【STAP被害】ｉＰＳ臨床研究の中止も検討　担当リーダー、ネットに「理研の倫理観もう耐えられない」[7/2]

　人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）を使った世界初の臨床研究を進める理化学研究所の高橋政代プ
ロジェクトリーダーは２日、ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文不正問題で理研への信頼が損なわれ
たとして、短文投稿サイト「ツイッター」で「まだ始まっていない患者さんの治療については中止
も含めて検討する」と臨床研究を中止する考えを示唆した。高橋氏は１日には「理研の倫理観にも
う耐えられない」とも投稿していた。

　高橋氏は投稿で「万全を期すべき臨床のリスク管理としてこのような危険な状況では責任が持て
ない」としており、ＳＴＡＰ問題が世界的に注目を集めるｉＰＳ細胞の臨床研究にも影響を及ぼし
た格好だ。

　高橋氏は１日、理研が小保方晴子研究ユニットリーダーの検証実験参加と懲戒委員会の審査中断
を決めたことを「理研の倫理観にもう耐えられない」と投稿で批判。中止を検討する理由として、
感情論や抗議ではなく中止してはどうかという意見を複数聞くようになっていることや、患者も現
場も落ち着ける環境ではないことなどを挙げた。

　高橋氏は「現在進行している患者の治療のための細胞準備はやめるわけにはいかない」とする一
方、「ご本人が不安でやめたい場合はご本人の意思で中止することができる」と患者側の意向を確
認する考えを示した。

　高橋氏らによる臨床研究は、目の網膜の裏側に余分な血管が発生して傷み、視力低下などが起き
る滲出型（しんしゅつがた）加齢黄斑変性の患者に、本人の皮膚から作ったｉＰＳ細胞を網膜色素
上皮細胞に成長させて患部に移植する。今年秋にも世界初の臨床応用に乗り出すとみられていた。
高橋氏は小保方晴子研究ユニットリーダーと同じ理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）
に所属。隣接する神戸市立医療センター中央市民病院などと協力して研究を進めている。

◇

■加齢黄斑変性　加齢に伴い目の網膜の中心にある黄斑に障害が生じ、物がゆがんで見えるなどの
症状をきたす病気。国内患者数は数十万人とされる。「萎縮型」と「滲出型」に分類される。萎縮
型は、黄斑の組織が加齢とともに萎縮することが原因。滲出型は、網膜のそばにできた新しい血管
が網膜側に伸びることなどが原因とされる。

産經新聞：http://sankei.jp.msn.com/science/news/140702/scn14070213280004-n1.htm

色んな所に問題が波及してるな

twitch
https://twitter.com/search?f=realtime&q=%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81&src=typd
PS4の“SHARE機能”（動画共有・視聴機能）がYouTubeにも対応！ 対応時期は2014年末予定【E3 2014】
http://www.famitsu.com/news/201406/10054816.html
ゲーム実況サービスTwitchがスゴイらしい
https://twitter.com/search?q=twitch&src=typd
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スマートビエラはスイッチを入れた途端、番組画面とYouTubeなどのネットのコンテンツが並ぶ。
https://www.youtube.com/watch?v=aQlCJePea7k

https://www.youtube.com/watch?v=z_x2B7Nf-Co





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　　　　　　　　　　　　 ﾏ________人＿＿＿＿　　　 |　　　　　｀ヾi!
　　　　　　　　　　　　　ゝ＿_',　 i!　　 7　　　　　/　　　　　　　ﾘ

下村の馬鹿も余計なチャチャ入れるしな

研究不正を認定しておきながら、
懲戒解雇にしないのは異常だもんな。
クビにして、パートタイマーとして雇い直せばいい話なのに。

　　　　　／￣＼★
　　　.r ┤　　　 ト､動物愛護法違反(´｀)　　∩
　　　|.　 ＼＿／　 ヽ（計画書無く　（´ヽ　)i⌒i,｜★偽計業務妨害罪
　　　|　　　＿_（￣　 |　　不毛な　　｀ヽ !､∪ﾉ`.|　（国内外問わず世界中が超迷惑）
　　　|　　　 ＿_）＿ノ　動物実験=虐待）　　）　ノ
　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 　　　 　　　　（_ノ⌒￣　(⌒)
★証取法i⌒ヽ　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐★補助金適正化法違反
ｾﾙｼｰﾄﾞ|　　　 〉　　　　 /ノ ／￣￣￣＼ 　 　　ノ__　|　.|　ﾄ､（論文の捏造(国家認定済)
・風説/￣ヽ　ノ　　　 /ノ / /　　　 　 　ヽ〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′→全額返金の対象）
流布｜　　ﾉ_/､／⌒i　|　/　 | __　/|　| |__　|￣｀ー‐---‐/´）
・　　/￣ヽノ i　/　　　i. |　| 　 LL/　|__LﾊL｜　　　 i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ　|　　　i　　 |⌒iノ/　 ＼L／（・ヽ　/・） Ｖ　　　　/　ノノー―‐┐（研究費成果報告書に
ン　｀ー　´;ヾ　｀~'　 ｉ 　 /（ﾘ　 ⌒ ●●⌒）　―イ　´ﾉ　　ーーイ　偽造論文(国家認定済)）
サ　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ　|　0|　 　　_＿ 　 ﾉ 　 　　　　　 　　（､￣´
イ　　　〈　___ノ i　　　 〉 | 　 ＼　　ヽ_ノ／ ￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、
ダ　　 　 ヽ　　　　　 /ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　 　　　　　　　i　（⌒　　,ヽ★著作権侵害
｜　　　　　｀ー ／＾‐━,　　　未来に届け、この思い！　ヽ_（￣￣　 ,）（企業の写真をD論に盗用
　　　　　　　　／ノ―､＝'､　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　i （_￣_ 　 ﾉ　文章丸ごと盗用）
★名誉毀損/´　／　 /￣｀ｉ､　　　 /　　　　　/　　　　 ）　　ヽ（＿___ノ
（和歌山　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ　　〈　　　　　ヽ 　　,ノ⌒★横領or背任罪（嘘の研究に公金を使用
　　iPS　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|　　/ ヽ_　,　＿　　｜　エアラボ　カラ出張？マイル横領？）
　関係者)ゝ　　　　　　　　　,/　　ノ　 ｉ　　i！　 〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　 ヽ⌒ヽ★詐欺（捏造データで理研の地位と給料ゲット
　　　★特許法197条（特許成立時） |　　|　|　 ⌒ヽノ　　　研究費や学振と特許の申請など）
おまけ★犯人隠匿(理研幹部)　　　　ヽ_ノ　＼＿ノ

詐欺師を悪行がばれたあとも税金で雇ってる間抜けな理研

理研から研究者がどんどん出て行って、潰れたほうがいいかもな

倫理観…か
「Sくんが気持ち悪い」
ともう一回はっきり言ってやればいいんだよ

>>1
この女が、直接関係ない問題を口実に、勝手にやめるだけじゃん。

好きにしたらいい。

内部の人も呆れてるだろうとは思ってた
理研以外で臨床研究させてくれるところに移籍するとかできんのかね？
新しい治療を待っている患者さんも気の毒

意味不明

おかしいと思うなら理研辞めるのが先だろ

高橋政代も捏造女。
こんな理研の女、奴らに税金を使われるのは、もう耐えられない
それはこっちのいうセリフだ
万能細胞なんてないんだよ

>>1
竹市とか野依は
若い研究者ガーとか進行中のプロジェクトガーっていうけど
優秀な研究者はほっといても勝手に出ていくし、プロジェクトだって何事もなかったように続けることだってできないわな。

いや、iPSは関係ないだろｗ

それとも山中教授も信用できないとでもいうのだろうか

臨床研究対象の患者さんが動揺してんだろうなあ
理研は再生医療共通の敵だな

>>9
笹井に気持ち悪いって振った人？

>>15
？

理研の倫理観とは？あるわけないだろ

わかんないけど、研究予算とれる能力のある人は、よその組織に移っても、同じ研究で研究予算は引きつづきとれるっていうことかなあ
属人化してるんだったら、今移れば、８月の暫定折衝までに、間に合うとか？（´・ω・｀）

オボコみたいな小娘が高給ホテル住まいのタクシー送迎付なのに
なんで私はってところだろうな
ｷﾓﾁは分かるが要求はしっかり具体的に出さんと

「男としては正直キモい」って笹井に言った人かなｗ

この人、研究者として支離滅裂感があるな
iPSは別物で、それを正しく説明する立場の人間だろう
患者が不安なのはもっともだが、それを研究者の知見からはっきりと説明する立場でしょ
理研に属するのが嫌なら別の機関との調整を専門家としての理解で淡々と進めるべきで
感情や雰囲気で判断を考えようとしている
この人の流され方、単に上で乗っかってるだけの人だからじゃないのか？

なにがIPSだよ、こいつらにそんなもの触る資格はない。金を盗んでるだけの人間のクズどもはSTAPとともに消えろ。

患者も決まってないんだろ
不安もくそもないだろ

理研の理事長はアンタッチャブルなの？

秋田

http://pbs.twimg.com/media/Bqul2EGCYAA7IAN.jpg

>>23
そういう話じゃなくて
CDB解体なんて話も出てきてる現状では患者も安心できないってことだろ
患者が雰囲気に流されるのも無理はないし、その患者の感情を尊重しようというのも研究者として真っ当

小保方に損害賠償すれば？

神戸以外に移ればまだ大丈夫だろう
神戸理研じゃもうやってられる状況じゃないだろうけど

おぼこってどっかのスパイかなんかなん？

世界的な詐欺師ブタにいつまでも税金使ってなにやってんだよ！再現実験とかまったくの無意味

>>27
マジかこれｗ

ｵﾎﾞｺの贖罪は大きい

>>15
iPSを使った研究の話な
iPS自体は関係ない

理研潰しと悪あがきなんじゃないの？

山中信者は安倍信者と同レベル

>>32
完全に嘘でしたってやっておかないと後から面倒だろ

>>27
ｗ

もうあのあたり医療研究集積地とかやめて、神戸空港の駐機場にしてしまえよ

理研で働いてると臨床で失敗したときかばってくれず
名前に傷がつきそうだから逃げ出すよって話だな

早稲田の小保方よ、お前に残された道はひとつだ
自らの捏造を認めて、責任を理研の上司に擦り付けるしかないぜ

専門家ではないので、理化学研究所の高橋政代プロジェクトリーダーの研究が
どの程度、信頼性のあるものか判断できない。でも、iPS細胞を扱うにしても、
臨床となれば、それが個人の研究ではなく、多数の人間が参加するチームワーク
となる。理研という組織が不正に対して極めて甘いだけでなく、直接に
不正に関与している疑惑さえ払拭されていないのだから、たとえ
高橋政代プロジェクトリーダーが100％信頼できる人間だったとしても、
チームとしての信頼性は全く確保されていない。

こいつも不正捏造してたから逃げるんですね

もう理研は潰せ
いろいろと昔から酷い

白い巨塔の世界と同じでしょ
倫理などあるわけがない

高橋先生には、患者さんのためにがんばってもらいたいね。

研究の成果を待ってる多くの患者達がいる事を忘れちゃいかんぞ

一方、
小保方はタクシーで理研に乗り付け、
お茶の準備するのだった。

小保方とその擁護者は、本当の女性理系研究者を潰したな

>>24
触る資格がないのは「がんばれ小保方晴子先生」と叫んでいた阿呆連中。
この人は実際に臨床研究をやろうとしていたし、iPS細胞であってSTAPなどという紛い物ではない。

取り敢えずRTしといたw

早稲田閥に異常に拘る下村文科相のお達しだから逆らえないしなw

すべて下村大臣の責任

あれ？バカンティが作ったSTAPアニマルはどうなったの？

不正とか止めろよ

俺はまだ諦めてない
8/8に小保方は「生き別れのややこが生まれした、というギャグを飛ばすはず

>>1
この人、理研の再生医療ベンチャーの本命、ヘリオスプロジェクトのトップの人じゃないか。
大隅典子と双璧で、切れさせてはいけない女性研究者

こんな内容をツイッターでつぶやいちゃう研究者ってどうなんだろ
こんなのばっかりなのプロジェクトリーダーって

ユニットとプロジェクトじゃ統率する規模が違うのでは

つまりオバカタのSTAP詐欺→理研に対する世間の信頼を失わせる→
巻き添えで日本人の希望であるiPSを潰す→<丶｀∀´>ｳﾏｰ

ってのが狙い？

神戸の理研潰すとあの一帯がだめになりそう

もう理研って名前だけで信頼が損なわれるんだから解体は必須
そんなマイナススタートになる機関に税金つぎ込む必要なし

ひどい。
さっさと不正に対して適正な対処を
していればいいものを。本当の国の宝をつぶす気？
こんな状態で政府は何の対処もしないのか？

こりゃ政権の支持率にも影響するな。どうしてこうなった？

>>58
この方は第一級の研究者だぞ。

マンコでアカポス買っただけの売春婦でしかないオボコとは格が違う。

CDBお取り潰しで、あとはCiRAに仕切ってもらうしかないだろう。
というか、そういう流れだから必死でSTAPにしがみついてるんだろうけどｗ

ＳＴＡＰ再現実験って、もはや籠城なのでは？

＞大隅典子と双璧で

へ？大隅典子って、理研の戦略そのまま乗っかって
最初から小保方を宣伝してた張本人じゃん。
だったら、まるで信頼できない人なんだね。

>>68
小保方晴子支持者は本当に研究をしていた人々を叩きたくて仕方がない。理研叩きに最近は夢中のようだ。
売国奴しか小保方を支持していない。

理研って何でこんなにグダグダなの？

あーあ。これで失明したらハル子様はどうコメントされるんですかね。

>>71
小保方の阿呆とその支持者の意見は、「私に自由を与えなかった誹謗中傷が悪い」ですよ。

実際は、小保方晴子の捏造と、その後の大衆動員と他研究者への誹謗中傷で、
周囲が迷惑してるんですけどね。高橋政代プロジェクトリーダーはこんなことで研究を中断してはいけない。

所長と笹井もペテン師では
自分もペテン師と思われる危機感があるのだろう

この人もちょっと疑わしいと聞いたけど、詳しい人どうなの？

ま、それとは別に、この指摘は正論だとは思う
理研解体はよ

>>74
解体して研究者がどこで研究をしろと？
小保方晴子一人で、大人数を抱えて業績も多い一流研究所を潰すなどもってのほか。

解体論は売国奴の言いぐさ。

>>75
現状のまま残しても研究者は離れていくし、優秀な科学者は集まってこないし、
事実上死んだも同然だと思うケド。

本音のところではプライドが許さないんだろうな。

プライドが許さない＝不快感だよ。

つまり、あんな奴らと同じ場所にいたくないという。

気持ちはわかるな。

>>75
中の人が組織疑ってるってのがこの記事だろ

これだけ責任の擦り付け合いしか出来ない組織じゃ解体論が出ても仕方ない

>>75
この人の場合は神戸アイセンターで継続出来るよ。

高橋（政）先生の気持ちはよくわかる。
ただ、ご自身の影響力をもう少し考えてほしい。
誤解を与えやすいツイッターによる短文ではなく、会見を開くか、正式な長文のコメントを発するべき。
今日の報道内容だけのままならば、患者さん（臨床研究参加者か否かは問わず）がかなり混乱する。

その際には、もはや理研ＣＤＢが主体にならないことを明言されてはいかがか？
ご自身の京大客員教授という立場から、あらためて京大ｉＰＳ細胞研究所が中心となって高橋ー山中が舵取りをする。
実施病院は、先端医療センター病院（神戸）と京大病院で行う。
実施時期は、今夏では、この大混乱の中、患者さんもスタッフも大変な目にあうので、今秋以降に予定するのがいい。

今なら、マスコミが「新リケジョ」としての高橋先生に過剰にフォーカスするだろう。
また、理研ＣＤＢが、これでもｉＰＳ臨床にかかわる場合、マスコミがＳＴＡＰ事件のネガテイブなフィルターを通して患者さんを過剰に追い掛け回し、
「安全性の評価」のみが主目的のはすが、良い経過（安全性はもちろん、有効性まで）がすぐに出ないと袋叩きにする可能性がある。
その結果、全てがダメになる。

>>76
職とポストがなければ研究はできない。
頭のおかしい人が「時代は清貧武士道だ、もう職はいらないな」なんて言い聞かしても、国が細るだけ。

要するに、小保方晴子に責任を取ってもらって、他の研究者は研究に邁進するのが望ましい。

>>75
俺も解体論には反対してたんだけどな
さすがにこのグダグダっぷり、自浄能力のなさに唖然だわ

小保方の処分先延ばし、無意味な実験に5ヶ月、もうね解体で良いよ
CDBは、京大阪大製薬企業の附属下請け機関で仕切り直せと

セルシードは、イスラエルの国策企業テバ・ファーマと提携して、
セルシードが開発したSTAP細胞による網膜細胞シートをテバ・ファーマが
中東や欧州で独占的に販売するってシナリオじゃなかったっけ？
STAP細胞作製が捏造なら、そのシナリオを売りものにして、
市場の株価操作で儲けるつもりだったとか?

>>77
理研は多数の研究者を抱え、論文も質の高いものが多い。
小保方晴子一人で崩されてはいけない。

だから研究は継続すべきだと思う。

少なくともiPSに関連する研究者、機関、予算は全部理研から
ひっぺがすべき。未だ理研で誰一人責任とってないとか異常すぎる事態だよ。
先日の第三者委員会の改革提言も結局全スルー。
こんな所に最先端技術の研究と税金突っ込めるだけの信用が
あるわけがない。

>>85
改革委員会が言ってる解体っていうのはトップや理事会の人事でしょ。

>>86
研究者の現在抱えている研究と職はどうなる。
その意見は無責任だと思う。

少なくとも、小保方晴子に早急に懲戒免職を与え、他の研究者は研究に復帰することが望ましい。

>>82>>85
継続したくてもその状況にないからだろｗ
頭おかしいのか？
死に体を現状維持してどうするのか。
別に組織体を変えても研究する組織がなくなるわけでもない。
話をすりかえるな。

>>89
勝手に殺害行為に走って「死に体なのだ」と言い繕っていては、
被害者たちは小保方晴子に無意味に殺されたマウスと何ら変わらない。

君の意見は日本の研究を破壊することにしかならないと思う。

理系ｗｗｗ

>>88
無責任なのは死に体のまま組織維持だけが目的の延命を図ってる幹部だろ。
研究を職がなくなるわけじゃない。
組織が変わるだけ。
幹部が軒並み首になるから組織維持したいだけ。

>>86

STAPとiPS混同してないか？

>>90
破壊しているのは理研の幹部。

STAPだけ見てでも、理研責任者たちの倫理観の無さは異常だってわかるもんな
まともな研究者はどんどん声上げて、理研CDB倒しちまえよ

>>89
そして、小保方晴子への怒りを他研究者に擦り付けるあなたの姿勢は、
それ絵こそ話のすり替えに見える。

研究者のことを考えてごらん、
小保方晴子を支え理研へ攻撃を続ける人々は、研究者を犠牲にしようとしているのみ。

>>88
改革委の提言読んでないのか？
責任をもって研究継続先を斡旋する。今まで理研を通して
降りていた予算さえ研究者と研究についてくれば
受け入れ先はいくらでもある。理研は潤沢な税金が
引っ張りやすい機関ってだけなんだよ。
他の研究ならいざしらず、iPS関連ならいくらでもそれができる。
少なくともトップ周りにしがみついてる人間がiPSに昏い情念燃やしてる
理研で研究するより遥かに良いと思うがね。

>>96
なぜすぐ話をごっちゃにするのか。
組織変革の話とその下の研究の話は別だし、
小保方の事と組織変革も別の問題。

>>94
あなたが解体を謳えば、小保方晴子は高笑いし他の研究が止まる。

あなたの解体論は、３月に小保方晴子が主張していた
「他の研究者も捏造しているに違いないから私は無実」と変わりませんよ。

>>99
小保方は関係ない。
意味不明のことばっかりいうな。
話のすりかえは辞めろ。

>>98
あなたはまた話をすり替えた。
小保方晴子の問題を他の研究者にすり替え、小保方晴子を逃がし他の研究者を叩こうとしているのだから。

>>100
話をすり替えるな。
小保方晴子の問題を他に押し付けようと画策する行為がどれだけの被害を与えているのか、
小保方晴子とその支持者は少しは反省した方がよい。

延々とループするのはお前らも小保方も一緒だなｗ

>>101>>102
話をごっちゃにしてすり替えてるのはキミ。
小保方の問題
理研の組織の問題
全く別。

>>97
お金を引っ張りやすい団体がどれだけ研究に有用なのかは、
あなたは語ろうとしない。

山中先生がお金が足りなくてマラソン大会に出たように、「お金くらいなんだ」という主張は研究への障害ですよ。

理研CDBを解体しなくても、小保方問題が長引いて、理研CDBに所属している
ことで自分の信用まで失われて不利になると考える人が増えれば、
個人的にこういう対外アピールをする人が増えて、理研CDBは事実上崩壊する。

これがガチのリケジョの声
解体はやりすぎとかほざいていた文科省の副大臣とか兵庫県知事とか林とかいう研究員どもブザマ

>>105
それが「理研」である必要もないわな。
別の組織であっても。
あるいは組織改革した理研であっても。

>>104
また話をすり替えた。
研究に大事な環境として、理研は維持されるべきでしょう。

他にもっと良いものを作るとあなたは言わない。つまり研究を破壊したいだけだ。

>>109
＞研究に大事な環境として、理研は維持されるべきでしょう。

>>1をよんでないの？
すでに壊れようとしてるじゃんｗ
壊したのは理研の幹部。

>>108
話をすり替えるな。
あなたは解体と日本の研究の破壊を、小保方晴子と同様に願っているだけではないか。
将来について何も語らないのだから。

>>27
秋田、天才すぎだろｗ
これ俺もどこかに貼りたいわ

>>111
＞話をすり替えるな。
ごっちゃにしてすり替えてるのはキミ。
１００万回レスしても同じこと。
小保方レベルのウソつき。

>>110
また話をすり替えた。
あなたは小保方晴子と同様、理研を破壊すれば小保方晴子の罪が隠れると主張している。

それでは日本の研究が止まってしまう。

これって実力者の高橋PLはCDBを出ますよって打ち上げ花火では
外でやっていける人はどんどん出たらいい。

STAP現象が本物ならiPS関連はもう「終わった」事になるからな。
iPSは遺伝子操作が必須なのでガン化するリスクあるし

理研がぶっ潰れても研究室ごと移籍できる自信があるんだろう

>>105
頭の悪い奴だな。理研を通してその研究者に降りていた
税金が別の研究機関を通して降りるだけだって言ってるんだよ。
なんの不都合がある？あ、期末に余った予算の差配でソファーや
PC買ったりできなくなるのか？それは困りましたねぇｗ

>>113
話をすり替えたのはあなた。
あなたは小保方晴子と同様に、日本の研究をなくせば小保方晴子の罪の償いになると主張するようだが、
それでは日本の研究が止まってしまう。

あなたは小保方晴子と変わらない嘘つきだ。

>>114
＞あなたは小保方晴子と同様、
＞理研を破壊すれば小保方晴子の罪が隠れると主張している。

意味不明。
きこえないことがきこえる
小保方と同じ病気なの？

>>118
現在やっている研究を止めて他の部署につけ、と？
それで研究を維持できると考えているなら、あなたは学術研究を知らない。

継続は必要です。それは理研自体についても変わりません。
解体など阿呆の考えること。

>>121
とりあえず、あなた自身の病気を治して下さい。

　高橋氏が1日から2日かけてつぶやいたTwitterは以下のとおり。

　まず1日午前9時すぎにつぶやかれたのは…


「理研の倫理観にもう耐えられない」


　このつぶやきに対し、このような意見が。


「そういうお考えであるなら、一旦黄斑部変性臨床研究プロジェクトの一時凍結を宣言し、理研上
層部にSTAP問題処理について再考を促しては如何でしょう。不可逆的障害を残す可能性がゼロでは
ない侵襲性の高い移植のトライアルであるからには、最上級の倫理観の元に実施されるべきものな
のでは？」

　この意見に対して、高橋氏は2日午前9時前に再びツイート。


「ご意見ありがとうございます。ごもっともな意見と思います。現在進行している患者さんの治療
のための細胞準備はそういう理由でやめるわけにはいきませんが、まだ始まっていない患者さんの
治療については中止も含めて検討いたします。」


　さらに以下のような文章が複数のツイートに分かれて掲載された。


「もちろん、現在進行している患者さんについては、ご本人が不安でやめたい場合はご本人の意思
で中止することができます。次回確認する予定です。

感情論や抗議ではなく中止してはどうかという意見を複数聞くようになっていること、理研のPC購
入問題の報道のように痛くもない腹を探られる環境であること、患者さんも現場もとても落ち着け
る環境ではないこと。

　このような状況でする臨床研究ではないと思います。万全を期すべき臨床のリスク管理としてこ
のような危険な状況では責任が持てないのです。」


　つまり小保方晴子氏のSTAP細胞の問題に端を発した理研への批判で、とてもiPS臨床を行なうよ
うな環境にはないということらしい。

　高橋氏の臨床研究は、昨年7月に厚生労働省が了承、早ければ今夏にもiPS細胞を使った臨床移植
手術の第1例目になると目されていた。

>>120
３月の小保方晴子支持者の意見も、「理研を解体すれば小保方さんを罪に問う人間はいなくなる」でしたよ。
あなたは同じことをやっている。他の研究者に罪を擦り付けている。

結局契約更新できない無能が残り、契約打ち切ればCDBの閉鎖も早まる

野依は完全に晩節を汚したな
もちろん功績を帳消しにするほどではないが

>>124
きこえない言葉がきこえるようになったら終わり。
はやく病気を治しましょう。

>>122
小保方晴子の罪を他の研究者に擦り付けたいあなたの方が、はるかに異常でしょう。
研究は前の実験を踏まえて行うものです。小保方晴子のような体面のみで職に就きたいなど笑わせます。

