場で言ったら
んなわけねーだろうと笑われた。
5年スパンで見ると石油の価格弾力性も十分に弾力的。
資源がなくなって経済成長できなくなるという終末論みたいな予測は
1970年代からあるけれど、ことごとく外れているのは「価格」で説明
できる。ここで「予測困難」と言っているのは短期的な経済変動ことでしょう。

役立たずでも外しても外しても有識者として一般からは尊敬の念で見られるから
肩書主義の権化みたいな存在だな
憧れる人多そう

そんな経済学者の中でも特にバッタモンの三橋が
２ちゃん自称情強さんたちの教祖だったわけだろ。

ブラックスワンという本があったな
東洋経済は数年前のベストセラーも頭にないのか

>>527
ケインズ主義の財政出動は、怠惰である。
ブレア元英首相が、分かりやすく説明している。

私は経済危機に対する国家統制的な、いわゆるケインズ主義的な対応に強く反対する

もし政府が財政赤字（削減）に取り組まなければ、
そのつけは納税者に回ってくるのであり、納税者は、巨額の財政赤字が将来の大増税を意味し、
その見通しが、信頼感や投資、購買力を減じさせることを恐れているのである。
そしてこれは、長引く不況の危険を増大させる。 赤字削減の結果、消費者や企業に信頼感が
増すということだ。しかし政府が財政赤字脱却の信頼できる道筋を指し示すことに失敗すれば、
それ自体が世界を停滞に陥れるだろう。

財政刺激策という衣をまとった政府支出の増大が唯一の答えだという怠惰な考え方に屈する
代わりに、 経済危機は改革を加速化させ先鋭にする時期ととらえるべきだ

古くは前漢の時代の塩鉄論にて、
また北宋では新法旧法党間での論争にて、
国家による民間経済への関与介入の是非で激しい論争があった。
古代からの進歩は現在までもない。

>>1
経済学者が世界のお金持ちトップ１００に１００人全員入ってないし
ランキングにすらいない時点で無いわな

なのに信じる馬鹿がいるんだから

>>1
「いまマスコミ・政権に都合のいい経済予測をする人物」しか表舞台に出てこられない制度が悪いな

>>535
まぁ多くの有名な学者はシンクタンクや企業顧問職にあるから
経済予測も仕事のうちといえばうちさｗ

経済学者の言うことが当らないのは

政治リスクのパラメーター
世界中の消費者の嗜好パラメーター
宗教リスクパラメーター
気候パラメーター

こういう数値化できない重大な要素を完全に無視して
数値化出来る金融だとか為替、GDPだのという公式に統計化された数値ばっかりで
理論化してるからだよ

>>521
人間は餌に喰いつく動物で正解
人間の社会行動は基本的に動物と同じ

おまえだって飯食ってるだろう
くだらない課金スマホゲームに
喰いついてる動物は他ならぬ人間

経済学者が正しいなら
富裕層＝経済学者になるはず
しかし経済学者って実際には金儲けはできない

外れても思いがけない変数があったって言い逃れるからな。

>>539
ウオール街の人は緻密な数学等を駆使して意外と儲けてるらしいよ
それを経済学者と呼ぶのかはわからんが

>>542
規制緩和は全部が全部悪いわけじゃないが
完全に間違っていたのは消費税増税で
これの賛同推進に貢献した御用経済学者は
万死に値する。

紫ババアなんか、まず将来日本は悪くなると危機感を煽るのが前提にあるから
自分の願望と世の中の動きがずれていくのは当然。

役に立たないどころか害

＞危機を予測できた経済学者はごくわずか

目クラ撃ちだから中には当たるラッキーな奴も出るだろ

正しいのはケインズ経済学だけ。

だが、「ケインズはリフレ派」とか言ってるゴキブリが必死w

日本の技術者を大量解雇させて韓国に派遣して派遣会社の経済が上がったじゃないか

1.偉大な経済学者が過去の経済活動を綿密に分析し高精度のモデルを樹立する
　↓
2.市場のプレイヤーたちがそれを知って「なるほど」と影響を受ける
　↓
3.プレイヤーの行動が変化
　↓
4.モデルが適用できなくなる
　↓
5.一般層に普及する頃には、「この有名なモデル全然あてにならないじゃねーか使えねー」と言われる

こんな感じのサイクルになりそう

特定企業の提灯持ちばっかしてればそりゃね

そもそも、役に立ったら学問じゃないし、学者でもないだろ

ヤフーファイナンスのアナリストは本当にひどい
http://info.finance.yahoo.co.jp/kabuyoso/market/nikkei/


殆どが言ってることが一緒で、同じ予測しかしていない
しかも外してばっかりだし

記者クラブみたいに、元締めが決めたことをそのまましゃべってるようなもの

経済学者の専門は、経済ではありません。
専門外の経済について見解を求めること事態、かわいそうだよ。

>>559
しかも当たった時だけドヤ顔で、外れたことには知らんぷりだからな

経済学者は役に立たないが、【東洋経済】はもっと役に立たない。

>>564
工学者「………」

まあ議論を続けても一円も入らない
これが現実！

ピケティはどうだろうかね

>>534
政府支出拡大は、マクロ経済にマイナス。なぜなら、

【デマンドサイド】
�@大型増税を招く　
　→国民の可処分所得を減らして、消費支出を減らす

�A財政赤字を増やす
　→国民の将来増税懸念を高めて、消費支出を減らす


【サプライサイド】
�@効率性を低下させる
　→市場の資源配分機能を弱めて、生産性を低下させる

>>543続き
石油価格に関してはこのまま下がることはないよ。
価格が下がると「節約しよう」とか「代替えの何かを探そう」という
インセンティブがなくなるからね。需要を増やす。
レアアースがいい例だよ。希少な資源なんだよと説教しても誰も節約
しないけれど、価格が上がるとみんな節約するわけ。
社会主義経済が失敗した原因は悪平等ではなく、「価格」を使わない
仕組みだったから。

>>545
日本の識者の認識や、経済に関する言論が糞だったから、三橋が台頭してきた。
昔からまともだったら三橋は埋もれていたと思うわ。

理論を検証できにくい

経済学者が批判される理由の一つに、
外れても何ら責任を負わない無責任さにある罠w

日本でも金融緩和は効かないって多くの経済学者が公言してきた
今の日本の状況をみてもそんなことが言えるだろうか？
とにもかくにも大人なら自身の言行に責任を負う、そんなあたりまえのことが
経済学者にはできていない

>>560
よくいるデフレ派ではないけどなｗ

最近の役立たず


【経済】7〜9月のGDP速報値、−1.6％　消費税増税の影響で2期連続のマイナス成長　エコノミスト42人の予想は大外れ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416217694/

>>553
経済はナマモノだからな、流れがいい時もあれば悪い時もある
（まともな）学者は主張をコロコロ変えられないという枷もあるし

>>559
サブプライムの危険性を警告する学者はかなりいたんだけど
好景気の前に駆逐されてしまった

>>550
> >>535
> まぁ多くの有名な学者はシンクタンクや企業顧問職にあるから
> 経済予測も仕事のうちといえばうちさｗ

それは、シンクタンクにいる自称経済学者が役に立たないだけだ。

そもそもユダヤが作ったインチキだからな

経済学(笑)には道徳や倫理・国ごとの風土的条件や民族性た文化の違い・災害・歴史や政治的要因とかが付随しないから
現実を度外視したトンデモ理論がまかり通るって言ってるヤツ居たけどその通りだと思うわ

麻薬売買や売春や殺人請負による経済効果等も経済学的には正しいし
文化や国ごとの民族性の違いも度外視して国境を越えた自由貿易(笑)なんてのも経済学的には
全く正しいんだろな

ピケティ氏の悪口ですね。
わかります。

>>577
お ま え の こ と だ よ、ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

経済学説史を知ってると近代以降の世界史を学ぶのが楽になるよ。

>>572
そんな事言ってるから予測外すんだよ
お前が言ってる事は現実には確認されてないんだよね

単に財政出動を否定するために作られた理屈でしかない

経済学なんかできる前から人間は経済活動してきたわけで
それを後付けでしかもおかしな理屈も交えながら理論構築してるから
当たるわけがない

腐らない農作物を作れる農家、壊れない建物を建てる建築家、
絶対に事故を起こさない運転手、そんな完璧な人が居ないし
それらは結局は動いている人たちによって左右される

でも普段の運営は経済学を基にしてんじゃん？
財政政策も金融政策も全て経済学を基礎にしてる
経済学が役に立たないってのは、学校の勉強は役に立たないって言ってるのと同じ

>>553
金儲けはできると思うよ
経団連や財務省やテレビ局に沿う主張が出来るなら
出演依頼等はバンバン来るだろ

過去起こったことを元に近似値の予測はするが
そのパターンが全てに同じでなければ外れるのは道理
僅かな初期値の違いで大きく解が異なるカオス理論だし

つか予測しなきゃいいんだよ
どいつもこいつも無責任な予測アルバイトしてるだけ

>>1
それは自虐で言っているのか？


俺の同僚に経済学部出身のヤツがいるけど、
結果が間違えていたとしても"経済は動いている"と
適当に答えていれば良い、と言っていたな。

経済学者だけの話ではないが、学者や評論家なんて
「こうなる！」と宣言する事で
馬鹿を躍らせてその通りに考えさせたり動かしたりする「誘導者」の役割だろｗ

経済学者
歴史学者
人文科学者
文学者

どれも役には立たん。

考古学者
生物学者(遺伝子研究)

は役に立つ。

後出しジャンケンだからな

>>571
暴走する資本主義にはブレーキ役を果たした偉大な経済学者がいた
アダム・スミス、カール・マルクス、ジョン・メイナード・ケインズだ
ピケティもその系譜に連なる人かもしれない。

