【政治】菅官房長官「皇族数の減少にどのように対応していくか、政府内で検討させている」

皇族の減少「政府内で対応検討」…官房長官
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140630-OYT1T50140.html

菅官房長官は３０日の記者会見で、「皇族数の減少にどのように対応していくか、
政府内で検討させている」と述べた。

　女性皇族は一般男性と結婚すれば皇室の身分を離れなければならず、
皇族の減少によって皇室の活動の維持が困難になる可能性が指摘されている。
このため、民主党の野田内閣は２０１２年１０月、女性皇族が結婚後も皇室に残れるようにする
女性宮家創設に関する論点整理を公表。論点整理では女性宮家創設を検討するべきだとしたほか、
女性皇族が皇籍を離れた後も国家公務員などの公的な立場を付与され、皇室活動に携わる案も付記した。

　安倍首相は女性宮家の創設には慎重な姿勢を示しており、
菅氏は記者会見で「皇室制度に関する課題は慎重に、丁寧に対応することが大事だ」とも語った。


※関連
【政治】皇籍離脱後も活動可能に　女性皇族の在り方検討−政府
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404005442/

旧宮家から皇位継承権を剥奪したのはＧＨＱ
それを元に戻さない限り、日本の国体は安定しない

旧皇族の大半、皇籍復帰要請あれば男系維持へ「一族として応える」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330486271/

また、移民か！！！

不祥事起こしすぎだしそれに対して何の説明も謝罪もしないし消滅してくれて構わない

悠仁さまに嫁3人くらいつけて解決

生ぽ軍団
おつ

トキのように中国か韓国から輸入すればいい。
もともと皇族は朝鮮から渡来した人たちなんだから。

>>4
おまえが消滅しろや
あと日本語使うなよチョンが

>>7
倭国は、昔は中国のほうにあったとか、
なんとかいう説があったけどな。

ハーレムすればいいんじゃね
平等に仲良く謝肉祭

GHQが仕掛けた時限爆弾

平成天皇をラストエンペラーにすればよい

そこまでして守ってやらにゃいかんのか？
当人らができることすらやってないのに。

実はすごく深刻な問題だよねこれ
皇族がいなくなれば日本は滅ぶんだから

こういうテーマを国会で議論するとき、国会中継で映ってる、
民主党の議員の態度とかヤジもすごいんだぜ。このスレの朝鮮人と同じで、
日本人を愚弄しまくり。

皇族は中国渡来の豪族だよ。

だからネトウヨ首相は移民政策を推進して、中国との同化政策に力を入れている。

オレが佳子様のところに婿養子で入ってやるよ

公務を減らせばいいだけだよ

公務が多すぎる。痴呆のドサ周りまでやる必要なし

とりあえず、自分が生きてる間に日本が共和国になるのは見たくない。

>>13
当たり前だろ。日本人としての使命だ馬鹿

皇族の前に宮内庁の寄生虫役人共の数を１０分の１にしろ
『雅子様が〜』とか『愛子さまが〜』とか・・・仕事してますアピールは必要ない

>>20
そもそも日本人がなぜ、中国渡来の豪族である皇族を
神のごとく崇拝しなきゃならないか説明頼むわ。

>>22
朝鮮人には理解できないから無駄

悠仁殿下に嫁入りしたいという女が将来いるかどうか

今の状態だと、皇族の嫁になりたいという女性は減りこそすれ増えはしないだろう

皇室を宗教法人や財団法人にして、公務をなくしてマスゴミに追われないようにした方が
嫁を迎えて子を作りやすくなると思うけどね。

じゃあクローンでも作ればいいじゃん
１人１人のご家庭で
後続クローンを養うとか
増えるぞー

>>20
皇太子、子ども一人｡秋篠宮、子ども3人。
もっと作れるだろうに本人らがやってないんだぜ？
一番わかってるであろう本人らがｗ

朝鮮の血を入れるニダ

移民を入れればいいだろ
朝鮮あたりから連れてきて養子にしちゃえよ

>>14
×皇族がいなくなれば
○男系皇族がいなくなれば

皇統とは男系、男系こそが皇室

ウリの繁殖能力を利用させてやるニダ！

釣られてやってないって何が？
と朝から食いつく

「皇室を守る」というのはわかるが、

�@憲法上、国家機関に組み込まれて税金で運営される現在の皇室制度（天皇制）を守る

�A法的な位置づけがなんであろうと、人間集団としての皇族の血が絶えないようにする
　（結婚や出産をやりやすくする）

この2つは似てるようで別な問題だし、場合によっては矛盾することもありうるよ。

�@を維持し続けると、嫁が来なくなって出産もままならなくなって血が絶える可能性もある。
�Aを優先するなら、�@をやめた方がいい場合もあるかも知れない。

とうとう皇室の在り方にまで口出す様になったか
自称保守が左翼になった瞬間だね

>1
旧家を復活させろよ！
どうして安倍チョンは、ネトウヨのために反対と言っておきながらが女性天皇にする為に行動するんだ！！

おまいら朝鮮人には関係ない話

>>26
朝鮮人じゃないんだからそんな簡単に増えないよw
日本のためにずっと働いている方々だからね

皇室も移民を受け入れましょう。イギリス王室のヘンリー王子が暇そうです。スケベだから子供がたくさん出来ます。

旧宮家の皇族復帰と旧華族の華族制度復活は70年来の悲願だから。

お前ら愚かな庶民といっしょくたにされてたまるか！

持ってた資産をどんだけ税金で持ってかれたと思ってんだ！

庶民に選挙権を与えるとどうなるか、戦後70年でよくわかったろ。

選挙権なんて、年収5000万以上の男限定にすればよい。
貴族院を設置して、上流の政治をしないと日本は腐る。
そして、格差を固定して、貧民層を作らないと、志願兵とフクイチ作業員が集まらないだろ。

誰もやりたがらない仕事に「名誉」をくっつけて、貧民にやらせるんだよ。

そのためにも、早く華族制度復活させるよう、いろんな会通じて政治家にも訴えてる。

自分も華族になれるとなると、政治家もけっこうその気になってるのもいる。

国民なら一律の義務みたいのはないんだよ。

人には生まれながらの価値と身分がある。

宮家の復活でいいんじゃねえの？

つーか
飽きた件

>>37
日朝国交正常化に合わせて金王朝と結ばれれば一石二鳥。

>>39
戦後離脱した宮家の復活な
それで全てが解決です

>>22
日本人自体が大陸から渡って来た人種だし、北京原人もアフリカからきたわけで、昔を遡れば切りがないわ。

詰まらん催し物でも嫌な顔出来ないとかツライわ

総理：安倍晋三　　日本会議国会議員懇談会・神道政治連盟国会議員懇談会　 　
副総：麻生太郎　　日本会議国会議員懇談会・神道政治連盟国会議員懇談会　 　
国交：太田昭宏　　創価学会
法務：谷垣禎一　　日本会議国会議員懇談会・神道政治連盟国会議員懇談会　　
農林：林芳正　　　神道政治連盟国会議員懇談会　　　
経産：茂木敏充　　日本会議国会議員懇談会・神道政治連盟国会議員懇談会
復興：根本匠　　　日本会議国会議員懇談会・神道政治連盟国会議員懇談会
行改：稲田朋美　　日本会議国会議員懇談会・神道政治連盟国会議員懇談会　　
外務：岸田文雄　　日本会議国会議員懇談会・神道政治連盟国会議員懇談会　　
文科：下村博文　　日本会議国会議員懇談会・神道政治連盟国会議員懇談会
経再：甘利明　　　日本会議国会議員懇談会・神道政治連盟国会議員懇談会　　　　
環境：石原伸晃　　神道政治連盟国会議員懇談会　 　
国家：古屋圭司　　日本会議国会議員懇談会・神道政治連盟国会議員懇談会
少子：森雅子　　　神道政治連盟国会議員懇談会
沖縄：山本一太　　神道政治連盟国会議員懇談会 　
防衛：小野寺五典　日本会議国会議員懇談会
厚生：田村憲久　　日本会議国会議員懇談会・神道政治連盟国会議員懇談会
総務：新藤義孝　　神道政治連盟国会議員懇談会
官房：菅義偉　　　日本会議国会議員懇談会・神道政治連盟国会議員懇談会