そのため、組織の変更はなるべく避けたい。

つまり
やる気無くしましたあぁー
ってことかね？

>>126
人間には得意・不得意な分野があるという典型例というだけ

とりあえずハゲ。
あれで終わりだと思ったら大間違いだぞ

>>127
あなたの言う「理研に責任を問わせろ」は、
小保方ではない他の研究者の研究を停止終了させ職を奪え、と宣言するに等しい所業です。

あなたは言っていることの内容を知らない、無責任極まりないおろかな人です。

>>121
これだけの信用失墜、これだけの不祥事、これだけの税金の
無駄遣いを暴露されておきながら、誰一人責任をとろうと動かない組織
そんな所に今まで通りにジャブジャブ税金使われて、今までの
国民の信託を請け研究が続けられると考えるなら、あなたは世界を知らない。

研究に精を出す前に、もう少し世間の一般常識を学んでください。

自己顕示欲が強いＡＯ糞女のせいで
いろんな人に迷惑かかってるよね

理研の利権は解体で決定

まあ真面目にやってる研究者は愚痴のひとつも言いたくなるだろう
ツイッターで愚痴るのが適切かどうかしらんけど、もう我慢の限界って感じか

>>132
一般常識とは、小保方晴子の責任を他の研究者に負わせることではないでしょう。
あなたの主張は日本を衰退させる。

>>132

>そんな所に今まで通りにジャブジャブ税金使われて、今までの


つーか、研究開発は「成果」が全てじゃん。
iPSにカネを突っ込んで、たとえば、石油の時代が来るのにいつまでも炭鉱にカネを突っ込んでいるのと
同じくらい無駄な事かもしれんじゃん？

患者が動揺してるならヤバいよねえ。

>>133
だよね。
STAP会見見てたけど高橋さんにも記者会見希望の声が多数。

というわけで、理研は多数の研究者と多数の研究中の題材を抱えており、
人数と研究の質と数からいって、世界でも有数の研究所です。

「気に入らないから潰せ」などと安易に言い出せるような団体ではありません。
だから小保方晴子の早急な懲戒解雇と組織改革は必要ですが、潰せなどは暴言でしょう。

そうこうしている内にアメリカがさっと臨床実験しちゃいそうだな

おぼちゃんの件をうやむやにすれば、理研全体が疑われるし、
国際的にも日本の研究機関全体が不利をこうむる
理研は日本のTOPの研究機関の位置づけだから

今回露呈したのはその一端
おぼを擁護する下村大臣は理研の利権を守って
日本の科学界に大きなダメージを与えてる

日本を衰退させる？
馬鹿言うな、衰退してるからあの様だ

>>141
iPS細胞に関しては、世界中で臨床試験に向けた研究が行われており、
この機を逃すと致命的な遅れになる恐れがあります。

ですから、今回の臨床研究は停止すべきではない。何としてもやり遂げてほしいわけです。
STAP馬鹿などに踊らされずに着実に実行してほしい。

特定法人になれば相撲みたいに外国人がトップになってどんどん予算とっていきそうだ

こんな事をツイッターてつぶやくような奴こそ不信感持つだろ

不安には確実になる。

患者様が。

お前らの目線はどこにあるの？

きれいごとを並べる俗物め！

りけい（笑）

やる気がないなら　とっとと辞めろ

ワセダ（）のリケジョ（）なんかを相手にするからだ。
深刻な遅滞がこうして発生する。なにもかも手遅れだ。

CDBの不祥事はブラックすぎてもうやれないよね

>>85
研究者はほかの研究機関に行けばいいだけですからｗ

やっぱIPS側は小保方の再現実験をなんとかして阻止したいんだな

分かり易すぎるw

>>151
より多くの予算で迎えられた場合ですら、移転で何か月後れを取ると？
まして、潰せ＝「雇用保証もなく研究の継続の保証もなく叩き出せ」、と理研の潰せ論の人は安易に言う。

それでは日本の研究を潰せと叫んでいるに等しい。

これだけの不祥事をおこしておいて自浄作用が全くない。
誰も責任をとる気配がなく椅子にしがみついている。
自浄すらできないんだから、きっと小保方の件や
予算使いきりのソファー購入の件は、氷山の一角でしか
なくもっと酷い話がごろごろしてるんだろうなぁ。

こう思われる時点で終わってる。少なくとも800億の
税金の投入先としてはな。予算は半減させて、
少ない予算で本当に真面目に研究を続けている、他の研究機関
に振り分けるべき。

このまま問題の決着が長引いた場合、理研CDBの信用は失われるし、
その間、理研CDBの研究機能は麻痺するので、他の研究機関に移る
ことのできる研究者は、どんどん理研CDBを離れていくだろう。
外部の科学者コミュニティが正常に機能しているのなら、理研CDBに
残るのは小保方の不正に手を貸した人間ばかりということになる。
だが、外部の科学者コミュニティも同様に腐っているのなら、
共犯者ばかりがいちはやく逃げ出して、まともな研究者は行き場を失う。
さて、現実にはどうなるかな。

そして、iPS細胞の臨床応用は現在、世界で一番成果が発表されつつある研究の一つです。
ここで安易に中断を入れてしまったら最後、世界から致命的な遅れを取る可能性がある。

現在が予算を重点配分し、成果を上げるべき時です。遅れたら何も日本に残らない。
最も継続すべき研究の一つです。

iPSはガン化する問題を解決できない

>>154
浮いた予算は旧帝大理系へ大幅増額ね
早稲田にはびた一文回さずGCOEも早稲田分は廃止ね

野党はここで下村大臣のいい加減な発言をなぜ責めないのか

悪貨は良貨を駆逐する、だな
オボコ恐ろしい子…

イカサマドミノ倒しw

>>158
理研へも研究の継続が必要です。
但し、小保方晴子には一日も早い懲戒免職しかありえません。

iPSはガン化する問題を解決できない。研究としては面白いけれども、複雑な遺伝子操作が介在するので
実用化は難しいだろう。研究のための研究、研究者の生活のための研究で終わると思う。

>>142
下村は理研を守っちゃいないだろ
横槍入れて無理やりぶっ壊そうとしてる(本人はそう認めないだろうが、彼の横槍の結末は破壊につながる)

>>163
>iPSはガン化する問題を解決できない。

これは誤り。ケミカルiPS細胞という研究が出ている。
これは化学物質添加で遺伝子をいじらずに同様の効果が出せるというもの。
また、山中因子の遺伝子を似たものに変えることで、癌化確率を減らしたり収率を上げる研究が進んでいる。

結構根が深いなこりゃｗｗｗ

大体、HPから辿れるCDBのパンフレットに、未だに
細胞リプログラミング研究ユニットとして小保方が顔出しで
載ってる事に正気を疑うわ。

あれ？iPS使っても治せないんじゃね？ヤバくね？
イッパイ研究費用貰っておきながら失敗ってことになると滅茶苦茶叩かれるんじゃね？
今ならSTAP関連で嫌になったっていって中止すれば逃げれるんじゃね？

↑こんな感じじゃないだろうな

http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/iryo/img/I-03.jpg
ブスがおぼちゃんに嫉妬が真相。
このブスのやろうという臨床も治るものではないインチキw

小保方晴子支持者は、理研叩きをすれば小保方の罪がなくなると考えている。

高橋さん、笹井を振った奴か。
今こういう表明するといろいろ言われるの覚悟で言ったのは立派じゃね？
笹井は女々しい男だし、高橋さんは男前な女。

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140702/waf14070211290011-p1.jpg
美少女おぼちゃんvs.
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/iryo/img/I-03.jpg
くさそうなBBA
これは誰でもおぼちゃんの味方になるわ。
このBBAこのツラで笹井さん振ったつもりでいるらしいw

滲出型加齢黄斑変性の治療って
まさかもっと安全で確実な方法があるってことはないよね
iPS細胞の臨床実験に手頃だと思っただけだったりして

私はまともな研究者を支持する。
捏造犯罪者の小保方晴子は、一日も早く懲戒免職になるのが望ましい。

具体的に何も言ってないんでようわからんな

>>172
オ凹、はやくお薬呑んで寝なさい

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2507dir/n2507gif/n2507_07.gif
高橋さんの若いころ

理研が小保方を処分できないのは小保方にしゃべられたら困ることがいろいろあるからだろうな
笹井経由でいろいろ教えてもらったのかもしれん
何のしがらみもなければ速攻4月時点で処分できてた

>>178
笹井をクビにすれば簡単に小保方を切れると思う

患者からしたら再生医療への信頼感そのものが揺らいでいるとおも

>>173
血管が増殖して本来の細胞が減り、栄養が供給されなくなっている状態だから、
ほとんどなくなってしまった細胞を補うのは研究として悪くはない。

また、無くなってしまった細胞を補うしかないのだから他に手段があまりないともいえる。

理研に限らず補助金頼みのこういう組織でまともに仕事してるのは1割で、
残りはいかに自分が生き延びるかしか考えていない。
ソース：原子力関係の研究をしている（つもり）の友人

http://sankei.jp.msn.com/images/news/140702/waf14070211290011-p1.jpg
おぼちゃん
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/iryo/img/I-03.jpg
高橋
どう見ても悪いのは高橋だは。

小保方は気がついてないのかね
これ長引かせるほどダメだって確定した時の責任がえらいことになるって
これはCDBも一緒だけど
CDBマジで解体あるで

>>1
あれ？
これって脅迫罪に該当しないか？
三木弁護士、出番だ！！

小保方が世界に与えた影響は計り知れないな。
そういえばコイツも酒鬼薔薇世代か。

>>172
タクシーで通勤？

まともな研究者は逃げ始めているだろ

小保方擁護派のコメントが糞過ぎてﾜﾛﾀ。

>>189
細胞が出来るか判らんのと、
方や臨床実験だからな。

>>187
病人に車運転しろと？
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140702/waf14070211290011-p1.jpg
美少女おぼちゃんvs.
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/iryo/img/I-03.jpg
小保方叩きのきったないおばさん。
治りもしない人体実験振りかざすマッドサイエンティスト。

>>190
あんなの臨床実験じゃない。
人体実験だよ。
治りもしないし、眼ががんになるリスクもあるのに無理矢理iPS植えるらしい。
患者は鼠や兎かよ！

新生血管がいっぱい涌きそうだなｗ

下村大臣が捏造科学者をかばって政治介入しまくってるのが元凶だから
大臣を更迭しない限りどうにもならないと思う

理研のまともな研究者の人はもうこの際腐った内情を暴露したほうがいい
小保方さん個人の問題をこえて
理研自体の信頼がどんどん低下してきてるし

2chに巣食う科学も知らない馬鹿どもが大騒ぎするせいで大切な研究や臨床がどんどん後退していく

>>192
目に障害を持つということは、とても大変なことですよ。
だから治したいし、網膜の一部ならES細胞やiPS細胞から誘導された実例がある。

手に届くところまで来ている研究対象と思われます。

iPS捨ててオカルトを取ったｗ
カルト馬鹿自民とともに沈む理研ｗ

>>195
高橋の人体実験が貴重な臨床か？
遅れた方が患者のためだろ、マッドサイエンティストが。

いっそ、奈良先端あたりが、高橋チームを丸ごと引き受けたら？

とりあえずオボコで実験してくれ。それ自体癌かもしれんが。

>>192
このスレだと論点がずれてるから小保方擁護派と同じにみえちゃうんだよね。
iPS臨床について批判するならそっちのスレでお願いします。

>>196
網膜が再生しても視神経繋がってないから。
患者は多大な負荷をかけて、治りもしないし、リスクもある人体実験させられるんですよ。
小保方のせいで遅れるならむしろ小保方が正義だろ。

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>>202
仮につながっても脳が認知できるのかなあ。とは思う。

もしかしてこれはトンズラではなかろうか

>>202
移植するのはこの場合視神経ではありません。
視神経に栄養を供給している細胞です。

あなたはこの臨床研究を知らずに批判している。

理研がやってるのは、不正をしたひとに、検証実験をさせる。
↓
会社でいうと、横領してるひとに、会計監査をやらせる。

ふつうの倫理観だと耐えられないだろう。

>>191
病人なんだ
だったら出勤しても仕事は無理そうだね…

>>206
> 知らずに批判している
批判にすらなってないよ。
単なる冒涜やいちゃもん。

http://www.youtube.com/watch?v=ruE9PZTjpGM

>>208
今日はお茶の準備をしてたそうだ。

>>207
へえっ？
基準外での雇い入れってこの高橋が第一号なんでしょ？
臨床も人体実験に近い治りもしない実験なんでしょ？
おぼちゃんの方が何万倍も倫理観高いは。

高橋政代とやらも塩村と同じ。
過去の悪事暴かれて丸裸になるは。

高橋はすべての研究費の返還をして　理研を去れ
移植はできないが、研究は続けるとはどういうことだ

今回対象となっている臨床試験は、視神経に栄養を供給している細胞を補充するというものであり、

一種類の細胞があればよいとされる肝臓と、
各種の細胞が組織を形成しないと役に立たない腎臓との間にある、
研究として現在、十分可能性のあるものといえます。ID:DrCPACyL0はその程度のことも知らない。

iPS研究もとっくにアメリカに抜かれてるしジャップは何をやっても駄目だな

旦那は京大のiPS研の高橋教授なんだな。

>>215
眼が治るわけでもなく、手術のリスク、癌化のリスクもあるのに、
ヒトで(←ここ重要)
実験するのは本当だろうが。

＞iPS研究もとっくにアメリカに抜かれてるしジャップは何をやっても駄目だな

再生医療や細胞工学でバカンティ兄弟が活躍しているうちは、まだまだ大丈夫だと思われる

これでよく臨床の許可が降りたよな。
STAPよりこっちの政治的背景の方が怪しすぎるは。

クソオボボのせいでほんとむかつく
まじ高橋先生だけどっか別の研究所に移って続けてくれないだろうか
京大とか
死にゃしないけど治らないってんで普通なら後回し後回しになる病気だから
臨床試験対象外のじいさんばあさんもずいぶん期待してたんだよ
こんなのやってるほうも受けるほうも可哀想すぎる

>>218
>眼が治るわけでもなく、手術のリスク、癌化のリスクもあるのに、
これは間違い。

現に患者は基底細胞の減少によって視力低下をきたしています。
手術は必要ですが、失明と比較すれば可能性があると信じたい。
また、癌化については低下著しいと説明しましたが、それも理解してない？

まあ再生研だしな。
もっと静かなところでやりたいんだろう。
でも学会でこの人の話きいたが、かなり金つぎ込んでもらってるみたいだけどな。
多分他研究機関では無理な単位の。

>>220
まあなあ。人体実験失敗しても余裕でもみ消しそうだよな。

>>223
これからさらに予算必要なので、特定法人化にある意味賭けている部分がありました。
更に寄付金のお題目にもこの研究は挙げられています。

今一番進めるべき研究なんですよ。

どっちみち効果の不明な治療は、慌ててヒトに応用すべきではないんだよ。
動物実験できちんと成果が出てからでないと、効果が認められなくても
実験的にヒトに応用してもいいなんてことになると、効果ゼロの金銭目的
の治療が、治療目的の医療より優先されることになってしまう。

>>223
ぶっちゃけ加齢性っていうぐらいで小金持ちのじいさん患者が多いから
実用化したら元獲れるぐらい稼げるもん、しかもいけそうなとこまでみえてるし
そら投資家も食いつきますわ

乗り遅れた連中が新しいビッグウェーブを！ってことでオボボに騙されたんでしょ
大損こくのは勝手だけどちんたらやってたら患者は死ぬんだよまじ腹立つ

Twitterでこんな不規則発言してるほうがよっぽど患者を不安にさせるだろ。
結局、わたしはきれいな人間ですって言う保身のための発言だろ。

小保方先生リケンに行って
レストランの昼飯食って
帰ってきてヒマだから２ちゃんやってるのは凄い

>>229
社会で成功する人間にはそういう資質がいるんだよ。

この方ならギャグじゃなく海外からも「オファー」あるんじゃないの？
見切りつけて他へ移ればいいのかもね

>>226
既に網膜の一部についてマウスで作成に成功していますので、
人体への応用を患者の方々は待ち望んでいる状況です。

実体のないSTAPなどに足元を崩されて、遅らせるべきとは思いません。

まあ、倫理観っていうからには理研は今後どう誤魔化すかしか念頭になくて
他の研究者が呆れてるってとこでしょうかね？

治療効果不明の医療を高額報酬でやっていいなんてことになったら、
ダイエット効果不明なサプリどころではなく、誇大広告の詐欺治療が
横行するよ。金が集まれば、そこに研究者も医者も集まってガンの
ように自己増殖をつづけて歯止めがきかなくなる。

>>234
まさしくセルシード社さんが狙ってた路線でしょ
オボボがアホ過ぎて頓挫したけど

でも、論文取り下げて白紙になったのに何故いまさら「再現実験」？
懲戒免職にしたら理研にどんな困った事が起きるの？

>>231
今の患者のためとかいいながらあっさり海外に飛んだら、医者としてどうかと思うけどね

＞既に網膜の一部についてマウスで作成に成功していますので、

STAP細胞移植については、バカンティや小島が脊髄損傷の
イヌやサルに応用して、成功していると主張している。
ハーバード大学病院は、これについて何も見解を出してないね。

>>234
治療手段があるのにやってはいけないと説くのは、患者へ絶望を与えるに等しい。

>>234
すでにレーシックが横行してる。あれも眼科だったね。

>>237
自分が患者ならどこの国でも成功してくれれば嬉しいけど

週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」　　１

・今や科学界において小保方の肩を持つ学者はいない。

・まともな実験ノートの体をなしているのは一冊だけ。もう一冊には論文の下書きと
　ポエムのような落書きが書いてあった（理研関係者）

・１９８０年代中頃の京大医学部キャンパス。そこで一人のマドンナを巡り火花を散らす男２人。←★

　マドンナとは現在理研ＣＤＢにいる高橋政代氏。←★

　現在も面影があるが若いころはかなりの美人。←★

　笹井は学生時代、彼女に告白してフラれている。←★

　彼女が選んだのはライバルである高橋淳氏。←★

・失恋のばねもあったのか、笹井はＵＣＬＡに留学し、猛勉強を重ね、３６歳の若さで
　京大教授にまでのぼりつめる。そして02年ＥＳ細胞でノーベル賞候補として世界から脚光をあびる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>238
あれはホラと解釈されています。
STAP細胞すらバカンティは示したことがない。もちろん彼の手になる論文も出ていない。

>>231
ないよ。

>>241
どっかでうまくいけばじゃあその手法でってことで一気に広まるからねえ
一号取りたいのは研究者／医者であって患者はなんでもいいんだもん治れば

週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」　　２

・しかし山中氏が04年に京大教授に、06年にiPS細胞を発見、６年後にノーベル賞受賞で　一気に笹井氏を追い抜いた。

・高橋夫妻はiPS細胞発見後、それまで主流だったＥＳ細胞からiPS細胞に研究を切り替えた。　←★
　笹井はＥＳ細胞にこだわり続けた。　←★

・06年、政代氏が京大から理研に移ってきた。かつて思慕していた女性が同じ職場で　←★
　山中さんのiPS細胞はすごいと口にしながら研究を続けている。　←★
　淳氏もiPS細胞で多額の研究費を得ている。笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかも。　←★

・そんな失意の笹井に「先生！もっとすごい細胞があります！」と声をかけてきたのが

　ヴィヴィアンのスカートをひらつかせた　当時29歳の　小保方だった。

・ＳＴＡＰの話を盛ってきた小保方に笹井が入れあげていると言う話はすぐにＣＤＢ内で噂に。
　当時小保方はポートピアホテルに暮らしていたが、そこから出てくる二人を見たことも。
　お茶してただけかもしれないが「密会」と噂になるほど笹井が小保方を寵愛してる様子はあからさま。
　三宮駅近くの公園で二人が待ち合わせ食事に行く姿を何度も見ている。
　「よくも堂々と目立つところで」と噂していた。

・13年笹井が副センター長に就任した直後、小保方がユニットリーダーに抜擢され
　周りは大ブーイング。小保方含め笹井研究室から３名のユニットリーダーが抜擢。
　次期センター長に内定していた笹井が脇を固めようとしていたという見方も。

・笹井は論文執筆の能力はずば抜けている。天才と言ってもいい。
　しかし彼は非常に危険な手法で論文を書く。実験データよりあらかじめ作った筋書きを重視。
　部下には「この結論を導くためにこういうデータが欲しい」と命じる。
　彼の抗争に合わないデータを出すと「お前は使えない」と強烈なダメだし。当然下からは嫌われる。
　しかし小保方は笹井の要望に沿ったデータを次々と持ってきた。

＞治療手段があるのにやってはいけないと説くのは、患者へ絶望を与えるに等しい。

偽の希望を与えるくらいなら、やらない方がいい。
効果が保証されなくてもいいなら、宗教で希望を与えるのと同じ。

週刊文春「小保方晴子さんと理研上司の『失楽園』」　　３

・笹井の「ケビン・コスナー発言」は実はもっと以前からしていた。
　12年、海外から研究者を招待してのシンポジウムのあと、ＣＤＢ内に設置されたバーで
　カウンターに立ち、急にシェイカーをシャカシャカ振り出した。

　周囲が呆然と見守る中、笹井は「俺は昔バーテンもやってたんや」とご機嫌に語り始めた。
　自分はただの研究バカじゃないと主張したかったのでしょう。そして
　「俺はケビン・コスナーや。監督も脚本も主演も出来る。何でも出来るんや」と言い放った。
　しかしまったくウケなかった。

・政代氏はこう知人に漏らしていた。　←★

　「笹井クンは研究者としては尊敬できる。けど男としては…正直、キモい」　←★


・野依理事長は小保方と笹井に大激怒。野依氏の引責辞任は必至。
　小保方のクビは確実。笹井も理研を追放されるだろう。

・ハーバード時代の事を覚えている人はほとんど周辺にいない。
　日本人研究者数百人が会員になっている交流会があるが、彼女の話は聞いた事がない。

・バカンディーズ・エンジェルと名乗っていた（早稲田の留学体験記で）

・12年に理研に「すごい女がいる」と売り込んできたのが、バカンディ研究室ＮＯ.２の小島教授。
　入れ込みようは普通ではなく、怪しい関係だと思ってしまうほど。
　小島氏に現地で取材しようとしたが、人違いのふりをして取材拒否。　（後略）

組織の上の人間が頭おかしいと道理が通らないんだよね
馬鹿みたいに自己弁護して周囲の批判を聞き入れない
もう病気かと思うぐらい

>>237
医者だとそういう縛りあるんだよねｗ
非医学部出身だと「むかついた。外国行くわ」と簡単に踏ん切りつけるんだけど。

＞12年に理研に「すごい女がいる」と売り込んできたのが、バカンディ研究室ＮＯ.２の小島教授。

小保方の生き別れた息子の父親では？と思ってしまうよね。

＞iPS研究もとっくにアメリカに抜かれてるしジャップは何をやっても駄目だな

NSAがみな覗いて抜いていたんだもんなｗ競争になりませんｗ

覗き見下衆野郎の天下ｗ滅べ！

自分の患者さんを人質にしてまで、stap細胞の実験を中止させたいのかね。
人間性を疑う。

https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.youtube.com/watch?v=W37ZNVHPlZQ
https://www.youtube.com/watch?v=H9Hc2np9fWE

>>253
マンコでアカポス買っただけの売春婦でしかないオボコと
第一級の科学者を同格に扱うとか、人格を疑う。

この人、網膜の研究で有名な人じゃん
な？オボカタ事件はまともな研究者にも迷惑かけてんだよ
がんばりまぁす！じゃねえよ

ま。他所に移動しかないんじゃないの。
理研で成功しました！とかいってもだれも信用しないしｗｗｗ

>>256
その研究に笹井やSTAP黒幕の岡野光夫が絡んでる

２００％ＳＴＡＰはないのに・・・・
オボカタねつ造女は、即刻精神病院に入れ無きゃ。
オボカタから暴露されると困るササイと早稲田下村のバカ大臣のせいだね。

山本大臣に直属で、蜘蛛の糸組織でも作って救済したら？

利権門下は、特定法人や諸々の経緯からも抵抗籠城しかしないのでは？

捏造犯罪者である小保方晴子の行動で、他の研究者が迷惑をこうむる事態は、もう終わりにしたいものです。
そのためには小保方晴子への一日も早い懲戒解雇と、他の研究者の正常な勤務への復帰が必要と思います。

特にこの研究は、世界的に盛んになっているiPS細胞の臨床応用への模索として重要です。
むしろ今こそ重点的に進めるべき研究なんですよ。

>>258
笹井は名前だけ。
マンコでアカポス買っただけの売春婦でしかないオボコとは格が違うよ。

高橋先生は、本物の科学者。

もう理研潰せよ。

ALS患者の広告プランナーなんか自分を実験台にして欲しいとか言ってるぞ

研究員もたいがいだな・・・
組織人じゃないよ　こんなことしちゃ。
懲戒解雇願望でもあるんじゃないの？ｗ

>>263
それでは現在進行している種々の研究を放棄することとなります。
「潰せ」は無責任な主張でしょう。
小保方晴子が研究者を誰彼かまわず中傷して回っているのとまるで変りません。

　　　　　　　　　 　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　, -‐､
　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　/　　 ::.!　(⌒⌒)
　 　 ,.．-‐‐‐==/　 /　 | __　/|　| |__　 |!　　　　.! 　＼／
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　 ＼ 　 　 ＼　　/（ﾘ　 ⌒　 ●● ⌒ ）　　/
　　　＼ 　　　ゝ//0|　　　　_＿　　　ﾉ　　　ﾊ　　　　セ　・　ン　・　セ
　 　 　 ＼　　　 ＼||,＼　　 ヽ_ノ ／ 0　　lヾ､
　 　 　 　 ＼　　 　 ＼ iヽ　____ノi__/　　 /ヾﾐ三ミ､ ユニットリーダーにしてっ
　 　 　 　 　 ＼　　　　Уi　　_,.. ||　,　　./　　　　　 ヽ
　 　 　 　 　 　 ＼j　 ´　 ‐ ´　　|| '　　.i　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　〉´　　　 ,　　,.||、 　 |　 　 　 　 　 !
　　　　 　 　 　 , ´!　　 　..'　 /　 ｀､　 !　 　ﾞミヽ　　 !
　　　　　 　 　 .'　 ﾞ､　 　 i　/　　　 ｀､|＼.　 　ﾘ|　 /
　　　　　　　　 ﾞ､ 　 ヽ,==='､_　　 _,.ノ.! 　.)　　　　/
　　　　　　　　　 ｀ Ｔ´ 　　 　 ￣　 　 !　´ヽﾊ从　!
　　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　 　 　 　 !　　　　　ヾﾐ
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　ヽ、
　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 　 　 　 i　　ヽ　　　　　　　 〉､
　　　　　　　　　　　　 　 |.　　 　 　 　 , 　_,ｨ{{ }}､
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　__ ,∠-{{ .}}「ヾ､.!
　　　　　　　　　　　　　　|‐｀＜´　　 ／ ￣ !!　!!.|
　　　　　　　　　　　　　《ｌｌ.　　 ｀ ‐-/ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　|　　 　 　 !　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 .'　　 　 　 /