昨晩読んだ本に書いてあった。

まだ数値的に話せる学者はいいだよ。
それすら出さないで言葉遊びする
完全文系学者はいらんな。

ここは経済のことがわからないバカばかり。
そのバカが，したり顔で書き込んでいるから笑えルンバWWWW

オババの賢人，ウォーレン・バフェットって知っている？
投資の入門書『ムール貝のランダム・ウォーカー』を読んだことある？

すべてNoだろ？
だからバカのままなんだよ！

経済学者が信用ならないが、民主党政権到来で薔薇色の好景気を
書き連ねた自称経済誌はもっと信用ならん。東洋経済とかなｗ

経済予想屋があたるのなら為替や株で大儲けできるわ

>>594
それは何度もやると通用しなくなるし
本当に地震とか危険に対して対策をしたい時に
起こらないからと油断する人も出てしまう
まぁ、それも含めてバカなのかもしれんがｗ

経済学者の言う通りになら、不景気も失業もインフレ／デフレも円高/円安も
回避できるわな。経済学者なんつうのは予想という「占い」をするだけ。
経済学部だった俺が言うのもなんだが、簿記や会計以外はエセ学問に近い。

どこで聞いた小話か忘れたが、気球で不時着した男が、通りかかった男に
「ここはどこ？」と聞いたら「貴方は気球のゴンドラ中にいます」と答えた。
通りかかった男は経済学者だった、ってのがあったな。

社会学者ってどうよ？

>>576
池田信夫「いくらお金を刷ってもビタ一文物価なんて上がりませんよ。」
藤巻健史「ハイパーインフレになる。一ドル1000円になる。」
紫ババア「日本は破綻する。」
財務省「消費税増税なんて大したことありません。国民を甘やかしてはいけない。」

>>599
>オババの賢人

頭から他人をバカにした書き方するから
単純なタイポでも「誰だよそいつwww」と突っ込まれるんだ

>>573続き
で、少子高齢化で移民受け入れという話にいまいち賛成できないのはこの
「価格」の働きがあるからなんだよ。
労働者の需要が変わらないのに供給が減れば、労働者の価格と言える賃金は
上がるわけよ。そうするとなるべく労働力には頼らないようにしようと努力す
るわけ。つまりそのための技術革新に投資しようとするし、それが結果的に
レアアースや石油消費を減らす技術を生んだように、労働力不足は新たな技術
革新を生む可能性を秘めている。技術革新を促そうとするなら政府主導の「成
長戦略」なんかより、「価格」が促す働きの方が実績からいって圧勝。

>>592
予測しないと資本主義が回らないから…

＞だが、この批判は不公平だ。病気をすべて予見できなくても、
＞われわれは医者を責めない。同様に、ほとんどの経済学者は株式市場や失業率
＞に関する統一的見解を形成することとは大きく懸け離れた課題に心血を注いでいる。
＞われわれはそのことに感謝すべきだ。


この時点で読む気なくした　意味不明な言い訳

>>595
脳科学者も忘れないでくださいｗ

>>586
政府支出拡大は、大型増税を招く。この点は説明するまでもない。

次に、政府支出拡大（債務増加）は、将来不安を高める。
このことは、日銀展望レポートでも言及されている。

http://www.boj.or.jp/mopo/outlook/gor1204a.pdf
人々は、政府債務残高の累積から、社会保障制度の
維持可能性や将来の税負担増などへの不安を感じ、支出行動を慎重化させ
ている可能性がある。財政の持続可能性に対する信認が低下するような場
合には、そうした人々の将来不安の強まりから、経済の下振れにつながる
おそれがある。

>>604
上野千鶴子先生のことですね。
わかります。

カモにネギ背負わせるために役立ってるんだろ

>>75
ここ20年で経済学に難解な数学や物理学を移植したのよ。
で、より意味不明な学問になった。

引きこもりのヲタク処女って感じ。

勉強するだけなら面白いよ。

西村剛
西村剛 勝率:67％（27勝13敗） パフォーマンス:+46.9％
2012・2013年株-１グランドチャンピオン
フェアトレード株式会社　代表取締役。機関投資家出身で統計データを
重視したシステムトレードに注力。2011年株-１グランドチャンピオン大会で
+200.4％、2012年+160.1％、2013年157.0％を叩き出し三連覇達成。

■注目銘柄
【買い】スカイマーク(9204)

>>606
>>606
>>606

>>611
おらゴキブリw 早く死ねw

>>602
＞それは何度もやると通用しなくなるし
増税や規制緩和を煽り続けて日本を二十年デフレに追い込んで来たような連中が
相変わらずテレビ出演を続けたりや政府中枢に居続けてるやん

伊藤元重とか竹中みたいなのが今でも第一線でデカい顔してる状況が許されるのはなんでなん

そもそも分からない真理を解くために学問があるのだろう
既に解があるなら学問とは呼ばんだろ

>>582
金は人間の社会行動を細かく分類して数値化したものだから
経済学には民族的な文化や習慣、自然界の影響なども
それも数学的に考慮して当然だね

経済学の対象はあまりに日常の身近な問題過ぎて舐められるんだな。
しかし実は今特に流行りのソリューション脳とコンサル脳が必要だ。
＞硬い秀才脳には元々不向き
だそう(笑)。

経済学と言えるのはマルクス経済学だけだからな。
他の自称経済学はすべてペテンだ。

>>617
ケインズ主義の左翼って、
知性がないだけでなく、品性もないんだなｗ

>>1
もしも経済学者の予測が
ことごとく失敗するなら
それは信頼にたる予測なのだが。

50円婆とか

財政拡大は土木公共事業だけじゃない。

減税もその一つ。

天気予報ていどなものか

>>611
＞政府支出拡大は、大型増税を招く。

まず、間違ってるし…
政府支出拡大ってのをどういう意味で使ってるのか知らんけど、予算規模の拡大という意味で使ってるのなら、
予算規模が拡大されるとそれに応じて増税されるって理屈になるけど、もしそうなら赤字国債発行されることなんてないんだよね

でも現実は十数年にわたって赤字国債は毎年発行され続けてる

凍死に絶対なんてないのはLTCMを見れば判る

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%94%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88

>>595
歴史学は判断基準になるから有益
優れた戦術や戦略は歴史から生まれる

ここを見てもわかるが結局はイデオロギーもどうしても絡む

経済史は答えられても経済学って何って言われると俺もちょっと答えるのが難しいかな

浜矩子が為替レートを当てたの見た事ない

大多数の国民を惑わせた隙に、自己利益を上げるが仕事です。

>>627
君が何回嘘をついても、決して事実は覆りません。

民主党政権や今の自民党政権は、政府支出を拡大してきた。
その結果、国民の税負担は増える一方である。
政府支出拡大は、大型増税を招く。これが社会主義・大きな政府だ。


田中角栄以降、政府は公的債務を増やし続けてきた。
現在世代は、過去世代の借金返済のために年20兆円を負担している。
わが国の累積債務は、1100兆円（GDP比：230％）。
これは世界最悪水準であり、大東亜戦争敗戦時よりも高い水準だ。

要らないとは思わないが誰を信じたらいいのか分からんのが悩ましい

>>623
おまえのどこに知性があるんだw

サプライサイド経済学はもう長い間言い訳を重ねて矛盾だらけw
常識で反論されるのを恐れて無駄に言葉を重ねてけむにまくw

株価の暴落をあてるのが経済学になったんだな
できたら地球が何個も買えるぐらい爆益だわｗ

経済学者は予想屋じゃないから
数式を使って経済の真理を解明するのが仕事

>>633
＞民主党政権や今の自民党政権は、政府支出を拡大してきた。
＞その結果、国民の税負担は増える一方である。

基本、税負担では無くて国債発行で賄ってる
嘘ついてる恩はお前なんだよね…

なんども言うが
ケインズは金融政策が主で
財政出動は流動性の罠に陥らないために
その従として必要と主張してる。

アメリカはほぼ金融政策のみで
リーマンショックから立ち直った。

金持ちになっていない経済学者は全てインチキ

所詮経済学者もブーム頼みの存在。
人気が出れば呼ばれるし、飽きられたら忘れられる。
ピカチュウとやらも今だけ。

いや、東洋経済そのものが……

>>625
減税は、歳出削減とセットになる。
ケインズ主義ではなく、サプライサイド経済学。

例えば、
共和党政権：減税＋歳出削減（公共事業）＝小さな政府
民主党政権：増税＋歳出拡大（公共事業）＝大きな政府

技術を誤解・誤用していることと、それに気が付かず雇用していること
あるいはそうせざるを得ない団体の存在を見過ごしていること

知ってた

アルゴリズム設計と統計処理ができない奴は経済学者とは言えない

>>640
日銀総裁・副総裁・審議委員は成果出してないけど高給もらってるよw

経済学者が居ないと経済学部が潰れるだろ

>>643
だからケインズ主義て公共事業でも増税でもないんだって。

>>638
民主党政権から現在の自民党政権にかけて、
税負担は増える一方で、減っていません。
消費税、所得税、相続税、配当・譲渡益税等の負担増。

なぜなら、政府が支出を増やしているからだ。

最近になって私立大学がデリバティブで損失出してるけど、自大学の経済学部、経営学部の教授に資産運用を任せてみるべき。
利益が出たら学部の良い宣伝になるだろ。

年収300万〜1000万の間で競い合いましょう　これが正解だよね
経済活動が弱まれば双方下げればいいし　強まれば双方上げればいい
難しくないのに何故やらないのか

経済学部で数理ファイナンス・金融工学専攻した人間より、
数学か理論物理専攻した大学院卒の人間を入社後に数理ファイナンス・金融工学専攻勉強させたほうが優秀で使えるという
実際メガバンクとか証券会社のその手の部門も全員理系、数学科・物理学科卒ばっかりで固めてるとこが多数