カルト内閣ですわｗ

>>42
だから具体的にどうやって「宮家を復活」させるのさ

具体的手段というか手順を教えて

>>1
検討、、、、、小泉でも先送り、先送りだけのノロマ政党
嘘と誤魔化しだけしかできない、本質的なことは何もできない自民党
まあ、何かできるのなら借金１０００兆円なんてないもんな、年金もな
三十年も前から分かってることを、検討
なんでも検討

>>34

念のため説明しておきますが、安倍晋三の祖父の岸信介は有名な朝鮮人部落である山口県の「田布施」出身ですので、孫の晋三も朝鮮人の血を受け継いでいるのは間違いありません。晋三の父親の安倍晋太郎も韓国メディアに「自分は韓国人だ」と明言していますしね。

ちなみに「田布施」は鹿児島県にもあり、そちらの方では小泉純一郎の父、小泉純也（旧姓、鮫島）が生まれています。そうなんです、実は小泉純一郎にも朝鮮人の血が流れていたのです。
さらに驚くべきことは、あの朝鮮総連の土地建物の入札に参加した僧侶、池口恵観は本名を鮫島正純と言って小泉純也（旧姓、鮫島）のいとこだったのです。

安倍晋三が韓国の統一教会シンパであることは有名ですが、小泉純一郎は北朝鮮と裏で繋がっていたのですね。

移民で中国系皇族ができるんですね。わかります

イギリスのエジンバラ公は養子なんでしよ？

皇室も移民を受け入れるべきです。ただし、欧州王室の金髪白人のイケメン王子に限る。

>>46
そんなもん２ｃｈで具体的に語ったところでそっくり採用されるわけもなく
出来るだけスムーズな復活に向けて宮内庁と政府が頑張ればいい

旧宮家にたくさんの人材がいるはず
そこを復活させればいいこと
そんなに心配しなくていいよ
それが分かってるから政府が慌てていないのでは？

>>51
つまんね

>>49
>移民で中国系皇族ができるんですね。わかります

戦前は満州や朝鮮の王族に皇族や華族の女性が嫁いだことがあるけど。

>>13
彼らに対しては、かなり優遇されているようだな。
まあ、それはいいとしても、
日本人庶民には普通ないし冷遇。ｗ

というかなんで政府風情が皇室にごちゃごちゃ手を突っ込むんだ？いいのかこれ

男系男子にこだわることでハードルを上げ
途絶えたところで安部家が新皇族になるよ。

>>53
あわてないのは悠仁さまがなんとかしてくれるだろうっていうお花畑だから

公募すればいいのに

>>53
わかってるから慌てて女性天皇にしようって頑張ってる

がんがんやろうぜ

そのうちトキみたいに遺伝子保存とか言い出しそう

自然消滅でいいじゃん

日本国民の象徴なんだし国民投票の制度が出来て馴染んだ頃に旧宮家の復帰も国民投票でやればよいんじゃね？ぽれは続いてほしいからね。

竹田即位もありうるのかー

>>52
>出来るだけスムーズな復活に向けて宮内庁と政府が頑張ればいい

宮内庁と政府が頑張るだけじゃダメよ。
国会で皇室典範の改正を可決しなきゃいけない。

当然、世論を納得させることができるかどうかが問題。
「具体的にどうする」といったのは、そこらへん。

あと、今現在は旧宮家の人は「一般国民」なわけで、
一般国民の一部を家族ぐるみで本人たちの意思に関係なく突然ごっそり「皇族」に入れるということになる。
しかしそうなると、「一般国民の一部だけを血筋を理由に特別扱いする」ということで、憲法違反の主張が必ず出てくる。
そこをクリアしないといけない。

（★皇族そのものは憲法の平等原則の例外として、憲法自身が認めている。しかし旧宮家は「一般国民」なので
　平等原則が適用されることに注意）

>>58
男系男子にこだわるのが天皇という存在なんだから当たり前だろ
１００歩譲って男系女子でもいいわけだが、男系を崩せば皇室でなくなる

天皇家が途絶えたら
徳川将軍家を日本国王として復活

秋篠宮含めてすべての宮家が断絶するんだから
旧宮家から養子を連れてくればいい。
婿養子、夫婦養子、単純養子（乳児の養子）がある。
皇室典範に皇族の養子縁組を追加するだけで一気に解決。
悠仁殿下に皇太子ができなかった場合の所詮スペアだから。
悠仁殿下にお子様が複数できて、全員男子なら問題ない。
ただ、現状のままだと、悠仁殿下が即位されたときに
男子の皇族が誰もいないという事態になる可能性がある。

４年後に、竹田を愛子と結婚させろ
あいつ、まんざらでもなさそうだぞw

安倍ちゃんのクローン人間を現人神永遠の指導者にして今の天皇一派は
廃止にするんだろ。

まずは
なりふり構わず
下々のものから
日本人の雇用・結婚を
重視する政策を打ち出して
皇室もそれを歓迎するムードで
世論作りでもしたら

子育てとか働く女性とかその手の政策は
まず結婚ありきで、十分でしょ

>>67
そもそも皇族自体が憲法違反という状態のまま
だけど日本には絶対に必要な存在
だから違反になろうがなんだろうが護るためなら問題ない

>>70
いったん庶民になった元皇族の男系子孫が復帰の例もあるしな
それが一番

戦でなく、自然にほろんだ王朝となるんだろうな…

まあ、もう実権ないし、たいしたことはない。トキと同じ。

懐古思想でやるなら、トキ保護センターみたいなのをつくればいい。

男系途絶えたら消滅でよくね？
これも伝統なんだし

無駄な公務減らせばいいだけ

国会内閣最高裁関係の仕事だけでいいでしょ

>>43
なら特権なんぞ与えず平等でいいじゃねーか。
中国渡来の豪族だけ神扱いにするとかネトウヨは狂ってるよ。

>>73
それを具現化して子作りに専念しなきゃいけない皇族が断絶の危機ｗ

前にも議論されたけど

�@旧宮家をまとめて（個々人の意思に関係なく）皇族復帰案　
　　・・・平等原則や意思の自由に反して憲法違反の議論が起こる恐れあり。皇室典範改正もかなり大がかりで困難。

�A皇室典範を改正して、「婿養子可能」として、旧宮家の男子の中で女性皇族と結婚した場合にだけ
　　皇室会議で承認
　　・・・�@よりは改正のハードルが低く、憲法違反の問題もない。ただし結婚そのものが成り立たなければ無意味だが。

上の�@�A案のどっちにしても、竹田氏があまり良いイメージを世論に与えていないので、世論が改正を支持せず、国会で多数を取れない恐れはある。
（竹田氏本人が皇室入りしないとしても）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>73
そのためには、まず教育だよね。
高等教育を前のドイツのように、
無料か低料金で、庶民や高等教育や、
高等技術を身に着けられるようにしないと駄目だな。
奨学金とかじゃなくて、あくまでも無料か低料金にしたらよい。

側室を認めればいいんじゃね？

替え玉でいいじゃん
どうせわかんないんだから
女と男を入れ替えるとか
どうせいろいろあったんだろ
今更

自然淘汰だとすれば、それも仕方あるまい。

>>76
その通り、男系が途絶えたら消滅するもの
だけどそれは、いかなる手を使ってもどうしても男系が維持出来なった末での結論

皇族なんていらないだろう。
差別の源じゃん。
そういうの無くした方がいいぞ。

>>74
>そもそも皇族自体が憲法違反という状態のまま
>だけど日本には絶対に必要な存在
>だから違反になろうがなんだろうが護るためなら問題ない

皇族は憲法自身が認めている例外だから、憲法違反ではないとされている。

まあ憲法違反でもなんでも国民が支持するんならいいかも知れないけど
支持を集められなければ逆にまずいんじゃないの
だいたい「鍛冶屋の子孫」というイメージが就いて回るし

