【政治】大阪都構想の設計図を作る法定協議会の協議　維新独占は「異常」　大阪市議会で野党会派批判

■大阪都構想の設計図を作る法定協議会の協議　維新独占は「異常」　大阪市議会で野党会派批判

　大阪市議会の大都市・税財政制度特別委員会が１７日開かれ、大阪維新の会を除く野党４会派の市議が
質問。大阪都構想の設計図を作る法定協議会の協議が維新メンバーのみで進んでいる状況を「異常だ」と
批判した。

　野党会派は、維新主導で法定協から野党の府議メンバーが排除されたことに反発し、市議メンバーを
引き揚げてボイコット。委員会では維新代表の橋下徹市長を呼ばず、設計図作りの実務を担う職員に
質問しながら維新を批判した。

　公明市議は、市の実質収支が長期黒字で安定しているなどとして、都構想を実現しないと借金が増える
とする維新側の主張を「市民を愚弄している」と指摘した。

　一方、橋下市長は記者団に「法定協で議論したらいい。法定協をボイコットするのは民主主義ではありえず、
選挙で選ばれた議員としては職務違反だ」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/140718/osk14071802140003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/　MSN産経ニュース　（2014.7.18 02:14）配信
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405586995/189　依頼

>>1
ハシシタが異常

目もおかしい

橋下徹の　サルでも分かる大阪都　大発表
https://www.youtube.com/watch?v=8UV5MEtUz5g

どんだけヤミ専従してると思ってるんですか！

これからの投票行動は、
「あの人も懲りただろう」とか「反省して自重するだろう」とかはもう無意味

ダメなやつは落ちるまで理解できない。他人の善意を悪用するクズが増えすぎた

この人　王様気どりで　もうあかん。　独裁ということばに酔ってるようだ。
関西人が最も嫌うタイプだということを　思い出せや大阪府民よ。
府知事も変。　その心理は知識をもった８９３かもしれん。危険だ。
関西はおかしな2人に支配されて　今や　おかしいぞ。

次の協議会で協定書完成
やっとここまできたのう
感慨無量や

どうせ大阪なんかの
俺らに一切影響のでない場所でのどうでもいい実験なんだし
反対する理由が全くないよな。

部外者は橋下を応援しているよね。　実験を繰り返して良い制度を作っていくことは大事だよね。

東京都の真似ですね

法定協議会をボイコットして議論の場を逃げている野党が外から何を言っても虚しい。

協議会は未来の大阪を左右する重要な会議。
そこに参加して議論しようともしない野党の情けなさったりゃあらせんわ。

公務員＝詐欺集団
　

トコーソートコーソー　このしつこさは朝鮮人だろ

オウム
しょーこー、しょーこー、しょーこー、あさはらしょーこー

維新の会
こーそー、こーそー、こーそー、おおさかとこーそー

議会を開かないのは民主主義として完全に異常だろ。
大阪府知事は異常だと指摘しているわけだな。

>>14
議会の招集は議長に委ねただけ
だいたい議会を開いたところで協議会進行の妨害の議案、どうせ再議になるんだから実質意味が無い
無駄になるのわかってるんだから相手にする必要なし

もとより市議会の議長は維新ではない。いつでも招集できるのにやらないんだから
野党は何をやってんだかわけわからんわ

ああそうだった、市会議長は不祥事起こしたとこやったなｗｗ

>>15
地方自治法を読め

本日のクズ維新バイト

Qnz4PcSz0

0,8%支持率橋下がどうあがいても駄目だってば。
ついに法律違反を堂々とするの？異常すぎる。

本日のネトサポ

G9gf+BcmO

橋下はもう完全に異常者

「家族は私人。プライバシーを侵すなら訴える」と自宅周辺での取材をした
マスコミをどやしつけたくせに、 自分はすでに政治家じゃない私人の家の
近くで、名指しの罵倒街宣活動

誰かを「抵抗勢力」に仕立てて攻撃する劇場型パフォーマンスをやれば、
中身が無くやってることがグダグダでもマンセーしてくれる一定数のＢ層が
いる
小泉さんのやり方を見て学び、テレビでの過激トークでファンを掴んだ
経験から、その安直なポピュリズムのうまみにどっぷり漬かってしまい、
それ以外のやり方ができなくなっているんだろうな

「平松さーん、あなたは仕事をしなかった」　橋下大阪市長、街頭演説で挑発
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140713/waf14071323190022-n1.htm

こんな状態で、都構想なんかできるわけねえじゃん。
バカにはわからねえのか。


維新を追い出した後の大阪の建て直しが大変だな。

>>16
議会開いて協議会を開催する時間を妨害したかったんだよなｗｗ いわゆる牛歩か
さすが府庁舎移転の際に議会の扉にソファーや椅子でバリケードした連中の考える事やな

残念やったね
あと数日で協定書は完成、マスコミは一斉に内容報道開始だ

もう止められないｗｗｗ

>>18
大阪の外からは大阪維新と日本維新が同じように見えるのは仕方ないだろうが、
大阪維新の支持は圧倒的なんだよ。

もうちょっと状況調べて書こうな

橋下・維新スレはアンチが２種類出てくるからわけがわからん

>>23
大阪は日本ではないと?
よかった。
バカに支配されるのは大阪の人間だけで。



もう維新は賞味期限切れだよ。
早く大阪の建て直しを考えた方がよい。

>大阪維新の支持は圧倒的なんだよ。

大阪市内に住んでいると、それは信者の妄言でしかないことを理解できる。
ただ、大坂環状線で、西九条あたりで降りる(たぶんUC線乗り換え)の肉体労働者が、橋下を馬鹿にしているのは異常。

え？　次の法定協で終わり？
区割りも決まってないとこからたった数回ですべて完了？
区割りしたところの詳細データすら出来てないんじゃね？　ひでーｗ

>>1 自共公民が異常だから、維新が台頭してるのに…

滋賀県で応援演説したばかりに維新支持者がどーっと民主に移動し負けましたましたね。
橋下維新議員がどんどん離党してます。

大阪の教育なんかはガタガタじゃん。
早く維新を追い出して、たて直さないと。

>>26
大丈夫。
実現しないから。
税金をドブに捨てて終わりだw

>>26
維新の引き伸ばし工作が出来る期限が7月25日。
だから、7月25日までに、維新は既成事実を作る必要がある。

法定協　設計図の案まとめる
http://www.nhk.or.jp/kansai-news/20140718/3023101.html

NHK関西ローカルはここのところ、毎日法定協と都構想のニュースを流し続けている
もうとっくに市民は特別区へ変わっていくものだという認識になっとるで

協定書の完成とともに各区に対するマニフェストも大阪維新から出る
どーせ野党はそのマニフェストにカウンターするしか脳みそないだろから
区政にならないと、を反証するアホをしでかしてくれるだろう

↑
そうでも思ってないと信者やってられない。

↑
元気だせよ
区議会でまた頑張ればいいことじゃん

あ、窓際市職員かね？ 労組も解体になるだろしこの先たいへんだね

このままいけば、住民投票で×だろうな。
なんみょう党を敵に回していける勢いはもうない。

橋下の本音は総務省の地方自治法改正案ねらいじゃなかろうか？



憲法95条

一の地方公共団体のみに適用される特別法は、法律の定めるところにより、
その地方公共団体の住民の投票においてその過半数の同意を得なければ、国会は、
これを制定することができない

まえのとき拒絶して無視してたくせにｗ

>>33
ありもしない妄想は、民主だけでいいです。

民主主義を維持する事は並大抵の事ではないな。
維新や橋下の惨状を見ているとそう思うよ。
大阪が失ったものを取り戻すのは何年かかるのだろうか。

>>27
公募制度がお前らの言うところの「既得権益」をせしめたド素人達の安住の地になってる件はどうなんだ？
言うは易し、でも既成の組織の奢りを正すにはそれ以上の行動で示すしかない
橋下は政治家として致命的に勉強不足
司法家の立場としても足元に課題はたくさんあったはずなのに若いみそらでテレビ三昧
地道とか堅実とか橋下には皆無

既成政党が異常とか全く批判する立場ではないよ橋下は

話し合い拒否選挙拒否の次は独占は異常？
一貫性の無い意味不明なこと喚きまくってるな

>>38
それはあなたの主観ですwwww

>>34
まったくだね
住民投票すればすべてハッキリすることだわ

はよ住民投票やろーぜ。当初見込み通り秋にやろうや

オーク200の賠償の件も裏切りの信心の辻は黙りこくってるし
おまえらがやったことだろ
説明責任はどこにいった？

　　

【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/

政治関心あって最近の 橋下維新動向を知ってる人達は

橋下や他信者も合わせて　気持ち悪がられてるよ。　近頃は突出して以上に異常でしょ

WTC　1200億
ATC　1500億
オスカードリーム　220億　賠償金276億
大阪ドーム　690億　90億でオリックスに売却
OCAT　470億
オーク200　賠償金637億
ワインミュージアム　59億
なにわの海の時空館　176億

etc

南港開発総全体事業費　テクノポート大阪計画　2兆2000億円　大失敗

自民と裏切りの信心は早くこれの説明責任を果たせよ
お前らが口を開いていいのはこれの説明責任を果たしてからだ

大阪はとにかく橋下以前が酷すぎた
決して今がいいと言ってるわけじゃない
マイナスが大きすぎたんだよ

維新でもゼロに持って行くことすら出来ず
このまま沈んで行くだけだ

賢い人やズルい人は我先にと沈没船から逃げ出してる

維新支持してますと言ったらたちまちあなた朝鮮人？と言われる昨今。
橋下は日本人に通用しないね。

橋下のこの気持ち悪い行動は　いくらなんでも異常だろう

【大阪】「平松さーん、あなたは仕事をしなかった」　橋下市長、街頭演説で挑発
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405317092/

【大阪】「平松さーん、あなたは仕事をしなかった」　橋下市長、街頭演説で挑発★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405335460/

【大阪】「平松さーん、公開討論しましょうよ」「あなたは全く仕事をしなかった」…橋下大阪市長、平松前市長の自宅近くで挑発★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405522504/

今更。
自民・民主・公明・共産で連合組んで橋下落とせばよかったじゃん。
四党連合すれば、余裕で落とせたのにそうしなかったろ。

たぶん、次の統一地方選に、出直しぶつけてくるだろうから、
その時は、平松でも、統一候補立ててちゃんと戦えよ。

>>45
いや、大阪市は橋下以前から順調に回復してるよ
大阪府も地道に回復していけばなんとかなる
橋下が大きな手柄を挙げたいから「都構想、都構想」と騒いでるだけ
でも実際は財源も何もないからコストばかりかかって現状より酷い有り様になるだろう

　
リアルで橋下維新の信者さんとわかったら　どん引きされるんじゃないか？

橋下やネットの信者さんと思われる人達の書き込み見てて　まとも人達に見えないよ

ハシゲのせいで大阪の人口絶賛減少中　

◆対前年（１年前）との比較
　　　人口増減　　　 10,783人減
　　　　自然増減　　11,289人減
　　　　社会増減　　 506人増

http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/jinkou/

>>45
タイガースの監督じゃあるまいし
選んだ有権者が悪いし当選後もサーベランスしない市民が悪い

実際のとこ、大阪における自民党支持者の投票動向は、その半分以上が維新なんだよ
大阪維新に絞ればもっとその率が上がる。
共産党支持者でも３割が維新へ投票の調査が出てる。橋下維新は共産よりも弱者救済の政策だしな。

現状、大阪においては維新以外選ぶところがない、あまりに大阪自民がヘタレすぎるんだわ
また、首長も橋下にとってかわれる有望な人材がいないし、当面は大阪維新の支配下だろう

だいたい、大阪自民がもっと有能なら、この機会にまともな対案を出せただろう
テメーらの大将が都構想賛成と示しているんだから対案ぐらい出来たはずなんだが、なにもやらないしなあ

>>49

嘘書くな。
平松までは大失敗だろ。
公務員天国、旧態の政党で利権のたらいまわし。

維新が嫌なら自民民主公明共産社民が相乗りで平松かついでで出直し選挙しろよ。

掲示版のレスの数だけ見ると、民主・自民・公明・共産陣営が
圧倒的な人気があるように錯覚しそうになるなｗ
民主党の提案が素晴らしいとか、大阪自民最高！とか書かないで、
ひたすら現状維持のために罵詈雑言を浴びせるのが、
特定の利害関係者が大量のレスしてると想像できる。

>>46
大阪市職員労組の首脳が、W選挙の時に、中之島の周辺で
朝鮮の方々を護るためにも平松さんを勝たせなければいけません！
と絶叫していたのを思い出す。

>>54
橋下の言葉ばかり聞くのもいいが、大阪市のＨＰぐらい見て橋下の話が本当か嘘かぐらい確かめろよ

ちなみに民主党が朝鮮なのはいまさらだが、
大阪自民の幹事長は、極度の親北朝鮮派。

まあ経緯として、昔の大阪自民が分裂するときに、
中央でいうところの二階とか谷垣とか額賀とかそういう
ポジションの議員が大阪自民に残って、
いくらかまともな保守派が飛び出したのが維新。
細かくみれば多少の捻れはあるかもしれないが、
おおよそほんとうの所だ。

>>55
アカとか反吐が出るな
寄生虫どもが
偉そうなこと立て並べてやってることは社会と行政に寄生して甘い汁を吸っているだけ
外道が

　
維新はもう国政では話しにならないボロ負けの仕方をすると思うけど

大阪ではどうなんだろうね　　法律違反したことで橋下も 政党としても終わた＼(^o^)／ と思うけどねえ

法定協の議論の流れ

松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」

法定協の議論の流れ

松井：「これ4択やから。１こ選んで。」
自公その他委員：「へー。ABCD？なんて書いてんの？」
松井：「4択やからひとつ選んだらよろしいがな。選んだら言ったるわ。」
自公その他委員；「は？」
松井：「やから4択や言うてるやん。はよ選びぃな。」
自公その他委員：「せやかてABCDでどれが答えっぽいかすらわからんやん？」
松井：「一個一個説明してる暇ないねん。はよしぃや。」
自公その他委員：「そんなん時間かかる言うてABCDのEとでも言えばええんかいな。」
　　　　　　　　　　　「Aなになに、Bなになに、て説明したらよろしいがな。待つがなそんなもん。」
松井：「せやからそんなぬるいことしとったら、公約の期限い間に合わへんねやて。はよ決めーや。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「ほなとりあえず次回に持ち越しましょか。」「ABCDとかありえへんわ。クイズやないねんから。」

>>58
あー、寄生虫って、公募校長とかのこと?
あんたの頭の中では、公募校長はどう位置付けられているの?

やっぱヘドが出てるの?

で、昨日は何が決まったんだろう？

特別区の議会の設置場所だの
特別区の選挙管理委員会だの教育委員会だの
市税や府税の徴収方法だの

こんな基本的な事はとっくに決まってるはずだよな

神奈川以下の田舎が「都構想」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

●県民所得ランキング

関東　１４０兆９５９２億円
関西　　５９兆７５２３億円　←ボロ負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

☆1位 東京都 533,496億円
☆2位 神奈川県 285,150億円
★3位 大阪府 264,537億円 ←神奈川以下
☆5位 埼玉県 208,645億円
☆6位 千葉県 182,214億円
★7位 兵庫県 153,073億円 ←埼玉、千葉以下
☆11位 茨城県 87,235億円
★13位 京都府 76,863億円 ←茨城以下
☆16位 栃木県 58,667億円
☆20位 群馬県 54,185億円
★23位 滋賀県 41,837億円
★27位 奈良県 35,459億円
★38位 和歌山県 25,754億円
http://grading.jpn.org/SRC1201.html

●課税対象所得ランキング
順位 市町村名 =課税対象所得[(百万円)]
1 特別区部(東京都) 18,833,176
2 横浜市(神奈川県) 6,781,947
3 名古屋市(愛知県) 3,843,916
4 大阪市(大阪府) 3,309,230 ←横浜にボロ負け
5 川崎市(神奈川県) 2,629,762
6 札幌市(北海道) 2,405,160
7 神戸市(兵庫県) 2,250,942 ←川崎、札幌以下
8 世田谷区(東京都) 2,211,722
9 さいたま市(埼玉県)2,101,142
10 福岡市(福岡県) 2,010,801
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/15/FULL_KAZEI_SYOTOKU.html

>>61
公募は公募だろ
お前は何言ってんだ？

>>64
不祥事を起こしても居座る立派な寄生虫ですよね。

あなたはどうお考えですかあ?

>>63
恥ずかしくないのか？
特別区設置法を元とした都構想は基礎自治体で「市」が巨大化した政令市を細分化していく統治構造修正だが。

まず勉強しないと恥かくで

>>59
大阪は公務員の腐敗と特亜の横暴が半端ねえからな、それを住民も知ってるから、案外維新は強いよ。

>>65
公募の意味わかってる？
お前はまずここからだな

>>67
橋下の恣意的理屈な主張で 正当なのは自分だと　うそぶくさまを　支那みたいだとか

橋下が特定アジアみたいな奴だってのを ネットでけっこう見るけどねえ　

ごねるさまは韓国みたいとかね

潰すのだけが目的の奴等と話し合えってのも無茶な話だよなぁ

嘘と詭弁のまくしたて橋下にブーメランが凄い。
のこのこ滋賀に応援演説に行って維新支持者を相手にごっそり差し上げる
なんて、落ち込んだだろうな。自分のやってる悪どさにまだ気が付かないんだね。
愚かすぎる橋下から身内がどんどん逃げて行くって当たり前だのトンチキチン。

＞　ネットでけっこう見るけどねえ

はいNETde真実きました

●GDP 　 　
東京都 ９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府 ３６兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計 　
関東 ８８兆７９２８億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３０兆９３４０億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2012/pdf/k06.pdf
●実収入［1世帯当たり1か月間］
東京都 ６２万７３００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 ４５万０５００円
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_budget/budget_p/12082203
●全上場企業 　
東京本社 １７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社 ４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東 ４２６６万人 ＞＞＞＞＞　関西 ２０７９万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東 ８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞ 関西 ８万４０６０人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●１５０Ｍ以上のビル数
東京 ４７ ＞＞＞＞＞ 大阪 １４
http://ime.nu/toolbiru.web.fc2.com/sekai-city-point.htm
●卸売業者　小売業者向け売上高
東京都 １１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 ２８兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●最終学歴が大学・大学院卒の者の割合 　　
東京都 ２４．２％　＞＞＞＞＞　大阪府 １５．６％
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_education/university_p/11050007

大阪での争いの話なのに、なんで日本維新の会の話題を持ち出すんだろかｗ
大阪の者にとってはそのレトリックは通用しないんだがのう
ズレてまっせ

維新はまずは地方交付税を受け取るのやめたらｗ　税金泥棒政党が
兵庫もひでえけど

お、なんかめずらしくトンキン比較でdisってるのが出てきた
それな都構想の話題と完全にズレてるでｗｗｗ

正常に議論が出来ない法定協議会に委員を出さないのは
むしろ当然の義務

>>75
大阪は交付税の還元率は３０％だし、国に税を納めなくて良くなるのならすっげー歓迎なんだけど。
兵庫はどうなんだろ

邪魔しかしないなら出す以前の話だからな
人形でも置いてたほうがマシ

>>72　見みたのは 2ch外ね。

リアルでも政治に関心あるネットも見てる人と話すと　橋下信者の話題が出るよｗ

>>69
そりゃ、ネットは賛成派も反対派も書き込めるからねえ。組織的にやってるのは後者が多いみたいだが。
歴史認識の一部とか皇居も無いのに”都”を使う事とかカジノ構想は俺も反対なんだけどね。
批判する点もるけど、メチャクチャやってた平松と比べるとヘヴン状態だよ。

>>81
都とかただの自治体区分だから何の意味もないけど？
それ言いだすと遷都されず正式な京名も無い泥沼に陥るから
トンキンメディアは沈黙してるわけだし

橋下なんて相手にしないのが一番だという事を無駄選挙で学んだだろう
勝手に「維新の考えた最強の大阪都案」を作らせれば良いんだよ

都構想とか言ってるけど「都」って使えないって結論出てただろ
今更何言い争ってんだ　都構想とか言ってる時点でわかりにくい！って散々ダメ出しされてたしな

政令市解体して、わざわざ権利小さくしちゃうとか大阪市はドM

自分市の市長が平松さーんとか悪口言ってるのってどんな気分なんだろ

てか どんな住み心地なんだろうかｗ　　自分の市でなくてマジよかった

>>84
それ言い出したら東京２３区ってバカじゃねのと言ってるのと同じだ

大阪市が巨大過ぎておかしくなっているを特別区に分けて適正化するのが都構想だよ
http://oneosaka.jp/tokoso/saihen.html

>>84
そうそう、東京の例を出して都構想なんて言ってるけど、その歴史を知ってる人は殆ど居ない。
言葉って大切だと思う。
話が長いと殆どの住民の脳味噌はオーバーフローしちゃうし。

そりゃ構想を考えるためのものにそもそも反対しているやつら入れてどうすんのよ
そんな議論は他所でやれよ

歴史のプロセス踏まないから後で泥沼になるんだよ
クリエイトしないと成り立たない朝鮮みたいにな

>>86
東京は区を再編したり市にして、国際競争力上げるっていう模索はだいぶ昔からあるんだよ

戦前の区割りをありがたがってる奴ってお前ぐらいじゃね？
あれは人口と日本の会社の中心が大多数集まって金があるから成り立ってる構図
大阪は市議の人数をそのまま区に割り振るみたいだけど、本気でやるつもりなら腐るのが目に見えてる

>>88
> そりゃ構想を考えるためのものにそもそも反対しているやつら入れてどうすんのよ
> そんな議論は他所でやれよ

そういう議論をする場所が「法定協議会」。

むしろ君の言う「他所」って何処？
議会は法定協議会が作成した協定書を承認するか不承認とするかの議決ができるだけで、
協定書を改変する権限はないよ。

>>90
ただのゴミ焼却場レベルを作る作らないの活動を模索というなら大間違いだな
都と国の二重行政に慣れきって甘えきってる連中にそんな意識など皆無

こんな議論が盛り上がるのは
９５年前後から大阪および近畿圏が長い事長期衰退してるからなんだよな。
首都圏中京圏は好調なのに。
行政区画の問題じゃなくていい加減中国と競合するモノづくりから脱却しろよ。
パナソニックシャープのことだよ。

ボイコットは中国、朝鮮がよくやる手法だよな

>>90
競合相手が居ないと張り合いないだろうし、悪いところも見えてこない
大阪都・特別区は細かいところでは東京都の制度からさらに見なおしている。
その効果比較が出来るようになるには長い年月がかかるだろうけど。

