【仕事】残業代ゼロ法で月給３０万→○万に

残業代ゼロ法で月給30万→○万に
http://news.livedoor.com/article/detail/9014099/

法律で原則“1日8時間、週40時間が上限”と定められている労働時間規制の
適用を除外する「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入を政府が検討している。
これは「労働時間」ではなく「成果」に応じて給与を決める新しい賃金制度のこと。
残業代がなくなることから「残業代ゼロ法案」として世のビジネスマンたちに警戒されている。
「制度の対象として検討されているのは『年収1000万円以上』の会社員。
ただ、政府の産業競争力会議ではより広い対象者（工場労働者や一般事務、
入社間もない若手社員など以外）に適用したい考えが示されています。
将来的には大卒の総合職、26〜27歳以上は全員対象となる可能性もあります」。
そう話すのは労働ジャーナリストの溝上憲文氏。

かりに残業代がなくなると会社員の給料はどれくらい下がるのか。「30歳男性会社員」モデルで試算してみると、こんな結果が出た。

「厚生労働省の『賃金構造基本統計調査』などをもとに推計すると、
30歳の大卒総合職の平均月給は約30万9400円。このうち約3万1600円が所定外給与、
つまり残業代によるものです。もし残業代がなくなれば、それまで額面で30万円以上だった
月給が約28万円に下がり、手取りにいたっては約26万円から約23万円に減ることになります」

しかも、通常の残業代だけではなく、「深夜残業」や「休日出勤」の割増手当もなくなる見通し。
これまで研究職などの専門業務や企画業務には「みなし労働時間制」が認められていたが、それが適用されなくなる。

「今後は制度の対象範囲とともに、長時間労働対策が議論になるはずです。
残業代とは本来、長時間労働を抑制するためのペナルティです。上限のなくなる労働時間にどう歯止めをかけるかを議論する必要があるでしょう」

米国では雇用者の20％を占めるという「残業代ゼロ」。日本での導入にはまだまだ曲折が予想されるのだ。
（真屋キヨシ）
（R25編集部）


※関連
【政治】安倍首相、“残業代ゼロ”対象年収の引き下げに含み ★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402979579/

安倍ちゃんＧＪだねｗ

日本→定時までゆっくり仕事、定時超えたらタイムカード押して残業という名の残処理「遅くまで頑張ってるね」と褒められる
海外→定時に帰れるよう昼飯も食わない勢いでハードワークし残業は極力しない、むしろ残業は無能の証し

結論：日本が悪いのはトップが無能だから

ええこっちゃ、貧困仲間が増えて

労働をしたことがない安部が考えそうなことだ

残業代ってなにおいしいの？（＠自営業）

中央省庁からこれ始めるんでしょ？

柔軟な働き方ができるようにしたい→分かる
その結果収入が減る→分からない

>>3

それはノルマのない事務職だろｗ

数字が出る職種なら、常に激務だよｗ

安倍支持しているキチガイは自業自得だから勝手に苦しめばいいんだが
他を巻き添えにするのが許しがたい

日本人の実質賃金を引き下げる政策ばっかりだけど

パソナの竹中君は日本人がそんなに憎いのかな？
それともフリーメーソン兼CIAエージェントとして
お役目を果たさないと殺されちゃうのかな？？

>>3
というか今の５０代以上がそういう感覚でしつけられてるからねぇ

残業代がないのは給料がないのと同じやで
キツい時代になってきたわ

給料がいくらになろうが、
仕事が終わらなくても定時に帰る
休みの日はどんなに会社が忙しくても休む

幸せじゃないか

基本給31万＋住宅手当4万の35万だけど、管理部門だから残業そのものがない。
同期の現場配属は月50時間残業して50万くらい。
ローン持ち・嫁持ち・子持ちだ、残業代出なくなったら悲惨だな。

残業三兄弟は今日もゆくwww

がんばって〜( ´ ▽ ` )ﾉ

過労死一直線＼(^o^)／

絶対ヤレる！

つか、お前らに選択肢は無いwww

今までもこれからもサービス残業だ
なんともないぜ

元々その程度の価値しかない労働なんだから当たり前だろ
今までがおかしかった

0万

どういう職種かモデルケースいただかないことにはなんとも

やったこれで社畜たちが好きなだけ残業できるね。

それ相応の仕事ぶりになる事を覚悟しろよ
アクリフーズの事件も人事じゃなくなる事を肝に銘じろ

残業しないと仕事が回らないなら人を増やせばいい。
海外だと、残業代は2倍以上だから残業をさせない。＝人を増やす。残業をさせるより人を増やす方が安上がり。

結果、毎日毎日残業でへとへとになって効率が下がることもないし、余裕のある生活ができる。

自動車関連なんてみんなサービスやってるだろ？

監督所も黙認してるよ。

自民支持者だけに限定してくれ

>>23
最低賃金の職場には防犯カメラ付ければおけ。

残業代払わないなら仕事の進度どうだろうが時間きっちりで帰るわ
それがダメでクビにするなら勝手にどうぞと

サビ残の解消なんて外人大量に入れるくらいしかねえよ
それくらい深刻

知り合いの所も残業扱いの給料がなかったら手取りで１１万ぐらいとか言ってた。
基本給を最低にして手当でつじつま合わせしてる所はどうすんだ。

人手が足りないんだろ？
5時帰りさせてどうする。報酬を減らせば応募も減る
産業競争力「を低下させる」会議乙

労働基準法などあってなきがごとしだなｗ

国民が馬鹿だからな
雇われの身で自民に入れるとか池沼かよｗ

請負労働者が増えるのか

無駄に残業している奴らばかり
死ね！と思う

お前らが自民に投票した結果がこれだよ

残業代ゼロなら警官でも何もしなくなるな

定時で仕事してる人以外は悲惨じゃん

ホワイトカラー限定なのは最初だけ。
いずれオールカラーズエグゼンプションになるよ。

管理する側としては残業代ゼロの方が良いのだが
できる奴とできない奴の給料の差が顕著になるし
優秀なお前らはええんでないの？
無能にだらだら残業されるとうざいし

月給60万くらいのSEだけど
実際に働いてるのは
１日8時間のうち3割くらいかな

集中できるのってそんくらいでしょ

月30万で年収1000万いくの？？
どんだけボーナスもらってんのよ!!

優秀な社員が給料もらえると思ってんのか
評価方法がなければ皆ゼロになるんだよ

ごめん
>>1読んでなかった

>>32
どこに入れたら、残業代ぱっちりついて
まともな生活ができるようになるんだ？

公務員には適用しないでは誰も納得しないんじゃないかな？

残業しない様に効率良く働けばいいだけのこと。

効率の悪い人間は残業代だしてもいいから
最低時給で

>>38
>いずれオールカラーズエグゼンプションになるよ。
節子…それ、えぐぜんぷしょんじゃないから。

>>44
自民以外ならどこでもよいだろ。

中小企業にいるけど、管理職が率先して残業してる。
ある時、社長が癌で入院したら、
残業してたやつらが管理職含めて定時で帰るようになり、
社長が復帰したらまた残業を始めた。
真面目に転職した方がいいのか悩んでる。

残業なしで年収900万円の俺勝ち組

安倍総統「職がないなら自衛隊で働きなさい」

仕事で待機時間で拘束されることはザラなんだが
もし時間外がないなら定時で帰るわ

残業代ゼロにするなら拘束時間も無くせよ

そもそも月30万の人には関係ない話かと

30万ならボーナス入れても500万程度だろ
全く関係なくね？

もうどこの企業行ってもブラックだな

>>56
無能の人はそう思うかもしれないねwwwwwww

基本13万で残業代8万の俺はどうなるの？

>>58
そもそもお前には関係ない話

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　残業代がゼロになれば、定時に帰宅できて
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ　　　余暇を楽しめるようになるんです
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l　　　　家庭で楽しめる時間も増えて少子化対策にも役立つんですよ！
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

成果主義になったら、こういう上司が出てくるんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8

サビ残しないとやってけない会社は潰したほうがいい

民間の給料体系に対して、それを政治がこれを法的に規定、規制することには国民への奴隷的行為を「政府」が推奨していることであり許されない。

政府が企業側べったりの論理展開をすることはもう国民のための「公僕」としての使命を捨て去っている。

安部内閣、自民党は誰のために政治をやっているのか？

※ただし公務員、特殊法人職員は除きます

庶民から経団連、公務員へ


これは安倍ちゃんGJだねｗ

いい加減、源泉徴収制度やめてもらえんかのう

自民信者のニートには痛くも痒くもないぜ！って感じか　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残業代ゼロか・・・、脱サラすることも考えないとな。
まぁ、実際は残業ゼロじゃなくて残業代ゼロなのに大残業ってことになりそうだが。

なんかこの収入に引っかかりそうもない
低収入で仕事できなそーな人が
必死で騒いでいるな

笑えるwwww

参政権あるんだから普通。

自民は労働者を殺すことしか考えてないな

経団連の願いが、労働者の賃金を圧縮して利益を上げたいので安倍にやらせて、その構図が理解できないのが労働者であるアホ国民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

肉屋を支持する豚とはよく言ったもんだなw

>>72
圧縮もなにも、お前はハナっから蚊帳の外だろ？？？

売国パソナ自民を支持するネトウヨは豚そのものだなｗ

ソーラーパネル営業マンの俺
基本給８万、あとは歩合給

ときどき月給８万円の月がある

>>74
ついにネタなくなった？？
お前もがんばって年収200万生活から早く脱却しろよ

あっ失礼、そんな稼いでないかwwwwwww

>>75
だからどうした？？？

ヤマト運輸で働いてるけど、出勤前に１時間、終わってから１時間必ずサビ残だけど、
こう言うのも合法化されて行くんだろうなー。

つーか8時間でも充分長いよ
普通になっちゃってるけど

ゲリは日本国民にうらみもってるなｗ

早く寝ないと朝起きられないよ！
仕事に、遅れてもいいの？

これは安倍ちゃんGJだね

ブラックカラー歓喜！

ぶっちゃけ
成果も出てないのに金払えって方がおかしい
稼いでもいないくせに偉そうに主張するな

でも、その代わり、成果報酬をもっと上げるべきだと思う

ゲリこそ、給料8万くらいでいいだろｗ

どうせ派遣法みたいに後になってから対象拡大させて、やがては対象じゃないほうが少ないってなるオチだろ。

世襲議員とペーパーテストエリートが操るから日本はアンバランスだわ

押し付けがましく愛国ぶるやつにろくな奴は居ないことをこの2年ですごく学んだなｗ

年収３００万以下もやるって噂もでてきたな。
安倍ちょん鬼畜過ぎw

１日２４時間、連続１８日働いても残業代はゼロって事があった
その間の睡眠時間の合計は５０時間を切ってただろうね。生きてたのが不思議なくらい
部下のシフトを考えて、休めるようにする事の方に知恵を絞ってたけどね

世の中に深夜手当てや休日って概念があることさえ忘れてたわ
今でも週に１回は当直勤務がある。当直勤務は４０時間近くの連続勤務
転職考えた方がいいのかなあ。年収は１０００万超えてるし

公務員には残業代０円適法しないのは何で？
公務員法で守られているから改正が必要となるからかな？

矛盾してるよね

うちの父親は大学教授、ほぼ毎日夕方には帰る（学会で海外出張などはあるが）
残業ないわ、小〜高校のように担任を持たなくていいわ、個室はあるわ、年収2000万超え

ワイが今勤める会社は超ブラックのIT企業だから差に悲しくなる
みんな「残業こそが評価の証！土日家で仕事アピールも忘れない！」状態

人を減らして確実に定時には終わらない量の仕事が分担され、次に来るのは残業代ゼロ
文句を言っても、「君の仕事のやり方が悪いからだ。工夫すれば定時時間内に終わるはず」と言われる


素晴らしい時代ですね

残業代ゼロなんて資本主義の崩壊だよな
労働力をタダで買うようになったら単なる奴隷ですよ

みんな自分の給与明細見たらわかるようなことをわざわざ試算てw

労働市場がある限り単に残業代ゼロにしたら基本給が上がるだけ

ここでぎゃーぎゃー騒いでる低所得者には関係ない話だと
何度も言われてるだろ

>>96
> 「制度の対象として検討されているのは『年収1000万円以上』の会社員。
> ただ、政府の産業競争力会議ではより広い対象者（工場労働者や一般事務、
> 入社間もない若手社員など以外）に適用したい考えが示されています。
> 将来的には大卒の総合職、26〜27歳以上は全員対象となる可能性もあります」。

営業や制作関連など、成果が問われる職業全てに関連してくる可能性を示唆されてるから騒いでるわけで
はっきりいって年収1000万以上とかどうせウソだろうと思われているわけ。

＊公務員を除く

マルマンのステマ

俺みたいに月収二十万の時代から自分にとって都合の良いように転職しまくってた人から見たら
嫌なら断ればいいのに位にしか思えないが
やっぱこういうのって日本人の道徳観みたいなのからしたらおかしいのかな
Twitterで有名人が嫌ならやめろって言ったら絶対炎上するしか

>>1
今の給与体系のまま、残業手当だけゼロになりゃそりゃ収入減るわな。
そんな無茶な仮定で反対してるのはあまりにも情けないぞ。
もう少しまともに反対しろよ。

富山の底辺製造業だが残業つけ放題だが何か？
指無し手潰れがうじゃうじゃ喚いているよ

>>101
給与体系はそのままで休出や時間外の手当なくそうってのがこの制度の主眼でしょ
労働者の賃金の上限を1000万にするのが最大の目的なんだし
しかも次第にそれを下げていくつもり

17時終業の場合

日本人→17時にとりあえずカード差す。そこから後片付けやら帰る支度。
何だかんだで17時半〜18時前後に退社。

中国人→16時半過ぎから片付け開始、55分にはタイムカードの前で雑談。17時のチャイムと同時にカード差して退社。


皆で中国人みたいになろうず。

>>103
給与体系そのままで1000万以上になるのならそういうケースもあるかもね。

定額使い放題

そりゃぁ支持率高いうちは何でもやるだろｗ
内閣で50％前後、自民で35％前後と
そもそも衆参で自公は過半数握ってるわけで強行採決なんてますます増えていくんじゃね

竹中を内部に抱えたことが安倍の意思表示だよ
残業代ゼロにするし大量移民も実施すると
全政党の中で最も新自由主義レベルが強いのが自民党ｗ

保守層の不満をそらすための集団的自衛権ともいえるし拉致問題に着手ともいえる

チャンネル桜見終わった。あいつらなんなのｗ　
周回遅れの見解で議論して恥ずかしくないのか。俺から言わしたら、二周も三周も遅れてるで。
それに安倍さんが判断誤ってきたような物言いしてるが、ゲリゾーは確信犯だよ、馬鹿か。

こんな低脳どもが、指揮者ぶって言論だのちゃんちゃらおかしいつーの
この馬鹿どもに寄付してる低脳って輪をかけて痛いな

こんなやつらがマジョリティーなら日本はもうだめだわｗ

ほんとに日本人は低レベルになったなぁ、しかし。
受け皿ないとこれほどにもアホになるんかしかし

ほんま呆れたわ

この世のケケ中なんか必要ないんだよ
経団連がいれば支配層のための政治なんかいつだってやれるんだから

周りよりもちょっといい待遇用意すれば労働者が獲得できる
逆にそれをしなければ出て行かれる

このルールでどうやったら労働者の搾取なんて出来るんだよ

>>3
今時上みたいな考えの会社あんの？
下みたいな考えの会社のほうが多いでしょ。
まぁそのせいでサビ残が常態化してるわけだが。

ゲリの太鼓持ちしてた電波の中にも、ここにきて、やっと気付いて立ち位置修正しようとしてる馬鹿がちらほら出てきてるのが笑えるな

お前らもゲリ同様,A級戦犯じゃ、ボケ

残業させた企業への罰則があるなら、それでも良いよ

残業代とか甘いこと言ってんじゃねえよ

>>108
オブラートに包んではいるが戦略は正しい
ただし所詮オブラートなので戦術は桜に無い

日本人の正社員観が根本的におかしいだけでは？
自分の仕事だけして帰る
それ以上のこと要求されたって突っぱねる
もともと約束した仕事さえすれば相手にとって自分は黒字社員なんだからどうせ雇い主も自分には強く言えない
それでも言ってきたらやめればいい

>>111
お前の考えが浅いだけだろ。
法制化ということは全企業が一斉にやるんだから
残業代ゼロでも出ていく先がないしいくらでも搾取できる。
むしろちゃんと残業代を出す会社が叩かれるようになる。
日本社会の横並び体質をナメたらあかんよ。

ネトサポが正常な感覚とは思えない
書き込んだ企業や正社員の単語を公務員に替えて読み直せ

０万に

ナトサポって金で雇われてるんだっけ？

>>79
ほんとこれ
６時間も働きゃ十分だろ
もしくは週休３日

>>118
お前のバカ理論が正しければ転職サイトの求人は全部最低賃金に張り付いてるはずだが

noと言えない、いう人に対する風あたり強い。
転職がネガティブなことって考える人もたくさんいる。
お茶くみのために30分早く出社するような会社がまだあるんだよ
まだまだ日本人の労働観、こんなもん。

>>1
なんで仮の話がニュースになってるの？

>>124
> お茶くみのために30分早く出社するような会社がまだあるんだよ

いや、お茶くみはバカにできないよ。あんた美味しいお茶やコーヒーや紅茶淹れられるのか？？
最適なお湯の温度も銘柄によって全然違うんだぞ。注ぐのもテクニックがいる。奥が深いよ。
お茶くみをバカにする奴は、他の仕事もろくにできない人間。