>>262
高橋ってこういう奴だから↓この時期にこういうこと言ってる奴だから。

高橋政代「神戸にアイセンターを作れ。おしゃれでリッチで素敵なルイヴィトン病院とかいいかもしれない」

新しい網膜センター「Eye center」という物を考えています。
そこには病院やリハビリ施設、実験施設、研究所……。最新の研究によって、
イノベーションを産業界にもたらすことが出来ます。これはすでに完成していまして、今軌道に乗っているところです。
ここでイノベーションが臨床によって実用化されることによって、コストを下げます。この循環で、新しい研究が出来る。
このような流れで「Eye center」は独自経営が出来るようになるべきです。
つまり、楽しくて、おしゃれで、素敵な空間になる必要があると思います。もしかしたらルイヴィトン病院とか、
そんな素敵な発想もいいかもしれません（笑）。現在こうした新しいコンセプトの中で、優秀な才能のある方が「Eye center」に集って、
センターの立ち上げに参加してくださっています。こうした若いリーダーの方は、医療を全く違った見方で考えておられます。
http://logmi.jp/15387

http://www.youtube.com/watch?v=5Wr77Gto3Pw

この人か　
ありますとは違うな。

>>188
具体例激しくキボンヌ

>>1
未知の危険な技術だから、予防線引いてるって可能性は？
なんか、アベノミクスの目玉になってる時点で胡散臭い。

>>265
この問題が持ち上がってから何度か指摘されてるが研究者ってのは
フリーランスみたいなもんだからね。腕さえあれば別にいまのとこの契約終わったって他所に行けばいい
高橋の研究なんかは京大も欲しいだろうし

>>253
これ。
そもそもやる気あるのかね、このBBA。
人体実験バレて逃げる気なんだろ。

>>270
西川　6月末退職

>>268
研究者の楽園といわれた理研にいると、誰でもベルサイユの貴族みたいな気分になるんかねｗ

>>268
ルイヴィトンは研究者向けではないぞ。

最近の大学病院の経営方針がこれで、この改革が成功したとこは黒字化している。

詐欺売春婦のオボコとは違い、実績があるから。

>>273
いきなり人体実験だもんな　東京女子医科大学じゃないんだからさぁ　勘弁してよって感じ

>>255
>>262
理研の怪しい人事一号がこの高橋って女なんだけどな。

>>1プロジェクトのリスク管理の最高責任者はプロジェクトリーダー（マネージャー）、第三者組織としてのリスク管理委員会。リスク管理委員会が心もとないから、プロジェクトリーダーである自分は、リスクは負えない／負いたくない、ということ？

>>263
神戸の理研ごと潰したほうがよさげだね

>>276
山王病院とかすごいよね。
まさにセレヴ向けって感じで。
お前ら貧乏人からは稼げないから来るな感がひしひしと。

>>273　なにいってんの？大嘘つきの小保方チームがやりだしたことじゃん
あぶなくて実験なんてできねーだろ

【STAP細胞】 既に下半身不随のサルが足や尾を動かせるように…
現在は人間の赤ちゃんの皮膚からSTAP細胞作成中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391078141/

1 ：ばぐ太☆Z 〜終わりなき革〜 φ ★：2014/01/30(木) 19:35:41.64 ID:???0
★新万能細胞、サルの治療で実験中…ハーバード大

・細胞に強い刺激を与えただけで作製できる新たな万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の
　開発に理化学研究所と共にかかわった米ハーバード大の研究チームが、脊髄損傷で
　下半身が不自由になったサルを治療する実験を進めていることを３０日明らかにした。

　研究チームの同大医学部・小島宏司医師によると、←★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^
　脊髄損傷で足や尾が動かなくなったサルの細胞を採取し、ＳＴＡＰ細胞を作製、←★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^
　これをサルの背中に移植したところ、サルが足や　尾を動かせるようになったという。

　現在、データを整理して学術論文にまとめている段階だという。研究チームは、人間の
　赤ちゃんの皮膚からＳＴＡＰ細胞を作る実験にも着手。得られた細胞の能力は
　まだ確認中だが、形や色はマウスから得たＳＴＡＰ細胞によく似ているという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140130-00000620-yom-sci

米国NIHは、ごく最近、ｉＰＳの臨床応用研究は高橋さんがやってる眼科領域だけは続けるが他はやめるとした。
それに怒った担当の局長は「やってられねえ」とし、やめた。
だから、ｉＰＳでアメリカに負けるとか日本の損失だとかと大げさに騒ぐな。
ｉＰＳだＳＴＡＰだといってるうちにどんだけ日本の医療産業上の損失が増えてることか。

>>27
美味しいお米は本当にあるの？

>>248
笹井を振った人なら信用できるなｗ

>>268
割とガッカリさせられる発言内容だな。
まあいわゆるリケジョ脳なんだな、この人も。ふーん

>>268
少なくとも庶民の患者を救うという気持ちはゼロだよな、この女。

>>286
お洒落だのコストだの経営だのって
かなり大和雅之や岡野光夫に洗脳されちゃってるっぽいねｗ

高橋政代って小保方との対比で持ち上げられてるけど
元祖小保方みたいな女なんだけどね。

>>287
セルシードの儲け話に乗る気満々ｗｗｗ

>>1
自分の研究に自信が持てなくなっただけじゃないのか？(´・ω・`)

>>85
小保方が一人で崩してるんじゃないよ

小保方みたいなのを雇い入れリーダーにするような
理研の組織が疑われてるのぢょ。

STAP細胞が完成したら自分の仕事がやばくなるから
その前に逃げようとしてるんじゃね？

>>278
自分もその「耐えられない倫理観」に基づいて採用されたっていうことに気付いてないのかね。

>>289
学会で話し聞いた限りでは研究者としてはマトモだと思うけど。
人間的には知らんが。

お嬢様育ちだからだろうけど、だが研究者としてはホンモノなんだろ？小保方と違って

小保方ばかりが優遇されている。女の嫉妬だな。オバハンだもの。

網膜の治療から始めるのは、がん化しても目玉ごと取り出せるから。

小保方晴子なんて存在を残すから、他のまともな研究者が疑われるのだ。
一日でも早く小保方に懲戒免職を、他の研究者に研究への復帰を求める。

マトモな神経の持っている人間であれば、理研のような腐敗した組織で働く事は耐えがたい事だろうなあ

自分の研究が生命と医療を扱う倫理を持っていない研究所ではできないことだと自覚したらもうあそこにはいられないだろうね。

全部やめて樽のなかで余生を送るのもいいと思う。つっか俺ならそうするｗ

そうやって、小保方晴子を支持する人間は相手を潰そうと策す。

高橋の研究中止は当たり前。
理研のCDBそのものが無くなるわけだし。
このタイミングで発表するってことは、高橋はどっか異動先が決まったんだろ。
理研の社員なら逃げずにむしろ責任を取るべき。
理研の研究なんか全部捏造なんだし、もうみんな白状しようよ。
無駄な時間だよ。

加齢黄斑変性iPS細胞人体実験にも笹○が後ろで操っている。
醜い奴。
成功すれば、世界初の栄誉が・・・笹○に・・・
失敗すれば、ほら山中のiPSはダメだと・・・
どこかでおぼのために必死で作った糞パンフレット思い出すで・・・
神戸の糞ども、またまたやらかしよるで・・・
おぼ博士様、タクシーにて重役出勤、体調が悪いといつまで
入院しとるんじゃ・・・201回目のSTAPちゃん、はよ作れや・・・
武田の鉄ちゃんのように、大声で叫ばんかい・・・
『スタップ細胞はありましぇん」
ほんま胸糞わるいで・・・
盗人に追い銭、今日も神戸の空は真っ黒けけじゃ
どあほどもめ

このスレ、高橋さんにフラれたＳさんが湧いてるの？

　　／￣＼　　　小保方ヤメロ　　　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　　　小保方ヤメロ
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　　小保方ヤメロ！
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

by　ヘリオス政代

小保方晴子へ一日でも早い懲戒免職を。

高橋先生らのベンチャー企業の株価に注目している。
明日から下がるだろう。
そして臨床研究再開報道であがるだろう。

誰が設けるのかなwww

>>309
日経の記者でしょｗ

ネーチャーが論文取り下げ決定！

プギャー（ｒｙ

理研全体を廃止しろ、というのは今の段階では少し極論すぎると思う。
理研がCDBプラスαぐらいの組織だと思っての意見かもしれない。

だけど、税金が使われている以上、あんまり変な事が続くと、
理研全体の廃止論が多くなってきてもおかしくはないとも思う。

早い段階で小保方を処罰し、関係者もそれなりの処罰をできていたのならともかく、
調査もろくに進まず、上層部も含めて今の状況では
CDB解体論がでるのもわかる気がする。

小保方は当然だけど、他は無実ってもんでもない。


ここまでになった理由は下村が絡んだせいも大きいとは思うけど。

おそらく下村はCDBを解体する方向ではないだろうと思うけど、
それは科学の事を考えてではなくて、ハコモノと利権のため
だと思うから、かえって怖いのだよな。

嘘つきが平気で出入りしてて、細胞のすり替えが発生しても追記も処分もされない場所で
病気に苦しむ患者さんを預かる訳にはいかないってことだろ

早稲田下村のゴリ押し

必要以上にゴタゴタさせて結局理研の信頼性に泥を塗ったからな。
野依先生のマネジメント能力にも疑問を持たれるし。残念なことだ。
早い時期に共著者全員解雇しとけば良かったんだよ。
笹井をそんなに守りたかったのかね。

まあ、しょうがない。病気で苦しんでる人もあきらめるしかない。

小保方をはっきり処分しないから患者が不安がってるんだよ
ただでさえ世界初の臨床で不安なのに、捏造研究所で大丈夫？ってさ

そういや早稲田に医学部つくる話はどうなったのかねｗｗｗ

「iPSは危険！STAPの方が凄い！」なんてやった奴がいるんだもんな
そりゃ怒るわな

こうして真面目に研究してる人がとばっちり受けるなんて可哀相。

女性活用政策！
女性研究者を採用したら補助金600万！

>>318
それで大和さんが頑張りすぎて今回の件なんだな〜

理研は研究所としては巨大で研究者の多く研究も多岐にわたる。また業績は超一流。
潰せと言い張る理由は現状ではあまりに貧弱で、小保方擁護の腹いせとしか思えない。

小保方晴子への一日も早い懲戒解雇と、研究者の自らの研究への復帰こそが望ましい。

＞「理研の倫理観にもう耐えられない」

よくぞ言ってくれた。

この人知らないなら、wikiくらいみれ。
まじでオボ、カスだわ。

>>323
もうこうして口にしちゃったし。遅いよ〜

オボは幅広く迷惑かけてるな

>>152
検証前に、小保方潰しが加速するのではないかとの懸念が
現実化しつつある。最もわかりやすい検証による白黒判定
を許さないこと自体、利益相反関係にあるＩＰＳ側のわか
りにくい姿勢が明らかになってきた。

網膜に問題を抱えている人にとっては、小保方はいくら憎んでも憎み足りないだろう。

女特有のヒステリーだな
嫌なら黙って辞めればいいよ

真っ黒の小保ちゃんが異常に優遇されてる事に切れたんだな
そりゃそうだ

結局おぼこみたいなモンスターが得をして真面目な人間が損をする社会なんだな

これだけの研究者がここまで言うんだから、内心はらわたが煮えくりかえっている状態。
アメリカで研究することも可能だけど、山中さんと同じで日本のサイエンスに愛着がある。
小保方と笹井、本当に氏ねよ。（ちなみに高橋さんは笹井を大学時代に捨てた人）

小保方は、ほんの５ヵ月前には自身の功績に浮かれていたんだよな。
小保方はパブピアーに投稿した匿名の人物と11jigen氏と
世界変動展望氏を恨んでいるだろうな。

もう全部ぶっちゃけて、チームごと山中さんとこ行けよ

もう半島に早稲田つくれよ

>>75
一流（）　じゃないのかね
ＣＤＢは本気で解体、その他の研究所は、同系の研究をやってるとこに、おあづけだろ。よさ从・-・ﾅ.｡ｏＯ（）一律３割くらいカットして。

理研って３０００人居て年間予算が９００億だぜ




割ると一人３０００万




そりゃ増税したいわな。隠れ公務員だもん

まさよかっこいい　政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
まさよかっこいい　政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
まさよかっこいい　政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな

まさよかっこいい　政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
まさよかっこいい　政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな
まさよかっこいい　政代いないと理研認定ベンチャー・ヘリオスが株式上場できなくなるからな

高橋先生が苦しんでるのは
目の前の自分の患者が疑心暗鬼になってしまい、治療に躊躇ってしまう
その間に病気が進行してしまい救えない状況になってきている
その原因は躊躇った事で無く、躊躇った原因のもととなったのは自分の属する理化学研究所の人間のトラブルだからであり、
その事に高橋先生が1人の眼科医として苦しんでる

まぁこの高橋政代もたいした実績も実力も無いんだがな
こいつの夫が京大のiPS研究所の教授やってるから
そのコネでやらせてもらってるだけｗ

ツイッターをやる奴の気が知れん

金もらってんだから仕事はちゃんとやれ。私情を持ち込むな。

>>339
この人も株がらみなのか？

ＩＰＳとＳＴＡＰは、まさに正常な細胞と癌細胞の関係だな
ＳＴＡＰのせいで正常な細胞まで犯される

つっかまともなほうが解雇されるのが普通だから

俺も持病の都合上ipsの発展を待望んでる1人なのに
このクソ小保方のせいで、ここまで影響が出るなんてくっそ腹立つ
小保方しんでくれ頼む

>>329
知り合いのばあちゃんが目の病気でさ
iPSやSTAP出たとき喜んでたんだよね
それなのにおぼの一派がiPSにまで泥塗りやがって

オボ『高橋さんのせいで体調が悪化して実験できましぇぇぇぇん』

当初iPSの臨床研究を理研と協同でやるはずだったけど理研を信用できないから今回はパスってことか
この高橋さんって山中先生のラボでiPS研究の担当してた、あの高橋さん？

>>350あれは高橋君ｗ

笹井の意図

・再現性がなくとも、大した問題では無いという生物学論文の悪しき伝統を上手く利用する
・笹井の過去の論文においても、再現性のないものは、かなりの数に上る
・理研に対する特法制定の後押しの材料
・CDB副センター長からセンター長に昇格する決め手
・笹井ビル建設及び完成後の運営を強固にする根拠とする

・格下のはずであった山中の現在の地位に対する嫉妬
・落ち目になったESの主流派として、iPSの現在の主流派に対する反撃
・画期的成果という美名で、世間的な注目を浴びたいという渇望
・iPS新規参入組の笹井としては、注目と科研費を呼び寄せるネタ不足を解消する意図でのSTAP
・STAPについては、再現性なしを認識しながら、世間の注目を浴びつつ予算を3年分程度確保できる使い捨てのネタとした
・つまり、ES細胞、iPS、STAPと三つの山に君臨してやろうという覇権主義
・（株）新日本科学及び（株）ヘリオス並びに笹井ビル入居企業によって、笹井バイオ帝国を完成させる目的
・高橋政代とヘリオスを使って、いち早く認可を受けて、iPS臨床という成果を得る意図

小保方さんが検証に参加することが、臨床研究を止める理由とはならない。
全く関係ない。関係なくやればいいだけ。
患者も世間も臨床研究の実施を望んでいるのに、小保方さんの参加が気に入らないから止めるとか意味不明ｗ

日本に信用なんてなくなったんだからiPSの全ての権利はアメか韓国にでも譲渡すればいいんだよ

何で、小保方に対して厳しい取り調べみたいなことを理研はやらないの？
小保方は真っ黒すぎる

>>354　韓国みたいな雑魚国家に渡すわけねーだろ

今回研究を中断してしまえば、患者に絶望を与えるだけでなく、
せっかく身近に引き寄せられつつある、iPS細胞の臨床応用という名誉も特許も得られそうな分野を
みすみす諦めることにもなりかねない。

この研究は、今が一番予算も人員も必要な時期なのだと力説する。

>>1
ですよね〜

バレないうちに逃げろー

研究者としてあまりにも未熟、使い物にならない
マウスの捌き方すら知らない人間が
ユニットリーダーとして出入りしてるんだぞ

そんな場所で臨床できるわけないだろ

>>360
うん。ワカメ屋さんには臨床にかかわってもらっては困るね。

これは移民受け入れをすると日本が信用されなくなり
理研と同じ末路になるってこと

>>354
何で韓国なんだ。
普通に考えてアメリカか中国だろ。

>>177
オボより整った顔してるじゃん。

京大はポスト用意して里帰りさせてやれよ

臨床実験が失敗しそうだから直前になって怖くなっただけなのに
小保方騒動を言い訳にするなんてこの女はクズだな。

＞中止を検討する理由として、感情論や抗議ではなく

いや、感情論だろ
気持ちはわかるが、twitterで軽々しく投稿すべきでない。

>>363　研究ならアメリカかドイツだな　
日本でもいいが小保方みたいな奴が出てるようじゃなー…

>>365
早稲田が小保方晴子を引き取るしかないと思う。
他のどこも小保方は受け入れないだろうから。

>>367
俺もそう思った。
小保方さんの検証参加が患者を治療することを止める理由とはならない。
世間も望んでいることだし。
小保方さんの参加は全く関係ない。関係なく臨床研究を続ければいいだけ。

グーグルにでも買ってもらうかｗ

オボとササイを島流しにしろ

>>367
よく嫁

＞感情論や抗議ではなく中止してはどうかという意見を複数聞くようになっていることや
これは感情論ではない〜って話ではなく酷い！とか言ってるだけではなく中止という行動に移せと周りに言われたから中止を検討しだしましたって話だよ

高橋さんは本物のリケジョ

>>369
早稲田とハーバードはほんと迷惑な大学だよな
これまでさんざん特別扱いしてきてあんな怪物育てたんだから
さっさと引き取って隔離して一生面倒見るのが筋だよな
他所に迷惑かけるなよ

下村バカ大臣やバカ副大臣の意に沿って理研上層部は無理やり小保方をかばってるんだから
そりゃ嫌になる人も出てくるよね

高橋政代さんがんばれ！！
応援してるぞ。

お、たかはしてんてーじゃん

>>370
理研関係なく続ければいいだけ
京大に行って研究継続すれば良いよ

高橋さんはマジで京大に移った方がいい。
理研CDBには見切りをつけるべき。
CDBはさっさと解体、終了。

このオバハンこそ言いたいことをはっきり言わないバカシステムの一部じゃねえか
小保方と笹井は首つって死ねとかはっきりいえばいいんだよ

ネーチャも正式とりさげだって。

臨床研究のデータ取り扱いってのは、患者のデータはもちろんのこと
ソレに使う物質の分析データや調整方法も含めてすごく厳しい取り扱いが必要だからね。
あの小保方を切れないような組織じゃやってけないんだろうな。

周りは迷惑こうむってるのに
当事者はのほほんと被害者面

ブスのオバハン研究者がかわいい小保方さんに
嫉妬しているとしか思えない。

理研自らの責任でSTAP問題に結論を出すべき、というのが倫理委員会の見解だった
今回、その通りにしただけのように思うけどね

高橋さんはれいせいな意見なの？
イマイチ解らない

笹丼「ジャマ中さんが言わせてるってみんな知ってるんだよ」

>>383
医療にかかわって良いレベルではないね。


論文の取り下げは２日午後７時ごろ、ネイチャーのホームページで発表されたもので、著者から複数の深刻な間違いが見つかったと申告があったことを明らかにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140702/t10015695671000.html

これ以上発言せずに黙ってさっさと移籍した方がよさそう
理研の中の人は小保方さんとお茶をするのが仕事みたいだし

小保方と違って頭は優秀なのかもしれないが、twitterなんかで
先に呟く時点で、人間性は推して知るべしだよなー。

>>386
その結論が「捏造した人に検証実験をやらせる」という
到底あり得ないものだったから、キレてるんだろ。
キレて当たり前だ。

患者からすれば成功すればいいけど、失敗したら理研（）で失明したアホと言われるからな。
患者は動揺するだろう。医師に対する信頼感が失われたら。

この人も目立ちたがり？

理研の看板では患者も信用できないだろう
早く他へ移って研究継続していただきたい

吉田満『戦艦大和』、坂井三郎『大空のサムライ』、このほか、一次資料を
読め。その上で覚悟を決めてから、安倍に賛同せよ。

CDBの内部にもまともな研究者がいるんだよ。
彼らは虐げられている。小保方問題に対し、丈夫にまともな意見を具申しても
相手にされず首にされかねない状況。
高橋さんはそんなまともで虐げられている研究者の代表として行動を起こした
ものと思われる。

高橋氏のような気骨のある科学者に、リケジョなどという浅はかで腑の抜けた名称を押し付けるのは
失礼というものやろ。高橋氏こそ紛うことなき「科学者」だわ。
リケジョなどという言葉は、研究者の何やら賢そうな、難しいことやれる人っぽい表面的な印象にのみ憧れる
小保方のようなバカ女にこそふさわしい。

>>388
ネイチャー自体もゲンダイレベルの雑誌だからなぁ。
東電や日本政府の原発処理についてあらぬイチャモンをつけるような雑誌だし。
これは大したことじゃないだろ。

まぁ不安になってる患者も居るだろうよ
「医療ミス起こしたのは別の科ですから！」みたいなもんだし

神戸研所属だけど信頼感がなくなって患者が嫌がるんだっていう書き方じゃないと
わけわかんないじゃん。
記事書いた人は混乱狙ってんの？天然なの？

「中止してはどうかという意見を複数聞くようになっていること」

この辺が怪しいんだよなー。誰かが足引っぱてるていうか。　理研改革委員会？　も理研解体とか極論言ってるけど

この高橋さんの臨床含め研究への貢献は大きいし他では代替が聞かないんだよな理研て

日本国民の皆さんは小保方みたいな例外は外して長期的な目で日本の研究を考えてほしい

>>398
昔ほどでないにしてもnatureはトップかトップレベルだよ
分野によって違いが大きいかな

マトモな人は恥ずかしいだろ
詐欺師に片道3万も払ってタクシーに乗って来て頂いている状態になってんだから。
どうなってんだって言われて当然だよ。

俺らですら理研を糞ミソに言ってるんだから
研究パートナーや取引企業、臨床患者にどんなこと言われてるかは推して知るべしだよね

俺の会社の前にほんの一時期理研CDBに所属してた人も
「HPから名前消して欲しい」って暗い顔で言ってたわｗ

>>401
改革委員会は理研解体は言っていないと思う。
確かCDBのみの解体を提言だったかと。

まずは検証で黒白をつける。一般公衆にもわかる形で
決着つけなきゃね。今、検証を中止したならば
それこそ、ｓｔａｐ潰しという風評が蔓延する。

小保方のせいで助かる人が助からない
そりゃツイで愚痴るわな

実験の前にこれまでの不正の総点検だろ
どんな手品仕込んでたか暴かないと、またやるぞ

キチガイを相手に白黒つけるというのがそもそも間違っている

　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ ＜いいぞ　ベイべー！
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　不正調査委員長が切り貼りする世界だ！
　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒ ) 　　ESと張られた容器が置かれていてもおかしくはない！
　　　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉ
　　　| 　 ＼　　ヽニｿ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　　 ,／　 ヽ　 ヽ　　/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl, 　ホント 理化学研究所は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
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　　　　　　　　　　＼'''"　　　/　　　　　ﾉ　　　 |　|

>>401
＞この辺が怪しいんだよなー。誰かが足引っぱてるていうか。

何にも怪しくないよ
研究者なんてレッテルとイメージを売りにしてるようなもの。良くも悪くもね
世界三大ねつ造でかつロクに自浄作用も無かった理研の高橋だ、という認識をもたれると
研究者としての将来は小保方と同じ意味で終わる

特にこの人はこのプロジェクトスタートの時にある程度はマスコミ露出してたから
脱出するにしても誰にも気づかれずに脱出って言うわけにはいかないだろうからなｗ

>>406
そう、検証して白黒はっきりつけて明確に処分すりゃいいんだよ
検証すらするなってのは第二第三の小保方を出すことになる

>>410
クスリでもやってるのかな？
早稲田だしｗ

>>405
政代の乱も笹井が仕組んだんじゃねーの？
政代をスター研究員にして看板掛け替えてCDBを存続させるの
笹井ビルの横には政代(ヴィトン)病院を建ててセルシードに利益還元 ！

タクシーで重役出勤して
お茶して帰って
今日の仕事終わりだもんな
他の奴、よく黙ってるなと思うわ

>>411
著名な人でもいつの間にか移籍しているケースはあるだろ
黙って脱出すりゃいいんだよ

内部にいたら理研のことを批判できなくなるってやめた顧問もいたような

>>412
人格障害者はああ言えばこう言うで永遠に白黒つかないんだよ

コイツもいんちきなんじゃ？

>>415
先月末は理研で小保方のお誕生会やってるんだけどｗ
で、翌日(昨日)の実験加入初日は欠勤ｗ
飲み過ぎたのかな？ｗ

というか、別にやりたくないならば、やらんでいいよ。
誰かのせいにして自分の研究や臨床応用をしないなんていうのはわがまま。
社会人として失格。研究者は、どうせ自分のことしか考えていないんだろ。
大した実積もないんだし、ips細胞でも臨床なんて無理だって。
結局何も進まず終わり。再生医療なんて無駄。

>>352
その線が妥当だよな。

理研に来たばかりのたかだか30歳の女性研究者に、あそこまでの不正はできないよ。
もともと悪意などなく、知識と経験が不足してたから言われるままにシナリオに乗せられただけなんだろうね。

