【STAP問題】厳しい目、寛容さを失う社会を象徴か 騒動の背後に [共同通信] ★2©2ch.net
「夢の細胞」をめぐる一連の騒動は一体、何だったのか―。
26日、理化学研究所の調査委員会は小保方晴子(おぼかた・はるこ)氏(31)による捏造(ねつぞう)をあらためて認定し、STAP細胞がなかったことはほぼ確実とした。
前代未聞の不正に社会は揺れ続け厳しい目が向けられたが、寛容さが失われた今の時代の断面が表出したとみる識者もいる。
「『研究犯罪』とでも言うべき許されない行為。 多くの国民を振り回し、科学への不信感を抱かせた」。
教育評論家の尾木直樹(おぎ・なおき)法政大教授は手厳しい。研究成果の発表当初は、再生医療の新たな展望が開けると大きな期待が寄せられていたことも重大視。
「患者にいったん望みを持たせておいて、それを破壊した。こんな残酷なことはない」と批判する。
理研調査委の報告書については、全容解明には至らなかったが、「一つの着地点になったと思う」と評価。
一方で、STAP論文共著者の一流の研究者が不正を見抜けなかったことも判明し、「科学の倫理はこんなにいいかげんなものなのか」と疑念を示した。
作家の雨宮処凛(あまみや・かりん)さんは「ふんわり系で、モテる女子を体現したような存在。
科学の世界に希望の星として降臨した」と分析。問題がここまで世間の耳目を集めたのは、小保方氏本人の個性も作用していたとみる。
壁がピンク色に塗り替えられた実験室、 ムーミンのグッズや白衣代わりのかっぽう着は繰り返しニュースに。理系好きの女子を意味する「リケジョ」の言葉もちまたにあふれた。
だが、論文の疑惑発覚後、小保方氏に向かった強いバッシングには違和感を拭えないという。
「若い女性で成功した。報われない人が多い今の日本の社会で、一番たたきがいがある存在」。
組織としての理研にも責任はあるはずなのに、「全ての責任を1人の人間に丸投げしている。
楽な方法なのだろうが、あまりにもえげつない」。
文芸評論家の山崎行太郎(やまざき・こうたろう)さんは「まだ誰もやっていない成果を追い求めるのが科学者。
断罪するようなことは絶対に良くない」と小保方氏を擁護。一連の騒動が、寛容さを失っていく社会の風潮を象徴しているように見えてならないと振り返った。
「正解しか許されない場所から、果たして世紀の大発見が生まれるだろうか」。
今後多くの研究者が萎縮し、科学研究の現場に悪影響をもたらすかもしれないと危ぶんだ。
(共同通信)
http://www.47news.jp/47topics/e/260651.php 1の投稿日:2014/12/27(土) 18:34:03.80
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419672843/
捏造はいかんやろ
5 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:04:59.63 ID:5yt4ej9i0
8 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:07:21.15 ID:gBGciOV30
この記事書いたハゲは何がいいたいんだ?
「不正行為」にも寛大でいろってことか?
無茶いうなや
>>1 お前みたいな自分を絶対正義だと思っているまず結論ありきの
文系記者の意図的な捏造報道が寛容さを無くさせたんだよ。
何回も騙されればそりゃ、お人好しの日本人でも気づくわ。
科学論文において、
手法を守らずに、
再現性のない発表をしたことを、
暖かく見ろって、
その発想が狂ってる。
12 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:08:48.04 ID:xydSmi/y0
詐欺しといて寛容も糞も無いだろ、この文系評論家日本国民ナメテんのか
寛容な山崎さんからは幾らでも盗っていいんだよね?
バッシングはマスゴミが常に先導してるだろ
某3年3ヶ月は政府もやっていたけど
捏造にはやさしいんですね
さすがマスゴミ
15 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:09:23.69 ID:gsJS/zu30
万引きやコソ泥ぐらいはまあ寛容に許してやれやってことか?
それ言いだしたら警察いらんわ
>>1のセンセイもいきなり殴られたりブスっと刺されたぐらいじゃ怒らないようにな
16 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:09:34.07 ID:twGJoBE+0
科学者としての手法も何もない未熟もんのでかい態度をスルーしろと?
こういうのは寛容さと違う
まだやるのはよ
研究の失敗は研究で取り返すしかないだろ
この叩き様は異様
やっかみが根底にある
>>1 小保方がむさ苦しいオヤジでも同じ事言ったか?
趣味の悪いエロオヤジが
22 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:10:35.54 ID:fDLfV7po0
他人に寛容な自分っていうオナニーは気持ちいいからなー
自分に火の粉が飛んでこない+日本の信用性下がったでダブル・トリプルでメシウマなんだろな
論点のすり替え
24 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:11:18.22 ID:K2QkFeH70
許してはダメな行為に寛容さもクソもない
25 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:11:20.43 ID:OviyuPQi0
>作家の雨宮処凛(あまみや・かりん)さん
代表作は何ですか?
26 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:11:34.23 ID:YLg/oJ210
【小保方さんの騒ぎ】オヤジたちが情けない
ttp://www.minpo.jp/news/detail/2014041615130 STAP細胞をめぐる小保方晴子さんの騒動を見ていると、日本社会の重大な欠陥を
見ているような気がして仕方がない。
遠目には、頼りなさそうだが頑張っている若者を、既得権益に凝り固まったようなオヤジ
どもが寄ってたかっていじめているようにしか見えない。論文の書き方のルールだとか、都合
のいいデータだけそろえる科学者がやってはいけない初歩的心得違いだとか、得意げに
既存社会の正しさを並べ立てている。登場するオヤジどもはほぼ全員、ケチをつけることに
関しては一生それだけにかけてきたような技を駆使して、自己保身と未熟な若者つぶしに
全力を挙げている。嘆かわしい限りではないか。 (以下略)
小保方に対しては寛容すぎるくらいだろ
笹井が自殺したせいでマスコミの追及も及び腰だし、理研も早稲田も自分に跳ね返ってくるもんだから甘々な処分で終わってる
どうやってこれ以上甘くするのか逆に聞きたいわw
28 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:11:48.42 ID:33W9VUC80
なんでこの詐欺師を擁護できるんだ?
29 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:11:56.68 ID:PDePbYMg0
真面目に研究していて失敗したんなら、誰もそれを糾弾したりはしないわ。
小保方がやったことの悪質さがわかっていないようだな。
31 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:12:11.99 ID:M4/KKI7P0
頭がオカシイ
本当にマスゴミはどうなっとんじゃ
ゴッドハンドや盲目の作曲家も弁護してやれよ
デタラメ・捏造が身上のクソマスコミらしい意見ですね
アサヒに寛容になれと言ってるのと同じだw
詐欺と捏造の自由をサイコパスに認めろと上から恐喝してるだけのマスゴミ
可能性に懸けて一所懸命努力してダメだった場合は
「人生は思い通りにならないことが多い」
と言ってあげたい。
ありもせぬ事を「あります」と言い張って、
税金無駄遣い。
「ばかたれが。カネ返せ」
と罵倒せざるを得ぬ。
文字数規制で言いたいことも言えないが
サイエンスをなめるな
37 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:13:31.78 ID:2wtHx1r40
税金でサムラゴッチやオボカタのPV作ってるNHKは問題あるだろ
39 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:13:53.23 ID:YLg/oJ210
東工大元教授:研究費詐取1.5億円超か 架空雇用も
【毎日新聞】 2014/12/27 15:00(最終更新 12/27 16:28)
研究費約1490万円をだまし取ったとして詐欺罪で起訴された東工大大学院の元教授、岡畑恵雄(よしお)被告
(67)が、警視庁捜査2課の調べに対し、10年以上前から総額1億5000万円以上の不正流用をしたと認めている
ことが捜査関係者への取材で分かった。備品の架空発注で業者に代金をプールさせる「預け」と呼ばれる
手口以外に、研究室でアルバイトを雇ったように装って大学から人件費分を詐取した疑いがあることも新たに
判明。同課は、既に詐欺罪の公訴時効(7年)が成立した一部を除き、追送検する方針。
ソース:
http://mainichi.jp/select/news/20141227k0000e040212000c.html
40 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:14:08.53 ID:2H4r+d2O0
おちょーしものカスゴミと一匹が
好き好んでしゃしゃり出て好き好んで叩かれに来ただけの話
不正や捏造に寛容さは必要ない。全く必要ない。
42 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:14:32.88 ID:hFGmozD70
科学技術を冒涜し、税金で賄われる科研費を浪費した詐欺師ですけど寛容に扱えって?
女性だから特別に許せ?相方は責任の重さに自殺までしている、大きな犯罪ですよ。
詐欺事件に寛容も糞もあるかっての。
都の西北
早稲田の隣
血圧降下剤・ディオバンのデータ改竄にも寛容になれとでも
46 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:15:53.37 ID:5Y51LHli0
オイオイ
これって、もっと早い段階で別の万能細胞の可能性であるとか
ES細胞混入の可能性を、どこぞの大学の教授や匿名で指摘されていた
要は、専門家であれば容易に発見できる不備であって、失敗は誰にでもあるとか
研究者が畏縮するとか、そういった次元の話ではなくて
平たく言えば「普通にやっていれば分かるはずのこと」なんだろうな
49 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:17:31.73 ID:fW4zNfht0
安倍政権批判にもっていきたいだけだろ
50 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:18:38.57 ID:2wtHx1r40
早稲田大学のしょうもない奴ら
河野洋平
植村隆
徳勝仁
スーパーフリー和田
小保方晴子
村上春樹
ハンカチ王子
小室哲哉
久米宏
橋下 徹
田中 眞紀子
堀井 雄二
軽部 真一
菊間 千乃
吉田 照美
大塚 範一
筑紫 哲也
田原 総一朗
山崎 拓
乙武 洋匡
江川 紹子
大橋巨泉
石田純一
51 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:18:40.31 ID:IHrcUves0
いまさら掘り返してしまうと
>>47 下村の首が確実に飛ぶし、安倍もただでは済まない
あのマウスの絵が書いてあるふざけた報告書公開した時点で
STAP細胞ないなと思えるでしょ
53 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:18:54.75 ID:xydSmi/y0
無理矢理失敗した事にしようとする極悪さ
件の糞弁護士も引き摺り出せ
犯罪に寛容って?
異説は自由に唱えられるよ。
ただ嘘言って金取ったら、嘘つき詐欺呼ばわりされ賠償請求されるのは当然。
小保方も「成功してないけど研究やりたいので金クレ!」ならOKだった。
オボちゃんを信じろ!
>作家の雨宮処凛(あまみや・かりん)さんは
>文芸評論家の山崎行太郎(やまざき・こうたろう)さんは
文系バカは科学について語らないほうがいいんじゃないの?
科学界のルールとしてやっていいこと悪いことがある
不逞鮮人が日本で荒らしまくってるからな
60 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:22:59.11 ID:9bNFpCIc0
いや、失敗ならまだしも
捏造や不正の疑惑があっては男、女関係なく厳しい目で見られるだろうよ
交響曲の名義不正なんてものじゃなくノーベル賞まで云々された世界レベルの話だし
61 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:23:18.39 ID:S3IHquVJ0
マスコミ離れが益々加速するなあ
労働者にも厳しい時代だよな。 ブラックが多すぎる。
だったら「朝鮮大嫌い」にもヘイトだなんだと言わずに寛容に対応してくれよ
間違えたんじゃなくて故意なら寛容でいろと言うほうが無理
65 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:25:39.98 ID:sjztXk310
全てを作り上げてるのはマスゴミ。
>>51 さすがにクビが飛ぶところまではいかんだろうが、彼らは専門家じゃないし
67 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:26:03.16 ID:/SRemmnQ0
iPS森口と比べたら
天地なのに
何が「厳しい目」だよ!
宮根とか「STAPは存在する」が大前提の擁護だったし
許して欲しい人は許せるけどな。
70年も前の日本軍がやったことが叩かれるのは世界が寛容さを失ったせい
小保方なんぞ死んでも許さん
72 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:27:26.71 ID:tuooizrS0
研究不正や捏造に対して寛容もへったくれもないだろ。
頭おかしいんとちゃうか。
73 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:28:05.85 ID:xDoh71sX0
>>8に同意。
科学は感情で判断すべきものではなく、客観的事実によって判断すべきものだろ。
「寛容性」など科学の判断に関係ないし、関係があってもならない。
もしSTAPに再現性があれば、それこそ大歓迎だったんだがな。
74 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:28:07.20 ID:Lyg5jFRu0
不正を寛容する社会って何だ?
そんな社会で、化学が育つわけないだろ。
つ 森口
つ 佐村河内
ああ今日も逆張り狼左翼
ミスと捏造は全く違うわボケ
77 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:29:35.42 ID:8f+1mWqB0
これ。
誰がes細胞を混入していたの?
その部分がわからないと何一つ解決しないだろ。
オボは嘘ついていないよ。黒幕がいるだろ。これ。
78 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:29:43.41 ID:2wtHx1r40
サムラゴーチもオボカタもつけ上がらせたのはマスゴミだろ
79 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:29:48.20 ID:ARYiloK60
最近ガリレオとヒトラーがえらい人気やな(´・ω・`)
81 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:30:06.06 ID:pQ3ATtbF0
左巻きは、まず、自分が右翼に対して寛容になってみせろよ。
そしたら考えてやる。
82 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:30:35.07 ID:hdQCpskd0
,!|//' 彡ミヾ ノ {、,,,_ ヽ ;
ハV| ≧=イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ノ ( ` ̄ `´ |/ ウア゛アアアアアアアアアアアアアーーー!!!
し!:: /(r 、_,、)、 iノ 僕よりワルじゃないですかー!
{:: / _,,,..、_,、 ヽ :::
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
83 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:30:40.67 ID:R8Y8Kvr50
/ ̄ ̄ ̄\ _|\/\/\/\/\/|__
/ノ / ̄ ̄ ̄\ \ /
/ノ / / ヽ < 野依の バ───カ!!>
| / | __ /| | |__ | / \
| | LL/ |__LハL |  ̄|/\/\/\/\/\| ̄
|\L/ (・ヽ /・) V
ノ//リ ⌒ ●●⌒ ),ミヽ まんまと騙されやがってwww
/ く0| __ ノゝ \ これからも理研に居座って
/ /⌒ \ ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
(_  ̄ ⌒ \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
これって女は電車でケツ触られたくらいで騒ぐんじゃねえ!寛容さが足りねーってのと同じだよね
85 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:30:47.60 ID:sqMpyKbi0
何、なに
マスコミはどうでもいい事はしつこいくらい追いかけるのに捏造には寛大になれと?
共同通信の意見かな
86 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:30:49.88 ID:YLg/oJ210
87 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:30:58.76 ID:fYawKufI0
>>1 バッシングと危機感は表裏の関係だが
正解どころか感想ですましてる文だな
88 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:32:09.10 ID:/SRemmnQ0
>>77 素直に常識的に考えたら、犯人はオボ本人以外ありえんだろ
高校生の時から嘘つきだったし
画像切り貼りしたりしてサイエンス誌に指摘されても同じ画像を訂正せずにネイチャーにだすし
別の細胞の画像出すし
インチキ嘘ばっか
89 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:32:32.51 ID:K6S1IQkH0
>>1 | / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L//・\ /・\V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ! STAP細胞はコピペでーーーすww
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ ノ丶 (⌒)
( ( / | V Y V | i | ノ ~.レ-r┐ 騙されてなんかない
マクドナルドの店員にさえも厳しい社会なんですけどね…
むしろ寛容すぎたからこんな世界を驚愕させる事件に発展したのだろう
早い時期に科学に対する悪魔的行状の芽を摘み取るチャンスはあったはず
本人に悪意はなかったというから火星人的行状と呼ぶべきか
92 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:32:50.09 ID:PDePbYMg0
2014/12/19 12:45
「小保方氏の責任、重い」理研研究者から怒りの声
小保方晴子氏が所属し、STAP細胞問題の舞台となった理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市中央区)は、
11月に多細胞システム形成研究センターに再編された。研究者には「来年度は予算不足で、研究を続けられない人も出てく
るのではないか」と心配する声もある。
約440人いた職員のうち新センターの所属は約330人。約110人の勤務地は神戸のままだが、理研の別組織に配属された。
新センターに所属する男性研究者は「センター一丸となって発生・再生分野の研究を進めてきたが、(別の所属では)共同研究
もやりにくい」と話す。
理研関係者によると、実験用のマウスや顕微鏡がある設備も、理研の別組織の所管に変わった。センターの研究者が使用す
るには手続きが煩雑になるなど業務に支障が出る可能性もあるという。
またセンターの2015年度予算は大幅に減る見込みで、大半の研究者が国の科学研究費補助金に頼ることになる。申請が認
められなければ「人員を減らすしかない」(研究室責任者)。別の男性研究者は「STAPと無関係なのに、センターで研究を続け
られなくなった人がいる。小保方氏の責任は重い」と怒りを隠さなかった。
一方、理研が検証実験の打ち切りを発表した19日午前、出勤した男性は「論文を撤回した時点で(STAP細胞は)無いと思っ
ていた。検証結果も『そりゃそうだろうな』という感じ」と淡々と話した。他の関係者は「何も言うことはありません」と足早に建物
内に入っていった。
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201412/0007595952.shtml
94 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:33:21.10 ID:PDePbYMg0
STAP問題:小保方氏退職でも懲戒を議論 理研
毎日新聞2014年12月19日12時01分(最終更新12月19日14時31分)
STAP細胞論文をめぐる不正問題で、理化学研究所は19日、論文の実験を主導した小保方晴子研究員(31)が退職し
ても、懲戒の議論をする方針を明らかにした。
理研は19日午前、東京都内でSTAP細胞の有無を確かめる検証実験の結果に関する記者会見を開催。坪井裕理事が
質問に答えた。
小保方氏は2013年3月、神戸市にある理研発生・再生科学総合研究センター(当時、CDB)の研究ユニットリーダーに着
任。弱酸性の刺激を加えるだけで細胞が初期化し、万能細胞(STAP細胞)になることを報告する論文を発表した。
その後、不正が発覚。研究不正は理研の懲戒対象に該当するため、5月に懲戒委員会が発足したが、理研は「新たな不
正の指摘の調査を待って検討する」などとして、懲戒に関する議論を停止していた。しかし、19日の会見で小保方氏が提
出した退職願を理研が受理することが判明した。
坪井理事は会見で、退職願受理の理由を「小保方氏の心労を考慮した」と説明。「退職を認めて理研職員でなくなっても
懲戒手続きは再開する。『○○処分相当』という検討をすることになる」と述べた。退職金については「任期制なので退職
金はそもそもない」と説明した。
一方、理研は11月、CDBを「多細胞システム形成研究センター」と改称するなど組織改革を実施。これに伴い、小保方氏
の研究ユニットは廃止されている。【デジタル報道センター】
http://mainichi.jp/select/news/20141219k0000e040206000c.html
別に、間違ってはいけないとは言わないよ。
ただ、ずるすんなってだけだ。
まぁ、ずるなのか勘違いなのか、本当のとこは俺にはわからんのでバッシングはせんが。
頭おかしいのか?こいつら
できないことが問題なんじゃない
できないのにできると言ったことが問題なんだろ
寛容さとか全く関係ないわ
ガンジーでも助走つけて殴るレベル
97 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:34:06.45 ID:R8Y8Kvr50
>>82 / ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
>>82 泣くな、男だろ!
