【政治】 政府、社員発明を「企業のもの」とする方針を固める ★3

社員発明「企業のもの」＝報酬規定義務付け−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014100900576

　政府は９日、社員が職務上の研究で発明した特許を「社員のもの」とする現行の職務発明制度について、
企業が発明に貢献した社員に報酬を支払う社内ルールを定めることを条件に、「企業のもの」に変更する方針を固めた。
研究開発に取り組む社員の意欲を維持しつつ、「発明の対価」をめぐる企業の訴訟リ
以下ソース

★1の立った日時: 2014/10/09(木) 16:20:07.71
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412845770/

良く解からんけど政府うざすぎない？

バカウヨ

　「個人の利益だと？　この売国奴が！！！

　　　我々が目指す国は、北朝鮮みたいにみんな個人の思いを捨てて国に奉仕し、
　　　オウム真理教みたいに教祖様のために命をなげうつ、カルトキチガイ共産国家だ。


　　　個人の利益を押しつぶす共産国家は、発展が遅れて、ついに潰れた。

　　　　日本も、我々ウヨが台頭してから低迷しっぱなしだ！だが、それでもいい！！


　　今後も、世界から遅れをとりまくるカルト共産国をめざし、

　　　　国民みんなが目がとろーんとして日の丸拝み、「個人を放棄」してる、そういうカルトな家族的世界、

　　　それがいいんだ！　　心が　ぽわ〜〜〜〜ん　とするでしょ！！

　　　個人なんて言っちゃダメ！　権利なんて言っちゃダメ！！！　


　　　　　　個人を否定した毛沢東の文化大革命バンザイ！！　ブサヨは死ね！！！」


ｗｗｗｗｗｗ

.

企業　「発明者はウチの施設で研究してたんだから。ウチのカネなんだよ。当然でしょ」


国民　『　企業よ、オマエは、
　　
　　　　　俺たちの税金で作られたインフラや教育制度の上ではじめて活動できて儲けられたんでしょ。

　　　　道路もなく、教育もなく、衛生も悪い国で同じように会社デカクできたのかよ？ｗｗｗｗｗ

　
　　　　　よって、オマエの儲けの権利は全部国民のもの。

　　　　企業よ、オマエは報奨金２万円だけなｗ　　あとは全部国民ものｗ　


　　　　それが　いやなら、　「企業の施設を使って発明したものでも　個人の利益」　としろよｗ


　　　　　　「国民の税金によるインフラ使って儲けても、個人の利益」　にしてるんだからよｗ　』



ｗｗｗｗｗｗｗ　

中村修二「日本の技術者は最低最悪の待遇。日本は文系社会。文系が金持ちの国っていうのは後進国です」 [504884911]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412694919/

【ノーベル賞】青色LED、過去には20億円訴訟、200億支払命令も…莫大な利益をあげた中村教授が当時受け取った報奨金わずか「2万円」★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412740447/

【ノーベル賞】中村氏「日本ではサラリーマン研究者が数百万円のボーナスで満足している。まるで洗脳社会だ。学生は海外に行くべき」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412742481/



安倍総理「第二の中村修二を生み出さない為にも、特許は企業の物とする」 [451767627]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1412695622/

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/10/08(水) 00:27:02.65 ID:HqfOHgEp0● ?2BP(11000)

★ 社員の発明、特許は企業に

　特許庁は企業の従業員が発明した特許について、条件付きで企業に帰属させる方向で検討に入った。
いまは発明した従業員が特許を持つが、企業の設備や同僚の協力なしに発明するのは難しいためだ。
ただ従業員に報酬を支払う新ルールを整備し、企業が発明者に報いることを条件とする。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS03H1X_T00C14A9EE8000/

特許の企業帰属　＝　韓国撃退法案

　　↓

独占公開！ サムスンが呑み込んだ日本の技術
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/7548?page=2

サムスンに貢献した日本人技術者ランキング

１位　三洋電機　　氏名 Ｎ．Ｋ　―――　有機ＥＬ技術　スコア１２０６　特許数２２

２位　キヤノン　　　氏名 Ｍ．Ｍ　―――　デジタルカメラ　スコア１１８６　特許数４

３位　三洋電機　　氏名 Ｔ．Ａ　―――　液晶･表示装置　スコア１１２３　特許数２

４位　ＮＥＣ　　　　　氏名 Ｒ．Ｓ　―――　リチウムイオン電池　スコア１１１９　特許数１６

５位　日立製作所　氏名 Ｍ．Ｙ　―――　半導体集積回路　スコア１１０９　特許数２４

６位　矢崎総業　　氏名 Ｔ．Ｙ　―――　リチウムイオン電池　スコア１０６８　特許数１７

７位以下、ＪＶＣケンウッド、ソニー、三菱電機など多数

82 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/09(木) 20:18:46.46 ID:4mXcR6uW0
まとめ

現在の特許法

特許を受ける権利→労使の合意があれば、企業に属するとして良い
従業員が受ける発明の対価→社会的に不合理な額であってはならない

改正後

特許を受ける権利→自動的に企業のもの
従業員が受ける発明の対価→社内規則で定めた額

[速＋]【ノーベル賞】「怒りがすべてのモチベーションだった」　中村教授、日本企業に苦言★３
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1412838122/

やっと欧米並みになったんだから、さぞや中村修二も喜んでることだろう

これでは日本から技術者は逃げていく

当然だろ？
タダ飯喰わしてる訳ぢゃねーんだよ。

あれ　総理　日本人として誇らしいとかいってたばかりだよな
企業のものなら言えなくなるよねｗ

社内規定で上限決めてれば、その額になるということか。
役にもたたない役員報酬はたくさん払うくせに。

これ朝日の誤報とか言って騒いでたヤツとは別なのか？

これは当たり前だろ

中村だって企業に入っていなければ
いまごろドクター中松化してるのがオチｗｗｗ

これは安倍ちゃん、ＧＪだねww

日本は成果主義ではなくて共産主義だから

なぜ!?貴重な頭脳が欧米に流出するのは明白なのに

官僚「ひらめいた！」

>>18
欧米ねえ
ちなみにアメリカでも会社のものになるのが普通だと
中村氏本人が語った

ドイツ
　・職務発明の特許を受ける権利は発明者。発明者は使用者に遅滞なく通知する義務を負う。
　・使用者は権利請求により発明者の権利を移転できる。通知を受けた職務発明について出願する義務を負う。
　・従業員は相当の対価？を受ける権利がある。対価？の額については労働大臣の定めるガイドラインがある。（拘束力無し）

米国
　・発明者は特許を取得することができる。当事者間（発明者と使用者？）の契約に従う。
　・契約がない場合判例によると、
　　１）発明目的で雇われた結果生まれた特許　→　使用者への譲渡義務発生
　　２）従業者の任務関連した発明・実験で使用者の設備を使用して発明　→　使用者に無償での通常使用権
　　３）従業者が使用者の許可なしに勤務時間中使用者の設備を使用して発明　→　使用者に無償での通常使用権

英国
　・従業者のした職務発明は使用者に帰属する。
　・発明が著しい利益をもたらした場合、従業員は裁判所or特許庁長官に裁定を求めることができる。

フランス
　・従業者のした職務発明は使用者に帰属する。職務外でも使用者に承継可能な権利は移転させる権原を使用者は有する。
　・従業員は職務発明は団体協約や就業規則・雇用契約に従い報酬を受ける、職務外発明は公正な対価を受ける権利を有する。

スイス
　・職務発明は使用者に帰属する。仕事上の職務の発明は従業者に権利帰属するが、使用者はその権利を取得する権原を有する。
　・職務発明の対価は当事者間の契約に従う。


主要国・地域における職務発明の取扱い
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/newtokkyo_shiryou002/03.pdf

>>18
貴重じゃない頭脳も多いからな

日本は肥溜め
中村修二のような優秀な人間はさっさと脱出して二度と近づかない。
一方で、金や資源を右から左に動かして中間搾取してるだけの「クソ」がでかい顔してる。
こんな国で頑張るのはアホらしい。絶対に子供は作らず仕事も適当に流そうや。
頑張りたいならまず海外に出ろ。

何かの間違いで日本で金になりそうな特許を発明してしまっても、
会社には絶対に報告してはいけない
日本の会社に報告するぐらいなら墓の中まで持っていく事

経団連の言いなりかよ安倍ぴょんwww

>>20
ほんとに欧米並みになっただけか

朝日の誤報だったんじゃないの？
あんだけ朝日を叩いてたのにね。

てか、ヨタ経団連の食わせてもらってる世襲政治家系の人たちが政権もってんだもん

>>25
これは当時のNHKや日経の報道のまんまだよ
これを「無条件」だと言い張ったのが朝日

そもそも朝日は、突っ込まれた記者が
「無条件とは書いたけど無報酬という意図は無い」と
言い訳する状況に追い込まれた時点で終わってた

天才はみんなアメリカ行って日本は凡人とアホだけのこったらどーすんだ
資源もないのに凡人とアホだけじゃ一気に貧乏国になるじゃねーか

お前らアホすぎ

製薬会社で薬作って、研究者のものになってるものなんてあるか？

世界が世界がとか言ってる奴、誰か教えてくれよｗ

発明品による営業利益の半分ぐらいもらえれば
会社のものでもいいんじゃない？
特許申請でも名前は残るしね。

無条件で従業員と法人の連盟にして、お互い行使する権利を持つようにするのがいいやりかたじゃねえの？
もちろん、利益は無条件で山分けで。
当然、原価もかかるだろうから法人の取り分は若干多くなるだろうけど。

でもノーベル賞は企業に与えられるわけじゃないじゃん

朝日大勝利だなｗｗｗ

おれ、特許を沢山取得しているが、ビタ一文貰った事がない。
就業規定の特許規定には15000円支払うと書いてある。
別に金金と言うつもりはない。
青色発光ダイオードみたいな優秀な特許を取った訳ではなく、防衛的特許が多いので。
規定を支払わないに変えろと言ったら法律違反になるから検討すると言われただけ。
その後、会社の法務課からは何も連絡が無い。
金が欲しい訳ではないから、どうでもいいんだけど、特許出願文書の下書きを書くにも多大な工数がかかる。最後は弁理士が書くんだけどね。
もう、特許など出さないと決めた。
効率重視ならば、そんなものに工数をかけても何にもいい事はない。

やる気なくすわな

移住がトレンドになるな。

日本?　何それ?

企業側も争いたくないならちゃんと金払えよ

>>24
現行の日本の制度を「ハイブリッド型」と称する学者も
http://www.jipa.or.jp/jyohou_hasin/sympo/pdf/sf_takenaka.pdf
P.14
日本職務発明制度の特殊性
ハイブリッド型
・ 特許を受ける権利の移転メカニズム
　使用者の権利保護
　 ・契約（判例法による自動移転の例外無し）
　　 米国に類似：使用者･従業者間の交渉力均衡を前提？
　　 英国に類似：対価計算方法についても労働協約に団体交渉力により
　　　　　　　　　　使用者の交渉力との均衡を前提？
・補償金・対価
　発明者の権利保護
　 ・自由発明の発明完成前予約承継禁止
　　 英国に類似(但し補償金支払による権利承継を明示）
　 ・一時金：特許を受ける権利の対価
　　 フランスに類似(但し判例及び企業実務はドイツ型計算方法を採用）
・紛争回避･解決制度
　 ・特別な仲裁制度無し

P.15
日本職務発明制度の特殊性
・使用者の職務発明に関する特許を受ける権利の確保について
　保護が薄い割に、従業者に対し排他権の利益分配を前提とした
　高い補償金支払い義務が課されている。
・使用者が予約承継可能で通常実施権を取得する職務発明の範囲は米・独・仏に比べ狭い。
・使用者と発明者の紛争に対する特別な仲裁機関が無い
.

会社の規定によって決まるなら、会社辞めたあとはどうなるの？

アメリカに併合運動しようぜ
まじ糞

>>33
朝日に勝利は無いわ
>>1は日経のまんまだもの

朝日→「無条件」
「無条件で会社のものとする方針を固めた。十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だったが、経済界の強い要望を踏まえ、こうした条件もなくす」

日経→「条件付き」
「従業員に報酬を支払う新ルールを整備し、企業が発明者に報いることを条件」「新ルールは、発明者に報いる仕組みを各企業が整えるよう法律で義務付ける方向」

・社員が発明した「特許」は無条件に会社のもの？朝日と日経「報道のズレ」をどうみるか
http://www.bengo4.com/topics/2057/

朝日のおかげで危機感を持つことができました。
発明するほど頭よくないけどな。

>>41
悔しいのうｗｗｗ

厭ならナカムラさんみたく国外に出ればいいんでない？
あと、研究機関にずっといればいいんじゃん？

>>1
朝日の「無条件」誤報が出た当時の日経側の記事は
まだweb掲載されてたんだな
これで一目瞭然

今日の時事＝当時の日経＝「条件付き」

・ 社員の発明、特許は企業に　産業界が報酬ルールに理解　2014/9/4 0:24
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS03H1X_T00C14A9EE8000/
　特許庁は企業の従業員が発明した特許について、
条件付きで企業に帰属させる方向で検討に入った。
いまは発明した従業員が特許を持つが、企業の設備や同僚の協力なしに発明するのは難しいためだ。
ただ従業員に報酬を支払う新ルールを整備し、企業が発明者に報いることを条件とする。

中略

　新ルールは、発明者に報いる仕組みを各企業が整えるよう法律で義務付ける方向だ。
早ければ秋の臨時国会に特許法の改正案を提出する方針だ。

お前らのアナルも会社のもの

>>44
いや、まったくだね

これは政府が「成果を出さずに出来るだけ長く会社に居続けようとする無能な社員」を
増やすことを決定したってことだからね

今後、日本の企業から凄い成果が出る可能性は低くなったね

無条件で会社のものになって、会社にはルール整備しろって指導するってことだろ？
労働基準法すら守られてないのに夢見すぎじゃねえのか？

次は愛国特許法になるよ

日本の会社は日本のインフラ使わせてもらって研究してるんだから、特許は国家に帰属させるべき。
これに反対するやつはチョン

さぁ、みんな日本から逃げよう！

労働基準法すら守らないのに、社員の発明は企業のものにするような法改正を行うんですよ

日本にはアホだけ残ります。

この件で中村氏の名前を出してる人たちは的外れ
>>20でも書いたけど、中村氏本人が「アメリカでも会社のもの」だと述べているし
それがアメリカの現実

http://blogos.com/article/96156/
＞とは言え、法律的には米国の職務発明規定が特に従業員優遇というわけではありません
＞(というか特許法上は特に規定がありません)。
＞実際上は企業と従業員の間の契約で条件が決まり、
＞ほとんどすべての職務発明では企業が出願人になります

〜〜〜

＞実際、中村教授が発明者になっている最近の米国特許出願の出願人を調べてみましたが、
＞そのほとんどがカリフォルニア大学となっています(一部は、科学技術振興機構との共有)。
＞中村教授自身が出願人になっているものはありません。

〜〜〜

＞アメリカでも日本でも、そして他のほとんどの国でも
＞「職務発明は会社のもの」です。
＞ポイントは従業員に対する報奨をどう扱うかです。

日本をダメにしたいとしか思えない。

これからは営業の真似して毎日会社でボケーっとしてるだけで
給料貰うのが一番ってことか
会社にはどうでもいいゴミ特許だけ報告しとけばいいな

何かの間違いで金になりそうな特許を発明してしまっても、会社
には絶対に報告せず墓の中まで持って行けって事だな

みんなでテキトーに仕事しようや

>>27
相応の報酬＝社内ルールで決めてよって無条件も同然だろ。
朝日が正しいわ。安倍ちゃん一派の中身のない下痢のような
屁理屈は実に不愉快。

>>29
原料には権利発生してるだろ
治験を個人レベルでできると思ってるアホ？

特許裁判を生業としている企業があるだろ。
あいつらをどうにかして欲しい。
あべちゃん助けて

鹿島に入社したけど今日もパワハラ業務上横領で全社で有名な谷英昭という奴と
勉強会と称した飲み会に行かないといけないから超ブルーだよ。
勉強会とはそいつが自分が分からないから部下から教えてもらうという勉強会で
居酒屋から始まりクラブまで３次会までやって自宅に帰るのは夜中の３時。
飲み代は割り勘自己負担数万円、領収証はパワハラ野郎が持っていて全額会社に福利厚生費で
落とし自分の懐にいれる最低な奴だよ。毎週だから一人３万円だとするとX人数分だから毎週
奴の懐には数十万円はいる。月に換算すると１００万円以上が奴の懐にはいる勘定になる。
年に換算すると１０００万以上が奴の懐に入っている。
飲み会はこれだけじゃないから合計すると奴の懐には数千万円が福利厚生費や交際費で落と
された経費が入っている勘定になる。馬鹿馬鹿しいよ。その他の飲み代は業者に支払せているし、
なんで仕事も何も出来ない上にこんな奴が会社にいるのか不思議でならない。
辞めて欲しい。

ノーベル賞級の発明しても、100万円ですむなら安いな・・・

>>56
屁理屈も何も>>1の時事通信の記事の見出しにまで
「報酬規定義務付け」とまで念押しされてる

そして記事の内容は
朝日側ではなく
日経側と同じ

これが現実

朝日大勝利ｗｗｗ

そりゃそうだろ。

給料と開発環境を提供したのは会社なんだから

日本オワタ

やっぱ日本の政治は3流だね。政治が足引っ張ってる。あふぉすぎ。

発明できたら会社やめて特許出す人が続出するかな？

こんなに政府が何か関係があるの?
会社と従業員の問題とちがうの
不服があるなら裁判で決着を付ければ良い

研究開発特許取得は海外の企業でやれってことか
これで日本の新技術は事実上見込めなくなったわけで
資源もなく技術もなく食料自給率は低く経済は死に近隣国との関係は悪化し軍事力は低く少子高齢化は進み
海外へ売っていくの漫画アニメくらいしかないが色々規制する方針らしいし
もう何もないわどうすんのこれ