【政治】安倍首相「トリクルダウン期待の政策してない」「アベノミクスは全体を底上げしていく政策」★2 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422927701/
【政治】安倍首相支離滅裂　　トリクルダウン「期待しない」でも大企業支援策の継続表明 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422939064/

本来、予測不可能だから資本主義が回るんだろ。
予測可能なものでしか経済を回さなかったらそれは共産主義社会だ。
現在は予測しすぎなんじゃないの？
しかも、占いと大した変わらないという。

地震学者も

>>650
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

税収のピークは平成元年
嘘ばっかりw

＞2007〜09年の世界金融危機および不況以降、経済学者への批判が強い。危機を予測できた経済学者はごくわずか。

サブプライムやばいのは話題になってたぞ

学舎にすらなれないアナルなんとかもいらない

>>643
アホ。
サプライサイド経済学では供給側に減税（法人税など）、
ケインズ経済学では需要側に減税だ（消費税など）。

> 減税は、歳出削減とセットになる。
ケインズ経済学ではならないねw
サプライサイド経済学ではなるけどw

役に立たないわけじゃなくて迷惑になってるだけ

まぁ経済の流れや仕組みが読めるなら一番儲かる職業ではあるｗ

>>1
今更何言ってるんだか、大学の経済学科で学べば一月でこの世に無くてもいい学問だって理解できる

もともと経済史学者でしかない

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/817

この記事にあるようにリーマンショック後にはハーバード大学でもMITでも教科書が大変更だと。
その教科書が絶対とは言わんがそれまでの教科書よりたぶんまともなんだろう

日本の違う意味での第一人者の経済学者って

竹中平蔵大先生だろうw

>>1
そりゃ未来を予測するのは無理だよ
ただ過去を学んで未来に備える・・・歴史は形を変え繰り返されるから・・・
そうすると・・・未来を予想すること自体が必要ではないのよ
そもそも学問なんてそんなもん
バフェットやソロスの方がよっぽど結果を見出してるし

簿記でさえ湯田屋が創造したエセ手法だと言われてるからなぁ
金融支配を完成するために送り込まれた工作員が経済学者だろ
みな湯田屋の創造した理論に洗脳されてるんだよ
現物の食物を中心にして、本来、人間にとって衣食住以外に価値はないのに

気象予報官と一緒
無責任で責任を一切負わない

競馬の予想屋の方がまだまし

浜先生ご尊顔

下々の者はひれ伏して拝みなさい
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090906/12/kaijin-toy/12/a6/j/o0480064010247979449.jpg

>>649
グリーンスパンは、こう述べている。

（ブッシュ）減税をめぐって、メディアでは大きな騒ぎが起こった。
ノーベル賞受賞者を始めとする450名の経済学者が公開状を発表し、
減税案は経済の好材料にならないと主張した。

ホワイトハウスがこれに対抗して、減税案を支持する250名の経済学者
の公開状を発表した。

450名の多くはケインズ経済学者であり、
250名の多くはサプライサイド経済学者であった。

消費税８％によるＧＤＰマイナスを予測できなかったのは噴飯物！

経済学の本質は商品・サービスをいかにより多く円滑に安定して流通させる事かと思うが
いかに多く金を儲けるかが経済学だと思っているアホ学者が多過ぎる

やっぱり地震の話が出て来たか・・・
でも地震発生した時に各地の震度とか震源とかすぐに報道される仕組みは
地震学者の貢献が大きいとおもうんだが

予測は出来ません人為的な揺らぎですから
記録は出来ます

経済学者も競馬評論家も野球選手も３割当てたら名手と呼ばれる

2013/04/21(日) 02:02:13.18 ID:owvVkubM0
日本経済が回復に向かい喜ばしいことではあるし、今まで何とか持ちこたえてきた
企業は業績が好転していくケースが多いだろうと思うんだけど、だからと言って
民主党の犯してきた罪の数々を決して忘れないことが大切だね。
復活が期待できる企業は良いが、民主党の滅茶苦茶な政策(政策と呼べるかすら
疑わしいが)のせいで消えてしまい二度と取り返しがつかない状況になってしまった
組織は明石のタコフェリーや九州の畜産農家からエルピーダに至るまで枚挙に
暇がない。 増してや命を絶つまでに追い込まれた企業や畜産農家の経営者達はもう二度と
家族の元へ戻っては来ない。 俺達はたとえ自分の生活が楽になっていったとしても、
民主党の行ってきた悪行を絶対に忘れてはいけないよ。

経済学者の理論に従って政策が動いてるんじゃないんだよ
じゃぶじゃぶ税金使いたい政策があって、それを正当化する理論をつまみ食いしてるだけ

経済学者が集まって、その政策はおかしいや正しいと国民に周知するなら必要
そうでないなら、ただのオナニーなんだからいらんわ

つまるところ事実の分析と評価の学問だから
与えられたないし収集できた事実が不十分だったり間違っていたらどうしようもない
逆に言えば情報が十分なら素人でも情報が不十分な専門家より正確な予測できる
結論→政府保有情報にアクセスできる者が最強

選挙では役立つぞ＞経済学
特に地方自治体
官僚あがりの候補者に基地外な政策が多くてワロタ・・・笑えない
利権どっぷりは怖いわ−

>>672
GDPはともかく前の２回の増税時と比較して
やばいことは2chでも予測されてたｗ

経済予想なら経済学者より
日本なら総合商社のほうがしっかりしている
仕事だし結果を出さないといけないからね
学者は結果はいらんし生活かかってないやん

1997年とか北京オリンピックが終わった２００８年とかやばい雰囲気がある年は
何かありそうだと思ったけどなｗ所詮、太鼓持ちなんだから本当の事は
言わないだろう。ちなみに今年は非常にヤバイ感じがする

>>657
あまりにも思慮が浅くてお話にならない。

所得・法人税収は、景気動向に左右される。
税収そのものの推移だけでは、国民負担の重さを計ることはできない。
おいおい、なんでこんな当たり前の話をしなきゃいけないんだ。

左派ケインズ主義は、レベルが低すぎるよ。

取り合えず、経済学者にはトリクルダウンが世界的に失敗している理由を
説明させてみたいねw

>>681
２ちゃんの予測も「あらゆる予測を言ったらどれかが当たる」だから

>>669
医者や気象予報士なら少なくとも今の病状や天気なら
百人いれば九十九人は同じように判断するが
経済学者とやらは現在の経済状況すら下手したら百人全く別の事いいだすからなあ

ピケティ入門 (『21世紀の資本』の読み方) 単行本 2014/12/8
竹信 三恵子 (著)http://www.amazon.co.jp/dp/4865720006

カスタマーレビュー
はじめにの部分で著者が週刊金曜日の方からの進めでこの本を執筆したと書いてあり、
嫌な予感がしました。ピケティの主張と関係ないアベノミクスや格差社会の批判に終始。
本の題名と中身が一致していないと感じました。

↑東洋経済、ピケティ…　　　日本を破滅させたい朝鮮人押しに気をつければ問題ない

>>684
おまえがキチガイなだけw

要は日本でリフレが失敗したということ隠したいんだな
ぐだぐだ言ってるのは自分の見たいものしか見てこなかった馬鹿

>>65
ボジョレーヌーボーかよ

アナルリストが一番イラネ
外れてもだんまり、一度あたったくらいで大騒ぎ

　ア　ナ　ル　リ　ス　ト　に　言　い　た　い　

　お　前　の　全　財　産　い　く　ら　な　ん　だ　よ　ｗｗｗ

経済学者は皆ぬるぽだと言わざるを得ない。

>>684
所得税、法人税を支払っているのは基本的に国民ですよw

予算規模は拡大したが税収は減ってる
つまり、拡大してる分を国債で賄ってる

こんな簡単な理屈も分からずに税負担が増えてるとか嘘をつくw

GDPの予測もエコノミスト全員が予想外したしなw
どうしても経済予測は失敗する。
と思えばいいのでは？

>>660
例えば、2001年ブッシュ減税。総額：1.35兆ドル。

うち、1.2兆ドルが所得減税で、
うち、4,200億ドルは、最低所得層に対する減税だった。

なぜ、ケインジアンはブッシュ減税に反対して、
サプライサイダーは賛成したのか？

経済危機の予測なんか出来なくてもいいけど
景気回復の政策を低減できないのは無能もいいところだと思うわ

例えば、効率的に金を一か所に集める方法と
効率的に金が市場をめぐるようにする方法とでは

まったく別の政策が必要になってくるという事が理解できてないようなクズ学者とかな

>>682
総合商社で経済予想してるのって、どういう人たちか知ってる？
経済学者だよｗ
所属が大学か商社シンクタンクかの違いだけ

今の日本の経済って
無駄をなくすって言う思想が
一番ダメなんじゃない？
会社にいたってはコスト削減、事務用品も使えるものはいつまでも使う
何かを買うにしても上にたいして煩雑な書類を作成して提出
これじゃ、他の会社に金が回るわけがない
要するに自分のとこさえよければいいと言う思想が日本の経済を
ダメにしたんだよ。
高度成長期って今で言うブラックだった企業は多かったけど、
賃金も普通に上がっていったし、車とか家とか大部分の人が
ローン組むことができたしな。今でそういうローンが組める人って
日本でもごく一部だろ？これじゃいくら金融政策やっても焼け石に
水だろうw
要するに経済と言うのは金が回らないといけないから
無駄なことをバンバンさせればいいんだよ
今は金を持っている一部の企業が儲かるだけの仕組みになってるだけ

学者は知らんけど
コンサルタントの類は何の役にも立たないどころか、余計な事ばかり増やす害毒でしかない

日本なんて経済学者は太鼓持ちだけだろ、日本人の経済専門書が外国で
ベストセラーになった事なんてないだろ、職業欄や名刺に経済学者や評論家
なんて入れるな、太鼓持ちか○○の手先で十分