俺の月収10万は減るなｗ

派遣法改正やワープアが現実になってるからこれもなるかもなあ
安倍は殺されても全く同情しない

>>127
煽りじゃなくて真面目に聞きたいんだけどなんでその分基本給十万円上げろって言いにいかないの？

上げろと言って上がるなら苦労はせんなｗｗ

年収1000万以上の専門職が対象なのに、
月給30万円の人をシミュレートするとか、
この筆者、頭がおかしいんじゃないの？
そんな下っぱのサラリーマンには関係ない制度だよ

>>126
ならなおさら30分分の給与を要求するべき
お茶汲みくらい勤務時間外にやれという会社に納得するな

>>69
ケツに火がつかないと気が付かないバカかｗ
マヌケはすっこんでろ

>>132
喫茶店ならな。
お茶くみが主幹業務でないのなら、勤務時間外にやるのは当然。勤務時間内は本来の業務があるはずだから。

>>134
じゃあ一切お茶くみしなくていいんだなｗ
社会に出たことがない糞ニートは屁理屈ばっかりこねて気楽なもんだ

アメリカ人の残業代ゼロ適用の大半は
低年収の奴らだろ

>>126
その分給料くれんなら極上の茶を入れてもいいけど
毎日30分早くでてなぜ上司に茶いれなきゃならんの
そんなにのみたきゃ自分で入れるかコンビニでかえっつーの
未だに茶くみ制度があるような会社は当たり前に無給だからね

そうそう勤務時間中の来客には心を込めて茶をいれてますｗ

>>135
>じゃあ一切お茶くみしなくていいんだなｗ
業務命令ではないという意味では。しかし人の常識として、その社会の文化やルールには
従うのが当たり前だよ。それが嫌なら外国に移住して就職すればいい。

>>138
おまえ、さっき主幹業務って書いてたじゃんよアホｗ
どっちなんだよ

>>134
人を時間で雇う契約してるから仕方ないね
私の雇用契約書には茶くみのために無給で30分早く来いなんて書いてないし。
書いてあっても違法だけど。
出来ないものは出来ないの。契約だから。法律だから。

>>134
おもしろいなw
主幹でないとか関係なく、どんな仕事でも仕事をしたら勤務時間にカウントされて、給料払うのが法律だw

本当にみんなよく安倍を支持できるなあ
自分は下層だから無理というか自民には入れてない

>>142
言い尽くされた言葉だが繰り返していう
民主よりまし

>>137
> 毎日30分早くでてなぜ上司に茶いれなきゃならんの

> 未だに茶くみ制度があるような会社は当たり前に無給だからね

こういう人は根本的に勘違いしてるだろ。名目上の基本給が、既に３０分多く払われてると考えるべき。
あなたの能力や働きぶりから見て、給与と労働時間が釣り合ってるなら、３０分早く来いとは言われない。
サービス残業なども同じ。「８時間分」の名目で支払われている給与は、実は１０時間分や１２時間分だったりする。
、

>>144
じゃぁ契約書書き換えろよwww

前に訪問した会社はお茶汲みは管理職がやってたよ。

1番暇だからな。

社員のチェックが仕事だから手が止まったときにお茶持っていきながら状況聞いてたよ。

管理職の人と話したら、給湯室はサボりの温床になりえる。
最近の若い子は聞きにこないし、取り返しつかないところまでトラブル抱えちゃうからこまめにリスニングしておくのが重要らしい。

>>137
>その分給料くれんなら極上の茶を入れてもいいけど

そんなので見返り求めるような人間はすぐハブられて誰にも相手されなくなるぞ
クビｗ

>>140>>141
契約だの法律だのを振りかざすのは最低だよ。契約よりも、公の常識や阿吽の呼吸を優先させてきたのが日本の伝統
であり文化だ。アメリカの訴訟文化は日本にはそぐわない。そういう悪いとこだけ真似るから、日本はどんどん
経済が悪くなってるんだ。

>>148
会社は押し付けてくるけど、下は逆らえないってだけなんだけど
サビ残だってそうだろ

>>148
法治国家とは思えない発言ありがとう
法よりも人の思いが優先するって言うなら、
中国みたいな人治主義の国に行ったら幸せだと思うよ

法律に何が書いてあっても、国の一存で逮捕されるけど

>>145
> じゃぁ契約書書き換えろよwww
アホだろ。１２時間とか書いたら労働基準法に反するだろ。建前の分からないアスペかよ。

>>144
あれ？ワタシ未来に来ちゃった見たい…
今は…2015年あたりだったかしら
あの残業代ゼロ法案が現実のものとなってるみたいｗｗｗｗ
まてよ。でもあれは年収1000万以上だったはず…
では、今は2018年あたり？？300万以上対象になったのね！

労働法得意だったからまともな会社は無理だったよ。

法律より慣習だからな。

何も知らない方が幸せだよ。

>>151
定時で終わらない業務量押し付ければいいだけじゃん
時間で縛らないんだろ

>>151
判ってて言ってるわけだが
法律に違反するようなことを堂々と明言されてもなぁ

>>150
ぶっちゃけ日本は近代法治国家には向いていない。近代民主主義や近代法はあくまでキリスト教の論理だしな。
日本は本来、天皇の統べる神の国だからね。

>中国みたいな人治主義の国に行ったら幸せだと思うよ
それも違う。日本に中華思想はない。

これ開始されたら相当悲惨な事になるな
労働時間変わらず給料ダウンとかどんな悪夢だよ

>>154
俺がいつ、「時間で縛らない」って言ったのか判らない

>>144
＞給与と労働時間が釣り合ってるなら、３０分早く来いとは言われない。

バブルまでの昔の日本人なら、働きが賃金以上に釣合ってれば待遇上げたが
今の利益追求型の経営者は、こいつは使えるから1時間早く来いっていうんだろうね

残業代込で生活レベル維持しようってのがまちがってんじゃ

>>15
管理部門だから残業出ない？？
それ労基法違反だろうが。

管理職と管理部門は別物だぞ。
お前実は無職で、ネットで管理職は残業ないって見たのを勘違いしただけだろ？

>>154
> 定時で終わらない業務量押し付ければいいだけじゃん
> 時間で縛らないんだろ
残業代払えと言うんだろ。サービス残業を率先してやるならそれでもいいが。

>>155
守れないような法律がおかしいんだよ。杓子定規に守ったら、企業は倒産しまくって日本が衰退するだけだしな。
かと言って、実態に合うように法改正すれば、今度は国連人権なんちゃらだの諸外国がごちゃごちゃ言ってくる。
だから本音と建前を使い分ける日本方式が最善なんだよ。日本人の知恵。

>>158
お前馬鹿だろ？
１２時間って法律違反になることを契約書に書く必要がどこにあるんだって聞いてんだよ
頭悪いなｗ

>>148
書いたことも守らないからバカにされてます

残業代がゼロなら残業はゼロ　当然のこと
残業代も支給されない企業に勤めているほうが異常
そんな企業潰れたらいいんですよ

>>156
法の理論否定するなら人治主義しか無いでしょ

人治主義と中華思想は別物
まぁ人治主義は権力が暴走しやすいってか、100％暴走して腐敗するから
中国や北朝鮮みたいに一党独裁で国が絶対になるけどな

1000万の壁あるんだから月給30万はそのままだろ？
なんだこのクソ記事

>>163
その時間拘束するなら「書く必要性」はあるだろ
契約にない業務をやる必要性何って全くない
何のための契約書だよ

>>165
> 法の理論否定するなら人治主義しか無いでしょ
日本はどちらでもないよ。空気の支配であって、人治主義とは違う。

>>159
現在50代半ばから団塊に多い法律侵してこんな無茶要求するの。

個人消費が冷え込むことばかりをやっている
どの分野にしても落第点
自民は終わった。前回のような麻生の話にも耳を貸す気にもならん。
政権をとった途端の横暴には呆れている。

>>167
だから時間の縛りがこれから無くなるんでしょ
どういう業務（成果）で、いくら払うって契約になる
時間なんてお前が管理しろって言われるようになるだけ

ワタミの宅食みたいなイメージｗ

月給30万が何で年収一千万になるんだよ。
ボーナスいくら貰うと想定してんだカス記事。

>>168
韓国かよ（苦笑

昔、日本は納得治国家とか言ったやつ居たけどw
その理論にしたがったって、要は今の若い世代が
「契約を優先するべき」という空気を作っているわけだwwww
正しい姿だと思うけどなー

>>171
”これから”の話をしてたのか
俺は”今”の話をしてるんだと思ってたよ

”これから”の話をするならば、
契約書に「上司へお茶を入れる事」ってのも盛り込まないといけないね

>>162
断言する。うちの会社は私が上司に無給で茶を入れなくても絶対に会社は潰れないｗｗ

ゲリノミクス絶好調！

低学歴の元ニート首相による復讐がはじまったｗｗ

　 　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／ 愛●国 ＼　　
.　　　　　 ／　　─　 　 ─. ＼　　　 「・・・日本賞賛以外は認めない。」
　　　　 ／　　 ((・.))　 ((.・,)).　ヽ 　　　「・・・・・・現実の格差なんて見たくない」
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

>>173
お前契約絶対っていうけど、力関係考えてんの？ｗ
不利な契約結ばされること想定してる？ｗ

働いたことない糞ニートは契約社会に幻想持ちすぎだよ

サービス残業するくらいなら、完全定時出勤定時退社にしてほしい

>>178
今話をしているのは、
”契約書に書いてあることすら守られない”
って話だろ
勝手に拡大解釈して議論を発散させるなよ

これだからまともに議論も出来ない糞ニートは

>>175
> 断言する。うちの会社は私が上司に無給で茶を入れなくても絶対に会社は潰れないｗｗ
茶を淹れなくても潰れないだろうが、３０分余分に給与払う余裕はないと思うよ
１円単位でコスト削減と利益競争を必死でやってるのが普通なんだから

契約は自由ですよ。
不利な契約は結ばなくてよろしい。

>>174
これから残業代ゼロになるって話なんでしょ？ｗ
現状でいうなら、まだ労基法が機能してるから、ちゃんとメモや証拠があれば訴えれば残業代はちゃんと取れるだろうさ
クビになるかもしれんけど


>”これから”の話をするならば、
>契約書に「上司へお茶を入れる事」ってのも盛り込まないといけないね

契約書にそんな細かい記述は無いよ
○○に付随する関連業務一式ってあるだけだからｗ
世の中そんな甘くないよ

工場労働者は流石に外すかｗ生産台数とか決まっとるしなｗ

おまいら、公務員になればいいんじゃね？

>>181
発想が逆だろ
>>175は
　茶ぐらい自分でいれろ
って言ってるんだと思われ

なんで残業ゼロ法案じゃないんだ？

>>180
それでワーワー騒げば、どうにかできるのかよｗ
どうにかできるなら中小が潰れるわけねーだろバカ
少し世の中でて現実みろや

>>182
それで行くところがあればいいけどなｗ

国際競争に勝たなきゃいけないからね。

長時間低賃金の労働者を増やさなければいけない。

まあ「欲しがりません。勝つまでは」ってやつでしょ。

>>185
それ一番バカな発想

竹中が出てきてから本格的にオカシクなって来た感
安倍が重用してる理由がわからん

>>183
契約書には普通
　本契約の内容について疑義が生じた場合には甲乙協議のうえ〜
って文言もあるはずだけどな
お茶くみを「関連業務」で読めるかはどうだろうねー
業務と直接関係があることの説明はかなり苦しいと思うよ

>>186
大きな仕事してる上司の貴重な時間を、お茶を淹れるわずか２，３分の間とはいえ、無駄にするわけにはいかない。
上司のその２，３分の時間は、あなたの３０分よりはるかに貴重なんだよ。

>>186
そうそうたったそれだけの話
自分でいれればいいの
最近はコンビニのコーヒーも美味しくなったんだし嫌なら買ってってだけ

>>191
接待されてたりしてねｗ

民主は次の選挙で自民の政策の反対を掲げれば
余裕で復活できるだろうな

>>192
お前の思い込みで言うなよ糞ニートｗ
世の中そんな甘くねーよ

お前が仕事探して、何百件も断られて、少し気に入らないからってすぐ仕事辞められるのかよ
頭悪すぎだな

>>194
自分でシャンプーするより、美容院で人にシャンプーしてもらう方が気持ちいいだろ。
お茶やコーヒーも、女の子に淹れてもらう方がなんだかいいんだよ（かといって給与を払うほどの
仕事でもない）。

>>3
必死で早く終わらせても、チームの仕事だからと他人の分も背負うことになるんだよなぁ。
もしくは、負荷が軽そうだからと仕事をふられる。

仕事量の管理がいい加減で、上が把握していない。

>>197
真面目な話、俺が就職活動した時にはそのレベルで仕事探したよ
　会社指定の履歴書に両親について書く欄があったら×
　出身地について書く欄があったら×
　フォーマットがwordだったら×
とかね（最後は趣味だけど、特定のソフトが入ってる事が前提なのは嫌いだった）
でも就職できてる

世の中真面目に考えてる人は一杯いるのに、
そんな真面目な人が馬鹿を見るような世の中は納得できないな

ネトウヨの皆さん、
こんなことをされても、まだ安倍を支持するのは何故か誰か教えて！
ムチで叩かれるのが、よほど気持ち良いのかな。

>>197
ちなみに、企業説明会行っても逆に企業の側は学生に見られている意識を持つべき
説明会の場で社員の態度が悪い会社も全部切った

>>170
自民は前回民主にひっくり返されたときに学んだんだよ。
「政権が転がり込んだ時に取れるものは全て取っとけ！」って。
リベンジポルノをやらかす奴が付き合ってるうちにエロ写真撮るのと同じだ

今でさえ、月200時間は残業してるのに、
良くて40時間、悪くて20時間分しか支給されてない。
ただでえ鬱病が多い職場なのに全滅しそうだな。

>>202
だから今でもお前は糞ニートじゃんｗ
ネットでハッタリぶっこくのが関の山だろ

>>198
労働には対価が必要です
>（かといって給与を払うほどの仕事でもない）。
そんな仕事はありません
対価を払うのが嫌なら現状を甘受すべきです
専属の秘書を雇えるような身分になってから文句言いな！！

>>198
なるほどね〜私はいいとして、50代のおばちゃんも女の子に入れていいものかｗｗ

>>206
お前こそ、人雇える立場になってから偉そうなこと言えよ

>>205
懐かしい詭弁のガイドラインw
　自分の見解を述べずに人格批判をする

反論できなくなったら人格批判

>>38
僕はノーカラーだから大丈夫です

>>209
ぷぷぷｐ図星だった模様ｗｗ
糞ニート、少し現実的な事言えよ
このアホ

何が問題なの？
長く細くでも社員を雇用させてあげられるじゃん

残業代ゼロは経営者が無能の証だな。有能な経営者はコスト同額で残業ゼロを目指す。

年収1000万以上だとほとんどの人は関係無いだろ
適用範囲を拡げると危険だが、同時に政権にとっても致命的だろ

>>206
> 労働には対価が必要です
それは払う側が決めること。
対価を払いたくなるような素晴らしいお茶サービスなら払うだろうし、そこまでのサービスができないなら
払われなくても仕方がない。

>>207
> なるほどね〜私はいいとして、50代のおばちゃんも女の子に入れていいものかｗｗ
おばちゃんはおばちゃんで癒やされる。若者の立場では、どっちも嬉しいよ。おっさんがどう思うかは知らんが。

美しい過労死ミクス　　　　　はじまったな




ｱﾍﾞﾁｮﾝマンセー

残業するような仕事してねーからどうでもいいけど

ゲリゾーは成果でどうのやりだしてるのがうざすぎる


俺みたいな遊んで仕事してるのは一大事だわ

はやく安倍とか死ねよ

残業をさせるなってのはわかるが
残業代はゼロなってのがわからない

もうアタマおかしいとしかｗ

>>212
納税と雇用は企業の社会的義務。
この２つが出来ない企業はつぶれてもかまわない。

うん、これは安倍ちゃんGJだね

安倍ちゃんSHINE！！！！！！！！！

残業代ゼロ法は賛成
周りは残業代がもらえるギリギリまで残業する人ばかりだった
時間をつぶすために夕食を買ってきてご飯を食べてから帰ったり

しかも残業代ゼロなら定時でどうどうと帰れる

>>207
おまいさんは、今日は休みなのかい？
女性差別とかうるさい世の中なのに、まだそういう会社あるんだね。
自分の会社じゃ、考えられんな。

>>206
そもそも、女の子が運んでくれるお茶が、金銭と引き換えだなんて悲しいじゃないか。
好意から、早く３０分出社して、貴方のために心を込めてお茶を淹れました、と美味しいお茶を
出されたら、感動して仕事も捗るというもの。それを黙って待ってても率先してやらないから、
仕方なく「３０分早く来てお茶くみしてね」と支持されるハメになる。その時点でもう負けてるんだよ。
言われる前にやらなきゃ。「仕事でやってます」感を出しちゃ興醒めだし、まして対価を要求するとか
美しくない。

>>215
>それは払う側が決めること。
>対価を払いたくなるような素晴らしいお茶サービスなら払うだろうし、そこまでのサービスができないなら
>払われなくても仕方がない。