笹井の過去の論文も不正がないか調べた方が公正かもね。

>>418
ね。決着がつくと思ってる人の頭が不思議でしょうがない

「絶対に負けを認めない人種」と関わったことが無いんだろうか
社会で生きてるとそこそこの確率で遭遇すると思うが。学校でも会社でも

高橋さんの懲戒くるで

週刊文春4月17日号

京大医学部恋のライバル

舞台は１９８０年代中ごろ、京都大学医学部のキャンパス。
そこに一人のマドンナを巡り、火花を散らす男子学生二人が
いたという。マドンナとは、現在、理研ＣＤＢで網膜再生医療
研究開発プロジェクトリーダーを務める高橋政代氏（５２）
である。
「眼科医でもある政代さんは、iPS細胞を使った網膜再生の
研究に取り組む理研のスター研究者です。現在も面影が
ありますが、若い頃はかなりの美人だったようです。」
（科学部記者）
　男子学生二人とは、笹井芳樹氏と、同級生の高橋淳氏
（現・京都大学iPS細胞研究所教授・５２）である。
「高橋氏もiPS細胞研究所の最前線にいる研究者で、
iPS細胞を使ったパーキンソン病治療の臨床研究が
注目されています。」（同前）
　二人は恋敵だったという。「笹井さんは学生時代、
政代さんに告白してフラれているのです。政代さんが
選んだのは淳さん。二人は卒業後すぐに結婚しました。」
（京大医学部関係者）
「ＥＳ細胞にこだわり続ける笹井さんには、山中さんへの
対抗意識もあったのでしょう。しかし、そのもっと奥には
青春時代のほろ苦い傷もあったのです。」（前出・
京大医学部関係者）
　２００６年、政代氏が京大から理研ＣＤＢに移ってきた。
「かつて思慕していた女性が同じ職場で『山中さんのiPS細胞は
すごい』と口にしながら、同じ網膜の研究を続けている。
恋敵だった高橋淳氏も、iPS細胞で多額の研究費を得ている。
笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかもしれません。」
（同前）

>>412
>>406
いや、検証は必要だと思うけど、それと小保方にやらせる事は一致しないよ。
他の研究者が調査すれば良い。

本人に実験させたからといって、いろいろな言い訳が出てきて、
明確に白黒付くわけではないし、今の時点で納得していない人たちが、
その言い訳を聞いてすべてクリアになるかというとそういう訳では無いと思う。

体調が悪くて進まないとか、いくらでも理由は付く。

政代ちゃんは些細を失意のズンドコに叩き落すのが上手いなｗ
今度もまた

http://live.fc2.com/52591486/

ラボ新しく作って、カギつき冷蔵庫準備して
居室も作ってお茶の準備もして
みたいな幸せな新生活みたいな雰囲気出してたよな
お金有り余ってるよ　理研て。

>>427
些細センセイが仕事もせずに小保方さんと遊んでいる間に
高橋先生が真面目に研究を続けてきただけじゃないの？

>>427
全然違う　笹井が高橋を利用してＣＤＢ解体を阻止しようとしてるプロレス

>>430
笹井って予算捻出して出世する方向に全力注いだっぽいもんな
その集大成が小保方。
女子力宣伝して予算クレクレバカみたい。
その予算横領して人よりいい車買ったからってなんだっていうんだろ。

　　　　 ／￣￣￣＼
　　　 / ￣￣￣＼ ヽヽ
　　 ./　　　　 　 　　ヽﾐ ヽ
　　 |　| __/ |　| |__　　　 i　|
　　 |　LL/　|__LﾊL|　　 |　|
　　 ∨(・ヽ　/ ・）　 ＼_/ ヽ
　　 （⌒●● 　⌒　　 d）　|　　
　　　|　　_＿　　　　　ﾉ0　 .|　　　捏造と隠蔽はセットなのよ
　　　ヽ　ヽ_ノ　　　 /　）　　） 　　　　　　　　　　　
　　　 　ヽ ＿＿ ／ ﾍ( 　 ((
　　 　　　　／　　　　　|　ﾉﾉ

理研は女性研究者を怒らせるのが得意です

>>432
利権がそういう場所なのなら京大に移籍して
京大病院で臨床応用やる方がよくね？

まともな人間は理研から離れていく

>>431
どゆこと？
笹井はオボが参加して再現実験をするのに賛成でないってこと？

ニコ動画で、ライブ配信してよ。

>>437
スター研究員を小保方晴子から高橋政代にスイッチして
ＣＤＢの延命を図って網膜センターを作り公金詐欺、投資詐欺を再び繰り返し
利益は岡野光夫一派と山分け

移籍先が決まったからツイッターに書いたのだろう
自分で結論を出してから、書き込みをしてもらいたいね

旦那京大にいるらしいし、政代も京大に移れば？
理研なんて捨てちゃえ

　　　　 ／￣￣￣＼
　　　 / ￣￣￣＼ ヽヽ
　　 ./　　　　 　 　　ヽﾐ ヽ
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　　 ∨(・ヽ　/ ・）　 ＼_/ ヽ
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　　　|　　_＿　　　　　ﾉ0　 .|　　　リケジョは私だけ　あんたはカス
　　　ヽ　ヽ_ノ　　　 /　）　　） 　　　　　　　　　　　
　　　 　ヽ ＿＿ ／ ﾍ( 　 ((
　　 　　　　／　　　　　|　ﾉﾉ

お前こそ、視力回復するような嘘ついて患者だますのやめろよ、ＢＢＡ

>>439
なんだ陰謀論者か

　　　　 ／￣￣￣＼
　　　 / ￣￣￣＼ ヽヽ
　　 ./　　　　 　 　　ヽﾐ ヽ
　　 |　| __/ |　| |__　　　 i　|
　　 |　LL/　|__LﾊL|　　 |　|
　　 ∨(・ヽ　/ ・）　 ＼_/ ヽ
　　 （⌒●● 　⌒　　 d）　|　　 　　研究が進んでいないことを、
　　　|　　_＿　　　　　ﾉ0　 .|　　　わたしのせいにしていれば楽だろな
　　　ヽ　ヽ_ノ　　　 /　）　　） 　　　　　　　　　　　
　　　 　ヽ ＿＿ ／ ﾍ( 　 ((
　　 　　　　／　　　　　|　ﾉﾉ

>>418
科学とは反証主義
本人の認識は関係無い
この方法でSTAP幹細胞やクローンができないことを示せば良い

笹井君はキモイ

>>400
> 神戸研所属だけど信頼感がなくなって患者が嫌がるんだっていう書き方じゃないと
> わけわかんないじゃん。
> 記事書いた人は混乱狙ってんの？天然なの？

産経新聞の記者は、業界きっての低学歴・低学力ですので、
理解力が乏しいです。やはり新聞業界では、腐っても朝日か日経。
東京・中日が意外にまとも。残りはイマイチで、中でも産経は低レベル。

バカで見栄っ張りなＣＡと結婚した笹井
そのあとの小保方

この人笹井の女の趣味の悪さがおかしくてたまんないだろうなｗ

　　　　 ／￣￣￣＼
　　　 / ￣￣￣＼ ヽヽ
　　 ./　　　　 　 　　ヽﾐ ヽ
　　 |　| __/ |　| |__　　　 i　|
　　 |　LL/　|__LﾊL|　　 |　|
　　 ∨(・ヽ　/ ・）　 ＼_/ ヽ
　　 （⌒●● 　⌒　　 d）　|　　 　　ツイッターでつぶやくことかい！
　　　|　　_＿　　　　　ﾉ0　 .|　　　社会常識勉強しな！
　　　ヽ　ヽ_ノ　　　 /　）　　） 　　　　　　　　　　　
　　　 　ヽ ＿＿ ／ ﾍ( 　 ((
　　 　　　　／　　　　　|　ﾉﾉ

>>446
できない事が立証されたから今の状況になってるわけだがｗ

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::>,川　　
　川ﾍ　 |　　 　＜て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　笹井芳樹…キモっ…
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川　

始まったというのに失われたレシピのリハビリに2ヵ月、、
本試験には時間が少なかった、で終わりになるでそうw

　　　　 ／￣￣￣＼
　　　 / ￣￣￣＼ ヽヽ
　　 ./　　　　 　 　　ヽﾐ ヽ
　　 |　| __/ |　| |__　　　 i　|
　　 |　LL/　|__LﾊL|　　 |　|
　　 ∨(・ヽ　/ ・）　 ＼_/ ヽ
　　 （⌒●● 　⌒　　 d）　|　　 　　あんたにゃ
　　　|　　_＿　　　　　ﾉ0　 .|　　　stap細胞、ぜったい使わせねーからな
　　　ヽ　ヽ_ノ　　　 /　）　　） 　　　　　　　　　　　
　　　 　ヽ ＿＿ ／ ﾍ( 　 ((
　　 　　　　／　　　　　|　ﾉﾉ

実験させてる途中で、その言動から容疑が固まって　ミランダ警告とかだったら紙なんだけどなあ（´・ω・｀）

小保方の実験参加は懲戒解雇の引き伸ばしにしか見えんからな

STAPが存在しないことをはっきりさせたいなら、再現実験への参加を否定する理由はない。
「やれるものならやってみろｗ」でいいだろ。
出来なければ世間にも本人にも間違いだったと認識させられるから。
参加に反対してる奴らは、再現を恐れているとしか理解できないｗ

今日の理研の会見はひどかった
いかにもﾎﾞﾎﾞちゃんひとりでｲﾝﾁｷやってたような言い草だ

ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽの主語はだれがどうみても
＞理化学研究所（理研、野依良治理事長）

↓理研ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
＞理化学研究所（理研、野依良治理事長）は、動物の体細胞[1]の分化の記憶を消去し、万能細胞（多能性細胞[2]）へと初期化[3]する原理を新たに発見し、
＞それをもとに核移植や遺伝子導入などの従来の初期化法とは異なる「細胞外刺激による細胞ストレス」によって、短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法を開発しました。

＞今回の研究で、細胞外からの刺激だけで体細胞を未分化な細胞へと初期化させるSTAPを発見しました（図8）。これは、これまでの細胞分化や動物発生に関する常識を覆すものです。
＞STAP現象の発見は、細胞の分化制御に関する全く新しい原理の存在を明らかにするものであり、幅広い生物学・医学において、細胞分化の概念を大きく変革させることが考えられます。
＞分化した体細胞は、これまで、運命付けされた分化状態が固定され、初期化することは自然には起き得ないと考えられてきました。
＞しかし、STAPの発見は、体細胞の中に「分化した動物の体細胞にも、運命付けされた分化状態の記憶を消去して多能性や胎盤形成能を有する未分化状態に回帰させるメカニズムが存在すること」、
＞また「外部刺激による強い細胞ストレス下でそのスイッチが入ること」を明らかにし、細胞の初期化に関する新しい概念を生み出しました。

ＳＴＡＰ細胞:部分的な再現成功の研究者　理研が認める
毎日新聞　2014年04月14日　12時56分（最終更新　04月14日　15時12分）
＞理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも
＞部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。
＞論文の発表前後に理研内で１人ずつが試し、
＞万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
＞
＞研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、
＞「氏名などは公表できない」と話した。

これらについて
きっちり理研には説明してもらおうか

>>451
オレが知る限り小保方の論文と同等の結果を公表したものはいない
｢できなかった｣
ならだれでも言える

君は私が現存する全科学技術を否定したら賛同するつもりか？
有る、無いの両者は同レベルの証明が必要だとは思わないか？

別に小保方をフォローするわけじゃない
科学的作法に従って否定するだけ

>>1
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実験の合間にカッシーナのソファでくつろぎたいから用意してよ！

え？この人も内部の人なんだろ？
理研の倫理観に耐えられない？

これだからメス豚は・・・・・・

科学者ってのはクールな頭をもってないといかんのだよ

>>459
出来なかった側に何故出来ないか悪魔の証明させろと
おぼこ信者は異常

>>1
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iPSをさんざんdisったおぼがうろうろしているようなところで
治療なんか怖くてうけらんないわ
キレたおぼに何されっかわからないし

今までのねつ造論文の著者の態度は２つ
・最終的にねつ造を認める。
・最後までねつ造を認めないが、データは存在しない。無くした、消去した。
小保方さんは、いずれでもない。
しかも共著で共同研究。
普通にねつ造の可能性は低いよ。

>>466
実験試料のセキュリティとか相当デタラメっぽいし
臨床患者からすれば普通に怖いわな

>>462
おまえ理解できないの？
○○中学校に所属していたら、そこの教師や生徒のやり方に
疑問を持っちゃいけないのか？

検証じゃない
ﾎﾞﾎﾞちゃんは堂々と普通に再現実験として参加すればいい

>>464
理研側は一応できる側だろ
STAPできれば勝ち、できなきゃ負け

>>468
幹部はどう見ても反iPSだもんなあ
これまでの経緯を見る限り、ほんとに何されるか分からんわ

>>466
アミバよりこわいわｗ

まあ、お前ら相当ビビってるようだが、たぶん再現は成功するよ。
ねつ造なら参加させろとは言わない。

土下座の用意しとけｗ

このニュースをみて、やっぱ女は研究に向かないなと思ったよ

小保方みたいに男では考えられないくらいいい加減なことするやつや
こいつみたいに男では考えられないくらいヒステリーで感情的な判断を仕事に持ち込む

今回の一件でよくわかったわ

やっぱりトンキンに権力を集中させてるとどこも腐るなぁ

>>471
ｵﾏｴ、今日の理研の記者会見みたか
完全に手のひらかえしてる

今日の理研

　え？　ﾎﾞﾎﾞちゃんがｲﾝﾁｷしたんでしょ
　世論がうるさいからﾎﾞﾎﾞちゃん監視して検証実験するわ
　なんで監視？　ﾎﾞﾎﾞちゃんがｲﾝﾁｷしないか監視する

もお完全に他人事だ

>>475
小保方さんが再現に成功したら、お前がヒステリックで終わりだけどなｗ

>>474
早く土下座さしてくれ。
フランクフルトの追試成功から待ちわびてるぜw

お前もその一部だろ
待ってる患者がいるのに何やってんだ
小保方なんぞかばってるせいで、他に支障が出てきてるじゃねーか、アホの下村

あからさまで程度の低い煽りは心底なえる

>>479
準備しとけやｗ
そもそも、再現失敗に確信もってるなら参加に反対する理由ないしｗ失敗したら有利になるだけだしｗ
ビビってるだけｗ

ID:DZkFngdN0は凹に雇われたバイト

オボと同じ肩書きで呼ばれるんだもんな
それだけで凄まじいイメージダウンだよ

利権て内部対立がみにくい
iPS細胞にオボのハナクソがコンタミしそう

白々しいババアだな
猿の実験データ公表しろ
セルシードや上場前のヘリオスまで飛び火してるしな（笑）

そもそも小保方さんがすり替えねつ造してるなら厳重監視の下で参加させろとは言わないｗ
相当な自信を持っているｗ


お前ら、もうほぼ負け確定だからｗ

>>466
あーなるほどぉー

懐かしい。フランクフルトの逆襲の時はスレの流れが一瞬止まったくらいの衝撃だった。
しかしそれが最初で最後の反撃になったな。

第一章　一枚の画像

第二章　深まる疑惑

第三章　調査開始

第四章　フランクフルトの逆襲

第五章　赤フィルターの怪

第六章　時効作戦

第七章　盗用発覚

>>487
9月まで遊ぶ気だが。
お前が代わりに作業したほうが良いかもよ？
オボは使い物にならんとよ。

＞9月から11月末まで、本格的な検証実験を
＞相澤顧問は小保方リーダーの様子について、「使い物になる状況では・・・」と口にしたものの、

小保方さんが「魔術」使うことを危惧？ STAP検証実験に「監視カメラ」3台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140702-00001727-bengocom-soci
弁護士ドットコム 7月2日(水)19時2分配信

小保方リーダーの実験に監視カメラを導入することを説明。その理由について、
「世の中にはそこまでやらないと、彼女が魔術を使って不正を持ち込むのではないかという危惧があるのではないか」と述べた。

小保方リーダーはこの日、神戸市にある理研CDBに出勤した。実験への参加が発表されてから初めてのことだ。
相澤顧問は小保方リーダーの様子について、「使い物になる状況では・・・」と口にしたものの、
すぐに「まったく不適当なので取り消させてください」と発言を撤回。「精神状態が落ち着くまでは、すぐに実験に入れる状況ではない」と説明した。

相澤顧問によると、7月は小保方リーダーの生活環境を整えることに注力する。
そして、8月の1カ月間を、小保方リーダーが実験に慣れるための準備期間と位置づけている。
その後、9月から11月末まで、本格的な検証実験をおこなう予定だという。

●実験室の入り口に監視カメラ、室内にも2台

小保方リーダーの実験には、透明性や信頼性を確保するためにいくつか条件をつけている。
一つは、理研が指名した第三者の立ち会いのもとでおこなうこと。もう一つは、実験の様子を監視することだ。

小保方リーダーが使用する実験室は現在準備中だが、入り口にカメラを設置して、入室はカードキーで厳重に管理する。
さらに、室内にも2台のカメラを設置して、培養などの実験の様子を監視するという。

さらに、テレビ局の女性記者から「入室の際に身体チェックをするのか」と質問されると、
相澤顧問は「ボディチェックは考えていなかったが、必要だと判断されたら、女性の立会人にしてもらうことになると思う」と答えていた。

>>487
アクロバティックな思考だなｗ

いかさまできない状況でトリックでしたと立証するためにやるんだよ

小保方参加させるなら両手両足縛っておかないと
何するかわからない

今回、笹井は沈黙してる
失敗したら「やっぱり予想どおりでした」
万が一成功したら「やっぱり言った通りでした」
とでも言うのか？

面白いけど研究向きの環境ではないなｗ

小保方リーダー体調不良のため時間切れになったが、STAPが依然有力な仮説であることはかわらない、
でシャンシャンですね

うまく行ってないんですかね？

>>466
割烹着来て目が釣り上がった小保方が
研究所内をフラフラ歩いてる姿を想像したｗ

すり替えねつ造なら再現は成功しない。
参加させろという理由がない。

ねつ造なら体調が悪いと言って参加しないはず。
それで有耶無耶になる。論文撤回する理由がない。

しかし、小保方さんは参加させろといっている。
かなり自信がある。STAPは存在する可能性が高い。

>>491
チャンスを窺ってるわな
yahooコメでも弁護士の今後の言い分として、まるで罪人として扱うような監視体制なので
集中できないから、緩和してくれっていう予想が書いてあったけど
そういう綱引きを仕掛けてくると俺も思う

高橋さんの研究は網膜だけど、いずれ緑内障の治療にも応用されないかなと期待してるんだけどね。人の視神経の再生はまだ先かな？

理研＝ＳＴＡＰねつ造になって可哀想に
他の職員が逃げる方が１番の損失

>>498
何か勘違いしてるようだけど、小保方は５月から実験試料に触れない条件で既に参加してんだよ。
本人の助言のもとでまだ再現できてないという事実。

公式に参加許可が下りたけどそんで状況が劇的に変わるのか？
しかも相澤が使い物にならんとまで言ってるが。

税金使う再現実験する前にまず実験ノートを公表してその検証を先にしろよ。

>>46
里見先生の立場はどうなる？

>>498

そう言うしかない状況だろ
往生際が悪くて自分で自分にトドメを指すとわかっていても
やるしかないんだよ

だいたい今まで細胞は偽物だったわ論文はねつ造だったわ
何を根拠に小保方を信じてるのか？おっぱいか？

小保方がやってたのはSTAP細胞と言う名の
ヒトクローン人間製造だしな
そりゃ世界がドン引きするわ

ｉＰＳ臨床「中止も検討」　中核研究者、ツイッターで批判
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201407/0007106935.shtml
　ＳＴＡＰ細胞問題で理研への批判が集まっているためで、世界的な注目を集める
臨床研究にも波紋を広げた形だ。高橋氏は、万全を期すべき臨床研究で、
このような状況では責任が持てないとしている。治療の準備を始めている患者については
「やめることはできない」とした。

　理研が小保方晴子・研究ユニットリーダーの検証実験参加と懲戒委員会の
審査中断を決めたことを「理研の倫理観にもう耐えられない」とツイッターで批判した。

小保方のせいでこんなことに…

「リスク管理責任持てぬ」投稿の高橋氏 ｉＰＳ臨床中止検討
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201407/0007107086.shtml

>>27
JAとしてよくこんな看板を出せるな

東北人の陰湿さが出ているよ
自殺NO.１の秋田県らしい

>>511
気持ちはわからんでもないけど、むしろだからこそ引き下がってはいけないという気もする
高橋さんが引いたら、理研というか日本の生命科学の研究体制全体に懐疑的な目が向けられ兼ねないし
女性研究者の立場もよくはならない

ご自分の高潔な意思とは関係なしに立場というものがあるのだと自覚してもらいたい

高橋まさよも小保方と同じ詐欺師
猿の実験データ公開しろ
猿の結果も公開しないまま人体実験

>>498
↓この現実を直視したほうがいい。
＞『2ヶ月前から何度か来て頂いていますが、助言は役に立ってない』

303 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/02(水) 16:52:44.38
相澤会見迷セリフ

『使いものにならない』
『再現実験は小保方氏のリハビリ』
『STAP現象を“発明”したのは小保方氏』
『会ってないのが、お茶の準備とかしたりしていたのでは』　　←今日は小保方氏は理研で何をしたのか？と問われて。
『実験の勘を取り戻すため、まずは練習から』
『過度の監視は労働基準法違反・人権に反する？』
『実験ノートのカキコ指導』
『1ヶ月目は生活環境の安定、2ヶ月目は実験練習、3ヶ月目にようやく本番開始？』
『2ヶ月前から何度か来て頂いていますが、助言は役に立ってない』
『難しいことは(日経サイエンスの)古田さんにきいて』

おまいらツイッター確認して発言しろよ。
オボの件やノートPCの件で研究に支障ありまくりでやってられんわってことだよ。

>>507
小保方の検証実験参加が不満みたいだが
改革委員会が参加させろって言ってきたんじゃなかったのか

>>512
という方針でCDBを維持しようと決めたの？（笑）

>>513
iPSとSTAPはまったく別物だろ
iPSの実験に小保方が参加するわけ無い

>>513
改革委の言ってるのは「オトリ捜査」
成功なんかするはずないし
もししたらすり替え等の証拠が手に入る

理研CDBの四天王は成功させようと必死らしいけどｗ

理研退職して京都大に移ればいいじゃん

このオバサンもチョット頭おかしいんでないの？
そんな事はツイッターで言わずに理研の上層部に言えよ。

高給もらっているんだろうから、余計な言わず仕事は仕事として
キッチリやれよな。

日本の理系共ゴミすぎ

>>507
完全に感情的な判断だな
理性とかないのかなこの人

小保方は糞だけどこういう冷静さをかいた人間が研究に携わっているのも嘆かわしい
子供っぽいというかヒステリー
情けない

サムラゴーチ貼る子

つーかオボコに構いすぎだろ
サクッとクビにしろよ

こういう悪しき例が続いちゃうと
理研が糞というよりも女が糞と思えてくるわ

女性に有利な人事なんてやってるからこういうことになるんだわ
しっかり実力で判断すればいいのに

>>517
京大「お断りします」

安倍が女女言うからｗ

>>520
小保方に理性があんの？

さっさと処罰すりゃええんだよ

>>520
小保方の理性ないだろ
科学の公平性がまったく理解できてないんだから

だから女はくずなんだよって良いたくなるんだよ

どっちかでもまともならそうは言わない

何か、こじつけみたいだな。

いやでもこれだけ何でもありだったら疑心暗鬼にもなるわw
コンタミあり、捏造した奴が大手を振って出勤するのを許す環境
それを許す反iPSなのを隠そうともしない幹部
自分が患者なら絶対げるわ

PCの購入問題はありゃ財務省やマスコミが研究を知らないから
あんなこと言ってくるんであって、理研はそれに対して
きちんと反論すればいいのにね

理研つーか、特殊法人とか全部こんなもんだろ。

中止と言ってる意味が分からない。何か重大な事に気がついたんじゃないのか。

おおーい、笹井の完全手のひら返しキター
＞存在する可能性があると主張してきたが、「整合性を疑念なく語ることは困難」と

共著者ら「深くおわび」＝STAP論文撤回で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140702-00000165-jij-sctch
時事通信 7月2日(水)21時40分配信

理研発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長は「不正を防ぐ指導を徹底しきれなかった」と反省。
これまではSTAP細胞が存在する可能性があると主張してきたが、「整合性を疑念なく語ることは困難」と後退した。

論文の取り下げを呼び掛けた若山照彦山梨大教授は「新たな疑義が複数指摘されており、撤回は必要な処置」とコメント。
STAP細胞の検証実験を続けている丹羽仁史プロジェクトリーダーは「疑問点の解明に今後も対応する」と述べた。　

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　
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　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　
　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ! 　　 STAP 細胞がないことを証明しまぁす
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　　
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　
　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|

>>534
小保方の前提が崩れたんだから結論も変わるだろ
手のひら返しじゃなくて科学

えっ、ここまで来て笹井がはしごを外すのかよｗ

一週間程度でできるはずの、２００回以上できていたものが
万全の体制で数ヶ月やってもできないことを
周知させんとな

ID:I/OPz1mb0はまだいる？

笹井>>534が手のひらを完全に返したことの感想を聞きたい
お前は笹井が裏切ってもまだまだオボちゃんを信じてるんだよな

以前のコメント

些細氏「ＳＴＡＰ現象を前提としないと、ESやTSでは説明つかない。」

619 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/07/02(水) 00:20:28.56
解説

loxP-stop-loxP-GFPという配列をES細胞に遺伝子挿入する
stopが邪魔してGFPは転写されず、光らない

ところがCre-loxP特異的組み替えという仕組みにより、Creタンパクを加えるとloxPに挟まれた部分が切断されて、loxP-loxP-GFPとなる

loxP-stop-loxP-GFP + Cre→loxP-loxP-GFP

こうなるとGFPが転写され、発光するようになる

つまり、このトリック細胞はCreタンパクを加えると好きな時に光る手品のタネにつかえる
そしてこの手品のタネを相澤は普段から作ってる
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/dvg.20753/full

