【STAP問題】小保方氏の実験参加「疑問視多数」　学会理事長が声明で批判 [7/4]

　ＳＴＡＰ細胞の有無を調べる理化学研究所の検証実験に小保方晴子・研究ユニットリーダーが参
加することに対し、日本分子生物学会は４日「論文の疑義がきちんと分析されず、それに関わった
著者が実験に参加することを疑問視する声が多数上がっている」とする大隅典子理事長の声明を発
表した。

　大隅理事長は理研に、研究不正の実態解明と、解明が終わるまでの間の検証実験の凍結を求めた。

　ＳＴＡＰ論文が取り下げられたことについては「事態が一歩進んだ」と評価。一方で、理研は不
正に適切な対応をしていないとして「税金という形で研究を支えている国民に対する背信行為だ」
と批判した。

スポニチ：http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/07/04/kiji/K20140704008501690.html

理事長声明『STAP 細胞論文問題等への対応について、声明その 3』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140704_seimei.pdf

特定非営利活動法人 日本分子生物学会 理事長 大隅 典子
7月2日付けで理化学研究所より STAP 細胞に関する2報の Nature 論文が撤 回されたとの発表があ
りました。日本分子生物学会は当該論文について当初か ら同研究所の適切な対応や早期の論文撤回
を求めておりましたので、約半年も かかったものの、事態が一歩進んだことについては評価致しま
す。

一方で、多くの論文不正についての疑義がきちんと分析されず、それに関わ った著者らが再現実験
に参加することについては、当分子生物学会会員を含め 科学者コミュニティーの中から疑問視する
声が多数挙がっております。このよ うに当該機関が論文不正に対して適切な対応をしないことは、
科学の健全性を 大きく損なうものとして、次世代の研究者育成の観点からも非常に憂慮すべき 問題
であるとともに、税金という形で間接的に生命科学研究を支えて頂いてい る国民に対する背信行為
です。

今回の研究不正問題が科学者コミュニティーを超えて広く国民の関心を惹く ことに至ったのは、論
文発表当初に不適切な記者発表や過剰な報道誘致が為さ れたことに原因があり、それらは生命科学
研究の商業化や産業化とも関係して いると考えられます。このように科学を取り巻く環境の変化に
対して、われわ れ科学者はより一層の倫理観の醸成に努める必要があり、多くの優秀な科学者 を擁
する理化学研究所にはその模範となるような姿勢を示すことを強く希望し ます。
上記のような現状を早期に解決して頂くために、ここに改めて日本分子生物 学会理事長として以下
の点を理化学研究所に対して希望致します。 ・ Nature 撤回論文作成において生じた研究不正の実態解明 ・ 上記が済むまでの間、STAP 細胞再現実験の凍結

2014年7月4日

女の嫉妬だろ、
そもそもあらゆる分野で学会が機能してないのが、日本の研究の大問題

　　　　　　　　 　.ト〜〜'´!　　
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最強の日本を守ろう！
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　　　　 　 ヽ　 ,r''ヾ ''ｰ'´ヾ､;',y、　　 '',.　､,,　,. ｰ ''´　`'´　　 ''´

>>1
まあ、チョンが普通に小保方の再現実験の妨害に奔ﾊｼるとは思っていたぜ。

そうか、そうか

野々村

vs

小保方


ttp://sp.nicovideo.jp/watch/sm23922189

お前が言うな！

小保方「実験ストップしてラッキー」

オボカタって２００回成功したと発言した会見で
第三者も再現実験に成功しているって言ってよな？
その人どうなった？消された？

本人参加して実験します言ってるんだからやらせればいいじゃんwww

再現実験のなりゆき見たい人間多いと思うんだが

三行半くらって小梨バツイチのBBAが何を言っても無駄

>>11
科学は民意じゃないよ。

小保方が参加しないことで永久にSTAPが闇に葬られるということか

学会も、チョンに乗っ取られているところが多いからのう。
それも、通名で。

小保方のスカートの影に隠れてほっとしている笹井、出てきやがれ。
この腐れ野郎

ＳＴＡＰ「信じています」は駄目…メールでクギ　2014年04月27日 08時57分
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140427-OYT1T50010.html

日本分子生物学会　理事長からのメッセージ（2014年初夏）「科学」という手続き
http://www.mbsj.jp/admins/messages/18th_osumi_201404.html

日本分生学会長が苦言―「マスターベーション」は駄目。きちんと他人が納得できる
　データを見せなさい。

再現実験で成功するわけがないからなｗ
さっさと理研は論文不正の全容解明に着手しろ

正論だ。
理研は、問題を解明しようとぜす、うやむやにしている。理研の狙いは、責任のありかを探る圧力が自然消滅させよう時間をかけること。小保方さんの実験参加はそのための手段。。
ほとぼりが冷めるまで待つつもりだ。

>>14
だからけじめを付けてから落ち着いてスタップの実験しろという事だよ。

理研のトップの処分も決まってないし共著者が責任も取ってない。
論文の疑義も正式に解明されてない。

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>1
これは正論だろ。

小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。



　　今まで彼女を叩いてきたからだろ。



　　　　成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。

>>9
> オボカタって２００回成功したと発言した会見で
> 第三者も再現実験に成功しているって言ってよな？

典型的な作話症のでまかせなんだから小保方本人も覚えてないだろ

これ、たとえば殺人とかの刑事事件の捜査に、
犯人を加えるのと同じだ。

理研は最初は小保方参加いやだった。
自民党政治家が人気とりのために、無理やりオボカタを引き戻した。

いや，理研も実験をやらせる，って言ったらオボカタの方から
すみません，あれは捏造でした，って自白すると思ったんじゃないの？

>>23

>>1
> 一方で、多くの論文不正についての疑義がきちんと分析されず、

ここが放ったらかしでおかしいっつてんだろ
もうSTAPの有無じゃなく、不正の有無が問題のフェーズなんだよ

大臣発言に理研が配慮した実験参加だろ。
学会理事長と、文科大臣で対決して決めろよ！

>>1
しごく真っ当な指摘だと思う。
理研はもう信用できない。詐欺の片棒担いだ当人たちが一体何を証明できるのかね。
下村大臣と野衣が裏でこそこそ道筋つけてるのが見え見え
詐欺師の検証実験で時間稼ぎしてる間に特許をなんとか取得しようと必死

理研は、いろいろ隠そうとしている

まぁ正論なんだけど・・・
コレはちょっと無理があるなぁ、

まず何故不正が起きたかを明らかにしろっていうのは無理ｗｗｗ
余りにも性善説に立たないと自分の過ちを素直にホイホイと認める人や組織なんて存在しないから

そしてそれまでSTAP再現実験するなっていうのも上記が絶対に達成しない目標だから無理ｗｗ

国民の血税を使って出来もしない再現実験することは腹立たしいが、１１月までは様子を見るしかない
但し、絶対にそこまで
それ以降は「STAPはありませんでした」と正式に発表をさせる

そしてその後に「何故不正が行われたか？」についてはメディア含め多くの関心が集中するからその時にやれば良い

>>23
笑

この光景をSTAP細胞さんが見たら、こんなところに引っ張り出されたらかなわない、と思うのも当然。

>>31

なぜ、存在も証拠もないSTAP細胞仮説を実証するために
無条件で研究費が投入され、実験ができるんだ？

小保方氏が自分でSTAP仮説を元に、ポジションと研究費を獲得して実験するならなにも問題はないよ。

Natureが取り消され、論文に不正があったんだから、小保方氏の雇用契約を解消して終わりの話だよ。

典子ちゃんカッケー

STAP細胞があると困る人々の最後のあがき声明か
1は見苦しいな

>>36
お前、ひょっとして今だにオボーを信じてんの？白痴？

>>18
>再現実験で成功するわけがないからなｗ

なら科学的に絶対失敗すると証明しないとな。
思い込みだけで主張するのは科学とは関係ないね。

>>37
ばかはおまい。
>>36は信じているとは書いてない。わからないから再実験しろということだ。
もう一度いう。
馬鹿はおまい。

>>34
今までに存在しなかったものを作ったと言って発表したんだから、
証拠を出すのは発表者の側の義務で、正当な理由無く出せなかったら
「嘘つき」でオシマイのはずなんだがね。　何でこんなにゴタゴタするんだろう。

こうやって意地悪狡猾老人学者が

徒党をくんで女に責任落ち着ける構図も印象悪いなぁ

>>38

＞なら科学的に絶対失敗すると証明しないとな。
＞思い込みだけで主張するのは科学とは関係ないね。


確かに思い込みだけで主張するのは科学とは関係ないから、
小保方が成功の証拠を提示するのが当然まず最初の第一歩。

>>39
２００回成功してんだろ？本人の言によれば

なんでそれが出来ないんだ？バカが

再実験もへったくれもあるか低能

世界中の厄介者だな、小保方晴子
親が早く責任もって引き取れよ。
おまいらがお腹を痛めて産んだ子供だろ
子供が世界中に迷惑かけて、なぜコメント等発信しないんだよ、ロクで無し

小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。



　　今まで彼女を叩いてきたからだろ。



　　　　成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。

>>42
だからその必要もないんだよ。
本来ならもうSTAPは終わった話。小保方氏でも、他のだれでもいいから
刺激で多能性幹細胞が生まれると思うなら、自分で研究費を取ってやればいい話。
すくなくとも無条件で国税を投入して再現実験やるような話じゃない。

科学のドシロウトである下村文科省大臣が、何故二度も｢検証実験に小保方を立ち会わせろ｣と正式にコメントを出したのか
このあたりが激しくキナクサい
理研と安倍政権がバイオビジネスの暗黒にどっぷり浸かってしまった結果がこの醜態

>>39
わからないのはお前がばかだから。
無いことははっきりしてる

じじいが嫉妬でガタガタ抜かすな

邪魔するな

大人しく実験させろ

小保方がんばれ

まさかまだ成功するとか思ってる幸福の科学信者いるの？www
うそでしょwww

理研は潰して、産総研がまともな研究者を吸収すれば良いよ。
税金で運用される公的な研究機関としては、大学と産総研で充分だろ。

まず未だに理研リーダー職の報酬を貰い続けてるあの女をクビにしてからだな
職そのままで検証だのをやっても鼻の穴が広がるばかり

ＳＴＡＰ細胞できると思うぞ。ＥＳだかなんだか知らんが
できなかったらかっこ悪すぎる

オボの野望

小保方を全面的に応援します。

嫉妬に負けるな

世間は学者みたいに論理的に考えられる人はむしろ少数派で
感情や思い込みで動くからな
あれだけ世間に注目されてしまった以上
そういう人を納得させるために検証実験は必要

問題は文科省大臣の下村までそういうアホだったってこと

これは理研、分子生物学会へは出禁だなｗｗｗ

白黒つけないとクビにもできんだろ

>>1
学会ＧＪ。こういうアクションを本当に切望してた。この自浄・自律こそが本当に必要。

本人にやらせなきゃ意味ないだろ。

学者どもの内輪の理屈が、そのまま世間様へ通用すると思ったら大間違いだ。

こんだけ世間様を騒がせといて、本人に白黒ハッキリさせる以外にどんな証明の手だてがある？

支持宗教母体から
大臣「本人に実験させろよ」

理研「え？」
オボコ「え？」
弁護士「え？」

今、みんな困ってるところw

>>46
ところが第三者の追試を持って証明に代えるってしようとしたら、会見で理研が
ぶっ叩かれたわけだ
誰がこんな胡散臭い実験の追試を、時間と予算と手間をかけてやるんだよってな

こんな論文を不十分なチェック体制で出した組織としての責任を取れという要求が
結構あったからやってるわけ

魔術を使ってでも　有ることにしてほしい　が理研の本心

>>29
肝心のstap細胞が存在しないのに特許を取っても意味ないんでないの？

本来再現実験は公正な第3者の研究機関でやらせるべきだしな

普通に考えれば
あれだけ疑問の山に「体調不良」で一つも答えずに
実験云々ってのがおかしいんだよな
まあ捏造だから答えようがないんだろうけど
実験参加させて
どこで落としどころ見つけるんだろうか

>>60
STAP細胞はありますが、調子が悪いので最近できません。でもありますからずっと実験します、って言われたら、お前反論出来るの？
幽霊はいます、宇宙人は来ています、色々あるけど、お前反論出来るの？

いいんだよ。矯正教育としてやってんだ
ろくに実験ノートつけずに勘に頼って細胞出来たみたいですって論文まとめたんだから

>>46
レスするんなら、ちゃんとレス先の文章も、方向性も理解してからにしてくれｗ

＞小保方が成功の証拠を提示するのが当然まず最初の第一歩。

今回の”検証”のことだと勘違いしてない？　俺が言ってるのは、
小保方が成功の証拠を出せなかった過去の時点で、もう終わってる、という事。

あんたと一緒じゃない？

こういう声上げる人が居ないのがおかしい
高橋さんはヘタれたし

>>69

ああ、すまん。理解しました。

野衣ってノーベル賞を受けたけど、理事長としての判断力が全然ダメだな



　首にしちまえよ、こんな奴

>>70
毎日のインタビューを読めば、高橋氏は当然の事を言っている。

>>48
ID:ifQO/gHf0　の説なら、　宇宙フリーエネルギーシステムから、ムーの伝説のＵＦＯから、水で動く無限エンジンから
何から何まで税金を使って科学的に否定しなきゃいけなくなるわなｗ

またババアの嫉妬か
再現実験失敗後まで待てないのか

詐欺罪で告訴しないと
もう仮病で逃げるとか許されない

　　　　 ／￣￣￣＼
　　　 / ￣￣￣＼ ヽヽ
　　 ./　　　　 　 　　ヽﾐ ヽ
　　 |　| __/ |　| |__　　　 i　|
　　 |　LL/　|__LﾊL|　　 |　|
　　 ∨(●ヽ　/ ●）　 ＼_/ ヽ
　　 （⌒●● 　⌒　　 d）　|　　　　ンァッ! ハッハッハッハー! 未熟さンフンフンッ至らなさハアアアアアアアアアアァン!
　　　|　　_＿　　　　　ﾉ0　 .|　　
　　　ヽ　ヽ_ノ　　　 /　）　　）
　　　 　ヽ ＿＿ ／ ﾍ( 　 ((
　　 　　　　／　　　　　|　ﾉﾉ

>>56
理研は凹みたいなガラクタを採用してしまったことをはじめ、自分んとこの
へまや不祥事を隠すために再現実験を決めたんじゃねーか。
今になって大衆がやれと言うから仕方なく、みたいな言い訳すんな見苦しい。

これ成功しないわけなんだけどさ
金さらにかけるから、本人一番困るだろ
いくらかけたかあとでまた大事になるぞw
まさかの本人実験で弁護士が一番慌ててるだろww

世界の三大不正の最悪ケースとして、
今後、世界中の科学史や科学哲学、科学倫理学において末永く研究されるだろう。
小保方、歴史に名を残したな

悪意　捏造　不正行為　悪意　捏造　不正行為　悪意
捏造　不正行為／￣￣￣＼ 　不正行為　逮捕　捏造
不正行為　悪 /ノ ／￣￣￣＼犯罪　捏造　.不正行為
処罰　捏造　./ノ / /　　　 　 　　ヽ造　不正行為　醜女
捏造　不正　.|　/　 | __　/|　| |__　.|正行為　悪意　捏造
不正行為 .悪|　| 　 LL/　|__LﾊL　|意　捏造　不正行為
有罪　捏造　 ＼L／　 ○ヽ　/○ Ｖ造 不正行為　非難
捏造　不正行/（ﾘU ⌒　 ●●⌒　） .行為　悪意　捏造
不正行為 .悪|　0|　 ヽ　 _＿　U／ﾉ意 捏造　不正行為
醜女　捏造　.| 　 ＼U)　ヽ_ノ　/　ﾉ造　不正行為　悪意
捏造 不正行ﾉ　　 ／＼＿_＿ﾉ　| 正行為　.悪意　捏造
不正行為　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 悪意　捏造　不正行為
悪意　捏造　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　捏造　不正行為　犯罪

>>71
どういたしまして。
しかし、　マスゴミでも「あったらいいな。難病の人は待ち望んでるわけだし、万一でも可能性があれば」とか
言ってる阿呆がいるけど、　この馬鹿な”検証”とインチキ研究のおかげで、本当に難病治療に役立つ
まともな研究の予算や施設がとばっちりを食らってるってわかってない奴多すぎ。

予算にせよ、施設、マンパワーにせよ、リソースに限りがあるんだから、デタラメな研究は犯罪。

小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。



　　今まで彼女を叩いてきたからだろ。



　　　　成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。

また登校拒否らしいじゃんw

とりあえず11月まで待てよ

>>73
此れですね。
まあこれがマトモな科学者の言い分でしょうね。

擁護してる人はオカルトでしょ。

理研:ｉＰＳ臨床・高橋氏との一問一答詳細
2014年07月04日
http://mainichi.jp/feature/news/20140704mog00m040001000c.html

再現実験ｗ　　まるで一回目の成功があったような言い方が笑える、というより笑えんわ！

科学者コミュニティのみんな、小保方ユニットリーダーの
理研在籍の継続を素直に祝ってやろうよ。
科学者の嫉妬根性って、本当につまらないよ。

本人が一番困ってるんだってw
こういうのをありがた迷惑という
弁護士もビックリだろう
200回成功したって言った手前、できなかったではすまされない
ネズミの解剖もできないんだろ、どうすんだよw

検証実験に参加させるんじゃなくて
小保方に1人で一から作らせてそれを他の研究員が横で黙って監視してればいいんだよ

小保方は実験すらしてない可能性があるから
手順とかテクニックとか滅茶苦茶だろ
それで早期に判断できるんじゃないか

正論

小保方「あれあれ？怒らせていいんですか？作りますよ。STAP細胞。」
理研　「いいですよ。作って下さい。STAP細胞とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
小保方「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」

>>1
どうでも良い
できるか、できないか、だけ白黒つけろ
>>13
できりゃ、どうでも良い

小保方吊し上げの準備なのに批判するとか小保方擁護か この理事長

しかし往生際悪い奴らばかりだな

この理事長も経歴を見ると、実力以上にうまく泳いできた人のように思えるけどな。

話題の人とを同じ種類の人間だろ。

>>74
そうするべきだろ
何言ってんの？

小保方、大隅、高橋の言動を見ていて心を込めたメッセージが1つだけあります。簡潔な言葉なので届くといいな。

ま〜ん()

>>87
凹は科学者どころか理系ですらないだろ・・・
とっとと博士号剥奪しろよ

>>43
できる、できない、の話だからやりゃ良いんだよ

それが科学だろが

おい、早稲田の論文調査はどうなってんだ！

スタップあっては困る人々ばかりだなー
最後のあがき発言見苦しい＞1

>>34
だからそれは世論がそうなんだから仕方ない
しかも理研が未だに「STAPはある」と言う立場をとっているんだからｗｗｗ

もし自浄作用だけに期待するならそれこそバカだ
理研に自浄作用なんて無いのは、今までの騒動を見てれば解る事だろ

だったら期限付きで再現実験すると言ってるんだから（しかもそれほど長期ではない、当初の１年より前倒しした）、
やらせてみるしかない

オボ子を検証に立ち会わせるってのも大臣発言もあってしょうがないだろ
嫌だけどねｗｗｗ

>>1今更このタイミングで検証実験やめさせようとするのは遅くね？
まあやらせたらいいと思うよ。シェーンの時もやらせたらしいし。
で、失敗すればいい。
そうしたら11月末以降どれだけ小保方さんが言い訳しようが、信者みたいな擁護が筋の通らない事を言おうが、
「STAPは無い」って事が決定する。

小保方さんいわく「200回成功した」くせに4ヶ月も時間を貰って本人が「再現」できなかったら、STAPは無いって事だよ。
っていうか最初から論文も捏造だらけだし、最初の論文の「存在を証明した」っていう主張の時点で嘘だったってもう分かってる事だけど。

もういいよ。やらせてハッキリ「出来ない」って11月末に決まるなら。
時間と税金の無駄だけど、そうしないとアホな素人が納得しないからしょうがない。失敗しても納得しないやつはしないだろうけど。

まあバカで往生際悪い擁護の連中は、この再現実験を小保方の再チャンスと勘違いして息を吹き返してるが
ただの大々的な吊るし上げ実験に過ぎないからな

小保方は検証期間目一杯使って再現できなくても、「監視の目が気になっていつもどおり出来ませんでした。でも
STAPはありまぁす！」と言い訳するんだろうな
そして「あります」と言い切られたら、信じちゃう人がまだ居るんだろうな

＞ただの大々的な吊るし上げ実験に過ぎないからな

んなら、毎日素人にもわかるように実況しろよ

で、結局小保方も佐村河内も創価だったの？

>>1
なんという正論
参加させようとする異常な状態を作り上げてる隠蔽カスも
小保方と一緒に沈めてくれ！
税金返せ！！！

再現実験は二億円ですむからちょっと待ってて

>>105
オボ子自身はそういう立場をとり続けるだろうね

しかし理研にはそういう立場を取らせてはいけない
期限（11月）がきたら素直に「全て誤りであった」と認めさせなくてはいけない

もし理研が誤りと認めたのに「小保方さんを信じます」何ていう奴がいたら、それは只の宗教における信者だから
社会的にも少数で異端者・キチガイのレッテルを張られるだろう

国内はいいとして反日勢力はアメリカ、フランス、イギリス、香港の再現試験をどうやって失敗させたんだろう？

>>103
この検証実験は小保方を守るためじゃなく、理研上層部を守るためなんだよ
そこが非難されてる

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140702/waf14070211290011-p1.jpg
美少女おぼちゃんvs.
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/iryo/img/I-03.jpg
くさそうなBBA
BBAの嫉妬マジみっともない

いいから早く実験しろよ！
別にいいだろ小保方がいたって
なんか裏があるとしか思えない

小保方最低コメントでワロチ。
ウェールズ何とかだね。

下村博文　幸福の科学　
これでググってみるとw

採用に関する不審な点や、そこそこの予算がどう使われたかの解明も要求しろよ。


おっと、そんなこと要求したら理研のその他だけじゃなくてその他の独法も困るか。

>>113
50過ぎると年増のほうに目がいってしまう。

>>103
2月に本人が実験して出来ましたといった（産経などが報道)
↓
が、その細胞を調べたらstapの肝となる特徴がなかった
↓
小保方入院で逃走

5月に本人立ち会いで実験
↓
何もできない

7月、本人による実験
↓

何回繰り返すの？って話

>>104
STAPで捏造があったのは若山研で行ったSTAP幹細胞。
おぼちゃんは関与していない。
若山研ですり替えがあったとされ、おぼちゃん含め容疑者は多数。
普通に考えれば、若山研を封鎖して、すり替え犯を探すのが本筋なのに、
なぜか、おぼちゃんに再現実験を押しつけ、
わずかな検証実験で再現できなけばおぼちゃんを犯人に仕立てようとしている。
おかしいだろ。

>>116
節子、その人は手かざしさんや

こんなスレどうでしょう？
２ちゃんねる　ニュース速報板
下村博文文科相、幸福の科学の宣伝映画「ファイナルジャッジメント」を観て

http://desktop2ch.tv/news/1356694131/

大川さんは小保方に騙されたわけじゃないよ。
小保方の背後霊に騙されただけ。

背後霊？守護霊じゅあなかった？

>>120
幹細胞だけじゃないよw
おまえ最近ニュース見ないで遊んでたね？メッ！

>>120
なに言ってんの
遠藤さんの検証でSTAP「細胞」がES細胞だったって発覚したばっかじゃん

いんちき捏造利権と鼻フックおぼこォオオオオオオオオ

















そろそろすまっぷできたころだな？インスタントラーメンより少し時間かかるくらいなんだろ？

大隈典子氏と高橋政代氏は小保方氏に嫉妬してるん？

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

若山が理研を辞めた後に小保方が作った細胞にもTS細胞が混入していることが遠藤の解析で分かっている
若山は山梨県に居ながらにしてどうやって兵庫にある理研のサンプルを差し替えることができたのか

この謎が解けない限りSTAP問題の真相究明はあり得ない

>>120電気泳動（初期化、TCR再構成）の改ざんと、テラトーマの捏造は小保方さんでしょ。
「胎盤にも入って光ってます」と言って確認したのも小保方さん。
小保方さんか若山さんか、それとも別の第三者がすり替えたのか、分からないし、
小保方さんがすり替えた可能性もあるのに、若山教授だけのせいにしようとしても無理があるよ。

あったとしても小保方さんと若山教授が別々の部分で捏造した共犯って事は有り得ても、
若山教授だけが捏造したとか絶対にありえない。

>>124
地縛霊だったかも

STAP細胞のことは嫌いでも、私のことは嫌いにならないでください！

こんな糞詐欺師女が同じ建屋で蠢いてると思うとそりゃ嫌になるだろうよ。
せっかく真面目にやってきてるのぶっ壊したままでしれっと通勤してるんだから。

真っ当な研究者にとっては小保方は汚物以下の存在だろ。
建物に入れた時点でバイオハザードだよ。

マウスの捌き方から教えるレベルだからな

まあ、疑問もわかるわ

秋田の青年たちも応援している(´・ω・｀)
http://pbs.twimg.com/media/Bqul2EGCYAA7IAN.jpg

若山のいうことが正しければ、オボカタは
マウスを受け取って、冷蔵庫にあるＥＳ細胞と
差し替えたわけだ。
これはケアレスなんて段階じゃなくて、りっぱな犯罪。

野依もノーベル賞学者のはしくれなのに、ここまでコケにされるとはな。
こんな小娘にいいように振り回されて。
なめられるにもほどがある。
世界中の研究者から笑い者にされているぞ。
ノーベル賞の権威ってこんな軽いもんか。

