【科学】「ＳＴＡＰ細胞は別の万能細胞」理研調査委★３©2ch.net

「ＳＴＡＰ細胞は別の万能細胞」理研調査委
12月25日 15時02分

ＳＴＡＰ細胞の問題で、理化学研究所の調査委員会は、小保方晴子元研究員らが発表した論文の主な結論は否定され、その証拠となった緑に光るマウスなどはいずれも別の万能細胞のＥＳ細胞が混入したか、混入で説明できることが科学的な証拠で明らかになったとする報告書をまとめました。
そのうえで、これだけ多くのＥＳ細胞の混入があると過失ではなく故意である疑いが拭えないが、誰が混入したのか特定できないと判断したとしています。

理化学研究所は、ＳＴＡＰ細胞の論文にねつ造と改ざんの２つの不正があると認定したあと新たな疑義が指摘されたため調査委員会を設置し、小保方元研究員が保管していた細胞や実験のオリジナルデータなどを詳しく調べてきました。
その結果、ＳＴＡＰ細胞が出来たとする論文の主な結論は否定され、その証拠として論文に示された緑に光るマウスやテラトーマと呼ばれる細胞組織などは、すべてＥＳ細胞が混入したか、混入によって説明できることが科学的な証拠で明らかになったとしています。
そのうえで、これだけ多くのＥＳ細胞の混入があると過失ではなく故意である疑いが拭えないが、誰が混入したかは特定できないと判断したとしています。
さらに小保方元研究員には、論文に示された図や表のうち細胞が増える力を示したものなど２つについて、新たにねつ造などに当たる不正があったと認定したうえで、多くの図や表のオリジナルデータについて特に小保方元研究員のものがほとんど存在せず、本当に行われたのか証拠がない実験もいくつか存在するとしました。
また小保方元研究員が当時所属していた研究室の長の若山照彦氏や、論文を最終的にまとめるのに主な役割を果たし、ことし８月に亡くなった笹井芳樹氏については、ＳＴＡＰ細胞が出来た証拠とされた緑に光るマウスなどについて明らかに怪しいデータがあるのに、それを確認する実験を怠った責任は大きいとしました。
理化学研究所では２６日午前１０時から都内で会見し、詳しい調査結果について明らかにすることにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141225/t10014274701000.html

★１ 2014/12/25(木) 15:55:09.14
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419503681/

お前らってこんな感じなの？
http://shunsukeokabe.droptokyo.com/blogs/files/2014/06/tumblr_mybtnxwtRC1srt3fgo1_5001.jpg
http://i176.photobucket.com/albums/w197/oilgun/People/alain-delon-02.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/49/644213c69d7d72baf37ea21c65daabcc.jpg

(● ●)＜２げと

http://free.5pb.org/p/s/141225090841.jpg

祈念

混～ぜ　た　混～ぜ　た　ばれちゃった～

盗んだ先もばれてるしねｗ

小保方が若山先生の研究室からくすねたＥＳ細胞を若山先生に渡して
その細胞を使って若山先生がキメラマウスを作ったんででしょうか
それに気付かなかった若山先生も不注意ですね

前すれより
>怖い奥さんがいつも隣で見張ってる

その怖い奥さんが、どうやらいろいろ本事件の裏側で大活躍されたみたいでさ
みんな注目し始めてるよ

ハゲ嫁についてのコメントって、こういう

かかあ天下
しっかりものの奥さん
あの人あっての若山センセ

って書き込みばかりだね
同じ人が書き込んでるの?

論文に使われた細胞４種

多能性のない普通の細胞　－　酸に浸けたマウスの脾臓細胞
染色体異常を持つ多能性幹細胞　－　ES細胞
キメラマウスを作製した細胞　－　ES細胞の立体培養
遺伝子解析実験のFI幹細胞　－　ES細胞とTS細胞の混合物

実現すればね(´・ω・｀)

ボールは完全に早稲田に移ったね。

博士論文のテラトーマはES細胞を使ったねつ造だったのですか？

それが解明できれば全てがわかるよね。

小保方さんは知れば知るほど本物だったんだなぁ

要するに若山が犯人てことなんだろ？

>>9
ES細胞とTS細胞が均質に混ざり合ったものを作るのは相当に難しいそうじゃないですか
意外と小保方もなかなか技術がありますねｗ

“ ④2013年1月～3月、笹井研究室では小保方RULがSTAP細胞の作製過程を
　　ライブイメージングで観察し、その画像を笹井GDが確認した。また、
　　笹井研究室の室員が、論文投稿前に小保方氏が作製したSTAP細胞が
　　in vitroで三胚葉系細胞に分化することを確認した。
　⑤これまでのところ、CDB内部において小保方氏が全く関与しない状況で
　　STAP細胞の作製（体細胞を酸性溶液に浸して初期化を誘導し、万能性
　　を獲得させること）に成功した例は確認されていない。“

　CDB自己点検の検証について　平成26年6月10日
　　　　　　　　　　　　　CDB自己点検検証委員会

>>11
どうせデータ残ってないから検証できないっていうことにするのでは？
多分博士ははく奪だよ

ES細胞とTS細胞の混合物を作った奴が怪しい

何か年内にどうしても始末したい感じだな
１２月のカレンダーは糞小保方か？ｗ

記者発表３人の役割
小保方→ＳＴＡＰ細胞を作る
若山→ＳＴＡＰ細胞である証明のキメラマウス（ネズミのこと）を造る
笹井→ネイチャー誌に通る英語論文を加筆修正筆をする

さてＥＳ細胞をネズミに入れたのは誰だ？

不可能とまで言われるES細胞とTS細胞の混合物を作った奴を見つけて尋問すれば犯人は分かりそうですぅ

>>7
細胞に「STAP」とか「ES」とか書かれてるわけじゃないしね。
それにハーバードから修行に預かった人だから、
一部を手伝うだけで、
他所の実験計画には関与しないのがマナー＜若山

笹井と若山
両方と関係もってたんだろうな

自殺した人が試験につかう細胞をそっくり入れ替えてたんじゃないの？
でなきゃ自殺なんかするかね。

>>14
だから、それは、「胎盤が光るマウス」が真だった場合
そういう細胞を混ぜないと説明がつかないという言い訳

もうそれが血液が胎盤に流れていたのをとりちがえて「胎盤も光る」ということにした、
という勘違い、あるいはその誇張がほぼ確定してるので

話が３ヶ月くらい遅い

遠藤高帆研究員　グッジョブ！
小保方が、9年前理研がつくったES細胞を盗んで、
自分の実験に混入させたことが、はっきりしました。

CDBが関わる前
CDBが関わった後
前後の比較をやれば？

CDBが関わる前
早稲田・東京女子医大・ハーバー時代にSTAPの原型は出来ている。

犯人はCDBより前にいる。

>>24
そうですか
ならば>>7の可能性が高そうですね

>>23
だったら、論文の画像もよそからパクらずに載せるだろ？

小保方は捏造する技術だけに特化してたんだろうね

ＥＳ細胞の混入だろ
最初からそう言われてたじゃん

再現性がない万能的存在ならそれはもはや細胞でなく
創造主のようなものである

http://www.youtube.com/watch?xc=gtdrujrj&v=aX8sq7w_cls
各マスコミは上記の事実を隠そうとしているらしい。

世間の議論は、「真実か捏造か」であった。ところが、よく考えると、第三の道もあった。
「誤認」である。「間違い」「勘違い」とも言える。
　特に、緑色の蛍光については、「自家蛍光を見誤ったもの」という説明で足りる。
　（ ※　多能性マーカーは GFP で発光するが、それとは別に、細胞が死滅するときに自分で発光する現象が自家蛍光だ。）
http://openblog.meblog.biz/article/21225523.html

おそらくコレ。
本人はSTAP細胞が存在すると誤認して信じ込んで論文を書いていたから
詐欺には問えない。

よっぽど抹殺しなきゃいけない何らかの理由があったみたいだね

別の万能細胞は、ありまぁす！

>>19
若山は小保方からSTAPだと渡された細胞をマウスで検証しただけ。
それに疑問をもったからもいっかいSTAP検証をするべきと告発したのさ。
さてESを混ぜた細胞を渡したのは誰か？
オボしかいないだろう。

>>2
うん、そう
こんな感じかな

小保方が若山に渡した時すでにＥＳ細胞だとしたら
若山が１年預かってマウス造っている時に気付かないのかね？

誰がＥＳ細胞そっと混入したのかね？
小保方？若山？笹井？

>>1
まあ、今さら、理研自体が何を調査し、何を結論しても手前ミソなタワゴトになるだろう。

理研の言い分が正しいとして、では、なぜ、第三者による「理研への改革委員会」が、その理研内部を調査したアトに、
「過去、理研が自らやっとするSTAP細胞の検証実験は、小保方論文の通りにやったものは一つもなかった」と発表したのか？

もう、理研は、完全に小保方ツブシを図っているとしか言えないだろう。
それというのも、そもそも「小保方論文」は、理研への研究報告書ではない。
小保方が個人の立場で科学雑誌に投稿した論文にしか過ぎない。

そういう論文には、理研はいかなるクチも挟め込めないのである。
笹井の自殺（おそらく暗殺だろう）といい、理研は、もう一方の万能細胞（IPS）の利権を守るために、
徹底して、悪辣な行動を取ったのではないか。

>>33
タダの勘違いですか
確かに一番筋が通る考え方ではありますね
そんなものをここまで引っ張ったのも間抜けですね

>>33
200回誤認し続けて成功ですかそうですか

>>33
理研の再現実験で酸性の溶液に浸けただけで細胞が死んでしまって
先に進めなかったって言ってるんだからそこから先は全部捏造の可能性がｗ

捏造ではなく誤解に持っていきたいのね
でも小保方のコピペ論文はどうすんだよ
どう説明つけるんだろう
科学者たるものがそんな言い訳することは晒し首ものじゃないのかね

確かに万能感溢れる代物だな

若山は、会見しないのか？
こう理研側の発表だけになると中途半端な関係者が変に疑われるだけだろうし

>>7
保存されてたSTAP細胞の遺伝子は9年前に理研で作成のES細胞と一致。

うやむやにしたい色んな可能性を否定する魔法の言葉
「200回以上成功しました！」

こんなすぐにバレる大それた捏造をタダの研究員がするメリットがあるのだろうか。
検証されたらバレるって分かってるのに。

>>33こてんぱに論破されたから、今度は勘違いゴメンナサイで許してもらおうってか
そうは問屋がおろしません、残念でした^^

ついに全てを超える細胞が

故意の混入で詐欺師確定の方は選ばんだろうな
科学者として無能だったので知らないうちに混入しちゃいました
の方がまだ旨味がありそう

捏造と言わずに混入
相変わらずの見苦しいジャップの言葉遊び

所詮大和とバカン教授の鉄砲玉か…

小保方「200回成功しましたぁ」

>>14
TS10%の混合でペレット(沈殿)の状態で渡した。実習の学生でもできるよ。

>>48
ポスト

１：下手くそな実験で「万能性を獲得した！と嘘をつく」

２：その嘘を強化するため画像や図表を捏造あるいはコピペ

３：その「万能性」の証明は若山氏に委ねる。もちろん渡したのはSTAP細胞ではなく、昔若山研から盗んできたES細胞。

以上

小保方がやったのを端的にまとめると、
１：嘘をつく
２：捏造とコピペ
３：泥棒

さっさと利権廃止しろよ

状況的にそんなことはもっと前に分かってただろ
そんなものに無駄な時間と金を使ったのかよ

時系列で
・胎盤光った、よかった、と勘違いして、胎盤を作るFI幹細胞を作ったと論文に書いてしまう
・辻褄をあわせるためにTS細胞とES細胞を混合したシーケンサデータをFI幹細胞由来として公開データに登録する（混ぜて解析するだけから、テクニック不要）
・その登録したデータ遠藤研究員が解析してインチキがバレる
だから「胎盤が光るキメラマウス」が嘘なら、なんの矛盾もなく話が通る

下村大臣が余計な介入しなければ
理研もサクッと小保方を切り捨てられたんじゃないですか。
無能のホラ吹き女を全力で守って、優秀な笹井先生を死なせたんですね。

>>56
でもあとから検証されたらバレるの確実なんだぜ？

>>56
研究費もですね

本人によると200回も混ぜ混ぜしたそうです

>>48
実績無いんだから捏造でもしなきゃ早々にクビだったんでしょ
よかったよな検証実験期間分も含め給料貰えてよ。今後も幸福の科学って再就職先もあるしよ

>>48
Natureにコピペをブチ込むオボだものw

（>>60続き）
逆に「胎盤が光るキメラマウス」が真だとしたら、
登録されたデータの第三者の解析結果と矛盾が生じる。
だから、胎盤が光るキメラマウスは嘘である。

説１　オボ実験のせいでハゲの研究が進まないので、ハゲ嫁が・・・
説２　遠藤の予断に満ちた糞研究の結果、ES混入説が定説化した

キメラの部分ならハゲ（嫁）の関与が一番怪しいと思うぞ。
テラトーマは完全なエア実験だっただろうけどな。

>>62
博士論文でもばれなかったのにばれるはずがないと大胆になったのではｗ

>>1
関連スレ
【捏造】東京大学元教授グループ　43論文で不正　調査委員会「撤回が妥当」と判断
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1374765327/
東大研究グループが43本の論文で捏造 20億以上の研究費が無駄に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374711937/

>>60
全部小保方一人で出来そうですね
実際に論文を書いた笹井さんもちょっと怪しいですが

小保方を理研に連れてきた
東京女子医大の教授のメリットは
何だと思う

>>40
誤認でぬか喜び、なんてのは研究者の世界じゃ日常茶飯事。
しかし、本人がよくよく考え、上司・同僚にダメ出しされ、
学会の人間にダメ出しされ、論文を読んだ人にダメ出しされ、
そうして誤認による結果は淘汰されていく。

ところが、STAP問題は全てが麻痺していた。それだけの事。

>>1
関連スレ
【捏造】森口尚史氏　論文や投稿など68本のうち14本に不正　東大調査発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1379686011/
【研究】著者の一人である東大元教授が論文撤回を呼びかける…アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ」で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395362343/

>>48
「ベル研究所　捏造」でググるといいぞ。
それと，ついこの間山梨大の教授の捏造も発覚したろ。動機は似たようなもんだ。

>>72
研究費？

ネイチャーにコピペぶち込んじゃうおぼちゃん最高！ヤフーチャット万歳！

遠藤研究員が信頼できるかどうか？
こいつがかなり胡散臭いんだよな。

文科大臣が早稲田という理由で理研が小保方を刑事告発できなかったら
この国は本当にやばい

>>1
関連スレ
【捏造】RNA研究の第一人者らを処分　論文裏付け資料出せず－東京大学
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135825940/
【社会】 "捏造疑惑で" 東大教授が４論文取り下げ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143627272/

>>48
組織ぐるみでやる前から個人でSTAP論文作ってネイチャーに送ってたんだぞ
捏造で早稲田の博士号までまんまと取れちゃったりして、もともとちょっと常識的にかけはなれた精神の上、
世の中なめてたんでしょ
小保方に意図的な捏造があったのは間違いないわ
普通はバレたらどうしようってビビるもんだけど、こいつは自分のせいで同僚の世界的研究者が自殺しても、
のうのうと日常生活送ってるマジで普通の人間には理解不能の精神構造だから

>>33
それが、>>42の言うように論文に示された手順を実際に何度も何度も何度も行っても
それ以前のお話にならない状態なんだから、そんな言い訳も通用しないんだよなー

ただの勘違いが200回以上繰り返される確率は？

早く氏ねばいいのに

.
[緊急投稿］国は小保方晴子さんを護れ！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1397473863/103

.

>>1
関連スレ
【医療】東大臨床研究、計6件で製薬企業が不適切関与　恒常化か [6/24]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403613141/
【社会】東大助教が論文盗用、博士学位取り消し…2人目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323404578/

ちょっとしたコツ = 手品のタネ = ES細胞の混入　てことですな。

>>57
これだよな

>>72
小保方経由で研究費引っ張るのがバカンティと大和の目的だろ。
大和は別の疑いもあるようだが。

>>48
正常な人間ならバレてすべてを失うようなことはしない。
だから理研の連中は全員騙された。

「正常な人間」ならね

>>1
関連スレ
【社会】東大大学院の男性助教（３６）　論文盗用か？業績の論文、掲載確認できず　東大が調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257777553/
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>>78
遠藤さんは6ヶ月も前にSTAPの正体はESだとつきとめてた訳でね
さすが”上級”は違うね
小保方みたいなバッタモンとは出来が違う

故意にやったか、過失で２００回以上やったんか。
いずれも異常だな

笹井君が山中君に対し勝ち誇ったような会見してたが
あの時はすでに、重病に罹患していたのかも知れぬ

チーム内か利権内部か、あるいはアメリカの工作かもしれんが
彼女は嵌められたんだろう。
記者会見でみせた表情は演技ではできないと思う。

別のだってのはわかったけど

写真捏造したりなんか仕込んでキメラマウスとかいうの作ったり
そういうのやってるてことのほうが重要だろ
勘違いでしたじゃすまねーよ　責任取らせろよバカ

盗んだ細胞で走り出す～♪

>>78
誰も再現できてないSTAP細胞と違って
遠藤研究員の解析結果は第三者が確かめてるし、論文にもなっている。
そして誤りだと思うなら、公開されている論文である以上、誤りの指摘は自由だ。

>>48
＞こんなすぐにバレる大それた捏造をタダの研究員がするメリットがあるのだろうか。
＞検証されたらバレるって分かってるのに。

ねつ造を始めた頃は、ゲノム解析の技術が一般化してなかったので、バレると思ってなかったんだろう。というか、その知識すら無かった可能性が高い。
論文リジェクトが続いて時間が経ったら、ゲノム解析当たり前の時代になって、理研は「サンプル出して」と言ってくるが拒否出来ないので、手持ちの細胞を混ぜて出したのが真相だろ。

ココを詰めていくと、はんにんがわかる。
小保方かゲノム解析センターのテクニシャンか。

じわじわと追い詰めてきた

ノーベル賞候補にもなった笹井が自殺している
予算も激減している

理研の恨みは、こんなもんでは収まらない

>>72
STAP細胞によって期待感など買われる株の銘柄。関連株。

>>72はい！大和センセはインサイダーで一儲けです

>>95
科学に対するあなたの判断が
「ぼくはあのひょうじょうはえんぎじゃないとおもう」ですか。

サルの惑星ですね。ｗ

>>1
関連スレ
【社会】筑波大教授らが研究論文で不正
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396268552/
【社会】東京医科歯科大の助教、論文データ捏造など不正
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330085882/

>>95
師匠筋のバカンティも休職してんのに、アメの陰謀は無いわ
むしろ日本の再生医療を邪魔しようって中韓あたりの工作員だろ、オボが
実際この騒動のせいでiPSの臨床が頓挫しかけたんだからな

２００回成功したことはＳＴＡＰ細胞の証明に何の意味もない

だから２００回光っただけだろう、光っただけではＳＴＡＰが出来たことにはならない

ＳＴＡＰの証明はキメラねずみを作って初めて証明される

三木弁護士最近静かだねｗ
お得意の「到底容認できない」「法的措置も辞さない」は言わないのかな？ｗ

もし本人が知らずにESを混入されて、それがSTAPと思って研究していたら、
その結果をきちんと投稿していたはず。
投稿論文がほとんど捏造なんだから、混入は作者＝小保方が主導したに決まっている。
笹井さんも若山さんも結果に踊らされただけ。
そんなインチキ、普通はすると思わないからな。

笹井が関与する以前に、若山研でオボは「STAP成功」論文を投稿してたんだから
オボか若山がやったことは確実だな
その後の笹井がシロという証明にはならんけど

>>23
ああいうエリートは恥をかくことが耐えられない。簡単に自殺する。

「再現実験やれ」とか言ったアホ、土下座してくんねーかな

おまえらのせいで税金無駄にしたわ

漫画や小説なら容疑者を集めてウソ発見器と自白剤で証言させるとこなんでしょうが現実はなかなかそうはいかないみたいですね

第三軌条方式だったら感電する

>>1
関連スレ
【捏造】大阪大学医学部、論文のデータ改ざん、掲載取り下げへ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1116477605/
【社会】論文捏造疑惑の元教授　１４論文５２カ所で捏造　京都府立医大調査委が報告書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365729647/