現状ではそうなっちゃうな
労働者が立ち向かえる枠組みが必要だけど
下痢グソ、自民党には望むべくもない

>>221
帰れるわけねえだろｗ

もうジャップは２４時間３６５日死ぬまで働け飛び降りろ法案が可決されるな

>>223
俺が女ならお前には絶対お茶だししないわｗ
氏ねクズ


お前には雑巾の煮出しがお似合い

愚民が望む資本主義
資本家気取りの労働者
普通に共産化だろう
自分で稼ぎ　富は働きに応じ分配する共産主義だろう
資本主義は特権階級だけ豊かになる

>>1相変わらず、嘘ニュースで安倍降ろしね
政府はＮＨＫ解体して、国営化し
内容を直接国民に伝えたら？

故意に嘘ニュース流した場合は罰則を設けるとか

ワタミクス　はじまったな

美しい　ケケ中の奴隷政策　ワタミの飛び降りろ精神を取り込んで
ますますｱﾍﾞﾁｮﾝは美しくなっていく

さあ安心して残業代ゼロで２４時間労働して過労死特攻しよう
過労死勲章もらえるかもよ
ｱﾍﾞﾁｮﾝマンセー
永遠のハゲ

>>215
> > 労働には対価が必要です
> それは払う側が決めること。
> 対価を払いたくなるような素晴らしいお茶サービスなら払うだろうし、そこまでのサービスができないなら
> 払われなくても仕方がない。

その通り
そして昨今、大半の企業は払う価値が無いと思っているので女性にお茶くみ何ってさせない
そんな無駄なコスト掛けるぐらいなら別の生産性が高いことに費やす
思考が逆なんだよ

自分たちの生活が苦しくなってるのによく支持出来るもんだ

>>223
>そもそも、女の子が運んでくれるお茶が、金銭と引き換えだなんて悲しいじゃないか。

好意で出してもらえていると思うなら、その好意にお返ししなきゃならんよね。
そうした好意のやり取りがないから、こういう話になるだけだろ。

>>223
好意でお茶を入れてくれるような人になれば？
会社から命令でお茶を入れさせてられてる時点で負けなんだろ？

>>231
お前がお茶出ししたくないだけだろｗ
屁理屈こねるな
糞ニート

時給最強説

>>1法人税下げて、お給料増やしてねって感じなのに
何が何でも残業０ってミスリードや嘘ニュースアホかと

国の税収が減るだろうが

残業０嫌な人は工場勤めしろってことじゃね？ｗ

人手不足のとこに人財流す為だったりしてなｗ

日本はスーツにネクタイはしてる大部分の連中は給料程のパフォーマンスをあげてないのは
事実だからな、賛成もしたくなるのも無理からぬことかなと

以前と比べて安倍の働きが悪いから睡眠時間0にして働け。

>>233
もちろん心を込めて「いつもありがとう」をお返しするよ。

それを最近の女は何でも金、金、金、金。晩婚化少子化するはずだわ

>>234
だからそこは建前だよ。本当は会社からの支持でのお茶淹れでも、建前は「好意でやってます」という
ポーズを取れということ。

週休 2日
労働時間 8時間
8×900円は7200円
7200円×5は36000円
一週間の給料は36000円
36000×4週間は144000円
14400円前後が基本給か

>>223
好意とかもとめてたなんて…き・も・い

>>241
きも
キャバクラでも行けば？
お金目当てだけど、表面は「好意で相手してます」って対応してもらえるよ

>>241
ありがとう通貨なんて
もしや苗字は渡辺さんでは？

>>241
ワタミの渡辺みたいなヤツだな

雑巾からイイ出汁が出るんだよ。好意で飲ませてやるよ。飲み干せｗ

>>244
確かにキャバ嬢の方がプロ意識はしっかりしてるな。少しはあなたもキャバ嬢の爪の垢でも煎じて飲みなさい。
仕事の本質はOLもキャバ嬢も同じだよ。仕事できない奴ほど、水商売を見下すんだよね。水商売の人の
方がよっぽどいい仕事してるよ。

>>241
>もちろん心を込めて「いつもありがとう」をお返しするよ。

相手がそう感じてないんだから、出来てないってことだろ。
これだから老害はこまる。

>>247
職場とキャバクラを混同するなんてｗ
お前をいい気分にさせるために仕事してんじゃねーんだよ

テメエの加齢臭なんとかしてから女に指図しろや

良いな是、先ずは上級公務員の官僚から始めろよ、まあ、今の日本のホワイトカラーは経済の重荷なのは確かだが。

同じパイの中で取り合いを繰り返すしか能が無い連中、てか諸外国、てか中韓に食われる能無しだしな。

>>247
見下してるんじゃなくて、業務内容の話だが？
これで見下してるって感じるなんて、どっちが見下してるんだか

>>244 アホか何で金払ってご機嫌取らされりゃ成らんのだ馬鹿らしい、死ね。

>>249
>>251
お前ら仕事を舐めてるだろ。人と人のコミュニケーションである以上、水商売的な要素も一部には
あるんだよ。女子社員のユニフォームの可愛さとかも大事な要素だし、女子側もそれで会社選ぶ
ことも珍しくないし。

>>253
ついにコスプレまで言い始めたｗｗｗｗ
氏ねセクハラジジイｗ
会社はお前みたいなキモジジイの託児所じゃありません

>>127
私もそう思う。
平均的に残業してる人の給料を基本給にして、
効率の良い仕事して残業代の少ない人も、効率悪くて残業代もらってる人もみんな同じにしよう
で全体の人件費は変わらずというのが趣旨だと理解してる。

>>250
官僚ってふつう管理職では？

個人的には成果給に大賛成なんだが、問題は「成果」を判定する立場の管理職が無能なこと。
設計部門なんだが有能なバリバリやる奴ほど残業が少なくて給料が安いという訳の分らない
ことになってる。
実働部隊は以前から成果給にしろと騒いでいるが現在の管理職は「成果の算定が公平に
できないので・・・」と逃げまくってる。

ネトウヨ歓喜♪

>>253
服装で仕事選ぶとか、どっちが仕事なめてんだか
学生のバイトならいざ知らず、人生かかってる場でそれは真面目にどうかと思うわ

これは正社員と派遣の不公平を誤魔化す目的もあるのか？
こんなんだったら派遣やってるほうが気楽でいいわ、と思わせたら勝ち、みたいな

>>253
>お前ら仕事を舐めてるだろ。人と人のコミュニケーションである以上

お前、ほんと自分しかないな。
コミュニケーションっていうなら、女の子が気持ちよくお茶くみできるようにしろよ。

ID:79BE9oL00 って臭そうｗ
お前が職場にいるだけで、生産効率が落ちているという自覚があるのか？

>>257
> 設計部門なんだが有能なバリバリやる奴ほど残業が少なくて給料が安いという訳の分らない
> ことになってる。

その分、自由時間を対価として得ていると思えば、おかしくはないのでは？
金を貰うか時間を貰うかを自分で選択してるだけ。金と時間のトータル量は能力に応じて
増える方がいいが、普通はそうなってるはず。

>>256
官僚の定義による

本省の課長級以上ならyes
キャリアって意味や霞ヶ関勤務って意味なら当然no
完了っ言葉自体の定義が曖昧だからねぇ

>>256 上級公務員として入庁しても最初から管理職と言う訳ではないと思うが。

>>257
あとねぇ。
うちの会社は基本マイナス査定で、「やって当たり前やらないことはどんどんマイナス」
完璧にこなした仕事で±０点、８０点の仕事なら２０点減点。
だから何もしない人は失敗もないので査定はいいんだよねｗ

業務量が多くて残業せざるを得ないのか、能力がなくて時間内に終わらないから残業するのか

時間内に済ます人より、能力がない人が高給料の不思議

>>257
>実働部隊は以前から成果給にしろと騒いでいるが現在の管理職は「成果の算定が公平に
>できないので・・・」と逃げまくってる。

成果と個人の能力は別だろ。成果の出やすい仕事もあれば、成果が見えない仕事もある。
総務、経理なんて成果があってなきがごとくだ。

釣りであって欲しいけど、マジでうちの会社にコスプレジジイ見たいな考えの上司いるからなあ
隣の部の課長なんて、自分とこの女子社員が休んだら私に入れに来いっていうんだよ頭おかしい。
即お断りしたけど。
何度でもいってやるわ
茶は自分でいれてくれ

ジャップざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んでどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw


糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw


糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw


糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw


糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw


糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw


糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw


糞舐め糞ゴキブ李フェミナチ極左便器在日韓国人朝日新聞記者【幽斎こと糞ゲロ丑ダシゲル君】が従軍慰安婦のキムチマムコをペロペロ舐めて発狂したようですw

>>263 俺が設計に居たりするんだが、まあ同時期入社同年齢だと出来なくて仕事の遅い奴は残業して多い給料を貰い、
仕事出来る奴は残業しないでさっさ帰るから倍も仕事してるのに出来ない奴よか給料が少ないと言う不公平が平気で起こる事は有る。

>>265
いやぁ、「出世したい」って額に書いてる油ギラギラの官僚が、
「サービス残業は一切しません！（ﾄﾞﾔﾂ」と言ってる姿が想像できないｗ

>>264
レスサンクス

>>161

お前の読解力の無さが恥ずかしいぞ

そのかわり、定時になったら退勤したら？それを盾にクビとかいってきたら
労基に言えばいいし、それでも埒があかないとしたら裁判すればいいw

>>27
それが結局、明日への自分の宿題になってるだけで
結局は何の得にもなってない。損する一方。

残業ってのは結局、会社の業績を上げる為にあるから強制的に定時で切り上げさせる事を会社はしない。

でもってそれ以前に、上司や他仲間が帰れてないのに自分だけ「おつかれさーす」と帰れない。
それで自分の仕事がミスってて、
自分が帰ったあとの社内に迷惑かけてよう物なら次の日なんかもう。

手取りて23万も貰えるのかよ、もっと減らせｗ

＞全員対象となる可能性もあります

ないだろ、終了

この議論は、日本人はやった方がいい。
業績に無関係な職種、部署は、給料は下げないと。総務、人事、
経理、
大卒、年齢で給料が決まる日本企業って、本来おかしいんだよ。
総合職とか、単なる官僚の物真似だし。

年収1000万のやつ限定だろ

お前ら>1にだまされんなよ

>>280
> 年収1000万のやつ限定だろ

そのうちインフレでみんな年収１０００万以上になる。物価もその分上がるけど。

残業代払わない
ボーナスも少ない
交通費は定額

そんな会社に忠誠心を持つわけがないから
ドライな関係になるだろな

ヘッドハンティング会社に登録しておいて
待遇悪かったり、倒産しそうなら
速攻で退社して転職できるように準備しておくのが常識ってことになりそうだし

そうなったらライバル企業の貴重な情報や技術を社員引き抜いて金で買えるってことになるから
金のある企業だけが生き残るってことになるわ

今でも既に、基本給が少し増えただのボーナス増えただのぬか喜びしてるバカが多いからなｗ
実質賃金下がってるのにｗ

>>281
こじつけが極端すぎて呆れる
そんなので納得する馬鹿なんて存在せんぞ

うちの友人の会社が残業０を始めたけど、余った仕事は自宅に持ち帰りやる
給料は手取り24万から13万に。残業代０ならもっと酷い事になると思うよ

残業代が出ないなら、誰も残業するわけがない
下痢ゾーはそんなことも分からんのかねw

つか、官僚の残業手当に文句言ってる人いるけど、残業代なんてすべて出てないでしょ。
3分の1か半分とかそれくらいなんでしょ。全部出たら凄い額になるでしょう。そんなもんよ。
官僚じゃないけど我が子が公務員wやってるけど、残業手当てなど申請したことないらしい。
もし申請しても月に○時間しかつかないらしいし。
だからなるべく仕事を早く切り上げて帰ってくるようにしてるよ。仕事に慣れたせいも
あるかもしれないけど。それでもたまに夜遅い時もあるわね。

官僚なんて調節の仕様がなく、仕事量が多いんだから残業手当無しにしたらタダ働きの
時間が膨大になりそうね

一千万円なら対象は一割もいないらしい
法律が出来れば数年立てば五百万円にはなると思う
いつもの手法

つまり使い放題の定額制ですね

カイガイがーというならカイガイのように生活用品食品をうんと安くして
消費税もはずせよーと

残業がんばって買ってた物、支払ってたローンがすべてパーにしてもやるんだろうｗ
支払えなくなった住宅や車が安く市場に出て経済は活性化するんだろｗ

>>282
移民があるんだってｗ

　　　　　　　　　　 ／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　 /::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ　　お前らの税金、北朝鮮へ献金ｗｗｗ
　　　　　　 　::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l
　　　　　　　i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!
　　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i
　　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //
　　　　　　　　ｌ ヽ 　　/　 l　　.i　　 i / 　　 (⌒)
　　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／ 　　　 ノ__　 |　.|　|
.　　　　 ,　⌒ ´　 ヽ　｀ "ー−´/、 〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　/　　__　　　 ヽ 　　　　　　|　 ￣｀ー‐---‐‐´
.　 　 〃 ,. --ミ　　　　ヽ　　　　　i　　　|/ハ　／
　　　ji／ 　 ￣｀　　　　　ヽ

>>280 何れ下がる事に成ると思うよ。

でないと意味無いし、本来能力給とは言えない旧態然とした日本の社会主義的官民雇用システムが今の日本の元凶と言えるのだから。

>>284
そうかな？名目賃金の大幅増（実質賃金は減少）は安倍政権が真剣に目指してることだと思うが。
数倍程度のインフレなら、わりと簡単に起きる。

>>294
下痢グソの詭弁を素直に受け取れるなんて尊敬するよ
底無しのお人よしだな！

残業代ゼロにする代わりに、60時間ぐらいの残業代を基本給に足してくれれば良いだけ。
そうすりゃ、ボーナスも上がるわ(´・ω・｀)

ネトウヨって仕事してないの？いい年して親に養ってもらってるの？生保なの？

残業原則禁止にしろ。
働く意欲が無くなるぞ

>>296
残業代をゼロにして移民を雇うんだってｗ
ボーナス？そんな制度あったかな（すっとぼけ）

これは、外国人株主(ハゲタカ、ユダヤ金融マフィア)が下痢ゾーに命令して
法律を変えさせようとしてるのだが、要求に終わりはなく、エスカレートする一方だ
正規社員→非正規→残業代ゼロ
その内、無給で働かせようとなるだろうw
外国人株主の配当金を上げるためだけに、多くの日本人が犠牲になるのだ

これって残業自体をなくすための法律なん？皆しなくなるよね…

>>253
正確に言うなら
「お前ら仕事を舐めてる人を舐めてるだろ」
だな

ビジネス界そういう連中がマジョリティだからな

>>272
本人のケアレスミスが原因で図面訂正で残業しまくり。
無能上司は残業時間でしか評価できないから
「○○君は凄く残業して頑張ってるなぁ」だそうだ。
なんかバカバカしくなってくる。

と言いつつ今日のDR用図面をさっきまで書いてたりするわけだが（笑

>>287 仕事した分の対価(賃金)は認められるべきだと思うが、本来はそ言う話しなんぢゃないか？

アホアベは隣にカルトがいるもんだから影響されて神か仏にでもなったつもりか？

能力のある人が出している成果が基準になると思うよ
９０パーセントの労働者は成果を出すために少なくとも
１２時間は必要となって報酬はさがるだろうな
これが目的だろう

アメリカには中産階級がいないという。日本もその道をひたすら歩んでるな。

竹中が正社員は既得権益って言ってたのが印象的だったな
安倍言ってるドリルだの悪魔だのってのは正規雇用の破壊と理解してる
国民全員パソナに登録しようぜーってとこか

やれやれだな

>>161

日本人は甘えてるから移民を導入して競争させよう

いくらわめいても女子高生コンクリート殺人の日本共産党は死ねよ

家に帰る時間が遅くなり非婚が進みそれを口実に移民導入だな

残業代を考慮せずに人件費の設計ができるようになる→基本給を上げることができる

という風に考えることはできんのかな？

過去33年間のデータで見る消費税増税の影響

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/b/9/550/img_b9d56142d933a96749ecaa8a1a3e7d3793335.jpg
今回は、図からわかるように、増税後の2か月で89年と97年を大きく下回っているのだ。
2か月だけみると、今回の下げは異常に大きい。

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/0/550/img_e09b838ecebdc07512397565d849b4bd71407.jpg
前1年間平均と後2か月平均の差は、下図のような頻度になっている。当然ながら、
ゼロ付近のことが多い。今回の▲7.1%ポイントは、370回に1回起こるかどうかの最悪の数字だ。

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/1/550/img_e12e9e1ba9b0ded1ac7534db24b33be583931.jpg
全体の数字も悪いが、中身を見ていると、すべての項目で悪い。

>>303 まあ能力給だとか言うと上司に気に入られた者勝ちに成るからそれはそれでね・・・

下痢グソの支持率をまず下げろよ

どこのバカが世論調査で、下痢に○つけてるんだ

SHINE SHINE

これはあかんて

目的が賃金の削減なんだから都合がよくなる人は
一割にも満たないよ　

>>275
労基かあ…労基
労基がまともに機能してたら日本にサービス残業とかブラック企業なんて単語すらもなかったかもねぇ

そもそも労働基準法は
戦後にGHQが日本に押し付けた占領軍の憲法で
日本の勤労文化とは相容れない。
さっさと廃止して戦後レジームから脱却すべきだよ。

※公務員は除外

公共事業を受注していると時間外労働を強要されることが普通なんだけど
どうなるの？

>>308 竹中は死んで欲しい、今すぐ。

だんだんとブラック国家になりつつあるな。

残業代だと働いている人が我慢しないといけなくなるから
残業時間０に規制してくれ
仕事の時間足りなければ雇用が増える

　　　　　　　　 ／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
　　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　 " / ::::::ヽ
　　　　　 /::::::==　　　　-　　~ `-:::::::ヽ
　　　　　|::::::::／_,=≡､　　 ,≡=~､l::::::: i
　　　　　i::::::::l゛,／･＼,　! ,／･＼ l:::::::!
　　　　　.|`:::|　　⌒ ノ/_　i丶⌒　|:::::i 今日も下層民の不幸で飯がうまい。。
　　　　　(i ″　　　, ィ____ i i.　　 ! /ﾉ
　　　　　　ヽ i　　　/　　l　　i　　i ./　　 (⌒)
　　　　　　　l ヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　 ／~|、 ヽ　　`ー'´ ／~＼　ノ__ !　|　.|　ﾄ､
　　　　／　　l ヽ　｀"ー−´/　　〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣` ー‐--‐ '
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>320
６０年以上の歴史ある法律でうまく回ってるのに、いきなり廃止はねーだろｗ

