【政治】「残業代ゼロ」制度導入へ　国が法改正方針　「過労死を招く」と反対する声も★７©2ch.net

「残業代ゼロ」制度導入へ　国が法改正方針

　２０１５年、労働分野で予想される大きな動きは、働いた時間ではなく、成果で評価する新たな労働制度「残業代ゼロ」の制度だ。
厚生労働省は２０１５年の通常国会で「残業代ゼロ」制度を導入するため、労働基準法の改正を目指す方針。

　新たな労働制度では、労働者に原則として残業代が支払われなくなり、成果によって報酬が決まる。この制度の対象者は全ての
労働者ではなく、厚生労働省は「対象となるのは高度な専門職で年収１０００万円以上」という大枠を示しているが、年収の詳細と
対象の職種をどこまで広げるかについては経営側や労働組合の代表者らで構成する審議会が検討中で、１月中に結論をまとめる
予定。

　この制度は柔軟で効率的な働き方ができるとされる一方で、働く時間に制限をかけずに制度を導入すれば長時間労働につなが
り、過労死を招くと反対する声も根強くある。このため審議会では、企業には健康管理のために従業員の労働時間を把握する義務
を課すほか、労働時間の上限を設けることなどを大筋で合意している。

　厚生労働省は審議会が２０１５年１月中にまとめる制度の詳細を基に、２０１５年の通常国会に労働基準法の改正案を提出したい
考え。

http://www.news24.jp/articles/2015/01/01/07266403.html

★1が立った日時　2015/01/01(木) 20:45:11.46
・前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420161987/

★日本ではなかなか作れない時代の映画を、台湾が作ってくれました。
台湾併合時代の高校野球をテーマにした映画です。

『KANO～1931海の向こうの甲子園～』2015年1月24日(土)　新宿バルト9ほか全国公開
http://www.taipeinavi.com/special/5054453
《KANO》六分間予告編
http://www.youtube.com/watch?v=PvBvkp-r4C4
映画『KANO』公式サイト
http://kano1931.com/

今どき2ゲットでドヤ顔するやつはいない

なんで残業ゼロの方向に持っていかないんだ？

住宅扶助2割引き下げ

ジェネリック薬強制

外国人生活保護廃止

美しい国

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　残業代ゼロと言って残業時間ゼロとは言わない狡猾さ

＞働いた時間ではなく、成果で評価する新たな労働制度

国会議員にも導入しろよ

仮に同制度が施行された後に手当て付かないと残業してくれないから家の会社は代金付けますってなるとその企業は処罰されんの？

1000 名前：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/02(金) 17:16:02.59 ID:SO73C6vX0 [2/2]
日本shine

ジ　エンド

完

新年早々のケケ中祭り
血祭りなら良いのに

竹中氏ね

残業代を求める売国奴など日本にはいらない。

むしろ国と会社に就業料を支払って、労働させていただくのが、愛国者としての義務だろうよ。

経済学とか無能に違いない銀行や証券にも専属研究員いるのにバブルで大損そして税金で補てん。

美しいタダ働き
日本人SHINE！SHINE！SHINE！
女性をSHINEしたアホノミクスが次は日本人をSHINEしちゃうのか

>>8
それやって、失敗したよね。
富士通が戦陣切って、後追いしたとこも多かったけど。

>>10
締め括りにふさわしい1000だったな

まず国で働いている職員から導入すべき

始めたな

年収制限は無いほうがマシだと思うぞ
みんな残業代がゼロになれば
｢無理して残業することねーよな｣というコンセンサスを得られる

プログラマーしてたけど自営業として扱い月12万円提示されたから辞めた
残業代とボーナス皆無、上司のバグも私のせいにされたからね

生活保護以下の環境で働けるわけないでしょ
そしたら生活保護受けながら働いてくれって言われたけど断った

またチョンが「残業代よこせー」とか喚いてるのか

.

安倍政権の方針に逆らう奴は在日だからな
おまえら騙されるなよ

.

公務員でも教師や警察自衛隊とか残業代は出ないというか
込だったり一律だったりするわな

将来日本に革命があったら、ハダカで吊るされるな

前スレ>>969
要するに能力がないのね。
この人不足の時代に次の仕事も決まらないほど無能なんだ。
そんな無能な人に残業代出すのは変だよね。
普通の人なら終わってる仕事に超過賃金出すことになるから。

後の世の大日本傾国の誕生である

残業0にすることは全くの無視。
残業代だけ0円政策。

都合よく使いたいときは雇用契約のように仕事量をこなしてもらい
管理監督責任があえることにして
自己や病気になったら個人の裁量　自己責任　自分で決めた時間だからとか
事業者の目のとどかないところで起きたから事業者には過失はないという
請負みたいな契約　いわば雇用契約のような請負契約のような新しい詐欺的労働法

ブラック国家

対象は年収1000万以上だけだろ？

これな、「あいつにやらせればタダ」で
職制に全く関係のない仕事まで押し付けられる人が出てくる
うちの管理職がそうで出社退社時の交通整理してたりする
金はともかく労働時間の制限は必要だぞ

残業ゼロにしたら労働者を奴隷としか見てない経営者が困る
先進国最低の労働環境をもっと低くしないとな

竹中平蔵「グローバル化先進国・韓国に学べ！」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1321065952/

【政治】竹中平蔵氏「正社員をなくしましょう」「全員を正社員にしようとしたから大変なことになった｣…朝生で非正規雇用について熱弁★4 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420180844/

>>26
なんだ？
気持ち悪すぎる粘着だなｗ
お医者さん行った方が良いよｗ

むしろ残業代いらないから終業時間にさっさと帰らせろよ
払うもん払わずにサビ残当たり前とか持ってる方がおかしい

年収いい人はそれだけの能力があるからで
仕事のやるき無くすんじゃないの
何これ
残業やるだけ損みたいな空気で
仕事やったって
経済が伸びると思ってんの？

劣悪な条件でも働く奴がいる、これが労働環境悪化の根本原因だからね。
つまり、労働者の真の敵は「劣悪な条件でも働く奴」。
劣悪な条件での労働は、労働者側で簡単に阻止できる。
なんのことはない、劣悪な条件では働かなければいいだけのことだ。
働き手が集まらなければ、労働条件はみるみる改善される。

これに気づかないと未来永劫何も変わらないよ。

アベノミクスの円安政策は特に間違ってはいない。
通貨安政策は先進国共通の経済政策。
問題はやはり消費税をこの時期に上げてしまったこと。
社会保障のためといいながら実は既得権益への配慮が大きい。

財政改善にはまずは医療費の削減と維新の橋下氏の言うように
高すぎる公務員給与の２割カットが必須。
医療費の削減には医師や看護師の診療報酬２割カットも必要。

公務員にまず導入しろよ

これは自民党皆殺しにされんぞ家族もヤバいなｗ

>>31
管理職ですらなくてその年収とかどんなファンタジーな存在だってのｗ

会社が毅然と残業はダメ、そして残業時間の多い社員とその上司を評価しない、としたら良いんだよ。
タイムカードとパソコンの起動状況のログをセットにして労基へ報告する、というのも良いだろう。

>>36
サビ残はする方に非がある。
サビ残などせずに帰ればいい。
サビ残する奴こそが労働者の敵。

無能ほど評価されないから残業代のことばかり気にするよなw

　　／⌒ヽ,　　　　　,／⌒丶､
　　　三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　晋三　晋晋晋晋三
　ヘ晋晋　　　三晋晋晋ヘ　　ｶｻｶｻ
ノ　　I晋 ◆／）||（＼◆晋　＼
　　丶,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
　ヘI│　　.　││´　 .│Iヘ
ノ　　｀.|　　ノ（_＿）ヽ　 .|´　＼
　　ヘI　　　 │　 I　　 .Iヘ
　ノ　　 i　　 .├─┤　./　. ＼
　　　　　＼　/ ￣ヽ,ノ　

いまどき残業代とか共産主義かよｗ
左翼は北朝鮮にでも亡命しとけｗ

滑稽なのは無職がこういう問題について意見していること
40無職が自分の無能を棚に上げて「時間給自体間違い」とか言ってんだぜ
痛々しい

残業代ゼロや希望退職制度ではなく
公務員を含めた指名解雇(割増退職金義務付け)自由化の方が

労使双方の利益だと思うのだが

>「対象となるのは高度な専門職で年収１０００万円以上」

安月給の自分には全然関係ないことだな

医師は賃金カットしちゃ駄目だ
若くして過労死やノイローゼなど
過酷な労働、なるための学力にお金
賃金安くするとなりてがいなくなる
多田でさえ減少傾向にあるのに

>>38
まったくその通り。
最初から会社に縋りつく発想だと自分を不幸にするだけ

３６協定禁止しないでこんなのやったら過労死だって出るだろ

【政治】竹中平蔵氏「正社員をなくしましょう」「全員を正社員にしようとしたから大変なことになった｣…朝生で非正規雇用について熱弁★4 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420180844/
【話題】「38度の熱」でも出社する社員が3割――給料を減らされたくなければ働くしかない？ [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420181579/

今日も今日とて
残業代目当てでチンタラ働いてる
寄生虫労働貴族が必死になって安倍叩き

っと。

残業代出ないからって、早く帰れる所はいいね
今日は正月休みなのに現場から呼び出されて出かけて行った人がいるっていうのに・・・

これ深夜残業の25%分も対象なの？年収1500でもともと深夜残業の25%部分しかつかないけど、毎日1時2時迄働かされるから地味に痛い

>>48
無職つうか働いた事がないとしか思えん一般常識が欠落したレスが多い>ネトサポ
そういや安倍チョンに代表される国会議員って右左関係無くそんな奴多いよねｗ

ｱﾍﾞﾁｮﾝ「この道しかない」

年収1,000万以上に憧れて
就活する若者の夢を奪うなー
集団的自衛権といい
安倍は自己中男だな

>>50
馬鹿野郎！消費税みたいに対象がバイトまで拡大されてゆくのは明らか
年収一千万超えするような奴に残業なんて関係ないレベルだろｗ

下に適用される前に上司も厳しくなるから
二重苦三重苦と噛み締めるほど味わえてよかったなみんなw

>>49
特に官僚だなｗ

評価とか査定が面倒くせぇ。

国が民間の経済活動に口出すほうが間違い
日本は資本主義社会だからな
残業代が欲しい奴は共産主義国にでも移住しろ

反安倍のサヨクにとっては格好の攻撃材料だろうが、安倍さんは非常に先見性の優れた政治家だから
この法案も決して労働者にとって不利益に作用するとは思えん。

【話題】「38度の熱」でも出社する社員が3割――給料を減らされたくなければ働くしかない？ [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420181579/
【政治】竹中平蔵氏「正社員をなくしましょう」「全員を正社員にしようとしたから大変なことになった｣…朝生で非正規雇用について熱弁★4 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420180844/
【政治】竹中平蔵氏「正社員をなくしましょう」「全員を正社員にしようとしたから大変なことになった｣…朝生で非正規雇用について熱弁★5　??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420187812/

>>23
当時の舛添厚労相がこの法案を家族だんらん法と呼べと言って推進
舛添は在日じゃないの？

月50万残業代なしで動画サイトのディレクターやCG制作やってたけどな
別にいいんじゃないか

ちんたら仕事やって残業代なくすより
逆に残業割増し賃金を７０％ぐらいにすればいい
そこで残業ばかりする能力のない仕事の遅い労働者は解雇や減給の
対象にするという法律にすれば、そっちの方が生産性があがる

>>56
不満ならなぜ辞めないの？
転職すればいいじゃん。
不満なのに辞めないって、マゾなの？それとも、転職出来ないほど無能なの？

日本の社長さんもこれは頭が痛いな
就業時間内に過酷な労働するように
人を動かさないと大変だよ
それとも企業が残業代渋ってるっての？

これは少子化加速するでー

>>71
パソナの餌食になるだけじゃん
中途採用がそんなに簡単にできると思ってんの？

>>68
家族団欒に繋がるじゃん。
残業代出ないなら残業はしない。
残業しなければ早く帰れる。家族団欒だな。

サビ残する様なバカを基準にするなよ。

残業代ゼロに大反対

田口運送事件判決

http://d.hatena.ne.jp/kumonoami

>>69
じゃあ現行でも合法的なんだから導入する必要ないじゃん
これは岩盤規制の一つでドリルでまず穴を開けるってことだ
年収を６００万　４００万とどんどん下げていくのがユダ公と経団連の狙い

>>74
転職なんて簡単にできるよ？
ナニイッテルノ？

やめても大丈夫な社会を作ります。
すぐに派遣社員として働けます。

そう、パソナならね。

>>75
舛添と同じ考えなんだね
http://blogs.yahoo.co.jp/jinne_lou/50949825.html

残業代のことなんかどうでもいいけど
竹中が大嫌い

締切より早めに仕上げたら追加の仕事がどんどん降ってくるし
「○○は仕事が早い」の評判たったら色んな企画にかませられて
仕事早い人も結局残業が多くなる

アベノミクスが雇用を改善した？

正社員比率が減っていてどうして雇用が改善しているなんて言えるんだ？

ブラック労働推進・合法化の安倍政権

ま、馬鹿な国民がこいつらを選挙で倒さなかった自業自得だな

サビ残はさせるくせに遅刻には厳しいのは納得いかんなー
「成果主義」とか言うのならいつ出社してもええやんか

>>81
竹中は正規はなくしたいと朝生で言ってた
山本一太は正規にしようと職業訓練も導入してる
とかでも本音はやっぱり派遣拡大したいってこと
じゃないと安倍が竹中を産業競争力のメンバーにするわけないよな
てことは賃金抑えるんだから　デフレ脱却とか　実質賃金アップとか全部大嘘　詐欺師だよこいつら

>>75
残業するかどうかは会社のトップが決めること
残業代無いから仕事しません
では誰が穴を埋めるか
仕事のできないバイトに任せることができたとして
企業の成績は下がる
社内で反乱が起きるな

国の経済を強くするにはいい方法。国民の多くが不幸になるか。
政府の存在意義が前者にあるのか後者にあるのかってことだな。

これは堤防に空けられた小さな穴に過ぎない
だが後に穴がどんどん大きくなり、年収1000万以上が年収500万以上になり年収200万をえて年収制限は無くなるのだ
消費税がそうだった
たった3%だから心配要らないとして始まったものが5%になりとうとう8%になった、そのうえ10%は景気条項を撤廃して確定だ
でもそれを容認したのが先の衆院選だ、安倍自民党を勝たせたのだから甘んじて受け入れろ

さきほど今年初めのお買い物で地元のスーパーに行った。
レジで並んでいたら前のほうで女の人のキャー！という声が聞こえ
見たらレジ打ちしていた６０代のの女性が突然倒れて意識を失っていた。
床に倒れて動かない。数分して気がついたがぼうっとしている。
救急車が来て担架に乗せて連れて行った。過労と高血圧なのかな？
とてもシュールで象徴的な光景だった。
これが今年の状況。２０１５年の状況なんだなと思った。

ブラック国家ニッポン

潔く『奴隷制度』導入と言えば？

>>86
わかるよ
安倍さん、賃金上げるとか残業代ゼロとか何か矛盾してる？

>>82
なんで拒否しないの？
奴隷じゃないんだから、わけのわからない言い訳するなよ…

>>85
１分遅刻しても１時間分賃金カット
１分残業しても残業代支給なし

そんな馬鹿な

前者を認めるのなら、後者のケースは１時間分の手当て支給するべき
後者を認めるのなら、前者はお咎めなしにするべき

仕事の要求を多く設定してこき使うのに丁度いいね。
死ねよブラック政府ｗ

>>85
サビ残はさせるけど解雇緩和までして遅刻が増えると首になる時代がくるよ
いわば奴隷だな　この国は司法までユダ公が作ったようなもんだからな
ほとんど自民のやり方に賛成なんだよ　メディアも官僚も政治家、財界
全部ユダヤの犬

自民党というより安倍が嫌い
あの人は人間の血が流れてるの？
あの優しい口調と笑顔に騙されているんだよ
次々と出す政策に
日本国民に恨みでもあるのかと思う
意外と社会経験の少ない人なのか

まずは、国家公務員から導入だよな。
予算編成や国会の会期中の残業代も０にして、どれだけ減るか検証するんだよな。

成果が出るまで時間制限無しで働く
＝成果を出すのはいつでもいいということ

>>87
仕事しませんではないよ？残業しませんってだけだ。
残業は拒否できます。
奴隷じゃないんだから、なぜ唯々諾々と経営者の言うことを聞くの？
皆が残業しなければいいだけ。
残業しなきゃいけないのは経営者のマネジメント不足。人を雇えば解決する話。

多分年収１０００万以上という条件を知らないまま単純に残業代払わなくなる経営者が続出しそうだな。

「年収１０００万円以上」という条件を未来永劫外さないのなら、まあいいかと思う

うちの会社は管理職（年収約800万以上）になると元々残業代が出ないしな

次の参議院選挙では自民に投票しない事で

>>98
モラルの常識ってものはないな
じゃないと９６条は国民に信を問うということで世間にまだ
浸透していないからもっと９６条改正を理解してもらうって言ってたのに
今度は国民に信を問わせない方法を決断したんだぜ　

>>100
達成すべき成果は事前に決めるんだけど？
それを労使でコミットする。これ、海外では普通なんだけど…

残業代払いたくないなんて経営者の甘え
まずはそういう根性を叩き直すことから始めろよ

>>85
フッレクスタイムは賛成だけど
それができる企業ばかりではないからね

残業あっての残業代ゼロはとにかくおかしい

派遣も最初は専門職だけだったんよ
この年収要件なんてすぐなくなるよｗ

あと「みなし残業」という曖昧な制度を全面禁止にしてほしいわ。

「日本人だったら○○しろ」という奴は、全部信用ならない
人の国籍を人質にとって、無理やり自分の価値観を押し付ける。薄汚い輩

詐欺的労働契約

裁量制だから自己責任
でも仕事の量は押し付けてくる

なんか事故や病気になったら監視の下で働いていないから過失なし
とか言って逃げる　　雇用契約のようで請け負い契約自己責任　これも詐欺だよ詐欺

1千万はずさないと意味ないけどな

>>111
そういう言い方する奴はそもそも日本人じゃないし

まず公務員から導入でよろしく

中世ジャップwwwwwwwwww
労働環境が中世どころか古代wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

残業割増300%にしたら残業0になるんじゃね？。

政府の方針さえ言えないのが
議員になれるような政府がおかしい
年収1,600万？
それこそ税金の無駄
まず議員の素材と年収の見直しができてから言えよ

>>116
お前みたいな朝鮮人がいるからこういう国になった

安倍晋三のせいだぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
安倍晋三が悪い
安倍晋三が悪い
安倍晋三が悪い
安倍晋三が悪い
安倍晋三が悪い
安倍晋三が悪い
安倍晋三が悪い
安倍晋三が悪い
安倍晋三が悪い
安倍晋三が悪い
安倍晋三が悪い
安倍晋三が悪い
安倍晋三が悪い
安倍晋三が悪い

長時間労働をありがたがる文化を壊すにはひとつの方策では？今の残業代は労働の対価
というより、がまん料になってる。長時間労働がまかり通る限り、効率よく成果をあげる
優秀な社員の生産性を落とし、女性の管理職登用の妨げになり、家庭を省みる時間が減るなど、
マイナス面の方が多い

要は金を払いたくないだけ
残業そのものを減らすことをしなきゃ
人を二倍雇えば残業はなくなるが人件費は二倍だもんね

仕事をしてないのに残業代のために遅くまで残ってるやつがいる
そんなのをなくすために残業代なんか無しで良いよ

安倍屑は暗殺されろ

残業を減らすのではなく収入を減らすことが肝
とても子供に大学進学なんかさせられないね

このファイルを何個処理しろみたいな単純作業こそこの制度に向いてると思うけどね
高級な作業は何をどうしろというのがはっきりしないからむしろ向いてないんじゃないか

>>122
何故経営者のせいにするの？
労働者が残業拒否すればいいだけの話だよ？
いつまでたっても労働者=弱者とか訳の分からない考え方を続けるなよwコミュニストなのか、君は？