こんなのより日本再生医療学会の声明を聞きたい。

小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。



　　今まで彼女を叩いてきたからだろ。



　　　　成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。

>>139
聞きたいというか、何か言えよっていうｗ
小保方、森口で二犯だろ？岡野って人？
なーんもコメント出さずにのうのうとセルシードの役員ですかｗ

2月に本人が実験して出来ましたといった（産経などが報道)
↓
が、その細胞を調べたらstapの肝となる特徴がなかった
↓
小保方入院で逃走

5月に本人立ち会いで実験
↓
何もできない

7月、本人による実験
↓

何回繰り返すの？って話

　　　　　　　　　 .,ノ';`′,,　　|.ﾞｭ　,　　　／￣￣￣ ＼　　　　　　 　,,,,..ぃ―-､,,,_
　　　　　　　　,／　 .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ 　　　 / ／詐欺師＼ヽ　　　　　r'く.l゜|　,，.、　 ﾞヽ
　　　　　　 ..／　　　､｀.ヽｖ-ｲ/ 　　 / /　　　　 　 　　ヽヽ　　　　| .ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl　　.‐ .ヽ
　　　　　 .,/　　　　 .ﾞli､　.!、゛.,ﾃ　　 |　| |ノ（　/|　| |　| |　|　　　　 ﾞl. ﾞl,ﾚﾍ-,i´　、.シ　＼
　　　　 .,i´　　,,,i´　 lﾞ .￣ﾞ"⌒　　　 |　| |＝＼,, ,,／＝│ |　　　　　.`ﾞ{_' .',,,/ .__,ィ" ﾞ‐　 ヽ
　　　 .,ﾉ　 、,「.ﾞ .　 .|　　　　　　　　 ＼L|　（・ヽ　/・）　|V )　　　　　　　.ﾞ　.`ﾞﾞ゛　:|　 ．　　.ﾞl,
　　　./　　 ,lﾞ　　　 .lﾞ　　　　　 　　　/（ﾘ⌒（ (●● ) ）　）|　　　　　　　　　　　　 .| .'i､　　　 ﾞl、
　　　lﾞ　　 ,lﾞ　　　.,ﾉ　　　　　　 　　.|　0|　　) ）＿,ｪｧ（ ( |0|　　　　　　　　　　　　　|　 :ﾞ'ii､　　 ﾞl
　　 ,lﾞ　　 .ﾞl　　 .,ｉン‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ''i､　　　. |　ヽ　（ (|++++| ) ）/　|　　　　 　　　　　　　　.|　　　ﾞl 　　.ﾞl
　　,i´　　　′ .ヾ″　　 ヽ． ヽ ,／ ﾉ　　＼　　⌒⌒　／　 |　　 ―i､、.,-‐"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'-､ﾞl　 　 _ﾞ　　 　.|
　 lﾞ　　　　 .、　　 ．　　.''、,． .ﾞヽ（（ヽ::::ハ ￣￣￣　　| Ｖ ))'''~　 .ﾞ--'ﾞ... ､.．　 　、 '＼.｀ `."　 　 ﾞl
　.lﾞ　　　　　‥‐r-　 "ﾞ.!ﾞﾞ'＾　'．　　　./　ヽヽ　 `　´　 ﾉ　 ﾞl.゜　　 .　, ∩ｌ.'(二 .　　　 　ヽ　.　　 .､ﾞl

論文は笹井の創作
若山先生が自分でも内容が理解できないほど変わっていたと証言してるからね

もうすべてがなかったことにｗｗｗ
試験して成功したらすべてをもみけせると思ってやがるｗｗｗ
失敗したらどうするんですかぁ理研さぁん

　　／　　　　　　　　　　　　　ドッカン　　ドッカン
　　/　／　　　 ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　∠　ｵﾗｵﾗ出て来い　汚れたメス豚
　　　　　/　⌒￣ ／　　　　_,,,...... . .,,,,__,,---､___ .....,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　 （｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　|￣　　　 y"'''"'ヽｒ"､､_／「 r''''"~ゝ,ﾌ￣~`;､ 　 　 　　　　　　　　　 / 　 　 ＼
　.　　　　| 　 　| 　　　 /　　　 ;!♯　♯ '!:〈,　,､,　　（^^）　':;,,,、 　 　　　　　　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　 　 /ゞ,_,,,,♯,;!.♯.....〃i.,i 〉､,,,ヽ,,,,,.... ....､、 ,,,)}...,,,_　　　 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .　,,}　　　　 /-　　　　 ﾞﾞ:,　　　　　　 ,,._　'''"'　　　｀,;ｒ,ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼　{,,r=ﾐ,　　 i　"'''"'‐､　　 :,　!_,.:'´　（ﾒ::）r;:=＝＝＝=i､.＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉;!,r=､i:r`　:　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','　＋:;:;:;:;:;:;:;（::）:|　　 　　 　|　|
　　　　　/ /　/ /　Y!　 |ゞ,;;;..;,,,,,,_,.:'´'''"__,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニ======＝)　　　　　 |　|
　　 　　/ /　/ /　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:,---',,;:;:;! 　　　　　 　|　|
　　　 / /　 / / 　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ":::/　　　　　　　 `''''''''" 　　 　　　　 |　|

>>145
もし実験に成功したらどういう事か分かってる？
とんでもない事だぞ

論文の審査する奴が捏造輩だからな

実験の結果を批判するなら分かるが、実験そのものをするなと言うのは、およそ科学者ではない

論文改ざんした時点で、もう科学者として終わってると思うのだが
なぜそこまでSTAPに拘るのだ、理研

良きにつけ、悪しきにつけ数ヶ月で白黒決着がつくのに
何で実験参加にイチャモン付けるかね
もしかして万が一にも成功したら困る輩かい？

この高齢女性は前にも小保方攻撃していたよね
いやな世界だね

>>150
普通に考えて成功すりゃ莫大な利益利権を生むからだろ

>>151
実験参加する以前に出てきたデータの説明をしてからというのが筋ってだけ

若山の妻公金問題はどうなった？　
若山が妻を自由に助手として公務員採用しているのなら、大問題だ

で、昨日と今日は理研に出勤したのかね？
出勤しなきゃ実験なんてできねぇだろうが

>>120
STAPで捏造があったのは若山研で行ったSTAP幹細胞。
おぼちゃんは関与していない。
若山研ですり替えがあったとされ、おぼちゃん含め容疑者は多数。
普通に考えれば、若山研を封鎖して、すり替え犯を探すのが本筋なのに、
なぜか、おぼちゃんに再現実験を押しつけ、
わずかな検証実験で再現できなけばおぼちゃんを犯人に仕立てようとしている。
おかしいだろ。



これ全面的に同意

つかさー、STAP細胞に関してはこれだけの数々の疑惑があるにも関わらず
何で小保方に対して厳しい尋問を行わないの？おかしくね？

>>155
理研は民間の研究機関ですが

>>128
若くで美人で能力高いとババアがファビョるんだわ

第三者存在と200回成功を弁護士と一緒語ったのだから
弁護士もその説明義務ある、小保方が嘘つきでも弁護士は社会を欺くわけないから説明しないとおかしい

　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　 　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　STAP細胞にはコツがある。それは絶対に教えてやらない。
　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉヽ 　　なぜならES細胞を混ぜることだからだ。ばーか。
　 　 　 ／　　 ／＼＿＿ﾉ 　|｣　|
　　　 /　　　　ﾞ､　　/`-､ノ　 l.ﾉ　〉 　　　
　　　,'　　　､ 　 ヽ '′ﾄｲ　　 .|-ｧ'
　 　 |　　 　 |　　　 　 L.!　　 .|"|
　　〈　　　　 ﾘ　　　　　　　　 .!　!
　 　 'ｔ::;;‐;ｧ'7ニ＞　　＿, 　 〈　.l
　　　| 　 ﾊ -ゝ ￣`"￣／　,.ｲ .|
　　　!　　!ｹｰ- ､_　　 　 _／　|_ﾘ
　 　 |.　 l.,'　 /　　￣￣レ'　_｣
　　　l.　 l,ヽ　　　　　,イ＿,...,,]
　　　ヽ　､lzト､　 / ,/ {　` l′
　　　　｀`´.l　 ヽ/'´　 .l 　 |
　　　　 　 l　　 ;′　　.ド.r;久
　　　　 　 | 　 /　　　　｀ヽ、_,）
　　　　 　 ﾕこh　　

>>154
それは必要だな
�@本当に成功した時の写真やデータの論文の完成品
�A200回の成功に使用したマウスはどこで調達し、その受け渡しの証拠。
�B冷蔵庫のES細胞はどこで、誰から入手した物か。その証拠も。
�C出張の目的、内容
�D小保方以外で成功した人の実験の内容

下村が臭すぎる

>>157
遠藤が解析したのは小保方がユニットリーダーになってからだから若山研でのすり替えじゃない
若山は山梨県に居ながらにしてどうやって兵庫にある理研のサンプルを差し替えることができたのかを解明しないとだめ

しかし、こんな疑惑のデパートである小保方に対して
いまだに擁護してる奴らがいるのに驚くよ
こういう輩が振り込め詐欺とかにある連中なのかな？ｗ

　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　＿＿＿＿　　
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　 _(　　　　 　 ＼　
　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　 /　/￣￣＼　 　 ヽ
　　　（（ |　/　 | __　/|　| |__　 | 丿　/　　 　　 ＼_　 |
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|,' | | /二ヽ /二ヽ |　 |）
　　　　　＼L／（・ヽ　/・）　 Ｖ 　（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
　　　　　/（ﾘ　 ⌒ ●●⌒ 　）　　|　 ⌒ (＿)⌒　　|
　　　　　|　0|　 　　_＿　 　 ﾉ 　　ヽ　lｰｰ-ー--/ ﾉ 　55回出張 496万円
　　　　　| 　 ＼　　ヽ_ノ　／　　　　＼＼,,‐‐、/ /　　出張は楽しいな♪
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　 　　　　＼`ー'／
　　　　（（　 /　 /　　/⌒丶　　　/⌒ヽ'　　/　
　　　　　）ﾉ （（ ｲ　　　　＼ 丶./　/＿、-c
　　　　　　　　　"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　　 （（ヾ.__,､＿__,,/　　　//'"
　 ｽﾞｺｽﾞｺ　i三三　,三　　　　￣￣￣￣"'
　　　　　　 ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー　 i　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　 r'"￣￣￣￣　　　三,　三三i　　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　　　　　　 i　　ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
.　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ

擁護はお仕事だろう

＞

7 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/11(水) 12:20:14.56 ID:nF9QMhAQ0
イスラエル・ハイテクベンチャーＣＥＯ兼ＣＳの脱＆非日本仲間日記
のgeno_computing氏がSTAP論文の公開データを全て解析。
その結果驚くべきことが判明した。
ＳＴＡＰ細胞ＮＧＳデーターは、コピペ・改竄・捏造・偽造されていたのである。
やはり小保方さんは何者かに嵌められたのだ。
http://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/9b13a101bacc99873eef9c846dbf5872
http://blog.goo.ne.jp/narmuqym/e/e4d687964da7e432bf42a245546e4212

どうして小保方を解雇しないんだろうね。

仕事まで与えてダラダラ税金で延命させてる理研。
スパッと縁を切れよ。

擁護じゃなくて決着をつけろと思ってるだけでしょ

まだ100％実験成功が嘘と言えない状況だからでしょ
実験をバンバンやらせて1か月で成功しなけりゃ100％と言えると思う
実験をやらせろ
小保方もこれで出来ないなら観念するだろ

参加させた方が早く終わるんじゃない
そんなに手間暇かけなくても良いよ

>>170
公務員は弁護士に弱いからなあ

ユニットリーダーってただの班長だろ
しかも小規模の
こんなのつぶせない上司は無能

>>174
ユニットリーダーは年収1000万円の独立研究員

理研にお勤めしてますって人前で言える？　恥ずかしくないのか研究者。
内心は皆、小保方さんの兄弟姉妹って思ってるよ。

オボちゃんだけを信じとけ

>>170

面白いから、半年くらいは追試やらせてもいいんじゃまいか
公開羞恥は嫌いじゃない

だんまりの大手新聞社は、老人向け広告紙

シナリオとしては、本人がこれがSTAPですというものを
提出したとして、その後の検証で間違いだったと示す
予定なのだろう。しかし、本人は、提出してこないよ。
再現しないと言い続ける。そして多能性が示されない
原因は、うやむやに。これが理研が狙っている
本当のシナリオ。故意の捏造ではなく、再現の
難しさのためとなる。

おれＤ班の班長件、スタッフだけど
ユニットリーダーのパワポ職人ごときに負けんぞ

>>2 とか >>4 を見て驚いた。
釣りじゃなさそうだし、まだこの程度の認識のヤツがいっぱいいるんだなと。

>>1
また大隈か(´･ω･`)　こいつほんと嫉妬に狂った目立ちたがり屋だな。

とっとと業績上げろ。

「実験ノートをぜんぶ公開」で即詰み

これをしない時点で理研腐ってる

トイレットペーパーの方が、新聞紙より価値があると思うこの頃

茶番でも研究所は、体面保てると信じこんで大真面目なんだから、
笑っちゃいかんな。

>>18
と思うじゃん？

小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。



　　今まで彼女を叩いてきたからだろ。



　　　　成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。

>>183
理事長が一人で声明出すと思ってる？

>>159
税金で運営されてますが

まぁお互いのベターな落としどころを２ちゃんを参考に検討する時間が必要だわな
おぼこ袋ダタキにしても管理能力問われるし
枕ばらされては理研幹部も痛手だしな

全く正論
論文は不正、ES細胞由来と小保方が公開したデータで出てきてるのに、何を検証なんてしてんだか

先ずは、お茶くみから始めますって、検証実験だよ

足入れ婚じゃあるまいしｗ

科学者はみーんな怒ってるよ

学会理事会ってのは馬鹿しかいないのか
出来ると言ってる人間が本当に出来ることを検証するのに、彼女は必須だろうが

ゴッチは忘れ去られたな。おれ短髪になってからのゴッチしか知らなんだ。
学校でもゴッチなんて知ってた人皆無
おぼこは違うんだよな

まさに正論でしょう。まずはこれまでの論文の疑問点についての原因究明が先でしょう。そして、ねつ造疑惑について本人にきちんと説明させるべきでしょう。この段階で、なんで文科大臣が、本人にやらせて科学的事実の究明を、というようなおかしな対応をとるのか
まったく理解できません。

愛国リテラシーの高いチャンネル桜の水島さんが小保方さん叩きは中国の陰謀とおっしゃっていたからな この学会にいくらチャイナマネーが流れてるんだ？

理研の通勤、研究者はタクシー無制限で利用出るの？　いいいなあ

ID:C6oBol5e0 はいくら貰っているの？

　　／　　　　　　　　　　　　　ドッカン　　ドッカン
　　/　／　　　 ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　∠　ｵﾗｵﾗ出て来い　汚れたメス豚
　　　　　/　⌒￣ ／　　　　_,,,...... . .,,,,__,,---､___ .....,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　 （｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　|￣　　　 y"'''"'ヽｒ"､､_／「 r''''"~ゝ,ﾌ￣~`;､ 　 　 　　　　　　　　　 / 　 　 ＼
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■おまいらのこれまでの業績
☆アーティクル捏造認定
☆ネイチャー取り下げ確定（二本とも）<- 今ココ

■おまいらのこれからのお仕事
☆レター捏造認定
☆博士号剥奪？
☆特許取り下げ？

☆凹懲戒解雇？
☆些細懲戒解雇？
☆地位確認訴訟？

☆科研費等の応募停止年数の確定
☆研究費の返還？
☆偽計業務妨害罪？詐欺罪？背任罪？

☆理研認定ベンチャー・ヘリオス上場阻止？
☆セルシードインサイダー疑惑？
☆CDB解体？
☆理研解体？
☆理研特定法人化阻止？

☆板倉等文科幹部逮捕？
☆鴨下等政治家逮捕？
☆下村オカルト大臣更迭？

不適切な記者発表や過剰な報道誘致が為さ れたことに原因があり、それらは生命科学
研究の商業化や産業化とも関係して いると考えられます。

理研、そしてその姿勢を引き出した科学行政を批判している。言いにくいので
倫理観を問題にした。しかし、理研は、変わらない。国の金をあてにしているから
死守するよ。文科省もそれでOK。

>>194
じゃあ森口さんにもiPS心筋移植をやってもらわないとダメだね

もう、茶番劇はやめよう。
税金無駄使い。
みんなわかってるよね、嘘だってこと。
ふざけてるよ、本当。
片山の時もそうだけど、弁護士ふざけるなよ！
金だけで動く馬鹿弁護士責任取れよ！

>>194
特定の人間しか成功(したと主張)しない実験なら
それはもはや科学じゃない

小保方は性交しただけだろ

成功したら成功したで(絶対ないと思うが)、ネイチャーに論文再提出して、せかいじゅう

こいつ大隅典子理事長も調べれば、不正や捏造、カラ出張、ボロボロ出てくるだろ

>>206続き
世界中で再実験が成功されないといけないからな

小保方さんは

復活チャンスを完全にものにしたわけで
これをちゃんち成功させないといけないよね。

どこまで成功するかだよね。

１OCT　なんとか学者生命は残る。
２テラトーマ　完全復活に近い

３幹細胞　培養　地位が確立

４キメラ　　　　　人類史上最大の発見　

３と４だとレベルが全く違う世界だと思う。

少なくとも１ができれば、研究継続は確実だろう。

　　　　 ／￣￣￣＼
　　　 / ￣￣￣＼ ヽヽ
　　 ./　　　　 　 　　ヽﾐ ヽ
　　 |　| __/ |　| |__　　　 i　|
　　 |　LL/　|__LﾊL|　　 |　|
　　 ∨(。ヽ　/ 。）　 ＼_/ ヽ　　　　　ンァッ! ハッハッハッハー! 未熟さンフンフンッ
　　 （⌒●● 　⌒　　 d）　|　　　　
　　　|　　_＿　　　　　ﾉ0　 .|　　　　　　至らなさハアアアアアアアアアアァン!
　　　ヽ　ヽ_ノ　　　 /　）　　）
　　　 　ヽ ＿＿ ／ ﾍ( 　 ((
　　 　　　　／　　　　　|　ﾉﾉ

.
.
.　　　　　***　【 重大指摘 】 日本の幼児虐待と少子化問題は何が原因か　***

日本は今、幼児虐待と少子化問題に直面している。　特に幼児虐待は、過去にはそれ程の話題ではなかった
が近年になって顕著に増加した。　さらに虐待を行うのが実父や実母というケースがかなり多い。
それと合わせて育児放棄も増加している。　しかしこの原因はほとんど解明されていない。　

生物的な自然の本能である筈の子育てに、何か重大な異変が起きている可能性がある。
少子化問題についても少子化になれば若年労働人口が減少して、産業を始めとして国力衰退の大きな要因になる。
この原因についても核家族化などが言われているが、明確な原因が特定されている訳ではない。

次に指摘するのは投稿者個人の意見である。　それは国勢競争国である中国や仮想敵国である北朝鮮が、
幼児虐待や少子化を引き起こすような化合物を食品に混ぜて、日本の国力衰退を企てているのでは、という
“ 仮定 “ である。　国勢競争の道具は軍事兵器だけとは限らない。

.　***　日本の幼児虐待と少子化は敵国による、生物繁殖を阻害する化合物の食品混入の可能性　***

その生物繁殖を阻害する化合物とは、害虫駆除に使用される、害虫の繁殖本能を阻害する薬物のことだ。
→　http://www.tanpaku.org/pdf/material/tanpaku_pamphlet_03_FE.pdf
害虫の性フェロモンをコントロールする物質は安全な害虫駆除薬になる。

上記ページの説明文　→　農作物を害虫から守るために農薬が広く使われています。　しかし、農薬として
使われる化学物質が環境に影響を与えることが懸念され、これに代わる害虫駆除方法が求められています。
その1つとして、害虫の性フェロモンを利用することが考えられています。

投稿者個人の憶測として、これは日本政府の一部も関与していると思っているが、中国進出で中国国内に
大きな市場を得たコンビニ企業や食品メーカーが、日本を衰退させるために中国と秘密裏に共謀して、
このような生物の繁殖本能を阻害する化合物を
コンビニの食品などに混ぜているから日本の幼児虐待や少子化が起きた、という指摘なのだが。
.
.

オボコ「実験して証明してみせます！200回成功したんだからありまあす（わかってるわよね？）」
弁護士「本人に証明させてほしい（わかってるよな？）」
リケン「いや、それまずいから。第三者にやってもらうよ、手順出して（わかってるがな）」
シモムラ「やらせろよ、あるから、手かざしの科学」

オボコ、弁護士、リケン「えええええええええええええええ」

>>205
だから精緻に記録をとるんじゃないの
その環境で成功した暁には失敗との差が明らかになるじゃん

今年いっぱいの愉しみできて良かったわｗ

とりあえず２ｃｈでは少なくなった？擁護派として
まつことにするよ。

思うに、幹細胞以降は可能性がないわけじゃないけど
理研部分については、論文以外では不正なかったと思ってる。

STAP細胞の有無を検証する前におぼの実験が問題なかったかを調べればいいだけじゃねーの？
おぼの実験に間違いやあやまりがあればとりあえず収束するだろ
理研や分子生物学会はそういう考えはないのか？

つーか理研でいまなにやってんだ？研究エリートの集まりだろ。そんなに検証に時間かかってるのか？
とりあえず今の段階で何がわかってて、何がまだわかってないとかしめせれんのか？

そんな性急に答え求めなくてもいいと思うけどな
不正調査には体調ガーで協力しない
再現実験には意欲
だから先に実験でもかまわないでしょ
１１月までのことだ

>>203
だよね。
小保方が頭の禿げた中年男性だったら、再現参加はあり得なかった

小保方さんはもうだめだ

　　　　 ／￣￣￣＼
　　　 / ￣￣￣＼ ヽヽ
　　 ./　　　　 　 　　ヽﾐ ヽ
　　 |　| __/ |　| |__　　　 i　|　　誰がねぇー誰に再現してもっおんなじやおんなじやおもてっ！！
　　 |　LL/　|__LﾊL|　　 |　|
　　 ∨(。ヽ　/ 。）　 ＼_/ ヽ　　　　　ンァッ! ハッハッハッハー! 未熟さンフンフンッ
　　 （⌒●● 　⌒　　 d）　|　　　　
　　　|　　_＿　　　　　ﾉ0　 .|　　　　　　この日本っ！あっひょひょこの世の中をズー変えたいっ！！！！！！！
　　　ヽ　ヽ_ノ　　　 /　）　　）
　　　 　ヽ ＿＿ ／ ﾍ( 　 ((　　　　　　　誰がねぇー誰に至らなさしてもっおんなじやおんなじやおもてっ！！
　　 　　　　／　　　　　|　ﾉﾉ 　　　　　ヒッ　あなたには分からんでしょうねぇ！！（ブチギレ）

世界の？不思議
世界の恥
こんな事に税金使ってどうするの？
下村の馬鹿なお言葉かな、桝添に負けるのが怖くて都知事選にもでなかったクセに!！

潮目が完全に変わったのはいつ？
やっぱりノート？ｗ

>>213
データなんて鼻から重要視してないよ。
無いとは言えないとか、可能性があるとか、表現力が全てでしょ

　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　 　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　STAP細胞にはコツがある。それは絶対に教えない。
　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉヽ 　　なぜならES細胞を混ぜることだから。ばーか。
　 　 　 ／　　 ／＼＿＿ﾉ 　|｣　|
　　　 /　　　　ﾞ､　　/`-､ノ　 l.ﾉ　〉 　　　
　　　,'　　　､ 　 ヽ '′ﾄｲ　　 .|-ｧ'
　 　 |　　 　 |　　　 　 L.!　　 .|"|
　　〈　　　　 ﾘ　　　　　　　　 .!　!
　 　 'ｔ::;;‐;ｧ'7ニ＞　　＿, 　 〈　.l
　　　| 　 ﾊ -ゝ ￣`"￣／　,.ｲ .|
　　　!　　!ｹｰ- ､_　　 　 _／　|_ﾘ
　 　 |.　 l.,'　 /　　￣￣レ'　_｣
　　　l.　 l,ヽ　　　　　,イ＿,...,,]
　　　ヽ　､lzト､　 / ,/ {　` l′
　　　　｀`´.l　 ヽ/'´　 .l 　 |
　　　　 　 l　　 ;′　　.ド.r;久
　　　　 　 | 　 /　　　　｀ヽ、_,）
　　　　 　 ﾕこh　　

小保方が２０代でこの実験をしてきたということが大きいよな。

確かに他の人なら優遇はなかったろう。

女性の社会的進出の問題と直接リンクしていることが大きい。
小保方が成功すると成功しないでは
女性進出の未来が右と左くらいに違う。

小保方が失敗した場合、女性だからといって
優遇することは
まずなくなる。それどころか、より厳しい判断基準になるだろうね。

下村、死ね。科学的検証に政治が口出ししていはいけない。

科学的検証は科学の専門家にまかせろ。

下村の横槍が通ったら、アカデミズムは政治の支配下に落ちる。

これで、日本の学問は１００年後退した。

政治に屈した野依は、腹を切れ。

再現実験失敗
https://pbs.twimg.com/media/BrsraTCCIAAWdph.jpg

小保方は熱ってる
大隅は熟ってる

>>222
表現力が全てって、んな馬鹿な意見ありえんし
第三者が客観的に検証出来るデータがより本質でしょうよ

小保方に対する扱いを見ていると裏の話（金銭問題）をバラ巻かれることを理研は恐れている。
野衣理事長を始め全員首にし理研を解体したほうがいい。

この事件はいろいろと謎。
放射能等で癌になるかもしれないとの不安を躱す目的で演出したんじゃないかな？
そうじゃなければ、すぐわかるような嘘はつかいないだろ。

当初は理研もこの学会の主張に沿った常識的な線で進めていたんだけど
早稲田OBの下村文科大臣が横やりを入れてこんな歪んだ形になったんだ。
抗議を受けるのは当然だ。
この問題については理研より大臣の責任を問え。

小保方らの試行では、生後1週のマウス脾臓のリンパ球をpH 5.7、37℃の酸性
溶液に25分浸して刺激を与え[45][注 4]、B27と多能性細胞の維持・増殖に必要
な増殖因子である白血病阻止因子（LIF）を含むDMEM/F12培地に移して培養
する方法が、最も効率的にSTAP細胞を作製できた(wikipediaより)
と明確なのだから実験早くしましょう。ここは自信があるんでしょうから。