ISISに就職した方がマシだな。

結果出せない研究者は罰金取ってバランス取れよ

ジャパニーズ・ドリームとは
どうでもいいことで大金を稼ぐ
またはつまらない芸を高く売るということなんだな

だったら発明がものになりそうな直前に退職してアメリカ企業に転職するだけだろうな
バカだなー自民党って

>>72
研究が完成間近な　日本の研究者の皆さん

お待ちしております

ジャプ企業が　難癖付けてきたら　訴訟費用もお出ししまっせ

＜ヽ｀∀´＞（ 　‘ ハ´）

>>1
社畜奴隷社会を実現します！！

35条大改正するのか、受験生大変だな。

ハイハイw
また、捏造報道の赤日新聞の記事に洗脳された馬鹿がいますねw

http://www.asahi.com/sp/articles/ASG9446LGG94ULFA00V.html
社員の特許「会社のもの」、報償規定の義務化検討
2014年09月05日09時36分
社員が発明した特許の権利を、いまの「社員のもの」から無条件で「会社のもの」に変えるのに合わせ、
政府は社員の待遇悪化を防ぐための仕組みづくりを本格化させる。
この秋の臨時国会にも提出する特許法の改正案に、こうした規定を盛り込むことで、
反発する研究職の社員や労働団体の理解を得たい考えだ。
特許庁内では、報酬を定める社内の規則を社員と話し合って決めるよう企業に義務づけることなどが検討されている。
報酬をめぐるトラブルを防ぐガイドラインも作りたい考えだ。

↓?? ↓?? ↓?? ↓?? ↓?? ↓

これが事実上の「訂正記事」となった元ネタの捏造報道は、コレねw

http://www.asahi.com/sp/articles/ASG924QNWG92ULFA00K.html?iref=sp_list_n027
特許、無条件で会社のもの 社員の発明巡り政府方針転換
2014年09月03日05時45分
政府は、社員が仕事で発明した特許を「社員のもの」とする特許法の規定を改め、無条件で「会社のもの」とする方針を固めた。
これまでは、十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だったが、経済界の強い要望を踏まえ、こうした条件もなくす。
企業に有利な制度に改まることになり、研究職の社員や労働団体は反発しそうだ。



まるっきり、捏造報道www

開発資金が企業のものである以上これは仕方ない。
その企業で働いていたからこそ発明できたわけだし。

その代わり発明によって得た利益の50%を発明した社員がもらえる、とかの法律も作るべき。

企業の報酬が一万円あげますでもオッケーなんだから無条件じゃないだろ！

なにこれ！
モチベーション下がりまくり

日本は先進国とは違うのかよ？　ふざけるな




日本は先進国とは違うのかよ？　ふざけるな

>>61
＞報酬規定義務付け

だから、経営側が規定できるって意味だろ

現行法の何が問題か？
→　報酬が気に入らない場合は裁判で金額が決められること
→　中村裁判では600億
→　経営者ビックリ！
→　はやく改正するニダ　←ｲﾏｺｺ

>>76
特許法　改悪して　裁判封じに　変わりなしや(^O^)

＞＞76
社内ルールで定めればおｋなんて無条件と変わりないじゃんｗ

>>59
実名やめろｗ
総務から呼び出し食らうぞ

>>1オウム・北朝鮮化する安倍ぴょん内閣

【政治】内閣府令で「風俗店」従業員は本籍不要に　人権やプライバシーに配慮
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412847242/

>>61
＞報酬規定義務付け

だから、経営側が規定できるって意味だろ

現行法の何が問題か？
→　報酬が気に入らない場合は裁判で金額が決められること
→　中村裁判では600億
→　経営者ビックリ！
→　はやく改正するニダ　←ｲﾏｺｺ

>>76
＞報酬を定める社内の規則を社員と話し合って決めるよう
経営者有利にできるから経団連がごり押ししてるんだろｗ
裁判所に正当な算定とかされると困るからなｗ

特許書くのやーめよっと

>>72

まあ一応それは「不正競争防止法」に該当するが
我が国の不正競争防止法は、ザルだから、大丈夫だろう。なぜなら

---

不正競争防止法 2条1項13号

商品若しくは役務若しくはその広告若しくは取引に用いる書類若しくは通信にその商品の
原産地、品質、内容、製造方法、用途若しくは数量若しくはその役務の質、内容、用途若しくは数量
について誤認させるような表示をし、又はその表示をした商品を譲渡し、引き渡し、
譲渡若しくは引渡しのために展示し、
輸出し、輸入し、若しくは電気通信回線を通じて提供し、若しくはその表示をして役務を提供する行為
---

という不正競争防止法の禁止事項に「食品産地偽装」はあたらない。
なぜならレストラン等で提供される食事は「商品または役務に該当しない」

というクソみたいな解釈を検察が勝手にして、
立件を拒否しているからだwwwwwww

いい特許を閃いたらまず辞表を書くことか。

>>86
規定ではなく法律を作るべきだな。

>>89
研究が完成間近な　日本の研究者の皆さん

お待ちしております

ジャプ企業が　難癖付けてきたら　訴訟費用もお出ししまっせ

＜ヽ｀∀´＞（ 　‘ ハ´）

中村修二氏のような”物言う研究者”がノーベル賞受賞って
日本にとってこの上ないいいことだよな？

誰か反論ある？

いでよ中村

ってか、よりにもよって最悪のタイミングで

消費税増税
法人税減税
円安誘導
発明は会社のもの←new

わかりやすすぎるよな
応援してる貧乏人ってなんなんだろなw

>>92
娘婿いうだけで社長になった２代目と有給消化率だけが高いそこの

社畜が　ある言うてた(^O^)

発明者も企業も日本にとっても有益になるよう改正すべきだよね
反対ばかりしてないで、日本人の力を日本の為に活かせるよう状況改善に協力しろっての
どこのマスコミかは言わないけどね朝日

>>94
雇われてるんだろ

>>92
＞誰か反論ある？

物言う研究者がこれ以上増えたら困るニダ
→　発言権を持たせないよう、労働者の権利を縮小しよう！　←　ｲﾏｺｺ

　　 >┴<　　　⊂⊃　　　　　　　　　憶えていますか？
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　　生活が豊かだった民主党政権
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　　　　 　　
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）　　　　　 　
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

ノーベル賞に水を差してんのか？

連合はなにやってんの？
連合は？

立場的には絶対反対をしなくちゃ駄目だろ？

他にどこが動くって言うんだ？

この案は悪くないんだけど
会社で働いてる研究者は所詮リーマンだからなあ

例えばお前らが発明したとして社長が
「おい、この発明でお前会社起こせ。俺が出資してやる」
と言われてもほとんどの奴は断るだろうな。

微々たる報酬しかもらえなくなるんなら
発明してすぐ特許取らずに社外にばら撒いちまおうぜ！

バカと低脳と無能が湧いてきているが、
社員の発明の対価を社内規定に決めたところで、
それが常識外れに低い報酬だと「公序良俗に反して無効」になるから、
社員規定に決めているといったって、それが絶対に通用する訳ではないからな。日亜化学工業

>>101
連合？
クネとキンペーの間で川の字だぜ？

どこぞの捏造メディアが企業の投資意欲を削ごうとデタラメを流布してる
企業が安心して研究に対して投資が出来る環境を作らないと日本の技術は死ぬわな

技術は
企業が
設備と
資金と
人材を使って

何人もの人々が
長年にわたって受け継ぎ、
発展させてきたものだ。




それを個人の私財として扱い、他国に売り渡すなどの行為を行った者は
厳罰に処するべきだろう

>>104

またデタラメを付け焼き刃でwwwwww

特許法では「公序良俗に反する出願や特許(例 バレない暗殺方法)」
は特許出願拒絶や無効の理由であるが

「その発明の対価が公序良俗に反する」
ので無効などという記述はどこにもない
あると言うなら、何条だ？

職務発明の法人帰属化に向けた声明　日本経済団体連合会

（１）訴訟リスクのある予見性の低い制度
　「相当の対価」を従業者に支払うことが特許法で規定されている
　訴訟リスクのある予見性の低い制度#3となっている。

われわれの提案する法人帰属への改正により、発明者への「対価」の支払い
は法的義務ではなくなる

報酬がどれくらいかによるわな
得た利益の何割を発明者に渡すか
特許取得時に1億渡してあとは何百億儲けようが
発明者には１銭も渡さないとかじゃアカンやろ

【ノーベル賞】「怒りがすべてのモチベーションだった」　中村教授、日本企業に苦言★４
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412848770/

ふとおもったんだが、

研究資金あります！これだけの報酬支払います！

を大々的に宣伝したら狙ってる層の研究者があつまるんじゃねえの？
これから新しい分野に手を出すところとかにはチャンスに思えるんだが。

世界を変えた青色LEDのノーベル受賞者の重みのある発言があった後にこれかよ
数百年に一度レベルの発明って文系のバカ官僚とクソ政治家には理解できていないのか
国がこれじゃコレが日本国内での最後の大発明で終わりるな

ITのお陰で言語の壁がなくなった今、今後は技術者と研究者は海外逃げるな・・・・・

北朝鮮が理想国家

われわれの提案する法人帰属への改正により、発明者への「対価」の支払いは法的義務ではなくなる
われわれの提案する法人帰属への改正により、発明者への「対価」の支払いは法的義務ではなくなる
われわれの提案する法人帰属への改正により、発明者への「対価」の支払いは法的義務ではなくなる
われわれの提案する法人帰属への改正により、発明者への「対価」の支払いは法的義務ではなくなる
われわれの提案する法人帰属への改正により、発明者への「対価」の支払いは法的義務ではなくなる

>>97
金奪われてもっと出せって言われて喜んでるんだからマゾなのかなとは思う。

まあ、文句が自分達に向かないように中韓を叩かせてストレスを発散させてるからいいのかな？
それって中韓の政策と同じだよね。

大事なのは利益の何割を発明者が得られるか、ということだろ。
40%とか50%とかなら発明者も納得いくだろ。

出版社と作者の印税みたいに
最初から契約かわしとかないと揉めるだろうなあ

ノーベル賞に限らず、日本人って世界的な名誉を得ても、日本国内の扱いが酷いよね。
例えばオリンピックで金メダル取った選手には大韓民国みたいに、終身名誉年金を支給し、
国家を挙げて英雄の称号を与え、一生涯遊んで暮らせるくらいの待遇を与えるべきだよね。
こんなことだから、日本はいつまで経っても韓国に勝てないんだよ。

>>104
日亜化学の試算なら中村さんの特許は
1000万円以下って計算だったよね。

>>108
すんごいバカが出てきたｗ
お前さあ、日本語が物凄く不自由だろｗ
自覚症状が無いのか？ｗ
お前は自分でナニ言ってんのか、チャンと理解できてんのか？ｗｗｗ

ネトウヨが
あたま悪そうな擁護してるのが
ワラケルｗｗｗ


ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

企業のインフラ使って発明発見したんだからな。


それが嫌なら家に籠って発明発見しろってこと。

日本は先進国とは違うのかよ？　ふざけるな




日本は先進国とは違うのかよ？　ふざけるな

理系に未来がないのは確かだ
研究職は閑職になるだけ
ゴミ清掃員くらいの価値になる
世界的大企業？衰退するに決まってるだろ
それを企業自ら選んだ

>>116
雇われているってのは自民とか経団連とか日亜の工作員ってことね

まともな社会人は2chなんか書き込んでる暇がないから、まとめサイトを読むんだな
でもって洗脳される

まあ今までは2chでの世論操作もうまくいったかもしれんが、そろそろバレてきているから

奴隷に権利無し

馬鹿文系の最後の足掻きがこの法改正か

>>70
結果を出せる研究者なんてほんの数パーセントだぜ

こんなの国が決めることか？


大企業の言いなりの安倍さんよお。

うちの会社だと

企業のインフラ使って発明したんだろ?
　　　　　　　↓
いやいや研究開発減税で一部は税金で研究しているから
　　　　　　　↓
報酬の対価の貢献度は国民が8割ぐらい?

企業の設備と言われても、研究開発減税や大学・研究機関と共同研究だから
本来は国税に返すべきだろ　
ネトウヨって頭悪いの?

>>106
ソフトウェア開発見ている限りはそんなものとっくに死んでいると思うけど。

発明に対する対価が正当でなければ、頭脳は海外に流出しちゃうね。

>>59
>>59

理系は自由に研究できる環境が嬉しいわけだから、それを提供します。
文系は利益がほしいわけだから、それを全部いただきます。

Win-Winじゃね？

>>125
＞理系に未来がないのは確かだ

ある意味、そうだな
今はいろんな物が発明、開発されている成熟した社会だから
新たな事が発明、開発される可能性はどんどんと小さくなって行くからね

戦後の焼け野原で全員が一からスタートって社会なら多くの人にチャンスがあるけど

そんな社会だからイスラム国に志願する人が後を絶たないって事にあるんだな

>>20
アメリカは年俸が破格だから
中村クラスなら1億だから
特許の権利とかどうでもいいんだよ

>>113
＞数百年に一度レベルの発明って

それだからビビってるの
社員がノーベル賞とったらどうしよう
大発明に対して正当な対価を要求してきたらどうしようって

ttp://www.tb-innovations.co.jp/link.forum.200oku.6.htm
ttp://www.tb-innovations.co.jp/link.forum.200oku.8.htm

本件において，対価を算出するための売上高合計額は１兆２０８６億０１２７万（円） 　
本件特許発明を独占することにより得ている利益（独占の利益）は，１２０８億６０１２万円
発明者である原告の貢献度は，少なくとも５０％を下回らないというべきである

職務発明についての相当対価
１２０８億６０１２万（円）×０．５＝６０４億３００６万（円）

600億円が対価の裁判所算定額な
中村が200億でいい言ってるから200億で許してやるよ！！

＞被告は，原告に対し，２００億円及びこれに対する平成１３年８月２３日から
＞支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。

>>120
「スレイブ中村」教授が訴えた裁判の結果、
東京地裁は発明の対価を604億円と認定し、
中村教授に請求された200億円の全額支払いを日亜化学工業に命令する判決になった。
まあ、中村教授は日亜化学工業が約8億4000万円を支払う事で和解成立となったが、
単なる徳島の中小企業でしかなかった日亜化学工業が、
豊田合成と並んで日本を代表するダイオード企業になれたのは、
豊田合成側の研究者だった赤崎教授と教授天野と今回３人でノーベル賞受賞となった中村教授のおかげ。
日亜化学の売上高は何倍になって利益が何倍になったのか、
中村教授を誹謗中傷する下等遺伝子の朝鮮人はキムチでも食って焼身自殺でもしてろって話。

【政治】菅官房長官「公務員給与上げ決定、国民の理解を得られる適正な結論だ」★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412824097/

>>117
問題はその利益の算出方法じゃない？LED中村問題にしたって
実際にどれだけの貢献があったのかなかったのかサッパリ分かんねぇ。

>>4
企業も税金払ってるよ。

>>113
賢い理系は医者か公務員かインフラ系の企業でマッタリ高給を貪ります

わざわざ海外に行って研究開発とかしません
なのでノーベル賞もとれなくなります

文句があるなら起業独立しろだよな
リスクを負っているのは会社だし

>>137
そのかわり成果が出なかったり、上司に逆らって自分の好きなように研究すると簡単に解雇されるけどな

>>144
焼け野原にならないかぎり起業なんかしないよ
日本人にそんなバイタリティがあるわけないだろ
農耕民族なんだよ

まーた法律を曲解したがるブサヨマスゴミに騙されたんけぇ…

>>144
労働に対する正当な対価も払えないなら廃業しろよ

これからは営業の真似して毎日会社でボケーっとしてるだけで
給料貰うのが一番ってことか
会社にはどうでもいいゴミ特許だけ報告しとけばいいな

何かの間違いで金になりそうな特許を発明してしまっても、会社
には絶対に報告せず墓の中まで持って行けって事だな

みんなでテキトーに仕事しようや

>>141
ttp://www.tb-innovations.co.jp/link.forum.200oku.7.htm

被告会社においては青色ＬＥＤの開発を手がけることは，到底考えられない状況にあった。
被告会社の経営陣に働きかけて　被告会社の費用で米国フロリダ州立大学に約１年間留学した。　
窒化ガリウム（ＧａＮ）等が研究対象とされていたが，世界の趨勢はＺｅＳｅを本命視する方向にあった
原告は，上記留学を終える前後ころ，あえてＧａＮを素材に選択することを決意した。 　　
原告は，製品化に耐え得る質の結晶膜を成長させるべく，自らガス配管や加熱器（ヒーター）を改造す
るなどの工夫をしながら，試行錯誤を重ねた　
新入社員であったＦやＢを補助に付けてもらったほかは，独力で開発を進めていた
小企業の貧弱な研究環境の下で，従業員発明者が個人的能力と独創的な発想により
原告は，独力で，全く独自の発想に基づいて本件特許発明を発明したということができる。
本件特許発明について，発明者である原告の貢献度は，少なくとも５０％を下回らないというべきである。 　

>>145
やる気のない研究者が増えるよりは
そのほうが良くないか？

>>139
日亜化学側の言い分も聞いてみてから判断しようぜ。
少なくとも日亜化学は中村先生の言い分とは違って
数千万円の報酬を報奨として払ってるって主張してるよ

中村先生の報奨金が2万というのは、日亜化学の主張によると間違いみたいだよ
ちゃんと両方の言い分読んで自分で判断しよう

日亜側　http://techon.nikkeibp.co.jp/NEWS/nakamura/mono200404_2.html
中村側　http://techon.nikkeibp.co.jp/NEWS/nakamura/mono200404_1.html

難しいテーマが成功して、会社が得た利益の50％ヨコセとか言われたら
まあ支払えないよなｗ

経営者が女かこったり、豪遊したり、株主に配当出したり
色々しなきゃいかんから

まとめブログが世論誘導中

保守速報
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>>151
どちらとも言えないな。
終身雇用だとなかなか成果の出ない地味な研究も落ち着いて出来るが
年俸制だと短期間に成果を求められるので
米国流だと青色LEDを当時主流だったやり方とは違った方法で追い求める研究は難しかったかもしれない

変更って前からそうだろ？何の印象操作だこれ。

日本の最大の汚点だな
椅子取りゲーム社会

カスラックの失敗からなにも学んでいないｗ

ゴーンには何億くれてやっても黙っているくせによｗｗ

>>152
「２万円」というのは青色ダイオードの量産化に成功した時の追加報酬だってさ。
中村教授が会社に追加で報酬を要求しなかったら、それだけで終わった。
中村教授が徹底して追加報酬を要求したから、多少は会社は出した。
中村教授が何もしなかったら、会社は自分からは１円も出していない。