残業はしない。強要されるなら辞めて通報。これで労働環境は良くなる。
経営者のポチがいる限り労働環境は良くならない。
労働者の本当の敵は経営者のポチ、経営者の奴隷労働者なんだよ。

その子らの夢を奪うんだよ
子どもは未来の宝

圧倒的な民意を得た安倍ちゃんは
ついに長年の悲願だった新ホワエグ法を成立させるんだな
胸厚だなぁ…

安倍を叩いているのは負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨは勝ち組だったのかｗ（驚愕）

>>120
チョンか？

残業代０
基本労働時間を9:00～19:00と規定する事
それを１時間でも超えた場合は労働基準法違反とすること
給料は最低時給を必ず契約書に記載し、最低でも基本時間×最低時給は必ず支払われる事

最低これぐらいの規定は作れ

>>127
例えば愛社精神があれば拒否しないと思うね
愛社精神とは大袈裟だけど
自分のやってる仕事に責任を感じていればやる
その意欲さえも奪うようなもの

それにトップに刃向かえば明日の自分の席も危うい
残業を拒否するのがいとも簡単にできる世の中であれば
誰も騒がない

これでダラダラベッタリな日本もスッキリし始めるな

>>20
なるわけねーだろ、ハゲ。
おまえ経営者側だろ。

派遣法も最初はこうだったねｗ
高度な専門派遣職のみ対象とかしていたねｗ
だけど今は製造業にも解禁、サービス業にも解禁、運輸業にも解禁

残業ゼロもそのうち数年後には派遣社員やバイトにも解禁するよｗ
もうね、経団連の意図が見え見え
成果報酬なんて労働者が決める権利なんて無いからね、企業が決めるものだからね
君は成果を上げていないと言い続ければ格安給料のまま

>>133
全く意味不明。
責任って、それはそもそも自分の仕事を終えてないからだろ？
会社とコミットした以上の業務に対して責任云々言い、サビ残するのは他の労働者への裏切り行為だよ。
自らの労働条件を悪化させると共に、他の社員の労働環境を悪化させる最悪の行動。
長期的、俯瞰的な視点を持てない愚か者の思考。

>>132
1時間じゃだめ。
1分、もしくは秒にすべし

>>133
あと、そうやって言い訳して経営者の奴隷になる奴がいるから、経営者側は無理な要求を出来ることになる。
お前自身が労働環境の悪化に加担していることに気づけよ。
まさに労働者の敵だよ、お前は。

一日１時間就業にしてあとは残業

>>132
その昔、残業代払わずに賃金払わない
会社が普通にちまたに溢れてたんだよ
それがやっと労働基準法改正で違反となり
労働者に人権ができたんだよ
また逆戻りするよ

人間の欲はそう簡単に抑えられないからね

>>139
逆だろう
残業を減らしたいなら
君が率先して日本中の残業する輩を先導すれば？

正社員の解雇の自由化と同時に導入しよう

>>141
まあそれも36協定で青天井になってるがな。

>>142
何が逆なの？
残業しなければいいだけだよ？
そうやって言い訳ばかりして、奴隷であることを正当化し続ける気？
そんな事してても何も変わらないよ？

あ、もしかして経営者側の工作員なのかなwww

>>145
だからできる仕事とできない仕事があるんだよ
いまだに括られていない事業や業務は存在してるんだよ

でもみんな安倍ちゃん好きだから問題ないよ

ゴルゴ父さんにお願いする金額って現在幾らなんだろ
「ゴルゴ様募金」で集金しなくては...

>>145
納期が今日中で、それ放り出して帰るとか普通出来ないし。
ちゃんとスケジュール組まない会社が悪いとか、なかなか言えないし、
そもそもスケジュールまで任されたらどうするかってこともある。

>>146
意味不明の言い訳だね。
何が言いたいのか全く不明。

言い訳ばかりして、自分の意気地の無さを正当化しようとしても無意味だよ。
言い訳からは何も変わらない。ただ他人にも害悪を撒き散らすだけ。
本当に労働者の敵だよ、君は。

>>149
スケジュール任されてそんな状況になったなら、お前の責任だろ。
そんなのは残業と言わない。責任とって当たり前だw

どんだけ甘い考え方してるんだよwゆとりか？

反対野郎は韓国に出て行け

>>150
いやいや、残業代ゼロの方が敵だろ
なにいってんの
自民党の回し者　今の36読めば
残業ゼロにもできずにそれは無い

経団連は社員に給料支払わずかつ、24時間365日働かせたい。

その経団連から献金受けてるのが自民党　2012年は約14億円ｗ

正気じゃないな

正気。元々経営者は社員を給料0で、死ぬまで働かせたい。

>>155
日本人サラリーマンの民意なんだから

>>42
すみません。ファンタジーですみません。
ファンタジーは去年だけだったけどね・・・

まさか自民に投票して今更反対してる馬鹿はいないよな

選挙前から竹中や経団連とべったりの自民党、こうなるのはわかってたよな

>>151
それはその通りだな。なんかすごく間抜けなことを言っちまったww
とは言え、自分が決めた納期じゃなくても、自分のせいで納期が間に合わなくなって会社に損害を与えるとなると、
知ったことかと言って、残業せずに帰るのはなかなか出来んもんだろ。

安倍「朴とは会談しない！中国は独裁！」

ｱﾎｳﾖ「そうだ、ｲｲぞ安倍ちゃん！！」

安倍「て事でオマエら残業代0な。中国・朝鮮から移民の方々も入れる」

ｱﾎ　「いいぞいいぞ！　　　　　　　・・・え？」　

これやったら間違いなく実質賃金はおろか名目賃金が下がるよな

賃金デフレがデフレの根幹では？
アベノミクスでデフレ退治とか喚いて、こんなことするとかさ

安倍は何がしたいんだよ？

経団連が年収対象を下げていくべきだといってるし
安倍は経済状況によるっていい訳してた
ドルルで穴開ければどんどん下げられていくよ　最初１０００万以上
でもいいからなによりも導入するってことがまず目標にあるんだよ
そうなると公務員だけ守られるのは法の下の平等から外れる憲法１４条違反だ

>>162
景気回復詐欺で名を残したい

>>66
そうだな、安倍さんにとって竹中は愛国者だし
安倍さんが間違うわけないもんな

http://youtu.be/U2Gxe7jA8iw?t=1h5m28s
安倍「竹中先生の愛国者ぶりは理解していただけたのではないのかなぁと。」

ホワイトエグゼクティブ法は
安倍首相の悲願だからな
９条改憲より楽だから確実に通る

>>153
サビ残したり、経営者の言いなりになるお前こそが労働者の敵だよ。
そうやってサビ残や残業の前例を作り、社内の雰囲気を残業ありきにもっていっている、労働者の敵そのもの。

お前、経営者側の工作員だろw

残業代ゼロだったら当たり前だけど残業時間ゼロ

残業代ゼロだったら当たり前だけど残業時間は制限ナシ

そもそも裁量労働制に移行していく話でしょ？
スリム化や効率化とタイムマネジメントがしっかり出来る人間なら恩恵の方が大きいんだけど
むしろ生活残業とかしてる寄生虫の方が全体のパイを悪化させる要因だろ

これは安倍チョンＧＪだね

２ちゃんの国士様は国のために安倍に奉仕するべき。

国が法改正方針　　X

自民党と経団連　O

>>160
それはその人との関係によるだろ。
普段からお世話になってるひとなら残業代関係なく残るし、普段から嫌な奴なら躊躇なく帰る。
まあ、キチンと頼んできたら残ってやることもあり得るけどな。
何れにせよ、残業代出るかどうかなんて関係ない。

>>170
それならそっちの整備を進めてからの話で有って

要領の悪い馬鹿がおいしい思いをする制度にしないってことだから、良いことだね！
やった！

>>170
その路線なら安倍自民の次の矢は維新と手を組んで最低賃金撤廃だな。

よかったな、お前ら。

自分の仕事終わっても他の人の仕事が終わってないならフォローに入って自分も残業

これ嫌やああああああああああああああ！

>>162
雇用改善詐欺は昔も今も変らない　雇用改善重視してれば景気回復だと思わせる詐欺

昔→「タクシー運転手の賃金は減ったが息子も運転手になったので世帯の収入は上った」←一人当たりの賃金を下げデフレ

今→「景気回復時には企業は最初パート非正規を増やすんですよ」←雇用重視で１人当たりの賃金減　デフレ

安倍ケケ「非正規拡大　残業代ゼロ制度」女性の活用でワークシェア←雇用重視で一人当たりの賃金減　デフレ

働いて金をもらおうなんて了見がおかしいだろ
普通は奴隷として奉仕するもんだ

>>31
>>42

おまえら馬鹿だなぁ……

政府はインフレを起こそうとしてるんだぞ。
今、年収一千万以上が残業代ゼロという法律を導入して、その後

>>98
妖怪の血が流れてます。

いずれ、年収一千万が低所得者という時代が来ても、残業代ゼロの基準だけは
かわらんのだろう。

年収に騙されて、俺関係ないからいいや、という奴がなんとも……

>>169
じゃあ貴方が賃金なしで働き続けたらいいんだよ

今の制度は効率悪い奴ほど給与が与えられるんだからおかしいだろ？

時間給じゃなくて成果給にするって話だろ
まともじゃない運用する企業があれば、退場させればいいんだよ
ブラックみたいなクソ企業に勤めて存続させるほうも責任あるよ

安倍の社会経験てコネ中途入社2年間だけで、残り13年間はニートだぞ

３６協定と変形労働時間制でブルーカラーはすでに奴隷
つぎはホワイトカラーって話だな
今までが恵まれすぎだよあきらめろ

>>183
正にその通り。
生活残業族が必死に反対してるだけ。

ブラック企業のクソ社長渡邊を公認し、議員にさせた安倍自民党の責任は問わないあほウヨｗ

大丈夫だよ企業を太らせれば
そのうちトリクルダウンでボッタボタしたたり落ちてくる

>>168
皆が残業しなくなったら
残業を断って発生した企業の損失を社員に転嫁して減給可能にする法律ができるよw

>>188
まじかー
さすが安部ちゃんと竹中の名コンビだね

この法案応援してるやつはブラック企業関係のやつらだろ

チームセコウはこれで乗り切るわけ？

残業代欲しい＝チョン認定

残業を断る社員は首切ってくだけ。解雇規制緩和で。

しょせんサラリーマン　代わりは幾らでも居るｗ

>>189
何を根拠にそんな法律が可能になるの？

アンチ安部ってバカしかいないのか？

バカな安倍応援団 ID:WiYap0c30 が正体現した。

やっぱり今度は実質賃金上げる　上げる詐欺

>>191
ブラック企業は残業代払わずに徹底的に残業させるからブラック企業なんだぜ

>>173
会社は上下だけじゃなくて、横の関係もある一種のチームワークなんだな。
一つの仕事を仕上げるために、みんなが協力するわけで、
この仕事ではこの人が、また別の仕事では別の人が頑張ってやる。
そういう持ちつ持たれつみたいなところがあって、会社という一つの共同体が
同じ目的を達成するために頑張るみたいな感じで、自分だけは好きにやるってのはなかなか難しい。

>>186
ですよね、

成果給になれば、当たり前だけど二倍できる奴は給与も二倍なんだよ
成果上げても上げなくても給与上がらないから
残業して　やってる振りして稼いでるんだろ

そういう運用できない企業には導入するべきじゃないし
悪用する企業は出て行ってもらったらいい

労働者は企業選べるんだから
条件の悪いところからいいところに移ったらいい
IT系とかそんな感じだよ
会社内に会社持ちの役員が働いていたり

日系の古い会社は本当にクソだよ結果出しても給与上がらない環境で
効率なんて追えるわけないでしょ

>>193
さて、皆が残業断ったらどうなるでしょう？
誰もいなくなり、誰も雇えなくなりますよ？
会社、どうやって続ける気ですか？

皆が残業しなければ労働環境は劇的によくなる。
逆に、裏切り者である経営者のポチが発生すると、労働環境は悪化の一途を辿る。
何のことはない、労働環境をどうするかは労働者側にかかってるんだよ。

ID:Q8padyVu0 ←ｺｲﾂもニート

労働者は企業選べるんなら、いいところに移って見ろよ。ﾎﾝﾄに働いてんならｗ

>>194
何マジになってんのw
まさか図星か?w

>>198
また言い訳してる。
そうやって経営者のポチになる事で、結果として全ての同僚に不利益を与えてることに気づけよ。
皆が不当な残業を断れば、労働環境は良くなる。
逆に、君のような経営者のポチが発生すると、他の社員にも害悪をもたらす。
「あいつはやってるのになぜお前は」ってやつね。
俯瞰的な視点を持てよ。

>>121
そうすれば会社の言いなりにー、って思ってたが、
対応できない会社に潰れてもらうのも悪く無いなとワタミやすきや見て思った。

掛け持ちする底辺が増えるんじゃないか？
現在の制度だと掛け持ちする場合合わせて8時間超えるとどちらかの雇い主が残業代を出す羽目になるので、
掛け持ちを禁止する所が多い
その規制を取っ払うことで、奴隷不足解消になるだろうね
元々サビ残の正社員は馬鹿馬鹿しくなるね
奴隷に時給払うのが惜しい会社は正社員にサビ残させたがるだろうからね

>>200
環境が変わるまで生活出来ればその理屈も通るんだけどね
大体みんなが同じ方向くなんて事が有り得ないからこその法秩序だし、そういう理想論なんて何の意味も無い

>>194
それに何で僕がアンチアベになるんだ?

>>199
経済状況が厳しくなればいくらでもノルマをきつくすれば
いいだけだろ　企業側しか耳を傾けていない　今まで通りの
労働者皆殺し日本破壊法案　トリクルダンは絶対させたくない方法ばかり考えている

賛成派の意見が気持ち悪いな
能力があれば8時間で終わるはずって
多すぎない適切な業務量が振られるはずというのは
どういうロジックなんだろう？

残業させたら金が必要だから、残業の抑止力にもなる。
させる方もする方もバランス出来る。
だけど、無制限に残業させても手当てが付かないのは
精神的にしんどい。
いくら年収が高くても、辛いんじゃないか？

>>203
小さいところは皆が定時で帰るだけの仕事量だと会社が存続出来なかったりするんだな。

>>206
また言い訳かよ。
そうやって言い訳しながら経営者のポチを続けるから、他の皆んなも迷惑するんだよ。
まさに労働者の敵。

お前、本当は経営者側の工作員なんだろ？

だからさなんで自民に入れといて文句言ってるの？

残業代ゼロにして消費税上げてインフレ起こして戦争の準備して原発推進する
政党がなんでこんなに大勝するの？
国民ってどこまで馬鹿なんだよｗ

>>147
そうなんだよね
ミンスよりはるかにマシだから結局許しちゃう

残業代ゼロなら、定時になったら仕事が終わろうが終わるまいが帰るだけ。

んで、その後に別の仕事をやると。

会社は仕事が回らなくなって大変なことになりますなｗ

もう残業代ゼロなら残業もゼロでノルマ課すことは禁止とすることを義務化するしかないだろ

>>212
言い訳と現実は違うからね
馬鹿みたいに極論に走っても無意味

>>197

まんまこの法律の本意じゃんかよ

>>214
全部必要だろ
残業代ゼロも消費税増税もインフレも防衛も原発再稼働も
必要だと国民が選択したから自民が大勝したんだよ

>>201
もう5社くらい会社移ってるぞ
これは業界にもよると思うけど
私は企業からオファー来るぞ
どんなレベルの仕事してるんだ？

ただ、今のままじゃ、大企業は新卒一括採用で
中途とらん　それも問題だから　どんどん流動化させるべき
海外営業なんて優秀な外人目茶苦茶いてるから
気がついたら日本人いなくなるかもしれないですよ
国内なんて先細りだしね

>>213
だからなんで民主の時は民主に入れて文句ばっか言ってるの？

>>209
外資だと普通に行われていることだから。
そもそも、自分の仕事範囲を決めずに仕事するのか？
会社と今年の業務をコミットしてから仕事だろ？

安倍さんがそんな悪い人のはずがないだろ
俺たちの安倍さんには大きな志があるだよきっと

>>211
だから残業代払って仕事させればいいわけよ

本来ならね残業代を二倍に引き上げて残業代させんようにしないといけないのさ
アメリカはこうでしょ
日本人は奴隷なんで残業代ゼロなんだ

だからね、残業代ゼロなら残業もゼロ
当たり前の話だから、みんなで実践だぞ

>>211
また言い訳かよ。
あのな、それは経営者側のマネジメントミスであって、労働者側に何の責任も無いんだぞ？
残業する必要が全くない。
言い訳ばかりして、お前は経営者側の都合の話しかしてないな。
まさに経営者側の工作員だわ、お前はw

>>214
投票率５２％だから国民の半分はもうこの国に期待してないってことよ
どうにでもなれってこと　若いやつは汚い政治ばかり考えると
自分まで心が汚れて暗い気持ちになるからかかわりたくないってこと

歴史にのこる、ネトウヨの最大の功績だね。

>>213
選挙で投票した党の政策に
無条件で従う必要なんてないんだが

官僚で試してそれで能率が上がったら導入ってことで。
素晴らしい制度だから導入するんでしょ？　なら公務員からやらなくちゃ。

ノーワークノーペイが原則なら
働いた分は払って欲しい。

つうかさ最低賃金と残業代を上げて対応してるのに
何で日本だけ残業代がゼロになるんだよ

おかしな話だ
最初から法の不作為を目的にしてる

公務員には適応するわけないｗ
いまでも民間の３倍のボーナスをニヤニヤしながら・・

成果制て日本だと足の引っ張り合いで効率が最悪になるんだろ？
なんというか働くのに本当に向いてないわ

>>232
支払われている以上に働かなければいいだけの事。
なぜこんな簡単なことが分からない？
なぜこんな簡単なことが出来ない？

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
http://ozzy6669100.blogspot.jp/

もともと公務員は１７時に帰るので関係ないけどなｗ

>>227
中小は経営が頑張ったとしても限度があるだろうな。
そこで従業員が残業しませんと言ったら、労使共倒れになるだけだな。
社長だって従業員から不当な搾取してるわけでもないんだから。

でも９条変えようとする政党だぞ・・
まじでなんで大勝したんだろうか？ｗ

こうやって法案提出→反発をうけて引っ込めるを何回も繰り返して
国民が反発に疲れるのを待ってるんだよ
国民は政治的な人間だと見られることを嫌うから
いつまでも反対運動に関われないからね

>>240
また言い訳。また経営者側の理論。
完全に工作員です。ありがとうございました。

>>233
ユダヤに支配されてるからだよ　これは年次改革要望書でこれだけ達成してないからだ
今はまとめて要望するTPPに変ったけどね　日本の衰退させながら日本の富を
吸い上げる方法だ　人権費削減して利益上げ　財界とグルになれば株主に奉仕すればいいだろ
ハゲタカとかにな　年金だって株に入れてる　郵貯簡保も上場する予定

>>205
掛け持ちでいいでしょ
むしろ何でダブルワーク禁止してる企業が多いのかわからん
特許ものの取扱のみ注意して後は身に付けたスキルは個人のキャリアとして評価されていくべきだろう
企業におんぶにだっこで固定給の元ダラダラやってんのと
個人のアドバンテージで最大限の利益を上げてインセンティブもらっていくのとどっちが経営者の犬なんだよ