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ 丶
98 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:34:10.88 ID:PDePbYMg0
STAP細胞再現できず 12日の小保方 晴子氏にやつれた様子なし
フジテレビ系(FNN) 12月19日(金)20時29分配信
理化学研究所は、STAP細胞の検証実験で、小保方 晴子研究員自身がSTAP細胞を作製できなかったことを発表した。理研に
退職を願い出た小保方氏は、「多くの人に迷惑をかけた」とコメントを出した。
12日、フジテレビ「とくダネ!」のカメラは、小保方 晴子氏の姿をとらえた。
黒いコートに身を包み、以前と比べて、髪が短くなっていた。
顔は、しっかりと化粧をして、やつれた様子はなかった。
これは、11月末をもって、STAP細胞の再現実験は終了し、小保方氏の研究室は廃止され、研究員に降格したという知らせを受
け、本人に取材した時の様子。
スタッフの「再現はできたのか?」という問いかけには、無言で立ち去った。
夢の万能細胞として、大々的に発表されたSTAP細胞。
あれから11カ月たった12月19日、理研は会見を行い、小保方氏本人が行った検証実験の結果、STAP細胞を作製できなかっ
たと発表した。
理研の検証チームが行う再現実験も、期限とされてきた2015年3月を待たずに打ち切られた。
さらに理研の坪井 裕理事は「小保方研究員から、21日付で『辞職したい』という旨の願いが、15日に提出された」と語った。
小保方氏は、理研に退職願を提出し、受理された。
「200回以上も作製に成功した」ものとはなんだったのか。
小保方氏は、48回にわたって行われた再現実験の結果、万能性遺伝子の目安となる緑色に光るSTAP細胞のような細胞を、
論文より極めて低い割合で確認したが、一度もSTAP細胞を作製することはできなかった。
理研の相沢慎一チームリーダーは「『緑色蛍光出た細胞塊が出ましたよ』ということをもって言うのならば、『200回以上のSTAP
現象は再現しています』という言い方は成り立つんだろうと思います」と語った。
記者会見は、およそ2時間に及び、検証チームのリーダー・相沢氏は、一度、会見場をあとにしたが、再び戻り、マイクを握った。
相沢氏は「このように、犯罪人扱いしたような形で、科学の行為を検証するということは、科学にあってはならないことだと思って
います」と語った。
小保方氏は今回の検証実験について、「予想をはるかに超えた制約の中での作業となり、与えられた環境の中では、魂の限界
まで取り組み、今はただ疲れ切り、このような結果にとどまってしまったことに、大変困惑しております」とコメントした。
理研は退職する小保方氏に対し、懲戒処分を検討している。
最終更新:12月19日(金)20時29分
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20141219-00000051-fnn-soci
99 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:34:41.35 ID:PDePbYMg0
STAP細胞:再現できず…「理研は事実上さじ投げた」
毎日新聞2014年12月19日21時45分(最終更新12月19日23時41分)
理化学研究所は19日、STAP細胞の有無を確かめる検証実験の打ち切りを発表、STAP細胞の存在は証明されなかっ
た。論文の中心となった小保方(おぼかた)晴子・理研研究員(31)の退職も決まり、理研でのSTAP細胞研究は終止符を打
つ。検証実験の総括責任者、相沢慎一・理研特任顧問は記者会見で、STAP細胞の有無について「科学者として再現でき
なかったとしかいえない」と繰り返し、「あるのかないのか」を明言しなかったが、STAP細胞が存在する可能性は極めて薄く
なった。
STAP細胞論文では、万能性に関連する遺伝子の一つが働くと緑色に発光するよう遺伝子操作したマウスの細胞を使っ
た。小保方氏らは検証実験で論文通りの手法を試したが、緑色に光る細胞のかたまりはわずかしかできなかった。さらに、
その多くの発光は死にかけた細胞が発する「自家蛍光」と確認された。
それらの細胞を詳しく調べても、万能性を示す遺伝子の働きは低く、万能性の最も確実な証明となる「キメラマウス」も作
れなかった。小保方氏は4月の記者会見で「(STAP細胞を作る)コツやレシピがある」と説明していたが、この日の記者会見
でそれらは明らかにされなかった。検証チームの一員として実験を続けてきた論文著者の一人、丹羽仁史・理研チームリー
ダーは「独自に検証実験を続けるか」との記者からの質問に、「現時点では考えていない」と回答。著者自身が、その存在
に否定的な姿勢を見せた。
白髭(しらひげ)克彦・東京大教授(ゲノム科学)は「実験条件、回数ともに十分なデータだ。(理研の)最先端の研究者たち
が再現できず、事実上さじを投げたということをもってしても、STAP細胞は『ない』と言っていい」と話す。
では、理研などの日本を代表する研究者が論文に名を連ね、大々的に公表された万能細胞「STAP細胞」は何だったのか。
公開された遺伝子データの解析からは、STAP細胞が既存の万能細胞であるES細胞(胚性幹細胞)だったかもしれない結
果が出ている。何度も実施されたキメラマウスなどの実験で、毎回誤ってES細胞などが混じった可能性は考えにくく、意図
的なすり替えがあった可能性もある。
http://mainichi.jp/select/news/20141220k0000m040084000c.html
100 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:35:02.49 ID:K6S1IQkH0
オボを利用して一儲けしてやろうと思った
脚本を書いた人は別にいる
その上手い話に権力志向、上昇志向の強い笹井がまんまと乗った
スタップ騒ぎを利用して、研究費詐取、株価操作でうまい汁を吸おうとした
本書きは今ものうのうとしてるよ
女子医大の大和さん、岡村さん、それから当時の厚生省の偉いさん、いろいろ関わってる
101 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:35:11.97 ID:tUh6y9Qj0
102 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:35:16.86 ID:PDePbYMg0
STAP細胞:小保方さん21日付退職 研究費どうなる?
毎日新聞2014年12月19日21時49分(最終更新12月19日22時26分)
STAP細胞研究の中心だった小保方晴子研究員(31)は21日付で理化学研究所を退職する。STAP論文の疑義につい
て、外部有識者による調査委員会が疑義を調査している中での「主役」の退場は、真相解明はもちろん、処分の実効性に
も影響を与えそうだ。
実験打ち切りを発表した19日理研の記者会見に小保方氏の姿はなかった。坪井裕・理研理事は、退職願を受理した理
由について「心労が重なっており、これ以上の負担は考慮すべきだと判断した」と述べた。
論文調査への影響について、坪井理事は「調査委員長に受理していいか問い合わせ、支障はないと返事があった」と説明
した。しかし、今後の聞き取り調査で小保方氏本人の協力を得られるかどうかについては、「全面的に調査委に委ねてお
り、今後、聞き取りの予定があるかは把握していない」と明言を避けた。
調査の結果、新たな研究不正が確定すれば、理研の懲戒委員会が小保方氏らの処分の検討を始める。ただし、小保方
氏の退職後の決定になるため、「どんな処分に相当するか」が本人に伝えられるだけだ。
小保方氏は、理研発生・再生科学総合研究センター(当時)で研究ユニットリーダーとして小規模の研究室を主宰し、その
間にSTAP研究に費やした運営費交付金の総額は約3500万円だった。主要な実験は、それ以前に客員研究員として在
籍した若山照彦チームリーダー(当時)の研究室で実施したが、当時の研究費の総額は不明。小保方氏の雇用は1年ごと
の任期制で年俸制のため、退職金はないという。
理研の規定では、研究不正があった場合、研究費の全部か一部の返還を請求することになっている。理研広報室による
と、退職者に対しても請求は可能という。
論文への疑義が出てから小保方氏が記者会見したのは4月9日の1回だけ。その後の様子について、代理人弁護士は「入
退院を繰り返すなど精神的に不安定になっている」と動揺の大きさを再三説明していた。【須田桃子】
http://mainichi.jp/select/news/20141220k0000m040085000c.html
104 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:35:38.35 ID:bTNxZAY4O
>>1 >「正解しか許されない場所から、果たして世紀の大発見が生まれるだろうか」。
正解しか許されない場所だから真剣に取り組み、捏造なんか絶対にしないのだろが。
科学としての発見がどういう意味なのかお前は全く理解できていない。
義理人情で済むほど楽な世界じゃねぇんだよ。
105 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:35:41.24 ID:vocLKF8c0
小保方実行犯の手口
理研の調査報告書から
NGS解析
これらの実験は全て小保方氏によりサンプル調整がされているため、どのようにサンプルを用意したのかを中心に聞き取り調査を実施したが、
その当時あった細胞を集めて用意したとの説明しか得られず、
ノート等の記載も見当たらないため詳細は不明であった。
106 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:35:49.28 ID:PDePbYMg0
小保方氏が理研退職へ…研究費めぐり「詐欺罪」適用の可能性
2014年12月19日
19日午前、理研は小保方晴子研究員(31)が発表したSTAP細胞に関する会見を開いた。その席上、STAP細胞の有無を
確かめる検証実験の総括責任者である相沢慎一チームリーダーは「STAP細胞を再現することができなかった。そのため
来年3月までを予定していた検証実験をこの時点で終了する」と発表した。検証チームは48回の実験を行ったという。
また、小保方さんが15日に退職願を提出し、21日付で退社することも明らかにされた。退職金は出ない。理研側は「前向
きに人生を歩まれることを期待します」と語る一方で、「退職しても(中断している)懲戒の手続きは再開する。どういう処分
相当なのかを検討することになる」と厳しい姿勢を示した。
小保方さんは「どのような状況下であっても必ず十分の結果をと思い、必死に過ごした3カ月でした。予想をはるかに超え
た制約の中での作業となり、細かな条件を検討できなかったことなどが悔やまれますが、与えられた環境の中では魂の限
界まで取り組み、今はただ疲れ切り、このような結果にとどまってしまったことに大変困惑しております。私の未熟さゆえに
論文発表・撤回に際し、理化学研究所をはじめ多くの皆さまにご迷惑をおかけしてしまったことの責任を痛感しておりおわ
びの言葉もありません」とのコメントを発表。
下村文科相は会見で「未熟なうえの不正というのは科学の世界では許されないこと。小保方氏を含め、研究者の実験など
が未熟だった」と苦言を呈した。
■「詐欺罪が適用される可能性はある」と弁護士
小保方さんは800万円といわれる年俸のほかに研究費と人件費がそれぞれ1000万円。年間に計3000万円近いカネを
受け取っていた。さらに自殺した笹井芳樹氏の研究費(年間6億円)を使って、11カ月で計55回も出張したとも報じられて
いる。原資の多くは税金だ。STAP細胞が虚偽だとしたら、捜査の対象になるのだろうか。
「小保方さんのことは詳しくは知りませんが、一般論として詐欺罪が適用される可能性はあります」と言うのは元東京地検検
事で弁護士の落合洋司氏だ。
「研究者が悪意をもってありもしない成果をでっち上げ、研究費を使ったことが証明されれば、刑事罰の対象になります。そ
の場合、本人が自白すれば一番確実ですが、自白がなくても周囲の人がウソをついていることを客観的に証明すれば有罪
になる可能性が出てきます。民事も同じ。悪意で研究費を使ったと証明されれば、受け取った研究費をそっくり返還しなさ
いという判決が出ることがある。民事法定利率の5%が加算されるので、金額が大きいと返す金額は、どんどん膨らみます」
研究者本人が精神疾患などでありもしない研究成果を信じ込んでいた場合は、自分の行為を認識していたかどうかの責任
能力が問われることになる。また、研究費で私的な旅行をしていたら、詐欺や横領、背任に問われる恐れもあるそうだ。
理研が小保方さんによって信用を失墜させられたとして民事で損害賠償を求める可能性はあるのか。
「研究者が著しい不法行為をしていたとなれば訴えるかもしれません。ただし、その場合は研究者を雇った側も“きちんと
審査したのか?"と落ち度を問われることになります。実際にそこまでやるかな、という感じです」(落合洋司氏)
STAP細胞の有無は一応の決着をみた。小保方さんをめぐる第2ラウンドは、さてどうなるのだろうか。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/155904
107 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:36:02.30 ID:xydSmi/y0
利用されたにしろ責任者(ユニットリーダー)なんですよね?
時給700円の社員食堂のオバちゃんなら許してやらなくもないけど
108 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:36:10.68 ID:8f+1mWqB0
>>100 おれもそう思うよ。
オボだけでこんなことできるわけがない。黒幕が絶対いる。
109 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:36:21.19 ID:PDePbYMg0
普通の企業なら懲戒解雇の可能性強い 小保方氏の退職届受理は「非常識」なのか
2014/12/19 19:32
理化学研究所が2014年12月19日に開いたSTAP細胞の検証実験に関する会見で、報道陣に最も驚きが広がったのが、小
保方晴子氏の退職が発表された瞬間だ。会見中盤になって2枚の発表資料が追加で配られ、1枚には小保方氏、もう1枚には
野依良治理事長のコメントがそれぞれ印刷されていた。
その中で、小保方氏は退職届を提出したこと、野依理事長は「本人の意志を尊重することとしました」と退職届を受理したこと
を明らかにした。
だが、小保方氏はSTAP細胞論文=14年7月に撤回=の画像の切り貼りが「捏造」「改ざん」といった「研究不正」だと認定され、
懲戒処分の決定を待つ身だ。処分が決まらないまま退職を認めたことに疑問も出ている。
退職後も「どういう処分『相当』であるかどうか」を検討
小保方氏のコメントには、「私の未熟さゆえに論文発表・撤回に際し、理化学研究所を始め多くの皆様にご迷惑をおかけしてし
まったことの責任を痛感しておりお詫びの言葉もありません。検証終了を以て退職届を提出させていただきました」とあり、検証
実験でSTAP細胞を作製できなかったことの責任を取る形で退職を選んだことが分かる。野依理事長のコメントでは、退職届を
受理することが明らかにされている。
「これ以上心の負担が増すことを懸念し、本人の意志を尊重することとしました。前途ある若者なので、前向きに新しい人生を
歩まれることを期待しています」
STAP論文の画像の切り貼りをめぐっては、5月に理研による「研究不正」の認定が確定し、懲戒委員会が発足。だが、論文に
対する新たな問題が持ち上がり、それを調べるための調査委員会が6月に立ち上がったため、懲戒委員会の動きはストップし
ていた。
坪井裕理事によると、退職後も懲戒処分の検討は進むという。
「今回退職を認めて理研職員でなくなるとしても、懲戒委員会の手続きは、今度の調査委員会の結果が出た後に再開する予
定。基本的には、どういう処分『相当』であるかどうかという検討を、再開した懲戒委員会ですることになると想定している」
朝日記者「退職した方を処分できないじゃないですか!」
仮に処分が決まったとしても、すでに退職した職員に対しては実効性を全く持たない。当然、この点は会見でも問題視された。
朝日新聞の記者は、「そういう(懲戒処分が確実な)場合、企業とか大学では、退職願は受理しないというのが常識。なんでそれ
を受理するという非常識なことをやったのか」と理研の対応を非難。坪井氏は理事長コメントの内容を繰り返しながら、「これで
退職届を受理しない、受け取らない、とした場合の負担はやはり考慮すべき」と説明し、懲戒委員会が再始動することにも改め
て言及したが、記者は、「退職した方を処分できないじゃないですか!」といい、全く納得できない様子だ。
理研理事「ここは本当、色んなご意見があろうかと思いますが...」
坪井氏は、「『相当』であることについて発表するだけにはなるが、ただ、そこは繰り返しになるが、これ以上の負担で本人への
負担を...」と説明を繰り返した。記者はさらに、「そういうことが、理研という組織が普通の一般社会の企業とか大学の常識とか
け離れていると世間から思われている。それに対してどう思うのか」とヒートアップ。
坪井氏は、「研究不正、例えば大学の中でも、調査結果が出る前、処分が出る前に退職される事例は理研だけの問題ではない
とは思っているが、ここは本当、色んなご意見があろうかと思いますが...」と応じ、やりとりはすれ違ったままだった。
STAP細胞をめぐる問題では、問題発覚後の14年3月に発生・再生科学総合研究センター(CDB、当時)の笹井芳樹副センタ
ー長(当時)が副センター長の辞任を申し出たが、竹市雅俊センター長(同)は辞任を認めなかった。笹井氏は8月5日に自殺し
たが、副センター長を務め続けることが心理的負担になり、ストレスで体調を悪化させたことが自殺の引き金になったという批
判も出ていた。今回の理研の判断には、当時のこういった事情を念頭に置いている可能性もある。
http://www.j-cast.com/2014/12/19223817.html?p=all
おぼこより
ナンシー塩村とか言ってた高飛車女の方が許せない
111 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:36:44.51 ID:XRX41v3E0
寛容さが失われたじゃなく
誠実さが失われただろ
お前らマスコミにも言えることだからなw
112 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:36:59.22 ID:PDePbYMg0
【STAP問題】「STAP存在しないと確定した」下村文科大臣
2014.12.19 11:53
下村博文文部科学相は19日の閣議後の記者会見で、「検証結果として、STAP細胞が存在しないと確定したということ」と述べた。
撤回された小保方晴子氏らの論文は多くの疑問点が指摘されている。下村氏は「悪意ある不正とも思えない部分がある」としつつ
も、「(未熟だという理由での)不正は科学の世界では許されない」と指摘。
理研を特定国立研究開発法人に指定する法案に関しては、「理研が生まれ変わったという見通しがつく状況であれば、来年の通常
国会に法案を提出することを含め内閣府と相談したい」とした。
また、山口俊一科学技術担当相は「日本の科学技術にとっても、理研にとっても、ご本人にとっても残念なこと。(実験結果が出たこ
とで)大きな節目を迎えた」と指摘した。
大阪府の松井一郎知事は19日、理化学研究所の小保方(おぼかた)晴子研究員(31)がSTAP(スタップ)細胞の検証実験で細胞
を作製できなかったことを受け、「期待していただけにすごく残念」と述べた。府庁で記者団の質問に答えた。
松井知事は「実績を作らないといけないということで焦っていたのだろうか。日本の先進医療の未来への大きな期待を担った話だっ
たので、非常に残念だ」と語った。
http://www.sankei.com/smp/west/news/141219/wst1412190031-s.html
113 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:37:43.15 ID:aXc/YZvN0
全部吐けよ小保方
うっかりじゃねーだろボケ
一通りケリがついたんだから重加算税野郎の野依も辞めろ
実はこいつがいちばんのガンなんじゃないのか
116 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:38:09.20 ID:R8Y8Kvr50
この件に厳しい事すると理研にとって不利になるんでしょうね
小保方さんは受け取ったお金返すべきですよ
118 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:38:58.75 ID:fWJUf3BM0
いやいやいやwさすがに寛容とかのレベルの話じゃないだろw
119 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:39:04.37 ID:ktvC5oWi0
120 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:39:38.70 ID:Gn7YJBtD0
>>1 同じ事を森口にもいってるんだよなやれよwwwwwwwwwwww
121 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:40:10.64 ID:EOe5Kjl40
相変わらずキチガイだな、糞マスゴミ。
人が死んでること、忘れたのか?
そこが佐村とも野々村とも大きくちがうとこだよ!ボケッ!!
ミスだったってならともかく
完全にイカサマだってバレたしな
女だから叩くなって方が男女差別だろ
124 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:41:26.57 ID:8f+1mWqB0
>>119 黒幕は広告会社じゃないでしょ?
韓国のファンウソクだって、生命科学が日本のゼネコンみたいになってた。
政治家と財界人がドロドロの結託。オボのこの事件は似たような構図があるのでは?