>>156

＞変更って前からそうだろ？何の印象操作だこれ。

ＯＫ？
（裁判所が客観的に判断する）　相当の対価　→　（会社が決める）　報酬

>>155
中村のおかげもあって、日本は終身雇用はドンドン廃止されて、年棒制、派遣型に移行しているよ

>>152
＞数千万円の報酬を報奨として払ってるって主張してるよ

まあ、正当な対価であれば
あと603億円払わなきゃいけないがなｗ

＞1989年から11年間の合計で，同世代の一般社員よりも6195万円ほど上乗せして支給しました。

年間600万平均
平均年収1200万くらいかね

>>155
それならドイツとかフランスが近いかな
そのかわり研究者側の報酬も客観的な尺度で保証される

日本がこれから作ろうとしている制度はアメリカ方式とヨーロッパ方式の企業にとって都合のいいところだけをつまみ食いしているようにみえる

>>150
それは地裁の判決だから高裁の判断はまた違うぞ。

ジャパニーズドリーム
　　１　会社の弱みを握っているためリストラ無縁で、
　　　　何の成果も出さないが好きな研究を続けられること
　　２　公務員になること

>>119
韓国は好かんがそういうトコは見習うべきだと思うね

日亜の工作員だから日亜の言うことを無批判に出して中村氏を叩く

自然権とか基本的人権みたいなもので
発明の権利て発明者から絶対に奪えないもの
なんじゃないの？(´･ω･`)

日亜の工作員だから日亜の言うことを無批判に出して中村氏を叩く

技術が取り柄でそれしか売り物がない日本なのにその技術の芽を摘む奴は誰だよ

>>163
＞年間600万平均
＞平均年収1200万くらいかね

日亜化学側は
「この貢献に対し，当社は中村氏にボーナスや昇給という形で報いてきたつもりです。
1989年から11年間の合計で，同世代の一般社員よりも6195万円ほど上乗せして支給しました。
45歳で中村氏が退職する際の給与所得は2000万円弱。」

と主張してる。
最後の頃は自分は殆ど実験せず、論文書いたり海外で学会発表したりで年収2000万
普通の研究者ならまあ大満足だろうね。

多分中村先生と日亜側には感情的なしこりがあったと思う
金ではなく感情。それが訴訟の原因というの俺の意見。

発明するための設備は使いたいです。特許はもらいますじゃおかしいよな。

発明に自信があるのなら投資家から出資を募って、自分で会社を興せばいい。

>>1
経団連と懇ろじゃねえか

結局は朝日の言う通りだったか・・・

そりゃ研究設備を提供してもらってさらになにも生産せずに給料までもらい、場合によっては社内の蓄積データまで使うんだから、その環境で出されたアイデアの大部分は企業が権利を持つべきだとは思うけど
もちろん多大な利益を出した場合は研究者にもかなりの報償金を出すべきではあるが
１００%のリターンを求めるなら個人でやればよろしい

>>174
セクハラですよ

>>173
日本人はアメリカ人みたいにガツガツしてないから起業なんかしない

理系の人材が医者か公務員かインフラ企業に流れるだけ

つまるところ日本企業の競争力がなくなること

>>138
でも中村だって対価を払わなければならない相手がいるんちゃうの？

事前にルールを定める事が大事
報酬に不満があるならばその企業は避ければいい

報酬の義務化があるならいいんじゃない？

>>1
自民党＝ロシア自民党（LDPR）＝共産主義・国家社会主義

>>175
まるで違う。
赤日は「社員の貢献に報いることなく、社員の知的所有権を奪うことができる」と報道している。
政府案は、「社員の貢献に報いたうえで、今までは社員のものであった知的所有権を会社のものにできる」というもの。

このタイミングでこう発表する空気の読めなさ

これじゃ優秀な人材出て行かれるの仕方ないわ

報酬次第では、皆アメリカに行っちゃうね。 企業の研究機関何も開発出来なくなるかも。

>>165
＞使用者貢献度について，『特許法35条の上記立法趣旨
＞，上記2例の裁判例，及び本件が極めて高額の相当の対価
＞になるとの事情を斟酌し，95％を相当としたものである

会社側の寄与度95%にした理由がよくわからんけどね
総額を割り引くために、発明者寄与分を少なくしました　としか読めない

そうとうな圧力あったんじゃね？

まぁ無職のおまいらには何の関係も無い話

日本は先進国とは違うのかよ？　ふざけるな




日本は先進国とは違うのかよ？　ふざけるな

>>181
報酬規定が社内ルールっていうのが微妙に感じる

日本企業は年俸をがっつり出すっていうわけじゃないだろうし、国際的に見て従業員側に不利

>>187
アメリカでは、研究者の寄与度が50％が標準だからなー
つまり、100億利益出たら50億は社員に還元しないといけない

>>7
はあ
じゃあ>>6のように個人に特許が帰属してるのはなんで？

>>191
クソみたいな上司が若手研究者の発見を自分の手柄にすることがなく、
100億円の利益がどの研究者の貢献なのか厳密査定してくれるなら
その方がいいよね。

＞＞183
二万円払えば報いたことになるんでしょｗ

和解についての当裁判所の考え　＞東京高裁
平成16年(ネ)第962号，同第2177号

＞当裁判所は，本件訴訟において，404特許の特許を受ける権利の譲渡の相当の対価について判決をする前に，
＞被控訴人のすべての職務発明の特許を受ける権利の譲渡の相当の対価について，和解による全面的な解決を
＞図ることが，当事者双方にとって極めて重要な意義のあることであると考えるものであり，被控訴人の控訴人に
＞在職中のすべての職務発明の特許を受ける権利の譲渡の相当の対価に関する将来の紛争も含めた全面的な
＞解決をするため，和解の勧告をする次第である

＞当裁判所も，被控訴人の職務発明の全体としての貢献度の大きさをこれまでに前例のない極めて例外的なもの
＞として高く評価するものであり，同時に，それでもなお，その「相当の対価」は，特許法35条の上記の趣旨及び上
＞記2例の裁判例に照らし，上記金額を基本として算定すべきであると判断するものである。

今まで2億円の報酬が最大だったから、利益にかかわらず
億の桁までしか出しませんってｗ

>>138
なんで東京地裁基準で話ししてるの？
中村以外の他の技術者の発見も考慮しないとダメだろ。
彼一人で全部発見したと認められないから高裁で和解勧告出たんでしょ。

>>192

なにいってんの？
もともと居た企業と、そいつがサムソンに移ってから新しく出した特許でしょうに？
ちゃんと記事読めよ

”技術者を軽視したから引き抜かれて他社で強い特許出してますよ！”って事だろ

>>189
司法も行政も土人の国が先進国のわけないだろばーかｗ
身のほどを知れ馬鹿猿

>>5
会社の売り上げ増が中村先生”一人の技術と発見によるものじゃない”から、
高裁で和解勧告が出て６億円＋２億円の延滞金ってことで決着したんでしょ。

◇中村教授側弁護団、青色ＬＥＤ訴訟和解にあたっての見解発表
http://news.braina.com/2005/0112/judge_20050112_001____.html

◇日亜化学、青色ＬＥＤ訴訟和解にあたってのコメント発表
http://news.braina.com/2005/0112/judge_20050112_002____.html

>>196

そうは読めんぞｗ

＞それでもなお，その「相当の対価」は，特許法35条の上記の趣旨及び上 記2例の裁判例に照らし，
＞上記金額を基本として算定すべきであると判断するものである。

過去の2億円な

日立製作所事件　相当対価：1億6284万6300円
味の素事件　相当対価：1億9935万円 　（利益80億）　→　利益の2.5%

自民党って根っこの思想が共産的だよな

仕方ないね

嫌なら日本から出ていけばいいし、ノーベル賞も不要だからね
アメリカなら〜って言う人はアメリカのリスクを一言も語らない変人ばかり

Good Bye ナカムーラ(ザッケローニ風で)

>>201
だから、日本が破滅するんだよなー
共産主義＝労働者搾取なのは、世界的な常識なのに
自民党は国民にそれを隠す事ができると妄想している

>>202
おまえは日本がソ連みたいになってもいいのか？

＞＞204
自民党は１００億で政策売っただけだよｗ

>>202 いやいや、１流処の奴ら抜けたら技術空白化して、韓国並みかそれ以下になるよ。 技術立国がそれで成り立つとお思い？

本当に、これで良いのだろうか？

研究者は成果がなければ減給、やがて最低賃金
大発明をしたら１００億円もらう
こちらの方が、金のない日本にとっては良い気がする

職務発日月に文寸する文寸価の下限は、それを禾リ用した貝才・サービスの売り上げ客頁の3％
以上禾呈度が木目応じゃろう(　^ω^)ｗ
つまり、基本白勺には契糸勺上で職務発日月は企業・糸且織の牛勿として良いが、文寸価の数
イ直基準として、「その職務発日月を売り上げ客頁の3％を下回る契糸勺は違法かつ無交カｗ」と
言う内容じゃ(＾∀＾)プケラｗｗ
売り上げ客頁の3％が文寸価の下限じゃから、「契糸勺自由の原貝リｗ」にイ衣り、それ以上にし
ても良いが、もし下回った場合には、3％での言十算で文寸価を支才ムう義務を負うと言う牛勿ｗ
開発研究者は、これイ立は大事にした方がええ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

＞＞208
ノーベル賞級でも二万円です＾＾

>>195
コレだけ読めば思考停止の前例踏襲だな。根拠薄弱と言われてもしょうがない。

ただ俺は日亜の言い分である、中村一人の発明が
特段利益に貢献したわけじゃないという理屈の信憑性が知りたい。
単に言い出しっぺであるという功績というならまだ分かるが。

>>208
前提がおかしいだろ　研究者以外に職業が無いような言い方だし、
日本でしか研究職で働けないという設定だし
もうそんな時代じゃない

朝鮮人が得意なポジション占拠に最適化しようとしている

人材は更に海外に流失
自民党はアホ確定

>>214
経団連のクソだな
自民はポチ

＞＞214
自民党は金さえ貰えば日本がどうなろうとお構いなしだからね

よーしパパ　発明しないぞー

凄い研究者はアメリカとかに行くだろ。ひょっとして自民党ってバカ集団なんか？発明したら資料を持って辞めるぞ。

>>211

個別特許については寄与を判断してないからな
というより、日亜化学×中村 修二で特許検索したら　出願400件　権利化300件だぜ？

これ全部で争うのは裁判費用と時間の無駄って事になったんじゃね？
筆頭だけだと何件か知らんけどｗ

こんなん当たり前やん
てか、雇用契約結ぶ時にそう書いとけばいいやん

>>218
バカ以前の問題で
政治家に脳味噌なんかついてないよ

お金をくれる人に媚びるだけ

仕事はぜんぶ官僚がやってくれるし

>>218
それを防止するための会社保有だろアホか
個人で保有するなら韓国企業が盗み放題じゃねーか

>>220
国際的には当たり前じゃないんだよ

>>92
報捨てアカヒ論説委員「日本では今、発明を社員から企業のものにしようという動きがあってですね・・・」

”物言う研究者”中村修二氏 「いや、アメリカでも企業のものになるんで、それは別にいいんですけど」



クソワロタｗｗｗ

アメリカに逃げると書いてる人
アメリカは会社のものにならないと思ってる？

>>222
実質的に今でも特許は会社に移譲されている

問題は対価報酬をどうするか

アメリカは高額年俸で支払っている
ヨーロッパは特許に見合う報酬を支払うように法律で規定している
日本は社内ルールで規定する予定

＞それを防止するための会社保有だろアホか
＞個人で保有するなら韓国企業が盗み放題じゃねーか

お前がアホだよ
今の特許法＋就業規則も、自動的に企業が特許権を持って個人に権利は無い
社員の発明に金を払わないといけない！　ってのが経営者にとって好ましくない訳

>>223
いや当たり前だ、普通は企業が管理する
世界中どこでもだ

高卒もしくは文系大学出身のお前等には関係無い話だよ、さっさと寝ろ。

>>222
お前　馬鹿だろ?
不正競争防止法すら知らない馬鹿なの?
特許は公開するものだけど、社外秘となっている情報を他社に漏らしたら逮捕されるよ

>>228

>>226
特許の権利についての話ではない

>>226
そう、発明者が相応の報酬が受け取れる仕組みを作れば良いわけで、特許は会社が保有・管理するのが当然
特許を個人に帰属させたら会社は成り立たないし、世の中産業スパイであふれる

俺（グローバル企業）のものは俺のもの
お前のものは俺（グローバル企業）のもの

日本人の企業への忠誠心、労働意欲を根こそぎ奪います。

安倍は、とことんウォール街ハゲタカ金融の尻舐めてますね。

社外に漏らして逮捕されそうで、まだ逮捕されてない人、たくさんいそう
きちんと逮捕してくださいね

>>232
＞特許を個人に帰属させたら会社は成り立たないし、世の中産業スパイであふれる

だから今でも帰属してねえっての

＞発明者が相応の報酬が受け取れる仕組みを作れば良いわけで

現行制度がそうだから”相応の報酬”を要求される訴訟は怖い
→　発明者の権利を減らすよう改悪しよう　って話

>>232
現行法がそれだよそれ　報酬をチャンと支払えよと法律で明文化している
今度の改正では　法律に明文化するな　となる予定
報酬なんて支払う訳ないだろ　特許庁のアンケートでも　現行より報酬は下げると回答されているのに

>>230
お前自分でなに言ってるかわかってないだろ
個人が特許を保有すれば不正競争防止法なんて何の役にも立たない
会社が特許を保有するからこそ不正競争防止法が成立するんだろうがアホか

これは当たり前。

ベンチャー拡大の観点からもそうあるべきで、中村氏のような考え方を許してはいけない。

特許は会社のもの
こんなのあたりまえだろ
研究成果なんて1000個あるうちの1個が成功すれば上出来
そんだけ企業は投資リスク背負ってるんだからよ

>>238 でも、報酬２万は研究者を馬鹿にしすぎ。

>>237
おまえさ・・・・特許って世間一般・世界中に公開するんだぞ
さっきから警戒している中国・韓国に公開する
個人が所有しようが会社が所有しようが　特許は公開するもの
みんなが知る事になるもの

一方で、他社には知られたくない社外秘は　不正競争防止法の沿った
社外秘の手続きさえ取れば、　従業員の転職すら制限付きになる
不正競争防止法は特許とは別の法律だよ　少しは勉強しろ

>>238
どこの国で当たり前なんだ？

北朝鮮か？

それぞれの場合があるんだから
もう少し柔軟な判断ができるような法体系を作るべきだ。

金が欲しいだけ言いながらその金のなる木を伐採する花咲じいさんに出てくる強欲ジジイみたなもんだよ

裁判してなかったら2万だもんな

な〜に〜こ〜れ〜？
サムスンに人材流出法案？フハ!!

個人のものから会社のものと書いてあれば批判したくなるだろうが
実際個人のものなのに中村氏は２万円しか貰えなかったわけだ

それ以上企業から金貰うには裁判が必要だったわけ

企業のものだけど、発明者にも対価を払うような規定が
入れば今より研究者にとっては良くなるわけ

そこがキチンと説明されてない
安倍を叩きたいだけの記事だから

何もしない役員の報酬に比べたら安いだろうが。

豊田さんも本田さんも松下さんも社長である前に一人の技術者で発明家だったはず
ただの搾取機関になり下がった大企業様が居座るよりも
現代の豊田さんや本田さんや松下さんになりうる革新的な技術者や発明家が活躍できるほうが
はるかに日本のためになるんじゃないですか？

給料の形でなくボーナス100万とかにすればね
受け取らせたという事実作りが疎かになってる

>>247
>企業のものだけど、発明者にも対価を払うような規定が
>入れば今より研究者にとっては良くなるわけ

元々はいってます
特許法第35条
　3． 従業者等は、契約、勤務規則その他の定により、職務発明について使用者等に
　特許を受ける権利若しくは特許権を承継させ、又は使用者等のため専用実施権を
　設定したときは、相当の対価の支払を受ける権利を有する。

おまえらどうせ一度の人生だぜ
ビッグにいこうぜ

頭のいい貧乏人を集める
↓
毎日苛めて追い込む
↓
恨みがモチベーションになって大金になる特許が発明される
↓
役員は4000万円
開発者は2万円

ビ　ッ　グ　ビ　ジ　ネ　ス　の　予　感

>>252

それ普通の日本企業じゃね？？

本格的に終わったなこりゃ

社員に特許帰属させちゃうと社員が他の会社に引き抜かれたりしたら特許ごと持ってかれちゃう

優秀な技術者には高給を与えて会社に残ってもらえばいいだけ

これは日本の優秀な技術者を韓国や中国に流出させる為の法案ですね

安倍チョン！

民主以上の売国奴政策

ネトサポ
ブサヨ以上の売国者

松下幸之助が生きてたらどんな判断したんだろうな…？

独立と引抜が増えるだけのクソ法案
つーかそれが目的かも

特許法にもともと発明者に対価を払えってあるものを、
無条件で企業のものにして、法律ではなく社内ルールに変えるってこと？

今時発明にカネをかけたがる企業はないだろう。

必要とされるのは小作人
組織と個人は対等ではない

日本じゃ対価を払わないから訴訟に発展するわけで
企業のものにするなら対価を払えばいいだけなんだが
奴隷制度を邁進する今の日本政府じゃ経団連の要求丸呑みで
その辺知らんぷりなんだろうな

これで優秀な研究者の需要が増えるんだから待遇は向上するだろう。

>>247
その裁判を起こす権利を奪う法律でしょ。

発明するまでの血の滲むような努力、神経すり減らす観察眼、論理構成力、創造性はカネでは測れないからな！

そういう経験をしていない
金目文系には1兆円くらい出せばタイムマシーンも作れると思っているんだろうな！

一件2万円が気に入らなければ
辞めてベンチャーでも興しなさい
って事だから

日本じゃベンチャーは興せないから
そりゃ頭脳流出するわね

さすが日本、奴隷魂が染み付いてる

【政治】 政府、社員発明を「企業のもの」とする方針を固める ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412852668/

【政治】菅官房長官「公務員給与上げ決定、国民の理解を得られる適正な結論だ」★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412824097/

成功報酬を買い取りでなく歩合には出来ないのか？

>>271
企業は出来るだけお金を出したくないので歩合なんて一つにつき300円程度になりますよ

【ノーベル賞】「怒りがすべてのモチベーションだった」　中村教授、日本企業に苦言 ★5
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412872449/

まあ、これは当然だわな。
自分の手柄にしたければ独立して開発すればいいだけだし

>>274
で、優秀な研究者はどんどんアメリカに渡っちゃうわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結構な話だなオイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局終身雇用とかの従来の制度が崩れ始めてるのが原因だろうな
企業の報酬のルール作りにしても結果を出した研究者に十分な額を払うとなったら
別の所にしわ寄せしなくちゃならんだろう
結果を出せない研究者は退職してもらうとか
終身雇用を守ってなおかつ十分な成功報酬を出すとか無理だろ