>>236
労基が糞だから。
全ての会社がブラックだったらブラックで働くしかない。
仮にまっとうな企業を立ち上げようとして、人件費圧縮しまくれるブラックに勝てるのってほとんどない。
勝てた分野って本当にオンリーワン勝負ができる業種だけで、それが生み出すまともな雇用なんて労働市場での割合1％にも満たないと思う。

>>242

沖縄みたいに総反発になるだけじゃねえの？
全国的にさ

>>231
残業代０は「労働者の権利」から厚労省が批判してたけど
「民意」であるアベノミクスに押されたんだよ。

よかったな、政治主導で。安倍チョンＧＪだね。

残業ゼロ法案で、壊れるまで使い尽くして
解雇自由化法案で、壊れた者は廃棄して
非正規3年解雇法で、廃棄した不足分を補う

安倍竹中労働三法は完璧だな。

>>1
いっぺんやらせてみれば？

バカだから聞きたいんだけど、この高度な専門職ってどんなのを指すの？

>>240
それは経営者の甘え、やるみ

安倍晋三首相「残業代をゼロにすれば残業は無くなる」
http://desktop2ch.tv/news/1355559540/
安倍氏は、一定条件下で会社員の残業代をゼロにする「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入について
「日本人は少し働き過ぎじゃないかという感じを持っている方も多いのではないか」と述べ、労働時間短縮につながるとの見方を示した。
さらに「（労働時間短縮の結果で増えることになる）家で過ごす時間は、例えば少子化（対策）にとっても必要。

>>246
また言い訳かよ
何故そうやってブラック擁護工作してるの？
まさに労働者の敵だよ

ブラックは辞める。これがブラックを無くす唯一の道

この概念が当たり前の欧米では基本的に残業になるのは管理職の責任になるから
もちろん与えられたリソースで最大限の成果があげられないのは労働者側の責任にはなるけども
今まで責任の所在があいまいだったり一方的に労働者側に押し付けられた工程管理とかも明確に管理側の責任になる
今って残業する側が悪いという風潮になってるでしょ
まあ単純労働の底辺には関係ない話なのかもしれんがな

それなら必ずタイムカードとセットにしろよ

政治家がアホでも日本がやってこれたのは官僚のおかげ。

政治主導でこれが変わり、総理がアホならそのまま「民意（笑）」日本を破壊していく。

良かったな、お前ら。

公務員除外なんでしょ。イミフ

>>240の言うことは一理ある。
でもそれは、不当な残業をせず、させずに利益を上げられるように
労使ともに改革するのが本道で、サビ残に頼る体質を続けていけば
いずれは駄目になる。

見込残業代込みの給料と何が値がうん？

サービス残業が合法化かぁ

>>230
そんないい加減に投票してるからだよ

問題あり過ぎの介護業界はどーすんのかね？

>>262
選挙で選ばれた政党に
無条件で従うほうが政治的に無責任だろ

選挙にも行かず、行っても
自民の政策もろくに調べようとせず適当に投票しといて後から文句だけ一人前

どんなに威勢の良いことを並べて擁護しても

「公務員には適応しない」

だけで見事に本音が透けて見える。

日本国民総奴隷化計画だな
いずれは末端社員やパートにまで対象が拡大するだろう

後だろうと前だろうと
駄目な政策には気づいた時点で
NGを出すべし

そもそもなんで残業するのが前提になってるの
お前らってそんなに普段から無能のゴミだって自覚があるのｗ
そんなに明日の心配するような底辺のゴミなら正月から悠長にネットしてる場合じゃなかろうよｗ

いい加減公務員に問題を矮小化するアホ消えてくれないか。

お前らが選んだ「安倍」が「民意どうりに」進めてるんだよ。

つか、「1000万以上稼ぐ公務員」って、どれだけ公務員に夢見てるんだよ。

>>243
社員が誰も残業しない会社は、納期を遅く設定せざるを得ないけど、
そうしたら仕事を全部社員が残業する会社に取られてしまうだけ。
自由競争とはそういうもの。
労働者全てが意思統一して残業しないならうまく行くかも知れないな。
それには産別労働組合、それも相当強力な奴があればいいか。

>>209
能力がある社員が、８時間で終わらない作業量は適切じゃない。
だから、越える分は会社側が人を増やすなり、仕事総量を減らすなりしなければならない社会にすべき。
そこを社員に甘えて押しつけて利益をあげよう、という経営方針は誤ってる。

リーマンでこないだの選挙で自民入れた奴いるんだもんなｗ
バカだな～って思いながらロムってたけど

あんまり変わらないよ今だってサビ残すごいじゃんｗ

>>272
それが正常だよな。

しかし、なぜか「サビ残」を支援する声が出るんだよ。

>>1

当然公務員にも適用されるんだよな？

>>269
無能の自覚があるゴミのほうが
無能の自覚がない無能ゴミよりマシだな

あのな、話題逸らしもいい加減にしろ。
中韓なんて日本をひっくり返すほどの力なんてない。
黒幕を明かすな、全部中韓のせいにしろってやってるだけだ。

まだやってたのか
もう諦めろ社畜ども

>>278
ああ、円安で日本が勝手にひっくり返ってるだけだからな。
ＧＤＰはすでに中国の半分、そのうち韓国にも抜かれるわ。

どこかの円安馬鹿のせいでな。

その代わり経営者には事業が傾いたら私財を供出する義務を負わせよう

>>271
いいえ、十分な人員を雇用すればいいだけです。
また言い訳、また経営者側の理論ですね、工作員さんwww

>>275
え、俺この法案賛成だよ、成果主義ってことだろ。
これって残業したらするだけ負け。
残業しない範囲の成果で、成果分の報酬を受け取ろうよ。
楽じゃん・・

>>282
違法行為は取り締まればいいだけだからな。
しかし、安部はブラック企業はいつ公表するんだ？
解散したからなしになったのか？

>>283
ただし仕事は減らない

これ成立したら安倍ちゃん悪くない、厚生労働省が悪いって言うの？

>>281
国の経済が傾いたら政権与党議員の私財も供出する義務を負わせよう

残業時間ゼロ制度もよろしく

>>286
ザ・ボイスとかいうラジオに出てる安倍の腰巾着軍団は
全員そういうと思う

>>286
言うんだろうね。野党でも民主党議員がいってたよ。
あいつらアホだから、自民叩かず公務員叩くんだよね。
野党が安倍の味方してる。

>>288
仕事が終わるまでが労働だ
時間など関係ない

>>272それが理想的ですよね。
しかし現実では、そうならないんです。その能力のある社員も手を抜いて７時間６時間５時間分とどんどん作業能率が落ちていきます。

「働くことで自由を得る」の看板を掲げる日が来る。

>>282
そんな贅沢は出来ない。結局コストが上がって競争に負けるだけ。
法律で完全に残業を違法化すれば可能かも知れないけど、
物不足に陥って、旧社会主義国みたいになるかも。

>>1
残業代よりもキチガイ朝鮮人をゼロにすべきだよなあｗｗ　そうすれば日本経済が劇的に回復するんだしｗｗ

★ ｷﾁｶﾞｲ反日極左犯罪民族朝鮮人工作員記者一覧
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・DQN,20世:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

マジレスするが建設業どうするんだ？
新規のプラント等の建設で全国回ってる現場代理人
打ち合わせがあるから朝は7時～夜は17時までは現場に付きっきり
そこから打ち合わせや事務の仕事をする。
残業は毎月250時間以上、土曜日は休むなし
こんな感じで管理職じゃないが1000万以上貰ってる友人がいるが
残業代なくなったら現場が成り立たないぞ？

もう決まったこと

>>294
また経営者側の理論？
それ、サビ残前提の経営してることになるんだけど？

正に工作員www

>>296
サビ残でよろしく

>>296
人を増やせよ。
バカか？

厳密運用→人手不足→移民雇用

となるわけだ。隙が無い。

>>285
労働あたりの利益率が低いと、たくさん働かないと厳しいのは分かる。
その利益率の低さの要因は以下の２点。

１．お前が頑張る分を食いつぶす無能がいる
　⇒成果主義にして改善される。
２．他社との競争が激しい。
　⇒今サビ残じゃなくて、今後そうなるなら、その会社は見捨てる。

>>298
人を増やした時のコスト増は残業よりも大きいだろ。

>>283
製造業で不測の事態で遅れが出ても、遅れを取り返すための後日の休出や残業などは労働者のただ働きにされる
いろいろな実態に対しての想像力が無さ過ぎる

>>272
外資と組んで仕事するとまさにそれなんだがな
外人はよほどのイレギュラーがない限りは絶対に定時で帰る
定時を越した場合は上司の責任問題になるから上から下まで定時に帰る事に必死

>>292
本コレ

そもそも、本当に「能力がある社員」で残業するのが嫌なら、会社辞めて起業すれば良いだけｗ

はい、完全論破ｗ

サボり癖のあるダメ社員さんは反論出来ないから逃走開始かな？ｗｗｗ

>>303
そこだよね。
残業なら時給2000円＋光熱費くらいで済むけど
人が増えれば社会保障が大きな負担になるし、クビ切れないのが痛い。

そして増えた負担を製造原価に上乗せするけど取り戻せるのか？
取り戻せない。
終わりw

外資とか独立とか出てきた時点で
マリーアントーアネットだから

>>303
残業代って割増料金って知ってた？
全員の残業代かき集めたら、かなりの人数雇えるんだぞw

経営者側の理論乙。バレバレですよ、工作員さんwww

>>309
それをサービス残業って名の0円に抑えてるんでしょ。

>>307
こいつも経営者側の理論w
完全なる工作員です。ありがとうございましたwww

２０時間くらいの手当を渡して、長時間残業させるシステムになるよな。

たかが従業員が経営を語るのが謎だねえ。

>>310
サビ残前提なんだろ？と言ったら来たレスだから。

経営者側の工作員だから、俺のレス先の人は。

>>295
シャブサポ乙
シャブはやめとけ

※
「シャブサポ」をGoogleで検索！

>>309
それで雇った人間が、全員の残業分の仕事を出来るかだな。
雇用側も馬鹿じゃないんだから、ちゃんと計算してコストの小さい方を取ってるだろ。

>>313
上の方のレスにもあったけど、最終的には自分の生活に跳ね返ってくるからね。

無数にある会社の中から顧客がどれを選ぶかは自由。
顧客がより安い、より早い、より高品質を選ぶのは当然では？
業務自体が差別化できないなら早い・安いでしか勝負できないし。

そして人件費という面では納期早い＝安いに直結するから。
早い≠低品質だけど。

>>304
おれも製造経験あるけど・・・
不適合・部材遅れ・客の無茶等で短納期になったのを、現場の責任にして、
この法案を悪用してタダ働きさせられる可能性・・・ひでえな、俺なら絶対辞めるけどｗ

これさ労働時間の看板方式だろ？

絶対に破綻するぜ

日本の残業時間が世界最悪っていう現実を忘れてないか？
非正規率世界最悪、残業時間先進国最悪、ホワイトカラーの労働生産性先進国最悪、の日本の抵抗勢力が何言ってもアホのたわごとにしか聞こえない

必死に抵抗する正社員が安倍ちゃんの最大の難関だね

独立とかいうなら
勤務時間とか業務の選択とかも自由にさせるべきだな
もう今月の売上げ目標達成したんで来月まで出社しませんとか
そのプロジェクトは失敗しそうなので関わりたくないです
とか認めるべき

アメリカ残業割り増し賃金　→５０％増し
ドイツ残業代割り増し賃金　→４０％増し

アメリカのホワイトカラーエグゼンプションはちゃんと残業代が５０％も出る裁量制

日本は派遣のピンハネにしてもこれにしてもいつも悪質な仕組みを考える
これはユダ公と財界がグルになって日本の労働者の富を吸い取ろうとしてるから

>>320

残業代の手当も最低賃金も先進国では最悪レベルだからじゃねえの？

選挙行かないとこうなるんよ

>>321
残業代ゼロを争点にして２月に総選挙しろや。

労働者の答えを出してやる。

ちなみに産業競争力会議の案では、残業代ゼロは年収と役割で定めるので、非正規も対象になってるから。

正社員と非正規両方の敵＝安倍・竹中

そもそも実質賃金上げる目標はどこへ行っちまったんだ？この詐欺師政権めｗ

何らの問題無いだろ。
この前の選挙は、こう言うものも含めて
アベノミクスの是非を問うもので、結果は自民党圧勝。

サラリーマンが残業代ゼロ政策を支持したんだよ。
自己責任の名の下に徹底的に追い込まれるだけだが。

>>327
公務員の給料ちゃんと上がっとるやろ

さすがありがとうと感動だけで生きていけるワタミ尊師を擁する自民だ
これでお前ら社畜も今まで以上に奴隷の鎖自慢ができるようになるな

外国人介護者をいじめるなや日本人介護職員
不足感を出したいからと言って東南アジアから来た介護職員を集団でいじめる日本の介護士。

つ安倍のマニュフェスト

「長時間労働を美徳とする働き方を見直すことにより、メリ
ハリの効いた働き方を実現するとともに、仕事と家庭の両
立支援を推進し、一人ひとりがワーク・ライフ・バランスを
実現できるようにします。」

メリハリはサビ残の意味だね。

>>328
安倍が争点から外した残業代ゼロを国民は信任していない。
白紙委任もしていない。

いいからさっさと２月に残業代ゼロを争点にして総選挙しろや。

全サラリーマンの答えを出してやる。

だから所得が落ちるのは目にみえてるじゃないか、実質賃金
あげるために選挙したんだろ　この道しかないってな
景気回復　この道しかないのに　なんで実質賃金落ちることが有権者が支持してるってよ
いい加減　なんでもかんでも騙すのをやめろよ

うちの会社で考えたら７００万以上までオッケーかな。
００万以上貰う役職はそもそも残業するほどの仕事量ないからとっとと帰ってるもん。

日本の労働者は搾取される。年金社保から搾り取られ挙句の果てに残業代まで搾り取られ。もう乾いた雑巾ですよ。

介護士による
外国人介護士いじめ・・・ではないが、、

東大阪市のキョーエイ

マヤレジデンスやら、まごのてやら色々手広くやってるらしいが

「過労死免責」の奴隷契約書。あれ、アカンで。東南アジアから介護士が来なくなるわけや。

最終的に
「対象となるのは正社員で年収３００万円以上」
とかなりそう

もしこれをやるんだったらすべての業務を点数化しろや。結局上司に気に入られたやつだけが給料がっぽりもらえるんだろ！！

最終的には正社員はいなくなるんだよ。

共通番号で収入は捕縛できるから、便利だよね～♪

>>332
なら、長時間労働させないために残業手当を７０％ぐらいにして
残業するやつは能力が低いと見なす会社方針にすればいいだけじゃないか
企業努力も就業規則もなんも無視して国の制度に介入するんじゃねーよ
なんていう奴隷主義なんだ

将来は預金口座・証券口座にも広げ、その先に義務化が待っているのは火を見るより明らか。

まぁ金持ちは今のうちに海外移転しときや～ヽ(^o^)丿

残業代という概念がなくなり正社員もいなくなるのか

>>333
もう衆議院選挙は終わった
安倍政権は今の政策を進める信任を得た
次は参議院選挙まで待ちなされ

つか年収1000万までいったら、当然それ相応にプロフェッショナルな仕事を要求される訳で
計画性もなく残業するような奴はそもそも給料泥棒なんだからクビでいいんでない？

ブラック企業が合法化されるわけだから、これでブラック企業もゼロになる
妙策だね
安倍ちゃんGJ!

こんなの生産性上げるどころの話じゃなくなるよ
今以上に消費落ち込んでマイナスどん底成長　アベノ大不況くるよ
稼ぐやつは稼ぐ稼げないのは稼げない　なんでこいやって２極化
格差拡大ばかり狙う政治やるのかな　そこからして間違ってる　金が回らなく
なるってことぐらいわかるだろうにな

そ。
これで残業もブラック企業も無くなる。
その概念そのものが無くなるからね。

言葉が無いものは見えない。

アルバイトの方がましってこと？

一流企業の社員でも年収800万程度がザラなのにブラック企業の話をしだす奴は流石に頭おかしいだろｗ

>>352
今の現行制度でもタイムフレックス制とか見なし労働とか
裁量労働の悪用が増えるってことだよ　バカ

まずは中流階級を潰さんとな

どんなに擁護しても
これで名目賃金も下がるよな

でも基本給はあげるんだよ
生かさぬよう殺さぬよう

中流とかいらねえんだよ
勘違いしたこいつらが一番日本の癌
上と下で十分

>>355
だからケケ中起用してる時点でデフレ脱却詐欺だって
最初から見抜てヤツは多いだろ

あの～高度な専門職で、年収1千万以上の人の話です。
庶民は、関係ないです。（残業代は、減りません）
反日本アカ勢力が、残業代金がゼロになると騒いでいるにすぎません。

ブラック企業は簡単に無くならないね
意外とよく知る大手がブラックだったりするからね
なに言ってんだか

ダラダラと無駄な残業代泥棒してたホワイトカラーが対象ならええやん

株、FXもいずれ禁止になるはずだ。
労働可能な日本人を派遣に追い込むにはそういう道しかないからな。

>>333
｢どうして今選挙？｣｢700億円の無駄｣と散々叩かれたのに、すぐ選挙なんてできるわけないだろ
４年待てよ

>>357
アホか　上は一番下から取れないだろ金ないんだから
中間から取るんだ　中間が上を支える場合もあるだろ
こういう食物連鎖を無視するから新自由主義者ってバカなんだよ

>>353
もっともらしい語り口だけど、それ論点のすり替えだよね
現行制度に問題点はあるかもしれんが、今話してるのは、これから導入しようとしてるホワイトカラーエグゼンプションに関する事なんだからさ

年収1000万円クラスにダラダラ残業されたら会社だって迷惑なんだよ。低賃金の労働者階級からしたらむしろ喜ばしい事だよ

一歩目を踏ませないって大事だよね

批判してるヤツは残業コストを下げつつ生産性を上げる為には
どうしたらいいか対案を出せよ

なんか勘違いしてる人が多いようだけど
そもそも残業させるのは今の法律では完全な違法行為。労使間で三六協定を結んだ時のみ残業をさせる事ができる

残業代が出ないんだったら三六協定を破棄して残業を拒否すればいいだけ
労働基準法は労働者にこれだけの大きな権限を認めてるんだから残業代ゼロになったら実力行使するだけの事

何も問題無い。会社が違反したら訴訟起こして賠償金でウハウハ

>>365
年収１０００万以上はほとんど管理職で残業なんか出ないだろ
それをいいことにドリルで穴開けて年収対象を下げていこうってのが狙いだって
いってるのにおまえはわからないやつなんだな

>>360
ブラック企業てのは違法なことしてるから、ブラックなの。
残業代ゼロで、働く時間も裁量労働なら、今ブラック企業のしてることも合法になるわけ。
で、今いちおう合法でブラックと言われてないところも、悪貨は良貨を駆逐するの論理で、
今のブラック企業に近づくけど、もうブラック企業とは言われない。
合法だからね。