残業代の削減じゃなくて
残業の削減をもっと拡充してから残業代をなくさないと意味がない

深夜の呼び出しとか拒否できない作業はどうするの？

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1403730849/
ワタミミクスが選挙の争点
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)
　　　　　　　　　　　 /⌒ 　 　ノ
　　　　　　　　　γ（,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　 i,_,ノ

　　　　　自民党おめでとう！！おめでと〜！！３６５日２４時間死ぬまで働けるぞ〜
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）
日本社会がワタミ化して欲しいなら自民党に投票するのが正しい行為
日本社会がワタミ化して欲しくないなら自民党に投票しないのが正しい行為
２ｃｈの中の発言だけではダメだ、身内・友人知人にお願いする必要がある。

掲示板・ツイッター・ブログ等の全ての手段を使わなければ我々は奴隷？になる
・・・・・・いつまでも、あると思うな言論の自由・・・・・・

ガチでバイトかけもちのフリーターがマシな世の中になるなｗ

残業代はなくてもいいから基本給を上げてくれ
まあ上げないんだろうけど

人手不足なのに実質賃金はどんどん低下するアベノミクス

正社員が１００万人減って非正規が１００万人増えたアベノミクス

アベノミクス＝日本ブラック国家

残業そのものを禁止するのなら賛成してもいいけど
金の欲しい人は別なとこで稼げばいいしね

移民だ。移民。ガイジンも人間だからすぐ仕事イヤになってナマポもらうよ

イギリスの産業革命みたいな時代へようこそ

>>320
江戸時代の武士の日記によると、一日3時間で位の勤務で月10日も勤務してなかったらしいな。
もう、いっそのことそんな感じでよくない？

>>332
昔は結構そーだったよ？
会社終わって居酒屋でバイトしてたわ
不況で労働時間が伸びてバイトなんてしよう物なら死ぬけど今は

>>335
移民が怠け者の日本人に活を入れるそうだよ
下痢さんが推奨。グッドジョブｂ

全企業ブラック化

人間働き過ぎだ、もっと怠けれ環境負荷も少なくなる。週休３日でもいい

消費税が定着したように残業代ゼロも普通になるのかー

>>18
そうなるとそういう職種もすき家みたいに人が集まらなくなって
基本給そのものを上げないといけなくなるだろうけどね

別に残業やらんとけばいいだけ

残業は強制じゃないし

バカが抜け駆けでサビ残なんか始めるからこんなことに
移民はどうすんだろ

残業を毎日6時間以上しないと終わらない量を押しつけて
残業代だけカット
終わらなかったら作業担当者に賠償を請求

イギリス産業革命の労働環境へようこそ
資本家と労働階級と格差を設定しますwww

>>327
いや、残業削減には残業規制と同時に残業代も大幅に割り増ししないと効果が半減する。
超過料金の割り増しを請求することで、使用者側への残業使用制限になる。

>>344
それが現実なんだよな
ノルマそのものが残業しないと達成しないように設定するのが目に見えてわかる

>>342
もう来なくていいよ。クビw

割に合わなければさっさと転職しちまえばいいんだよ
雇用の流動制を促進しブラック企業を潰すのが安倍の目的
と思いたい。

産業カットと同時に明確化するのは

残業に頼っている業務量の責任について
契約不履行になった場合、誰が責任取るの？

>>336
残業代ゼロ法が実現すれば
仕事終わりにバイトする人が激増するだろう
そうなるとバイトと雇用の需給バランスがくずれて
バイト代がどんどん下がる
残業代ゼロ法で苦しめられる正社員だけじゃなくて
バイト生活者もますます苦しく、貧困化するだろうな

良くも悪くも訓練された奴隷が多いこの国では
クビが怖くて皆喜んで残業になるんだろうな

>>348
人件費減らすためにどこも右倣えするでしょ
全企業ブラック化だよ
移民いれるし

仕事がたまってても会社のみんなで5時に一斉に終わろう

サービス残業が問題なのは当たり前なんだけど、残業を個人の意思で勝手にできるのも問題なんだよな。
仕事ができないからいつも遅くまで残業して、残業代稼いでる上に長時間頑張ってるってアピールにもなってるから上司は注意や指導もしにくい。

>>341
そーいう流れになると思うね
今の日本人は昔ほどお人好しではない

>>349
もちろん労働者だろ
企業が最初から無理目の契約押し付けてくるだろう
イヤならクビねって言われたらどうすんの？

>>342
マイナス査定で給料減るだけ

残業代支払わないところを取り締まればよいよ。
勝手に残業自体が減るから。
1分単位で出るけど、残業するなと毎日くるよ。
21時以降にいたやつが取締役会で名指しで批判が来るレベル。

そろそろ暴動とか起きそうな位に圧力増えてるね。
変な事件も増えてきてるし

移民か
直ぐに辞めてナマポ目的なのが増えそう
どうするんだろうね

>>1
これだと単純に給料下げますってことになるよ？
じゃなくて、これを適用するときは、基本給二割増しとか、条件付けないと、片手落ち。

>>358
下痢の今の政策みててそんなことすると思う？ｗ
ケケ中の言いなりなのに

歩合給にしろよ　働いた分だけ報酬がもらえる
それなら縛られる時間も自由だろう
一方的に雇用側が有利だろう今の案では

システム障害対応を主に仕事しているけど
障害って1日8時間以内にしか発生するわけじゃない
24時間いつ発生するか不明
24時間の保守契約していると24時間対応を求められる

残業を認めないなら、時間外作業時に事故があった場合
労災なしの自己責任になるってこと？

>>348
私なんかは契約社員だし、色々な仕事を経験するのも悪くないとおもってるけど、
うちの50代上司とかは転職二回以上してるやつは採用しない。人間に問題があると言い切ってる。
日本人は転職にネガティブだから。意識改革も必要だね。

せめて日本人以外に生活保護支給すんのやめろよ

埼玉県庁の職員は給与が半分になっちまうな
気の毒に
と思ったら役人は対象外なんだってな

>>364
だから時間って縛りが無くなるから
１日５０件やるまで家帰るなって言われたらそれまででしょ

>>364
会社は3交代制の体制にすべきなんだよ。

安倍は悪魔を倒すとか日本人が使わないことを海外に発信した

悪魔とは残業してる奴と遊んで仕事してるジャップだ

ジャップは悪魔だ

>>364
3交代制のシフト引けよ

長時間労働の強要に関しては
上司や経営者、顧客のキッチリ罪を問うように改正しないと意味がない

時間外労働の罪は労働者に
契約不履行の罪は労働者に

で誰が納得するの？

>>372
パソナ、経団連

言わせんな

>>237
>>237
誰が給料増やせって？ウソ大げさ紛らわしい、ミスリードはオマエだろクソ工作員

税収が減る？そのための消費税だろヴぁーーーか

>>369
できるわけないじゃんwww
スキルを要求されるから作業員の教育で大幅に時間を食われる
スキルのない社員からのヘルプで出動することになるのは明白

作業員増でコストが2倍以上になる
コストカットが残業代ゼロ法案のキモなのにコスト増は本末転倒すぎるwww

なんだ、法律元に戻す方向に走り出してるのかと思ったら
おもしろおかしく騒いで用が済んだら移民はOKって結論になってるのか。
ネトウヨってとことんまで屑の集まりだな

>>341
イヤならけっこう
そのための移民だから

>>375
経団連の守銭奴がお前と一緒の思考回路していると思うのか？

移民な
犯罪増えそうだけれど経済力がな

>>367
さいたま市職員じゃなかった？県庁だったっけ？7.800万稼いでたのに。
そんなに死ぬほど忙しいならあと一人雇えよって

ヒラで年収1000万出してる企業ってそうそうないと思うんだが

>>377
移民なんかに幻想見てる馬鹿
奴隷制度じゃないんだから、移民だって逃げるわな。
そもそも特別安い給料にして言い訳でもない。
何度も言うが奴隷制度じゃない時点で馬鹿の勘違い

>>370
ばーか。

>>375
でも本来それが妥当なコストってことなんだよ。

>>376
他人事みたいに言ってるけど、割り食うのはお前も一緒だからな

労働者を奴隷化するシステムつくりだね
成果がでないで残業賃が高い奴を首にすれば済むがな
残業稼ぎという奴らをしめだせよ
目的はこれではないのはバレバレ

ちなみに知り合いの地方公務員は忙しいときは基本給より残業代のほうが多いくらい稼いでるらしい

>>381
そんなの鵜呑みにしてるの？糞工作員だからか？
派遣法の経緯でもググってろよ

>>382
故郷に見きりを付けて突撃してくる奴がそう簡単に逃げる訳ねーだろ？
何だ？　どうせ逃げ出すからさっさと始めろって方向に誘導しろって
言われてんのか？

>>161

残業ゼロならゼロでもいいけど、今後何があろうとも
時間外労働は一切しないぞ。

ダブルワークやるから。

つかサービス残業のほとんどが他人からの頼まれ事や尻拭い
使えねー奴はクビにしろ
これやっといてくれる？エクセル教えて？
死ねよ
金くれ

>>389
職業選択の自由や最低賃金も知らない馬鹿か？ｗ
外国人労働者だと適用外になるとでも？
馬鹿のお花畑はすげーなｗｗｗ

>>380
だってマンソンのローン速く払っちゃいたいじゃん？
仮眠だって８時間くらいしっかり取ってんだろ

税金が増える
物価が上がる
給料が減る

地獄だな

月収30万でも公的社保、所得税、市民税
抜いて手取り23万〜24万ぐらいだよね

所得税8%やら他の税金うpで
手取り20マソ以下になる

阿保の地元山口県で先行導入だろ
ユニクロw

>>391
時間の概念が無くなるから
以前１２時間ちかく掛かっていた仕事を押し付けられる乙

>>11
分かってユダヤの手先をやってるなら、それはBKD(売国奴）だよ。

>>393
肉体労働する目的で入ってきた奴がキツいから職業にぃー
って方向転換が簡単にできると思ってんの？右翼ってあほしかいないの？
あほじゃないと勤まらないの？

オレの会社残業代前から無いわ
その代わり残業の合計8時間毎に有給が1日増える

>>375
まだそういうの通じる業界だけどいつかグローバル化されて
来月から中国やインドに頼むから、って言われるぞ

私も労災との関係は疑問に思っていた。
成果が挙がるまで自主的に労働しているだけでうち（会社）には管理責任ありません、て感じに
時間外労働中の労災事故や長時間労働の末の過労死については
バックレされたりとかしない？

タイトルの書き方が気に入らない、伏せるなめんどくせえ

>>400
何が右翼だよ。職業選択の自由が右翼思想かｗ馬鹿がｗ
それに二代目にそんなの関係ないし、初代ですらおいしい仕事に流れるのは当然のこと
外国人はそんな甘くねえぞｗ
底辺は本当に馬鹿だなあ。

>>1
うちの社長が

ホワイトカラーエグゼンプション適用されたら
お前ら会社で寝泊まりする準備してこい。
休みなしでずっーと働かせてやる。成果でないなら
睡眠時間なくても文句いうなよ。俺は若い頃そうやって働いていた。

って豪語してた。もうやだこんな国

能力の低い労働者を排除できるようにもなるな
寝る時間もなくなるから会社を辞めるか過労死がってこと
バカは死ねということかな

>>406
横領してトンズラするに限るな

どこにも働けないなら税金に集ればよいしな。
合法的に入国してその状態なら保障は当然のこと。
そのへんが計算できない馬鹿が移民に夢を見る。

>>391
さらに
解雇自由化法案
が続きます。

副業禁止の社内規定があったらアウト。

>>3
申し訳ないが昼飯食いながら仕事しても帰るの
常に終電なんだが。ものすごい勢いで仕事してる自負もあるが
数字取るために処理する案件が多すぎる

＞「みなし労働時間制」が認められていたが、それが適用されなくなる。
＞上限のなくなる労働時間
知障って前置き無くいきなり妄想ぶっこんで来るな

>>395
今のところ得してるのは安倍様がばら撒いた外国だけだろ

ジョンウンもうれしそうじゃないか

ジャップは悪魔といったのも頷けるな

＞解雇自由化法案
これは早急に実施してくれ
全ての人のためになる

>>405
肉体労働はキツいから言葉の壁もなんのその、おいしい仕事にも簡単に移れます。
業種なんて選び放題って高スペックなら、底辺のネトウヨは全部失職だなwww

>>415
先に失職するのはおまえみたな底辺の連呼厨だよｗｗｗｗ

>>414
俺様みたいな優秀な人が正社員になれないのは、
仕事のできないグータラ正社員がのさばってるからですか？

ソコまでして社畜になりたいなんて涙が出てくるわｗ

大幅な売上増見込めないから給与削減で利益アップ
その利益は株主配当に回しましょうという株価至上主義政策ばっかだな

スタグフレーションまっしぐら。ほんとこれだけは理解できん。

残業せずに帰ればいいだけだろ
すき家のバイト以下の無能社畜かよｗ

もうね、右翼に踊らされる底辺はいろいろとおかしすぎるんだよ。
一体思考回路の軸がどこにあるのかさっぱり分からん。

年末調整の紙見ると年収450万で手取り280万くらい
ここから消費税8%引くと257万で車の維持費引くと約250万
実に45%も税金で持ってかれてる
この国はもう終わってるだろ

>>410
解雇条件はあらかじめ規定されていなければならないので
労働者もあらかじめそれを把握して低賃金の会社には就職しなければいい
今までと同じような選択肢
政府もブラック企業取締りを強化する

>>408
過労死しても問題ないって法律になったんだから
死んでも文句言うなよ。とも言われたわ。

経営者って自分に都合がいい法律は基本的に
拡大解釈が
デフォルトだから厳格に長時間労働を抑制する基準がいるよ

団塊経営者の目論見：残業代出ないから、仕事増やしても賃金そのまま。

労働者側：ちんたらやって、健康維持のために、限界を超えた長時間労働はしない。と言うか、一日は24時間しか無い。それ以上は無理だし。ｗ

>>421
右翼という妄想に踊らされてるおまえが重症だわｗ
移民を入れると仕事奪われるというような主旨なら反対に回らないといけないのに
右翼左翼にわけて何を言いたいのやら。
底辺としか言いようがない。

>>423
職業カーストやるのもそれはそれで問題になると思うなw

>>1
能力のあるやつほど高い給料がもらえるようになる


これまでは能力の低い奴が、能力の高い奴と同じ成果しか挙げれないのに
残業することで高い給料をもらっていた


時間に対しての給料支給から
成果に対しての給料支給へ



狙いは
成果主義にすることで企業の負担を減らす
残業を計算に入れられなくなるので雇用拡大
雇用が増えプライベートな時間が増えるので消費拡大

>>423
全く説得力が無いワロタ

7月〜9月景気で安倍総理大臣が10％あげるか　決めるから
7月〜9月まで物買うな　節約しろ
10％なったら　大不景気　リストラ待ってます
10％反対
10％反対
10％反対

社畜に徹して
無給労働を24時間続けられるとしたら
それはそれで才能なんだけどね。

>>421
右翼は当然グローバル化反対
田母神氏も外国人労働者反対
安倍とか竹中は全然右翼じゃない

>>423
入社時に「あらかじめ設定された」条件で身分制度作っちゃいけないんだよ
現在の働きで平等に評価されないといけない

成果主義なんぞ図る側が有能じゃないと機能しないよ。
失敗ばかりな上に、成果主義自体が何も成果上げていない。
そもそも間接部門とか評価の基準が営業ほど単純化できない。

>>428
残業代ゼロ＝残業ゼロってレスする奴は、
一度でも正社員でサラリーマンやってみたまえ。
絶対無理だってことが分かるｗ

>>1
労働者の流動性が上がると、労働者にとって不利な労働条件の職場に人が集まりづらくなるんだよな
労働に限らず、流動性と安定性はトレードオフだからなぁ

実際は、成果給ではなく、スポーツ選手のような年棒制になるんだろうね
職場のコア社員の給料が跳ね上がって、会社的には総給与額が高騰しつづけるだろう
その皺寄せがいくのは一般社員だろうね

正社員を続けるために、夜アルバイトを掛け持ちするサラリーマン(時間単価で行くとアルバイトの法が割りがいいが、昇給の可能性は無し)
なんて本末転倒な時代が来るかも？

>>426
だって、お前らが主体で暴れ始めたくせに騒ぐだけ騒いで論陣の立場悪くして
指導者に裏切られてても文句の一つも言わずに尻尾を降り続け、
しまいには移民もキツい仕事は逃げ出すからーっていいながらいつの間にか
肯定に回ってるとか意味わかんねーからな、結局何だったの？お前ら？

日本は残業すればするほど偉いって風潮だからな
能なしのアホが業務時間に手を抜いて、残業で私腹こやしてる
残業しなきゃ業務がおわんないなら、それお前の給料高すぎるだけなんだよｗ
給与1/3にしてもう1名やとえよアホ