議員定数が少ないのはよい傾向だ、特定票で区議の議席が固定化されない。

いずれにしても9月に新藤総務大臣が「手続き手法」も含めて判断するわけで、
もし「都構想法案」が認められたら自民公明民主共産がいかに不毛の抵抗勢力だったか
大阪市民に恥をさらけ出す事になるだろう。その時メディアがどう報道するのかも見ものだ。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

東京特別区は馬鹿だって言ってたらこれかよ
それなら東京特別区とは違うって言えよｗ
何が違うのかも具体性もないんだからアホとしかいいようがないな
議員が少なかったら固定化しない？　ん？　

なにこれ意味わかんない　妄想乙

市長選に対抗馬出さなかったクズ自民が何言ってんだよな
兵庫県でも切手百万買ってる他の議員も自民だったし、ホント自民は異常ｗ

>>96
９月に判断ってなんの話？

はやく出て来いよ維新以外の非国民議員ども

うちは29年から、大阪都湾岸区に変わります

>>54-55
↑
朝鮮人橋下工作員の嘘が
いたいたしい

特別区設置法は最後の判断は住民投票となっている故、市町村合併でモメるパターンとは少し違う。
結局は「じゃあ住民投票すれば〜」の世論となるだろう。

住民投票すればそれですっきりする。はよたのむで

　
阿久根市の事例と重なるような事例だという点から 橋下の恣意的理屈で

橋下に都合よく　総務大臣側を欺けでもしない限り

橋下の思い通りになることはないと思うよ

>>98
松井を知事選にださずに
マックとの討論から逃げていた

朝鮮人橋下の維新の会の悪口言うなよ

>>96ほい
104 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 08:44:49.46 ID:RhGHT1ojO
　
阿久根市の事例と重なるような事例だという点から 橋下の恣意的理屈で

橋下に都合よく　総務大臣側を欺けでもしない限り

橋下の思い通りになることはないと思うよ

橋下はしたたかだからどう転んでも彼にプラスになる

モメればモメるほど「じゃあ住民投票。」となってしまうんだが。

反対派にとっては市民は反対多数だと思っているから反対の行動を取ってるんだろ？
だったら市民に判断を任せたら圧倒的否決になるんじゃないの？ｗ

>>107
したたかかな？
場当たり的に行動してるようにしか見えないけど。

>>107　口じゃそういう主張を うそぶくだろうねえ

詭弁の特徴のガイドラインでいう　勝利宣言をするという類だろう

>>108
勘違いしてるけど、住民投票するには府と市の議会で承認されないとダメなんだよ。
野党を排除した法定協議会で作成した設計図が承認されるわけはないから、住民投票までいくことすら無理でしょう。

>>108

認めないことで　ごねとくする的な<丶｀∀´>みたいな 粘りしつこさじゃね？

>>108　>>109へでした。
112 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 08:56:20.61 ID:RhGHT1ojO
>>

認めないことで　ごねとくする的な<丶｀∀´>みたいな 粘りしつこさじゃね？

承認されるまで何年も大阪市長の座にとどまる橋下でいいのか
さっさと都構想完成させて大阪から出て行ってもらったほうが市議から区議になるやつらたちもいいだろ

>>114
特別区なんて金がかかるだけだろ
それも、朝鮮人橋下が言う2重行政が増えるし

どうせなら、府の完全直轄方式の方が
俄然、コストは低くなるけどな

大阪府が大阪市を吸収合併させるのが都構想だろ、指揮系統がひとつになっていいことじゃないか

>>114
いや、ずっと大阪でいいよ
国政に出られると糞迷惑なんで、責任もって大阪で飼い続けてください

>>116
大阪市の指揮系統は市長の下に一本化されてるのに、
都制度だと都知事＋区長5人で指揮系統が６つになりますね。

取り敢えず二重行政解消は決まってんだろ
早く青写真作れや

>>119
二重行政解消、コスト削減が主目的のはずだったんだけど、二重行政なんてそんなになかったというのが結論ようです。

>>111

案が出たら、住民投票遣らせろという市民の意見が無視出来なくなる。

案の審議に取り合わず無理やり潰したら、春の統一選で負ける。

。

>>114
それな
はよう橋下を次のステップに歩ませたいねえ

国政に行って暴れるのもよし
大阪都知事になって暴れるのもよし
政治から身を引いて無双キャスターになるのもよし

法廷協を閉鎖した松井は職務違反ですね、橋下さん。

うそおおげさまぎらわしい

>>121
希望的観測のオンパレードだなw
住民からそこまで期待される、薔薇色の案を出せるならその可能性はあるだろうけど。
そして、案の審議は法定協議会で、議会は承認だけだぞ。無理やり潰すって、無理やり作られたプランに賛成する方が理由付けが難しいだろ。

はようカジノ作ってくれや

信者がどんなに頑張っても、維新が法定協5か月ボイコットした事実は消えないしなぁ
それに住民投票と言うなら、どうして堺市長選でやらなかったのかをはっきりしないとね

堺市長選で訴えたのは「都構想の設計図を見てみませんか」だったからな
堺はＮＯということ、孤立の道を選んだ

無理やり作られた案に対するまともな対案を作る努力をしなかったのは認められんよ
自民党ほどの巨大政党が対案を出せなかったなんて、全国区から恥やと思われるで

維新案の微修正をもとに、住民投票で可否が決まるだろう。

チョンと同レベル以下の大坂土人が選ぶ首長なんざこんなもんだよな。

西日本出身者中心の時の明治政府が
富国政策の一環として生産力のない東日本に首都を置 くと定めたわけだが

まさか時を越えて我欲にまみれた一匹のキチガイサイコパスが
維新の名を語りまことしやかに大衆を煽動し明治維新の礎を破壊しようとしてるなんて
木戸大久保は草葉の陰で怒りを通り越してむせび泣いてるだろうな

>>129
だから、住民投票にいく前に議会で承認を受けないといけないんだって。
過半数をもってないんだから、野党と完全対立して案を作成することが戦略的におかしい。
来年の統一地方選で、まずは府市議会で過半数を獲得するのが住民投票の条件になりそう。かなり難しいけどね。

横山ノック、チャリ松邦夫を選んできた大阪ですから、そういう批判は無意味です

>>129
法定協議会に自民が出した案よりも良い案、維新に作れればいいねえ。

それと、日本国の法律によれば、
法定協議会で案を決めちゃったら微修正とかできないからね。

>>128
大阪市以外はすべてNoだよ
周辺自治体に逃げられたことは忘れちゃったのか

住民投票してＮＯと出れば橋下はあきらめるんだから、さっさと決めちゃえばいいのに
怖いのか投票が

>>135
大阪市も維珍信者以外はNoだよ

>>132
自公が政府に泣きついた時点でもう反対派には手詰まりが見えてるんだわ
次は橋下・松井が総務省や総理と交渉することとなる。

政府は都構想推進、安倍の特区政策に最も協力しているのが大阪維新だからな、
あまり引きずると次の衆参院選に影響してしまう。
時間をかければかけるほど、橋下のカードが増えていくターンに入る。

きっと（共産除く）全会一致での賛成となるだろう。

法定協議会で野党が批判意見を述べたら、
協議会でマンセーしないのは違反だ！と野党委員を追放したのが橋下。

法定協議会で維新だけで進めるのはおかしい、と批判されたら、
議会で議論すればいい！と吼えたのが橋下。

議会で議論になったら、
法定協議会で議論したらいい、と屁理屈言うのが橋下。

他人にはとことん厳しく、自分にはとことん甘い朝鮮橋下。

>>138
安倍と橋下の信頼関係がそこまで成熟して、大阪自民が安倍の思い通りに動くなら、とっくの昔に大阪自民は寝返ってるだろうよ。
そんなありえない妄想をしてるってことは、君も行き詰まってることを理解できてるんでしょ？

>>138
日本語が変
その変な日本語で20レスしないでね

大阪自民と本部は昔から仲悪いだろ

地方自治法改正したのに、それに基づいた案すら大阪自民は出してこないからな

今の大阪維新と政府の関係は、この前の滋賀知事選挙の動きではっきりしてるし

結局は民意を掴んだほうの勝ちだがね
民意がハッキリしているのならばその方向に進むだろうし、
ハッキリしていないのならば、じゃあ住民投票すれば〜 となる。流れはもう変わらんよ

それとも？自民党とは住民投票されちゃ困るヘタレ勢力なのかな？ 国政与党が笑わせてくれる

>>144
その通り。民意を得た方が、住民投票にかけるかどうかの鍵を握る。
民意が住民投票に積極的なら、次の統一地方選で維新が過半数、とれなければ住民投票にかけなくて良いというのが、大阪の答えだね。

>>144
日本語が全て変
論理の展開も変
わざとか?
有り得ない

>>144
堺市も、周辺自治体もNoなのに民意とかｗ

この物体ほんとに日本人？ってか人間？

民主主義でボイコットはよく実施される抵抗の手段だと思うけど。
それより日本って法治国家だよね？

つまり反対派にとっては、住民投票されちゃ困るって事なのか

>>147
しかも選挙で負けてるのに堺市を勝手に編入する話になってるし、もう○○○○沙汰。

>>143
維新が味方についたのに、それでも負けたけどな。関西圏ですら利用価値がなくなった橋下を重視する理由はなさそうだけど。

ここで必死になってるやつって
大阪の人間でもないのになんでそんなにイライラしてんのかね。
最初の方の書き込みなんかいかにも左翼っぽいし
橋下施政で影響受けるのは大阪だけ、その大阪の府民が概ね高評価なんだから
それで良いと思うけど。

>>120
そうだよね。２重行政が問題っていうなら全国津々浦々にある２重行政の
仕組みはほんとに公務員を肥やすためだけにつくられた仕組みかってことだよね。

時代の流れはもちろんあるだろうけど理由と歴史があるわけだし。
維新の暇な先生みたく重箱の隅をつつけば２重行政の無駄が皆無とはいわないけどね。

維新の先生方の好きな企業に例えてみればいい。
ある一定規模の企業になれば，業務の重なる複数の部署がある。
ただそれを一括管理したら無駄がなくなるかというと理論上は
無駄がなくなるけど実施上ほんとに無駄かというとそうでもない。

だから現在の企業体がある。

多分維新の先生方は情報のコストを０としてるんだろうね。

>>149
そりゃあ、賛成されたら大阪都になるわけだから反対だろう。
住民投票をかける最低条件が議会での承認だから、統一地方選では維新の過半数阻止が最大の目標だろうね。

>>154
これだけの乱痴気騒ぎやって維新が過半数を取ったらいよいよ日本も沈没だわ

>>149
そういうこと。
安倍政権に対する支持率が高いうちに、さっさと住民投票に持ち込んでしまえば否決するはずでは
・・と全国区からは見えているだろうけどね

しかし、そうはなりそうにないのが今の大阪の状況

>>139

法定協議会＝企画会議

民間の企画会議で、この企画は意味がないとか言うアホな企画部社員は外すだろ。
結果が出なくてもお金がもらえる議員さんには、効率の概念が欠如してる。

引き伸ばし工作に屈せず、
ぶれない維新は偉いよ。

>>1

> 　一方、橋下市長は記者団に「法定協で議論したらいい。法定協をボイコットするのは民主主義ではありえず、
> 選挙で選ばれた議員としては職務違反だ」と述べた。

とは言うが、実際に法定協で反対する意見や質問をしたら「都構想を妨害している」って言うからな。
つか、そういうこと言われるのが嫌だから、府議会のメンバーを変えたんだろうに。
橋下自身が、反対意見も含めた議論を拒否しといて何言ってんだろ。

>>157
えっ、検討すればするほどどんどん欠点ばかりが見つかるのだから、「やめるべき」ってのは普通の反応だろ。

一回会議にかけたら絶対通さなきゃならんのか？

>>157
いやいや。いままでの経緯からすると
議論したくないのは維新の方じゃね？トップの意見をイエスマンで固める。
維新内で反対意見はいえないみたいだし。こないだの出直し市長選挙も
報道によると反対する雰囲気が強かったが市長の一存できまった。
府知事も同じく出直ししたいと意見表意したが市長が反対？

協議会でも野党の先生方はむしろ議論しましょうという態度。
議論されるとこまるので議論しないように議員を入れ替えた。

まじで協議会で本当に議論しなかったのか具体例を示してほしい。

もしかして議論するっておれをいうことを聞けってこと？

>>120
財政効果は関係ないらしいから、コスト削減も目的じゃないだろ？
府知事だった橋下の言う事を聞かない大阪市をぶっつぶしたかっただけだよ。
今や都構想を実施することそのものが目的化してるが。

>>157
そのやり方を所管大臣が「違法」と言ってるんだがｗ

大阪府知事の議会招集拒否は「法律違反」　総務相が懸念
＞大阪府の松井一郎知事（大阪維新の会幹事長）が臨時府議会の招集請求を拒んでいる問題で、
＞新藤義孝総務相は１５日午前の閣議後会見で、「首長は地方自治法上の義務を負っている。
＞招集しないとすれば明らかな法律違反だ」と懸念を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140715-00000027-asahi-pol

ま〜だ、チャリ松とか言ってる
朝鮮人橋下の工作員がいるんだ

>>159
それは、企画会議の中でやる話じゃない
協議会を立ち上げたのだから、不要だと思うなら、それ自体をつぶせばいいだけ
でもそれしないだろ。議会の理論は好きにすればいいけど

こんな稚拙なも態度を市民が見て、あぁ自民や共産は、真剣に取り組んでるんだかぁ
なんて見てくれると思うか。基本的に野党は、議会の論理が有権者に通用すると勘違いしてる

さいしょに議会の論理だけで推し進めたのが野党なんだから、協議会のメンバーの件
みたいな議会内の駆け引きをよそに持ち込むな。うっとうしい。選挙出なかった時点で
すべては終わってんだよ。だから出ろって意見も多かっただろうに議会の論理で無視した

>>152

そりゃそうじゃんｗｗｗ

利権で飯を食ってる奴に保守も左翼も無いよｗ

特に昔の大阪みたいにオール与党で保守と左翼が仲良く利権を分け合ってる地域はねｗｗｗ

大阪で都構想が成功したら自分たちの地域にも波及するかもしれないだろ？ｗｗｗ

だから大阪と無関係の地域でもガンガン妨害しようとするのさｗ

地方自治法を無視して、都構想を強引に進める維新が偉いとかﾜﾗﾀｗｗｗｗ
橋下は弁護士なんだけどなｗｗ

>>159
なんだっけ？と構想で数字は適当だけどこないだ立ち話している人の話を聞いたら


主催者発表で４０００億円もうかりまっせ→大人気で府知事当選
主催者が実際に分析してみると→９００億円に目減り→あれ？
しかも９００億円のうち数百万円は地下鉄の売却益→と構想と関係かくね？
のこりも主催者発表で第３者の調査はない→いままでの経緯からすると怪しくね？
野党議員→しかもと構想を実施するのに何百億もコストがかかるじゃん
と構想はそもそも経済的なコストを議論してません←いまここ

結局なんなのと構想

って話を聞いて爆笑。世間の理解はこんなもんなんだと。
府民ならちゃんと維新の勉強会に参加して理解深めないと。

>>165
朝鮮人橋下自体が
利権の塊なんだがね

朝鮮維新の会ももちろん

ソース貼っていこうか？

>>164
意味不明。
欠点が見つかったとき、このように改善しますってのが企画会議の意義だろ。そして、その欠点が解消されないなら、その企画案はボツとなるのは至極真っ当だろ？

>>1
これハシゲの目玉政策じゃん。
文句があるなら次の選挙で多数派になって会議を無効にしちまえばいいと思うんだが。

>>169
だから協議会の委員は勘違いしてる
別にだめだしするのも、ボツにするのもかまわないけど

協議会の仕事は、ひとつの協定書を作成することであって、こんなの駄目だ
で終わるようなアホはいらないんだよ。仕事しろ仕事
維新がろくな案を出してこないとか、そういうの言い訳にならん。連帯して
協定書を作るのが目的なのに、上から目線でボツ出してどうするんだよ案出せ

有権者からすれば、反対してれば仕事した気になる議員なんて要らないんだよ
ここが議会と有権者の視点の違いだろ

>>169

企画会議の目的は期間内に
企画を仕上げること。

企画の承認は住民投票だ。

。

橋下は民意で当選した市長である
松井も民意で当選した知事である
維新も民意で当選した議員である

∴反対派は民意ではない

まあ、地方は自分から動かないと
衰退する一方だぞ、近畿も橋下が動いてるからまだまし
兵庫とか何にもしないからボロボロ、
他の地方も人口減少で消滅していくよ
何か動かしていかないと自分らの自治体消滅しちまうぞ

>>171
きみら信者はさ、浅田が法定協の開催要求を5か月も放置したことはどうして無視するの？
都合のいい部分だけで、維新マンセーされても誰も納得しないよｗ

>>171
有権者は都構想の意義が次々にすり替えられてきた流れも見てるけどな。

>>172
最終的な承認は住民投票だが、まずは府市の両議会での承認が必要。

>>172
企画の承認は２ステップあって

関係する議会に対して住民投票するに値する規格であるかという承認を経て
実際に住民投票を行うわけで

佐村河内の指示書や小保方の実験ノートみたいな企画書だったら、困るでしょ？

>>172
企画会議の目的は、承認可能な企画を仕上げることだね
期間内に上げました、承認されませんでしたではお話にならないよ

>>171
新藤総務大臣が「違法だ」と言ってることをどう思ってるの？
まさか大臣の指摘を無視するの？

あと期間内って

W選挙や出直し選挙の時に散々言ってたスケジュールを、なぜか突然先延ばする事になったんじゃねーの？

ようやく設計図が出来たか
野党には赤字の現状維持案しかないから来年の選挙で維新が勝って都構想成立の流れだな

>>174
朝鮮人橋下が大阪をボロボロにしてるだろ

>>159
法定協議会の開催は多会派一致で可決して始めたことだしな、
協定書の作成まではやりきらないといけない。

出来上がった協定書をどう判断するかは次の段階、総務省、両議会、住民投票とチェックが多重に入るわけだが・・

維新は支持母体が無い以上、民意を直接問える選挙にタイミングを合わせて政争を仕掛けるしかないので
今年夏までを期限にまとめたいとするのは仕方がない。その点はまさに政争、賛否様々な意見があって当然

でも、原則的に最後は住民が決めるというのを拒否することはできないだろう。
それを否定することは市民の権利を奪うことになるからな、そんなことすると次の議会選挙で市民から報復される。

特別区設置法の手順どおりに住民投票が行われるだろう。
可否どうなるかは今のところまだ不明だが。

>>157
民間の企画会議で意味のない企画を延々と議論するなんてことの方がないだろ。
結果によっては自らの報酬に影響のある民間の方が、ダメな点はダメ、改善できるなら
改善、改善出来ないなら破棄するわな。

他所もんが必死になって、橋下朝鮮人って書き込むから笑えるな。
大阪の有権者以外なら信じるかもしれんが、
大阪の有権者は知ってる。
意味ないネット工作しても無駄やってこと。

橋下は足場固めて20年地道に活動してたらもしかしたら
てっぺん取れたかも知れないけど、今のやり方では一部の有権者は
だませても良識ある人からどんどん離れていくと思うわ。
保守的な日本人が一番嫌うタイプ

大阪は楽しそうだねえ

>>178

承認可能な企画なんて誰も判らないだろ。

効率を考えて期間内に企画を上げる。
否決されたら別の企画を書く。
サクサク回すのが、効率的で議論も深まる。

議員はアウトプットが無くてもお金がもらえるから、真剣味が足らない。

>>172
企画会議の目的は「まともな企画を仕上げること」とともに「ダメな企画を排除することであって、
反対意見を排除したザルだらけの企画を垂れ流すことじゃないからな。

>>153
架空の話と現実問題をごっちゃにする詭弁だわ。
まったく大阪の話にあってないし。
もっと勉強しろ。

2013/1/18
橋下市長「法定協議会で違う話もされたらいい」
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/16257/00116921/giziroku.pdf

2014/1/28
京極副市長「法定協議会で反対論を展開していただくことは当然可能である」
(平成24年12月、平成25年1月、1,2月臨時会常任委員会（財政総務）)

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

2014/2/6
橋下市長「法定協議会で都構想を唱えるのはルール違反」
http://www.youtube.com/watch?v=tj4bu5mccBE

信者
「都構想の設計図を作るための法定協議会で反対意見を出すのはルール違反だから
　反対論を唱える野党を排除するのは当然だ！！」

市民
「…………。」

>>186
大阪人の気質で言ったら、保守やのリベラルやのどうでもええねん。
大阪が良くなるんやったら、そんなん何でもええ。

>>183
なぜか一番重要な議会での承認が抜けてるが。手順通りにおこなうと、両議会で否決されて、住民投票にまずたどり着けない。法定協議会から排除された野党は、無理やり作成された案ということで、反対する大義名分があるし。

>>188
どんな企画でもいいから
とにかく企画を上げる事と、それを通す事が目的化してる意味不明でナゾの会社にお勤めの方なんでしょうね

そりゃ、噛み合わんわな

>>185
えっ、橋下って朝鮮人じゃないの？

橋下一家が在日という取材本が発見される。自ら不利な同和出身を語る不自然さはこういう実は在日隠し？
http://www.asyura2.com/12/senkyo136/msg/888.html

住民投票は大阪市民の世論なので
止めようがない
議会は世論の鏡なのでね

>>189

企画部長「喧々諤々の議論の結果、案がまとまりませんでした」

取締役「金返せよ…。。」

。

>>191の日付等訂正

2013/1/18
橋下市長「法定協議会で違う話もされたらいい」
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/16257/00116921/giziroku.pdf

2013/1/28
京極副市長「法定協議会で反対論を展開していただくことは当然可能である」
(平成24年12月、平成25年1月、1,2月臨時会常任委員会（財政総務）)
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

2014/2/6
橋下市長「法定協議会で都構想反対を唱えるのはルール違反」
http://www.youtube.com/watch?v=tj4bu5mccBE

信者
「都構想の設計図を作るための法定協議会で反対意見を出すのはルール違反だから
　反対論を唱える野党を排除するのは当然だ！！」

市民
「…………。」

>>188
きみら信者はさ、浅田が法定協の開催要求を5か月も放置したことはどうして無視するの？
期間内に上げる邪魔をしてたのは維新だよね

>>195
しょうもなすぎて見る気もせん。
大阪で在日隠しって何の意味あるんや？

>>197
ボロボロの企画案でもいいから出せなんて社長はいない。
そのボロボロの企画を実行した方が無駄金がかかるんだし。

大阪市民でもああなんかやってるわというまるで他人事

>>188
野党の引き延ばし戦術なのは明らかだったからな
真面目に反対意見を言うだけならいいんだが

>>200
その朝鮮人橋下が
大阪から日本を崩そうとしてるよね

>>203
5ヶ月間引き延ばしたのは維新ですよね？

水道事業も友達の朝鮮企業に売りたいんだろ

>>204
えらい妄想やねｗ
精神病院で見てもらったら？

>>205
もう質問しない方がいいよｗｗｗ
さっきから見てたけど、橋下・維新信者は
都合の悪い質問は完全スルーすることに
決めてるみたいだからｗ
で、自分の主張だけは一方的に連呼する異常さｗ