第一次安倍内閣の
WEのときは1000万円って話あったけど、
今回、1000万円ってなんかあったっけ？

おれの会社は元々残業代とか無いし大賛成

>>370
だから怖いんだよ

>>368
三六協定結んでない中小企業でサビ残が無双状態なんですが・・・

>>371
前回も今回も、
１０００万円以上とかいう金額制限はもともと条文にはない。

あくまで、省庁の目安として努力目標でだすだけ。
１００万円で実施しても違法ではない。

>>365
大手でも年収1000万なんて課長以上だけだわ。
もともと残業代なんか受け取ってないっての。
何を妄想してんだか…

>>369
＞ドリルで穴開けて年収対象を下げていこうってのが狙いだっていってるのにおまえはわからないやつなんだな

結局は陰謀論かよｗ集団的自衛権にケチつけてる馬鹿共と同じじゃねぇかお前
年収対象が一般庶民レベルにまで下がったら流石に俺だって黙っちゃいないよ

年収条件なんて、つけられても最初のうちだけ
消費税増税の景気条項と同じように、そのうちそんな条件外されて
誰でも残業代ゼロ円になるから、見てなｗ

残業代ゼロにしても残業する人はするんだよ
経営者だってそんなこと百も承知なのにやらしいね。

>>368
ある時は雇用契約である時は請負契約だよな　これはインチキ詐欺労働契約

>>367
現行の法のもと、企業が、努力で、改善する
はい、完全な対案

>>115
導入しましたって言い切って
○×手当てに名前を変えて温存するのがオチ

>>379
ほんとこれ。
給料出ないから今日はここでオシマイ！！ってのは国民性に反する事を知ってて
あえてやろうとするイヤらしさ。

国会議員が質問してみればいいよ。
「１０００万円以上の専門職ということですが、
年収４００万円の事務職の人が月４０時間残業をした場合は
残業代を支払うのですか？」
と。
答えは「それは企業ごとの公正な判断におまかせします。」
だよ。
議員「違法取締の対象ではないのですか？」
答え「ただちに違法ということにはなりません。あくまで望ましいのは１０００万円以上の専門職ですが。」

じゃあ人入れるなりしろよな
残業代でないんじゃ残る意味ないから、示し合わせたように
みんなで帰るわ

てかさ1,000万を目処にしたのって何だろ
家庭持ったら思うほど贅沢できない年収だよ

>>376
＞大手でも年収1000万なんて課長以上だけだわ。

それならブラック企業なんて余計に関係のない話だわなぁ
危機感煽ってる馬鹿共はいったい何なのか

>>376
まぁそうだな。
自分が役職になったとき、「月給50万、賞与100万で800万」の年俸制だったな。

残業手当、家族手当、休出手当、職位手当、住宅手当は一切つかないんだよね。

残業代は自由でいい残業払わないなら残業させない働きたいひともいる。３時間までとかにしろ

>>387
バカ？
だからもともと残業代なんて関係ない管理職のために
法律なんて作るわけないだろ
＝年収条件外されることは既定路線ということを言っていることが理解できない
トロイ頭だな、お前はｗｗｗｗ

>>377
何が陰謀論だ　バカかよ
おまえ国会見てないのかよ
年収は下がるのか山ノ井議員が安倍に質問してただろ
その時安部が経済は生き物だから経済状況で変ることもあると答弁した
その後の経団連側はもっとおおくの業種対象　年収でも６００万４００万
を対象に広げていきたいと政府と会議してんだよ

>>387 へ。

>>375 >>384　読んでね。
もともと１０００万円だのといった金額は入れないと明言しているの。
専門職という文言もおそらく入れない。これを入れると後で運用できないから。
派遣法改悪のとき苦労したからね。
専門職だの１０００万円だのは、「単に反発まねかないように、いってみただけ」
あとは、会社が現場でいいようにやるだけ。政府は、経営者側に適正な判断を望みます、だけの詐欺犯罪。

残業ゼロにして、消費者に暇作って、金使わせた方がいいと思うけど

うちも年俸制だし張り切って会社へ行くから残業代はどうでもいいんだけど
竹中が偉そうに口出ししてくるのが嫌だ

財界と役人だけが幸せになれる世界

>>390
はいはい、陰謀厨の話はもういいよｗ

集団的自衛権は戦争突入への規定路線だと喚いてる左巻きとお前はなんら変わらないよｗ

>>387
だからぁ
派遣の職種しかり、派遣の期間しかり…
最初は限定的だったものが、全部実質オール解禁だろうが。

そもそも年収1000万で残業代もらっている奴なんて超レアな奴（実在するのか？）のために
わざわざ法律作る必要ないだろ？

この法律が成立した途端、２０１５年度から
即、残業代はどの会社でも
ゼロ円になるよ。
断言してもいい。いままで、うちはちゃんと対応しますといっていたところも
一気に減額していく。残業代何十時間相当の役職手当なるものも一気に大幅減額する。
課長・部長もそれにともなって半年後には１００％確実に年収をカットする。

>>396
陰謀論というか
小学生レベルの計算能力がないのが
知恵遅れのお前の脳みそということを証明しているだけのレスだなｗｗｗｗ

現実に裁量労働で名ばかり店長が自殺してるに
陰謀論とか言ってる人ってなんだろね。

まぁとりあえず

日立　裁量労働制

でググっとけ

>>396

は工作員だよ。

わかっていて、あくまでも年収１０００万円以上の専門職だけしか残業代ゼロ円にならないという
隠ぺい工作をしているだけ。実際には年収規定なんて、条文に一切ないし、専門職という文言も
確実にはずしてくるのは間違いないよ。

部長課長とか、残業とか仕事持ち帰りの平部下のおかげで成果あげてただけだろ
でもそれのどっちもできなくなったら
役員レベルじゃないと勝てないわほんま

>>396
おまえ陰謀論って何が陰謀論なんだ　じゃこのスレ見てみろよ　年収６００万までは下げられそうだぞ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403096827/

>>399
計算レベルｗｗｗｗどこでどういう計算したらまだ決まってすらいない制度の中身を予知できるのか知らんが便利な頭してるなお前

まぁ１月中に結論まとまるんならそれから批判すればいいんじゃないの？仮にお前の言うとおりになったら土下座して詫びてやるよｗ

>>374
>>三六協定結んでない中小企業でサビ残が無双状態なんですが・・・

そもそも残業させるのは今の法律では完全な違法行為。労使間で三六協定を結んだ時のみ残業をさせる事ができる
残業代が出ないんだったら三六協定を破棄して残業を拒否すればいいだけ
労働基準法は労働者にこれだけの大きな権限を認めてるんだから残業代ゼロになったら実力行使するだけの事

何も問題無い。会社が違反したら訴訟起こして賠償金でウハウハ

>>404
ソースはヒュンダイかよｗお察しだなｗ

>>405
どこのだれかもわからん奴が
ネットで土下座約束しても無意味だろう
それくらいもわからない口だけの知恵おくれのお前ｗｗｗｗ

この法案通したら、経団連の望む年収400万まであっという間に下がるのは
目に見えている。

>>405
計算といっても
論理計算な
１０００万円以上のサラリーマン＝そのほとんどがもともと残業代の出ない管理職
そんなレアケースの一部の人を対象にした法律を作る意味がない
つまり年収条件はもともと嘘だという
論理計算な

それくらい読み取れ、マジで小学生なみの頭だな、このバカｗｗｗｗ

>>405
つーか、年収1000万で残業代もらっている奴がいると思い込んでたり、
>>391の、書いてる国会答弁や財界の要望を知らないとか
単にお前が無知なだけじゃないか？

>>408
陰謀厨の馬鹿を相手にまともな約束なんて出来ると思うの？ｗ

３６協定結ばないと残業できないってことは
労働基準法適用しない契約　いわば請負契約でしか契約できないだろ
これを年収対象にかかわらず拡大していくってことは賃金は国が定める
労働時間は国が定める　管理監督者のしたから外れて仕事する
病気やケガも責任なし　これって企業の社会的責任の放棄だろ　憲法違反間違いなしだな　

>>404
＞年収８００万円、６００万円まで適用する考えはない

安倍さんがハッキリと否定してますよね
ここで600万や400万にまで拡大されると騒いでるのは、安倍さんに辞めて欲しいと思ってる
ミンス支持者、朝鮮人、左翼工作員の輩なんでしょうね

>>407
安部総理自身が経済情勢で500万円　６００万円でも残業代ゼロはありえる
と答えているんだよ。

それがきっかけで支持率暴落して、総理からひきずりおろされることになった。

今回全く同じパターンで、だしてきたけど、今回は、総選挙が４年後なので
支持率１０％でも断固やるよ、

>>411
＞年収1000万で残業代もらっている奴がいると思い込んでたり、

というか、その思い込み自体がどこから来るんだろうなｗ
厚生労働省が「対象となるのは高度な専門職で年収１０００万円以上」って言ってるんだからそれをそのまま前提にしてるだけだよｗ

>>414
だから年収１０００万円貰っているサラリーマンで
残業手当が出ている人なんて、どれくらいいると思っているんだよ
そんなレアケースの人を対象にわざわざ大騒ぎして法律作ると思うか？
ほんとうにそんな安倍の言葉を信じているなら、相当おめでたい頭しているわ、こいつらｗｗｗｗ

>>407
国会の答弁内容なのにソースがどうとかおまえ知恵遅れか？

金額制限の明記を断固拒否していること自体が
異常。

金額明記すると
国会で通らないと修正できないから。

今回も１００％絶対に、職種と金額明記しない。これは米国で、ブッシュ大統領が通した法律のやり口と
そっくり。

>>414
安倍さんが首相であるうちはやらないということでしょう。
まあ何年やるつもりかは知らないけど、5年先は不明ってことはたしかだね。

>>414
おまえ詐欺師か　今の段階でって書いてるだろ
ってことは後から経済状況によってはあるえる　これはこう答弁してたのも知らないのか

>>417
だからせめて制度の中身が固まった後で文句言ったら？ｗ

集団的自衛権が成立したら徴兵されるとか戦争起きるって言ってる左巻きの馬鹿となんら変わらんよ、今の君はｗ

ネトウヨ馬鹿保守てめーら税委員師ね

まずは官邸・各省庁に意見メールを送るべきじゃないか？
このへんのメールは全部目を通してるみたい。
それすらせずに２ｃｈで憂さ晴らししてもしょうがないぜ。

　http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

もし法案が、「年収１０００万円以上の専門職については
基準外時間労働の追加給与は不要とする。
なお、専門職は、・・・・・・等とする。医療関係者はこれに該当しない。」

なら賛成していいよ。
医師・看護士に残業代払わないとなったらどんな医療ミスあるかわかったもんじゃないからね。
でも絶対、職種と、金額は明記しない。１００％断言するよ。

経済は生き物なんですからそれは経済が悪化したらありえるかもしれなせんよ
　　　　　　　　　　　　↑

おまえらこの発言憶えてないのか？経済状況で残業代取られるってことだろ

>>422
> >>417
> だからせめて制度の中身が固まった後で文句言ったら？ｗ

それじゃ遅い。というよりはもう遅いんだけどね。

> 集団的自衛権が成立したら徴兵されるとか戦争起きるって言ってる左巻きの馬鹿となんら変わらんよ、今の君はｗ

何の関係も無いね。

>>422
ハイハイ
そうやってスルーしているうちに
あっという間に年収条件外されて手遅れになるんですね
わかります
消費税増税景気条項が外した時もアッと言うまの出来事で
反対の声もなにも届きませんでしたねｗｗｗｗｗ

>>427
＞それじゃ遅い。というよりはもう遅いんだけどね。

あ、そう。じゃあこのスレ保存しとくから君の言うとおりにならなかったら土下座うｐでよろしいかしら？

＞何の関係も無いね。

思考回路が同じだよ

>>424

現行の法案に、①金額明記も②職種明記もしていないのは
官僚が国会答弁しているよ。

ユダヤ人が、「ナチスがアウシュビッツ収容所を作ってから行動しよう」というようなもんだな。

>>422
またバカか　安部が憲法改正して戦争できる国のするまえの
移行するまでの措置として今回の集団的自衛権の解釈を変えただけだろ
安部が後から憲法改正しようとしてることには代わりないだろ

>>416
厚生労働省がそう言ったから、それを前提にするのかよ…
前提にする前に、普通そんな年収で残業代受け取ってる奴はいないと気づくだろうに。
ちっとは、考えろよ。

対価の支払いと対に出来ないだろう、また今回も答えなく見送りか

労働基準法　第３２条
使用者は、労働者に、休憩時間を除き１週間について４０時間を超えて、労働させてはならない。

今回３２条は改正されません
つまり週４０時間を超えると完全な違法行為となります。労働者と三六協定を結んだ場合は例外的に残業をさせる事ができますが
残業代ゼロで果たして労働者側は同意するでしょうか？　同意しませんよね？

つまり安部首相のいう通り残業もなくなって家族で過ごす時間も増えて少子化対策にも役立つ

自公が選挙勝ったらこうなる事は解ってるじゃん
唯一選挙でしか物が言えないのに約50%が無投票で棄権しといて今更反対する声とか自業自得ザマーw

ぶっちゃけお前らが年収1000万貰う日なんて来ないから心配すんな
どんだけ自意識過剰なんだよｗ
誰にも見向きもされないデブスが｢夜道の独り歩き怖～い！襲われちゃう！｣って言ってるようなもんだぞｗ
端から見ててこっちが恥ずかしくなるわｗ

>>434

「残業代をゼロ円とする」という特別法を時間的に後で制定した場合、
労働基準法の規定があっても、有効になる可能性が高い。

労働基準法を変えないで、残業代をゼロ円にする以上、
労働基準法と同格の法律として制定してくるはずだよ。

憲法・労働法の趣旨・目的とてらして
残業代ゼロ円法は無効と最高裁判断を下さない限り有効。

>>434
雇用契約だとその労働基準法を適用しないといけない
できないから個人と契約して請負契約をするけど
労働時間は国が定める、まったく新しいインチキ労働契約
いわば契約のし方が一般と違うので団体交渉とか労働三権も
できるのかできないのか怪しい

>>436
だから法案に「１０００万」が明記されるなら賛成するよｗ

土下座とか自信過剰とか
個人攻撃が来た所で議論は終わり。
またループの始まり。1000万円だから関係ないw

>>436
１０００万円なんて金額を法律の条文にのせないと
厚生労働省は答弁すでにしている。

「１０００万円以上の専門職」というのは厚生労働省がだすという、「★努力指針」
であって、３００万円で残業代ゼロにしても、罰則はなにも適用されない。

帰リャいいじゃん、ボランティアじゃねーんだから

>>439
その１０００万円という数字ですら普遍的価値を表す数字じゃないけどなｗ
つまりアベノミクスでインフレ政策を進めていると
現在の３００万円の価値しかない１０００万円というお金の額面もあり得るわけで
そうなると下流サラリーマンも１０００万円の年収を貰うことになるｗ

一番重要なのは
「１０００万円以上の年収」「専門職」
の２語が条文に入っているかどうかだけ、

入っているなら反対する人は誰もいないだろう。
しかし、実際に用意している条文にはこの２語ははいっていない。
役人も金額がはいっていないことを既に認めた。

日本総ワタミ化法案

これやると自殺者がマジで増えるぞ
成果が上がらないが必要な雑用ってのはあるからそれを押し付け合うことになるが、
最終的に立場が弱い奴がそれをやるはめになって成果が上げられなくなりそれを理由に
責め立てられる

残業代が出ないとわかったら、ハケンは仕事しないで帰宅するわな。
自民党は社員を全部派遣にする予定らしいから、まともに仕事する人は誰もいなくなるってことだ。
これでも自民を支持してる奴って、もはや宗教レベル。
ネトウヨの正体は創価や統一教会だから間違いなく宗教だなｗ

>>436
というか、いくら内閣支持率が高いといっても、陰謀厨の馬鹿が言うように年収600万クラスにまで残業代0の対象収入さげたら
安倍政権なんて一発で吹っ飛ぶっていうのｗそんな危ない橋を渡る程に自民党の判断能力が鈍ってると考えてるんなら流石に馬鹿としか言いようが無いｗ

【話題】うつ病にかかりやすい職業　トップ10 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420169762/

１０００満以上のやつに全てやってもらう
こういう人はそういう会社のためにやることが込みの給料でしょ
そのかわり給料多いとか外出可とか特例があるでしょ

>>422
自民党シャブサポーターズ乙ｗ

ネトウヨ ≒ ネトサポ ≒ シャブサポ

上記は、違法薬物使用者同様、正常な判断が不可能となった輩（やから）。

掃き溜めの中の、最底辺のクズがシャブサポ（⇒ネトウヨ）。
シャブはほどほどに。

※
「シャブサポ」をGoogleで検索！

>>448

総選挙まであと４年あるのに、
どうやって、ぶっとぶんだよ。支持率５％だから解散総選挙なんて法律はどこにもない。

>>437
だからさ、残業を一切しなきゃいいだけのこと
労働者側が「残業代ゼロなんだから残業はしません」と言えばいい
三六協定がなければ週４０時間超は完全な違法行為なんだからさ

３００万円で残業代ゼロにしても罰則はなにも適用されないって
ブラック企業大勝利だなほんと世の中クソだわ

>>448
だから今すぐにはやらないで、突破口としての1000万が見え見えだと
もう何度も言われてるだろ。
だいたい安倍政権ではそこまでやらないだろ。

急に言い出したならともかく
安倍ちゃんは前々から言ってたもんね

それでも自民に投票したんだから
これが日本国民が望んだ未来なんだよね

>>296
マジレスするが建設業どうするんだ？
新規のプラント等の建設で全国回ってる現場代理人
打ち合わせがあるから朝は7時～夜は17時までは現場に付きっきり
そこから打ち合わせや事務の仕事をする。
残業は毎月250時間以上、土曜日は休むなし
こんな感じで管理職じゃないが1000万以上貰ってる友人がいるが
残業代なくなったら現場が成り立たないぞ？

これっておまえが考えることじゃなくて、経営者が考えることだから
現場成り立たなくなったら経営者の責任でOK、入社時の雇用条件見直せよ
そんな「会社のために・・・」とかいったって会社は「あのお人よしを安く利用しよ」としかおもってないことにいい加減気がつけよ
おっさんどもは
おれが、おれが、ってそうやってうまくこき使われてるだけなんだけどね、バカじゃねーの

安倍竹中が目指してるのは、日本の全サラリーマンの総請負制。

雇用主「おまえ、この仕事１０万でやるか？期日は明後日だけど。」
リーマン「えー？これ普通に５０時間分のボリュームありますやん。」
雇用主「そんなこと知らん。嫌ならいいよ。」

>>453
個人でそれ言えるかね？
解雇規制緩和もされるみたいだけど。

>>453

１　基準外時間にたいする金額給付を不要とする
２　労使協調なしに、前条項は法的効力を発する

の条文あれば全く問題ないけどね。

4年間で正社員を絶滅できれば安倍の勝ち

>>455
はいはい。陰謀厨さんと話してもなんの意味もないので以後スルーしますよ

>>456
アベノミクスが争点だなんて、上手く誤魔化したというか、そんなのに騙されるなよというか…
野党もこの辺突っ込めばよかったのに。

>>453
36もそうだけど、現行の法律もまともに厳守も罰則もできてないのに
残業ゼロ実装したら絶対抜け駆け出てくるから・・・法律守ってる企業の方が倒産する。
違法した企業はライバル減るし、早い・安いを売りに出来るからいいだろうけど。

労働者が自分で労基に通報できるならいいけどやってないでしょ。
通報するときは辞める時だけど、今の状態じゃ無理だろうし。

>>462
実際、１０００万円　専門職という文言を
のせない以上、
２０１５年から全労働者の残業代がゼロ円になったとしても
違法で罰することはできなくなるよ。

そういう条文を国会で自民党は衆参で強行採決するから。

企業>>>> >>社畜の完全なる図式
ま、いまでもそうだけど

>>453
現行のみなし労働制とかが合法なんだから強気には出れないだろ
残業代を含んだ賃金がこれです　っていう契約
そもそもそれをやりたいか個人の自由も最初はある
怖いのは全国的に広がり経団連の理想の６００万、４００万円からとかなると
かなり圧力がかかる

残業しないで手抜きしまくって終わらせて、よそでバイトする
無償で働くのはお断り
最近みんなどこも経営者は金払わないで働かせようとする
そんなことできるわけないだろ、バカ者どもが
こっちは奉仕に着てるのではない、金を稼ぎに来ているのだ

>>459
それで何かされたら転職すればいいだけ
そうして最終的にはブラックが潰れ、従業員に誠実な企業が生き残る
どう考えても労働者にとっていいことづくめです
本当にありがとうございました

■若者党（仮称）で日本社会を変える4■
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383543493/1-6