大多数の優秀な理系が夢のない現実を知り
リスク回避として、どんどん
濡れ手で粟の医者になっちゃうわけだ。

カネには勝てない。

出願時に技術者がコア技術隠すことになりかねんぞ。
報われると信じるから、会社に全部開示するんだけどな。

出願時に、便利屋相手に隠せばいいだけ。
優秀な技術者ほど、そういうスキルを身につけて・・・・。

その件で追求されたら、特許で公開したら、他社の技術者にヒントを与えて、
請求範囲を回避されかねないと思った。
なんて正当化出来る部分は隠すわ。

本来、製品から特許に抵触してるかどうかの有無を判定できないものは出願しない。
その隙間を突くわ。

でも確かに企業は利益をうまなければならない。それで金だして研究できる場を提供するんだから仕方ない気もする。企業の支援なしじゃ研究できないんだから

才能ある理系が外資金融にでも行って、
札束で日系経営者を叩くのも一興。

やはり朝日の報道の通りになったな

どうせ自分の物にならないんだから
コア技術はネットに流せばよいだけ。

現行の法律で企業は大きくなったし
開発者に充分な報酬が支払われてないのに
更に企業有利にして喜ぶ人って何なの？

他社から同等な製品が出たらどうするんだ？

開発部門に関係ない。営業努力で何とかしろ。ｗｗｗ

そういうことを望んでるのか？

環境さえ整えれば誰でも開発できたという企業特有の意識が見える

>>278
これで研究者の成果を総取りできるとか本気で考えてる馬鹿経営者は多いと思うが、
まともに研究成果で稼ごうとすれば、研究者との契約でかなりのインセンティブを
保証することになるだろう。

企業がそれ相応の報酬を社員にきちんと払えは問題ないんじゃねえの？

アメリカだって同じだよ。
先に契約してないと一銭も入ってこないよｗ

結局お金を出したくない意識が見え見えなんだよな
政府といい企業といいお前ら労働者をなんだと思ってるんだと
それで正当な請求をすれば法改正だ！とか過剰請求だとか何様なの？

問題ないんじゃねえので済んだらサービス残業なんて存在しないわ。

まあアメリカに流れるのならいいが、中国や韓国に流れるのは困るな

発明者「利益を二分しましょう」
使用者「2万円だけ払います」

どっちがおかしいこと言ってるか明白だろ

当たり前。中村みたいなやつが出て来ないように、きちんと法律を
用意すべき。

>>255
特許取る前に逃げられるだけじゃないか？
成功しても黙っておけばわからないし

優秀な人が個でやれる仕組みを作るんだろうな
大企業の凝り固まった中じゃ新陳代謝は期待薄だもんな

外国高度人材を受け入れる流れでは
こうせざるを得ないよな
まぁ高度人材（笑）で失敗するとは思うけどさ、流れですよながれｗ

神戸のゲーセンにあるポスターがヤバイと話題に
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412849711/
http://pbs.twimg.com/media/BzVekMoCIAEk5Lv.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BzVe-wrCUAAYnMG.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BzVd-CZCMAA3qBG.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BzVeOblCQAEfYwW.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BzVecwUCQAESBj3.jpg
「お前がいなくても会社はまわるし地球もまわる」
「へ〜45歳でフリーターなんだ｣

>>292
> どっちがおかしいこと言ってるか明白だろ

そんなおかしい奴が
なんでココにいるの？
って話だから

利益も権利も二分する。
それがお互い理解しやすいんじゃないのか？

これから優秀な技術者は寸止め発明を会社でしておいて、
会社を辞めて独立するか、別の会社で発明を完成させる。
こういった例が増えるでしょう。

>>295
その為の特区構想でしょ、起業も融資も世界中から受け付けてるよ
弊害も大きいし、失敗で止まらず損失が問題になりそう

なんであんたと二分しないといけないの
私は普通に仕事して結婚もしたいだけ
もう地元には戻らん

>>299
> 利益も権利も二分する。
> それがお互い理解しやすいんじゃないのか？

損失も二分しなくちゃね。

>>303
特許による損失ってのがよくわからんけど、
登録料や書類準備の費用なら折半でもいいんじゃねえ？

>>288
そうなんだよな
その事実から逃げて、ID赤くなるほど必死な奴らって一体何なんだろう？
やっぱアカヒの手先かな？誘導の仕方がそっくりだものｗｗｗ

研究者の国外脱出が加速するだけ。
企業にばかり目を向けて研究者個人を蔑ろにする国に好き好んで止まるなんて馬鹿らしいわ。

企業内でやるならこれでいいじゃん
仕事振り分けで多数の身にならん研究のなかでの積もった話やし
新興の雨後のタケノコが出る仕組み作り整備だろ

これは現実的に正しい
個人では特許は守れないし、そもそも開発できない
企業の一員として特許とったならばそれは報酬で応じるしかない

もしあんたが特許とって、それが何千社とぱくられたら
訴訟だけでパンクする
ダミー会社にぱくらせればそいつはオワリ

やはり会社にしとかないと現実的にはその人の特許権利も守れない
野武士じゃダメだってことだ

>>1
そりゃそうだ
こうやって研究者の意欲失なわせ海外に追い出し
日本衰退

日本人は生かさぬように殺さぬように搾りとれ
薩摩長州部落チョンエタがルーツ売国奴自民って仮定すりゃいろいろ納得できることだらけ

>>308
どういう報酬にするのか
現行の政府では改悪にしか見えませんけど

>>1
小説家や漫画家が創った作品の著作権は出版社のモノ。
取材や資料集めでカネやコネ使っただろ？w


こういう事ですかわかりません

家族経営の会社の場合はバカ息子のものになるのかw

胸熱

企業利益ではなく特許料収入分の何割かは個人でいい
企業利益は企業のものとしなければ事業目的が成立しない

>>312
小説や漫画では、ネットの普及や同人マーケットの確立で出版社に依存する必要性は薄れたけど、
理学工学の研究は、やはり個人では難しい。

報酬？上限２万円だろ

ノーベル賞ですら2万円だからね
これが慣習として上限になるだろう。

内容的にはいいんだけれど、国が決めることではない。法人毎に決めること。

>>286
製品に反映されてるけど権利化できていない。
そういう隙間な技術が増えるよ。


報酬がないんだから・・・・貢献もそれなりに。

会社員だもの・・普通なら５００円だぞ

中村の会社も１００億くらい分割で払って、
まだ研究の約束してればよかったんだよ
利益から見て１００億くらい安いもんだろ

アメリカにならったんだな
これは中村さんもよろこぶだろう

まさに時代錯誤

日本税収がほとんど非生産公務員の給料で消える
年金は株価対策で消える
優秀な人材は海外に引き抜かれる
福島原発で東日本は被害者激増
こんなことしてたら日本は絶対にグローバル経済で負ける

つーかまあ国家なんてどうでもいいかｗ

今までとどう違うのさ

>>324
更に安くこき使えます
そういう政権ですから

中村の会社も１００億くらい分割で払って、
まだ研究の約束してればよかったんだよ
利益から見て１００億くらい安いもんだろ

まあこれでがめつい技術者は個人で会社おこすか
外国行くだろう
ある意味イノベーションだ

逆に考えれば、はっきりさせていいということ

今までは慣例だから法ではない
これからは今までの話が法になる

業務上知りえた情報での特許は会社に帰属する
嫌なら辞めろ　でも同じ事だわなぁ〜訴訟は覚悟だね
恨むなら中村を恨め

>>283
実際は支払われているんだよ
だから会社にいるんだろ？
いやならやめればいいんだから
それに経営考えずに金だけ要求するのはフェアじゃないよ

>>308
技術者なしで特許取れるの？

頭の狂った団塊経営者どもが日本の企業にもトドメを刺す。

>>330
どのみち若者は会社に頼るほかないだろ
研究する機会すらあたえられなきゃ話にならないんだから

>>328
日本の法律が嫌なら亡命したら？

アメリカだと特許は会社のものになっても個人報酬が数百億規模ですさまじく高い
それがアメリカンドリーム
政府が作るルールはその個人報酬を大幅にケチるんだろどうせ

優秀な人間はことごとく外資に流れる。
奴隷しか残らず、その奴隷も中国のものに切り替えられていく。

>>325
どう違うのさ？

特許料の７５％は開発者法的確約にすればいい

　　 >┴<　　　⊂⊃　　　　　　　　　憶えていますか？
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　　生活が豊かだった民主党政権
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　　　　 　　
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）　　　　　 　
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
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.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

タイミング最悪だなｗ

マジで狂ってるわ下痢男・・・
まさかここまで日本の頭脳を海外流出させたいとは思わなかった

>>332
研究者に成ることを諦めることは出来るぞ？
リスキーな上にノーリターンではね。
そうして技術力が衰退していくのがお望みかね？

>>336
非正規のようになるって事さ

＞日本の法律が嫌なら亡命したら？
俺に言ってもさ・・安倍に家

>>334
そんだけ利益上げれば、だろ

プロ野球と同じなんだよ
契約金と年棒は出来次第
いやならサインしないことだ

>>305
テメーみてーな経団連の犬が情報操作しているのがムカついて真実を書いているんだが

>>342
だれが？

会社で闇研やって内緒でそれ持って独立すればウマー

あー別にいいんじゃないの
権利は会社で個人にはお金
金額に不満なら訴訟ってことで

頭脳流出たって、日本は環境いいぜ？
それでも日本でやりたいって人はかなりの割合
こないだテレビダックルでやってた
なんだかんだいって環境いいからだろ？

中村みたいにがめつい人はそりゃアメリカでもどこへでも行くがいいさ
それは自由

>>343
おっとすまん。
安価間違えた

問題は「対価」をまともに定められるかだな
これからの100年は試行錯誤が続くかもしれん

>>329
日本の法律が嫌なら亡命したら？

>>344
そういう問題じゃなくて、研究者や技術者インセンティブをなくせば、巡り巡って日本企業の競争力がなくなること懸念しているんだよ

経団連のアホはいままで通り搾取できると思っているようだが

日本の法律がいいから言ってるんだが

いやなら亡命したらってのはこれが決まったらいやな人たちでしょ

脳みそも日報を出せって話だな
さもないとエサはやらん　首だって事だわ

納得したらハンコ押せ　嫌なら会社をやめろ

あれだな　実になりそうな発明をしたら、会社には
報告せずにさっさと独立すべきな。

現行法だと中村みたいな奴ばかりになったら
会社潰してまで報酬払う羽目になるんじゃね

>>353
会社というチームも強みだと思うよ
インセンティブなんて不確定なモノに対価は与えられない

中村は原動力はアンガーといった
では逆説的になら日本のスタイルは正しかったことになるｗ

>>349
今は良い環境だったとしても、
法改正後も良い環境かな？

これは良い事だが、成果に応じて相応のボーナスくらいは出してやって欲しいな

これ報酬の権利を明記するんだから今までより一歩改善した話しなんだけどなぁ
欧米でも米独ぐらいだぞ、原則個人なのは。契約段階だとほとんど企業帰属になるし
ニュースのコメンテーターですら、日本遅れるてるとかいってるが世界的にはむしろ普通

＞実になりそうな発明をしたら、会社には
報告せずにさっさと独立すべきな。
　
業務に関連なければな〜後でばれたら　怖い怖い

>>356
そりゃそうだよ
日本の今の司法下だってそれはいくらでもできる
ただリスクが生じるだけ
技術者はリスクはいやなんでしょ？
なら会社でやりなさい、だから会社でやってるってだけで
お互い様

現状で報われたると考えてる技術者は居るのか？

サムソンに流れてる・・・報われてないと思うわ。

>>359
当然対価割合も規定されるだろよ
特許料分は開発者に丸々はいるとか

>>365
２万で済ませる連中が？w

>>358
ああいう怒り狂う人は日本ではレア
実際は研究者になるべき人材が
医者か公務員かインフラ企業で高給を貪るようになるだけ
っていうか、もうなっている

対価はべつに年俸でもストックオプションでも構わないんだが、日本企業はそういうことはしないだろ

＞会社で闇研やって内緒でそれ持って

日報出さないと　資材も情報も提供されんぞ
使った資材もちゃんと報告でなければ上司が首だしな
隠れてやれるなら　やればいいんだろうけどさ
これからは監視状態だぞ・・中村を恨めって話だが

ある意味妥当じゃね？
研究者は会社の規定を確認して、入社すれば良いのだし。
研究者に待遇の良い会社は伸びていくだろうしね。
中村も偉そうなことを言っていたが、会社があって、仲間がいたから研究が出来た訳だからな。

>>321
＞中村の会社も１００億くらい分割で払って、
＞まだ研究の約束してればよかったんだよ
＞利益から見て１００億くらい安いもんだろ

中村の話には重大な穴があってな。
日本は一旦正社員になればクビにならない労働者にとっても都合が良い点に触れてない。
つまり、中村は、もし今回の発明が出来なかったとしても
クビになっていない(＝給料もらえる)

日亜がアメリカ企業だった場合、多分、中村が成果出す前にクビにしてたやろう。
一定期間の間には成果出せてないからな。
クビになっても、他の企業で青色のこの手の研究を彼にさせてくれる企業はないやろう。
理由は、彼は三流大学やから。

こういう、日本のアメリカより恵まれた研究環境について触れずに
発明したら報酬を自由にクビにできるアメリカに基準を合わせて「日本は地獄だ」と海外に吹聴してる。

>>354
現時点で法律嫌がっているのは誰？

ますますメーカー潰れるぞ。し〜らねっと

ビッグ孫も言ってるな　日本の製造業が復活することは絶体無い

>>10
なにを勘違いしてるのか知らんがアメリカも知的財産は企業のもの。
個人で儲かったのはそれで会社を興した連中な。

>>1
欧米の先端技術開発者が大学に多かったり自分でベンチャーを立ち上げるのは、こういう理由があるからだと思う。
大学の研究室で開発すれば開発者の功績になるけど、企業内で開発すると企業のものになるからね。

日本は遅れてたからな
企業が買い取るんだよ、手当てでなく

何だよ　潰される側に回れば嫌なのか？
根こそぎ奪って会社なんぞとほざく中村思想がさ

>>370
日本でもやってることだが、アメリカでは出資者を募るために
プレゼンやったりといった金策関係の仕事がかなり大きいウエイトを占める。
一度結果を出した人は簡単に集まるが、そうでない人はかなり大変。

アメリカのように実績のある人や金策のうまい人だけが集中的に投資され
研究を続けるタイプはもちろんいいと思うし、結果も出やすいとは思うが
日本のように比較的気軽な水準で研究者になれる環境も悪くはないと思う。

まあ、俺はその気軽な研究者にもなれず、サラリーマンしてる訳だけどさｗ

中村の特許って日亜が既に破棄してるんだな
実際の生産にゃなんの役にもたたんってことでさ
手切れ金を値切ってかわりに中村に返すって選択肢も有っただろうに相当にこじれてたんだろうな

>>369
楽観視しすぎだね

実際は研究者になるべき人材が
医者か公務員かインフラ企業で高給を貪るようになるだけ
っていうか、もうなっている

>>370
日本企業は、年棒制と派遣にシフトしているよ

研究の目処がついたところでアメリカにGO
自民党がそうしろってさ

デジカメの話をしよう。
初めて製品化したのはカシオの窓際部署。
これを商品化しなければ、会社クビ。
で出来たのが、子供のお遊び程度の画質。
社内では笑われたそうだ。

さてその後、この窓際部署の人たちはどうなったのか。
巨額の報酬を貰えたのだろうか。

その後の話は俺も知らん。勝手に調べな。

日本型社会主義はやる気が無くなるソ連型社会主義の方がマシだ

>>348
現行法が君の意見に最も近い

今回の法律は従業員が訴訟を起こせなくするものだ

>>370
終身雇用は終わったよ

>>383
商品の企画開発となるとバンダイのたまごっちがおばちゃんのアイデア・・・
とかちょっと別の話になってくる。研究開発と商品開発のアイデア系は別物。

でも報酬が社内規定って実質会社のいい値ってことだろ
この条件はほとんど無条件と同じだ

>>387
画像をデジタルで撮影する。そして商品化する。

それをカシオの窓際部署でやってたんだよ。

まぁ、パクリ企業対策だな

>>367
6月の朝日新聞報道によると、製造業大手では既に
特許で得た利益の数％から十数％を毎年支払う仕組みを整えている例が多いんだとさ

特許権持って逝かれたうえ碌な報酬も貰えないからチョンやシナの会社に引き抜かれるんだよ
パナやチョニーが今どうなっているのか、政府は分かっているのかよ


財界の言い成りになっている馬鹿自民党政権で日本終了

>>375
企業でも大学でも変わらないらしいよ>>53

>>391
それはいいことだけど
アメリカ方式でいくんなら
ぜひ年俸も1億プレーヤーが輩出できるくらいにしてほしい
少なくとも中村クラスが2000万とかふざけている

>>392
すごく分かります。　
937 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/10/09(木) 23:19:46.61 ID:eLyFiIy+0
>>909
日本じゃ三流下請け会社の単なる技術者だったが、アジアでは皆に博士と呼ばれていた
俺が日本を抜け出す前に既に名前が知られていて、一緒に仕事やろうと複数からの誘いが
あった
俺の技術ってそんなにおいしいのか？と聞いたら、あんたが気づいてないだけだよ、と
言われた
そんで俺が教えた技術で日本のメーカーのシェアが少しずつ下がり始めたような気がした
そのあと日本に戻ってきたら予想以上に影響が大きく、戻るべき場所もなかったという
わけ
笑い話だな

ノーベル賞が増えてきたということは、
従来の方式が良かったということ。
変えるのはよくない。

今回の話は、日本で良い発明が出るようになったから、
実業家が利益をぶんどろうとするもの。

日本の技術発展は停滞することになる。

ID:IamIRKCJ0
涙を拭いてハローワーク行こうな？

>>376
http://dndi.jp/08-hattori/hattori_2.php
＞ほとんどのアメリカ企業では発明者の報酬は、特許出願を行なった時に1ドル、そしてそれが特許として
許可された時に1ドルというのがざらである(１ドルはコモン・ロー上契約が成立するための最低の対価)。

日本の制度との対比における欧米諸国の職務発明制度※PDF注意
http://www.jipa.or.jp/jyohou_hasin/sympo/pdf/sf_takenaka.pdf
＞使用者に原始帰属・自動承継 –米国・英国・フランス