理研が気にくわないから　患者は見捨てるわ

だ　か　ら　女は駄目なんだよ

最優先は病気で苦しんでいる人達を救う　救いたい
これ以外大事なものはない
理研云々は　ただの私心じゃないか

iPSやるなら理研から早く逃げなさい
あんな笹井のiPSへのコンプレックスで出来た泥舟持つわけがない

STAP細胞はあるかもしれない。いつか
できるかもしれない。

でも私はできませんでしたと小保方さんが
さっさと謝り、理研その他もろもろも、ないって
さっさと謝ればいいのにこれだからね。

>>542
性別関係なく研究者なんてそんなものだろ

倫理、道徳は全ての基本だから。
お隣の国をみて、それが分かるだろう。

倫理、道徳の欠如した民衆が多くなればなるほど国家は衰退し、その不幸な代償は
最終的に民衆自身が購うことになる。


今の日本は倫理や道徳を軽視しすぎる。
これは非常に危険。

＜笹井芳樹氏コメント＞

・1月30日
「小保方はデータが緻密でキチっとしている。」

・4月16日
「（小保方の）生データも実験ノートも見てない。」

今日会見してた監視者、

最初の1ヶ月は、オボの生活環境を整え、
2ヶ月目から実験の練習　（・・練習って？）、
3ヶ月目から、検証作業に

とか、フザケたこと言ってたぞ

>>226
ネズミと人は違うのですが。

STAPが本物だと、困る人がいっぱいいるんだね。

足引っ張る奴が多いわけだ。
　

病気で苦しんでいる患者にしたら　ワケワカランわ状態だろ
もう　私はやりません
冗談じゃないわ　理研の問題と患者を絡めるなよ

これを口実に辞めて、そのまま韓国企業に・・・？
これヤバイな。

まずは笹井や小保方への厳正なる処分をすべきところを、
責任問題を先延ばしにして、その張本人たちに実験のチャンスを与える理研の
ごまかしに、倫理はどこへ行った!?と述べてるんだよな。
高橋さんはiPS絡みで、韓国の捏造の処分も知ってるだけに、
理由をつけて処分を延ばす理研に対し、ついに声を上げたんだな。

笹井逃亡
初日バックレが効いたのかねｗ


理研発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長は「不正を防ぐ
指導を徹底しきれなかった」と反省。これまではSTAP細胞が存在する可能性が
あると主張してきたが、「整合性を疑念なく語ることは困難」と後退した。

あ〜あ折角の世界初のiPS臨床実験だったのに
一連の騒動はこれを妨害するために仕組まれたんじゃないのか
と思いたくなるぐらい酷い話だ

>>536
手の平返しだよ

すでに疑義が出まくってた後で
「実験結果を説明出来るのはSTAPだけ」と断言しやがったんだから

一番シンプルな「実験材料がデタラメである」という指摘を何の根拠も無く完全に無視してやがったよね
意図的 or ミスに関わらず真っ先に疑わなければならないところなのに
あの釈明会見は笹井が科学者やってはいけない性質を持っている証拠
すなわちホラ吹き

本物だったらとっくに亡命してるだろ
足引っ張るよりもスッポンの大トロを食えw

>>550
本物だと証明するのは簡単だぞ
今まで２００回の成功例があるんだ
作ればいい


なぜか保管されてた細胞はstapじゃあり得ないものだったが

＜笹井芳樹氏コメント＞

・1月30日
「小保方はデータが緻密でキチっとしている。」

・4月16日
「（小保方の）生データも実験ノートも見てない。」
「ＳＴＡＰ現象を前提としないと、ESやTSでは説明つかない。」

・7月2日
「（ＳＴＡＰ現象を）整合性を疑念なく語ることは困難」

建物の前に多数のマスコミが居座ってる状態じゃ
患者のプライバシーも守れないじゃね？
下手したら建物から出てきた患者にCDBの中は現在どんな感じでしたか？
ってインタビューとかされそうだし

>>551
お前はアホか
組織が浮足立ってて患者も猜疑心持ち始めてるんだぞ

期間が長すぎなんだよね。
すぐ出来るというのだから、すぐ作って真相出したら良いのに。
作れなかったときの話もなし。

>>556
このタイミングでの笹井の裏切りはでかいよな
わずかに残っていた擁護派にとっても笹井の存在は強力な後押しと捉えていたし、
実際、オボちゃんにとってもまだ後ろ盾になってくれるという期待はあったと思う

こりゃ明日また欠勤かなｗ

>>553
> まずは笹井や小保方への厳正なる処分をすべきところを、
> 責任問題を先延ばしにして、その張本人たちに実験のチャンスを与える理研の
> ごまかしに、倫理はどこへ行った!?と述べてるんだよな。

そうそう。それに次の意見も非常によく分かる。

466 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載は禁止：2014/07/02(水) 21:25:52.04 ID:hHapynrM0
iPSをさんざんdisったおぼがうろうろしているようなところで
治療なんか怖くてうけらんないわ
キレたおぼに何されっかわからないし

497 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/02(水) 21:43:30.89 ID:il1g/RNF0
>>466
割烹着来て目が釣り上がった小保方が
研究所内をフラフラ歩いてる姿を想像したｗ

お隣の先端医療センターに完全移籍すればいいのに

>>11 ほんとこれ。

で、下村大臣はどうすんの

おぼぼ

「もっと萌えひろがれぇー」

>>563
病気を理由に幕引きで、病気にならなかったら出来ていたと思わせることだけは止めて欲しい。
このパターンで外注に出来ます、出来ます詐欺やられて痛い目あったことあるｗ

このおばさん小保方さんの叩かれぶりをみて自分の研究成果がでないと
やばいと思って先手を打ったのではないの。いいたいみんぐだな。

ｵﾏｴﾗ、ﾎﾝｷでﾎﾞﾎﾞちゃんがｲﾝﾁｷしたと思ってんの？
青いわ

笹井って、もともと優秀で山中教授の事を見下していたが
山中教授の地道な努力によってノーベル賞受賞されてしまい
一気にこのプライドだけ笹井を抜き去った、で笹井はオボコ使って
嘘のシナリオをつくりあげてバレたんじゃなかったっけ？

>>566
臨床研究をやってるところなんていくらでもあるはず。理研が胡座かきすぎてるだけ

ジャップの科学の倫理ｗ

>>571
素人だから判断できない。
数週間で作って解決出来るのに、半年も掛かるなんて胡散臭い。
来週出来ましたと会見するなら信じる。

笹井ほどの人物がこんな事でwwww

>>490
相澤氏は、記者会見で「魔術」って言ったよな。
ま、例えで言ったのだろうが、科学者が使う言葉ではないな。
理研CDBは、この件以前からどうしょうもない組織なんでは。

>>575
実験のやり方をすべて忘れてしまったので
リハビリで1から学習する必要があるから
最低半年必要なんじゃね？w
実験器具の扱い方、試料の取り扱い方、実験ノートのつけ方…
やることがいっぱいなんでしょ

正直なところ、iPSもかなり怪しいんだろ？
一向に臨床実験の成果の報告がないもんな

バカッターは百害あって一利なし。
チラシの裏に書いて、シュレッダー。
バカッターを使っていいのはニートだけ。

>>578
実験器具は準じて変わらないでしょうｗ
変わったら実験方法も変わってしまうのだからね。
胡散臭いなぁ。

>>581
変わったも何も
コピペのため論文で書かれてる実験器具は時代遅れ過ぎて理研には存在しないものもあるそうな

何に準じたら良いのかわからんね
実験ノートもあんなんだし

半端な覚悟で臨床研究してるんだな
困ったもんだ

>>582
古いも何も理研は疑惑の最中だと言うのに、現場保存しないで機材を廃棄したのか？
それは疑惑解明しようとせずに証拠隠滅したと？
パソコンを2日に1台買いながらｗ
理研にないのなら、それは実験してなかった証明でこの時間と金は最初から無駄だ。

撤回って、すげー圧力かかったようだなｗ
利権の理研。

しかし同日夜には一転、「臨床研究は予定通り遂行します。お騒がせして申し訳ありません」とのコメントを発表した。

ツイッターとか馬鹿かこのBBA

オボコのタクシー代も交通費で支給されるんかね

まさよかわいいよまさよ

笹井は小保方と高橋に二股かけてたんだ

@cuttingedgevvvに煽られたツイだからまあ仕方ないか。
でも仕切り直さんとダメだろうねこの業界。

要するにこの実験も捏造の「成果」をもとにやろうとしてたわけだろ

>>590
最初のときにデートでしているときも実験のことを考えていたみたいなくだりがなかった？
俺、自分の身に置き換えて俺と同じく仕事好きがいたと感動と共感した。
まさかこんなことになるとは思ってなかったから、感動と共感を返せｗ
そのときのデートの相手がスレの出演者？
それとも別の人？

一人の命より多数の命

まともな人間なら腹立たしくて当然だろう

ツイッターで意思表示とか爺様には理解できないかもしれないが沈黙して傍観の不作為は倫理性の欠如の片棒を担ぐのと同じこと。
異議を唱えるのもありだと思う。

女は扱いが面倒だよな
俺の職場でも、自分より可愛い娘が職場に入って来たら、その娘の評価が下がる事を言いまくるババアがいるんだよな
金払ってるんだから黙って仕事しろっつーの

世界三大研究不正のオボカタ。
日本最低の文科大臣の下村。

早稲田大学。

日本の恥さらし。

加齢黄斑変性は、だんだん目が見えなくなって遂には、失明する病気です。
たいていは老人がなりますが、若年性のものもあって、２０歳で発病する
人もいます。今まで見えていた目が、全く見えなくなります。期待を一心に
集めて臨床を準備してると思いますが、失敗した時の事も考えたら、不安
でしょう。心配なら、止めてしまうのも良いかもしれません。やるなら
批判は恐れずにすることです。ｗ

>>577
いや、小保方に対する皮肉に聞こえたが

この程度のことでガタガタ言うなら研究止めれ
それにすぐ撤回したようだし
第一線の研究者なら使命感持てよ

自分にもやましいことがあって、このタイミングを機に巧く逃げ切ろうってことかな

女の研究者って感情的なバカばっかり。
男女差別反対とかいう声もわかるけど明確に男女差はあるし違うよね。

>>587
かまってちゃんだよな、この糞女
小保方が現れるまではこの糞女がニュースで目立っていて
我が世の春を満喫していたよ
で、小保方が登場してからこの糞女のニュースは皆無

しびれが切れてとうとう理研まで批判しだしたよ、この糞女
かまってちゃんのかまって癖が出てきましたｗｗｗ

小保方はおそらく秘密警察（集団ストーカー）の人間だと思うよ。
日本にはこういう奴があらゆるところにいて好待遇を得ている。

>>604
ﾎﾞﾎﾞちゃん大勝利だな

下村さんも武市さんも笹井さんもみんな己の感情によってこの事態を引き起こしたのだから
高橋さんが理研に激おこするのは当然だろうよ

>>123
「不可逆的障害を残す可能性がゼロではない侵襲性の高い移植のトライアル」
高橋さんのやってることがこういう事だってことのが衝撃だった。

理研（東大系）が臨床実験するのをやめて
山中（京大系）さん側がやれば無問題
この人も理研をやめればいいよ
政府も理研への補助金打ち切ればいい
理研にカネとヒトをつぎ込むのをやめれば全部解決する

ここで グローバルな視点 とかって書くと併せて全部草生やしたくなるが、
そういう観点で見て理研のアウトプットの水準は高いものがあった。
でも、それを実質取り仕切ってる小役人は超ドメスティックで自分たちが
何やってるか分かっているけど重大さを推し量れないので全てが潰滅しつつあるな。

このスレでSTAPに関与した以外の研究者をたたいてる奴はいったい今まで何を見てきたのか。

高橋さんは自分の立ち位置が見えてないね。
所詮女か。

>>584
証拠隠滅とかいう次元じゃなくて
他人の論文のコピペだからオボの使った機材と論文の記述が一致しない

とにかく野依、自決、はよ。

意味不明

おかしいと思うなら理研辞めるのが先だろ

まともな研究者をおばさん呼ばわりしてバッシングし、
ただのワセダＡＯ組のおばかな詐欺女を
かわいいからゆるすといって擁護する。

マスゴミはじめ男って・・これだから理研のオッサンも
この詐欺師にだまされたんや。

週刊文春4月17日号

京大医学部恋のライバル

舞台は１９８０年代中ごろ、京都大学医学部のキャンパス。
そこに一人のマドンナを巡り、火花を散らす男子学生二人が
いたという。マドンナとは、現在、理研ＣＤＢで網膜再生医療
研究開発プロジェクトリーダーを務める高橋政代氏（５２）
である。
「眼科医でもある政代さんは、iPS細胞を使った網膜再生の
研究に取り組む理研のスター研究者です。現在も面影が
ありますが、若い頃はかなりの美人だったようです。」
（科学部記者）
　男子学生二人とは、笹井芳樹氏と、同級生の高橋淳氏
（現・京都大学iPS細胞研究所教授・５２）である。
「高橋氏もiPS細胞研究所の最前線にいる研究者で、
iPS細胞を使ったパーキンソン病治療の臨床研究が
注目されています。」（同前）
　二人は恋敵だったという。「笹井さんは学生時代、
政代さんに告白してフラれているのです。政代さんが
選んだのは淳さん。二人は卒業後すぐに結婚しました。」
（京大医学部関係者）
「ＥＳ細胞にこだわり続ける笹井さんには、山中さんへの
対抗意識もあったのでしょう。しかし、そのもっと奥には
青春時代のほろ苦い傷もあったのです。」（前出・
京大医学部関係者）
　２００６年、政代氏が京大から理研ＣＤＢに移ってきた。
「かつて思慕していた女性が同じ職場で『山中さんのiPS細胞は
すごい』と口にしながら、同じ網膜の研究を続けている。
恋敵だった高橋淳氏も、iPS細胞で多額の研究費を得ている。
笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかもしれません。」
（同前）

学生時代のように笹井にズバッと言ってやれや

そりぁ、昔自分に告白して振った男が同じ研究所で別の若い女と…
200回もせいこうして…そんな倫理観耐えられんだろ。
政代も若いころは比べ物にならないほど頭よくて美人だったのにな…

成果が出ないと叩かれる

捏造する度胸もない

やっぱやめまぁす

だろ

立場があってもヒステリーを抑えられんのだな
ｲﾗｲﾗするのは解るが患者も放り出して全部投げまーすってのは流石にダメよ

女の嫉妬キター

ヒステリー女に協力または期待していた患者さんが一番気の毒やな

先生と呼ばれる人にまともな人は居ないと思う今日この頃

理系人間の小保方への嫉妬は感情的だな

理研で何とかリーダーと聞くと、こりゃダメだという感じがする
いずれ日本人の研究？こりゃダメだ、になりそうだ
よくもまあこんな腐った組織が存在していられるもんですね
しかも税金で

ヒステリー女と分かった時点で敬遠するな
いくら優秀であろうと、他の優秀な人材や伸びる人材を巻き込んで潰して
しまうから組織にはいらん。

結局のところお前ら大勝利ってことですね

理研リーダー、ｉＰＳ研究中止書き込み…夜否定

読売新聞 7月2日(水)22時25分配信

　ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）を使った世界初の臨床研究を進める
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の高橋政代・
プロジェクトリーダーが２日、簡易投稿サイト「ツイッター」に研究中止を
ほのめかす書き込みをした。

　しかし同日夜には、「臨床研究は予定通り遂行します。お騒がせして
申し訳ありません」とのコメントを発表した。

　高橋氏は１日朝、ＳＴＡＰ細胞の論文問題を巡る理研の対応を批判し、
「理研の倫理観にもう耐えられない」と投稿。２日朝には、
「（ｉＰＳ細胞作製の準備が）まだ始まっていない患者さんの
治療については中止も含めて検討する」と書き込んだ。中止検討の
理由としては、ＳＴＡＰ細胞の論文問題に決着がつかず、患者らが
落ち着ける環境でないことなどを挙げた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140702-00050138-yom-sci

たぶん、同じような報告書を出してたんだろう
論文じゃなかったからセーフと言われて、あわてて撤回した

ニュース番組で見たよ
この人、実験室で実験しているところをテレビカメラに撮らせてる(オボの時みたいに)のが凄く違和感あった
主張があってメディアに取り上げられたんなら、白衣のままででもインタビューに応えるだけでよくない？

小保方に張り合ってるんじゃないのかね
どういう形であってもオボだけがこれだけ世間に注目されて騒がれてド目立ちしてるのが気に入らないんじゃない？というのが第一印象

こちらは実績がある
小保方晴子は嘘

つまり小保方晴子を敏速に排除しないと研究がおかしくなる。

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　　　/ノ ／ ￣￣￣＼
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　　/（ﾘ　　''""" ゝ""'')
　　|　0入　　　 　ｏ ./　　　オボコのSTAP細胞はありんす・・
　 ﾉ　　 ／ヽ ＿__ ノ|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ

女の敵は女

本当、理研って糞過ぎて嗤える

成果主義とか言って、一部の研究者にお金を集中させてるから、そういうところは
お金が余ってひどいものだよ。年末になると高い検査装置とか買いまくって帳尻あわせを
するんだが、もともといらない機器だから、半年もするとほこりをかぶってる。文科省も知らないふりで
レンホウに糾弾されたのもよくわかるよ

>>457
あの時はできたのにしかならないよ。

今の利権さまのイメージなんて、り け ん の言葉の通りだろ。

これ以上医学なんて進歩しなくて良い
今の技術や医学で助からない人は残念ながら天から受けた寿命ということで
死んでも仕方がない。
これ以上医学が進歩すると、医療費ばかりが莫大になって
健康でまともに働ける人たちが、その医療費を負担する羽目になる。
今でさえ収入の1割以上を健康保険に持っていかれる人たちが大勢いるのに
その負担が大きいばかりに無理をして働き、体を壊して病院へ行くなど
本末転倒の医療保険の仕組みになっている。

組織の人間がTwitterで上部を批判するってのはある程度覚悟が出来てるんだろうなぁ

もうよそに移る準備とかできてるんじゃないの。

笹井の責任がうやむやだからだろ。

蓮舫は正しかったんだな

仕分けをしようとすれば利権にあずかってる勢力は必死にあらゆる手立てで抵抗するからな。
抵抗には理論武装して反撃の隙を与えないことが肝要だと思う。

結局理研にはこんなのしかいないって事だよなー

>>636
司馬遼太郎の「日本には経済は要らない」説を２０年間実行したら、現在のていたらくですよ。
産経関西版は未だに反省しない。

>>640
経済破壊と科学破壊は元凶は同じ。
「今あるだけで充分だ」と言い張る人間に任せると、明日には貧困が待っている。

>>642
>司馬遼太郎の「日本には経済は要らない」説を２０年間実行したら

え、そうだったの？

>>644
円高デフレ推奨が伊東正義以来の日本経済でした。
要するに、何も生み出してはいけないという技術廃棄が社会を覆っていた。
民主党は政権運営にあたって、その流れに従ったために支持を喪った。

こっちも最初は大成功と報じられて次に論文読んだネット民や被験者から疑問の声って感じになるんだろうな。
人の体をいじるので小保方くらいでは済まない。

文科省はおそらくAO入試が失敗だということを知られたくないんだろう
現場にとって面倒が多いと思われるAO入試だけど、旗を振った人間のためにそれに突っ込まれたくないとか

>>646
このように、実績のある題材と小保方晴子の捏造を同一扱いして、評価を落とそうと企む人間が出る。
小保方晴子は存在していること自体が有害だ。

お前ら、高橋先生のことを何も知らないくせに、テキトーな批判してるんじゃねえよ。。

いまだに保身のためかグズグズしていて、オボ一人断罪できないガバナンス破綻しているCDBに対する不信感からの発言だ
竹市、笹井、丹羽を含め、自分たちの研究環境さえ良好なら、国のカネが浪費されても平気と考えているようなCDBは、オレも信用できんわ
この先生は臨床医だったから、なおさら倫理観には敏感なんだろう。。

臨床研究といっても、しょせん人体実験だから、患者と先生たちの信頼関係だけでなく、
その臨床研究が行われる施設に対する信頼も重要だぜ。。

オボのクソ餓鬼、高橋先生にまで迷惑かけやがって絶対許さん（怒怒怒

>>639
正しくないよ　通り魔が刺した被害者がたまたま詐欺師だっただけ

>>649
頭悪そうだね。支離滅裂。

利権学研究所って、コドモみたいなのばっかりでてくるな。
そのうち、広報以外はついった禁止になったりしてw

小保方晴子は他人を貶めることが利益になると思っているらしい。
幼年からの成長環境を疑う。

>>177
あれ？かわいい

理研は高橋より乳オボコを残すのだろうねえ。
よくあるこった。

世界初の臨床なんて何が起こるか分からない
無事成功して欲しいけど、「何か」があった時に
今の理研上層部の倫理観だと揉み消し圧力をかけてくる可能性が高い、信用できない

って話だろ

>>655
まだ巨乳だとおもってるの？
ハイヤーから出てくる昨日の虚乳映像みてないの？

>>656
こういう連中は事故に見せかけてIPSは失敗とか言い出すかもしれん。

>>646

大成功も何も、細胞を打ち込んで癌にならなければ成功、癌になればやはりiPSには問題があるから
もう少し検討しましょうってことだよ。それが、第一相臨床試験。
http://www.jpma.or.jp/medicine/med_qa/development/q01_58.htm

高橋先生が言ってるのか、こういうごたごたが延々と続くと、こういうことも
わからない人間が口を出してくるのがコントロールできないからでしょ、今の理研のガバナンスでは。

まあ、こんな問題をいつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってる団体に
自分の命を預けられるかって言われると、無理だな

あの大臣は自分が何を言ってるのか、それが科学全体にどういう影響を与えるのかまったく分かってないな

文部科学大臣を更迭しろ！

日本の女子力っていろいろ最強だな

責任取るべき輩が全く取らず、余計な負担を下に押し付けるだけではこんな愚痴も出るだろう。
このグダグダぶりは本当に再生科学総合研究センター解体しかない。

これは第二、第三の高橋リーダーが出てくる

ネーチャーのニュースで取り上げてるね。メールで高橋さんに問い合わせたが反応はなかったとか。

>>1
こんなふざけた野郎に担当なんぞ務まるわけがない

>>667
おい、どこがふざけてるのか具体的に言ってみな
オボを擁護してたアホどもが、高橋先生叩きに回ってるようだがｗ

>>27
ギリギリだが、アリだなw

マジかよ理研最低だな
もう理研のノンオイルドレッシング買うのやめるわ

小保方のようなクズを研究リーダーにさせるくらいだから、理研という組織のモラルの欠如は相当に酷い。

日本は発展途上国だとはっきりしたわ
国も組織も統治倫理という基本が無い
こんなバカな話がいつまでも続いていいわけない

知性の欠片も無い玉虫色の言葉遊びで事を処する無能さ
真理を土台に善悪賞罰をはっきりさせる責任能力がどこにもない
家庭にさえ躾をする能力が無い
停滞して当たり前、終わってる

理研は。。。とんでも女性が多そうｗ

国に税金で実験させてらってるという自覚が足りない
研究なんてそもそもコスパの悪い殆ど無駄なものばかり
少し態度がでかいですよ

>>667
何言ってんだ、クズ。

そもそもツイッターでつぶやく時点で患者のこと本当に思っていたかも微妙
単なる女のヒステリーにしか見えない

笹井とオボちゃんは詐欺罪かなんかで逮捕されないのか？

>>677
週刊現代は「小保方晴子は偽計業務妨害罪にあたるおそれがある」と記事にしています。

小保方の問題や再生医療で論文詐欺が横行した問題と、
パチンコ賭博の放置はつながってる。

適法性に関する感覚が日本は米国よりずっと弱い。
だから公正さが失われ､非効率になる。
その結果国民が貧しくなる。
少子化の原因の一つだな。

笹井は「不適切な関係罪」の恐れ有り

要するに小保方みたいな犯罪者が出入りする施設で
患者の治療なんかできないってことだろ。

高橋氏はまともだよ。

昨日の内にリクエストのあった本件のプレス発表を理研はやったのかね？

高橋先生が臨床研究に使う、iPS細胞由来の網膜色素シートの素材がセルシード社製だからな。。
オボを生み出した岡野や大和がセルシード社の役員してたり株持ってたりするのは嫌だろうな。。

特定アジアによる日本の先端技術の破壊が目的。

>>684
直接関連がなくても、早稲田系と朝鮮の近さを考えると、間接的な
倫理破壊による研究開発の機能不全に対して朝鮮系の影響は否定できないな。

特に、早稲田はパチンコ賭博犯罪やサラ金擁護のメッカだ。

>>672
お前みたいな糞の役にも立たないクズが
息巻いて偉そうなことばかり抜かして
いられるんだから異常だわな

理研とiPS細胞の中山研究所は全く無関係だろ？
どんどん抜かれるぞ　何を考えているのか？
早くやれ！！！

オボカタ。
ネイチャーねつ造論文取り下げ。

政代。
ネイチャー誌が選ぶ2014年注目の５人


同じネイチャーでも、大違い。

理研は世界初の臨床実験より、小保方を守ることばかりに全精力を割いて大騒ぎするからだよ。
なぜ犯罪者である小保方のためにあそこまでするのか？

そら、理研の誰もが思ってるよ。
笹井らごく一部のばかおやじ以外は。

>>681
それもあるだろうし、

理研CDBはオボに騙された被害者だという印象を与えて、
責任の全てをオボに押し付け保身を図るためだけに、

無意味だと確定しているSTAP細胞再現試験を実施して国のカネを浪費する、
理研CDBの腐り方に愛想が尽きたというのが本音かもな。。

この人は、小保方さんを批判しているのか
それとも、何かあった時の自分の心配をしているか
どっちですか？

理研ではips派と、小保方を使ってSTAPで一発逆転を狙う笹井派との対立があったんだよ。
笹井はもう終わりだけど、性格がひどいから足を引っ張り続ける。

臨床研究とは言え、いや、研究だから、患者さんたちは実験動物扱い

患者さんを動揺させたら結果もあやしくなる
病は気から

いまの理研の倫理観は、思わしくない結果でも予算のためなら大成功に偽装
事故ったら徹底的に責任逃れ&隠蔽してokだからな

そういう体質と分かった場所に患者を任せられないだろ
子供殺しの女子医大の二の舞になりかねない

特別な温情で再現実験をさせていただく小保方が初日に出勤せず、殿様待遇。
特別室を新たに作り大騒ぎ。

大事なときに同じ建物でこんな大騒ぎをされたら、きれるよ。
再現実験をするにしても、懲戒解雇してからにすべきだった。
理研がハイヤーの手配や小保方の健康や住居の心配をするのはおかしい。
初日に来て、お茶の用意？　ふざけてるとしか思えない。
真面目に再現実験をするつもりがあるのか？税金だよ。月に税金から百万もらってお茶？