>>106
そもそも小保方が200回も実験するわけないだろ

相澤はクズ
故意って(笑)
やっぱり

犯人はｷﾒﾗﾊｹﾞ

>>33 なんだけどね、
横から離れて見ている周りの者なら実験データが不正だ、とか
実験は失敗だ、とか認識できるけど、
オボちゃんは「自分が成功してる」と心底思い込んでいるから、
「自分の失敗にさえ自覚できない」てか「何をやっても成功している」としか盲信、妄信しちゃってるから、
周りが止めない限り、こんな事態になってもまだ自覚できていない、と。

科学者の盲信、妄信の新発見とかは、
過去の歴史をみると割りと多いのよ。
ノーベル賞をもらった新発見にも、現在では完全に否定されたものもあるし。

だから、こんな新発見の検証は絶対に必要な訳で。
新発見を成し遂げた！って本人は思い込んでいるんだから、
検証する立場の人間の方がこういった組織では責任があるんだと思うがね。

そもそも２００回成功が捏造ｗ
実験用のマウスが減ってないのだからエアー実験でしょ。
実態は高給と肩書をせしめて菓子作りやそば打ちをしてただけ。
こういう輩は科学だけでなく、色んな分野に居るんだろうなー。

>>108
そもそもちゃんと実験ノートつけて，データ取得してれば，おかしくなった時点ですぐ
気づくはずだし，ノートもデータも出せないってことは，そういうことだよねえ。

>>105
バカンティが休職したのは病院の麻酔主任の仕事じゃなかった？
教授職の方も辞めたとは聞いてないけど

俺気付いちゃったんだけどオボ子が犯人なんじゃね？

「STAP幹細胞」として用いられたES細胞を特定　東大，東北大など(日経サイエンス)
http://www.nikkei-science.com/?p=45710

＞2つのグループが独立に特定したES細胞は同じもので，2005年に若山研究室で体細胞をもとにした特殊なES細胞
＞を作った際に，比較対照のために受精卵から作成した通常のES細胞だった。「STAP幹細胞」はこの受精卵由来の
＞ES細胞だったと考えられる。両グループの結果は，理化学研究所のSTAP細胞論文調査委員会に報告されている。

＞理化学研究所の旧発生・再生科学総合研究センターの小保方研究室の冷凍庫からは，若山氏が保存していたのと
＞同じSTAP幹細胞が見つかっている

こんなん絶対最終的にばれそうなもんじゃね？
バレないと思うほど素人だったわけじゃないっしょ？

>>1
関連スレ
【社会】東北大女性助教（３９）の１１論文にデータ捏造や改竄などの不正　調査委が公表　助教「不正は行っていない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240312105/
【社会】神戸大教授、実験捏造…特許出願し、９０００万円助成金受け取りも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146123702/

>>90
まさにそう
精神の異常さがあまりにも常識からかけ離れすぎてて、逆にみんな騙された

論文の補助データにはデータが満載。

マウスの肝臓や脳など色んな組織からSTAPが出来ました！
酸処理以外の他のストレスでもSTAPが出来ました!

あれを見ると本当に反吐がでる。
サイエンスを愚弄してる、

早稲田はモンスターを生んだ教育システムを反省しろや。

やばい状況になって
いの一番で逃げたのは
STAP幹細胞の根拠を捏造したｷﾒﾗﾊｹﾞ

コピペ（故意・意図的）やっているからなあ

>>95
おまえクルクルパーだろｗｗｗｗ
小保方は嵌められる以前にまともな研究ノートすらないやんけｗｗｗｗｗ

>>124
バレたから何だよ？　ブタ箱に入ったか？　罰金取られたか？
ファンレター出したキチガイか幸福の科学相手にちょっと早い寿退職したぐらいの感覚だろ

小保方が故意に混入させたと考えるのが論理的

>>124
素人ではないけど、バレないと思うほど頭がアレだったってことだろ

>>124

ゲノム解析は素人。
だから、そこから足が出た。

>>1
関連スレ
【論文捏造】東工大で中国人研究員がデータ捏造　燃料電池の研究論文、特許取り下げへ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1330098818/
実験データ改ざん　米国病理学会誌に論文発表／鹿児島大学助教
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1192244469/

>>134
万能細胞だけに足もできます

>>126
オセロ中島が占い師に洗脳されていた時に作家の岩井志摩子が
「こんないい大人がこんなに堂堂と嘘をつくはずがないと思っているので
コロリ騙されてしまう」と解説していたがそのまま

ｷﾒﾗを作ったのはﾊｹﾞだからな
STAP細胞が胎盤分化することを確認したのﾊｹﾞだ

ﾊｹﾞしかいない
ﾊｹﾞがすべてﾜﾙｲ

>>118
おい、チョンよ。余り見え透いたネゴトを言うな。笑い者になるぜ。

こいつ、自分で実験なんてなーーんもしたことないだろ

自殺した教授がオボに知られないようにES細胞にすり替えて
オボはSTAP細胞が出来たと思いこんだんだろ。
犯人は自殺した教授で、オボは知らずに操り人形になってたってことだろ。
オボも被害者。

おぼこ

　　死ね

>>127
だって，蛍光量子収率1の捏造データを元にして長年研究費を取得して，旦那が経営している会社で独占注文，
研究費で投信信託800万，使途不明金1億出して，かわい子ちゃんキャラでお偉いさんに取り入って日本学術
会議次期議長まで上り詰めた松本和子元教授が教えていた早稲田だぞ。調子に乗って総長選に出なければ，
今でも教授やってただろう早稲田だぞ。

オボちゃんの卵子？

>>1
関連スレ
【捏造】過去最大の捏造…不正論文172本　日本麻酔科学会が調査結果公表　東邦大元准教授は完全否定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1341025694/
【捏造】阪大教授の捏造を認定学内調査、別の論文でも改ざん
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1158968998/

監視カメラのせいでオボの万能性が発揮できなかった

>>141
笹井さんが関わる前からSTAP成功の論文を投稿しているんだが。
金曜サスペンスじゃないんだよ

http://www.cyzo.com/i/2014/12/post_19986_entry.html

>>137
しかも、疑うのは理論であり、人ではないという研究系の倫理があるからね。
小保方は今まで組織を定期的に変わって、リセットすることで再度嘘を重ねる
ようにしてきた。理研に入ってからまさにそれでしょう。

ハーバードから若山研に修行に来てた小保方を引き抜いた理研
http://www3.riken.jp/stap/j/c13document14.pdf
｜2012年
｜11月14日 GD会議及び人事委員会において、募集中のPI採用人事の
｜議論の中で小保方氏の研究が話題となった
｜11月15日人事委員会からの応募の可能性の打診に小保方氏が応じ、
｜応募を決めた
｜12月7日人事委員会において小保方氏の審査方針を決定

>>>>>141

おめェは、黙ってろ

いまだに小保方がはめられたとか被害者とか思ってるやつ、
小保方以上に頭大丈夫か？

小保方の一連の発言、STAP細胞研究の経緯、研究ノート、ネイチャー誌の論文不正、博士論文の不正
トータルで考えれば小保方が常習的に嘘ついたり、捏造するのも平気なメンタルだってことは分かるだろ

>>139
よう、本物のチョンw
勝手に他人をお前と同じ下等生物扱いしないでくれるかなw
お前、高校さえ卒業できてないだろw

>>138
捏造に使われたＥＳ細胞も若山研究室の物だしな

ﾊｹﾞはﾎﾞﾎﾞちゃんがｾｯｸｽさせてくれないから
ｷﾒﾗ作ったらﾎﾞﾎﾞちゃんがｾｯｸｽさせてくれると思って
ES細胞まぜた

でもES細胞なんだろうなってことはみんな知ってた

>>1
関連スレ
【社会】学術論文捏造、名古屋市立大学大学院の准教授(44)を懲戒解雇　１９本の論文で画像流用や意図的なデータ加工など悪質な不正　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332202482/
【科学】論文不正で処分された大阪薬科大教授、別の4本もデータの二重使用が判明　米誌で取り下げ [5/18]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400410449/

誰が混入させたか特定できないなら全員逮捕しろ。

エアSTAP
エア実験
エアノート
エアリケジョ

STAP細胞 = イカサマ細胞

以上

金使い放題にするために捏造してただけだろ。

STAP細胞はいかさまじゃない

ﾊｹﾞがｲﾝﾁｷしたせいで
STAP幹細胞にいらぬ疑義がかけられている

ﾎﾞﾎﾞちゃんがOct4-GFP発現に200回成功したのはまちがいない

オボの鼻の穴で、ESが培養保存されているのは知ってた。

>>149
なるほどなぁ

>>154

若山氏が関わる前に
早稲田の博士論文で作った
テラトーマはどのES細胞由来?

早稲田のES細胞?

研究ノート残さないのも画像の流用もオボが師事してた教授の慣例で
オボものそれに倣ってたんだろ、自殺した教授が悪い。

>>165
おそらく博論のテラトーマもエア成果

>>1
関連スレ
【捏造】降圧剤バルサルタンのデータ操作、京都府立医大が謝罪　厚労省は文科省と連携し再発防止策を協議へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1373583647/
【医療】バルサルタンの臨床試験疑惑、滋賀医大、データ操作認め謝罪　[13/10/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1383225866/

>>141
自殺した教授に呪われるゾ
彼はそんなことをすればすぐバレることが分からないほど愚か者ではない

>>141
それが、チョンが新たに作った小保方落としの筋書きだよ。

ま、すでに来年夏、遅くても秋ごろまでには、
バカンティ教授によるSTAP細胞の臨床実験の成果が出るようだから、
（小保方も、一息ついたアトにバカンティに合流するだろう）

ま、その時には、現在の理研は、日本の国民の前にアタマ下げて謝ったぐらいじゃ済まないぜ。
また、理研のバックにいる謀略グループの実態も暴露されることになろう。

献上でしょ
きっと日本の扱いを根本から改善してくれる

じゃなきゃ合わない

妖精確認よかったってティンカー・ベルでも見えたのか？

都の西北　バカ田の隣り
聳えるトタン屋根　オボコの母校
早稲田　早稲田　早稲田　早稲田　早稲田　早稲田　早稲田

　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　
　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　●●⌒　）　　　　「えらい　すんまへんな～！」　　　　　　　　
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　　　　　　　　　　　
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　　　　　　　　　
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|　　　　　　　　　　　　
　（（　 /　 /⌒ 　））　

>>1
関連スレ
【捏造】降圧剤ディオバン（一般名バルサルタン）臨床問題　慈恵医大でもデータ操作　論文撤回へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1375534758/
【医療】ノバルティス社の降圧剤研究で論文撤回勧告　千葉大 [4/25]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398430295/

過失じゃなくて故意だろｗ

>>170
来年９月までバカンティはサバティカル（休暇）で
ハーバードも不正を調査中なので戻ってきても椅子があるかどうか怪しいですが

何白昼夢を見てるんですか

この問題はみんなが最後どう幕を引くのか気にしてると思う。
誰かになすりつけるのか、真実を暴くのか

工作員が必死にカキコしたところで、
こんなに証拠がそろっちゃった今信用するバカなんていないっちゅーねん

真犯人はハゲ？

つまりどういうこと？
おぼちゃんがわざとやったの？
若ハゲがやったの？

どこから小保方がES細胞を盗んできたのか白状させろ。

>>1
関連スレ
【三重】三重大学大学院生物資源学研究科准教授、不正論文で懲戒解雇　学術雑誌に発表した１１の論文で捏造６９か所を確認
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1368240216/
【社会】滋賀大教授が論文を盗用・改竄、諭旨解雇処分
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1337607454/

小保方の研究室の冷蔵庫とダンボールに入ってたes細胞を問い詰めろよ

オボサイドは未熟なうっかりさん的な方向に持っていきたいのか

>>170
頭おかしいだろ

>>170
STAPで既に動物を治療してるとかほざいてるくせに、何が臨床の結果待ちだよ
細胞作る所をまずやってみろよ、できるもんなら

一人ユニットリーダー
http://www3.riken.jp/stap/j/c13document14.pdf
｜2013年3月1日、
｜小保方氏がRULに着任した。小保方研究室の工事が同年10月末に
｜完了するまで、小保方氏は主に笹井研究室のスペースで研究を続けた。
｜小保方研究室に専任のスタッフが配属されたのは2014年1月からである。

>>177
チョンは、そう思っておけばイイだろうがW

しかし、相変わらず、チョンが湧き続けるよな。

>>170オカルトスレへどぞー

小保方単独犯だと思うんだけどESを全能性を維持したまま
培養するテクニックを彼女が持ってるか今となっては疑わしい・・・

>>178
オレもそれだけだな

っていうか、常識的に考えて、そんなことしてバレないわけないだろ。
一体どういうことなんだ？

>>1
関連スレ
【捏造】大阪府立大院生が論文データを捏造
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172581004/
【教育】椙山女学園大教授、盗用で懲戒免職へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335270814/

小保方の誤算は笹井が張り切りすぎて
記者会見まで開いたこと。
これによって注目され世界中で
追試結果の報告がなされた。

普通ならnatureに載ってもすごいねで終わり。
追試に失敗しても自分の技術が駄目なのか
と思うだけ。

>>187
アホ！
オマエらチョン・チャンコロの目の前で実験して、手の内を教えろって言うのか？W

ネゴトなら寝て言えよ。

ＮＨＫスペシャル　グッドジョブ！
小保方が、若山研の留学生がつくったES細胞を
若山研引越しのドサクサにまぎれて箱ごと盗んでいた
STAPとはこのES細胞である、DNA解析から確定しました。

嘘も平気って奴だろ
思い込んでるじゃなくてバレたらどうしようって想像力も責任感も欠如した
パターンな
バレても「ちっバレたか」ぐらいにしか思ってねーよ
もう彼女だもんとかのエピソードで納得できるだろ

>>196はい、それが何か？^^

＜ＳＴＡＰ論文＞図表不正も２件…小保方氏関与、調査委認定　12月25日(木)15時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141225-00000050-mai-soci
＞新たに不正と認定された一つは、細胞の増殖率を比較するグラフで、人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）の開発を発表した
＞山中伸弥・京都大教授の論文（２００６年）中のグラフと酷似していると指摘されていた。

社会学者が雑誌にてきとーな長文書いてるのと違うんだから、
200%ばれるに決まってるだろうに・・・そこが分からん。

しかし２００回も成功したと会見で言って、再現実験で何か月かっても成功しなかったときおぼこはどう思ったんだろ？
きょとんとしたあほ面で２００回は軽く成功してます。と言ってできなかったその時

まだ新たに捏造かよボケ!!
詐欺師阿呆方キチガイ全開

>>1
関連スレ
【学術】教え子の論文盗用　金沢大の60代教授処分、本人は否定 [5/20]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400585887/
論文盗用で教授解雇＝３大学で２３本－龍谷大
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414755909/

ＳＴＡＰは今年のバズワード

理研の理事長以下幹部は総入れ替えが必要だな
これだけ　国費をむだにつかって長が責任をとらないなんてアカヒでもあきれているだらう

>>195
小保方の誤算は、自分のねつ造がノーベル賞級になることが
分からなかったことだろ。

>>199
アホ！

泥棒民族、盗っ人民族のチョン、チャンコロになぜ教えにゃならん？W

これはもう科学とか研究とかいう次元じゃないだろう。
どういう組織だったんだよ理研は。
最初から科学者じゃないなとは思ってたが、ここまで酷いとは。

>>193
小保方晴子は嘘論文を雑誌に載せて威張りたいだけだった。
笹井先生が、本当なら歴史的大発見だとし、大々的に発表したので小保方晴子は退路を絶たれた。

拝借してきたES細胞かiPS細胞を混入することが、「ちょっとしたコツ」とか「レシピのようなもの」というわけですねwww
生化学の研究所なら、ネズミのES細胞だのiPS細胞だの胚細胞だの簡単に調達できるし

>>178
有耶無耶で終わる。
思い込みの極端に激しい女研究者の実験結果をちゃんと検証しなかった査読したセンセイ達も悪い。

しかしこれこの女の単独犯だったらすごいな。
組織的なにおいがプンプンするが、意外と単独犯だったり？

だって特許出したんだから作り方教えても問題ないじゃん
アホか

>>1
関連スレ
【社会】山梨大学大学院の元教授、4本の論文に不正 [14/12/12]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418366434/
【社会】東工大、法令順守で最低の評価…研究費の不正使用などで
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415186906/

”日本”共産党から当選した池内沙織
http://i.imgur.com/YpBO8so.jpg
http://i.imgur.com/BYYjaHt.jpg
【日本人悲報】衆院選・比例東京ブロック、共産党に入れた馬鹿のせいで…
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1418577281/
。
。
http://i.imgur.com/ZWJ8waT.jpg
http://i.imgur.com/rWgg9o9.jpg
http://i.imgur.com/5COU5sI.jpg
http://i.imgur.com/rtENW2k.jpg
【日韓】日本共産党の志位委員長「慰安婦問題で賠償必要、村山談話否定は世界秩序の否定、河野談話否定は日本外交の終えん」★4[12/20]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1419015332/

若山は女房に金を流すっつー前科があるよね
こいつら全員共犯で税金ふんだくろうとしてたんだよな
しっかしよームーミンとか割烹着には笑えるよな
バカ丸出し過ぎる
全員死刑にしろよ
理研はこれだけじゃないだろ

>>210
そこらへんからしても、おぼちゃんはなんも分かってなかったのね。
自然科学でこんなことが起こるとはなあ。

>>197
入手時期が若山研引越しのときなら、幹細胞の樹立とは時系列があわなくないですか
若山研引越し２０１２年３月
幹細胞樹立　２０１１年１１月

>>212
それだけはやめてほしいよな。みんな納得しないと思う。
間違いなら間違いで本人が出て自分の口で言わないと

>>1
関連スレ
【社会】研究不正続出の東大医学部　5人の医学部生が総長に怒りの質問状
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405741624/
:【社会】製薬会社と医学部の癒着　現役国立大学教授が実名で現状告発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392035968/

>>197
引っ越しのタイミングが合わないね。

若山がキメラマウスの作成に成功したのは2011年11月。
2012年からは山梨大の教授に就任したが、理研の実験室は
一年間理研の非常勤として維持。

若ハゲ照ピカも一枚噛んでるの？

>>196
見せられないならこのまま捏造の産物でしたとゴミ箱へ消えていくだけだろ、アホか

小保方が主犯だろ。

若山氏犯人説に対する反論

A1、小保方は若山氏が関わる前にSTAP細胞(当時はAC細胞)から万能性を証明するテラトーマ作製に成功していた。
(早稲田大学博士論文に掲載、ネイチャー論文に誤用？)
A2. 若山氏が理研を離れた後に、小保方が提出したSTAP細胞や関連細胞が、既存のES細胞やFI細胞や成熟マウス脾臓細胞の混合物だった。

笹井氏犯人説に対する反論
B1. 笹井氏が関与する前にデータを揃えてサイエンス誌に投稿済み。リジェクト。

早稲田・東京女子医大・ハーバード犯人説
C1. 謎のテラトーマのデータが作製された。実験の詳細は不明。
小保方に何か吹き込んだんだろ。。。

　
　
自民はこんな奴ばかり
自民は国民を愚弄してるわ

【自民党】新人・前川恵衆議院議員、記者の質問に「どうしよう。分かんない」「自民党の方針って何でしたっけ？」
https://www.youtube.com/watch?v=-vcQ8GwO9sU

　

>>212
「みなさまからの批判を真摯に受け入れ、今後このようなことが起こらぬよう再発防止に努めます」
っていうお決まりの謝罪会見になるのか

そんな結末だったなら、理研という組織にはチェック機能がゼロなのかと。

>>210
世界の笹井も子供だましの嘘に舞い上がって、恥をさらす末路だったね

>>228
結果的にはゼロだったんじゃないの
セクションごとに密室状態だったって前から言われてるし

ぷはははははっははっはは
コンタミはあり得ないとか言ってたのにｗｗｗ

ホッホッホーメリークリスマース

>>223
小保方晴子の単独犯だよ。
ハーバードの方の産婦人科でも早稲田大学ＴＷＩｎｓでも、小保方晴子は万能細胞を作ったと言い触らしていたのだから。
いちいち出向いて混入だなんて、小保方晴子当人の犯行でしかない。