>>201
手段が目的化してる典型な事例とバカ会社、ですわなぁ

もう出来るんだからいいじゃない
あとは、市民の一票で

>>183
すんげえゴリ押しだったけどな

>>201

企画を上げなくても給料が貰える企画部。
物を売らなくても給料が貰える営業部。

良い会社だね。

>>210
市民から選ばれた議会で否決される見込みです

>>210
最後は住民投票で決めさせるべきだな
でもそれを邪魔してるのが野党なんだよね

法定協に無理やり移行するときに名前変わるだけ法定協で議論したらええやんでゴリ押ししたのに反対意見はダメとか詐欺師かこいつら

大阪議会ってキチガイの巣窟だったんだな
これじゃ橋下知事が手を焼くのわかるわ

>>172
> >>169
>
> 企画会議の目的は期間内に
> 企画を仕上げること。
>
> 企画の承認は住民投票だ。


法定協議会が社内の企画会議って比喩がそもそも間違っている。

地方自治法と大都市特別区設置法に基づく法定協議会は、企業に例えると
同格の企業同士で一方の企業を解体して経営統合を協議する場。

統合のメリットがなくてもひたすら強行する場ではない。
メリットがなかったら、統合しないという結論で解散が妥当。

大阪の政治・統治構造の腐敗は極端、大阪市が基礎自治体として巨大なまま放置してきたのが悪かったのだが。
まだ他の地方地域にはピンとこないのかもしれないね

都構想に猛抵抗する連中の背景に何があるのか、を考えていけば
それはどの地方でも似たような問題があるだろうと思う

大阪都構想は地方自治改革のシンボルみたいなものとなる、
これが完遂できれば、全国でそれを追うように地方自治改革の動きが加速する。もうその動きは始まっているが。

ボロボロの企画書しか出せないような無能な企画部長を降格して
他の人間に任せるだけだな。

「毎年4000億円の収益が上がります」といって社長の承認を得て
進めた企画が、精査した結果最大でも年間200億円程度しかなければ
当然クビが飛ぶ。

効果額が1/20しかないけど社外に公表してみて、
実施するかどうか決めよう、なんて企業はない。

210万人で決めるほうが、少数の議員の意見より
より正確な世論を反映すと思うのだがね

>>212
ボロボロの企画を作っても金をもらえる企画部なんてあるの？そんなアホな会社あるの？
時間がかかっても、きちんとした企画を作るのが企画部の仕事では？

もうとり下げちゃっていいと思うんだよねえ。都構想。

特別区化すればたしかに住民サービスはそりゃよくなるよ。けどそれは、
議員も増える、職員も増える、重複する施設も増えるってことだしな。

特別区制なんて東京区部と同等の人口と税収がなきゃやってられんだろ。

>>220
そうだね、民意が都構想に賛成なら、まずは議会で過半数の議席を得られるよね。

一応

事の経緯としては、
『こんな素晴らしい案が４つあるので、ぜひ吟味してください！！』
http://kiziosaka.up.n.seesaa.net/kiziosaka/image/E585ACE58B9FE58CBAE995B7EFBCB0EFBCB4E3818CE381BEE381A8E38281E3819FE58CBAE589B2E3828AE7B4A0E6A188.jpg
http://kiziosaka.up.n.seesaa.net/kiziosaka/image/E585ACE58B9FE58CBAE995B7E3818CE6A49CE8A88EE4B8ADE381AEE58CBAE589B2E3828AE7B4A0E6A188.jpg
という事で、大阪府議会と大阪市議会に対して法定協議会を開くようお願いして承認を得て始まった話です

>>222
おまえがそう思うんやったら、選挙出て変えてみたら？

>>220
残念ながら、そうやって収支見込がずさんすぎる事業を承認してきたのが
大阪市民・大阪府民であり、それを批判して知事・市長になったのが橋下なんだが。

「事業ありきはダメだ」「民間企業ではこんな企画は許されない」と。

自分が批判してきたのと同じことをやっているのが橋下。
ずさんなことが明らかになっているのに自分の個人人気を頼りに
「住民投票」でごり押ししようとするのは、よりタチが悪い。

>>222
＞特別区化すればたしかに住民サービスはそりゃよくなるよ。

大阪市より予算の割合が減るのに、よくなる訳がないと思うのだが
三税を都に吸い上げられたうえに、旧大阪市の借金の大半は特別区に
交付金もなく、起債も制限付きでどやって運営していくの？

>>220
それを邪魔して住民投票をさせないようにしてるのが野党だからなぁ
市民は野党にドン引きしてるよ
なんで住民投票をさせないんだと

>>211
ゴリ押しｗ
民意の濫用と言われても仕方ないかもなｗ　しかしそれが大阪維新だ

橋下市長の闘いを、関 元市長はどう見てくれているだろうかねえ

>>223
そもそもの話になってしまうけど

『出来上がった案に対する住民投票』よりも先に、『案を出す事に賛成か否か』の住民投票を行うべき話だったのかもね

>>223
議会は、都構想のためだけに存在している
わけではないよ。都構想以外にも市政には
たくさんの仕事があるんだよ。
君も大人になれば、きっとわかる

>>230
ややこしことする必要ないやん。
出来上がった案に対する住民投票でええやん。

そもそも「東京都のマネしたらよくね？」
って言い出したのが「都構想」だろ
研究に研究を重ねたら、結果「都構想」に行き着いた
って代物ではない
キャッチーに「都構想マンセー」
って言ってたから今頃こんなになる
行政的手段ではなく、政治的道具に過ぎない

>>231
そうだね、住民投票にかけるか決めるのも議会の仕事だね。
過半数とれなかったら、野党を説得しないとね。それなら、なんで排除して徹底的に対立路線を選んだのかぎわからないけどねw

住民投票を否定する考えなんてあってたまるかボケ。どこの国のもんか分からん書き込みが痛いのう

いや、共産党員か？ 憲法改正するぞｗ

>>235
【大阪】「とち狂った」橋下市長が堺市長批判　都構想住民投票で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367895189/

【大阪市】 原発稼働の是非を問う住民投票条例案を否決　維新・自公など反対　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332911541/

でも、この前の市長選挙の時にこうするって言ってたのに
ほとんどの野党は対立候補すら出さなかったよね

>>235
橋下さんは堺市長選のときは否定してましたけどねw

>>207
解雇規制緩和とは
ヘイトスピーチの規制とか
原発反対とか
地方分権での朝鮮人でののっとりとか

朝鮮人橋下は、大阪から日本を崩そうしようとしてる
ことばかりじゃん

>>228
きみら信者はさ、浅田が法定協の開催要求を5か月も放置したことはどうして無視するの？
いい加減答えてくれないかなぁｗ

>>237
そうだね、排除されることは織り込み済みだろうね。
議会で否決するのも織り込み済みだろうけど。

>>239
坊主憎けりゃ袈裟まで憎し
そのエネルギーは他で生かせよ。

だったら邪魔ばかりせず、協力すればいいのに。
少なくとも橋下は協力体制を取るなら政党は気にするタイプではないだろう。

>>233
そういう率直な疑問や本質的な疑義について疑問や質問を投げたら、なんて返答するのだろう？

最初の話は、こんな話だったハズだしね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c7/Osakato24ku_koso_02.png/240px-Osakato24ku_koso_02.png
http://osaka-senka.up.n.seesaa.net/osaka-senka/image/img20mapk-thumbnail2.jpg

大阪市を潰した場合の大阪府のイメージ
（大阪都の名にならず大阪府のまま、豊中市から東大阪市までは中核市、特別区名と特別区会議員数は構想）

.　　　　　　┏堺市 （堺・中・東・西・南・北・美原） 840,190人
.　　　　　　┃議員52人149.99ｋ�u
.　　　　　　┃
.　　　　　　┣豊中市394,799人、　高槻市354,338人、　　枚方市404,948人、　東大阪市504,678人　　他
.　　　　　　┃議員36人36.38ｋ�u　議員36人105.31ｋ�u　　議員34人65.08ｋ�u　議員42人61.81ｋ�u
.　　　　　　┃
.大阪府━┣北特別区628,977人、湾岸特別区343,986人、東特別区583,709人、南特別区693,405人、中央特別区415,237人
.　　　　　　┃議員19人46.94ｋ�u　　議員12人58.39ｋ�u　　　議員19人35.81ｋ�u　議員23人50.73ｋ�u　　議員13人30.60ｋ�u
.　　　　　　┃
.　　　　　　┣能勢町11,352人　　　他
.　　　　　　┃議員12人98.68ｋ�u
.　　　　　　┃
.　　　　　　┗千早赤坂村


特別区の線引き

.　　特別区名　　　　（行政区名）　　　　　　　　　　　　　　　　特別区役所所在地名予想
北特別区（都島・北・淀川・東淀川・福島）　　　　　　　　北区（北）中之島１丁目３番２０号
歳入　1,695億円　　調整後歳入1,339億円
調整額△355億円

湾岸特別区（此花・港・大正・西淀川・住之江西部）　　湾岸区港市岡１丁目１５番２５号
歳入　664億円　　調整後歳入806億円
調整額142億円

東特別区（城東・東成・生野・旭・鶴見）　　　　　　　　　　東区城東中央３丁目４番２９号
歳入　896億円　　調整後歳入1,316億円
調整額420億円

南特別区（平野・阿倍野・住吉・東住吉・住之江東部）　南区阿倍野文の里１丁目１番４０号
歳入　1,150億円　　調整後歳入1,623億円
調整額473億円

中央特別区（西成・中央・西・天王寺・浪速）　　　　　　　中央区西成岸里１丁目５番２０号
歳入　1,768億円　　調整後歳入1,089億円
調整額△679億円

5特別区歳入合計　6,173億円
（大阪府へ移される約1,510億円は歳入から控除）


湾岸特別区は、当初案より福島区を北特別区へ取られ、また住之江区東部を南特別区へ取られて弱小特別区となる
大阪市24区のうち住之江区だけは東西に引き裂かれる

>>243
橋下さんに協力？イエスマン以外を排除しちゃう人に協力するの？

>>235
ブーメラン・・・

>>234
大人の世界では、説得もあれば力や圧力もある
これから、様々な政治力学で決まるんだよ
君たち、子供が安心して暮らせるよう
最後は、市民の一票で判断してあげるから
心配するな。
そんなに市議を信用しているわけでは
ないだろうに。

>>242
坊主にくけりゃ
袈裟まで憎いを

庶民を煽っるのに利用してるのが

朝鮮人橋下なんですが

朝鮮人橋下の工作員さん

橋下が堺市で都構想の住民投票に反対したのはまだ案が出来てないからだよ
これは原発の住民投票も同じ考えで具体的な工程表がないから反対
都構想はようやく設計図が完成したから住民投票やるべきなんだけど野党が邪魔してる

これは自民や公明などの野党が悪いね。
文句があるなら正々堂々と選挙に出るべし。

>>248
大人なら議会で過半数を抑えないと住民投票にいけないのわかるよね？
一方で、橋下さんたちはあの阿久根市長を想起させる手段を使ってるんだから、どうみても追い詰められてる。
政治力学なんて理解してる行動じゃなくて、感情のおもむくままに行動してるだろw

>>248
左程財政状態悪くない大阪市を、態々財政再建団体にするのが子供の為なのかｗｗ
信者の脳みそってどうなってるのｗｗ

>>250
きみら信者はさ、浅田が法定協の開催要求を5か月も放置したことはどうして無視するの？
いい加減答えてくれないかなぁｗ

>>238
参加判断の審判は統一地方選でということなので。
しかし特別区設置法の適用なのか市町村合併の手続きなのか、それは明示がなかったね（実際どうなんだろ？）

堺市の特別区参加も、やがては避けられないだろうが、それまでに堺市がどこまでボロボロになるかが社会実験としては見ものだ。
結局堺市政は共産と自民が足引っ張り合ってまともな市政になっていない。呆れたものだ

>>250
堺市が編入されることについての住民投票だったんじゃなかった？
野党が邪魔も何も、議会で承認を得ないといけないのは正規の手続きだし。

経済：電力不足、USJに嫌がらせ
政治：公募区長
教育：公募校長、教員志願者減

大阪ぶっ壊しが順調に進んでますなー

>>252
議会で過半数って、過半数が承認すればよいってことで
過半数の議席を維新が持つ必要はない
議会は市民の代表だよ
住民投票してほしい世論を
無視するわけがないじゃない

>>249
日本語おかしいぞｗ

橋下との議論は徹底的に逃げてるくせに大阪の野党はみっともない

>>259
タイプミスをつくしかない

朝鮮人橋下の工作員

>>258
本当に大人なの？
自分たちが排除されて作成された都構想案に、どうやって賛成する理屈付けするの？
住民投票してほしい世論が過半数なら、統一地方選で維新は過半数とるよ。他の党は反対するから。

>>261
多分あんた社民党員やろな。
だんだん分かってきたわ。
朝鮮人＝北朝鮮以外の大韓民国人やろ？

>>258
とりあえず、大阪市議会で

維新の考える大阪都構想に対して賛成か反対か
そういう議決に判断を示す機会を設けるべきだと？

それなら言ってる事の辻褄が合いそう

>>262
議員は、排除されたから反対なんて、そんな単純じゃないんだよ
東京に大臣を訪ねているのも、議会で不承認できないので
手続き論でプレッシャーをかけたいだけ
不承認が議会の総意なら、手続き論にケチつけずに、
黙って議会で不承認すればよいはずだよ
君が言うように議会過半数で潰せない事案なんだよ

大阪都構想:新庁舎費用４００億円　法定協に５区案提示 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20140719k0000m010205000c.html

誰が出すの、こんな金

>>262
中選挙区制度は過半数支持では議会過半数は取れない、与党は高支持率でも過半数にはならない
それが決められない政治、地方改革が全然進まない、中央官僚支配となる原因となっている。
まあ、わかってて書いてるんだろうけど。

都構想はその理不尽な選挙区も改められるから古参議員がヒッシで抵抗中ｗ ほんと見苦しい

>>1橋下一家の大阪私物化。乗っ取り

>>255
＞結局堺市政は共産と自民が足引っ張り合ってまともな市政になっていない。呆れたものだ

一つくらい具体例を書いたら？

>>266
松井が懇意にしてる土建屋が請け負うんだろな

>>265
＞東京に大臣を訪ねているのも、議会で不承認できないので

意味判らんｗ
説明してくれ

>>267
＞都構想はその理不尽な選挙区も改められるから古参議員がヒッシで抵抗中ｗ ほんと見苦しい

はぁ？
東京の特別区に、選挙区なんてありませんが？

>>263
俺は、一般人だよ

そう言えば

朝鮮維新の会って

同和系社民も半分以上入ってるよな

「ディグレ」　で検索
（同和系建設団体）

ここで都構想賛成してる人もさ
都構想で大阪市民が享受できるメリットを教えてよ
それで考えるからさ

ID:04hpoUToOさん
おたかさんはお元気ですか？

大阪都の協議会に参加してるにも関わらずそもそも反対だーって意味不明だからな
そんな議論をする場所じゃないし　それで排除されたーって理屈に合わないだろ

大阪市だけで再編するのは勝手にやって結構だけど
(実際には出来っこないだろうし)

>>265
新藤総務大臣からたしなめられてましたけどw

>>267
その通りだから、野党と徹底的に対立する路線を選ぶのがアホと言ってるんだけど？
自分の思い通りにならないからギャーギャー騒いだって、なんの意味もない。

>>274
だから俺は一般人だよ
ほんと、レッテル貼りが
朝鮮人なみに好きだね
朝鮮人橋下の工作員は

>>271
先日、東京に来てただろ？
法定協が異常なんだって
別に法定協がまともかどうかなんて、
議会で不承認確定なら、関係ない話じゃないの？

>>279
来る地方選挙に向けたアピールは必要だからね
議会で否決するのとは別の問題よ

「議会の承認」とは、専決処分も含むからね
橋下市長は（いきなりは）使わないと公言されたが。まあ２００００％その手は使わないだろう。

しかしわざわざ内閣改造前の総務大臣に泣きつくとかねｗ、そんだけ大阪自公がビクビクしてるってこっちゃ

>>279
＞東京に大臣を訪ねているのも、議会で不承認できないので

不承認できない意味を教えろと言ってるんだが
馬鹿なの？

>>275
>>191嫁

.
都構想なんて 名称・地域・効果 完全に原型がない

犯罪者・売春婦・薬中毒・前科者に囲まれた ちょん

ちょん ハシゲ−日本語勉強して出直せ

>>278
質問に全然答えられへんのな？
レッテル貼りって何？
はっきり答えてや、
朝鮮人とは北朝鮮以外の大韓民国人のことなん？

>>260
> 橋下との議論は徹底的に逃げてるくせに大阪の野党はみっともない

法定協議会での議論から徹底的に逃げて半年放置した挙句、
反対派を排除して協定書承認の出目を潰し、自治法の定めに
反して議会からも逃げる維新はみっともないなぁ。

そもそも特別区設置の実施の是非を含めて協議を行う場は、
法定協議会以外ないんだよ。

「反対意見は議会で」って、議会は承認か不承認の２択しか
できないんだよ。
その前には「反対意見は法定協議会で」って言って無理やり
法定協議会に移行した癖に、今更。

>>281
専決処分しても、議会の承認は必要になるけどね。先に住民投票で可決されても、議会でひっくり返される恐れがある。

>>281
第百七十九条による専決処分には、議会の承認が必要なんですが
信者って、馬鹿しかいないのかなぁ

>>284
北朝鮮も韓国も朝鮮だろ

何言ってるの？

朝鮮人橋下の工作員は

>>280
彼らの選挙区はどこかな？
府民、市民に向かってアピールしないとね
全国比例じゃないんだし
それに総務大臣見解も避けられたしね
あれじゃ、悪役になって無理じゃない

>>281
> 「議会の承認」とは、専決処分も含むからね

こんな妄想にすがり付くなんて、信者さん追い詰められてるなあ

？専決が議会でひっくり返されたらそもそも専決とは言わん

やだねえほんと。分かってて書いてるだろ

>>288
心が痛いね。
ネット工作の為にバッジ外す覚悟なん？

カジノ賭博による莫大な利益GETを企む橋下一派　　兆円が手に入る，子孫安泰。

理解もせず、断片的や都合よく借りてきた知識だけを
自慢げに語る

って、結構格好悪いよねぇ

>>260
野党は法定協議会からも逃げてるからね
これは参加しなくちゃいけないのに規則を破ってボイコットしてる

世論が住民投票支持なのに、不承認できるわけがないだろう
市議って、住民代表なんだよ。
こんな簡単な説明が理解できないのかな

>>295
法律に背いて議会の開催を拒否してる首長よりはましだね。

>>294
昨日も別人だろうけど、違法性阻却事由で橋下の地方自治法違反が正当化される、
とバカ信者が力説しててわろたｗ

>>296
> 世論が住民投票支持なのに

ソレって、実は
都合のいい勝手な思い込み、なんじゃないの？

>>296
住民投票支持してるってどこの情報？
住民投票の是非で住民投票して決めるの？

>>296
＞議会で不承認できないので

早く意味を書けよ
なんで逃げ廻ってんだよｗｗ

>>296
野党は住民のことなんてどうなってもいいんだよ
自分の保身のことしか考えてないのが野党

>>296
世論が不支持なら、出直し市長選は余裕で勝てたよね？ｗ
なんで対抗馬出さなかったの？橋下支持なの？

まだ理解できないのか。。
かなり手ごわいな(笑)
もう何度も書いてるけど

>>292
朝鮮人橋下の工作員は
妄想ひどいね

俺がいつ、議員になったんだよ？

議員や本人が
実は、ネット工作してるだろ
朝鮮人橋下の維新の会は

>>295

おっとと その法定協は 違法だよ

議会が認めない 委員達はままごとしてやがる

>>800
普通に考えたら、直近の市長選挙やろ？

>>302
なんで、断言できるの？

勝手な決め付けに主観なんじゃないの？

>>304
信者っていつもこれだよなｗｗ
ホント、知識も何もない馬鹿ばかり

>>305
議員ってｗ
金さんバッチのことですよｗ

大阪市民なら住民投票が世論かどうか
バカでもわかる。わざと分からないって
立ち位置の人もいるけどね
最初から、反対なら粛々と不承認にすれば
よいのだが、いまだに法定協の話をしてるしね

>>307
アンカーくらい確り打てよｗ
手が震えてんのかｗｗ

もう大阪は破綻して息の根止めればいいんじゃないかな

>>307
それが民意なら、統一地方選でも住民投票賛成派が過半数とれるんだからいいよね。
そうすれば、議会でも承認されて、晴れて住民投票へ。

>>304
カルト宗教の教義を一般人に理解されないから
無視にポア

みたいな

>>310
南朝鮮系の
朝鮮人橋下の工作員は
おれを、北系にしたがってるな

>>295
> >>260
> 野党は法定協議会からも逃げてるからね
> これは参加しなくちゃいけないのに規則を破ってボイコットしてる

>>1が読めんのか。

そもそも法定協議会規約に「反対意見を述べてはならない」という規定や
「委員の罷免」の規定など無い。
委員の推薦を（維新が強行採決できる）府議会運営委員会で決定できるという
明文条項も無い。

今の法定協議会は、規約に明記されていない維新の勝手な解釈で、維新が
乗っ取った異常な状態だからボイコットされている。

まだ過半数なんて言ってるのがいるのか
中選挙区制度の理解ってないのが多いね

>>317
その野党のボイコットが法律違反

>>319
> >>317
> その野党のボイコットが法律違反

何の法律に違反するのか、教えてもらおうか。

>>319
どの法にどう違反するのか、根拠条文よろしく。
橋下神聖王国の法律じゃなくて、日本国の法律で。

鶴見区の府議はいつ自民に帰るんですか？

>>318
よーく理解してます。理解した上で、議会の承認が必要なのに、野党との協議を放棄した橋下さんの行動を不思議に思ってるだけです。

>>298
それ刑法の構成要件の話だろｗ
橋下信者は法律さえ捻じ曲げるのかｗ

>>316
この反応、大分核心に迫ってきたみたい。
社民党は間違いないと思うけど、総連関係者かどうかやな？

出直し市長選をされたのが反対派には痛かったろうな。
直近民意があれで担保されたし、獲得票数も十分な数に届いているし。
あれを持ちだされたら何かとグレーのところが厳しくなる。
橋下はよく考えているわ。