買い取るのは従業員以外から。

これからは営業の真似して毎日会社でボケーっとしてるだけで
給料貰うのが一番ってことか
会社にはどうでもいいゴミ特許だけ報告しとけばいいな

何かの間違いで金になりそうな特許を発明してしまっても、会社
には絶対に報告せず墓の中まで持って行けって事だな

みんなでテキトーに仕事しようや

>>396
焼け野原からの復興の時代は終わったんだよ
いま日本がノーベル賞を量産しているのは40年前の頑張りがあったから

この豊かな時代にどうやったらみんなが頑張るか

会社は人ではないし 人が集まってきて、出来るのが企業だよ
日本政府は どこかおかしいんじゃないのかな

>>398
出願、許可って特許による儲けの報酬じゃなくねえか？

>>396
いままでは技術者のインセンティブがなさすぎた
↓
中村が訴訟
↓
従業員が訴訟できないように法律を変えよう

って流れで、こんなことをやっていると日本がソ連みたいになる


いままでの法律がマシという君に意見には賛同する

勤務時間に会社の機材で研究した発明なのだから
社員のものってこたないわな

>>399
よい特許とれそうなら、中国に売り込めばいい。

>>394
アメリカ方式はむしろシビアでしょ
ハイリターンの契約勝ち取るのも条件達成するのも

これじゃ日本から発明者が居なくなるわ
頭脳流出促進政策
馬鹿か

未来永劫、日本で新発明は生まれない事が約束されました

会社で給料もらって研究費も与えてもらってるからな。
設備を買った金も他の大勢の社員が稼いだ金で買ってるんだ。
なのに個人の発明としちまったら世の中おかしくなっちまうよ。

不満あれば会社の資産を一切使わずに特許取ればいいよ

今の政府は　奴隷化機関なのか？　(´・ω・｀)
　

発明が成功したら、技術は会社のものということは、
何回失敗しても、絶対に首にして新しい人に変えてはいけない、終身雇用の徹底

こういうことだね？

>>397
よう、経団連の犬
今日もお勤めご苦労だな

>>120
さすが日亜

なにこのジャイアン的考え

日本の東朝鮮化が順調でなにより

>>406
そうだよ

それがイヤならドイツを見習って
特許の対価報酬を法律で客観的に保証すべき

日本のは社内ルールとか企業に都合がよすぎるんだ

そもそも欧米だって業務発明の場合の特許は会社のものなんだけどね。
この辺勘違いしてる人多いよな。

インセンティブは企業が勝手につければいいんだよ。
雇用される人もその待遇をみて勝手に選べば良い。

法律でインセンティブ補償するような格好になってる日本の特許法がまずおかしいんだよ。

691 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/08(水) 08:40:52.06 ID:AMdwDJg30 [1/11]
朝日新聞
「安倍内閣は社員が発明した特許を発明者から取り上げて強引に企業の帰属にするつもりだ！　安倍は社員の社蓄化をとことん推し進めるつもりだ！」

特許、無条件で会社のもの　社員の発明巡り政府方針転換
http://www.asahi.com/articles/ASG924QNWG92ULFA00K.html


同日の日本経済新聞
「特許庁ではいま、発明者に十分な報酬を与える一定のルールを整備した上で、社内発明を企業の帰属とする法制度の議論が進められている。
青色ダイオード訴訟のようなケースは企業経営にとってリスク以外のなにものでもないから」

社員の発明、特許は企業に　産業界が報酬ルールに理解
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS03H1X_T00C14A9EE8000/


アサヒはまたKY慰安婦報道してるな

>>402
企業実績に基づく報酬はアメリカでもこれまでにも実例も判例もないのが実情である。
って書いてあるよ。
ちなみにそこ米国特許弁護士のブログ。

>>418
ヨーロッパも法律で客観的に特許の報酬を保証しているんだって

>>418
インセンティブを企業が勝手につけて社員は口出しできないなら奴隷と同じ

>>421
対価報酬を制度として儲けてるの、ドイツとか一部だけでしょ。

だいたいお前らには関係のない話だろ。
何でそんなにムキになるんだ。

>>423
そうでないアメリカは年俸が破格だから
中村クラスなら1億だから
2000万とかふざけている

ノーベル賞中村氏ドキュメントドラマ　テレ東が急きょ１０日放送
http://m.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/10/09/kiji/K20141009009072730.html

>>424
優秀な研究者がどんどん海外に逃げちゃうじゃん

見合った分の報酬出せば良いだけなのに出さないか数万で終わりだろ
此じゃ皆出て行くよ

>>420
そんな話じゃなくてあんたの言った申請許可の１ドルってのは特許から得られる
報酬とは関係ないもんじゃないかって話だけど？
そっれってたんなるアイデア料みたいなもんで実際に多額の利益をもたらした
発明に１ドルとか常識的に考えてありえないと思うんだけどw

>>418
研究者に報酬払うの嫌なら、社長自ら研究すれば？

>>425
アメリカがどうだからとか関係なく、事実としてはそうだから。話を変えるなよｗ

アメリカ型：自由契約、インセンティブ与えるも勝手、雇用される側も勝手、好きにしろ。自由市場。
ドイツ型：インセンティブ交渉は対等に出来ないから、制度化

日本はどっちでもない。対価を与えよ、と法律で書いてるけどやり方がない。

大きくこんなもんじゃね。それでもって毎度毎度この記事でると、こういうスレタイつけて
煽ってるが、あくまで所有権をすんなり会社に移して、発明対価のとこ曖昧になってるが故に
裁判次第になっちゃってるところはどうするかって話をしてるだけで、後半すっぽぬけて記事になってるのを
わーわー騒いでるのがここ。

会社が設備、チャンス、環境全てお膳立てして
尚且つ給料、福利厚生を与えて研究させてるにもかかわらず
研究が成功したらその社員が莫大な利益をふんだくっていく何て
どう考えてもおかしいだろ

報酬はそれなりにあげてくださいな。

売り上げの0.01％でもいいから。

そうすれば青色LEDの売り上げが1兆円規模だったから、
発明者に100億円ぐらい入るし。

設備さえあれば自分は特許取れるってやつは特許報酬のいいとこいくだけ

これからはちゃんと２万円上限になるから　
抑えて抑えて・・
心臓に悪いよ

>>431
裁判次第で何が悪いんだ？

このスレで書き込んでる奴ってほとんどが
朝日の記者と同じように誤解してるのなw

これからは営業の真似して毎日会社でボケーっとしてるだけで
給料貰うのが一番ってことか
会社にはどうでもいいゴミ特許だけ報告しとけばいいな

何かの間違いで金になりそうな特許を発明してしまっても、会社
には絶対に報告せず墓の中まで持って行けって事だな

みんなでテキトーに仕事しようや

若者のモチベーションを下げるのが超絶うまい経団連
それで特許とれよ

日本から発明者が一気にいなくなるだろう。
あと、発明直前に退職も増える。結果的に企業にとってもメリットがない仕組み。
それよりも利益の何％以下の報酬の権利とか定めた方がいい。

連日アメリカの研究状況が報告されてるけど
環境が違うな、アメリカで研究員て、エリートで管理職よりサラリーがいい
州の補助金もすごいし、投資家も会社と一緒に開発に参入してるし
民間でも公共財の扱いになってるな、だから軍も依頼するんだし

>>431
何かあの人（ID:IamIRKCJ0）おかしいんだよ
今回の改正をつまみ食いだと批判しながら
自分自身がつまみ食いしてたり、話そらしたり

成果を２万でしか評価出来ないような企業に
特許渡してもなーにもならないような？

>>432
別におかしくはないな。
能力に報酬が支払われるのは当然だろうに。
そこを否定するなら共産主義やだぜ？w

>>429
ありえないと思うんだけどw とか妄想で語られても困るんだが・・・
企業実績、つまり企業に利益をもたらしたか否かは実例も判例もないって言ってんだろ。

単なる社会主義国家

>>436
裁判次第で誰得？
訴訟起こす方だって、中村氏のような闘う研究者ならできるが、殆どの人は
いろんなこと考えてなかなか踏み切れない。会社側だって、対価を補償せよっていう
曖昧な法律のもと裁判所の判断でいちいち対価決まるとかめんどくさくて仕方ない。

一応対価の基準はそもそも何年か前にある程度制度化されてはいるけどね。

もっかいいうが、この手の記事よくでてるが、あくまで所有権を発明者としていたのを
とりあえず会社のものとする部分だけだ。対価報酬についてもきちんと話し合われている。
無駄に煽りたいマスコミは軽くして記事にするし、ニュー速はさらに煽るためのスレタイつけて
喜んでるだけ。

優秀有能な人ほど会社に飼ってもらいにいかなくなる


それだけ
　

962 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ：2014/10/09(木) 23:23:52.53 ID:oe0nPhr70
>>930
> まずこの人は２万しかもらえなかったとか嘘つくのを批判されてるんだが
特許の報酬だけだからね、２万円は
給料や昇給を無視してこれを言うのは、「おら、もっと金よこせ」にしか見えない

今日本の世の中は終身雇用が崩れ成果報酬型になってきているのに
この判決はそれと逆行するかのような判決だ。
日本は、結局は労働者よりも企業を大切にする国だということだ。

しかし正義よりも企業の利益を追求する国に未来があるのだろうか。

特許が会社のものでもかまわんが報酬まで会社まかせじゃ相当に問題あるよ
モチベーションもクソもあったもんじゃない奴隷労働だよ

ガチで中村さんの言った通りの日本になるな

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ　　
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ 　
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::! 　　
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　　　
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　 　　　　　日本の風俗街は外国人に開放する。
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　　　
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下痢三
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、

>>450
会社のリソースを散々使い潰して得た特許を還元しないで正義を語るとは。

別にいいんでない
待遇悪けりゃ静かに逃げるだけだし
斜陽の日本にはふさわしいよ

>>445
特許の利益報酬が１ドルとか言うほうが妄想じゃないかなw
そっれて手間賃とかチップであって利益に対する報酬じゃないだろw
報酬や待遇に満足してりゃ訴訟もおこさんし判例も存在するわけないよwww

アベは国民より、霞ケ関命、経団連命、戦争命ですから

なんか日本の未来は終わりだとか言ってる人らは何に怒ってるん？
特許が会社のものになる事？
報酬は会社規定って方になら分かるけどさ。

だから嫌なら自腹でやれ　

>報酬規定義務付け

なんで政府が民間に対してこんな事まで干渉してくるの？

なんで企業にのみ有利なことばっかりするの？

これからは営業の真似して毎日会社でボケーっとしてるだけで
給料貰うのが一番ってことか
会社にはどうでもいいゴミ特許だけ報告しとけばいいな

何かの間違いで金になりそうな特許を発明してしまっても、会社
には絶対に報告せず墓の中まで持って行けって事だな

というか、成功への道筋が見え始めてしまったら、「このやり方
ではうまくいかない」とか言ってわざと間違えた方向に研究を進
めて給料もらえばいいんだな

みんなでテキトーに仕事しようや

頑張って、結果だして報酬が少ない。
確かに可哀想な話だ。

しかしそのおかげで、日本の大半の無能な奴は生活できている。

今の制度のおかげで食べている事に感謝しないとな、俺たちは。

>>458
ちゃんとニュース読めない奴らに何いってもダメ
まだ、契約社会じゃないから、欧米以上に保護する必要があるとか言うんならともかく
欧米なら無条件で特許が社員にいくと思ってる馬鹿ばかり

>>460
悪い例　ソニー
良い例　アップル

このスレ見てたら、会社と従業員の信頼関係が完全に終わってるってのが良くわかった
日本経済がうまくいかないのはそれじゃね？

成果が上がらなければ首だわなぁ
厳しいぞ？研究屋が　首ってのは

>>417
出版業界の段階正味の様に利益に応じた段階的な報酬で契約するべきだな

資本主義で自由競争を推奨して
グローバルスタンダードを標榜している政府なのに
派遣労働等の不安定な非正規雇用を企業の都合で増やし
社員の手柄は全部企業の物とか、どんだけ社会主義国家なんだよ。
文句言わずに蟻のように最低限の報酬で働く奴隷を増産したいのかな？
家畜だって餌で釣らないと懐かないのに、愛国心とか会社への忠誠心だけを
強要して馬鹿じゃないの？

こういう事やってくるから、自民党に大勝させては
いけないんだよ。

あと、クズの分際で勝ち馬に乗ろうとしている公明党もな。

公明党と組んでる時点で、自民党がまともな政治
出来るわけ無いんだよ。

>>3
死ね！糞野郎

>>463
正直怖いねｗ
まぁ適正な報酬（報奨金やら手当やら昇給やら）が支払われるべきだとは思うけど。

>>465
働いてないニートが、働かない理由を見つけてはしゃいでるのが大半な気がするｗ
俺は外国行ったら本気出すｗｗｗ

功績に合わせて給料と企業年金をそれなりに上げるなら理解はしよう

>>468
どこの世界のグローバルスタンダード？
欧米は米独除く先進国で企業帰属、米独だって契約段階だとほとんど企業帰属になる
ねぇ、どこの世界の話してるの？

消費税増税、法人税減税、特許は企業の物と自民党は経団連に要望に
逆らったことがない見事なまでの忠犬に成り下がってる

いやなら自分で借金して研究環境を構築して、全部自己責任でやるんだな。

当然だろ？他人のふんどしで相撲取ってて恥ずかしくねぇのか。

発明を独り占めしたかったら、自分で研究所を作って自分で金を出して研究すればいいだけで
それに文句をいう奴は一人としていないだろ
何でそうしないのかっていう話だよ

お金になりそうな発明だったら、ついてくる仲間研究者と起業したほうがいいね

発明利益まで会社が独占したら社員のふんどしで会社が相撲とってること
になるんじゃないか？

>>476
そんな感情無いみたいよ、
他人のふんどしで相撲取っても儲ければ良い社会になってるから。
>>1もそうでしょ、視点変えれば他人のふんどし横取りよ。

>>1
こういうことやってるから、人材が海外に流出するんじゃん
ほんと売国しかしない政権だな

優秀な人たちはどんどんアメリカに逃げちゃうね

>>478
そういうのが主流になるかもな

企業側も、研究部門は独立させて切り離して
ちょっと資金援助して手綱は離さないが失敗の責任は追わない、みたいな形で

企業だって社員が発明できないリスクを抱えてる
そうなったらそいつはタダ飯ぐらいのお荷物負債
だから分からんでもないが、貰える額は会社と個人の折半でもいい気がするな

>>476-477
おまえ低学歴の人間のクズだろ？
生きてる価値無いから死んだら？

他人のふんどしとかって言ってる人たちは「投資」って言葉や概念を知ってるのかな？（＾＾；
あとやたら「会社」を目の敵にしてるけど、何と戦ってるの？

>>484
その技術で得られた利益の0.1％ぐらいは毎年渡しても良い気がする

>>487
友人とこはそんな規定あるんだよね
給料とは別だったか上乗せだったか知らんけど
特許は会社に帰属するけど、報酬はしっかりってのは基本だと思う

>>488
流石に一時金だけじゃ技術者もやる気が失せるし

その技術が起因して莫大な利益上げてたらなおさらモチベーション下がるしね

＞＞412
追い出し部屋に入れて自分から辞めさせるよｗ

＞＞447
どうせ二万円でしょｗ
で、嫌なら辞めろｗｗ

>>486
投資って労力いらないからね。実質労働が少ない、本当はお金を得られない事業にすべき。余剰は国や社会で取り上げればいいんだよ。

さすが取り巻きの言いなりの安倍チョン

今は基礎といわれる開発は、企業と国と大学で共同で研究する。
一人の天才が独自でなんて話はない。

別に関係もない話だろ

>>492
いや、あの・・・・企業がなんで研究に投資するかって話なんだけど・・・・・・

他社に特許を使わせる（使わせない）権利の行使→企業のみ
特許料→企業：開発者＝3:1（例えば）　ではどうか。
関係ないが会社が買収されたり倒産した場合の特許保護なども検討が必要かと。

>>495
存在しない技術を実在させてもらってそれを優先的に利用するため

別に技術を奪うためではない

>>496
商品は複数〜数千数万の特許を利用して成り立つから
その割合ではやっていけない
自社特許だけでも結構な数を利用するケースが多い

>>497
まぁ社会貢献や利益の為だよねｗ
労力がどうとか予想外のレス飛んで来たからさ・・・・・
投資家が嫌いな人かな？（俺も好きでは無いが）

>>144
リスクを負ってると言っても会社がこいつじゃまともな成果をあげられないと思ったら設備予算もらえない。
会社も研究者の能力と成果のリスクを勘案してｏｋだしてるんだからな。

会社だってバカじゃないんだから、無駄金は出さないものだよ。

>>499
あー

投資家は嫌いではない

どちらかと言えば配当も出さずに
経営者が役員報酬とかボーナスを出す企業とか許せん方

>>501
違う違うｗ
投資家が嫌いな人かな？は>>492　ｗ

別にいいけど、海外に引き抜かれないくらいの報酬制度作ってやれよ

研究者のモチベーション削ぐのは
結局、利益にならないと思う

そんな簡単な人間心理さえ
企業の欲に曇った目には見えていない。

経団連の犬　安倍政権には本当に失望する

その企業が外国企業に買収されたらどうなるか考えてみろ

海外、比較的高額、その代わり利用価値がないと思われたら簡単に捨てられる
日本、比較的安価、その代わりほぼ終身雇用で安定、成功報酬は後の年収に繁栄
発明に対する対価は日本も海外も契約内容に準拠するだけであまり差は無い

好きなほう選べばよい
中村氏は安定志向で日本を選んだだけ
中村氏と東亜の裁判の根幹部分は金で揉めたわけじゃなく２代目との折り合いが悪い故に起きた問題だしな

>>4
その論法だと
「企業の施設を使って個人が発明したものでも　国民（国）の利益」ってことになるよ。

なんかすごい発明が出来そうな感じになったら退職したらええやん（´・ω・｀）？

日本を、あきらめろ

安心しろ。今後日本ですごい発明や特許なんて生まれない。
世界的な企業も生まれない、衰退するだけだ。

報酬うんぬんなんて関係ない、早く気づけよ。

「うちは社員の発明は社員のものとしますよ？その代わり発明の使用はうちに独占させてね」
みたいな外資系に駆逐されるだけな気がするわ

会社「この技術を開発しろ人と金は出してやる」
個人「わかりました会社の設備と人と金で新技術できました」
個人「じゃあ、この技術は僕が特許取りますので、使用料払ってくださいね？」
会社「えっ？」