博士論文もエアー。ただし誰もきづかず。
大和とバカンティという胡散臭いコンビに見いだされる。
理研に潜入。エアSTAPの発見、共同研究者の若山さんからES奪取。投稿ただし失敗
再投稿のために笹井さんが合流。捏造データてんこ盛りにしてNatureへ。
笹井さん大喜びでドヤ顔会見（オボの誤算）。一気に注目される

>>229
笹井さんも何やってんだと言いたい。

>>230
一回、組織全体を見直した方がよさそうだな。
科学じゃないよまったく。

>>231
意図的に入れた物はコンタミではない

って意味だと思う

小保方って全然美人でもないのに、ねつ造の疑いが出た後も
バカンティとか相澤氏とか擁護する男が次々と出てくるんだよな。
全く理解できない。

最初の会見でESなどのコンタミなのかちゃんと調べろよってすでに記者に言われとったなｗ

>>233
それだとおぼちゃんが、もう科学者としての基礎すらない、
ありえないほど酷い人間ってことになるな。
実際そうなんだろうけど。

>>236
まあねｗ
ミスではなく捏造ってことだよねｗ

>>231

実験データが単一の細胞だったらES細胞ではあり得ない結果だったんだが、まさかマゼマゼしてるとは想定外だったんだろ。

科学者としては、そんなことする意味が理解できないからね。純粋だったんだよ。

小保方は改名して整形して再犯するんだろうね

だいたい３月頃には若山センセが論文取り下げようっつってんのに
笹井センセはリアルフエノメノン、オボはアリマースっつって再現実験突入だもんなぁ

ハク付けるのに利用されただけだろw

話が複雑すぎるな
誰か北斗の拳で例えてくれ

WPXa5dR70は釣りなのか、それとも日本全体であと約1000人を残すのみとなった
小保方擁護派残党なのか？

>>220
というか、オボちゃん本人が、
自分が何か悪い事をした、
という自覚が無い様に思うんだが。

何をどーしてこんな事態になってんのか、
自分は当たり前に実験をしていたのに、
って本人は思い込んでいるんだろ。

ざっくり言って、メンヘラ女の実験結果と大差ない？

ようわからんわ
なんでこんなのを笹井みたいな人が騙されたの？
ほんとにただ寝ちゃって庇ってただけなの？

>>244
アミバ様がトキのマネして一時期ケンが動揺したけど
正体ばれて弱体化、もうすぐうわらば

>>213
意外とそれが真実でしょ
科学者失格で有能詐欺師の巨乳リケ女に、理研の殿方がみんな騙されたということだ

はじめからわかってることを。。。
なにをいまさら感満載。

>>237
相澤なんか理研で小保方の誕生会開いたり
小保方を自宅に食事に呼んだりしてる

問題はES細胞の混入が故意か過失か。その一点にしぼられてきたな。

>>228
理研でも大学でも個別の研究室の研究内容にコミットしないぞ

無駄な再現実験に使ったヒトモノ金を理研は返納しろ
小保方はさっさと詐欺罪で逮捕しろ

>>248
なるほどそういうことか

>>252
偶然混入するわけないだろｗ

>>252
うっかり混ざるなんてことはないと、小保方が否定していたじゃないか
つまり残る可能性は

>>244
ハート様がユリアと名乗っていた

>>253
まあ、こんなのはいなかったんだろうね。

>>247
＞ようわからんわ
＞なんでこんなのを笹井みたいな人が騙されたの？
＞ほんとにただ寝ちゃって庇ってただけなの？

博士研究者はそんなことをしないという常識の中で20年問題なくやって来たが、早稲田クオリティのモンスターにやられた。
悪貨は良貨を駆逐する。

　「ＥＳ細胞の混入があると過失ではなく故意である疑い」

　　　　　＼＼　若山ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　若山ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+

STOP!危険細胞

こんなのはみんな分かっていたのにバカ殿（文科大臣）が納得しないから
文科省の管轄下の理研は結論をいつまでも出せなかったんだろ。

>>257
うっかり混ぜたんだろ

おいコラ鼻穴に実験やらせろとか言ってたクズ

土下座しろや
おまえらのせいで税金いくら無駄にしたと思ってるんだ？

>>244
アミバがトキの振りをしていたら、
ケンシロウもレイもアミバをトキと呼び始めて、
トキはカサンドラに幽閉されたままで終わり。

常識の通じない人が起こした非常識な事件は、常識的な人間の常識的な考えでは理解できない

小保方としては真面目な若山一人を騙せばよかった。

世界的に評価されてる若山がキメラマウスの作成に成功したことで、
理研上層部はこの研究を信用。超大ネタだ。

小保方に声をかけてユニットリーダーとして（ハーバードから）理研に引き抜く。
その指導管理を笹井に命じて、異例づくめの待遇で小保方を捕獲。
秘密保持のため、理研内部ですら小保方の研究発表は一度も無し

>>36
> さてESを混ぜた細胞を渡したのは誰か？
> オボしかいないだろう。

若山だけだよ

若山教授は共同研究開始後1年半経て手法変えたところキメラ成功
http://ameblo.jp/lm199997/entry-11966461464.html

豚は「前はできたのにどうして？」と本当に言ってのだろうか。

優れた科学者が、ことごとく枕営業にやられたんか。
いや逆に純粋で世間知らずだから判断狂うのか。
おぼちゃんぐらいでも、あの世界ならオタサー姫の基準には十分達するか。

犯罪ですやん。逮捕はよ

誰か本当に詳しい人がいたら教えてて欲しいのですが

STAP幹細胞と、ES細胞を入れ替えたらキメラマウスやテラトーマができるのはわかるけど、

その前の脾臓から作るSTAP細胞の作成までの実験（理研が１５００万かけてやったやつ）に
ES細胞を混ぜたら、
論文のように、Oct4陽性、三杯葉への分化という結果が得られると考えられる？

鼻の穴に隠せばクシャミをするだけで混入させられるよ。

stap関連報道は日経サイエンスが詳しくわかりやすい
http://www.nikkei-science.com/?p=45710

>>269
小保方が形成したテラトーマはどういうマジックだったんだ？
若山関係ないけど？

なぁ、はよ答えろやクズ

騒動が一段落してから見るとおもしろい小保方さんまとめ動画 - YouTube

http://youtube.com/watch?v=XIBp_BhgRco

過失で混入するような実験環境なのか。

>>260
だよなあ。博士研究員のデータを根底から疑っていたら、実験組めないもんね。
博士号＝科学者の免許だからな。免許証見せられたら教習所で試験パスしたと判断するのと同じ
その免許をろくに審査せずに乱発した早稲田と東京女子大の責任だよな

10時に理研の会見か
年末暇だったから丁度いいや

リアルで歩ルナレフ状態

枕営業は分からんが若山氏とバカンティにおっぱい押しつけをしていたのは
証拠が残っている。

>>269
根拠なし。
小保方晴子の所持していた盗品ＥＳ細胞と、自称ＳＴＡＰ細胞とが一致した。

>>273
罪名は？
多分詐欺罪とかも適応できないと思う。
てか、これより大規模で意図的に科研費ごっそり持って行ってた
ねつ造もいっぱいあるんだぞ

>>274
本当にできたのならそれはそれで凄い発見なんじゃないの

酸性で細胞が万能化するなら
岩手の強酸性の温泉行くと皮膚から目玉がでてくんのか？

アルカリ性の温泉だと耳ができるのか？

アホかと。

オレンジジュースに浸して冷蔵庫に入れとけばサンタさんが持ってきてくれてたのにね

あまりに酷くてひでぶとしか言いようが無い。

大和の手が後ろに回らんわけにはいかんだろ

まーたジャップが息を吐くように嘘をつく民族だって事が証明されちゃったかｗｗｗ

>>279
200回以上誤って混入するような実験環境とか、もはや人間としてアウトだと思う

口が裂けても故意だなんて言わないよ。そういう会見の流れだ。そこは一貫してる。

ES細胞を混ぜたなんてここの掲示板でずいぶん前から書き込みされてたろ。
何で理研の調査より解明が速いんだよ。福一の事故の時もすぐにメルト
ダウンしていると書き込みあったけど、あの時もテレビに出ている専門家
よりずっと早かったろ。テレビが嘘をついて匿名掲示板が真実を解明、何となく
まずいよな。

>>277
こっちが重要

>>36
> さてESを混ぜた細胞を渡したのは誰か？
> オボしかいないだろう。

若山だけだよ

若山教授は共同研究開始後1年半経て手法変えたところキメラ成功
http://ameblo.jp/lm199997/entry-11966461464.html

>>195
小保方が理研に来てからの、笹井氏のヒャッハーぶりが解せんのよね
２ちゃんじゃ肉の関係に結びつけたいみたいだけど

不治の病にでも侵されてたとかないかね
やっぱIPSへの対抗心かね

ID:zTjq79hk0

おーいクズちゃん、聞こえてまちゅかぁ？
小保方はどうやってテラトーマつくったか聞いてるんだけど？

>>294
こっちは内部の人間が見込みで書けるからな。
そして見込みはだいたい正しい

周回遅れの議論多いねえ

そりゃ冷蔵庫に隠してた人が入れたんじゃないの？

>>294
> ES細胞を混ぜたなんてここの掲示板でずいぶん前から書き込みされてたろ。

ＥＳの手法ではキメラができなかったと若山が言ってるｗｗｗ

若山教授は共同研究開始後1年半経て手法変えたところキメラ成功
http://ameblo.jp/lm199997/entry-11966461464.html

>>2
俺はもう少し、
ジェームスディーンに似てるかな。

>>297　ID:RL29/oQO0
ＥＳの手法ではキメラができなかったと若山が言ってるｗｗｗ　なにか？

若山教授は共同研究開始後1年半経て手法変えたところキメラ成功
http://ameblo.jp/lm199997/entry-11966461464.html

STAPだけじゃなく、別の万能細胞まで見つけちゃったのか！？

サンタさんへ
お金と権力のある男性と巡り会えますように☆晴子

匿名掲示板にいるやつらの方が犯罪者の気持ちが分かると言うか
こういう手口でやったんだろｗっていう簡単シンプルな結論を出すのが早いよね
で大体合ってるというのがミソ

「おれ達は自然科学みたいなしっかりした科学じゃないよな、
科学的手法って何なんだろう」と散々議論してた
人文系の社会科学者は、この有様見てどう思うんだろう。

>>274
その場合、細胞が最初から蛍光を出しているから判別可能です。
死細胞の自家蛍光と、ＥＳ細胞の蛍光をすり替えて同一視させたところに、
今回の小保方晴子の捏造の特徴があります。

>>303
質問になんで答えられないのかなぁ？

小保方はテラトーマ形成したんだよね？
どうやって？

はぐらかさないで答えてみなよ

無理だよな（笑）

>>287
オマイのほうがだいぶアホかと

http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S10964598.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S10964598
ＳＴＡＰ細胞でキメラマウス作製に成功し、万能細胞であることを立証した若山照彦山梨大教授（４６）に聞いた。

　　　((⌒⌒)
　　　　l|l l|l　　なにーっ！、キメラ作ったのが若山～～

　　<丶｀д´><｀д´　>　　
＿(__つ/￣￣￣/

>>301

小保方のイノベーションは細胞を混ぜること。

すり替え、マゼマゼすることにより、常識を超えることが出来た。

ゲノム解析のテクノロジーが発達してなかったら、バレずに上手くやれたが。。。

しかしこんな簡単にバレるような行為をした理由ってなんだ。

科学の世界では小保方みたいな奴が存在しないという前提で進められている
考古学の世界で捏造神の手を持つ爺さんが存在しないという前提で進められているように

弁護士に依頼した時点で科学者として終わっていた。

>>309
君は何で答えられないのｗｗｗｗｗｗｗ若山君だよ作ったのはｗｗｗｗ

http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S10964598.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S10964598
ＳＴＡＰ細胞でキメラマウス作製に成功し、万能細胞であることを立証した若山照彦山梨大教授（４６）に聞いた

>>310

いや、>>287の言っていることは正しい。

これが無責任体質か。日本軍の上層部もこんな感じだったんだろうな。

基地外ＢＢＡが細胞をすり替えたんだろ

あほか

>>308
なるほど、STAP細胞作成まではES抜きでできる（ES抜きじゃないと間違いがわかる）
つまり、ハーバードとかでやってたやつはES入手なしでインチキができるんやな

>>306
いや普通に理研内部の人がNature論文のSupFigのNGSデータから
ES説をかなり早い時期に言い出してた。2chでESって言い始めたのは
これを引用してだったはず

笹井氏があんなに簡単に舞い上がってしまったのだけが謎だな。
笹井氏がいなければねつ造論文がNatureに載ることもなかった。

死人にくちなしで笹井の罪が大きくならんことを祈るよ
まあ監督責任は免れんけど

小保方が真犯人じゃね～だろw
あいつが真犯人なら何でデータを捏造するんだ？
素直に留学生のES細胞でデータを取ればいいだろwww

>>316
小保方晴子の所持していたＥＳ細胞と一致しました。
小保方晴子の捏造なのです。

>>312
いや若山でしょう。

http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S10964598.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S10964598

キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない。失敗続きだった。

>>316
君が俺に何を質問したの？聞かれてないけど？
キメラつくったのが若山なんて最初から誰でも知ってることだが？

結局、小保方がテラトーマ形成したことについて何にも答えられないアホ工作員ｗ

>>325
若山のだから、笹井が持ち込んだ

http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S10964598.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S10964598

キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない。失敗続きだった。

ともかく、STAP騒動は、科学の議論とは到底いえないものだったのね。

>>301
ES細胞を「立体培養」したものと遠藤が分析結果から推測してる

>多くの図や表のオリジナルデータについて特に小保方元研究員のものがほとんど存在せず、本当に行われたのか証拠がない実験もいくつか存在するとしました。

早稲田で学んだのはコピペだけだったんだな。
それだけで世渡りしてきたのはある意味凄いがｗ

相澤っておぼちゃんにメロメロだけど、おｐさわらしてもらったりしたのかな？

>>3

認めよう　3枚目のネコにすら劣るわ・・・・・

禿の若山が犯人か

おいおいいい加減にしてくれよ
別に難しいこと聞いてる訳じゃないんだぜ？

「小保方はどうやってテラトーマつくったの？」

って聞いてるだけなんだからさぁ

コピペでごまかしてないではよ答えてよ＞ID:lfzCqmNd0

>>330
関係ない。若山だね

http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S10964598.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S10964598
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない。失敗続きだった。（若山教授　談）

>>328
全く論理になっていません。
小保方晴子以外に捏造は出来ない状況です。

若山ガーって結局一年同じ事言い続けたな
単に細胞塊を分解して培養する時点で凹が摩り替えただけってことで説明できるのに
一切耳を貸さず壊れたスピーカーのように若山ガーといい続けて早一年

>>332
相澤氏と小保方は早稲田大学理工学部応用化学科の同窓

そんなの証拠になるかｗ

小保方の単独犯だよ。小保方が、上司の気を引こうとひとりで勝手に捏造した。
それだけ。小保方がすべて悪い。
上司はいい迷惑だよ。理研もものすごく迷惑こうむっている。
小保方ひとりが、孤独に首を吊って死ねばいい

>>335
ＥＳ細胞×と若山が言ってる

http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S10964598.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S10964598
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない。失敗続きだった。（若山　談）

小保方はコピペとかは確かにしてたが
STAPは取り違えて勘違いしてたんじゃないかと

検証されたらバレることをやるとは思えない
コピペは皆やってたからとかでわからんでもないが

小保方の再現実験は、すりかえのタイミングを
ワンチャン狙ってたって事あのかねえ。

>>338
無理無理
ＥＳ細胞×と若山が言ってる

http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S10964598.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S10964598
ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない。失敗続きだった。（若山　談）

>>339じゃあよしみで触らしてもらったかな、おｐい

小保方自殺はよ

ID:lfzCqmNd0　←こいつきもいんだけど

小保方珍者さんさぁ

小保方はテラトーマ形成したと言ってるんだよね？

どうやって小保方はテラトーマ形成したの？
死細胞でテラトーマできちゃったの？（笑）

>>343
200回以上取り違えたら、それはもう勘違いとは言えないと思うのだがｗ

>>2
俺にソックリで笑たw鼻の下長めなのとちょっとだけ馬面なのがコンプレックスだ

まあ「STAP細胞はありまぁす！」
「200回再現できました」
「コツがあります」
「魂の限界」
↑
これら全て、科学者の客観性はまったくないよなあ。

>>342
小保方晴子は蛍光する死細胞を送りつけていましたが、それではキメラ形成はできません。
だからＥＳ細胞を送りつけた。
自称ＳＴＡＰ細胞は小保方晴子の所持していた盗品ＥＳ細胞と一致しました。

若山が正しければ、オボカタは
マウスを受け取って、冷蔵庫にあるＥＳ細胞と
差し替えたわけだ。
これはケアレスなんて段階じゃなくて、りっぱな犯罪。

>>343
きっと笹井にそそのかされたんだろうな、可哀想に。
あの笹井の作文と疑義データ看過
そして何より会見での態度が物語っている。

今度は若山先生に罪をなすりつけようとしてるのか
分かりやすいなあｗ

>>110
東大・京大卒のスーパーエリートは自殺多いね
中川さんとか、永田メールの人とか
もったいない

しかしまあ、笹井先生だけが逃げ遅れた感じだな
自業自得の部分も大きいが哀れな話だ

結局小保はインサイダーするのに利用されただけなんだろ
それでも小保はうんこかすだけどｗ

おぼちゃん真犯人って事にすると、
「いや、しかしそこまでバカな人間がいるのか？」と思ってしまうが、
逆に、だからこそ虚を突かれたということか。

人格と信頼性に定評のある早稲田

>>350まぁ200回はハッタリじゃないかと思う
というか疑惑云々とか論文撤回しろとかで
むきになってたんじゃないかと

>>353
>ＥＳ細胞を送りつけた。・・・若山が否定
>盗品ＥＳ細胞と一致しました。・・証拠無しの妄想

http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S10964598.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S10964598
ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない。失敗続きだった。（若山　談）

ID:lfzCqmNd0

↑アホすぎだな、こいつ
ちょっとつっこまれると何も答えられない低能

宿題でいいからちゃんと調べて出直して来い

>>356
笹井さんはさすがに捏造指導はしないだろう。
小保方の捏造データを信じて、それをうまく構成したんだろ。

小保方がiPS森口みたいな不細工だったらマスコミがあっさり
殺してたろうに・・・

ES細胞の有効性を証明したという点では評価できるかどうかわからないが
短期間で結果を求めようとする人たちにも批判の目を向けるべきという人も
見られるらしい

①細胞が死ぬときの自家蛍光をみせこれがSTAP細胞ですという
②特殊培地に移して、幹細胞を培養するときに、死細胞とES細胞を入れ替える
③②でSTAP幹細胞とされたES細胞は、当然ES細胞の特徴を持ち、万能性を有し、キメラマウスやテラトーマを作る

②以降の検証は、すり替えがないと起きないと起きないから、小保方しか再現できない（ちょっとしたコツ）
なる

だ～れ～が殺したクックロビン

>誰が混入したかは特定できないと判断

オボちゃんは理研に足向けて眠れないなｗ

>>356
実験後に論文を添削した笹井先生を犯人に仕立てるのは無理です。
実験データは小保方晴子の捏造でした。

科学者って詐欺師みたいだよなｗ

　「ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
　　その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない失敗続きだった。（若山　談）」