大阪都が実現するなら、こんな異常な事態になってないんだよ
普通に当初の予定通りにステップが進んでいく
法律違反や専決だとか、府議会入れ替えを市長選挙でやるとか意味不明な話にならない
もう実現できなくなって詰んだのを無理矢理引き伸ばしてるから、こうなってるの

ＳＴＡＰ細胞が存在するなら、オボちゃんがあんな状態にならないでしょ
もう詰んでるんだから素直に諦めてほしいなあ、と周りの大人(野党）が困ってるのが今
あとは議会で否決して、来春選挙で負けさせる公開実験で完全終了
ここ数年、何十億もかけて本当無駄な話だったね

>>311
＞大阪市民なら住民投票が世論かどうかバカでもわかる

【都構想、再編効果は年200億円　法定協が原案を提示 】
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1804R_Y4A710C1AC8000/


もし、W選のときの公約が

「大阪府と大阪市を統合して行政の無駄を省いて
　毎年200億円の財源を生み出して成長戦略に使う」

だったら、橋下も松井も、間違いなく落選していただろうな。
(橋下府政の財政削減額が年間500億円、
平松市政での削減額が年間1800億円だ)

住民投票住民投票といいながら、投票のときだけ
都合のいい数字や美辞麗句を並べて市民・府民を騙す。

こんなやり方がいつまでも通用すると思うなよ。

>>326
あれ当初はみんな意味のない選挙と叩いたけど最近はマスコミもあの選挙の意味がわかってきて叩かなくなったね

府知事就任してから身内企業が業務請負独占とかきな臭い話噂が出るくらいだから元々の規定路線なんじゃないの？

>>329
あの選挙で民意を得たから、法定協議会からの排除も、議会の開催要求拒否も正当だなんてマスコミをみたことないけど？

議会の過半数が維持出来てる間は都構想は絵に描いた餅にしかならんし
次の地方選挙で引き続き過半数維持することを考えたら
こないだの市長選は相手をしないのは当たり前の話

>>266
この3案でもめてまた出直し選挙をするんだろw
てか、こんないい加減な案が通るとは思えないな。

>>293カジノ・ギャンブルは犯罪を助長する

元ＳＥ「ギャンブルで借金、生活苦」…ベネッセ情報流出　2014年7月18日21時40分

　ベネッセコーポレーションの顧客情報流出事件で、不正競争防止法違反（営業秘密の複製）の疑いで逮捕された元システムエンジニア（ＳＥ）松崎正臣容疑者（３９）が、
調べに対し「パチンコ、競馬のギャンブルなどで約１７０万円の借金があり、生活が苦しかった。お金が欲しくてやった」と供述していることが１８日、警視庁への取材で分かった。
http://www.hochi.co.jp/topics/20140718-OHT1T50136.html

建設的に議論するならまだしも
最初から反対ありきの奴らを入れる意味なんて全く無いわ。
4案の詳細をすべて出せとか時間稼ぎの嫌がらせ以外の何物でもないだろ。
時間切れを狙ってるのが見え見えなんだよ。

>>335
そもそもの経緯無視に
謎の突然な逆切れに

なんか、幼稚な理屈を正当化しようって
子供の理屈にと

なんだかなぁ

>>335
つまり、橋下は意味の無いことを言っているってことだね。

>>1
＞橋下市長は記者団に「法定協で議論したらいい。

>>335
ダメな案をいつまでも検討する意味がないからね

>>338
なんで、そんな話にもならないダメな案を出してきたのかと

誰が悪いの？

ｺｰﾎﾞｸﾁｮｰ？
ハシゲ？
維新？

>>338
ところで何がダメだったの？

>>338
結局、大阪都って一見いかにも良さそうで、具体的につめていくとどうにもならない、
ただのバカ案だったんだろうね
いつまでもゴミに執着しないで早く終らせ、次のステップに進んだほうがいいよ、大阪は

>>335
しつこいねえ。
ID変えて同じことを繰り返す。
今日、何度目？

うは、信者必死だなー

維新が自前で1案に絞って出せばいいだけのお話よ　それも話があったとかログ見たけどね
だけどそれが嫌で、外の野党もひっくるめて4案から1案に絞ったっていう事実を作りたかった
これが現実

知恵熱出しながら、一生懸命にタイピングしてるのだろうけど

書けば書くほど、ますます自爆してないかい？

http://free.5pb.org/p/s/140719124134.jpg

大阪自民って大阪都構想賛成だっただろ？
なんで今になって反対しとんねん。

大阪地元のチミン・ソウカ盗よ、橋下に手こずるなら元締めのアベに解決してもらえ
話が早いぞよ、

>>338
維新案、全てダメじゃん。ｗ

出てきた4案の現実がこれ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>区長会議を担当する市民局区政課は「４案が法定協で採用されると思わず、重要な会議という認識がなかった。内規には反していないと考えている」と釈明した。

大阪どこへ:橋下市長再選　都構想、「区割り原案」議事録なし　公募区長１０人出席
ttp://senkyo.mainichi.jp/news/20140324ddf041010022000c.html

>>345
で、その谷川秀善は

今この維新の案と経緯について
何て言ってるの？

野党はバカ。
都構想をさっさと進めて、住民投票まで進めて、
そこでダメなところを指摘して反対に持って行く。

住民投票で反対されたら、維新は目的が無くなるから解散。
このままだと、いつまでも維新に議席を取られる続ける可能性がある。

>>340
確か、区割り案の半分が実現不可能（区役所のスペースが確保できない）
で、残りの案が、黒字の計算方法に資産売却が含まれていて、他会派から計算のやり直しを求められていた。


このあと、松井が「中身は詰め切れてないけど時間ないからとりあえ区割り案確定しようぜ」と言い出して（今年はじめにあった第十三回法定協議会）
他会派は当然ながら猛反対。

そのまま出直し選挙やらなんやらで、橋下が無理矢理他会派を排除して、他会派もそれに対してボイコットをいたり、今に至る。


ちなみに、今論じられている案は、第十三回法定協議会で提示された案と全く別物なもので、
他会派がボイコットしたあと維新だけで急遽作られたもの。

>>335

４案出したのも、平行で審議しようとしたのも維新。

http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000215/215201/siryou3.pdf

１案に絞り込むのは、維新作ったスケジュールでは第３ステージの終わり。

それを第２ステージの中途で１案に絞れと言い出したのも維新。

平行で案を作る能力が無いから自ら取り下げればいいものを、法定協議会委員に選ばせようとして決裂した。

逆切れして松井が法定協議会の閉鎖を口走り、意味不明な市長選を行い、５ヶ月間放置。

もう一度出直し選する可能性も高いだろな
やるなら統一地方選と同時、投票率を思い切り上げて市議会過半数の奪取か

もしかすると専決行使し住民投票しつつ出直し選をトリプルでやるのかもな
それならかなりの投票率になるだろう、投票の分布は先日の出直し選の白票と橋下票が参考になる
もしそうなれば維新ボロ勝ち

、なんてことは他会派は許さないわな。その前に賢明な判断をするだろう。
住民投票に委ねてしまえば、仮に都構想が可決されても後援会のさらにバックに居るこわ〜い人たちにも言い訳できよう

主観は尊重するけど

>>350

> ダメな都構想を

> さっさと進めて

> 住民投票まで進めて


ダメだと分かってる都構想を、議会として進めろ
ってのは、結構無理のある話じゃないかな？

そんなら、議会なんていらねーじゃん
みたいな

>>353
そうだね！
選挙がいいよ！


維新の断末魔が聞こえる。

橋下って言っていることも説明も起承転結だし、説得力は抜群だ、地元大阪でも東京の国会議員の自民創価でも彼には太刀打ち出来ないね、可哀相に
あとは多数決で彼を潰すしか無さそうだ。

>>356
カルト宗教

みたいな

>>353
大阪市で市議会過半数は制度的に無理。

中選挙区制度なので、4人枠で2人立候補させて
得票を偏らせずに2人とも当選なんてまず無理。

もし5人枠だったら3人当選させる必要がある。

>>356
橋下の愚民煽動力は認めるけど、いつまでも続くものでも無いよ
愚民は橋下のクズっぷりやデタラメは理解できなくても、橋下に「飽きる」ことはできるからね
もう既にその兆候は現れていると思うが

>>1
民主主義に反する形で法定協議会から反対派を排除した人間が、
どの口で排除に抗議してボイコットした野党を民主主義ではないと批判してるんだよ。



大阪市長の出直し選挙で民意を測るのが民主主義的に疑問が多く残るし、
大阪市長の出直し選挙の結果を使って大阪府議会に割り当てられた法定協議会の議席を取り上げるのは完全に民主主義ではないし、
そもそも、行き詰まった議会を打破の方法を議会や市民への説得ではなく、他会派の排除に求めることが民主主義ではありえない




　








なんていう当たり前のツッコミが出ていないところを見ると、
もうみんな橋下のキチっぷりに慣れて飽きちゃったんかな。

>>353
野党は選挙で戦いようがないからね
赤字の現状維持の案しかない
これを市民に訴えて勝てるわけがないよ

>>358
駄目だよ。
そんなネガティブなことを言っちゃ。
維新が絶対に勝つよ！
決まっているよ。


やっと維新ごっこも終わりだな。
馬鹿馬鹿しい数年だった。

どうにかしてカネを手に入れようと必死な橋下・松井のヤンキー政治コンビw

雄弁に語っていた信者と思しき人達が

何故か、続々と脱落していく・・・

>>358
そこが大きなハードルだろな
あと何があるか・・野党再編、もともと大阪は民主が強かったので、何やらあるのかもしれんね

>>363
強引な資産売却、不透明な公募制度。

維新が選挙に負けたら、警察が入るんじゃないの。

橋下は、どうしても民主主義に自分は則っていると言いたいなら、
民意をはかるためにやるべきことは大阪市長の出直し選挙ではなく、
大阪府全体での住民投票だった。


住民投票の結果を得て、法定協議会のメンバー入れ替えを主張し、実行したならば、まだ橋下にも民主主義の大義が幾ばくか残されていただろうに。

書き続けないと脱落したことになるのかよｗ
頭おかしいのかこいつｗ

>>365
ああ、維新脱出、自民復帰の動きね。
加速するだろうな、泥船からの脱出は。

しがみついている維新議員は哀れな末路だね。

>>367
辻褄が、兎に角合わないんだよねぇ

>>369
復党組はまず通らんよｗｗ 大阪はそういうのはすっごい嫌われる風土や

逆に巨大与党から出て戦う者にはわりと贔屓になる傾向もある

>>359
大阪を普通の街だと思ってはいけない

>>358
維珍はどんどん立ててくれ。民意だから諦めろww
4人区で維珍現職2の阿倍野区と、3人区で現職2の北区・鶴見区での共倒れが楽しみ
5人区・6人区でも共倒れしてくれ

>>371
維新にしがみついていても、完全に沈没じゃん。
来年の春本当に悲惨なことになるよ。
警察は落選議員に容赦しないよ-。
悲惨な末路が待っている。


あ-、大阪市職員に守ってもらえるかも。
公募職員には。

大阪府民ですが、都構想なんて誰も望んでねーよ。市長ごときがわめくんじゃねーよ。

独占は異常ってｗｗｗハシゲ再市長選で椅子が空いてるってのに無視して独占とか異常とかｗｗｗ
福島瑞穂や部落民よりひでー理屈じゃねぇかｗ

来年の四月以降維新の職員からも逮捕者出るかな。
えげつないことを大阪市職員にしてるからなあ。
内部告発もすごいことになるね。

悲惨なことになりそうだよね。

企画会議で企画の詳細を詰めてる時に、
建設的な意見を一つも言わずにダメ出しばかりしてる奴がいたら邪魔だから出て行けって言われるよなw

問題点があるなら、ここをこうした方がいいって改善点を提案すればいいのに
文句言うだけで何一つ提案しない連中を入れておくのは時間の無駄だろ。

法定協は案の賛否を問う場じゃなくて
案の詳細を詰める場なんだよ。

>>374
あ〜あ、大阪市しらんのバレバレじゃん

おいアンチ組もなんとかしろよｗ アホ丸出しなのコントロールしたれやｗｗ

>>376
> 独占は異常ってｗｗｗハシゲ再市長選で椅子が空いてるってのに無視して独占とか異常とかｗｗｗ
> 福島瑞穂や部落民よりひでー理屈じゃねぇかｗ

独占したのは"府"議会推薦委員ですが。
大阪"市"長選と何の関係が？

府議会議員の補欠選挙やって過半数占めたんならだれもｵｶｼｲと思わないんだけどねぇ。

本当に維新は、ひでー理屈だね。

>>378
建設的って？
不具合におかしな所を追求するなって？

頭の弱い子な理屈だなぁ

>>378
まあ当然だよね
そんな議論の邪魔ばかりしてたら出ていってくれとなるのは

>>372
そうだよね、大阪市ってトップも公務員も議員もドウワ集団が主流だった、我関せずで市民はソッポを向いた集り屋構造の街だったんだぜ。
橋下が当選してからは市行政に市民が乗ってきたんだよ、利権屋連中が慌てふためいたか、
もう一度選挙をすればいい、5億や6億円かかっても大阪が良くなるならば安いものだよ。
この構図は当面続くね。

>>379
維新の人は自分達の言動が大阪市職員に録音されているって、気づくべきだよね。
君もそう思うだろう?

統一地方選大阪市議会選挙は維新VS自民公明民主共産だから、
野党がどう折り合いつけて選挙協力するかも重要

維新独占は「異常」と思うなら
ボイコットしている市議野党の法定協委員はすみやかに出席せよ

法定協の委員入れ替えは別に選挙しなくても出来たわけだが、
何かきっかけが必要だったので選挙を利用したのが本音だろうな。
そのついでに支持動向を確認して、後日の補強としたわけさ。

なんであの機会に落とさなかったのかのう・・あの時期が橋下らの選択肢が少なくいちばん狭い道だったろうに。

次週、協定書が完成すればもうその後は多数のルートがある
楽しみだのう

自民公明民主共産、ぜんぶ合わせてボイコッ党

>>386
議会開催を無視して過去の構成比率に基づいた勝手な議会運営委員会の判断
って、まず基本的な所からひっくり返す事を望むと

エクストリームであっても主観は尊重したいが
結局は自爆してるだけじゃないかな？

その設計図を元に、議論をするべきなんだよ、議会はな
そして問題点を修正して、住民投票にする、これをすれば良いだけの事
所詮、自分たちのクビ可愛さの行動だけだし

>>389
よくわからん文章だな

>>386
参加出来るのにゴネて参加してないだけだからな
いつでも参加出来るのに

>>387
そうやって必死に自分に言い聞かせないともう橋下が詰んでることに気づいてしまいそうなんだね
大阪都は実現しない
橋下は来春惨敗して、大阪都を放り出して逃げることになるよ
君みたいな信者はその橋下を必死に擁護するだろう
大阪都なんて本当は君たち信者も望んでいなかったということ
信者というよりただの橋下をまんせーする機械が君らの正体
かわいそうな人たちだよねー

法定協のメンバーっていうのはあくまで各議会からの代表っていう立場なのよ

馬鹿にはわからないだろうけどｗ

そこが一番利権を漁りやすいからな

>>391
そいつ橋下のスレに必ずくるアンチだよ
いつも日本語が少しおかしいからすぐにわかる

>>393
それはそれで民意なので仕方ない
何をもってして詰んでいると主張しているのか知らんが

>>390
議会は賛否を決めるだけで案をつくるのは法定協議会ね。

>>390
修正する以前にやるメリットが分からない、メリットがあると橋下が宣伝してる部分は数字の根拠が滅茶苦茶ってのが現状なんだけど

まあ、騒ぎが起きる方向に舵を取ってしまったのだから、今更どうしようも無いな。
大阪維新は、このまま直進するしか無い。

先には、奈落しかないんだが。

>>394
議会の承認に納得を得た上で、その議会が権利を預けた議会の代表者な議員運営委員会によって開かれる

って、誰でも知ってる大前提さえも知らない頭の弱い子が
謎のマイルールを勝手に吼えてるだけ、だからねぇ

困ったもんだ

>>390
野党は自分の保身のために反対してるだけだね

法定協の委員に会派構成の定義などない。よっく法律嫁
きっと日本語読めないんだろうけど

仮にその理屈が通用するのならば、
知事・市長が同一会派で半数の委員を推薦できることになる。

離党も許さない憲法違反の独裁党

>>390
法定協議会がどういうものかさえも知らないって自爆に吐露を
自慢げに語る滑稽さ

ボイコットしてる野党にはマスゴミも報道しはじめてるから大阪市民は野党に冷たい！

http://stat.ameba.jp/user_images/20120714/03/otakoji/74/e9/j/o0369020712077757933.jpg 

http://youtube.com/watch?v=4mxhCFAvC4Q 
http://youtu.be/4mxhCFAvC4Q 
橋下「日本は戦争の加害者」「靖国参拝の所作はする」 

>>405
こいつほんとに日本語不自由だな
在日朝鮮人なんだろうな

先日妻とUSJに行った。他より空いていたセサミストリートの館に入った。
待ち時間に登場人物紹介のようなものが流れていた。
子供の頃日曜の夕方に3ちゃんで見た気もするがキャラは一つもわからなかった。
Count伯爵って言葉遊びか。
キャラの学名が英語をﾃｷﾄ-にラテン語っぽくしたものだったところにちょっとｸｽﾘときた。でもあいつらがディズニーの仲間たちじゃなかったことに驚いた。
そして始まる本編。
正直子供向けじゃねーかｗｗと思ってたんだが、ゴミ箱にヤドカリみたいに入ってるやつがいきなり
「どーした冴えねえ顔して！またボブんちの下水が逆流でもしたのか？ｗｗ」とアメリカンジョークを飛ばして噴いた。
でも噴いたの俺だけだった。こんな番組だったのかよ。
嫁さんはずっと寝てた。「ちょっと疲れてたから休憩したくて入ったの（はぁと」らしい。
俺はずっと見てた。楽しかった。

たびたび現れる同じようなキチガイ擁護の書き込みばかりする単発橋下信者ＩＤに、
顔真っ赤なアンチが一斉に噛み付く構図。


まさに橋下スレ。

>>403
またの謎のマイルール

だから、日本人の感性とは異なる謎のカルト集団って言われいるのに

大阪府議会・大阪市議会では淡々と否決するのみ、
修正できない以上どうしようもない
しかも法定協委員を一方的に追い出したのは「大阪維新」側

>>390
日本国の法律ではそれは許されないが、
維新には日本の法律は関係ないからなあ。

>>412
法定協として案を送り出したら、議会としては
その案に対して、承認するか否決するしか無いのよね

地方自治法からしても

普段いがみ合ってるくせに既得権益を守る為なら手を取り合うクズ政党ww

>>46
朝鮮民団は反橋下や(笑)

>>415
> 普段いがみ合ってるくせに既得権益を守る為なら手を取り合うクズ政党ww

↓こういうのとかね。

滋賀知事選、自公推薦候補の支持表明　維新・橋下代表
http://www.asahi.com/articles/ASG7B5W6KG7BPTIL01K.html

だけど、協議委員出さない自民、民主、公明、共産で過半数以上持ってるわけだから、
どんな協議したって否決されるだけなんでしょ？

>>417
そうそうw
それで県民からノー突きつけられてザマァw

>>60
同じコピペ(笑)
恥ずかしくないのか？

>>412
追い出してないけど？ｗ テーブルは来週の法定協でもあけてあるはずやで

協議会の進行を妨害する委員に出て行ってもらって、
会長より新たな委員が指名され再開進行しているのだが

なんか勝手に出席してこなくなった委員がさらに出てきたので
協議会が無駄に止まらないように臨時の委員を入れて進行している


出てきたらいいのにｗ 交渉はテーブルを立ったほうの負けやで

自民党はダブルスンタンダードだからなあ
本部と大阪ではまるで他党

>>421
その委員の差し替えが無理やりだったからこうなってるんですよ、おバカさん

>>421
＞交渉はテーブルを立ったほうの負けやで

たしかに、前の協議会は松井の大惨敗だったね。

>>418
(´･ω･`)つ専決

>>421
ボイコットしておいて「お前らだけでやるのは異常」ってギャグにしか思えない

>>425
専決で、議会の承認が不要になるわけじゃないんだけどね

>>423
無理矢理だったからボイコットするって、野党はおバカさん

>>425

専決は議会が成立しない場合、議会で議決を待つ時間的余裕がない場合、議会が責務を果たさない場合
の緊急避難措置で、議会を無視していい制度じゃない。

>>421
自民の花谷府議を追い出したのは維新だろう

それとも花谷は都構想反対派で気に食わないから追放で止む無し？
それなら今、なおさら反対派で固まった野党が入る余地などないじゃないか

>>356
起承転結

と言うよりも

畜生鬼畜

>>418
都構想（大都市特別区設置法による大阪府・市再編）は、最後に住民投票での可否が控えている。
議会で協定書（いわゆる設計図）を否定することは、住民判断の機会を取り上げることになる、そうそう無下の扱いは出来ない

支持動向は先日の出直し市長選で維新単独で50%は最低限あると確認できたので、余計に議会否決の判断は難しい。

>>412
否決されても専決で統一選挙で住民投票
野党は設計図でたら負けとか言い出してるが来週にはでる
公明党の辻市会議員とかツィッターでケチをつけてるが協議会で言えよ

>>421
反対しかしないメンバーを建設的な議論のできるメンバーに代えればいいだけなのになw
自らボイコットしておいて、排除されたとか馬鹿としか言いようがないわw

>>408
＞野党は選挙で戦いようがないからね
＞赤字の現状維持の案しかない

へー、現状は赤字なの
橋下って無能なんだな

>>421
いつでも参加出来るからな
それなのに議論から逃げて参加しないのが野党

>>418
橋下市長が組合出身の三日月を応援するわけないやろ(笑)

野党がーマスゴミがー出直し選挙がー


と、橋下と橋下信者は言っているわけだけど、


肝心の都構想の案の素晴らしさと具体的な説明が
全く語っていないという不自然さを


彼らは自覚していないんだろうか

>>430
花谷議員は法定協を外されて抗議した後、泣いたらしいね
橋下が「委員差し替えを公約に掲げる」と市長選に打って出たとき
花谷「どうぞ勝手にやっください（笑）」とか余裕ぶっこいてこのざま