税金泥棒

休んだりお茶したりするのがSTAPの再現実験なのけ？

理研は巨大な研究組織で、ほとんどは本物の研究者が本物の研究を進めている。
今回明らかになったのは理研CDBという下部組織のクズ揃いっぷりで
ここは潰すのが妥当。CDBのクズっぷりの原因になった野依も当然首。

本人が最初っからズル休みこいたらなぁ。
その内カメラがあるから出来るもんも出来ません！なんて言い出すだろうよ。

学会の声はもっと拡散されるべき。
税金無駄遣いの文科大臣は腹を切れ。

森喜朗　早稲田ＯＢ　雄弁会出身　日韓議員連盟影のドン
下村　　早稲田ＯＢ　雄弁会出身　日韓議員連盟所属
小保方父　三菱商事韓国重役

実証実験参加を何度も口にしたのは下村文部科学大臣
未だに博士課程論文のコピペに対して早稲田は放置。

ただ炎上させたいだけの下等なお前らと違って、
やはり聡明な人間だね、学会のトップってのは

>>237


圧倒的多数が
小保方　参加実験に賛成なんだよ。

小保方参加が、民主主義国家による手続きの結果だよ。

yahoo　意識調査　アンケート

STAP細胞の検証、小保方氏も参加させるべき？

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11622/result

合計：107,347票
参加させるべき　91,466票　★８５．２％

参加させるべきではない　13,563票　★12.6%


分からない/どちらともいえない　2,318票　2.2%

理研のオヤジたちにちやほやされて、不祥事を起こしても
甘い処分で済まされる小保方に業を煮やした
高橋政代女史と大隈典子女史。
中年女性の嫉妬はミットモないです。

中年女性の嫉妬はミットモない！！！！！！！！！！！！

黙れageカス

>>168
アンチはiPSに雇われたお仕事だろう

ＳＴＡＰ細胞の再現実験は、
第三者が行うべきだと繰り返す理研を
叩くマスコミ。

STAP細胞の実在性については、第三者の検証を待つとの説明が繰り返され、何も明らかにならなかった。
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/int/201403/535472.html

STAP細胞の実在性は藪の中という事態になりかねません。
ttps://bio.nikkeibp.co.jp/article/news/20140314/174786/

小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。



　　今まで彼女を叩いてきたからだろ。



　　　　成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。

世界の三大不正の最悪ケースとして、
今後、世界中の科学史や科学哲学、科学倫理学において末永く研究されるだろう。
小保方、歴史に名を残したな

悪意　捏造　不正行為　悪意　捏造　不正行為　悪意
捏造　不正行為／￣￣￣＼ 　不正行為　逮捕　捏造
不正行為　悪 /ノ ／￣￣￣＼犯罪　捏造　.不正行為
処罰　捏造　./ノ / /　　　 　 　　ヽ造　不正行為　醜女
捏造　不正　.|　/　 | __　/|　| |__　.|正行為　悪意　捏造
不正行為 .悪|　| 　 LL/　|__LﾊL　|意　捏造　不正行為
有罪　捏造　 ＼L／　 ○ヽ　/○ Ｖ造 不正行為　非難
捏造　不正行/（ﾘU ⌒　 ●●⌒　） .行為　悪意　捏造
不正行為 .悪|　0|　 ヽ　 _＿　U／ﾉ意 捏造　不正行為
醜女　捏造　.| 　 ＼U)　ヽ_ノ　/　ﾉ造　不正行為　悪意
捏造 不正行ﾉ　　 ／＼＿_＿ﾉ　| 正行為　.悪意　捏造
不正行為　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 悪意　捏造　不正行為
悪意　捏造　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　捏造　不正行為　犯罪

別に理研が血税使ってやる必要はない
どうしても再現実験が必要で
本当にあるんなら、おぼは借金しても、どっかでやるだろろうし、
やらないとしたら、やっぱりなかったということ
それだけの話

>>197
水島さんの言う通りだろうね

>>240
科学に民意は関係無い

今年おかしい

今年おかしい

お茶の準備に９月までかかるのに？
詐欺師は愛国詐欺がどこまで通じるか試してんだよ馬鹿ども

早稲田大学が授与した博士学位

その成果が「茶飲み」

日本の恥さらし　早稲田大学！
　

アッと驚く！
（Ａ　Ｏ）
早稲田の失態！

人の愛国心を利用して詐欺るそれがわからないのか
どうみてもどこまで詐欺れるかの指標

河野洋平＝下村博文
慰安婦＝小保方

なんで他から粘着されてんだよ。
予算の奪い合いか？

こうまでの騒動に発展してる時点でＳＴＡＰ細胞は存在するんだろうなとは思うし
多分、使い慣れた理研の実験資材を使用すれば小保方はＳＴＡＰ細胞の作製に成功すると思う。

一体どういう裏があるんだろう。

早稲田大学は
AOと名付けた裏口入学で学生数と学費を確保して
受験を経ないで入学してきたアホに奨学金やら博士号やらばら撒いて
お金稼ぎをしていただけだろ？

早稲田卒の数に物言わせて横車を押し通していただけじゃん


今回、AOで入って博士まで与えたアホが限度を超えたからちょっと問題になったけど
マスコミとか官僚に数は送り込んでるから適当に情報操作して
小保方の博士号剥奪話題は風化させて終わりにするだろ

早稲田だから

自分が中国なら、むしろおぼの擁護派に金出すわな
世界で唯一の人工万能細胞iPSを持っているグダクダにする工作かと思うよ
現にiPSの臨床応用という大変な成果が邪魔されている
iPSは臨床まで進んだ現実の技術なのにSTAPはおぼの中の妄想だろう
それなのにiPS対STAPの内ゲバにされたら、傷つくのはiPSの方
喜んでいるには誰だ

>>260
早稲田＝ディプロマミル

ID:5IXJTaSJ0

.







　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　＜　国民の バ───カ！！＞　
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　／　 　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　　　|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |


http://www.youtube.com/watch?v=KyR3DJHlufI#t=593

http://www.youtube.com/watch?v=2tTpMv2Gio4&amp;feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;amp;v=sxbK9n9CTo0

早稲田じゃなくて小保方は生れ落ちたときから問題あんだろ？
親父のルーツが。

早稲田連呼してるのは、そうか

これが許されるなら、プライオリティを確保するために適当論文でっち上げた後に、後付けで実験することが許されることになる。
それは科学の手順としておかしいよ。

STAPの有無と別次元の問題として、まず捏造不正があったかどうかについて徹底追及して結論を出すべきだし、
そこで不正があった場合は、万一小保方の再現実験が成功したとしても、小保方の功績にはならないということを最初にはっきりさせておかないといけないと思う。

そらそうだ、時間と金の無駄
小保方はまず、疑義に対して説明するのが先やろ

ま、下村のせいだな、更迭はよ

>>265
生まれ落ちたときから問題があるような人間が
なぜ、博士号を取得できたのかという話だよ。

末は博士か大臣かと言われるステータスを
金と引替えにばらまいてる機関が存在するということ。

おぼちゃん、公開処刑だな
かわいそす

結論はすでに出てるんだよ。
何やってんだ理研は。
民主党に事業仕分け示唆されたら「歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか」と凄んだくせに
自民党の馬鹿大臣に「小保方も入れろ」と言われたらへーこらしてハイハイとか、
野依は人間小さすぎだわ。
それより野依よ、お前は歴史の法廷に立つ覚悟はできたのか？

最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない捏造）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性、オヤジ転がしテクを見込んだ「マジック研究員」として小保方を育成した。
（もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。）
マジック習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え（D論はあくまで手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研（若山）への紹介は小島がおこない、2年後のオボのユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と囁く謎の大臣？の存在）があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。

だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくともバカンティラボで小保方が実現した方法は「捏造法」であり、
メンバーはそれを理解の上で詐欺として進めて行った。（実在を確信していたのなら、もっと別の儲け方を考えただろう。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。

理研は眺めの良い花火を打ち上げる場所として最適であり、研究に対するチェック機能がある種の特命プロジェクトでは緩くなりがちなのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても、全員犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。

大隅典子←いじわるばあさん

小保方が嘘を吐き続けることで、どれだけのものが犠牲になっているのか
十分わかっているくせに、自分達の保身のために下らないママゴトを手伝い
続ける理研なんて、とっとと解体しちまえよ。小保方はパクられろ。

>>269
可哀想なもんか。　論文書いて発表するっていうことは、そういうこと。　　まして税金使ってるんだぜ。

インチキ論文で給料もらって、　やってることは野々村と同じ。

懲戒解雇で給料全額返済で決着させるべき
これ以上、おぼちゃんを惨めにさせるべきではない

大学が一番悪いわ。上位国立ですら教授はマジ基地しかいない。

正式に、論文不正と認定されており、本人も同意して論文を撤回した。
普通は、この時点で懲戒解雇、研究費返還請求をすればいいのだが、

普通なら、遺伝子解析で捏造はほぼ間違いない証拠を突きつけられたら、
蒼白になって、全てを白状するだろうが、

彼女は絶対、捏造を認めようとせず、弁護士と組んで、裁判を起こしそうだから、
検証実験をさせているのだろう。裁判を起こされた時に備えて、「タクシー送迎をし、
十分に時間を与えて、体調が回復するまでのリハビリにも２ヶ月与え、実験環境も整えたが、
作れなかった」ことを立証するためだと信じたい。彼女のあらゆる言い訳に備えていると思いたい。

>>9
あれは細胞が死んで光ったの見ただけ

小保方って、まったく実験ができないレベルらしいな。
今回の検証でそれはバレルだろう。
大学でもまったく実験してない。
馬鹿のままで、ここまでのし上がってきた。
つまり、論文にのせたデータはすべて実験していない架空のもの。
すべてが捏造だったんだ。ひどすぎるわ。

>>1
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今すぐ小保方を逮捕しろって！コイツはただの詐欺師だろ。

　　　　　／￣＼★
　　　.r ┤　　　 ト､動物愛護法違反(´｀)　　∩
　　　|.　 ＼＿／　 ヽ（計画書無く　（´ヽ　)i⌒i,｜★偽計業務妨害罪
　　　|　　　＿_（￣　 |　　不毛な　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|　（国内外問わず世界中が超迷惑）
　　　|　　　 ＿_）＿ノ　動物実験=虐待）　　）　ノ
　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　　　 　　　　（_ノ⌒￣　(⌒)
★証取法i⌒ヽ　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐★補助金適正化法違反
ｾﾙｼｰﾄﾞ|　　　 〉　　　　 /ノ ／￣￣￣＼ 　 　　ノ__　|　.|　ﾄ､（論文の捏造(国家認定済)
・風説/￣ヽ　ノ　　　 /ノ / /　　　 　 　ヽ〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′→全額返金の対象）
流布｜　　ﾉ_/､／⌒i　|　/　 | __　/|　| |__　|￣｀ー‐---‐/´）
・　　/￣ヽノ i　/　　　i. |　| 　 LL/　|__LﾊL｜　　　 i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ　|　　　i　　 |⌒iノ/　 ＼L／（・ヽ　/・） Ｖ　　　　/　ノノー―‐┐（研究費成果報告書に
ン　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　 /（ﾘ　 ⌒ ●●⌒）　―イ　´ﾉ　　ーーイ　偽造論文(国家認定済)）
サ　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ　|　0|　 　　_＿ 　 ﾉ 　 　　　　　 　　（､￣´
イ　　　〈　___ノ i　　　 〉 | 　 ＼　　ヽ_ノ／ ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
ダ　　 　 ヽ　　　　　 /ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　 　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ★著作権侵害
｜　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　未来に届け、この思い！　ヽ_（￣￣　 ,）（企業の写真をD論に盗用
　　　　　　　　／ノ―､＝'､　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　i （_￣_ 　 ﾉ　文章丸ごと盗用）
★名誉毀損/´　／　 /￣｀ｉ､　　　 /　　　　　/　　　　 ）　　ヽ（＿___ノ
（和歌山　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒★横領or背任罪（嘘の研究に公金を使用
　　iPS　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　/ ヽ_　,　＿　　｜　エアラボ　カラ出張？マイル横領？）
　関係者)ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ★詐欺（捏造データで理研の地位と給料ゲット
　　　★特許法197条（特許成立時） |　　|　|　 ⌒ヽノ　　　研究費や学振と特許の申請など）
おまけ★犯人隠匿(理研幹部)　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

　　　　　／￣＼★
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　　　|.　 ＼＿／　 ヽ（計画書無く　（´ヽ　)i⌒i,｜★偽計業務妨害罪
　　　|　　　＿_（￣　 |　　不毛な　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|　（国内外問わず世界中が超迷惑）
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★証取法i⌒ヽ　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐★補助金適正化法違反
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ダ　　 　 ヽ　　　　　 /ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　 　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ★著作権侵害
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　　　★特許法197条（特許成立時） |　　|　|　 ⌒ヽノ　　　研究費や学振と特許の申請など）
おまけ★犯人隠匿(理研幹部)　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

>>1
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>>277
白状しようがしまいが、「インチキ論文でアウト、クビ。」で済むはずなのに
理研側が延々引き延ばしを手伝うのは、どう見ても理研側の時間稼ぎだろう。

レターの不正調査してくださぁい。

捏造をデータの取り違えと言い張るやつに研究はさせられない。

ここに及んで遊ばせる金ある理研が羨ましい

小保方の実験道具は新調する必要あったのかな？
実験道具が違っていたから出来なかったと言い出しそうだ。

研究室の冷蔵庫にSTAP細胞を保存してると小保方は言ったが、出てきたのはES細胞だったし・・・。
いつまで小保方の虚言に付き合うのか？
他の研究に費用をまわしたほうがいいんじゃないのか？

そして、千利休じゃないんだし茶道具は不要だ。( ´･ω･`)_且~~

科学者ってダウン症患者が最適なんじゃね
同じ作業を忠実にこなすぜ
ﾉｰﾄも漏れなく記入する

サルにランダムな報酬を与え、その心理学的効果を分析した研究が幾つかある。

褒美を一貫して与えるのではなく、完全にランダムなスケジュールで与えた場合、
褒美を与えるのをやめても、その作業をしてももう二度ともらえないとは、サルにはわからない。
そして褒美が与えられるたびに、その褒美はサルにとって嬉しい驚きとなる
その結果、サルの頭から仕事をサボる理由がなくなるのだ。
たとえそれをしても褒美がもらえなくても、サルはひたすらその作業を続ける。場合によっては、永久的に続けるだろう

ここでいうサルとは小保方であり、作業とは捏造である。

>>286
最近こういうレスを良く目にするが、
レター論文の光る胎盤は、同じマウスの胎盤だったと
共著者全員が認めてるだろ。

誰かが「レター論文の不正は調査されていない」ってが煽ってるのか？

ＳＴＡＰ論文に新たな誤り　同一マウスの別カット
ttp://www.47news.jp/CN/201405/CN2014052101001911.html

>>215
分子生物学会は再現を中止して小保方のすべての不正の内容とその手口の解明を行うことが再発防止と信頼回復になるといっている。

理研がなぜ論文撤回と懲戒解雇の理由に十分な数件の不正指摘だけで済ませて小保方に再現実験を行わせるのは謎だが予算に介入できる政治家の意向によるものとする説が有力。

　　／　　　　　　　　　　　　　ドッカン　　ドッカン
　　/　／　　　 ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　∠　ｵﾗｵﾗ出て来い　汚れたメス豚
　　　　　/　⌒￣ ／　　　　_,,,...... . .,,,,__,,---､___ .....,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　 （｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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２００回以上成功した。しかし、実験ノートは数ページだけ。しかも、ポエム
みたいな内容。こんな科学者がいるかよアホ！ただの詐欺師だろ。
早稲田もとっとと博士号を剥奪しろよ。そうすりゃ再現実験なんてもはや
認められんだろ。

>税金という形で間接的に生命科学研究を支えて頂いて
>いる国民に対する背信行為
>です。

ですよねえ

数か月後には白黒はっきりつくのに、それくらい待てんのか

そういや検証で物事をはっきりさせることを必死に拒んでる民族がいたな

こいつらが自費でやるなら何ヶ月でも待つよ

文科省の大臣閣下直々のご指名だから仕方ないだろ

バカチンがSTAPで治療した猿探したほうが早いんじゃないのこれw
もうそのレベルで馬鹿らしいことを税金と時間費やしてやってる
まあ一番早いのは小保方の親が娘ひっぱたいて土下座で謝らせる事

>>292
胎盤が光ったように見せかけたのが捏造。

>>295
理研は小保方が博士号剥奪されても雇い続けるみたいだぞｗ

確か疑惑発生初期の頃にそう言ってた
博士号が剥奪されたらユニットリーダーの条件（博士持ち）がなくなるけど？
と問われて他の職種にしても雇い続けるみたいなことを言っていたはず

理研では小保方の不正を暴けない

金、いくらかかると思ってるんだよw
で、200回できたはずのが1回もできなかったら全額補償だよね？

今日は小保方は出社したのか？

大隅典子
歯学部出身で専門が生物学。
意味不明。本当に能力あるの？

弁護士っての義務には社会正義の追及ってのがあって、詐欺師を感情や思い込みで弁護することではない。
この三木って弁護士は「STAP細胞は存在する」と断言してるがその根拠は全く示してない。
こういうやり方は世間を間違った方向に誘導するので、それこそ反社会的行為だ。
まともな弁護士なら小保方に反省を求め、その上で情状酌量に持っていくのだと思う。

>>299
下村＝森ライン　早稲田出身、雄弁会出身、日韓議員連盟
小保方父　三菱商事韓国重役

博士課程論文コピペで未だに処分なしはどうしてかな？

>>297
成功しました！→解析したらES細胞でした→うっかり混ざっただけ！些細なミス！もう一度再現試験させて！！

で何年もやるぞ

まあ、凍土壁にしろこの件にしろ、日本は金持ちやねえ。

森口尚史には、言い訳するときに
まだ人間のかわいさがあった。
しかし、小保方には何の人間性も感じない。
鉄面皮で、冷静に不正をやりとげる捏造マシーンの
メンタリティを見た。
こいつは本物のモンスターだ。
１００年に１人のおそるべきモンスターだ。
死刑にしろ。

科学論文でも不正なら撤回する。
秘密保護法も撤回しろ。

いやいやいや大増税の時期だけにまずいだろwww
これ引き際を間違えたって典型例だよな
大臣があれだからw

　　　　　　　　／￣￣￣＼
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　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　STAP細胞にはコツがある。それは絶対に教えない。
　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉヽ 　　なぜならES細胞を混ぜることだから。ばーか。
　 　 　 ／　　 ／＼＿＿ﾉ 　|｣　|
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　　　,'　　　､ 　 ヽ '′ﾄｲ　　 .|-ｧ'
　 　 |　　 　 |　　　 　 L.!　　 .|"|
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　 　 'ｔ::;;‐;ｧ'7ニ＞　　＿, 　 〈　.l
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　　　　 　 l　　 ;′　　.ド.r;久
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　　　　 　 ﾕこh　　

まぁ普通に考えれば、ゴッドハンドを石器の検証作業に参加させるようなもん
むしろ遠ざけるべき危険分子なのに

これ以上税金使うな、それより民事・刑事の追及が先だ、下村は早稲田ネポティズムの象徴、こんなのが大臣だなんて

>>2
恥ずかしい奴ｗ

企業不祥事の後始末プロが言ってたよな、迅速な撤退が重要
弁護士じゃなくてそっち雇えばよかったのにw

そういや六月中に結論出すとか言ってた早稲田は完全にフェードアウトしたな
なんなのこの国

こいつに必要なのは検証実験じゃなくて裁判だろ

>>16
小保方のスカートの影に隠れているのは笹井より若山だと思う。
氏の出したマウスに疑念があったのだから、若山研究室を徹底的に洗うべき。
なんでもかんでも「とりあえず小保方のせいにしとけばいいや、この流れだから」
みたいなのは、はなはだ科学的な態度とは言えない。

理研のオヤジたちにちやほやされて、不祥事を起こしても
甘い処分で済まされる小保方に業を煮やした
高橋政代女史と大隈典子女史。
中年女性の嫉妬はミットモないです。

おぼ　作っちまえよ　STAP細胞　　応援するぞ

>>182
こいつら、
釣りかガチですから

ありまぁす

若返れる、とか言わなければこんなに叩かれなかっただろうな

みんな騙されて憎いんだろう

小保方擁護派は、世界の先端を走る日本の万能細胞研究を混乱させる目的で外国の工作員に操られている

今、日本で一番なりたくない人ランキング一位のオボコさん
オボコに嫉妬するとかどんな発想なんだろうw
それ無理のような

>>323
釣りかガチ、そりゃそうだｗｗ
いや、キチガイや本人という可能性も否定できない

お互い痛み分けして責任の所在をうやむやに
するために理研がおっぼに実験らしくみえる
演出方法を教える期間がいるね

女の嘘とまやかしは女が一番分かる、見抜けるってことだよ。

ブタ方さん。妄想も大概にしてね。税金の無駄

>1

全く正しい。
きわめて公平かつ正当な発表です。

茶の道具の準備とか
茶番の悪ふざけもいい加減にしろ。

アホバカ能無しニートの
おぼかた支援の反体制バカどもくたばれ

実験させずにできなかったが落とし所だと思ってた
これならオボコ限りなく漆黒のグレーですんだ
ところが本人200回成功したって公言した中での再実験
できなきゃあんたwそれどうすんの？ww100%アウトじゃんw
誰だよ、こんなめちゃくちゃ無惨なドツボ作ったのw

こいつ本当に基地外だな

死んだほうがいいと思うわ。

オーコワ((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

>>292
光る胎盤のトリックを調べてないだろ

>>327
なりたくない1位に誰も嫉妬しないだろw

玉砕覚悟のハチがまた増えてきたな

弁償金額が増えるだけなのになんで諦めへんのや？

小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。



　　今まで彼女を叩いてきたからだろ。



　　　　成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。

今年の字は「偽」か
やれやれ

>>328
単発か連投で見分けるしか。

現状を考えると、
擁護を赤IDで頑張ってる方は、本人関係者か弁護士さんに雇われた方しか考えられないですが

理研のジジイは私のいいなり。
実験室の隣には準備室を用意させた。
準備室とは、捏造の練習をする居室。カメラはない。
居室の入口は、厳重にカードキーで管理されているから、
誰も入ってこれない。工作でもなんでもやり放題なんだよ。ばーか。

　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　＿＿＿＿　　
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　 _(　　　　 　 ＼　
　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　 /　/￣￣＼　 　 ヽ
　　　（（ |　/　 | __　/|　| |__　 | 丿　/　　 　　 ＼_　 |
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|,' | | /二ヽ /二ヽ |　 |）
　　　　　＼L／（・ヽ　/・）　 Ｖ 　（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
　　　　　/（ﾘ　 ⌒ ●●⌒ 　）　　|　 ⌒ (＿)⌒　　|
　　　　　|　0|　 　　_＿　 　 ﾉ 　　ヽ　lｰｰ-ー--/ ﾉ 　
　　　　　| 　 ＼　　ヽ_ノ　／　　　　＼＼,,‐‐、/ /　　カギ付き居室は楽しいな♪
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　 　　　　＼`ー'／
　　　　（（　 /　 /　　/⌒丶　　　/⌒ヽ'　　/　
　　　　　）ﾉ （（ ｲ　　　　＼ 丶./　/＿、-c
　　　　　　　　　"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　　 （（ヾ.__,､＿__,,/　　　//'"
　 ｽﾞｺｽﾞｺ　i三三　,三　　　　￣￣￣￣"'
　　　　　　 ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー　 i　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　 r'"￣￣￣￣　　　三,　三三i　　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　　　　　　 i　　ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
.　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ

専属美容師と専属の医者。仮病で入院。悪徳弁護士費用。どこに金あんねん？

理研もう要らない。
いままでの税金を全額返済させてから解体するべき。
恥知らずめ。

>>333
そりゃあ、文科大臣だろ。思わぬジョーカーが出て来て小保方も理研も困ってるんだろうな。

>>300
あれ、変な細胞を注入したおかげで、猿が犬に変化したとかいう噂を聞いたが。
（それならそれで世紀の大発見ｗ）

>>23
オッボは博士じゃない。コピペ博士は剥奪が決まってる。
バカ擁護はさっさと死ね
以前と違って、元気がないな

>>39
お前の日本語がおかしい
チョンか？

女は女の嘘を見抜く、ということ。
人前で泣いて見せる女が死ぬほど嫌い。

>>302
小保方は何か理研幹部の決定的な個人的弱みでも握ってるんじゃないかとすら邪推したくなるほど。

マスコミによる小保方氏への人格批判も過熱する中、こうした流れは、
中世の魔女狩りや異端審問を彷彿とさせる。

国民から騙し取った税金は返すべき。

>>340
改行コピペ連張りだから、もうちょっと程度のいいのを雇うべきだな。

>>10
小保方の実証実験を認めてしまうと今後科学詐欺師が出てくる度に高額な税金投入して詐欺師が納得するまで実証実験に付き合うはめになるけどいいの？

小保方ってもう刑事事件として逮捕されてもおかしくないレベルだと思うんだけどな

殺人容疑者に現場検証させるようなもんだからな。
まあ、大臣の余計な一言のせいでこうなった。

オボカタが早稲田じゃ無かったら、とっくに終わってる話だろ。

アホの文科大臣は更迭しろ。。

全ての科学者はねつ造おばさんが嫌い。

面の皮の厚さ度合で見ると　小保方は麻原レベルだな

佐村河内や森口なんて善人に思えるくらい

小保方のメンタリティーってキチガイ通り越して犯罪者のそれだよ

誰かに殺された方が良いと思うくらいだ

小保方批判に

どうしても現政権（大臣？）を結び付けたい人らも必死なのでややこしくなる

>>358
それは下村が小保方を実験に参加させろって言ったからだろ

文部科学大臣を更迭しろ！

マスコミによる小保方氏への人格批判も過熱する中、こうした流れは、
中世の魔女狩りや異端審問を彷彿とさせる。

本人に悪意はないのだろうけど
ネジが一つ飛んでるのだから、隔離したほうがいいんじゃない
周りが感染する

>>335
トリックは、光って見える方をＳＴＡＰ由来
暗く見える方をＥＳ由来にしただけ。
画像の選択そのものがトリックだっただけ。

特に高度なトリックは使っていない。

引き伸ばせるだけ引き伸ばして、世間の関心が少しでも薄くなってから決着するのを狙ってるんだろう。

1日6万円のおぼちゃんの交通費を利権が負担するのも納得がいく。

おぼちゃんの交通費、1カ月20日勤務で120万だもんな。
どこまで納税者を馬鹿にするんだろうな。

やっぱり恋法が正しかったんやな

>>13
オボコが科学的なアプローチでの論をはらず「出来たんです」「信じてくださいーい」しか言わないから、
やらせる側も首根っこ捕まえて「じゃぁ、やってみろ」的なやり方にならざるを得ないんだよな。

また、普通はコロンブスみたいに「ある」と主張する側が「ある」事を皆に認めてもらうために必死で「ある」事を証明する行動に出るもんだけど何故か再現実験も再現した第三者の公表も嫌がるって不思議。

ばれたら普通逃げるだろ　高尾山あたりに

野よりは髪の毛とともに消え去れ

女は女の嘘を見抜く、ということ。
人前で泣いて見せる女が死ぬほど嫌い。

小保方って、まったく実験ができないレベルらしいな。
今回の検証でそれはバレルだろう。
大学でもまったく実験してない。
馬鹿のままで、ここまでのし上がってきた。
つまり、論文にのせたデータはすべて実験していない架空のもの。
すべてが捏造だったんだ。ひどすぎるわ。

>>1
は？できると言ってる本人が参加して白黒つけないといつまでたっても言い逃れできるだろうが。
馬鹿なのかこいつは。
できると言っている張本人に監視カメラと多数の立会いの下実験を行い、
成功させれば「STAPさいぼうはありまぁす」だし、
成功できなければSTAP細胞は存在しないという事になるだけだ。
これ以上意味不明の言動で長引かすのはやめろカス。

ユリ・ゲラーがスプーン曲げできると言っていたら、ユリ・ゲラーに実験させるのが筋であって、
ウリ・ゲラーに実験させて出来なかったニダとなっても何の意味もないだろうが。

全部
下村の責任だよ。
大増税しといてなんだこの税金の使い方

.