+　　　+　＼＼　若山ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

結論：ES細胞はちゃんと使える
てこと？

>>361
多分それ。バカというよりかキチガイ
きちんと精神科で治療しないとどこ行ってもやらかしそう・・・

>>326

インビトロで万能性を示さないとマウス受精卵へのインジェクションなんか無駄だし、動物愛護の観点から実施不可能。

インビトロ三胚葉実験小保方
テラトーマでの万能性証明小保方
キメラマウス作製小保方・若山

テラトーマ実験の詳細を解明すべし。

>>364
同じコピペ何回くりかえすんだ？
ID変えて恥ずかしいな
生きてる価値ないだろｗ

>>365
プ

　「ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
　　その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない失敗続きだった。（若山　談）」

　　+　＼＼　若山ワッショイ！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　
　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

【科学技術】ＳＴＡＰ細胞が封印された理由…「簡単に生物兵器に転用可能」米軍事ジャーナリスト★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1416789523/

IPS論文のパクリ認定とか、実験があったかも疑わしいとか4月の時点で幕引きしとけばうやむやになってたんだろうな
小保方が発狂して弁護士とかたてたお陰で徹底的に調査することになった

>>377
テラトーマもエアだろ

必見！名のあるライターの鋭い分析

ＳＴＡＰ細胞の騒動は何だったのか？「恋は盲目」
http://s.ameblo.jp/jichoism/entry-11967956369.html

>>374
あなたの主張は全て否定され、あなたは反論もできません。
小保方晴子一人の捏造なのです。

昨夜の報道だと山中教授の論文のデータを盗用していたのか？

レター論文の調査はどうなったの？

>>378
　　　　　　　　 _,,..　 ..,,_
　　　　　　　　　／:::::/::::::::;:::ヽ
　　　　　　 l⌒ｈ::::/::;l:∠l/ l|:/l. . 　　す　な
　　　　　　 |　 /ﾆ!::/＿　　 ' |:|.　　　　.っ　.ん
　　　　　ｒ‐ﾊ__ヽ/:::l ￣　　 ={:?　　　.て　で
　　r 一/　＼厶l:::::|､__ |｀７_人::::し1　？
　　＼　＿_ﾉヽl:::::ヽ＼Tﾞ/ |ヽ:::)::ﾉ

>>363
まぁ、実際過去に成功した分と、多少の水増しだろうね。
しかしこいつ等は理研の検証の1600回強失敗したことには突っ込まないのか？

>>366
根拠不明

>>376
ていうか科学の世界はやめた方がいいよな・・・

ゴッドハンドは捏造が証明しづらい点でまだ動機が理解できる
小保方は追試が始まれば簡単に見破られてしまう事が明らかなのにやらかしたんだよね
完全に狂ってると思うわ

>>384
若山だね

http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S10964598.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S10964598
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない。失敗続きだった。（若山教授　談）

結局どうなのかは誰にもわからんのだろうな
今は無理だがいずれ別の形でもいいから
新しいSTAPができたらいいな

>>388
ってかドンだけ血税の無駄遣いしてるんだと。

小保方珍者さんさぁ

小保方はテラトーマ形成したと言ってるんだよね？

どうやって小保方はテラトーマ形成したの？
死細胞で出来るわけないよね？

若山関係ない実験で不正があったってことはどういうこと？

>>355
ＥＳは比較検討用にとわざわざ若山研から分けてもらった古いもの。
こうすれば、なんら違和感なく小保方はＥＳを所有することができる。
まさか培養してまた戻すとは誰も考えないからね。

>>381
まあエア実験なら完全な公金詐欺だからな
それを表に出さないように処理しようとしてこのザマなんじゃないですかい

そんなに堅苦しくない職場とはいえ写真撮影の時
目上の立場の男性と腕を組んでいるというのはさすがに不自然だよな。
若山氏の時もバカンティの時も腕を組んで胸を押しつけていたからな。
やはり、男性に対するスキンシップが多い方だったのではないか。

確か当初長年ずっと成功してなくてやっと成功するようになったとかニュースで報道してましたが
誰かに嵌められた可能性も十分考えられるかと

>>381
まともに研究してなかったのなら、研究費や勤務時間中なにやってたんだろうね。

>>382
＞>>377
＞テラトーマもエアだろ

早稲田検証では、エアでないらしいよ。

証拠もノートもないけど。

早稲田クオリティ。

女のハナペチャはまだしも男のそれは何もよく見えないねｗ

>>390
反論はどこですか？
あなたは既に嘘と判明した主張を繰り返すだけ。

>>389
生物系は再現できんのが当たり前らしいぞ。

糞論文誌なら、見向きもされずに終わっただろうけど
よりによってネイチャーでしかも記者会見までするから
こんなことになる。

まあ、企画した笹井もあほだったとしか・・・。

>>393
ん？まだ答えられないの

http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S10964598.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S10964598
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない。失敗続きだった。（若山教授　談）

>>391
こんだけ不正が科学的に明らかになっても未だに
そういう事を言うアホがいるから不正が無くならないんだよな

>>386
テラトーマは誰が形成したんだっけ？
若山関係ないけど？

ほれ、どうした答えてみろよ（笑）

あとは、あの顔もぶっちゃけそんな可愛いと思わないが、
世間知らずの科学者が研究室で会う分には、
あれで仲間由紀恵ぐらいには見えるんだろうな。

>>391
ようするに
「細胞の外的擾乱による山中４因子の発現誘導とその安定化」
でいいはずだから近い将来だれかがやるでしょ

>>367
IPSが発表された途端にSTAP小保方や森口とか変なの沸いたよな
絶対なんかあるよな

>>372
添削時に追加されたデータについては捏造で対応したと考えるのが自然。
すなわち、そこに至るまでのデータがあることを否定できない。

故意じゃなくて勘違いだったとでも言いたいのか
身内のなぁなぁすぎて本当にくだらない

>>394
それじゃ説明出来ない

http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S10964598.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S10964598
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない。失敗続きだった。（若山教授　談）

どう考えても小保方自身が騙されてたとしか思えん。

>>369
まさかと思うんだが、
②の段階で、「死細胞」に「ES細胞」を混ぜると、
「死細胞」が「STAP細胞」になる、
とでもオボちゃん本人は思い込んでいたとか？
なんかそんな感じがする。

>>403
答えてほしいなら質問書けよ

自分がテラトーマについて答えられないからって
オウム返しはやめてくんないかなぁ、低能工作員

言っとくけど3次元培養でキメラつくったなんて何にも新しい話じゃないから
一生懸命コピペしてるけど「何を今更？」という感想しかないね

オボコは何故、笹井死んだとき検証実験やめなかったんだろ？
お得の体調不良でｗ
自分がES混ぜたの忘れちゃったのかな？ｗ

>>410
外部から見てて責任の擦り付け合いをやってるようにしか見えないのだがｗ

全員首にすればいいじゃん。無駄金使って何やってんだか。

>>398
若山研究室時代の小保方晴子については、中の人曰く、
・他人の実験にコンタミを仕掛ける
・自分のブースではネトゲしかしていない
・若山先生以外には挨拶すらしない

という評価が出ています。

小保方さんに聞きたいのはただ一つ

早稲田博士論文・特許に掲載してネイチャー論文に誤用したテラトーマ実験はどこで誰の指導で実施したのですか？

それだけ。

>>411
小保方の家族がすっごく胡散臭いんだよなぁ

>>415
それは違うな
若山は監督責任
小保方は不正犯

罪の重さが違う

>>404不正が明らかになって全て綺麗に解決してたら
未だにこんなスレは立たないはずなんですけどね

知ってた

ポスドクの給料であの弁護士やとえねーよな
記者会見とかのセッティングも自腹だろ？

>>419
＞罪の重さが違う

全部理研の監督の範疇だろ。それとも理研は嘘つきばかりで監督ができないのかｗ

>>410
若山がこんなこと言ってたのかw
若山が犯人だな。ES同じ技ではできなかったと嘘ついたんだな。

まあもうちょっと大学の段階ではじかないとだめだね。

>>410
あなたが説明から逃げています。
小保方晴子のＥＳ細胞すり替え以外有り得ない状況です。

　「ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
　　その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない失敗続きだった。（若山　談）」

　　+　＼＼　若山ワッショイ！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　
　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

小保方、バカンティ、大和、小島の４人が犯人だな

STAP細胞脊髄損傷のサル治療で実験中
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22787445

つーか引っ込みの付かなくなった小保方叩きが今だに自分等がコケに
される身分である事から目を背ける姿が滑稽だ

マスゴミがSTAPはIPSより上って言ってたよな
あんな盛大な記者会見を開いてまでして
結局嘘つきなのは小保方もだけどマスゴミもだ

>>410
あれだな、小保方が始めからES細胞を渡したなら
キメラマウスが出来ないとおかしいと言うことか。

まぁ、奴らに言わせると途中で死細胞を渡すのを止めて
ES細胞を渡したとか言うのだろうww

理系女というと眼鏡に知的な化粧っ気ないタイプとか
気が強くて男なんて相手にしてもらえないとか
そんな中で小保方みたいな知性はわからないが若くてお洒落で愛嬌あるタイプは新鮮だったんだろう
愛嬌に騙されてるようじゃ研究者として最低だがね
理研は国民の金で研究させて貰ってる意識なさすぎ

社会学や経済学だったら予想外しても怒られないのにね

小保方「誰かに入れられた。自分は被害者」
理研「誰かが故意にやった恐れがあるが犯人不明。小保方は辞めたし、笹井は死んだし追求不能」

これにて幕引きだろうなw

>>418
教育失敗の事例だよ。母親も姉も気がついてるけど体面で病院に行かせられない。
心理学の研究者の娘がメンヘルなんてね。
学校なら数年で入れ替わるので、リセットされるからまだ問題なかったけど
大学院以降は無理だったんでしょ。

>>420
科学界じゃないからね、ここ
知識がないからまだ「STAPはある」とか言えるんであってね

>>423
監督責任の範疇だと言ってるんだが理解できんか？
ただし第一義的な罪は不正の実行犯にあると言っている
曲解はよしてくれよ

>>424
小保方晴子によるＥＳ細胞すり替えと結論が出ました。
盗品のＥＳ細胞と自称ＳＴＡＰ細胞とが一致したのです。

オッボはさっさと謝れ
過失で言い逃れられると思ってるのか

>>436
曲解もクソも内ゲバをこんなところでやるなという話だが？

>>428
小保方氏に追い打ち…師匠バカンティ教授「失脚」だった
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/300726/

小保方研究に関与する企業の株価が急上昇
――ＳＴＡＰ細胞騒動に株価操作疑惑
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=4344

2012年の理研CDB若山研究室の客員研究員リスト　
P.75に小島宏司氏の名前
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2012/cdb2012.pdf

ほんと、あのニュース聞いたとき、日本人女性初のノーベル賞だと心躍らせたおれ。

>>431
ES細胞ってまさかチョン絡み？ｗ

>>432
理系女のイメージが古杉
どんだけおっさんやねんw

小保方さんは男どもの山中先生への対抗心と屈折した権力欲、理想の女性像への憧憬が
作り出した虚像。化け物というべきか・・・

小保方は約3か月間若山研に詰めてたから
ES細胞を失敬して流用することは十分可能
が、若山に露骨に言い寄って研究員たちから嫌われていたそうだから
研究員が小保方を陥れようとしてやった可能性も微レ存

いずれにしても、追試で成果を確認しないまま
ネイチャーに持ち込んだ理研は糞

教育ではなく、とにかく群れから外れないことが大切なのだろうねｗ

>>441
ぶっちゃけ漏れも期待してしまった。
まさかここまで酷いことになるとはなあ。

>>437
小保方が盗んだソースは?

>>431
もう、小保方晴子以外に犯人を求めるのは無駄と結論が出ました。

>>437
　「ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
　　その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない失敗続きだった。（若山　談）」

　　+　＼＼　若山ワッショイ！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　
　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

ID:qpUXeHXr0

↑おいおい工作員

コピペに逃げてないで早く答えろよ

「小保方はどうやってテラトーマつくったんだ？」

>>439
何が内ゲバなのか意味が分からんな
自分でも意味が分かってないだろ？

>>437
どうせ真犯人が仕組んだんだろ？
自分でパクって冷蔵庫に入れたのなら何でそれを使って
テラトーマの写真を撮らないんだよww

大方の予想通りだったわけだが
ここに至るまでに払った代償はあまりに大きいな

そもそも科学者なら脳科学とか使って私怨を制御すればよかったのに。

>>416
それが小保方晴子の実態な気がする
あの落書きノートが証拠だ

>>449
なんだ言い張り厨か

>>434
案外笹井が入れたんだったりして
潔白のまま死にたい思いから「小保方さん成功させて下さい」

>>434

パーフェクトだな。
さすがにここまで二転三転すると「ついに俺の予見能力も底が割れたか」
と思ったが、なんのことはない。

結局いつもどおりの思い通りだった。
現世を忘れぬ久遠の理想「円環の理」に嘉されし私はやはりカンが良い。

>>451
＞何が内ゲバなのか意味が分からんな

全部研究者同士の話だ。理研がその中心にある。

つまりまともな研究者などいないということだろう？
そうでなければ自分たちで腹を切るべきやつは切るようにしろよ。

>>448
作成者は渡さず、小保方晴子が何故か所持していたＥＳ細胞が、実験で使用されＳＴＡＰ細胞とされている。

オボコって頭おかしいキティガイ博士だよな
まるで精神異常者

山中先生大勝利というのは失礼だな。
完全に理研が自滅しただけだから。

三胚葉形成も再現してる人は誰もいないので、
若山犯行説だと、時期的に若山がいないときだから、この再現が説明できない
小保方犯行説だと、この時ESを手渡していたら、と説明がつく

＞2013年1月～3月、（略）また、笹井研究室の室員が、論文投稿前に
＞小保方氏が作製したSTAP細胞がin vitroで三胚葉系細胞に分化することを確認した

>>451
ほれ

http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S10964598.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S10964598
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない。失敗続きだった。（若山教授　談）

センター生物　偏差値８０取ったこともあるオレからしてみても
ＳＴＡＰ細胞は　ＥＳ細胞のようなものだとは　今年の１月からも既に悟っていた。

報道関係者にも自然科学的な学力も必要ではあり
ＳＴＡＰ細胞問題に振り回された報道関係者の皆様には　お疲れ様な１年でした
とは　ねぎらっておきたい。

理化学研究所や神戸ＣＤＢで
小保方さんの研究業績を造り上げる（捏造する）ために
京大医学部卒で京大医学部教授でもあった笹井先生が　かなり逸脱した形で尽力したのだろう。

ＳＴＡＰ細胞は　実はＥＳ細胞であったという真実を
笹井先生は墓場にまでもって行ったのであろう。

http://www.nikkei-science.com/?p=45710

終わりました。

ＥＳ細胞はありまぁす！

ID:RL29/oQO0

おまえさぁ
逃げてばっかで恥ずかしくないのか？
何度同じこと言わせるんだよ

「小保方はどうやってテラトーマ形成したんだ？」

若山ってテラトーマ形成に参加してたっけ？

>>459
極論するやつ嫌いなのよ
東大でも論文不正をしたやつが居たが
それで東大全部がダメという結論にはならない

「子供じみた連中の集まり」と批判されれば翌日に首相官邸に殴り込みを
かけるような「子供じみた」医師会に早稲田よりの鉄槌が下された。

物分りの悪い自分を頭が良いと勘違いしてるアホには判らないだろうが、
事実はひとつ。

「人間は神には勝てない」。

若山が犯人でしたｗ

http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S10964598.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S10964598
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない。失敗続きだった。（若山教授　談）

>>467
まあその細胞はある

>>457
それは更に無理です。
笹井先生は実験後の文章添削での参加なので実験データは弄れません。小保方晴子が嘘データを渡していたわけです。

>>468
＞極論するやつ嫌いなのよ

極論？外部から見ていれば単に予算執行に関して甘い点があると再認識しているだけに過ぎないのだが。

>>1
なんか３６０℃回転して
最初の疑義に戻った感じだなｗ
ど素人でもこんなこと分かってたよｗ

生き別れた息子は

　　　いませんでした

　　　いませんでした

　　　いませんでした

　　　いませんでした

>>470あんたまだそのコピペ貼り付けてるの？
すきだねぇｗ

バカンティはバカチンでしたぁ！

>>445
そうだよね。
いっぱい可能性がある人がいるよね～

>>470
またＩＤを変えましたね。
あなたは小保方晴子の所持していた盗品ＥＳ細胞が使われた事実から逃げるだけ。

なるほど、２００回ＥＳ混入に成功したと言うことだったんだな
コツとは、バレないようにＥＳ混ぜることだったんだな

http://www.nikkei-science.com/?p=45710

もうSTAP細胞が無いのは科学的に確定したので、もういいわ。

グッバイ、小保方。

失敗続きの若山がＥＳ使って嘘つきましたｗ

http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S10964598.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S10964598
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる。
ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない。失敗続きだった。（若山教授　談）

小保方さん別の国の研究施設に移っても研究を続けて下さい。必ず成功して下さい。あなたの成功を待ち望む人達がたくさんいます。どうかどうかよろしくお願いします。

そしてこんなことが起こった理研のシステムを、
とくに科学的では無い手法で分析する
社会学系の教授が続出するのであった。

アメリカの陰謀に決まってる
あんな可愛い子が悪いことする訳ないよ！俺には分かる
きっとＳＴＡＰが世に出たら困る人間が潰したんだよ

見ててごらん
数年後にＳＴＡＰ細胞みたいなモノが出来たってアメリカ人から発表されるよ

俺には分かるんだ(´・ω・｀)

9年前に理研にいたとなると
若山さんくらいか、、、

http://www.kwansei.ac.jp/gender_archives/model/network/seminarimg/CN16.pdf

>>445

やたらコトの初期から捏造手順をリークしてた奴がいたな。
kahoとか言うヤツ。

そいつのアゴでも砕いて真相を吐かせるのが良い気もするがなー

あーあ、結局工作員は単発IDのコピペに逃げちゃったね
アンカーつけても内容はいつも同じコピペの繰り返し

中身なし、知識なし、モラルなし

最低だな人間だな＞ID:RL29/oQO0

>>473
再認識できてよかったね

>>484
ほんとろくなのいねぇよなｗ

>>408
意味不明ですね。
あなたは小保方晴子一人が犯罪行為をやった事実から逃げるだけ。

レシピはＥＳ細胞でしたぁ！

　+　＼＼嘘をついていた若山ﾜｯｼｮｲ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

　「ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
　　その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない失敗続きだった。（若山　談）」

若山は山中のiPSで功を焦ってたのかねぇ？

>>482
返答すらできない嘘つきしか、小保方晴子支持者はいなくなった。

>>489
とくに社会学系だったら、自分で思想家とか名乗ったり
哲学ですとか言えば、言いたい放題だからなｗ

暇なら見ようぜ

《STAP細胞論文に関する調査結果》理研・調査委員会記者会見生中継

理化学研究所および調査委員会による、
「STAP細胞論文に関する調査結果」についての記者会見
の模様を、生中継でお届けいたします

http://live.nicovideo.jp/watch/lv204552832

黒づくめ「STAP細胞を悪用してやる、さぁ早く完成させるんだ」
オボ「悪用されたら地球がピンチだわ」
オボ「・・・完成できませんでした」
黒づくめ「完成しないんじゃあ悪用できないな、帰ろう」

ありがとうオッボという可能性は

>>464
その後手法を変えたら突然成功しだしたと言うのが流れ
その時にＥＳに変えたんだろ普通に

いずれにせよSTAP細胞とされていたものはES細胞だった
と結果は確定してるんで

オボの実験ノート見てフツーの理系高校生は驚いたはず
もっとも早稲田はＦランだから納得だけど

まぁ、TWInsでのテラトーマは
MUSE細胞で説明できるんですけどね

再現実験が失敗したのは、監視カメラと立会人がいるから
監視カメラと立会人をなくして本人のみでやらせればすぐに再現できるだろ

>>487
小保方自身が公開したデータを解析して「これはESだ」と言っただけ
捏造手順なんて誰もリークしてないけど？

＞そいつのアゴでも砕いて真相を吐かせるのが良い気もするがなー

おまえがやれば？横浜にいるよ

>>487
遠藤研究員の分析結果は論文になってるんだから、
不備があると思うならあなたが見つけて反論したらいい。

あいつはまちがってるに違いないから誰かが殴って吐かせてやれ、と
幼稚なパターナリズムへの憧れを書いて自分で自分のバカさを晒してもむなしい。

オボコンタミ

>>498
死細胞でテラトーマ作ったんですか？

>>501
本人のみでES細胞が用意されてれば再現可能だったな
おぼちゃんも監視の中でワンチャン狙ってたのかもしれん。
ザ・ワールドのスタンドがあれば時を止めて再現できたな