>>462
ていうか、>>391とか具体的に安倍の曖昧な答弁を示してくれてるレスはスルーするんだな。

>>465

それで公務員には適用しないなら
完全に中国や北朝鮮と変わらない党議会の独裁政治になるな

最終形まで生きてりゃいいけどね

>>469
誠実な企業は、オマエのような転職重ねたブラック労働者は雇いませんw

>>465
で？そのソースは？

>>469
国がそれに近い制度やらかしてなんでブラックが潰れるんだよ
蔓延るに決まってるだろ　年収対象落とされたらどんどん増えるぞブラックもな

安倍は国保も上げたし

アベノミクスっていうのはいいのが２ぐらいで改悪は８ぐらいあるよねｗ
そろそろ、保守派も苦しいって気づいてきたんじゃない？ｗ

手抜きする、そして終了させて帰る
知ったこっちゃない、給料分のみ働く、これは食うための仕事の場合
したがって（除く：その仕事が超大好きな場合）

>>469
普通に考えて、ブラック企業が合法化されるから、
むしろ今で言うところのブラック企業は増えると思うんだけど
転職できるといいね。

>>474
>>469
誠実な企業は、オマエのような転職重ねたブラック労働者は雇いませんw

でも残業しないと終わらない仕事しかなくて残業代０の場合しかないと
全てこういう転職重ねた労働者になってしまうと思う
金稼ぎに来て金もらわないってどういうこと？

やっぱり安倍は「過労死は（当人の）自己責任」「労基法は（労働者の）甘え」って
考えを持ち続けてたんだな。前回はそれで選挙で負けたけど、今回はマスコミも協力して
誤魔化しきってしまった。

そんなに残業代って必要か
小銭にばかり気をとられてるといつまでたっても下っ端のままだぞ

脱法労基法とか大丈夫かよ、この国はさ

>>481
じゃあまづ最初に阿部にそれを実体験してもらおうかｗ体調どうすか？最近

>>481
ブラック企業や手配師の悪徳企業と同じレベルの考えってことか
日本ってケケ中や安部だけじゃなく、ヤバイ連中だらけが政治家になってんだろうな

>>467
週４０時間以上の労働も、みなし労働制も労動者側が同意しなきゃ違法行為なんだよ
いやなら拒否すりゃいいだけのこと。労動者側が合意しなきゃそんな物は成立しない

なんで長時間労働がまん延するかというと労働者側が合意しただけでなく残業代を稼ぎたい労動者がいるのが原因

残業しないように労働を分配するとかいう方向になるのかと、失業率がもっと高いときに思ってたよ。

>>468
こういう正社員が増えると、今度は解雇しやすくするんだろうな
イタチごっこで奴隷化に拍車がかかるね
国民総年収200万未満時代はすぐそこだね
これから公務員になりたい若者も、もうコネがない人間は無理だろう
何事も世襲の時代へ…
江戸時代の再来だ

利息制限法と出資法とかみたいに二重法規にしてグレー化しちゃうとか

つくづく酷い話だよな

>>482
マイホームローン払えなくなって
担保の家を取られて、離婚する若夫婦が急増するだろうな
日本の少子化が捗って、ますます自民党は移民１０００万人受け入れの口実を手に入れることになる
日本人を貧しくして、少子化を加速し、移民を大量受け入れる
これがネトウヨが言う愛国政党、自民党だｗｗｗｗｗ
一体どこが愛国なの？ｗ

まあこれに関して擁護してるのは「残業」に無縁な馬鹿ニートのネトウヨだけだろｗ

>>482
残業代そのものよりも、労働時間に歯止めがなくなるのが問題。
残業代ゼロじゃなくて、残業ゼロならいいが。

>>490
話が飛躍しすぎだろw
そもそも残業代計算してローン組んでるやつなんていないってのw
会社の方針でNO残業にさせる可能性だってあるのにw

こうやってサラ金とかパチンコとか生まれたんだろうな

消費税や派遣法と同じ、一度決まれば範囲はどんどん広くなる

「国の金が足りないから～」
「会社の業績を伸ばす為～」

言い訳もいつも通り

>>1
まあ、国民の２/３以上がアベノミクスを受け入れたんだ。
日本人なら民主主義的な決定に従うべき。

異を唱えるのは反日工作員。

>>296
だからー
そういう人を残業代無しで安くこき使えるから
企業は大儲けできるんだよ

>>468
それでいいんだよ。定時までびしっとやって帰るのが健全であたりまえなんだよ
現場は人手を増やせばいいだけなんだけど残業がオイシイから新規に人入ってもやめさせちまうから
誰かの都合のいいブラック化してんだよ。偽装ブラック化。
まともな神経してたらそんなのにあわせてらんねえって。

>>493
いると思うぞ。
会社の方だって、残業40時間とか前提で工数計算してたりするし。

まずは公務員からだな
赤字の団体はもちろん黒字化が成果。国では財務省あたりは手取りがかなり減りそうだ
外務省は外交での成果が評価されるから、マイナス査定だね

>>492
残業代ゼロなら残業しなきゃいい
労動者との間で三六協定がなければ週４０時間以上の残業は一切できない

これから正社員全員に広げたとしても「残業代ゼロなら残業しません」って宣言する労働組合が多数出てくるよ

先進国じゃブラック化に対抗するために
残業代の割り増しや最低賃金を上げたりしてんのに
何で逆なことすんだよ

疑われて当然だろ
ブラック推進をさ

公務員に適用しないって語るに落ちてるだろ

ですよね
仕事はきっちり以上にやってある、というかそういう評価です
だれも自分のように成果上げてない
でも残業してない
残業毎日している中国人は自分の担当の仕事すらしていなくて客がおこっているんですが
経営者がアホなので、こんなおばか達とはたらくのはいやなので
さっさと帰ります

ホワイトカラー・エグゼンプション、残業代ゼロ対象は？
http://notesmarche.jp/2014/05/10778/

長時間労働を強いられる、残業代がなくなり収入が下がる、このような誤解だけが先行して不安視されている
「ホワイトカラー・エグゼンプション」ですが、現時点では、実は安倍首相は大事な点を盛り込んでいます。

それは、対象者がどうあれ「希望しない人には適用しない」という方針。つまり、年収や職種が「ホワイトカラー・エグゼンプション」の対象になったとしても、
適用するか否かの選択肢は、あなた自身に委ねられるのです。

>>296
アジアから安い労働力を・・・移民だなｗ

バカウヨニートが汗水たらしてくれりゃ防げるがｗ

>>501
アホですね
正社員だけでなく派遣も、数年後には残業代ゼロで残業拒否できなくなりますよ

【GDP2次速報値、年率1.9%減　住宅投資はマイナス6.8に】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141209-00000001-jsn-ind

【10月の機械受注、前月比6.4％減－マイナスは５カ月ぶり】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141211-00000028-bloom_st-bus_all

【乗用車８社の国内生産、11月13％減　増税後初の２けた減】
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL24HH3_U4A221C1000000/

無能だから残業してるんだろ？
必死にやったらそうそう残業する必要ないでしょ？
定時に終わらせる方法を考えたり頭使う知恵もないってこと
お前ら必要で残ってるんじゃなくて残りたくて遅くまで会社に残ってるんだろ

>>504
希望しない人は採用しない
あるいは解雇されます（安倍はそのために企業の従業員解雇規制緩和政策も進めているところ）

会社にとっても、今の時点でも人を増やすよりは残業させた方が、
社会保険や教育コストがかからないから、メリットあるんだよな。
それが、残業代を払わなくてもよいとなったら、なおさら人を雇おうなんてしなくなると思う。

これってさあ、当然公務員も残業代ゼロだよな？

残業代じゃなく諸手当にすればいいな
要望しよう

>>505
日本人の代わりがいないのにアジア人が代われるか？ｗ

>>508
こんな法律できたら
有能な経営者ならば、奴隷を効率的に使うために
残業しなければ、裁ききれない仕事量を従業員に割り当てるだろう
無能な人もタダ働き、有能な人でもタダ働きするようになるだけだｗ

>>509
年収1000万で採用される社員ってどんだけ仕事できるんだよｗ

そんな奴は自分で起業した方が早いだろｗ

>>504
そうそう。
経団連も政府に要求してるよね。
　「年収・役職・職種で差別せず、希望した労働者全てにホワエグを適用するべきだ」
と。
嫌なら希望しなけりゃ良いんですよね。
採用はされないし、既に雇用されている場合は色々嫌がらせがあるだろうけど。

>>490
ネトウヨはネトサポに変身しました　ネトサポは
ユダヤ資本のいいなりです　だからアメリカが仕掛ける労働改悪や
集団的自衛権などに賛成するのです

仕事は量じゃないんだけどね、おっさん

奴隷制度か・・・

これで労働者はどんどん消えていくね
死んでしまうから
ワタミや竹中の都合で勝手に法律変えられても国民はついていけない

>>510
無駄残業代と天秤に掛けたらコストは変わらないと思うがね
単純に現場が新人育成面倒がってるってことと自分の残業代稼ぎに新人が邪魔なんだよ

>>516
そもそも経団連の意向と厚労省の意向は違うからね

>>515
その時に年収１０００万円の条件は外されているか
アベノミクスでインフレが進んでいて
その時の１０００万円の価値は今の３００万円の価値しかなくなっていますｗ

>>506
アホですね。３２条は改正しないんですよ。それに
会社側が残業させるというのは現在でも改正後も違法行為ですよ。労使間で三六協定を結んだ時のみ残業をさせる事ができる

2016年に参院選があるな

ここで自民党に一発お見舞いしておく必然性がある。

>>523「アベノミクスでインフレが進んでいてその時の１０００万円の価値は今の３００万円の価値しかなくなっていますｷﾘﾂ」

「ﾋｿﾋｿ…」「ｸｽｸｽ…」

時間内に決まった成果をだせばいいとは言わないのがいいよねｗ

残業でローンはらってるジジイにとっては一大事だわな
会社にいるだけで金がもらえたんだから
そういうことやってるから企業も怒るんだ
ジジイがいつまでもいると電気代だってすごいんだよ
大した仕事もしねーくせにｗ

.
.
相変わらず日本の立法府と役人はクズばっか

戦後からの脱却は無理だね！

すごい国だな日本はｗ
物価を無理やり上げて
給与は減らされ解雇されまくるわ
大増税に社会保障費大幅カット
暴動というか内戦レベルの腐敗政治

【経済】ノーベル賞経済学者が安倍総理に直訴　クルーグマン教授・独白「日本経済は、世界の良きモデルになる」　　 2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420198309/

日本は、日本人は、間違いなく正しい道を行っている
安倍さんが導いてくれる
文句つけてるヤツは、もう寝ろ
何も心配いらないから安心して寝ろ

昼飯抜くぐらいの覚悟と普通の1･2倍のスピードでやりゃー定時におわるよ
日本のほとんどのゴミサラリーマンがやってる仕事なんてそんなレベルだから
はやく帰れ！

年収1000万以上の人間は、この法律が適用されたら不平等だと裁判所に訴えれば良いと思うよ

>>530
そりゃチョンの統一協会やカルト創価が政権内に食い込んでいて日本人を窮地に追い詰めるための政権だから。
もっと言えば格差社会の米国の後追い。言いなりだからなあ。

>>530
それでも政治に無関心の大衆と安倍さん以外に誰がいると信じて疑わないアホ保守で日本は出来ていますw
つか安倍批判してるのがブサヨしかいないってのが皮肉だ

>>526
今でさえ安倍政権になってから円安で円の価値がすでに４０％も下がっているんですが
お前のような情弱というか、こんなアホもいるんですなｗ

自分関係ないな、そもそも残業してないから

経営者が労働者を縛り付けるサービス残業は完全禁止にして
経営者が少しでも法を破れば厳しい処罰を受けるようにすべきだろうな
あまりにも経営者は労働者に甘えてる
労働者は経営者から守られないと生きて行けなくなる

■実質GDP伸び率(年率換算) ■

◎2013年　(安倍政権発足)
1-3月 5.6% 　←民主党からバトンタッチ
4-6月 3.2% 　☆徐々に下降線
7-9月 2.4% 　☆徐々に下降線
10-12月 -1.6%　←増税前に、既にマイナスw

◎2014年
1-3月 6.7% 　←★増税前の駆け込み★
4-6月 -7.3% 　←◆◆消費税増税◆◆
7-9月 -1.9% 　←二期連続マイナスw

何のことない消費税前の駆け込みが有っただけでずっと下降線。
アベノミクスなんてものは最初からこの地球上に存在しません。

>>521
無駄残業代なんて言える職場が羨ましいわ。

実際、残業でなんとかなる事業なんて
中国に勝てないけどな

>>316
おいおい、一人100時間残業していたら、2人分で別の1人を雇えるんだぞ。
つまり、社員数を1.5倍にできるということだ。
逆に言えば、本来の2/3の人数しか雇わずに経営してるということ。
経営者側の理論で語るなよ。

高度な専門職といって、実は製造業や一般職種が標的だった労働者派遣法
そして今回も高度な専門職といって、一般職種が標的

騙されるのは昆虫くらいのもんだろう

左翼は妄想が激しいな

圧倒的大多数の国民は
新自由主義路線を選択したんだから
民主主義国の国民として従うよな
おまいら

>>538
わかってねーな、
経営者は労働者に働いてもらわないとおしまいだよ
働かなくても簡単に解雇もできない
経営者がどれだけ労働者のご機嫌をとってるか知らないのか？
それに気がつかないぐらいだから出世もできないんだろうな
そこら辺をわかっていれば経営者なんてちょろいのさ

残業代支払を請求することが共産主義とかアホにも程がある
残業断ればいいだろとか抜かしてるのはブラック経営者か働いたことない
無職だろ

ワタミが一言↓

なんで、会社のために働くんだ
主役は自分だろ？

残業代という概念がなくなるんだから、
自分は何時間しか仕事をしないとかそんな好き勝手が許されるわけが無い

もう真面目に仕事なんてしている場合じゃないな

だれが、こんな国や企業のために働くか

適当にやるわ

>>522
厚労省は経団連の意向に沿って進めているよ。
労働法が形骸化されれば自分達は仕事は減って楽になるし、天下り先も増やして貰えるのに経団連に反抗する理由がない。
第一次安倍内閣から麻生内閣までは選挙が怖くて政治家が足踏みしてたけど、今なら政治家も怖いものなしでガンガン行くから
もう止まらないだろうね。

>>551
そういう人間を簡単に解雇できるようにもなるから

時間じゃねー成果だ
仕事の中身に意味があるんだ

>>517
本当かどうか知らんが住宅ローン破綻は急増だと。

>>549
ロスジェネ世代は
人生めぐまれなかったから
なんでも自分が悪いと思い込んで
会社に滅私奉公する傾向が強い
奴隷制度ができれば、こういう人たちが活用されて
自分中心だったバブル世代はクビになるんじゃないだろうか？

無償とか消費の強制とか経営者にとって手品みたいな利益を得ようとして
労働意欲の低下を力押しでやりきろうとしても
消費の低下、出生率の低下と形を変えてツケが必ずやってくる
なぜまだ夢を見ているのか。そこらのヒラより絵空事を言うニートに近いではないか。

>>1

先に過労死やサビ残に対して厳しい法的処置を作る必要があるね・・・これを許さないという了解が必要だよ

>>557
ツケを払うのは推し進めている人たちじゃないですし
分かっててやっているからたち悪い

専門職ならいいんじゃないの、気が済むまで仕事ができるだろ
オイラにゃ関係ないけど。

ただ単に残業代ゼロにするだけだと単なる労働者への圧迫になる。
裁量権とのトレードオフにしないと、最終的には単なる奴隷になってしまう。

法改正による今後の状況

現在：残業は違法行為。労使間で三六協定を結んだ時のみ残業をさせる事ができる
　　　　　　　　　↓
改正後：残業は違法行為。労使間で三六協定を結んだ時のみ残業をさせる事が残業代はゼロ
　　　　　　　　　↓
労働者側：残業しても残業代が出ないんだから三六協定を破棄しよう
　　　　　　　　　↓
日本は週４０時間労働の国へ

簡単にいうと会社のためになるお仕事をするのであれば規則など破っても許される
そういうの知ってる？
そんなもん変えてしまえばいいのさ

>>546
ワタミ、ゼンショー、ユニクロは、従業員にスッゴイ気を使っていたんだなｗ

>>558
ホワエグで過労死・サビ残はなくなります。
定義が存在しなくなるから。

煽り抜きで、本当に日本はひどい国になるな
何のために生きているか分からないような奴隷が増えるのは悲劇だ

俺の知り合いは、家にほとんど帰ることができないほど忙しいから、娘に父親として本気で認識されていないんだぞ
娘が起きている時間に父がいなくて、年に数回しか会話をかわさないから

残業ゼロなら組合から外されるy

>>550
労働時間という概念が残るのにか？
お前の理屈だとフレックス制度も否定か？

利息制限法と出資法みたいな関係にしようとしてんだろ
意図的な法の不作為を画策してるとしか思えんわな

>>565
これからの日本の会社員は
近世の農奴なみにこき使われて
疲れ果てて、子孫を残すこともままならない
でも大丈夫、日本人が絶滅しても気にしない
それはもう想定済みで、だからこそアジア人１０００万人も移民として受け入れるんですから
それが自民党と経団連

派遣規制緩和に残業代ゼロね
おまけに外形標準課税で中小まで追い込むんだから凄いことになりそう

>>570
正社員解雇規制緩和もある

>>536
制度の収入対象の話なのに、何でドルベースで40%下がったとか訳の分からない事言ってるのあんた

実際退職勧奨に応じないような奴を始末するときの
ツールとして真っ先に使われるだろうな
法的にＯＫなのでもう絶対勝てない

既に、糞チョンとシナ蓄と同レベルになりつつある
世界最低の最低賃金、世界一サビ残で殺しまくり、労働者は都合のいい奴隷状態
日本の未来が真っ暗なのは自民党政権存続で確定してるからどうしようもない
結局革命でも起こさないと腐敗政治は無くならんのだろうな
日本の政治家は世界の政治手法の悪いところを厳選して悪用してるってのが
政治の現状
日本だけだよこんなの

>>562

公務員には適用しないってのは、どこで調整すんのよ

>>564
そもそも残業は違法行為なんだし経営者が望んだだけでできるわけではない
残業と云うのは労動者が望んでいるから存在してるだけ

三六協定がなければすべての残業は違法行為
裁判やれば確実に勝てるのになぜかやらない
理由は労動者が残業を望んでいるし残業稼ぎの悪質な労働者がいるから

今日本に必要なのはアクメツだな

>>572
ドルベースで円の
価値が下がっていること＝円の価値が物価に対し下がっている＝インフレ
ってことを理解していないから、そんな頓珍漢なことを言っているんだぞ、わかっているのか？
この知恵遅れはｗｗｗ
インフレが進めば、サラリーの額面は上がり
１０００万円の給料でも今の価値の３００万円に相当する価値しかなくなることもあり得る
この単純な理屈すら理解できないのに経済の話をするな、このバカがｗｗｗ

ちょっと前までは、残業と言えば
残業代もらえない奴隷の首輪自慢が当たり前だったのに
あの首輪自慢していた人達は今どうしているのだろう？

この道しかないと退路を断った解散総選挙で自民党は圧勝した
アベノミクスは国民から圧倒的な支持を受けている
民意に逆らう君たちヒコクミンはこの国から出て行きなさい

>>579
首輪自慢していたのは、働いたことのない奴の煽りが大半だと思う

>>
でも大丈夫、日本人が絶滅しても気にしない
それはもう想定済みで、だからこそアジア人１０００万人も移民として受け入れるんですから
それが自民党と経団連

というか自民党とケイダンレンこれだけを残そうとしているのはだれでもわかるよね
あと日本人はいなくてもいい（現実にいないわけでなく、自分たちと同じ人間として存在しなくてもいいということ）
自民党の政策って自分たちがいかに存しないで得するかっていう政策だから
でも、それは無理です