＞＞506
いまどき終身雇用信じてる情弱ｗｗ

経団連の飼い犬、ケケ中の操り人形　安倍

>>2
うざすぎるわけねーだろ。

>>1
発明の利益をすべて得たいなら、研究は自宅でやってね。

会社の研究設備や電気代光熱費、などは使わないでね。
ましてや給与、厚生年金、健康保険、も当然、無しでね。

ネトウヨA 「中村修二は泥棒ﾆﾀﾞ！会社の資金で特許を取ったくせに金を要求したﾆﾀﾞ！」
ネトウヨB 「企業は泥棒ﾆﾀﾞ！社員が苦労して発明した特許を横取りしようとしてるﾆﾀﾞ！」

↑どっちも冷静沈着で論理的で説得力あふれる書込だけど、どっちが正解なの？(´・ω・`)

リストラされた日本人技術者が高額な報酬で中韓の企業に雇われて技術が流出した
技術者をだいじにしてこなかった結果だ、企業は反省すべきだな

これは当然。権利が企業になかったら、自社製品なのに特許権者に許可取って著作権料を支払い、
特許権者の都合で製造停止に追い込めるだろ。
一人の特許が欲しいなら会社の仕事外でやったらいい。

ちょっと前の社員転職による情報流出からなにも反省していない

冷静に考えると当たり前な話だわな
特許権が欲しいなら独立して補助金とかで研究すればいい

安部ちゃんGJ

企業の要請だなｗ
どんだけ自民に献金払ってるんだよｗ

中村はアメリカに生まれていたら、アメリカ人ならば研究すらできていなかった。

中村は糞、正真正銘の畜生。

なぜか。

１．アメリカは学歴、資格社会。
最低限、ドクターの学位が必要。

中村の徳島大学「学部」卒の学歴は、
アメリカではごく一般的な平均レベルの州立大学の卒業レベル。
しかも、学部卒（修士）。
アメリカでは研究のアシスタントにしかなれず、そもそも、研究をさせてもらえない。

２．アメリカの会社に中村が就職していたら、アシスタントや作業員レベルの扱いだった。
理由は１と同じ。

３．中村は日亜化学工業を否定し、会長にだけ感謝しているが、金を出したのは会社。

中村は会社制度を根本から勘違いしている。
会長が個人でお金を出したのではなく、
会社の金で中村は自由に研究開発をさせてもらえた。

ノーベル賞受賞では日亜化学工業への感謝の言葉をまず言うべき。

「名もない国立大学卒の、海のものとも山のものともわからない、
自分に、結果が出るかわからないのに、数億円の研究開発の費用を使ってくれた
日亜化学工業と決定をしてくれた当時の会長に感謝しています。」と言うべき。

アメリカで生まれ育っていたら、中村は研究すらさせてもらえなかった。

マイクロソフトのゲイツも、アップルのJOBsも、FBのザックも金持ちの子供だから会社を起こせた。

はっきり言おう。
アメリカでベンチャーで中村が研究したいと言っても、
誰も相手にせず、金は集められなかったであろう。

中村は成功した後に、
手柄を独り占めして、アメリカに持ち込んだ産業スパイ的人間。

東芝、日立、ソニーを退職して、
サムソンに技術を売ったり、北朝鮮や中国、韓国に売ったレベルの人間。

日本での手柄をアメリカの大学に持込み、アメリカ国防省と武器開発をしているレベル。
ちなみに、インターネットもその始まりは軍事技術。

中村は自分の利益のみ考えて行動している人非人。

（結論）
中村は日本だから成功できた、
日亜化学工業だからこそ、チャンスを与えられ、成功できた。
アメリカならばそのチャンスすら与えられなかった。

http://techon.nikkeibp.co.jp/NEWS/nakamura/mono200404_2.html
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20040422
http://www.nichia.co.jp/jp/about_nichia/ip_qanda_a.html

ＧＬＡ

>>485
自己紹介してたのしいか？匿名だぞここｗ

で報酬は2万円か

よし
給料の所得も会社の物とし所得税は会社が払う
にしないといけないね特許を会社の物とするのなら

ここで安倍を賞賛している連中は彼奴等だからなｗ

>>523
企業の要請じゃなくて、自民党は企業の代表なの。

企業の利益を最優先するのは当然。

本当に、これで良いのだろうか？

研究者は成果がなければ減給、やがて最低賃金
大発明をしたら１００億円
こちらの方が、金のない日本にとっては良い気がする

>>531
金がないのは国民だけ
企業はジャブジャブ金を持ってる。

ＧＬＡ

こんなんモチベーション下がるだけじゃん。

こういうことは欧米のマネをしないんだなwww
企業と政治の関係は本当に腐ってると思う

これが嫌なら日本人から出ていけばいいじゃん
無理に日本で研究なんかしなくても

>>536
だったら　出ていけるようにしろよ

改正不正競争防止法
改正外為法
を廃止すれば　どんどん出ていくぞ

出ていけと言いながら、出て行くなという法律を作るのって矛盾しているだろ?

>>535
逆
うちらなあなあの曖昧規定だったから
とりあえず欧米に追従しとくかって話

>>538
社員を縛るのは欧米並み
社員に報いるのは日本オリジナル
そりゃ働かなくなりますわ

これは安倍ちゃんGJだね

大したことない成果をまとめてうまく報告するだけの給料泥棒と
用意周到に国外脱出する特許泥棒しかいなくなるな

>>539
社員に報いるのはフランスのと同じ
>　・従業員は職務発明は団体協約や就業規則・雇用契約に従い報酬を受ける

>>542
今現在の日本もそれと変わらんよ。ただ、個人の功績に対して報酬が著しく
不当に低ければ裁判で争うことができる。
今回政府がやろうとしてるのはその道を閉ざそうという経営者の保身だけを
考えた法案だな。
結果としてますます理系離れや技術流出が進んで、技術立国としての立場を
揺るがすことに思い至ってないところが大問題。

>>513
ほぼと書いておろう
そもそもリストラリストラとよく騒ぐがぶっちゃけ首切られて当然、いてもいなくても同じ無能以外殆んどリストラなんてされんよ
リストラされたやつは社会・時代が悪かったわけではなく自分が無能だっただけ

>>543
日本オリジナルではなくフランスのと同じだってことに異論はないんだね
社員に報いるのはフランスと同じ
それを経営者保身だのと飛躍するならフランスもそうなるがそれでいいか？

＞＞544
何でそんな無能がシナチョンの企業で特許とか出してるんですか？ｗｗ

国の研究費で特許取得したら、それはそれで
国の特許になるわけで、私物化するものではない

アメリカは研究費をもらうとそこから自分の給与を
自由に配分できるシステム。研究費がもらえなかったら
大学は首になり無職となるだけ。
日本は、給与保証があり、研究費がとれなくても
大学をくになることはない。
根本的に考え方が違う

＞＞545
フランスも報奨金二万円でも司法に救済求められないの？

>>548
司法に救済求められない　と言う根拠は？

日本では”婚外子の相続分は半分”という法律があっても、
裁判所が平等に受け取るよう決定したりしてるが？

＞＞549
司法の救済求められるとリスクが高すぎるって言って経団連が
安倍チョンに法律変えろって言ってるのに、求められるようになるわけ無いじゃんｗ

中村さんが大暴れしてマスコミや時の自民党が加勢して
日本の終身雇用制がなくなったな

>>551
中村は自民党の飼い犬だな！

中村は経団連と自民党の飼い犬！

安倍にうんざり

一人で研究開発したなら会社通して出願しなければいいだけ

怒りパワーを増大させてノーベル賞受賞者量産を目論んでんのか、さすがアベ、キチガイだな

フラッグ企業とブラック企業

むしろ社長になるべき人だった。技術革新を起こす技術研究者を大事にし、優秀な
人材を集め、研究開発に膨大な利益をつぎ込み研究開発型のこれからの日本に必要な
、日本には今でもジャパンドリームが存在することを証明できるような、スケールの違う
未来型会社を作り上げたかもしれない。フラッグ企業創生。みみっちい目先の利益や嫉妬で後ろ向きのこと
しかできない、これが日本の情けない企業風土の限界。一時的な金儲けだけで
落ちぶれていくのも仕方ない。　ジョブスやビルゲイツなど後進国日本には望むべきもない、
白日夢同然。　政府も言ってることとやってることが真逆でどうにもならない、自己責任だから
結果は将来自分で引き受けるしかないけどね。 もはや、日本の御家芸化してるブラック企業モデル。
これからは日本はそこで飯を食っていくしかないだろうね。

企業と発明者、お互いにがめつく独占しあう事なく分け合う発想はないのか？

日本は和の国だろ？

分け合えばお互いがWinwinじゃないか。

コリア安倍チョンGJだね
反日代表として日本人のノーベル賞もっと減らさなきゃ！

自民党がなんでそんな事決めるの？
余計なお世話じゃね？

香港のデモの最中にＵＦＯが目撃されました。
http://www.youtube.com/watch?v=YQbMHLOKXQQ
　　
Q　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯが地球に着陸するという話があります。その着陸は世界中で起こるのですか。
A　はい。世界の多くの地域でUFO活動は増大しています。これはマイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。

Q　2014年3月8日に跡形もなく消えてしまったマレーシアのMH370旅客機には何が起こったのですか。
A　それは跡形もなく消滅しました。

Q　第三次世界大戦が差し迫っているのですか。中東の紛争がそれに関係しますか。
A　いいえ、そうではありません。彼は、第三次世界大戦は起こらないこと、
　　つまり現在世界に起きている悲惨な出来事は世界的大変動に拡大することはないことを確信しておられる。
　　第三次世界大戦が避けられなくなるほど状況が“熱く”なればマイトレーヤが介入なさるでしょう。

Q　世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A　（１）イスラエル、（２）イラン、（３）アメリカです。

Q　日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしていると考えられています。これは本当ですか。
A　はい。マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。

最悪の汚染は核エネルギーによるものです。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
今日、人知れず死や病気を引き起こしている。このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、
記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

ぬまゆのブログ（THE FINAL）さっきのことが、思い出せなかったり・・・。物を置いた場所が、分からなくなったり・・・。
https://twitter.com/Lightworker19/status/515277074626383872

体調不良だったロックバンド The Foolsのメンバー、大島 一威さんが先月30日永眠。
同じバンドの川田良さんは今年1月30日血栓塞栓症により死去。同じくメンバーの佐藤航平さんも今年3月30日に病死と。
https://twitter.com/onodekita/status/518365907572101121

Q　これまでにマイトレーヤがそれぞれの国で何回インタビューを受けたかの全体像を教えてください。
A　アメリカ：29回　メキシコ：14回　ブラジル：41回　ロシア：51回　中国：６回。全部でこれまでに141回です。

1988年、マイトレーヤは次のように勧告された。
　　「商業主義とは、他の人々が飢えている間にお金を儲けることである。世界の株式市場の崩壊が日本で始まるだろう。」

マイトレーヤは繰り返し次のように言われる
　　「株式市場の崩壊は避けられない。その終わりは間近である。
　　　日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」

覚者は次のように語っています。
　　「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

安倍と石破は刑務所に行け！！
https://twitter.com/rigged_election/status/519603092459778050

仮に安倍がスイスで逮捕されなければ、
日本の捜査当局は、不正選挙の罪で彼の逮捕を狙うだろうと、日本の警察当局高官は話した。
https://twitter.com/rigged_election/status/519776723433291776

アメリカで不正選挙に使われ、使用禁止になった集計機がその後、日本で使われている。
機械での集計は世界的に使用禁止。
https://twitter.com/rigged_election/status/517818823869624320

この件に関しては逆に朝日しか真実を伝えていなかったということか

こんなの契約のしかたの問題じゃないの？
国が決めることか？

ノーベル賞受賞に涌いてるのに阿呆かw

発明は、企業の物

アニメは、出資者の物

音楽は、カスラックの物

漫画は、出版社の物


クリエイター保護を謳った法律は、なぜ腐ってしまったのか

>>524
中村がアメリカで生まれていたら徳島大学には行ってないだろう。
それだけだ。だから中村はアメリカでも成功したと思うよ。

中村がアメリカに生まれて徳島大学に行ったという根拠はどこにもない。
むしろ彼の性格から言って間違いなく徳島大学には行ってないと断言も出来る。

>>562
逆
スレにも日経ソースや比較があるように
朝日だけが真実を捻じ曲げて伝えていた

ノーベル賞受賞おめでとう！！

裁判所に判断任せるのは危険極まりないことを周知させたということで、ノーベル賞。

当たり前だろ
誰の資本で研究出来てんだ？
環境は誰の資本で整備されてんだ？
ミスってばっかなのに誰の元手から給料出てんだ？
株主だろ
つまり会社のおかげなんだよ

物凄い発明ができる目処がたったら、まずは会社を辞めること
そして韓国の会社に就職し、技術を完成させること

これがこれからのメインストリームだぜ

>>161 権利は変わらず企業の物、だろ？まるでこれまでは権利が社員の物みたいな見出しじゃん

著作権とかいろんな権利はたいてい会社なのに特許権だけ個人では都合が悪い。
別に個人にしか権利が付かないという決まりでもいいけど、会社が自由に特許を使えなくなる。

正しい認識は、
特許の対価は勝手に民間で決めろよ。
もう司法は知らんよ。というだけ。

気に入らなければ辞めればよいだけの事。

雇用時の契約条件次第って事で良いのに政府の対応が意味不だわ これこそ雇用条件、形態の自由化の議論に乗せろよ
期間工みたいな扱いで成果出なければ更新無し、開発内容は数年他社には持ち出さないって条件からスタートだと思うけど
現時点では、開発者は莫大な利益を自分のモノにしたいのなら自分の条件に合うスポンサーを探せとしか言いようが無い

>>571
そして技術を教えたら棄てられても韓国に居続け、韓国に帰化すること。
この最後が出来れば文句はないな。

じゃあ個人名で特許出願すりゃいいさ。

え、今までって社員個人のものだったの？
とある有名な電機メーカー勤務だけど、ボーナスみたいなので一時金もらって、あとは会社のものっていうルールになってたよ
しかもそのボーナスはクソみたいな額で何回か飲みに行ったら消えるくらい

>>574
気前の好いこという奴って無知が多いんだよな
辞めたら他国行って日本を自分だけのために売り飛ばすだけだよ

>>374
そっちの道（研究者のフォロー）も同時に示してほしいよね
片手落ちというか。

どこの国でも　研究を辞めて管理職に進むしかない
海外ならMBAに再入学で　また苦労だ

技術者は出て行け、か
下痢安倍は日本を空っぽにしたいんだろうな
死ね

>>1
朝日が記事配信を受けている時事通信にまで
「条件付き」だと掲載されたのか
これによりまたしても朝日の誤報だったことが確定

さて一体何回目なのやら

研究者を辞めさせたかったら、永久機関を発明して特許を取れ、それができな
ければどんどんと賃金を下げるぞと言えば良い。

有能な技術者は海外へ

国際金融のフロント企業である韓国のサムスンなど大手からの引き抜きを容易にするためにわざわざ法改正しているとしか思えないなあｗ

99％の奴隷の功績は、1％の支配者(飼い主)の功績なり!

奴隷には、びた一文払いません。

例の青色ダイオードも結局8億で実質企業のものになったんだし
別におかしくも何ともないんだが
要するに裁判にかかる時間と費用を短縮しようということ

ていうかさ
そこまで自分のものにしたいのなら研究所でも起業すればいいんだよ

ドクター中松みたいにｗ


海外の場合はその傾向がもっと強くて
優秀な研究者は社員ではなく自分が「企業そのもの」になる

>>589
日本は簡単に起業できる環境じゃないってノーベル賞取った人が怒ってたよ
だから渋々会社勤めで研究してるんでしょ

適正な報酬を払えば企業のものだろう
後で揉めないように事前に報酬について決めておけという事

>>591
事前に報酬を決めたら想定以上の利益が出た時に適正ではないって揉めることになりそうだけどな

利益の何％とか、利益に合わせて報酬を変えるように決めれば良いのでは？

>>592
だからそこでもめないように事前に決めておくんだろ

「契約」という概念をわかってないのか

>>593
>>594

発光ダイオードみたいな発明だと
利益額から算定しただけで青天井の数百億になったわけ

だから払わないように報酬規定を替えさせるわけ
何をどれだけ発明しても上限○億とかって話な

>>595
上限を決めるとか段階的な報酬にするとか
決め方はケースバイケースで

>>596
まあ、額が大きくなるほど分配率を下げるのは間違いないだろう
今でも、営業利益1億くらいの開発でも数万くらいしか返ってこないし

いくら社員が会社の設備使ったといったって
会社も社員の頭脳利用してるわけでね
今までの企業が大半持ってくやり方はあまりにも不公平

>>598
日本が報酬が低すぎるのはあるけど
研究に失敗はつきものだし、失敗した場合の損失は全て会社持ちだからね
アメリカとかは失敗したらクビなんだろう？
高額な報酬にすると、研究者が今まで以上のリスクを背負わされそう

>>590
あれはちょっと言い過ぎな面もあったけど、アメリカに比べるとどうしてもそうなるね
つーか、日本は国民が投資に対してあまりに無理解
リスクを取ってリターンを得る、これを当たり前と思えない文化だから

会社の設備がどうとか言ってる人は何か言うことある？


堀江貴文(Takafumi Horie) ?@takapon_jp 19分19分前

これ昔中村さんの本で読んだけど壮絶だよなー 語るも涙の開発課時代
装置は自作、部材は再利用　中村修二の青色ＬＥＤ開発物語（上） - http://horiemon.com/news/2014/10/11/17397/ …

社員の妻も・・・。

嫌ならアメリカいってベンチャーしろってことだね。

億単位の報酬出ないなら、営業の真似して毎日会社でボケーとし
て給料貰えばいい
会社にはどうでもいいゴミ特許だけ報告しとけ

何かの間違いで金になる特許を発明してしまっても、会社には報
告せず墓の中まで持って行け

というか、成功への道筋が見えたら、「このやり方ではうまくい
かない」とか言ってわざと間違えた方向に研究を進めて給料だけ
貰っとけ

億単位の報酬出ないなら、金になる特許は絶対会社に報告するな

>>600
結局他人のせいにするしかないんだね
しょうもない　そんなんなら企業奴隷で十分だ

まあ、その報奨とやらの金額次第なんだが
この流れだとどうせ形だけのものになりそうだなｗ

＞＞606
二万円に決まってるじゃんｗ

>>601
設備費、検証に要する費用
件にもよるけど、検証する費用として日に数百万が連日とぶけど理解出来てるか？
どこも予算圧縮で設備費を潤沢に使えるとこなんて極めて少数だよ