>>501
小保方晴子の場合はＥＳ細胞も自作できませんから、業者からの購入が必要です。

>>485
いやそもそもstapの発想自体米国人のものだし
小保方が方法を発案したわけじゃない

早い段階からＥＳ細胞混ぜたんじゃないかと言われてたけど
時間かかっちゃったなｗ

普通の人間ならとっくに観念して白状するんだけど小保方
見たいなタイプの人間は最後まで悪あがきするんだろうな

完全に病気だよコイツｗ

>>507
　+　＼＼嘘をついていた若山ﾜｯｼｮｲ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

　「ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
　　その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない失敗続きだった。（若山　談）」

>>499
早稲田の不得意分野の理系関連資格でも辛うじて東大京大が僅差で勝てる
位だのになあ

平成26年度弁理士試験

　　　　率/合格者数/理工系学部定員
京大　　2.13/27/1,266
東大　　2.13/26/1,218/
東工　　1.65/17/1,028
早大　　1.45/25/1,730
東北　　1.41/16/1,134
慶應　　1.39/13/932
阪大　　1.26/19/1,510
九大　　1.10/14/1,267
名大　　0.99/10/1,010
北大　　0.82/8/970

>>508
ESもTSも手に入る環境にいたからな＞オボ
自作する必要なんてないよね

やっぱりすり替えてたんだよね
発光したから間違えちゃったとか擁護するマスコミってなんなの
自殺した人も含めて理研の人も同罪

理研様が今頃気付いたの？
志村うしろ状態だな

>>501
小保方本人だけで無く
ESを混ぜた真犯人もいないとなww

http://www.nikkei-science.com/?p=45710

STAP幹細胞は、若山研で作製された特殊なES細胞で小保方氏には渡していなかったES細胞であることが確定。

マウス由来ではあり得ない。

この実態が明らかになると、やっぱり今年一位のお騒がせは
ののたんじゃなくておぼちゃんだな。

>>508
ES細胞にアクセスできないようにすればカメラや第三者による監視なんかいらなかったよな。

>>516むなしいねぇｗ

>>503
まぁなんでもいいが不愉快なので殺すべきだな。

>>517
つまり

　+　＼＼嘘をついていた若山ﾜｯｼｮｲ！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

「ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない失敗続きだった。（若山　談）」

>>495
再生医学とかにしたって医療の限界性とかもうこんなアホみたいな長寿国にいたらわかろうものなのに。
基礎的研究の重要性は認めるが、こんなくだらないことに税金ぶち込む必要なんてさらさら無いわな。

研究費をどれだけかっぱらってくるのが研究者の優秀さを示すようになっては終わりだわ。

そもそも笹井が参加する前にも論文提出していて
そのときに混入してますよアウトですよって指摘されてたでしょ
それを握りつぶしたのは誰かって一人しかいないじゃんｗｗｗｗ
サイコパスは100人に一人しかも成功者がとても多いとのこと

>>520
鏡でも見ているのか？

>>506
それは小保方晴子支持者に問いたい。
ＥＳ細胞と判明した自称ＳＴＡＰ細胞とやらを使ったテラトーマが、
早稲田大学在学時代から出現している。しかも論文はコピペだらけで信憑性が全くない。

ＥＳを混ぜた犯人は　若山先生ではなくて　笹井先生　なのだろう。

笹井先生が今年の８月に自殺したことが　証明している。

>>526
テラトーマはMUSE細胞で説明可能。
論文は杜撰だが、それが実験が行われなかった証拠とはならない。

まあ理研は、科学者の世界がこんな非科学的な運営でいいんだろうかと思う。

>>522
嘘つきは小保方晴子とあなたでした。
反証が多数挙がりながら、あなたは繰り返して嘘を貼るだけ。

>>525でっかいブーメラン刺さっとるで

そもそもSTAP特許の筆頭著者は小保方じゃなくてバカンティだからな
アメリカの陰謀で潰されたとかいう陰謀論はアホすぎるよね

>.>517
おまえまだマウス由来だと思ってたのか？
小保方に渡してないとか何の説得力もないけどな
理研は小保方研にあったESも解析したのかね

>>530
　+　＼＼嘘をついていた若山ﾜｯｼｮｲ！！／+
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　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

　「ＥＳ細胞などでは、細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが、
　　その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない失敗続きだった。（若山　談）」

>>506
テラトーマも実存してないし
テラトーマ画像も不正だったし
本当に作ったのかどうかのデータも証拠もない

少なくとも小保方に笹井に若山に丹羽は確信犯として
捏造してたんだろうよ！

後はどこまでの人間が知っていたのかだけど・・・
まさか野依も本当は知ってたんじゃないだろうな？

実に見苦しいｽﾚだ

こんな嘘つき女を擁護する人がまだいるのが信じられない

科学的にはSTAP幹細胞が無いことが確定しましたね。

http://www.nikkei-science.com/?p=45710

犯人が誰かはどうでもいいわ。
小保方なのはわかってるけど。

学位だけは絶対に与えないで欲しい。

事実で話せよ
細胞を作ったのは小保方
細胞を証明するネズミを作ったのが若山
論文をネイチャーに通るように修正加筆したのが笹井
３人でＳＴＡＰ細胞が出来たと記者会見

この事実を踏まえてＥＳ細胞をネズミに注射したのは誰か？ＥＳ細胞を若山に渡したのは誰か？
ＥＳ細胞を小保方が実験するモノに混ぜたのは誰か？
・・・なんだ、よ！

>>528
STAP細胞は冷凍保存されてない（検討もされてない）
今残っている「幹」細胞は若山研由来のものしかない
昔の実験が何であったのか？そこでES混入があったとしても誰もわからない
MUSE細胞はテラトーマをつくらない（これが決定的、残念）

ケビンは最初から死ぬ気でオボコを貶めたんだろうな
非エリートの山中に対する屈折したエリートのコンプレックスを感じるね

>>528
存在証明のない論文など、存在の論拠には使えません。
つまり小保方晴子の博士論文は実験の存在すら疑わしい、捏造なのです。

早く逮捕しちゃえよ。
再現できないものと
初めからマジック使って嘘の論文書いたものでは
全然話がちがってくるでしょ。

>>2
三枚目は俺だけど盗撮？

結局、小保方工作員はテラトーマについて何も答えられずか

ま、そうだろうな
答えたら小保方が捏造犯だと認めたことになっちゃうもんなｗ

コツはES細胞をたくさん混ぜる事。
でも監視が厳しくて混ぜられない。
この勘違い嘘つき女の為に人が死に税金が無駄に使われ、無意味な時間を費やしたか!!!!
困惑している？
本当に無敵だなこのキチガイ女は!!

>>534
まぁ、TWInsだったらそれでも騙せるのかな？
理研も騙されたのですか、最低です。

>>539

犯人探しするなら
早稲田時代のテラトーマを探れ。
理研の調査外だから
早稲田の頑張り次第。

万能葱と分葱の違いもわからない奴が多いのに解るわけない。

擁護する人ってぶっちゃけやっぱおｐ狙いとか？
今なら弱ってるしキモオタの俺でも落とせちゃうとか思ってたりしちゃう？

国から予算をもらった行政法人としてどう責任をとるのか

つ請求書6億
つ逮捕
つ精神病で無罪放免

>>547
もう小保方晴子を庇うのは無理です。
小保方晴子は捏造殺人者なのです。

ＥＳ細胞と入れ替えた犯罪者がいるわけか。警察が動いたほうがよさそうだね

問題は誰がＥＳ細胞を入れたかだよ、そいつが最大の悪だ
あとはどうでもいいわ

化学ってこんなにもちゃんとした結果を出せる学問なんだな。
どうしてSTAP細胞の作成にあの時は作成できて今回は出来なかったのですかと
小保方に問うてみて「私には分かりません」と答えたなら
小保方は化学者じゃないということ。
ESを故意に混ぜた人物だって特定できない訳などない
若山氏と小保方のどちらなのか双方の聞き取りを科学的に精査すればいい。
誠実に精査して調査をする姿勢を投げたら
どんだけ魂の限界まで努力してもそんなの科学的には努力のうちには入らない。
笹井さんは限界を超えたと言って首を吊った
笹井さんの限界と小保方の言う限界の意味は全く違うものだ。

>>552
診断したら人格障害の診断は出るだろうけど
責任能力は有りだといわれるよ！

大体責任能力が無いほどの精神障害持った人間を
理研が雇っていたとしたら別の大問題に発展して
しまうじゃんかｗ

「コツ」や「隠し味」はES細胞のことだったのか

>>539
小保方しかいないだろ

細胞を証明するのは最終的にはキメラだが
その前段階で小保方がテラトーマ形成を行っている

そして小保方はテラトーマ形成に成功したと言ってる訳だが
一体何の万能性細胞で実験やったんだろうねぇ？

「あんまりいじめないで！追い詰めたらなにするかわからないようなか弱い人に！
かわいそうにこんなにやせちゃったじゃないですか！
女一人でこんなことができますか？」
というテイでやりたい放題

>>554
小保方晴子が所持していた盗品ＥＳ細胞が使われた、というのが今回の発表です。

　+　＼＼嘘をついていた若山ﾜｯｼｮｲ！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

http://www.nikkei-science.com/?p=45710

STAP幹細胞は、若山研で作製された特殊なES細胞で小保方氏には渡していなかったES細胞であることが確定。

>>554
でも当の笹井先生は　今年の８月に自殺して　もう既に亡くなられている

被疑者死亡の扱い　

完全にねつ造がない論文じゃないと出しちゃいけないというふうに管理を厳しくすると
これまでの常識を覆すような画期的な研究が世の中にでなくなるんだよな。
Natureは、常識に反する研究でも我々は最初に載せることが責務だといって
STAP論文を採用したらしいからな。
研究の世界は消費者を相手にする企業とは違うからな。

>>555
どちらにせよ、できたstapがESではない証明実験をしてるから
誰がすり替えてもこの実験で引っかかってしまうはずだった。
それが通過したからね

その実験やったの小保方ひとりだけどね

2ちゃんでは1月の時点で小保方がES細胞とすりかえたと推理
科学の世界ではやっとこ12月にES細胞の混入と判明
2ちゃんのほうが頭いいのだ(｀・ω・´)

あと何人死ぬんだろうなあ
バカンティ逃げちゃってるけど一番ヤバいんとちゃう？

>>251
誕生日会！
理研ってずいぶんと暇なんだなｗ

>>564
はじめからマジック使いました
と
理屈ではこうなるはずなんだけどなあとりあえずもうちょっとで出来そうなんで！
っていうものを同じく語るのはずるいよね。

>>564ネイチャーも余裕ぶっこいて、しくじったと思ってるとこだよ

>>564
「科学を愚弄している」とSTAP捏造を指摘し
きっちり不掲載にしたサイエンスの株があがったね

>>555
笹井先生なのだろう

だから今年の８月に自殺した

>>562
小保方晴子とあなたの主張は完全否定されました。
もう小保方晴子を擁護するのは無理です。

あなたは嘘をつき、他人を貶めれば小保方晴子が救われると思った。
しかしそれは小保方の立場を更に悪化させた。

これまでは緩い管理体制でも問題がなかったということ。
それは基本的に理研は博士号取得者が研究しているから
各大学の学位取得過程で最低限の常識が身についていたということ。
しかし粗悪博士を濫造しても学会における勢力を確保したいという
大学が現れるとその前提が崩れる。

>>22
そんな下劣な二股不倫なんて、この現代に有り得る訳が無い！

エセ科学系の宗教団体みたいなのが、入れ食いというくらい食いついた現象が
おまけとしてあった。
ユーチューブにあまた出た。
やはり理研でエセ科学が出現したことの意味は大きく、原理研やオウムとはまた
教唆者の社会的な地位が違うけど、本質的には同じ手順だと思う。

結論としては、今年の漢字は「偽」が選ばれるべきだった・・・

>>565
テラトーマの写真も加工がばれてるし、実験やったかどうかわからんよｗ

>>566
そらネラーは全方位疑ってかかってるもんなｗ

>>572
STAP実験は笹井と知り合う2年ほど前だよ
理研に来る前の話。
不可能

>>540
＞MUSE細胞はテラトーマをつくらない（これが決定的、残念）
結局MUSE自体そう言いきれるほど作成例有るのっていう
怪しい細胞だからねぇ、、、

まぁ、MUSEと言ったのは不適当としてもバカンティの怪しい細胞の
可能性もあるだろうに

>>566
まあ本音で言えば理研内部の人間もそうだと思ってただろうさｗ
証明するには時間がかかるってことでしょうよ・・・

犯罪でも犯人が徹底的に否認したら警察が立証するのに骨が折れて
時間がかかるのと一緒だよｗ

>>562

科学が理解できないのか。哀れだな。

小保方は終わってるよ。

ＥＳ細胞が誤って２００回混入したとは考えにくい。何者かが意図的にＥＳ細胞を混入させたのだろう
特捜が動く事案だね

>>572
笹井は若山研に出入りしてないだろ
それに、ネイチャーに掲載され世界中で追試が始まったら
速攻バレる嘘をつくほど狂ってたとは思えない

>>559
テラトーマは春の段階ですでに間違ってたと引っ込めたのだから今回の検証とは関係ないだろ。周回遅れ乙
確定されたＥＳ細胞は若山の秘蔵していたもの。最終確認を捏造した犯人は若山

>>582
特捜は動くべきだな
徹底的にやるべきだ

理研調査委じゃ駄目だろ
名前と顔写真を出せ

>>565
やってないよそんな実験。

なるほど。監視カメラをつけていた理由はこれだったのか。ＥＳ細胞と入れ替えできないようにしたと

鼻下長の先生方と200回性交しました。

バカンティからネタ仕入れる
→
ハゲをネット検索して直談判　理研にゲストとして入る
スタップ論文を提出するも混入を指摘され却下
→
同じ資料を笹井に書き直してもらい現在に至る

小保方単独犯です

>>566
今回の発表は、最大限小保方晴子に有利な判定を下した結果です。
最初から可能性の高い選択を挙げていたのとは違います。

論文なんてドーデもいいんだよ、論文論文繰り返しているバカ！

問題は誰がＥＳ細胞を入れたかだ

>>584
いやいや、画像を取り間違ったと言ってるだけで
テラトーマ形成を否定した訳じゃないよね

捏造乙

>>588
冷蔵庫に鍵をかけるだけでいいような気もするけどねｗ

>>584

STAP細胞がなかったらどうやって早稲田博士論文のテラトーマのデータが出たんだ？

理研が関わる前のはなしだよ。

>>588
それに文句つけた相沢は
細胞のすり替えが行われていたことを知っていた可能性が高い
多分、誰がやったかも

>>1

これ

俺が１番最初に２ｃｈで　トリック暴露した内容のまんまやんけｗｗｗｗ

>>590
笹井が極悪人に見えるww

>>592
1人しかいません、それはすべてを知ってる人です。

小保方さんは何て病気？
虚言癖？
自己愛なんちゃらって精神疾患？

>>582
何者かって　笹井以外にないじゃん
もう自殺して　被疑者死亡扱いになるのだろうけど

>>583
自殺するぐらいには狂っていたんじゃないの？

はぁ

そうですか

暇ですね、ネトウヨは

>>581
若山がＥＳ使って嘘ついたのは残念

http://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S10964598.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_DA3S10964598
キメラマウスを作るには、マウスの胚に候補の細胞を注入して育てる
ＥＳ細胞などでは細胞の塊を酵素処理し、ばらばらにして使うのが普通だが
その手法ではＳＴＡＰ細胞はさっぱり胎児にならない。失敗続きだった。（若山)

>>584
＞テラトーマは春の段階ですでに間違ってたと引っ込めた

意味分からないんだけど、君の言うとおりだとすると
テラトーマは小保方の嘘だったってこと？

小保方が出来もしないテラトーマを出来たように見せかけた
そういう理解でいいのね？

そもそも博士号取得者って独立して研究できるのが前提のはずなんだよな。
だから自分が出した論文は自分が責任をとる。
しかし、こいつは難しい実験は若山氏にやってもらうわ、論文は
笹井氏に書いてもらうわ、これだけ騒ぎを起こしても最後まで
ねつ造論文の責任をとらないわ、まさしく、全部女の子だから
許されてしまったレベル

>>600
ただの犯罪者だと思うよ。立件されてないけど

小保方のＳＴＡＰ細胞が嘘とすれば

バカンティと小島宏司は一体、どこからＳＴＡＰ細胞を持ってきたのか？

STAP細胞脊髄損傷のサル治療で実験中
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22787445

小保方晴子、バカンティ、小島宏司の詐欺が濃厚だなwwwwww

検察と警察は早く捜査して、小保方を逮捕しろ！

>>595
昔の捏造は今回の検証に関係ないな。
今回は今回

>>587
やってないかもしれませんが、論文には小保方晴子がＳＴＡＰ細胞とＥＳ細胞との相違試験を行い、確かに違うと判明したと明記されています。
小保方晴子は嘘つきなのです。

なんで早稲田はこんな胡散臭いヤツが簡単にドクター取れるんだよｗ

国立大じゃ研究を悲観して飛び降りるヤツもいるのに・・・

>>584
小保方が間違ってたといったのは
本物はあるけど間違った画像を載っけたという意味。
ここで話してるのはテラトーマそのもの捏造の話。
確定されたESは秘蔵でもなんでもない
若山研の留学生が使っていて引っ越しの際に盗まれたもの。
>>587
よく知らないのに擁護してるのか
お話にならないね

>>607

犯人はこいつら。

>>607
　+　＼＼嘘をついていた若山ﾜｯｼｮｲ！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

http://www.nikkei-science.com/?p=45710

STAP幹細胞は、若山研で作製された特殊なES細胞で小保方氏には渡していなかったES細胞であることが確定。

>>605
そのとおり。
あんなコピペだらけの論文で博士通ってしまったのが不思議でしょうがないｗ
昔は５本って言われてたのにｗ

ネズミにＥＳ細胞注射したのは禿げの若山だろう、他に誰が注射するんだよ

>>608
今回のテラトーマについて聞いてるんだけど
あれは小保方の捏造でいいんだな？

鼻フック健在小保方晴子

>>613
あなたと小保方晴子は嘘を再三指摘されながら、繰り返して嘘を主張する。

なぜ笹井は小保方に入れ込んだのだろうか？
ちょっと実験みたり論文読んで会話すれば
能力がついていってないことくらいわかるだろ
理研はお坊っちゃんで性欲強いおっさんしかいないのか!?