　　　　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　＜　国民の バ───カ！！＞　
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　／　 　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　　　|＼L／ （・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　 ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　 　 　_＿　　 ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　 ／ ／⌒　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　 ＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |


http://www.youtube.com/watch?v=KyR3DJHlufI#t=593

http://www.youtube.com/watch?v=2tTpMv2Gio4&amp;feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;amp;v=sxbK9n9CTo0

テレビ局はコイツにアホみたいに金積んで出演依頼するんだろうなｗｗｗ

小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。



　　今まで彼女を叩いてきたからだろ。



　　　　成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。

>>353
裁判をやると多額の金がかかるからと、裁判をやらずに疑われた奴は全員死刑にしろと言いだしてることと同じなんだが。

>>376
全然違うだろｗ流石だな

>>370

ノートを揃える
お茶の支度をする

のに２ヶ月かかる、という
相澤の会見見てそれを確信した

理研は組織ぐるみで再現の捏造するだろうね。
再現なんかできるわけないし、捏造で再現したら後々面倒だから、
「STAPは見間違えでした」的な着地点を狙って捏造してくるだろう
監視カメラの映像も捏造しるだろう。全く信用できないよ。北朝鮮以下
死ねばいいのに

>>372
｢下村も早稲田だから小保方を擁護してる｣という話をよく聞くけどさ。
あそこまで醜態晒してる同窓生を擁護するかね。むしろ同窓会から追放したくなるんじゃないか。

どうもこの件だけ反応がおかしいんだよなー。
普通本人に白黒つけさせてできればOKできなければ断罪と言うのがもっも公平かつ明確な結果が出せるというのに、
当初から再実験に反対というやつが沸いてたよな。
まるで再実験されると困る何かがあるかのように必死かつ卑屈に再実験を拒んでいる。

>>377
いや同じだろ。結果ありきで金がかかるから検証をしないという理由なんだから。
どこが違うか具体的に言ってみ。

>>359
はいはい下村ね
君らのターゲットは

ちゃんとキーワードで入ってるから解るよ

ていうか成功しないよ

あ、やること決まったけどね

で、成功しないんだなw
反論ある？ww

小保方さんが言ってた「大きな力が働いてる」の意味が知りたいな。
何もかもが不自然でおかしい。

>>375
おまえ親族か？キチガイか？
本当におまえみたいな馬鹿は
世の中の馬鹿を誤った方向に
煽動する社会の害悪だから、
すぐに死ね。今死ねよ。

これさ、ちょっと調べればわかるじゃん
あんな方法でできるわけないじゃんww
爆笑もんなんだもん
よく騙せたわバカンティw
海外評価見てみ、バカンティのw
楽しみだね、オボコ実験

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5167554.jpg

ちょ、おま、ばかｗｗ
STAP細胞はあるからｗｗ
ありますからぁｗｗｗｗ

>>305
歯の再生なんて再生医学のホットテーマの一つでしょ
何の不思議もないと思うが・・・
歯科技工士と勘違いしてない？

営業社員オボ「取引先から大型の契約とってきました！」
笹井部長「よくやった。日経に情報出すぞ！我が社の株価上昇だ！」
ライバル企業「あの契約書おかしいんじゃね？」
投資家= 下村大臣「尻尾切ってごまかせ！」
野依社長「あれは未熟な社員がやったことで…」
契約先企業=「あの契約は破棄」
オボ営業社員「それなら企業ぐるみだってバラしちゃうもんね」
野依社長「もう一回契約するまで解雇待つからバラさらないでくれ」
経団連会長=大隈「こら野依！お前が甘いと日本企業の信頼ガタ落ちだろが！」
↑
今ココ

小保方と理研が死ぬまで
徹底的に追い込んでくれ！！

まあ、ドクター中松みたいに自分の金でやるなら好きなようにやってくれ、暖かく見守るからって
気になれるんだけどさ、世の中予算が充分ないから観測とか計測削ってやってる研究なんかも一杯
あるんよ。で、そういうのは予算増やせば確実にデータが増えて、かなり確実にプラスになる。

理研の連中に初心に帰れなんて言うのは無駄なんかいなあ。

小保方に天誅が下るようみんなで朝夕にお祈りしよう。

小保方に天誅が下るようみんなで朝夕にお祈りしよう。

小保方に天誅が下るようみんなで朝夕にお祈りしよう。

小保方に天誅が下るようみんなで朝夕にお祈りしよう。

小保方に天誅が下るようみんなで朝夕にお祈りしよう。

大隅典子理事長の声明
女の嫉妬ｗ

>>392
小保方さん御用達のスイーツカフェに一体何を期待しているんだw

まさかこの再実験も税金か？
小保方のために。

下村がダメ。ボケた野郎だ。
小保方は犯罪者。
犯罪者に実験参加はありえない。
悪代官だな。

学会や専門的知識をもつ学識経験者が何を言おうと関係ない
文系脳政治家がやれといったからやる
それが社会というものだ
アホで世界は成り立っている
小保方マリックさんは安倍ちんの超お気にだし、下村の後輩でもある

学会だけはまともなんだな。

理研も基地外、早稲田も基地外、文科大臣も文科省も基地外、
知性のかけらもなし。

この国の科学技術は、期待されるようなレベルとは程遠い、
ただのアスペやら精神病者のデイケアレベルなんだな、科学技術立国など、
小保方クラスの基地外の妄想同然だと明らかになったところだが。

学会は一応まともな意見を言えるのか。
逆におどろいたわ。がんばってほしい。

こんな人格障害に付き合ってる
周りも理解できん

オボボに前田知洋並のすり替えテクがあれば怖いね

>>375
成功？
成功した細胞現実になかったんでしょ？
だれが成功した細胞見たの？第三者が見てもいないのに。
成功しても、論文がねぇ〜〜
てか今更成功しても、あっそうでおわり。
てか成功しないよ。しなかったら君どうするの？

若山のいうことが正しければ、オボカタは
マウスを受け取って、冷蔵庫にあるＥＳ細胞と
差し替えたわけだ。
これはケアレスなんて段階じゃなくて、りっぱな犯罪。

＞論文の疑義がきちんと分析されず、それに関わった
＞著者が実験に参加することを疑問視する声が多数上がっている」とする大隅典子理事長の声明を発表した。

ＳＴＡＰ細胞が出来るか出来ないかの問題であって論文なんてどうでもいいんだよ

　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　 　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　STAP細胞にはコツがある。それは絶対に教えない。
　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉヽ 　　なぜならES細胞を混ぜることだから。ばーか。
　 　 　 ／　　 ／＼＿＿ﾉ 　|｣　|
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>>385
おまえ　脳みそが腐ってるな。　すぐに焼かれて来い！！

　　　今すぐだ！！　　ばかが。

>>396
山口母子殺害死姦事件のような誰がどう見ても犯罪者だとしても裁判を受ける権利がある。
さらに個人で弁護士を雇えなければ国選弁護人をつけることができる。
そして裁判官の給料も含めてそれらはすべて税金だ。
金がかかるからという理由が通るのであれば、なんだって金がかかるわけだし、
裁判もせずに疑われたら即刻有罪にしてしまうしかないな。そうすれば裁判官も弁護士も日本から必要なくなる。
しかし日本は法治国家であるため、グレーは罪に問えない。だからこそ税金を使ってでも白黒をはっきりつけるんだよ。
是が非でも再実験させたくない奴の言い分として税金がかかるというのは何の言い訳にもならないからもっと説得力のある意見を出した方がいい。
どんなひどい事件でも「裁判を受けさせるな」という持論は聞いたことがない。やっぱりこの件だけどこかおかしい。

で、いつ小保方はムショ暮らしになるの？
実験結果が出終わったあと、すぐ逮捕とかがいいな。

一人の国民として小保方さん参加の再現実験は支持するけどなぁ。

本人が再現実験することになんか問題あるの？
論文は論文で調査続けりゃよいじゃない。

小保方「理研は甘やかせてくれるし、肩書もいいし、研究費もいっぱい浪費できるし
　　　　毎月100万とボーナスが貰えるからずっと在籍したいんです。」

>>366
理屈としては合ってるけど、使われているのが税金ってのが・・・
１１月にこだわらず、実験が成立しない時点で打ち切りっていうのは少し救われたけど
>>1のように不正を暴くだけで、妥当性も含めて立証できると思うんだけどな

頼むから血税は使わんでくれ
民間の企業に入って研究続けたらいいじゃんか
存在したら莫大な利益になるわけだし
知識のある研究者が本当に１パーセントでも存在する可能性があるなら
携わってみたいのが本望だろう

>>１
おせーよ

つーか、多額の金かけていきなり再現実験試みるより、他所でいくらやってもできなかったという
事実があるんだから、それらの実験と理研で成功したと言い張る実験の差異をとりあえず調べてみたら
どうなんよ。案外重要なキーがあるかもよ。

再現出来ないことでキチンと証明しないと
ずっと自分がやれば出来るとうたい続ける

>>406
下品

「大阪からの通勤で、体力を消耗し、実験に集中するだけの体調を維持できなかったから、ＳＴＡＰ細胞作れなかった」→タクシーで送迎
「しばらく実験から遠ざかっていたから、勘が取り戻せなくて作れなかった」→７、８月のリハビリ期間を与えた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実験のやり方なども指導した
「体調が悪く、時間が足りなくて作れなかった」→体調を整えるために２ヶ月間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全体で５ヶ月間という十分な時間を与えた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　休み休みでも進められる、無理のないスケジュール
　　実験環境を整え、十分に時間を与え、体調にも配慮して、わからないことは指導した上で、
　　ＳＴＡＰ細胞を作れるかどうかを見極めるためではないか。　　　　　　　　

実験に参加させるんならさっさと実験させないと
結局何もしてなくね？

>>231
>この問題については理研より大臣の責任を問え。
いやいや、最初から理研の対応は後手後手だったろ
毎日新聞のサイトの高橋先生の一問一答みてみろ

今回の件は、徹底的に科学コミュニティ内部の問題だ
大臣が口を挟む前にさっさと一定の処分をしていればよかっただけのハナシ
政治に責任転嫁できないよ。

>>415
そう。”再実験やらせろ”　と言っている奴の考えはまさにそれ。
どちらが辛辣かと言えば、「再実験で白黒はっきりつけさせろ」と言っている奴の方なんだよな。
本人の逃げ道をなくすわけだから。別の奴で実験させたり、実験辞退しなかったりすれば、
この半年のようにずーーーっと言い逃れができる状況が続いてしまう。

理研の理事長がボケているからダメなんだよ。

さっき別スレで書いて思ったけど、下克上というより、理研幹部を「主君押込」の刑にしたほうが良いな

主君押込
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E5%90%9B%E6%8A%BC%E8%BE%BC
主君押込（しゅくんおしこめ）は、鎌倉時代から武家社会に見られた慣行で、特に江戸時代の幕藩体制において、
行跡が悪いとされる藩主を、家老らの合議による決定により、強制的に監禁（押込）する行為を指す。

非常の措置として行跡の悪い藩主を強制的に監禁する行為は慣行として残った。
これはお家の存続を大事とするゆえに行われた行為でもある。もし暴政により被害が深刻化した場合、
あるいは藩主の不行跡が幕府に発覚した場合は、領地を治める能力が無いとして転封や減封、
最悪の場合は改易という処分を受けかねないためである。

藩主の行跡が悪い場合、家老らによって行いを改めるよう、諫言が行われる。
このような諫言は、場合によっては藩主の怒りを買い、手討ちにされかねない危険な行為であったが、家臣としての義務であった。
諫言が何度か行われ、それでも藩主の行いが改まらない場合、家老ら重臣が集まって協議が行われる。
そこで押込もやむを得ずとの結論に至った場合、実行される。

諫言 【カンゲン】
目上の人の過失などを指摘して忠告すること。また、その言葉。「誠意をもって主君に諫言する」

本当に存在する可能性があるならその道の博学な研究者をかこう
世界各国の研究機関がブタ方さんを是が非でもかくまうって
オファーがない時点で、、、、、もうムダ金使うのやめようよ

★動物愛護法違反（動物実験=虐待）　１翻
★偽計業務妨害罪（国内外問わず世界中が超迷惑）　１翻
★証取法違反（セルシード・インサイダー）　１翻
★補助金適正化法違反（論文の捏造(国家認定済)）　２翻　
★公文書偽造（研究費成果報告書に偽造論文）　１翻
★著作権侵害（企業の写真・文章をD論に盗用）　１翻
★名誉毀損（若山・iPS関係者）　１翻
★横領or背任罪（ポートピアホテル・空出張）　３翻
★詐欺（捏造データで理研の地位と給料ゲット）　３翻
★特許法197条（特許成立時）　１翻

合計１５翻で、数え役満だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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いや家老も家老だから

>>422
そんな物騒なことやらなくても普通に逃散でよくね？

野依以下、理研幹部のおのおのがた、お身持ち良ろしからず、暫くお慎みあるべし！！


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E5%90%9B%E6%8A%BC%E8%BE%BC
主君押込の続き

あらかじめ目付クラス以上のある程度の身分ある者で、腕の立つ者、腕力強健な者を側に控えさせておき、
家老一同が藩主の前に並び「お身持ち良ろしからず、暫くお慎みあるべし」と藩主に告げ、家臣が藩主の刀を取り上げ、
座敷牢のような所へ強制的に監禁してしまう。藩主は数ヶ月にわたり監禁され、その間に家老ら重臣と面談を繰り返す。
家老ら重臣により、藩主が十分に改心して今後の行いも改まるであろうと判断された場合、
藩主は「誓約書」を書いて元の地位に復帰する。「誓約書」には、行いを改めること、善政を施すこと、
押込を行った家臣らに報復を行わないこと等が明記される。

監禁の後も藩主に改悛の情が見えず、あるいは偽りの様子としか受け取られない場合、
再び悪行や暴政を行う可能性が高いと判断された場合は、藩主は強制的に隠居させられ、
藩主隠居の旨を幕府に届け出て、嫡子や兄弟などの妥当な人物が藩主となる。

安倍が公務員給与の引き上げしたことによってものすごい税金ムダ遣いが発生していることを指摘しないことは片手落ちだわな

学会としてきわめて適切な対応といえる。
むしろ遅きに失した。

早稲田など腐りきった果実。

嘘つきが何をしようと関心は無いさ、税金だからねやめて欲しいだけ。
それにしても、数物系からするとびっくりするような世界だね。

>>426
物騒なのは、理研だよ。
こんな連中が理研幹部なら日本科学の将来暗いと思うわ。

野依もノーベル賞学者のはしくれなのに、ここまでコケにされるとはな。
こんな小娘にいいように振り回されて。
なめられるにもほどがある。
世界中の研究者から笑い者にされているぞ。
ノーベル賞の権威ってこんな軽いもんか。

ホントは検証実験なんてやらなくていいレベル、こんな検証実験なんてやらなくていい
しかしどうせ理研の丹羽とかが１年間も検証実験やるなら小保方にもやらせた方がマシ
一番無駄なのは小保方を抜きの検証実験

>>431
理研を研究機関だと思うことがそもそも間違っているのかもしれないよ？
今までの対応はまともな研究機関のやることじゃないし

　　 　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　 /ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　 /ノ / /　　　 　 　 ヽ 　　
　　　　　　.|　/　 | 　/|　|| || |　 |　ＳＴＡＰはあるっつってんだろ
　　　　　　.|　| 　 LL|ヽ,,)ii(,,ノL |　　　
　　　　　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　 　|　0|　 　 　_＿　　　ﾉ
　　　　　　|　 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　
　　　　 　　|　　 　 ＼＿＿ﾉ.ｨ　ヽ
　　　　　 ／ ＼￣￣￣旦￣＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ　ネイチャーはSTAPはないものと判断しました
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

公務員と国会議員は税金食いすぎだわな

　国庫へ返還しろよ

半年かけて客観的な事実を積み上げてきてようやく自信を持って論文を撤回できるまで
持ってきたのに、本人に再現実験をやらせないと決着がつかないという先例を作って
しまうと、今後、論文の不正が起きた場合、どんなに客観的事実を突き付けても
本人が俺が再現実験で失敗するまで認めないと言い張ったらその言い分が通って
しまうことになるんだが。

実験参加と論文撤回をバーターしたんだろう。弁護士はそういってたし。
理研はあわてて否定してたがletter論文は著者同士で撤回の話し合いをしてるから調査はしないというのにも符合してる。
だから実験はやめないと思う。

>>305
疑問を感じたら、論文読んで確認したらいいだけのハナシ
上田実という名古屋大学医学部の教授も似た経歴だね

下村のゴリ押しのせいで今後日本では最大限の努力をして研究不正について客観的事実を積み上げても
本人が再現実験に失敗しないかぎり不正が認められないという先例が出来てしまったな。

>>420
再現実験すればどっちかが黙らざるをえなくなる訳だし、やってよって言われるのも仕方ないのでは？
条件としては二百回成功してるって言ってる小保方さんの方が圧倒的に有利な筈なんだし、
本当にそんだけ成功してるなら監視カメラと記録用ビデオ、第三者に見られながらでもやれるでしょ。

純粋な科学の話なのに、吉兆弁護士が出てきたり、文系（バカ）大臣がコメントしたり、文系官僚がプラン作ったり
一体、何ですかこれ？
これ以上、日本の恥晒すなよ。

>>440
だな。毒まんじゅうを食わされたんだろうが、政治家の介入を許した野依の罪は大きいわ。

ものまねさせない圧力かけやがって死ねこのクソババア！

実験ノートも見ないで「不正」とか決めつけるような検証チームの言うことは信用できないだろ。

カンニングで不合格言い渡されたのに、実際は合格できる学力があったかも知れないと
わざわざ税金使って、また試験をセッティングした。

ということだよな。

下村、死ね。科学的検証に政治が口出ししていはいけない。

科学的検証は科学の専門家にまかせろ。

下村の横槍が通ったら、アカデミズムは政治の支配下に落ちる。

これで、日本の学問は１００年後退した。

政治に屈した野依は、腹を切れ。

>>432
野依も覚悟が足りないしな。
科学者として全うしたいなら、どんな圧力にも負けてはけない。
科学者として譲ってはいけないものがあるだろ。ノーベル賞学者なら尚のこと。
そりゃ、下の理研研究者も情けないし腹も立つしやってらんない！のも理解出来るわ。

できちゃった時が見ものだな

野依は政府に接近しないと予算とか削られる心配があるから仕方がない。

あまりにも時間を与え過ぎじゃないか？
風化を狙ってるとしか思えないわ

理研は100億円の補助金の前に科学者としての魂を政治屋に売ったということだな。
100億円の補助金はいらないから徹底的に組織を見直す、くらいいわないと
世界の信用は回復しないだろ。

小保方さんは理研に風穴を開けて清新な風を入れただけでも功績があったのだ

>>434
そだね。この事件発覚前までは、理研はまともで優秀な集団と思っていたけど
それは思い過ごしだった。
本当の理研は、卑怯で姑息で隠匿体質で官僚体質で小心者で薄汚くて胡散臭い
研究費ガバガバ不正するマヌケな組織だということが判ったよ。
利権科学は改革委のいう通り解体して、まともな理研研究者は他に移ったほうが良いと思うわ。

実際ラボを卒業してかなり時間が経ってから不正が発覚するというのは
良くあることだと思うんだが、論文に悪質なコピペが見つかっても、他人が再現実験に
失敗しても不正を認定できず、本人が再現実験の機会を与えられて再現できなくて
初めて不正を認定できる、というようになると、不正の認定のハードルがとてつもなく
高くなって不正論文で地位を得た奴が得する世の中になるな。

歴史に名前を残したな
恥ずかしい

>>442
純粋の科学の話なのに、科学者たちが自分たちで落とし前つけられないからだろｗ
深刻な問題だぞ。学者の質の劣化が甚だしい。
福沢諭吉の精神を見習って欲しいものだ。ウィキをみれば理事長もゆかりのある人みたいだし
http://keio150.jp/fukuzawa2009/blog_t/2008/12/post-7710.html

「お前らのようなクズ共と一緒にされたら迷惑だ」とはっきり言わんと駄目でしょ
声明のように理研を持ち上げ続けるなら同一視されるわ

ＳＴＡＰ細胞というとてつもなく価値の高いものが作成できるかどうかというところなのだからあまりセコいことを言わないほうがいい。

スーパー独法で盛り上がってるのは上層部連中だけで、実際の研究やってる人間から
したら余計な業務が増えるだけで迷惑そのものでしかないって話を聞いたけどな。

野依なんてそれを言い出した本人だから何が何でも実現したいんだろうが、結局小保方を
放置している以上、小保方みたいな自分を不当に高く売りつける輩が増えるだけで碌な結
果にならないと思うがな。

えらく時間かかったね．
世間にしても，純科学的興味にしても
ＳＴＡＰが存在するのか否か？が焦点
論文に不備があったことから，第三者だけによる
検証の是非については，皆懐疑的だろう．
何らかのコツがあるかもしれないから，
本人交えてやらせるのはまともな判断．
こんなの，２−３週間で結論出るだろう．
何せ２００回性交しているプロフェッショナルだからｗｗｗ

>>415
勝手に出来た出来たと言わせとけばいい。
拘束衣でも着せてどっかに放り込んどきゃいいんだ。

そんな奴世間にいくらでもいるわ。一々相手にしてたら
金も時間ももたない。

>>450
そこに付け込まれて言いなりになるのは本末転倒。
世界を見てみなよ。理研の対応見て結局信用落としてしまった。
予算で圧力掛けられても優秀な研究者がいるんだから
それを盾に対等に交渉しろよと。
理不尽な圧力に、日本の全研究者が官僚や政府にストライキ起こすくらい頑張れよ。
と言いたいわ。

>>451
風化を狙ってるんでしょうね。やたら時間を与えてる人たちに、何かメリットがあるんでしょう。

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　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　＜あんまり叩くと自殺するぞ
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↓実験立会もだけどやはり理研は隠蔽しようとしtる↓
小保方を雇った経緯、採用について便宜を図った理由と経緯と関わった人物
高額家具購入など経費の不透明疑惑説明
今回の事案全体の責任うやむや疑惑
上層部の責任逃れ疑惑
オボの経歴詐称疑惑
オボの博士論文疑惑の早稲田の知らんぷりについても追求しなきゃ
マスコミがこれらに消極的なのはなぜなんでしょうね

一時は、理研のホームページにも
STAP細胞は各種の体細胞から、簡単な処理で万能細胞が作れます。
できてしまうんです。
みたいに書いてあったのに、そうやっていろんな細胞からいろんな方法で作ったSTAP細胞はどこいったのよ？

野依って、ちっちゃな男だな

政治に屈して、

ノーベル賞の値打ちまで落としちゃった。

恥ずかしくて、人前に出られないだろ

コツがあると言ってる本人が参加して、結論ださなきゃ後味が悪すぎるだろう

通常の手続にのせて小保方をクビにすれば終わった話。
もし、わずかでもSTAP細胞に可能性があるなら、必ず
小保方は中国なりに引き抜かれて研究を続けることが出来るはず。
iPS森口も無職だが論文書いていろんな研究機関に送りつけて
再就職活動している。
STAP細胞が真実であればあるほど小保方をクビにしても何の問題も無い。

小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。



　　今まで彼女を叩いてきたからだろ。



　　　　成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。

>>465
いますぐ死ね　お前が死んだらみんなが喜ぶ

罪の比率を数字で表すと
早稲田50：小保方49：理研1くらい。

ＡＯという名の裏口入学者に無試験で博士号を与え、
それを理研に送り込んだ早稲田が弁解の余地の無い元凶。

コピペ論文が事実なら処分とか何とか言いながら、ずっと調査中で風化待ち何か月目だよ。
小保方以上のコピペ博士も多数見つかったけど、ことごとく早稲田だし。
それら全て処分保留で風化待ち。
ゲスの極み大学。