これは寛容にしてはいかんだろw
そして、彼女はブスだし。
ウソツキのブスですよ?許されないでしょ。
126 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:41:38.48 ID:YQ9q49BA0
>>1 考古学のゴッドハンドにも同じ事言ってやれよ
127 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:41:59.22 ID:PDePbYMg0
>>114 昨年も東大医学部で大規模な捏造事件があったんだが、東大総長は辞任したか?
128 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:42:02.33 ID:fYawKufI0
理研なのか文科省なのか
どっちが膿を出しきるか
捏造についてなんの罰も受けてないのに
何が厳しいの??
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\ ,.へ
___ /ノ / / ヽ ム i
「 ヒ_i〉 | / | __ /| | |__ | ゝ、〈
ト ノ | | LL/ |__LハL | ト、{
/`ヽ{ .\L/ (・ヽ /・) V | ヽ
i i /(リ ⌒ ●●⌒ ) i }
| i | 0| __ ノ { i
i i. | \ ヽ_ノ /ノ ,ノ ,!
i ゝ、 ノ \__ノ | . '´ ,!
. ヽ、 `ー--r-、 ゙} { V _ / /
\ ト| l  ̄{フ マヽ ̄´/ /
ヽ. | ゙、'、 |r===、/ / ,. "
`ー 、l トヽ `、 / / r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 女 性 特 権 │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
131 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:42:33.08 ID:fWJUf3BM0
小渕は問題外として、松嶋のウチワ問題には社会の不寛容性を論じてもいいと思う。
あれを不寛容と擁護した奴だけがオボちゃんを擁護する資格がある。それ以外は全部スケベ爺だろw
一言謝りさえすれば沈静化するはずだった、それが200回も成功したとか火に油を注いだのは誰だ
テレビの向こう側の人達は小保方が自らこの問題の決着を図る事を望んでる、このままでは誰もが気持ち悪いままなんだよ
134 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:43:49.57 ID:PDePbYMg0
>>126 藤村は解離性人格障害になった上、右手の指を自ら切断している。
135 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:43:50.89 ID:VgTWDlHO0
何が寛容だよ ボケ 捏造者は叩かれて当然だろ
サイエンスの世界でしてはいけないことしてるんだから
失敗とはわけがちがう
136 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:43:57.65 ID:YLg/oJ210
つまり慰安婦捏造も許すのが寛容な社会だと!
死ねよマスゴミがw
139 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:44:41.43 ID:PNfh6ypl0
科学の世界に寛容さを持ち込むとか
バッカじゃねえの
他人を叩いて金稼いでる人間が寛容どうこう言うのかw
自分だけは例外とかそういうことか
141 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:45:30.64 ID:oNqpgIxm0
寛容さを失う社会って‥
故意だの捏造に、寛容が必要なのか?
ES細胞混ぜて、有りもしないデータを作り上げて、ろくに実験しないで論文発表
これに対する制裁はきちんと受けるべき
家族がある人が、一人亡くなってる
STAP細胞ありますっていうなら、科学者らしい説明しろ
143 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:45:39.46 ID:PDePbYMg0
144 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:45:41.33 ID:xydSmi/y0
暗殺されないうちに保護したほうが良いかもな
145 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:45:42.64 ID:z/ptpSju0
さすがにこれは昔でもアウトでしょ
146 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:45:54.11 ID:OlIdf/240
一般人に比べたらめちゃくちゃ寛容だよ
147 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:45:58.02 ID:IHrcUves0
ウソツキはウソツキにやさしい。
それを思いさらされる事件だったよ、ほんと。
149 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:46:25.15 ID:ovh0dC0i0
問題のすり替え、朝鮮人の十八番ですなw
150 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:46:32.31 ID:WYaSCOBD0
うるせーよ
捏造マスゴミは徹底的に潰せ
151 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:46:45.08 ID:p2Ha2nwk0
頓珍漢
マスゴミが持ち上げて
マスゴミが地面に叩きつけたていう印象
理研はめちゃくちゃ寛容だったじゃんw
野依理事長なんて意外なほど優しいコメントでさw
簡単に再現できるのにしなかった
発表は大々的、演出も過剰だった
そりゃあれだけ派手にやらかしたんだから、
それが間違いなら叩かれるわな。
156 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:48:24.14 ID:fWJUf3BM0
だいたい毒蛇の山崎が寛容とかギャグにもならん。
真面目にやってても成果が出ない事と
真面目にやってるけどデータを読み違えて間違った論文出す事
に対しては寛容でいい
STAPの話は
データがデタラメ&捏造の上に
分業でデータ解析する相手に捏造したデータ送ってるんだから
完全にアウト
これに寛容になったら科学のすべてがデタラメになる
158 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:48:58.14 ID:6b2RNEJ/0
>「正解しか許されない場所から、果たして世紀の大発見が生まれるだろうか」
こういう全然事態を把握できていない人間にコメントを求めてそれを掲載するなよ
159 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:49:33.53 ID:ts3qGZuWO
>>1 頭おかしいな。
こんなに寛容というか甘い処分しかされない犯罪者は小保方だけだろ。
160 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:49:39.37 ID:IHrcUves0
ドクター・イエローが
↓
法的な罰を受けていないんだから、今でも甘々だよ。
この問題利用して寛容さがどうこう言うなんて頭おかしいだろ
嘘つきや詐欺師みたいな破廉恥な連中に限って他人に寛容さを求めやがる
てめーらに対して寛容でなくなるのは社会として正常な反応なんだよボケ
実験段階じゃなくて会見までしたのに、何が寛容が必要やら
166 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:51:38.92 ID:hTWmB1uu0
ゴミみたいな文書いて世論を弄ぶクズ知識人は
極刑にしていいと思うなぁ
167 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:51:52.59 ID:F8i7jDS50
というよりネーチャーの審査もザルだろ。
168 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:52:14.20 ID:E04NW52f0
日本人なら何でも許す、とか思い込んでる奴に近寄られたくない
責任能力のない精神障害の可能性もあるし、何より無闇に犯罪にまきこまれるリスクが一気に跳ね上がるから
盗まれたりしても日本人なら許す、とか思ってそう
科学に寛容さなんて関係あるの?研究者は覚悟の上だろw
170 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:53:39.19 ID:Jgu9xpty0
寛容さも何も、捏造じゃねーかよwww
何わけわかんないこと言ってるんだ。
企業が労働者に寛容じゃない社会だからしょうがないな
雨宮処凛。ふんわり系で、モテる女子を体現したような存在(39歳)
174 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:56:05.53 ID:I1iNkv3G0
作家とか文芸評論家の出る幕じゃないから。
175 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:56:27.35 ID:IHrcUves0
>>169 再現性が無いなら、狂言に詐欺にペテンだわな
空想でよければフィクションでいいわけだし
ゆるふわ女子は頭もゆるいって事が証明されたってことやね。
177 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:56:41.48 ID:6b2RNEJ/0
>>172 >ふんわり系で、モテる女子を体現したような存在。
って小保方さんのことだぞ
178 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:57:44.21 ID:as/JBq5L0
お前が言うな
デマも問わない扇動左翼の皆さんには辛い世の中でw
180 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:58:10.73 ID:PDePbYMg0
>文芸評論家の山崎行太郎(やまざき・こうたろう)さんは
なんで科学の問題について、文芸評論家にコメント求めているの?
共同通信てアホか。
181 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 21:59:50.46 ID:8+W2I2zt0
> 「正解しか許されない場所から、果たして世紀の大発見が生まれるだろうか」
捏造が許される場所から、世紀の大発見が生まれるわけがない
182 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:00:17.34 ID:fYawKufI0
行為と本人への評価もまた別だろうが
皮肉を売るメディアに寛容はいらない
183 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:01:12.54 ID:zVcvH/yh0
>>1 >雨宮処凛
>山崎行太郎
森口も擁護してやれよ
擁護まるでなしの大バッシングだったんだから
185 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:01:17.53 ID:wRQXFh3/0
>今後多くの研究者が萎縮し、科学研究の現場に悪影響をもたらすかもしれないと危ぶんだ。
いや、確証がもてるまであんな大々的な記者会見をしなければいいだけだろ・・・
文系自己弁護
かっこ悪い
187 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:01:43.95 ID:E04NW52f0
失敗と捏造の違いがわからないとかやっぱチョンかw
188 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ @転載は禁止:2014/12/27(土) 22:02:13.63 ID:9dXBw/hk0
犯罪に寛容?
ピッコロ大魔王か!?
捏造を容認したら、科学自体が成り立たなくなるんだが?
俺も今回の件は行き過ぎだと思う、科学界が論文の応酬でけりをつければよかっただけだから。
それにしても寛容さが無いのはマスコミだと思うが。
191 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:05:29.61 ID:E04NW52f0
失敗が問題じゃないんだよ
税金の使い方と責任の問題なんだよ
オボを溺れたイヌに例える偽善者はやっぱ在日?w
192 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:05:40.81 ID:c/mJL5vX0
割烹着って発想時点でキモイけど、理研のオヤジども
ES細胞だという最初の段階からあったネットの指摘が正しかったということだね。
むしろ「理研」という伝統ある大組織の嘘を暴いた胸のすくニュースだったけどな。
別に小保方でなくても叩かれてたよ
194 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:06:47.15 ID:LdnnLWd+0
韓国と大差ない社会になりつつあるな
>「患者にいったん望みを持たせておいて、それを破壊した。こんな残酷なことはない」と批判する。
そういう嘘はいけない。
このくらいの事で患者は期待しないよw
STAPが本当だったとしても、それが実用化され
皆保険で受けられるまでどんだけかかるか不明
なんだし。
ESにしろSTAPにしろ過剰な期待はないだろう。
演技でもないかぎりはw
196 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:08:03.25 ID:CpPft2AH0
元々朝鮮よりのマスコミがたたいてるだけだろ
これをきっかけに「派手なパフォーマンスをする奴は怪しい」という
日本人の常識を取り戻してもらいたいもんだ。
えええ、科学の世界に「寛容」とか
頭おかしいんじゃないか?
199 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:08:26.60 ID:By8dDwpR0
まぁコボちゃんが主犯で主導した事件では無さそうで目出度い結末だったなw
むしろ被害者で、必死に再現に奮闘して虚しくも無惨に討ち死にをしたのは、大和撫子の鑑として称えられるべきだw
200 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:09:41.01 ID:Jarxl31x0
誠実に研究してたならともかく、あのノートではな
擁護できんわ、まだフサフサしてるから
201 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:10:59.15 ID:z0tjcamR0
一度でも捏造したら科学者生命終了だ。
これ、常識じゃないのか?
文系の考えることはわからん…
>>1 科学に寛容も糞もあるかボケ。日本国民に大恥かかせて
国際的信用も失墜させて万死に値する。
203 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:11:24.94 ID:8qumtntZ0
強いバッシング?
少なくてもテレビでは擁護してるおっさんばかりだが。
204 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:12:05.05 ID:WWWMuQae0
不正をしようとしている研究者にはどんどん萎縮してもらいたい
1月の新聞記事とか週刊誌とか今読み返すと本当に面白いよ
佐村河内のNHKスペシャルも今見たら抱腹絶倒だ
もう最近新聞とかテレビとかが提供する「物語」は全部ウソかものすごい誇張としか
思わなくなったなあ。
206 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:12:17.44 ID:l0mArTKH0
詐欺は犯罪
犯罪に寛容な社会とは何ぞや?
207 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:12:56.56 ID:E04NW52f0
よっ、不寛容の大事さを教えてくれたオボ犬先輩!
今まで、お人好しでよく生きてこれたよ自分
これからはお人好しを利用しようとする奴は全て韓国人か発達障害と思い、遠ざける事にするよ
でないと、日本人の財布や命なんてなんとも思わん奴はうじゃうじゃいるんだからな!
日本人のパスポートで犯罪犯す奴だっている
身近で人命を何とも思わない世界になるなんて嫌だしね
208 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:13:20.13 ID:0b0v/c1y0
発表した同センターの小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)によると、
マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に30分浸すだけで作製に成功した。
細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。
自殺者でてるのに、甘くはできねえだろ
無関係の研究員だって解雇されたり転職させられたり、いい迷惑だろうに
ネットでES細胞じゃないのかっていう指摘があったんだよな
だったらノーベル野依()とその取り巻きはネット民以下ってことか
ますますさっさと辞めてくれという気分になるな
>(共同通信)
韓国人みたいな意見だなあ
ここ
212 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:14:42.72 ID:4EYzUbDD0
>>1 文芸評論家が理系トリックを使った詐欺を評するところに無理がある
寛容さってよくわからない。
仮説を立て、研究、実験する。でも仮説は誤りで、成果はなかった事を
研究費の無駄であると批判するなら寛容さがないと思う。
しかし、仮説を立て、嘘を付いて、成果を捏造したのを批判するのは寛容さの話ではないんじゃないかなぁ?
214 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:14:59.49 ID:x7dWsnhP0
不正が許される世の中とか嫌だわ
たぶん高齢化が進んで
マスコミの提供する「物語」でだまされる人が少なくなってきたことに
危機感があるんだろうね
まだまだ大丈夫だよ。政治の世界見ても、パンケーキ屋に並ぶ人たち見ても
だまされる人はたくさんいるんだから
でも科学関係はもうだめだね
216 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:15:27.91 ID:B29ulJsn0
寛容さもへったくれも無いんじゃね??
本人が強行に「ある、出来る」と主張しているのだから立証しただけの話だ。
科学とはそーいうもんだろ??証言だけで成り立つ科学なんざファンタジーの域を出ない。
それとも、「証言」だけで立証=事実認定とされない事例が出来たら
共同通信として何か不都合でもあるのかね??
>教育評論家の尾木直樹(おぎ・なおき)法政大教授は手厳しい。研究成果の発表当初は、再生医療の新たな展望が開けると大きな期待が寄せられていたことも重大視。
「患者にいったん望みを持たせておいて、それを破壊した。こんな残酷なことはない」と批判する。
尾木ママに同意
これは本当に許せん
218 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:15:55.69 ID:CSl2kiOYO
>作家の雨宮処凛(あまみや・かりん)さん
>文芸評論家の山崎行太郎(やまざき・こうたろう)さん
この二人は何もわかっていない
共同通信は日本叩きのために、こんな馬鹿の発言を載せるな!
>>214 不正許すとは誰も言ってないだろ
十分処罰受けたんだから前向いたほうが良いと言ってる
220 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:16:47.29 ID:ARYiloK60
「寛容」という言葉が微妙だな
罵声を浴びせるのは控えたほうがいいと思うが
データ提出を拒む理由はキッチリ説明してもらおう
なぜ不正の検証に非協力的なのか
221 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:16:53.23 ID:nTfMuoB30
>>210 生物板では、2月ごろに既にES細胞の見間違え説が出ていたね。
222 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:17:13.63 ID:rMX73Zx/0
この世界、失敗には寛容だよ
捏造は失敗じゃない
不正でメシ食える時代があったのか〜
いつ?
225 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:18:32.69 ID:x7dWsnhP0
226 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:18:32.87 ID:VxlYBwx40
>>218 門外漢のこの二人のコメントを載せている時点でお察しだろw
共同通信もレベル落ちたな
作為的税金横領の視点が欠けた記事などゴミ屑以下
228 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:19:40.42 ID:7/Ey3ElB0
馬鹿じゃね?
寛容さを云々って・・・科学だぞ科学
道徳やらの話じゃないんだからさぁ
229 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:19:45.87 ID:Z2KmnTb20
似非研究者が、公金を食い物にしているような状態のほうが、研究環境としては遥かにマイナスだと思いますけど、何か?
>>224 ブームを作り上げて愚民をだまして金をむしり取る詐欺は今でもある。
科学の世界で言うと、海のものとも山のものともわからない研究を
素晴らしいものだとマスコミをだましてテレビに出て記事を書かせ
国や自治体の研究費を引き出すのがうまい教授はたくさんいる
もちろん成果は出ない
231 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:20:41.22 ID:ARYiloK60
>>221 そもそも1回目の提出時にネイチャーの査読者がそれ言ってたらしい
作家だの文芸評論家の意見に何の意味があるのか
233 :
VJ吉田@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:21:18.18 ID:Emb2P3OF0
234 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:21:40.05 ID:4V4bo/RiO
弁護士っての義務には社会正義の追及ってのがあって、詐欺師を感情や思い込みで弁護することではない。
この三木って弁護士は「STAP細胞は存在する」と断言してるがその根拠は全く示してない。
こういうやり方は世間を間違った方向に誘導するので、それこそ反社会的行為だ。
まともな弁護士なら小保方に反省を求め、その上で情状酌量に持っていくのだと思う。
235 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:22:06.38 ID:CpPft2AH0
反日マスコミにとってはファンウソク、クローンES細胞論文捏造事件の意趣返しだろ
あれは全世界に大恥を晒したからな
その後iPSで山中教授がノーベル賞取られてプライドはドン底まで落ちた
さらに小保方にやられそうになってファビョーン!
だから今回はもう大はしゃぎだ
日本も同じニダ!日本同じニダ!と必死なんだよ
236 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:22:09.09 ID:c45lyKZI0
>>232 そんな連中にSTAP細胞に関するコメントを求める共同通信のレベルの低さに呆れるわ。
よくマスゴミが「社会の寛容さ」みたいな事言うけどさ
お前らが芸能人や公務員やネット世代に寛容だった事はあるのかよ
>>231 理研の人の内部告発めいた反論もネットであったね
それもES細胞であることを主張してた
確かもみ消されそうになったんだよな
ん?共同通信もSTAP細胞くらすの捏造をしたからビクビクしているの?
本当の責任者が自殺してるのも日本的やな。だからと行ってオボの疑惑が晴れた訳やない。
241 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:22:45.68 ID:g0uZatpp0
十分すぎるほど寛容だわ
242 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:23:01.35 ID:E04NW52f0
オボ犬、お前納税してないだろ
消費税なんて、小学生も払えるものしか
やっぱオボを溺れた犬に例えるチョンは精神障害だな、責任という概念が無さすぎるし
243 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:23:17.00 ID:BAiKCp0a0
244 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:24:11.62 ID:ARYiloK60
なぜ山ア行太郎先生なのか
あまりにも唐突過ぎる
きっと先生は共同通信の誰かと友達なのだろう
245 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:24:37.79 ID:8lm2C6f40
相互監視が売りの国で何言ってんだか
「捏造に対する非難」を「個人に対する非難」にすりかえる論法だね。
「悪いことは悪いが、そんなに責めてやるなよ」って奴だ。
はっきり言って小保方なんてどうでもいい。
「悪いことがばれた」それが問題だ。
作家や文芸評論家は「悪いことがばれた」の部分を理解する能力がないんだろう。
だから「人を責めている」ところしか見えない。
247 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:26:10.13 ID:Iaf8ECc10
はぁ??科学論文(似非)への掲載や特別研究予算100億(詐欺)とか
研究過程自体デタラメで、なにを寛容とかふざけてるの?
むしろ取材と称して追い掛け回す糞マスゴミの非情さに寛容が喪失する事情がありそうだが?
科学の世界は寛容
意味のある失敗ならね
嘘(不正)をついたり、ごまかしたり、手をぬいたり
そういうものに寛容であれというのなら
これまで行われてきた
科学の歴史、これからの科学はどうあれというのだよ?