少なくとも３７万以上の市民が　橋下支持だからねえ
野党は負け犬の遠吠え

>>432
無下の意味がおかしい。
議会の承認は都構想の必須要件でだから。

>>433
否決されて専決して、結局差し戻されて否決されるだけでは？
過半数抑えないとどっちみち無理だよ。

>>430
協議会で妨害するから民主党と一緒に追放(笑)

>>438
え？どこ住みなの？？　大阪、いやまず近畿圏ではないよね君

>>433
>>441

専決には議会の議決を覆す効果は無い。
議決ができない時の緊急避難措置。

必死な信者が数人てところか
寂しくなったな維新も

>>445
公明カルト信者乙

>>444
議決を覆す効果があるのは、専決処分じゃなくて、再議権行使だね

>>441
専決行使は議会は否決しても通る。補正通したりいろいろ事例あるでしょ

>>443
そもそも大阪都構想に財政効果なんて価値観にないんだろ？
橋下本人が記者相手にそう言ってたぞ、
ならもう要らないんじゃないかと思ってるんだが

とりあえず、大阪府議会の臨時会日程が決まったね

http://www.pref.osaka.lg.jp/gikai_giji/nittei/h2607.html

>>377
反維新の妄想(笑)

>>448
でも後から承認は必要になるよね？

>>449
都構想の目的は「二重行政の解消」と「細やかな行政サービスの拡充」だから

578 名前：無党派さん 本日のレス 投稿日：2014/07/19(土) 14:01:26.08 YNwuHx1q
>>575
要件満たしていなくても、後に議会が承認すれば、問題ないんだよね

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/270A31C6958251DA49256D41000A7899.pdf

＞専決処分が前記要件を欠いてなされた場合であつても
＞後に議会の承認があれば右瑕疵に治ゆされると解するのが相当である。

つまり、専決処分（地方自治法１７９条）がNGなのは
（１）要件を満たしていない
（２）後の議会の承認が得られない
（１）と（２）を満たす場合のみ

>>440
え、三十七万人だけ?
大阪は百万人ぐらいの都市なの？

>>448
要件を満たした専決ならな
大阪の場合、要件を満たさないので専決自体が無効になって終わり

>>452
うん、専決の要項を満たさず後から議会の承認も貰えないと
違法な専決＝無効になって莫大な損害賠償請求が襲い掛かる

地方公共団体の長の専決処分（地方自治法１７９条１項）の要件と契約の私法上効力
http://kmasafu.moe-nifty.com/blog/2013/11/post-0b7a.html
千葉地裁H25.3.22
１．普通地方公共団体の長が補助金の支出をする旨の債務負担行為を専決処分によって行ったことにつき、
その専決処分に地方自治法１７９条１項の要件を欠く違法があるとして、
右専決処分をした長の不法行為責任が認められた事例

専決処分制度（法１７９条）の趣旨に照らせば、
「議会において議決すべき事件を議決しないとき」という要件を
形式的に満たすとみえる場合であっても、
普通地方公共団体の長が、議会が議決することができないような状況を
ことさらに作出・利用して専決処分をした場合や、
その案件の経過や内容等客観的な事情に照らして、
議会が議決しないことが社会通念上相当なものとして是認されるべきであるのに、

あえて専決処分をした場合等、専決処分制度の趣旨を潜脱ことが明らかである場合には、
「議会において議決すべき事件を議決しないとき」に該当せず、
当該専決処分は違法となることがある。

>>456
野党が議会をボイコットすれば可能ってところか。まあ、過半数もってるからしないだろうし。
スピーディーな議論が必要な事案でもないし、まあ無理だな。

>>453
今の維新の区割り案によると、50万人近くの住民が生活する区域を20人ほどの公務員が支えるらしいけど、そんなのできめ細かいサービスできるの？

>>459
橋下様に不可能はない、神を信じろ

>>454
>つまり、専決処分（地方自治法１７９条）がNGなのは
>（１）要件を満たしていない
>（２）後の議会の承認が得られない
>（１）と（２）を満たす場合のみ

正確にはちょっと違う
専決処分（地方自治法１７９条）がNGなのは
（１）要件を満たしていない と違法
ただし、（２）後の議会の承認が得られるならば違法性が棄却される

橋下とすれば、選挙出る出る詐欺で公明が擦り寄ってくるのを待つしか手はなさそうだな

>>455
ちなみに、前回の大阪市議選で維新が獲得した総得票数は約34万票だけどね

大阪市議会議員選挙統計 [PDFファイル／999KB]
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/15925/00000000/25.pdf

>>461
それも違う

違法性は棄却されないが、結果が覆らないだけ

>>464
なるほど、サンクス

>>462
ぶっちゃけ橋下が公明に土下座すれば今からでも大阪都が実現する可能性は０ではないよ
もちろん、橋下は二重行政（笑）だとか有権者との約束よりは、
自分のチンケなプライドを優先する男だから、そうなる可能性は20000％無いけど

>>447

再議は覆す効果があるんじゃなくて、正に再議させるだけ。

予算と条例だけは2/3の賛成が必要だけれども、その他の事案は再議しても
過半数の賛成で議決が確定するので、「覆す」のは難しい。
そもそも賛成が過半数に満たないために否決された事案は、通常再議対象外。

>>464
結果が覆らないのは、要件を満たした専決処分で、議会が後に不承認とするケース

要件を満たさない専決処分を議会が後に承認すれば、「瑕疵が治癒される」。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E8%A1%8C%E7%82%BA

＞そこでこのような状況下においては「瑕疵が治癒された」と考えてその行政行為を適法なものとして扱うのである。

>>459
どこにそんなことが書いてあるのか？
公選職の区議会議員と区役所職員の公務員をごっちゃにしてないか？

>>369
自民党に復帰しても当選は難しい
公明党の支持を確認して離党
大阪自民党と安部自民党は違うからなあ

とうとう大阪民国誕生ですか

スレが進めば進むほど、信者が脱落していくという

>>469
議員の書き間違いだわ
ただ、内容はそのまま

>>457
弁護士の橋下市長はちゃんと押さえてるよ

>>467
まあ、首長の原案執行権は予算しか認められてないしね

>>468

地方自治法17条の専決は、
「本来は議決を要するが、議決を経ることが時間的にできない場合の緊急避難措置」
なので、事後に議会の承認を得ることさえできれば全く問題ないという整理でＯＫ。

承認を得られなくても緊急性が認められれば（専決の要件を満たせば）効果が失われない
のは、善意の第三者の保護が目的で、議会に対する首長の優越を認めるものではない。
（例えば専決での委託が無効とされたら、業者はﾀﾀﾞ働きになってしまう）

>>473
今は220万の大阪市を86人の市議会議員が運営してるんだが

>>474
押さえて無いけど、弁護士の肩書きだけで妄信してしまうバカ向けにブラフで言ってるのだろうね、専決するって

橋下 竹中 野中

>>473
人口数間違った
現在260万の大阪市を86人の市議会議員が運営してる

>>466
公明党が反橋下になって橋下市政改革の実績を維新1人占めになったからなあ
学会は慰安婦発言あったが反橋下ではないよ
タウンミーティングで近所の学会のおばさん達をみかけたからなあ

>>476

訂正

×：17条
○：179条

>>474
押さえてないから総務省から突込みが入ってるんだがｗ

俺は維新を推す
天下りを減らすのは橋下しかできない
https://www.youtube.com/watch?v=8UV5MEtUz5g

>>449
> >>443
> そもそも大阪都構想に財政効果なんて価値観にないんだろ？
> 橋下本人が記者相手にそう言ってたぞ、
> ならもう要らないんじゃないかと思ってるんだが

>>453
> >>449
> 都構想の目的は「二重行政の解消」と「細やかな行政サービスの拡充」だから


橋下氏、都構想の財政効果アピール　他党は効果額算定方法を疑問視　
2014.3.7 23:13
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
「これが都構想の全てと言っても過言ではありません」。橋下氏はタウンミーティングなどで都構想の意義を説明する際、
１枚のパネルを参加者に披露する。橋下氏が推す特別区の区割り案で都に移行した場合、平成４５年度までに累積黒字
が計約１３７５億円に達することが示されている。
　大阪府と大阪市の事務方の試算では、都構想で生まれる年間の効果額は最大９１６億円。効果額と予想されるコスト
などを基にした財政シミュレーションの結果、橋下氏が強調する巨額の黒字がはじき出される。

　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓

「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
2014.7.4 13:10
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
　−−都構想の財政効果の示し方が分かりにくい
　財政効果はあまり意味がない。（都移行後に各特別区が財政的に）破綻しないことが確保されれば十分で、維新として
夏までに特別区ごとのマニフェストを作って市民に訴え、（是非を）判断してもらう。
　−−しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の説明に力を入れていた
　それはあなた（記者）の主観だ。（特別区の区長を選挙で選ぶ）住民自治の充実についても言っていた。僕の価値観は、
財政効果に置いていない。

>>480
ロサンゼルス市の人口 380万人で市議会議員 15人
日本は地方自治体の議員が多すぎ

>>481
あんだけケンカ売っといておめでたいな
議会での否決と選挙が楽しみだな

>>473
さらに各特別区には公選職の区長が誕生する
選挙で選ばれるわけだから住民への行政サービスを向上させなければ落とされる

ハシゲは耳当たりのいい甘言で民衆の票を釣ってるが、本質はかなり危険な人物だと思う。
おそらくどこかで民衆に対して牙を剥くと思うが、国政ではなくて府政でならいい。思う存分やればいい。

宗教を説くまえに、人の道は守らないと。

>>490
女房の妊娠中にパンツかぶって浮気してたクズに言い聞かせたいね、
できもしない大風呂敷広げるより人の道を守れと

宗教の前に人の道があるでしょうが

>>480
> >>473
> 人口数間違った
> 現在260万の大阪市を86人の市議会議員が運営してる

http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/page/0000020810.html

「６つの常任委員会と４つの特別委員会を８６人で」だね。

１２人の議員で委員会をどう編成するんだろうか。

>>491
宗教を説くまえに、人の道は守らないと。

の文句はかなりカチンとくるようやねｗ

てか、宗教のまえにそのレスの品性ではまずいでしょ

>>494
いえいえ層化も橋下もバカにしてるだけですよ、橋下カルト信者さんｗ

>>495
すると貴殿は創価よりも怪しい宗教やってはるんですか？

大作経に喧嘩売るのは、それこそ好きにすればいいけど
それで“出口”は見つかるのかねぇ？

信者じゃないので
このあたりの戦略に狙いが、どうにもよく分からなかったり

>>495

草加とﾊｼｹﾞ真理教の共倒れｷﾎﾞﾝﾇ

橋下氏、衆院選“出馬示唆”も「当選でなく、一生掛けて公明と一緒に沈む」…対公明、最大級の挑発
2014.7.4 10:51
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070410510012-n1.htm
日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が、大阪都構想の議論の進め方をめぐって袂（たもと）を分かった
公明党への“敵対行動”を猛烈に強めている。３日の記者会見では都構想に協力しない場合、次期衆院選で
公明が議席を持つ大阪府内の２つの選挙区に自身と維新幹事長の松井一郎大阪府知事が対抗馬として出馬
する意向を強調してみせた。そして、こう言い放った。「公明議員と一緒に沈む。当選ではなく、沈むことが重要だ」。
“恨み”晴らさねば「僕は棺桶に入れぬ」


是非とも言行一致を！

>>484
野党はまったく街宣しないからなあ
タウンミーティングの質問聞くと維新支持者ばかりじゃないね

>>490
橋下真理教は外道過ぎるよね。

>>496
橋下ネ申とその信者をバカにして遊んでるだけですけど
ごめんね、あなたが心から信じてる神が石ころと木材を集めて積んだゴミの山だって本当のこと言っちゃって
もう飽きたから好きなだけ信仰の儀式を続けてくださいな
じゃあね、さよなら土人ﾉｼ

>>399
だから、設計図見せてみろよ、橋下って事よ
それみて、駄目だこりゃで、終わりだし、皆が納得するだろう
議会で潰されたら、賛成派は納まらないしな
キッチリと、住民投票で決着付ければいい、却下されるよ、これは

まぁ横暴だが、そもそも市長選で対抗馬出さなかった奴等が何言ってもねぇ･･･

自公は借金作りまくった戦犯だろ

双方ともボイコットなんぞせずに互いの政策をぶつけ合ってくれよ。
特に自公民よ、タウンミーティングとまでは言わないが、市民の前で政策を語って欲しい。
市民が置き去りにされてるのでは？
今の状況ではどっちを支持すれば良いのか判断できん。

>>499
そりゃ現状維持の案しかないんだから街宣できんでしょ

>>502
まったくだよな
さっさと住民投票やれば反対派に有利なのに。

だらだら時間かけるから、橋下らに演説やタウンミーティングする時間を与えてしまってるんだよなあ。

都構想をするかどうかは、住民都表で決着をするべき
間違っても、自分のクビが絡む議会での決議は駄目だ、民意ではない

賛成派は、住民投票になれば、議決されると思っているのだろうが、甘いわ
中身がよく分からないのに、賛成はできないからな

反対派は、住民投票になれば負けると見ているから、議会で阻止をいたいだけ
民意を直接反映していない、議会での議決なぞされてたまるかよ
所詮は、こいつらの反対の理由は自分達のクビだからな

住民投票に賛成をしない議員は、統一地方選挙で通ると思うなよ
維新の議員も支持されて通ったと思うな、この問題は住民に直接決めさせろ

>>508

維新は、大阪市民はこの程度で騙せるバカだと思っており、
他会派は、大阪市民はこの程度で騙されるバカだと思っているということ。

http://pbs.twimg.com/media/BjVy0nzCcAAiFtq.jpg
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/q71/s720x720/10295678_308156812672922_5905062384352035153_n.jpg

>>493
特別委員会は必要ない
規模も縮小するし充分なりたつ

>>501
宗教を説くまえに、人の道は守らないと。

信者が本当におかしくなっててワロタ

>>170
>これハシゲの目玉政策じゃん

都構想で行政コスト半減！が目玉だったんだけどな。
いま残ってるのは、都構想という看板だけなんだぜ。

公明カルト信者は笑えるよな

大阪都→道州制→外国人参政権授与→朝鮮人特区→中国共産党管轄州→日本人はマイノリティとして奴隷になる

ん？反対が前提でまともに設計図作りに参加してこなかったのに
今更こんな意見を言うの？
反対が目的になってしまっている連中の頭の中身がどんなことになってるのか
不思議でならない。ただ，どうせ狂ってるだけだから見る価値もなく興味はない

自分から出て行って維新独占とかワロスｗ

>>509
維新はその通りだが、他の議員は自分のクビの事以外考えて無いわ

>>516
維新以外を排除して出来上がった設計図

http://mike.md.tsukuba.ac.jp/terui/blog/wp-content/uploads/2014/05/20140508Obokata_mouse.png

区議会とか小さい市の市議会って大選挙区で基地外が紛れ込むから糞なんだよ

>>519
また小保方と同じってミスリードさせてるのかよ


http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000215/215214/shian3.pdf

都構想はパッケージの試案段階でここまでやってるんだよ

本丸は市議の年金と和解金等の賠償やからなぁ、そりゃ必死に成って抵抗するわな。

>>521
本質的には、変わってないと思うけどね

　ヨカッタ♪

って、自己判断なオナニー案だからね

財政調整なんかしたら都構想の意味無いだろ
豊かな区は豊かに潰れる区はスラムになればいい

>>516
どーせちょっとでもケチ付けたら徹底的に、木っ端微塵になるまで叩きまくるくせに。
賞賛の声以外認めない小物が。

>>524
そういうシビアに合理的な理屈も、考え方としては実に妥当でアリだとは思うのだが

そう言ってしまうと、ハシゲに維新に信者の今までの強弁が
ガラガラと根底から崩れてしまうという

湾岸署を造ってください

自分達の主張に正当性があるのなら、設計図作りを妨害するような姑息な事しないで
住民投票をして民意を問えよ。

箸にも棒にも掛からないような稚拙な案なら、それを住民に訴えて否決させればいいだけの話。

住民に判断させずに潰そうとするなんて市民を馬鹿にしてるとしか思えないわ。

>>527
内田洋行って、

大阪にあったっけ？

橋下維新 法律違反


【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/
　　

>>528
箸にも棒にも掛からないような稚拙な案は、住民投票にかけちゃダメだろ。
それが現実的な案であるという担保として議会の承認手続きがあるんだぜ。

>>528
うーん

住民投票なんて絶対に認めない！！
出直し選挙など、首長選挙でしか判断材料に意思決定は許さない！！

って話で、今に至ってるような


> 住民投票をして民意を問えよ。

これを断ったのが、維新だったのでは？

なぜに

ハシゲ信者は、各論になると
クモの子を散らすように消えていなくなるのだろう？

なんで？

>>528
その前に、法律違反までして作るのはアカンやろって話ですよ

なんでこの猿はこんなに横暴なんだ？
いつもいつも感じ悪い野郎だね
無関係な者でもムカツクわ

>>534
まだ、違反にはなっていないだろう?

>>536
毎度毎度な

子供な理屈やなぁ

そもそも「大阪都」構想だろ？
なんで大阪市の分割の話だけしてるんだ？

まさか大阪市だけで都に移行するつもりか？

>>538
キチガイの考えを理解しようとしても時間の無駄だよ

>>538
東京って23区の他にも市があるの知ってた？

反対の為の反対をするからだ　チャンと対抗代案を出して議論すればいい
ボイコットして　違法と告げ口に東京へ　我が身の保身しか考えていない
今までに作った無駄な箱モノの付はどう処理するつもりかね
税収のの倍ほど市債発行してどうするの

>>540
こいつみたいに
もう何言ってるか誰にも分からんでしょw

>>538
大阪市を特別区に分割再編、結果として大阪府が特別区を抱える「都」になる。
ということで大阪都構想なんじゃね？

>>542
日本語わからんチョンがいたｗ

>>540
最初からそれなら分かるが、堺市で負けるまで大阪府全体を分割する構想だったじゃん

説明できんの？
詐欺にしかみえんが

>>544
橋下の母国を侮辱してやるなよwww

>>546
自分がチョンということを否定しないってことは
やっぱチョンなのかwwww

橋下アンチはチョンしかいないなwwww

既得権益者はズルイに決まってるわ。市会を解散して民意を問え。

>>1
異常だとほざく前に、昨年か2年前の出直し市長選の際
何故対立候補を立てなかったんだよ

異論あるなら対立候補を立てるのが民主主義なんじゃなかったのか

>>531
維新の案が稚拙ならば反対派にとって尚更好都合だろ？
それを住民に訴えて否決するように持っていけばいいだけの事。

最終的に判断するのは住民なんだよ。

中央では自民も似たようなことやってるじゃんｗ

東京は２３区９００万　その他４００万　だから他の市は弱い

大阪は大阪市域２６０万　その他６２０万　
大阪市が潰れることで広域行政は郊外向けの政策が通りやすくなる

>>548
6億円批判しといてもう一回選挙しろとかｗｗｗｗ

信者的にはとにかく住民投票にさえ持ち込めばウソ八百で騙しきれると踏んでるんだな。大阪人はナメられすぎだろう。

>>550
>維新の案が稚拙ならば反対派にとって尚更好都合だろ？

欠陥知りながら、それを放置して進めるのは有権者に対して全くの無責任なんだよ。

>>554
どこらへんが嘘八百かおしえてよｗ

>>554
住民に選ばれた立場でありながら
住民に判断させないようにしてる議員の方がよっぽど住民を馬鹿にしてるだろ。
一体何様のつもりなんだか。

>>556
全く出来もしなかった民営化を前提に、「二百億の再編効果がある！」とか言ってるあたりかな

>>557
中国には選挙も住民投票もないから
民主主義なんてわからないんでしょｗ

>>558
じゃあ妨害した自公民共は２００億
大阪市に払う必要あるんじゃねｗ

住民投票に反対の奴は、単に馬鹿だわ
賛成も反対も白黒はっきりと付くのだからさ

住民投票に反対するのはチョンと議員本人たちぐらいだろう

>>556
出直し市長選でも、橋下本人が「財政効果がある」って触れ回ってたじゃん。

>>560
「二百億削減できる！」→「どこが？」→「反対した奴が払え！」

アスペかね、君
在日並みの読解力と空気のよめなさ

>>532
設計図が完成しないと、それを住民投票にかけれないだろ

設計図が完成しないようにしていたのが、維新以外
だから維新だけで設計図を作ることにした

設計図が完成したら住民投票
維新の設計図が稚拙なら否決すればいい

>>555
だから、議会で修正をして、住民投票にかければいいじゃん
単に反対の為の反対意見なぞ、不要だから

そもそも0か1かの結論を出すのには、議会は向いていないからな
いろんな意見を集約をしていくのには、都合の良いシステムであるが
こう言う案件は、住民投票に限るのだよ、遺恨も残らないし

0か1かの案件は、最後は住民の判断が一番民意にかなう

>>563
民営化できなかったはどこが妨害したからだよｗ
まじ読解力なさすぎだろｗ糞チョンｗｗｗｗｗｗｗ

維新府政・市政になってからの大阪の発展が止まらない

大阪、商業地価伸び率全国１位（商業地の上昇率の全国上位１０地点のうち大阪が６地点を占める）
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO59936590Q3A920C1LDD000/
「ハリポタ」オープン　ＵＳＪ、年間１２００万人へ　首都圏発の予約５倍に
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/140715/biz14071508040003-n1.htm
大阪カジノで「５千億〜１兆円投資」米ＭＧＭ会長
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140513/wec14051321100022-n1.htm
大阪、１０カ月連続でオフィス空室率改善　グランフロント好調５割埋まる
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140206/wec14020616280003-n1.htm
近畿マンション契約率、１７年ぶりの高水準　大阪市内が特に好調
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130812/wec13081217510002-n1.htm
百貨店売上高、大阪は１２カ月連続増（国内唯一）かつ２カ月連続で全国最大の伸び
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD20020_Q3A920C1LDA000/
関空：国際線旅客数は２９％増の過去最高　国内線も２３％増
ttp://mainichi.jp/select/news/20140121k0000m020046000c.html
大阪の求人倍率、５年６カ月ぶりに１倍超える　失業率、１４カ月連続で改善
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131227/wec13122710590002-n1.htm
データセンター:関西に新設相次ぐ　企業、首都圏被災備え
ttp://mainichi.jp/select/news/20140105k0000e020085000c.html

大阪��うめきた�≠ﾉ医薬品の承認機関　「ＰＭＤＡーＷＥＳＴ」設置決定（霞が関の機能の地方移転は極めて異例）
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130607/waf13060712080026-n1.htm
地域経済活性化支援機構が大阪に拠点、東京以外では初（霞が関の機能の地方移転は極めて異例）
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131021/wec13102119290010-n1.htm
国家戦略特区第１弾　東京圏や大阪圏など指定
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140328/k10013330491000.html