消費税に賛成した経済学者は馬鹿か財務省の犬

経済学が世の中のためになった事例を10個あげよ。

日本における問題の９割は政治的行政的エラーなんだから
理論的な適正値を探っても意味がない
むしろ悪用されているということが言いたいのかな

経済学者がいなかったら大恐慌を何回も繰り返していたぞ

ノーベル経済学賞の受賞者が賞の理論を実践したら破綻したというのはかなり面白いコントだわな
経済学の関係者は間抜けしかいないと言われても誰も反論できん
誰も42.195km走れないのにマラソンランナーの世界一決定して遊んでんのと変わらんｗ

>>696
ブッシュ減税って金持ち減税じゃねぇかw
税の累進性下げて株主優遇で、そんなんで有効需要が増えるかアホw

ノーベル賞とってくれたらちょっと嬉しい

後付けで何の根拠もない「○○現象」とか「××周期説」とか
名前を付けるだけの簡単なお仕事

じゃ、東洋経済も廃刊で
すでに経済誌ではなく左翼誌ですかね

>>10
上手いこと言うね

と40年素人童貞の俺が言ってみる

ノーベル賞に経済学部門なんてないぞ。
あれは「ノーベル記念スウェーデン銀行賞」だ。

経済予測なんて結局のところ占いみたいなものだろ

計量経済学が過去の最適化で趣味にすぎない事は昔っから言われてるけど、
それだと怠け者が嫌がるからなー

ほとんど占い師レベル。

経済学って基本後付け理論だよね　そしてそれには普遍性がなく、後世に全く使えない

今役に立たなくても何百年か続ければ・・・
紀元前から数学で地球の直径わかっても
人工衛星飛ばすまで役に役に立たなかったろ

>>699
要はね
・効率的に一か所に金を集める方法と
・金が効率的に市場をめぐる方法とは
別の方法だということなんだよ

金儲けの方法＝一か所に金が集まる≒金のめぐりが悪くなる

ということだね

トリクルダウンw

>>707
左派は、ブッシュ減税を全く理解していないようだな。
ブッシュ減税は、全所得階層に対する減税であるが、
結果的に、累進性はきつくなった（税収に占める富裕層の割合の上昇）

2001年ブッシュ減税【総額：1,35兆ドル】

【所得減税：1.10兆ドル】
■0.45兆ドル
税率引き下げ：現行税率（15、28、31、36、39.6 の5段階）を、
（15、25、28、33、35％）に引き下げる。

■0.42億ドル
最低所得税率の設定：現行最低税率（15％）の適用者一部
（夫婦共同申告者12,000ドル以下）に、10％の新税率を適用。
2001年1月に遡って実施。遡及分は小切手送付（最大600ドル）。

マジキチカルトの社会学（）よりは少しだけマシって程度だしな

技術革命が経済に大きな影響を与えてるよな、今は医学で寿命が大きく
伸びたら経済の構造に変化を起こすかもな、他の分野は十分だと思う

経済学は、怠け者と貧乏人に、
お前が貧しいのは自分のせいではないという甘言を与えて
お零れをもらうのが経済学者。

役に立たない職業というか
むしろ業としてやるから役立たないんじゃないだろうか

経済学者って経済の予測とかしかしないの？
経済の立て直しとか、今後10年の経済計画とかをやるんじゃないの？

>>720訂正
正しくは、

■0.42【兆】ドル
最低所得税率の設定

>>1
そもそも学問でもなんでもない

>>503
>>ゼロ金利なのに量的緩和とか、ケインズの顔に泥を塗る行為
>金融政策のみで流動性の罠を乗り切ってる、

流動性の罠は金融政策では乗り切れないし、実際乗り切ってない

>むしろケインズは喜んでいる。

ケインズは馬鹿にしてるよ

もともと貴族とか暇人が始めた職業。

コンサルタントと同じでバカから金を巻き上げるのが目的なのに何を今更。

>>725
間違った経済予測を基に計画を立てて経済を立て直そうとするから上手く行かない

経済学者はポジショントークばかりで信用に値しない　政治家は自分に都合がいい
経済学者を御用学者として起用する　つまり経済学者は屑　経済を感じれる人が
政治家になるべき　経済は学問ではなく感じるものだ

古典派経済学
マルクス経済学（日本においては講座派、労農派、宇野経済学） - 数理マルクス主義
進化経済学
ケインジアン - ニュー・ケインジアン - ポスト・ケインジアン
新古典派経済学 - シカゴ学派 - マネタリスト - サプライサイド経済学 - 新しい古典派 - 新制度派経済学
オーストリア学派 - 新オーストリア学派
ローザンヌ学派
制度派経済学

昔は大学でやるとこの辺をやらされるんだけどこれは経験しないほうがよかったなぁ・・・
もうオカルト宗教をやらされる感覚とでもいうのかね

他人がどうなろうが、自分さえ儲かればの学問だろ。
学問じゃないだろこんな屑みたいななの。

>>725
エコノミストの方々がやってくれてるやん
もちろん７割方予測を外しますｗｗ

芸能リポーターみたいな居なくても別に困らない人たちだろ

依頼者に都合の良いように計算し発表するのが経済学者
確率統計の基礎でも解ってりゃ経済学者の言うことなど
信用出来ないことが分かると思うのだが…

経済学をかじったこともない奴が書き込んでることはわかる

上向く。後退する。停滞。先行き不透明
さえ言ってれば済む職業だよね

>716お前の頭には過去の記憶しかない、未来の出来事がないな、今死ねよ

経済学者は20年デフレでも予想したことあるのかね
最近はユーロがデフレ危機だろ
本当にクズみたいな人間たちだと思うよ
予測できないなろそういえばいいのに

>>66
文系の才能って何よ？
アレは誰でも出来る趣味の分野でしょ。

それとも詩人にでもなるのか

日本の経済学者が言えば今は景気は良い方だろうな
しかし実際は違う失業率も求人も嘘ばかりだぜ
本当の数字を役人や官僚が言わないのに経済も糞もないだろ

>>597
人類が弱肉強食を捨てたのも協力して狩りをした方が効率良いこと知ったからだしな
そっち方面に傾きすぎると危機感覚えるようになってるんだろう

経済学って興味はあるんだよね。
しかし、ただ読むなら物理の教科書を読む方が断然面白い。
経済指標とか見て分析したりできれば面白いんだが。。。
なにがつまらないんだろうな？　
あまりにも世俗的で、神秘性のようなものが感じられないからなのかな。

むしろ経済学者のほうが迷惑だ
未来・・・
経済学部なんて頭悪い人間がいくところだろ

アベノミクスでお判りの通り
この国にはインフレの種類もわからない奴が約８割

こいつらを騙すのに優秀な経済学者はいらない
むしろ邪魔な存在だろう
大きな音で太鼓をたたける奴がいればいい

起こったことをもっともらしく説明する職業だの

予想を外した自論の分析を怠って言い訳に終始してる
もしくは言いっ放しで知らん顔ｗそりゃ役に立たないと思われても仕方ない

>>742
文系の仕事は夢を作ること。
この夢が経済や社会を動かす原動力になる。
人間は効率一辺倒の機械や昆虫じゃないんだよ。

森永卓郎
「自炊すれば食費は月4000円で済む。スーパーの半額品はコスパがいい」

「テレビ出演する度に楽屋弁当いくつも持って帰る」

この人の経済学理論は役に立つ

競馬場の予想屋の方がまだ当たるよな。

>>745
合成の誤謬さえ理解できれば単なる算数だからじゃね？
合成の誤謬が経済学学ぶところで一番面白いところだと思う

100年先を見据えた経済学なら意味があるんだろうけど、
短期的な効果を最大限発揮させるようなことばかりじゃ
経済もおかしくなる。劇薬ばかり患者に飲ませるような物

役に立たないどころか、国民をミスリードしようとする朝鮮人工作員だらけでしょ

学者は有識者として政治では政官財（学）の隠れた特権階級の一つ

御用学者が派遣法をつくったぐらい官僚を超えた力を持っている。

>>93
>経済に限らずテレビによく出る学者はインチキばかりだよ。

×まともな学者はテレビには出ない。
○まともな学者はテレビには出してもらえない。

経済学者＝エコノミスト＝競馬の予想屋

【話題】 5年で10％超カットも… 給料激減で地方公務員が生活破たんか [DMM] ★5??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423333396/
【アベノミクス】残業代ゼロ制度、法律に対象年収・業務明記せず　総ブラック化へ★2 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423325961/
【米国】合法的な大麻関連のビジネスはアメリカで最も急速に成長しつつある産業 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423281756/

いらないねー

>>750
大学の文系学部なんて、夢のない世俗的な人間の方が多いぞ　ｗ

>>728
>流動性の罠は金融政策では乗り切れないし、実際乗り切ってない


アメリカはほぼ金融政策のみで乗り切ってるよ。
クルーグマンやバーナンキは
中央銀行がインフレ目標を掲げて金融政策を行えば
流動性の罠に陥らないと主張してる。

>>389
設計図を書いているのは経済学者じゃない。
東大法学部卒の官僚だよ。

いつの話だ、経済学者らしい意見だな

>>753
合成の誤謬？
ググって見ます。ありがとう

>>762
流動性の罠について説明してみてくれない？

>>553
金儲けに成功したのは左派のケインズ先生が有名だな。しかも投機で。
ケインズを批判してたハイエクとフリードマンは全然金儲けは下手だった。

>>1
法学者は裁判の結果を予測できなきゃいかんのか？
生物学者は100万年後の人類の姿を予測できなきゃいかんのか？

低学歴は面白いこと言うなあw

リーマンショックほどの信用不安が起こっても大恐慌みたいになら
んかったんやから、役には立ってるやろ。

　物理の法則みたいな因果律が支配する世界とはちがっていわゆる
カオス系だから、もともと未来を予想するのは難しいわ。それでも、
ブラックさん、ショールズさんみたいに未来の不確実性を数式で表
現する方法を発明したりして、ちょっとづつは進んでる。