歴代天皇の半数は側室の子だろ　天皇には一夫多妻認めるべき

・テープカット的な公務は不要。手があいてるならお出ましいただく程度。

・天皇陛下の御負担軽減→皇太子と秋篠宮のみ代行可。
　→女性皇族や旧皇族で末端宮家を増やしても無意味。

・天皇陛下の御心労軽減：皇太子に跡継ぎがいない件、長患いの雅子様の件。
　→皇太子殿下が何とかしない限りどうにもならない。

・将来、皇族が少ない件：
　悠仁殿下が即位するとき、平均寿命だけで考えれば、
　皇族は紀子皇太后と悠仁新陛下とお后とお子様だけ。宮家はゼロ。
　お子様が独立する年なら宮家が一つか二つ。
　ここが一番問題だが、どのくらい宮家が必要なのかが不明。

このスレ朝鮮人多すぎワロタwwww
自然消滅なんかさせていいわけないだろバーカwwくたばれ

>>80
> ・・・平等原則や意思の自由に反して憲法違反の議論が起こる恐れあり。
だから皇族自体が(ry
> 皇室典範改正もかなり大がかりで困難。
大げさな
単純だよ、皇室会議にかけて皇室典範の養子禁止を緩和すればよい
どうしても旧句族復帰が嫌なだけの女系派だろお前

>>78
＞中国渡来の豪族だけ神扱いにするとかネトウヨは狂ってるよ。

不思議なのは、
いわゆる右翼的な人は、
その中国渡来系なのかどうかよくわからないところ。
どっちなのか？

>>88
それやったら面白いんだけどなぁｗ
案外そっちが正しい気もする

>>88ほか側室案

悠仁殿下のお妃に、たとえば３年経っても子供ができなければ、
側室を改めて考えれば良い。もしくは離婚。

皇太子殿下のときに考えればこんなに危機的な状況にはならなかったが。

>>1
というか検討してる段階じゃないだろう
女性宮家と旧宮家皇籍復帰早くやれ

>>74
テレビでレイシスト竹田が猛然と憲法改正を反対しているところをみると、
皇族は日本人にはもう必要とされてないし、尊敬もされていない。オワコン。

まず日本に必要なのは徴兵じゃなくて
ゆうちゃんのために
美人を選ぶことよねえ
ブスはいらんから
ほんま
ブスと年増は論外
１万人ぐらいあてがっておけば
５００人ぐらいは男ができるでしょ
そのぐらいの価値はあるらしい

女系論を完全にストップさせたのは第一次安倍内閣だ
万が一なにか起こって石破内閣でも起きたらまた女系論が起きる
第二次安倍内閣のうちに旧宮家復活をやってほしいところ

宗教的存在なんだから「神の意思」と判断する、つまり天罰

>>97
多産系の血を入れなきゃ話にならん。
ビッグダディ家からもらうべきだろう。

じゃあ数が少ないのも
髪の意思ってことじゃん

>>95
旧宮家皇籍復帰さえ出来れば無駄で」危険な女性宮家はいらないんだよ
ただし眞子佳子は天皇の実の姉ということで補佐として活躍してほしい

宗教だから皇族数の減少は天罰だということだ。

神は皇族に滅びろと言ってるのだ。

女性の活躍を政策として押し進めようとしている安倍政権が、女性宮家創設に反対しているってかなり矛盾してるな

明治天皇こと大室寅之祐は何処の馬の骨なの？w

たらいまらといい
可愛そうある
なんかしたんじゃね？
身に覚えがあるとか

統一教会

>>91
>大げさな
>単純だよ、皇室会議にかけて皇室典範の養子禁止を緩和すればよい

勘違いしてるようだが、皇室典範の養子禁止を緩和するためには
皇室会議だけではダメで、国会で法改正しなければならない。

そのうえで、養子が可能になったうえで、どういう養子を認めるかってのは
皇室会議の運用で可能。

それは俺もその後のレスで認めている
その案は「旧宮家復帰」ではなく
「法改正（皇室典範改正）して、婿養子を認めたうえで、旧宮家から婿養子に来た場合に、皇室会議で認める」ってことだ。

旧宮家そのものが全体として皇室入りするわけではないことに注意な。

>>105
竹田の顔が馬に似てるのは馬のDNAが入ってるからではないか。

>>90
お前日本人か？
日本人なら無常の精神は持っているはずだろ
祇園精舎の鐘の音は〜

旧皇族を皇族として復活させればいいだけ
ただし皇位継承権持てるのは皇籍回復してから生まれてきた男系男子のみ

遺伝子調べて
天皇に近い人を集めて
天皇にすればいいじゃんｗ

>>108
改正しなきゃいけない法律って、皇室典範の第九条だけだよね？

> 第九条 　天皇及び皇族は、養子をすることができない。

このくらいならあっさり改正できそうな気がするんだが、どう？
改正にもちこむまで（どういう運用するか、誰を養子にもらうかの相談）が大変そうだが。

>>111
手続き上、男女平等言ってる左翼の意見まで入れなきゃいけないとかいかがなものか。

やはり、憲法改正し、天皇制を廃止し、神道は一宗教法人として扱うべき。
そうすることによってはじめて、女系だの男系だの皇族の範囲だのは、
ネトウヨのみで自由に決めることができる。左翼の意見を聞く必要がなくなる。

>>112
それがいわゆる旧宮家。
それとも皇別摂家の方が遺伝子的には近いんだっけ。詳しくないけど。

移民で対処したらいいじゃん！

なんで皇室は国民の税金で暮らしてるのに態度がでかいのか

>>112
DNAだけなら中国人もいっぱい手を上げるけどいいのか？

皇室スレ乱立させんなよ
雅子の仕業ではなさそうだが

憲法は安倍の思うまま
なら皇室典範も好きにできるだろ
皇族適当に認定だな

>>117
逆だろ。日本国があるのは誰のおかげか

旧皇族から養子を取ればいい
それで解決
典範とやらに一文「旧皇族からの養子に限ってこれを認める」というのを書き記せば良い
なにも心配することはない

公務は減らせばよい

>>113
そう

その9条を削除すれば、旧宮家から養子を迎えられる

ただし、条文上は、旧宮家どころかどこの誰からでも養子を迎えることができることに注意が必要。

（条文で「旧宮家」とそれ以外を区別するのは無理。「旧宮家」は皇室入りする直前の瞬間まで一般国民だから。）

だから、皇室会議で、旧宮家の男系男子と結婚する場合だけ承認するという運用でやるほかない。

第３婦人くらいまで持たないとダメかね

>>122
あと養子の継承順位ね。
実子を飛び越えてはならない。

仮に皇太子殿下が養子を貰っても、その子が
次の皇太子になるわけではなく、継承順はこう。

皇太子殿下→秋篠宮殿下→悠仁殿下→常陸宮殿下（高齢）→三笠宮殿下（高齢）→養子殿下。

>>114
>やはり、憲法改正し、天皇制を廃止し、神道は一宗教法人として扱うべき。
>そうすることによってはじめて、女系だの男系だの皇族の範囲だのは、
>ネトウヨのみで自由に決めることができる。左翼の意見を聞く必要がなくなる。

実はそれはある種の真実なんだよね

皇室が神道系宗教法人とか財団法人になれば
税金を使わないので、国会とか世論を一切気にする必要はなく
内部だけで勝手に決めることができるようになる

徳川記念財団をやってる徳川家とか、本願寺の大谷家とか、出雲大社の千家家とかが
世論を気にせず結婚や出産をして後継者を内輪で決められるのと同じ。

>>111
それがいい

>>122
それでいい

>>124
悠仁殿下に三人くらい息子がいれば、とりあえずＯＫなんじゃないか？
贅沢言わないが二人は欲しい。

それなら、側室適用しなくてもなんとかなりそうな気がする。

>>123
> （条文で「旧宮家」とそれ以外を区別するのは無理。「旧宮家」は皇室入りする直前の瞬間まで一般国民だから。）

一般国民になる前はれっきとした皇族だったんで問題ないよｗ
天皇と男系での親戚関係なんだぞｗｗｗ

>>16

中国建国して100年もたってないんだけど、
皇族はそれよりももっと前から存在してるのだよ

共和制でいいだろ。

>>125
養子をとれるのは宮家だけだろJK

>>123
養子の範囲を「旧宮家」でなく、
「皇統に属する男系の男子」とすればいけるんじゃないか？

「皇統に属する」＝「現役の皇族」という意味ならアウトだけど。

側室を認めるのも伝統への回帰だと思うけどな
もちろん諸外国からの批判は避けられない

>>131
まあ朝鮮人はそうだろうね
でも日本人は違うから

>>22
そもそもなぜ、キチガイのごとく中国渡来だって信じ込んでるのか説明頼むわ

なるほど>>132

だけど
> 第九条 　天皇及び皇族は、養子をすることができない。
の削除だと、条文上は、天皇も皇太子も養子をする（迎える？）事が出来てしまう。

>>122
>典範とやらに一文「旧皇族からの養子に限ってこれを認める」というのを書き記せば良い

旧皇族は皇族入りするまでは最後の瞬間まで一般国民だから、皇室典範で別扱いすることはできない
無理に押し通そうとするという手もあるだろうが、たぶん世論で反発が起こり、国会を通らない