失敗してもいいけど捏造したらアカンやろ
最前線の研究だからとかそういう問題ではない
そもそも何で文芸評論家が識者気取りでコメントしてんだよ
>>221 見間違え説どころか、国会図書館からD論を取り寄せて
そこの載ってる写真が違う研究であるはずのSTAP論文へ流用されてることを暴いてたぞw
251 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:27:49.55 ID:n0zF9fh+0
じゃあ在特会にも寛容にならないとね
共同通信の中にも大学生時代他人の著作パクって
レポート出してた奴とか居るんだろうねこの書きっぷりだと
入社後もやってるのかもね
>>195 同意。難病を抱える患者が身近にいる人なら尚更、情報は精査するだろうし
多少の期待はあったかもしれんが、過度の期待はちょっと考えにくいというか
それを振りかざすようなやり方は感心せんわ
一番責めてたのはおっかけて怪我させた(という)
NHKというマスコミじゃないのかなあ
一般庶民は物理的被害を与えないよ
あの後、自殺したんだよね。
255 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:29:14.19 ID:ARYiloK60
もっと叩かれなければならない奴が1人居る・・・下村だ
あのアホが「本人に検証実験させるべき」とか余計な事を言うから
理研にプレッシャーがかかって判断を狂わせた
>正解しか許されない場所から、果たして世紀の大発見が生まれるだろうか
いや科学で適当な答え出されてもなあ
257 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:29:46.20 ID:E04NW52f0
不寛容って大事だね
でないと日本人の周りが無秩序、無法地帯になる
258 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:30:03.41 ID:yPKyqK3T0
研究の失敗自体が許せない!なんて言ってる人はおそらくいないだろ。
それよりもあんなことがどうのこうのと書こうとしたが、
>>223 さんがすごく簡潔に書いてくれてたわ。
259 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:30:21.90 ID:d7bczgZr0
そりゃ新聞記者はパクリや捏造お手のものかもしれないけどさー
人ひとり死んでるんですが・・・
261 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:31:11.50 ID:xydSmi/y0
叩かれるのが嫌なら黒幕の首を差し出せばよかろう?
死んだS先生以外のな
日常的に飛ばし記事や願望記事を書いてる共同通信には厳しい世界は困るだろうなwww
263 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:33:47.98 ID:c45lyKZI0
>>250 ああ、そうだったね。
実際、生物板のピペドさんたちってすごいなあと思って見てたわ。
>>223 >この世界、失敗には寛容だよ
ある意味ではそうでもない
「必ず成功する研究」なんてのは無いから失敗はしょうがないのに
研究費を取るにはコンスタントな成果が求められる
結果として、失敗する人はお金がなくなって研究できなくなる
それを恐れるあまり、成果の誇張や研究不正が起きる
努力しての失敗ならともかく、
でっち上げが露見しただけなのは
失敗は失敗でも、詐欺失敗だろ
266 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:36:17.12 ID:o0GUYgx+O
スレタイ見ただけで、昨今のジャーナリズムの劣化ぶりが理解できたわw
そりゃ報道離れが進む筈だよ。
黒幕は岡野・大和によるインサイダー
+バカンティ
小保方は傀儡
本人は気づいていないだろう
でもES細胞を混ぜたのは小保方
予算と名声に目が眩みうっかり乗っかったのが笹井と理研事務方(文科省)
気付かなかった間抜けが丹羽
マネジメント能力ゼロの老害・官僚の神輿が野依
騙されて利用されたのが若山
上から罪の重い順
税金使って詐欺を働いたんだから
批判されて当然だろ
>>1 もうテケトーに感想を言い散らす有名人を識者とか言うなよ。
なんだいこりゃ。
270 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:39:14.25 ID:/IQJou770
捏造は寛容な社会でも許されんだろ
既出だろうけど人が死んでるし、何より難病で再生医療を待ち望んでIPSが具体的に進んでいたのをミソつけて止め患者を絶望させた罪もあるのにその罪人たちを寛容で許すなんてできない
こんな事罷り通ったら無秩序などこぞの国になるわ
272 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:41:18.62 ID:2/ZbzEhE0
不正行為に寛大とかお隣の国かよw
273 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:42:05.79 ID:bR2ggZZF0
道徳や常識だったら、取りようによって何とでもなる。
そこには「寛容さ」も受け入れる事ができる。
だけど、科学は絶対無比でなきゃ駄目だろう。
まして細胞の分野であるなら捏造とか誤った物とかは
言を待たずして却下でないとおかしい。
今回の件で小保方はサイコ
理研でこの件に携わった連中は総じて学者馬鹿。
な〜んも世間をしらない白痴って事が衆知されただけ「吉」。
274 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:42:38.45 ID:TcCmooQz0
日本の科学に泥を塗っといて寛容も糞もねーよ
こいつの場合、年季の入った嘘つきの、税金かすめとりだからな
失敗とは言わないんだよ
こういうのは
276 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:43:03.60 ID:c45lyKZI0
>>272 ファン・ウソクはソウル大学を懲戒免職になり、なおかつ詐欺罪で起訴されて懲役刑を食らいましたが。
277 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:44:08.31 ID:gZN4B+4hO
不正に対して寛容であれとでも?
278 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:45:14.52 ID:i+L58Yqa0
すり替え、偽造、捏造。
ここまで明らかになってなお寛容でなければならないって・・・・
逆に女性をバカにしてないか?
279 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:45:32.00 ID:c45lyKZI0
>>277 真面目に研究した結果の失敗と、不正・捏造とは全くの別物だよ。
エコとか環境のほうに関してもこういう評価のメスをいれてほしいな。
そういう分野は金額小さいからとるにたらないと思ってライターさんなんかも興味持たないみたいだけど、
金額的に億単位とかでひとさまの金をドブに金捨ててるような面白いところもあるのよね。
281 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:45:55.74 ID:+8ekem2g0
結果を求めるのは、必要悪だと思うけど
馴れ合いの仲良しクラブじゃないのだし
予算、期間(時間)に限りがある以上
結果で判断される世界だということ
失敗つづきで結果がでない
それでもやりたいなら、自費でやれって
いうのが研究の世界
聖人君主たれとは言わないが
事実のなかに潜むであろう真理を求める者が
嘘をついてはいけないと思うが
誤解に関しては後の世の人たちが修正していくことはあるが
282 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:46:13.32 ID:W2iHK9Lc0
一体どんな意図があって不正や捏造を実験の失敗に置き換えようてしてるんだろ?
もの凄く気味が悪いんだけど。
283 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:46:19.41 ID:E04NW52f0
そうか、細胞に期待をかけてた患者もいた
それを裏切った罪も追求すべき
浮かんでこれない程、溺れたまま這い上がれなくすべき
284 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:46:34.60 ID:7+37AbNN0
個人で失敗して誰にも迷惑かけてないなら
別にかまわんよw
今回はどれだけの人に迷惑かけたかわかってるの?
どれだけ税金が無駄になったかわかってるの?
どれだけ理研がいい加減な研究機関かわかってるの?
自信たっぷり言う前に、本当にそうなのか確認しろよw
研究者として当たり前のことだろw
285 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:46:46.40 ID:m0VSGpEe0
同病相哀れむ、だな
286 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:46:53.63 ID:7VdGtbin0
日本を手玉に取った稀なる詐欺犯に寛容さを示せと
笑っちゃうね
十分暖かいよ
おぼちゃんのおっぱいは評価している
> 「正解しか許されない場所から、果たして世紀の大発見が生まれるだろうか」。
> 今後多くの研究者が萎縮し、科学研究の現場に悪影響をもたらすかもしれないと危ぶんだ。
的外れもいいところだな。
不正な研究による茶番劇を見て萎縮する研究者がいるか?
だいたいさ、一人でやってた研究なのに、
本人の主張では実験してた期間に、
海外出張していて、実験データなんか取れるはずもないと
調査をした偉い先生が、記者会見で我慢できずに失笑しちゃうほどの
大嘘を平気でついて、失敗だから許せって何それwwwwwww
290 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:52:54.51 ID:NBNSNZmd0
失敗するのはいいけど嘘で塗り固めんのは駄目だろ
これ書いた奴の状況認識能力の低さに驚くとともに、識者として記事になる事にも驚く。
何かこいつの擁護って、地下鉄サリン事件やらかすまでオウムを持ち上げてた文化人・知識人とかぶるんだよね
リケジョとか関係あるかい
小保方下衆の極み(←こういう時のためにある言葉)だろ
294 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:55:07.49 ID:7VdGtbin0
>>288 お前は正しい
失敗したんじゃなくて意図的に詐欺をはたらいた
295 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:55:57.73 ID:ZE8XrqMc0
>>289 女子力すげーな
男が同じことやってたら笑いなんか出てこないよ
296 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:55:59.49 ID:E04NW52f0
オボ犬の言動には日本人の周りの治安を悪くしようとする悪意を感じる
引きこもりだろw
世の中の危険を知らなすぎるし
>>293 自称名家だそうです。
早稲田が執拗に庇うのもその関連でしょう。
プリンセス徳川?
298 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:56:01.40 ID:c45lyKZI0
>>291 この程度の記事しか書けなくても、年収1500万円なんだぜ。
アホらしくて仕事やってられんわ。
頭腐ってると自分の頭が腐ってることも分からないんだなぁ。恐ろしいわ
300 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:57:39.00 ID:JY+U6Ore0
なんなんだろうな自分は他の人と違いますよアピール?かっこいいな〜
301 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 22:58:13.55 ID:c45lyKZI0
>>297 父親が財閥系民間企業の重役で母親がT大学の心理学教授で、姉がS短期大学の准教授だっけ。
その程度でも名家なのかな。
>>295 男が同じことやってたら、3月時点でフルボッコだろうなぁ
iPS森口が、ウソ露見で即フルボッコだったみたいに
>>297 そんなやんごとない家柄なら
苦学生対象の奨学金にまで手を出すどころか、自分とこで財団作って奨学金支給しないとwww
304 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:00:10.36 ID:ugf6RKjs0
三木から金でも貰ってんのか?
>>9 メディアって自浄能力ないよね。かと言って、識者や読者の声に耳を傾ける謙虚さもないし
間違った以前に不正をしたからここまで叩かれたんだろ、単に結果が出ないだけだったら
ゆるやかにフェードアウトするだけで一発首にはならん
>>288 だよなー。不正してない研究者は萎縮する必要がない。
研究倫理講習会とかが新設されて、迷惑はしてるけど。
308 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:02:58.76 ID:c45lyKZI0
>>305 そんなものはないよ。
朝日新聞の醜態を見ればわかるだろう。
こんな下らん感想を言う奴と、それを新聞記事として載せたりする奴がいるから、
「これだから文系は」とか言われちまう。
困難にチャレンジすることと、その結果について嘘をつくことは全く違うんだよ。
国の金を使って、結果いい加減な事をやってしまっていた
これで何も言うなとでも言うつもりか
全く頭のイカレタ老害の、その場繕いは、
未だこんな簡単にバレる嘘を最初から就けるはずがない、
と思っている俺でさえもため息つくわ
311 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:04:17.93 ID:b2DaFMKX0
自然科学にファンタジーが認められる寛容な国は中韓だけにしといてくれよ
本当に、間違って自分の過去データを使っただけと言うならともかく
他人の論文からデータを盗用したり、
自分が海外出張で不在な期間に実験をしたと主張したりするような
そんな人に寛容さなんていらないだろ
314 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:05:47.60 ID:pkqgPty50
はてさて、いったい誰がどんだけ儲けたんでしょうかね〜〜〜
>>308 学生の頃、「誤報」って言う本読んだんだけど、あれも朝日の記者だったな。読み終わってゴミ箱に叩きつけた記憶がある。反省しないんだなこいつらって
316 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:06:01.59 ID:SMPkWG2X0
寛容って頑張ってやったけど失敗しちゃった人には十分寛容じゃん
わざと不正をやるような人にまで寛容でなくてはいけないのか
317 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:06:21.96 ID:ZE8XrqMc0
むしろ女に寛容すぎて採用したのが大失敗
318 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:06:27.45 ID:SHw+527t0
>>264 成果の誇張はどの分野でも普通にやるだろ。論文に「つまらない内容で、この結果がどのように役立つか
わかりませんが、新しい結果なのでとりあえず論文にしてみました」みたく書く奴なんていないぞ。
不正をやる奴は、*他分野では* 珍しいがな
319 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:06:33.54 ID:c45lyKZI0
プロセスが正しければ失敗も成功も等しく評価する
間違っていれば上手くいこうが決して許してはいけない。当たり前の理屈である
そしてこの失敗は犯罪といっていい過程から生まれている
321 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:08:17.47 ID:ugf6RKjs0
322 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:08:53.69 ID:c45lyKZI0
>>315 新聞社は反省とかしないから。
報道倫理に関わる問題が原因で毎日新聞が倒産しても、全く懲りずに変な報道を繰り返す。
323 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:09:04.00 ID:LQoQgRdj0
そういう問題ではないだろ
不祥事を起こした会社は潰れるまで叩きまくるマスゴミ
今回はどこかと癒着でもあるのか?
326 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:10:44.04 ID:SMPkWG2X0
犯罪を犯すような人間、不正をするような人間にはしかるべき処分をするのが当たり前だろうが
捏造に厳しいのは当たり前だと思う
問題なのは便乗して下品な嫌がらせをしている連中
まあ、研究不正なんてどこの国でも起こっているんだけど日本の場合はその後の対応が
なあなあすぎるんだよ
>>318 1しかない成果を100有るかのように説明して「こんなにも研究が進んでます」なんてクソ研究者
山ほど見てきたわ
いつまでもウダウダやってて「数年後には実用化」を何年何年も続ける
330 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:12:19.56 ID:ZE8XrqMc0
小保方のせいでiPSまで疑われたり資金調達に苦労させられそうだったり
ほんとね・・・女をメンバーに入れるとろくなことない
>>311 韓国はファンウソクを法廷に引きずり出したからな
日本は韓国以下だ
小保方の捏造だけでなく、
女だからと不正に対して毅然とした対応を取れなかった日本もアホ面さらして大恥書いた
科学史どころか教科書に延々と残る恥さらし
>>195 3月18日の段階で、こんな話が出てた
>また、別の相談を受けていた30代の女性は、
>理研の最初の会見を見て、再生医療に期待を抱くあまり
>予定していた「子宮がん摘出手術」を延期しました。
(略)
>客観的に見ればなんとばかばかしいと思うのですが、
>癌告知に絶望し、死に直面した患者は
>ささやかな希望にすがってしまうものなのです。
>>1の記事を書いた奴は、税金で年収1000万で不倫旅行や研究ごっこで遊びほうけていた虚言癖女を
若いからという理由でかわいそうと言いたいわけか?
死ねよw
理系の幼児性、女の浅知恵。
337 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:15:59.14 ID:5bL1hDKd0
>>329 狡兎死して走狗烹らる
実用化せずに 予算を貰い続けるのは大正解
338 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:16:01.66 ID:osFGrEVs0
雨宮処凛の意見は、責任は理研にもあると読める。
山崎行太郎の意見は、詐欺の方法を追求するのも科学であると読める。
よって、後者のほうがより病んでいる。
339 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:16:07.13 ID:c45lyKZI0
今年の嘘つきのうち、佐村河内、野々村、片山、水泳の冨田はそれぞれ厳しいペナルティを受けたが、
小渕や小保方といった女はなぜ微温湯的な処分しか受けないのか。
女に甘い世界と言われても仕方がないだろう。
不正したのに本人が謝ってないなんて寛大すぎるだろ
>>195 こんな話も
>それが、あの小保方会見で「iPS細胞は癌になる」という悪意むき出しの説明がなされ、
>それ以来、おばあちゃんは、黙ってしまった。iPS細胞のことを口にしなくなりました。
>実際には、そうした癌化の遺伝子は除去され、今のiPS細胞研究では、癌化のおそれはクリアしたといっても良いのですが、
>おばあちゃんは小保方会見を見て、絶望してしまった。
342 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:17:54.04 ID:OQbwlUnRO
本当は詐欺の片棒担いでたマスコミにも厳しい目は向けられている筈なんだがな
どういうわけかきちんと釈明されてないんだよな、この報道では
ずいぶん寛容だよな、自分たちの失敗には
343 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:18:38.45 ID:ZE8XrqMc0
小保方、年末年始はワイハ?
白人と気持ちいいことしたり?
詐欺に対して寛容もクソもないんだけど?
345 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:19:31.77 ID:E04NW52f0
SF小説にしとけばよかったのに
荒唐無稽でも小説だから、で終われた
税金が無駄になる事も患者の期待を裏切る事も笹井の自殺もなかった
無事、印税が入るだけで済んだものをw
人の命を何とも思わない悪鬼の所業になったな
346 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:19:55.03 ID:qn5ina1e0
単に理研に税金が投入されてるから厳しいだけだろ
347 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:20:06.61 ID:0VBgVIrV0
??????????
348 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:20:29.12 ID:OJWjJ59U0
厳しい目、寛容さを失う社会って全てマスコミが騒ぎ立ててるんだろ。
金のために。
そういや安倍は小保方が出てきた時に
輝く女性の省庁として持ち上げていたよなw
で、今は?
すり替えインチキを許容しろとなw
韓国に似てきた面がある。情緒主義で感情主義。
ツイッターやネットに正義面したやつらがいて。
たいした犯罪でもないのに癇に障る人間を徹底的に不幸にしたいのだ
352 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:21:11.96 ID:0nzZV5kB0
共同通信社が『200回校正して、間違いが無い!』といった記事は、
それでもなお、間違いがあると考えなくてはならないわけだな!
353 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:21:35.59 ID:c45lyKZI0
>>342 各社とも、今年の1月30日頃の報道を読み返してみればいいさ。
どうせ、何の対応もしないんだろうけど。
355 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:22:14.10 ID:qn5ina1e0
不正したものをネイチャーに投稿しておいて寛容になれと?
バッシングとか勘違いすんなよ。研究不正に対する正当な糾弾だろが。
税金だぞ、税金。女だから許されると思ったら大間違い。それこそ差別だわな。
357 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:23:03.10 ID:l0mArTKH0
とにかく、実験もろくにやった証拠も無いようなので
金の流れを明らかにしてもらいたい
何に大金を使ったのか?
358 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:23:08.94 ID:skWmn4yc0
業績の数やIFで評価される世の中だとどうしても研究で焦ったり水増しをしたくなる
気持ちは若干わからないでもない
けどね,それをやってばれたらが最後,業界に二度と戻ることはできなくなってしまう
そういったことを学ぶ教訓としてはヘンドリック・シェーンの件が一番わかりやすい
と思って後輩にビデオを見せたりしてるけどあんまり伝わって無さそうな気もする
>>351 嘘は叩きつぶさないと仕方がない。
真面目に研究をやって錯誤したならともかく、小保方晴子はニセデータを作って他研究者を欺き、
ES細胞を新万能細胞だと偽って配布し、データを作らせていた。
お前も含めて小保方晴子はおかしい。
360 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:24:11.56 ID:hGhRTWQn0
あのなあ、正解をちゃんと判断できなかった理研に問題があるんだろ。
あんなもんを世界に出した事は重大な過失。
何甘っちょろいこと言ってんだ。
361 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:24:38.86 ID:c45lyKZI0
>>356 存在もしないSTAP細胞の研究のために、年間6億円の研究費が投じられていたわけでね。
その6億円の原資はもちろん税金。
362 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:24:39.80 ID:IG1j0LrO0
誤りならまだしも、不正に寛容な社会もどうかと思うけどね
逆にネイチャーが取り上げられなければ
こんなことにならず、ただの結果不首尾な研究として終わってた。
365 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:25:05.23 ID:iwgrbj350
>>1 共同通信といえば捏造記事の常習犯じゃないか。
嘘つき同士惹かれ合うものがあるのかね。
366 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:26:37.20 ID:G4OvGhCo0
寛容どころか大甘だと思うけどな
警察や裁判官の知識が追いつかないような専門分野では、どれだけ犯罪的なことをしようと、
断罪されない、という前例を作った
368 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:27:06.15 ID:E04NW52f0
不寛容さが韓国人のようだと言う奴
こいつは日本人を決して怒らない、何でも赦すだけにすることで、
日本人の周りの治安を悪くしようとする悪意を感じる
殺され放題、盗られ放題になる
失せろ偽善者!