STAP細胞存在したが闇の組織に隠された

http://gforum.jp/r/faq/6698543/

ｗｗｗ

TWInsで小保方がバカンティの胞子様細胞を作成(テラトーマも)

理研で同細胞を作成するも禿がキメラマウスを作れず

一年ほどしてもなお禿が条件を変えて挑戦中
見かねた真犯人Xが胞子様細胞とES細胞をすり替える

小保方、バカンティ、大和、小島が怪しい理由

小保方氏に追い打ち…師匠バカンティ教授「失脚」だった
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/300726/

小保方研究に関与する企業の株価が急上昇
――ＳＴＡＰ細胞騒動に株価操作疑惑
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=4344

2012年の理研CDB若山研究室の客員研究員リスト　
P.75に小島宏司氏の名前
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2012/cdb2012

IPS芸人もだったが山中さんがノーベル賞取ったことで
嫉妬に狂って頭イカレちゃったやつがいたってことじゃないかな

>>613
その記事の意味が分からないのか

若山のところが小保方に渡したのはコントロール用ES細胞。
STAP細胞と一致したのは若山ラボから盗まれたES細胞

なんでこの結果を4月でも5月のときにでも出さなかったの？？

もうStAP信者でさえ、小保方のやったテラトーマは捏造だったと認めてるんだなｗ

こいつら墓穴掘りすぎだろｗ

山中教授でさえネズミを逃がしたと謝罪されたんだ
小保方さんも逃がして取り違え、ES細胞混入しても不思議じゃない
捏造じゃなくて間違えたんだ
そして今でも間違えてる
みんなが疑いすぎたから、本人も疑念が晴れない

早く解決したいね

二度とこんな人が出ないようにしないといけないから
処分は相当厳しくていいと思うけど。

>>615
小保方晴子がＳＴＡＰ細胞と言って渡した細胞です。
実際は、小保方晴子が冷凍庫に隠し持っていた盗品ＥＳ細胞だったわけですが。

>>608

前回のテラトーマは早稲田が大学の威信に掛けて調べるべきこと。。

今回のテラトーマは、存在が無い。
マウス購入履歴なし。
データの記録なし。

>>619
笹井氏は講演会や出張で近年は自分で実験してなかったんじゃないですか？
部下の言うことをきいてオボの論文に手を加えただけでは

>>616
博論のテラトーマを撮影した場所は東京女子医大じゃないかな

>>627
実験によってES、ES+TS、普通の脾臓細胞、いろいろ使い分けてるから混入説は無理筋

千里眼の女どころじゃねぇ
世界の歴史に汚名を残したな

>>633
実験によってES、ES+TS、普通の脾臓細胞、いろいろ使い分けてるから小保方説は無理筋

>>624
盗まれたＥＳ細胞

ヒントは

2012年の理研CDB若山研究室の客員研究員リスト　

P.75に小島宏司の名前があり

http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2012/cdb2012.pdf

Genomic Reprogramming
Staff
Team Leader
Teruhiko WAKAYAMA
Research Scientist
略
Visiting Scientist
略
Koji KOJIMA
Haruko OBOKATA
略

その後、小島宏司はバカンティと一緒に
ＳＴＡＰ細胞？を使って猿の実験

>>627
どうやって小保方晴子の冷凍庫の大切な盗品ＥＳ細胞が、毎回混入するのでしょう。
小保方晴子の故意のすり替えですね。

みんな薄々気付いてたよな

朝鮮人じゃあるまいによく平気で嘘をつけるわw

>>607
＞検察と警察は早く捜査して、小保方を逮捕しろ！
おれ法学部だけど何の罪で逮捕するわけ？？

>>635
論文全般に関わっていた小保方にしか無理
若山説は無理筋

おまえ、テラトーマについて答えてないけど、どうしたの？
逃げちゃう？

　+　＼＼逃げ切れなかった若山ﾜｯｼｮｲ！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

http://www.nikkei-science.com/?p=45710

STAP幹細胞は、若山研で作製された特殊なES細胞で小保方氏には渡していなかったES細胞であることが確定。

>>637
真犯人XがESの一部を小保方の冷凍庫に入れる
真犯人Xが別に取っておいたESをサンプルに混ぜる

>>639
業務上背任とか特別背任は無理？

>>635
そのデータは、若山先生が転居した後に小保方晴子がやった実験です。
つまり小保方晴子以外に犯人はいません。

>>610
会見に出てた理研メンバも胡散臭いｗ
つか、質問に対する答えがウダウダはっきりしなくて頭悪そう
中卒の俺から見ても

>>606
そっか
200回も成功させたとか子供が嘘つく時みたいな言い方や
コメントの各所に独特の比喩みたいな表現があったりで電波入ってる人っぽかったんだけど
障害無しなら悪質すぎだな

>>640
>>621

>>646
サイコパスって扱いみたいだね。
良心がなくて自己中。

>>639
おまえみたいな論理的に物事を思考できないやつが法学部？

文書捏造されそうで怖いわ

>>629
盗品のソースは?
お前絶対に説明しないよなwww

特定できんも何も
学生時代からコピペやら捏造が趣味みたいな輩がやったに決まってるだろ

>>642
遠藤先生の解析した小保方のデータは、若山先生の転居後です。
あなたの主張は無理です。

>>631
50回以上会ってるのに、二人で何の会話してたんだ!?
しかもノーベル賞級の実験にエキスパートが何の疑問も浮かばないほど
性欲で頭おかしくなっていたのか？
小保方の横でニコニコしながら突っ立ってｗ

>>644
若山に先生つけて、小保方を呼び捨てにする時点でお前に意見は聞くに値しないんだよ

>>639
とりあえず、インサイダーと研究費不正利用の２つだな

小保方研究に関与する企業の株価が急上昇
――ＳＴＡＰ細胞騒動に株価操作疑惑
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=4344

小保方氏ピンチ「ＳＴＡＰ研究費６億円」に捜査のメスも
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/151403

>>642

早稲田時代から200回も投入するとはスゴイストーカーだな。

無理無理。

>>613
盗品のソースは?
盗品じゃなければ若山しか使えないだろう。
都合が悪いと盗まれた事にするのはチョンの悪い癖だな。

>>647
何の回答にもなってないね

小保方がテラトーマの実験で使った万能性細胞は何だったの？

ほれ、答えてみろ

>>650
オボ研から出てきたESの箱、あれ何だったの？
教えて？

50のオッサンでもいけそうなくらいの適当なブス加減が良かったのかね。

笹井先生だろ

>>650
前スレに説明がありますが、もう一度書きますか？

小保方晴子が所持していた盗品ＥＳ細胞が、今回の自称ＳＴＡＰ細胞と一致したのです。

ドク論からして真っ黒なのに・・・あんなもの出したら一巻の終わりだよ

晴れの論文発表会で指導教授と敵対する教授が
「この論文には多くの疑義があり・・・」とか言い出すレベル

早稲田大学は本当にどうなってんだよ

>>644
禿の転居後は笹井に言われるがままデータ捏造しただけだろw
混入はもっと前の話

>>658
盗品のソースは?
妄想は聞いてないよ。
被害届は出ているんだろうね?

ESe細胞

>>625
この検証を半年早く始めてれば相澤も丹羽もピエロにならなくて済んだのにな
（丹羽は当事者だから自業自得だが）
理研も甘い体制をつつかれるのは嫌だから、最初は不正二つだけ認定してさっさと幕引きはかろうとしたんだろ

>>657
またあなたは嘘を唱えた。
盗品ＥＳ細胞を小保方晴子は所持していましたが、今回の発表でこれが自称ＳＴＡＰ細胞と一致したのです。

小保方工作員さぁ
はよ答えてくれよ、こっちは眠いんだからさぁ

「小保方がテラトーマの実験で使った万能性細胞は何だったのか？」

ID:6bf6qpWU0の馬鹿じゃなくてもいいからよ

>>666
竹市センター長はもうでてこないのかな

>>663
混入して、指摘されて、それを知らん振りしたのは小保方なんだよ
小保方がシロなら混入なんかしてないよ、ってもう一回実験しなおすし、
それでやっぱりダメだったなって気付く。

ID:AYevIwl60は何故このニュースに興味がないのに擁護で出てきたんだろう？
あまりに知らなさすぎだよな。
どこでもあれだけさんざん記事出て
Nスペでもやってたことすら知らない。

興味がないから知らないんだろ？
なんで擁護してるの？

>>661
で盗品のソースは?
妄想は聞いてないよ。
被害届は出ているんだろうね?

>>671やっぱおｐ狙いじゃね

そろそろ決着つけないとね
もうさんざん引き延ばしてきたわけだし
さっさと詰将棋やって終わらせましょう

>>668
　+　＼＼嘘をついていた若山ﾜｯｼｮｲ！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

http://www.nikkei-science.com/?p=45710

STAP幹細胞は、若山研で作製された特殊なES細胞で小保方氏には渡していなかったES細胞であることが確定。

>>652
禿が逃げたあとDNAデータを貼っただけだが何か？

>>656
　>>621

>>658
　>>621

>>667
で盗品のソースは?
妄想は聞いてないよ。
被害届は出ているんだろうね?

オボは天然ぽいからガチで信じてたとして
黒幕は笹井か若山のどっちかだと思う
俺は笹井説を支持

>>664
拾ったか貰ったか盗んだかなんてどうでもいいんだけどな？
要は小保方のところにESがたんまり有った事実が重要なんであってなぁ

で、あのESの箱、小保方はどっから手に入れたの？

>>672被害者に無断で盗撮された画像が
ヤフオクの片隅なんかで販売されてたとしても

ほとんどの被害者は
盗撮された被害にさえも気づけないだけなんだろうから

悪質だね

>>678
なんか小保方氏がすべて悪いとはおもえねーんだよな。
あまりにも間抜けすぎる。

>>664
被害届ににげましたね。
作成者は渡した覚えはないと番組で明言しています。
そんな物体が何故か小保方晴子の冷凍庫から出て来る。この細胞が自称ＳＴＡＰ細胞と一致する。
小保方晴子は盗んだＥＳ細胞をＳＴＡＰ細胞だと言っていた。

当人の承諾書だの契約書だのはない
盗スポが
そういう画像を載せていることだけは確かなんではｗ

>>678
その2人は利用されただけだとおもう。
だから笹井氏はコケにされたショックで亡くなった。

>>648
サイコって聞くとエドワードゲインみたいな無差別連続殺人のイメージ持ってたんだけど
サイコにも色んなパターンがあるんだな

>>680
じゃ盗品かどうかわからないってことね?
妄想は聞いてないよ。

小保方さんは無実だったということか。呼びつけにして悪いことをした。
笹井か若山か、それが問題だ。

小保方以外にもバカンティ、大和、小島も注目！

STAP細胞脊髄損傷のサル治療で実験中
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22787445

小保方研究に関与する企業の株価が急上昇――ＳＴＡＰ細胞騒動に株価操作疑惑
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=4344

2012年の理研CDB若山研究室の客員研究員リスト　P.75に小島宏司の名前
http://www.cdb.riken.jp/jp/01_about/annual_reports/2012/cdb2012.pdf

小保方工作員さぁ
はよ答えてくれよ、こっちは眠いんだからさぁ

「小保方がテラトーマの実験で使った万能性細胞は何だったのか？」

ID:6bf6qpWU0の馬鹿じゃなくてもいいからよ

>>378
そういうのもういいから
天然が中山のiPS論文パクるのか？

「誰がすり替えたかは分からない」

いやいやいやｗ
すり替えられる立場ですり替えたら得がある人なんてほとんどいないでしょ？
言っちゃってもいいんじゃなーい？

>>670
どうせ禿と笹井が誤魔化したんだろ
もちろん小保方も悪いが小保方がESを混ぜた証拠にはならない。

バレる嘘をわかってつくもんだろうか？
ガチで思い込んだのを
周りがワッショイしちゃった感じに思えるが

擁護の代表格が伊集院でしょ
デブでもてないキモオタ
しょうもないよね。
「あの目は嘘をついてない」ｗｗｗｗｗ

>>682
じゃ盗品かどうかわからないってことね?
妄想連鎖は聞いてないよ。
若山が犯人ですべて辻褄が合う。
第三者はそう判断する。

>>678
小保方晴子の万能細胞作成嘘は、早稲田大学時代から続いているものなんです。
まして実験後に参加した笹井先生はデータは弄れません。
小保方晴子以外犯人は居ない状況です。

>>46
もうこれは完全な犯罪者小保方晴子の捏造不正の証拠だな

小保方をうそ発見器にかければ一発でわかる
テレビでやって無駄遣いした税金返還すれば皆納得

（：ﾟДﾟ）これ、ES細胞が何者かによって故意に混入された可能性大みたいだけど
誰が入れたかわからないし、調べることできんって、研究所として最悪なんじゃないの？
これが別の実験で超がつく有害物質だったとしたらどうすんだよ
調査できましぇーんって言ってる場合じゃないと思うんだが

>>678
お前、女には気をつけた方がいいぞｗ
天然が　200回出来ました　なんて嘘つくかよｗｗｗ

　

　　■　■　　■　　　■

もうトナカイの役目は終わったから、↓こうやってもいいよねｗ
https://www.youtube.com/watch?v=fJr7Ph5SGO4
https://www.youtube.com/watch?v=gKA6TJENA-k

>>689
　+　＼＼嘘をついていた若山ﾜｯｼｮｲ！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

http://www.nikkei-science.com/?p=45710

STAP幹細胞は、若山研で作製された特殊なES細胞で小保方氏には渡していなかったES細胞であることが確定。

人のをパクって自分のもんとして発表する
得意のコピペ方式だろ

https://www.youtube.com/watch?v=nuq6ym_Au4E

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c http://tonny6669.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM http://ozzy666910.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=xQTQwFBKRdM

>>693
自分で吐いた嘘をいつの間にか真実だと思い込んでる目だからな
嘘をついてる目じゃないのは確かだｗ

>>686
ggrks
小保方擁護したいならそういうことをあまり言わないほうがいいよ
わざと紹介させてるの？
ちよっとググっただけでも山ほど出てくるよ

実際に小保方が持ってたESの画像付き
箱ごとでてきたw
http://m.blogs.yahoo.co.jp/ishikawaryou1/11721320.html

>>694
いえ、小保方晴子の窃盗以外考えられない状況です。
小保方晴子以外の犯人説は無理です。

たらい回しでグダグダにして有耶無耶にしたいんですな。
逃がすな、責任を取らせろ。（自殺とか辞めるとかじゃないよ）

天然でテラトーマ画像加工流用して電気泳動画像加工してiPS論文データをパクちゃいましたってか？

そいういうのを世間では「不正」と言うんだよ
「天然」じゃなくてなｗ

>>691
テラトーマは誰がごまかしたんだ？
小保方以外にいないよなぁ

バレないと思い込んでた

なにしろPhの値の意味さえ知らないバカだからさ

小保方は確信犯で若山氏はボンヤリしていて
笹井氏はなぜか舞い上がってしまった。
黒幕がいるとしたらTWInsとかバカンティ研の◯島とか
そっちの方だろ。

うそ発見器ってさ

緊張しいの人とかどうすんの？

どうでもいいことでファビョるけど

でもさ、辞めたのにまた状況を説明しに来いって言われても
行く気ないでーすっていわれたらおしまい。
解明する気あるのかね

>>708
　>>621

>>705工作員息してるかなぁ？

>>701
あなたと小保方晴子が嘘つきです。あなたは反証から逃げるだけですから。
もう小保方晴子以外に犯人は有り得ない状況です。

>>693
物知り気取りのデブｗ底の浅さ丸見えだなあｗｗｗ

小保方信者死ね

これはもう自作自演で殺人予告されたり
ドリルでアナをあけられたり
事務所に放火のレベル（事務所って何よ？）

なあ、早稲田の下書きでない博士論文を提出する締め切りは何時だっけ？

スレタイ分かり難い、

STAP細胞はサイヤ細胞とか、オールマイティ細胞とか、変身した仮面ライダーとか
書けば分かりやすいと思います。

そもそも実験とかめんどくさいことしないだろ
すり替えて適当にフォトショップ弄るだけ

伊集院は馬鹿すぎて引いたね
あいつは俺の中で終わったわ

ところで、小保方工作員さぁ
はよ答えてくれよ、こっちは眠いんだからさぁ

「小保方がテラトーマの実験で使った万能性細胞は何だったんだ？」

ID:6bf6qpWU0の馬鹿じゃなくてもいいからよ？

　+＼＼オボに罪をなすりつけようとした若山死亡ﾜｯｼｮｲ！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

http://www.nikkei-science.com/?p=45710

STAP幹細胞は、若山研で作製された特殊なES細胞で小保方氏には渡していなかったES細胞であることが確定。

>>713
つまり、小保方晴子一人が犯人ということになります。
他の人では矛盾します。

>>719
もう提出しないでしょ。訂正して出せる気力も残っていない。
アカデミックな世界の就職はさすがに諦めただろう。

>>722
　>>621
　＞TWInsで小保方がバカンティの胞子様細胞を作成(テラトーマも)

笹井ブランドと若山ブランドに自慢の女子力で近づいて盲目にさせたんだろうな。
出世上手の女子にありがちだな。

>>723
若山研から渡されてないESがstapって
もろに小保方単独犯裏付けてるのき
なんで嬉々として貼ってるのかが理解不能

>>724
若山研の人なら十分可能

>>723
またＩＤを変えた嘘つきですか。
もう小保方晴子以外に犯人を挙げられない状況なのですが。

小保方晴子の所持していた盗品ＥＳ細胞が使われたわけです。

>>730
　+＼＼オボに罪をなすりつけようとした若山逝ったあーﾜｯｼｮｲ！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

http://www.nikkei-science.com/?p=45710

STAP幹細胞は、若山研で作製された特殊なES細胞で小保方氏には渡していなかったES細胞であることが確定。

どうして笹井が死ぬ前にそうだとあっさり言わなかったのか。

STAP細胞発見で日本中が大騒ぎしてた頃、ニュースステーションか何かで山中教授が呼ばれてて
笹井だったかが
「ぜひお互いの技術で協力して研究したい」的な事を言った時に
否定はしなかったが微妙な反応に感じたが
まさかこんな流れになるとはな…

>>726
そういうのどうでもいいから
バカンティの Spore-like cellなんて捏造だれも信用してない

そういえば、バカンティって人からつくったSTAPを猿に移植したとか言ってたよな（笑）
やっぱりペテン師の師匠はペテン師だな

>>729
どうヴァカンティ病院や早稲田大学ＴＷＩｎｓに日参したのでしょう。
小保方晴子の万能細胞作成という嘘はずっと過去からのものです。

当初から言われてたのにな
別の論文や日経サイエンスやNHKスペシャルでも
ESでしたと速やかに理研が対応していたら検証実験なんて茶番に多額の税金が使われずに済んだのに

>>730
もう小保方が盗んだことにするしかないのかw ID:qBKMXEK0O

>>732
家族が居るからだろ、、、
研究不正と認められたら遺族に研究費返還命令が行く恐れがある。

逆に言うとやましいことが無ければ全て明らかに出来た。

テラトーマとか何の話かわかんねえよｗ
毎日新聞の女記者かよ、興味ねえよ、昔の論文がどうとかも、捏造でも関係ねえよｗ
若山がどうしてＥＳ細胞注入してキメラマウス造ったかだけだよ知りたいのは
若禿げがＥＳ細胞混ぜて作ったのは事実だろう？

>>731
あなたは嘘を唱えた。そして反証がいくらでも挙がったのに逃げる。
小保方晴子とあなたは変わらない。

笹井はライブせるイメージングを見て信じちゃったようだが
後になってみればそのライブセルも小保方が作ったのを見てただけだよな
あのNスペに出たメールはそれを証明してた

こうなってくると山中の性格の悪さが際立つな
STAP発表後、すぐに報ステに出演して「STAPは小学生レベル」と笹井に対抗心むき出しだったからな
それまではユーモアのある人格者と思われていただけに見失ったよ

何もかも全てを知ってるから自殺したんだろう・・・あいつは

小保方元研究員が当時所属していた研究室の長の若山照彦氏や、
論文を最終的にまとめるのに主な役割を果たし、ことし８月に亡くなった笹井芳樹氏については、
ＳＴＡＰ細胞が出来た証拠とされた緑に光るマウスなどについて明らかに怪しいデータがあるのに、
それを確認する実験を怠った責任は大きいとしました。

学問ってのは、ある時点でアイディアを出した人間の手を離れるもの
それは他者による追試によって確認されるということ

それで初めて評価なり賞賛なりがなされるもの・・・

このＳＴＡＰ細胞はいまだに小保方の頭の中にしか存在しておらず
誰も追試に成功していない（最初、小保方を評価していた者ですらも・・・）

もうこれだけで訴追されても仕方が無い
ベル研のシェーンも最後まで論文捏造を認めなかったんだよな

　
★☆★★　オボに罪をなすりつけようとした若山逝ったあ　☆★★☆★☆★

http://www.nikkei-science.com/?p=45710

STAP幹細胞は、若山研で作製された特殊なES細胞で小保方氏には渡していなかったES細胞であることが確定。

　
　
　
　
　
　
　
　