>>430
黙れ能なし

残業代ゼロでもいいけど

普通にやってれば定時に終わる仕事(事務､一部の営業)
突発的な対応が必要な仕事(保守､メンテナンス､管理､一部の営業)
とは分けて話をしないと
このスレ内ですらいがみ合うだけかな

仕事が定時で終わらないとして
現場側「だから､増員してください」
経営側「お前らが無能だからだ､工夫しろよ!」
と言い合うようになるんだろうか

>>436
なんだったのおまえら？じゃねーよ馬鹿
おまえが馬鹿だから勝手に単純化して混乱してるだけのこと。
馬鹿は複数の人間の意見をあたかも一人の意見のように混同する。
頭悪いからな。

次の自民等政権は危ういな

>>423

社外秘の社内規定が入社前に開示される事はないし、
そもそも副業禁止は公務員規定でもあるから
普通の会社の規定だよ。

スレリンクを辿ってね。

>>435
夜バイトなんか出来るわけないじゃん
何夢見てるの？

自民党が左翼と呼ばれるようになったのか

でも自民党を支持してるやつはネトウヨと呼ぶんだろｗ

>>438
>現場側「だから､増員してください」

労働組合みたいなのがあって、団結して交渉しないと相手されないだろうね

>>435
>労働者の流動性が上がると、労働者にとって不利な労働条件の職場に人が集まりづらくなるんだよな

すき家、ワタミ、トラック運ちゃん
ブラック（のイメージのある）職場から淘汰されてるのはいい傾向なのに
これだけ反発が凄いのは、それだけ不当な給与を貰ってる連中が多いって証拠だわｗ

>>438
突発的なのは仕方ないとしても、違うな

仕事が定時で終わらないとして
現場側「だから､増員してください」
経営側「お前らが無能だからだ､給与さげてもう1人定時後の対応に雇うわ」
こうなるだけ
てか本来これが正しいだろ？

残業代をゼロにするんじゃなくて残業を違法にすればここまで反対は出ないのに

公務員などの、税金から報酬を得ている職種に対して
最優先で適用する必要があると思います （＾o＾）ﾉ

>>446
下痢が労働者のためにやってると思ってるの？ｗ
君はアホだよ

>>434
アンカミス？


残業ゼロとは言ってないよ
残業ゼロは能力の低い者に選択肢を与えるものだよ

ついていけないので辞めるのか、能力が高くなるまで成果達成までサービス残業で頑張るのか

ここが欧米型との違い、弱者にやさしい

あれだ、郵政とか農協と同じで自分が煮られるまで気づかないし気づいたときには
分かってる奴だけ濡れ手に粟状態でとんずらなんだろうなw

>>444
>労働組合みたいなのがあって、団結して交渉しないと相手されないだろうね

組合に期待してるアホｗｗｗｗｗｗ
政治運動しかしてないあんなのになに期待してんのｗ
会社と戦う前に社内の朝鮮人やブサヨと全面戦争ｗ
しかもそいつらは経営陣と裏で手を握ってるよ？
それぐらい常識だよね？知ってて団結して交渉？
お前らにそんな芸当できんの？(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

>>438
突発的な対応する仕事が、待機時間ふくめて残業なのはおかしいかもしれない
でも対応したときだけ勤務時間にするのも厳しいから全体で定額もなじむんでは

定額制が悪用されそうなのは、普通にやってても深夜まで終わる分量をノルマにされてる事務や営業や製造や小売など

>>33
多分、偽装請負という犯罪行為

>>449
能力を大幅に高められる人は少数だから大半は永遠にサービス残業確定だよ

>>1
本当にゼロにすべきなのは残業代よりもお前ら朝鮮人のほうなのにね
何を考えてるんだか

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　工 作 員　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

★報告スレ
幽斎：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404101736/
Hi everyone!：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404064639/
海亀さん：http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1404132485/

>>10
祖国に帰れクズチョン

一億総すき家の店員化
人生一生ワンオペ決定

まず公務員で試験運用からにしてくれ

>>449
＞ついていけないので辞めるのか

会社って大学じゃないんだからｗ
「ついていけない」てのはあり得ないし、そうだったら適当な場所に配属するだけ。

うちは会社買収されて、みなし残業10時間込みになったんだけど
実際誰も読まないような報告書ばかり作らされて残業月80時間ｗとかになった
もちろん残業代はオンされないので、さっさと辞めた
まあ、買収した会社の社員を辞めさせるための手段だったんだろうが

残業代でギリ助かってんのに残業代なくなったらマジ食べれないから
本当自民党ってロクな事しないよな

残業代０にしなくてもいいから
最低賃金今の半分まで下げてほしい

>>451
頭の悪い工作員よりよっぽど頼りになるわ
お前は下痢でもしてろよアホｗ

故意にスタグフ起こそうとしてる気がする
狙いがわからん

だいたい残業なんて仕事遅いやつがやるものだろ
海外ではバカにされる対象だぞ

>>463
狙いなんかミエミエじゃん
お友達経団連パソナに出来るだけ儲けさせたいんだろ

>>438
突発的異常事態を全て賃金に反映させるのは
そのシステムを複雑化させるし現実的に無理だしそれに不公平
そういうイレギュラーな事態を想定してあらかじめ賃金に盛り込んだのが公務員のみなし残業代で
そういうのを人員や労働時間や全職業に当てはめようというのがこの改革だろう
そうなるとそういう「みなし」がｋストパフォーマンスとして妥当なのかという話になるけど
この辺は企業のブラックさや生産性の問題だし
生産性は労働効率を上げなきゃどうにもならない

だから公務員がまず先に手本見せろって

>>3
一日で終わる仕事ってなんだ？
パートさんじゃないんだからな…

残業しなけりゃいいだけだろ
アホかと

消費税上がるなら消費しなければいいだけ。

なんでも通ると思うな！ あらゆるものには対抗策がある。

現状の給与体系のまま残業代が無くなったらそりゃ手取りは減るさ
本来はそういうことじゃないのだが

>>461
年収1000万もあって、生活ギリギリなのか
それは生活見直したほうが良いとともう

>>5
安倍はコネ入社だが１年しか勤めてない上に、御曹司なので
残業するような事にならないよう保護されてた

でも結局そこ辞めて１１年ニートやってたからねぇ

>>458
学歴社会大企業脳?
大学には金払ってる以上、生徒を教えて伸ばす義務がある
会社からは金を貰う以上、労働者は成果を出すのが義務だ。本来会社のほうに無能を雇い続ける義務はない。

逆に考えてないか?

>>58
＞制度の対象として検討されているのは『年収1000万円以上』の会社員。

>>469
そんなアナタに経団連からプレゼントが届いています

つ移民

>>1
変わるのは月給じゃなくて月収な。
つまりよく理解してない奴のテキトーな記事だと判る。
要は信用に価しない作文だと。

いい加減ネトサポ死んでくれない？
つーか悲惨な死に際迎えてほしいわ
大企業・経団連の犬で庶民の敵＝クソ自民党の
金持ち万歳クソ政策なんてクソ喰らえ

>>454
大半と抽象的に表現するとそうかもしれないし、そうじゃないかもしれないとも思える

黙って黙々と従事できそうな日本人にあってると思うよ
超エリートがたくさん排出されるだろうし、リーダーシップ問題も改善に向かうだろうね

アメリカみたいにトップ企業が今より増える可能性が高いと予想する


>>458
適当な芭蕉に配属されるなら問題ないな

>>12
それでバブルの時はもっと働いてたとか言うんだよ
その分もらってたくせに
あの世代早くいなくなんないかなと思ってる
あと、団塊の嘱託ジジイは害

>>477
２ｃｈからネトサポは随分消えたように思うが
下痢の支持率は誰が入れているのか
バカぶりに驚くよ

これは安倍ちゃんGJだね

ゲリゾーの甥がコネで入社した企業




フジ・メディア・ホールディングス 年収：1479万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



「私の第3の矢は悪魔（ジャップ）を倒す」

>>276
社畜の考え丸出しだな。

>>2
今後は自民に入れたら最悪なことになるって教訓になりまくりだわ

>>480
日本を潰すために日本国籍取得した朝鮮人たちが
日本の庶民生活を破壊して凶暴・無教養な移民をどんどん入れて
日本を滅亡に追い込もうとしてるんじゃないのか？

集団的自衛権でワーワー騒いで誤魔化してる裏で
残業代ゼロ法案みたいな庶民生活の根幹を破壊するような
天下の悪法をコソコソ通りやすくするのに協力してるからな。

この法案で一番ダメージ受けるのはバブル期に大企業に滑り込んで厚待遇を受けて
不景気になっても生活残業で生活水準維持している準老害たちだろ。

今の若者なんて残業手当が満額出ることなんてない。
サビ残させられるくらいならいっそゼロにしてくれ。

元々残業代なんて1円も出ない人にとっては望む所だな。
まさしく他人の不幸は蜜の味。

>>1

残業代ゼロ？
ふん、ふざけるな！
残業代出ないなら残業なんかやるか！！

　　　　　　　　↓

あいつ残業しねえで帰りやがるよ…
ふざけんなよ…
俺らは金が出ないの分かってても残業やってるのによ…！


これで会社に残れるのはよほどの変態だけ
しかも査定に響いて昇給なし、左遷だよ

>>485
安倍が参院選前に、朝鮮拉致問題で進展を見せたら
また支持率が上がるのかな？ｗ
そして安倍自民大勝利ｗｗｗｗ

ホント衆愚政治は勘弁して欲しい

>>488
>あいつ残業しねえで帰りやがるよ…
>ふざけんなよ…
>俺らは金が出ないの分かってても残業やってるのによ…！

ホントコレ
日本人ってやつは・・・ｗ

税金も最初は金持ちには公的負担をしてもらうのが当たり前だと富裕層だけ導入されたけど
後に庶民にも拡大したって何かで読んだぞ

残業代無くなったら残業三昧の日本の労働者が黙ってないだろ
そもそも年収500万以上の連中はほぼ役職だろ
課長以上は元々残業代無いんだからあんまり騒ぐ事でもない
万一になったら国民が勝手に騒ぐさ

>>486
キチガイ工作員、そんな低レベルな書き込みして恥ずかしくないの？
何が「ゼロにしてくれ」だアホ。普通なら、
せめて、せめて「少しでも残業代出してくれ」だろ。

32歳専門学校卒額面35万円、残業代9万円。
おわっとる

わざと1日16時間労働を1ヶ月続けてうつ病で労災申請すればいいｗ

庶民の暮らしが苦しくなる一方なんだが
しかも急激に

反対してる人は混同してるようだけど
残業代でるかでないかと、給料が下がるっていうのと別だろ?

時間に関わらず、意味ある仕事してれば給料は上がるはずで、誰でも出来て楽な仕事はそれなりの水準になるはず
今なってなければそうしなければならない
そのためには解雇規制撤廃して雇用の流動化させて、待遇悪い会社があれば、そこを出て転職しやすいようにする

>>497
非正規のクズ乙

これで家に遅く帰ったら
「家事も育児も碌に手伝わない糞夫
と叩かれるわけだなｗ

移民が安い給料で自分と同じ仕事をするとなったら簡単に転職などできない。
残業代ゼロは移民法とのセットだ
仕組まれてるんだよ、自民党と経済界に。

もう自民党を支持したら絶対に駄目なんだよ
くだらんウヨサヨ思想なんか政治に持ち込むな、庶民の暮らしを考えろお前ら

>>497
給料上がったのは一部の大企業だけで、
他はどんなに頑張って成果出しても下がりっぱなしだろアホ！

>>500
どこに入れればいいんだ？
ミンス以外でｗ

>>502
ただし自民以外ならどこでもいい
自民に入れないことが大切なんだからな

共産党に入れれば

>>503
そんなの言ってるから自民党の天下なんだよ。
積極的に入れるような政党がないと二の舞もいいところ。
民主党なんて完全自民党劣化バージョンだったもんな。

>>490
このスレでも上に定時に終わる仕事なんてパートの仕事だって言っている奴いるしな
本当に奴隷の足の引っ張りあいがすごい。
ホント日本はカイジとかライアーゲームの世界だよ

>>503
確かに自民はないわ。最低でも捩じれさせないと。ほんとに終わってしまう。

頭悪過ぎるネトサポは、いまだに「ミンスガー」が通用すると思ってるんだな・・・・
庶民虐殺の安倍自民より、民主政権のほうがはるかにマシだったわ

>>173
法律を理解出来ない馬鹿が増えただけでしょ

人事院を政治から切り離そう。どこかのコンサルに

家に帰りたくないからだらだら残業している奴とか多いだろ

>>501
それは、待遇下げても社員は辞めないってわかってるから
何で辞めないかというと行くとこがないから
行くところがないのは募集してる会社がないから(超特価スーパーマン求人は別として)
で募集しないのは誰も辞めないから

流動化が必要。終身雇用とか新卒偏重とかもう大企業以外では実態がなくなってるから、不利益を受けるのは大企業無能中高年くらい

>>505
いいやそれは違うな
次の衆院選では間違いなく受け皿となる政党の連合が出来上がっている
その可能性を考えもしないところを見るとお前は自民党シンパのようだな

>>497
上がるはずw

民主党が政権取って困ったのは
大企業幹部、経団連、大株主の金持ち連中だからな。
庶民は困ってないよ？

安倍をクビにして竹中と手を切らない限り自民支持ってのはねーな
民主はもっとねーけど

消費税増税や超円高放置でトヨタすら苦しめ
官僚奴隷を更に推し進めた政権が良かったとかｗ
記憶力ない馬鹿かよ。

>残業代ゼロ法

これはないだろう、1000万以上の所得者は良いとしても
そうでなくとも、先進国の中で一番労働条件が悪いと批判されているのに。

>>513
そういうのは出来上がってから言えよ。
一言も言わず自民以外とかいって
それを批判すると自民党のシンパとか完全にカルトｗ
だからおまえみたいのに票が集まらないｗ

>>517
はっきり記憶してますけど、残業代ゼロ法案の自民党よりはるかにマシです

>>519
やはり自民党シンパか
お前のID見てると誰からも同意されてないようだな

>>520
だったら政権崩壊してないし、支持率今頃回復してるわな。
おまえくらいの馬鹿だｗ

そんなに優れた制度なら公務員に試験的に適用してみればいいのに

じゃあああああああああああああああああああああああああああああぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の大半の労働者は大企業の社員なんかではないってことすらわからんか？

まあでもミンスがないのは同意
無論自民党はもっとないｗ

>>521
馬鹿丸出し

>>526
それで終わりか？

自民党だけは無い
これは庶民が一番実感していることだ

残業したら1時間1万円の罰金とか

俺が貰ってる生活保護の為にお前らがんばってサービス残業してくれよ

>>527
実感してるなら政権取れるんじゃないですかねえｗｗｗ
自民以外などと分散してたらすぐ取ってもすぐ崩壊が目に見えてますがｗ

人材が逃げ出すからなぁ
大手はやらないでしょ

民主党政権＝権力基盤が脆弱だったワイマール連合

政権復帰後の自民党＝ナチス


これだろうな。

>>6
人も雇えない自称自営業乙

>>530
崩壊が見えているのは支持率がだだ下がりの安倍自民だろう？

必死過ぎて痛いからもうレスしなくていい
自民だけは無い

ま自民は典型的な庶民いじめ上層優遇政策さから支持もらえるほうがおかしいよ
他にろくな党がいないからこれからどんどんエスカレートしていくだろうね
小泉よりも深い爪跡は確実に残す

>>534
別に崩壊してもどうでもいいが
代わりのものが更に糞ってのが目に見えてるしｗ
必死なのはおまえだよｗ

これって業務命令でも残業しなくてよくなるの？

平成のブラック運送会社 スズキ輸送梱包協力会

>>532
ナチスの方がよっぽどマシだよ

携帯電話税
消費税１０％
残業代ゼロ
あげくに日本を壊す移民

これが自民党です

共産党政権にして企業を国有化しちゃえば全員公務員ｗ

自民以外の政党とやらがちゃんと現実的かつまとまりある活動する事が
一番大事なのに、批判票だけで未だになんとかしようとするから
こんなことになる。だから馬鹿が未だに○○以外としか議論できない。

>>531
会社「あ、基本給減らせばいいんだな、ピコーン」

残業代出ないなら残業なんてやらんよ
どうせ辞めさせられないだろ


　　　　　　　　↓
経営者：嫌ならやめてもらって結構
そのための移民だ
安い人材はいくらでもいるぞ

一番ぶれてないのは良くも悪くも共産党だぞ
（底辺）労働者には一番願ったりの政党

今後、自民の対立軸ができたとしても安倍自民より右になる
親米新自由主義 vs 愛国
の対立になる。親中社会主義(=民主) は生き残れない

5時から時給1200でも人が集まらないという丼飯屋で働けばいいのさ

>>540
一番上は正直どうでもいい

数年前にサラリーマンにも年俸制をって話題になったときには
大半が賛成してたくせに、本質的には同じ成果主義の残業代ゼロには
猛反対。
そんなことだからマスコミに世論誘導されるんだよ。

給料から天引きされる税金類の他に固定資産税や関税や消費税、相続税まで、

こんなに集金してて、国は何やってるの？

宇宙戦艦ヤマトでも造ってるのか？？
どこに溶かし込んでるんだ？

さらに借金してて、言っちゃ悪いけど、相当な無能だぜ？

>>543
本当にすべての企業がそう考えるなら、
世の中の企業は最低賃金で社員雇うな

そうなってないのはなぜだと思う？

ビジネスマンに警戒されてるって何だよｗ
まず消費税2倍に警戒しろよｗｗｗｗ

>>539
まあナチスは自国民を裕福にしようとして
手っ取り早い方法として戦争してたわけだしなあ。
手段や過程は歴史的に批判されるべきだけど、目的はハッキリしていた。