小保方晴子とセルシード（東京女子医大が作ったベンチャー企業）の関係

岡野光夫　

日本再生医療学会理事長　
セルシード取締役　
セルシード創業者
セルシード株大量保有者　
小保方晴子の指導教授
理研の小保方採用選考の際の推薦文提出者
ＳＴＡＰ細胞論文の特許を申請した東京女子医大教授(女子医大はセルシードの研究施設がある）
小保方晴子の2011年のNature Protocol誌の疑惑論文（セルシード製品に関する論文）の共著者
Tissue Engineering誌論文に関与（小保方晴子は第二著者）
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

大和雅之

ＳＴＡＰ細胞論文の特許を申請した東京女子医大教授(女子医大はセルシードの研究施設がある）
細胞シート研究のプロジェクトリーダー
STAP論文共著者、STAP特許出願権利者
セルシード製品特許権利者
小保方晴子の指導教授
小保方晴子の杜撰な博士論文の審査者
セルシード株大量保有者（2010年以降は未確認）
理研の小保方採用選考の際の推薦文提出者
小保方晴子の疑惑論文（Tissue Eng Part A誌　小保方第一著者） の共著者
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html

東大大学院准教授「STAP細胞で大儲けした人間を許してはいけない」　
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/41030

みずほ証券元幹部「セルシードの新株発行プロセスは野村證券やみずほ証券ではありえない」
http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/

毎日新聞社経済誌エコノミスト
http://mikke.g-search.jp/QENM/2014/20140520/QENM20140520se1015015003029000c.html
「ＳＴＡＰ銘柄」にインサイダー疑惑があり証券監視委員会が動いている

理研はエタ安倍と偽天皇が客観的証拠を出す為の最後の砦www

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　　|　0入　　　 　ｏ ./　　　オボコのSTAP細胞はありんす・・
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>>691
どっちでもない。。

理研CDBの現状では、臨床研究、といっても世界初のiPS細胞由来網膜シート移植だから、
ある意味、人体実験といえる行為をするには、不安があると言ってる。。

自分自身の心配ではなく、臨床研究でのトラブルを防ぐための全力を尽くした体制が、
今の理研CDBでは取れない可能性があり、そういう状況で研究を続けるのは、患者に対して無責任だという事だろ。。

同じ大学出たくらいでそんなに連帯感なんてあるんかなぁ
極少人数の大学ならわからんでもないけど、早稲田って毎年何千人と卒業生でるんでしょ？

小保方がパンドラの箱を開けたんだな
まだ色々ネタが出てくるんだろう

>>691

オボカタねつ造を隠ぺいする理研の体質を批判してる。

。

自分も同じようなことしてるから次は自分のクビも危ういってことか？論理が飛躍しすぎてこれだから女は…という典型的な事例w

>>542
すごい同意

>>545
男だったらこんな軽率な行動はしない

しかもこのばばあ早速発言を撤回してる始末
ヒステリー以外の何者でもないじゃん
やっぱ女はだめだわ

研究者なんてみんなこんなんだよ
企業でも
特に海外経験者はそう

理研に倫理観なんてないよ！

京大医学部出た才媛までバカッターの餌食になるとはなｗ
小保方の破壊力はゴジラなんてもんじゃないわ。
小保方理研にいて世界初の仕事をしたら、自分まで捏造だの倫理はどうかとか
痛くもない腹を探られるのはたまらんという気持ちはわかるけど、
バカッターはあかんで

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>>704
臨床実験という厳密な検証データが求められる場なのに
捏造・改竄しても何ら厳罰が下されるわけでもない理研に対する異議申し立ては正当
患者が困るのは、いい加減な実験が行われること

続くツイートを読めば、意見の撤回など行なっていないことも明白
偏見に満ちた性差別を持ち出してヒステリーなのは貴方のほう

ふざけんな!!!こっちは、早く難病を治してもらいたくて、今か今かと首を長くしているのに。
父親が80歳なのに・・・・。１日１日が長く感じられるのに、こんな事でまた長引いてしまったら、
洒落にならない。病気の人は、真剣にいい薬や治療法を待っている。こんな事で長引いていられないんだよ!!!!
早くしないと、間に合わなくなってしまうのに!!!!!!

>>710
小保方には殺人罪を適用すべきだな

精神異常者を「通常の基準」で相手にしていると、正常な人間の方が精神をやられる。
バカはまともに相手にせず、隔離するに限る。

女の研究者はクズばっかりだは
まじで雌豚は研究とかすんなよ

>>712
同意

>>704
＞男だったらこんな軽率な行動はしない
ハーバード森口「せやな

>>709
目とはいえ、人の命かかってるもんな
研究者の前に医者としてマジギレしても全然おかしくない

自浄作用が全くないところは本当に問題だよな
そもそも体調悪いから休みますなんてものを許してるのがおかしい
幼稚園児じゃなくて、研究者だろ・・・

理研は一度全部組織解体して、新しい組織を作りなおした方がいいよ
ＳＴＡＰの有無を調べることよりも、まずは今回の事件の責任を責任者はとるべき

社会人として訓練されていない。

しかし、どうやって患者説得して人体実験してるのだろう？
現在の研究段階のiPSで目が見える訳ないのに。
あなたは将来の患者のために実験台になって下さいと説明しているのか？
小保方よりも訴えられるのはこいつだ！

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　　　　　　　　　　　　◆　◆　◆　◆　◆　◆　　産　経　新　聞　ス　ク　ー　プ　◆　◆　◆　◆　◆　◆


　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＴＡＰ細胞　小保方さん、再現実験に成功　論文発表後初めて



理研は５日、小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。　

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140306/scn14030609000001-n1.htm

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>>709
むしろマジで患者の方が嫌がり始めたんじゃね？
どんな不正をしても罰が下されない組織が行う臨床の対象になるのは誰だって嫌だもん

拒否まではいかなくても質問責めにあってる、不安を訴える頻度が急激に上昇してる
という状況でもあるんじゃないかと推察

>>15
信用できない理研で研究を続けられないってだけだ
ただ着手している以上、最低限の責任は取りますって話だろ

正直、京大か他の旧帝に移った方が良いと思う

>>724
臨床試験に関して神戸市立医療センターに協力依頼してやってるから今更京大とか他の大学は難しいかも

京大に行け。理研は見切りつけて良い。
そらあむかつくでしょう

理研を潰して、
理研にまわっていた金を他の大学に回した方がいい

>>725
それちょっと。

日本を出て行かれたら損失は計りしえない。
この人なら世界中での最先端の研究所に逆指名で入れるから。

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>>691
そんなことも理解できないのか、クソバカタレが。

>>729
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　　 ＼_ｊ: ヾ_　　 》　 ` ｛＼＿＿_ﾉ( ／＼
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海外に頭脳を流出させない為に２年後の神戸アイセンターで釣ってるのに、
その隙間で国外に出られてしまうと大変な事になる。

理研の責任は重大だわな。

＞高橋氏は１日、理研が小保方晴子研究ユニットリーダーの検証実験参加と懲戒委員会の審査中断を決めたことを「理研の倫理観にもう耐えられない」と投稿で批判。

どうなん？
俺には理研の対応がさほどおかしいとは思えないけど、研究者から見ると違う意見なんだろうか？
もうちょっと具体的に言うと、どういう問題なわけ？

中止宣言→撤回か。

天下の政代先生の感情コントロールさせ狂わせてしまうツイッターの魔力すげえ。

>>733
責任を曖昧にしたまま理研は小保方を雇用したまま実験をさせる事にした。
研究者の世界では論文の取り下げの責任は負わないといけないからな。

>>695
人の虚偽は許せないが自分の虚偽、事実誤認には緩い人なんですね

>>733

仮に高橋さんのやる網膜再生の臨床実験（わかりやすく言うと病人を使った人体実験）で
小保方が行ったのと同様の不正が行われたら？と想像してみてください

iPS細胞を網膜再生の実験が成功！　これで難病で失明の危機にある多くの患者が助かる！と大々的に報道される
↓
続々と疑義の声があがり
・実験が成功したことを裏付ける写真が、別の実験の写真
・実験が成功したかのように画像を改変
・実験の経過を綴った論文がコピペ
・成功を裏付けるとされるデータを検証すると、全く違う遺伝子だと判明
↓
ところが理研は高橋氏に全く罰を与えず
一から検証実験をさせて無実を証明する機会を与える

理研が小保方にしたのはこういうことですよ

https://twitter.com/masayomasayo/status/484349981541662720

全く一転していません。中止と書いた訳でもないし、この環境で進め難いのも事実。“@FlashNewsJP: 理研研究者、ｉＰＳ研究中止を書き込み後一転…
- 読売新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140702-00050138-yom-sci ｉＰＳ細胞を使った世界初の臨床研究を進める理化学研究所（神戸市）”

>>1中止を含めて検討（ツイ）
→　iPS中止ツイ一転否定（ゴミウリ飛ばし）
→　「一転」をｺｿｰﾘ消去（ゴミウリ）

花見月 @kanaysu782
@masayomasayo 読売新聞は先ほど「一転」という言葉を
タイトルと記事から、こっそり消去しました しかしヤフートップでは
「iPS中止ツイート 一転否定」のまま ヤフートップに載せて
拡散するだけしてから、お詫びもなくこっそりと修正って記者の
モラルを疑ってしまいますね。 via Twitter Web Client
2014.07.03 01:43
Masayo Takahashiさん他、27人がリツイートmasayomasayo

オボ事件の他にも表に出てないことがごまんとあるんだろうなぁ

日本もかなり信用落としたな

>>741
オバカなオボコが一人や二人出てきたところで国全体が疑われることはないが
その後の処置がまずいんで理研という組織がかなり信用を落とした。

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>>735
そのとおり
解析結果でES細胞やTS細胞が使用された可能性が高いというデータが出ているのに、
調査もしない
他にも論文の調査もしない
小保方氏に質問して的確に答えられるかやっていない

それで実験ってありえんわな　それを指摘している先生方も昨日今日と記事に出ている


分からん奴がいるとは

ビジュアルだけ重視してる様にしか見えないもんな、まじめに地味にやってる
奴はどんな世界でもあほらしくなるよな。下村大臣の肩入れも当時の選挙活動
を振り返ればちゃんちゃらおかしいよね。あいつはマザーコンプレックスだからｗｗ

>>1
この人も捏造をしてるんだな

>>743
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　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　＜　研究なんてかったるい事してられっか。毎日遊んで年収1000万ＧＥＴだぜ！
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　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､ ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ／＼＿＿ﾉ
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
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　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､

綺麗にかわゆく見せようといった女子力はボケ民共の願望には応えたな、それだけは
認めるこれが詐欺の狭間なんだよねwwブスでも努力すればモテるぞ。

「STAP細胞は嘘とバレて台無しにされたのに、iPS細胞だけずるい！気に入らない！」

とりあえず11月までに止めを刺そうよ、まじめに治療に打ち込む科学者
医者はやってらんねーだろ。

>>749
笹井か

＞理研の倫理観にもう耐えられない

理系だが、日本人として恥ずかしい。この国は終わってるなと思う一事例

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　　|　0入　　　 　ｏ ./　　　オボコ、お縄になるような悪い事はしていないでありんす・・
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お縄になると偏向国家が判断しないのさ

この一連の対応で、理研組織の体面は守られてもその中身、信用は死んだと思うわ

よく分からないんで教えて。
このおばさんの立ち位置は、
「小保方を批判する立ち位置」なの？
「小保方を批判してる理研を批判する立ち位置」なの？

>>756
「小保方を批判する立ち位置」であり「小保方の不正をうやむやにする理研に対して憤っている」

>>756
高橋さんは英科学誌ネイチャーで「今年注目の５人」の筆頭に挙げられているよ。
理研を辞めて移籍したいと言いだすと世界中からオファーが来る。
その時は本当の頭脳流出。

解体されるかもしれないし
患者の治療が途中で止まり不幸にするかもしれんな

初の治療だから途中から他のところで代わりにみてもらうわけにはいかんし

こういうことになるってわかってない時点でおぼちゃんも理研も頭悪すぎる
研究者は自分一人の身体じゃないってわかりきってるじゃん
ポスドクのガキでもなきゃ

まともな教育を受けた人は、
誰一人ＳＴＡＰの再現ｗなんて期待していない

・どんなトリックを使ってインチキするのか？
・インチキが上手くいかなかったとき、バレたとき、どんな言い訳をするのか？
・相澤に代表される理研はグルなのか？
・今日は出勤するのか？

辺りに興味津々だと思われ

利権に謀反起こしたこのオバハンの将来閉じられたなｗ

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　　|　0入　　　 　ｏ ./　　　そんなにオボコが憎いの？
　 ﾉ　　 ／ヽ ＿__ ノ|
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不自然なくらい理研もマスコミも若山教授も誰も大和について触れないけど、
今年8月にiPS細胞と細胞シート（セルシード社製）を使った臨床試験があるから、大和からセルシード社に追求が行くのを抑えるためかな。
8月の臨床試験が終わったら、大和やセルシード社や岡野光夫も追求されるんかな。

インタビュー『この人に聞く』 ｉＰＳ細胞から移植用シート　　　 「細胞シート」の奇跡　
我が国の最先端再生医学研究を語る
岡野 光夫 氏
http://www.knak.jp/FYI/okano.htm
聞き手：
岡野先生は最近、iPS細胞で細胞シートをつくる研究をしておられると聞いたのですが。

岡野：
理研の高橋政代先生と網膜iPS細胞シート治療の共同研究を進めています。

高橋政代先生TEDに出演
http://www.youtube.com/watch?v=RQmqpWmVdzI
｢細胞シートを使ってiPS細胞で目の手術｣

高橋先生が耐えられないのは、もっと別のところじゃないの。
そもそもips京大の責任者の先生がもてはやされて、まあノーベル賞まで行ったんだから仕方ないけど
（それは、もてはやされるのも、叩かれるのも仕方ない、野依先生も同じ）
、完成や応用に盛んなipsなら、それでいい

でも、そもそもの、理研の道義的なそもそもの問題は、
stapみたいな萌芽状況の研究で、取材をばかばか受けさせて、演出まで入れて
京大ipsに張り合える研究みたいに声高に持ち上げたところでしょう。

あんなことしなけりゃ、stapもオボちゃんも、後で反証されて消えて行く無数の大多数の研究者と一緒に
ほそぼそやって、任期で終わって嫁にいくか、技官として他人の研究の補助になってくか、ダメでも道があった。
完成までいかない研究なんてこの世にゴマンとあるわけで。

むしろノーベル賞でもないのに、個人のプライバシーまで晒してマスコミに売り込むほうが
基礎科学としてどうなのか？だよ

高橋先生も、治験の患者さんと一緒に取材受けていた。
自分もさっしなことでも大きなことでももし失敗したらあの晒し首のような目に遭うと言うのは大きな恐怖だよ。
普通は研究者の個人情報なんて予算とポストを得るためなら大海の嵐の木の葉みたいなどうでもイイものだが
マスコミに煽られたら等身大でなくなる。科学者は世間のことなんか思わせず、ポストと予算で縛って
研究業績だけ向き合わせておけば良い。

理研があんなやり方でオボちゃんを利用したのが異常。

森口は勝手に自分でやってた自業自得だが、それとは違う。
プロモーターまがいのことをして世間を騒がせたのが理研の不道徳。
基礎研究なんか、もし、芽がでなくても所属の間は「研究所が研究者の研究環境を守る」べきだし
基礎研究を標榜することで企業や大学や営利の研究と一線を画する理研なので、
そのことで尊重され存在意義を保持する利権なので、
小保方をさらし者にして守りきれなかったのは理研の不道徳だよ。

直属上司は専門バカで考え足らずで保身に走って、上の人はもっと考えるべき。

野依先生がオボちゃんに期限付きで実験させるのはまともなことだ。
高橋先生のような頂点とちがう、基礎研究のピラミッドの底辺を壊したら
理研の存在意義を無くすから

>>765
理研の過剰なプロモーションが騒ぎを何十倍も拡大させたのは確かですが
オボちゃん　などという幼子のような呼び方をする貴方に女性蔑視の匂いを感じます

笹井さんを小保方さんに取られたのかな？

>>765
一人前の研究者である小保方自身が、1月のネイチャー会見では舞い上がってたじゃない。
あんなに自己アピールしたらその後、論文捏造のバッシングを受けるのは当然。
美味しい時だけ自分のもの。「私を見て見て」とはしゃいだ会見するべきじゃない。

基礎研究は儲からない。
儲からないが日本に必要で、
金のかかる基礎研究をするのが理化学研究所の存在意義。

ノーベル賞受賞者にはプライバシーがない。
研究者にはプライバシーがない。しかし、ダメな研究者のダメなプライバシーを
研究所の知名度や予算獲得のために、プロモーションに乱用するのは不道徳。

コツコツ積み上げた実績のある先生たちの仕事じゃなくオボちゃんみたいなポッと出に
内部で見届けもせず一体何を期待したのか。
研究不正があるとしてもネット民が分かるような不正をプロモーション前になぜ暴けなかったか。

ダメな研究者のダメなプライバシーを使わずに、研究所の名声を上げることが可能なだけの
研究予算と人材が理化学研究所にはある。

ひとりの有能ではない研究者の仕事と個人情報を不適切に等身大以上に煽り立てて
研究の内容には何もチェックをいれていなかったのが、理研の失敗の本質。

成功した専門馬鹿が管理職にいて世間知らずなのは仕方ないが
世間知らずに誇大宣伝をさせるに任せたその上が保身に回るのはダメ。

高橋先生は医学だから理研の権威に屈せず意見が言える人。
高橋先生だってまだ誰もやったことのない仕事に、自分の人生と身分と業績をかけて
挑戦して行こうとしてる。
ほんの駆け出しのオボちゃんの味わう、社会的制裁を眺めて理研上層部の不道徳に憤懣やる方無いだろう。。。
基礎研究なんて失敗の積み重ねなのに。

高橋先生は、細胞やマウスを使うオボちゃんや笹井先生と違う。
医学分野だ。治験協力者の人生もある。一切の失敗が許されない。
理研のプロモーションに利用された者の一人として、怖ろしい想いをしている。
高橋先生は医学だから理研を出ても道があるだろうが、さんざん取材を受けたあとでは
恐ろしさが違う。

なんのための理研なのか。

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　　|　0入　　　 　ｏ ./　　　オボコのプライバシーは丸裸でありんす・・
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>>766>>768もご存知のように、研究職は特殊な仕事だ。
欠点や欠陥のある研究者はいる。
ただの変人な場合と、不正のある場合と、性癖やアル中や、鬱やアスペや、偏った人間が、
特異な才能で独創的な、「地球以上でまだ誰もしたことがない現象や物事」に向き合って、観測、計測、記録しようとしている。

理化学研究所みたいなところは、大学や企業で相手にされないような部分もすくい取って、
研究者を守って研究させる使命がある。

世渡り上手でなくても、野のものとも山のものとの判らない程のものでも僅かでも
手法を持っていて、業績見込みがあれば、新種や萌芽に期待をかける。

変人でも不正がない、と、変人で不正がある、変人なせいで不正なのか適正なのか判らない。
そんなのも包み込んで、ポストと予算で縛って競争させて馬車馬のごとく働かせる。
ホワイトカラーエグゼンプションどころじゃない、あの人達に残業手当は昔からない。

理化学研究所は、そういう変な人たちを良く使うべきで、悪く使ったらいけない。
小保方先生が困った人でも、悪用されなきゃもう少し落ち着いた人生を送れたはずだよ。

野依先生が小保方先生に「実験させる」と言った。

最高責任者であり、たまたま自分は有能で人脈に恵まれ、研究手法を正しく学べて、
研究テーマは的を射て、世界的業績はノーベル賞を得て、文句なしに称賛されたのが野依先生で
研究手法は学べず、テーマは何年かけても客観性を獲得できず、
自分を鼓舞して信じるしかなかった、小保方先生はアンラッキーだ。
嘘つきは悪かったのはごもっともだが、早稲田のコピペ文化に染まったのはアンラッキーだ。

どんな変人でも、基礎科学のピラミッドの底辺の一角にいる
無数の研究者の、味方になる人は必要だ。
小保方研究ユニットリーダーをオボちゃんとしてマスコミやネットに煽らせた
中間管理者の、尻ぬぐいをするのが、ノーベル賞の野依先生の晩年の仕事なのか。申し訳ない

ノーベル賞は管理能力とか関係ないからね。運と環境でとるもんだ。

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　　＼L／　（・ヽ　 ,・） v
　　/（ﾘ　　｡°　・・ ﾟ｡ ) 　　　全部オボコが悪いんですん・・・　　
　　|　0入　　　　へ　/
　 ﾉ　　 ／ヽ ＿__ ノ| 　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ 　
　　）ﾉ |　 |　　 ）　 ）|
　　(ﾉ .|　 |　　　　 .| |

>>771
>小保方先生が困った人でも、悪用されなきゃもう少し落ち着いた人生を送れたはずだよ。

小保方晴子の場合は、早稲田大学でコピペと不正行為への鈍感さだけを学んでいる。
ゆえに理研に来た時点で、既にまともな行為のできる人間ではなくなっていた。

常田聡教授と大和雅之教授、そしてバカンティがいけないんだよ。

いや、コピペを教えたのが常田教授だろ
鼻の下長くしてた女子医大の教授は誰？

>>770
小保方先生のプライバシーなんて守られてるほうなんじゃないか。
世間は冷たいからすぐに忘れられるかもしれない。

でもそれとは別に、科学なので、白黒つけなくてはいけない。

下っ端の、有能でない研究者でも、自分の責任は引き受けないとならない。

嘘をついたなら、それが嘘だとわかるようにしないとならない。
最後のチャンスで、きちんと実験に参加して、この何年間、どうやっていたのかを
ムービーに残さないとならない。小保方先生が有能でも、有能でなくても、その結果と成果を
報告する。ダメな報告でも、素晴らしい報告でも、費用と機会と時間に報いるべきで
報告して退場すべき。

もしダメな人にでも、報告の機会を与えるのが野依先生のまごころだろう。
理化学研究所が今後もすごい人も変な人も含んで、日本の基礎科学を一身に引き受けて行くためには
ちゃんと落とし前をつけないと。それは社会的な落とし前じゃなく、マスコミ向け官僚向けの落とし前じゃなく
科学に対する落とし前である必要がある。

週刊文春4月17日号

京大医学部恋のライバル

舞台は１９８０年代中ごろ、京都大学医学部のキャンパス。
そこに一人のマドンナを巡り、火花を散らす男子学生二人が
いたという。マドンナとは、現在、理研ＣＤＢで網膜再生医療
研究開発プロジェクトリーダーを務める高橋政代氏（５２）
である。
「眼科医でもある政代さんは、iPS細胞を使った網膜再生の
研究に取り組む理研のスター研究者です。現在も面影が
ありますが、若い頃はかなりの美人だったようです。」
（科学部記者）
　男子学生二人とは、笹井芳樹氏と、同級生の高橋淳氏
（現・京都大学iPS細胞研究所教授・５２）である。
「高橋氏もiPS細胞研究所の最前線にいる研究者で、
iPS細胞を使ったパーキンソン病治療の臨床研究が
注目されています。」（同前）
　二人は恋敵だったという。「笹井さんは学生時代、
政代さんに告白してフラれているのです。政代さんが
選んだのは淳さん。二人は卒業後すぐに結婚しました。」
（京大医学部関係者）
「ＥＳ細胞にこだわり続ける笹井さんには、山中さんへの
対抗意識もあったのでしょう。しかし、そのもっと奥には
青春時代のほろ苦い傷もあったのです。」（前出・
京大医学部関係者）
　２００６年、政代氏が京大から理研ＣＤＢに移ってきた。
「かつて思慕していた女性が同じ職場で『山中さんのiPS細胞は
すごい』と口にしながら、同じ網膜の研究を続けている。
恋敵だった高橋淳氏も、iPS細胞で多額の研究費を得ている。
笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかもしれません。」
（同前）

>>1
読点などが不適当のせいか意味不明瞭ｗ　オレが簡単に書き直してやるぜｗ

・理研の倫理観にもう耐えられない、の理由
7月1日、理研が、オボをSTAP細胞が存在するか否かの検証実験へ5ヵ月間参加させ、
同時に、オボその他関係者に対する、懲戒委員会の審査をいったん停止することを公表。

これは、問題を5ヵ月間先送りして、ほとぼりを冷ますための茶番ｗ　しかも、
そのための費用は国民からの税金が原資ｗ　研究リソースもムダに使われるｗ
デタラメもいい加減にしろと、オレでもムカつくわｗ

・中止を検討する理由
感情論や抗議ではない。
中止してはどうかという意見を複数聞くようになっている。
患者も現場も落ち着ける環境ではない。

>>725
神戸市立医療センターは京大系だぜｗ

世界の三大不正の最悪ケースとして、
今後、世界中の科学史や科学哲学、科学倫理学において末永く研究されるだろう。
小保方、歴史に名を残したな

悪意　捏造　不正行為　悪意　捏造　不正行為　悪意
捏造　不正行為／￣￣￣＼ 　不正行為　逮捕　捏造
不正行為　悪 /ノ ／￣￣￣＼犯罪　捏造　.不正行為
処罰　捏造　./ノ / /　　　 　 　　ヽ造　不正行為　醜女
捏造　不正　.|　/　 | __　/|　| |__　.|正行為　悪意　捏造
不正行為 .悪|　| 　 LL/　|__LﾊL　|意　捏造　不正行為
有罪　捏造　 ＼L／　 ○ヽ　/○ Ｖ造 不正行為　非難
捏造　不正行/（ﾘU ⌒　 ●●⌒　） .行為　悪意　捏造
不正行為 .悪|　0|　 ヽ　 _＿　U／ﾉ意 捏造　不正行為
醜女　捏造　.| 　 ＼U)　ヽ_ノ　/　ﾉ造　不正行為　悪意
捏造 不正行ﾉ　　 ／＼＿_＿ﾉ　| 正行為　.悪意　捏造
不正行為　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 悪意　捏造　不正行為
悪意　捏造　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　捏造　不正行為　犯罪