橋下大阪市長と関西財界「日本版ＮＩＨの中核機能を関西へ」
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131225/wec13122511590005-n1.htm
大阪に「危機管理庁」設置を　関経連、政府に要望
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/140304/wec14030422550018-n1.htm
大阪取引所、金融派生商品拡充へ　日本取引所ＣＥＯ「大阪を金融特区に」
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO69063820Z20C14A3LDA000/

民営化はした場合としなかった場合の両方で計算してるよ
どっちも現状維持より財政効果がある
一番ダメな案が現状維持

>>566
＞民営化できなかったはどこが妨害したからだよｗ

その程度の政治力ってことだろ橋下が
自分の無能を棚にあげて、自分以外を批判とか、どうも本当に朝鮮人みたいね君
wとか寒いわー

「住民投票で民意を問え」が信者たちの最後の希望なのかもしれないが、
それが正論だと思ったら大間違いだ。

「都構想で行政の無駄を省いて年間4000億円を生み出し、
　大阪の成長戦略の財源にする」
「都道府県並の人口は多すぎる。30万規模の自治体にする」
と公約して大阪府・大阪市のW選挙を戦ったんだろ。

いざ具体化してみれば、年間4000億円どころか年間200億円しか
生み出すことができず、成長戦略の財源どころか
「財政面でやっていける」かどうかの議論にトーンダウンしている。
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/140719/20140719025.html
30万規模どころか、鳥取県をはるかに超える70万人の特別区を作るという。

もはや橋下・松井・維新の会が選挙で公約した「都構想」は跡形もない。
まともな恥の感覚を持っていれば、有権者に謝罪するだろ。
「嘘をついて申し訳なかった、行政の無駄なんて見つかりませんでした」と。
公約の1/20の効果額ってのは、そのぐらい恥ずかしい内容だぞ。

他会派を締め出してでも「協定書」を作るとか、グダグダの案を住民投票にかけろとか、
どこまであつかましいんだよ。

>>565
相変わらず、維新信者は平気で日本の法律を踏みにじるね。

日本国の法律では、議会での修正は認められない。

住民投票させない議員どもは
住民には的確な判断が出来ないから俺達が導いてやってると思ってるんだろうな。
代議士は全ての議案に住民が投票出来ないから代わりに選ばれてるんであって
直接投票出来る議案では出る幕は無いんだよ。
思い上がるのもいい加減にしろよ。

>>565
>だから、議会で修正をして、住民投票にかければいいじゃん

議会の前に、法定協でそれをやれと。
それこそが設計図作りだろうに。

都構想が成立したら大阪市はなくなって市議会議員は全員失職


まさに「維新」だな。職を失うための改革

>>569
地方選挙は中選挙区制なのを知らないアホがいたｗ

>>570
年間２００億はでかいよｗ
おまえは年間２００億以上稼いでるのかｗ？

自分から出て行って締め出しとか笑えるわｗｗｗｗ

>>573
選挙しただろｗ
他会派は候補立てなかったけどなｗｗｗｗ

アンチがここまでアホとは思わなんだわｗ

>>573
野党がボイコッ党をやめれば修正できるのにねえ

>>577
おかしな点を修正するべく指摘すると「妨害だ」と言って追い出す奴らと何を議論してどう修正しろと？

>>578
市議会は追い出されてないだろ　
諦めるなよ

>>577
>野党がボイコッ党をやめれば修正できるのにねえ

出来ないことは維新が証明してるだろ。
法定協の中断と入れ替えというカタチでさ。

>>580
諦めてボイコットじゃ何も変えられないぞ
やる気ないならさっさと辞職すべき

>>578
おかしな点じゃなくて一から反対してるんだろｗ

例えるなら
このスレの内容おかしいから全部消して初めからやりますとか言ったら
妨害以外でもなんでもないわｗ

アンチならやりそうだけどなｗｗ

>>575
＞年間２００億はでかいよｗ

前市長の平松がやった歳出削減額、年間1800億円なんだが。

http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000008/8536/hayawakari.pdf#page=9

>>579
市長が法を犯してまで議会を開かないのだからねえ・・・

>>584
市議会野党の委員は法定協議会にいつでも出席できるぜ

>>581
まともな設計図作るの諦めてる奴にこそ、それを言うべきだと思うのよ。

>>586
諦めてたら強引に委員差し替えとかしないよね
ボイコットは完全なる負け犬宣言

自民公明民主共産、ぜんぶ合わせてボイコッ党

>>583
その資料のどこに歳出削減額なんて書いてるの？
「歳出」で検索してもヒットしないんだがｗ

年間200億が15年で時間価値3%とすると2400億弱か

>>586
「まともな設計図」を諦めてなかったら、必要な工程とばす手抜きはしないわ。

裁判でボイコットとかしたら
言われてることを「認めた」って意味だからなｗ

おいらアンカー間違えてるし（＾＾；

>>589
だね。返済期限の来た借金を返しただけにしかみえん。

>>589
アンチがよくやる手口だよ
適当に府や市の資料を貼って煙に巻く戦法

>>486
人口225万のパリ市の定数は163

議会の役割りの違いを無視した比較には意味がない

信者は、都合のいい部分だけを摘み食いする
カスゴミガーと言いながら、同じ手法を使いやがる

>>572
いやいや、それはその通りだろ
一般市民には出された案に書いてあることが本当なのか、並べられた数字にまともな根拠があるのかいちいち調べることは不可能だよ
だから、議会で住民投票にかけられるまともな案かどうかを判断するんだよ

>>597
しかも提案側はウソも平気、違法も平気と来てるからな。

http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html
実際に削減した額は嘘だと言い張り
橋下の主張する予定効果額は絶対視するのが橋下信者という生き物

典型的な認知的不協和状態ｗ

>>599
そりゃあ、昨日言ってたことと今日言ってることが全く違って普通の人間を盲信できるんだから、認知不協和を起こさないとやってられないだろ

>>597
じゃあ議会で判断すればいいじゃんｗ

>>521 将来的には区立中央図書館も作らないといけないんだね

>>599
歳出項目が無いと言ってるだけだがｗ
さすがチョンｗ日本語勉強中かなｗ

>>602
ネットの時代に新しく図書館なんかいらんやろ

>>595
＞ロサンゼルス市の人口 380万人で市議会議員 15人
＞日本は地方自治体の議員が多すぎ

お前が言うかｗｗ

>>583
5年で削減累計額8961億と同様の考えで年間200億の5年だと3000億になるのかな

>>603
それってお前が読み取れてないだけだがな
最初のurlにも経費圧縮、削減とちゃんと書いてある

さて経費が歳出項目じゃないとしたら君の国じゃ何という項目になるの？

>>486
＞ロサンゼルス市の人口 380万人で市議会議員 15人

その15人に、議員一人につき20人のスタッフと、
３か所の事務所を市費で与えてるんだよね。

ロサンゼルスを基準に語るのなら、日本は議員に金を掛けなさすぎだ。

マスコミの言うアベノミクス

伊藤忠経済研究所では、4〜6月期の実質GDPをマイナス6％と予測しており、バークレイズ証券も、
従来の前期比年率マイナス3.8％からマイナス7.3％まで一気に引き下げたとしています。

内閣府が10日発表した５月の機械受注統計によると、民間設備投資の先行指標とされる「船舶・
電力除く民需」の受注額（季節調整値）は前月比19.5％減の6853億円だった。減少は２カ月連続で、
マイナス幅は統計を遡ることができる2005年４月以降で最大。ＱＵＩＣＫが９日時点でまとめた民間
予測の中央値（0.9％増）も大きく下回った。

物価上昇の主要な原因は、円安による輸入燃料の値上がりだ。まず、火力発電の燃料である液化天然ガス(LNG)
価格が上昇したため、電気代が前年比9.8%上昇した。ガソリン代も6.4%、都市ガス代も4.7%、上昇した。

>>576
アホだからアンチなんだよ

俺らは中身をみて、判断したいだけなのにな
それを拒む、馬鹿アンチって事だよ

特捜部の皆さんへ。

　橋下がカジノ業者（現ぱちんこメーカー・大手ぱちんこチェーン店など）から賄賂をもらってないか捜査してみて。

マスコミの言うアベノミクス

伊藤忠経済研究所では、4〜6月期の実質GDPをマイナス6％と予測しており、バークレイズ証券も、
従来の前期比年率マイナス3.8％からマイナス7.3％まで一気に引き下げたとしています。

内閣府が10日発表した５月の機械受注統計によると、民間設備投資の先行指標とされる「船舶・
電力除く民需」の受注額（季節調整値）は前月比19.5％減の6853億円だった。減少は２カ月連続で、
マイナス幅は統計を遡ることができる2005年４月以降で最大。ＱＵＩＣＫが９日時点でまとめた民間
予測の中央値（0.9％増）も大きく下回った。

物価上昇の主要な原因は、円安による輸入燃料の値上がりだ。まず、火力発電の燃料である液化天然ガス(LNG)
価格が上昇したため、電気代が前年比9.8%上昇した。ガソリン代も6.4%、都市ガス代も4.7%、上昇した。

マスコミの言うアベノミクス

伊藤忠経済研究所では、4〜6月期の実質GDPをマイナス6％と予測しており、バークレイズ証券も、
従来の前期比年率マイナス3.8％からマイナス7.3％まで一気に引き下げたとしています。

内閣府が10日発表した５月の機械受注統計によると、民間設備投資の先行指標とされる「船舶・
電力除く民需」の受注額（季節調整値）は前月比19.5％減の6853億円だった。減少は２カ月連続で、
マイナス幅は統計を遡ることができる2005年４月以降で最大。ＱＵＩＣＫが９日時点でまとめた民間
予測の中央値（0.9％増）も大きく下回った。

物価上昇の主要な原因は、円安による輸入燃料の値上がりだ。まず、火力発電の燃料である液化天然ガス(LNG)
価格が上昇したため、電気代が前年比9.8%上昇した。ガソリン代も6.4%、都市ガス代も4.7%、上昇した。

マスコミの言うアベノミクス

伊藤忠経済研究所では、4〜6月期の実質GDPをマイナス6％と予測しており、バークレイズ証券も、
従来の前期比年率マイナス3.8％からマイナス7.3％まで一気に引き下げたとしています。

内閣府が10日発表した５月の機械受注統計によると、民間設備投資の先行指標とされる「船舶・
電力除く民需」の受注額（季節調整値）は前月比19.5％減の6853億円だった。減少は２カ月連続で、
マイナス幅は統計を遡ることができる2005年４月以降で最大。ＱＵＩＣＫが９日時点でまとめた民間
予測の中央値（0.9％増）も大きく下回った。

物価上昇の主要な原因は、円安による輸入燃料の値上がりだ。まず、火力発電の燃料である液化天然ガス(LNG)
価格が上昇したため、電気代が前年比9.8%上昇した。ガソリン代も6.4%、都市ガス代も4.7%、上昇した。

資料1　大阪における大都市制度の制度設計案 (pdf, 2.80MB)
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250560/1.pdf

この資料から、特別区の議員数が現状維持でいけるという結論を出したのかｗｗ
世田谷区　148人/議員一人当たり18009人
資料とした挙げた最小値でさえこれなのに
どんだけエクストリームなんだよｗ

ちなみに周辺の中核市平均だと、242人/議員一人当たり11014人

自公民共談合の平松市政時代に多発していた大阪市職員の不祥事が半減

橋下氏「誇れる数字ではないが…」初の目標達成

大阪市は１８日、今年６月末までの１年間で、職員の懲戒処分件数は８０件だったと発表した。

期間中に発覚し、今後懲戒処分となる見込みの１５件と合わせても９５件で、目標の「９９件以内」を達成した。目標の達成は初めて。

９５件の内訳は禁止されている「マイカー通勤」が２１件で最も多く、「わいせつ行為など」が１１件、「喫煙」が１０件と続いた。
橋下市長は同日の幹部会議で「誇れる数字ではないが、設定した目標の範囲内に収まった」と一定評価。
未達成時に検討されていた幹部の管理職手当の一部返納については「必要ない」との認識を示した。

橋下市長就任前の５年間の懲戒処分は年平均１６０件あり、市は２０１２年３月、
不祥事半減を目指し、服務規律刷新プロジェクトチームを設置。不祥事撲滅に向けた取り組みを強化してきた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20140719-OYT1T50025.html?from=ytop_ylist

>>616

不良品職員はクビなったわけじゃねえからな。

今も市役所内部にいるんだよ。

何が違うかといえば、やっぱ市長の力量だよな。

平松は完全に舐められてたんだよ。

それだけだ。

>>617
懲戒基準が甘くなっただけでしょ。
ロリコン盗撮魔ですらお咎め無し。

>>617
懲戒の基準が緩くなっただけだろ
セクハラ校長を、平松は懲戒免職にしたが、橋下はワンチャーーンスｗｗ

>>615
ここまでくると、資料として提示している意味がわからんよな。

>>616
市長が法律破ってるのに、どの口で不祥事を批判できるんだろうね。

>>620
第15回協議会議事録 (pdf, 176.14KB)
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000250/250560/gijiroku.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=74C_GtYGRhA&feature=youtu.be

凄いな、議事録読むと事務方に説明させて、冒頭から完全無視して現状維持を主張してるｗ
三田とかいう奴、アホだろ

>>616
少なくともセクハラ行為は全面ワンチャンス、無かったことにすると明言した以上、
この懲戒件数と以前の懲戒件数には条件が違うと言わざるを得ない

>>547
橋下の両親がチョンなのに
工作員が何を言ってんだよwww

>>554
その住民投票も直前に旗色悪ければ平然と反故にするのが嘘つきエタチョンの橋下

>>566
橋下の両親がチョンなのは日本人の常識
否定してるのはチョンばかりなり
仕事とはいえ自民族を蔑称で呼ぶ気分はどうよ？w

>>420
>>60の流れは違うの？本当はどんな流れ？
大阪地区じゃないから、良くわからないので教えてください。
支持、不支持の意見を中立で知りたいので。

>>622
アホというか、なんか凄いよな。

・資料を参考にすると議員増えちゃうから参考にしない。
・ぶっちゃけ人口も面積の今のままだなんだから、今の86人で大丈夫だよ。
・やってみて足りなきゃ、それぞれの区で勝手に増やせばいいんじゃね？

という話だもんな。

>>530
テレビではニュースバリューないからほとんど報道されず(笑)
設計図がどんなものかを記者も知りたいから報道は野党のことはさっぱりや

>>570
案が不満なら大阪市民が否決する
それだけや！
議会で野党は徹底的に批判したらいい
それだけや！

>>622
役人の用意した資料全く無視して
議員定数現状のでいけるはず！
で、根拠一切示さないｗ

議事録の話の半分が既存の建物に、事務机突っ込んで何とかしろ！
システム改修が国のマイナンバー制導入とブッキングするけど
住民サービスに支障あたえず何とかしろ！とにかくもっと速くやれるはず！ｗ

維新のバカ議員による、役人恫喝大会ｗ

こんなことで、丸々法定協一回費やしてるｗ

夏休み最期の日にやる宿題レベルのクオリティーｗ
できたトタンにゴミ箱行きの協定書ｗ

>>583
1800億円削減？ それで公約のクーラーもつけず給食もできないってどういうことや？
生保サービス優先(笑)
平松ってあほと違う？

あほやないで、チャリンコかたづけたんやから

まあ結果的には平松潰しに躍起になって府知事の座から市長に転がり落ちてそこから這い上がれないわけだが
あまりに身の丈に合ってて思わず失笑せずにはいられない

平松は財政再建能力高かっただろ
アンチは職員の給料上げたことしか叩けないみたいだが人事院勧告に従っただけだし
その後すぐに給料改定を行って削減してみせただろ

現在の大阪市役所は、新しい特別区の北区と中央区の
ほぼ境界近くにある。

だから暫くの間、北区と中央区の兼用で特別区役所として
使う訳にはいかないかな？

>委員会では維新代表の橋下徹市長を呼ばず

ゲストじゃなくメンバーなんだから、呼ばれる立場じゃないよな。
単なる欠席かボイコットのどちらかだろ。

>>635
削減率は橋下市長の半分
職員の退職金には手をつけず
橋下市長は現業職員の給与も削減したわ

>>619
市長に懲戒する権限ないわ！教育委員会にある
中学生でも知ってるぞ(笑)

>>639
権限を言うなら、橋下がワンチャンスというのも可笑しいだろｗｗ

左翼共が全力で安倍政権を叩いているのに対して
大阪自民は左翼共に媚びている姿の方が「異常」

　大　阪　都　構　想　は　詐　欺　！

【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新 　＼
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
大阪都構想財政シミュレーション（その２）　関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html

橋下維新の会。 法律違反。


【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/

自民党支持者も賛成が多いからなあ

>>630
市民には案で言ってることが正しいかをすべて検証するのは難しいよ
だからこそ住民投票にふさわしいまともな案かを議会で判断するという過程が設けられてるの

都構想はＷ選での争点で維新側が支持されて今があるうえに
直近の出直し選挙で民意の支持を確認している

そんな状況で議会が住民投票を妨害なんてすれば、
次は民意が正しいのか、議会が正しいのかの審判がくるだけだ
当然だが民主主義は民意あってのもの。

もう大阪ローカルの取り扱いではなくなってきているし、無謀な抵抗などするはずはないだろう、住民投票は行われる。
反対派は堂々と住民投票が否決されるよう、市民に理解を求める努力を怠らないことだ。
今のところ何もやってないだろ。その姿勢では理解されんだろうな。

訂正：
住民投票が → 住民投票で

都移行に必要な財源無い。
財政基盤が小さ過ぎる。
議員と選挙が余計に増える。

一般市民「都にするメリットがどこにあるの？」

信者「ヒラマツガー！」

一般市民「？」

橋下維新＠法律違反
　
【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ　自治法規定に反し
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116 　http://pe　ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116

513:名無しさん＠１３周年 :2014/07/13(日) 21:35:09.52 ID:0knVeU1xm
>>1

○４ 　前二項（＝↓の○2,○3。>>1は※○３の請求）の規定による　請求があったときは、

当該 普通地方公共団体の 長は、

請求のあつた日から　二十日 以内に　臨時会を　招集 《 しなければならない。 》 ＝ >>1違法（松井知事:臨時大阪府議会の招集しない は違法）

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

※○３ 　議員の定数の　四分の一以上の者は、

当該　普通地方公共団体の　長に対し、会議に付議すべき　事件を示して

臨時会の　招集を　請求することができる。


http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第百一条 　普通地方公共団体の議会は、普通地方公共団体の長がこれを招集する。

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
○３ 　議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

○４ 　前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。

○５ 　第二項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、臨時会を招集することができる。
○６ 　第三項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
○７ 　招集は、開会の日前、都道府県及び市にあつては七日、町村にあつては三日までにこれを告示しなければならない。ただし、緊急を要する場合は、この限りでない。

【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405132711/

【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/843-848

出直し大阪市長選を放棄したんだから、対立候補を出さなかった党は、維新のやりたい放題を批判する資格は
ないと思うの。
別に大阪の有権者でなく、維新支持でもないけどね。

大阪なんて県でいいよ。府ってなんだよ？意味分かんねー。

裏切り公明党がすべての責任

選挙の前には必ず「まだ設計図が出来ていませんが都構想は必要なんです」と言うが
実際に設計図が完成する日なんて永遠にこないだろ、コレ

>>650
都構想を焦点に争うのなら松井が出直し選挙やらない時点で全く無意味 なのでその煽りは無駄
一応松井が辞めると言ったのに橋下が制したとか小学生でも分かるくっさい芝居までしてんだから
知事の対抗馬を恐れて橋下が逃げたのが現実

650 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/09/29(日) 01:38:04.17 ID:2lY6KBjpO

＠反論しない。　　

＞松井氏は、会見で、

＞「知事に当選しても、橋下氏の院政にならないか」と報道陣から質問されると、

＞「　反論しません。　とにかく前を向いて進んでいくだけ」。

＠2011/10
【大阪】府知事選 「当選後、橋下氏の院政にならないか」との問いに、“後継者”松井氏「反論しない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380460566/53　http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380460566/53

一挙に前進したな　都構想まであと一歩
青写真を早く見たいなあ

青写真がないという

首長が一番偉いと勘違いしてる奴がなると大変だなぁ
大阪って悲惨の一言

議会と折り合いつけて外のところはやってるよ　敵ばっかつくって何がしたいんだろうね

>>650
また選挙結果は法律を超える理論かｗ

>>646
旗色悪いと見た橋下自ら住民投票を反故にするよ
まぁ見てなよ

大阪府軍（維新）と大阪市会（バカたち）の権力闘争に過ぎない

>>661
維新軍は、場外乱闘専門だがな

>>660
朝鮮人橋下って
ほんと事大主義だよね

君らは橋下に感謝しないとな。アルバイト諸君

>>427
>>429
本人する気満々(´･ω･`)
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_006_20140702007.html

だから間を取って大阪県構想で我慢しとけよ。

25日に案が確定するかどうかが注目だな。

なんで自民は民主や共産党と組んでまで都構想案を潰しに来るのかね。

どうしても統一選の争点を都構想にしたくないんだろうね。

>>667
少なくとも、統一地方選挙では、大阪だけは争点が都構想の是非になるね。
それは確実だ。

住民投票を反故にするわけがないだろう、橋下・松井は自分の進退を賭けているんだから。

>>665
その後、専決は否定してる。
仮に専決で住民投票で可がでても、議会にかけて否決されたら、住民投票の実施の妥当性が問われて損害賠償請求を起こされかねない。

>>650
橋下を可哀想に思ったマックが相手してくれただろ？
橋下にはお似合いの相手だよ。

なのにマックとの討論を恐れて秘書に追い出させたのは橋下じゃん。

>>669
橋下、松井を最も理解できていないのが橋下信者w

>>670
住民投票で可が出たものを議会が否定したら
議員は次受からないわな。

>>673
次は受からないと言っても中選挙区だぞ？都構想が大差で可決されればわからないが、僅差の勝利では堂々と反対票を入れるだろう。
都構想案もボロがでてきて、市民が諸手を挙げて賛成できるものでもないし。