「正解しか許されない場所から、果たして世紀の大発見が生まれるだろうか」。
捏造しても許されると思ってるのか
これだから文系は
>>361 6億ってすごいよ
6千人から10万円ずつ巻き上げた金額だよ
作家や文芸評論家に聞くな、バカ。
372 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:31:52.13 ID:c45lyKZI0
>>370 その一方で、山中教授はiPS細胞の研究費稼ぎのためにマラソン走ったりしてるんだから、
世の中おかしいわ。
373 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:32:11.98 ID:xZEEhEIS0
374 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:32:23.94 ID:zu33pezV0
小保方のようなことはよく起こる
だがちゃんと組織や学会が機能して排除される
小保方を文科省も理研も排除できなかった
そもそも博論の画像を使った時点で捏造だとまともな科学書は思ってた
375 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:32:43.22 ID:FDMwG1760
捏造まで寛容するわけにはいかんよw
376 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:33:18.89 ID:vBxMvczR0
安倍の女性推進政策の目玉にするために出来てもない物を売り出そうとしたんだろ
安倍の犠牲者だと思うと小保方あまり叩く気にならないな
377 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:33:37.76 ID:E04NW52f0
山中は偉いな
オボやオボ犬とは大違いだ
結局小保方ってずっとサボりながら、たまにSEXしたり顕微鏡覗いたりして、そんで年収1000万だったわけ?
> 若い女性で成功した。
成功してねぇよ、何言ってんだこいつ
失敗したとか、うまくいかなかったとかじゃなく
すりかえやエア実験による不正なんだよなあ。未だに区別してない奴がいるけど
これが厳しい?
寛容さがない?
ふざけるな!
これを許して何を処罰する?
これを許したら他に何もありはしない
寧ろ甘すぎたんだよ
こんな何の価値もない女を甘やかすだけ甘やかしてな
世間には貧しくても生活保護すら拒否し、毅然と生きている人間もいる
このような女は地獄の底まで叩き落とす必要がある
この女と同じ事を平然とやってのける他の人間も同じだ
382 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:35:07.22 ID:ucQalogo0
なに言うとんこれ
しねや
383 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:35:27.84 ID:yLpH+24j0
>>376 安倍「ただ我々はけっして収束したとは言っていないわけです」
安倍「オリンピックを任せる事ができないという雰囲気を払拭するかどうかがスピーチのポイントでした」
安倍「事実を掌握して対応していますという意味でコントロールしていますよという事で申し上げました」
384 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:36:27.51 ID:FDMwG1760
失敗に対しては寛容さは必要だけど、不正や捏造には不要。
もっと厳しくなくちゃならない
いまだに小保方容疑者が逮捕されてないなんて大甘過ぎるぜ
こいつは失敗ではなく捏造だし、犯罪者だからな
>>361 6億ってすごいよ
紅白の会場のNHKホールのお客全員から16万円ずつ巻き上げた金額だよ
386 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:36:48.40 ID:czBRiveb0
本人が簡単に雲隠れ出来る状況で何が厳しいのやらw
>>378 そうなんだが、業績が真実なら許されるんだよ。
小保方晴子の問題は、ニセデータをばらまき嘘で論文を書き、科学を誤らせようとしたところにある。
388 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:36:59.24 ID:I2N05f9f0
公務員の税金の無駄遣いと本質は同じ
公務員ももっと叩かれるべき
消費税上げたったからボーナスもアップとか本来なら許されない話
389 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:37:54.09 ID:8re7eRDt0
おぼの場合は、論文すべてが捏造で、さらによいポジションを得ていたというところが、特別。
これは、追放で終わらせてはならない。
390 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:38:49.52 ID:SHw+527t0
>>329 売り込まないと研究費が確保できないなら誇張は仕方がないだろうよ。糞みたいな製品をもの凄い新製品
として売り出すなんてのは珍しくない。研究を職業としてる連中にだけ特別な事を求めるのは間違いだと
思うぜ。
ってか、理研は今回の一件で研究を職業としてる連中も中身はごく普通の人間で、人類のためとか大げさな
大義でもって生きているんじゃなくて、金と名誉のためにはインチキをして、隠蔽もすれば、嘘もこくし、
バレれば急に耳が聞こえなくなったふりをしてとぼけるようなのも普通にいるということを世間に
知らしめたという点では大いに評価してやってもいいだろうな。
391 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:39:10.21 ID:G7GEY7oO0
>作家の雨宮処凛(あまみや・かりん)さんは「ふんわり系で、モテる女子を体現したような存在。
>科学の世界に希望の星として降臨した」と分析。問題がここまで世間の耳目を集めたのは、小保方氏本人の個性も作用していたとみる。
>文芸評論家の山崎行太郎(やまざき・こうたろう)さんは「まだ誰もやっていない成果を追い求めるのが科学者。
>断罪するようなことは絶対に良くない」と小保方氏を擁護。一連の騒動が、寛容さを失っていく社会の風潮を象徴しているように見えてならないと振り返った。
文系というより御用なんだろうな、山崎は慶応のようだが、似たようなものってことか
小保方は一部のデータ捏造は自白している。それならES混入は自白していないまでも、彼女がやったの
だろうと思うのが普通の考え方だ。もし刑事訴追を考えているのなら「だろう」では駄目だがな。
それなりの社会的制裁は受けているから、この程度で「勘弁してやる」という「寛容さ」は一般的には
必要だと思うしそういうことかとスレを開いたが、
文系バカの世迷い事だったかorz
>>389 そうそう
小保方に椅子をとられた優秀な研究者がいまごろ研究じゃない仕事で貧乏生活させられてるかもな
394 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:40:13.24 ID:e03ne7gz0
間違いで生まれたものでも
その間違いを正確に書くのが当然だろうが
捏造したのなら捏造を正確に書け
アホ
論文を捏造して叩くと寛容さを失う社会を象徴?アホか
先に割烹着だとかリケジョだとかムーミンとかでバカ騒ぎするマスゴミを叩けよ
396 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:41:29.85 ID:9XPjTZ2l0
科学分野だけではなく、社会のあらゆるところで「寛容さ」は必要なんだよ。「寛容さ」というのは、許容誤差を大きめにとるということ。
1か0か、YesかNoかという二者択一でやるから社会がギスギスしてくる。
科学については、一般の人は完璧無比なものと思ってるかもしれないが、実際はそうではなく、曖昧さを含んだものなんだよ。
今回の事案は、本来、素人が口を挟む問題ではないのだが、あーいう広報をしてしまったから、こうなった。
真実を追求することを放棄した共同通信
398 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:42:47.91 ID:YLg/oJ210
「小保方氏個人の問題だけではない」 教育の重要性指摘
朝日新聞デジタル 3月16日(日)13時3分配信
STAP(スタップ)細胞論文の問題で、科学界の重鎮から若手研究者
教育の重要性を唱える声が出ている。理化学研究所の14日の会見では、
論文著者の小保方(おぼかた)晴子・ユニットリーダーは「未熟だった」と
されたが、「個人の問題だけで片付けてはいけない」と指摘している。
小保方さんは博士号の取得から約2年後の2013年、理研発生・
再生科学総合研究センター(CDB)のユニットリーダーになった。
会見では、小保方さんは、STAP細胞ができたことを示す画像を加工し、
「いけないという認識がなかった」と話していたことが明らかになった。
大学院での教育が十分だったのか疑問が出ている。
日本学術会議会長や、東京電力福島第一原発の国会事故調査委員会
委員長を務めた黒川清・政策研究大学院大学教授は「日本の研究者は、
次の世代の研究者をトレーニングすることの重要性をどこまで自覚して
いるのか心配になる。欧米では、どんな大学院生を育てあげたかで、
教員の評価が決まる。小保方さんをスケープゴートに仕立てて終わっては
いけない」と語る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140316-00000014-asahi-sci
399 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:43:00.75 ID:E04NW52f0
捏造なら科学でもないわなw
金目当てのぺテンだら
法律で裁かれるべきレベル
400 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:44:00.44 ID:H9tTQmeE0
悪質小保方は無職になったので、小保方を擁護している誰からも見向きも
されない不細工男達を手玉にとりそう・・・
結婚詐欺師のAさんは本当にいい人なの。10人の男をあの世に送ったけ
ど、間違えて青酸カリを飲ませたの。間違えたのだから許してもらえる
よね。逮捕されたのはひどいよね。
裁かないとまずい
日本の研究者全体が世界中から見下される
留学もしづらくなるよ
402 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:44:15.35 ID:9XPjTZ2l0
小保方が不正を行ったり故意に捏造したという事実は今の所無い。
想像や推定で言うのは明らかな名誉毀損。
403 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:44:40.57 ID:PDjOIqOB0
>>1 おまイラは捏造と分かる前からず〜っとぶっ叩き放しだっよな。
共通はそこを言っているんだよ阿呆どもが
もはや、営業がウソ契約で営業成績を出していたレベルの話です。
405 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:44:50.92 ID:G9pgE4aB0
406 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:45:33.80 ID:6b2RNEJ/0
>>402 いや、いくつかのグラフは完全に捏造と言えるとこの間の調査委員会の発表で判明したよ
407 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:46:25.13 ID:c45lyKZI0
京都大学iPS細胞研究所は、研究費の寄付を募集しています。
500円から寄付できますので、iPS細胞の研究を支援したい方はどうぞ。
↓
病気や怪我に苦しまれている患者さんのために、iPS細胞研究を推進します。
http://justgiving.jp/p/595
408 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:46:32.12 ID:CwuIlUQq0
共同は早稲田伐ということがよく分かった
擁護してる連中の頭が異常すぎるだけです
411 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:47:11.05 ID:zu33pezV0
小保方は不正と捏造を認めてるじゃん
やっちゃいけないことと知らなかったとかありえません
こいつを排除できなかった下村や野依ら関係者にものすごい憤りを感じる
>>402 論文中のいくつかの実験については、実験をやった形跡もないと結論が出ています。
小保方晴子の論文はデータすら実際には実験をしていない創作だったのです。
414 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:48:35.99 ID:Q6MMLRdcO
我々は失敗を叩いているのではありませんよ。 捏造と言う犯罪行為を叩いているだけです。 甘すぎる処遇は何故でしょうか? 一時、きちんとやっているIPS教授の方が叩かれたのはなぜでしょう? 一番あれが腹がたちました。こいつ、そっちを貶めたのよ!
415 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:48:57.58 ID:23xP5ReP0
STAP現象が無かったことが叩かれているのではない
悪意の捏造がほぼ確定しているのにそれをしらばっくれて認めないから叩かれているのだ
ということをまずは理解しような
捏造という現象に対して寛容な社会ってどんなだよ?
まあ仲間みたいなもんだから新聞社は親近感覚えるのか…
416 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:49:06.72 ID:li8CxKEL0
その時点では嘘だとしても
必ず後で存在を証明する自信があったんだろう
418 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:49:23.79 ID:9XPjTZ2l0
>>406 小保方がやったという証拠にはならない。
論文を仕上げたのは笹井。
フォローしたのは若山。
女子医大の大和等がどれだけ関与したかも
検証しなければならない。
今の時点で小保方のみを叩く理由は無い。
419 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:50:01.61 ID:zu33pezV0
科学の世界では、最初の画像の流用で終わりです
これは、治験データを加工して薬品の効能を捏造し利益を得た詐欺と同罪です
>>1 不正がなければ山崎の言うこともわかるけどねえ
>>418 海外出張で実験不可能な期間に、実験したと主張してるのは小保方だけどな
422 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:50:53.70 ID:MZtiXY780
成果に女性とか男性は関係ない
むしろそれこそが男女平等だろ?
発表したことが間違いなら責任を追及されるのは当然
しかもかなり故意である確率が高いときている。やっていることは冷凍食品に農薬混入した人と同じ。
研究だから許される、なんて類の話ではない
>>418 女子医大の大和ね
あいつが単位だなさきゃ良かったのに
女子大にいると頭腐るのかな
>>418 証拠になっています。小保方晴子が捏造をした証拠があるのです。
今の時点で小保方晴子以外でれを叩くべきでしょうか?
あなたは嘘つきです。
425 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:51:24.02 ID:6b2RNEJ/0
427 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:53:21.27 ID:Q6MMLRdcO
>>418 若山や笹井が発表したのではありません。 黒幕だとして関与している事には変わりないのでそちらも処罰すべきではあるが。 小保方は私が発見したと本人自ら発表している。そしてその上、問題発覚後もありまぁす!と嘘をつき続けているじゃないですか。
428 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:53:40.79 ID:9XPjTZ2l0
429 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:53:41.88 ID:li8CxKEL0
ウソつきと天才は紙一重
430 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:54:19.41 ID:H9tTQmeE0
悪質小保方は、小保方を擁護している誰からも相手にされない不細工
男たちを手玉にとりそう・・・
結婚詐欺師のAさんいい人みたい。10人の男をあの世に送ったのだけど、
間違えて青酸カリを男達に飲ませたみたい。間違えて飲ませたのだから
許してもらえるよね。
431 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:54:50.66 ID:E04NW52f0
許せとか言ってんのは納税者じゃないんだろうな
払うのも消費税のみ
だから納税者の怒りがぴんと来ない
厳しいって言うか人を死なせて詐欺で税金を横領したんだから責任は取らないとな
>>428 笹井が関わる前からのデータも不正認定されてますが
というか、それよりさらに前の博士論文の時点で不正だらけですが
>>428 小保方晴子が捏造をやったのです。
あなたが嘘を吐いたのです。
それについてあなたは認めるしかない。
435 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:56:40.58 ID:/Hpo0hVW0
うーん オボボさんがあまりにも特殊な事例なので寛容の範疇で済まされるのかどうか。
436 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:56:46.11 ID:wlJa9rzz0
「こんなデータじゃ使えない」と言われて
「実験は成功とは言えない」 ←正しい反応
「データ作っちゃえ」←小保方
437 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:56:54.84 ID:6b2RNEJ/0
>>428 ?
笹井氏は関係ない話のはずだけど、何でお前は笹井氏に言われてやったことと断定したんだ?
438 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:57:03.38 ID:n6CDp8ue0
全員でノーベル賞とろうね! とか?
439 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:57:06.55 ID:e03ne7gz0
ID:9XPjTZ2l0
レス乞食
440 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:57:15.93 ID:db4Fjj+10
実験ノートもろくに書かないやつが理研のようなトップレベルに紛れ込んでしまうことがつくづく不思議で仕方ない
441 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:57:34.82 ID:MZtiXY780
>>428 この場合、笹井は論文の添削をしただけで駄目だから追試しろってことだったと思うんだがな
それをデータ弄れと受け取ってしまった時点で科学者として根本的に向いてないと思う
442 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:57:53.18 ID:FtEBAqju0
何言ってんだか
世間なんて散々いじり倒して面白がってただけ
本気で怒ってるやつなんているわk
あぁこのスレにはいそうww
そうだね
侮辱されても犯罪であっても間違った報道を謝らなくても
「不寛容」で済むらしいね
共同通信社がどのぐらい寛容か教えてくださいネ
444 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:58:16.87 ID:li8CxKEL0
これは小保方のカリスマがなせる業
小保方は自主的に退職しただけ、共同広報通信社は、何いいたいの?
ナッツ事件の韓国のがマトモな報道あるわ
446 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:58:29.53 ID:OKbbH+Qa0
森口のオッサンの時は感情的に罵倒してたくせに若い女だと擁護かよ?
不正に寛容でいろとか意味不明
448 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:59:27.71 ID:/Hpo0hVW0
記事書いた人って早稲田出じゃないよね。 よもや。
449 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/27(土) 23:59:30.10 ID:l6zN92myO
今の世の中は充分犯罪者に寛容だと思うぞ
被害者の人権は踏みにじられ加害者の人権は擁護されてるぐらいだからな
で、逮捕はまだかね?
451 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:00:14.10 ID:ADcX7Afu0
雨宮処凛が阿呆であることはよく分かる
すぐ甘えたことを言う
女に科学は不可能だな
453 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:00:56.04 ID:i2PgwuFg0
すごいさえないオッサンが教祖になってる宗教団体とかあるけど
こんなオッサンが実は…っていう意外性補正があるんだと思う
オボちゃんも「こんな若いお姉ちゃんが実は」って意外性補正に
周りの科学者も国民も一時はまっちゃったんだな
454 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:01:32.62 ID:vfg7nDnG0
山崎行太郎は心が広い
科学とは無縁のポエム書けばカネになるんだから良い商売だよブンヤは
間違ったとかそういうのとこれは別
457 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:02:30.12 ID:9Q0eedKu0
懲戒処分書
(氏名) 森口尚史
(現職名及び職務の級・号俸)東京大学特任研究員医学部附属病院
特任教員等俸給表26号俸
(処分の内容及び理由) 東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条第5号の
規定により、懲戒処分として懲戒解雇する。
上記の者(以下「対象者」という。)は、iPS細胞から作った心筋細胞を
重症の心不全患者に移植する手術を、6人の患者に実施したとの発表を行い、
少なくともそのうち5件については虚偽の発表であった。
対象者の行為は、国内外で極めて関心の高いiPS細胞の研究に関して
虚偽の発表を行ったものであり、本学、さらには我が国の学術研究に対する
信用を失墜させるものであり、東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条
第5号に定める「大学法人の名誉又は信用を著しく傷つけた場合」に該当する
非違行為であって、その責任は極めて重大である。
(発令日付) 平成24年10月19日
(交付日付) 平成24年10月19日
国立大学法人東京大学
代表者 総長 濱田純一
458 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:02:42.41 ID:XJkNTdJIO
>>448 マスコミって、早稲田出が多いんだぞ。もちろん派閥も強い。
インテリバカ。
小保方に対しては甘すぎるくらいだと思う。
話を知れば知る程悪質だし。
461 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:04:17.47 ID:EGzcncDa0
このスレにいるのは9割納税者だからな
いい年して消費税しか払えないオボ犬とは違うんだよ
こいつ、この前の台風で小笠原のサンゴ密漁の中国船の避難は人道からも認めてあげて、とか言ってた発達障害と同一人物とみた
責任と言う概念が全くなく、感傷的な観念論を垂れ流すあたりがそっくり
462 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:04:20.51 ID:q3P611gD0
魔女裁判すべきなのにできてないんだよ
今の状況は凄く寛容だよ。失敗や間違えじゃなくて詐欺行為だぞ。
464 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:06:52.02 ID:SyoyKZNn0
>若い女性で成功した。報われない人が多い今の日本の社会で、一番たたきがいがある存在
オッサンだろうが何だろうが叩かれる時はフルボッコだろ
何言ってんだこいつ
意図的に内部犯がいて死人まで出して、税金使い込んだにも関わらず操作も入らない。これ以上のなにが不服なのか?犯罪に寛容な社会なんぞいらんわ
466 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:09:58.34 ID:/wv0BcmW0
問題は単純
嘘を付いて人を騙し、地位・財・報酬を詐取してはならない
というわかりやすい話でしかない
詐欺行為が発生した場所が円天か理研内部か、この違いだけ
小保方には粛々と刑事民事で責任を追及していけばいい
>>1の擁護派の戯言など何の意味もない
467 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:12:01.70 ID:VJ/LXYMV0
小保方氏は博士もはく奪になるだろうし、もう研究者としてやっていくことはないだろう
そんなことより、文部科学省の方針こそが今回の事件の本質でありそのことをもっと批判すべきなんだけどな
日本の研究環境は悪くなる一方だぞ文部科学省のせいで
468 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:12:40.84 ID:FnJL+9T90
あれだけ唐突に華々しく現れて注目度アゲてたんだから反動も大きくて当たり前だっての
469 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:13:09.17 ID:EOPXlqgc0
捏造はダメだろ
ーが
470 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:13:49.60 ID:9Q0eedKu0
471 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:15:39.62 ID:rV8MPQzx0
当初かっぽうぎの〜とか馬鹿騒ぎしたマスコミこそ反省すべき
472 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:16:08.59 ID:qRiWULGT0
こんなもん寛容してどうすんねん。っちゅうことですわ
もう乖離し過ぎで怖いわ
間違いじゃなく悪質な詐欺だったからな
475 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:17:47.96 ID:sQhG3rj60
STAP細胞で笹井先生を再生してみて下さいよー
476 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:17:48.37 ID:+LsX5bP40
>山崎行太郎
こいつが頭悪いことは分かった
477 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:17:48.69 ID:rV8MPQzx0
マスコミの記事も同じように検証が必要だけどな
特に朝日新聞
雨宮処凛という色物はともかく
哲学者をなのる山崎行太郎は論旨がチャクチャだね(ブログも中身が酷い...)