>>757
まともな学者ならテレビ討論にでたら
周り指さして「おまえら全員インチキじゃねえか」
って言うだろうなｗ

>>741
デフレは2004年には、はっきりとわかったよな日本の転換期だったはずだが
公務員の給与や歪んだ社会保障にもっと切り込むべきだったがな
今の財政は苦しくなってきた。結果として振り込め詐欺だらけの
社会になったｗ人口減少の前倒しも始まった

心理学者が個人の行動を予測できるわけではないのと似たようなもんじゃないでしょ？

経済学は中間的だよな
全く役に立たないわけでもないし完全に役に立つわけでもない

人間の心理が関わってる限り
おおよそ、大雑把には役に立つ

ゲンダイ>>>>>>経済学者
っていう現実

そうだよ
だったら偉そうに経済理論を政治の場で振りかざすなよ
法学者とか生物学者がそんなこというか
ガキみたいな意見
いうなよ

>>769
思うのだけど、物理の法則みたいな因果律に支配されても
それでもなお自然の気象予測は難しい。そこがカオス系理論の
強いところなのだろう。。。

厳しい現実を受け入れるのは難しい
1000兆円の借金は1000兆円札を刷って返せばいいなどという踊り念仏
を真に受ける無知蒙昧な国民性だから、アダムスミスすら100年早いと言える

上位0.1%の富裕層にのみ経済学博士号を与えればいいんだよ。

映画評論家ではなく映画宣伝屋ポジション

ブサヨ「ピケティと浜矩子だけは正しい！！」

ピケティで衝撃的だったのは、クズネッツカーブが、
一時期のデータから導き出されたいい加減なもんだと主張してたこと。

クズネッツカーブは、資本主義が進むと格差も縮まるという物なんだが、
そんな重要な、物理法則みたいに扱ってた物が
そんないい加減だったのか、何やってんだこいつら(経済学者)、とは思った。

経済学者と証券アナリストは信じちゃダメ

上手く利用できる人がいるかどうか
それだけ

心理学だろうが，法学だろうが，政治学だろうが
そのままだと何の使い途もないけど，
上手く利用している人が居るから，役立ってる（ように見える）。

大体失敗しまくりじゃないか
例えば、ダニ・ロドリックなんかさ

>>769
経済学のおかげなのか世界的に発展してるから耐えられただけなのか

今の世界経済の発展が経済学のおかげと言われているが、
どの程度関係してるのか素人目には全然わからない

>>4
経済学や地学こそがほんらいの意味の科学だぞ。

なぜか今の時代に勘違いで科学の王道と思われている物理学は、
なぜか数学と一致してしまい数式から事象が導かれてしまう。

しかし科学とは事実の集積によって演繹的に法則を導き出す学問。
地面の中の活動や人類が無意識に活動した結果起こるお金にまつわる
動きを、経験から「こう言えるんじゃないか」と提唱する。

法則と真理はイコールではない。ひょっとしたら百億回リンゴが
地面に落ちたとしても、一回空に舞い上がることがあったら、万有引力の
法則は破綻する。

だから今年はかなりやばいんだろう本当の事言えばいいだろ
まあマスゴミは糞だから首相が悪いとか言うからな
何も言わないほうがいいんだろうな日本では

>>781
経済が分かる人ほど学者になるより実践した方が儲かるってのが一番の問題な気がする
だから常に表へ出てこない実践者の後塵を拝することになる

科学分野では

分析
解析

技術の向上で、より高度になっているが経済学で分析解析を行う指標に問題があるからではないか？

経済学という名の集団的な心理学であり、
その心理を物量で買ったり売ったり情報を操作したりする格付け会社があって、
さらにはその格付けを上げて株価を釣り上げようとする株主の心理が働き、
株主心理や格付け会社の操作ができる財団規模の秘密結社がいる訳だ、

それをすべて予想しようなんて事は難しいってことだよ

>>768
学校教育だって、人生に何の役にも立たない！
ソースは俺！(ｷﾘｯ

えっ、今まで知らないでやってたのか。
経済学者が世の中の役に立たない霞を売る賎業なんて事は竹中、三橋等で証明されてますよ。

世界経済の動きはユダヤが仕掛けるんだから一部の意思で決まる。経済学なんて学問じゃない。納得する為の辻褄合わせにすぎない。

経済学者とかアナリスト、エコノミストの話は
漫談くらいに聞といた方がいいよね
面白おかしく話せる人ほとんどいないけど

あれだ、理屈じゃないってやつだ

株価の後付けの感想文見りゃ奴等がペテンだってことに気付くだろ

経済学者ね。
理系と言うか自然科学に力を注ぎ込んで、
現代経済学者などは無視どころか弾圧の対象だったソ連ロシアなどがあの様なんだからなんかの役にたってんじゃないの

景気なんて気の持ちようでいくらでも変わるからなぁ

スカイマークが買い！自信アリ！
とかつい最近言ってたのもいたな

スカイマークが買い！

タイミング次第で爆益ｗ

地震学者もことごとく予測をはずしてきて、最近は日本全国すべて危険という
すごいことを言い始めた。研究費のためなら何でも言う。

低学歴で経済学のケの字も知らない安倍ちゃんよりは役に立つけどね。

本当に儲かるなら自分だけで実践して、誰にも教えないものだよ
詐欺と同じだわ　「じゃあ何故自分で買わないの？」っていうと黙るか、屁理屈をこねる

東洋経済も経済学者と同じだ。
左翼マスコミや左翼学者は内ゲバ大好きだな。
さすが左翼売国奴。

>>786
帰納派と演繹派の論争でおもしろいのがあるな

演繹派「数学とか厳密に演繹で導き出せる理論じゃないと正しくない。帰納法みたいないつまでたっても完全証明できないのはダメだ」
帰納派「でも、それだと科学についての情報が増えたことにならないじゃん。演繹ってのは論理に正しいから言葉を言い換えたのと変わらん」
」

休日暇杉ﾜﾛｴﾅｲ。遊ぶ友達いないやつはどうやって休日過ごしたらいいんだよ [転載禁止]??2ch.net [474547398]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423361301/
「すまん、母さん。病院もういいわ」　介護に疲れた夫が妻を絞殺　 [転載禁止]??2ch.net [275723402]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423320597/

アナリストもな

http://ad9.org/pegasus/historical/whysocialism.html
アルバート・アインシュタイン
「何故社会主義か　1949年」

あのアインシュタインも経済に関して述べている
まあ難しいってこった

今は韓国から資本を引き揚げるために、
韓国国債の格付けは日本以上になっているし、
韓国企業の売り上げも見た目はプラスだが株価は大きく下がっている、

これを経済学的に説明する事は難しいし、
この後国家破綻をするかもしれないとは思わないだろう、

アルゼンチン国債やオマーン国債の経済学的な意味合いなど、
一般人にはただの文字の面白さのみだろう

しかし、日本経済の重大な問題点はわかった。
若者や一般庶民が共感するような夢や未来を語る政治家がいないってことだ。
財界の操り人形に皆うんざりしてるってことだ。
その点では民主党はマシだったな。

「東洋経済」こそいらないだろw

ていうかお前ら記事読んでる？

>>781
そりゃ、この分布を見て二次曲線を描けるってほとんど宗教w

http://gyokuyo.tea-nifty.com/blog/2011/03/post-8552.html

>>810
人口問題など長期にわたる失政は、長期に渡って修正するしかないのである
政策氷河期

まあ理系の研究は言い訳ができるからその辺は楽だな
仮に失敗しても
「トライ＆エラーはつきものだ。もっと研究費用よこせ」
と税金に集れるしｗ

役に立たないなんて謙遜するな
まごうことなき穀潰しだろ

>>1
日本の代表する人気相場予想師
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/75/0000115875/36/imgeeda8ccbzikczj.jpeg
http://www.mag2.com/magspe/interview06/img/title.jpg

情報の集積や分析、解析が不足してるから実用的な予測は不可能
ただ経験則から事態の悪化は軽減出来るはず
風邪薬程度には役に立つ

投げたボールの軌跡を予測できる物理学者はいるが、ボールがぶつかったガラスの破片がどんな形でどの位置に落ちるのか正確に予測できる物理学者はいない
予測できるのはせいぜい飛散の範囲ぐらい

医者はお前の寿命を予測できないが、平均寿命・平均余命に照らして後何年です、と言うことはできる

>>1
経済学に対するこういう批判は、それだけ経済に皆の興味関心が高いってことだ
どんなバカでも自分が貧乏なのは経済のせいだ、ぐらいの発想はできる
まあ現実にはお前が貧乏なのはお前の能力が低いからなんだが、経済学を批判すればその現実から目が背けられるのかもな

>ほとんどの経済学者は株式市場や失業率に関する統一的見解を形成することとは
>大きく懸け離れた課題に心血を注いでいる。
>われわれはそのことに感謝すべきだ。

いや、感謝すべきではなく、「役に立たない経済学なんてイラネ」って
思うべきなんじゃね？

穀潰しどころか場合によっては煽動して社会問題を作り出してる

経済学者、エコノミスト()って、政府の言う通りに踊る芸者でしょｗ

ことごとく完璧に全部外しているなら意味あるんだけどな
逆のことをやれば当たりなんだし

ただ半端に当って半端に外れる素人と変わらない結果なら存在価値がない

経済学者もいろいろいるだろ。竹中平蔵みたいに「とにかく競争しろ、起業しろ」という
あほだら経だけ唱えていた連中が悪いんだけどね。竹中の師匠格にあたるのがフリードマン
なんだっけ？　もうこういう競争原理主義ではうまくいかないことがこの３０年の経験で
わかった。アバマも最近は「富裕層に課税強化」とか言いだしたしな。