>>729
若山研の人じゃ無理だよ
なぜなら小保方がテラトーマ形成に成功（）しているからｗ

>>737
オボカタは濡れ衣なら抗議すべきじゃないの？
なぜか理研から逃げ出しちゃったけどさ

>>737
苦しいなそのレスwwむりやり感ありすぎw

>>739
小保方晴子がＳＴＡＰ細胞だと偽って渡していたのが問題なのです。
小保方晴子の冷凍庫から出た盗品ＥＳ細胞と自称ＳＴＡＰ細胞が一致し、小保方晴子は逃げられない状況です。

>>734 >>735

×
Spore-like cellがない　→　テラトーマはESで捏造

○
テラトーマ　→　Spore-like cellがあるかも

>>749
本当に盗品なの?　外国人留学生が置いていったという証言もあったような。

ES混入の件は誰が混入させたかわからない、と理研はうやむやにする気か
もう一点、データがほとんどパクリで実験自体が行われてたかどうかも疑わしい件
これは追及するんだよな

>>746
あなたは反証から逃げるだけ。まるで小保方晴子です。

もう小保方擁護は無理です。

でも小保方博士がすぐバレる嘘の発表する理由がわからない。金かもしれないけど本人は自信があったんだろう。余り責めちゃいけないよ

バカンティと小島宏司は一体、どこからＳＴＡＰ細胞を持ってきたのか？

STAP細胞脊髄損傷のサル治療で実験中
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22787445

小保方晴子、バカンティ、小島宏司の詐欺が濃厚だなwwwwww

小保方擁護厨は、バカンティと小島宏司のＳＴＡＰ細胞についても説明してくれよ！

オリジナルデータがなくエア実験だったことがわかったうえ
不正認定部分は小保方の実験だけ、本人が
ES細胞だったと知ってた何よりの証拠

すぐばれるような嘘をつく奴など数多くいる

>>754
ないことの証明は困難
それを知ってたからやりたい放題

>>742
研究資金の配分の問題なら、防衛に出て当然です。
今回は小保方晴子の捏造で、相手が勝手に崩壊しただけのこと。

留学生がつくっておいてったのをオボがくすねたんだろ
なんでオボのところにあるかびっくりしてたわ

>>750
絶賛逃亡中のバカンティに伝えたれ
おまえみたいな馬鹿の声援でも喜ぶだろうよ

>>751
置いてあったもんを拾っただけだから盗品じゃないよねｗ

>>742
見失った？

>>751
>>761
留学生がテレビインタビューで
なんで小保方が持ってるのかわからないと
答えたぞ半年前に

最初からそう言ってる人多かったよね。

問題は小保方が精神疾患か悪意かという事だったわけだな。

>>761
しかし
小保方氏のテラトーマ形成が捏造という根拠はあるのかね？

捏造ばっかじゃねかこの女ｗ

置いて行ったのは間違いないだろうがそれは「若山先生」が他の学生とかに使う為に置いて行ったので
小保方が使用する為じゃない
若山ラボはESの専門ラボじゃないからほいほい作って比較として小保方に渡すはずがない、筋違いの物品なんだ
さてなんでそういうところのものが小保方のところにあるのか

STAP細胞を叩く奴は抗ガン剤利権を守りたい奴とか
わけ分からん擁護もあったな・・・何がしたいんだ

STAP細胞（notSTAP幹細胞）でのキメラ作成で
ESと同じ単身分離で上手くいかず、マイクロナイフのカットで上手くいった
理由がよくわからない

>>754
＞でも小保方博士がすぐバレる嘘の発表する理由がわからない。

論文を捏造したやつはみんな「堂々と」それを発表して賞賛を受けてる
（最初は）まさか捏造なんてやってるとは誰も思わないからな

実験（のための）材料
実験（したことにするための）材料

>>765
アホだな、おまえ

テラトーマ形成が事実である方がよっぽど問題
STAPが存在しない以上、”マジック”を使わないと出来ないからな

おまえが反論するには「テラトーマ画像は捏造でした」と素直に言うしかない

まあ小保方が同じ環境で再現実験をできたのか
は疑問だね

ちゃんと部屋中ムーミンだらけにしたか？とかｗ

なんでもいいんだよなんでも
いちゃもんをつけ言質をとりそこにつけこんでねじこめればいいのさ
最初からコツとか些細な言質への言い訳ばっかりだったろう、小保方と信者はそっくりだよ
ご本人かもしらんがなw

>>751
>>767
置いていってないよ。
山梨に持っていこうとしてた
http://m.blogs.yahoo.co.jp/ishikawaryou1/11721320.html

小保方さん別の研究施設に移っても研究を続けて下さい。必ず成功して下さい。必要なのは必ずできるという強い意思ですよ、あなたならできるはず

>>769
多分、若山氏は毎回条件を変えて試したんだろう。
そしてたまたまマイクロナイフを使った時に真犯人Xが
ES細胞を混入させた。

テラトーマ画像は由来がわからないということで、捏造認定されてるんだが

しかもES細胞で作れるが、小保方は博士論文のものを
そのまま流用しているし、正常組織にしかみえないので
そもそもテラトーマすらまともに作れたことがないということ

この事件を俯瞰的に観察すると
ほんと木島事件を彷彿とさせる
www

この件が疑われ始めた初期の頃からすでに「ES細胞でも混ざったんだろ」と言われてたな
そのままの結果に終わって予想してた奴すげえ！と素直に受け止めていいものなんだろうか
理研がこの件を終わらせるために、適当にネットからその案を拾って出しただけな気がするんだが
いや、STAP細胞はもちろん俺もないと思ってるけど、この発表はなんかスッキリしないな

明らかにIPS細胞に乗っかって悪巧みしようとしてたタイミングの発表だもんな
メディアもなぜかここぞとばかりに煽りまくったし

>>772
　>>750

>>774
★☆★★　オボに罪をなすりつけようとした若山逝ったあ　☆★★☆★☆★

http://www.nikkei-science.com/?p=45710

STAP幹細胞は、若山研で作製された特殊なES細胞で小保方氏には渡していなかったES細胞であることが確定。

相沢の記者会見の最後の一言がやっと分かった。
要するにどう見ても誰かの犯罪なわけだよ。
それが念頭に有ったから、「犯罪捜査みたいな実験は科学ではない」と言ったんだよ

小保方って目上の男を洗脳する超能力でも持ってたんじゃないのかってぐらいすげーなｗ

小保方は自主退職したから罪に問えないんだろ
理研て金曜日に発表するよな
なぜか
土日はワイドショーも少なく話題にあがりにくい
そして年末に入り完全にワイドショーは消えるからな
世間も家庭に忙しい
こういうタイミングの狙い方なんて政治家と一緒だ

>>782
はいはい
今回の検証実験ではテラトーマできなかったよね

オマエの理屈だとSpore-like cellはなかったという事になる
当たり前だけどな

今更ながら

笹井先生無駄死にだった感…

なんでもっと早く検証できなかったんだ？

>>785
理系で女が少ない場所てのが一番の原因かもね。
バイトで一番のブスが、着飾ってメガネオタに囲まれてはしゃいで
わざわざバイト先にきてこれからパーティなのぉ！って言いに来た事件思い出したｗ

小保方さんはプレッシャーに弱いだけなのです。環境が変わって平常心で実験すれば必ず再現できるはずです。

>>784
それで小保方に謝るわけ？ウンコだよ、相澤慎一（早稲田大卒）は。

結局若山と共同でやったときにしか成功しなかったってことでFA？

>>780
Natureに載る前、理研に来る前に
セルなどの科学雑誌にも
画像の不正、ES細胞でしょうと指摘されて突き返された上に
再投稿禁止くらってるんだよ小保方は。
そこで反省すればよかった
結局今度はもっとバレにくいように多方面に嘘ついて工作しただけ。
それでNatureに載ったけどね

>>783
なんか凄いことになってきたな。
http://www.nikkei-science.com/?p=45710
ドラマだこりゃ。

東大と東京工大が、全ゲノムを読んで、99.9パーセント
ｗ研のES細胞だと確定しました　しかもそれは小保方が
盗んだものと一緒でした　ちゃゃんちゃん

この事件の流れをおさらいすると、オボが再生学権威の些細を色仕掛けで篭絡し、
色ボケになった些細が小保方のアイデアに知恵を付けてSTAP論文を捏造したわけよ
それがバレて共同正犯の些細は自殺した、でもオボはシレッとしてるんだな
一言言わせて貰えば、再実験した副のリーダーも相当怪しいけどなw
まあ誰でもいいから、市民団体を騙ってオボを神戸地検に告発しろっての

理研は本来はこれを３月にやっとかなきゃいけなかった

>>787
今回はストレスで初期化だから出来るわけが無いww
Spore-like cellsは組織から選別するものだ

尤も小保方はSpore-like cellsもストレスで初期化されたものと
勘違いしていたようだがなw

>>765
博士論文では、作成したと明記がありますが、実験もしていない可能性があります。
nature論文では、三木代理人の提出したネズミの落書きがあり、小保方晴子が実験に着手していたというのは確かと思います。
しかし写真は最初は博士論文からのコピー、後は日付不明の写真であり、結果が出たのか疑問があります。捏造だということだけが確かなのです。

つまり、スケールのでかい木島事件で確定と
www

まだ、小保方を信じてるやつとかいるんだな。
若山がES混入させたなら、小保方はデータ捏造する必要ないじゃん。
現実、みようぜ。

>>780
おいおい、誰もが見られるようにWebにSTAP細胞として小保方が登録していたデータを解析した結果
ES細胞と一致したって結論だろ？

>>785
一方、科学ニュースなんていつも無条件に信用するのに
ことこのSTAP細胞関連については初めから最後まで信用しなかった自分を褒めてやりたい

なぜか理由はって、はしゃぎ方がなーんかおかしかったんです。
やたら着飾った小保方氏と、やたら日本の宝iPSを愚弄する笹井さんが。

>>792
うんこか何か知らないが、とにかく念頭にあった。
まあ小保方擁護の相沢としては若山を疑ってるのかな

>>793
今年の3月に小保方単独で再現成功したと言ってたが？

理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、
再現実験を開始。論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、
あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm

こんな大嘘付いて誰が一番得するの？

>>803
小保方のデータ捏造は、早稲田時代からの手癖。
必要の有無ではない。

自分の卵子でES細胞を作ったから『生き別れた息子を捜しに行きたい』とか言っていたのでは・・・と思ったけど、マウスのES細胞だったわ。

アンカー青山談
「理研もだが小保方さんに博士号を与えた早稲田の責任もある
最近学生の論文を読んでいてこれでいいのかと目を疑うものが増えてきた
この一件は無数にたったあぶくのひとつが破裂したに過ぎない」

>>793
いいえ、小保方晴子は単独でも作成しています。
小保方晴子の居ない所では作れないだけです。

>>800
はぁ？
ネイチャー論文でもストレスで初期化させたんだろうが
今回”は”って何だよ

というか、ありもしないSpore-like cellsの話なんてどうでもいいがな
馬鹿馬鹿しい

だからAO入試はあれほどダメだと言ったのに

>>793
監視のいないところなら作れたw

小保方、死す。

>>801
＞博士論文では、作成したと明記があります
で、捏造の根拠は？

小保方さん、あなたならできる

>>807
いつまでもグダグダと小保方擁護していた産経はいつになったら訂正記事出すんでしょうね。

>>813
もう小保方が盗んだことにするしかないのかw ID:qBKMXEK0O

ＯＬでいてみな
ホラーだから。
誰も逆らえないような上司に取りいってやりたい放題やる。

小保方がシャーレをすりかえたり細胞培養機にさわれるところでないと
できない。だからカメラつけてチャンスを与えたのに、全く駄目だった
そもそもマウスさえまともにさばけないことがばれてしまった

＞この一件は無数にたったあぶくのひとつが破裂したに過ぎない

その通りなんだけど、普通は”あぶく”が理研までたどり着くことは無いのよ
なぜ”あぶく”が今まで破裂しなかったのかが重大な問題であってね

盗んだ細胞で作り出す～♪

ハーバードにどうやって留学できたのかが謎だな
あの英語力と能力でどうやって…

>>803
若山はもう引っ越したんだ、現実みようぜ。

>>807
これこそ信じるの馬鹿だろw
まっ、笹井の入れ智恵でよろしくww

>>817
この際掲示された写真が、腫瘍に見えないのです。
つまり何処かから別個の写真を入手したとなり、腫瘍作成実験自体に存在したのか疑問が生じています。

オボが若ちゃんから細胞盗んできたってことでFAなの？

実験やらずに研究室で朝から晩まで何やってたんだろ

小保方さんあきらめずに別の研究施設に移っても研究を続けて下さい。必ず成功してノーベル賞を貰って皆を見返してやりましょう。リラックスリラックス

年明け第一弾で小保方を逮捕して欲しいと思う日本人は沢山いる

>>819
今となっては小保方を追い詰める証拠じゃない
若山がいない環境で、小保方単独で「再現成功した」と言ってるんだから

しかも理研もそれを確認してるらしいしな

＞細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。

秘密裏にプロジェクトを押し進めようといた官僚機構の弊害だろうに。うやむやにしたいよなw

若山がいなくなってからも、自分のラボでも自家蛍光でないことを
確認してES細胞混入しない環境で
作ったっていったんだから、墓穴ｗｗ

>>829
若山研究室時代の中の人は「小保方晴子はネトゲばかりしている」と苦情を申し立てたそうです。

>>807
庭が2月に3度立ち会ったと言ってた件だな。
細胞塊ができる＝多能性　とはならないから再現したとは言ってないはずだけど

何故か2年前から2度も理研が特許申請してたのだが　これはﾏｽｺﾞﾐ　スルーなのな

小保方さんあきらめずに別の研究施設に移っても研究を続けて下さい。

>>830
どういう意図があってそんなこと書き込み続けてんだか知らないけど
炎上燃料にもなってないしこんなところオボが見てるわけがないんだから
直接言うか理研にメールでも出せば？

>>813
こりゃ笹井が盛ったなw
本人はOct4で勝負したかったはずww

>>827
ん、natureのほうか
論文の天才、笹井に刃向かうのかwwww

なんでこんな簡単な事に1年も気付かなかったんや

>>839
小保方晴子はパソコンでネトゲばかりしていたそうですので、2ch.との親和性は高いと思います。

莫大な特許料追っかけてたバカンティはどこに消えたん？

内部に入ってしまえば冷蔵庫のものは盗み放題
入るのも研究者が気にいればＯＫでかなりザル
ホントに最先端施設なの？って感じだね　理研

ハーバードの方もES混入なのか
ハーバードは調査してるのか
そこがスタートだったし発端だからなあ

（：ﾟДﾟ）もうメチャクチャ過ぎる
ふえるわかめにも疑惑の目が向けられるのは時間の問題

>>838
移れる研究施設があるといいですねぇｗ

>>841
懸命に避けていた事実公開なのです。
春から続く可能性の議論とは経過は違うでしょう。

小保方晴子の単独犯ということで結論が出ました。

>>846
増えるワカメちゃんもよく考えたら増えてるんじゃなくて水吸って膨らんでるだけだし

　+＼＼オボに罪をなすりつけようとした若山逝ったあーﾜｯｼｮｲ！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）

http://www.nikkei-science.com/?p=45710

STAP幹細胞は、若山研で作製された特殊なES細胞で小保方氏には渡していなかったES細胞であることが確定。

もうこいつら死刑にしろや

こういうのは死刑より罰金のほうがきくんやｗ
研究費全額国庫に返してもらうほうが

Ｎスペはよく出来てたわね

>>849
（：ﾟДﾟ）やっぱりか・・・

一回解体しないとダメなんじゃなかろか

>>803
ちがうだろ。
彼らは必死。仕事だから。
信じる理由がない。信じてるわけがない。

こんな言い訳で騙される研究者はいないだろ。

どうやったら”別の万能細胞のＥＳ細胞が混入とか、そんな雑な実験になるんだ？

ここまで誤魔化すという事は、やはり間違いなく朝鮮が絡んでる。

三菱商事と創価学会、またどす黒い手で山中教授の失権でも狙ったんじゃないか？

そして、それに乗じて損正義などの朝鮮インサイダーが便乗したんだろ。

で、オボンヌは真っ黒なのか？

6SIiI2GT0
↑
こんなところにまでデマ撒き不逞鮮人が

>>846
>>849
>>854
夜中にビール吹き出したｗ

細胞の混合物を使えばSTAP細胞と言われているものと同等のもんができるってこと？

それはそれでスゲーじゃん？

>>850
あなたは嘘を繰り返している。他人の反証から逃げるだけ。

小保方晴子以外の犯人など捜すのが野暮な状況です。

>>850

理化学研究所の旧発生・再生科学総合研究センターの小保方研究室の冷凍庫からは，
若山氏が保存していたのと同じSTAP幹細胞が見つかっている。
調査委員会はこの細胞についてさらに詳細な遺伝子解析を行っており，26日に
その結果を発表する。

若山研究室で作られ、小保方には提供されなかったはずのES細胞が
小保方がユニットリーダーやってた研究室の冷凍庫から発見されている

ES細胞を若山研究室から盗んだ奴がいる

三菱商事の関係者と朝鮮カルト、そして韓国は、本当に気をつけた方がいいですよ。

こいつらグルですから。

中村氏のケースでもね、カルトが関わって、その後サムスン関係者、つまりみずほ系在日朝鮮人が近づいている。

朝鮮人は優秀な頭脳とは考えませんから。人間をただの物としか考えないのが特徴です。

つまり、原始人なんですよ、どれだけ気取ってようがね。

日本の偉大な研究を潰すために反日マスゴミと韓国の
陰謀によって嵌められた小保方さんは被害者だ！
って言ってた奴が沢山いたけどあれ何だったんだろう？ｗ
って書こうと思ったらまだいた

日本の偉大な研究を潰すために反日マスゴミと韓国の
陰謀によって嵌められた小保方さんも結構黒かった

ってことか

>>864
少なくとも２ちゃんでは３月に追放され、散発的に占拠を試みるだけとなっています。

>>1

ふふ、やはりな。

俺の予想は正しかった。

おぼちゃんが酸に浸けた細胞にes をまぜまぜ。

犯人はおぼちゃんチームの女性研究員っ!!!