こういう連中しか擁護できないという時点で、小保方問題はおわってるんだな
犯罪を摘発したら不寛容ってか。www
散々煽っておいて
なんで他人事w
481 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:20:41.35 ID:EQtEyGa60
>>467 小保方一人の責任にして、トカゲの尻尾切りをして、喜ぶのは理研と文科省。
文科省の科学政策には大きな間違いがあると思う。
理研の管理体制の問題も大きい。
野依さんと文科大臣の更迭レベルの話なんだけどね。
482 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:20:46.49 ID:9fsJbinf0
捏造を叩かれてんのに不寛容って…馬鹿ですか?
483 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:21:56.18 ID:+EwPTwsM0
小保方実行犯の手口
理研の調査報告書から
NGS解析
これらの実験は全て小保方氏によりサンプル調整がされているため、どのようにサンプルを用意したのかを中心に聞き取り調査を実施したが、
その当時あった細胞を集めて用意したとの説明しか得られず、
ノート等の記載も見当たらないため詳細は不明であった。
484 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:21:56.74 ID:hA9czXSm0
なんか、この騒動 科学や研究のことが
なにもわかっていない文系のおじさんたちがオボをかばって
めちゃくちゃにしているね。下村大臣といい、幸福の科学といい・・・。
あ、自分の知り合いにも、オボをはめるいんぼうだ〜って騒いでたバカが・・・
485 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:22:53.49 ID:iWDBa8U60
486 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:23:36.63 ID:rV8MPQzx0
不寛容の代表はマスコミだろw
ワイドショーで下らない事叩きまくってるマスコミが煽っておいて社会が不寛容は無いわwwwww
487 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:24:09.67 ID:TTk3035o0
税金が絡んでるから
488 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:24:20.38 ID:8Xm6/l7i0
>>1 そもそも発表される学説は仮説なので、後の検証で誤っていたとなっても別に問題はないが
これ誤認どころじゃなく完全に捏造だからな…
489 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:25:26.74 ID:ZtNupLPp0
共同通信も大した記者がいないという証左になる記事wwwwwwww
バカな文系が科学記事に関与して赤っ恥を晒す典型例
たしかに佐村河内とか号泣議員とかの件を見ても、叩くことが娯楽という感覚が
蔓延している気はする。 義憤の発露ではなく、義憤に駆られたふりをすれば、
後ろめたい感覚なしに誰かを苛めて鬱憤晴らしができると。
このスレでも、「いかに彼女は叩かれるべき罪を犯したか」について
力説している人がいるけど、要は叩く側が「叩いている自分は正義である」という
主張を他人と共有したいわけだよね。
、
491 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:25:39.01 ID:+EwPTwsM0
>>484 次世代シークエンサーによるゲノム解析がES細胞混入によるねつ造を完璧に証明した。
これは論文にするべき内容ですね。
理系でもついていけてない人は多いだろう
×正解しか許さない
○嘘、捏造を許さない
間違ったのが問題でなくうそついたのが問題なのだが
文芸評論家の山崎行太郎は心底馬鹿だな
493 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:26:03.56 ID:rV8MPQzx0
何が不寛容な社会だよw
マスコミの方が余程不寛容だろ、自分の事は棚上げか?
494 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:27:00.70 ID:FbGzkg/W0
>>402 捏造認定されていない箇所だって
「聞き取り調査などを通 じて小保方氏は「条件を揃える」という
研究者としての基本原理を認識していなかった 可能性が極めて高く、
意図的な捏造であったとまでは認定できないと思われる。」
ようなのばかりだけどな。
日本の未来は明るい
496 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:28:46.85 ID:K2EA6g530
まあ、許す許さんってのは真相がわかってからの話だろうよ。で、真相ってのは捏造だけじゃなくて、
小保方のユニットリーダとしての採用の経緯、行ったとされる実験が実際に行われたのかどうかとかも
当然含めなきゃな。日本学術会議から研究そのものが虚構じゃないかと疑われているんだから、それに
対してもしっかり回答してもらわにゃ。
年間予算が研究形独法の中では突出して多い組織がこんな体たらくでは如何なもんかと。そのうち
アメリカみたく反科学主義が台頭してきても仕方がない。
497 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:28:58.26 ID:osauGBOi0
朝鮮民族同士の
かばいあいを新聞紙面に載せる共同通信
お笑い
498 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:30:00.31 ID:FM1AivW40
海外では『世界3大捏造事件』と厳しく叩かれてんのに
マスゴミってホントどうしようもない連中
むしろ日本人は不正に対して甘すぎる
データの捏造などせず、真摯に真実を追い求めた結果、未熟さ故の失敗、錯誤が
あっても責めるつもりはない。
しかし、こうも次から次と捏造やらなにやら出てきて本人の弁明もないのでは、
「これはインチキだったのではないか」と批判が出るのは当然だろう。
ましてや個人の趣味ではなく、多額の税金が投入されている研究だ。
ごまかしに寛容では真摯に研究している人が浮かばれない。
500 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:31:37.05 ID:6cFq57GR0
山崎、愛する小沢の陸山会事件と同じ構図のつもりでわめいただけちゃうか、これ
501 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:32:35.63 ID:DbBj48mj0
>>1 > 文芸評論家の山崎行太郎(やまざき・こうたろう)さんは
論外だ糞が
502 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:33:07.39 ID:YyJRv0fP0
むしろ日本が寛容すぎるからこんな馬鹿が生まれたんじゃねーの
なんでも良いから今の社会を叩きたいだけなんだろ
無理やりすぎてかえって自分をバカさ加減を露呈してる
504 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:33:48.91 ID:KrZVWT/B0
捏造研究で税金泥棒やらかした奴を擁護するなんて
共同通信って朝日新聞も擁護してるんだな。
頭おかしいんじゃないの?
この手のユーシキシャの検証には「キャラ」という概念が
完全に欠落している。
ののちゃんもオッポもまるかも、炎上キャラが燃料になってる。
その点佐倉河内はやったことは満点に近かったが、キャラが
中途半端で面白くなかったのでここまでは盛り上がらなかった。
>>1 文芸評論家山崎のヨタコメント。
>「正解しか許されない場所から、果たして世紀の大発見が生まれるだろうか」。
>今後多くの研究者が萎縮し、科学研究の現場に悪影響をもたらすかもしれないと危ぶんだ。
こんな理解しかできないヤツが文芸経論家だとさ。お気楽稼業だね。
STAPは手違い勘違いではない。捏造、故意のでっち上げ。
早稲田の博士論文が米NIHのサイトのコピペ。
なのに誤って草稿を提出したといいぬけしたオボコ。
研究者としての出発点からでっち上げだった。
507 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:34:32.65 ID:vu2KgLsQ0
当の理研調査委員会が嘘ついたかどうかわかりませんって言ってんだもん
山崎行太郎ってキチガイだろ。なんでコメント取りに行ってんの?
509 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:37:30.40 ID:FM1AivW40
理研がまともな組織だったら、オボコは多額の損害賠償請求
されても、おかしくないレベルの不正・捏造事件だ
一般のサラリーマンなら、事実を捻じ曲げて捏造し、会社の
名誉を著しく傷つけ損害を与えたなら、懲戒解雇処分
懲罰委員会再開っていうからやるんじゃない?
511 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:38:08.05 ID:DbBj48mj0
>>506 文芸だったらいいのかも知れないが、科学論文としては
マイナスの価値しかない
科学研究の手続きについて分からんなら分からんで
黙ってりゃいいのに、のぼせ上がって臭い口から
たわごと吐いてるんだからホント恥を知らんのだなあ、
このブンゲー評論家とやらは
フォローしようのない大量の捏造を未熟で片付けようとし
過去の論文もコピペまみれ
落書きを実験データと言って堂々と出し、
200回成功した簡単にできるはずのものが一度たりとも再現できず
「困惑している」
こんな人間のどこを信用しろと
513 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:38:58.86 ID:rV8MPQzx0
初めの頃はかっぽうぎだのアクセサリーだの研究と関係無い事で大騒ぎしてたんだよな
何かおかしな取り上げ方だと思ってたけど、あれは研究内容から目を逸らして不正がバレないようにしてたのかね
514 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:39:30.73 ID:BNv/ZC6Q0
雨宮とか糞サヨになんでこんなこと聞くの?
記者の都合いいこと言う人選がバレバレ
>強いバッシングには違和感を拭えないという。
未だに擁護してる奴に違和感を感じるけど…
理研には未だに小保方みたいな職員が何人か居るんじゃないか?
517 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:40:33.09 ID:DCIkxDBD0
これを読んでる文系大卒は後悔するべきだよな。
この程度なのよお前らは。
このケースを評する文言じゃない
やっぱりこの一連の騒動はコリアン・マターだったのか
520 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:42:29.58 ID:GNhI8j5E0
ヘイトスピーチに持って行きたいんだろ、マスゴミはw
521 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:42:50.00 ID:m5R1MoiS0
寝言は寝て言え
コピペやエア実験は万死に値する
オボカタへの制裁はいまだに不十分だ
522 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:43:28.02 ID:80MaMsa70
事もあろうに社会のせいときたもんだ
発見ミスならともかく、論文捏造はいかんだろ。
ってか問題はオボコひとりのことではなくて、この騒動の背景になってる理研そのもののあり方が
問題なんで、
>>1の記事みたいにオボコひとりに狙いをつけた扱い方は間違いやと思う
>>524 意図的にニセデータを作って科学を誤らせようとした小保方晴子を叩かないで、どうするのですか?
526 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:46:46.27 ID:COXrT7RY0
必ずSTAP細胞なようなものが見つかるはず
527 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:47:38.33 ID:FHvjRRRf0
あえて三流の評論家をそろえてネタ記事を書いたんじゃないかw
そうじゃないなら、共同通信はゲンダイと変わらんw
528 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:48:08.60 ID:BRiupWWXO
捏造を寛容すんのwアホか
>>525 それはそれでやらんといかんだろうけど、
>>1の記事みたいな個人たたき/擁護になっては全体を見失うで
530 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:48:45.82 ID:K5cXI6OB0
鼻フックは悲惨
ただそれだけなんです。
531 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:50:15.65 ID:iyH7DCSoO
はよ逮捕
532 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:50:19.31 ID:FM1AivW40
佐村ゴッチは確かに世の中を欺いたが、自分が誤れば済むレベルの詐欺
一方、オボコとSTAPの共同研究者は不正・捏造で真面目にやっている
日本の学界や科学研究者の評価に著しく深いダメージを追わせた
これでは謝っても許されない
社会的に制裁が必要なのだ
533 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:50:23.88 ID:3xuTk61F0
共同通信は気が狂ったのかな? あ、元からか
534 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:50:38.74 ID:40S2H3CG0
9割の研究者は1月後に捏造だとわかってたし
なんですぐ処分しないでいままで下村と野依が引き伸ばしたかということにはらをたてている
535 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:51:45.87 ID:P2Zccpco0
ゴッドハンドの藤村さんも
「まだ誰もやっていない成果を追い求め」た人でしたよね
536 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:52:14.26 ID:OoISbpLe0
もう社会的抹殺したんだからいいでしょ。自殺まで追い込みしたいなら
勝手にやればいいけど。ついでに理研内部の研究者もまだ不正続けてるのも
いるから身元調査した方がいいんじゃね?怪しい研究者洗いざらい監視するのが
最良の方法でしょ。
>>529 個人叩きではありません、捏造叩きです。
真面目に実験をした結果の錯誤ならともかく、小保方晴子は意図的にやってもいない実験のデータを作り、
別実験の写真を転用し、たまにやった実験もサンプル自体をすり替えていた。
小保方晴子を叩かなくてどうするのですか。
538 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:53:03.97 ID:iWDBa8U60
お前ら馬鹿ばっかだな
山ア先生の御言葉の真意を全く理解していない
先生は「若山が怪しい!若山を叩け!」と言っているのだ
分かったか馬鹿共
あっそれから先生は大隅と片瀬にもご立腹です
もう延々と叩いてます
先生の辞書に寛容という言葉は有りません
科学の歴史と影響力の源泉を知らなさ過ぎる。
新しい現象や理論は徹底的に叩かれる。
この叩きに耐えられて初めて事実認定され、既知の理論体系に組み込まれる。
540 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:53:40.14 ID:DP9zJFi4O
寛容さってw
世界において日本の科学界の信用を失墜させた事件に寛容になれとでも(´・ω・)?
それならマスコミがもう少し落ち着けよとw
541 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:53:57.00 ID:+7EWuV7+O
ゆとりバカ女
寛容ってのは失敗に対してだろ?
捏造に対して寛容で居ろってのは不正にも寛大であれってだけじゃね?
>>537 オボコにしか興味ないのなw
その捏造の背景にある理研のガバナンスを見ていかんとだめだって話なんだが
544 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:56:47.05 ID:CrPcjI5X0
>>457 これ処分が先で、その後調査が開始。
結局、1年後の報告書でも「不正の証拠がつかめず、わかりませんでしたけど処分します」。
しかも、その調査委員にはノバ事件の研究不正で謝罪した黒川教授の名が。
なんだかな。
一方、理研の調査委員会報告書と比べてみたが理研なら森口は不正認定されないんだよな。
545 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:57:11.74 ID:KoxLnGAc0
文芸評論家の山崎行太郎(やまざき・こうたろう)
こいつ本人もしくは子供が詐欺師なのかもな
ぐぐってみ
546 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:57:16.40 ID:CHrLMDKs0
詐欺に寛容になれ、ってか?
それより博士論文の不正はどうなったの
547 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 00:58:29.07 ID:LCFB4kcX0
今まで寛容だったから捏造された
だから厳しい目が向けられるようになった
なにが問題なの?
捏造し放題の社会にしておかなくちゃいけないの?
なんのために?
> 問題がここまで世間の耳目を集めたのは、小保方氏本人の個性も作用していたとみる。
いや お前らマスゴミが面白おかしく報道したせいだとおもう
> 正解しか許されない場所から、
いや、不正解と嘘は全く別物だろ
論点すり替えんな
549 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:00:03.19 ID:YiS//iOz0
そう思うなら払ってあげればよいわけであり
ん?w
551 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:01:03.37 ID:ndCJd3Ni0
ES細胞を混入させた犯人がわかっちゃったんだろ
だから理研は焦ってSTAP細胞再現実験を途中で中止させて
小保方が全て悪いっていう方向で小保方をクビにした
今になって実は若山が犯人でしたなんて理研も言えないよなあ
552 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:01:20.01 ID:/54CeZab0
前から分かっていたが、共同通信はアホ。
捏造に寛容さなんてあるわけねーだろ!
世界に向けて日本の恥を晒しておいて、何が寛容さだよ。
科学検証に寛容さとかあって良いもんなの?
555 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:03:46.23 ID:O8FEORoT0
>>1 は? こいつらはなぜこの女の頭のおかしさと異常性が分からないんだろう
擁護する神経がマジで知れない
意図的に大規模な捏造をしたことを
寛容のない社会とか正解しか許さないとか
何をトンチンカンなこと言ってるんだ
両親が姿消したのだってマスゴミが執拗においかけるからじゃん
世間が許さないとかいうけど一般人が家まで押しかけたり本人に直接罵声浴びせたりしていないよね?
追い込まれて自殺したり姿消したりするのって結局マスゴミが追いつめているだけじゃん
これはもう寛容とかそういう次元の問題じゃないだろ
>>539 真面目にやってうまくいかない、正しいデータを集めた結果錯誤した、ならともかく、
小保方晴子はニセデータを作って発表し、同僚を欺き、科学に嘘を撒こうと試みたのです。
小保方晴子とあなたは許せません。
>>557 本当にそこだな。心配したり自制求めたりする癖に取材はやめねーからな
>>551 小保方晴子の犯罪という結論が出ました。
小保方さんは嘘を撒いてはいけません。
562 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:09:41.03 ID:yGUMHLJr0
詐欺に寛容にと言われてもな。日本の有識者は頭おかしいだろ。
563 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:12:40.81 ID:iWDBa8U60
寛容っていうか・・・
全容解明するまであんまり叩かんほうがいいと思う
激しく叩くと被疑者は堅く口を閉ざしてしまうのはよくある事
詳しくは「落としの山さん」でググれ
564 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:14:43.77 ID:z5tgjr0p0
実は、体細胞から万能細胞を作り出すって研究は、ハーバードのバカンティー教授
だけでなく、日本の研究者(大学の教授クラス)でも、論文発表してる。
でも、再現実験が安定しないんだ。だから小保方研究員が再現実験で失敗しても
よくあることなんだ。いつかは、生命の神秘が解明されて、体細胞から
万能細胞が作れると思うよ。w
研究者の人は小保方と同列に扱われて、さぞ迷惑してるだろw
こいつら自称識者は
不正、捏造、虚言僻、嘘ではなくて、
未熟、失敗という前提で発言しているんだよ。
ネットでは共同通信のこの記事を全員が批判してるな
基地外山崎を使ってるも狂ってるし
多分低能殺人大学早稲田卒の記者じゃないかな
早稲田は根底から狂ってるから
>>564 データねつ造と錯誤を同一視してはいけません。
小保方晴子とあなたは許し難い捏造者です。
大体さ、小保方がこんだけヘイト集めたのも
真偽の確認もしないで飛びついて報道しまくったマスコミ様も原因だろう?