それに比べて安倍は資産家のみを引き上げて
それ以外はすべて貧困化しようとしてるし。
ユニクロの柳井の主張を政治レベルでやっちゃってる。
経済的な独裁体制を築こうとしてるように見える。

>>549
年俸制でも残業代はつくじゃん

>>547
今年になって、すき家もユニクロも人使いが荒かったことを認めて待遇改善した。
これは民主党が労働組合優遇や派遣規制したところで絶対成し遂げられなかった。
他の仕事が増えて人が集まらなくなったから、あわてて待遇改善した。そういうもん。゜

やったね安倍ちゃん！！
次は労基法の改正、もしくは廃止だ

がんばれ安倍ちゃん、安倍ちゃんSHINE！！！！

法律にする意味が分からない。
能力給制度なんて自前でやっている会社あるだろうが。
で、ことごとく失敗。
成功したところあるのか？

これで自民党だけは無いことがわかったからな
自民以外
これだけ覚えとけばいい

>>550
マジレスすると社会保障費

スズキ輸送梱包協力会 残業 月に90時間オーバーばかり
そのくせ 給料がバイト並 ピンハネ輸送梱包は潰れろ 能無し上層部は タバコ吸って寝てるだけで高収入

>>1反日マスコミ、嘘ニュースで安倍降ろしに必死

やり過ぎた結果、ニュースを信じない人が増加

内閣府や首相官邸ホムペや各省庁のホムペで内容を確認する人が増加

嘘歴史で反日ニュースを世界中に配信するＮＨＫを解体し、国営にし
政府は直接国営放送から、発信すれば良い

>>506
ライアンゲームだか何だか知らんが、日本人は慣行からはみ出す奴を赦さないからな。
カースト制度が法でやめろって決められたのに未だインド土人は気にしてるwとか笑ってられないから。
日本も同じ精神構造だわ。
クールビズ決められてもやらねえし。
日本人であることが一番嫌だと思うことの一つだわ。

>>555
ユニクロはブラック批判とイメージダウンを回避するための方便として
地域限定社員制をやったようにみえる。
ユニクロの実態が次々と明るみに出たり、
「1％の1億円プレイヤーと99％の100万円」の発言が
株価や売り上げに影響したからね。

すき家は賃金は上げたけど、本質は変わってない。

そのうち時給で働くバイトや派遣も適用される様になるんだろ？

>>558
自民党で反対している人いないの？

>>540
消費税増税法案を通したのは民主党

>>564
時間で計算しないなら時給じゃないじゃんｗ

>>1
財政再建を主張しているのに、公務員には適用されないというインチキさ。

>>424
辞めろよ

>>559
安倍チョン「消費税増税は社会保障に当てるといったな？あれは嘘だ」

30万から28万
26万から23万

えっ

>>564
すき家のバイトって適正に評価されれば能力給の方が給料よくなりそう。

　
反対派のレベルが低すぎる件について
　

和民党の理想は、給料ゼロ、残業ゼロの休みなしのスタイルが理想国家なんだろうよ。

この法案に賛成はしていないと強く前置きしておくが、、、

残業代を前提としたいわゆる生活残業を
家計に組み込んでるアホが居るのが俺には信じられん
(俺は残業代は全部貯蓄してる。もちろんゼロの月でも赤になどならない)

お前らが残業代0円にされていまごろギャアギャア騒いだところで


安倍ちゃんが一皿15000円の高級天ぷらを毎日食べられる超勝ち組であることに変わりはないんだけどなｗ
裕福なイエスマン公務員に囲まれてハッピーハッピーｗｗ

いくら反対でも他に政権担当できる政党なんてねーんだから詰んでるわな
今までも黙って耐える社畜だったんだからこれからも黙って耐えろ

労働者の年収を最高400万にするなら、残業代0でもいいよ
今月給31万、ボーナス無し、何とか手当無し、残業代無しで年収380万も無いけど、
年収380万以上じゃないと参加できない街コンとか、400万以上じゃないと相手にされない婚活とかに崩壊してもらいたいわ

これからの時代は、会社に属せず自営業でやるようになるんだな
会社入るのはほんと馬鹿馬鹿しい。
とはいえ俺も会社にいるんだが、
必ずアメリカでチャンスを掴もうと思う。
おまいらも、独立したほうが幸せになれると思うよ。
それが今の日本の方針なんだから

>>573
レベルが低いってより、ID:7iN+zGj80が
日本の現実を知らなさすぎるようにしか見えない。

派遣制度にしかり、みなし残業にしかり、
日本人経営者は都合のいい制度ができると
悪用することしか考えないよ。

そんな実力が正しく評価される……なんて実現するなら
15年前くらいに少しだけ流行った成果主義が
もっと広く普及していたはずだし。

まずは公務員に試験導入してみればいんじゃね？

>>578
最高400万じゃなくて、最低400万だよ。
普通に貯蓄しながら暮らして、それなりの教育を施して
子供を大学まで出そうと思ったら、年収800万くらい必要になる。

夫婦で800万稼げるなら問題はないわけだしね。

売上高とか粗利益とかで評価できる営業以外は正当な評価なんか出来ないだろ

http://www.2kyufu.jp/shichouson/

http://read2ch.net/sociology/1117964948/　の92
＞労働者は自分の判断で、出社・退社時刻など、１日の労働時間を調整できる
＞週休２日に相当する年１０４日の休日確保を企業側に義務付け、違反した場合は罰則
元々はこういう法案で
政府発表は「知障が騒いだので妥協変更」した部分しかされないから
情報が凄く小出しになっているけど
要するにフレックスタイム制に似たもので
労働時間をどんどん減らそうというもの

　　　　パソナ　ｹｹ中会長

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　私や南部社長の様な偉人は、常にいわれなき批判を受ける。
| 　そう、福沢諭吉の様にね。
| 　で？　おまえら。 何が聞きたいの？
＼
　. ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　.／￣Y￣￣＼
　　　　　 /　 ／＼　　　. ﾍ
　　　　　 |　/ ｹｹ中 ＼＿｜　
　　　　　 | 丿 =-　　-=ヽ.｜
　　　　 　Y　.ノ ･ )　･ヽ　Ｖ　　　　　　　　　　
　　　　　　|　　 (_　 ._) 　　| ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　 　 ヽ ｍj !人_）　 ./ ⌒ヽ ／⌒＼　.　　　　　　　　　　
　　　　　　〈＿_ﾉ.｀ｰ'　_／ 　〉　〉　 ,､　　）＿＿＿＿＿_
　　　　　.ノ 　ノ.　 　　　　　(__ﾉ 　 └‐ｰ< 壱 ／.万 ／ |
　 　 ／〈＿／＼＿腹グロ＿＿＿＿＿ﾉ...／.万 ／.|彡|
　 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／.|彡|彡|
／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万.／.|彡|彡|／
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|彡|／
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|／
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|／

>>580
妄想の域を出てないね
妄想でももう少し説得力持たせてくれないと
成果主義へのアレルギーは今でも強いからね

>>582
むしろあんたが日本の現実分かってないんじゃないか

世の中大企業正社員だけじゃないよ
これからは大企業正社員が社会の配分を受けすぎているのを適正化しなければならない
ある種の階級闘争だよね

>>587
ただのレス乞食か、現実を知らないニートだってのはよくわかった。

公務員はキッチリ残業代出るけどねｗ

>>585

それなら
残業代ゼロ円にせず

フレックスタイム制を
制度化すればいいだけの話で
嘘つくな。

竹中のやりたいことは、
単純に残業代を無料にして
ただ働きで長時間働かせ、企業利益を増やしたいだけ。

最終的に派遣労働者も、一日１４時間真夜中の１１時終電ぎりぎりまで
働いても、収入は一日8時間働いたのと同じになる。

しかも、残業は拒否できない体制になる。

お金をもらっても毎日９時くらいまででも働いていれば疲れはとんでもなくたまるけど
お金ももらえず、５時まで働いたお金と同じで、働かせられたら
精神的も肉体的も破壊されて
使いものにならなくなるよ。

>>589
叩くことを目的化させた思考するから妄想に取り憑かれるんだよ
現実から乖離している証拠といえるね

年収1000万以上って条件は無かったことにされる前提かよｗ

>>582
最低400万はダメだ。ダメゴミ屑人間に400万なんて払わないからナマポが増えるだけになる。
一日中暇人で社会的な存在感が無いから事件も増える
そして労働者が減り、残った奴等で世界競争を戦うが、使い捨て奴隷が居ないから無理が出来ずに競争力を失う

最大400万なら使い捨て奴隷はそのまま残るし、高給が居なくなるからその分労働者も増え、競争力も上がり犯罪も減る
婚活も年収700万以上とか言ってるクズが死滅し、最大でも400万となる
だからといってみんな400万になっても困るんだがな、俺380万無いから

いつもはワタミ批判ばっかりなのに
こういうスレだとブラックの社畜多いのが笑えるｗ

お前ら＝負け組奴隷
公務員＝超勝ち組


というだけの話

ゼロにする強制力が無い場合逆手に取って有能な人材を集めるツールにもなるな

恥ずかしい無職の状態を脱するために、月々たった２千円で
当社の社員になれます！

みたいな商売もできそうだな

現時点でもサビ残で残業代なんてほとんどついていないから
この法案成立しても自分には関係ねえ

残業代でかろうじて人並みの生活が出来てる中小企業勤めは死ねってことか

ざまあ

残業ゼロ、でなく残業代ゼロ、なあたりいかにも日本的だな
残業代いらないから残業ゼロにしようぜ

残業したら課税だな
残業税

>>585
罰則ｗｗｗ て
注意？指導？いまも罰則なんてあってないようなものなのに。
違反した会社は一ヶ月営業停止処分とか位いってから考える

日本は憎いし苦痛、死ね！　だもんな

ただ働き法の前に、「有給休暇完全取得法」を作れよ。話はそれからだ。

>>600
単純労働なら短時間雇用が増えるはずだから
そこで補えばいいよ

というか所得上げたいんじゃなかったのか、安倍ちゃん
インフレと同時に所得上げないと景気失速するで

てか日本人には裁量労働制は向いてないよ。
体調が悪いとか、気分が乗らない時でも出社して適当な仕事してるだろ？
”仕事の成果を出す”じゃなくて、”仕事をする＝拘束される”。ってのを仕事として認識してるんだもん。

有給休暇取るにも上や同僚の伺いたてて、適当な嘘付いてるような環境じゃ無理だよ。
認められた権利なんだから、有給取ってパチンコ行ったりソープ行ったりしても関係ないじゃん。
裁量労働なら有給申請とかも必要なく、自分で勤務時間を管理するんだぜ？

調子悪い時に仕事したって良い事なんて何も無いよ。その分、体調を万全にして集中すりゃ良い。

音楽聴きながら仕事の効率が上がるならそれで良い。
家での仕事が効率良いなら、それでも良いじゃん。
仕事する場所や環境なんて大きな問題じゃない。

なんて事言っても、きっと叩かれるんだろうけどさ。

>>606
同意
ブラックなんか、大概使わせてないだろ。
余ったら一日10万位で買取でいい
上司が休め休め言ってくるぞ

　　　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ
　　　　　　 晋三　洗脳済 晋晋　　 _　＿＿
　　　　　　 晋晋　　　　　　三晋 ／　Ｙ　　　＼
　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋 /　 ／＼　　　ﾍ 最終的にワープア非正規も含めて
　　　　　　 ,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ　/　　　＼＿　| 残業代ゼロで長時間働けるように
　　　　　　 I.|　　　　|　|´　　　| | 丿=-　　-= ヽ.｜労働環境を改善してやるからな
　　　　　　　|　　.ノ（_＿）ヽ　 .|.Y　ノ ･ )　･ヽ　.Ｖ　期待して待ってるんだぞ！！
　　　　　　　I　　　 .I　 I　　　.I .|　　　(_ _).　　　|　
　　　,-､　　　i　　├─┤　 ./　ヽ　（__人__）　./＿
　　/ ノ／￣/＼　/ ￣ ヽ,ノ＞＜＼　｀ｰ'.┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　　ｹｹ中_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　 　　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'

マスゴミ余裕のスルーw

>>609
日本人に向いていない根拠がどこにも書いてない事を気にした方がいいよ

どっかの誰かが大もうけできる仕組みなんだろうな。
所詮自民党だよ、忘れたのか？！
なんで民主党が一時とはいえ政権取ったか。

これと外国人移民受け入れしたらさすがに自民おわるな

野党が政権とったらもっとひどくなるけど

結局日本は終わり

>>143
民主よりましなんてのは
もう通用しないってw

>>616
民主党がまともだったら自民はもっと緊張感のある政治ができるのに
暴走気味になってる

世間一般的に「ライブドアニュースでそう言ってたし」
とか言われたら苦笑いする他ないよね。

あまつさえ「溝上憲文の本で読んだんだけどさあ・・・」
とか言われたらドン引きするレベルだよね。

>>609
日本人には無理だよ。
現行の過労などの問題もまともに解決出来ない、法も守れないのに
裁量制なんて1000年早い
口にピアスして金髪で夜な夜な渋谷ウロウロしてる高校生が、明日から無遅刻無欠席で学校いって、
校則守って五段階でオール4とって卒業しますっていってる位信用できない。
今守れないのにこれから出来るわけがない。

>>614
野党が政権とって尻ぬぐいする時はコレは字民の尻ぬぐいですと言うの大事になるぞ

そうじゃないと野党のせいにされてまた今回みたいに字民復活

国民はマスゴミの思いのままだからなw

>>613
これだけ書いてるのに？
ちょっと意味が分からないです。

気分が乗らなければ、出社しないで適当に遊んで体調管理すりゃ良いと言ってる。
もしもこの意味が分からないとか、あり得ないと思うならば、そう言う事だよ。

８時間以上の時間外労働はバイト先でも適用されるからなあ。こまったもんだ

安倍ぴょん「死ねばいいと思うよｗｗお前の代わりに優秀な外人入れるもの」

>>617
野党がしっかりしてないから、田原総一朗に
「自民は党内にハト派がいなくて危ない」とか言われちゃうんだぜ。
野党の存在意義ガン無視ｗまるで空気ｗ

>>613
アメリカの個人主義と対立する集団主義が幅利かせてるからだろ


でもそのせいで生産効率が物凄く悪い
肉体労働なら隣百姓精神を生かせてもデスクワークにはまるで向いてない
法で強制的に変えるべき時に差し掛かってる

な、減るだろ？

能無し社員が無駄に残業して家を建てたりするからねえ
テキパキ仕事できる有能な社員からしたら腹立つわな

野党はいま憲法解釈で忙しいからな
いや、憲法も大事だけれど、憲法の裏できめられそうな空気

嫌なら正社員じゃなくてパート・アルバイトで働けばよくね？「働いた時間」で賃金欲しいんだろ？じゃあアルバイトで働けよｗ
正社員にはボーナスや社保、身分保証（簡単に解雇できない）などの特権があるんだよ
サビ残ぐらいでガタガタ言うならアルバイトで働けって

成果主義は格差を広げるけど
残業代ゼロは能力の低い者に追いつくチャンスを与えるから

成果主義も格差の拡大も世界の潮流であり、
資本主義社会が続く限り日本も避けて通れない

失われた20年は既存形態の否定だから、
ようやく脱却の道を本格的に歩もうとしているといえる

ウチの会社は何年も前からみなし残業だけど、導入時に4万上乗せしたな。
人によっては手取り増額。
よほどのブラックじゃなけりゃそうするわな。

残業代ゼロが嫌なら正社員を辞めればいいｗ

>>631
みなし残業なんて違法なことやってる時点で完全ブラックだということに気付けよw
まさか、違法だって知らなかった？

残業代のために、昼間ダラダラ働いたり私用をやっているのに
これからどうなるんだよ？　真面目に働いたら即死だな。

うちはいわゆる残業代出ないブラックだけど、2時間分はみなし残業代が月給に含まれているそうだ。
ということは、残業代ゼロになった場合、2時間分の給料が減らされる可能性があるというか、確実に減らしてくるわけで、所得を増やしていくと言ってた安倍さんはとんだ嘘つきということになるな。

公務員の残業代０はやらないんだろ

>>634
引きこもりが,ばか言ってんじゃないぞ。ww

労働意欲と向上心を失わせる政策が進行してますな

>>635
今気付いたのか

>>635
安倍なんて鳩山以上の大嘘つきよ

人を束ねるという最高の栄誉があるのに金まで要求していた方がおかしいのだ
無給で会社と社会の人柱となるべし

皆は知らないだろうけど、今の爺（50代後半以降のヤシら）たちが
残業代稼ぐために、わざと残ったりした過去があるからなんだよ。
私知ってるもん。で、残業代が全部付かなかったり、変な風に変化してきたの。
あの爺どものせいなのよ、今のキツイ労働条件は。