ただし、条文上は「（無限定で）養子可能」としておいて、実際の運用で旧皇族のときだけ
承認するという形で区別することは可能

おとぎ話の神武朝なんてもう要らん。
絶大な支持を得ている安倍ちゃんが
即位し、新しく皇統を始めるべし。

反対するヤツはシナチョン非国民！

>>138
親戚関係の男系を、と付ければいいんだよ
旧皇族は離脱するまでは最後の瞬間まで皇族だったんだから

> ただし、条文上は「（無限定で）養子可能」としておいて、
将来悪用されるだけ
なんとか潜り込む隙を作っておきたくて必死だな

>>138
「運用で」というのは危険かもしれない。
結局、その時の陛下がそうしたいと仰った（と伝えられた）ら、
皇室会議なんて逆らうわけにはいかないんだし。

今上陛下やこれまでの陛下みたいに、信頼できる方ばかりとは限らない。

>>139
そこまで求心力あればいいんだけどねぇ
なんかもう失敗するのが嫌で誰も首相になりたくないだけと思える
天皇がもっとしっかりしとけばいいのにｗ

>>115
旧宮家より皇別摂家のほうが、はるかに血統が近い。
皇別摂家は江戸時代の天皇に繋がる系譜。旧宮家は、南北朝時代の天皇に繋がる系譜。

伏見宮は南北朝統一直後のあたりからはじまる宮家だが、伏見宮系統に皇位継承権が
あったかどうかはあんまりはっきりしない。世襲親王家として、直系断絶時に宮家当主に
皇位継承権があると整備されたのは、江戸時代の新井白石がやったこと。
ちなみに、世襲親王家は伏見宮、有栖川宮、桂宮、閑院宮の４つがあったが、江戸時代の
直系断絶時に皇位を継いだ閑院宮は東山天皇の玄孫だし、有栖川宮・桂宮は東山天皇の
父の霊元天皇の皇子を当主に迎え入れているので、そんなに血統は離れてなかったが、
伏見宮はそういう血のリセットがなく、北朝3代の崇光天皇まで遡らないと血が繋がらない。
そして、有栖川・桂ともに大正時代に断絶し、閑院宮も伏見宮系が入った後に断絶している。

>>109
証拠だしてよ

竹田、朝香、東久邇は内親王の嫁ぎ先として
新宮家になったものであり
内親王の降嫁がなければ、そもそも宮家になっていない血筋だからね

>>140
>旧皇族は離脱するまでは最後の瞬間まで皇族だったんだから

これは事実だが、今問題なのは、旧皇族は、戦後の憲法上は「一般国民」でしかないということだよ。

祖先が何であれ、皇族以外の一般国民を法律の条文上区別することは
憲法上は想定されていないわけ。

くりかえすが、憲法改正までやるんなら別だよ。

>>143
詳しくありがとう。
旧宮家の皇籍復帰はよく言われるけど、
皇別摂家の皇籍復帰は、なぜあまり話題にならないんだろう？

旧宮家は血が遠いってのが最大のネックなんだから、
こっちをもっと持ち上げてもいいような気がするんだが。

>>7

むしろ、お前らが、支那・超賤に移民しろよ！

>>118
中国人なんて人種は存在するのかね

天皇の養子禁止解除は絶対してはならない。

小和田に利用される。
皇太子妃の妹は相かの医師で息子がいる。
名も天皇家伝統の名前らしい。

側室制度作れば良いじゃん
悠仁さんが成人したら美人な側室を4.5人付ければ良いよ
3人に一人が男でも何人か男できるでしょ

>>143
今上から近かろうが遠かろうがなんでもいいよ
男系なら誰でもいい、それが皇室で、ここまで長く続けてこれた理由だから

>>151
悠仁殿下のお子様の代が問題なんじゃなくて、
悠仁殿下の同世代（横で支える世代）が少ないのが、直近の問題。

側室制度を作るにも法改正が必要だろ。

皇室典範を改正して側室可能にするなんて
国会を通ると思うかい？

まあそもそも現代において側室になんかなりたがる女性がいるかどうか
仮にいるとしても、それが結婚相手として望ましい女性かってのが一番問題だろうが

旧皇族の復帰と養子を組み合わせて考えると、梨本宮系がややこしいことになるので、
色々難しい。

梨本宮は皇籍離脱した後に男系が絶えるが、離脱後に旧皇族同士で結婚していた龍田徳彦を
夫婦養子に迎えている。そして、男子が産まれるが、その後徳彦は離婚し、その男子は
母親側について梨本家を出た。そして、皇統とは何の関係もない一般人を徳彦は養子に
迎えている。

そして延々と検討を続ける気かよ
女帝も女性宮家も認めないとどうにもならん所まで来てるっちゅーのに

>>146
憲法憲法いっても皇族は憲法違反なんだよ
だけど例外として認められてるんろ？
旧皇族だって一緒だよ、日本国民だけど旧皇族で男系だし皇室存続のために必要なんで例外、これでおｋ

じゃあ、今すぐ側室制度作って、
秋篠宮様に悠仁さんの弟をいっぱい作ってもらえば良い
男は死ぬまで子供は作れる
そりゃ異常の確立も上がるが養子だなんだよりも側室が一番楽でそ

>>157
皇族は憲法違反なのではなく、日本国憲法そのものが例外としてもともと予定している存在

旧皇族はそうではなく、日本国憲法では一般国民でしかない。

>>156
延々と検討を続ければ、おそらく眞子様と佳子様が
悠仁様を「皇族として」支え続けるために、結婚を諦めるだけ。
それじゃお気の毒だから、検討しようってこと。

>>154
現行法や皇室典範て側室禁止してんのかな

>>158
死ぬまで子供を作れるなら、皇太子殿下にまず側室か離再婚を勧めるべきかと。

>>159
※だけど例外です

こうするだけ
納得できる理由もちゃんとあるし、それを嫌がるのはブサヨと中韓だけ

旧皇族の皇籍復帰をしても再び思想が女性だけになったらどうするか考えてない政治家も国民も阿呆ばかり
こんな連中の面倒をみねばならない陛下の御心痛はいかばかりか

>>156
公務を減らせばいいと思う
公務というものをやり始めたのは戦後だ、もともとそういう存在でない

女性宮家とか認められないだろう
なんのありがたみもない

いままでの天皇で女系がいなかったのは事実だが

だからといって「女系が禁止されている」とまで言えるかどうかは別

「両系を許容しているが、結果的に男系だけが行われてきた」という解釈も可能だ。

>>161
廃止されただけで禁止されてないけど、非嫡出子は皇族にならないと決まってる

>>166
正体表したんだ

エリザベス二世の旦那はギリシャ王室だから。
ラスプーチンにそこの血統が即位したら英国滅ぶとか
予言されちゃっている家。

そもそもその前にロイヤルナマポをどうにかしろよ

>>147
皇別摂家が皇族じゃなくなったのは、旧皇族よりはるかに前だからね。

要は、伏見宮系が特殊なのよ。南北朝時代、本来なら3代崇光天皇の直系が北朝を継承していく
はずだったんだが、崇光天皇が南朝に拉致されてしまい、弟の後光厳天皇が皇位を継いだため、
皇位の系統がそっちに移ってしまって崇光天皇の系統が皇位の系統からいったんはずれ、
伏見宮家となった。
その後光厳天皇の系統が、称光天皇で断絶したとき、崇光天皇の系統に皇位が戻り、
曾孫の後花園天皇が皇位を継いだ。このとき、後花園天皇の兄弟の貞常親王が伏見宮家
を継いだのだが、後花園天皇が永世「伏見殿」を名乗ることを伏見宮に認め、当主が天皇の
猶子になるようになった。
これが、江戸時代まで続き、新井白石によって世襲親王家として制度が整備される。