今まで橋下には懐疑的だったけど。

もうあかん、
橋下応援じゃなくて既得権益を一旦リセットしなきゃダメだわ。
ここまでルールを無視して話し合いも拒絶して、なりふり構わず
奴らが守りたい既得権益。

俺は橋下への不信感は残っているが、次は維新に入れるわ。

>>675
ルールを無視して話し合いも拒絶して、なりふり構わず利権の独占を図る維新信者さんですね。

>>673
橋下信者はバカしかおらんなwww

>>675
それ最近の維新工作員のパターンだな
もっと工夫しろド低能w

２５日の臨時府議会だけど

議会運営委員会の構成について
野党側が所属議員数に比例するよう提案するらしい。

その際に条例だと再議をかけられてしまうので規則で
提案すると言われている。

そこで、疑問なのですが
今まで、議員運営委員会の構成は
条例だったのですか？
規則だったのですか？

条例だったとすると、条例改正案じゃないと
変更できないはずなんですが・・・・。

誰か教えてください。

>>675

> ここまでルールを無視して話し合いも拒絶して、なりふり構わず

維新の事だな。

>>679
今までは「なんとなく慣例で」でやってた。明文化したルールは無し。
ルールが無いもんだから橋下がやりたい放題やってた。

とはいえ、法律があったとしても、橋下は守らないけどね。

>>681

えええええええ？
議院運営委員会の構成についての
決まりって
なかったんですか？？？？？

>>679
>>681
>>682

議員運営委員会の構成について
何の決まりもないなんてあり得ないと思うんだけど。

それが
条例で決まってるのか？
規則で決まってるのか？

>>682
文字になっているものは「大阪府・大阪市特別区設置協議会規約」の
＞大阪府の議会が推薦した大阪府の議会の議員　9人
これだけ。

常識的には「議会が推薦」ってことは議会本会議で決めるはずだが
最初に決めるときに、なんとなく議運委で議席比率配分で決めちゃって、
それがダラダラと続く・・・という、いい加減すぎる状態になっていた。

で、そのいい加減さを橋下が自分の都合のいいように悪用してるのが現状。

橋下の、あの爬虫類みたいな目が野々村竜太郎の目つきとよく似ている

>>684
法定競技会ではなくて

現在野党が提案しているのは
議会の中の
議員運営委員会の議員構成を変えようとしていること。

この構成を変えないと
野党側としては
法定協議会の議員構成も変えられない。

そこで問題となるのが現在
条例で決めているのか？
規則で決めているのか？

>>682
あ、すまん、議会運営委員会の話か。法定協議会と勘違いした。

議運については「大阪府議会議会運営委員会条例」で決まってる。
条例では、委員の選出については

＞委員は、議長が運営委員会に諮って、議長及び副議長のほか、
＞各会派から推薦のあった者を指名する。

となっているんだが、会派ごとの人数枠については指定無し。

　
野党会派　こうなることわかってたじゃん
折り合いをつけなかったアンタが悪い
　

>>686
慣例だよ
言い換えれば紳士協定

それを平気で破るのが、橋下ってこと

>>679
>>686
>>687
条例で決まってるんなら
２５日の臨時府議会開いても
野党側が求める議員運営委員会の構成を変える案件は
条例改正案で提案しなければならない。

つまり、条例案だから野党の賛成多数で可決されても
再議にかけられて結局否決になってしまう。

>>688
そりゃ、暗黙のルールを平気で破るとは考えないわな
基地外前提で維新対策しろってのかｗｗ

>>690
条例で人数配分は決まってないんだから、
条例を補完する規則を議会で決めるのはできる。

>>689
> >>686
> 慣例だよ
> 言い換えれば紳士協定
>
> それを平気で破るのが、橋下ってこと

それを言っちゃうと、議会運営委員会で各会派の推薦枠を決めるってのも
「慣例」だから。
一方各会派の推薦枠は議会の議席数によって配分するという「慣例」を
維新はガン無視したけど。

仮に議会運営委員会を入れ替えて法定協議会の委員を入れ替えたら、
今度はいけしゃあしゃあと「法定協議会規約に議会推薦方法の明示が無い」
から無効だとか言い出しかねん。

法律でさえ、罰則規定がなければ違反してもＯＫというのが維新のスタンス
だから。

>>687
　”各会派ごとの人数枠についての決まりはない”
とはいっても
現に割り振られているわけで
何らかの決まりがあるのでは？

今まで、どういう決まり事で
どう決めていたのか
さっぱりわからん。

>>694
会派ごとの配分にする慣例だったんだよ
だから、離党が相次いだ維新は慌ててみんなと統一会派を組んだの
少しは調べろよ

>>694

「議会の議席数に応じてドント式に配分する」のが「慣例」らしい。

■橋下「都構想」のウソ
----------------------------------------
○「都とは府と市が合わさっただけという意味。首都の意味は無い」というウソ

都制案がはじめて帝国議会に
提案されたのは第9議会（明治28・29年）のことであった。政府は東京都制
案を貴族院に提出したが，これは（1）東京市および東京府を廃止し，東京市の
区域を基礎とする地方団体として都を設け，東京府の残部の区域を基礎とす
る地方団体として武蔵縣を設ける，（2）都の首長は都長官（官吏）とする，（3）
その議決機関として都会を置き，その権限は市会に準ぜしめる，�Cまた都参
事会を置き，市参事会（市の執行機関）に準じ，執行機関たらしめる，（5）都
は内務大臣が直接監督する，という内容であった
http://ousar.lib.okayama-u.ac.jp/file/41762/oer_025_3_279_298.pdf

-----------------------------------
つまり、
1896年案　東京市→東京都
1943年案　東京府→東京都

範囲も制度も異なる二つの案がともに「東京都」と名づけている。
これはやはりそこが「ミヤコ」であるという意識が共通しているとしか考えられない。
どういう制度だろうが、そこが「ミヤコ」だから「東京都」と名づけたということ

大阪都なんてとっくに破綻してる。

広域大阪で充分なのに。

すでに県不要。離島とかの事務所化すればいい。
県印紙売のおばちゃんとかで構成しろ。

適当な時期に全員解雇で充分処理できるだろ。

>>696
普通それに類するものになるわな
それを慰珍だけにするとか、まさに独裁

>>693

大阪市長選で出た大阪市民の民意は「早く案を出せ」だ。

市長はその民意を実行に移す責任があり、議会が民意を無視するのであれば、首長の権限で実行することに矛盾は無いな。

議員も都構想を進める表明して当選した議員は、反対するなら辞職すべき。

>>672
橋下や松井が公式には取り下げた主張を何時までも主張し続けるからなｗ

>>688
逆に言えば橋下がルールが明確でない事を理由に同じ事をされたら
抗弁できないんだけど、アレなら平気で法律の勝手解釈を持ち出して
条例違反ガー！信義則ガー！とか叫びそうｗ

>>700

法定協議会の委員入れ替えの事を言っているのなら、
大阪市長に大阪府議会を左右する権限は無い。
大阪府知事にすらない。


議会招集拒否の事を指しているのなら、明確な法律違反。

>>693
そういうのは本来そんな馬鹿な事をして悪用する奴は居ない、
故にそこまで事細かにルールを決める必要は無いって信義則の基に
あえて決められてないんだけど橋下は平気で横紙破りするからなｗ

>>687
>>692
今、取りだたされている野党案だと
条例を一部改正する必要があるように思えるんだけど。

今の条例のままで
議席数に比例した配分で議院運営委員会構成にすると
規則で定めることができるんだろうか？

公務員が難しい事書いてるけどさ。世襲利権と朝鮮宗教と赤と詐欺師公務員党と戦ってる勇者を邪魔したら国民に徳は１つもないぜ












文句あるなら対立候補を出すべきだった

橋下信者は頭の弱い子発見器。

議運を会派構成の按分に拘束するなんてのは、地方自治法の観点から許されないのではないの？
弱小会派の立場がなくなるし、無所属議員だらけだったらどうするの。

>>705
> >>687
> >>692
> 今、取りだたされている野党案だと
> 条例を一部改正する必要があるように思えるんだけど。
>
> 今の条例のままで
> 議席数に比例した配分で議院運営委員会構成にすると
> 規則で定めることができるんだろうか？

憲法で明示の無いものを法律で、法律に明示の無いものを施行令で、施行令でも明示のないものを施行規則で定めるでしょ。
法律に細かな事を一々明示したら修正ができない（法改正が必要になる）から具体的な細目は施行令や施行規則で明示する。
これと一緒。

ググったら旭川の資料が出てきたよ。
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/keizaisomu/keizaikikakukakari/singikai/singikai-top/working/kaigiroku/h22_01/siryou/working_h22_01_siryou_15.pdf

>>706
公務員叩いてる方が

悪だと気付いたよ

>>706
とうとう勇者とかうぬぼれ始めたよwww
所詮利権の奪い合いだろうにwww

橋下さんの場合独裁者にもなりたいんだろうけど。政治家は権力と名誉のためになる物と豪語したお方だし。
大阪都って名前変えて歴史に名を残して、権力と利権も全部握るのが目的なんだろうよ。

>>709
旭川の資料みたら
条例は議会が制定
規則は市長が制定

って書いてある。

ってことは、議会で規則を制定することはできないんでは？

>>708
> 議運を会派構成の按分に拘束するなんてのは、地方自治法の観点から許されないのではないの？
> 弱小会派の立場がなくなるし、無所属議員だらけだったらどうするの。

議員全員を委員にする以外、弱小会派や無所属を委員会に必ず送り込むことはできないよ。
議席数に応じて配分するというのは、議会に付託された民意を反映させるのには良いと思うけど。

そもそも議会運営委員会で過半数を占めているのを利用して、法定協議会推薦委員を独占しようとする
会派がいなけりゃこんな話も出てこなかったんじゃない？

>>708
何の為に選挙するのｗ
政党と会派の違いも理解できてないようだし
無所属＝無会派じゃないんだぜ

>>712
用語を正確にするなら、議会内部のことを議会で決める場合は
「規則」じゃなく「規程」と呼ぶ。

たとえば野々村の件で有名になった政務活動費の場合、大阪府では
「大阪府政務活動費の交付に関する条例」で大枠を決めて、
「大阪府政務活動費の交付に関する規程」で詳細を決めている。

議運については、今のところ条例しかないけど、これを
「大阪府議会議会運営委員会条例」で大枠を決めて
「大阪府議会議会運営委員会規程」で詳細を決める形にはできるし、
それなら条例改正は不要。

だからｗ
議運は争いを起こすために構成するものではないんだし、
これこそ総務省は認めないだろうさ

共産党はこの動きはあまり望むところではないのではない？

>>679
>>709
>>712
２５日の臨時府議会で野党側が
規則案を出せるのか？
条例改正案になってしまうのかが
今後の戦いの分岐点になるな。

>>716
議運は争いを起こすために構成するものではないのに、
党利党略のために慣例を踏みにじる維新に対しては
明文化で対抗するのは、地方自治を守るための正当な手順だね。

>>712

行政に関する首長規則は、議会に制定権は無い。
（条例の範囲内で首長が定める）

議会の会議規則は議会が内部で決める。

>>716
> だからｗ
> 議運は争いを起こすために構成するものではないんだし、

議会運営委員会を政争に最大限活用した会派がありましてな。

>>716
法定協は争いを起こすために構成するものだったのかｗｗ

最短で住民投票はいつになるのさ？
早く投票したい

>>715
現在すでに
「大阪府議会議会運営委員会規程」
ってあるんですか？

>>722
維新が議会の過半数を占めたとき。
ほぼ不可能。

>>722
維新はいま、府市両議会で過半数抑えてないので
議会で協定書は否決される可能性が高い。

橋下も今のところ専決処分は考えてないと言ってる。

ということは、住民投票まではいかないということ。

このスレの橋下信者は何を求めて一日中戦っているのか分からないから怖い

>>725
可能性としては、協力関係にあった公明党との関係改善ぐらいかな。まあ、なぜか橋下は公明を挑発して、敵対姿勢をますますむき出しにしてるが。

>>727
冷静にその行動を考えると、橋下はもう本気で大阪都やる気は無いんだろうな
本気なら土下座でも何でもして公明を繋ぎとめるはずだから

・・・ただのキチガイという可能性ももちろんあるが

>>727
議会で否決→都構想を争点に統一地方選→維新惨敗→国政から変えるしかないニダ

橋下の目論見はこんなもんだろう
市議や府議は踏み台に過ぎない

>>725
議会としては否決はしたくないから
法定協議会に差し戻したい。
協議会で野党が過半数を占めていることができれば
協議会の場で否決・・・・・終了へ

協議会が維新が過半数を占めていれば
協議会で若干の修正で再度議会に送付
速攻で専決処分・・・・・住民投票へ

だから、今後の協議会の構成が
今後の戦いの分岐点

>>718
慣例そのものが客観的に判断できないのに正統どうかかもわからんがな。
誰が判断するとなればいったん民意の判断を仰がないと。というかもともと法律、法解釈マターだろこれ
個別の地方議会で取り扱える領域ではない。

だいたい、維新側は法定協側の解釈拡大で対応しているのに、
反対派は議会運営の改造に勝手に手を付けるなんてのはまずい。
影響範囲があまりに大きすぎてシャレにならんわ。それこそ強権行使と批難の対象になるで

いいからとっとと住民投票まで持っていけ
はよスッキリしようや

>>729
そんなとこだろうな、つまり橋下の大阪都は選挙対策or国政進出の方便
未だに大真面目に大阪都を信じて、二重行政がどうのとか必死に擁護してる信者が哀れでならない
もう信じる教祖様はそんなこと思ってないのに

>>732
住民投票にいくには議会で可決しないといけません。
そして、スッキリの意味がわかりません。

>>732
橋下の薄汚い顔で一発抜いてスッキリすれば？

>>730
否決しないと差し戻せないよ
あんな法定協でも、法的に手続踏んで協定書を出してくるのだから

＞協議会が維新が過半数を占めていれば
＞協議会で若干の修正で再度議会に送付
＞速攻で専決処分・・・・・住民投票へ

協定書は再び議会に諮るだけ

>>717
２５日の臨時府議会で野党は
どうするんだ？

>>731
本来、新たな離党者の為に議運の配分は変更される筈だった
現在、維新は会派離脱を認めないという姑息なことをやっている
これの意味が判れば、そんな馬鹿なことは書かないよｗ

まあ、ここまで微妙な状況になりゃいずれ政府判断になっていくだろよ
反対派にとっては残念ながら安倍と菅は都構想支持
フェアに後腐れなく住民投票にかけましょうということになるさ

特別区設置法に住民投票のルールを盛り込んでいたのは賢明だったな。
市町村合併手続きの流れだったらとっくに頓挫していただろうよ

>>739
もうそういう夢見るしか大阪都実現は想像できないよな
終わってるんだよ、信者達の間でも
あとはすこしでも早く現実見つめて損害を小さくとどめること
自分が数年にわたりキチガイの与太話を真に受けていたマヌケだったという現実を認めること
損切りはつらいけど、スッキリするもんだ

>>731
明文が存在しないものに対して「法解釈」って、いったい何を言いたいんだか。

お前さんは、たかだか委員配分の決め方すら議会で取り扱えないというのか？
委員配分の決め方を決めるために、それをテーマに議会選挙をしろというのか？

>>731

> だいたい、維新側は法定協側の解釈拡大で対応しているのに、

・法定協議会の委員に罷免規定は無く、規約には「反対してはならない」という明記が無いにも関わらず
既存の委員を「6　会長及び委員は、協議会の目的に従い、誠実にその職務を行わなければならない。」
という規約に反するとして、何と委員個人ではなく《会派ごと》排除。
一方維新側は２月開催予定の第14回法定協議会を一方的にキャンセルして５ヶ月放置してるが「誠実」
らしい。

・本会議で推薦委員を決めると維新が強行採決できないので、明文規定は無いが「慣例」に基づき、
維新が過半数を占めている議会運営委員会で法定協議会の府議会推薦委員を維新で独占。

・各会派の推薦委員枠を議会の議席数で決めるという「慣例」は都合が悪いのでガン無視。

維新側がやっているのは「解釈拡大」じゃなくて、「自分たちに都合のいいつまみ食い」だよ。

> 影響範囲があまりに大きすぎてシャレにならんわ。それこそ強権行使と批難の対象になるで

「地方自治」なので、大阪府が決めた事が全自治体に波及することは無いよ。
「ｷﾁｶﾞｲに議会運営委員会を支配されると厄介なので、ウチも対応しておかなきゃ」と思う自治体は
出てくるかも知れないけどね。

>>739
あんた等って、答えられなくなると安倍は賛成ニダと言い始めるのな
賛成してるなら、地方自治法の改正なんかしなかっただろうに

アホやのう
法定協は言ってみれば議会にとってのいち委員会

それだけのために議会運営の主軸のルールを変えようなんてことが許されるかよｗ恐ろしいわ。
即刻総務省から横ヤリ入るで。
そんな悪手をとるから余計に橋下にツケこまれるんだよ。

そもそも議会多数握っているのなら堂々と議論した上で対応すればよいことだ
議論の上で反対民意を得て、堂々と住民投票否決へと持っていけばよい。

>>649
都構想反対するやつってコピペして書き込むしかないからなあ(笑)

>>744
法定協議会のことだけに限らなくても、
「慣例だけに頼ってた議員配分を明文化しました」というのは
別に悪いことではないだろ。

で、総務省が、何を根拠に何の権限で横槍入れられるの？
たかが一地方議会の内部ルールに。

>>744
法定協に於いて、そのルールを勝手に変えたのが維新ですよｗ
アホですか？

>>732
とりあえず住民投票になったとして最短でいつくらいなのよ？
来月?

一自治体の議運の規則なんかより、地方自治法違反の方がよっぽど問題にしてるんだけど、総務省は
もう可哀想になってきたよ、信者さんたちが・・・

>>685
公明党の辻市会議員には負けるやろ！

>>744
> アホやのう
> 法定協は言ってみれば議会にとってのいち委員会

これが既に間違い。

地方自治法に定める法定協議会は、自治体同士の協議の場。
各議会の内部組織ではない。

この世の中、特に政治の世界は誰かがアクションを起こして改革されていく。よ
橋下は大阪からその種の一粒を投げたんだよね、芽が出るかそのまま埋もれてしまうかは先ずは商売の街、
大阪人が担うんだよね。

>>739
いつくらいになりそうなの？

>>748
ならねえって言ってるだろ、何度も言わせるな低能

>>747
維新側は解釈のみで対応しているんじゃねの？
捻じ曲げる条例を作ったわけでもなく、議運も「慣例どおり」従っている、

法定協の停滞を乗り切るに特別区設置法の解釈でグレーなところが出てきたから、
あえて民意に問う出直し選をやったんだろ？

スジ論としては民意を丁寧に確認してきている橋下維新側が配慮されて然るべきじゃないのかい

反対派の、議会運営のルールを統一地方選の前にいじろうという発想自体が無茶苦茶じゃん。民意無視かね

>>755
議会開会を違法に妨害した維新に、スジ論を言う資格があるとでも。

>>755
議運を開いたのは、3人の離党者が出た後だったと思いますが
ルールに従うなら、まず議運の配分を変更すべきでしたね

＞反対派の、議会運営のルールを統一地方選の前にいじろうという発想自体が無茶苦茶じゃん。民意無視かね
誰がルールを変えると言ってるんですか？
明文化しましょうと言ってるだけでは？

>>753
来春の統一地方選に合わせるのが維新にとっては有利だが・・まあそんな上手くはいかない。
案外、今年中に住民投票があるのかもしれない。

>>755
慣例というルールがもとからあり、それを明文化するだけ。
議会運営のルールはいじってないぞ。

勝手にルールをいじろうとしてるのは維新。
維新の発想自体が無茶苦茶で、民意無視だね。

>>755

そもそも法定協議会の府議会推薦委員を入れ替えたいのなら、市長選挙は
無意味。

府議会議員に４名欠員がいたんだから、補欠選挙で４議席全てを維新が
抑えれば、府議会の単独過半数を占めることが可能なんで、その上で、
堂々と委員を推薦しなおすべきだったね。

＞慣例というルールがもとからあり、それを明文化するだけ。
＞議会運営のルールはいじってないぞ。

ｗｗｗｗ
だったらもっともっと昔にやっとけば印象悪くないのに。
協議会を潰すために動いてるのは誰が見ても明らかだろ。マヌケだよなあ。

もうちょっとマシな軍師は大阪自民にはおらんのかね。

>>761
そうだね
離党議員の会派離脱を認めないなんて姑息なことせずに、議運の配分を見直してからやるべきだったね
何を言っても、維新のルール破りにしか逝き付かないんだけどｗ

議運で府議会委員を全て維新に入れ替えた上に、松井が地方自治法違反だからなぁ
総務大臣曰く「異常な状態」
維新に正当性はないな

橋下が市長選で留守のときにいろいろ手を打っておけばよかったのになあ・・
まあ表側から見える事情以外の事も沢山あるんだろうね

>>760
府議補選は欠員2以上（1人区は別）か、知事選と同時じゃないとできないから

府議補欠選挙をしたら維珍は欠員の4選挙区で全敗濃厚
自民に取られるし、候補者の組み合わせ次第では共産に持っていかれる可能性すらあったから

知事選挙で松井本人が負ける可能性があることとあわせて、
府知事選とそれにともなって実施されるはずだった府議補選を見送った

>>761
そうやって必死に他党を嘲笑したとしても、
維新が法律破り、慣例破り、民主主義破りのクソ政党なのは何も変わらんのだけどね。

他人を貶めれば自分が上に立った気分になる人って、なんなんだろうね。
大阪と半島に多いらしいが。

>>766
橋下自体、朝鮮半島の人だし

>>764
彼の国のような汚い手は使わないわな

もうハシゲも八方塞がりだな。国政に行きたくても平松が怖くて市長辞められないから
このまま一市長として政治生命終わるかもな。

>>765
その辺は承知。

「他会派は市長選から逃げた」

は維新信者の大好きなお題目だけど、実のところ

「維新が法定協議会と府知事選から逃げて市長選に走った」

だ罠。

野党には民意がついていってない
市議会議員は街宣ぐらいしろ

>>769

いやいや、是非とも草加との共倒れを。



橋下氏、衆院選“出馬示唆”も「当選でなく、一生掛けて公明と一緒に沈む」…対公明、最大級の挑発
2014.7.4 10:51
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070410510012-n1.htm
日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が、大阪都構想の議論の進め方をめぐって袂（たもと）を分かった
公明党への“敵対行動”を猛烈に強めている。３日の記者会見では都構想に協力しない場合、次期衆院選で
公明が議席を持つ大阪府内の２つの選挙区に自身と維新幹事長の松井一郎大阪府知事が対抗馬として出馬
する意向を強調してみせた。そして、こう言い放った。「公明議員と一緒に沈む。当選ではなく、沈むことが重要だ」。
“恨み”晴らさねば「僕は棺桶に入れぬ」