経済学と失敗学を融合した学問を創れば良い。

>>815
実社会でトライ＆エラーをやらかす経済学者・社会学者・政治学者より
ずっとまし。

経済学者の予想がバンバン当たるなら、経済学者は全員億万長者になってるからな

>>803
それは違うぞ
砂金が取れる川を見つけても、自ら砂金を取るより
砂金を取る権利や道具売ったり、取り方を教えた方が低いリスクで稼げるのだ

実験するのが極めて難しい分野だからな
机上で理論を捏ね繰り回すしか出来ない
当たらなくて当然だよ

>>110
もう宗教だなwww

少なくとも日本の経済学者はアホとクズしかいない
竹中がその良い例

>>824
起業させると政府が儲かる、
失敗することで資産回収党で既存業者が儲かる、
失業して金が無くなる事で派遣業者が儲かる

ｹｹ中が起業を薦めない理由がない

とても長い目で見れば、少しずつではあるが前へは進んでいる
中期的には一進一退だけど

>>818
しかし、わざと悪化させて金儲けに利用しようとする輩もいるという。
ショックドクトリンだっけ？
竹中さんもこの手合いだったりしてな。

ゴミ中ゴミ蔵

クズ中クズ蔵

ゴミクズの中のゴミクズ

>>833
残念ながら経済学者には「前」がわからない

>>815
自然科学はツッコミばかりで精神病む

無能だけならまだしも、害悪とあっては処分するしかない。

>>833
中期で疲弊したら長期はない
そもそも長期というのは何年後という目安の提示もない

そんなの言ったもの勝ちじゃね？

>>1
とりあえず同志社の紫ババア女史はいらないと思う　もはやオオカミ少年にしか見えない
少なくとも今後一切メディアに登場させるな
まぁでもマスゴミのお仲間だからこれからも呼び続けるんだろうな・・・

そんなこといったら地震学者あたりもそうじゃん。
エコ関連学者なんか経済にマイナスだ。
まーこっちは眉唾で話聞いてるから別にいいんじゃないかね

UFO学者と同じなんだよね、
結局は予測を色々と結果論的に述べるだけであり、
結局は結論を出すことは出来ない、

永遠にそれはあーだったこーだったと言う事しかできない、

国際的な投機グループを規制する国際法を作らない限り所得格差は埋まらないんだよ。

アベノミクスが正しいのは国内で出来うる手段を講じているからだろ。否定はできないだろ。

アメリカが自国の投機グループに制限をかけるとかありえないからな。
ピッグスって対した天才でもないだろ？マニアックな努力家レベルだよ。

>>813
そもそも、二次曲線で近似することの妥当性は証明されているのかな？
でなければ、ただの算数の真似事、サルレベルの知能としか言えんw

UFO研究家と同じレベル

リフレ派がトリクルダウン詐欺師なのは証明されたけどなw

俺は早稲田よりも慶応の学生に日本経済について聞いてみたいけどね
東大はいいよ、決まった答えしか返ってこないだろ

最近は数学とブラウン運動を使い、衒学するのが流行りらしいな
恒等式を方程式として０から１を出す誤謬を基盤にし、
情報エントロピーが変わらないはずの乱数の分布から取り出す

決定木をテキトーに作れば、いくらでも捏造し放題
そりゃ数学者崩れがこぞって経済学に墜ちるわけだわ

あまり当たらない天気予報より当たらない程度かな

一番の問題は学者の発言が増幅しすぎて力を持ちすぎる点だ。

欧米では暗算で2桁の足し算ができる人を経済学者と言います
算数できる人が算数できない人を騙す為の理論が経済学

地震学者にも劣るゴミだよ
何も当てられないゴミ

アメリカの証券会社では金持ちに数秒単位での情報の先出しサービスを
オプションでこそっと特権階級にだけ与えていると言わrている

これだと上がる前に割り込んで買う事が出来るし、下がる前に売ることができる、

皆が不確定要素の中で結果を待っているのに、
その人はある程度の確定の中で行動が出来るというが、これは噂である、

まあ日本もコンピューター化してる

経済学に正解はない
ただそれだけのことだろ

役に立つわけないじゃん
立つならこいつら大金持ちだろｗ

祝☆彡　浜矩子先生　池田信夫先生　野口悠紀雄先生　大勝利！！！

アホウヨ　ザマ〜www

そうね
経済学者の記事とか読んでもダラダラ長文で
書いてあるだけで俺アタマイー(・∀・)
って感じしか受けない

そりゃ予測がきっちり当たる経済学者がいたらそいつは大富豪になってるだろ

役に立たないのよ
経済学は頭のいい人間の茶飲みゲームにすぎないから

経済学者は昔で言えば祈祷師みたいな代物。

学者A「金融緩和、金融緩和、金融緩和、はっ」
学者B「円安、円安、円安、はっ」
学者C「Jカーブ、Jカーブ、Jカーブ、はっ」
学者D「トリクルダウン、トリクルダウン、トリクルダウン、はっ」
学者一同「これで景気は上向くでしょう」
信者「有り難や、有り難や」

いや数学や情報網で莫大に儲けてる学者はウォール街にかなりいるらしい
イカサマでもない

ある程度は必要
いらないのは社会学者

「そもそもリフレ派はある重鎮は当初、「アベノミクスの効果は半年で出る」と言っていたのですが、
それが「1年で効果が出る」、「2年で効果が出る」と、時が経過するたびに効果が出る時期の修正を繰り返しています。
消費税増税をリフレ派の免罪符にしてしまっては、
日本人の経済リテラシーはいつになっても上がらないのではないでしょうか。」

このリフレ派重鎮のいい加減さは安倍やアホウヨそっくりだなwww

>>827
経済学が有能なら貧困はなくなってるはずだしね。
所詮詐欺学問だよ、社会科学系は。
考え方は面白いが経済学者が為政者みたいに振る舞うのは違うよね。

>>104


ほんとこれ

>>861
そのクオンツが大損害を出してる事すら知らないのか？

竹中の悪口はそこまでだ

今頃気がついたの？

>>863
リフレ派は物価が上がれば年々現金の価値が下がるから
金を使うようになって景気が回復する！
とか言ってたけど逆に消費支出下がり続けてるんだよね
人間は必ずしも経済的に合理的な行動をしないという良い例
経済学がいかにいい加減かわかる

安倍のブレーン、浜田宏一内閣官房参与「アベノミクスの第1期については、トリクルダウンであるのは事実」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40423?page=5

トリクルダウン詐欺師どもの処刑方法を考えるべきだなwww

戦争以外の方法で経済を回す道を探るという点で必要な学問だとは思うんだがな

>>866
何が大損害がわからんが
マネーゲーム、どこかが勝ったらどこかが負ける
ゼロサムだから当然だ

>>871
すぐに駄目になる物を作ることですね
わかります。

ピケディなんて富裕層に課税強化すれば若者が救われるとか
妄想いだいてるからな。公務員の懐に入るだけなのに。
平均的日本人よりもオツムが弱い。

全員が同じことをしたら儲からないよね。
本当に儲かりそうなことは口外しない。これがいちばん儲かりそうだ。

科学は事象に対して
考察する学問



経済学も後付で、理論を当てはまえるのみなので
予測はできない

>÷874
富裕層の課税強化と公務員の懐に入るつながりがわからん
何の関係もないやん

シビライゼーションなどのシミュレーションゲーム、ただし人間プレイヤー一人だけの、
そういう対AIだけの仮想世界のシミュレーションゲームの制作なら、
経済学者はかなり役に立つでしょうな。

競馬の予想屋みたいなもんだろ
煽って馬券買わせるのが仕事だから役立たずという訳ではない

>>872
では儲かってるとは具体的にどのファンドだ？
一般論でしか語れないのか

そもそもマネーゲームは厳密にはゼロサムではない
空中に浮いて時限式に消える借金や金ばかりじゃないか

>>864
それは資本主義である限り
完全な貧困撲滅は無理
しかし政策次第ではある程度はなくすことはできる
日本では金持ち優遇政策ばかりでやろうとしない
金持ちによる金持ちのための法律

>>870
んじゃなんで失業率が悪化ではなく改善したのか教えて。

>>874
日本の公務員のシステムが異常なんだよ

経済に必要なのは夢と希望。
夢と希望を非効率と摘み取るばかりでは経済も回らないだろ。

簡単にあてられるなら経済学者ってみんな金持ちばかりになるし誰もが経済学者になりたがるでしょ

>>872

同意


マージャンゲームなんだから、相手が弱いか強いかによるわなｗ

経済学はやくにたつとおおもうけど、歴史とか社会の学問だよね。
科学よりではないよな。
後、病気を予見できなかったら責めるよ。

>>880
そんなの知らんよ
知ってたら俺もそれに参加するよw

つかね、人間は予測ってのは不可能なんだよ。
あたらん予測するより
経済の現状を把握する仕事だけに集中しろ。

金が絡む話だから余計みんな熱くなる。

>経済学者たちのコンセンサスはつねに、危機はないというものだった。大恐慌を予測した発言を公に行った経済学者はほぼ皆


エボラやインフルエンザを食い止めるのが医者


厄災をばらまくの経済学者

>>889

原発御用学者も事故後
現状認識できてなかったしな

企業からスポンサー料をかき集めても、“収益が上がらない”からです。
東京は「景気が悪い」のです。
だから、莫大な国家予算がばら蒔かれた所に集るのです。

その国家予算の財源は、国富の切り崩しと国債で賄われています。
これが日本の姿です。

経済と金融を切り離せ
経済は学問だが金融は違う

二流のやつが学者を名乗る。
できる奴はトレーダになって儲ける。

だって危ないって言おうとしたら、主に金融業界が「黙ってろ」って言うんだもの

トレーダーは経済学なんてわからないやつばかりだよw

経済学は、学問の看板は下ろして、ノストラダムスの大予言みたいな
エンタテインメントに徹するべきｗ

>>65
これを見に来たのに随分と遅い

>>878

それは設計の段階で、理論ありきだからｗ

シュミレーションは理論からさも現実を構築するがｗ

学問は、現実から理論を見出すｗ


実学では、全く逆なんだよね

消費税増税しても影響は小さいと言ってた経済学者、エコノミスト、民間議員の個人名は
一覧にして永久保存しておいたほうがいい
まず政治の舞台から降りてもらおうか、真逆の予想をする奴など詐欺師と同じ