少子化改善しろ

政府に給料支払ってるこの国のオーナーは国民だ。そして政治家や官僚は従業員。
オーナーは従業員に遠慮なく疑問や懸念を伝えていい。

首相官邸へのご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見
https://www.jimin.jp/voice/

>>578
とんでもない屁理屈ｗ

じゃあ君の給料は安倍政権に変わってから40%値上がりしたんですか？ｗ

今残業してるに決まってるだろ

成果に対する対価が得られないなら仕事なんかやめちまえばいいわ

>>580
安倍はすっかりマスコミを買収していたからね
ホワエグを知らない有権者も多かったでしょう
俺は第一次安倍内閣時代にホワエグ→家族団らん法に名称変更時代から
ネットで反対意見言いまくっていたから、安倍政権にずっと懐疑的だったし
自民党に投票しなかったけど
日本の有権者の多くは政党の政権公約すら読まずに投票する軽薄な人が多数ですからねｗ

残業代のために無駄に残業しているおっさんが許される
職場なんて今時あるのか
かりあげくんかよ

それこそ嫌なら定時で追い出せよ

>>567
残業になるとか残業代が出ないとかの理由で与えられた仕事を拒否できないんだよ
話を理解しているか？

>>587
民間企業の経営者どもが暗黙の了解で
中途採用を極力しないことにして、再就職し難い社会にしてるから、
成果に対する対価が得られなくても会社を辞めれないようにしてる。

公務員がやれ

>>585
ま、物価だけは上がっているが給料は上がってないから安倍政権は
批判されているんですけどねｗ
本来は給料の額面も上げるのがアベノミクスの目的でしから
本来なら給料の額面が４０％上がってなければいけないんだけどねｗ
ま、それは経営者たちがズルいですから、人件費は上げ渋り、良品の価格は上げると
世の中そういうもんですわ

長年雇用規制緩和を訴えてきた竹中先生の苦労もようやく報われそうだ

残業＝無能な社員＝経営者の採用責任＝自業自得

>>593
そういう話は別のとこでやれスレチｗ

残業代が出ないとか
移民が一番最初に怒りそうだよな

>>596
ん？お前がふった話題だろうが
バカだから理解できないの？
バカは目障りだからレスしないでくれないか・
お前のような知恵遅れにレスするだけ時間の無駄だからな

>>590
三六協定がなければすべての残業は違法行為
当然、拒否できる
これを理由に解雇なんてできないし労働基準法で守られてる

裁判になっても確実に勝てるよ

奴隷がいなくなったら自民党はどうやって稼ぐつもりなんだ？

×美しい国
○苦しい国

>>600
だから奴隷日本人が絶滅しても
移民１０００万人受け入れ政策で
アジアから移民受け入れる算段をつけているんだろってｗ

コストカット以外に何のメリットがあるのやら
馬鹿馬鹿しい
導入は公務員さんだけでどうぞ

安倍の３大改悪

年金６５歳、国保負担増、残業ゼロ

安倍は経済でほかにも改悪してるけど大きいのはこれかな？ｗ

じゃあ日本人はオール生保ですか？
それも大変ですなｗ移民が怒って暴動起こしそう

>>598
はぁ？おれはお前が>>523で変な事言ってるからそれに対して突っ込んでるだけなんだが

中国どころか韓国にもぶち抜かれる寸前の経済力の国にどこの移民が来るのやら

侵略にならくるけどな

>>606
ま、これ以上
知能も低い、学力も低い、無知だしの
三重苦のお前にかかわっても時間の無駄なので
レスしないでくれないか？
物わかりが悪いバカは嫌われるぞｗ

>>599
現在の話ではなく、この法案と労基法の改正によって残業という概念がなくなる
与えられた仕事を達成する（求められた成果を出す）ことが労働者の義務になる
そのための労働時間が40時間に収まることは保証されていない

どぼじでごんなごどするのぉぉぉ!?

>>608
そもそも今の1000万が300万円の価値まで下がるってどこまで円安になればの話か分って言ってるの？

小学生以下の知能しかないだろお前ｗ

そういや今回の安倍の解散総選挙はそもそも違法ってコピペあったけど

確かにおかしいよな
何かこんなに解散てハードル低かったっけ？
何かいつの間にか脱法行為が罷り通るのは安倍政権の特徴かもな

もう一度、考えてみる

>>607
侵略するメリットはあるんだｗ

>>610
単純な話
安倍や自民党は経団連の味方であって
庶民の味方ではないということ
経団連所属の大企業の儲け＝従業員の給料をピンハネすること
それを政策で応援している
すでに円安政策で間接的に従業員の給料はピンハネされているけど
さらに直接的にホワエグでピンハネしやすくするってこと

残業代って労働者に残業させるな、させるなら賃金と割増し料金払え
で出来た制度だったのに、政府は労働基準法を

>609
ま、成果はサイコーのものでなきゃいかんってっていう決まりもないけどね
テキトーでいいんだよテキトーで
アホの会社人間にはそこそこやってりゃわかんないって

>>599
ホワイトカラーエグゼンプションの『エグゼンプション＝義務などの免除』は、
企業側に『労働法を守る義務を免除する』って意味だからねぇ。

だから経団連は、全ての労働者に適用したいんだよ？

>>609
厳密には「公務員は（公務員法で）今まで通りです」となるんだろうね
民間は「残業」と言う概念が法改正で消えるとしても

求められた成果が、無茶なレベルのものだったら…様々な意味で死ねるんだろうね

>>589
そういうおっさんのとばっちりで、
過剰な仕事を与えられてアップアップしている人達の残業代が削られるのはおかしいだろ？
これで残業代をゼロになんかされたら、歯止めがなくなるから、
ただ働きな上に、さらに帰りが遅くなる。

その不公平をなくすなら、基本給の差をもっと広げるとか、
別の手を打てば良い。

おかしな話だよ
全く安全神話と同じ言霊思想じゃんかよ

残業という概念を無くせば残業は無くなるとかキチガイかよ

ちょっと聞くが全ての仕事が同じだけ大切なのか？
そんなはづはないだろ？そういうことって考えてますよね、いつも
そもそも残業をするのがおかしいってしってますか？

>>609
残業ゼロ法案ですから当然のように残業の概念は存在します
それに３２条は改正されないから週４０時間以上の労働はすべて違法行為です
但し労働者が三六協定を結んだり、みなし労働に同意した場合は例外です

残業の過剰化を阻止するなら
日本以外の国が取ってる残業代の割り増しと最低賃金を上げるが常道だろ

残業の概念を無くすとかキチガイじゃんかよ

頭の悪い奴って報告書造るのに半日とかｗｗｗ基地ガイだわ
あんなもんサイコーで15分だろ

>>624
自分が有能自慢しても意味がないからｗ
日本人を奴隷化する法律だってことくらい理解しておけよ

残業のための残業には支払わず、組織、成果のための
残業に支払う。確実にその見極めができるのであれば、
最高の制度だが、残念ながら難しいな。

まずは公務員からお願いします

残業代0で十分だと思います
知り合いの公務員はお金欲しさに毎日わざと残業して帰ります
昼間は適当に仕事してるふりして17時頃からようやく仕事をはじめるとかふざけるなと言いたい
税金の無駄遣いにもほどがある

　戦後70余年かけて封建制度に逆戻りｗ

まず公務員と国会議員に適用してほしいです（＾o＾）ﾉ

人件費の抑制のために社員数が抑えられているのも影響しているんだよな

定時に仕事を片付けると、「お、余裕じゃん」とさらに仕事を振られる
社員数に比べて仕事量が過剰にあるため、いくらでも仕事が積まれていく

そのため、定時まで適当にやって、残業で本気を出すことで自分の身を守ることになる
定時で片付けると、自分の仕事をこなすスピードがどんどん高く見積もられる
それがきちんと評価されればいいのだが、日本では残業する方が高く評価される

36協定は32条に付帯してるもので
36協定を結んだら残業代をロハすることが出来るとか
それがこの法案の趣旨なんだな

この世から残業の概念を建前上無くして残業代ロハを自己責任にすり替える寸法じゃんかよ

これからは自称有能で余裕ある人にもどうやっても物理的に達成不可能
な目標が課せられてくるから覚悟はしておけよ

>>627
なに寝言いってんだよ
公務員の既得権益はガッチリ守られるのは、去年のうちに民間より先に
さっさと給与アップされたり、公務員の共済年金の守り方見てれば判るだろ
税金の無駄遣いなんて未来永劫無くならないんだよ

今回の件だってこの前の選挙で争点になってないとかアホこいてる連中いるけど
自民が政権与党なら実現することは判りきってたこと

>>624
そんな「はづ」
とか書いている人が
俺は書類作るのはやいとか言っても
苦笑ものなんだが

あとあなたはそれ以外も日本語少しおかしいよ

何だよカミカゼ労働かよ

キチガイだわ

この言霊思想の悪用

>>625
で、自分が奴隷になるんですね

>>631
つまりそういう事、３６協定を結んだら労働者は残業を受け取ることができない。
だから労働者側は３６協定の締結拒否して残業のない週４０時間労働へ
　　　　　↓
少子化社会の解消

導入失敗したホワイトカラーエグゼンプションを、選挙に勝ったからもう一度導入目指すのか？失敗だったんだよ？

時短社員が増えていくと、安くてお手伝い的な人材が増えて
支えになると思う。まぁどうせ大企業だけだろうけど。
結局、穴を埋めるのは立場の弱い下請け。

>>634
でも、お前は読んで意味も理解している
全てのレスを読んでいるとか、これも無駄ですなｗ

金持ち、経団連優遇自民党

>>622
> 働いた時間ではなく、…
> 「残業代ゼロ」制度を導入するため、労働基準法の改正を目指す方針
と書いてあって、労働時間規制を外す方向に進む
労基法３２条が改正されないとの根拠がどこにある？

普通の国になるだけなのだが
どこの国にサービス残業なんてあるのかね？日本だけだよ

サービス残業・・この言葉も日本だけなんですね、バカすぎる

推進派の意見は以下３つ。

１．生活残業が減らせる。
２．収入1000万以上だから、お前らは関係ない。
３．自民党が勝ったんだから文句は言うな。

１．については、管理職がしっかり管理すればいい話。
最近、そんなの放置しているほど余裕のある会社あるのか？

２．３．については、メリットでも何でもない話なので論外。

労働基準法も変えちゃうのか

さすが自民党！

お前らが選んだ党！！！！！！！！！！

社員が帰っちゃうんだから経営側は労動力を増やさねばならん
他に人を雇うことになって出費は同じ
おまえらがサビ残やるなら別だけどｗ

>>638
第一次安倍内閣は失敗したんじゃなくて、選挙に影響が出るから先送りにしただけ。
民意がアベノミクスを支持して、更に4年間やりたい放題になったから導入するだけ。
アベノミクスに労働改革は謳っていたから、公約違反じゃないしね。
つーか、導入しないことが、公約違反か？

小泉政権誕生時に、弱者が自己責任の名のもとに徹底的に切り捨てられる
社会的な仕組みの基盤が作られたが、
安倍政権の先の選挙で、その仕組を強固にするための「国民の信」を得た。
もう遅いんだよ。賽は投げられたわけだ。

トリクルダウンなんてこの先、起こることはない。
今厚労省で緊急議論されているのは、生活保護受給基準を
いかに厳しくし使途を透明化させるか。

残業０でいいから人入れてくれ。

>>642
あのね、頭だいじょうぶ？
そもそも基準となる時間がなければ「残業」など存在しないんだよ

今回は基準時間の変更は無くて残業代ゼロ。つまり３２条からはみ出した部分の賃金はゼロって事

>>649
］今厚労省で緊急議論されているのは、生活保護受給基準を
］いかに厳しくし使途を透明化させるか。

厚労省「但し、創価様の口添えがある受給者は除きます。」

>>649
今はまだ金を持った高齢者が無職や非正規の子供を養うことができているけど、
あと10年、20年もしたら、日本は相当やばい状況になっているよなあ

ホームレスや餓死者が急増して、治安もかなり悪化しているだろう
夜に一人で歩けない状況になっていても不思議じゃない

>>651
こっちが大丈夫か聞きたい
質問に対する答えがずれている
だから以下の根拠はどこにあると聞いている
> それに３２条は改正されないから

残業手当が付いている現在でも
その手当てよりも残業時間が多い企業が
たくさん実在しているのに
無理でしょう
残業時間オーバーしているのにさせるんだから
雇われ側は実際弱者なんだからさ

残業断ればって言う人は
公務員か何かかね
実際大手でも夜中までとか普通に聞くしね
それがいきなり無くなるとか信じられんね

でもさ、サビ残やらないで帰っちゃって経済が右肩に若干下がるぐらいのペースでよくね？
もうみんなそこそこ難でももってて壊れなきゃカウ必要ないし
寿命ももう最長といえるし若干スローな社会になってもいいような気がする
企業はなんのための最大の利益上げてんの？
利益上げるために利益上げてんの？

なんとすばらしい法律

まずは官僚公務員からね

生きる意味もわからないけどサビ残はするって、スゲーな日本人は

>>658
空気のせい。
自分の仕事が終わってて、新しい仕事を与えられてるワケでもなく
本当にやることがない日でも定時に帰れないと言う・・・

日本人にホワイトカラーなんちゃらなんて制度は、マッチしないよ。

極端な話、給料減れば購買意欲も減る
何がアベノミクスだ

話は変わるが
今回の解散のハードル低さはおかしくないか

確かに内閣不信任があっての解散だよな基本はさ
だから菅直人に解散を迫るために谷垣と小沢の共闘による内閣不信任案を模作とかあったよな
結局はポシャったけどさ

最低でも内閣不信任案か問責決議が会期中に一度は出されてないとおかしくないか？

首相が外遊から帰って解散したくなったから解散とか
重要法案の可決とかもなく解散するようなハードルの低さだったっけ？

>>660
俺達の愛国安倍首相「購買意欲が減ったのは天候不順のせい。」

こういう法改正だけはスピーディーだな

しばらくこのホワイトカラー・エグゼンプション(WE)について調べてたけど・・・　日本でやっちゃ絶対に駄目だよこれ。
本当に絶対に駄目。導入不可能な制度。

WEを機能させるには、個人の能力と業務が計量可能になってて、業務ベースで賃金を払うようになってないとダメ。
これらができて、初めてWEが意味を持ってくる。
個人の裁量できる力が明確化されているから、WEの適用可否が正しく判断できる。

日本では、これらがほとんどない。
個人能力の基準もないし、計測可能な方法もはっきりしてない。
賃金も「職能」っていう総合的な能力をベースに賃金が決まってる。

そもそもWEをできる土壌が日本に無い。

ちょっと待ってよ
これじゃ、安息日は人のためにあるもので、人が安息日のためにあるのではない

これじゃないかよ
残業も残業手当も労働法も過剰残業を阻止するためにあるのに
残業をするのは悪だから残業を個人の自己責任にすり替える法匪の手口じゃんかよ

残業の概念を認めたら個人が罪人とかふざけんなよ

>>664そのとおりです
だから能ある鷹は爪を隠してしまうんです
あほらしくて

>>664
だが国民は、ホワエグ（アベノミクス）を掲げた安倍政権を信任し、2／3以上の議席を与えた。
だから安倍ぴょんは財界・官僚の後押しも受けて、確実に通してくる。

>>655
残業があるのは労働者が残業を望んでいるからだよ
３６協定がなければすべての残業は違法行為

雇われ側は労働基準法で守られてる強者
訴えれば確実に勝てるし団交も可能。仕事を放棄してストライキやる権利も認められてる
何も努力しなくて状況が良くなるなんて大間違い。自己責任だよ

>>662
それは無いよね
もし悪天候のストレスがあれば、晴れた日には
更にばーっと使いたくなるだろうしw

実際アベノミクスの余波が怖いから
買い控えしてるんだよね

いや実際買いたいものがそんなにないからじゃないか？
今本当に必要なものって形のないものだろ？

いや残業代は払えよ
働いたら負けとか寝ぼけるなよ

どこのパリサイ派だよ
2000年くらいに終わった議論だろ

べつにアベノミクスで給料あがってないし。
物価は上がったけど。

給料うｐできるとこに転職すればいいじゃん

具体的にどこ

残業＝無能＝経営者の採用責任＝自業自得

お前らが嫌いな富裕層ターゲットなんだからいいじゃん

>>676
いや、ターゲットはおまいみないな奴だよ

この制度自体ほとんど意味ないよな　年収１０００万円以上なんて残業代がもともとつかない管理職か年俸制の専門職しかいない
もしも適用年収を下げて全員に適用しようとするなら、残業代を見込んだ年俸制の導入が必須だろう。

もともと富裕層は残業代出ません。
ではなぜこんな法律をわざわざつくるのでしょう。

>>677
説明してくれ

もともと富裕層は労働をしません、の間違いだろｗ

>>667
投票率が低かったんだよね
今までのようにさして変わらないじゃなくて
危険なんだと
もっと若者にこれから自分達に重くのし掛かり
背負っていくような法案を出す安倍の今を
知ってもらって
投票率を上げる努力をしなくては

若者は自衛隊に入り戦地に向かうようなことは
したくないだろうし
仕事にもまだ夢は持っていると思う
秘密保護法や表現の自由までも奪われそうだ

「３６協定」「３６協定」連呼してるネトサポ乙。
ホワエグで労働法の適用そのものが除外されるのに、労働基準法の下の３６協定なんてなんの意味もない。

アベノミクスに対する国民の信を得たからねぇ
｢ヒラ社員も残業代ゼロ｣構想が実現できることになる
今年４月からの労働移民受け入れ強化と合わせて、来るぜエグいのが
コレがお前らの選んだ現実の未来だ

家で仕事はしないのか
こんなとこに書き込んでる時間があるってことは
やっぱ残業代のためなんだね

バカすぎる

残業代を10倍の高額にする、という法律にすれば
残業地獄はなくなる

>>682
ホワエグに反対する政党が、狂惨党しかなかった悲しい現実もあるけどね。

残業代の出る国に移住すればいいんだよ

つくづく新自由主義者はパリサイ派の流れなんだな

仕事は量じゃないんだよ、おっさん

実際に現場で、どうやって運用すんのかね？
こんなのはさ、それこそ移民が一番反発しそうだけど

>>680
高所得者だけが対象ということにして導入
　　　　↓
次第に対象者を低所得者へ拡大
　　　　
↑が既定路線。こんな導入理由をそのまま信用する奴は
高所得者にはなれない。従っておまいは対象予定者

>>687
そうだね
私の回りも共産に入れようか考えあぐねた人も多かった
誰か新しい政党作って
カリスマ性のある人が出てこないかな
対抗馬が少なすぎ
比例の仕組みも変えてほしいな

安倍は反発を怖れて沖縄入りしなかったらしいけど
近い未来には日本に居られなくなるんじゃないの？

この間、もう去年だけど
労働時間が違法だとかで訴えられた企業や
しまいに営業時間削った店が
あったよね
あれは今の法律で経営側を処分できたけれど
一方で、影響受けたのは消費者だよね

残業代払わない→仕事量減らす→サービス減る→客減る→売上高減る→会社傾く
デフレスパイラルじゃん

サービス残業の阻止が残業代ロハに法改正とかさっぱりわからんわ

日本発はコンビニとか飲食店の深夜営業多すぎだろ
もっと少なくしていいよ
ついでにデフレ関係ないし

賃金が「実質経営者側の強制裁量制」になれば、少ない人員でもっと歯止めなくサービス残業させるようになるだろうね。
経営者側からみれば当然のコスト削減だし。その結果社会全体の雇用も減ってデフレってのはありえる。