>>163
皇族は、憲法そのものに例外として定められているから、憲法違反の問題は生じない

旧宮家は、憲法そのものに定められているわけではないから、「例外」などと勝手に決めることはできない。

何より、世論の支持が得られず、国会を通らないだろう。

>>161

側室を直接禁止している書き方ではないが、「皇后」「親王妃」など単独の妻しかいない規定になっており
しかも「嫡出子」しか皇位継承できないこととされているので、今の皇室典範では側室制度は無理だろう。

「女系」って言葉は「男系」に対して便宜上使ってるだけだと思うが。
系統としては存在しない、実体のないようなもんだと思う。

>>171
> 皇族は、憲法そのものに例外として定められているから、憲法違反の問題は生じない

苦肉の策でそうなってるだけで、憲法違反として存在してるのは間違いない
だけど国民は認めてる
旧皇族の復帰だってそう、皇室のために例外として認めればいいだけ

皇室の人数が減り公務とやらをやらなければいけないので女性宮家を認めろという事だろ
なぜ皇室が公務とやらをやらなければいけないのか？

「税金で食っているから」とか言うなよ

売国自民でな上に統一安倍だから
「天皇制を廃止すれば皇族減少問題は解決！」とか言い出しそう

>>173
>苦肉の策でそうなってるだけで、憲法違反として存在してるのは間違いない

天皇制が憲法に書いてある以上は、天皇制は「憲法違反」じゃないだろ。
憲法に書かれているものは憲法に合ってるんだから。

>>146

GHQによ、敗戦国の為の憲法だ、本来の日本に拠る憲法では無い。
それが、起因しているから、こういう事に成るんだ。

２００年の歴史しかない戦勝国で移民国（雑種民族）米国が、有史でも２０００年以上の歴史を持つ、単一民族の日本に、
日本の歴史を、強引に曲げさせる為に、作ったものだ。

日本の歴史を、学ばない者は、日本に存在する価値は無い。
「移民法」「国籍離脱（剥奪）法」を作って、民族の浄化が、先じゃないのか？

>>166
皇室典範に男系の男子てかかれてるわ
そんな解釈は不可能と思うよ

>>174
ちょっと違う。>>89みたいな感じ。

>>121
アメリカとおまえの出身の朝鮮のおかげじゃね？
朝鮮がなくて元から中国だったら日本が東西に分割統治されてたね。

旧宮家の復活か旧宮家から養子（男児）を貰うのが無難
女系とか言ってるのは国家転覆を企む売国奴

>>177
>GHQによ、敗戦国の為の憲法だ、本来の日本に拠る憲法では無い。
>それが、起因しているから、こういう事に成るんだ。

だからそこまでいうんなら、憲法改正をまずやらなきゃいかんってことになるが

で、どうやって国民投票で勝つところまで持って行くんだ？
皇室の減少問題にまにあうのか？

そういう具体的な道筋も手順もなしで騒いだところで
誰もついてこないし、意味はないぞ

>>121
へんな考え方だね。

直系思想を無くして、国民と同じように移民で賄えば皇族なんていくらでも増える

>>170
たしかに特殊すぎる…ありがとう。
南北朝難しいｗ

皇族というDNAが下劣なのは竹田の行動、言動を見れば一目瞭然。

竹田宮殿下の皇籍復帰も近いな

>>167
非嫡出子は皇族にならないってのは、現行法や皇室典範で明文化されてるのかな

>>2
主権のない時期の取り決め無効でいいのにな。

過去、十世離れた（天皇の父の祖父の祖父の孫の孫の子）世継ぎがあったんだから、
これをできるようにすればいいだけ。

それにしても、悠仁帝の世をこの目でみてから、死にたいものだ。
すめらみこといやさか

わたくしの種でよければ…

おかしな（かつ不敬な）意見になってしまうが、
「（皇族は）もっとｾｸﾛｽしろや」と思う。
んで、やはり理想は側室制度復活だろうな。

女系認めたとして、はたしてそれが国民にとって畏敬の対象になるかどうか？
そこが問題なわけだが、女系容認論に同意してる人は理解してるのかな？
極端な話、「キリストが死んでもブッダを拝めばいい」みたいな話で、
それで「信徒」が納得するかどうか、そこを論じて欲しい。

>>9
北九州と南朝鮮が倭の領域
倭は海洋国家

>>176
ならその例外の存在のための旧皇族復帰案は問題ないな

こんな苦しいセリフ>>166吐くおまえより全然問題ない

伏見宮系は、大正時代に「将来皇族から外す」という方針が決まってたからね。

明治維新のドサクサで、宮家が多数作られてしまった。これらの宮家は基本的には
世襲を認められておらず、永世皇族でもなかったはずだったのが、なし崩し的に
皇族として認められ、さらになし崩し的に永世皇族扱いされていってしまったため、
近い将来に皇族から外すことにしたわけで。

明治維新以前のルールで考えるならば、伏見宮系の人間のほとんどは皇位継承資格を持たない。

精子を保存しておけばいいんだから皇統の断絶はかなりの確率でもうないとみていいだろ

>>188
皇室典範の第２章で、皇族の範囲について定めている。
そこでは嫡子についてしか書いてない。

>>16
海を渡る能力の無い大陸人がどうやって日本に来るのか？

〜12000年前：朝鮮半島集落跡より大陸半島石器人に海を渡る能力なし
12000年前：朝鮮半島の人類絶滅、朝鮮半島無人化
7000年前：海洋縄文人が無人の朝鮮半島に渡来
4000年前：大陸北方中国人が朝鮮半島へ侵入

日本の稲作
陸稲作6000年前〜
水田稲作3000年前〜

ロシア人＋東南アジア人＝日本人
日本人＋中国人＝韓国人

>>188
されてるよ

＞現行の皇室典範では、嫡出の皇子及び嫡男系嫡出の皇孫が親王・内親王とされ、三世以下[2]の嫡男系嫡出の子孫は王・女王とされる（皇室典範6条）。非嫡出子は皇族とされない。

皇族なんて税金で養ってるんだから少ないほうがいいだろ

皇族がいなかったら誰が他国の国王なんかをお迎えするんだ？
国賓でもオバマみたいなポッと出の黒んぼなら安倍ちゃんで十分だが、エリザベス女王なんか来たら「格が違う！下がりなさい！」って一喝されるぞ
各国の国王クラスを政治抜きに対等の立場でお迎えできるのは皇族しかいない

その「格」を維持する為の費用なら安いものだよ

>>14
そういう思い込みはやめよう。
別に皇室が無くなったほうが良いと言うわけじゃないが、今のカタチの日本はないだろうが、新しい日本はある可能性が極めて高い。
ほとんどの外国にできて日本だけが滅ぶなんてことはないだろ

ラスプーチンの予言をかなえる男チャールズ
ラスプーチンの予言を阻止する男ウィリアム

英国も分岐点

>>192
皇太子ご夫妻の不妊治療期間中に、
秋篠宮ご夫妻が遠慮することはなかった。そこが間違い。
12年って明らかにおかしい。
もっと言うと、いや止めとこう。

>>171
単独の妻しかいないって、 現行法や皇室典範で明文化されてるのかな
「嫡出子」しか皇位継承できないって、現行法や皇室典範で明文化されてるのかな

>>192
どこの誰だか知らん旧宮家出身者よりはマシだろ
てかマジでどこにいるの？
その重責に耐えられず皇籍から離れたい、と皇族自身からも出るようなところに行きたがる国民て