そして早稲田を一切批判せず、理研叩きと小保方擁護で矛先逸らしするマスコミ。
終わってる。

　　　　　　　　　　　　　　　　
素人の納税者に納得させるためには、まず最初に

「ＳＴＡＰＰ細胞」はできていなかったということを証明し、

次に、ではなぜ不正な論文が出てきてしまったかという

ことを解明していくという手順を取ってほしいね。

ＳＴＡＰ細胞というとてつもなく価値の高いものが作成できるかどうかというところなのだからあまりセコいことを言わないほうがいい。







ＳＴＡＰ細胞というとてつもなく価値の高いものが作成できるかどうかというところなのだからあまりセコいことを言わないほうがいい。

小保方攻撃してる同じ理研の女が典型的な名誉男性

人間、何か問題が起きた時の対応で真価が問われるしな。
理研トップがどこまで関与していたかは知らないけど
把握してからの対応のクズっぷりは失望通り越して絶望したわ。
小保方に対しても何だあれは。小保方はいつからＶＩＰになったんだよw
これが日本科学のトップといわれる組織なのかと。
クズ組織にも程があるしな。

オボに実験させたいんか

させたくないんか

どっちやねん

>>1
可視化するんだろ？
だったら小保方が「出来るか出来ないか」見定めたほうが日本の為だろうに
そもそも小保方はなんでハーバードで認められたり権威ある雑誌に掲載されたんだ？
そこまでの詐欺力がこいつのあったのか？
それともハーバードや権威ある雑誌が単に見抜けなかったマヌケなのか？
どっちなんだよ？
それをハッキリさせる為には、本当に小保方が出来るかどうか確かめる必要があんじゃねーの？

>>474
それは，まさに理研がやろうとしている対応

「STAPなんてどうせ嘘だから時間稼ぎしないでさっさと責任者を処分しろ」
というのが日本分子生物学会の主張

まったく表に出てこない、早稲田は再現実験で出るタイミングが先に伸
びたと思ってほっとしてるんだろうが、自浄作用のない三流大学の烙印が
徐々に強く押されつつあることに気がついてるかな？
こういうのはじわじわ染入る様に影響が出るはず

何を文句言ってんのこいつら
これでハッキリするのでいいじゃねえかよ
もしＳＴＡＰ細胞が再現出来たら、どういう面下げて言い訳するのかね

>>472

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　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　＜　おら、かかってこんかい
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>>478
日本分子生物学会は、参加なんてして欲しくないんだろ

普通なら、不正が暴露された時点で
事情聴取して処分だもの

小保方さんは理研に風穴を開けて清新な風を入れただけでも功績があったのだ

■やはりただの大隈典子氏と高橋政代氏のヒステリーか。

STAP細胞の検証、小保方氏も参加させるべき？

yahoo　意識調査
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11622/result

合計：107,347票
参加させるべき　91,466票　★８５．２％

参加させるべきではない　13,563票　★12.6%


分からない/どちらともいえない　2,318票　2.2%


１はたった１割の完全に少数意見でしかない。

>>484
学会内部ならそれで終了なのかもしれないけど
今となっては世間がそれでは納得しない

>>482
もし見つからなかったらどうするの？日本国内も世界も出来ないと言ってるのに。

だから、実験の前に小保方には色々疑義が上がってる件について
会見なりコメント出さすなりしてくださいっていうことなんじゃないのかな

２月の段階ですでに再現実験失敗と出てるんだから、今やってる事は意味があるようには到底思えないけどなあ。

てか、小保方が正直にありのままを喋ればものの１分で済む話なんだが、自分は悪くないを最後まで貫き通すつもりみたいだしな。
こんな化け物に研究職のライセンスを与えた早稲田は収拾義務があるぞ。あと、親も親だ。害獣はひもで繋いで野放しにするなよ。

>>397>>398
なあ、本当に下村は小保方を擁護してるのか？
同窓生がここまで醜態晒してるのを見たら、むしろ同窓会から叩き出したくならないか。

[理研研究員のマジ本音]
・はやく終息させて補助金がほしい

・ライバルが減ったと思ったのに検証参加させるなんてマジでムカつく

・他の研究員は全員敵だから足をひっぱりあうのは当たり前

・もしSTAP細胞が事実でもここはなかったことにするほうが俺私の利益だ、全力で阻止する

・私も理研クズの一員という認識はあるが、世間からクズと思われたくないから他人のふりをしたい

↑中の奴らはこんなんばっかだよｗ

ユニットリーダー（笑）

何言ってんの？この人たち
小保方がSTAP細胞はありま〜す！200回も成功しました！宣言したんだから
まず証拠見せてよ、と言うのが全国民の気持ちなわけ
それをさせまいと必死なのは小保方を何とかして守りたいということか？
科学者なら曖昧に終わらせちゃいけないでしょうが

小保方博士の再現実験が成功すると困る人がいるということだろ。



　　今まで彼女を叩いてきたからだろ。



　　　　成功するから黙って見ておれよ、バカどもが。。。

国民はそのためなら税金出すから小保方に実験に加わってほしいわけ

はっきり言って今の大臣は何者なんだ？

>>495
叩いてる人たちは実験に出るべきだと言ってる
必ずしも小保方叩いてない連中が
曖昧のまま終了させようと必死
その方が国民への背信行為なんですけど

ES細胞できたら小保方に送っとくよ

国民への背信行為はこのまま小保方が、何の検証もしないまま理研に居座り、高い給料を貰い続けること

小保方と理研は、捏造をうやむやにして
落としどころを探そうとしてるだけでしょ
理事長の言ってることは、当たり前の話でしょ

まあ普通に考えて、悪意のある捏造だと
利権自身が公式に認めたのに
実験に参加させるのは
スジが通らないわな。

出来たという発表を、もう一回笹井プロデュースでやってくれること期待。
で、海外研究室から「再現できない」と報告相次いで、理研崩壊と。

ＳＴＡＰ細胞というとてつもなく価値の高いものが作成できるかどうかというところなのだからあまりセコいことを言わないほうがいい。







ＳＴＡＰ細胞というとてつもなく価値の高いものが作成できるかどうかというところなのだからあまりセコいことを言わないほうがいい。

>>501
不正を明らかにしてからにしろって当然の話しだよね
小保方と理研は、決定的な若山の会見内容についてガン無視なんだしさ

ハッキリ言って屑の鼻フックに金を出す事が間違い
さっさと損害賠償しろや

森口にも検証実験やらせろよ。

税金投入して再現実験やらせて結果ダメだったとしても
オボちゃんは悪くない
悪いのは周りの人間
これは陰謀だ
などと言ってる人達が納得することはないだろう
本人が立証するために再現実験やらせて下さいと訴えてる訳じゃないのにどうしてこうなるんだ
どっかのお姫様か

国民ガーという奴の

胡散くささがハンパない

>>508
まあ想像だが、　発表者が男だったら、捏造発覚の時点で袋叩きにあってオシマイ。だったんじゃないかと。

どうせ理研連中の利権がらみだろうが、　　他にハニトラにでも嵌ってるんじゃないかと勘ぐりたくなるぐらいだわ。

検証実験は必要だろう
あるにせよ無いにせよ、疑念があるならはっきりさせるべき
無いことをはっきりさせるための実験ってのも科学には必要
無駄だからやらないってのは科学者としては2流

>>501
そう
理研も後ろ暗いところがあるから
正々堂々と小保方を裁けない

茶番だよ
理研の自己保身のための


野依の切腹マダー？
てめえが歴史の法廷に立てよクズ老害が

詐欺をしていたのだから、まずは懲戒解雇するべき。
どうしても実験したいというなら、頭を下げて、無償で働かせていただくという立場。
機材や特殊なマウスや場所にどれだけの税金がかかっているのか。

なぜ、月に80万もの給料を払って実験をさせているのか。
小保方と不倫関係にあったと言われている笹井が、口止め料あるいは慰謝料代わりにしようとしているのではないでしょうか。
それとも脅されている？

速攻かつ金がもっともかからない方法
記者会見で言った「他に成功した人がいる」を出せばいいだけ

あと200回以上成功したサンプルやら試料ぐらい残ってるはずだろ
なぜ提出しないのか。
マスコミもここに対しての突っ込みしなくなったよな。
何？箝口令でもしかれてんの？

公務員と国会議員は税金食いすぎだわな

　国庫へ返還しろよ

安倍が公務員給与の引き上げしたことによってものすごい税金ムダ遣いが発生していることを指摘しないことは片手落ちだわな

>>511
だからといって、何でもやりゃいいというものでは無いわな。

嘘が確定した小保方の真偽と　ＳＴＡＰ細胞の有無とを
切り分けもできないのは、科学者としては論外だと思う。

大隅という人は立派だなー。理研という巨悪に真っ向から立ち向かってる。
おかしいと思っても、それが言えないのが今の医学研究の世界で、お偉いさんに逆らったら
後でどんな仕返しされるかわかんないもの。まあ、偉い人だから堂々と喧嘩売れるってのもあるんだろうが
他の研究者が黙ってる中で、正論を言い放つなんて漢だ。

>>513
ありえないとは思うが・・・実際面白そうなルート
小保方もパソナルート。それこそ、アスカからつながるようなね

文部科学大臣がパソナの接待を受けていた（これは事実）
かつ理研幹部もパソナ接待を受けていた
んで、パソナ経由で小保方投入とかだったらもうこの国終わってるわｗｗｗ

スタップが無いと思ってるチョンは、そろそろ小保方スレは批判しないで無視しろ！スタップが捏造と確信してるチョンは書き込み不要。去れ

小保方は嘘をついたのではなく、間違ったと言っている。

間違いはだれでもあることだ。

論争するタイプではないので泣き寝入りしたんだよ。

それで体調が悪くなった。

>>520
捏造の定義がわからないやつは研究しなくていいよ。

みんな忘れかけてるかもしれんが、博士論文の取り消し処分も
理研の処分が出たあとに窺ってる感のある早稲田も
懲戒処分を延々と先延ばしにされて困っているだろｗ

スタップが無いと確信してるチョンがいつまでも批判してるって事は、存在して欲しいって事か？

>>516
一部が嘘だったから全てが嘘だと？
全てを無駄かどうかでしか判断ができないやつは科学者としては2流だな

>>422
下克上は↓このことな。

【ＳＴＡＰ問題】小保方晴子リーダー「出勤」もしばらくは、実験ノート揃えたりお茶の道具を揃えるなどの準備★２
903 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[]：2014/07/04(金) 15:42:11.97 ID:nYbrKFhN0>>894
>科学者は科学者なりの追求しかできないのよ。

それこそ王道じゃないのかな。徹底的に王道を貫いて頂きたいと思う。
ただ、科学界で生きていかねばならない中での下克上は
現実なかなか勇気もいるし告発なんて出来る人もそういないのも分かるしな。
官僚天下りはロクなことにならない。

>ちなみに免疫学分野では阪大は世界一レベルよ。

へぇー、スゴイな！

STAP細胞が作成できれば人類の医学・医術に対して甚大な利益が与えられるのだ。

おまえらも再現実験を応援しろって。

>>524

すまん。　>>516　に対するそのレスの意味が俺にはわからんよ。

>>422の続き書いて寝るとするかな。

野依以下、理研幹部のおのおのがた、お身持ち良ろしからず、暫くお慎みあるべし！！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E5%90%9B%E6%8A%BC%E8%BE%BC

あらかじめ目付クラス以上のある程度の身分ある者で、腕の立つ者、腕力強健な者を側に控えさせておき、
家老一同が藩主の前に並び「お身持ち良ろしからず、暫くお慎みあるべし」と藩主に告げ、家臣が藩主の刀を取り上げ、
座敷牢のような所へ強制的に監禁してしまう。藩主は数ヶ月にわたり監禁され、その間に家老ら重臣と面談を繰り返す。
家老ら重臣により、藩主が十分に改心して今後の行いも改まるであろうと判断された場合、
藩主は「誓約書」を書いて元の地位に復帰する。「誓約書」には、行いを改めること、善政を施すこと、
押込を行った家臣らに報復を行わないこと等が明記される。

監禁の後も藩主に改悛の情が見えず、あるいは偽りの様子としか受け取られない場合、
再び悪行や暴政を行う可能性が高いと判断された場合は、藩主は強制的に隠居させられ、
藩主隠居の旨を幕府に届け出て、嫡子や兄弟などの妥当な人物が藩主となる。

そりゃ不正に対して厳しく臨まなくては、日本の科学的な信用が落ちるでしょう。
これが正しい姿勢だと思う。

文句があるなら
ラスボスの某大臣に言えよ

小保方とその仲間たちによる事件の風化を狙った時間稼ぎ
STAPなんかなかったのになぜ捏造までして論文を発表する必要があったのか
特捜は早くインサイダー疑惑を調べろ

ビデオカメラと立会人に見つからなければ勝ちだ

>>529
不正と確信してるのなら書き込みする必要は無い。無関心で良いよ。あとは関連機関に任せろって事

>>529
それとも存在がきになるのか？

>>406
低脳が書くレスとすぐにわかる。
本当におまえ気持ち悪い。
死ね。

オボって。。。皇太子妃殿下みたいｗ

同級生や同僚に「え？？？？あの人が！？」と言われていてさ。
おかしなアダナ付けられて笑われていたり。
で結局はヤルヤル・出来る出来ると口先ばっかり。

高校時代の同級生にあの子って嘘吐きだよねって言われてたのが
物凄く分かる小保方

ところで、来年度の予算申請に理研は小保方グループの研究もいれるんかいね？そろそろそういう事を
始める時期だと思うが。

当たり前の>>1を通用させない抵抗勢力

●オボのfig偽造を見抜けず（？）インチキ論文でっちあげてお間抜けさらした奴　→笹井（＆丹羽）
●インチキ話に乗って予算回した奴　→　文科省・理研（＆経産etc）の小役人たち
●インチキ話に乗って儲けようとした奴　→　早稲田・女子医大系
●インチキD論に学位やった奴　→　早稲田（実は当人たちにもまともな研究能力はない）
●黒を灰色にするゴマカシに寄与してる奴　→　野依＆竹市
（他にあったら追加よろ）

予算握ってる小役人勢力が一番手強いな。
これを崩すにはやっぱインサイダー取引で尻尾をつかむのが一番。
検察がどこまで踏み込むかだが。

ここまできたら上のやつらはみんな辞めてもらわないともう駄目でしょう。

警察突き出してそこで自白させろって感じよね

「まあ、やってみろ、ふふふ」的な感じで実験始めてるよね。

>>532
マウスを替えて相変わらず蛍光を出してきたら、実験に不正あり。

黒を灰色に見せかける行為は、難しそうに見えて実は当たり前の真実を
ピュアな精神で追究する科学に対する挑戦であって、大スキャンダルなのですよ。

>>533
本当はオボへ、ではなく
オボを庇う発言で日本の信用を落とした下村文科大臣にひとこと文句を言いたかったんだよ。
しっかり書かないと分かって貰えないかな。

>>lpmFFnMq0

そろそろお前の援護うざくなってきたから
消えろや

無能下村大臣の馬鹿発言連発で状況一変


下村は野々村・塩村以上に敲かれるべし

やるべきことは
何故和歌山さんの渡したネズミと違うのか？
なぜ冷蔵庫にESがあったのか？
度重なる出張、
「使い物にならない」人がなぜ200回も実験に成功したか？
などを徹底的に追及することだろ。

大臣調べれば
理研から金貰ってるでしょ

ES細胞のすり替えがデーターで明らかになったタイミングでの
STAP細胞あったらいいな、小保方さんに検証実験参加させるべき
という下村の発言はとても不可解だった、意図的な火消し

>>61
野依の責任だろ。
田中敏に言いくるめられたか。

大隅理事長はチョン。

普通は、論文の不正が見つかりかつての共同研究者からの情報で
全てうそのでっち上げだとわかった時点で、
懲戒解雇と、国民への謝罪と、研究費の返還・賠償だ

それを、自分で検証実験させろだの、実験を始めるのに
９月までかかるなどとは、愚弄するにもほどがあるだろ。

下村なんて奴を文部科学大臣にするべきでなかったし
野依なんて風見鶏野郎を理研のトップにおくべきではなかった。
ノーベル賞の権威まで汚されたよ。バカがエラそうにしてるんじゃない

改めてやらんでも200回やったデータを出せばいいだけだろ
落書き以外にもノートあるんだろ？
ないなら捏造なんだしオワリでいいじゃん

厳重な監視つけるんだろ？
その下で当人にやらせて白黒つけさせるだけの話なのに、それさえも妨害しようとするとは
よっぽど何か都合が悪いようで必死だなｗｗｗ
何を恐れているのかねえ。

>>518
え、下村もパソナの性接待受けてた一人なの？
小野寺田村だけかと思ったわ。
パソナ迎賓館出入りしていた閣僚は次はずすといってるが
となると全滅じゃ？
小野寺は、防衛省の備品発注で前原層化朝鮮嫁愛理と
繋がってるだろうし田村は層化が抑えてる厚生だし。

>>554
無償でやらせて、「研究」に使った金をきっちりと賠償させて、
研究は９月までできない、コツを忘れた、お茶の用意が先
なんて、国民を愚弄するようなことをしなければ、
文句ないんだがな。
どこまでこのペテン師を優遇してるんだよ

人前でも堂々と嘘をつける人間だから
またES混ぜるとか小細工するよ。エンドレスだわ
200回の証拠を出せないならオワリでいいだろ

>>556
ホント、案の定の言い訳で必死だなｗｗｗ　よっぽど都合が悪いのがよく伝わってくるわｗｗｗ
但し姑息な妨害はするなよ。論より証拠だからな。
理研の責任で、キチンと決着つけさせるのが筋なんだから、黙ってやらせておけ。

ＳＴＡＰ細胞の有無の検証実験じゃなくて
おぼちゃんの不正を検証しろよ

野依も理研に居座ることを優先させてないで

まともな科学者達への明白な挑戦である下村大臣の横車に
抗議して、理研を去るべきだったんだよ。
今、科学に携わる者の中で、野依も軽蔑されてるだろう
大隅理事長はえらいが、野依は本当に晩節を汚した

>>558
逆に、そこまで必死に再現実験させようとするのは
何を企んでるのかと思うわ。
やるべきことは不正の追及とそれに見合った処罰だろ。

白黒はっきりつけたくないやつは小保方に態々「ホントは出来るのに」という逃げ道を用意してあげたい奴なんだよ。
実験することになったんだからもう黙ってみてろよと。
日本は法治国家なんだし、グレーは罪に問えないんだからさっさとクロが確定するように実験の推移を見守れ。
どうせどっちに転んでもお前らには一切関係が無い。
しかし、小保方に実験をさせないことで誰が何の得があるのか見えてこないんだよな。
ただ単に生理的に嫌いだから何が何でも反対しているのか、何らかの利害があるのか。
いずれにせよろくでもない理由だけどな。

おぼちゃん八方塞がり

>>562
だから、なんでそこまで必死になるんだよ？

>>562
実験を何で直ぐにはじめないでぐずぐずしてるのか説明しろよ
実験する、証明する。。。と言うだけで、時間稼ぎして
その間に国民の血税がまた浪費されてるわけだ

大臣が毅然とした態度取らなかったのが一番問題だね

何一つ証拠ないんだから白黒も何も真っ黒だろ
なんで茶番を続けさせたいのかさっぱり分からん

>>1
遅すぎるくらいだよ・・・でもGJ
まともな研究者なら暴動もんだし・・・

>>561
だからずいぶんと厳しいと言われるぐらいの監視の下で行われるんだから、放っておけばいいだろ。
あんたら個人の懐が痛むわけでも何でもない。
嫌でも数か月後には白黒ハッキリするんだから、黙ってりゃいいんだよ。

>>569
だから、なんでそこまで必死に
擁護するのって？

＜嫌でも数か月後には白黒ハッキリするんだから、黙ってりゃいいんだよ。

まぁ、小保方に都合の良いシナリオにはなるが

卒論文章、うっかり貼りついちゃった♪
卒論画像、うっかり貼りついちゃった♪
STAP画像何枚も、うっかり貼りついちゃった♪

何度も何度も、うっかりのわけがない。確信犯の詐欺師。
詐欺でポストと研究費を獲得し、ビビアンの服を買うクズ。

>>562
既に、小保方は「クロ」だとはっきり結論は出てるわけ

その時点で科学の世界からは追放、国民び対し
税金を無駄に使ったことを賠償させなければいけない

それを、今さら何を検証させるのか、
やれるんなら、直ぐやれよ、どこの世界に
９月になるまで実験がはじめられないなんて奴がいるんだよ
時間稼ぎしてまた金をもぎ取ろう、罪を逃れようとしてる
ってのが頭に来るんだよ

>>572
いや、そんなくだらん替え歌で楽しんでるお前のがクズだよ。
批判者がそんなだから、誰もお前等の言う真実や正義なぞまともに取らずに
こういう顛末になってる。

お前等は実力が無くて性格も悪いからナメられてるんだよ。
お前等の言う通りにしても、何にも面白い事にならないって、才能と知恵
のある我々には判るンだよ

監視員のおっさんの目を盗むことなぞ容易いだろ
その程度俺でもできそうだｗ
全くの茶番だろ

>>564
そもそもこのスレで１回しか発言してない上に、否定のしようも無い正論で、黙って推移を見守ると言ってる奴より、
このスレだけでも数回にわたって「実験するな」を連呼して、しかも”実験をしてはならない理由”が一切明示されておらず、
既に決まっている実験を逆行してまでやめさせようとしている姿のほうが滑稽かつ必死だろう。

>>565
何でそんなことお前に説明する必要があるのか分からんね。
彼らの都合が分かるわけもないし、どうしても知りたいならそれをお前が本人や理研に聞いてくればいいだろ。
血税云々言うのであれば、上でもあったがもう誰がどう見ても犯人だと確定している奴に対しても裁判を受ける権利があるわけで、
お前がいう税金の無駄が発生してるんだよ。
お前の持論はおよそ民主国家、法治国家では到底受け入れがたい。
つまり、「お前にとって気に食わないから税金の無駄。だから被疑者の正当な権利を剥奪しろ」こんな中国のような、
人治国家的思想を吹聴しているのだからな。小保方どうこうの前にお前の知的レベルに問題があるわ。

お前ら億が一、ＳＴＡＰ成功したら2323のイケメンに生まれ変われるんやぞ？
理屈やない、ファンタジーや

>>573
なにがどうクロなの？
ＳＴＡＰ細胞のあるなしはクロでもシロでもないよ。
日本は何時から人治国家になってお前がクロだと言えばクロになると言う国になったんだ？
はっきりいって気持ち悪いんだが。

>>574
大隅さんは才能も知恵もないのかね？

お前は科学者を愚弄したいのかね？

小保方自身が、若山のように身の潔白を証明するために
積極的に証拠を出したりしてこなかったのに、実験させるのはおかしいよ

まだ白黒はっきりしてないとか言っている奴居るのか。
既に、一度も成功したことはないということで決着はついてる

だから今やっているのは再現実験じゃない。

これから新発明を小保方が考えつくかどうかを
税金と人材をを使って実験するというムダな実験

入院してるような人をわざわざ連れてくる必要ないんじゃね
まぁ昨日テレビでみたかぎり元気で入院の必要はなさそうだったけど

>>579
この大隈とかいうバカがこういうふうにキレさせられるような状況に
追いやられてることが答えだよ。

才能も知恵もない、自称「科学者」にはこうして罰を与える。

>>576
擁護者がどういう理由で擁護してるか知りたいんだよ。
批判者は明らかに道理に反することに怒ってると思う。
ただ、自分にとって可愛いと思えるからって理由で
擁護してんの？

科学的にはクロで決着してる。
でもこの話はもうワイドショーの範疇だから
「「でも」もしかしたらあるかもしれないでしょ？」
「まだないとはきまっていない」
ってド素人の声に応えざるをえない。

>>584
現実に起こっている状況に、なんらかの「道理」を見出すべきなんだよ
それこそが、真の正義であり道理なのだから

>>584
擁護者の気持ちは擁護者に聞けばいいんじゃね？
俺に聞かれても擁護してる奴の気持ちなんて分かるわけないだろ。
つか、小保方をグレーのままにしたい奴が擁護者なんだから、そいつに聞けば一発だろ。

小保方をグレーにしておく
↓
小保方「ホントは出来るのに実験させてもらえなかったから出来ませんでした」

こういった言い逃れカードを与え続けると言うことだからな。何でこんなに簡単なことが理解できないのか。

>>585
民主党にやらしてみたらと同じ状態だな…

>>586
?
イミフ

たとえば、下村文部大臣やらが、若山氏による証拠つきの告発の翌日に
これを一蹴する発言をする。理研のトップ二人もこれに倣う。

この状況に、なんらかの道理を見出すのが知恵と云うもの。

そこに正義があるんだよ。

黙って見守れ黙って見守れとうるさい奴が仕切ろうとしてるな。
自分と違う意見は一切受け入れたくないから書き込むなと？
そんな屁理屈が通るかよ、色んな意見の人のいる掲示板だぜここは。

小保方擁護の奴らは科学者ではないってことだな
科学の方法論がまるで分ってないから
こんなペテン師小保方をいつまでも理研に居座らせる
おかしなことを放置させる
学会の権威と言うのも、まるで分っていないで、トンデモない
迷言を吐き放題だな
しかも、毎年多額の税金を払っている人間の痛みを知らんのだから
無職かすねかじりの世間知らずか、、、まあどうしようもない奴らだということか

すり替えできなくても実験室が違ったとか器具が温度が湿度がとか
いくらでもいい訳はあるでしょ
エンドレスなんだって

おいおい、正論に勝ち得ないから負け犬の遠吠えが始まったぞｗｗｗ
テラワロスｗｗｗｗｗ
そんなに難しい理論じゃないから流石に理解したかね。

>>593
科学の世界では一回も成功してないことにはなったから
成功しなかったら小保方はそこで終わりではある。

ただ理研の上層部の狙いは、時間を稼いでの話題の風化だからな。
第三者機関にやめろと勧告されたのを有耶無耶にする目的は達成される

つーか多分もう逃げ切られるだろうな

>>590
あー、それが擁護者の考え方か。

>>587
この再現実験が終わってもグレーのままに
することだって出来るって
そんな簡単なことに何故気が付かないのか？

科学的見地からは小保方さんにはもう用はないのは素人の俺でも感じる。
ただこれは最早プロレスだからｗ
この実験の国民一人辺りの負担額か何円か知らんが、小金払ってプロレス観戦出来るなら見たいと思う