>>771
橋下家の前で、橋下市長は何も仕事してないと言えばいいのか？

まぁ現役市長が前市長で今は一般市民の家の前まで街宣車で乗り付けて自分の意見を主張するのだから、
一般市民や市議会議員が現役市長の家の前まで街宣車で乗り付けて政治主張するのは当然ＯＫだろうな

>>771

橋下の愚民煽動スキルは侮れんが

http://pbs.twimg.com/media/BjVy0nzCcAAiFtq.jpg
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/q71/s720x720/10295678_308156812672922_5905062384352035153_n.jpg

大阪市民を「こんなんで騙せる」と思ってるらしい。

サイコパス

蛭子さんに描かせた方がまだましだなw

>>761
> ＞慣例というルールがもとからあり、それを明文化するだけ。
> ＞議会運営のルールはいじってないぞ。
>
> ｗｗｗｗ
> だったらもっともっと昔にやっとけば印象悪くないのに。


基地外が悪用するまでは「慣例」でうまく回ってたんだよ。

今回のは「猫を電子レンジで乾かさないでください」レベル。
（猫レンジ訴訟は都市伝説らしいが）

>>774

橋下前府知事が「共産党」にぶち切れ 「自宅前で『個人攻撃』街宣された」
2011/11/ 7 19:18
http://www.j-cast.com/2011/11/07112418.html?p=all

>>779
それ、橋下が何の証拠もなく喚いただけだし

>>780
いや、「しかも自分のときは文句言ってた」って話だと思うぜ。

橋下って万事これだからな。

>>780

橋下の

「自分がやるのはＯＫ］
「他人がやるのは大問題」

の好例と思って挙げたんだよ。

どうでもいい議論はいいから

２５日に野党側はどう出るんだ？

>>783
野党側の戦略は法定協は規約上府議会、市議会双方の承認がないと解散できない為
25日に府議会、市議会双方で法定協のメンバー選定は議会の構成人数に比例するという
条例案を通過させ、メンバーを再び入れ替えた後に
維新が出してきた協定書は否決するのではなく
法定協に差し戻すという事を考えているらしい。
ただし、松井橋下側は法定協のメンバー選定の条例案を再議の行使で潰す事を
ちらつかせている為、野党側は条例でなく再議権の対象外である
議会規則の制定という形で対抗しようとしているが、実はそれはちょっとグレーのよう。

>>685
ノンノンは基地ぽいけど橋下ほどじゃない

>>784

> 野党側は条例でなく再議権の対象外である

いや、再議権は行使できるよ。
再議結果、過半数の賛成で確定するので、2/3の賛成を要する予算・条例と違って、
議決を覆すのが無理ゲーなだけ。


> 議会規則の制定という形で対抗しようとしているが、実はそれはちょっとグレーのよう。

議会の内部規定を定めるのが、どうグレーなのかな。



・法定協議会の委員に罷免規定は無く、規約には「反対してはならない」という明記が無いにも関わらず
既存の委員を「6　会長及び委員は、協議会の目的に従い、誠実にその職務を行わなければならない。」
という規約に反するとして、半年以上前の発言を根拠に、何と委員個人ではなく《会派ごと》排除。
一方維新側は２月開催予定の第14回法定協議会を一方的にキャンセルして５ヶ月放置したが「誠実」
らしい。

・本会議で推薦委員を決めると維新が強行採決できないので、明文規定は無いが「慣例」に基づき、
維新が過半数を占めている議会運営委員会で法定協議会の府議会推薦委員を維新で独占。

・各会派の推薦委員枠を議会の議席数で決めるという「慣例」は都合が悪いのでガン無視。



の３点セットよりも黒に近いグレー？

http://seisaku.dip.jp:8080/BLOG/archives/2008_10_2_169.html

＞議会には規則制定権があるようにも思われますが、原則として、議会は、規則を制定することができないと解されています。
＞その主な理由は、次の行政実例（昭和２６年７月１１日）があるからです。

>>787
首長規則は行政の執行の範疇だから、当然議会の権限外だよ。

>「規則」は、地方自治法で規定された「会議規則」と「会議の傍聴に関し必要な規則」以外は制定できない

>議会及び議長も、内部規範としてならば、「規程」であろうが「訓令」であろうが「要綱」であろうが制定することができる



これが何か？

>>788
今回の会派別の委員数設定は

「内部規範」に当たるのか？


おれは法律の素人だけど、
一般的に使う「規範」っていう言葉からすると
難しい気がする。

専門家の人、教えてくれ。

>>789

法定協議会は府議会外部の組織だから、府議会の内部規定ではどうにもできないよ。

でも議会運営委員会は、常任委員会、特別委員会と並んで府議会の内部委員会だから、
府議会の内部規定で委員の選任方法が明文化されれば、それに準拠するでしょ。
http://www.pref.osaka.lg.jp/gikai_giji/iinkai17/






で、議会運営委員会が法定協議会の推薦委員の各会派配分を恣にできるとして議運の
強行採決で法定協議会委員を入れ替えたのが維新。

>>790
先に無理を通しちゃったから、ツケが維新にまわってきてるよな。

今頃
双方、法律家を集めて作戦会議を開いてるんだろうな。


２５日以降、どんな展開になるか、楽しみだな。

こまるのは大阪市役所で生計を立ててる人だけ
うちらにはどうでもええこと

おまえら無能が２ちゃんで吼えても
橋下は住民投票までのシナリオを何本もシミュレートしつくしてるんやから
だまって次の手をみてりゃいいんちゃうのｗ

都構想が実現すれば市議会議員の身分が無くなるのだ。
保身に走った市議会野党は思想や政治理念を捨て、自民公明民主さらに共産までもがスクラムを組んで
必死に猛抵抗しているのが現状だ。彼らに譲歩など１ミリだってできるはずがない。実現すれば無職になるのだから。
そんな相手と何十年何百年議論したところでいつまでたっても平行線だ。

>>794

橋下が馬鹿でなけりゃ、「都構想を他会派につぶされた」ってことにして、
住民投票は回避すると思うよ。


今の「財政破綻しなきゃＯＫ」まで後退した都構想が万一実現しちゃったら、
一番困るのが橋下だから。

そもそも法定協議会にボイコットしておいて「維新独占状態は異常だ」とは何事か。誰が維新独占状態にしているのか。
法定協議会の過半数が崩れたからといってボイコットして何になる。維新に白紙委任を渡したも同然であろう。
ボイコットは選出した市民に対する冒涜であり税金泥棒だ。仕事をする気がないならさっさと辞職してしまえ。

住民投票するまで何年も大阪市長に居座るのが最有力

>>797

府市ともに議会過半数が崩れた維新の断末魔が心地よい。

>>799
市はもともと過半数もっていない

>>799
過半数が崩れた府議会維新が府議会をボイコットしたらどう思う？

>>796
住民投票を回避したければ「法定協議会で野党が邪魔する」と言い続けていればよい
わざわざ出直し市長選をやり野党委員を入れ替えるというメディアに叩かれる面倒なプロセスを踏む必要がない
そのことからもわかるように彼は都構想を何が何でも実現させたいと考えている

>>796
結局は自分達以外の誰かに止められたって言い訳が欲しいだけだよね
とにかく俺たちは案は作った！
出来なかったのは既得権益者の妨害って言うためのね

これまた短絡的な思考だな

>>804
短絡的なのは君じゃ無いの？
総務省から既にツッコミも入ってる様な違法なやり方を修正しないのって
出来ない事を前提にごり押ししてる以外に見えないけど？ｗ

そもそも府議枠を入れ替えるのに市長選という所からおかしいんだがｗ
何故松井は知事選やってない？ｗ

>>801
> >>799
> 過半数が崩れた府議会維新が府議会をボイコットしたらどう思う？


地方自治法113条の規定により、議員の定数の半数以上の議員が出席すれば問題ないけど？

橋下氏人気はだんとつだぜ　よみうり支持率も60％らしい　反橋下氏のやつらよ
悔しいんだろ　支持率あげてみろや

>>802

>>796で、わざわざ「橋下が馬鹿で無けりゃ」って留保条件付けてるでしょ。
破綻必至のとこう草を住民投票にかけるなら、

1.橋下は「馬鹿」
2.そんなﾎﾞｸを選んだ市民のｼﾞｺｾｷﾆﾝですよー

のどちらかだと読んでいる。

>>752
そういう変なドラマに酔うのはやめてくれ
まじキモイ。。。

>>807
まずオマエがそのソースを上げろ！w

>>805
違法なやり方ならば取り締まればよい
それができないなら違法ではないのだろう

お前がおかしいと言ったところで実際できてしまっているんだから仕方がなかろう
府議枠うんぬん言うならば選挙で落とせばよかったのだ
それを放棄したのだから黙って従えということ
お前はやはり短絡的だ

>>808
それはあなたの主観だ

>>808
何をもって破綻すると決めつけているのか理解不能

>>806
そんなことでボイコットしてしまう議員どもを問題ないと思ってしまうお前の頭は問題ありだな

２５日以降の展開

そもそも本当に規則制定が上程されることができるのか？
難くせつける方法があるのではないか？

もし、規則制定が成立した場合、
橋下の次の一手は？

維新も野党も双方黙ってるわかない。
おもしろそうだ。

>>812
> >>808
> それはあなたの主観だ


橋下氏、都構想の財政効果アピール　他党は効果額算定方法を疑問視　
2014.3.7 23:13
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
「これが都構想の全てと言っても過言ではありません」。橋下氏はタウンミーティングなどで都構想の意義を説明する際、
１枚のパネルを参加者に披露する。橋下氏が推す特別区の区割り案で都に移行した場合、平成４５年度までに累積黒字
が計約１３７５億円に達することが示されている。
　大阪府と大阪市の事務方の試算では、都構想で生まれる年間の効果額は最大９１６億円。効果額と予想されるコスト
などを基にした財政シミュレーションの結果、橋下氏が強調する巨額の黒字がはじき出される。

　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓

「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
2014.7.4 13:10
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
　−−都構想の財政効果の示し方が分かりにくい
　財政効果はあまり意味がない。（都移行後に各特別区が財政的に）破綻しないことが確保されれば十分で、維新として
夏までに特別区ごとのマニフェストを作って市民に訴え、（是非を）判断してもらう。
　−−しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の説明に力を入れていた
　それはあなた（記者）の主観だ。（特別区の区長を選挙で選ぶ）住民自治の充実についても言っていた。僕の価値観は、
財政効果に置いていない。





すっげー信頼の置ける数字ですね。
絶対破綻しませんね。

野党は橋下をもう少し困らせて欲しいものだ
でなければ面白くない

>>814
> >>806
> そんなことでボイコットしてしまう議員どもを問題ないと思ってしまうお前の頭は問題ありだな

えーと、君の言ってる「ボイコットしてしまう議員ども」って、維新の議員だよね。









801 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/20(日) 17:02:22.45 ID:CClG7n+20 [4/10]
>>799
過半数が崩れた府議会維新が府議会をボイコットしたらどう思う？

>>816
コピペはいいから破綻必至の根拠をしめせ

>>817
規則改正は橋下を十分困らせると思う。

そこで橋下がどうでるか？

最後まで気が抜けない。

くだらないバラエティーショーよりよっぽどおもしろいぜ。

>>818
そうだけどだから何？

>>816

あ、あと維新は府市統合効果が


4000億円


だと言ってたから、破綻なんてあり得ない罠。

>>818
例えの話と現実を一緒にするなよ
そんなバカな行為するのは市議会野党だけなんだから
それをわからせるための例え話だ

どっちにしても２５日には終わっとるし、府議会は何がしたいんだろうか？
わけわからんよ

規則制定は首長の再議で否決される。だから野党は議会で協定書を否決するしかない。ただその場合専決処分を使う可能性あり。

規則改正が成立すると橋下にとっては相当な打撃。

橋下にとって巻き返しの手はあるのか？

野党側の勝利か？

大阪府知事の議会招集拒否は「法律違反」　総務相が懸念
2014/7/15
ttp://www.asahi.com/articles/ASG7H3RH2G7HPTIL007.html

何故ハシゲや松井がこういう戦略をとってくるか、ケケ中がバラしてくれるんだもん　笑）
竹中平蔵
2014年6月12日　特区・区域会議のつくりかた
ttp://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index640.html
区域会議は、国の代表、地方の代表、民間の代表がそれぞれ対等の1票を持って、様々なことを決定できる仕組みだ。
6月に成長戦略第2弾が取りまとめられることになっているが、これを目途に区域会議を機能させて
「目に見える形で早期に、規制改革と具体的事業の実現をはかる」ことが当面の目標だ

区域会議が始まると、規制改革に積極的な区域とそうでないところで、スピード感や成果において差異が出てくるだろう。
各区域が健全な競争を行う中で戦略特区がうまく機能するかどうか――。これが成長戦略全体を大きく左右する。

難しいのは、地方つまり自治体の出席者だ。都道府県単位で特区指定されている場合は知事、市町村単位の場合は市町村長、
が原則だ。ただ、東京圏や大阪圏については、関係自治体の数が極めて多い。結局、関係自治体協議会のようなものを作り、
代表・副代表などを選出することになるだろう。だからこそ、知事に代表される首長の役割は極めて重要になる。
知事がしっかりとしてリーダーシップを発揮できなければ、区域会議が機能せず、結果的に戦略特区が機能しないことに
なってしまう。

>>822
そもそも破綻してない大阪市を分割したところで破綻するわけない
考えればわかること

>>819
横だけど、都構想で府と市の借金があわさるとその瞬間に財政再建団体になるって松井も認めてたやん

>>825
今ネット上で話題になってるのは

規則制定は再議をかけても過半数で可決されてしまうこと。

話はそこからスタート。

>>811
お前の住んでる国には刑法しか無いのか？ｗ

選挙結果が法律を越えるとか日本じゃないらしいｗ

>>829
知らん

現在の条例改正しないで
規則改正ができるのか？

詳しい人誰か教えてくれ。

大阪府の条例をみると無理のような気がするんだけど。

>>830
そのスタートが終わった後だって意見はないの？
レベルが府議会の議員なみじゃん。

はやく開催してくれっていっただけ、府議会議員の方がまともだったね

>>821

え、

・法定協議会の委員に罷免規定は無く、規約には「反対してはならない」という明記が無いにも関わらず
既存の委員を「6　会長及び委員は、協議会の目的に従い、誠実にその職務を行わなければならない。」
という規約に反するとして、半年以上前の発言を根拠に、何と委員個人ではなく《会派ごと》排除。
一方維新側は２月開催予定の第14回法定協議会を一方的にキャンセルして５ヶ月放置したが「誠実」
らしい。

・本会議で推薦委員を決めると維新が強行採決できないので、明文規定は無いが「慣例」に基づき、
維新が過半数を占めている議会運営委員会で法定協議会の府議会推薦委員を維新で独占。

・各会派の推薦委員枠を議会の議席数で決めるという「慣例」は都合が悪いのでガン無視。





に問題なくて、地方自治法の規定に基づく議員の過半数での議会開催には問題があるってのなら、
根拠を示して欲しいなぁ〜。


地方自治法第101条第４項に明確に違反する首長さんが大阪に２人いるんですけど、こっちはどう？

>>822,>>828
分割して特別区にするから
人権費や庁舎の費用がかさんで
破産するんですが
朝鮮人橋下の工作員さん

https://www.facebook.com/oneosaka/posts/667220909955478

>>831
違法なら訴訟をおこすなり、取り締まりなりすれば良い
これでいいか？　いちいち細かい野郎だ

>>832
そんな基本的なことも知らねえのかよ！
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html

>>825

専決処分は、本来議決が必要だが議会の議決を待つ時鑑定余裕が無い場合の緊急避難、
もしくは議会から予め承認を得ている場合のもの。


議会の議決を無視していい、もしくは議会の議決を覆せるものではない。

>>825
>>830
>>834
話がようわからん。

今わかってるのは
条例改正だと再議２／３条項で否決されてしまうので
野党側は
規則制定で攻めて、再議１／２条項で否決阻止をねらっている。

話はそこから双方どう攻めていくかってこと。

>>834は何を言いたいのかわからん。

>>835
もうコピペやめろよ、要約してレスしろ面倒くせえ
維新独占は異常と思うなら野党は法定協に出席すればいいし、
臨時議会を開かないのは違法と思うなら野党は訴訟おこすなりすればいい

ほんと異常だな
こういうやり方は、正直受け付けん

>>837
だーから、地方自治法は刑法じゃないって言ってるだろｗ
地方自治法に違反したペナルティは手続きの不承認、無効だろｗ
お前の国には罰則規定のない法律は無くて違法な物は須く取り締まり対象になるのかｗ

ついでにおまけだから財政破綻のソースも貼ってやるわｗ
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html

>松井一郎知事は９日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない
>（財政再建）団体になってしまう」と述べ、財政指標の査定ルールを変えるよう
>「国の了解を得たい」との考えを明らかにした。

総務省もこんな申請来ても受けるなよ。
松井と橋下がガタガタ抜かしても、別に総務大臣には都制にしてやる義務は無い。何なら｢政治判断｣と言ってやれ。

>>836
>>838
そんなことで破綻はしない

>>841
>臨時議会を開かないのは違法と思うなら野党は訴訟おこすなりすればいい
だから総務省に陳情に行ったじゃんｗ
既に法律違反であると断言されている手続きなんぞ無効になる以外の道はないがｗ

「賃金上がらなかったら我々は失敗」　甘利経済再生相

（消費増税で）物価が上がって、賃金がいつまでたっても上がりません、となったら経済は完全に失速します。
４月から消費税は上がりますから、物価は確実に上がります。あんまり遅れないで（賃金を）上げてもらいたい。
春闘はすごく大事なんです。
http://www.asahi.com/politics/update/1019/TKY201310190354.html
↓
・4月実質賃金‐3.1％、消費税上げでマイナス幅拡大＝毎月勤労統計
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0EE04520140603

家計調査（二人以上の世帯）平成26年（2014年）5月分速報　（平成26年6月27日公表）
【二人以上の世帯】消費支出（実質）
2014年
2月▲2.5【▲1.5】
3月　7.2【10.8】
4月▲4.6【▲13.3】
5月▲8.0【▲3.1】

【勤労者世帯】実収入（名目，< >内は実質）
2月　0.6<▲1.3>
3月▲1.4<▲3.3>
4月▲3.3<▲7.1>
5月▲0.4<▲4.6>
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/index.htm
↓
・アベノミクスのもたらす「新型スタグフレーション」
4月以降、消費税が上がって実質賃金はさらに下がる。
増税でインフレになるのに、物価をさらに上昇させる中央銀行というのは聞いたことがない。
GDPが上がらないのに物価が上がったら、実質所得（名目所得／物価）が下がって貧しくなるのは当たり前だ。
これがアベノミクスのもたらす新型スタグフレーションである。
http://blog-imgs-57.fc2.com/a/s/i/asiareaction/1024-1-1.jpg

・４〜６月期ＧＤＰマイナス４．９％＝前回から下方修正−民間予測
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201407/2014071000737&g=eco
↓
・デパート売り上げ回復せず ３か月連続下回る
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140718/k10013122801000.html
NHK　7月18日 16時43分

>>845
そんな事で破綻しないならどんな事で破綻するんですかね？
私の住んでる日本じゃ実質公債費比率が25％を越えると早期健全化団体、
いわゆる財政破綻と認定されるんだけど？

君の住んでる国じゃ別のルールらしいのでそのルール教えてくんない？ｗ

>>843
違法なら訴訟おこせばいいだろ
これでいいか、面倒くせえ

>>825
>>839
専決処分は否決された後では、できないのでは？

専決処分はいったんされてしまうと、後から有権者の判断を受けましょうよ
って開き直られたら、それまで。

だから、野党はなにが何でも法定協の過半数奪回が必要。
これに失敗したら、住民投票になってしまうだろう。

このスレは盛り上がってきたな。

>>846
陳情にいったところで何もかわらない
無駄足

公務員が難しい事書いてるけどさ。世襲利権と朝鮮宗教と赤と詐欺師公務員党と戦ってる勇者を邪魔したら国民に得は１つもないぜ












文句あるなら対立候補を出すべきだった

>>845
いやいやw
国がルールを変えない限り都構想が成立したとたんに財政再建団体になるんだよ！
国がいちいち例外を認めると思うのか？

>>850
開き直っても、専決の条件を満たさなければ違法行為
有権者云々の問題じゃないよ

>>848
やけに詳しいな
大阪市役所の公務員か？

>>833

一々条例改正が必要ないように、規則規定要領要綱の定めがあるの。



法で言えば、
「Ａを給付対象とする」
は法。

「Ａへの給付額を○円とする」
は施行令か施行規則。

「Ａへの給付額を○円とする」→「Ａへの給付額を×円とする」
の改正は、法の改正を必要としない。


条例を改正しなくても、条例の規定の範囲内ならば、規則規約要領要綱は
改正or新設可能。

>>854
これまでも都構想実現にむけ法律改正は行われてきた

法律ルール内なら何をやっても良いというのが法治国家の大原則
違法なら裁判起こせばいいんじゃね？と思う
脱法なら法律違反を問えないのは常識

>>857
っていうことは
２５日の規則制定案は可決間違いなしか。

次に橋下はどう出る？
とんでもない手に打ってくるような気がするが。

そもそも法定協議会って設置しなきゃいけなかったん？

そうそう、今回の法定協の決議は基本的に都構想案の公開なんだから。
公開後に総務省が何言っても維新側は余裕で地方統一選を戦える。

大体、総務省は臨時議会を開かないのが法律違反とは言ったが、法定協
を法律違反と言ったわけではないよ。

法定協の決議はどうあがいても取り消しできないのが既定路線。
でもって７/25では法定協が終わってしまっているから議会招集の意味を
誰も見いだせない。
税金泥棒と非難しましょう

>>841

え、コピペって？
>>786で俺が作ったオリジナルですが何か？




・法定協議会の委員に罷免規定は無く、規約には「反対してはならない」という明記が無いにも関わらず
既存の委員を「6　会長及び委員は、協議会の目的に従い、誠実にその職務を行わなければならない。」
という規約に反するとして、半年以上前の発言を根拠に、何と委員個人ではなく《会派ごと》排除。
一方維新側は２月開催予定の第14回法定協議会を一方的にキャンセルして５ヶ月放置したが「誠実」
らしい。

・本会議で推薦委員を決めると維新が強行採決できないので、明文規定は無いが「慣例」に基づき、
維新が過半数を占めている議会運営委員会で法定協議会の府議会推薦委員を維新で独占。

・各会派の推薦委員枠を議会の議席数で決めるという「慣例」は都合が悪いのでガン無視。




に何か誤りがあればご指摘ﾖﾛｼｸ。
お詫びの上適宜修正するわ。

でなきゃ、コピペだという言い訳で、反論できないだけなんだね。