>>205
お前ちょっとは調べてから書き込めよ

ID:7FqLSUe60
皇室典範
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO003.html

重責に耐えられず10年も病気になってる方をいい加減解放して差し上げて、
皇太子殿下が再婚すれば、それだけで解決するかもしれないのにな…

【絶望】　自民党議員「安倍首相が統一教会関係というのは知っている。」　★３
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404129937/

もう自民教は何も検討するなw　解散、下野を検討しろ

>>185
伏見宮が世襲親王家になったといっても、本当に皇位継承資格を認められてたかどうかは、
あんまりはっきりしないんだよね。どっちかというと、当主に対して名誉的な意味で形式上
皇子として扱うとしてただけっぽくもあって。

直系断絶時に、世襲親王家に皇位を継がすことを制度化したのが江戸時代の新井白石。
当時、皇位継承候補から外れた親王は寺院に入るか宮家を継ぐかしてたのだが、後光明
天皇が急死（毒殺説もある）した際、めぼしい男子皇族のほとんどが寺院に入ったり
宮家を継いだりしていて皇位継承がやばくなったことがあったため、新井白石が将軍家の
御三家の制度を参考に世襲親王家の制度を作った。

安倍は拉致問題で日本人の味方アピールしてるけど
今国内にいる日本人労働者は保護する気無いんだからひどい

�@旧宮家･･･竹田氏が余計な活動をしたおかげで旧宮家全体にマイナスイメージがついてる恐れあり
　　　　　　　　鍛冶屋疑惑がついて回る。

�A皇別摂家･･･血筋的には旧宮家より近いが、国民にほとんど知られていないのがネック。
　　　　　　　　　今後盛り上がってきたら、旧宮家派との間で対立が起こり、男系派内部で内ゲバｗ

�B側室復活･･･大衆に嫌悪感を呼び起こす恐れあり。実際問題として側室になりたがる女などいるのか？

�C女系･･･男系派から激しい反対あり。逆に皇室に関心の薄い大衆にとっては受入やすい。


どれにしても、とにかく皇室典範を国会の決議によって改正する必要がある。

そのためには世論の後押しによる盛り上がりが必要だろうが、現状では困難だね。

>>197
>>199

明文化されてるみたいだね　勉強になったわ

側室をもつのでなくて、正室を複数もてばいいってことかな

旧皇族で男系を維持してる男性と女性皇族との合コン企画はどうだろうか

>>213
売国奴が恣意的なまとめ作成か
チョンモメンお得意の

復帰が一番妥当な路線だろ
竹田が面倒くさいけど
そもそも悠仁様がいる時代から復帰させておけば今の旧皇族他がどんなに酷い状況でも対応できる

>>14
三種の神器が無くなっても
誤魔化してるから大丈夫だろ

>>216
妥当な分析だと思うが具体的に問題を指摘してみ

>>217
どの範囲まで復帰させるのかでグダグダになる気がするが。
傍系のどこまでが復帰対象なのか、皇籍離脱後に旧皇族から養子を迎えてる場合は
どうなるのか、一般人の養子を迎えている旧皇族はどうするのか、等々。

>>219
そりゃそう思うんだろうな

206 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/01(火) 11:59:57.56 ID:yB8tEI9L0 [1/2]
>>192
どこの誰だか知らん旧宮家出身者よりはマシだろ
てかマジでどこにいるの？
その重責に耐えられず皇籍から離れたい、と皇族自身からも出るようなところに行きたがる国民て

旧宮家戻せばいいだけっていうやつって
君臣の別とかまるでわかってないんだよなあ
おまけに皇族への敬意もない
さらに現皇室にも親しみない
おもちゃをもてあそびたいだけ

>>2
だとすれば、媾和条約発効後、遅滞なく皇籍復帰させればよかっただけのこと。
今更遅すぎる。

>>220
もちろん範囲の問題は難しいけどとりあえず血縁優先で男系を維持できる皇族をピックアップしておけばいいんじゃね
男系を維持できない養子はそもそも皇位継承から外せばいい
最悪DNA検査だってやればいい
仮に天皇が旧皇族やいわゆる皇別摂家から出る場合でも先の話だから今から詰めていけば十分対処できると思うけどね

>>221
自分の意見も言えずコメ引用しかできないか？具体的に指摘してみって

時代にそぐわない、やりがいの無い公務を無くせば良いのよ


って雅子さんが言って有言実行してるお！

そもそも皇室って途中で入れ替わってるんだけどね
今居るのは全て偽者ｗ

日本人は天皇の為に死んでいく

イギリス人は女王のために死んでいく

ブータン人は王様の為に死んでいく

タイ人は王様の為に死んでいく

これが歴史だ

旧宮家を復帰させる話を本気で世論で盛り上げて国会に出そうというのなら

その世間での広がりにあわせて、「鍛冶屋問題」も確実に広がっていくと思うぞ

今はネットなどで物好きしか知らん「鍛冶屋問題」が、マスゴミに知られて一般に広まる

おれは何のために死ねるのだろうか

>>208
ネットで全文みられるのか　　
難しい文章だな

>>225
お前らのようなブサヨは何を言っても聞く耳持たずループするだけだから
6x5WETAn0みたいにな

今上のお血筋を引く直宮家として、愛子内親王殿下、眞子内親王殿下、
佳子内親王殿下には、将来宮家創設を早々に結論付けるべきである。

また、万が一、男系男子による皇位継承が不可能となった際には、
今上のお血筋を引く男子を優先して皇位継承せしめ、
その男子継承も不可能な場合は女子継承も是とするのも一案。
いずれにせよ、この場合女系相続の介在は不可避であり、
これを認めないというのは、勤王に似て勤王にあらず。
皇統の断絶を密かに企む極悪の非国民と申しても憚りない。

鬼女板皇室スレ参考にすんだろな

なんだかんだ彼処の言う通りになってるもんな

BBAらスゲー

皇統の男系原理っていつ成文化、あるいは原理として表象されたの？
古代以降のシナ宗族制の不完全なコピー、それに基づく時代時代の男尊女卑感情、
それらの慣習を維持する環境（側室制度の容認）が整った状況を前提とした上での前例踏襲の結果、
他に具体的な説明を聞いたことがない

>>232
自分の気に入らない意見をサヨク呼ばわりするのは自由だが
自分の賛同する案を世論が受け入れるのかどうかとか
そんな案が国会を通るのかとか
現実の展開とか手順も考えてみたほうがいいと思うよ

民主主義国家で法改正をするってことは、
自分と思想やポリシーのあわない人間も含めた「世論」を動かして
その中で多数派になることが必要だからね。

>>233
皇室は直径主義じゃないし、男系以外は天皇と呼ばない
女系を認めろというのは隠れ皇室廃止派の言い分

今日、天皇を支持する国民は、
各種世論調査では最高の高まりにあると報道されている。
この事実は、ひとえに、象徴天皇として即位せられた今上の
築き上げられた、我が国の宝といってよい。
げに、神武この方、君臣がかくも睦まじく親しむ関係は
おそらく空前のことと思う。
今上は、我が国皇統における屈指の英邁な君であり、
そのお血筋こそが永続ならしめる皇統にふさわしいのである。
今更、旧宮家の皇籍復帰など、論外といわねばならぬ。

>>235
不文律ってもんもあるだろ

>>237
そういう、似非愛国者の禍言から
あなたが一刻も早く解放されることを切に願う。

>>235
>皇統の男系原理っていつ成文化、あるいは原理として表象されたの？

成文法として「男系」が書かれたのは明治時代以降。現在に至る。

江戸時代以前は、結果として継承されたのは男系だけだが、それが、
女系がダメだから男系だけだったのか、
それとも男女両系とも許容されているけど結果的にたまたま男系だけだったのかは
議論の余地があるだろうね

今上の、天皇としてのあり方を近きにあって知り、学び、
今上の思いを継承する存在が春宮様であり、秋篠宮様である。
そのお二方を、また近きにあって知り、学ぶのが三人の内親王様である。
この方々こそ、永続ならしめる皇統にふさわしいのであって、
長く皇籍を離脱された方々には、根本的にこの資格が無い。