一人に向かうようになってる指摘もテレビのATAP騒動も小保方メインでやってるからなw
理研自体を問題視してるテレビ局ってどっかあるんの
早稲田出身記者が自分の言いたいことを
ネットで発言している基地外に言わせて記事にしているわけだ
低能集団殺人大学早稲田卒の記者の知能レベルがこれでわかるよな
572 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:18:40.22 ID:z5tgjr0p0
無能者の嫉妬・・・・w
>>509 因みに、小保方さんは春の会見で
>たくさんの方々に出会い、多くの先生方に支えていただいて歩んできた道ですので、
>いろんな未熟な点や不勉強な点は多々あったけれども、だからこそSTAP細胞に
>辿り着いたんだと思いたい、という気持ちは正直ありますが、
>今そのように考えるのは謙虚さに欠けるし、やはりそう思いたい自分と、
>そうではいけなかったんだという自分が混在しております。
などと発言したようですが、具体性は無いものの何やら脅迫めいた響きもありました。
とりわけ現時点ですと、
「先生方の御蔭でデッチアゲ道を極めたと言いたいのはヤマヤマだが、時期尚早か。
でもあまりに喧しくするとゲロっちゃうかも」
といった解釈も十分可能でしょうか。ある意味ちょっと恐ろしげといいますか。
尤も私の場合、野次馬ですからその程度ですけどね。
574 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:18:49.54 ID:LCFB4kcX0
生活保護問題も、不正受給を批判すると「弱者に対して不寛容」と話をすり替える
小保方の件も、捏造を批判すると「失敗に対して不寛容」と話をすり替える
自称「識者」は、日本が詐欺捏造し放題の国でないと困るらしい
575 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:21:20.28 ID:pKkyRU4R0
文芸評論家が科学を語るのかよ
捏造と不正はどの業界でも非難されるだろうよ
文芸や報道業界では賞賛されるかもしれんがなw
576 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:21:46.46 ID:kJmLiZuH0
小保方を擁護している人は小保方の父親にお金で雇われた人達です。
577 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:22:58.44 ID:wl0I3kQR0
リベラル思考って
何でこうも決定的にピントずれを起こすんだろうか。
まず“寛容的社会”という目標があって
そこに様々な社会問題や時事ケースを
無理矢理当てはめようと試行錯誤するから
ロジックが的外れになるのか。
578 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:23:17.95 ID:dNJA+MyQ0
>寛容さを失う社会
ペテン師礼賛かいw
579 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:24:42.13 ID:32VBd/yN0
叩かれて当然のことしたんだろうに。
580 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:26:08.63 ID:5K38sXhP0
不正やねつ造に対して寛容である必要はないだろう
寛容ではいかんよう
寛容とかそういう問題じゃないよな。
間違いとかでなく、故意の捏造としか思えない事件だし。
小保方晴子なんて捏造殺人魔ではなく、笹井先生の奥さんなり、研究者なり、女子研究者なり、ムーミンなり、
小保方の不法行為で被害をこうむった人々を庇いなさい。
>>7 何かわからんが
GJ
イメージはしっかり伝わったぞ
585 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:28:40.81 ID:FM1AivW40
早稲田大学にとっても今回のSTAP細胞捏造事件は深刻だろうな
オボコの博士号は剥奪しなけりゃ、世の中に示しがつかないし
かといって、同レベルのコピペ論文で博士にした連中も何とか
オトシマエつけなけりゃならないし
いずれにしろ大学の信用に関わる問題
>>572 思うに、少なくともごく初期の段階において、ネット上で
真先に追及の姿勢を見せた人々の主たる動機として、嫉妬心は欠かせぬものであったと
推測できますね。ところが彼らもびっくりする程の大穴を、ごく初期の段階で発見して
しまったようでした。そしてそのことが騒動に発展する端緒となったわけですね。
今回ばかりは不正を明らかにする上で、多少嫉妬心はややプラスの方向に働いたとは
言えそうですが、残念ながらまだまだ全容解明には至っておらないとは思います。
>>577 リベラル思考ってか悪質な煽りなんじゃないですかね。少なくともこの記事元は。
発言してるやつはまあほんとうのアホなのかもしれないけど。
悪質なすり換え論議で怒らせて反響を呼べばまた記事がかける、飯がくえる、まだだ、まだ終わらんよ!という…
>だが、論文の疑惑発覚後、
>小保方氏に向かった強いバッシングには違和感を拭えないという。
具体的にどんなバッシングがあったの?
589 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:32:14.71 ID:O8FEORoT0
「まだ誰もやっていない成果を追い求めるのが科学者。断罪するようなことは絶対に良くない」
「正解しか許されない場所から、果たして世紀の大発見が生まれるだろうか」
こいつらこの問題について分かってるのか?
論文やデータを捏造して、「大発見した」と嘘ついたんだぞ
ここまでめちゃくちゃに論理すりかえてまで、擁護する意味はなんなんだ
日本の再生医療の信用を落とし、多額の税金を使い、人が一人死んでるんだぞ
こいつの悪質さは、佐村河内と比べ物にもならん
なぜ佐村河内は叩かれて当然で、こいつは擁護される
本気で意味が分からない マジで誰か教えて
>>586 不正追及を嫉妬扱いするようでは、不正は無くなりません。
トカゲのしっぽ切りだよ。
理研の暗黒はどこまでも深い。解体するべきだろ。
>>588 ・図表は切り貼り
・グラフは条件をいちいち変えて、無意味なものを兆候があるように見せている
バッシングではありませんね
科学に寛容さなど必要ない
寛容さを求めるのはいつも言葉だけで何とかなると思ってる文系の中でもカスだけ
594 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:37:11.23 ID:FM1AivW40
オボコは事の善悪の区別がつかなくなっているところが恐ろしい
その点は正に犯罪者と同じ
正しい教育に恵まれていないこともあるが、周囲や理研が
腐っているから、余計にそうなったんだろう
森口との扱いの違いから見て非常に寛容だと思うが
こういった思考で正当化するようなやつ出てくる社会の方がビックリするわ
597 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:41:05.17 ID:/qu7lWcx0
何社会のせいにしてんの?
598 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:44:11.46 ID:vfjop06L0
マスゴミがまた社会をおちょくる記事書いたと聞いて飛んできました
599 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:44:58.18 ID:LieqEA4B0
>>1 違和感は感じるが
>「まだ誰もやっていない成果を追い求めるのが科学者。
>断罪するようなことは絶対に良くない」
>寛容さを失っていく社会の風潮を象徴している
>「正解しか許されない場所から、果たして世紀の大発見が生まれるだろうか」。
>今後多くの研究者が萎縮し、科学研究の現場に悪影響をもたらすかもしれないと危ぶんだ。
酷
600 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:47:55.66 ID:ndCJd3Ni0
バカンティのところでSTAP細胞らしき細胞を小保方が発見
↓
しかしこの細胞がSTAP細胞であるのかどうか、今の自分の
未熟な知識と技術では確定することはできない
↓
小保方、若山にこれがSTAP細胞であるという事の検証を依頼
↓
自身のES細胞研究で忙しく、小保方レベルの研究者の依頼を
若山が時間をさいて承諾する事など有り得ないはずだが
なぜかノリノリで若山がその依頼にのっかる
↓
理研が若山と小保方の間に入ってサポートするという形で
実験検証が理研研究所内で始まる
この時点で若山がじゅうぶんに怪しいんだが
601 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:48:23.81 ID:R+I1SJZs0
文芸評論家の山崎行太郎(やまざき・こうたろう)さんは「まだ誰もやっていない成果を追い求めるのが科学者。
断罪するようなことは絶対に良くない」と小保方氏を擁護。
そういうこと以前にろくな実験もせずありもしないものをあると大うそこいて世間を騙したことにみんな怒っている。
科学以前の問題。
科学者なら実験ぐらいしろ。
ES混ぜてSTAPですとか言うな。
小学校で習うようなことができてないからみんな怒っているのです。
>>1で擁護してるやつらは視点論点がズレとるわ
尾木ママがほぼ正論やな
603 :
■■ 仰天仮説 ■■@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:49:09.08 ID:llR2zoR1O
世の中を悪くしているのは『支配階級』。敗戦でも尻尾切りして肥え太る。朝鮮部落/ヤクザ/在日米軍様を飼育/利用してるのも『支配階級』。お上の腐敗に超絶厳しい社会を★
→OSS日本計画
→不正選挙ムサシ
→日本閨閥
→藤原氏の悪行
→竹下登拷問
→田布施システム
→天皇の蓄財
→三井三菱と阿片
→日本人に謝りたい
→創価=三菱
→オウム事件整理
→パソナ創価
→憚りながら
→黒い手帖
理研の追求が甘いのは、まだ同研究機関に複数の小保方晴子のような職員が存在するからだろう
第二、第三の小保方が吊し上げられたら、理研は確実に崩壊する
>>600 事実誤認で書いてもらっては困ります。
小保方晴子の冷凍庫からSTAP細胞と全く同一のES細胞が出た時点で、小保方晴子への擁護は無理なのです。
606 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 01:52:11.31 ID:Z3ifBBjV0
こんな変な擁護をしている奴らは小保方同様に捏造をしているという事だろ
>>590 華々しく打ち上げられた花火でしたし、
謳われた成果は画期的なものであったわけです。私ら門外漢の場合、
当初は素直に感心した(個人的にも会見の様子やちょっとした発言に
やや違和感を抱いたという程度でしたし)ものでしたが、
心中穏やかでなかった人々が内外にいても、それはそれで自然なことでしょう。
>>595 集まった記者団の規模は兎も角、森口氏の場合まさに雪隠詰という様相を呈していましたね。
(尤も記者団に囲まれて満更でも無い様子にも見えましたけどね)
>>376 こういう馬鹿が、無思考で「小保方さんは犠牲者」とか言い出してるんだよな
政治的に偏った思想の人間は、大抵馬鹿
609 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:00:06.64 ID:ndCJd3Ni0
若山って理研で小保方と一緒にSTAP細胞再現に成功した
そのすぐあとに理研を出て山梨で独立して若山研究所を設立したけど
どうしてそのタイミングで理研を出ていったんだろうね?
山梨大学が多額の金と待遇で若山をスカウトしたって噂だけど
狙いはSTAP細胞のレシピ?
610 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:03:38.25 ID:3CONz46H0
一生懸命研究して失敗したなら十分許せる
今回は成功を捏造したから叩かれた
しかも本人はこれだけ世の中を騒がしたくせになに食わぬ顔でトンズラこいてるし
小保方晴子を置いて行ったことでわかるように、小保方晴子が成したとされていた嘘業績は、理研が抱え込んでいました。
なので若山先生のキメラ作成技術がすべてです。
ID:ndCJd3Ni0は虚偽に人を導こうとする嘘つきです。
いやいやいや
だからって嘘を発表したらそらダメだろっつーのw
権威ある人の論文は嘘言ったら最悪マジで人殺すよ?・・・頑張ってるとかそういう問題じゃない
613 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:16:00.87 ID:3Bf590ms0
寛容さも何も今まで築いてきた日本の威信を失墜させたんだから厳しい目を向けられて当たり前だと思うが
アギーレ監督「有罪が証明されるまでは無罪だ」
虚言女の責任
616 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:24:26.03 ID:hSiJdTNL0
正解しか許されないからこそ科学には意味がある。失敗が許されるのは論文発表前まで。
617 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:27:40.21 ID:FM1AivW40
STAP細胞捏造疑惑が2月に海外から指摘された時点で
素直に「不正でした」と謝っていれば、ここまで叩かれずにすんだのに
どこまで世間知らずの甘ちゃんなんだ
618 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:30:19.96 ID:b7ykqYBuO
いかにも理系の研究というか、自然科学をまったく理解していない
感情論だけで、世の中になにも生まない馬鹿な文系の中でも更に馬鹿な奴が書きましたって文だな
レンホーの二位じゃだめなんですか?並に馬鹿な発言だぞ、これ。言ってる本人も何が悪いかすらきづいてないとこも同じだが
619 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:31:20.85 ID:5b2yjhvi0
え?
捏造は科学だろうが何だろうがだめでしょ。
マスコミの叩き方や本人や周りの人の責任の取り方についてはいろいろ意見があるかもだけど、研究の捏造自体は許されん。
美少女を大事にしなくなったら国は終わり。
男がだらしなくなった証拠。
妬み嫉みばかり。
お姫様を全力で守るのが男だしそういう男が大勢いる国は栄える。
621 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:39:11.50 ID:KuqapphO0
詐欺師に寛容だった時代など一度も無い
海外から不正だとか指摘されるとか本当に恥ずかしい。これを国辱と思わないのか。
挑戦者なんだから真面目にやればやっぱ学者は偉いんだよ。自分だけの商売ではない。
民間なんかの失敗は遠慮なく国力を上げて社会的に葬ろうと頑張るのにな。
623 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:39:41.25 ID:WfZXkcW90
正解を目指していなかったので叩かれた、容赦無かった
まっとうに活動されている方々は脅威を感じただろうか?
まっとうに活動していない小金稼ぎコメンテータにとって、それは
大変な脅威で、チビって萎縮して今まで通り小金を稼ぐためのコメ
ントはしづらく、有識者として名前を貸しずらいイヤーナ世の中。
この厳しさを反日捏造マッチポンプ社にも味あわせてやれよ
この記事書いてる奴のTwitter見て、寛容云々なんてテメエが言うなと思ったわ。
626 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:42:10.27 ID:FM1AivW40
どこがお姫様??? 美少女???
寝言は寝て言えwww
悪質な詐欺・捏造師、あるいは研究所の金を横領の犯罪者だろうよ
この人は女の人から忌み嫌われる何かを持っているのが原因です
社会のせいではありません
628 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:45:08.68 ID:1E9naxb40
こりゃ酷すぎる記事だな共同通信大丈夫なのか?
629 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:49:21.64 ID:FM1AivW40
自分のためなら男に媚売って、まだ媚を売るだけなら可愛いが
嘘吐きまくって他人や周囲に迷惑をかける
同性から強烈に嫌われるタイプなんだろ
これ、STAP細胞を作りさえすれば別にいつでも歓迎だろうに。
研究者は厳しいっしょ
一般人がカビケーキとかネットにアップする騒ぎの方には、寛容さがどうのこうの、まだ言える
631 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:52:58.71 ID:9gAfwr/c0
6億円踏み倒して寛容もへったくれもないだろ。
632 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:54:34.49 ID:fU2s4j4b0
633 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 02:56:36.69 ID:240seVab0
オボちゃんは、言ってみればぺヤングの焼きそばに入っていたゴキブリみたいなもんだな。
理研の対応は最初は些細なミスみたいに言っていて、ぺヤングの対応によく似ていた。
こういうことされると日本人はバッシングするんだよ。
634 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 03:00:07.59 ID:+EwPTwsM0
今回の理研の調査で、STAP細胞と称するものは全てES細胞である事が科学的に証明されました。
後残ってるのは、小保方の早稲田博士論文のSTAPテラトーマ(当時はアニマルカルス)が本当に作られたかどうかだけ。
アカデミア全体が協力して調査する体制を作るのが、第二の小保方を作らない為に必要だと痛感しました。
635 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 03:00:50.25 ID:hXcd4I720
共同通信?
共同通信?
尾木直樹、雨宮処凛、こんな奴らのコメントを使わなくても記事を書けるだろ?
何がしたいのかと思うぜ
可愛いおなにょこは許されるべき。
それが反映してきた日本だよ。
関係者全員一人残らず隔離病棟へぶち込んでおけ
寛容さがなくなったのは報道業界やん
なぜ、朝日新社長の慰安婦報道記者会見には
STAP会見の半分ぐらいしか記者が来てないねん
639 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 03:13:04.29 ID:f+bEZgKa0
失敗には寛容であってもいいが、不正には厳しくしなくてはならない
>>633 オボが調子コイてるときはホクホクで割烹着(ふつう研究で着る訳無い)やらせてたな
オボカタがどうこうというよりは、リケンが怪しいという事件だったのだが
641 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 03:13:41.28 ID:FM1AivW40
大人しく家庭にでも入っていればな
博士になり研究者の道を選んだから、自分の研究結果に
対してはリーダーとしての責任はある
女と言えどもその責任がまっとうされなければ、非難され
叩かれるのはもはや仕方ない
642 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 03:14:05.52 ID:k3YYbHob0
そうだね、1人の責任じゃないね
さっさとぶっ潰すべきだね
643 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 03:16:10.78 ID:r69hBD7C0
税金泥棒みたいな胡散臭い奴らがたくさんいる。
莫大な税金がよく分からない奴らの利権で消える。
これでは消費税上げるのも馬鹿らしい。
644 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 03:17:04.76 ID:sHByZ7XK0
さすが在日サポーターの星
細野豪志さんや
禊も済んだし
あんたこれからやで
また一丁国家転覆してや
645 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 03:18:35.38 ID:32VBd/yN0
これ書いた記者って
『人とは違うものの見方ができる俺ってカッコいい。』
とか思ってんのかな。
しねよ。
646 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 03:19:51.81 ID:mvcHPRLn0
ナルシストって頭わるいよ
自意識過剰中だからパフォーマンス低下してて当然かもしれないけど。案外もっと婆くさくなっりして開き直ったときまたやれるかも
何をやってもケチをつけ恫喝してくる在日や、ご注進ナントカ通信みたいなののせいで、ギスギスした日本になってしまった
ある意味張本人みたいなマスコミが他人事みたいな態度とかひどいもんだ
648 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 03:21:36.71 ID:HkIGZKjv0
クソ甘いわw
まだやってないゆーてるやんw
他人のせいにして逃げ切ろうとしてんのに、男とか女とか関係ないわボケとんのか??
人1人死んでるやで?アホか!!
今後、日本のどんな研究者がどんな論文だしても欧州からはまともに相手して貰えない
この損失が一体どれほどの物なのか自覚がない
記憶に残ってるであろう向こう30年ぶんの期間、全ての研究者の夢が断たれたわけだぞ
650 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 03:27:29.53 ID:r69hBD7C0
小保方が割烹着着て
笑顔でフラスコ持ってる写真とか
ググるとたくさん出てくるけど、
共同通信のニュースが多い。
一番反省すべきなのは割烹着とかムーミンとか
細胞と関係無い部分で喜んでたお前らマスコミだろ。
651 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 03:27:56.99 ID:ped+T6IV0
言いたいことはわかったから
耳そろえて6億
税金返して
652 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 03:32:52.12 ID:ccD492oA0
博士論文コピペして卒業してることでそもそも科学者失格なのに何が厳しいって?マスゴミはコピペしてればいい簡単なお仕事なの?
寛容なら詐欺られてもいいのかよ
誰かこいつらにオレオレ詐欺でも仕掛けろ
寛容なら相手の事情察してくれるっしょ
654 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 04:07:41.81 ID:T1azUGUS0
週刊金曜日は不買で
なら森口を許したれよ
逆張りしてるだけ、皆が擁護したら組織に厳しく個人の責任をうやむやにしていると言い出すんだろ、失敗じゃなく不正だし
657 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 04:25:50.50 ID:Qch4Qv5n0
小保方がやったのは不正でしょ、失敗とは違うよ。
658 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 04:27:56.44 ID:+9CY3qht0
寛容さとかじゃなくて、犯罪でしょ、これ。
1ビットCPUの原始人は、今後は政治の話はしないでもらいたいね。
すくなくとも小保方がいなければ些細は自殺してねーよ。
660 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 04:31:44.81 ID:b39uVCmJ0
シレっとしらばっくれる図太いのが
学術会にもとうとう出たか
弁護士だけじゃないんだな
661 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 04:32:01.39 ID:GM+XKulP0
小保方が悪いのではなくて組織が悪い
とかコメントしてる奴を4〜5人見かけたが
何故か全員女だな
662 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 04:32:36.79 ID:+9CY3qht0
寛容さというのなら、とばっちりで職を急に失った研究者に対して言うべきですよ。
なんでこいつがいまだにへばりついてるのか、そこからしてこの国はめちゃくちゃなんです。
HVBのコリニョン由美子も”本当にリストラされる”まで相当へばりついてたらしいなw
何度も言ってるがね、今はユニグループの元HVBの方々も、私の移民にご協力くださいね。
冗談抜きで、俺は人生かかってるからね、今。
663 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 04:33:22.24 ID:wQrMHSaOO
そもそもSTAP細胞のアイデアはバカンティが持っていたもので、小保方は「私が実験したらできました!」と嘘をついただけ。
結局論文の捏造、盗用が明らかになり実験に成功したってのが嘘だとバレだ。
今はさらに進んで、そもそも実験すらしてなかったのではないか?