まずは公務員から

残業ゼロじゃなくて、残業代ゼロとか・・・

これは、各企業内で取り決めするべきもので
国が決めるべきではない

自民党が日本を喰い滅ぼす

残業代出ないからと残業断ることもできないなんて

公務員で試して、うまくいったら法整備するというくらいの慎重さが欲しい
公務員で試さないのだとしたらそのシステムに自信がないということだろう

>>695
年がら年中営業している方が間違い
法律で原則営業禁止の曜日等を設けた方が良い

>>704
公務員で試したら票は減るし脱税とかで仕返しされるだろ

日経平均は２０１５年の何月頃に２万円に到達すると予想しますか？

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/42686150.html

>>687
そうなると非富裕層としては安倍ちゃんが考えを改めるまで共産党の議席を増やし、プレッシャーをかけるしかないわけだ
反日だろうと何だろうと自分と家族の現在の生活の方が遥かに大事だ

野党はむしろ年収1000万未満適用に賛成すべきだろ
施行を機に傘下の全労働組合一斉で
「残業代ゼロだから今後残業は一切しません」
って宣言させれば、次の選挙で支持集まるんじゃないか

…その後日本がどうなるかは知らんがｗ

だからイエスとパリサイの安息日論争で終わってるだろ

繁忙期や可及的な事態の時に原則論を悪用する手口こそが公共に反してると
残業と残業手当も労働法も概念としても実態としても認めるのが
過剰労働の抑止なんだよ
過剰労働として「残業｣を概念として作ったんだから

それを無いと思って無くせには
そう主張する側に邪心があるね

真っ先に公務員に導入するべきだね

こんなの民間じゃなく公務員に導入しろよこのバカタレが

>>710
ごめん、別に緊急的な残業を否定するつもりはないよ

労働法規の厳格適用ができていない現状を打破するために、
全国同時で半強制的にできる手立てがあればなぁと妄想しただけだ

最初は高所得者のみ
やがて対象が広がるってな

>>102
あるある、ブラック会社なら平気でやりそう
>>106
具体的にもう少し詳しく
>>118
>>701
少子化対策見てればわかるだろ？おぼっちゃん、嬢ちゃんばかりだから、正反対のことばかりする
こんなん雇用契約で個別に決めればいいやん、今だって本人が異論唱えなければ労基違反も黙認やろ
わざわざ法にする意味がわからん

残業代を払いたくない
残業代を払わない事を合法化したい

ただそれだけの法案

対象枠が広がるのは既定路線
でないと旨味が無いもの

>>716
これで、移民いれたら暴動おきるだけましって世の中
そうでなければ、押し込み強盗とか多発するようになるで

別段、残業代が出る出ないに関係なく
別枠で残業時間の上限って法律で決まっているんだけどなあ

合法で残業代払わなくていいからって、無理に残業押し付けまくる経営者がいたらアホ
許容量超える残業は普通に違法だっつーの

設計・製造や営業やIT開発とか、成果が可視化できるとこは、いっそ歩合にしちまえばいいんだ。

総務やら経理、管理職は定時なし年棒制で非正規化、どうせ大半は管理結果を管理するとか意味わからん連中だし、仕事量も一定だし。

>>719
多重に会社を通して仕事が流れるITは反対
歩合なんてなりたたないよ、会社の力関係で、値段が決まるんだから
エンジニアの実力どーこーは関係なし

>>720
ITだけど、なるほど思い当たるフシはあるな。
確かに中間で搾取されてる人もいるわ、腕はいいのに。
終身雇用も一緒に破壊しちまえばいいんだな

>「対象となるのは高度な専門職で年収１０００万円以上」という大枠

いつものことだからいうまでもないが可決されればこの大枠は3年前後で取り払われて全労働者が対象となるよ

>>721
中間マージンの公開を義務付けて、多重派遣解禁

業界内で上の会社を目指すと言うことで流動性を起こせば、ブラック会社と駆逐できるかも

マージンの情報に嘘があったら、厳罰が基本だけどね

日本は休みが少なすぎるのも先進国の人達があまり来たがらない理由のひとつ。
そりゃうつ病にもなるよ　こんな働き方は￥じゃ

残業手当は出すのが当然。
休みをしっかり与えるのが先。
その分休日に使うお金も増えて経済が回るんだから

>>724
糞団塊と田舎のじじばばにいってくれ
効率無視して、しかと儲からないところにリソース投入を無駄にやってれば、そりゃ現場は病むよね

2010年代の労働者

>>724
諸外国の勤務時間と休暇を見ると日本（企業）には来ないよなぁｗ

>>707
てめえの韓国ライブドアアフィブログの宣伝しつこい
★141231 「blog.livedoor.jp fxspreads」マルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1420008508/

>>1
えーじゃあ、年金記録５０００万件無くしちゃった厚労省は残業代ゼロで照合作業するってこと？
成果で評価

>>661
> 最低でも内閣不信任案か問責決議が会期中に一度は出されてないとおかしくないか？
永田町の認識だと、「ミンスが内閣不信任案を事実上出した」と言うことなんでしょ

>>718
違法にならないよう、そのあたりの労働基準法の関連条文にも手を加えるんだろうね
「どれだけ働いても残業代はゼロ」（但し日本人の民間人のみ）を目指して

安倍shine

霊的世界教師マイトレーヤは、人類に地球資源の分かち合いを求めています
救いを求めている数億の人間に、あなたは何をもって応えますか？
マイトレーヤは分かち合いをすることで、解決する問題であると訴えています
異常気象や地殻変動の大部分は人類に責任があり、滅亡の危機は迫っています
マイトレーヤはじめ覚者方は人類の危機を回避し世界平和実現に協力すると約束しています

年収1000以上もあったら欲しいのは定時退社、休暇だと思うが。

>>1
解雇規制緩和も早くしろ

労働貴族制度は今年で終わりにしよう！

>>4
労働貴族は空残業しまくりなんだよ～

知らなかった？

労働効率の恐ろしく悪い爺どもがダラダラ居残って、帰りたいのに付き合う管理職や総務(鍵管理)の連中まで居残り状況
こんなん残業とカウントしてらんないんだよ
クビしたら会社側が刺されかねないし…

>>1
まずは、国家公務員と地方公務員で試験導入してくれ。
3年間データを取ってから、民間に導入してくれ。

まあ、外食産業じゃ過労死が続出するだろうけど。
そもそも、過労死って言葉すらなくなるのか？
過労って概念がなくなるからな。

過労死とかバカでしょ。
その前に辞めろよ。辞めない奴がバカなんだよ。
茹でガエルなんて日本人として生きてなくていいよ。

安倍ぴょんと添い遂げる覚悟のある奴だけ勝手にタダで永遠に残業しとけばいいじゃん。
無関係の国民を巻き込むなよ。

底辺の製造業では低賃金残業つけ放題だが何か

5年ぶりにGDPをマイナスに持っていくという、民主党でも出来なかった偉業の達成！

ありがとう自民党
ありがとう安倍ちゃん

これは完全ブロック下痢ちゃんGJだね

しかし労働スタイルは本質的に契約によって決まるもの。
そこに健康的に過重な契約を防ぐための労働基本法があればいいのであって、
企業側に有利な金銭的な規制を国が行うべきではない。
憲法違反のにおいがするよ。

年収1000万以上なんて労働人口の５％未満なんだから
大半の人間には関係ない話なんだよ。
ただ安倍ちゃんを批判したいだけの在日やミンス支持者が喚いてるみたいだが(笑)

つーか年収1000万以上で過労死した事例ってあんの？

>>739がゆだって死ね

>>737
そもそも残業は管理職の指示がなければできない建前だろ…
帰らせろよそんな奴ら
無能すぎるぞその管理職

公務員がボーナスっておかしくねえか？なあ？公務員はボーナスがあったらおかしいだろ！
残業はつけていいがすべての民間の会社の平均より１割減であるべき。当たり前だろ。
何も生み出さない。価値も生まない。利益も生まない。ノルマもない。税金だけで食ってる。

よくのうのうと年収５００万円以上の金をもらえるな？まして１０００万円以上とか・・・官僚だけはいいが他の公務員はだめ！

>>749
安倍が悪い

皆様、明けましておめでとうございます。

http://i.imgur.com/CuqtjzI.jpg

自民が勝っちゃったししゃーない
民意や

>>1
残業ゼロにしても他の事に体力使う馬鹿

ｳﾋｮｰ本格的に殺しにかかってきたでー適用枠が拡大される未来が見えます(´･ω･｀)

有能なら、労働時間を短くして残業しないで済む…
それは理想としてはそうだけど仕事は1人でやるわけじゃないから
割り当ての仕事が多ければ有能でも残業はしないといけない。残業代を
出さないなら有能な人も不満だろ。

特に労働時間が長い、出勤日数が多いほうが相対的に高い評価受ける
事がほとんどなのを変えないと、労働環境悪化は待ったなしだ。

>>655
残業断ればって言う人は働いた事の無い引きこもりニートだろ
2ちやんにはそういう世間知らずのバカも一定数いるってことさ

えっ？タダ働きさせられるの？

もう二度と移民党には票入れないわ。
労働に対しての対価すら認めないのならアカ以下じゃん

残業代0にするなら残業自体をさせた経営者が逮捕されて厳罰を受けるべきだろう
残業を1秒でもやらせた経営者は重罪だ
でなければ労働者は奴隷と何も変わらなくなる
労働者は経営者よりも強い立場にならないといけない

>>758
独立しなさいＷ

>>755
なぜ不当に多い割り当てを受け入れるの？
奴隷じゃないんだから。

不当な扱いは拒否すればいいだけ。
それでも強要されるならパワハラで労基署へ。
転職するのも当然の権利。

>>757
残業しなければいいだけだよ？
なんでそんなに残業したいの？

あ、生活残業がしたいのねwww

これは安倍ちゃんGJ

賃金は労働成果に対して支払われるべきであって
労働時間に対して支払うのはおかしい
人事、上司と部下とのMBOに基づいた目標設定の達成度に対して金を払うべき
ただ残業代0だけじゃ中途半端だな
3期連続目標未達成な人間は金銭解雇できるような制度も必要

もう決まったことだから
どうすべきかを考えたほうが
有意義だと思うけどねえ。

>>763
竹中死ね

また言霊思想の悪用の詭弁術で乗り切るつもりかよ

労使が対等じゃないから労基法があんだろ
それを概念を認めた方が負けとか
相手の善意に付け入る手口とかふざけやがって

今の条件だと、1000万以上は管理職もしくは研究職だろ。
管理職は現実的に残業代はゼロだしなぁ。
専門分野という条件も付けられているし当てはまらないと思うが。

派遣と同じで拡大するとか言っている奴もいるけど
効率的に動けば何とかなりそうな職業じゃないのこれって。

公務員に適用しろという書き込みがあるが、
残業代ゼロにしたら、奴らは８時間より前に帰るぞ。
さすがにそれは世間体があるから、あからさまにはやらないかもしれないが。

残業代はやむを得ない残業代と効率的にやっていないために発生する残業代があんだろ。
チンタラサボっているから遅くやればやるほど発生する残業代も中にはあるからなぁ。
遅くやればやるほど給料が上がるシステムもまぁおかしい訳だが。はぁ？というやつはどこの会社にも居るだろ。

商社名は忘れたけど残業自体悪だと思えというところがあったな。

それこそ企業内で解決しろよ
国が法制化して民間の面倒みるとか筋違いだろ
何が規制緩和だよ

だから悪意があるんじゃないの

正しい認識は、
何かというと訴訟起こしてもう面倒見切れないから
労使の同意で勝手に決めろよという法律を作るだけ。

法律はあくまでも8時間以上の勤労は禁止

【政治】竹中平蔵氏「正社員をなくしましょう」｢全員を正社員にしようとしたから大変なことになった｣…朝生で非正規雇用について熱弁★10 [転載禁止]??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420240594/
安倍首相「竹中路線を誤解してますよ皆さん！竹中先生の愛国者ぶりを理解してもらいたい！」 [転載禁止]??2ch.net [509143435]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1420201599/

労使は対等ではないし
裁判で判例を増やしてくしかないだろ
交通事故でも何でも過失割合はそうやって決めてく
面倒くさいとか、ふざけるな

ベニス商人じゃないんだから
双方の取り決めだけでいいとか法治主義の放棄が許されるわけない

自民に入れたアホウども切腹しろよ。
選挙に行かなかったやつも同罪。

>>760
ニートは黙ってなさい。

国民が選んだ政権がやるんだからどうしようもないな。

強い日本を取り戻すためのコストだと思えば仕方ない

第一次安倍内閣の時は過労死促進法だとレッテルを貼られ
抵抗勢力の猛反発でポシャってしまったが
今度はすんなり決まりそうだな

残業代をゼロにすれば仕事の効率化が進み
キチンと仕事をこなす人は定時に帰れるようになる
安倍さんのお陰でがんばった人が報われる社会にまた一歩近づいたね

結局定時に終わるぐらいの仕事量しか設定出来なくなって企業側が困るようになる

>>777
能力も意気地もない自分を言い訳で慰めても、君の惨めな人生は何も変わりませんよ？
実際にまともな暮らしをしている人間を「そんな奴はいない。ニートの妄想だ」ということにして自分を慰めても、
君の惨めな人生は何も変わりませんよwww

>>781
そんなに上手く行くかね？
>>782
仕事量の割り振りは誰がどうやって決めるのかね？

>>782
人を雇えばいいだけ。
今まで残業代にしていた予算を雇用に向ければいいだけ。

いい加減サビ残前提の経営は止めるべき。

こんなんやる位なら年俸制の方がマシ

ネトサポは安倍さんと必ず「さん」つけるからキモイ。

残業代０ではなく、労働時間に縛られない働き方

遅刻、早退は自由、有給休暇もフランス並みの３５日にするとか？

成果があれば出勤自由なので、３ヶ月休もうが、半年休もうが関係ないのかな？

さらに解雇自由化法案で
サビ残しないやつは解雇で消え
サビ残するやつは過労死で消え
現在正社員と言われる従業員は居なくなる

全員不正規になれば、それが正規雇用になるんだよ。

今年も賃金がもう2年近く下がって個人消費が落ち込み絶対景気回復はしません
みなさん貯金した方がよい。

自民は雇用体制をぶっ壊すことで躍起になってるな
これで仕事をしてる気になれるんだから幸せだろうさ
死ねよ

>>785
アホだろ

みなし残業も名ばかり管理職もそうだけど
絶対に悪用されてサービス残業が横行するな

経済無能

よく、ビジネス成功秘話として
風呂で思いついたとか
ラニングして思いついたとか
そういう美談があるだろ？

そう、そうやって24時間働く事になるんだよ。

>>795
ｲｲﾈ！

でもさ、ちゃんと結果出る仕事できるなら午後2時以降は帰ってよい
というルールができたらみんな死に物狂いで終わらせて帰る気がするんだけど(閉店時間～はおいといて）
それでも定時後まで残ってる人はよほどその仕事に入れ込んでる人だろうね
もちろん残業代はつかない、という前提だけどね

>>618
国家はそうだが、地方はならんよ。
一部除いて労基法適用だから。

どんなに時代が進んでも
残業や増員でなんとかなる汚れ仕事は無くならないけど
そういう仕事から逃げる技術を身につけろって事だよ

逃げられなければ潰される。(´∀｀)

良くわからんが、残業代が出なくても、おまいら働くのか？

強い国とか・・余計にビンボーで少子化で弱くなりそう・・・

>>1
つーか、現状を合法化するだけだろ？
今となんも変わらん。
騒ぐようなことじゃない。

だれか
竹中を葬れよ

>>802
君がちっさい会社で働いてることが明白にわかるレスだなｗ

>>792
どの辺が？
答えられなくなると罵倒しかしなくなるよね、アンチ安部って。
頭の悪さを露呈してるよ、君。

自民に投票したやつの責任

上位１％の富裕層以外に
誰が安倍自民なんかに投票するんだろうなあ
投票カウントはインチキなしでやられてるのか

>>807
公務員

>>807
おいおい、民主時代の悲惨な経済を忘れたのか？

国会議員の年収は前年の国民の平均年収(非正規含む)と同じか＋２割～５割あたりにすればいい
こいつら他人事だから、真剣に考えてないだろ

>>807
1%というと2000万円以上か？なぜ？
1000万円以上なら5%ていどはいるみたいだが。

ﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼ

自民に投票したのって働いてない高齢ジジイババアだろ
こいつらが死んではじめて自民は勝てなくなる

>>813
それもあるが、情弱な田舎者が多い
顔の風体で投票している田舎のゆとりバカもいたりするしな

>>813
自民以外まともなのがないのが原因なのに、人のせいにしないでもらおうか

誰もが竹中に死んで欲しいと願ってるのに誰も竹中を殺そうとは思わない
結局、それが国をいい様に弄ばれてる原因
結局、権力には暴力で立ち向かうしかない、テロでも起こして竹中を殺さなければ
何一つ解決する事は無いって事だな
まぁ、殺すべきは竹中だけではないけどさ

有権者の７割が投票に行かないんじゃ
ジジババだの田舎だの以前の問題やろ

>>1
> 労働者ではなく、厚生労働省は「対象となるのは高度な専門職で年収１０００万円以上」という大枠を示しているが、年収の詳細と

　これ、成果給の結果で年収1000万を割ってしまった人には当然残業代とか復活させて支給するんだよね？

>>815
それも、正論　
なら次世代があったよな、古くさい考えで極端なところはあったが、自民よりマシな国家観はもってたぞ
あと、役人を蹴散らし、嘘を見抜いて政策実行できるのは石原さんくらいだろ？あのぐらい狸じゃないと霞が関の官僚をだしぬけん

だから、俺は次世代に入れたけどね

みんなが残業拒否すれば良いというけれど、結局出来ない奴が多いじゃん
現行制度だって戦おうと思えば戦えるだろ
企業はお金を稼ぐのが目的なんだから、
使えるものは徹底的に使うだろ、そのための歯止めが必要
だから労働法があるんじゃないか
生活残業を防ぐんだったら、
36協定廃止して、残業完全禁止にした方が簡単じゃんか
経営者は残業代払わなくて済む、労働者は残業しなくて済む
結局、タダで残業させたいだけだろ

アホそうだわ安倍坊ちゃん

要はルールのない格闘技なんて殺し合いじゃん
外国人はもっと働くから、日本人の働かなきゃいけないとか言うけど、
だからグローバル化はクソなんだとしか言えない
現状の日本見てると、かつての衣食住の保証のある奴隷の方がよっぽどマシだよ

竹中自民に入れたネトウヨ主婦
旦那の収入も減らされそうだけど大変だねーｗ

経営者側も利益を求めるために
有能な社員を求めるも使い辛く
訳の分からないパートを増やし評判落とし、
消費者側も売り手にサービスよりも中身重視で
流通経路を減らしコストが低く安い通販業者が
人気になり業者数も加速しそうだが頭打ちしそう
どちらにしても一番損をするのは
立場の弱い中間層なような
益々失業者が増えそうだ

>>818
残業代に期待するな
出世して基本給が増えることを目指せよ

協約職と協約外職の線引きをするのは
日本の労働環境をよくするためにもいいこと
ナショナルセンターが除外規定をしっかり作ればいいだけ

社畜が正月から

吠えててワラタｗ

>>819
石原はないわ・・・

日本じゅう誰も残業しなくなるわな、底辺にも拡大したら
いんじゃない。それだけ早く日本終わらせることができて

年収1000万もあるなら残業代でなくても良いな

>>828
毒を持って制する
言いたいことはわかるが、左によりすぎた日本を建て直せるのは、あの人だけだろ
まー引退したから、それもなくなっちまったけどなー
誰が慰安婦の事とか、韓国からのいちゃもんをはねのけるための活動をしてくれるのか…次世代にかけていたんだが、いろいろ妨害があったようだしな、この国は終わりかもしれん