小保方は完全にクロで、検証実験の必要なんて皆無なんだから、やるだけ無駄。
なんだけど、小保方にやらせないでも理研は丹羽のグループに１年掛けて検証実験やらせるんだろ？
どうせやらせるなら小保方にもやらせた方がマシ
一番無駄なのは、小保方を除いて１年も掛けてやる検証実験、それこそなんの意味もない

>>596
小保方にとって　”２００回も成功している簡単な実験”　が成功しなかったら嘘が確定するだろ。
何言ってんだお前？

>>587
小保方に実験させたいという奴も擁護者だ

既に、科学者としての小保方は終わってる
ネイチャー論文も取り下げ
成功の証拠提出、実験の証拠提出　にはまともに出せない
出せなくてかつての共同研究者に罪をなすりつけようとする
この経緯で、何でまだ雇用を継続させるのか疑問

どうせ実験が打ち切り期限になっても小保方側はエンドレスに
いちゃもんつけて、できない訳をでっち上げる
そういうのを血税で飼うのが大問題

たとえば、今の政権は憲法9条を改正しないで、無理やりな憲法解釈で
集団的自衛権を正当化させてるだろう？

これは、文言上は不合理な行為に思えるが、その実「美と正義」に基づいている
から、この宇宙はこれを承認に、そのように政治が動いている。

他人を貶め、破滅を願うだけのクズ共には宇宙は何らの見返りも与えない。
只管その思いを裏切り、嘲笑するかのような事象を発現させる。

ゆえに、「神から嫌われている人」はスレタイのように激おこぷんぷん丸
する羽目に陥ってる。

なぜか？

クズだからだよ。
性根の腐った、おためごかしと口先だけの真実追求・その実他者の破滅を
願うだけのどうしようもないクズにこの世界がしかるべき報いを与えて
いるんだよ。

「お前は気に入らないから、どうにもならない状況でせいぜい遠吠えを
していろ」

とな。

次は足元を掬うぞ。時間をかけてゆっくりと殺してやる。

200回の実験データを出せばいいだけ
再現に成功した第三者の名前を出せばいいだけ
論文に掲載するはずだった正しい画像を出せばいいだけ

これらができない→黒 でいいでしょ

>>599
成功しない理由なんて
いくらでも言い逃れ出来るだろ。
成功しなくて、黒だってはっきり言われても
ありまぁす！って言っときゃいいんだから。

まずoの示す手順を第三者の目で見て、再現時はo抜いてやればいいだけ

>>iPS森口も無職だが論文書いていろんな研究機関に送りつけて 再就職活動している。

よくも、あの東スポ記事を信じるもんだなｗｗｗ
そもそも論文は研究機関に送るもんじゃない。
学会誌やNatureなどのような商業学術誌に投稿して審査を受ける。
ああ、それから森口先生は無職どころか･･･いや、やめておこう。

>>585
ど素人の声というより理研や文科省の関係者の都合でしょうな
「STAP細胞は小保方の完全捏造」だったら確実に理研経営陣の
首が飛ぶし文科省の関係者も処分されるのは確実だから
「STAP細胞みたいな何かはあるんで引き続き研究していきまーす」で
うやむやにしたいんだろ
理研経営陣が小保方が理研に残したSTAP細胞サンプルをなかなか
調べようとしなかったのがその証拠だよ

>>584
反社会性パーソナリティ障害の存在を小保方が広めちゃったから
反社会性パーソナリティ障害の奴が自分が攻撃されたと認識して擁護するパターンもある

>>587
>>594
アホ草ｗ　お前には、コピペで十分だなｗ　検証実験など、ほとぼり冷ますための茶番ｗ
しかも、国民からの税が原資ｗ　ムダムダムダｗｗ

【STAP問題】論文撤回へ　“世界中の科学者の時間と金が無駄に…”　米研究者が批判 [7/4]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404475648

どんなにばかばかしくてもどんなに迂遠でも、民主国家、法治国家にはやらなければならないプロセスがあるんだよ。

>>600
去年末に発覚してから「実験をさせないことで」これだけ長引いてるんだが。
いちゃもんを付けさせないために十分な期限を取っているわけだし、
２００回も成功させている小保方にとっては簡単な実験だが、小保方流のコツ（）があって他の人には到底無理（）ということなんだから、
本人を交えて、しかし不正が働けないように監視カメラでがんじがらめにして実験させればいいだけのこと。
よもや２００回も成功してる実験にこれだけ長い期間をかけて出来ないなんてことがあればもう言い逃れも出来ないし、
ＳＴＡＰでハゲが直ると幻想を抱いている奴の毛を毟ることが出来るようになる。

>>603
そこまで行くともう屁理屈だろｗ

>>607
小保方は自己愛性パーソナリティ障害じゃね
会見の様子から察すると、根拠なく自信満々で周囲の人間は
病気で苦しんでる人も含めて自分を飾る為のパーツでしか
ない感じがした

アベノミクスの女性活用の一環で是非優秀な女性を起用しようという意向はあったんだろう。
しかし下村文科大臣は人選を誤ってしまった。
本当に優秀な女性を選べば素晴らしいことだったと思うのだが、とんでもない怪物を後押ししてしまった。
いまさら糾弾する側に回れないんだろうな。自分の責任でもあり恥でもある。
なんとか研究継続で時間稼ぎしたいので、信じたいなどと馬鹿な発言が出るんだろうな。
まあこれはとても正義とは言えない物だと思うがね。

>>609
すでに屁リクツです。

>>609
だからよ、なんで９月まで実験がはじめられないんだよ

９月になり、１１月になったら、結局、「十分な期間が与えられなかった」と
騒ぐぞ。

>>613
それは俺も知りたいが、上でも書いたがそれは理研がそうしたのだから理研に聞くべきだろう。
何でお茶の準備が必要なのかも分からんしな。

>>606
が大人の意見というものだ。

子供の意見ももう少し素直で心に響く物言いなら世界もこれに応えたろうが、
世界の回答は
>>601
の通りだ。

アイデアはそれ自体は無価値。どんな人間がをそれを口にするかが全て
なんだよ。

例えば私が口に出した意見や、心の中で願った強い願望がその悉くが叶えられる。
それは、私が世界に愛された神に選ばれた存在であり、私のたわいない心魂の
現れすなわち神の意思に非常に近いものであると認められているからだ。

君らは今ここに顕現した私に平伏し、神とオメガ。

>>610
少しでも他人のこと考えてたら、こんな大迷惑かけるような虚偽発表は出来ないしね

9月まで実験しない理由
恐らく実験器具の使い方とかノートの付け方とか、忘れてることが多く、勉強し直していると思う
リーダー職だったので細かいことは今までは助手にさせていた

両者ともフェードアウト狙ってるよね
理研が悪の巣窟で小保方が可哀想な被害者という視点でものを見ようとしても
税金が無駄に使われるだけ
首相官邸に集うより理研に打ちこわしに行った方がいいんじゃねーの

>>609
不正者の言い分けはずっと屁理屈なんだが？
不正が発覚した時点で処分するのが理屈の通ったやり方だろ。

いまも懲戒解雇になってないとか信じられない

「再現実験した人の手際が悪い」とか言い訳できないように小保方を
参加させるってことになったときに学会は反対しなかったじゃん

なんで今さらこんなこと言ってんの？

　

理研が今やろうとしている事は明白だと思っている。
おそらくこの一連の「STAP事件」は歴史に残るだろう。そして、実験ノートの重要さを説明する上でも詳細な事の流れが説明されるのも
ほぼ決定しているんだろう。理研としては「とある研究者が悪いのであって、組織としての理研は潔白である。運悪く変な人を採用してしまって
迷惑した」というポジションが欲しいのだと思う。組織ぐるみで不正に関与した、という一行を残したくない。

(実際には、些細、ニワなどキャリアのある理研所属の研究者が話に参加していたのだから、この言い訳は通用しない。あくまで誠実に見せて、
歴史を書く人に「理研が組織ぐるみで〜」を書かせたくないだけ)

そこで、「再現実験」と銘うって小保方本人に作業させ、1)実際に目の前で捏造する所をつかまえて吊しあげる、か、
2)「その部分、今、何した！?」ってつっこんで自白させる、
3）或いは最悪、設けたタイムリミットが切れて立ち消え、
という方向で本人に実験の不手際を示させる事を望んでいるんだろうと思う。

これを遂行するためには、避けねばならない事があって、それは小保方が何らかの理由(病気、精神的ストレス)で実験に参加を拒否する事、
本当に病気になってしまう事、自殺してしまう事。なのでここから2ヶ月はそのためのならし期間といった所か。(ご機嫌伺いも、何をしようが自由に
させておくのもこのためかと思う。彼女は休養という選択肢をとった)

締切は11月に引かれているので、そこでタイムリミット切れとなる。
そして、5年後、10年後には「ゴチャゴチャしたスキャンダル捏造っぽい論文があって未熟な研究者が暴走した。誠意ある理研という組織は
最後まで味方したが、かばいきれなかった。時間切れとなって実験プロジェクトは終了した」みたいな風に語られるであろうし、理研もそう
望んでいるんだろう。

>>622
>誠意ある理研という組織は最後まで味方したが、かばいきれなかった。
そりゃ、味方しちゃ駄目でしょ。
誠意ある組織なら、厳しい処分をしなきゃ。

小保方の態度について一言そえておくと、
本当に自分のやってきた研究が正しいと信じていて、それが捏造だの嘘つきだのよばわりされたら、
本物の自然科学に従事する研究者だったら火を吹くように怒り狂うよ？
仮に自分の体がどうなろうが、寝ないでも実験成果を示すからちょっと待てと、今すぐもう一度やって見せるから
ベンチをあけろ、と行動するだろう。精神的に弱った、体調が、弁護士を、そんな事は考えない。これは本当にそう。
研究者ってそういうものだから。

簡単に言えばこの人は研究者ではない事をこの点で自ら示しているし、本人も「実際には実験が成功しない事を知っている」事を
世間に知らせているとも言える。

研究者ではないならないで、人間としてせめてもの誠意を見せて舞台を降りてくれたら良いのに、という普通の願いしか
もう残らないな。

>>624
そんな誠意のある奴は、最初からこんなことしない

>>623
> そりゃ、味方しちゃ駄目でしょ。

言葉が悪かったかな。「身贔屓をして」ではなくて、「研究者を迫害する様な攻撃をしかけて再現を阻止した」という様な事のない様、
整然とした対応をとる組織でした、と言わせたいんだろうと思う。

5年10年たてば、どこのテッペンハゲが「ぼくはケビンコスナーダヨ〜」って言って遊んでた、とか、高級ソファーで・・・とか、
ツルッパの嫁は月収50万！とか、ノーベル賞受賞者も独法化のために必死だなｗとか、あれとかこれとか、もう何も残りはしないんだよ。
acid bath cell experiment事件的にまあ、イラストとしてネズミの絵が挿絵につかわれて3行書きのトピックだよ。
だって役にたたない知識だもん。せいぜい「ちゃんと実験ノートとらないとこの人みたいになっちゃうよ？」くらいか。
世の中そんなもんだ。

>>625
はっきり言うけど女性が対象という事で、大目に見て言ってるだけだよ。本心は察っしてくれ。

高級ソファや大量のノートパソコン個別購入
あやしい黒塗り出張費
ピンクや黄色に塗装して、備品は少ない撮影セットのようなラボ…
笹井や理研ももう真っ黒なのに、さらに再現実験で批判を浴びて
何がしたいんだろう
詐欺で立件されたくないというハラがあるから、どうせ小保方は極力
手の内を明かそうとはしないだろう
もうホテル代やファッション、美容院代は使っちゃって返せないw
すでに論文撤回の大騒動なので、
STAPとされていたものが別ものだったという証拠をそろえて解雇
これで小保方の弁護士も文句言えなくなるのでは？

まあそうだよね。
研究がしたいなら、こいつのしてることは不自然だよね。
弁護士を通じて言い訳したり、仮病で逃げ隠れしたり。

下村が横槍入れてきてから変な流れになっちまった。、

事の本質のために、再発防止のためにはまだ舞台にあがってもらわないといけない人たちは居るんじゃないかな。
捏造論文に関与した人たちは永遠にその名前をデータベースに刻む事になった。もう今まで通りのネームバリューで
仕事はできないだろう。それでも十分とも言える。むしろ、男だったら、少し考えてみたらどうか、とは思うけどね。
ま、それは個人の考えそれぞれで。

それとは別に彼女を長年支え、チヤホヤしてきた連中、随分と無口になってるじゃないか？
夏が過ぎて、秋に忘れた頃にSTAPのタイムリミットを笑い話にして、予備校にはちゃんと受験生が来る様に宣伝のために
金をつんで、冬が過ぎて、春になったら受験料からはじまっていつもの一年が始まるの？

そっちの方がおかしい。そこから止めないと、次から次へと変なのが出てくる。というかおそらくもう変な弾はどこかに潜んでるんだろうと思う。

理研の上層部の指示で無理を承知でやらせてんだろ。
相澤も、「お茶の道具をそろえ…（茶番の準備）」とか「使い物にならない」とか本音を漏らしてるくらいだから。

>>629
若山教授が自分の提供したマウスと遺伝子が違うと記者会見し、
オボのラボからすり替えに利用したとおぼしきＥＳ細胞が出て
世界三大不正と言われ始めているとニュースが流れ、、
なのに大臣がＳＴＡＰあると信じたい、検証実験に本人を参加させるように、などと発言して
普通の研究者達はみなひっくり返っただろうね。

プロ野球の選手が、トライアウトや外国に行ってまで野球を続けようとするが、
こいつは研究がしたいというよりも、ただ理研にしがみついて
甘い汁を吸いたいだけにしか見えん。

>税金という形で間接的に生命科学研究を支えて頂いてい る国民に対する背信行為です。

特定法人認定握ってる大臣が小保方にやらせろと言うんだからしょうがないだろ。

>>626
不正をして世界の三大不正とまで言われた奴を懲戒解雇にもしないで
いつまでも飼ってるというのが、歴史上の大きな汚点だということがなぜ分からない？

ID:5IXJTaSJ0

NATURE論文が撤回されたのに
再現実験はどういう意味あるの？

>>635
それは今、理研がとっている行動を見れば彼等、組織が何を考えている？という事について、「これは歴史上の汚点だからこいつを解雇にしよう」とするか、
「とにかくもう一回ベンチの前に立つチャンスを与えて、それがやっぱり駄目だった、という事実をつくるべき」のどちらが
「彼らにとって」得なのか勘定した結果にもとづくものだ、という風に理解できるのではないか。

勿論、ここでいう損得は日本国民にとってのものでもあなたにとってのものでもなくてRIKENにとっての、だよ。
歴史上の汚点となるからやめさせるべきだと思うのなら、そう理研に言うしかないな。

実験に参加することで、実証の意志はあるように見せかけておいたうえで
途中で病気のため実験ができなくなった、という幕切れにもっていくんだろ

小保方は病気だからということで、表に出ないままひっそりと姿を消す
「体調が悪く実験が続けられなくてとても残念です（でもスタップありまぁす）」というコメントを残して。

理研の方は、彼女は病気で多くの疑義について説明することができるような状態ではないと、逃げを打つことができる

彼女にしばらく練習期間が必要というのは、このような幕切れに持っていくための布石。
それほど彼女の状態が悪いのだということを始めに示しておけば、
後で体調不良で実験ができなくなったと言っても、さほど不自然には見えなくなる。
「彼女は使いものにならない」という相沢発言も、同様の布石。
失言ではなく計算ずく。

理研がはっきり記者会見して、論文は捏造と画像の改ざんだらけで
ただしいデータがみつからなかった、若山や遠藤の解析も
ES細胞であることを示唆した。丹羽の実験も3ヶ月やって、
キメラ実験にまで行かず、死にかけ細胞の自家蛍光であった
よってSTAPは確認されなかった、と

発表してしまえばいいんですよ

どうせ小保方が出来なくても、スタップありまーすと
いいつづけ、それに対して馬鹿達は、国益がー、
あったらすごいことなのに、とそもそも万能細胞が
何かもしらずに言い続けるんだから、放置。

何をどう繕っても科学史で半永久的に語り継がれることに
変わりないのに。

相澤某さんが喋っている様子は正直VTRで見たこともまだないんだ。なので文字の情報しかしらない。
なので今のところは三木さんの様に小保方の味方をして「まずは(本当かわいそうに何もない状態においこまれちゃって)お茶の準備からありますし、ちょっと待って
やってくださいね」には聞こえてない。本当のところは知らないよ？でも今のところは、
「時間と機材用意してやる、っつったら何て言ったと思う？『まずはお茶を入れる準備からはじめないと・・・』だとよｗ」って皮肉を言っていると信じてはいる。

まあ、お茶を入れる準備とかマジで言ってるんだとしたら
世の中舐めまくってるよな。そんな奴が誠実であるわけない。

>大隅理事長は理研に、研究不正の実態解明と、解明が終わるまでの間の検証実験の凍結を求めた。
オボコの雇用が伸びるなｗ

このスレ来て、まだ擁護派がいるんだなあと思った。

性善説で逃げてるが、これは言い訳でしかない

こんなこと、理研は論文を出す前にやっとけよ

大の大人たちがたった一人の女に騙されて、恥ずかしくないのか


.

だから、検証実験など必要ないだろ
小保方にどのような研究をしたのか徹底的に問い詰めれば良いだけだろ
何でやらないの？

>>647
大臣がやらせろって命令したからでしょ

病院から理研まで片道3万円　往復6万円
1ヶ月２５日働いたとして・・・1ヶ月の交通費150万円
5ヶ月分の交通費750万円

車持ってるニートを1日1万で雇ったほうが安い


518 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/03(木) 00:29:28.39 ID:MrUNJKcv0
片道3万だってよ、タクシー通勤
んで2時間理研に顔出して茶飲んで帰ったんだってさ

>>637
時間稼ぎ

こんなふざけた理研の特定法人化を徹底的に潰さないといけない

>>649
毎日来ないってばｗ

検証なんかさせる位なら、この糞BBAを真っ当な大人に再教育するべき
じゃなきゃ普通にクビにしろよ、理研も早稲田も甘く考えすぎ
スタップがあろうが無かろうが、今出てる事実関係と一連の本人の行動だけで処分に値するでしょ
なんでしないの？
研究の世界に一番要らない人間でしょ、小保方

>>622

一般人が何か勘違いしているだけで、
わかっている人がみれば（博士論文の出来や実験ノートのありさま）、責任が小保方氏個人にあることは明白なんだよ。

むしろ、今のこの迷走ぶりの方が、理研の価値を下げているとしか思えない。

不思議なことに野党もマスゴミも、バカ大臣の本人に参加させるべきという妄言を問題にしないんだなあ
政権党を締め上げるいいネタなのに

検証実験はオボコにゲロさせるのが目的でしょ
でもオボコは体調不良を理由に検証実験はせずゲロはしない

ＳＴＡＰ論文:１２年サイエンス審査時　ＥＳ細胞混入指摘
http://mainichi.jp/select/news/20140705k0000m040124000c.html

>>622
>スキャンダル捏造っぽい論文

スキャンダルで捏造なのは確定してるんですけど今更何言ってんの？

>タイムリミット切れ

小保方もどっから金出てんのかしらんけど
もう少し頭のいい…学のあるやつ雇えよｗ

まあ学のあるやつがピットクルーで擁護バイトしないだろうけどｗ

誰がどう見ても理研は「そして理研は彼女を厳しく追求し、実験を一切禁じた。彼女は悲しみ、半年後に自殺、この研究は永遠の謎となった」
っていう文章が教科書に載るのが怖いだけだと思う。
その為に日当3万円(本当か？しらんけどｗ)をバラ撒く財布が税金です、っていうのは納得はできないね。
チェックアウト時に清算するか、ちゃんとしてくるんならいいよ。どうぞどうぞ。のんびりやってください。

よい人生を

小保方「検証実験が成功しないのは何者かの妨害としか
考えられません。新垣さんを訴えます」

ID:/rNY5th00

そもそも早稲田時代から同じことやってるしね。
理研も体質も腐敗してるけど、本人も相当だよ。

ＳＴＡＰ論文:２０１２年サイエンス審査時、ＥＳ細胞混入指摘
細胞が光ったのは自家蛍光の可能性も指摘
ネイチャーも差読者は懐疑的だったが編集者がなぜか乗り気
投稿論文の内容はどれもほぼ同じ


http://mainichi.jp/select/news/20140705k0000m040124000c.html

論文に書かれた方法と
遠藤さんの解析によって浮かび上がった方法（捏造方法）

この二通りがあるわけだから、
後者の実験もやるべきじゃないかね

>>657
え？なにやとってくれんの？誤字があったら訂正しとくわ。

外部刺激による細胞の初期化、というテーマ自体は悪くないんだよ。っていうかやっていくべきだと思う。
一番人類にとって損失があるとすれば、この件でそういう手法がどうも胡散臭くて誰も近寄らないものになってしまう事だろうね。
なので、研究テーマ自体を生かして、この件を殺すには論文が不完全なもの(っぽかった)とされるのが後々の科学にとっては
妥当なんだと思うけどね。おそらく世界で英語で出版される論文にはそういう曖昧な表現がとられると思うよ。

>>664
創価学会系ピットクルーでネット工作員のアルバイトしてるクズなんか
糞企業しか雇わねーよｗ

小保方擁護って儲かるの？ｗ
それしかできないだけか？タイムリミット切れくんｗ

下村が、強制的にやらせてるだけじゃん。

下村文部科学大臣が、異常な小保方擁護を続けて
周りがずっと、彼の顔色を伺い続けてる。

最初から混乱の原因は、この下村大臣なんだよ。

>>664
> 世界で英語で出版される論文

論文じゃないや。教科書。
誤字が本当に増えてきたみたいなのでここらへんで。

真相を究明しようとする検証実験を誰がどこでやろうが自由だろ。
何をムキになって中止させようとしているんだ。
何に怯えてるんだよｗ

正当な批判であっても、女が女相手に言うと
「嫉妬」だとかゲスの勘繰りをする民度の低いのがいるな

>>666
選挙区は東京11区
板橋区とかなってるけどその地域は民度低いんだろうね

ＳＴＡＰ論文:２０１２年サイエンス審査時、ＥＳ細胞混入指摘
細胞が光ったのは自家蛍光の可能性も指摘
ネイチャーも差読者は懐疑的だったが編集者がなぜか乗り気
投稿論文の内容はどれもほぼ同じ


http://mainichi.jp/select/news/20140705k0000m040124000c.html

すでにES細胞であると世界の科学界では決着がついてます

ID:lpmFFnMq0

理研謹製の自白剤でも作った方が早いんじゃねえの？

>>668
税金使わなきゃ自由だと思うぞ
お前が寄付してやれよｗ

実験自体もそうだけどその間懲戒審査停止とかその辺も怒られる原因だろうな
誰が見ても真黒クロスケな小保方を処罰しないで実験で白黒とか言ってるから叩かれる

世間が納得？？？　アホか。今になってもまだSTAPがあるかもとか
わからないとか言ってるレベルの奴に何を言っても理解できねーよｗ

>>670
山本太郎も東京だし
東京都議会も程度低いし
東京なんて民度低すぎる。
あんなので首都かよといいたい。田舎そのもの。

>>670
東京地区の選挙は、最近荒れてしまってるからねえ。

>>674
実験で白黒つけるような段階では、全くないですからねえ。
びっくりだよ。あきれ果てた。

>>674
税金？
検証実験に税金をつかうことなんて、国民は気にしていない。
それより、存否をはっきりさせることを国民は望んでいる。
否定する理由がないから、後付で持ってきただけだろ。
検証を否定する理由が他に見当たらないからそういっているだけ。
つまり、苦しい理由づけなのだよｗ

>>678
はっきりしてるのに、してないとか言ってるのが
恥ずかしすぎる。後々まで相当引きずるぞ、これ。

科学界の失われた○○年が始まる。

個人の私生活でも身近な人に嘘をつかれたり、無責任で不誠実な対応されたら
かなりのストレスで、まさに心労なんだよ
嘘つき本人が気まずいのとは根本的に違う
この女は他の研究者を始め、お茶の間までとても広範囲にその心労を与えてる自覚無いだろ

小保方の体調不良なんて自分の後ろめたさから来る子供じみた被害者意識の表れ
１から１０まで自分の事しか頭に無い幼児と同じ
だから自己防衛のためのあまりにも小さく消極的な動機に根ざした言動が全てになる
相手の立場や物事の側に立って責任を持つ事ができない
これで３０歳

ただのバカ

これ茶番すぎるだろ・・・
大臣に示唆されたから形式上するだけじゃん

存在するのかしないのか分からない研究は税金の無駄だからするなといわれたら、
公的機関は何も新しい研究はできんよｗ
ひょっとしたら存在するかもしれないことを研究するのは普通の研究。

どうでもいいが
あのタクシーって普通のタクシーというより
ハイヤーみたいな感じがするな

交通費は理研持ちなんだろうな

遠藤氏の解析によって、
小保方の実験が論文どおりに行われていないことが確定してるのに
論文どおりに行う検証実験をしますっていうのが意味不明

>>678
お前が日本国民を代表してるみたいな言い方辞めろｗ

本当に早稲田と小保方とその擁護と創価は始末に困る

>>680
全くそのとおりだな。

>>679
はっきりしているという根拠はない。
お前がマスゴミの踊らされているだけｗ

まぁいいよ 最後の猶予だ これで実験成功しなければもう確定

>>679
はっきりしてないから検証すんだろが
はっきりしてる事は前論文の不正
はっきりしてない事はstapの有無
ちゃんと区別しろや

>>678
誰も検証なんか否定してないだろ。
STAP細胞があると小保方氏が信じていて、それを信じる人間がほかにいるならその人がお金を出して実験をやらせればいいだけ。

あなたは何か勘違いしているんだろうが、小保方氏が今ついている理研ユニットリーダーって職は、日本の若手研究者でもおそらく10-20本の指に入るくらいの
超トップクラスの待遇・環境を与えられた研究ポジションなんだよ。論文も撤回され、証拠も全くない”STAP細胞”というただの仮説を証明するために
占有していいポジションじゃ本来ない。今の状況がつづくことで、将来花開いたかもしれない一つの研究がダメになっている可能性が十分高いってこと。