>>241
ちなみに、明治に皇室典範を作るときに、女帝・女系を認めるべきかどうかは
かなりの議論になって二転三転してる。
伊藤博文とかは女帝・女系容認派で、法案も女帝・女系容認でまとめられたんだが、
最終段階で法制局長官の井上毅がひっくり返して、庶子の皇位継承（要は側室容認）を
認めるかわりに女帝・女系を否定した。

なお、当時の議論において女帝・女系を否定する立場から言われてる内容の多くは
男尊女卑思想丸出しで、現代ではとてもじゃないが通用しないものだったりする。

>>236
単独の妻しかいないって、 明文化されてる法律ってなにかな
皇室典範にかいてないみたいだけど

>>243
すなわち伝統などどうでもいいということ。皇室の存在意義などもはやない。

竹田の行動、発言を見れば明らか。下劣である。

皇室も世間の常識に縛られるなら妻は一人でいいんじゃないのか？

しかしなぁ、

ここの人達、旧宮家の人達のことどれだけ知ってるの？

三笠宮家の3人息子（寛仁親王、桂宮、高円宮）と、その孫の女王5人に輪をかけた感じですよ。

近親婚の歴史はやはり精神面に影響します。

>>244
たとえば、皇室典範で使われている「皇后」という用語は、一人しかいない称号だよ。

皇太子が離婚して再婚すればいいのでは。

我が国国民は、正月の一般参賀や各種のご公務を通じ、
現在の皇族の方々の言動は遍く知られるところである。
一般参賀において、宮中長和殿中央庇にお出ましになられる
皇族方以外から、仮に天皇が即位するような事になれば、国民はどう思うであろうか。
少なからず、違和感を持つものもあろう。
今日、我が国は国民主権である。その、国民主権国家にあって、
陛下がかくも親しまれているということは、実はおどろくべきことであって、
皇室存廃の議論がいつ、いかなるところから起きようとも不思議でないのが
国民主権なのである。事実、共産党は、このことを強く意識し、
天皇問題を先送りして、実は虎視眈々としているわけである。
旧皇族の復帰は、こうした、反天皇勢力を勢いづかせることにさせかねない。
必ず、国体を危機に瀕せしめる結果を招来しよう。

繰り返すが、今日の君臣相親しむ皇室を作られたのは
ひとえに今上陛下である。
そのお血筋をもって皇統とせしむるのが
国民に支持される皇室を永続させる唯一の選択肢なのである。

>>247
今存在しているのが例え問題児でもその後の子孫まで問題児とは限らない
ってのは歴代天皇を見ても分かることだよ

簡単だろ
天皇陛下には日本の戸籍制度が適用されてないのだから、側室を置けばいい
天皇陛下の一夫一婦は昭和天皇が個人的にやりだしたことを、今上天皇が敬意を示して続けてるだけ
制度化されてるわけではない

継体天皇の謎

いやむしろ多過ぎるぐらいだわ
切れるところから削減すべきだ

減ったらイベントに皇族呼ばなきゃいいだけじゃん
皇族なんか来なくてもなんの影響も無いだろｗ

>>247
男系で健康ならいいんだよ
宮家としてでも男系を残せることが大事

また何か、斜め上の結論が出てきそうだな

旧宮家復活でいいじゃん
元々占領軍に廃止させられてたんだから

>>248
ざっと見たけど、
一人しかいないってワードも、単独の妻ってワードも、見当たらんのだが、
どこなのかな


皇室典範の第何条にかかれてるのかな

>>245
いちいち対象外の竹田くんを持ってくるな。

対応する必要は無いでしょ。このまま伝統墨守で行けばいい。
跡継ぎがいなくなりましたシャンシャン、で終わりにすれば
国民も仕方ないと納得するし、ギロチンを用意する手間が省ける。

男系血族なら他にもいるから大丈夫でしょ 今の皇室の在り方は 時代と共にまた変化していくものだし、裏方に入り地味になってもいいんだしね

何人も言ってるが、側室制度を導入すればいい。
古代の天皇は名が記されているだけでも何十人、
名の記されない子も合わせたら数百人の子を作ってるよ。
皇太子(候補)、皇太孫(候補)に限って側室可にしても問題ない。
選挙も法も皇族に対しては別だし。

>>260
竹田以外にテレビでネトウヨの主張を代弁する人がいるんですか〜？

ネトウヨを擁護するのは竹田だけですよ〜。

>>259
>>259
嫡出系以外認めない（6条）=側室は認めないって普通は取るものだけど、どう解釈してるの？

>>252
だから皇室典範の改正が必要だってば

昭和天皇の時代に旧皇室典範が改正されて
そこで法的にも側室は廃止されたの

>>264
テレビが皇族と何の関係があるんだか。どうでもいいのその一般庶民は。

大体、側室を否定するという事は大正天皇（側室との間の子）の否定、即ち現在の天皇陛下の否定にも繋がる
側室を置くだけで解決するのだからそれでいい

,
ゆるぎなき日本の皇統＝男系男子継承
後世の系図はこの様に表記される。

神武天皇(初)
│
(中略)
│
明治天皇（122）
│
大正天皇（123）
│
昭和天皇（124）
│
今上（125）
├───────┐
│　　　　　　　　　　徳仁親王(廃太子)
文仁親王(126) 　　
│
悠仁親王(127)
│


天皇家直系系図　
http://keizusoko.yukihotaru.com/keizu/keizu_tenno0.html
歴代天皇継承パターン一覧（改訂版）
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1234279676363.gif

>>1
丑田滋の同胞の屑民族が死ぬほど羨ましがってる皇室制度か

★ キ チ ガ イ　反 日　極 左　犯 罪 民 族　朝 鮮 人　記 者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）： 正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!： 正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・ニャー雄一、海亀さん、Twilight Sparkle、theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>265
側室は認めないなら、正室を複数認めたらいいのではと思ってる

伊勢と出雲について
最低限、理解しないとムリポ
世界の王室は○○○に繋がることも

>>269
御一行様スレ民うざい

>>268
そーだよな
直系至上主義も今上はそもそも傍系で、即ち現在の天皇陛下の否定にも繋がるし
でも側室より簡単で確実な旧皇族復帰でおk

>>259
一部不正確だったので訂正

旧皇室典範4条では、皇位継承は「嫡出子優先」としたうえで、
その他に「皇庶子」がいることも認めている前提となっていたが、
現在の皇室典範は「嫡出子」だけとなっていて、「皇庶子」はいない。
つまり、正妻の子以外は存在しないこととなっている

だから旧皇室典範みたいに「皇庶子」以外の子もいるような規定にすれば
側室は可能

>>265
男系における嫡出というのは夫の側の系譜以外を天皇にしてはならないという意味なんだが
何か凄絶に勘違いして解釈してるな

>>266
が、現在の皇室典範には側室を禁止する規定は存在しない

>>268
大正天皇自身が出生を知ってショックを受けて生涯側室を置くことはなかったでしょ

小泉さんの時に頓挫させたのにね。
あの時からじっくりと決めていけば良かったのに。
いまさらって感じ。

反日護憲陛下を廃し安倍新皇を中心としたアダム国家「美しい国日本」
を建設することこそ我々＋民の悲願である

>>276
>男系における嫡出というのは夫の側の系譜以外を天皇にしてはならないという意味なんだが

ちがう。「嫡出子」は「庶子」の対になる概念。

旧皇室典範では「皇庶子」の存在が明記されていて、「嫡出」に継ぐ継承権があったが
今の皇室典範では、それはなくなった

だから、どっちにしても皇室典範を改正して「皇庶子」をみとめる必要がある

>>279
東朝鮮帝国にしたいのかｗ

皇族の女性と男系で続いてる元皇族男性でお見合いやって
成立したとこは新しい宮家にすれば良いんじゃないか？

>>274
＞でも側室より簡単で確実な旧皇族復帰でおk
これに尽きるわ
側室側室って言うけど側室制度作っても悠仁親王が側室取らないって決断したらどうするんだよ
そこら辺何も考えてないよな

>>280
お前の言っている嫡出とは「一般人の戸籍制度」における嫡出の話だろ
天皇には戸籍が存在しないし、制度も適用されていない
皇族における嫡出とは、天皇の男系の子孫の事を指す