一般市民的には下手したら批判対象になるほど簡単か金が飛んでくぞ

企業の研究って個人でやってるの？
グループ組んでやってるんじゃないの？
手柄は全部リーダーが持って行ったら
下で働いている人間はやってられない。

>>601
>装置は自作、部材は再利用
それウソでしょ
もともとの試験装置1-2億円は会社に入れてもらった
あの規模の企業だと　相当な優遇だよ　理系の開発は千万・億の金が要るから企業でやってるわけだけど
億単位の研究設備はなかなか入らない
だから先代の社長には感謝してるんでしょ

改良を個人でやるのは開発者として良くある話
何もなかった日亜という企業に新たな技術を入れて、量産化したってのはすごい事

>>609
＞企業の研究って個人でやってるの？
＞グループ組んでやってるんじゃないの

地裁の認定だと、もともと青色LEDなんて夢にも思えないようなレベルの企業が
中村個人の努力・知識・熱意で製造に至ったって事
共願特許になってる奴らも、中村の弟子・部下みたいなもんだから
そいつらがピンでいても、何もできなかっただろうね

要はSEドカタの請負やってた会社がいきなりウインドウズを開発したようなもん

経団連グローバル企業の政治部門＝自民党

これ画期的な発明が出来る目処が見つかったら
こっそり退社して発明を他社に高値で売ればいいと思う人が出てくるんじゃないの？

小林よしのり　コラム

●今のわしも「怒り」だ。ノーベル賞の中村修二氏が「怒りがすべてのモチベーションだった」と言ってるのが納得できる。

どうせ真相は知りたくないのが今の日本人、特に自称保守派＆極右ネトウヨ、
それから商売ナショナリズムの雑誌だから、しばらく放っておく。

渋谷でプチ鹿島氏とのトークで話した通り、今の日本は終戦後のブラジルの「勝ち組」と一緒だ。
日本は負けたという情報は知りたくないのだから仕方がない。

小林よしのり　コラム

●今のわしも「怒り」だ。ノーベル賞の中村修二氏が「怒りがすべてのモチベーションだった」と言ってるのが納得できる。

どうせ真相は知りたくないのが今の日本人、特に自称保守派＆極右ネトウヨ、
それから商売ナショナリズムの雑誌だから、しばらく放っておく。

渋谷でプチ鹿島氏とのトークで話した通り、今の日本は終戦後のブラジルの「勝ち組」と一緒だ。

日本は負けたという情報は知りたくないのだから仕方がない。

>>613
アメリカだと会社作るよね

朝日→日本の競争力を阻害する意図的な捏造記事だ
政府→日本の復活には必要な政策だ

キムチ大好きの安倍ちょんよ、大企業の法人税減税で浮いた利益の一部を自民党に政治献金でキックバックしてもらうようだな

外資ハゲタカの手の平で踊る安倍ちょんよ、株価上昇を狙って下手くそな成長戦略や公的資金による株買い支え(PKO)を実施しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落し、その損失が国民負担になるわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きの安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、６８歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、二年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
http://jp.reuters.com/article/idJPKBN0GD03Y20140813

うちは外資系企業なんだけど現行の職務発明制度なんて初めて知ったわ
最初から特許を出す時点で会社に権利を移譲する契約を取り交わしてたよ
ただ特許によって得られる利益の２％が社員に入る仕組みだけどね。
おかげて退職しても今だに毎月家族4人が暮らせるだけの振込があるよ

>>619
http://www.corporate-legal.jp/houmu_news1652/
この説明によれば、紛争多発を受けて平成17年特許法35条改正を施行
対価の決定を当事者間の自主的な取決めに委ねる制度を規定したものの
平成25年の特許庁が実施したアンケートでは、
発明に対する報酬などの取り決めがある中小企業は76％

企業側にも、そして恐らく社員側にも
事の重要性が浸透しきってないのが現状ではないかな

>>11
発明によって、会社が、何百億ももうけてみろ
ダレでも、高額報酬がほしくなるは

>>619
中村氏の場合、2％なら24億円だったね
実際は6億円　0.5%

金持ちに増税したら金持ちが逃げていくというけど
これこそ後に莫大な金を生む優秀な研究者が日本から逃げていくことになるかもしれん

嫌なら起業すりゃいいじゃん
今の日本でなら資本なんか無くても独立できるよbyホリエモン

発明しなければ良いだけ
発明しなければ　色々と追い込まれる
リストラも増えるし　経営者ももっと必死になる
外人研究者を連れてくる? 　それが一番良い　
外人研究者が納得できる環境こそ　日本に求められているモノだ

企業発明はそういう物だろ。アメリカだって同じ。
業務以外での発明・発見などは含まれないためそれで金稼いでるような印象があるだけ。
優秀ならば引き止める為に大金は出すがね。
あとはそれと起業してやっていこうとする発明者。
企業に所属してる研究者が滅茶苦茶稼いでる　みたいのは幻想だ。

>>622
中村の特許が使われてないって話はどうなってるんだ？

発明者は中村修二
裁判で発明者は誰か争ったけど　結局和解して発明者は中村修二となった
これをひっくり返せるモノは無いよ　法治国家を否定するなら別だけど

中国や韓国に引き抜かれてオワリ

自分で研究所作れ　→　日本では簡単に起業できない

はぁ？町工場なんかどうなるんだよ、中小零細も立派に起業してるだろうが。
自分に経営能力が無いのを棚に上げて、そのための人も雇おうとせずに会社のリソース使いたいだけ使って
完成した途端に権利だけ独占だ？ふざけんなよ。

自分がどんな環境に依存して守られながら研究してきたか考えて物言えクズが。

>>627

アニーリングが製造上大事とか言ってるけど
その特許も中村が筆頭だぜ？
会社側は中村は何も寄与していない。中村の発明は製造に用いていないとか言ってるけど

＞【氏名】中村 修二
＞【氏名】岩佐 成人

＞【請求項１】 気相成長法により、ｐ型不純物がドープされた窒化ガリウム系化合物半導体を成長させた後、
＞４００℃以上の温度でアニーリングを行うことを特徴とするｐ型窒化ガリウム系化合物半導体の製造方法。

共同発明者含め400件出願、300件が権利化されてる

>>626
その通り
マイクロソフトで実際に特許を申請してた研究者曰く、
日常の業務に無関係のものであっても会社から許可を得ないとアウト
マイクロソフトに勤めている限り、会社にいる間であろうと
家にいる時であろうと全ての発明・創作物はマイクロソフトに譲らねばならない

日本人なら当然だろ滅私奉公するのが日本人。
それがいやなら技術者は日本から出て行けよ！
そのかわりサムソンへいったら二度と帰ってくるなよブサヨク技術者

>>619
アメリカで働いて居るけど、特許のロイヤリティ2%って、結構恵まれて居るね。
うちは1%だよ。
アメリカで買った家のローンが賄えているから助かっているが。

１０億単位の報酬出ないなら、営業の真似して毎日会社でボケーとし
て給料貰えばいい
会社にはどうでもいいゴミ特許だけ報告しとけ

何かの間違いで金になる特許を発明してしまっても、会社には報
告せず墓の中まで持って行け

というか、成功への道筋が見えたら、「このやり方ではうまくい
かない」とか言ってわざと間違えた方向に研究を進めて給料を貰い続けろ

１０億単位の報酬出ないなら、金になる特許は絶対会社に報告するな

やっと欧米並みになったんだから、さぞや中村修二も喜んでることだろう

で、何で海外と同じ基準になっただけなのに
日本から技術者が逃げていくと言っている馬鹿が湧いているんだ？

もう日本に居ないからどうでもいいや。

そもそも工員の扱いがわるすぎる
日本を支えてるのに
ひどい話だ

発明しても企業に取られる。
発明できなきゃクビになる。
あら大変だ。

社員発明を会社のものとすると、改良改善協業は生まれるが、発明は生まれてこない。

>>640
それ海外の企業にも言ってやったら？

何か月か前にもこの話出た時２ちゃんねるじゃ反日サヨクの捏造だとか言ってたよな

>>642
先月朝日が捏造して騒ぎになってたな
今回身内同然の時事通信>>1によって引導を渡されるという皮肉

>>643
朝日が正しいと証明された

どうせ自分のものにならないんだから
先越されちゃいましたねって
ネットに流しちゃえばオケ

>>636
報酬の基準が、海外の発明が多い先進国の水準にまったく達してないから。

朝日の捏造報道は
無条件で個人が企業に搾取される
ってプロパガンダだから

>>647
特許は全て会社のもの＝無条件で会社のもの

特許、無条件で会社のもの　社員の発明巡り政府方針転換
2014年9月3日05時45分
改正案では、社員の待遇が悪くならない規定を設けるなどとしている
http://www.asahi.com/articles/ASG924QNWG92ULFA00K.html

社畜の功績は、1％の支配者(飼い主)がすべてむさぼりちょうだいいたします。あしからず

＼(^O^)／

>>646
日本の特許数ってアメリカに次いで２番目だけど

【社会】朝日新聞の“特許、無条件で会社のもの”は誤報だった　東大教授が指摘
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409838512/
1 ：クリス ★＠転載は禁止：2014/09/04(木) 22:48:32.57 ID:???0
朝日新聞が昨日公開した記事“特許、無条件で会社のもの　社員の発明巡り政府方針転換”
がネット上で話題となり、『Twitter』やSNS、ネット掲示板で瞬く間に拡散。
“政府は、社員が仕事で発明した特許を「社員のもの」とする特許法の規定を改め、
無条件で「会社のもの」とする方針を固めた。”と書かれているが、これについて”誤報”と指摘する人物が現れた。

東京大学教授の玉井克哉氏である。「日経は”条件付き”と。”無条件”とした朝日とはまったく逆」と
『Twitter』で指摘しており、また「これ、日経が正しいというより、水曜の審議会を取材して書いてるということ。
朝日は敢えて当日朝に観測記事を出し、誤報に終わった。功を焦ったか、誤った見通しで世論誘導を図ったか」朝日を批判している。

しかし未だに訂正されない記事を見て玉井克哉氏が
「これ、誤報ですから。訂正がいつ出るか、存じませんが」と再度ツイート。
これに対して朝日新聞がどう出るか。
現時点（2014年9月4日 14:30）も訂正はされていない。

http://getnews.jp/archives/660147

■関連記事
特許、無条件で会社のもの　社員の発明巡り政府方針転換
http://www.asahi.com/articles/ASG924QNWG92ULFA00K.html
社員の発明、特許は企業に　産業界が報酬ルールに理解[リンク]
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS03H1X_T00C14A9EE8000/

あれれ？

>>651
その教授が間違ってるだけ。特許がすべて会社のもの＝無条件で会社のもの

東大の法学教授（専門は知的財産法）にダメ出しとは恐れ多いほど厚かましいなｗ

>>653
実際その教授が間違っていた。特許が社員のものとなる場合（条件）は存在しない＝無条件で会社のもの

話しかけてこないでコワいから。
誇大妄想狂は苦手だｗ

成果が出ない期間の方が長い訳で、その間も用意して貰った環境で研究しながら固定給貰って福利厚生を受けてるんだろ？
それで新しい発明したら俺の権利だ！って主張して、じゃあ聞くが企業にはどんなメリットがあるん？

>>656
ええか　いまの　特許法は　発明者に　帰属すのや (^O^)

あくまでも　発明者の同意があれば　企業に特許を与える事が出来るんや

裁判も　帰属やなく　金が争点の裁判ばかりや

改悪すれば　企業に帰属や　裁判も出来へんようにするのが

狙いや

経団連の奴隷や　ないでぇ

労働力・・使い捨てが原則だろ　無事に勤めれば昇給ボーナスもある
嫌なら自営でやれ　ソレも嫌なら国外に逝け

研究が完成間近な　日本の研究者の皆さん

お待ちしております

ジャプ企業が　難癖付けてきたら　訴訟費用もお出ししまっせ

＜ヽ｀∀´＞（ 　‘ ハ´）

>>657
それが世界的には例外で日本も世界基準に合わせましょうってのが今回の話だろ。
お前らの大好きなアメリカでも特許は会社に帰属するって話しだしな。
技術を持ち逃げして売国するアホも多少は防げるでしょ。

技術者の待遇面での改善がなされることを祈るよ。

報償もアメリカンにしないと逃げるだけになるです…

評価されず逃げるべき人は逃げず、
報酬ちゃんと貰ってた人が逃げて賞まで貰ってる事例があるのですが。

>>660
アメリカは日本と同じ「原始的に発明者帰属」グループ。他にはドイツやキムチ国。世界的には少数派だけど。

>>660
アメリカに職務特許の規定など　あらへん(^O^)

だから　労働契約などで　個別に決めるんや

で　当然　前提条件が変われば　契約も変わる

権利にうるさい　アメリカ人が　大人しく企業の言うことなど

聞くわけないやろｗｗｗｗ

>>664
企業は権利にうるさくないんですか？

この決定自体は間違いないんだけど。企業が実績あげた社員にキチンと報酬払わないのがいけない。

これで、日本企業からすごいものができる可能性が減ったな
報酬だけがモチベーションになると思ってんのかな

>>666
きちんとした報酬額ってのが、あの地裁レベルで決められると皆死んでしまうんじゃね？

>>665
特許法の本質は　日本と同じや(^O^)

自然権の人に　与えられるもの　法人やあらへん

新卒が結んだ労働契約が　ノーベル賞受者になっても

有効だと考える　バーカはアメリカ人は　おらんでぇ

>>669
誤魔化したな

>>670
娘婿いうだけで　社長になった　ド田舎企業の　悪口は　あかんでぇ(^O^)

>>671
あの糞企業の裁判の糞対応のせいで、ちゃんとやらんとまずいって言うのが世間に広まったのは良かったと思うよ。

ウォークマンで使える音楽ファイルを自社フォーマットのみにして
全部アップルに持っていかれたソニーを髣髴とさせる

会社側って発明させるための器材や環境、研究者の人件費等数千万から数億、場合によっては数十億の投資をしてる訳で。
つまりリスクを負ってるのは会社側なんだからメリットを最大に受けるのも会社だろ。

今までと同じだろ　慣例が法令に為るだけだ
作れなければ首　欲をかいてるご所望は
２号さん契約でドゾ

会社が利益を受けるのは当然だろ！　という意見はまあいいんだが
多くの人がその結果どうなるかの話をしてるんだと思うよ
発明は会社のものだ！　それはいい
しかし技術者のモチベーションは下がるし人材は流出する
技術立国とは逆行する政策のように思う

あと研究成果に見合った投資がされてるかどうかも会社に拠るけどね

変わらんと思うけどね
今までも職務で知りえた情報での特許は企業のモンで
ココまで来てるんだ　だから日亜も引きずったんだろね
そうじゃないと言うなら　そうするまでだろね
自腹や関連性無しなら　いくらでも発明すれば良いわさ
中村は　ノーベル詐欺師に祭り上げられて非国民扱い（外人だからいいか）

そういう企業は、人材が流出されるべきだとおもうけどなぁ。

国内に引き抜く企業がいないってのは別問題だし。

この分野だけじゃないさ　潰れれば全職種で流出だね
中村みたいな奴に　潰されるよりはマシだろ

>>679
おまえのような　無能が　いないほうが　企業は助かるでぇ(^O^)

なんとでも家　法は変わるわ　カスはカスだよ

擁護してるのは学生とバカだけだろ

常に巨大な利益を産める訳でもなし
その間も他の社員はそれをカバーしてんだし
ヒットしたから全部オレの手柄なんて言ってるのは
学生とバカだけだよ

>>668
地裁の判決は妥当な値だろ
600億すら払えない企業なら、潰れた方が良い
というのが世界標準

＞＞682
優秀な技術者にたかってるだけの寄生虫のくせに態度でかいねｗ

>>683
まあ、あれは地裁が恥かいただけだろ。

発明が企業のものとするのは特に問題はないと思う。

企業の下で発明したものだからな。それが嫌なら個人で発明すればいいわけで。

ただし、発明者には相応な権利を与えるべきだ。これがPointだと思う。

>>686
(^O^)つ　２万円

>>663,664
＞米国職務発明制度
＞許を受ける権利の移転メカニズム
＞? 雇用関係における発明は３種類に分化
＞�@ Specially Hired To Invent
＞対象を特定して発明・改良を行うことを職務として
＞雇用された場合
＞効果：特許を受ける権利の使用者への自動移転
＞�A Hired To Invent in General
＞一般に技術開発を職務として雇用された場合
＞効果：無償通常実施権
＞�B 自由発明
＞効果：無償通常実施権無し
海外は業務での発明は基本的に企業のモノだ。
自分のものにしたければ自分で起業しろってスタンスだろ。

中村は、日本だからノーベル賞獲れた。
あの段階の実力では、アメリカだと研究職に就けてないだろ。

>>689
お前はまず定職につけよ

>>688
契約変更や(^O^)　これはノーベル賞もんの特許や

アメリカ人が　企業のいいなりになる

奴隷やないでｗｗｗｗｗｗ

>>688
＞�@ Specially Hired To Invent
＞効果：特許を受ける権利の使用者への自動移転

　自動「移転」と言ってる。

＞�A Hired To Invent in General
＞一般に技術開発を職務として雇用された場合
＞効果：無償通常実施権

　これも使用者が「無償で通常実施権を設定される」ってことで、
　原始的には発明者帰属であることを意味してる。

　契約の基に使用者に帰属が「変わる」こととゴッチャにすな。

>>688
っhttps://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/tokkyo_5/09_5-1.pdf

要は契約の部分でしょ

アメリカは、会社に無償譲渡する契約ならそのとおりになる
そのため、収支予測がつきやすく、投資が集まって研究者の待遇が良い
さらに、ホームページで個人からの投資を募って研究できる環境
テレビでやってたが、ＭＩＴラボは多額の投資者に発明を渡すことで成り立っている

一方日本は、会社に無償譲渡する契約があっても、結局訴訟になる
あてにならないため、金が集まらない。結局、終身雇用で、上司に言われた研究だけする

無償の契約なのに、裁判次第になっているのが法律のせいなら、ここを改正すべきだろう

>>692
人様の業績を妬むしか出来ん　オワコンでものヲツムは

その程度や(^O^)

>>694
ちゃうで(^O^)