そもそも博士号にも値しないのではないか、って段階
組織と裏の官僚ぶっ潰してくれれば、取り消しとクビだけで済んだでしょうな。
博士号どころか、高校入試も危ういレベルなんじゃないか
666 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 04:37:23.66 ID:GM+XKulP0
高校は入ったか知らんが、大学はAOとか裏口みたいなモンだしな
>>665 小保方晴子の東邦大東邦での成績は「中の上」だったそうなので、まあ入試には実力で通ったと思います。
但し学校内では嘘つきと評判で、友達もいなかったようですけどね。
668 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 04:41:57.71 ID:0E1z7XCb0
雰囲気的にはプロのスポーツ選手が八百長やって
永久追放処分喰らうような感じに近いんじゃねえの?
それに再試は他国の第三者の科学者もやるわけで
全世界の頭脳の時間や金を無駄にすると考えると
どこでも厳しいもんなんじゃね
669 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 04:42:35.56 ID:alr/2+LFO
さすが「夢の細胞」やら「リケジョ」やらと持て囃していた連中は寛容だな
670 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 04:57:19.38 ID:i2wVT0xI0
単なる失敗と捏造を一緒にすんなよなぁ
>>668 実験データの捏造は、まさにプロスポーツ選手、それも勝敗で他人の金が動く
競馬競輪などの八百長と同じ。
性別容姿は一切関係ない禁じ手。
はいはい、安倍が悪い安倍が悪い
>>649 だな
ここで厳重な処分をしない限り日本の研究者全体が信用を失墜する
コピペ論文が発覚しても尚、博士号を剥奪しない早稲田も、他の多くの博士号所持者も
小保方一人の為にその努力と実績が泡と消える
何で刑事告訴に踏み切らないのか
ウソが発覚しそうになって速攻体の不調を訴え偽装入院
以来病院名も診断名も一切明かされることはなく
弁護士を雇って代弁させるなど、科学者として異例の対応にも驚くが
何でこんな税金ドロボーを刑事告発しないのか
絶対うやむやにすることは許せないよ
寛容て…
間違いを認めてるならまだしも、本人がありまぁす状態でどうしろと
むしろこれ以上ないほど寛容な対応してるだろが
>>672 全く関係なし。
関係があるとしたら、AO入試とバブル退治を推進して名家優先を主張した、文藝春秋の半藤一利や曽野綾子の類でしょう。
あの連中は、中産階級未満の人々が学を付けることを経済のデフレ化で阻害した。一方、名門血統なら優先的に教育を施せと彼らは言ったが、
それで生まれたのは、小保方晴子や小学四年生慶応生という体たらく。
676 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:04:55.58 ID:UA7Un/B10
677 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:05:57.77 ID:oyIaPBqq0
ギスギス社会ジャップ国か..
>>671 それを一番人気なのに落馬や落車したたけってねじ曲げ様とするヤツが寛容とやらなんだろうな。
679 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:11:24.77 ID:4nwbAX6n0
680 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:13:39.37 ID:Awo1SPID0
文芸評論家(笑)
>>1 悪事に寛容とはな
自分は悪人ですと言ってる様なもんだ
682 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:17:11.99 ID:5t2gCXdD0
寛容って・・・これこそ女を武器にした低俗な理屈だろ
ただの不正なんだから
683 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:20:57.08 ID:hh9YcJ1F0
俺も小保方さんに対して不寛容すぎると思う
だからAV業界が彼女を救ってあげたらいいと思うよ
684 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:21:28.37 ID:oyIaPBqq0
夢も希望も無い社会。皆下向いてスマホ弄くってる。どんよりと曇った細い目で。
685 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:28:51.16 ID:1DmxXST20
メディアが、散々煽って、その言い草wwwww
本日のお前が言うなスレ
686 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:33:25.23 ID:OguN2L8dO
小保方さんって女優さんだったんでしょ?
687 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:33:36.83 ID:r0H5IcKj0
>>1 元からだよ
日本人は良くも悪くもそういう性質を持っている
容易に監視したり評価したりできるテクノロジーが普及しただけ
あんたらマスメディアは認めたくないだろうが…
仲間は庇うわな
アサヒとかマイニチとかゲンパツとかキチとかシュウダンとかヒミツとか
こいつらは敵やね
IPS森口とか
佐村河内とか
韓国の黄教授とか
この辺の連中全員に寛容になってから、
やっと小保方に寛容が回ってこなきゃいけないはずなんだが?
先進国はもちろん中韓でさえ、まともな国なら粛々と告訴されて司法の手に渡ってるだろう事件が
日本だと、なんでこんな擁護記事ばかりなんだろう?幸福の科学って怖い
690 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:40:09.79 ID:MAZ7hfpW0
共同犯罪通信
寛容さが無いと
一番声を荒らげて主張してるのが
散々日本の寛容さに付け込んで悪さをしてきたトンスラーだという真実
そろそろ歴史に学んでもいい頃だ
トンスラーどもにやり込められるおバカな日本人のままで良いはずがない
692 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:44:12.15 ID:Tck7wknh0
弁護士雇った時点で科学とは関係ない話になった。
というか、オウベイガーのほうがこの手の問題への処分厳しいじゃない。
論文取り下げ→学位剥奪永久追放という基本パターンが
構築されているからスマートに見えるだけでさ。
学生でもそういうレベルでしょ。
>>689 そうだね
寛容さが必要な相手を間違えてるね
小保方や理研はそれを受けるべき対象じゃない
まあ、これだけはやっちゃいけないという
教育がされていなかったとかポスドク問題等とかも
捏造を生む環境はあるんだろうけれど
696 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:47:45.97 ID:Tck7wknh0
もとはと言えば、早稲田がまともに指導も査読もしていなかったことがSTAP騒動の発端。
なぜか早稲田の責任を追及しないマスコミ。
697 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:48:47.44 ID:LmeNTOrj0
陳腐な言い方すれば
公務員とか東電とか年金とかアンダーコントロールとか、利権まみれ、明らかな詐欺師連中が放置されて
嫌気差してるけどどうにもならないし
たまに出てくる小物を叩いて鬱憤晴らすぐらいしかできないんだよw
そのくらい分析しろよ、おまえらも同じ目で見られ展だぞ、マスゴミさんww
698 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:49:14.87 ID:MAZ7hfpW0
朝鮮頭してる記者なんだろww
こいつは自分が被害にあったら銀河系に響き渡る大声でわめくのさ
女性とか年齢とか持ち出してるけど、捏造や確信犯的な行動は明白なんだから
色眼鏡で見てるのはどうみても共同通信の方だな。科学に寛容さは不要、正しい数値だけで十分。
700 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:53:31.10 ID:du2dKhZr0
>>1 嘘ばっかり書いてるからシンパシー感じるんだろ
701 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:59:09.90 ID:qDiDo9GtO
国に余裕がないのに一般の国民に余裕があるわけないだろ。
生活保護、公務員政治家の給料減らせや。
702 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 05:59:21.81 ID:ernJoGex0
この記事を書いた共同通信の記者と編集者が自らアホと自白しているだけ
署名してかけよボケ
共同通信はホントどうしようもないな
また「ジョセイ」だの何だのの話か。
その「若い女性」()とかいうキャラクターで売ったんだから、失敗したらそこを叩かれるのも当然
ま、この記者()もぶっ叩くよ。
寛容ってのは、詐欺師や朝鮮人に適用するものじゃない。わかるよな?
706 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:10:29.62 ID:VJ/LXYMV0
>「まだ誰もやっていない成果を追い求めるのが科学者。断罪するようなことは絶対に良くない」
>「正解しか許されない場所から、果たして世紀の大発見が生まれるだろうか」
どちらも今回の事件に対するコメントとしてはあまりにも的外れ
山崎行太郎とかいう、どういうことが起きたのかを全く把握していない人が何故コメントしたのだろうか
この人こういう的外れなコメントしてると仕事減らないのか?
707 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:12:35.70 ID:beryhwOK0
気持ち悪いね 国際的詐欺だぞ?
708 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:14:08.30 ID:2bObdiPZ0
寛容だとかそうじゃないとかいう話じゃ無いだろうが・・
709 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:14:37.85 ID:NgC722DT0
ブスは徹底排除しよう!
710 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:16:28.37 ID:rgzGc2Dd0
基本的には、ブスのぶりっ子が嫌われ者ってだけだろ
711 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:19:36.91 ID:1mNIj+QM0
こういう根本的に女性は甘やかせでも、表面上は男女平等にしろ
っていう女尊男卑推進するゴミどうにかならんもんかねぇ
女性の敵は間違いなくこの手の白痴な女性
男性がこの手のゴミ掃除しようとすると差別だのなんだと喚かれるからねぇ
女性が女性自身で掃除してもらうしかないのだがな
713 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:20:03.85 ID:80MaMsa70
いつの間にか尾木が手の平返してるのな
>>706 山崎行太郎は小沢一郎の熱狂的な共鳴者とされていますが、
小沢氏からはちょっと気持ち悪い、奇矯な人と見られているような気がします。
715 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:22:33.83 ID:pO5k7vXV0
ここで発動! 電通擁護!!
716 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:25:59.89 ID:spWm5eOK0
国辱モノのスキャンダル何が寛容だ
死ぬまで徹底的に追い込め
717 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:27:58.19 ID:H3hOEGH5O
なんだ、共同通信か
718 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:32:50.94 ID:gZClWoUv0
は?寛容?
ふざけんな
徹底的に責任の所在をはっきりさせろ!
719 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:33:07.87 ID:VJ/LXYMV0
小保方氏はもう研究職につけることはないだろうし、個人をこれ以上追い込んでも仕方ないとは思うけどなぁ
追い込むとしたら文科省だろ
文科省は徹底的に追い込んでいい
今回の事件もすべては文科省の方針からの当然の帰結だと思うけどね
過失と捏造はまったくの別物
捏造に寛容な社会って何だって話
ID:VJ/LXYMV0
オカ板へどうぞ
722 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:51:29.38 ID:ADcX7Afu0
文系は使えない
コイツの研究費と給料は国の税金だがな
普通に考えても詐欺
ムショにぶち込んでも良いレベルだ、たわけ
「若い女性の日本人研究者の論文がネイチャーにのった!ノーベル賞まちがいなし!」
と最初にやらかした読売が元凶。これは一から十まで"日本のマスコミ"の問題だ。
詐欺師を見ると唾が沸いてくる
726 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:58:36.46 ID:VJ/LXYMV0
>>724 今回の件に関しては、理研というか笹井氏が一大キャンペーンをうったんだろ
マスコミの問題ではない
そしてなぜ理研がこんなキャンペーンを行ったかというと今の文科省の方針がそうさせている
727 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 06:59:06.78 ID:wExVq2v/0
とにかくマスコミには吐き気がするね
この件が発覚した背景には佐村河内のゴーストライター問題があったんじゃなかったか?
そしてそれは高橋大輔→日本フィギュア→ソチ五輪日本代表への攻撃でもあった
あまりにタイミングよく、あまりに過剰な大騒ぎだったのを記憶している
野々村の件も人為的なものを感じたね
728 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:00:15.27 ID:ghvlratz0
理研は告訴しなければ、犯人いんとくじゃないのw?
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
・刑事訴訟法第239条第2項
「官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。」
※公務員は犯罪の告訴義務があります
独立行政法人通則法
第51条 特定独立行政法人の役員及び職員は、国家公務員とする
※理化学研究所は特定独立行政法人です
刑法第103条
罰金以上の刑に当たる罪を犯した者又は拘禁中に逃走した者を蔵匿し、又は隠避させた者は、2年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
729 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:02:08.42 ID:1mNIj+QM0
>>724 STAP細胞ハケーン!なんて言うから、そら騒ぐわ。まさか捏造とはユメユメ思わない。
730 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:03:17.98 ID:L5b+e5E30
>山崎行太郎
オメーの金で研究させたれよ
731 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:03:36.07 ID:4zQrOzjp0
マスゴミがやってるよねw
732 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:04:26.02 ID:aYLxZjsG0
間違えたから叩かれてるじゃなくて
不正、捏造が叩かれてるのを理解しない馬鹿
>>726 笹井氏のキャンペーンなどというものはない。
それどころか、チャイナに慰安婦デマの指揮権を返上した朝日新聞社への報復で変死している。
勝手に社会全体の問題にするなよ
はしゃいでたのはマスコミだけだからその界隈だけの問題
>雨宮処凛
こいつ元々右翼を名乗っていたくせに、左翼に手のひら返しした
優柔不断な輩
736 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:08:07.06 ID:sqHkEwxE0
糞過ぎる!税金使ってるんだぞ阿呆!
737 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:08:10.11 ID:HshFfBRV0
>>718 >>725 左翼の利権用語集トップ10:
差別、人権、権利、自由、平等、寛容、ヒトラー、軍靴、誠意、天皇
738 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:08:34.35 ID:boilO/oL0
>>1 はぁ?日本人の劣化が最近は目に余る
ただそれだけのことだろw
>>729 読売は森口もやらかしただろうが。
ネイチャーは日本の遺骨鑑定(という政治イシュー)にも横やりを入れた、ただの雑誌だ。
740 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:10:46.61 ID:wExVq2v/0
>>732 朝日新聞やゴーストライター問題も同じことまで追い込む問題だよな?
オレは別に小保方や理研を擁護してるんじゃないんだよ
佐村河内の問題の深さを火消しするかのように大々的に突発的に起きた事件だから騒ぐ気がまったく起きないんだ
追い込むどころかこれは学問の自由にかかわるわ。
742 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:17:23.76 ID:wExVq2v/0
音楽業界やジャスラック、あと出版なんかもそうだが今後の改善策ってちゃんと打ち出してるのかあれ?
743 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:18:41.70 ID:/li7QVYH0
失敗したことや上手くいかなかったことを責めてるんじゃないんだよね
ウソついたり不正行ったことを責めてるのにね
どちらも同じに見えて区別できないんだろうね
ウソばかりついている朝日新聞や共同通信には w
有る奴には異様に甘いのに俺みたいなのには異様に厳しいのは何でなんだ?
745 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:23:25.77 ID:wExVq2v/0
高橋大輔が五輪で使うのが直前で問題になるって、それだけで闇が窺えるだろ?
でも追求しないもんな むしろヘイトスピーチが最近深刻だと騒ぐ始末
なあなあですまそうとする日本社会の悪習の見本みたいな記事だな
共同wwwww
748 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:28:54.75 ID:JDLCymH10
捏造に対して寛容にって・・・
意味不明
749 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:32:24.18 ID:uqwUnx/s0
こんな並列進行な記事よくだせるよな
恥ずかしげもなく
どこかと思えば
朝から晩までSTAP叩きやってる
クソマスコミの親玉のクソソースじゃねーか
750 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:35:10.30 ID:5NhWYXzc0
組織の問題に摩り替えようとしてるとかアホすぎだよな
科学ってのは反証可能だから科学なんだよ
捏造なんかしたって即検証実験やら反証やらでバレるから普通は誰も捏造しない
組織が防ぐまでもなく、科学という知識体系そのものが捏造をさせないような形になってる
だから組織内にも捏造を防ぐメカニズムなんて必要ない
751 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:35:21.43 ID:yooBeP/u0
寛容も何も小保方も理研も謝罪も無ければ責任も取ってないからなあ。寛容云々の話はその後だ。
寛容さも人情も出るような事件じゃない
利己の塊だけの話
753 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:42:55.07 ID:b0LZb2df0
>寛容さ
関係ないよ、悪は懲らしめるだけ、
下手な情けは本人の為にならんよ
754 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 07:48:23.75 ID:VEEFWKau0
寛容さって・・・
限りなく犯罪に近い不正が行われたから叩かれてるわけで
しかも国民の税金が湯水のように使われている
この女は一時的にスターに持ち上げられただけで成功したわけでもないし、
やっていたことは詐欺そのもので科学を追究していたわけでもない
的外れもいいとこ
俺なんかやってなくても真っ先に疑われるし、毎日遅くまで残業してても
××さんはさぼってる、とか言われる位なのにな
マスゴミが騒いでるだけだろwww
まず前提にそれがある
俺らはどうでもいいわけじゃないがお前らみたいに飯の種のために中傷が人生になってねえんだよ
寛容もクソもあれだけ大々的に発表しておいて後日に作成者自身も再現できませんじゃしょうがないだろ
しかも論文もおかしい部分が多々あり、200回以上成功したと言いつつこの体たらく
雨宮処凛は寛容さを求めてるけど、コイツ自身は政治家には寛容じゃないんだよな〜
758 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 08:03:10.14 ID:OoISbpLe0
研究者や学会で非難するのは真っ当だが、世間やマスコミに燃料投下しても
プライベート流出的な流れ作って学問と関係ないところで盛り上がるだけでしょ。
最初からまったく興味がなかったがね。
「オレンジジュースみたいなのをかける」とかいうのを見て、
「それ、マスコミが理解してないだろw」と思ったくらい。
まさかネイチャーに載ったからノーベル賞だと騒いでいたとは思わなかった。
761 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 08:12:04.18 ID:w4I8HCUT0
これは見逃したらあかんヤツや♪
コイツら皆朝鮮人なんか?
762 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 08:13:12.08 ID:Ci3pu9xW0
ESを故意に混ぜたら刑事事件
764 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 08:14:48.44 ID:OZrZn8fO0
メス豚が逮捕されないんだから十分寛容な社会だよね
765 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 08:16:01.73 ID:6jFj+4QE0
いや、普通に犯罪だから。
研究費の私的流用と変わらない。
世間を騒がせた分、それ以上かも。
逮捕して収監しろよ。
766 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 08:16:22.52 ID:ghvlratz0
刑事訴訟法第239条第2項 「官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。」
※公務員は犯罪の告訴義務があります
独立行政法人通則法 第51条 特定独立行政法人の役員及び職員は、国家公務員とする
刑法第103条 罰金以上の刑に当たる罪を犯した者又は拘禁中に逃走した者を蔵匿し、又は隠避させた者は、2年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。
767 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 08:16:26.19 ID:ZcdVoMqW0
コイズミがこういう路線作ったからな
マスコミが言うことか
マスコミがワイドショーで扇動した結果だろ
非寛容な社会へ自ら誘導しておいて、この言いよう
だからマスゴミなんだよ
769 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 08:16:51.26 ID:07zvQXoM0
>>398 早稲田の常田教授、および指導教官だった東京女子医科大の大和は
極めて責任重大
小保方の非常識な行動の原因はこいつらにある
寛容さって…え?
昔だって大スキャンダルだろ
自分たちが騙されてバカ騒ぎしたのを正当化するために社会が悪いとかお笑い草
772 :
自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2014/12/28(日) 08:18:37.14 ID:CvkDaCdd0
>>759 職場ではなく本人の能力に問題があるんじゃね?
>壁がピンク色に塗り替えられた実験室、 ムーミンのグッズや白衣代わりのかっぽう着
誰の金でいくらかけたのかね?
報道機関は捏造に肝要なのねw