経営学者と経済学者は詐欺師

>>786
>>805
それらの間の子がアブダクション
いわゆるベイズ理論なんかだね

これが理解できない者は所詮二流

>>900
>消費税増税しても影響は小さいと言ってた経済学者、エコノミスト、民間議員


そりゃ、その人個人は影響は小さいからｗ

マクロを把握できてないだけでｗ

真面目な話、経済予測というのは政府や金融、実業に至るまで影響が大きいからね
都合の良い予測を言う奴ばかり厚遇されて、不安な予測をする奴は潰されるって
構図は実際にあると思うよ
それはどこの国でも同じだけど

ちゃうやろ
センセーショナルな予想をいう馬鹿を東洋みたいなゴシップ社が、経済学者として載せて部数のばそうとした結果やろ

まともな経済学者のまともな論調を載せても注目されないもんな

注目されたいカス経済学者と注目されたいゴシップ社が騒いだだけ

>>900
>>903
それ言った奴ら全員詐欺師だ
カオス理論からしたらありえない発言

みんなの雰囲気に合わせてバブルってバカばかりだなwww

そこに気がつくくらい頭のいい人間が
経済学者にはいなかったというだけの話

というか，気づく人は経済学者にはならない

後付の分析はできるかもしれないが予測に関しては使い物にならん

マジレスすると経済学は将来予測する学問じゃないしな

インターネットで情報はすべて筒抜けで、
大手企業のメールやネット端末は覗かれていると言われ、

そのデータはビッグデータとして有効そうな情報だけを白人の特権階級で交換されており
日本の大手企業が何を出すとか、決算が赤字とか黒字とか、

そんな有効なデータを発表前に得ているとも言われている、

>>906


森羅万象を人間が把握できるわけない。

故に、影響の大小を主観的に述べているのは詐欺師ではない。

誰も、他者にとっては影響大とは言っていないからｗ

ついでに言うと、その学者本人はまあまあ中立的な良い事を言ってるのに、それを
一部抜き出しや曲解を行う事で、捻じ曲げる連中が多いのも問題

アメリカなんかモロだからな
フリードマンはアメリカに都合の良いだけの貿易条件を「自由貿易」と言った訳じゃないぞ
負の所得税もさっさと導入しろよ、新自由主義者

>>1
役立たずは記事書くなバカ

政策批判のだしにしてる連中がいるのね
リフレ政策反対論者が懸念していた長期金利暴騰の兆しもないのも付け加えとけよｗ

コンサル
経済学者
憲法学者

ようするにこいつらは詐話師

>>254
テロ朝　チョンBSのご用達だから。

>>909
>後付の分析はできるかもしれないが予測に関しては使い物にならん


科学全般にも言えるだろｗ

まあ日本で一番の経済音痴の経済紙東洋経済には言われなくないだろうな経済学者も

経済学を学んだ人間としていうけど多くは役立たずよ
ただの御用経済学に成り下がっているからね
浅学の徒でも予測できることを権威が予測できないわけがないんだよ、それが全て
経済学そのものは有用だけど、格差社会が進行し共通の価値感が薄れ行く中で
世間知らずの学者が富裕層側の視点にのみ立ち続ける限り、予測制度はますます下がるよ

ぶっちゃけ、リフレ理論をマンセーしてる2chの連中も偉そうなことは言えないと思うわ
増税をやたらと嫌うくせに同じく物価を上げる円安は歓迎とか本末転倒だわ
日本には移民もいないし失業率も高いわけではないからマイナス以上のプラスなんてあるわけないのにな

ｒ＞ｇ

資本収益率が産出と所得の成長率を上回るとき、
資本主義は自動的に、
恣意的で持続不可能な格差を生み出す

トマ・ピケティ「２１世紀の資本」
http://www.amazon.co.jp/dp/4622078767/

●「資本主義は所詮、世襲財産で成り立っている」
●「金融規制緩和の結果、差引金融収支の世界合計はマイナス。これはあり得ない。
　タックスヘイブンのせいだ」
●「ゲイツと比較すると、ジョブズの財産は6分の1。ゲイツはウィンドウズの上がりで
　食べている不労所得者」
●「ある水準以上になると、投資リターンにより資産は加速的に増大する。この不平等を
　食い止めるには、国際的な累進資産税を設けるべきだ」

>>2
この意見は重要。

ゲッターズなんとかと同じレベル

占い師と一緒だろ。

信じるか信じないかは貴方次第です(´・ω・`)

日本の経済紙が役に立たないというのは間違いない

消費税を上げても大丈夫だと言っていた経済学者どもを処刑してほしい

>>921
本末転倒に見えるのはお前がアホなだけだろ
増税すると消費に回される分の所得を政府が収奪する割合が増えるため、消費が減る
円安で輸出が好調になれば、国内から海外への消費が増える
で、国内総消費＝GDP

はい論破

>>918
経済の予測に関しては特に顕著
自然科学とは構造自体が違うのに同じ枠組みでしようとしたのがそもそもの間違い

>>921
物価が上がればみんな消費するようになる！
という理論だったのにむしろ逆になってるからね

>>912
うまい言葉のあやだな
それ自体の影響力は小さいが、その後周りがどうなるかは
触れないわけだｗ

>>913
一部抜き出しで煙に巻くのは詐欺師の常套手段
捕まった子供殺しの殺人犯の父親は仏教学者なんだが
こいつが大学の自己紹介で京大の数学者の言葉を引用してた
今はそのサイトは見れなくなってる

エコノミストの酷さは異常

>>927
消費税を上げても大丈夫だと発表しないと、所属大学への政府から補助金が
減ってしまうんだよｗ
消費税を上げると経済危機に陥るなんて本音を発表したら、大学から雇用契約
切られちゃうしｗ

経済学者云々じゃなくて単に政府の都合のいい奴の意見を聞いてるからだろな

>>930
お前のその理解はふわっとし過ぎだぞ

インフレで消費が増えるとかいうのは、マネーサプライの増加による波及効果の話だ
単にコストプッシュで物価が増えても、消費は逆に減るに決まってるだろ

>>928
実際今の現状で上手く行ってるとでも言えますかね？
実質賃金が低下してそれ以上のメリットを一部の輸出企業だけでなく
一般に広く恩恵が受けることが今後あるとでも？
物価上昇に見合うだけの賃上げや値上げの受け入れを認めると
それこそ輸出企業からすれば円安で国内に工場を戻すメリットがなくなる
そんなこと馬鹿でも分かることだったんだがね・・・

昔の経済学は「観察」の積み重ねだったし「見えざる神の手」などの謙虚さもあった

今の経済学は「株価をいかに上下させるか」、
いかに心理と世論を操作して市場をコントロールするか。
恣意的になったデータに人は嫌気が差し、徐々に見なくなっていく

とりあえず日銀総裁に燃料先物を予測する能力はないことが分かった

>>935
だからそのコストプッシュのインフレを引き起こしてるのは円安だろ
円安政策はアベノミクスの根幹をなすものだろ
なぜリフレ派はアベノミクス支持してるの？

LTCMで失敗した学者の捨て台詞が全てを物語っている
逆に言えば経済学者ってそんな事も分かっていなかったのかとなる
分かったら予測などできないのだから

少なくとも経済学者自身の役には立ってるんじゃないか？

世の中の役には立ってないけど

東洋経済がそれを言うかｗ

>>931
＞一部抜き出しで煙に巻くのは詐欺師の常套手段


大局的な見方ができないから、詐欺師になってしまうのだろう。

その理屈だと、橋下徹も竹中平蔵も詐欺師でペテン師だ

>>936
国内で作る割合を増やせば物価上昇は抑えられるので、国内に工場を戻すメリットは
むしろ増加している。馬鹿でも分かる話だと思うが？
実際、国内回帰の動きは昨今、それなりに聞こえているだろう

また東洋経済かよ

竹中みたいなのは、役に立たないどころか有害

経済学を批判する人は経済学を知らない人
そこに未来の経済状態を予測しうるような前提は無い
最終的には確率論になる

>>937


恣意的になんだよなｗ
現実を観察してないｗ

夜空を見上げて星空を見るのではなく
プラネタリウムを作ってそこに星空を投影して世界を理解しようとしたが
いつのまにか一部の者がそこに自分が作った星データを映すようになり
それを見た人々が徐々に「これが本当の星空だ」と洗脳されていったが
外に出て夜空を見てみればなんのことはない真実は常にそこにあった

リーマンショック前も住宅＆住宅ローンはバブルだと警鐘は結構なってたし
ソブリン危機前もユーロはバブルだって警鐘は結構あっただろうが

>>944
結局資材は上がるし、人手も足りないから波及効果なんざ大して起こっていない
もちろん上がった資材の値上げを中小は大手から受けてもらえてないのが現状だ
国内に工場を戻せ戻せとお前みたいなのがうるさいけど
実際自分自身は今まで新興国でやらせてたような単純作業の仕事なんてやるつもりあるか？
移民は反対のくせに工場を戻せとか寝言を言うから全てがおかしくなるんだよ