ええか　日本もアメリカも　いまの　特許法は　発明者に　帰属すのや (^O^)

あくまでも　発明者の同意があれば　企業に特許を与える事が出来るんや

これも日本もアメリカも同じ

日本の裁判は　帰属やなく　金が争点の裁判ばかりや

つまり　アメリカは　発明者が納得するだけご褒美が　あるちゅこちゃ

で　なければ　訴訟沙汰や

日本は特許法を改悪して　企業に帰属や　裁判も出来へんようにするのが

狙いやねん　奴隷制度や

えーないわー
半々とかいうならまだしも

>>697
せやな(^O^)　オワコン経団連と統一教会壺三はんは

他人様のふんどしで　丸儲け　狙ってのや

企業がボリ過ぎ

発明発見は個人の権利になるようにあらかじめ法律家がついて
条件整えないとなあ

>>696
いいえ、アメリカは契約次第です
1ドル譲渡が雇用時に決まっていればそのとおりになります
最先端の医療や軍事分野を持つアメリカで、報酬の争いが頻発なんてしていないでしょ？

だから、巨額の資金が集まるんです

>>700
前提条件が変われば　契約が変更できるんやでぇ(^O^)

朝鮮では　知らんが

ルール決めてソレに従いさせてさえおけば問題起きないだろ的な、
どうにも情けない日本人的発想ばっかやん。

>>702
せやで(^O^)　奴隷制度や

こんなもん　絶対にあかんでぇ

自分が出した特許5カ国に出願して認められたけど、報酬は数万しか貰っていない。

>>704
権利化されただけじゃなあｗ
出願補償金と登録補償金で数万円でむしろ普通。

特許が用いられている製品がどれだけ海外で売れたか？
いわゆる実績補償の対象にならないとね。

>>701
＞契約が変更できるんやでぇ(^O^)
契約の変更は法律で決まっているわけではなくて、ただ交渉しているだけ
だから日本でもやっています

大発明になりそうだから、報酬を上げてくれ
→　ＹＥＳ　その額を払おう。これからもよろしく。
→　ＮＯ　　その額は無理だ。出て行ってくれ。

>>660
アメリカは企業は特許とれない
出願した後に発明者個人から譲り受けるしかないので契約必須

ナカムラレベルの高度人材ならストックオプション必須やろね

>>1

【東日本大震災】警察が震災の「死体」で幹部が飲み食いする為の裏ガネを作っていた事が発覚　3万体9000万円
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html
http://ecx.images-amazon.com/images/I/81i9jurOnjL.jpg
http://www.accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/10112.jpg
http://www.accessjournal.jp/uploads/weblog_imagephotos/10115.jpg
警察の裏金を内部告発した警察官
「捜査協力費だけで150億の99パーセントが『裏ガネ』」
http://www.ustream.tv/recorded/10662613
警察庁長官が「捜査費」で宴会を開いていた！
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2005/09/post_cc21.html
情報公開法により入手した「3月分捜査費明細書」
http://incidents.cocolog-nifty.com/pdf/sousahi.pdf


捜査費で宴会をしている悪徳警察官のご尊顔
米田壮
http://www.jnpc.or.jp/files/2013/06/report-pg-25794-c15xDt3U.jpg
高橋清孝
http://japantopleague.jp/uploaded_data/article/image/0523/2.JPG
辻義之
http://www.play-graph.com/nikkou.jpg
栗生俊一
http://www.topics.or.jp/data/special/news/2005/08/11660784043298.jpg
高綱直良
http://webun.jp/item/1094582

>>704
外国で特許とると総額で数百万くらい費用かかるからどこの会社も選別してる
どこの国でも特許とれたなら、わりと役に立つ技術だったんだろうねえ

業績として自慢して、出世させてもらったらいいんじゃねえすか？
出世してギャラをいっぱいもらったらええよ

これで基礎的な発明を出来る優秀な人材が海外に流れるな

はっきり言って愚策だよ、残念

マスコミ政府関係者の大部分が勘違いしてるが
特許に価値があるんじゃなくて、特許になるノウハウとかデータに真の価値があるんだからな

なんにせよ企業で研究を進めて目処が立ったら退職っていう方法が一番かもな

雇用する段階か特別報酬付の事業に参加する段階で一々具体的な契約書を結ぶべき
企業の法務部門は全ての組み合わせに精通して適正な相場の形成を法制に極力頼らずに実現しなければならない
製品技術開発力が企業の競争力を決定するなんて断定的に強迫してる連中は多いけど決定的に独自的または高度的な特殊技術が無いとそんな現象は生じない
その場合以外は製造部門や営業部門や管理部門による遣り繰りで競争力が捻出されている
米国企業の強い競争力のも今や国の武力を背景にした超強力な法務部門が産み出している

>>6
これらの人は売国奴ということ？

研究の成果が出そうで、間違いなく自分が居なきゃ成立しないと思ったなら
即退職して会社のものにならない国の企業に就職だよね

ストックオプションも万能じゃない

大発見大発明があっても株価の変動が殆ど生じない大企業ではインセンティブにならない

１０ドルだの千円だの×納得いく額になる株数では持ち株比率が滅茶苦茶になるので株主が首を縦に振らない

それではと実際の株価を下回る額で功労者に譲渡すると市価との差額が給与や報酬と見做されて譲渡の生じた収納税年度中に所得課税されるし
それを緩和する為に株式を年金様に譲渡する等本末転倒にも程がある

そんな解釈するなら
みんなのものでイイだろ
著作権も知的財産も全てなしにしろ

研究開発のために雇用して給料払ってるんだから企業のものに決まってるだろ
利益を産み出さない期間も給料払ってる身になってみろよ

中村が研究者の権利とか特許の対価とかで
さも自分以外の研究者の為に会社を訴えたと言っているけど
本当は
色々な報酬を転職先の会社から貰う為に日亜化学を訴えただけ!!
良い人に思われて中村も迷惑してると思うよーーっ。
中村は目先の金に目がくらんで転職先の会社に利用されただけ!

ほんと日本で技術者やってるのが、バカらしくなってきたよ。

米国はおろか、新興国以下だよ。これなら中国の方がましだ。
技術を高く買ってくれるからな。

技術立国？馬鹿言うな、技術者は身分で言えば最下層だぞ。
作るより「売ってやってる」方々の方がえらいのが日本だ。
何が職人文化だよ、職人に敬意なんか示さないくせに。
韓国は職人を軽んじる？日本でも底辺ですが？

>>720
さっさと行けよ!!

そんな事をなぜ国が決める必要あるんだよ？
他の先進国のように雇用契約が経営者と雇用者と対等に出来てる状況でもねえのに

奴隷募集の状況の中、搾取奨励すんなアホ！

ものづくりニッポン（笑）

自分の実力を信じられるならバイトでもしながら研究をして特許を取ればいい。
会社に給料を貰うなら、研究成果は会社にというのは妥当。
ボーナスや株などプラスアルファで報いるのは会社のセンスによる。
山中教授とかがバランスとれた思考だと思う。

>>722
国が決めたなんて言っているのは
爺だけ!!

研究開発でもアウトソーシング(笑)なんだぜｗ


ノウハウ流失するだろｗ

アホすぎるｗｗｗｗｗｗ

研究者の日本離れ

>>726
訴えれば良いじゃん
契約違反は財産没収!!

個人が特許もってると海外企業に特許をとられるからこういうことになったんだろうが、
これって逆効果でしかないよ
こんなことしたら優秀な人材は海外の企業にいくしかないんだから

政府が口出ししなくてはいけないのは、絶対そこじゃないよ
日本は資本主義だけど、社会主義ではないんだから

中世のままなんか 日本は。もっと、男性陣が、ｼｯｶﾘしなきゃﾀﾞﾒだよ 嫌でしょ こんなの〜
男性同士の嫉妬族は、ﾀﾞﾒよﾀﾞﾒﾀﾞﾒ！

STAP細胞なかったら小保方ではなく理研の責任な
小保方の責任はなしでOKだろ

そんなこと政府が決める必要ってあるのか？まあ経団連の犬である政府が経団連の要請に従って決めたことだろうけどな。
優秀な連中は日本になんか来ないし、どんどん海外へこれからも流出するな。

>>720
中国でも韓国でも、好きな所に行けば？　日本国籍は放棄して行ってね。

終身雇用があったから文句が出なかったけど、
いまは経営が苦しくなるとソニーのように真っ先に技術者がリストラされる。
将来性はあるけど目先の利益にならない研究は冷遇され、
新たな利益に直結する新発明が生まれても、
成果は会社のもので貢献した研究者は二束三文の報奨金で左遷。

こんなシステムで誰が本気で研究するの？
韓国のようにゴマスリだけがはびこる会社になるよ。

共産主義国の幾つかの国では、特許という制度がない

なぜなら、特許権とは個人もしくは法人が所有する、一種の財産である
ので、個人の財産というものを認めない国では、特許権というのは
存在しえない

そのような国では発明は問答無用で国のものになり
発明者には「発明者証」という賞状一枚と、褒美の金一封で
おしまいである

まさに安倍ちゃんが望むのはこういう体制であるww

こんな中村のようなバカを　守る為に　日経を吹き飛ばす訳には
参りませんよ　中国にわたってブタのエサにでも為って下さい

男性陣は、経団連の犬はもう止めてほしい
経団連だけで 日本の老若男女、女性や子供が満足できると思ってたら 大間違いだからね

国民のものは何もかも全て国のもの。

>>20
これって色々な条件下で誰に特許が帰属するかって一覧でしょ？
今回示した方針って欧米と大差ないと思うんだけど
にも関わらず技術者が海外出てしまう理由って年収とか特許生み出した際の報酬が桁違いなの？

>>734
そんな会社に入るからだよー
ソニーだって契約書の一つ位あるだろう

>>709
残念ながらもうその会社辞めちゃった。色々それまでのやり方を変えるインパクトの
ある案件だったのだけどね。製造ライン自動化も見据えて考えていたし。
その前の会社でも特許出して公開特許に名前があるけど、この時は何も貰えなかったな。
ずっとエンジニアなので特許を出すのはノルマを課されたりするから結構出して来た
けど、あまり報われていないね。

>>739
爺が中村に絡めて反日の作文を追加したんだろうー

>>734
ああ、ソニーは報奨金も無いよ。

大企業はどこでもその方針じゃないのか？
従業員が勝手に特許なんて出願できないだろ。すんげー金かかるしな
俺も半期に一件出願してるけど、まー役に立つ特許なんて早々出ないね

単に「企業のもの」ってしたら誰も特許書かなくて企業側も不利益被るから
特許に対して何らかの報酬は出すでしょ。
ウチだって出願しただけで10000円くらい、登録したらさらに10000円
自社の製品に使えば売り上げの〜％とか規定あるよ
それでぼろ儲けしてる人もいるし、大概はお小遣い稼ぎだね

中村さんが訴えたのはまた別次元だと思うわ。結局ノーベル賞取るレベルの話だし

日本て こんなに中世的で しかも こんな支配的だったっけ〜？
なんか、お前の物は俺の物！みたいで、ちょっとホモ？みたいだよw
こんなに支配欲､強かったっけ〜？

>>744
ちょっと安いなｗ＞出願＆登録補償金
発明者ｎ人でも同じ額？

>>746
正確に言うと5000円＋請求項×1000円だ
それを発明者で重み付けする。けどグループ3人でも3人とも出して請求項の数なんか大体一緒だからなー
結局、請求項5個〜10個くらいで10000〜15000円だよ

ってもパワポに図と要点だけ書いて事務所丸投げだし、
それを書く時間は業務として認められるからそれで残業してもＯＫだし俺は支障はないな
忙しい部門はやっぱり書かないね

>>747
なーるほど、ありがとう。
せめてお小遣いくらいは巧く稼いで下さいな。

個人的には特許出願が会社の仕事の中で
一番実入りのいいとっ払いの小遣い稼ぎだと思ってる。
（給与口座とは別のところに入るのでｗ）

>>743
それでソニーはあんなに没落したのか、良く分かるわー

>>652,654
>>651に限らず>>41などの比較記事や
>>76など突っ込まれてから朝日が訂正したことまで晒されてる状況下
足掻けば足掻くほど「また朝日か」の印象を強めるだけ

やっと欧米並みになったんだから、さぞや中村修二も喜んでることだろう

で、何で海外と同じ基準になっただけなのに
日本から技術者が逃げていくと言っている馬鹿が湧いているんだ？

労働条約すら批准しない日本が何だって？

社畜は、永久に社畜である!。

＼(^O^)／

これは世界基準だから当たり前
何でも文句を言えばいいというもんじゃない

>>752
ILO条約批准はしてるんだよ
MAX200近い内の1/4だけだけど
欧米もせいぜい半分程度しか批准していないシロモノ
加盟国一覧で見ても日本は平均的な批准数
（ILOの公式サイトで各国の批准状況を確認できる）
ilo.org　>Labour Standards　 >NORMLEX >Ratification comparative data >All Conventions　>By number of ratifications

ちなみにアメリカの批准数はわずか14

国立大学教授の発明も国のものにするべき

ちなみに、入社時に特許にかんする契約を結ぶので
法律で定める前からほとんど変わらない

エンジニアが海外に逃げる？ないね

>>757
現行法は第35条が強行法規であると解されているため、
相当対価の請求権は雇用時の契約に優先する。

でも法改正後は予約承継自体がなくなるから、雇用時の契約がほぼ絶対的になる（著しく不当でない限り）。

大違い。

＞＞758
で、対価二万円は妥当、がこの国の中世司法だからね

すぐ会社辞めて特許取ればいいだけ

>>757
元MSの人も、発明はすべて企業のものになることに同意しないと
そもそも「採用」されないって言ってるしね

>>759
もし司法が対価2万円が妥当だと判断するなら
和解額が8億円になるはずもなし

現行法では特許は原始的には発明者の権利だが実務的には就業規則などで会社の権利とすることをあらかじめ定めている。
ただしその特許で儲かったら相当の対価を支払わなければならない。

その相当の対価は最終的には裁判所が判断するので企業は後から対価を請求される恐れがあった。

そこで裁判所が関与しないようにしよう、というのが今出ているやつ。
その特許でいくら儲けようが会社の就業規則に定める額だけ払えばオッケーになる。1万円でもなんでもいい。

＞＞762
法律から「相当な対価」の部分を除外するんだから
二万円が妥当になるに決まってるじゃんｗ

なぜ今年中村にノーベル賞やったか考えたほうがいいよ
いや、マジで

とてもいいこと。

会社に１００％出す奴がいなくなる。後はハリウッド映画の筋の通り。

経営者は嘘情報できりきり舞いだし、某ソニーの経営者みたいに技術理解力皆無なのでどんどんドツボにはまる。
装置をかっこいくし宣伝で売ろうと画策するだけ。韓国企業と大差なくなり



大失敗、日本の恥。

になることは安倍の押し目の中身より臭い。

特許や実新は個人名で出すからな。

知り合いの名前借りればいいだけで辞める必要はない。

アインスタインみたいに会社では無能地味社員を偽装。
いやシャープ元社員みたいに投資資産５兆円で購買部平社員勤務とか。

中村博士の件で、大企業経営者たちが安倍しんぞうに擦り寄ったのは間違いないが

大体、期待しない結果になることも間違いない。

既に劣悪企業を渡り歩く「自分がやってる時だけ良ければ良い」無責任偽プロ経営者ばっかりなので
どんどん変になる。

グローバル時代に「企業のもの」にするのは得策なのか？
日本企業でさえ、海外で生産して海外で販売しているのに

会社を定時で帰って、従業時間外の家に居て考えて思いついたこと、
それでも、発明が会社の者になってしまうのであるから、技術者は
発明に関しては２４時間勤務しているのと実態は変わらないであろう。
　これは勤務時間外に自宅に居てやった発明であるとかいう区別が
意味を持たない、それが機械を運転したりする労働とは違うところ。

>>767
っ冒認出願

解らないかもしんないけど

>>770
研究が完成間近な　日本の研究者の皆さん

お待ちしております

ジャプ企業が　難癖付けてきたら　訴訟費用もお出ししまっせ

＜ヽ｀∀´＞（ 　‘ ハ´）

ハッキリ決めろ となると会社になるわな

あまり指摘されないが、何が一番間違っているのかというと、

「バカジャップでも何やかやと努力すれば、欧米並のことができるんだ」

という思い込みだよ。 出来るはずないだろwwwwww

ジャップは猿だぞ w

江戸時代まで、自由も平等も選挙もなく、
貨幣じゃなくて米（核爆 w）で税をとってて、
斬り捨て御免、中国語を使わないと行政も回らない、

そんな水準だったんだぞ　ｗｗｗｗｗ

19世紀半ばで税が米とかどんな田舎だよ wwww

ジャップを近代化するより、
犬に箸の使い方を教えるほうがよっぽど楽だよ wwww

http://ja.reddit.com/tb/2ilkmz

これって本来は社員と会社の契約で個々それぞれ決めとけばいい話だよね?

会社の金と設備ばんばん使っての研究結果なら会社のもので納得だし、
会社側の貢献がろくにないなら個人持ちでいいだろうし、

政府が決めるてのは、権限を逸脱してないか?

>>775

労使間の取り決めが無い場合や、対価の取り決めが不合理な場合は、
不合理と認められない程度の相当の対価を企業は
従業員に払わなければならない。この対価は企業が得た利益、
従業員の貢献度等を考慮して算出しなければならない

(特許法35条4項、5項)

結局今の法律のこの部分が経団連様的には、気に入らないのだよwww

>>776
せやな(^O^)　労働の対価が払えんオワコン経団連など

潰れれば　ええねん

まぁあれやな。
アメリカ流の個人主義ではなくて、社員のものはみんなのもの、というこっちゃな。

あれ？安倍政権はアメポチじゃないのか？

出来る限りファイルや紙に残さず頭の中にしまいこもう

経団連　「支払いたくない」
これに尽きる・・・・

契約・契約と簡単に言うけど、新卒が契約をするとなると
弁護士同伴で新卒者の権利保護をしないと　不平等すぎるぞ
会社側は法務のプロが相手なんだし

でその弁護士立ち合い費用を誰が負担するんだよ?
この国は　プロ野球ですら　代理人制度を嫌がる中世なんだし・・・

>>１
企業は自民党に献金をするが
発明する個人は献金をしないということの
必然的結果だなｗ

発明した者に権利を与えて保護することにより国の産業の振興を図るという、特許制度の趣旨に逆らう愚かな法律だな
特許の制度を独自に作れなかった日本の限界だろう

これがアベノミクスの真実