>>685

>>240をみろｗ
お前らが少数派だｗ

これだけはっきりウソが明確になっても
文部科学大臣がかばいきったと言う事実は、腐敗を深刻なものにして
これから修復不能な堕落へと追い込むだろう。
日本の科学界の未来は、暗黒だな。

>>691
小保方擁護に都合がいい設問と結果を用意してくれる
いつものyahooですねｗ

見事な連携で感動します

百歩譲って検証するにしても、数日でできると豪語してたんだから、
1週間もあれば十分でしょ。

それが11月だっけか？こんなのただの時間稼ぎ。これ全て税金。
消費税上げて原発止めて、国民負担を増やして税金で生活してる奴らは
貴族そのもの。

>>682

ひょっとしたら存在するかもしれないことから、その可能性が高いものを拾い上げるのが研究だよ。
何の証拠もない、”STAP仮説”を証明するために今のポジション、研究費を与えるのが破格の待遇ってこと。
STAP仮説より将来性があり可能性を持つ研究テーマを持つ若手研究者なんて五万といる。

検証して出来なかったとして
小保方は首でもくくるの？
何の責任も取らないでしょ。公費返還するわけもないし

ＳＴＡＰ論文:ネイチャー検証不足露呈　編集者判断強く
毎日新聞　2014年07月05日　02時31分

　科学誌に投稿された論文の査読の内容が明らかになるのは異例のことだ。
取材で判明した英科学誌ネイチャーなど３誌の査読者たちの指摘は、
ＥＳ細胞の混入以外にも、専門家の間で現在議論されているＳＴＡＰ細胞を
巡る科学的な疑問点をほぼ網羅していた。
不正論文を掲載したネイチャーは、撤回を掲載した号の論説で「致命的な問題が
あると見抜くことは難しかった」と記したが、データを少しでも検証していれば、
科学史に残る不祥事を回避できた可能性がある。

　論文ではＳＴＡＰ細胞は複数の細胞が集まった「塊」様のものを指すが、掲載した
ネイチャーを含む複数の査読者たちが一つの細胞でも万能性を確認できたかを
重ねて尋ねていた。
著者らは一つの細胞でも万能性を持つかの実験はせず、遺伝子データなどの解析結果
を提示した。
だが、このデータについては、理化学研究所上級研究員の独自解析で、ＥＳ細胞のものではないか
と疑われる結果が出ている。

　論文掲載の可否を決める権限は、査読者ではなく編集者にある。
資料を読んだ東京大エピゲノム疾患研究センターの白髭克彦教授は、「掲載したネイチャーの査読者の中にも
懐疑的なコメントが含まれており、（掲載したいという）編集者の判断がかなり強く働いた印象を受けた」と話す。

　近年、有名科学誌には「商業主義」との批判がある。
旗振り役の一人、ノーベル賞受賞者の米国人科学者、ランディ・シェクマン
博士は取材に「今回の問題は、人目を引く研究成果を好むネイチャーの責任も
大きい」と述べた。
なぜネイチャーは論文を掲載し、他の科学誌は免れたのか。
経緯の検証は科学界全体の教訓となるはずだ。
【八田浩輔、須田桃子】

論文の不正とSTAPの存否は別の問題。理研も認めている。
STAPの存否は現在のところ不明。
不明なことをはっきりさせるために検証することは科学である。
不明なことを白黒つける方法があるのに目を背けることは科学の姿勢ではない。

>>697
メディアだって同罪だろうに。

だから新聞を信じちゃ駄目だってこと。

考古学の藤村某？が、自分で土器かなんか埋めてその様子を撮影されて
動かぬ証拠となったので、その方式で決着つけたいのかな？
でも小保方は休んだりお茶の準備をするといったりのらくら。
そりゃ、ここまで騒ぎになってからトリックかますアホはいないだろ
泳がせないと。壮大な無駄

>>696

そもそも検証実験自体が意味がない。
「ある」ことを証明するのは簡単だが、「ない」ことを証明するのは不可能。

仮に、再現がうまくいかなくても、「場所、条件が変わったからうまくいきませんでした」で終わりなだけの話。
あと緑は光るでしょ、それは自家蛍光でみんな確認してるんだから。

>>700
> ここまで騒ぎになってからトリックかますアホはいないだろ

ゆうちゃん「・・・・」

トリックで再現成功しても
他の研究機関で成功しないから
意味ないよ。

それこそ理研が完全に信頼なくすだけ。

>>701
小保方さんが参加してできなければ、とりあえず世間からも学会からも納得されるないという結果が証明できる。
証明できるのに、それをするなというのは科学の態度ではない。
再現に成功するなら、研究を進めることを否定する理由はない。

いや実験ぐらいやらせてやれよ
どうせ失敗が既定路線なんだからさ

論文の不正とSTAPの存否は別の問題っていうのが詭弁なんだよな
論文の不正はSTAPをでっち上げるために為されたことが明白なんだから
論文の不正（遠藤氏の解析データとの食い違いを含む）＝小保方実験ではSTAPがなかったことの証明だよな
だから、論文不正の方からだけ攻めればそれで十分なんだよ

小保方に「ある」ことを証明させたかったら
まずどっかの研究所にひろってもらって予算ださせて
まともな論文を書かせるのが筋だろう
それに基づいて、世界中でも追試成功したら間違いなく「ある」。
ﾜｾﾀﾞあたりがかばってやりたいというならそっちでやれ
税金にたかりすぎだわ

若山が去り、笹井とﾊﾞｶﾝﾃｨが手を引き、その他の関係者は息を潜め・・・

さあ小保方君、強気な発言をいつまで続けるつもりだね。

>>705
そのとおり。
STAPがねつ造であることが確実だと考えるなら、検証参加に反対する理由がない。
参加させて再現不可能なら、それで不存在が証明されるのだから。
否定派が不存在を証明することを止めろという発想はおかしい。

つまり、再現成功を恐れているとしか考えられない。

長々と実験をやる必要はない。

小保方晴子が蛍光を確認した時点で、
「それは山中因子とは関係ない所に蛍光遺伝子を導入したマウスなんですけどね」
と言ってあげればよい。それで小保方晴子の捏造は小保方自身の実験によって確定する。

>>704
何もかにもが疑わしい研究におおきな金かけて再現するかどうか確かめるくらいなら
もっと検証に値する研究が山ほどあるだろうに

金なくて思うように研究できない人も多い状況で、ここまで杜撰でデタラメな人に金かけて
研究させるってどうかと思うぜ

>>700
5ヶ月もあればやってくれるぜｗインチキｗ
小保方は最初の論文ねつ造ですら通常ありえないほど杜撰だったからな

自身の博士論文から画像流用とか
小学生でももうちょっと考えるだろ、というレベルのことを平気でやってくる

まあ、通常の思考ではやらんとは思うけど
理研が味方に付いているからなーｗ

で、他で再現できない結果を出してくると
恥かくのは小保方・理研・下村だけでは済まない
日本が恥をかく

ＳＴＡＰ論文:１２年サイエンス審査時　ＥＳ細胞混入指摘
http://mainichi.jp/select/news/20140705k0000m040124000c.html

＞ＥＳ細胞混入の可能性は、論文を掲載したネイチャーの査読者も指摘。
ＳＴＡＰ細胞への疑惑が深まる中、重要な指摘を軽視し続けた著者らの姿勢が、改めて問われそうだ。

小保方に研究費や給料の返還をせまるんだったらいいよ？
だけど懲戒解雇しておしまいでしょう。できなくても、
小保方はずっとあるって言い続けるんだから。
金と時間の無駄だということ。

本人参加の検証とは、結果を予想して、（現実にはできなくても）でっち上げ
で論文を書き、文句がでたらあとから追試してそれらしきものが出来れば、結
果オーライで許されるということになることを含んでいる。
結構その手の意見が横行している。
しかしそんなことは本来は許されないことだ。

しかも実際の再現実験に巻き込まれてるのは
どうせ名もなき身分不安定なポスドクとかでしょ。
彼らは何かを証明する機会すら与えられずに
切られていく・・・

STAP否定派は、小保方さんが参加してSTAPが再現できないことを確信している。
小保方さんが否定派のためにわざわざ参加してSTAPの不存在を証明しようとしているのに何で反対するんだ？ｗ

否定派は再現に怯えているとしか考えられないｗ

検証前に不正認定しました→懲戒解雇をしようと思ったら大臣に検証に参加させよといわれ解雇を保留しました→検証の結果が出る前に論文を取り下げられました（何を検証してるか分からなくなりました）

>>707
存在したら世紀の大発見と言われるくらいなのに
どこの研究所も拾わないんだから理研でするしかない

>>717
ほんとこれ

ちょっと必死すぎだよね否定派は

>>717
もう小保方が目指した「蛍光を確認して責任を若山に転嫁してやる」というシナリオは存在しない。
もうお前の努力は無駄なんだよ。

検証実験なんかしたって、体調悪くて実験がうまくできませんでしたって逃げられるのがオチ
でもスタップはあるんです、が永遠に続く。

論文と解析データの食い違いから攻めれば、小保方に逃げ場はない。
研究不正はたちまち明らかになる。

>>1 正論

インチキしない限り検証実験が絶対に失敗するって分かってるから
時間と金の無駄だと言ってるんだよ。

>>711
金に話をするなら、税金を払っている多くの国民の大多数が参加を希望しているのは
>>240のとおり。

税金を払っている大多数の国民が税金を使ってでも参加させるべきと考えている。
税金が〜の理由は通用せんよｗ

出来ない事の証明は不可能なんだから
手品にしろ一回作らせろよ。
一回で全部証明しようとするからおかしくなる。

200回性交してるんですけどなぜかできません


子供が

小保方が　私がやりましたと言えば　GW頃には終わってた話

検証参加させても再現できないのは明白だけど
問題は別の所だよ
故意ではない、勘違い、取り違え
またここに戻ってくるんだからｗ

再現できませんでした
私が未熟なうっかりさんだったばかりに
存在しないスタップ万能細胞が存在するかのような実験結果を得たことで
他方面に渡り多大なご迷惑をおかけしてしまい申し訳ない
終わり

>>719　つまりその可能性はもうゴミみたいなものってことだ
200回も成功したと豪語するものをもう１回やらないはずはないからな
できるものなら

実際のところは、最初の蛍光確認のところで捏造判定が下るので
小保方と支持者が考えるような引き延ばし策は存在出来ない。

小保方の歩んだ道のゴールは大動物ゲージの中さ。

>>725
ネットでの意識調査は国民の意識調査の結果と大きくずれることは非常によくある話

それにおれは国民の話をした記憶はないのだが？

遠隔操作事件の終盤の状況と大体似てる

>>704
世間なんて別に納得する奴は納得するし、納得しないやつはこの実験が終了しても”環境が悪かったから再現しなかっただけ”と言い出すだけ。
学会からも納得も何も、”学会”としてSTAPがあると思ってる人間はいない。

>>725
Yahooのインタビューで国民の同意にするなよ

つまり汚染されてるのは理研だけじゃない。
利権まみれの自民党もだよ。

否定派は必死すぎるよね(二度目)

>>732
じゃ反対しているというソースよろｗ

まあ、税金は問題ないということだ。

つか、税金ださんと否定する理由ないから言ってるだけだろ。
小保方さんがわざわざ参加してSTAPの不存在証明してくださるだから
反対する理由がないｗ

国会に証人喚問しろよｗ

否定派は過度に彼女の印象を貶めようとしている点も気に食わん
まるで朝鮮人が日本を貶めているかのような下劣さを感じる

小保方を世に送った早稲田院のヤマト某とかが引き取ればいいと思うんだけど
ツイッター消してだんまりｗ

>>737
俺は国民が強く反対しているとは一度も言ってないぜ

お前小保方さん並に論理がデタラメだな

そもそも税金云々などいう話はしていない
科学界として金なくて研究進められない非常に多数の若手の人たちがいる中で
こんな杜撰でデタラメな人に金かけて研究進めさせるのはどうかと言ってるんだよ

1レス16円で擁護コメントを連投してるやつって小保方以下のゴミだよね

帝京コピペが沸いたり、小保方擁護は
組織的過ぎて、気持ち悪すぎる。

擁護は幸福の科学の信者だろ
教祖の名誉がかかってるから大変だな

>>739
擁護派こそ朝鮮人敵。
STAP細胞なんて従軍慰安婦みたいなもんだ。

再現出来なかったら、もう研究者としては完全に死亡だよね
次どんな仕事するんだろう？
まあ女性だし結婚して専業主婦もありだろうけど

否定派は必死すぎるよね(3度目)

若山とか言う奴が杜撰な検査しかしなかった事が問題なんだから
取り敢えず作らせてSTAP細胞と言うものが本当に存在するのか確認すべき。
作り方なんか大した問題じゃないだろ。

>>741
税金を払ってる国民がそれでよいと回答している。
その価値があると判断している。
金払ってる国民がやれと言っているのだから、金を理由に反対する理由はない。
それが気に入らないという研究者は税金と関係ない民間機関で働けばいいだけのこと。
反対するのは公務員が個人的に政府の国民の多数が支持する政策が気に入らないと文句いっているようなもの。

>>746
再現できないのは既に確定的だけど
それ以前にまともなところは研究者として雇わないよ。
君なら部下に欲しいと思う？それ以前に欲しいとか上に説明できる？

再現ではなくて初めて結果を出すのが今回の実験。取り下げたんだから論文に書いてあった内容はノーカウント。

STAP細胞は、実在する。

>>749
まず、ネットの意識調査は国民の意識を反映していない
国民というのなら、信頼に値する調査結果を出したまえ

さらに国民がどの研究にどれだけ金を配分するかを決める権利はない
そもそも国民の多くは、どれだけ多くの人が金なくて研究できないでいるのか
理解できているのか？

今回の結果も何も、初めからスタップ細胞は、出来ている。

火消しおつｗバイトくん達ｗ

>>749
だからyahooのアンケートで国民を代表するなとｗ
しかも大多数の国民は早稲田マスゴミにミスリードされてるからな

不正が問題なのにSTAPあるなしに問題をすり替えて
ずっと刷り込んでたのはこれが目的か、と思えるくらい酷かった

>>750
お前のその自信がどこからでてくるのか不思議だわｗ
STAPが存在しないという証明がないから、検証が行われているわけだがｗ

小保方擁護って、陰湿なんだよなあ。
若山攻撃が、その象徴だわ。
山中氏をネチネチ攻撃してるときもあったな。

小保方や擁護派の人格が、そのまま反映されてる。

また大隅か
政府・文科省に楯突くのか

メディアの早稲田閥はどうしようもない
笹井、メディア、オボが悪い
明大閥もどうしようもないが

今回の結果も何も、初めからスタップ細胞は、出来ている。

火消しおつｗバイトくん達ｗ

STAP細胞は、実在する。

つーか理研のＴＯＰ連中も馬鹿なのか？
さっさと小保方を首にして謝罪させて今までの給料を返済する
で外部に調査委員会を作って内部調査させたようにして
できるだけ今の予算を維持しないと
このまま延ばすだけ延ばせば、それだけ問題が大きくなって
予算決めるときに大幅に減らされるよ
風化を狙ってるんだろうけど、今回の場合は無理だな
予算決めるときにネットやテレビで大問題になる

正論だが、もっと早く言えよｗ

>>757
純粋に小保方擁護ってできないからね
小保方が黒すぎてｗ

で、誰かスケープゴートを作って叩くお仕事になる
ネット工作員の常套手段

>>756
お前が、２ｃｈの工作員バイトニートだから。

>>756

日本語を理解できない人間ってある意味幸せだよな。でも、この人仕事できないだろうしどうするんだろ。

もう一度馬鹿でもわかりやすいように書くが、
”STAP仮説より検証しなければならない仮説や研究はやまほどあるなかで、STAPを優先する理由がない”
といってるわけ。

別に国民の多くは肯定的な意味で実験に賛成しているわけじゃない
くだらない言い訳を完全に遮断するために耐えているのだ
実証でできなきゃ責任取ってもらう

>>757
共同執筆者ってのも同じ責任あるだろ。
騙されたとか科学者の発言じゃないよ。

.
　.検証実験に参加して、生き別れた息子に愛に行きまぁ〜す
　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００回も成功した！はずなのに
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　 　 |　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　　　　　 ＿ 　　　　　　　６億の血税を浪費して
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　 　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　 　 　　/､　　　　　　 　　 ヽ　　 捏造以外の　”科学的な証拠データ”　を
　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　　　 　 　　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､| 0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　 　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　　たった１つも提示できなかったポンコツ実験
　　 |　-⊂)　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　 　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ 　＼＿＿ﾉ　|　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　　　まだ続けるつもりなの？？？？？
　 　 ヽ　　｀　,.|　| Ｖ Ｙ Ｖ|　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´（　|＿＿＿|　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |　　　　自腹でヤれよ　６億返せ税金どろぼー
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

もぅ　誰か　訴えろよ

”小保方さん”　なんて　呼称をアナウンスされることにすら嫌悪感を覚える
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小保方”被告”　小保方”容疑者”　と呼ぶべき大罪人だ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>766
その通り

否定派は必死すぎるよね(4度目)

幸福の信者は小保方の擁護なんかしてないで
自分の活動に専念しろ。

実験は続行しろ。
とにかくこれ以上ことをややこしくするな。
税金使っちゃダメとか言うなら、サッカーとかどうなる。
うやむやに終わる方が科学の発展のためにならんわ。

うそつきがうそを認めないことにつきあって事態が長引くケースがこのところ続く。これまでの日本社会ではあまり想定されていなかったからだろう

この戦隊に名前付けたいw
●森口尚史
●佐村河内守
●小保方晴子
●塩村文夏
●野々村竜太郎

今回の結果も何も、初めからスタップ細胞は、出来ている。

火消しおつｗバイトくん達ｗ

STAP細胞は、実在する。

>>762
最初は静かに経緯見守るつもりだったんじゃないの？

普通「小保方に実験やらせる」と言われれば
カメラと監視員用意してはいどうぞ、で一週間、最長でも1か月くらいで
結果が出るものだと誰もが思っていた

ふたを開けたらお茶の準備やらリハビリで2か月ｗ
実験は9月からｗなんて言われたらねえ

そりゃなんか言わないと日本の科学がマジでやばい

＜ＳＴＡＰ論文＞１２年サイエンス審査時　ＥＳ細胞混入指摘

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140705-00000007-mai-sctch

これで何度目の終了だ？？

お茶の準備とかリハビリとかマジ止めて。

.
　　／￣＼　　　２００回以上成功した！　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　　　画像も１０００枚はある♪
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼　　　　　　　でも　ＴＣＲ再構成のあるＳＴＡＰ細胞のＤＮＡ画像は
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i))) 　　　　　　フォトショで作った偽造画像しかありませ〜ん　☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

※お判りであろうか？

　２００回以上も作成成功してるハズの

　ＳＴＡＰ細胞そのものの科学的な証拠が、偽造画像しか存在していない！のであれば

　ＳＴＡＰ細胞から作った　ＳＴＡＰ幹細胞　は　最初から　この世に存在するハズないんですよ(笑)

そもそも存在しない物を再現するとかよ
さっさと死刑せーや

実際は小保方は実験に加わろうとはしないだろう。

加わったら最後、山中因子と関係ない所に蛍光遺伝子を導入されたマウスで蛍光確認をしてしまい、
その蛍光確認とやらが死細胞の蛍光と露見し、捏造が確定してしまうから。

そんなことも知らないうちは、蛍光を確認して若山先生に責任を擦り付ける気十分だったようだけどね。

子供がみつかりませぇん

>>771
同意

無駄な実験に使われるマウス数百匹がいい迷惑だぜ

>>767
ハーバードだの早稲田だの、上から目線で偉い人に紹介されて
重要な実験材料や資料を全部すり返られたら
だまされるのは、当たり前だろ。そこまでやるかと。
どうしろっつーんだよ？
ただの犯罪被害者じゃん。

当人入れずに作れなくても否定は出来ない。
本人に取り敢えず作らせて不正を暴くしかないんだよ。
当人が出来なきゃ出来たとの主張も虚しくなるだけ。

当人入れさせないとか存在しては困るからとしか思えない。
無くても出来るかどうかはその次の段階だろ。

サッカーと捏造実験を同じにするなよ。

嫌でも１１月に結果でるのか

>>756

国民国民いうが何もわかってないやつらの意見なんていらん

国民はUFOが地球に来てるか来てないを調べたいかという問いに90%は賛成するだろ


研究者科学者はないといってるんだから、再現実験する必要なんてない

ないものをあたかも存在するかのように謳ってたことが問題なんでしょ？
なんで今になってまで
「結局あるの？ないの？」とかいってる馬鹿が多いのか分からん

>>771
科学的にはうやむやでははくて真っ黒
この証拠があるから真っ黒だろ、という指摘を無視していることで首の皮一枚つながっているのが現状

＞＞776 これはずいぶん前に理研の報告書でサイエンスの査読コメントは共著者誰も読んでない（はずby小保方）ということで決着済み
＞ 査読者からＥＳ細胞（胚性幹細胞）が混入した可能性を指摘されていたことが、毎日新聞が入手した資料で明らかになった

　 　 　 　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　 　/ノ ／￣￣￣＼　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　　　 ゝ　〈　　　　インディペンデントで
　ﾄ　ノ 　　　　　　|　 /　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　|　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　　　| 　ヽ　　　　ＳＴＡＰ細胞を再現された方もおられます。
　i　　i　　　 　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　 　　　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 /（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　 　　　　 　 {､　 λ　　でも個人に係わることなので
　ト−┤.　　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　|　,. ‘´ﾊ　　　,!　　　お教えできません♪
.　ヽ、 　　　｀`　､,ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　 ／”　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―?―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . ‘::. :’ |::/　　 /　　　,. ”
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ’”
.
> 「今日はインディペンデントでSTAP細胞を再現された方をお連れしました！」

> 「こんにちは、森口です。」

> 「先生はすでにSTAP細胞から作り出した心筋の移植手術にも成功しています！」

　　　, "／／／彡'　　　　　　　　　 ヾ ハ
　　,:'////／;;彡"　　　　　 　 　 　 　 ヾ ':.
　 //////／//　　 　 　 ,,.､.,,　 　 　 　 ∨'.
　ﾉ川ﾉ川ﾉ川＝=... ＿ _"⌒｀｀　　。 ｨ= ﾐ} }　　　　あﾞぁ〜ーー
,ﾉｲ川ﾉ/⌒Yξ;,　　￣[[ -=tｭ､ヽ__　r,三,}=､
ﾉｊ{ﾘ川{ {う(;災;:　　　　 ``=─彡⌒∨´´_!_.ｦ
（ ∨/∧　　"'"　　　　　　 _,.( r-､　)) ￣ T
　　∨//ヽィ　　　　　　　ノ　　｀　Tヾ　　　}　　　「どこの病院で手術を行ったのかは言えません。」
　 　 ∨//:::　　　　　　 ´ ├-r'Ti〜､ゝ　 /
　　　　W　::: 　 　 　 　 　 　 ` -二う"　,.'
　__,,..-<入　:::.　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.'
￣　　　　∧　:::...　　　 ヾ::::;,,,　 _,,.,.／

再現実験はやってもいいけど、論文不正という嫌疑を十分に晴らしてからだ。
STAP細胞が存在する根拠は全て調査によって葬り去られた。
小保方抜きの再現実験でも何一つ成果は得られなかった。
さらに、本人が参加するには準備期間が2ヶ月必要らしい。

小保方の力でこれだけの状況を作り出せるはずがない。
捜査機関も抑えられる力も働いてる。

.
.　　　　ＳＴＡＰ細胞は、ありまぁ〜す
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　 　 |　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　　　　　 ＿ 　　　　　　　　いーから
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　 　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　 　 　　/､　　　　　　 　　 ヽ　　　ＳＴＡＰ細胞の存在を、第３者が確認可能な
　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　　　 　 　　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､| 0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　 　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　　　捏造以外の　”科学的な証拠データ”　を
　　 |　-⊂)　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　 　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ 　＼＿＿ﾉ　|　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　　　１ケでいいから　提出してみやがれｗ
　 　 ヽ　　｀　,.|　| Ｖ Ｙ Ｖ|　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´（　|＿＿＿|　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |　　　２００回も作成成功してるのに１つも出せないのかよ
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

>>791
http://mainichi.jp/select/news/20140705k0000m040124000c.html
>ＥＳ細胞混入の可能性は、論文を掲載したネイチャーの査読者も指摘。

だそうだぜ

そうなんだよね。
いまやってることはUFOの存在を確かめる検証試験と変わらない。
そんなの結果わかりきってるし、存在すると主張する人は
どんな展開になろうともUFOは存在すると言い続ける。

UFOをSTAPに言い換えても全く同じなんだよ。テレビや新聞を
盲目的に信じるから騙される。

>>775 ちょっと前まで、研究は世界を相手に時間との戦いですキリッ
とかいってたのにふたを開けたらこれ
中身はこんな感じで、年度内に予算消費すりゃいいんだよね〜
とかやりながらボケっとしてるんだろうな
だからネイチャーにまで論文送って恥をさらす

論文不正も悪意有った無かったでうやむやになりそうなんだが

一回やらせてみれば良いじゃない、とか言うヤツは、
・何が怪しいか説明されてもよくわからないから（トリソミーって何？理研でマウス間違えたならそれが混ざったんじゃねーの？とかそのレベル）
・iPSよりすごい夢の万能細胞が万が一でも出来たら凄いから（それ言い出した笹井は逃げ出し、小保方はそんな事言ってない）
・万が一でも出来たら手のひら返しが面白いから