やっぱり小保方は虚言癖があるんだな。
記者会見の涙目で日本中騙された。あんなどうどうとナチュラルに嘘を付けるとは詐欺師になれるな。
あの顔でお偉い先生に取り入るのが上手くてここまで来たんだろ。

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c http://tonny6669.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM http://ozzy666910.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=xQTQwFBKRdM

>>859
（：ﾟДﾟ)つ□　大丈夫か！ハンカチ使いなさい

小保方氏はまだSTAP細胞はありまぁすって言ってるのだろうか

>>872
言い続けてる限り
黒幕は笹井説を押すおぢさんに守ってもらえるからな

癌細胞とは一種の瘡蓋もしくは血小板である。
一時的なバリアを量で危急を稼ぎ、その後除去することを期待されるもの。

だから理研職員全員で毛の色を緑にしたカラーマウスを神社の屋台で売ればおｋだってば

嫌いだわ小保方

懲戒退職じゃないから、ちゃっかり退職金もらうな
年収1000万なら3000万くらいか？

こんなもん最初からみんなわかってて散々言われてた話なのに
それを最初の調査委員会でおぼ一人の問題に矮小化するために6つのどうでもいい疑義に限定して茶番を始め
おぼちゃんはホテルに泊まり弁護士雇い理研は契約更新し2000万近くかけて検証実験をし
ほんとアホの極みだぜ
ガチでその辺の池沼の方が三菱より頭いいだろｗ

金貨を持ってきた錬金術か。

魔女裁判だな。

つまり小保方さんはSTAP細胞からES細胞を錬金したわけか
小保方さんは神になってしまったのだ

>>877
契約しゃいんってあるの？

笹井が死んだのって、オボにとってはプラスだよね
最悪、笹井のせいにして逃げられるし。。。
もう一人
若山。。。。殺されるんじゃね？
若山も死ねば、もうこの世にオボの不正を知る人物はいない

つか大和って今どうしてんの？
あいつっていわばスタップの生みの親だろ？

>>882
いや、みんなしってますよ

原発ムラや
メタンハイドレート村（青山博士じゃない方）
と同じにおいがする
しっぽが生えてる
東大は糞

>>883
大和曰く
検証実験終了の会見を私は見ていないし何も話すことはない
だと

東京女子医大の大和雅之の名前がほとんど出て来ないけど圧力かけてるの？

大丈夫かなーとビクビクしながらやったら大事になってしまったのか
絶対にバレないと自信があってやったのか
そもそもそういう悪意は全くないのか

その辺の精神鑑定やってほしいな
病的な嘘つきだから結果出すのは難しいかもだけど

>>874
なるほど
一理ある

>>805
そうは言っても直接小保方と会って話したらお前もころっといっちゃうんじゃないの？ｗ

小保方晴子さんには幸福の科学がついている！

女のタイプとしては、いるんだよねこういうの
芸能人やモデルレベルの美人なわけでもかわいいわけでもなく話し方なんかも普通なのに
なぜか男がころっと引っかかってすぐに寄ってきてしまうタイプの女
本人は大抵それを自覚してる、そして大抵が小太り女

>>892
木嶋佳苗のような？

真実を見事に封じ込めた
猛省してくれ

>>893 木嶋はパジャマ姿で控訴審に出廷したそうな
それなら凹は、再び自腹きって記者会見主催してネグリジェ姿で・・・・

>>888
嘘つきは、このスレの小保方晴子擁護と同じで、捲し立てますが自分で行動には出ないのです。
当人が嘘と自覚していますから。
今回は、騙された笹井先生が大々的に発表したから、小保方晴子は逃亡できなくなった。

うんまあ、いくら雑食の俺でも千原せいじを抱きたいとは思わないけどな

来年、早稲田に逝く奴って相当レベル低そうだなw

>>877
年単位での契約だから、退職金なんて有るのかね？
このまま退職願い出さなくても、自動的に来年の春で契約終了でサヨナラだったわけで。
普通の会社員や派遣社員とも雇用形態が違うわけで。

もうなんか飽きてきたから小保方ちゃんのAVタイトルを当てようぜ

>>862
＞小保方がユニットリーダーやってた研究室の冷凍庫から発見されている

見つかったのは普通のＥＳ細胞な。若山が弄くり廻して作ったスペシャルＥＳではない。
でもＳＴＡＰは若山が弄くり廻して作ったスペシャルＥＳだったＷＷＷＷＷＷ

使えたのは

小保方　×
若山のみが可　○

http://blog-imgs-66.fc2.com/y/u/k/yuko40144/7655_l.jpg

誰が混入したか分からないって？

自殺した奴になすりつけようとしてるんじゃないだろうな？

スタッフ細胞ではない、もしかしたらスタッフ・マークⅡ細胞が新たに見つかるかもしれませんよ。

>>900
200回性交しました☆

>>901
なんかこんな感じでポツポツ若山犯人説がでてくるのだが、
この板的には若山はどうなの？

まあ笹井も怪しいんだったら当然若山もということにはなるのだろうけど。
素人なのでよく分からないんだよな。

>>905
若山はやらせてもらってないｗ

とりあえずマウスに謝って欲しい

>>886
スタップ細胞発案者で死人まで出てる事件なのに未だに他人事みたいに振舞ってるってあいつ怪しすぎるだろｗ

小保方…
http://i.imgur.com/rtZ3MIg.jpg

>>906
小保方はキメラマウス作れない。
若山が作って確認。
しかもＥＳとは違って難しくて別の作成法を編み出し１年半掛かったと若山が証言ｗ

若山自身がＥＳ細胞とは違うとのべてました～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗ

es細胞を混ぜればstap細胞ができるならそれでいいじゃないか
夢の若返りが可能なんだぞ

>>911
そうなん？
じゃあもっとそのことを大々的に言えばいいのにね。

今年豊作すぎw
http://i.imgur.com/WezXyR3.jpg
http://i.imgur.com/JdnJkOD.jpg

理系の院出てもろくな就職先がなく
研究室に残ってもバイト程度の給料
理研に潜り込んでも契約社員
こういう人が山ほどいるんです
私は捏造でもなんでもして今の仕事を続けたいと思ってしまいましたうえええええん

今となってはこの泣き落としをして
で何の話だっけ？って感じにしてしまうのが良かったかも

>>914
しょこたんってなにをしたの？

此の期に及んで、小保方のニュースが流れるたびに「可哀想に」と毎回言う我が父親が情けない…と言うか気持ち悪くて嫌悪感しかない。

>>914
岡村真美子滑り込みきたかｗｗｗ

ES細胞かくにん！よかった

>>915
子供の頃に読んだ伝記の偉人の人はみんなそうだったよｗ
金稼ぎ（仕事）が終わってから、自由時間に好きな研究や芸術

>>916
（：ﾟДﾟ）一般人が犬拾って飼えないし、引き取りしてくれるひとも見つからないし、で仕方なく保健所へ
中川氏がそれを叩きまくり、ファンも一緒に叩きまくり
拾ったひと、ツイッターアカウント削除

たしかこんな流れだったと思う

映画版ファーストバチスタでココリコがやった役
・・・
は、誰だ！！！！！！

>>1
ほらな。小保方自身による検証実験なんてやらせる必要がなかったんだよ。
つうか、検証ってのはそもそもこういう風に第三者が客観的証拠から行うものであって、
被疑者自身に主観的再現をさせることじゃあない。当たり前の話。

>>921
ひでーな、それは。もちろん、しょこたんが酷い。

ただ、犬をひろったとか、そういう自分語りをネット上で
するのもな・・・。俺はブログとか、そういうものにまるで興味ないから
そう思うだけかもしれないけど。

まあ捨て犬とか捨て猫は無視するのが一番。

>>913
>>463に書いたけど、若山単独犯だったら、
論文提出前に若山山梨移転後、小保方指導のもと、ゼロから新たに作られたSTAP細胞が、
万能性の一端を示してることに説明がつかないですよ。
冷凍保存されている、アリモノのSTAP幹細胞の万能性確認だったら若山説が成り立つけど。

>>906
若山氏は早々に疑惑が晴れてる。
それに足る証拠やニュース記事も多く出てるので。
ちなみに ID:Nv0CSgBg0はかなり偏ってる。

以下のスレは煽りのようなスレタイだけどソース付きだから。
最初の20～30件だけでもなんとなく把握できると思う。

小保方さん【税金で】ネット工作員を雇っていた 2??2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1414699809/

第一章異例づくしの記者会見
内容がまったく書かれていない奇妙な記者会見の案内が理研から届いた。
笹井氏に問い合わせをすると「須田さんの場合は『絶対に来るべき』」
とのメールが。山中教授のiPS細胞を超える発見と強調する異例の会見。
第二章疑義浮上
発表から二週間でネット上には、論文へのさまざまな指摘がアップされた。
理研幹部は楽観的だったが、私は、以前森口尚史氏の嘘を見破った科学者の
一言にドキリとする。「小保方さんは相当、何でもやってしまう人ですよ」

東大グループはSTAP幹細胞に見られる欠失と，ほかのES細胞には見られるが
STAP幹細胞には見られない欠失を計14個見いだし，若山研に保存されていた
複数のES細胞の欠失パターンと比較。
欠失のパターンがすべてSTAP幹細胞に一致するES細胞を特定した。

北大などのチームは，細胞によって繰り返し数が違うSTRを約5万個見つけ，
うち検出が容易な20個を選んだ。
若山研にあった複数のES細胞で20個のSTRの配列の長さを測定したところ，
STAP幹細胞のSTRの長さとすべて一致しているES細胞が見つかった。

（続く）

>>925
>>926
レスありがとう。

ということは、 ID:Nv0CSgBg0は
ネット工作員なんかじゃなくて、本人降臨という可能性もあるかな？

NHKもう信用出来ないからなあ
論理の飛躍を平気でするからなあ
選挙速報もなし崩しで当確１番で打つのはNHKだからなあ
ニュースの精度は週刊誌以下
どこでだれが取材して来たんだい？

ＳＴＡＰきょう会見で調査結果説明　12月26日 4時37分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141226/t10014293551000.html
> 会見には小保方元研究員は出席しないということですが、この１年、社会を
> 巻き込む形で続いた研究不正の問題の真相が明らかになるのか注目されます。

第四章 STAP研究の原点
植物のカルス細胞と同じように動物も体細胞から初期化できるはずと肉を
バラバラにして放置するなど奇妙な実験を繰り返していたハーバードの
麻酔医バカンティ氏。STAP細胞の原点は、彼が〇一年に発表した論文にあった。

>>931
小保方は解雇まで数日あるのか。
一応まだ籍がある状態で発表って感じなんだな。

>>924
（：ﾟДﾟ）捨てたひとを叩くならまだしも、見かねて拾ったひとを攻撃だった上に
中川氏の過去の問題行動も取り上げられてスレは大荒れになった
芸能スレだったと思うけど

俺も今は動物飼えないし、見てみぬフリしかできんな～。かわいそうだが
そういやコクワガタ飼ってて冬眠中だ
もう2年目だし、来年の夏が寿命だろう・・・

>>929
もう理研から明細が出されることはなさそうだから
確認のしようもないけども
可能性としては、これまでの経過からするとかなりあるよね

2つのグループが独立に特定したES細胞は同じもので，
2005年に若山研究室で体細胞をもとにした特殊なES細胞を作った際に，
比較対照のために受精卵から作成した通常のES細胞だった。
「STAP幹細胞」はこの受精卵由来のES細胞だったと考えられる。
両グループの結果は，理化学研究所のSTAP細胞論文調査委員会に報告
されている。
（東大、東北大の2グループの検証で小保方がSTAP細胞と称していたモノの正体
がわかってきました）

第十章軽視された過去の指摘
過去にサイエンス、ネイチャーなどの一流科学誌に投稿され、
不採択となったSTAP論文の査読資料を独自入手。そこに
「細胞生物学の歴史を愚弄している」との言葉はなく、ES細胞混入の
可能性も指摘されていた。

次は誰が死ぬの？

それから全然でないけど、野依だって何らかの責任はあるよな？
そもそも小保方の採用段階でおかしかったんだから。
それとも採用には野依は絡んでないのかな？
あくまでセンターだけで人事を動かせるんだろうか？

>>911
D論ではキメラ成功となってるんじゃなかったか？

小保方が、若山研究室に「STAP細胞で～す。これから幹細胞つくってキメラマウス
の作成よろしくお願いしま～す」と送りつけてきたものは
若山研究室で作成されたSTAP細胞の研究とは無関係なES細胞

理研、小保方にこれらのES細胞は提供されてない（そもそも必要ない）のにも関わらず
小保方が持ち込んで若山研究室で保存してたいた「STAP細胞と称したモノ」
および小保方の研究室で冷凍保存されていたES細胞が遺伝子を検証した結果、同じ
遺伝情報を持っていた

つまり小保方が若山研究室からES細胞を盗んだ可能性が極めて大

>>1

＞「ＳＴＡＰ細胞は別の万個細胞」　くぱぁｗｗｗ

管理が杜撰だから、いろんな状況で・・例えば容器を洗わないで他の実験に使った、
とかで混ざったんじゃないのか？

>>939
レコード会社と歌手の関係みたいなもんだとしたら
歌手がドラムを勝手に雇ったとかまでは口出さないかもなー。
普通の会社とは違うんだよな。

これが　オボマジック

>>943
混入とよく書かれてるから誤解するよな
正しくは、そのまんま丸ごとES細胞でした

>>943
ES量から考えてその可能性は低いらしいよ

>>943
>これだけ多くのＥＳ細胞の混入があると過失ではなく故意である疑いが拭えない

だそうだけどな

>>941
それなら、すり替えたのは若山でも成立するじゃん
オボはきちんとSTAP細胞を渡していたが、
若山がES細胞にすり替えた
これで全ての辻褄が合うよね

ところで下書きはどうなった？
改めてホンモノを納めたのか？

>>946
そうなんだｗｗｗｗ
混ぜるのにテクがいるから
小保方以外に誰か手伝ってるんじゃないかって話もあったけど
ホントになんなんだろうねこの話

正直に、詐欺と断定したほうがいいだろ。
科学なんだからさ。

単純な事実を認めるのに、なんでこんなに迷っているんだ？

>>939
小保方がSTAP細胞をエサに理研に潜り込んだ
理研はSTAP細胞欲しさに通常の手続きを踏まずに小保方を採用

>>952 訴訟リスク

>>929
本人なら若山はやらせてやってないwと書く

>>949
若山氏は当初からSTAP細胞の研究に懐疑的だし、
そもそもこれをメインで研究していたわけでもないので
そんなことをする必要は全くないと思うけどなあ

>>892
相沢は完全に取り込まれてるな
検証中は付きっきりでオボを励まして、自宅に呼んで御馳走したりしてたとか
でなけりゃ自分の立場を忘れて、記者会見でどっぱずれたオボ擁護をブチ上げるはずがない

だいたい似非科学の精神医学の基準でさえ、小保方は虚言性の人格障害なのに。
科学者は、事実の前には無力なのか？

>>951
小保方は必要な実験に合わせて
ESとTSとあともうひとつをそれぞれ使い分けてるよ。
めちゃくちゃに混ぜてるからどのstapもそれぞれ互いに一致しない。
まぁめちゃくちゃなんだろうね

>>944
小保方は研究ユニットのリーダーとして理研に雇われている

そういう言い訳の成り立つ立場じゃない

NHKでトップニュースか

これ
捏造発覚しなかったらどうなってたの？
資金援助ガッポリ貰って結局なんの成果もあがらない場合どうなるの？

野依所長らの責任は逃れられないが、理化学研究所は責任追及をあいまいにして
徹底的に逃げるつもり

26日の会見だってその現われ
年末で、すぐ仕事納めしてしまい、マスコミの追求を困難にして、嵐が過ぎるのを待つ算段

この理化学研究所の有様みると、結果的ながら民主党のレンホーが「理化学研究所　仕分けすべき」
としてたのは正解だったなと思う
外部からメスいれて、不正の温床を暴きだしてたら、こうなる前に小保方の化けの皮を剥げたかもしれない

>>949
合わない。
>>565

詐欺師の偽論文を詐欺と断言できない科学って、いったい何なんだ？

詐欺師を詐欺師と断定できない、法学って何なんだ？

学問は詐欺師の前に無力なのか？

姉ちゃんだか妹いるんだっけ？
こんな家族がいちゃあ最悪だな

ID:MkFX0yGf0
ほんとそれ。非常に気持ち悪い

>>943
若山が一回目のキメラマウス成功が何らかのミスだとマズいので
小保方に手伝って貰って何回か追実験したら成功したと言ってるから
（ただし山梨大学に移ったら全く成功できなかった）
コンタミは考えられないな

>>949
STAP細胞は
理研が検証で１６００個の受精卵に注入して確認したのに、一回もキメラマウスの作成どころか
三胚葉の分化の確認もみられていない

それと同じことを、２０１３年１月～３月に
「小保方指導」で笹井の手下が実験した際は、なぜか成功した
このとき若山は研究室にいない

>>956
それはあなたの感想でしょ
単にオボの気をひく為だったのかもしれないし、
研究者としてより大きな成功を収めたかったのかもしれない
でも事実として、不正ができる立場にあったわけだ

小保方氏がやったという客観的な証拠が出ない限り小保方氏に損害賠償請求を行ったりすることはできないんだよな
しかし、小保方氏が行った画像やグラフの不正がこれだけ判明しているのにどうしてまだ小保方氏を擁護する意見が
これだけ多いのか不思議で仕方ない

この女が障害なのは分かるがこの馬鹿女のやることが世に出てから指摘されるってのが理解できんわ
こういう嘘つきは周りを上手く使って振り回すの得意なのは知ってるけどこれだけめちゃくちゃやってれば気づくだろ

小保方の母はカウンセラーで、小保方をかわいそうな子扱い
人格障害を見抜けない専門家。

日本の学者は、ウソを見ぬ抜けない間抜けばかりなのか？

そもそもオボがES細胞にすりかえたのなら、
ES細胞のスペシャリストである若山がなぜ気づかなかったのだろう？
気づかないワケないよね
どうだい、犯人が分かってきただろう？

もういいから理研解体しろ

>>970
感想じゃなくて、動機面での分析だな
明確な証拠はないし、調査委員会も「誰が混入したのか特定できない」としている
しかし、若山氏がそんなことをするメリットはほとんどないだろうよ

女をブチ上げて叩き落とす事例が相次いでいるからでしょ

なにかあるのかなあ、と思って当然

>>970
＞オボの気を引くため

ﾜﾛﾀ

ID:zc/2usJS0はなんかもうすごくわかりやすいな
わざとかなと思うほどにw

小保方一人でどうにかなる規模じゃねーだろそもそも。小保方による捏造って無理がありすぎんだよ理研の主張は。

そもそもあの自殺した奴は本当に自殺なのか

>>972

STAP細胞発見騒ぎのころ、高校の同級生の反応が面白かった。
ウソツキのあの子がそんなことできるわけないじゃんという反応。
クラスメイトはわかっていたが、大学の面接官も教官も、理研の上司もバカばかりだったんだろう。

>>949
おまえの論理は成り立たない
おまえの論理だと小保方はSTAP細胞という別の遺伝情報をもった”ES細胞ではないモノ”を保管してなきゃいけない
遺伝子を検証した結果、小保方が保管していたのはES細胞を混入させたモノ

おまえの論理の前提「小保方が作成したSTAP細胞」影も形もないんですけどｗ

>>978
なに言ってんだよ
真面目に論理的にレスしてるだろ
オボのSTAPなんてあるわけないんだよ
そこから万能細胞作れるのが唯一、若山だったら、
「若山センセ、若山センセ」ってなるだろ？

小保方が人格障害でとんでもない嘘つきなのは間違いない。そういう人って結構自分が嘘つきなのは知ってるんだけど小保方はどうなんだろ

>>974

若山氏はキメラ職人だよ
若山氏は不審な点を小保方にぶつけてるよ。
小保方は標本を作ってきて若山氏にみせ納得させた。
その標本も結果的に捏造だけどな

若山は利用されたように感じるけどなぁ
オボのストーカー行為を迷惑がってたと研究員が証言してるし
真っ先に論文撤回を主張して、自腹を切って外部機関に調査を依頼した
ただ、オボは研究員たちから相当嫌われていたそうだから
研究員の誰かがオボを陥れようとしたというセンはあり得るかも

>>980
渡り廊下の真ん中というのが引っかかるよな
見せしめなのか、何者かに対する笹井の当て付けだったのか

補足>>969は、
キメラマウスを作る最初のところまでを、若山以外の笹井の部下が作ったということだから、
若山じゃないとSTAP様細胞（おそらく正体はES）から、キメラマウスを作れないということの否定にもなる

>>983
ネタだと思ったスマン
若山氏がすり替えたというのは無いよ。
ES比較実験も小保方がやってるし
若山氏の干渉できないところでも成功してるから

研究してた人なら分かると思うけど
論文捏造の噂ある人多いよね
癖になるらしいよ

非科学研究所

>>986
まぁ、論理的には研究員の誰かがやることは可能だな
しかし、NHKのいつぞやの番組では小保方氏に渡していないはずの若山研にあったES細胞が
理研の小保方研究室から見つかったということで、それは若山研の人ができることではないと思う

おぼこを現行犯、もしくは決定的な証拠(ES細胞パクって混入)を突きつけても、「やっていけないことだと思わなかった」、「未熟だった」
とか言うんだろうな
あーもうほんとこいつ逮捕されないかな

>>993
若山や笹井を疑ってる人もいるようだから
本当に特捜に動いてもらうしかないと思う

>>994
んー、特捜ってものすごい捏造体質・・・

学術論文学位論文なんてたいていこんなもんだよ。とくに医学分野はな。
厳格に論文を精査すれば医学博士の学位なんか全員剥奪されちまうだろう。世間に注目されないので発覚しないだけさ。
wwww。

論文は撤回しないと最後まで頑張ってたバカンティはどうしたんだよ
もうチャールズ川に沈んでるの？

>>974
ES細胞に関する研究で、日本のTOPランナーだったのは　このSTSAP細胞不正研究の
最中に自殺した理研の笹井

>>996
おそらくそうなんだろうけど、ノーベル賞級の発見として自ら特大の宣伝を行った研究がこれだからねえ

>>995
捏造はダメよダメダメ

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