年収1000万の専門職なら関係ないとか言ってる奴
馬鹿なのかサポーターなのか知らないけど

何故この法案を作りたいのかを考えれば
対象拡大は自明だろうに

年収1000万はあくまで努力目標であって法律には記載されないから、年収300万で残業代ゼロにしても違法じゃなくなるんだよ

実質賃金（前年度比）

８月　　－２．０％
９月　　－１．５％
１０月　－１．３％
１１月　－１．４％
　12月　－１．３％
2014年
１月　　－１．８％
２月　　－１．９％
３月　　－１．３％
４月　　－３．１％
５月　　－３．６％
６月　　－３，８％
７月　　－１，４％
8月　　　－２，６％
9月　　　－３，１％
10月　　－３，０％
11月　　－４，３％

「現金給与総額は９か月ぶり減、実質賃金も１７か月連続減」　News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2381444.html

1000万越なんて少数な上に
非管理職で1000万越の連中なんて
労使合意のもと裁量労働制なのが大半

もう少し下げないとな

竹中がやってる事は富の集中と格差の拡大
特権階級の特権拡大による一部の者の独裁
国民を物としか考えない愚か者の考える国砕政治
この世で一番やってはいけないことを今竹中が進めている

「残業をさせてはいけない」じゃないのは何でだろうね？
残業させますが残業代は出しません
残業を拒否しないのが悪いんでしょ？
ってなるよね

管理職のうちは良いけど年収300万とかの単純な仕事に拡大したら大変だと思うけどね

１度でいいから見てみたい

女房が過労死するところ

>>789 サビ残するやつは過労死で消え

ラインが止まってしまったのを動かすために、
止む無くサビ残で対応した人が懲罰的に厳重注意になった上、
それを社内でメール配信されていた。
だから過労死の前段階として、懲罰的に解雇になる可能性もある。

どうせ派遣法同様対象拡大されるのは確定でつ
ヌッポンをブッコワス、自○党です(´･ω･`)

そろそろ年収1000万超えるのでどうでも良い

また少子化推進政策か

年収1000の高度技術職
それにしたって労働時間抑制条件とセットじゃねえか
なんの問題もないだろ

逆にさ、

残業ゼロでもいいので、年収1000万円くれ

阿部と経団連はグルだな
正月もご一緒ｗ
笑いが止まりませんだって

そうだな、それがいい
年俸1000万、残業代０、残業必要時実施込み
まあすでに現実はそうだけどね

この道しかない!♪(笑)。＼(^O^)／
１％の真の支配者(飼い主)が、９９％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の強制完全収奪を、後れ馳せながら御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝きたえるまで、むさぼりつくします。あしからず♪。(笑)
＼(^O^)／

日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ猿の仲間と欧米では考えられている。

>>819
珍太郎は　口だけ番長で
実際は　官僚がすべてしきっていたのに
オマエのような情弱が　自民に投票するんだろうな

>>843
高度技術者が対象とされた「ハケン労働者」の現状を理解してそう言っているのか？
オメデタイ事限りなしだな。

３０歳までに５００万円貯めて鯛焼きでもたこ焼きでも
自分でやった方が儲かるよ、年商１８００万円までなら
消費税の申告もしなくていい（預かってても）。
働けば働くほど儲けられるよ

もう日本の労働にはガタがきてるけどな、若い働き手がガチでいない
都会以外はオワコンだよ

>>852
外国から呼んでくればええねん

安倍やその他の官僚、代議士は皆お坊ちゃま君なんだし
労働者の苦労ってものを知らないからな
学生時代にバイトしてる級友を馬鹿にしてたくらいだからよ
自分らの給料や年金は増やすけど
庶民の給料や年金は年々減らされてるのが証拠さ
安倍とその仲間たちは消えてくれ

そもそも賃金でWEを決めていることがおかしいんだよな。
アメリカでやってるWEは全然違うもの。

仕事に裁量が必要か、裁量する能力が個人にあるかが計量されて明確化されて
はじめてWE(時間管理対象からの免除)を適用できる。
賃金の下限はたんなるガードにすぎない。

日本の場合、前提がまるごとなくて賃金の下限しかないから、
WEの適用してしまうと、基準のはっきりしないサビ残が大量発生するだけになる。

日本ではできない制度なんよね・・

>>848
バナナはおやつにはいりますか？

人間の社会の五里霧中をさまようより、この大自然のガスの中の方が、私にとってはずっと身に合っているのだ。
いやいや、この濃厚なガスの中でなら、私にも生き延びる道はあるのだ。気が狂いそうな単調さに耐え抜き、
弱音を吐きたがる自分に打ち勝つ以外にない。進むこと、ひたすら前へ進むこと。

>>851
小規模店主なんてこの世の中で負け組の最たるものだろうに。

経営者を中心に考えるのがそもそも間違い
労働者の生活を保障する事を中心に給料を決めなければいけない
経営者は好きでやるんだから死んでもいいけど
労働者はどんな仕事であろうと絶対保障されなければいけない
努力も成果も能力も全ては経営者に付きまとう事であって
労働者には能力も努力も成果も年齢も全て求めてはいけない

>>849
官僚は確かに仕切りたがるが、政治家の意図と違うことやらかしたら、最初の１・２回はともかく、上司である政治かが許さないだろう？

>>860
そんな間抜けが官僚になるかよ、面従背反で自分の好き勝手に天下り先を増やすのが
官僚の習性だっての、あなたお子ちゃま？

>>820
結局お前の意気地がないだけじゃん。
残業を何故断れないの？断るなんて簡単なことだよ。断ってるやつなんていっぱいいる。
お前は「クビになったらどうしよう。減給されたらどうしよう」と心配して出来ないだけ。
自分の意気地のなさ、不甲斐なさを人のせいにするなよ。
現行法で労働者の権利は守られてるのに、それを使わずビビってるだけじゃんwww

アンチ安部って何かに似てると思ってたんだけど、分かった！
「自分は悪くない。自分は被害者。悪いのは安部」って言い分があの国の人と同じなんだ！

なーんだ、このスレのアンチ安部って、あの国の人だったんだwww

>>861
いや、元リアル公務員。
政治家に逆らって二度と浮かび上がれなくなった同僚を何人も見てきた。

よほどのバカでない限り、意図と違うことやられて許す政治家は居ない。

協約外職にするための
除外規定を作るのは労働者側団体の役目

利害調整に参加せず絶対反対のゼロサムゲームをやって
ゲームに負けトンデモ制度が出来上がってしまうと
労働法と産別協約の二段構えの欧州ならともかく
産別協約がない労基法頼りの日本じゃ困るので
反対するんじゃなくナショナルセンターにハッパを掛けるべき

残業自体をなくせよ

非正規率が上がるんじゃね？

勿論、家を買える余裕がないというのはわかっているけど
これからは、賃貸の時代というのは
甘すぎ。

年金考えたら、賃貸はめちゃくちゃ負担。更新料ないならいいけどあったら払えっこない。
住み替えも困難を極める。お金あるなら、家はあったほうがいいに決まってるよ。

売国奴自民党＆ワタミ党は恐ろしいな
ゴイムの扱いはひどすぎる

成果報酬という名の実質残業代ゼロですが何か
1000万以上でそういう人ってそもそも結構いるんじゃないの？

>>861
おいおい、俺を除いて勝手に騒ぐなよ

移民合法化も残業代0も要は安価な労働力が欲しいだけ
そのためだけにやってる訳
大きな流れで見ないとね
で自分は流れのどこに立てば美味しいのかって事

残業代出ないから帰りますって言って帰れるような仕事ばかり
おまえらしてるのか？

労働者側が全員足並み揃えて「ノー残業」ってんなら兎も角
社内にだって評価を上げるための残業をする奴がでるだろう
多くの従業員がサービス残業をする事でしない他社より優位に立とうとする場合もあるだろう
「残業」そのものを無くさないと無くならないよ
>>862
雇用主相手に裁判おこしたり転職繰り返してる能力100の奴と従順で能力70なら後者を雇うがな

>>874
要するにお前に意気地がないだけだ。
自分の事だけ考えて、長期的な視点も持てないんだろう？
そうやってサビ残を蔓延らせ、過労死する奴を生み出す。
最低最悪だね。

てか大手の都銀や携帯会社その他でも
月末には信じられないほどの残業時間で
休日出勤さえあるのに安倍は世間知らずだな
ちなみに、結婚しマイホーム建ててマイカーを持ち
子ども二人を塾に有名私立中高、大学へ入れるならカツカツな年収1,000万　教育費は高いよ

>>875
まあ
俺は仕事も会社も好きなんだよな

部下に残業させたりしないしな
雑用は俺が片せばよいしな
1000以下だから関係無いが好きでやってるから残業代の有無は関係無いし

これ通ったら、ワタミみたいな会社がボコボコ増えて、食品加工の現場で過去あったような事件が増えるだろうな

あの事件を境にあの会社の社員に対する待遇がすこぶるよくなったと聞いたが、事件が起きなければ待遇改善しないってどういう社会よ？

働きたくない若者が増えるのもうなずける

完全に格差ができるよね
1,000万越えれば残業なしで早く帰るようになる上司　アフター５を楽しむ
それをうらやみ悪口を言いながら残業する部下達
遅く帰り体もくたびれ、ただ内情には詳しくなる
上質と部下の間が開き意思の疎通が希薄になり
統一感が無い企業
そうなりたくないなら、
残業代無しでも見守る上司になるか

>>825
そう言う話じゃない。年収を条件に翌年が縛られるのか当該年が縛られるのかという問題。住民税と所得税のような関係

なあにネトウヨは学習能力ないから安倍ちゃんが神社参拝すればすぐこんなの忘れるて

アヘノミクスで国民に皇室なみの待遇を実現せねば

クソゲーｗｗｗｗｗｗ
エボルブ不回避ですわ

俺ネトウヨだけどここ数年ずっと共産に入れてるわ

アベノミクスでNESARA推進してはどうでしょうか？

詳しくはgoogleで検索してください。

>>877
そうやってサビ残を蔓延らせる。
マジで最低最悪な考え方。
自分さえ良ければ他人なんかどうでもいいという最低最悪の考え方。

>>886
そりゃ社会にでたら自分のことで精一杯だろ
逆に他人さえ良ければ自分なんてどうでもいいって考える奴なんて
少なくともこのスレにはいないと思うよ

>>850
今でも特定派遣として区別されてる。
派遣だけど俺は年収1000万近く

行く(自民党)も地獄、引く(民主党)も地獄。

やる事もないのにダラダラと残る人間がいる会社には朗報だ
それに残業代を支払うのが当然という会社であれば、時間内に終わらせようという意識がさらに強くなる

>>887
社会人として最低最悪だよ。
自分さえ良ければ他人なんか過労死してもいいと言ってるんだから。
人間性を疑うね、マジで。

>>886
そりゃ「みんな揃ってヨーイドン」がルールじゃないなら抜け駆けするよ
俺は会社と部下と自分と家族の生活に責任があるからな

だから「残業」そのものを同意も契約も残業代も糞もなく０にしろっての
社則で定めた以上の勤務の一切を禁じて違反した場合はガッチリ罰則をもうけりゃ良いんじゃない

せっかく自民党に投票したんだから
安倍ちゃんもケケ中もはよ仕事しろ
遅くとも4月までには全てのサラリーマンの残業代ゼロにしろ
仕事おせ～わ
>>886
生きてる人間は全てそーゆー考え方だよ

労働時間がオーバーして残業代をつけていいかどうかを言えるのは今のうちだけ
今後は求められた成果を出せているかどうかで労働時間が長引いたかどうかは関係ない
朝に指示された仕事も夕方になってから指示された仕事も同じように大事な仕事で、
帰りが遅くなっても求められた仕事はきちんと完了させる義務がある

奴隷増員万歳♪
１％の真の支配者(飼い主)が、９９％の奴隷(ゴイム、家畜)から、永久に搾取＆エンドレス大血増税＆富の強制完全収奪を、後れ馳せながら御約束します♪。奴隷を人柱とし、逝きたえるまで、むさぼりつくします。あしからず♪。(笑)
＼(^O^)／

これ、どんどん年収枠下げるのが目に見える
しかも公務員は除外

残業手当が付かないなら残業しなくなるんじゃない？
今の若い人はサービス残業なんか、しないと思う。

>>897
サビ残させる手法はいくらでもある、ただ今までは違法性が強く大手は採用できなかっただけ。
安倍の政策が法律化できれば、やりたい放題になる。

ワタミ方式が蔓延しよう、それが日本にとって良いことであるわけもない。

>>892
だからと言って部下の過労死を許容するようなサビ残容認は最低最悪の考え方だ。

スレタイに年収一千万円以上を書かないと勘違いするがな。残業で
稼いでいる人がここにいるのに。

>>899
部下に残業強要する奴はアホか能無しだとは思うがな
俺が好きで会社との合意の上で勝手にやってる事を他人様の為にやめろっての？
「残業しない権利」は「残業する権利」とセットだろ？
だから絶対に残業出来ないように規制をしろっての

先に残業の多い企業に
残業ゼロを達成させてから
残業代ゼロなら話も分かるけれど
その残業代が無くなるとしたら悪夢でしょう
何のために働くかとしたら
自分自身のプライドや責任
若しくはその先に待っている誰かのためか
会社のためか　試されてるんだかね

低学歴なんで良くわからんが
日本て物価の割に賃金安すぎね？

世間知らずの政治家、官僚が考えそうな愚策だ

成果と報酬の整合性は誰が担保するんだ？

残業するほど仕事あるのか？

今でも、部下が定時に自宅に持ち帰ってパソコンで仕事することを
知っていてノルマが課せられていたりするのが現実。
定時に帰って家では仕事をせずに結局仕事が仕上がらないやつは
能力が低いとされて、それを口実に首切りのリストに載せられるだけだろ。
家に持ち帰れない作業、たとえば機械加工作業などであれば、
残業代がなければ会社は余分な費用は光熱費ぐらいだから、
やはり同じようにノルマを上げてきて、それをこなすためには
残業するしかなくなる。そうしてノルマが達成できなければ、
不熱心であるとか能率が悪いということで、

都銀や携帯電話、工作機械の例が出てたが

残業しないといけない理由がいまいち具体的に理解できないんだが？

経営者や経営側に立つ使用人ははずかしくないのか。

既に残業代の無い超絶ブラック企業に勤めているので
案外どうでもいい

>>903
品質(サービス)、コスト、偉いさんの儲けを減らさないなら人件費は下がるんじゃない？

1000万が900万になり800万・・・となるのは明白
そしてみんな忘れているがインフレで名目賃金が上がるから実質の対象ラインはどんどん下がって行くぞ

公務員だけでやってろよ。
お前らでテストしてから民間へ適応しろやボケ

導入するんだｗ

「残業ゼロ」制度導入へ

にしろ

安倍はこれでまた失速して
また解散選挙して退任させればいいんだが
まあ次の選挙権は18才からだから
学生が変に洗脳されないように気を付けなければ

なんで残業ゼロの方向に進めないのか？

「ワークライフバランス」はどこへ行ったのか

「トリクルダウン」はナニモノだ

ゼロって永遠のゼロにかけたのかね

子ども手当も無くなるらしいよ
安定した生活を求める国民になんてことを
少子化対策なんて
安倍さんは子どもがいないから
理解できないのかな
総理になって高給取りだしね

実際はトリプルダウンになる。

「成果」の定義が難しい業種はどうするんだ？

ケケ中が食い込んでる時点で、こうしてくる事は容易に予想できた事。

政府公認の虐め(残業代０)
↓
過労による家庭崩壊、離婚、自殺

自主的に残業してる数よりサービス残業させられてる数が圧倒的だと思うのだが。
残業代ゼロにしたら企業側が喜ぶだけだよ。

子ども手当はなくなっていいよ・・・

>>925
でもさ、国民の多くは自民に投票か棄権しちゃったんでしょｗ？
これを自己責任と言わずして何を自己責任と言うのさ。

>>927
国民に説明せず意見も聞かず
勝手に決めろとは誰も言ってないと思うけどね

>>928
でもさ、この手のは今に始まったことではないでしょ？
第一次安倍政権でもホワイトカラーエグゼンプションがあったじゃない。

説明せず勝手に決めるなっていっても、そういった政治姿勢に国民がなんら
ペナルティを課さないんだから、そりゃ増長するでしょ。そういうのも含めて自己責任なんだよ。

すでに銀行とかやってんだろ。
真面目に残業代払っている企業をブラック
呼ばわりして誤魔化しているところにはお咎め無しだからな。
ほんと日本って正直者が馬鹿を見る国だよ。

残業なしなんて移民でも入れなきゃ回って行かないのは
火を見るより明らか。

>>929
まず私は自民には入れてないんだけどね
なる前にこう言うことは宣言しとけよ
隠しといて勝手に決めるのはおかしいだろ！

少数派が正しいこともある
今回のどさくさ選挙はいきなりで腑に落ちないね

>>931
子供じゃないんだから、手とり足とり教えてくれるわけないでしょうに…
ノンポリなんて恥ずかしい言葉がある日本じゃ仕方ないんだろうけどね。

政治は国民一人一人が自覚をもって監視しなきゃダメなんだよ。

>>932
いや、だから分かりやすく説明しろよ
公言しないで彼の脳みそを透視するなんて不可能w
自己責任とは都合がいい言葉だね

今時、帰省ラッシュや正月で休んでいる
国民の隙を狙ってやってるあざとい手段だと思うね

逆から読むとやばいフレーズがめだつ
竦みのベア←

ベアの解釈は
⑴クマや、株の弱気腰、
⑵無一文、裸の、むきだしの
など

国民のための政治なんてやらない。票や金になる人間のための政治しか
やらないよ。他国は知らんが、今の日本ではな。

>>933
自己責任だっちゅうのｗ
そんなことを言ってる限り現実は今のまま動いていくよ。

残業ゼロを目指すんじゃなくて
こんな国ないよ

第一、おまえらの安倍ちゃんや竹中は第一次政権の頃からちゃんと公言してるでしょうに…
おまえらの美樹ちゃんも公認してるし…これで彼らの本質がわからんのならそれは頭が弱すぎる。

おまえらの言うな
嫌いだからさ

無能の給料泥棒を削減しないと
事務職だけでなく工場や土建などの作業員にも適用すべきだ

みんな、残業代のある国へ行こうぜ

成果で評価って･･人件費抑えられるんなら
何とでも言うぞ

労働者殺したいンですか？

>>942
満点から上は有りません

残業代出さなくていいってのは歯止めがなくなるって事だからな

少しでもブラックなところなら時間外は労働者タダで使えるって考えるだろう
一日のノルマ決めるのは企業側だし経営者は労働者に遠慮なんかしない

国が法律を決めるのになんで民間の労働者だけ対象で公務員には適用しないんだ？
まず公務員から残業代ゼロにしろよ

好きでもない仕事、やらされてる仕事、向いてない仕事等々
自分の仕事に充実感が少ない人達には死活問題ですね

雇われる事が嫌なら
雇う側になりましょう

そうすれば
雇われる側の方が
どれだけ楽だったか
理解できるでしょう

いいよな、何百時間残業させようと「成果がみられない」の一言で
何百時間分の労働賃金無給でいいんだからなw

で？次は？給料ゼロ制度か？
成果がなければ通常の給料も払わなくておk

年棒制だろ。別にイイじゃん

日本には残業当たり前ってねづいちゃってるからな
国が守らなくてどうする

美しい国　にっぽんとか
絆とか
おもてなしとか
死ねよ　マジで

>>943
けどそういう政党に政権を取らせたのは他でもない労働者達ですよ

８時間労働制って長い時間かけて労働闘争で勝ち取ったものなのに
日本は移植しただけだから
労働者の側に守ろうという気概がない
経営者は当然無視するし

時給制の仕事につけば解決じゃねｗ？

残業代が欲しいならバイトでもやるんだなｗｗｗ
辞表書けよｗｗｗｗｗ