こんなヤツらの為に検証実験とかバカか？
>>1これが科学界の反応だろ？信用を地の底にまで落としたいのか？わざわざここにきて賛成してるバカは本当に日本人？



>>762
ほんとそれｗ

>>784
上から目線や偉い人とかで目が曇るなら
それ科学者じゃないから。

何で擁護するのか分からないな。
研究者内では小保方が悪いって主張はあるだろうけど
共同執筆者として出した以上、対外的には同じ責任を負うんだよ。

今回の結果も何も、初めからスタップ細胞は、出来ている。

火消しおつｗバイトくん達ｗ

STAP細胞は、実在する。

論文不正の検証はある意味
これからが本番でしょ。

それこそこれまで検証されてない部分が多すぎる。

.
.　　　　生き別れた息子に愛に行きまぁ〜す
　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　 　 |　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　 　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　 　 　　/､　　　　　　 　　 ヽ　　 また　マウス１０００匹
　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　　　 　 　　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､| 0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　 　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　　虐殺する気か！？
　　 |　-⊂)　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　 　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ 　＼＿＿ﾉ　|　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　| Ｖ Ｙ Ｖ|　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´（　|＿＿＿|　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

＞＞795 何が書かれていようと読んでないと強弁されては無意味

できないと認めず長引かせてるんだから確信犯だろ

>>800
まあでも科学の世界も世間一般以上に世俗的だからね。
責任有無はともかく、今回のような状況は起こりうるとは思う。

利権は理研ふえるわかめｗｗｗｗｗ

.
.　　　　ＳＴＡＰ細胞は、ありまぁ〜す
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　 　 |　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　お前一人だけの目撃情報以外
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　 　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　 　 　　/､　　　　　　 　　 ヽ　　　誰も見た事ねーんだよ
　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　　　 　 　　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､| 0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　 　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　　　第三者の目撃証言が五万とある
　　 |　-⊂)　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　 　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ 　＼＿＿ﾉ　|　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　　　ＵＦＯの方が、まだ信憑性があるわｗ
　 　 ヽ　　｀　,.|　| Ｖ Ｙ Ｖ|　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´（　|＿＿＿|　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |　　　　ハゲちゃびん
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

分かる人がみればもう捏造で完全決着する証拠が上がっているのに、
それを無視して検証を強引に進める理研、というのが科学者コミュニティの見方

>>804
？
何に強弁するんだ？

>>791
前にサイエンス云々のときは画像の捏造を指摘されたことだろ
そもそも画像が捏造だって根拠になったひとつにあげられてるんだから決着してない
たんに小保方が言い逃れしてるだけ
ES細胞指摘は今回はじめて分かったこと

＞＞810 あ、ネイチャーの査読者か。ネイチャーについては掲載しちゃったのが敗因だな。

>>796
「UFOはいるよ？俺はこの目で見た」
これが嘘だと証明できる？
ホントだと証明できる？

この件は小保方が成功出来なきゃ嘘だと証明される

　　　　　　>.:.:.:.:.ヾ.:.:.:.:ヽ　{.: .:.:i{:.:.:.::!{ i{ヽ�W　 �Y^　〃　　'，ﾊ丿、
..　　　　　/.:.:.:.:.〃.:.:.:.,ﾆ､) i.:.:.:.:ﾊ∧从　　　　　　　 厶=ミ､ ﾄ､.:.:.:.:.:ヽ
.　　　　 /.:.:.:.:.:.ハ.:.:.:.:辷ン.:.:.ｲ　 　 ｀二ﾐ ヾ ,　 　 ' ｲ心　}!{ﾐ:.､.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　 :.:.:.:.:.:/　 ‘.:.:.:., = ､彡'　　 ィ苧ミヽ　　　　　 i刎} ,' ！i.:}.:.:.:.:.:.:.:.:.
　 　 　 :.:.:.:.:.:{ 　 　 V 　 ヽ }i 　 《　{刎 }　　 　 　 　 ー '　　i リ､.:.:.:.:.:.:.:.:
..　　　　:.:.:.:.:.:ｉ　　　　､　　｛ﾊ　　 ヾ=-- ' 　 　 　 　 ヽ 　 　 }　　i:.:.:.:.:.:.:.:i 儲かりまっかー?
..　　　　:.:.:.:.:.:|＿ 　 　 ヽ __) ヽ　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,’ 　 |:.:.:.:.:.:.:.:|　 　 　 　 　 　 　 _
..　　　　:.:.:.:.:.:|　　 ｀ﾐ､　｀ ─≠､ 　 　 　 　ゝ'￣￣￣/ 　. '　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:!　 ／Y　ｰ　､　　/,-､
　 　 　 :.:.:.:.:.:.!　 　 　 ヽ　_/ ｀ヽ ヽ 　 　 　 ヽ ＿ 　　 . '　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:|／　ノ─ ､　 ＼/ {　_i
.　 　 　 :.:.:.:.:.:ヽ　　 　 〈 ,ｲ　　　 ＼ ｀　　　＿＿＿／　 　 　 　 |:.:.:.:.:.:.:./　´ }　　　/　／ ／ { ヽ
.　　　　 :.:.:.:.:.:.:i　　　 ／ヽ＿　　　　＼　 ／「丶.　　　　 　 　 　 |:. :.:. :.〈　　 ﾉｰ─　　　 　 ／ヽ }
...　　　　:.:.:.:.:.:.:| 　 ／￣　　　 ミ､　　　ヾ!　 〉　 ヽ　　 　 　 　 　|:.:.:.:.:.:ハ　　　　 /　ヽ　　 　　 /
　　　 　 :.:.:.:.:.:.:|／　　　　　　　　 ヽ 　　,ｨｴヽ _ 　‘:,　　 　 　 　 |:.:.:.:.:.: .:.ヽ　 　 /　　　　 　 ／

だいたいさ、Yahooのアンケートを出してる馬鹿がいるけどさ。
あれが
”小保方さんは問題発覚後も月80万の給与をもらいながら療養しています。懲戒委員会で処分が決まる予定でしたが、
再現実験に参加するために処分は停止し、今の給与のままで最低11月までは理研に所属することになります。
あなたは懲戒処分が先だと思いますか？　実験参加が先だと思いますか？”って質問なら全然話が違うわ。

>>813
成功できなくても、以前は確かに成功した（UFOを見た）と
主張するんだって。その繰り返し。

大部分のトリックが既に暴かれてるのにそれを認めない。
もう永遠と繰り返されるだけ。

>>813

小保方氏が成功しなくても嘘だというのは無理。
「UFOはいるよ、俺はこの目でみた」「でも2回目に見ることはできなかった」で終わり。

>>816
まさにそのとおり。こんな単純なことがわからない馬鹿はなんなんだ。

君たちが扱っているハムスターと同じ立場だろ。
小保方。

＞＞811 失礼。サイエンスのリジェクトコメント（読んでないと強弁（たぶん嘘））と混同してたが、
ネイチャーの査読者が掲載前にコメントしてたのならば知らないは通らないが、
結果掲載されたのだから、この部分はネイチャーに責任があるな。

もはやiPS芸人とSTAP芸人としてお笑いユニット組んだほうが
稼ぎになるってレベル。

>>1
これ小保方と理研への援護だよな。

理研自身が再現実験に成功したというニュースもあったし、レシピも公開したからな。
理研としても責任が十二分にあるから、STAP細胞の存在有無を明らかにするためには小保方に実験やらせるしかない。
できなかったら、改めて理研と小保方を処罰。

この手順をなくして、曖昧に終わらせようとしている。

ID:JE3E/qQh0

>>755
だから、逆の結果のソースだせよｗ

あるのにぃ〜と言えば理研から給料出る状態
そりゃやめるわけない
自分から不正の証拠なんか出さない
弁護士使って反論反論、徹底抗戦中なんだろうな
生き別れた息子とかってお茶飲んでて見つかるのか？ｗ

OCT確認で実験延長とおもっていたけど
それだと１２月で終了なんだよなぁ。

テラトーマ　で多能性確認って相当敷居高いよ。
STAPの可能性ではなく「実在性」を
もろに示さないと
実験継続はない。

「はっきりと白黒つける」

というのが
この実験の趣旨だ。

小保方はここまで覚悟して実験にのぞんだのかな。
再実験してほしいという要請のあと、
実験計画ができたんじゃないかと思う。

その段階で小保方はひけない状況になったと思う。
これは非常にタイトで厳しい戦いになるよ。

準備の２か月は、本番実験場以外での、再現実験を繰り返し行うと思う。
できればテラトーマ　までいった段階で、本番だろう。
想像以上に緊密なスケジュールでびっくりしたよ。
お茶がどうたらといったのは、２か月間の実験をマスコミにさぐらせないで
やろうという煙幕。２ｃｈ住民は完全にだまされていた。
むしろ最初の２か月が勝負。そこで理研もあとの結果が想像できる。

>>815
ワロタｗｗその通りだと思う

>>816
>成功できなくても、以前は確かに成功した（UFOを見た）と
>主張するんだって。その繰り返し。

証拠だしてクダサイ。で終わる話だろ。

実証実験やらせてもできなかった。
過去できたという証拠もない。
STAP細胞は存在しないとしか言えない
こうなったら、論文ねつ造についてもっと追及できる。

一人の女性を拠ってたかって悪者に仕立てあげて
国内的にことを収めようとするなんて、野蛮で中世の未開文明的で
悪質だけどなｗｗｗｗｗ

再現実験にあたってのコメントで自身のデータ管理の至らなさがどうのとミスを装ってるけど
サイエンスで切り貼りを指摘された同じ画像をネイチャーでも使用している
これって明らかに故意の捏造だし悪意があるよね

＞＞１、おもしろいね〜オボちゃんは自らの嘘を検証して嘘でしたってのを証明したいの！？ｗ

自然科学は実験の結果が全てだろ
それをさしおいて論文の真偽について議論せよとはどういうことなの？

＞＞829 その言い訳もすごい言い方でさ、自分がデータ管理が悪かったから共著者のアタシ以外が間違えた、って結局他人のせいにしてるの

ま、やればやるだけ理研をおとしめるから・・いいやｗ

実験では、たまたまうまくいかなかったとか体調悪くてできなかったという言い逃れの道がある

論文と解析データの食い違いについて小保方に説明を求めれば逃げ道はない。

＞＞１、これぞ核の暴走ｗｗｗ

だから画像の切り貼りとか、博士論文の画像をNATURE論文で使ったりとか
他人の論文をまるまる盗用とか、これでもかってくらい不正のオンパレードなんだって。
検証したら不正を裏付けるデータしか出てこない。
これで悪意はありませんでした、知りませんでしたで通じるわけないじゃん。
科学者ではなくて生まれながらの詐欺師だよ。

だいたい理研が怪しい組織に見えてきた

>>831
結果出せば何しても良いって訳でもない

>>828　女ってことでちやほやしてもらえる職業がいいなら
どっかの受付とか、派遣社員でもいいんですよ
研究者が性別女だからってやたらにチヤホヤされるのは
そもそも登場からおかしかった
ネイチャーに掲載されただけでマスコミも持ち上げまくり
地味な容姿の50代女性ならこんなにチヤホヤされたか
よくわからないぐらいｗ　
そんなぬるま湯に慣れすぎなんじゃないかねこの人。

今回の結果も何も、初めからスタップ細胞は、出来ている。

火消しおつｗバイトくん達ｗ

STAP細胞は、実在する。

画像データをパワポで管理してたとか信じられないことを平気で言ってのける詐欺師

常識を覆す細胞だから、存在してほしいとは思うけど。
まぁ、小保方には頑張ってもらいたいわ。

世の中、理解できないことが起きるが、これもそれにあてはまる。
最終的に逮捕して給料分やらも取り返せるんだろうか

>>827
その主張を信じるようなひとは、証拠を要求しない
そういう人だけを相手にしていけばいい

他にSTAP細胞作れる人がいないんだからしょうがないだろ、黙っとけ

若山に非が一切ないなんてのも大嘘だよ。

最初にだした科学誌で、はっきりと切り貼りになっていることを指摘し問題視していた。
それは間違いなく、共著者で理研の小保方の上司だった若山も読んでいる。

しかし、全く同じ切り貼り画像がネーチャーに論文としてのったのに
若山は一切、小保方に助言もなにもしていない。
この時点で若山も、切り貼りの事実を知りながら、ネーチャーに論文を出していたということになる。

それでも、なにも知らない顔をして、最初の論文で指摘されていた事実を
理研にリークして、自分は知らない顔をしているというのは
どういうことだ？しかもマスコミは一切このことを論じない。
武田教授だけが激しく、若山と笹井について、問題外だと非難している。

小保方はたしかに杜撰だったろうが、大ベテランの若山や笹井が、
こういった論文の誤りの指摘を是正させることなく、そのまんまネーチャーにのせた
という意図的な行為は断固非難されるべきだ。
すくなくとも、切り貼りの指摘修正をさせていれば、次々に他にも
同じことはないのかという、チェックが必要だということになったのは
確実だ。要するに、若山も、笹井も、小保方に対する指導もなっちゃいないということで
まともな指導者じゃなかったのは
確実な真実だ。

>>816
今後ある程度実験を重ねても出来なくて
「以前は成功した」
これはもう許されない

だが実験をやらせてから見限ってもいいでしょ？って言いたいんだよね
この実験が本当に出来るなら素晴らしいものだと思ってるから
勿体ないでしょ

擁護なんかじゃなくて
限りなく黒に近いグレーだけど
実験での証明が残ってるから完全に黒と判断出来ない
だから完全に黒だとする判断材料をくれって事

で、否定派はもうこの時点で黒だと判断した人
判断した人はもう判断したんだからいいじゃんそれで

＞＞846 若山氏の会見を見ていない文章ですな

>>831
笹井ら理研CDB上層部の延命目的なのが明白だから。

もはや、結果が出れば一発大逆転、全て解決という話ではない。
事実を立証する能力・体制の欠如が問われている。
そこをクリアせず、他の研究者や予算も巻き込んで追試するのは無駄、ということ。

検証参加させても再現できないのは明白だけど
問題は別の所だよ
故意ではない、勘違い、取り違え
またここに戻ってくるんだからｗ
再現できませんでした
私が未熟なうっかりさん←×捏造コピペしたばかりに
存在しないスタップ万能細胞が存在するかのような実験結果を得たことで
他方面に渡り多大なご迷惑をおかけしてしまい申し訳ない

>>846
そこに同じ共著者のヴァカンティ、大和、小島の名前が入らないと説得力に欠ける

>>846
また嘘を繰り返すのか。
小保方は論文提出時には若山先生には写真を見せようとしなかった。

小保方の捏造で話は済んでしまうのだよ。

>>847
税金に依存せず、賛同者がお金と人件費を出すのなら、追試に文句はない。

が、理研がやらかした問題の責任は追試の成否とは別に問われなきゃいけない。

２ｃｈ住民が

注目すべきは、
実験の成功不成功は

「テラトーマによる多能性確認」

に尽きるということ。

この段階で小保方は復活したということになる。
理研も、小保方を認めることになるだろう。


小保方も、テラトーマがまず第一の目的になる。

出来なくてどんな言い訳するか見たい気もするが、開始まで２ヶ月間、お茶会というのがバカにしてる

>>847
そうなんだよね。
「黒なんだからこれ以上の実験は無意味」
と主張するなら分かるんだけど
人格攻撃始めるのは明らかに不適切。

>>852
この擁護も不自然だな。
若山先生は掲載した雑誌も見なかったん？

おれが理研なら論文不正ではなく実験不正の調査を初めに行い、
それと同時に小保方に２４時間監視で再現実験をさせていた
理研はここまでたどり着くのに３、４ヶ月かかってる。
無能すぎる

＞＞854 相澤さんの会見趣旨とちょっとニュアンスが違うね

>>854
いいえ。
それ以前、小保方晴子の酸処理と蛍光確認の時点で対照実験を行うのが先決でしょう。

小保方晴子の捏造は早い段階で暴かれます。

>>856　これだけやらかして人格攻撃されないで済みたい
というのは虫がよすぎるでしょう
うっかりミスうっかりミスってｗ
海外のレジでおつりを間違えてあーうっかりしてましたわｗ
とか言い出す店員みたいなもんだな

>>845
それは小保方は作れると言ってるの？ wwww
まぁ本人は200回成功したとか言ってるけどwww

>>852

最初の論文がつっかえされたときに、
科学雑誌から、画像切り貼りを訂正しなくてはならないという
明確な文章があった。これを若山は読んでいる。

ネーチャーも発表後の英文を若山はみていないわけがない。
当然、画像について気づいたはずだ。その時点で、即差し替えを小保方に
提言すらしていない。知らん顔を意図的にした。

例え誰が批判しようとも信じたい。
stapがあれば救われる人多いはず。
証明してくれオボちゃん！

>>860
ここは人格攻撃する場面じゃないだろ。
何ら説明になってないし。

>>847いまさら何言ってんの？サイエンスでネタバレされてんのに…
こういう奴がいるからオボコはまだ騙せると思ってんだろうなぁ

>>856
掲載時には手遅れですな。
既にマスコミが小保方を時代の乙女と崇めており、異論を出せる状況ではなかった。

この小保方擁護意見は筋が通らない。

>>846
若山も見逃しはあると思う。
STAPから作成したマウスは理論的には免疫異常があるはずなのに、
ないことを疑問視しなかったのだから。

キメラマウス作成協力者であってSTAP作成には関わってない、という
一番逃げ出しやすい立場だから真っ先に逃げた、が真相だと思う。
以後の動きは、STAP解析など真摯な対応で評価出来るが。

共著者がオレの責任はないと言っても無駄だろ。

　 　　 ／￣￣￣＼
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　　|　0入　　　 　ｏ ./　　　オボコのSTAP細胞はありまぁす・・
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>>861
作らせてみようぜｗｗｗｗ

>>864　うそを吐く人は人格おかしくないのでしょうか？
小保方擁護ってめちゃくちゃですね
論文もめちゃくちゃなだけに

>>864
あなたが論理外れの小保方擁護をした事実について、反省の弁が欲しいのですが。

>>866
>異論を出せる状況ではなかった。
それ科学者じゃないから。
筋が通らないとか言われてもそれを指摘するのが科学者。

共著者に責任があると言いながら他の共著者は棚上げで若山のみをピンポイントで攻撃かｗ

>>847　

>で、否定派はもうこの時点で黒だと判断した人
>判断した人はもう判断したんだからいいじゃんそれで


だからそんな個人の感情レベルの話じゃないでしょ


世界の科学者が黒だと認定してるんだから再現実験は基地外レベル
その基地外実験を大臣と理研が進めているから日本の科学が終わるという話なんだが

>>873
反論は論文自体が捏造とはっきりしてからやってますね。
要するに、あなたの意見の方が科学者としてなってない。

＞＞874 あ、違和感のポイントがはっきりしたわ。ありがとう。

>>854
テラトーマは最終ゴールだよ。
まずは幹細胞系マーカーの発現。
次にTCR再構成。

＞＞878 相澤さんはキメラがいちばんとか言ってたような

>>871
ここは実験に参加させるかどうかのスレだろ？
まずは嘘である事をきちんと示さないと
単なる中傷だよ。
で、まずはどうして嘘だと思うのか説明しないと。

>>872
論理外れとは何を言ってるの？
仮に間違えた点があったにしろ
反省の弁とか何で必要なんだ？
お前がおかしいんだよ。他人を吊るしあげてるだけじゃん。

>>873
さらに言います。
ID:euhf+Fmw0は小保方晴子以外の人間の責任だけを謳う人間ですが、
実際のところ、論文が雑誌に掲載された時点では世の諸研究者の追試を待つ方が適当でしたよ。

あなたの意見は筋が通らない。

オボは、｢成功させるためのコツがある｣と言ってた。
理研の立場として、そのコツどおり実験してダメだったら出来ないんだから、
そのコツを執拗に聞き出し、早く結論出すべきだった。
理研の責任者や上司たちは、オオカミ障女オボボに、完全に主導権を握られていた。
嘘つき女の色気に負け、嫌われたくないから気を遣い、上司としてきちんと
チェックも入れなかった。甘やかし自由にさせたから、全てが自分の思い通りに
運んでいると･･･うふふ、と悪魔の人格が更に悪化した。
オボの研究はポージングだけ。研究中に狡賢いことばかり思索していたんだろう。

研究テーマ：世界を騙せる捏造の方法を探し出す。
研究目標：有名になる、賞賛を浴びる、大金を入手、ノーベル賞を受賞

まあ神の手に石器の発掘させるようなもんだしな

小保方晴子とセルシード（東京女子医大が作ったベンチャー企業）の関係

岡野光夫　

日本再生医療学会理事長　
セルシード取締役　
セルシード創業者
セルシード株大量保有者　
小保方晴子の指導教授
理研の小保方採用選考の際の推薦文提出者
ＳＴＡＰ細胞論文の特許を申請した東京女子医大教授(女子医大はセルシードの研究施設がある）
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の疑惑論文（セルシード製品に関する論文）の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与（小保方晴子は第二著者）
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

大和雅之

ＳＴＡＰ細胞論文の特許を申請した東京女子医大教授(女子医大はセルシードの研究施設がある）
細胞シート研究のプロジェクトリーダー
STAP論文共著者、STAP特許出願権利者
セルシード製品特許権利者
小保方晴子の指導教授
小保方晴子の杜撰な博士論文の審査者
セルシード株大量保有者（2010年以降は未確認）
理研の小保方採用選考の際の推薦文提出者
小保方晴子の疑惑論文（Tissue Eng Part A誌　小保方第一著者） の共著者
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html

東大大学院准教授「STAP細胞で大儲けした人間を許してはいけない」　
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/41030

みずほ証券元幹部「セルシードの新株発行プロセスは野村證券やみずほ証券ではありえない」
http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/

毎日新聞社経済誌エコノミスト
http://mikke.g-search.jp/QENM/2014/20140520/QENM20140520se1015015003029000c.html
「ＳＴＡＰ銘柄」にインサイダー疑惑があり証券監視委員会が動いている

■もう一つの小保方論文のストーリー
http://anond.hatelabo.jp/20140223012643

科学的手順って要は確立されてりゃプロなら誰がやっても似た条件や状況が発生するってことでしょ？

身内が犯行を捻じ曲げ工作してるとしか見えないｗ

>>10
理研がガチガチに監視しての「本人参加での検証実験」で、またオボカタが捏造やってしまった場合、理研もろとも吹っ飛ぶよ？ｗ　日本の科学も一緒に吹っ飛ぶかもしれない。

監視といってもカメラがあるとか程度でしょ？　手元で何か混入させるくらい、簡単にできてしまうわけで。

>>880
あなたは論文掲載時点で、世の研究者が追試験を行っている時点で
図表や字句の不備をあげつらえと主張した。それでは論外ということです。

他の研究者の再試験を待ってから若山先生は撤回を進言した。これで正しいのだと思います。

あなたは論理の違いを指摘され、個人攻撃だと居直った。
それは科学者の見解ではありません、嘘つきの見解でしょう。

>>876
意味が通じないな。
主語は誰なんだ？
捏造した当人なら当初から自覚してるはずだから「はっきりしてから」とは言わないだろうし、
捏造に気づかなかったとするなら他に捏造した人がいたんだろ？
若山さんの事を言ってるの？

>>880　科学者の世界三大不正とまで外部委員会に言われたのに
弁護士ですらほとんど何も言い返せず
それが不当な呼び名なら、名誉毀損で稼ぎどころじゃないでしょうか？
ニュース見ないで小保方さんの顔かわいい
うそつくなんて信じられないってタイプの方ですか

>>887
何を言っているのか分からんな。
論理の違いを個人攻撃だとは言ってないよ？

執筆者が追試の状況を見て図表や字句の不備をあげつらう方がおかしいんじゃね？

>>888
論文掲載時に若山先生の意図と違うから、若山先生は直ちに小保方を攻撃すべきだったとあなたは主張した。
それは著しい論理違いだということです。

既にその時点では小保方は時代の寵児となっていました。
しかも他の研究者が追試験を行っている最中でした。

再試験の結果を待ってからでも遅くはないし、
現に若山先生は論文に多くの間違いがあると認めて撤回を進言しました。

この問題で若山先生をあげつらうのは不公正な行為でしょう。

>>879
幹細胞系マーカー
ESやiPSと同等の未分化細胞かどうかのチェック。
これなしでテラトーマが作れても、STAPにはESやiPSの技術応用が難しいことになり、
実用化のハードルがかなり高くなる。

TCR再構成
分化済み体細胞から作成出来たかどうかのチェック。
これがなければ、STAP細胞は「作った」のではなく「見つけた」ことになる。
既出のMUSE細胞と同レベルでしかない。
若山がSTAP論文に見切りを付けたのは、理研の発表でこれが否定されたのが最初のきっかけ。

テラトーマ作成
各種体細胞に分化出来るかどうかのチェック。
これがなければ、臨床では役に立たない。


実験も上から順に進めていく。

>>889
言ってもいない事で非難するなよ。
「世界三大不正が不当な呼び名」なんて言ってないだろ。

>>877
最初の切り貼りの指摘を読んでいたのは
小保方と若山だけだ。

笹井も知らないかもしれない。

>>878　　ゴールじゃない。

http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140704_1/

小保方研究ユニットリーダーが参加する「STAP現象の検証計画」の進め方
平成26年4月1日に公表した「STAP現象の検証計画」に、
小保方研究ユニットリーダーを参加させることを6月30日に決定し、7月2日にマスコミ向けのブリーフィングを実施しましたが、その時に使用した資料を掲載します。

小保方研究ユニットリーダーが参加する「STAP現象の検証計画」の進め方　←　クリックしてpdf
�@OCT　陽性細胞　確認できない　　１１月前でも終了あり　
�AＯＣＴ　陽性細胞　確認できるが十分でない　　１２月で終了
�BＯＣＴ　陽性細胞　確認できるが
　キメラ形成　テラトーマ形成で多能化能が確認できない　１２月で終了

�CSTAP細胞ができる　テラトーマ形成で多能化能が確認　キメラ形成で多能化能が確認できない　

　　継続を審議する
�DSTAP細胞ができる　キメラ形成で多能化能が確認できる　幹細胞が形成できない。　
　継続を審議する

�E各臓器からSTAP細胞・STAP幹細胞　樹立　キメラ形成で多能化能が確認できる
　　分子マーカー導入した最終分化細胞から　STAP細胞・STAP幹細胞が　樹立できない
　継続を審議する
　
�F分子マーカー導入した最終分化細胞から　STAP細胞・STAP幹細胞が　樹立
　キメラ形成能が確認できる
　継続を審議する