経済学なんて詐欺師がやるもの。
胡散臭さを隠すために、権威付けとして「数学」を表面的に利用しているだけ。
医者が治療に失敗しても責められないというが、ある程度は治療に成功してるから。それに対して、経済学者は一つたりとも成功が無く、ただすたすら自己弁護に徹する愚か者。

未来のことはわからない　という一般論に逃げるのなら
妄想未来予測を根拠に、
二度と他人を批判すんじゃねーぞ＞経済学者

>>939
国内回帰すればコストプッシュは抑えられるからだ
まあ、理想論としてはなだらかな円安が望ましいのだが、そこまで器用な事は出来んよ

石油価格などは特に顕著だが、他の資源も原価は下がって来ているしな
そもそも、昨今は新興国需要の興隆自体、芳しくない
そういう情勢もあって、国内回帰は今後進まざるを得ない
国内を捨てても赤字になる時代が来るからな

>>878

>そういう対AIだけの仮想世界のシミュレーションゲームの制作なら、



それ、童貞が「ギャルゲならヤリチンよりもモテるｗｗｗｗ」


と言ってるのと変わらんｗｗｗｗ

>>947
経済事象に確率論を持ち出す事自体が間違いなのはLTCMで証明済み

>>954
国内回帰を進めたところで赤字には代わりありませんｗ
大企業は為替で生産比率の割合を減らせばよいだけだが
大半の資材は結局輸入頼みだからその部分のコストプッシュは中小下請けに
押しつけるだけなんだよ
そういうこともロクに見ようともしないからお前含めて経済学者気どりは馬鹿なんだよｗ

大金持ちの経済学者はほぼいません。

>そういう対AIだけの仮想世界のシミュレーションゲームの制作なら、

猪木のプロレス団体では
常に猪木が最強　みたいなもんか

経済学者と占い師の経済予想的中率は全く同じ、ってアメリカ発の記事があったな

いやだから経済の本質は人間心理なんだって。
詐欺だのなんだの焦点がずれてる。
これが根底にあるのに分かってない奴が多すぎる。

アダム・スミスは、
「1%と99%」のような格差社会は「99%を不幸にする」と述べている。
この常識的感覚に溢れた言葉をやっきになって否定するために
そののちの「経済学」があるといっても過言ではないのだ

そして今では「努力しなかった99%が悪い」という世論を作り出すことに成功した
しかしこれは忍者が煙玉を投げて人々の目をくらませているようなものなのだ
煙が晴れれば、忍者は一人で、一般人は九十九人いる

>>951
別に資財は上がらんよ
上がらんというか、円安の影響で一時的に上がったように見えるかも知れんが
資財というのは国際市場で価格が決まっているのだから、輸入品も原価の円レート
分だけ価格変動するので、資財の影響で価格競争力が変動する事は無い
しかも、資財自体は値が下がっているのが実情だ
人手が足りないのは、まともに雇えるだけの条件を提示していないだけだろ

ちなみに、単純作業自体は別に誰でもやるぞ
というか、新興国が出来る程度の仕事を国内では出来ないと、何故思うんだ？

分からないということが分かるようになるのも学問の大きな役割なんだよ

役に立たないよね。
役に立たないだけならば、プラスマイナスゼロだけど、役に立たない知識で
もって、権力なんか握っちゃうと
人々を不幸にするから、有害ですらあるよね。

>>949

問題は、現実の夜空を見ようとしない学者なんだよｗ

>>954
原油価格が暴落しだしたら日銀はインフレ目標達成できなくなるって
懸念してたじゃん
結局コストプッシュインフレを容認してるのがリフレ派なんだよね
そうしないとインフレ実現できないのわかってるからね

>>957
価格競争力に影響しない以上、資財が円安で名目上値上がりした事はコストプッシュにはならん
なると感じるのは、そりゃ単にその企業の資本力が弱いからだ
マネーサプライを増やしたんだから、銀行から金でも借りて来い。それで済む話だ

紫ババアとか役立ってないしなｗｗｗ

古の昔、「宰相」というのは肉を切って分配する人のことだった
部族内に不平不満が出ないように肉を切って分配することのできる人を
「優れた人だ、リーダーだ」と認めたのだ

現在の「宰相（政治家）」は1%に媚びて99%を飢えさせている
真の経済を知りたければ古代の政治を知らなければならない
それを知らずに現代の政治を語ることはできない
語ることはできるがそれは普遍性のない薄いものになる
百年後の人々から「時代の徒花」「滑稽な理論だった」と鼻で笑われるような

そもそも予想できるわけないことでしょ
人間心理にも左右されるような世界なのに
指標やグラフだけ見て予想できるなら大金持ちだらけだろう

>>965

問題は、権力握っちゃうことだよね。


竹中は、利益相反で利益誘導を行ってるわけで

　


　　　紫BBAはこの世に必要ないよw


　

コメンテーター

>>965
経済学者　が権力握った結果が
計画経済　でおなじみのソ連

公式発表は常に大成功
現実にある人々の食料庫は常にカラっぽ

経済学はそれなりに役立っている。
しかし、しばしば経済問題は政治問題や国際問題の風下にある。
政治や国際関係に変化があれば、経済の予想は外れる。

1920年代の世界大恐慌の原因は、アメリカのホーリースームート法案(何倍もの関税をかける)が米議会に提出され市場がそれに反応し株価が大暴落し、それに呼応して米英が貿易保護政策をとったため 。貿易量が1/3になったからたまらない。
大暴落のあと保護主義にならず、静かにしていたら恐慌にはならなかった。
つまり、当時、経済学がもっと発達していたら、恐慌はなかった。

>>967
黒田は「問題ではない」と声明出してただろ
日銀は別に懸念してないよ。煽りたい連中が「目標達成出来てない！」と煽ってるだけで
黒田からすれば「本当に問題無いんだけどなぁ」という感じだと思うぞ

そもそも、お前だって分かってるだろ
単純にコストプッシュされて経済が良くなる訳ないだろ

>>975
申し訳ないがレーニンもスタ公も経済学者じゃないんで
まあ、富農だかのボンボンではあったはずだが

>>973


紫ババアは反体制側だから、ネトサポに狙われるんだなｗ


具体的な、学問反証を出来ないようだがなｗ

>>977
経済学者でないとしても、自称経済通ではあるだろ？

競馬の予想屋と同じ事をしているのに自分は学者だと勘違いしているヤツ多いな

金本位制をやたらに維持して、恐慌を助長したり
反対に貨幣を刷りまくって、ハイパーインフレになったりは
近年の先進国では起きてないわけで
なが〜い目で見れば経済学の知見は蓄積されている

ただ、知の蓄積量の増加は本当に微量で
まだまだわからないことや制御できないことは、たくさんある

>>979
微妙
そもそもあいつら、経済に関する部分よりも階級闘争だのの方に影響されたタイプじゃね？
資本論から見れば、暴力革命という思想に行きつく時点でちょっと飛躍してる
団結権ぐらいなら分かるんだが

紫BBAは芸人でしょ？
毎年本出してるのも天丼でやってるだけだし。

>>937
>>948
確かに人間の主観が全てになったら
宗教の教祖と同じだね

>>968
だから影響しますからｗ
体力のない中小ほど資材のコストプッシュは響くんですけど？
取引先に強引に値段を抑えつけられる大手はどうか知らんがな
それに原油価格も短期間で極端に下げたりするから中東があんなことになったんでねぇの？
これだけ円安になった日本ですら値下がりしてるからドル高のアメリカなんて物凄い恩恵あるだろうけど
産油国からすれば理不尽に搾取されてるに等しい

で、結局は間違えても責任は取らないんだろ？

>>813
というか、因果関係が逆で、所得格差が大きい国は経済発展できないってこったろ

実際、欧米も日本も、新自由主義の結果衰退してるし

誰かにとって都合のいいことを主張する宣伝装置に過ぎない
学究の徒だと考えるから辻褄が合わないだけ

ちーと偏見で知識無いのが多いな
仮に経済学の定義を貧困の縮小としたら
できるできないのではなく
できるのに(法律で)「やらない」といったほうがいい

>>977
いまの日本でコストプッシュなしにインフレ達成できるなんてことが
現実的にあるわけないだろ
コストプッシュ要因の円安が大幅に円高になったとしてたら
今度は円高がデフレ要因になる
輸入物価引き下げるわけだからね

責任を取らなくて良いのだから俺もお前らも誰でも経済学者になれる
当たれば威張って外れれば逃げるだけの馬鹿でもできる事
最も他の分野でも同じように学者の権威は無くなっているが

日本の経済学者って中国韓国が儲かるように誘導する仕事だろ

>>988
そうだね
大半の学者は「御用学者」　そういうふうになってしまった
本来は真実の追求者だったはずだが

>>65
何だこれは
まさに絵に書いたような「経済学者」だな

文系の学者なんぞ総じて役に立たないわ

ところで恣意的と意図的は意味が違うんだな
恣意的は、気ままで論理的でなく、その時々の思いつきで物事を判断するさま
を言うんだそうだ
意図的は、
ある目的を持って、わざとそうするさま。はっきりした考え・目的があるさま。
を言う。

>>989
コストプッシュインフレまで起こしてまでデフレ脱却なんて誰が喜ぶんだよ？
スタグフってデフレより最悪な現象だぞ？
リフレ馬鹿って本当に本末転倒な奴が多いなｗ

>>985
だから、資本力が無いだけだろ
資財がコストプッシュになる事は基本無いのは分かるだろ
概ね、どこも同じ値段でその資財買ってんだからな。競争力には影響しない
その上で、手持ちの資本が少ないから金勘定で困るってだけの話だろ？
だから、銀行から金借りて来い、で終わる話でしかない
しかも、今は金融緩和の最中だし

ISISは原油高い頃からあったし、中東情勢はあんまり石油関係ねえなぁ

経営学者の出番だし！

テストだろ

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