倫理観云々は体の良い建前でしょ。
本音は自分の功績で建て直しを計ろうとする理研のソロバン勘定が気にくわなくなった、って所でしょ。
別にいいんじゃね？京大でやれば？

ルイヴィトン病院を建ててそこでやりまぁす！っていうのはあんたも同類の脳味噌だからやめておいた方がいい。

>>780
倫理観の話の方が、本音だろｗ
自浄作用の貧弱な理研の体質にウンザリということだｗ

ソロバン勘定だと？
それなら、今後は自分が理研の顔としてやっていける現状の方が遥かに好条件だｗ
臨床研究に協力してくれてる患者に対して、トラブルはミニマムにしなければならないという、
責任感が強いから、こういう流れになったんだろｗ

オボage、この先生sageの奴ら、アホなだけでなく、カネにも卑しいなｗ
いったい、どういう素性の奴らか知りたいわｗ

国内では、ちんけな工作三昧・・・
しかし、ノーベル賞阻止は出来なんだ・・・
男の嫉妬は哀れでみっともない・・・
日本にはもう必要なし・・・

>>782
は？
精神病ですか？
低知能の方ですか？

どっちです？

小保方のノーベル賞が妬ましいやつらばかりで見苦しいね

>>784
小保方がノーベル賞受賞＝AKB48がグラミー賞受賞
ほぼ同確率と思っていい

小保方さんが検証に参加することが、世界が注目する世界初の人体の臨床研究を
中止する理由とはならない。
小保方さんの検証なんて無視して自分らの研究を進めればいいだけ。
小保方さんは関係ない。何故小保方さんを絡めるのか？

よほど、小保方さんの参加が気に入らなかったのだろう。理性を失うほどに。
おそらく、それほどまでに気に入らないのは、小保方さんが再現に成功することを
実は内心恐れているからだろう。
完全なねつ造だと確信しているのなら、検証が失敗に終わり世間も納得するだろうと
考えるから、別に参加に反対する理由はない。ぜひ失敗して存在しないことを証明して
もらいたいと思うはずだ。

理化学研究所の高橋政代プロジェクトリーダー
「まだ始まっていない患者さんの治療については中止も含めて検討する」
「理研の倫理観にもう耐えられない」

つまり、
「理研のセンター位置は、私のものよ！」
高橋センセイは、そう言いたいんだろうね。

女同士のケンカは、ＡＫＢの総選挙のようで、傍から見ていると面白い。

「患者の治療」を錦の御旗にすれば、勝てると思ったのか。
高橋センセイも、敵前逃亡しないで、研究を続けてね。
小保方ちゃんも応援したいなあ。

理研のジジイは私のいいなり。
実験室の隣には準備室を用意させた。
準備室とは、捏造の練習をする居室。カメラはない。
居室の入口は、厳重にカードキーで管理されているから、
誰も入ってこれない。工作でもなんでもやり放題なんだよ。ばーか。

　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　＿＿＿＿　　
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　 _(　　　　 　 ＼　
　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　 /　/￣￣＼　 　 ヽ
　　　（（ |　/　 | __　/|　| |__　 | 丿　/　　 　　 ＼_　 |
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|,' | | /二ヽ /二ヽ |　 |）
　　　　　＼L／（・ヽ　/・）　 Ｖ 　（Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ）
　　　　　/（ﾘ　 ⌒ ●●⌒ 　）　　|　 ⌒ (＿)⌒　　|
　　　　　|　0|　 　　_＿　 　 ﾉ 　　ヽ　lｰｰ-ー--/ ﾉ 　
　　　　　| 　 ＼　　ヽ_ノ　／　　　　＼＼,,‐‐、/ /　　カギ付き居室は楽しいな♪
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　 　　　　＼`ー'／
　　　　（（　 /　 /　　/⌒丶　　　/⌒ヽ'　　/　
　　　　　）ﾉ （（ ｲ　　　　＼ 丶./　/＿、-c
　　　　　　　　　"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　　 （（ヾ.__,､＿__,,/　　　//'"
　 ｽﾞｺｽﾞｺ　i三三　,三　　　　￣￣￣￣"'
　　　　　　 ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー　 i　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　 r'"￣￣￣￣　　　三,　三三i　　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　　　　　　 i　　ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
.　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ

>>781
理研のソロバン勘定、っつってんだが。
これが文盲か

>>787
いやいやｗ
「患者の治療」も止めるかもしれないと言い出したんだよｗ

こんなことは医療に携わるものとして、決して世間から理解を得られるものではないだろう。
こんな発言をしてしまうほど、小保方さんの参加に動揺しているということだ。

なにこいつ
研究に倫理なんて求めてる時点で３流ｗｗｗ

小保方さん
「世間では検証実験は無駄だからするな。小保方を参加させるなとの意見も多いようですが、
　私としては監視された環境の下、検証に参加して再現に成功してSTAPの存在を証明したいと
　思っています。」

高橋さん
「小保方さんが検証に参加することが気に入らないので、世界が注目して期待されている臨床研究
　と患者の治療を中止することを　検討しています。」

結論はすでに出てるんだよ。
何やってんだ理研は。
民主党に事業仕分け示唆されたら「歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか」と凄んだくせに
自民党の馬鹿大臣に「小保方も入れろ」と言われたらへーこらしてハイハイとか、
野依は人間小さすぎだわ。
それより野依よ、お前は歴史の法廷に立つ覚悟はできたのか？

世論はﾎﾞﾎﾞちゃんの味方
ﾎﾞﾎﾞちゃんにｲﾁｬﾓﾝつけてるのは
場末の掲示板に群がるﾆｰﾄだけ

これがiPS叩きか
酷いな

>>795
小保方・笹井・理研の基本方針は、iPSをディスることだしｗ
京大時代の笹井の恋の物語

　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　 　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　監視カメラは人権侵害だろ。ボケが
　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉヽ 　　隣の準備室でES細胞を仕込んでやるわ。ばーか。
　 　 　 ／　　 ／＼＿＿ﾉ 　|｣　|
　　　 /　　　　ﾞ､　　/`-､ノ　 l.ﾉ　〉 　　　
　　　,'　　　､ 　 ヽ '′ﾄｲ　　 .|-ｧ'
　 　 |　　 　 |　　　 　 L.!　　 .|"|
　　〈　　　　 ﾘ　　　　　　　　 .!　!
　 　 'ｔ::;;‐;ｧ'7ニ＞　　＿, 　 〈　.l
　　　| 　 ﾊ -ゝ ￣`"￣／　,.ｲ .|
　　　!　　!ｹｰ- ､_　　 　 _／　|_ﾘ
　 　 |.　 l.,'　 /　　￣￣レ'　_｣
　　　l.　 l,ヽ　　　　　,イ＿,...,,]
　　　ヽ　､lzト､　 / ,/ {　` l′
　　　　｀`´.l　 ヽ/'´　 .l 　 |
　　　　 　 l　　 ;′　　.ド.r;久
　　　　 　 | 　 /　　　　｀ヽ、_,）
　　　　 　 ﾕこh　　

まだまだ、おぼちゃんは負けないよ
　　　みんなにこんなに監視されたら、緊張しちゃっていつもの力が出せな
　　　て、できなくなっちゃうの
　　　でもＳＴＡＰ細胞はありま〜〜〜す
　　　愚弄されても、ありま〜しゅ

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00470　2014-07-03 21:38
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://atsites.jp/bio20130221/index.html
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1402591384/10-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

●短く言い切ると　その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
　私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出れば、コネ無し就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
　偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
　「協調性を守ること」と「公立学校にケンカが弱いことで浮きやすい子がみんなよりも努力すること」とは、両立困難だ。
　「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
　別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
　「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」と逆恨み。
　彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
　（クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。）

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷出自の成功体験を組合わせて解決する年齢だ。
　東京の掟「貧乏不良とカネづるとは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
　当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。
　そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいたか？いなかったでしょ。
　昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり遺伝形質が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。それが運命だった。
　移民社会のように出自の同郷同族が排他的に居住すれば、子孫を残せるんだろうが。

>>799
●校風　その50

>「公益」とは、コピペ内容についてでしょうか。
>それとも内容には関係なく、スレッドにコピペを書き込むこと自体に、
>何らかの意図があるのでしょうか。

相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。その選択で腕と肩を捕まれて廊下へ放り出されたから、無理。
建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。

開校時の底辺理系大学には、「勉強しない協調性」があり、それに逆らうと浮いて八つ裂きにされる。そして廃学部だ。
理工学部は廃学部にして、新たな学部や学科を新設した。経営さえうまく行けば、看板はどうでもいい。今は医療大学だ。

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生（主に女）を確保するためには、競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。

【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
こんな田舎娘の中瀬ゆかり症候群が多い。
（東京女や多摩女は「不良とカネは両立不可能」と東京常識なので、中瀬ゆかり症候群の発想はない。）
そういう中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんにフラれるが、坊ちゃんを逆恨みして濡れ衣を着せて振り向かせる。
モヤシ金持ち坊ちゃんに大損させることには、不良や教授は積極的で、モヤシ金持ち坊ちゃんは無職破滅する。

モヤシ金持ち坊ちゃんの信用を勝ち取る際には、木嶋佳苗（婚活連続殺人事件）の詐欺技術で
「不良の話題を避ける。」、「長い黒髪にする。」これでイケる。デブブスでも富裕層の信用は勝ち取れる。「信用」だけだぞ。
心理学、社会学の名門大卒の特定インテリ層は、面白いことに、ほぼ全員「不良とカネは両立可能」とウソ助言する。
中瀬ゆかり症候群は、特定インテリのクロサギのウソを信用するので、婚活殺人鬼の詐欺技術水準は到達不可能だ。

●中瀬ゆかり症候群　その84

>まず「中瀬ゆかり症候群」とは何か、簡潔に説明しなさい。

「中瀬ゆかり症候群」とは、「貧乏不良とモヤシ金持ち」の両方を手に入れようとして、東京で子無し独身で終わる女だ。簡潔！
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
彼女たちは失敗すると「全部坊ちゃんが悪い。」と濡れ衣を着せて無職破滅させ、別のモヤシ金持ちを捕まえて、同じ失敗を繰り返す。
「坊ちゃんは、不良と協調行動しないから、または、無能だから無職破滅したんだ。」と、きっと今でも彼女たちは思っているだろう。
東京であっても、モヤシ金持ちとの出会いは希少貴重で、彼女が3人坊ちゃん潰したら、もうお金持ちとの出会いは生涯ないだろう。
「中瀬ゆかり症候群」は、貧乏不良を馬鹿にして不良と結婚しないから、不良からも愛想をつかされて子無し独身で終わる女だ。

「中瀬ゆかり症候群」は田舎者であり、「バブル経済」と「そのバブル崩壊後の余韻」のアダ花だ。
「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できる」と思っているモノの考え方が、バブル脳だ。今の若い娘はそんなこと思ってない。
今の若者に「貧乏不良とモヤシ金持ちが両立できないんだよ。」と説明に要する苦労コストも、説明する必要性もない。

今まで（2013年）の中瀬ゆかりさんは「5時に夢中！」の木曜日で、事実婚している同棲男の不良武勇伝をしながら、
同じ口で、ケンカの弱いモヤシ金持ち坊ちゃんとカネ目当てで結婚したいとアピールして笑いを誘う芸風役回りだ。
知的なお笑い番組に出て、方言を交えながらそういう話芸を披露するから、他人に説明するにはいいサンプルだった。
東京暮らしなら視聴できるし、録画予約できる番組だ。テレビなら動物園感覚で安心して楽しめる。

バブル崩壊後の時代に生まれた世代には、「中瀬ゆかり症候群」はいない。いても珍種だ。
モヤシ金持ちと結婚しようと目指す女は、自分の私的人間関係から不良を消して、黒髪にする。

>>799
●都会の風物詩　その07

「富裕層と相性の悪い貧乏不良」へキチンキチンと挨拶している娘が、モヤシ金持ち坊ちゃんと無料の恋愛結婚するのは無理だ。
中瀬ゆかり症候群は、「貧乏不良とカネづる」を同室同時刻に両追いする。そして、両方失い、東京文化圏では子無し独身で終わる。

偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
中瀬ゆかり症候群は、その簡単な快楽殺人と難しい結婚大金のワガママに挑戦する。バイオで殺人は簡単だが、大金は難しい。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

中瀬ゆかり症候群は、不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜き求婚し、不良をエコヒイキする。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ち坊ちゃんへワザと濡れ衣を着せ不良や教授をテコに無職破滅させ、モヤシに求婚する。

東京モヤシ金持ち坊ちゃんの私は、中瀬ゆかり症候群に住所を聞いてウソの恋文を郵送し、私への攻撃を手加減させる。
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けして、攻撃を手加減させ、逃げるようにほぼ無職卒業した。
偏差値50バイオ大学は、実験勉強できない環境で、理工学部は廃学部になった。中堅上位大学がいい。

中瀬ゆかり症候群は、「不良の話題を避ける。」という木嶋佳苗のような婚活殺人鬼水準の、猫をかぶる技術はない。
5分以内に弱い立場の男を味方と勘違いさせダマし、チンコをゴム付けてしゃぶる、娼婦の瞬発コミュニケーション能力もない。
中瀬ゆかり症候群は、婚活殺人鬼の詐欺技術水準には到達不可能だ。東京文化圏では子無し独身で終わる。都会の風物詩だ。

●異常危険を伝える説明　その02

　　　【偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、
　　　　結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。】

この一文で「か弱い守るべき女」という常識をくつがえす「悪の心を持った巨人女」と表現できる。
女が研究に必要なのではなく、手先の器用な学部生が必要で、男は不器用だから、結果、実験テープルは女だらけ。

　　　【女が、「富裕層を逆恨みする不良」の背中越しに、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかう。】

「貧乏不良とカネづる」とは同室同時刻には両立不可能だ。
この東京掟を知っていれば、【背中越しの視線】で人間関係の対立緊張と狂気がわかる。
これは的を射た表現だが、東京掟を知らないと、あべこべに「僕ちゃんのモテモテ自慢」に受け取られる。

　　　【中瀬ゆかり症候群については、その存在をこう証明できる。
　　　　田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、
　　　　（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ大損させて求婚する。
　　　　私が、中瀬ゆかり症候群の女の一人へ、
　　　　不良たちやオタクたちの目を盗んで住所電話番号を聞く。
　　　　聞くと、中瀬ゆかり症候群は必ず自筆の個人情報を渡してきた。
　　　　私はその中瀬ゆかり症候群たちから渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して、
　　　　女たちを満足油断させ、不良たちに裏でコソコソ金品を付け届けし、ほぼ無職で卒業した。
　　　　ラブレター問題が教授会で槍玉にあがったから客観的な事実だ。
　　　　（教授にとって、私から女への情報伝達は、私と教授の利害が対立するので、都合が悪い。）
　　　　私がウソのラブレターを郵送できた事、中瀬ゆかり症候群が
　　　　住所電話番号を渡してきたことは幻覚ではなく現実だ。】

大学外部の男性は、私の話を幻覚だと決め付けるので、「幻覚ではない実在の証明」が必要だ。
仮に、私がウソのラブレターを送るために、リスクをとって女の住所を聞くことをしなければ、
「幻覚ではない実在の証明」は永遠に不可能だったろう。

>>799
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://cache.minkch.net/images/1388155708_223_0.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://atsites.jp/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢　11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

●不良の魅力に屈服するカネカネ女　その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

>>799
●都会の風物詩　その08

バイオ大学の教授たちは、全員ではないが、バイオ根幹実験のために、手先の器用な学生の指先労力を利用したい。
指先の器用な学生（主に女）を確保するために競争原理が作用し、どんな悪いことでもやる。

偏差値50バイオ大学は、根幹実験の指先労力を女がやるので、結婚大金以外の女のワガママは何でも通る。快楽殺人もできる。
中瀬ゆかり症候群は、その簡単な快楽殺人と難しい結婚大金のワガママに挑戦する。バイオで殺人は簡単だが、大金は難しい。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
その田舎娘は、モヤシ金持ち坊ちゃんへ大損させれば、そのモヤシと結婚できると本気で思ってる。

富裕層結婚を夢見る田舎娘の中瀬ゆかり症候群　→　東京文化圏へようこそ
→　筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちへ手抜きで色目をつかい、貧乏不良をエコヒイキする。
不良が、女と金持ちとの相性が悪くなるよう陰謀を女へ仕掛ける前の段階で、田舎娘の人生終わってることのほうが多い。
恋愛結婚は、自由で無料な反面、相性問題が厳しい。この田舎娘は陰謀以前に自分で富裕層との相性を悪くしている。

たくさんある陰謀の中で、万人へ説明しやすい単純化モデルの、不良側が仕掛ける東京ワナはこれだ。
貧乏不良は、休み時間、富裕層のいる前でワザと富裕層悪口を女へ振って同意を求めてくるから、共存も回避も不可能だ。
（実際の陰謀は説明困難だ。教授も東京女も陰謀やるが説明省略。）
（心理学、社会学の教育を受けた名門大卒インテリは「貧乏不良とカネづる」の両立可能だと女へウソ助言する。）
田舎娘たちは富裕層をコキ下ろす悪口に同意し、モヤシ金持ち坊ちゃんへ損をさせて振り向かせ求婚する。
東京都出身のカネカネ女子大生は、富裕層悪口の話題を振られて同意を求められると、その不良へコワイ顔する。
（不良から富裕層悪口話題を振られたら、女は冗談で逃げたり避けたりする手もあるが、説明困難。）
貧乏不良は「富裕層結婚を夢見る田舎娘」のことが（確かめたことはないが）、内心キライ。
不良と金を同時に欲しがる田舎娘は、その本人の個性と東京ワナがたくさんありすぎて、子無し独身で終わる。

●サイコパスとは無関係になれ　その25

うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3（2014/01/07スレ建て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。

「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3（これが20日後の2014/01/27重複スレ立て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/

東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」

田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。

モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。

今日は生物板もコピペ荒らし酷いね
何かあった？

>>799
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　真面目な男、誠実な男、優しい男！
　／＜_/女＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　 ﾏｼﾞﾒﾅｵﾄｺﾊ ｷｮｳﾐﾅｲﾖ…
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　／＜_/女＿＿＿／
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　　　∧∧ 　 　　　　　　　　　　　　　ｲｹﾒﾝ　　　　　　　　＼
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　DQN ? 　　　　　　　　　DQN、DV、ﾔﾝｷｰ！
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／
／　└-(女＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　ｾｯｸﾙ！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　ｾｯｸﾙ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　女 )
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ

正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。

小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しいんだよ。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。


【話題】なぜ「ダメ男」に私たちはキュンとしてしまうのか？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402236490/

女が言う「ダメ男」というのは「ワイルドな不良男」のことだ。
男にとって「他の男のワイルド」は我々男の縄張りを侵す悪だが、
女にとって「他の男のワイルド」は女本人を楽しませる「優先順位の高い麻薬的娯楽」だ。
http://chocobanana-news2.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_371/chocobanana-news2/matoba.jpg
女が言う「ダメ男」＝「ワイルドな不良男」＝「優先順位の高い麻薬的娯楽」だ。
あけすけに言うと、女はワイルドなセックスがしたいだけ。その期待で不良をエコヒイキする。
（もっと突っ込んで言うと、不良の雰囲気を味わいたい。口説かれたい。不良子孫を残したい。）

男が想像する「ダメ男」とは、蛭子能収さんだ。
http://radioeleven.com/wp-content/uploads/2014/04/cat26.jpg
女は不良の共通の要素を抽象表現するために「ダメ男」と言い変えて言語化しているのに、
その話を受け取る男側は不良の要素を読み取れず、「ダメ男」言葉で蛭子能収さんを連想する。
「ダメ男」言葉で女は「ワイルド不良」を指し示し、男は「蛭子能収」と受け取るから、
「ダメ男」に関する話題で話が、上滑りして、噛み合わない。
あけすけに言うと、女はワイルドなセックスがしたいだけだから、淫乱女と思われたくないので、
「ワイルド不良」の正解に話者の男が意味を汲み取れないような、はぐらかし方をする。

「何で女はワイルドな不良が好きなの？」と思うだろうが、理屈じゃない。女の本能だ。
逆に問うと、「何で男は戦闘機や戦車が好きなの？破壊殺人TVゲームが好きなの？」と聞かれれば、
アナタ、返答に困るでしょ。「男のロマン、本能だ。」と苦し紛れに口からデマカセを言うだけでしょ。

日本の若い女は全員、ワイルドな不良が好きなわけじゃなく、
ジャニーズのような幼形成熟「ネオテニー」が好きという女も多いわけで、
（アイドル時代の郷ひろみはジャニーズだよ。今は事務所移籍。）
http://pub.ne.jp/suisui/image/user/1275702201.jpg
自分に不良の要素がないからといって、落ち込むことはない。不良のマネは無理。

> どういうこと？やっぱ彼女は理研にはめられたの？それとも理研をはめたの？

詐欺師の仲間割れだ。>>1

・女性研究者採用を断ると国の研究機関は予算が削減される。
　男女共同参画社会とかいうお題目があって自衛隊の国防予算を超える何兆円も税金が投入される。
・STAP細胞詐欺で再生医療の一部門の人々が数年間食って行くつもりだった。
　STAP細胞詐欺で詐欺師の小保方晴子が必要だった。

> 普通にそこそこ実力のある女性研究者を採用すればよかっただけの話では

iPS細胞のバイオ予算の選択と集中が始まり、理研の再生医療部門はたぶん取り潰しされる流れだ。
だから、笹井先生をはじめ、理研再生医療の中堅幹部は取り潰し前に詐欺で税金泥棒をすると腹を決めた。
数年間、詐欺で飯を食うと腹を決めた後で、中堅幹部たちの間でSTAP細胞詐欺構想がまとまった。

バカンティ教授は「ヒトの耳が再生できる。」とバイオ詐欺のパイオニアだ。彼を踏襲しようと。
バカンティマウスは、毛の生えていない免疫不全マウスの背中へ、ヒト耳型の牛の軟骨を仕込んで
世間をだまし研究費を得た。免疫不全マウスは炎症を起こさない生物だ。その後の免疫不全マウスは、
たぶんエイズ患者のように生きたまま、炎症なしで色鮮やかなカビが生えて、虫もわいて死ぬ。
http://livedoor.blogimg.jp/sokihi11282/imgs/2/0/2045bcd1.jpg
http://misojikun.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f17/misojikun/WS000579.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-fnIHEywQpd8/Ux7TVCGPsSI/AAAAAAAAUEs/T8jiKnqEtBk/w772-h579-no/10096-thumb.jpg

そこの詐欺師の弟子バカンティエンジェルの小保方晴子に白羽の矢が立ち彼女を雇ってSTAP細胞詐欺をすることになった。
しかし、小保方晴子の捏造が杜撰で数年詐欺で食う予定がすぐ頓挫して、責任を彼女におっかぶせて解雇？した。

>面白い仮説だが、それだと笹井が理研神戸所長のイスを危険に晒してまでSTAP細胞詐欺に荷担する理由がない
>サイコパス小保方が若山を踏み台にして笹井に取り入っただけだろ

そうかもね。でも、バカンティ詐欺は再生業界ではバレてるけど、一般にはまだバレてないよ。
-----------------------------------------------------------------------
少し前、4月5月に生物板で結論が出たが、
「胎盤（STAP細胞）が光った」のではなく
胎盤の中の「胎児の血管（ES細胞）が光った」という手品の種だった。

胎盤は暗いままで、写真の露光時間を長くして、
胎盤の中の胎児の血管（ES細胞）の緑光を写真機に露光させた。
あとフォトショップという画像合成ソフトでも修正できたろう。

まず、この画像を見て
これはTS細胞が胎盤に分化することを示したもの（東京大学農学部の実験）
ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/Fig2small.jpg
胎盤が光るというのはここまでピカーーッと強く光る。

次に、この画像を見て
bが、STAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像なんだけど
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
胎盤の中の「胎児の血管（ES細胞）」が昼行灯のようにボンヤリ光る。

生物板でも、「ピカーーッと強く光る。」、「昼行灯のようにボンヤリ光る。」の違いが、4月5月までわからなかった。
-----------------------------------------------------------------------
大分県畜産試験場で体細胞クローン牛が成功したのはわかったけど、
日本国が血税100億円追加投入で若山照彦へ実験費用与えた体細胞クローンマウスが
本当かどうかわかるサイトはないの？

バイオの素養がある研究者に血税100億円追加でノウハウを伝授しろと命じたのに、
若山照彦一人だけが手品のように体細胞クローンマウスを作って、
バイオの素養がある研究者には、結局作れなかった。血税100億円パーだ。
若山照彦も詐欺グループの一人に思える。
若山照彦の気が弱くて詐欺師同士の仲間割れが始まったように思える。

> どういうこと？やっぱ彼女は理研にはめられたの？それとも理研をはめたの？

詐欺師の仲間割れだ。>>1

・女性研究者採用を断ると国の研究機関は予算が削減される。
　男女共同参画社会とかいうお題目があって自衛隊の国防予算を超える何兆円も税金が投入される。
・STAP細胞詐欺で再生医療の一部門の人々が数年間食って行くつもりだった。
　STAP細胞詐欺で詐欺師の小保方晴子が必要だった。

> 普通にそこそこ実力のある女性研究者を採用すればよかっただけの話では

iPS細胞のバイオ予算の選択と集中が始まり、理研の再生医療部門はたぶん取り潰しされる流れだ。
だから、笹井先生をはじめ、理研再生医療の中堅幹部は取り潰し前に詐欺で税金泥棒をすると腹を決めた。
数年間、詐欺で飯を食うと腹を決めた後で、中堅幹部たちの間でSTAP細胞詐欺構想がまとまった。

バカンティ教授は「ヒトの耳が再生できる。」とバイオ詐欺のパイオニアだ。彼を踏襲しようと。
バカンティマウスは、毛の生えていない免疫不全マウスの背中へ、ヒト耳型の牛の軟骨を仕込んで
世間をだまし研究費を得た。免疫不全マウスは炎症を起こさない生物だ。その後の免疫不全マウスは、
たぶんエイズ患者のように生きたまま、炎症なしで色鮮やかなカビが生えて、虫もわいて死ぬ。
http://livedoor.blogimg.jp/sokihi11282/imgs/2/0/2045bcd1.jpg
http://misojikun.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f17/misojikun/WS000579.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-fnIHEywQpd8/Ux7TVCGPsSI/AAAAAAAAUEs/T8jiKnqEtBk/w772-h579-no/10096-thumb.jpg