まともに会社勤めしてた人間ならこんなの思いつかないだろうな
いかにも苦労した事の無いボンボンが考えそうな事だわ

>>635
＞2時間分はみなし残業代が月給に含まれているそうだ。
働いてもないのに金をもらってたのか
給料泥棒だろ

>>635
気付くのが遅い。それまでは残業代０に賛成だったんだろうw

ブラック労働の合法化政権・安倍ジタミ

自分達や公務員には適用せずと速攻で笑うクズっぷり

>>644
それ以上働いてるよブラックだもん。

外資ハゲタカの手の平で踊るアメポチ忠犬ハチ公の安倍ちょんよ、下手くそな成長戦略を出しても、いずれ外資ハゲタカが失望売りを開始して日経平均株価が大暴落するわな、株は上がったり下がったりするものだわな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むバクチ好きのアメポチ安倍ちょんよ、カジノを合法化し、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょん、国民には消費増税で生活苦をしいておきながら、大企業や外資ハゲタカが喜ぶ法人税減税、移民、残業代ゼロ、７５歳年金支給開始、規制秩序破壊等々、悪政の限りを尽くし、滅茶苦茶、やりたい放題だな

『安倍晋三之代、一年は持たるべく候。明年辺は、仮病の下痢腹が再発して、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。』

安倍ちょんの軍師が竹中半兵衛と黒田官兵衛とは似て非なる竹中平蔵パソナ会長と黒田日銀総裁とは、チャンチャラおかしいわ
竹中平蔵パソナ会長から、法の抜け穴で派遣社員を重労働させて搾取する方法やシャブ乱交接待方法でも教えてもらえ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

安倍ちょんは、２０１５年の在韓米軍撤退後の韓国を日本の自衛隊で守るために集団的自衛権の閣議決定を急いだようだ
チョンは安倍ちょんに感謝しろ

中国までも北朝鮮の次回の核実験阻止に向けて北朝鮮への兵糧攻めを強めている時期に、安倍ちょんの人気取りのために
拉致被害者の帰還の保証無しに日本が北朝鮮への兵糧攻めを緩和することは、ご主人様の米国も高い代償付きで了解のようだな

帰ってくるのは北朝鮮で厄介者になっている よど号ハイジャック犯の赤軍関係者だけ、核・ミサイル開発の資金・部品・技術を支援するだけの安倍ちょんの北チョンへの お・も・て・な・し だわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率や犯罪発生率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、ヨシミのように財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>631
>>635
残業代は、従業員の時間外勤務の時間に応じて個別に算定するのが原則。

みなし残業代の制度は、会社が従業員に支払ったみなし残業代が
本来支払うべき残業代よりも多いという限度において適法。

しかし、みなし残業代が本来の残業代より多かったら会社が損をするので、
そんな間抜けな前提でみなし残業代を支払っている会社はどこにもない。

実際、労基署が調査に入った場合には、みなし残業代は
本来の残業代に全く足りず、違法と認定されるケースがほとんど。

結局、みなし残業代制度の会社＝ブラックという認識で正解。

うちの会社は週休二日制だけど、土曜の休みは「会社のご厚意」によるものなので、
残業代は、5x8=40時間分が控除される。つまり、41時間以上残業しないと付かない。
さらに、「通常勤務の後片付けとして30分、残業の準備として30分は勤務時間外」なので、
残業一回あたり１時間が控除される。

けどさぁ、残業する時に一回片付けて又出してなんてことするか？

残業代ゼロの職場だけど、確かに暇なときは早く帰れる。
休閑期なら午前のみとか昼から来て15時とかに帰ってもお咎めなし。
いてもいなくてもお給料変わんないしって意識。
その代わり普通の日は一日12時間は拘束されるけど･･･
手取りは20。悪くないと思ってる。

最初から安倍を支持してないやつがごちゃごちゃ言うな。
そもそも非正規や単なる作業員は残業0の対象じゃないから。

正社員なんだから、これくらい当たり前だろ

残業代まともに出るなら月80時間だろうが残業するけど
出ないから早く帰ろうと思う

>>654
うちはそうなった。
基本的に定時には帰れない職場だけど年に一回ある暇な時期はみんな思い思いの時間に来て時間に帰る。
ていうか仕事無いからって無断でこないやつもいるw
長く残ってるのは家庭に居場所が無いおっさんくらいだよ。

>>650
違法すぎるだろｗ

誰か労基署にタレ込めよｗ

うちの社長は金のことばかり言う奴はいい仕事をしないといって
残業代くれない
これって違法じゃないのかな

一番金にこだわってるのが社長というオチだよね？

みんなたいへんだなあ

>>657
違法。

退職する際に会社で使ってたＰＣのログイン、ログアウトの記録を抜いて
過去２年分の残業時間を計算し、弁護士つけて未払残業代を請求してあげよう。

嫌ならやめて自営業でもしてろ

残業代払うのも嫌なのか。事業起こす資格ねえよ。

>>660
やっぱりそうか
でも景気の良いときは車買ってくれたり太っ腹なときもあったんだよな
それに色々と世話にもなってるし、さすがに訴えるのはできない

（家族に嫌われてて家に帰りたくない）上司が用もないのに会社でぐずぐずしてると、
部下はやっぱり帰れないから、早く帰る習慣にはならないだろうな
会社は余分な金払わなくていいからいいだろうけど

http://www.bange-h.fks.ed.jp/

嫌なら非正規になれば良いだろ？

手取り２６万とかオマイラ関係ないだろw

まあ日本の奴隷飼育環境が先進国標準のそれに近づき、
日本国の労働生産性実態が白日の下に晒されることにはなるだろうさ。
多くの労働者が総務のチャイム放送とともにドライに帰宅するだろう。
何時間サビ残してもナマポとさほど変わらない給料しか与えられないのだから当然そうなる。
投資に対する出来高は確実に下がる。
だがそれは1960年代からどの先進国も否応なくやってきた事。

民間が苦しむ中、





定時に帰りつつ悠々平均年収７００万以上をもらう公務員たち。




素晴らしき日本。

IT系はブラックでなくとも残業代無しでは生きていけんのが常識

>>49
ミンシュのときはお金が増えまちたかあ？

>>61
見てないけど
全然たりねーじゃん？

>>609　んだな　日本人には向かない。

権利の主張を放棄することで成り立つ文化というか輪とがあったから
社員は家族的なノリが生まれ、それはそれで良い社会だった

わずかに残るそういう会社は離職率も低い。
が、そもそも利益があるから今もそういう待遇をしてくれるのか
そういう待遇だから利益があるのかは分らないけど。


今は権利の主張をしない事をいいことに企業がやりたい放題
そういう会社に対し割り切って>>609みたいな主張したらクビだしね

どちらにしろ滑稽なのはパンピーリーマンの癖に企業側の主張に乗ってる上から目線の奴隷さんだよなｗ
そういうやつの多くは成果主義、実力社会、自己責任とかいう言葉が大好き
口にしてれば自分が偉くなれると思ってるｗ

選挙でお返し

さっさと公務員な適用しろ

>>671
賃金アップどころか職そのものが…ｗ

みなし労働だから、夕方４時位に出てきて８時位に帰っても
文句言われないんだろ

地方で見かける立派な家に最新鋭の新車、ほとんどが警察官、自衛官、役所職員、消防
公立の先生の税金泥棒の持ち物である。

しっかりと擁護しろよ自民党ネット対策チーム

http://i.imgur.com/BOKK0Aa.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg
http://i.imgur.com/arg6vof.jpg
http://i.imgur.com/CT8nUOe.jpg
http://i.imgur.com/ChDn7Wb.jpg

長時間労働対策には残業代の割増率増やすのと
支払わない場合は懲罰的な罰則金科すようにすれば良いんだよ
そうすれば定時で終わるように人員増やすなりしてきちんとしたマネージメントするようになる
ぶっちゃけ管理職が管理ちゃんとしてないのが悪い

裁量労働になっても回ってくる仕事の量変わんねーなら余裕で残業突入だわ
なんで自民に入れてないのに困らなきゃならねーんだよクソが

対価が得られない労働ってそれ奴隷
裁量ある奴は元からでねえんだし

>上限のなくなる労働時間にどう歯止めをかけるかを議論する必要があるでしょう

政府に抑制する気がねぇだろｗ
政商ががっちりに中に食い込んでいる時点でダメ駄目な話だ。

定時になったら、仕事放り出して帰って良いと言うのに

>>683
ワタミがいる時点でやる気ゼロなのは当たり前。
一般国民はさっさと過労死しろというのが自民党の基本スタンス。

>>684
社会に出ろよ

ヒキニートｗ

>>684
定時という概念がなくなる法律なんだろ>>1は

.
709 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2014/06/29(日) 00:12:19.23 ID:ZBGwWyZH0alisonn003.blog56.fc2.com/blog-entry-129.html
.
.
この国は旧ソビエトに倣い、ノーメンクラツーラ（特権官僚）の杜撰な計画経済によって自滅したに等しく、
全てが絶望的なフラクタル（自己相似）の位相にあります。
つまり、原発事故は「システム」を崩壊させたのではなく、「システム」を露呈させたに過ぎないということです。

究論するならば、元々この国には市場経済など存在しなかったのかもしれない。
官僚機構は年間60兆円規模の税収を超える社会資本を寡占し、4000を超える特殊法人を通じたマネーロンダリングによって約3000もの官製企業を運営しているのだが、
それらがさらに膨大な系列グループ企業群を構築し、利権は神経網のように張り巡らされている。
正常な競争原理が妨げられ、社会コストの増大と社会資本の歪な傾斜配分が、あらゆる経済現場で機能不全をもたらし財政を破綻させ、挙句に原発事故を引き起こしたわけだ。
.
.
.

労働者は悲惨だねえ
企業のいいなりじゃん　奴隷と同じ
文句があるのなら辞めてもいいよと今でも言われてる労働者は多い

サラリーマンって残業してなんぼだろ
残業つかなかったら手取り20越えたら御の字ってくらいか
まあ時給換算したら1300円くらいにはなってんのか
まあ多くのサラリーマンは実質、そんな働きはしてないからいいかｗ

>>675
そうそう
こーゆー問題っていつだって公務員は無関係なんだよな

残業システムがすでに破綻しているから
この流れは仕方ないだろ

何もできないのに会社にしがみ付いてるオッサンが
残業代欲しさに定時こえても居座るとか
何かできても残業代欲しさに周囲の迷惑考えずに仕事をペースを遅らせるとか

でその残業代の穴を埋めるババ引く優秀な人材が今度は腐っていく
最悪のスパイラル

一生懸命に働けば８時間が限界だろうね
それ以上働かせたいのなら交代制にすれば済むこと
残業はないのが理想だよ効率はさがるし
働く方も嫌だよ

ホワイトカラー・エグゼンプションはホワイトカラーにのみ適用だろ。
ブルーカラーは関係ないじゃん。
ところで、研究職は何カラーになるんだ？

>>678
それは無いって
地方で金持ってると言えるのは2代目以降の開業医だけ
お前さんの言う立派に見える家とか最新鋭の車？をよく見てみろよ
実際思ってる程大したことない
開業医は高確率でメルセデスのSクラス

まあ企業もいわゆる窓際みたいなのを飼うのにも限界が来てるってことだな
今までは利益をまったくもたらさないゴミにやってもやらなくても
いいような仕事を与えて一応給料を与えてたけど経営がシビアに
なってくるとかそうなるわな

まず公務員からやれ！って機運を盛り上げないとダメだ。
これ、公務員は対象外なんだぞ。そんなふざけた話あるか？

長時間やってるといくら金もらっても人生むなしくなる。
朝起きて昨日と同じ日を繰り返す感じ。退社して帰宅してメシ食って寝る。
休日は寝るだけ。

公務員は特殊な職業以外残業つけなくてよいと思う。

残業なし法案にしろよ

　　　　　　.／￣Y￣￣＼
　　　　　 /　 ／＼　　　. ﾍ
　　　　　 |　/　　　＼＿　｜　うわぁー、すばらしいですね。
　　　　　 | 丿=-　　-= ヽ.｜
　　　　 　Y　ノ ･ )　･ヽ　.Ｖ　　私の睡眠は、諭吉ウィーヴ。
　　　　　　|　　.　(_ _) 　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 ヽ　 （__人__）　./ ⌒ヽ ／⌒＼　.　　　　　　　　　　
　　　　　（''ヽ＼　｀ｰ'　_／ 　〉　〉　 ,､　　）＿＿＿＿＿
　　　　　/　/　　　　　　　　(__ﾉ 　 └‐ｰ< 諭 ／.吉 ／ |
　 　 ／〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ...／.吉 ／.|彡|
　 ／ 諭／／吉 ／ 諭／／吉 ／ 諭／／吉 ／.|彡|彡|
／ 諭／／吉 ／ 諭／／吉 ／ 諭／／吉.／.|彡|彡|彡|
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|彡|彡|彡|
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|彡|彡|彡|
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|彡|彡|彡|
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|彡|彡|彡|
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|彡|彡|彡|
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|彡|彡|彡|
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|彡|彡|／
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|彡|／
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|／
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|／
~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~

.
.
忌野清志郎 - 善良な市民
http://www.youtube.com/watch?v=wyFbtwp_ggk
.
.

深夜手当を出さなくてもいいようになるので
電気代の安い深夜にこき使えてしかも残業代も出ない工場職哀れ

>>694
知ってるか？ 派遣って最初ホワイトカラーのみ可能だったんだぞ

GHQはが小作と口入れを廃止したのはそれが奴隷制度そのものだったから すなわちそれが復活しちまった現代日本は･･･

月給３０万じゃ年収１０００万いかないから関係ないんだが、、、

>>705
だよな アホの塊だな

1,000万以下は関係無い？


ここ日本だぞ 普通の民主主義国家じゃあるまいし何寝言ほざいてんだ？

よくわからんがこんな法律作ってもフレックスタイム制にして
一日8時間じゃ絶対終わらない仕事量押し付ければ同じことじゃん

今でも残業０と変わらない

拡散お願いします

埼玉の小川日赤は赤字なのに建て替え中
職員の夏のボーナスがでない

看護師の仕事ををしていると人数が足らないから
月に３０時間なんてすぐに過ぎる

３０時間になると師長に呼び出され叱られる
だから月１００時間以上は空残業になる事もある

看護師のモチベーションが上がらず
３０代以上の看護師が２０代看護師を苛め抜くのが生きがい
離職率が多い

本社も見て見ぬふり

残業代0≠残業0


残業代0≠残業0


うつくしいくに

>>694

ホワイトに見えるが実際はブルー

そして税金と物価は上がり続ける

低所得も対象にするか議論なんて始まる前から言っちゃってるけどな

政治家は良かれと思っていろいろ給与体系に口出ししてるんだと思うけど、
おまえらがちょこちょこ人生変わるレベルで給与体系を変えるから
将来が見えなくなって消費が落ち込んでるのわかってんのかね

いやいや、公務員もね。

看護師はどうなるんだろね
深夜手当出なくなるんだろ

>>714
一気にズバッと変えられればいいんだけど
知障が曲解で暴れるから仕方なく妥協案をちょこちょこ進めるといういびつな改革になるんだよな

次はボーナスってものがなくなるはず。
成果報酬になるんだから。

公務員こそ成果に対して報酬払うようにしろや
毎年仲良く昇給とかアホか

すべて竹中平蔵の策略。
数年前「日本は労働分配率が高すぎる」と言ってた。

労働者に分配して何が悪いんだよ。
資本家だけ儲かる政策を推し進めてる。
頑張った人？
お前は口が達者、詐欺師なだけだ。

皆、がんばってる。
お前、ゴミ収集とか便所掃除してくれる人が頑張ってくれなかったら、
高速道路だって糞だらけだぞ。

そういうところは移民が働いてくれるからいいんだ？

馬鹿、移民を安くつかう奴隷としか考えてないってことじゃん。
もちろん日本人にたいしてもそういう感覚。

竹中平蔵は日本人になにか恨みでもあるのだろうか。

>>625
サービス残業が蔓延ってなければ説得力あるんだけどねぇ

そもそも、日本人の残業が多いってのは素直に解釈すれば
「日本人の能力が低い」ってことなんだよ。

労働の仕組みを変えただけで、それに合わせて労働者の能力がアップするって
とんでもないファンタジーな話だと思わないか？

>>722
社員の能力を考えた仕事配分が出来ない上司の能力が低いってことだよな
無能上司の報酬カットは当然であるという考え方には賛同できるよ

>>723
どこまで他人の責任にしてるんだよ
いい加減、お前の能力が他人に比べて大幅に劣ってるって事実から目をそらすなよ

>>724
それだとサビ残やらされてるやつ全員が無能っていう話になるよね
いいように竹中のようなやつに踊らされる姿が目に浮かぶよ

てか、住宅や車のローン組ませて、
必要以上に追い込んで頑張らそうとするフシがある嫁がおるから（旦那は最悪死のうがしったことじゃない。住宅ローンは死んだらチャラになるし。生命保険かけてればそれでおｋで）
この際残業代なくなった方がいいかもなｗ

実は金目のやつ多いから、結婚する女は減りそうだけど。
離婚も少し増えるかもな

>>725
そもそも、そういう会社に入らざるを得なかったという事実が
無能を証明しているのでは？

>>727
じゃあ世の中の大半は無能で構成されてるってことになるな
ホワイトカラーに限らずライン工ですらサビ残なんて普通にあるわけで
君は就職することからはじめたほうがよろしい

>>728
アメリカあたりだと定時がきたらさっさと帰ってしまうよ
お前の世の中って日本国内限定だろ

アメリカもサビ残とかあるよ

日系企業だったりしてｗ

カローシが海外で通じるようになって来たからね。
フランス人に日本て働き過ぎて死ぬって本当？ってきかれたから、
本当って言ったら理解不能だったみたい。

>>723
そもそも現場をよく知ってるやつにしか、その現場の管理職はできないわけで
それだけですでに替えが効かない人材なはずなんだよ。
少なくとも属人性の高い日本の工業現場では。