そこの詐欺師の弟子バカンティエンジェルの小保方晴子に白羽の矢が立ち彼女を雇ってSTAP細胞詐欺をすることになった。
しかし、小保方晴子の捏造が杜撰で数年詐欺で食う予定がすぐ頓挫して、責任を彼女におっかぶせて解雇？した。

>面白い仮説だが、それだと笹井が理研神戸所長のイスを危険に晒してまでSTAP細胞詐欺に荷担する理由がない
>サイコパス小保方が若山を踏み台にして笹井に取り入っただけだろ

そうかもね。でも、バカンティ詐欺は再生業界ではバレてるけど、一般にはまだバレてないよ。
-----------------------------------------------------------------------
少し前、4月5月に生物板で結論が出たが、
「胎盤（STAP細胞）が光った」のではなく
胎盤の中の「胎児の血管（ES細胞）が光った」という手品の種だった。

胎盤は暗いままで、写真の露光時間を長くして、
胎盤の中の胎児の血管（ES細胞）の緑光を写真機に露光させた。
あとフォトショップという画像合成ソフトでも修正できたろう。

まず、この画像を見て
これはTS細胞が胎盤に分化することを示したもの（東京大学農学部の実験）
ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/Fig2small.jpg
胎盤が光るというのはここまでピカーーッと強く光る。

次に、この画像を見て
bが、STAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像なんだけど
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
胎盤の中の「胎児の血管（ES細胞）」が昼行灯のようにボンヤリ光る。

生物板でも、「ピカーーッと強く光る。」、「昼行灯のようにボンヤリ光る。」の違いが、4月5月までわからなかった。
-----------------------------------------------------------------------
大分県畜産試験場で体細胞クローン牛が成功したのはわかったけど、
日本国が血税100億円追加投入で若山照彦へ実験費用与えた体細胞クローンマウスが
本当かどうかわかるサイトはないの？

バイオの素養がある研究者に血税100億円追加でノウハウを伝授しろと命じたのに、
若山照彦一人だけが手品のように体細胞クローンマウスを作って、
バイオの素養がある研究者には、結局作れなかった。血税100億円パーだ。
若山照彦も詐欺グループの一人に思える。
若山照彦の気が弱くて詐欺師同士の仲間割れが始まったように思える。

>>1
理研のSTAP細胞の手品の種は、
米国の特徴のES細胞の遺伝子に一致する。
違法に米国から盗んだものだ。
勝手に日本ジブリでディズニー映画を作ったようなものだ。
米国の特殊なES細胞は、管理にうるさい。
米国国内法で刑事罰があるかも。
米国の小型核弾頭機密を盗んだのと同じ騒ぎになるかも。

理研は関連施設にある米国由来のマウスや保管細胞を別件のウソ理由で証拠隠滅で焼却処分するかも。
【科学】理研が誤った実験用マウスを４１機関に提供、実験データが使えず研究に支障も
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403415206/

【STAP細胞】理研 元・チームリーダー「研究不正は理研の"文化"。
データ改ざんを指摘したら契約更新されなかった」
http://www.youtube.com/watch?v=ER5ZNWpkIIU

高橋氏の危惧することはもっともなことだ。

臨床研究は、結果がどうなるかわからないある意味危険な橋を渡る行為。
患者さんとの信頼関係があって初めて成り立つもの。
そのような研究をやる時に、こんなに周りが浮足立ってるような状態では
できるものもできない。

患者さんも不幸だし、患者さんを助けようと努力している研究者にとっても非常に良くない状態。

理研のCDBの責任者は何してる！（怒

O氏のようなあんな不適格な人格を丁重に扱ってたら、
本当に優秀な研究者が逃げていってしまう。

マスコミの馬鹿にも言いたい。
本物の研究者を守れ、と。

生物板でえらい話が出ている

109 自分：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/07/04(金) 03:08:13.00
>>102
動物実験で効果が確かめられないうちに臨床人体実験なんてのは
あり得ないだろ？
まさかそうなの？

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404398149/85-199

>>810

http://www.cell.com/stem-cell-reports/fulltext/S2213-6711%2813%2900175-6

↑酒井法子もメンバーじゃねーか。

iPS細胞はガン化する欠陥を克服できない。

複雑な遺伝子操作を必要とするから
研究者のお遊びとしては退屈しないから都合が良いのだろうけど
実用化はたぶん無理だと思う。そういう意味ではiPSこそ国費の浪費だと思う。

例えるならiPS研究はスターリングエンジンとかローターリーエンジンみたいなものだよ。
面白いんだけれども実用としては益が無い。それに比べればSTAP現象のほうが遙かに
実用化の可能性があると思う。そもそも、自然界には複雑な遺伝子操作なんか無い訳で、
酸での処理？みたいなそういう方向性のほうが理にはかなっていると思う。

>>813
>iPS細胞はガン化する欠陥を克服できない。

よく嘘を平気で書けるものだ。
実際のところは、導入する４つの遺伝子のうち１つを類似した別のものに変えれば、
癌化は減少し培養効率は格段に上昇する。

近年では化学物質の添加だけで、遺伝子導入を要しないiPS細胞が出来たという論文もある。
iPS細胞の臨床での実用化はもう手に届くところにある。

つまり、出鱈目だったSTAPなどはお話にならない。

なぜ、再現実験を嫌がるんだろう？
できないことが証明されてさっさと問題が片付くのに

>>816
さっさと片付くことはまず無いです。
実験が進まなくても、体調が悪いとか言い訳は付く。
現に、休んだり、お茶の準備とか、そんな感じじゃ無いですか。

その間処分が止まったり、他の研究が邪魔されたり、税金が無駄使いされることの方が問題。

すぐに片付く唯一の状況は、本人が不正を認めることですが、それはまず無いでしょう。

世界の三大不正の最悪ケースとして、
今後、世界中の科学史や科学哲学、科学倫理学において末永く研究されるだろう。
小保方、歴史に名を残したな

悪意　捏造　不正行為　悪意　捏造　不正行為　悪意
捏造　不正行為／￣￣￣＼ 　不正行為　逮捕　捏造
不正行為　悪 /ノ ／￣￣￣＼犯罪　捏造　.不正行為
処罰　捏造　./ノ / /　　　 　 　　ヽ造　不正行為　醜女
捏造　不正　.|　/　 | __　/|　| |__　.|正行為　悪意　捏造
不正行為 .悪|　| 　 LL/　|__LﾊL　|意　捏造　不正行為
有罪　捏造　 ＼L／　 ○ヽ　/○ Ｖ造 不正行為　非難
捏造　不正行/（ﾘU ⌒　 ●●⌒　） .行為　悪意　捏造
不正行為 .悪|　0|　 ヽ　 _＿　U／ﾉ意 捏造　不正行為
醜女　捏造　.| 　 ＼U)　ヽ_ノ　/　ﾉ造　不正行為　悪意
捏造 不正行ﾉ　　 ／＼＿_＿ﾉ　| 正行為　.悪意　捏造
不正行為　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 悪意　捏造　不正行為
悪意　捏造　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　捏造　不正行為　犯罪

昨日は出勤したの?
今日は出勤するの?

こういう中、自ら職も辞さずに検証チーム入るわ、研究者を理研で続けたいと言うわ、
ほんとこいつの神経はすごいよな。STAPとか関係なくそういうとこはちょっと感心してるわ。

並の神経じゃここまでしがみついていられない。

　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　 　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　監視カメラは人権侵害だろ。ボケが
　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉヽ 　　隣の準備室でES細胞を仕込んでやるわ。ばーか。
　 　 　 ／　　 ／＼＿＿ﾉ 　|｣　|
　　　 /　　　　ﾞ､　　/`-､ノ　 l.ﾉ　〉 　　　
　　　,'　　　､ 　 ヽ '′ﾄｲ　　 .|-ｧ'
　 　 |　　 　 |　　　 　 L.!　　 .|"|
　　〈　　　　 ﾘ　　　　　　　　 .!　!
　 　 'ｔ::;;‐;ｧ'7ニ＞　　＿, 　 〈　.l
　　　| 　 ﾊ -ゝ ￣`"￣／　,.ｲ .|
　　　!　　!ｹｰ- ､_　　 　 _／　|_ﾘ
　 　 |.　 l.,'　 /　　￣￣レ'　_｣
　　　l.　 l,ヽ　　　　　,イ＿,...,,]
　　　ヽ　､lzト､　 / ,/ {　` l′
　　　　｀`´.l　 ヽ/'´　 .l 　 |
　　　　 　 l　　 ;′　　.ド.r;久
　　　　 　 | 　 /　　　　｀ヽ、_,）
　　　　 　 ﾕこh　　

>>783
糞、お前と一緒じゃ

小保方動静

高橋さん批判して本人がそれに反論しただけなのに
何をとち狂ったか昨日一日中日テレNEWS24で「高橋リーダー事実上意見撤回」って言い続けていた読売グループ
ストーカーか

　 　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／ ￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　|
　　＼L／　（●　　●）v
　　/（ﾘ　　''""" ゝ""'')
　　|　0入　　　 　ｏ ./　　　オボコのSTAP細胞はありんす・・
　 ﾉ　　 ／ヽ ＿__ ノ|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ

>>824
なに？　それホント？
高橋先生を誹謗中傷するなら、関西の医学生物系関係者の多くを敵にまわすぞｗ
あの人、結構人望あるんだが、知らないのかね？

学生のころは、自分では決められない人ｗと言われてたようで、控えめな人だから、
あの先生が逆襲することはないだろうけどねｗ

>>810
マウスで成功してるよｗ

>>813
iPS細胞の内、ABHD12B、C4orf51、HHLA1遺伝子が発現しているモノは腫瘍化の可能性あるから使わないなど、
癌化を回避する手法は確立しつつあるｗ　ただ、気になることが一つある。。
去年聞いた話だと、臨床応用は、2018年ころから本格化する予定だったはず。。
今年の秋からとは予想外に早い。。　理研CDB内部でゴリ押しがあったのかも。。

「理研の倫理観もう耐えられない」発言には、そのあたりの裏事情があるのかも知れない。。
人間に対して行われる移植だから、万全の安全性を確認した上で行いたいという気持ちは当然。。
臨床医をしていた高橋先生なら尚更だな。。　前倒しが野心家の某先生の暴走だとしたらマズイな。。

理研:ｉＰＳ臨床・高橋氏との一問一答詳細 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/news/20140704mog00m040001000c4.html

−−一つの研究の問題が、ＣＤＢ全体、日本全体の信用を失墜させていると思いますか？

◆そう思います、再生医療に関しても、ＳＴＡＰはとても再生医療につながるようなものではなかったわけです。
（細胞が）あったとしてもです。まだまだ「再生医療」という言葉を口にしてはいけない段階だったのに、それにつなげて説明したことも問題だったと思います。

−−まだ赤ちゃんのマウスの細胞からしか作れない、という説明だったからですか？

◆それもありますが、安全性もまだ分からない段階でした。だから医療のことは口にしてほしくなかった。
（記者会見などで）患者さんのことに言及されたのは、本当に怒りを覚えました。

−−再生医療に使えると期待させるような広報が問題だったのでしょうか？

◆はい。

−−臨床研究のプロジェクトで高橋先生が最も気をつけてこられた点ですね。

◆そうです。患者さんに過大な期待をさせない、ということをずっとやってきましたから。
ＳＴＡＰ細胞の説明では、基礎研究と応用研究との距離感が分かっていないと感じました。
あくまで「基礎の基礎」の「始まり」の段階だったものなのに、「応用研究」のような顔をしてしまった。

−−発表時に小保方氏とシニアの研究者がそういう発信をしましたが。

◆基礎研究と臨床の距離を分かっていない人が発表すると、そうなるということですね。

>>828
この方は立派な人だねえ。

>>829
お前すごい慌てん坊だろｗ　>>268を読め

LVはちょっと残念。
エルメスと言っておけばよかったのに。

>>830
>>268　は、講演の発言の一部を切り取った悪意のあるコピペｗ

重度の視覚障害を持ち、絶望している患者の気持ちを変えたい、という観点からの発言じゃんｗ
ttp://logmi.jp/15387

現在の日本の医療制度は規制、規制、規制……そして医者が決めている制度です。
この医療制度を変える必要があります。医学会の考え方を採用している今の制度を、
患者さん主体の物に変える必要があります。そこで私たちは今神戸で、新しい網膜センター
「Eye center」という物を考えています。
そこには病院やリハビリ施設、実験施設、研究所……。
つまり、(患者さんにとって)楽しくて、おしゃれで、素敵な空間になる必要があると思います。
もしかしたらルイヴィトン病院とか、そんな素敵な発想もいいかもしれません（笑）。

>>832
おいおいｗ　規制解除の法整備して再生医療を事業化って
セルシードの岡野光夫の受け売りとしか思えない発言だぞｗ

>>832
ちょっと主観が入り過ぎたかもｗ

×つまり、(患者さんにとって)楽しくて、おしゃれで、素敵な空間になる必要があると思います。
○つまり、(医療従事者や患者さんにとって)楽しくて、おしゃれで、素敵な空間になる必要があると思います。

>>834
「患者さん主体」ってキャッチフレーズは東京女子医科大学の大和雅之の口癖ｗ
要はゼニのために猿の実験すっ飛ばして急いで人体実験をやろうとしてた
笹井芳樹や岡野光夫のヤバさに気づいた高橋政代が逃る口実つぶやいただけじゃねーの？
http://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404.jpg

　 　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／ ￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　|
　　＼L／　（●　　●）v
　　/（ﾘ　　''""" ゝ""'')
　　|　0入　　　 　ｏ ./　　　オボコ、最大限の努力をして参る所存でありんす・・
　 ﾉ　　 ／ヽ ＿__ ノ|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ

>>833
リンク先嫁ｗ　コスト面の問題を改善して、患者の費用負担を軽減するのに、
再生医療の技術革新が臨床によって実用化されることを望んでいる、ということだｗ
セルシードの役員してた岡野とは視点が違うｗ　以下引用ｗ

実際に診察しているときには、患者さんをがっかりさせてしまうことがあります。
今の再生医療の段階では、患者さんのニーズの全てに答えることが出来ないからです。
問題は、効果と費用です。

効果と費用の問題を解決するために出来ること、の答えは何でしょうか？
再生医療というのは、視覚点を少し改善する効果があります。今はまだ少しです。
しかしこれをリハビリに用いて、効果を高めることが出来ます。
医療とリハビリをセットにすることによって、効果の問題は解決できます。

コストの問題はどうでしょうか？　全く新しい医療制度が必要です。

>>837
意味不明な撤退戦だ

>>837
お前は何を言ってるんだ
この網膜の研究は笹井や岡野との共同研究だぞ

世界の三大不正の最悪ケースとして、
今後、世界中の科学史や科学哲学、科学倫理学において末永く研究されるだろう。
小保方、歴史に名を残したな

悪意　捏造　不正行為　悪意　捏造　不正行為　悪意
捏造　不正行為／￣￣￣＼ 　不正行為　逮捕　捏造
不正行為　悪 /ノ ／￣￣￣＼犯罪　捏造　.不正行為
処罰　捏造　./ノ / /　　　 　 　　ヽ造　不正行為　醜女
捏造　不正　.|　/　 | __　/|　| |__　.|正行為　悪意　捏造
不正行為 .悪|　| 　 LL/　|__LﾊL　|意　捏造　不正行為
有罪　捏造　 ＼L／　 ○ヽ　/○ Ｖ造 不正行為　非難
捏造　不正行/（ﾘU ⌒　 ●●⌒　） .行為　悪意　捏造
不正行為 .悪|　0|　 ヽ　 _＿　U／ﾉ意 捏造　不正行為
醜女　捏造　.| 　 ＼U)　ヽ_ノ　/　ﾉ造　不正行為　悪意
捏造 不正行ﾉ　　 ／＼＿_＿ﾉ　| 正行為　.悪意　捏造
不正行為　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 悪意　捏造　不正行為
悪意　捏造　）ﾉ |　 |＿＿＿| |　捏造　不正行為　犯罪

週刊文春4月17日号

京大医学部恋のライバル

舞台は１９８０年代中ごろ、京都大学医学部のキャンパス。
そこに一人のマドンナを巡り、火花を散らす男子学生二人が
いたという。マドンナとは、現在、理研ＣＤＢで網膜再生医療
研究開発プロジェクトリーダーを務める高橋政代氏（５２）
である。
「眼科医でもある政代さんは、iPS細胞を使った網膜再生の
研究に取り組む理研のスター研究者です。現在も面影が
ありますが、若い頃はかなりの美人だったようです。」
（科学部記者）
　男子学生二人とは、笹井芳樹氏と、同級生の高橋淳氏
（現・京都大学iPS細胞研究所教授・５２）である。
「高橋氏もiPS細胞研究所の最前線にいる研究者で、
iPS細胞を使ったパーキンソン病治療の臨床研究が
注目されています。」（同前）
　二人は恋敵だったという。「笹井さんは学生時代、
政代さんに告白してフラれているのです。政代さんが
選んだのは淳さん。二人は卒業後すぐに結婚しました。」
（京大医学部関係者）
「ＥＳ細胞にこだわり続ける笹井さんには、山中さんへの
対抗意識もあったのでしょう。しかし、そのもっと奥には
青春時代のほろ苦い傷もあったのです。」（前出・
京大医学部関係者）
　２００６年、政代氏が京大から理研ＣＤＢに移ってきた。
「かつて思慕していた女性が同じ職場で『山中さんのiPS細胞は
すごい』と口にしながら、同じ網膜の研究を続けている。
恋敵だった高橋淳氏も、iPS細胞で多額の研究費を得ている。
笹井さんのプライドはズタズタに傷ついていたのかもしれません。」
（同前）

高橋政代プロジェクトリーダー？？



この博士は何を怒っているのだ？

もしかしてだけど、小保方氏の「STAP細胞」が本物だったら困るからと怒っているのかね？

小保方氏が研究を始める段階になって、中止します、と怒った事に対し、今一、理解できないね。

>>835
そうかも知れんなｗ

>>839
オレが言及してるのは、>>268 のコピペについてだｗ
>>827 の後半に書いたように、ヤバイ裏はあるかも知れんｗ　

諸君、よく聞きたまえ。
みんなの幸せのためだ、この際倫理観などというものは捨てるように。
　　　理事長訓話

大隅という素っ頓狂なおばさん学者もどきで
なぜか人間関係だけでのしあがった
この人のいうことはともかく

小保方としては、筋道としては
大勝利で、思ったとおりの
状況だと思いたいね。

実験で成功させることしかないよ。
もし本当ならやるしかない。
不安でいっぱいだろうが、
本当であってほしいと思って応援している人も一杯いる。

少なくとも、yahoo　意識調査アンケートで
小保方が実験する必要がある
というのが
圧倒的だったんだから。★★８５．２％　だよ！！
驚異の数字だよっ！！

STAP細胞の検証、小保方氏も参加させるべき？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11622/result

文部科学大臣を更迭しろ！

理研のオヤジたちにちやほやされて、不祥事を起こしても
甘い処分で済まされる小保方に業を煮やした
高橋政代女史と大隈典子女史。
中年女性の嫉妬はミットモないです。

女性みんなで頑張るんだもん！

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　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
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　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
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>>847
ていのう君
邪魔だよ

笹井の意図

・再現性がなくとも、大した問題では無いという生物学論文の悪しき伝統を上手く利用する
・笹井の過去の論文においても、再現性のないものは、かなりの数に上る
・理研に対する特法制定の後押しの材料
・CDB副センター長からセンター長に昇格する決め手
・笹井ビル建設及び完成後の運営を強固にする根拠とする

・格下のはずであった山中の現在の地位に対する嫉妬
・落ち目になったESの主流派として、iPSの現在の主流派に対する反撃
・画期的成果という美名で、世間的な注目を浴びたいという渇望
・iPS新規参入組の笹井としては、注目と科研費を呼び寄せるネタ不足を解消する意図でのSTAP
・STAPについては、再現性なしを認識しながら、世間の注目を浴びつつ予算を3年分程度確保できる使い捨てのネタとした
・つまり、ES細胞、iPS、STAPと三つの山に君臨してやろうという覇権主義
・（株）新日本科学及び（株）ヘリオス並びに笹井ビル入居企業によって、笹井バイオ帝国を完成させる目的
・高橋政代とヘリオスを使って、政治力でiPS網膜臨床世界初を強行し、神戸市の再生医療都市の開発利権に食い込む
・東の岡野光夫と並んで、西の業界コーディネーター（フィクサー）になって、二人で日本のバイオ医療を牛耳ろうとした

　 　　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／ ￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　|　| 　 LL/ー|_LﾊL　|
　　＼L／　（●　　●）v
　　/（ﾘ　　''""" ゝ""'')
　　|　0入　　　 　ｏ ./　　　オボコのSTAP細胞はありんす・・
　 ﾉ　　 ／ヽ ＿__ ノ|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ|Ｖ

高橋政代の臨床前基礎研究のデータはＳＴＡＰ論文共著者との共同研究だった。

これが関係ありそうだな

STAP細胞の懐疑点 PART507
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404491627/718

718 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/05(土) 07:35:14.96
高橋政代の臨床前基礎研究のデータはＳＴＡＰ論文共著者との共同研究だった。

その頃、京大医学部の同級生の笹井芳樹先生（現・理研器官発生研究グループグループディレクター）から、
研究グループグループディレクター）から、
ＥＳ細胞から脳の神経細胞を誘導中だと聞かされ、共同研究を持ちかけました。笹井先生が神経細胞を分化する過程
で、色素上皮細胞も同時にできてきました。視細胞より臨床応用の条件が整っているため、
色素上皮細胞の移植を先に手掛けることにしました。
http://apital.asahi.com/feature/medical_asahi/2014011000008.html

ソーク研究所で学んだのは、「研究を一緒にやるなら一流の人とやれ」ということです。
こじんまりした研究所ですが、ノーベル賞学者が大勢いました。遺伝子治療の専門家もいて、
そのようなプロの方と組むと眼科で行えば２年以上かかる研究でも半年で出来ます。
プロに任せることの重要性を痛感しました。帰国してからも笹井先生という一流の人と研究できたことが成功につながったと思います。
http://www.jst.go.jp/ips-trend/column/interview/10/no02.html

その「彼」とは、理化学研究所（以下、理研）発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の幹細胞研究者、笹井芳樹である。
笹井は、神経幹細胞を誘導して複雑な構造を作り上げる「神業の持ち主」として、多くの研究者に大きな影響を与えている

Aliは、笹井のもう1人の共同研究者である理研発生・再生科学総合研究センターの高橋政代とともに、
笹井の手法を使って発生させた視細胞のシートを取り出してマウスに移植する研究に着手した。
Aliも高橋も、これまでに得た結果について話したがらないが、高橋によれば、移植した視細胞は「十分に生着した」という。
高橋は、視細胞シートを今年末までにはサルに移植する予定だ。
http://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/specials/39752
理研 発生・再生科学総合研究センター（竹市雅俊センター長）細胞分化・
器官発生研究グループの笹井芳樹グループ・ディレクターらの研究グループと京都大学医学部附属病院探索医療センター
（内山卓センター長）開発部の高橋政代助教授との共同研究の成果です。
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2005/20050802_1/20050802_1.pdf

ＳＴＡＰ細胞、若山研究室由来の可能性も　解析に誤りか

http://www.asahi.com/articles/ASG746KGVG74ULBJ01T.html?iref=comtop_6_02

文部科学大臣を更迭しろ！

「STAP騒動、理研も責任」＝危機管理の強化要求―iPS臨床・高橋氏
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201407/2014070400996&g=soc

　世界初の人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）を使った臨床研究を進める理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ、神戸市）の
高橋政代プロジェクトリーダーは４日、取材に応じ「ＳＴＡＰ（細胞をめぐる）騒動を大きくしたのは理研にも責任がある」と述べ、
改めて危機管理体制の徹底などを求めた。
　高橋氏は「患者や医師の信頼を得るため１０年以上気を配ってきたが、それが（理研の対応のまずさで）暴力的に崩されことが腹立たしい」と批判。
小保方晴子研究ユニットリーダーらの懲戒審査をいったん停止し、ＳＴＡＰ細胞の検証実験を行うことにも、
「騒動が長引く。荒波が収まらないまま臨床研究を続けるのは不安」と訴えた。（2014/07/04-23:49）

俺の頭が禿げ散らかる前に安価な技術を・・・

■やはりただの大隈典子氏と高橋政代氏のヒステリーか。

STAP細胞の検証、小保方氏も参加させるべき？

yahoo　意識調査
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11622/result

合計：107,347票
参加させるべき　91,466票　★８５．２％

参加させるべきではない　13,563票　★12.6%


分からない/どちらともいえない　2,318票　2.2%


１はたった１割の完全に少数意見でしかない。

生物板の議論まとめると

>ちゃんと隠蔽出来ない体制では人体実験する自信が無い

から、きちんと隠蔽できる体制を整えてほしい、ってことらしい

リケンは、さっさと、隠蔽できる体制を、整えろや！なんだもん

信頼していたササイ隠蔽力に陰りが見えたのでマサヨヒステリー、だそうな

理研の倫理観もう耐えられない

じゃなくて

理研の隠蔽力低下もう耐えられない

だろ?　日本語は正しく使おうぜ

文部科学大臣を更迭しろ！

この人の行動ってなんかうさんく感じちゃう
理研が追加疑惑検証をしないって言ってるうちに声をあげるならともかく
追加疑惑検証をするって表明したこの時期にこの声明ってのは、
何か正義の味方を気取って自分の立場をよくしたいというような
意図があるように感じられてしまう

文部科学大臣を更迭しろ！

STAP細胞の懐疑点 PART513
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404638926/920

920 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/07/07(月) 08:07:07.68
>>918
だって笹井ビルの隣に政代病院建てる予算までついてるんだよ？

STAP細胞の懐疑点 PART514
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404690741/214

214 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/07(月) 10:07:32.78
高橋って人も今までは理研の「手段を選ばず目に見える成果を」って
体質そのままで、それに一番乗っかってきた人だったんじゃない

そう言う理研の体質自体が批判の対象になって来るのが目に見えてるから
理研の検証実験にかけて理研批判して保身を図ろうとしたんだろう