そこを甘く見てバッサリ変えるから末端が機能しなくなるわけで
そんなことを言い出す人事は全員に袋叩きにされてもおかしくない。
ところが、人事は次にこういうファンタジーを言い出す。
「そんな、振替の利かない業務を残しちゃだめだ。誰にでもできるようマニュアルを徹底させて
業務の均一化を推進せよ」ってな。

バカじゃねえのかと思う。
誰にでもできる仕事をやるために、会社組織で寄り集まってるわけじゃねえんだよｗ
誰でもできる仕事じゃねえから、他人様からお金を頂けるわけで、
平凡な製品を非凡なパッケージングでごまかして、何年も売り続けられるわけがない。

こう考えると、今の日本の会社をぶち壊したのは、現場でもなけりゃ教育でもない。
ウスラ人事がすべて台無しにしたんだ。
俺はそう思うよ。

>>729
お前さんが住んでいる国はどこだ？
この話はどこの国の企業に関しての話だ？
アメリカ?そんなこと知ったこっちゃないだろ

あのアメリカですらブルーカラーなんかはサビ残させないよう法律で護られている

日本うつくしすぎ

>>716
医療関係、消防・警察、水道・電気・ガスかんかのインフラはなり手が居なくなると困るんだがな

働いて働いて早死にしてくれると
効率が良いもんな

>>729
公務員に成果は似合わない

>>724
ということは
「自分が無能」ということを認めたくないから、サービス残業やらない
という例が頻発するのかな？

>>650
なんでそんな会社で働いてるのｗ

ｗ

>>12
45以上だろ

安倍晋三が国民に与える選択肢

1.残業代ゼロによる「過労死」
2.集団的自衛権による「戦死」
3.大増税による「貧困死」
4.主婦を家庭から追い出し、少子化による「孤独死」

基本給低く残業代で嫁と2歳の二人の子供育て、家のローンも有るんだよ
これが当たり前になったら子供なんて絶対に育てられない！やるなら議員や公務員の給料半分にしろ！　絶対に自民党を二度と支持しない！！！

これも何か深いわけがあるに違いない
みんな、自民党を信じよう。安倍さんを信じよう

またみんな金使わなくなる…(´･ω･`)

所得税として巻き上げる額も減る訳だから、
政府は何を考えているんだろう。

全部アベが悪い全部アベが悪い全部アベが悪い

成果主義ってのは内職の賃金出来高払いとか、福祉作業所のと同じだと思ってるよ。

ひとつ50銭とか。
何時間掛かっても一ヶ月でやっと五千円とかな。

>残業代とは本来、長時間労働を抑制するためのペナルティです。

違うだろバカ

>>63
ケケのためだろ

現場代理人やっているけど
純利益の10%を支給してくれるなら残業代なくてもいい
成果主義なら当然だろうが

成果主義を制度化するとは思えない

>>749
それでよいじゃん
日本企業が生き残るためには、極限まで社員の給料を下げる必要あるのだから
日本の発展のためには成果主義は必要

国民を犠牲にして繁栄する企業なら潰れてくれていいよ

>>502-505
そういうてめーらは、「おれら小泉でウハウハ、お前らざまあｗ」、っていってなかったか？
クズどもが。
しぬんなら、てめーらが下痢三道ずれでやれ。

>>754
企業が発展しなければ国民も発展しないよ
企業が発展すれば給料が上がって国民も発展する

安倍死んでくれ　安倍死んでくれ　安倍狂い死にしろ

企業は共同体なのだから、社員や地域社会に貢献する存在であるべきだ。

物価を上げる方に誘導すると同時に国民の所得が減るような政策を実行する
その上で一般国民には現金給付なんて無い同然で増税ばかりやるから賃金減る上にますます金が無くなる
さすが安倍先生
もはや国民への悪意以外で説明できないような政治

リアル蟹工船きた〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>161

企業の儲けはケチった残業代が上乗せされるだけ
それを労働者に還元したらプラマイゼロじゃん。ダマされる奴はアホ
まあ、還元しないんだけどね。ダマされる奴はすげえアホ

「ノー残業デー」とやってることは同じだな

>>1
スレタイだけ見て またまた正解 ＝炎の反日逆ギレ 火病復讐型ストーカー アジョッシ・オッパ >>1名前： 幽斎 ★

（>>1名前： 幽斎 ★　ウリ同胞・イメージ画像）
　http://blog-imgs-50.fc2.com/k/o/r/koramu2/fabyon.jpg
　http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/r/e/a/realjapanese/20130625051102f75.jpg　
　
・・・・・各・問題を、真面目に取り上げるのならいいが （むしろ必要と言えるが）　ただ、最近も下らんネタ＝"野次セクハラ議員"その他で、無理やり強引に長く引っ張りまくるのは、
　　　　「反日・日本叩きウリ魂！」 ＝単なる逆ギレ火病・復讐 or 韓国・凶悪カルト 【統一教会】＝日本人慰安婦 ７０００人 誘拐レイプ強制出産・大犯罪事件（＝※全くの未解決・
　　　　大犯罪事件）・・・等、 ウリ民族による、深刻で大変凶悪な大犯罪から、日本国民の目をそらさせる等、明らかに "裏の狙い" があるのだろう。


↓>>1名前： 幽斎 ★が立てた、最近の日本叩きスレ（ごく一部だけ紹介）↓ ＝去年大暴れしていた、やはり 【性格の悪さ＝ウリ民族性の悪さ】が スレタイにも滲み出ていた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　通名＝「丑原慎太郎φ ★」か？ 逆ギレ【火病】発狂しながら 素早く次スレを立てる点など、共通点がある。

【国際】台湾人留学生「日本人へのイメージが変わった、アジア人差別はかなり深刻。私たちは早く目を覚ましたほうがいい」★５
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401384772/l50

【国内】櫻井よしこ氏「在日に対するヘイトスピーチは日本人の誇りの欠如が原因、中韓と同じレベルに落ちる」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400808455/l50

【人種差別】「ジャパニーズオンリー」店にも…貼り紙に傷つく外国人「信じられない、こんな事が放置されて失望した」★３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398763242/l50

【社会】アンネの日記、被害が多かった杉並図書館　４ヶ月の特別展「差別を無くすアンネの思い受け継いで」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398763179/l50

【週刊文春】皇后美智子様、在日コリアンへのヘイトスピーチ問題について憂慮される　★４
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398999254/l50

【社会】なぜ、沖縄人は本来の名前を隠すのか？　JR福知山線脱線事故が遺した、沖縄差別の歴史と記憶★３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399127633/l50

【産経新聞の知性】近くて遠い「反日チンパンジー・中韓」より、遠くて近い「親日・インド」を大事にすべし★２　・・・・・・▲▲▲ ”産経新聞の知性”などという、記事には無い、個人的な 逆ギレ火病
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399088337/l50　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発狂的な絶叫を ついつい火病り スレタイにしてしまい、"出自"がバレ自爆。

【英紙】Ｗ杯のユニフォーム　日本が最悪　韓国は高評価・・・「工事現場の作業員が着るチョッキのような保護色」日本を皮肉
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401503120/l50

【台湾紙】円安でも輸出が伸び悩む日本製品とは対照的　韓国製品の輸出は４年間で３８％増と好調に推移
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399178055/l50

残業代ゼロでもいいよ。
その代わり残業時間は月16時間以内とか
制限をかければいい。
サービス残業をさせたら時間に関係なく月給の50%割増しペナルティ。
このぐらいやれば無理な業務命令とかできなくなるだろ。

>>3
> 日本→昼飯も食わない勢いでハードワークしても、残業は終電帰宅レベルにまでなる

と言う時代に、遠くないうちになるんじゃない？

>>23
日本だと
> 残業しないと仕事が回らないとしても、人を増やすつもりは全くない。
> 日本だと、残業代は2倍以上だから残業代を出させない。
＝人を減らす。人を増やすより残業をさせる方が安上がり。
>
> 結果、毎日毎日残業でへとへとになって効率が下がりまくるし、
奴隷のような生活ができる。

なんだろうなぁ

ボトムアップ方式で残業無くすのは無理。
トップダウンで契約制度がしっかりしてない会社だと現場がボロボロになる｡

労働者の待遇が悪いのは
政策という大きな枠が悪いんじゃなく
雇用主の心がけやら労働者当人の質が悪いからなんだよ
例えば介護なんて平気で嘘は吐くし家族の目の前でも平気でいじめはするし
見て無くても日常的にいじめてるし（そのせいで祖母の行動もおかしい）
骨折させといて有頂天だしどうしようもない
それで賃金が安いのは明らかにそいつのせいだ
安倍が労働裁量制にしてブラック企業取締り強化して
それでも企業の奴隷に甘んじるようならそれはそいつの無能のせい

>>765
残業させるとかサービス残業とかは関係なくなる制度だよ。これは。
それぐらい読んで理解しようよ。

>>769
極めて正しい
日本は労働者の質が極めて悪いんだよなー

成果目標と言うか、営業目標と言うか、予め半年や1年スパンでの目標や計画を提出させれば良いと思うんだよね。
もう有給休暇って制度すら必要ないでしょ？

目標と言っても、その会社のトップ能力の社員が定時でこなせる量を基準にすれば良い訳で。
最初の3ヶ月で目標をクリアしたら、残りの3ヶ月は休み。もちろん給料は出る。
その代わり半年で目標達成できないなら、青天井で残業も仕方ない。

終わるまで帰れない＝終わったらいつ帰ってOK

って認識を全員が持たないと、裁量労働なんてとても浸透しないね。

>>771
外国人雇ってみたらいいと思うよ
空の上には宇宙があることが分かるから・・・

これは安部ちゃん(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!だね

>>773
その通り
日本人雇うよりも外人雇うほうが良いんだよな

>>775
逆の意味だと思うぜ？

>>776
相手にしなさんな、わざと曲解してるんだから

残業代でなんとか飯食ってる人はどうすんの？
一万円渡してサビ残しろってか

なんの成果もだしてない公務員から残業代０にするべきだろ

民間の給料に口出しするなよ

正直賛成
うちの会社にその仕事何時間かけてんだよ
みたいなやついるし
モチベーションがさかがるし
早く終わらせて残業無しで帰る、出来るやつが給料少なくて
仕事のできない、遅いやつが残業代貰ってほくほく顔じゃ
間違ってるだろ

収入増やす一番手っ取り早い手段だからしかたないよ
おかげで仕事を定時内に手早く終わらせるモチベーションがでない
ほんと残業代廃止してくれよ

>>765
その代わり以下は全部実現しない。

定額で労働者は死ぬ迄こき使われる。

残業代無しでも暮らしていけるくらいの給与にしてからにしてくれ。

>>780
そんなもんを採用した経営者が悪いだけで、労働者全体が残業代なくされることで対応するなんてバカな話はありえない。

>>771
お前世界を全く知らないだろ(笑)

>>783
残業代無しで暮らしていける給料貰っていたら
月に二十時間くらい余分に働かされても、「まあ良いか」と納得するかも

月に百時間サービス残業したら裁判考えるけど

公務員は支出ばっかりなのに成果ってあるの？

そもそも成果主義自体がほとんどの業務で無理なんだけどな。

成果を認めるも認めないも、上司の裁量になる。

>>787
予算をキッチリ使い切ることが役人の成果だよ

こんなのわかってた事よ。だって自民だもの。
幾ら民主が無能でも自民にだけは入れる気にはなれなかった。だからこそ自民圧勝の結果が俺には信じられなかった。

すぐ忘れるんだなみんな。

>>780
ローカルオプティマイズしか念頭にない時点で
お前の能力なんざ高が知れてるんだよカス

もうだめだこのくに

>>780
そのあたりは管理職のお仕事

>>161
とりあえず落ち着け

>>793
そういう意味では、悪質な生活残業が廃止になって、管理職が働きやすくなったのは
日本経済にとって喜ばしいこと

>>795
そこを管理するのが管理職の仕事であって管理しない管理職を楽にするのはおかしいよ。

空残業ばかりのクソが多いから
日本の製造業はだめなんだよ

就業中に女性社員とおしゃべり
定時後、女性社員が帰ってから仕事
超過した分はきっちり残業つける
そんなことやってる奴ばっかりだからゼロでもいいと思う

これは仕方ないことだと思うよ
だって、日本の企業は生産性が低すぎる
なぜかというと、仕事が減ったときに正社員を解雇できないから

つまり、仕事がないのに社員を雇っているから
その間の影響で生産性が低い

これを改善するためには、２つの方法しかない

１、残業代をただにする。仕事がないときにも給料を出すのだから。
２、全員非正規社員にして解雇しやすくする

これは企業の経営者だけが得する制度だからやってはいけないな。
残業代0にしたいのなら、残業0にできるような制度を作るべき。
それで、人手が足りないと言うなら社員を増やせばいい。
ごく自然の流れだよ。
それができない経営者は、経営者としての資格無しとして罰則を作ればいいよ。

永遠のゼロ

>>800
これは本来は年間給与800万+残業200万の人を年収1000万にする話だよ。
経営者と労働者の双方にメリットのあるwin-winの話。理想的には、だけど。

>>800
何も問題ないし労働者側にもメリットある。残業代分基本給に上乗せすればいいだけ
残業0で残業代0なんて嫌だぞ

一日6時間働けばOKな世の中にしようよ！
みんながそう思えばできるよ！
みんながそう思えば！

でも公務員は関係ありませんから



いいですね

�@基本給に加算されて残業無し
�A基本給に加算されて残業あり
�B基本給に加算されずに残業無し
�C基本給に加算されず残業あり

さぁ、あなたの会社はどれになるかな？

残業代がゼロになったら、「残業しなくとも良くなる工夫」を一切せずただ残業しなくなるだけだろ。
計算上は生産性は変化ないが、納期は明らかに遅れ、商機を逃すことになる。

>>807
そういう社員は昇給も昇格もしないし真っ先にリストラ候補になるだけだろ。

>>807
納期や商機逃したら計算上の生産性下がるんじゃないの?
残業代定額ということは、時間制じゃなくてノルマ制になるってこと

>>808
でも、残業代すら払わない企業では、真面目に働かないだろーなー

安倍一次内閣の時に「完全週休２日制実施、休ませなかった企業には罰を」
をやろうとしたけど実現していない
「仕事が遅れてどうしても休日出勤しなければならなくなったらどうするのか我々に死ねと言うのか」
なんて反対でもあったんだろう
こういう「道理ではあるけど一部の反対」とかでなく完全知障な非難だって当時もあったみたいだし

これも同じだな

残業代ゼロにしようってのは別にいいけど
それは残業をしないようにする方向に企業努力してね、って意味合いな訳でしょ。
その趣旨を徹底しないと今の日本の経営者は都合よく解釈して単に人件費安く出来る！
って捉え方をするでしょ。
残業代はゼロにするけど、その代わりに新しい賃金形態で成果主義だって事なら
その成果という部分に対する報酬をしっかり保障しないとうまく機能しないのでは。

ただ残業代チョロまかす方向に進む会社では
現場が一番信望ある職員担いで一番会社が痛手を
被るタイミングで辞表出してしまえば良いｗ
無能なる高給経営陣が多いと確信出来た企業勤めなら
現場でクーデター計画練ってしまえよｗ
新会社が利益力上がるなら取引銀行に相談するが善しｗ

そういう非現実的なことは怒らない
スキ屋一斉ストライキなんか呼びかけあってもほとんどの人は応じなかった

安倍ちゃんＧＪだねｗ

毎日遅くまで残業して家計を支えるパパの家はどうなるんだ
成果主義のベースアップなんて日本の経営者はやらないだろ
増税に次ぐ増税、物価上昇、保険料増額
この上で所得まで下げるような政策打ち立てて何がしたいんだ

早く安倍を引きずり下ろせ

>>816
娘を売ろうが一家心中しようが自己責任、だってさ。

景気悪いから
人は増やしません(減員を検討してます)
積極的に営業をかけていかなければいけません
成果はだしなさい(給料は成果主義にします)

事務系の仕事は認められないし
残業代もゼロにされるかな

アベノミクスで心掛けがブラックな企業と思考能力がブラックな知障がどんどん死んで行く

仕事のなくなった労働基準監督署の公務員は全員解雇な

「万年赤字だ！レッド企業！」
「鬱になれて一人前だ！ブルー企業！」
「とりあえず『エコ』って言っとけ！グリーン企業！」
「商品がダメなら色気で勝負よ！ピンク企業！」
「行政の警告なんて儀式だ！イエロー企業！」

「5色混ざって！」
「「「「「ブラック企業！！」」」」」

志位和夫 @shiikazuo ・ Jul 9

この１年、大企業の儲けがどこにいったか（上位４００社）
利益は９兆円から１８兆円に２倍 役員報酬（１人当たり）は１１％増
株主配当総額は２３％増 労働者の給与総額は僅か１％増
内部留保は２３兆円増え３１３兆円（全体） 利益が労働者に回らない。
ここにこそメスを入れるべき病理がある！

いえーい
年収900万の俺大勝利

たった3万くらい、日本を中国や韓国から護るためと思えばどうってことないだろ

とりあえず残業代無くなった時の為に自害の準備するか。

>>825
サービス残業が3万円で済みそうにないから問題視されているんだろ

そもそも時間外労働しないよう努めるべきだな

改憲だとか完全週休２日制厳罰付きだとか
そういう元々の内閣草案に賛成の者は
それに反対するモンスターを徹底的に攻撃するってことが大事

いんじゃね。金稼ぎたい奴は終労後にバイトでもすりゃいいだろ。

発達障害みたいなやつと組んで仕事してると確実に残業発生する罠

>>712
♪そして僕は途方にくれる〜