>>282
それが手っ取り早いけどね。
「私たち結婚したいんですけど、どうしましょうか」みたいに会見してくれれば。

でも現実に、旧宮家には眞子様に釣り合う年代がいない、
佳子様でギリ（ってことは佳子様よりちょい下？）ってことらしい。

>>275
正妻は一人しかいないってワード、正妻は単独ってワードは、
皇室典範の第何条にかかれてるのかな

皇后→中宮に戻すとか
平安時代にふたり中宮とかあったし

>>283
悠仁殿下の代での側室ではちょっと遅い。
悠仁殿下が即位するときに、下手したら宮家ゼロってのが問題なんだから。
だからその上、秋篠宮殿下と皇太子殿下が側室を真面目に考えるべき。
まずは跡継ぎのいない皇太子殿下が、責任を感じるべきだと思うけどね。

>>288
じゃあもう無理じゃん
髭殿下がヤンチャしてた時代ならともかく紀子妃がおっかなくて無理だろ
側室制度はネタで言ってるんだろうけど保守派のコメンテーターの中には大真面目で言ってる馬鹿がいるから困るわ

>>271
複数いるものを正室とは言わんし、日本語おかしすぎる

>>276
それこそどこに定義が書いてあるって話だ
嫡出（あるいはそれに対する庶出）は特別な注釈があるわけでもない以上、一般的な日本語で解釈するのが普通

>>284
ちゃんと読んで反論してくれ

旧皇室典範第4条
　「皇子孫ノ皇位ヲ継承スルハ嫡出ヲ先ニス　皇庶子孫ノ皇位ヲ継承スルハ皇嫡子孫皆在ラサルトキニ限ル」

つまり「嫡出」と「皇庶子」がいて、「嫡出」が皇位継承で優先されるが、「皇庶子」も継承権が一応あるってこと。
「嫡出」も「皇庶子」も、当然、男系子孫だよ。

「嫡出」は、男系子孫のうち、本妻の子。「皇庶子」は、男系子孫のうち、側室とか妾とか本妻以外の子。

>>286
「皇后」とはもともと明文で書くまでも無く１名しかいない概念だよ。

「皇后は１人という定義が書かれていないんだから、皇后が２人以上いてもいい」っていうのなら
君の同じ理屈で
　「天皇は１人だけとか単独ってワードは憲法の第何条にかかれているのかな。
　天皇が２人以上いてもいいよね」
っていうことも言えることになる

>>289
今から、悠仁殿下の親世代に子供を作ってもらうのは実質無理だが、
悠仁殿下の世代（姉世代）が皇室に残って支えるというのは可能。

それなら悠仁「陛下」即位の時、
「秋篠宮家」という立派な宮家が存在するわけ。
いまのままでも女性当主は可能だし。

それだと結婚を諦めなきゃならなくてお気の毒だから、
皇族じゃなくなるけど公務員って形ではどうだろう？ってのが>>1

>>286
正パイロットが複数いたら困るだろ。船頭多くして的な意味で。
正副あるから正。
皇室典範じゃなくて辞書。

古代なら皇后は一人だが、途中で変えられることもあった。
理由は皇后死没だったり、存命でも変えられた。

乱暴に言ってしまえば、後宮に三夫人九嬪二十七世婦八十一御妻くらい用意しておいて
子供ができたら皇后の子として嫡出にしてしまえばいいのだろうが。

神さまが皇室を必要と思ってるなら何もしなくても世継ぎは自然と生まれてくるよ。
どこもかしこも女ばかりなのは神様が「もう、いいんじゃねえ。」と思ってるということさ。
天皇家ってそういうもんだろ？政府がぐちゃぐちゃといじくる必要はない。

アラブの一夫多妻は、第一夫人、第二夫人、第三夫人、第四夫人まで持てて、
１〜４は平等。結婚した順番だけ。逆に待遇に差をつけてはならないって話。

アラブ式ではなく、待遇に差がある場合、「側室」という言葉を使う。

と言えば分かるだろうか。

天皇は一夫多妻でもいいじゃんって言うと

女性軽視！女性差別！女性は産む機械じゃない！

とか言い出す奴が湧いてくる

>>296
皇太子ご夫妻のところはご成婚後６年自然妊娠しなかった。
神様が「ここはいいんじゃね」と思し召しだったってことだが、
人間は優しいので「あちらにお子様が生まれるまでは」と
周りまで妊娠を遠慮してしまった。神様の大誤算。

小泉内閣で法律改正ってことになって
人間が「これはヤバイ」と遠慮を解除したら
お世継ぎができた、というわけ。

>>298
それ以前に嫁ぐ女性がいなくなるだろうって話なのにそれがわからんとか馬鹿すぎる

悠仁さまに側室5人くらいつけてよ
皇統に愛だのなんだのはいらない、というのは言い過ぎだけど、それはそれこれはこれ

>>290
調べてみたけど、複数の正室を迎える例てあったみたいだよ

焦って側室を導入しなくても、
最初の結婚で子沢山だったら、それでいいんじゃないの？
皇太子ご夫妻や、お子様のいない常陸宮殿下・桂宮殿下以外は
だいたいご結婚１〜２年で生まれてるよ。

>>299
だから政府は何もしなくてもいいんだよ。
余計なことをしなくても悠仁にもちゃんと世継ぎが生まれるから。
何か手を加えようとする奴は、むしろ天皇家お貶めているといっていいね。
もう庶民が手を貸さないと存続すら出来ない駄目な一家、とね。

皇室典範　

　「第十七条 　摂政は、左の順序により、成年に達した皇族が、これに就任する。
　　一 　皇太子又は皇太孫
　　二 　親王及び王
　　三 　皇后
　　　(以下略）　　　」

・・・摂政とは天皇の代行者の立場だが、皇后が複数いて良いというなら、
　摂政が複数存在しても良いということになるな。日本の歴史上例がないことだが。

>>302
調べたなら、第何代天皇かまで書いてくれ。

>>304
その悠仁殿下が30代くらいのころ、平均寿命で言うと代替わりがあるわけで、
それを支える宮家が全くないのでは、どうにも寂しいし大変そうな気がする。
だから姉内親王達が残って宮家を残す覚悟をしちゃうんじゃないかって話。

>>304には一部同意できるんだけど、
庶民が手を出さなくていいのは「皇位継承権関係」。
女系皇族とか女性皇族とか。
何らかの形で支える存在を残そうって話は、庶民が手助けしてもいいと思う。
その一つが>>1の案ってこと。

>>302
詳しく教えてください
その場合の継承順位などはどうなっているの

>>306
結局のところ、旧宮家復帰にしても女系にしても皇別摂家にしても側室にしても
皇室典範を改正しないといけないんだけど、それをやると
国会での審議（やその前提としての世論形成）が必要になるので
庶民というか国民が皇位継承問題にクチを出す形になっちゃうんだよね

>>306
神様がその大変なことを天皇家に課したんだからそれでいいんだよ。
女ばかりにしたのもも神様の思し召しさ。庶民は余計なことをする必要なし。

>>308
継承順のない＝女性皇族の「活動」についてであれば、
皇位継承問題にまで踏み込まなくて済む。

>>295
そんな前時代的なことしなくても、悠仁さまの精子で体外顕微鏡受精させまくって、
代理出産でバンバン妊娠してもらえば良いんだよ。
そんで妃殿下の子供なことにしちゃえば良いだけ。
皇宮なんておくと、明治天皇と側室の間の孫同士が結婚などという、
昭和天皇ご夫妻みたいな前時代的な近親婚になる。

皇居の陰謀の巣窟化を防ぐために、2人か3人の姉妹セットで迎えるのがよろしい。
皇后の座は立太子の時に後付け確定。
姉妹ならば后同士や外戚や世俗のドロドロ陰謀にはある程度の歯止めは効く。

旧宮家の一部復帰なら、現行の典範を変えるのではなく解釈の変更という理屈で行けなくもない。
いまの政権には手慣れた手法で。

>>312
ただでさえ将来の皇位継承候補に嫁が来にくくなって大変な状態なのに
姉妹セットとなると、ハードルが1000倍くらいにさらに上がりそうだねｗ

狭い門がますます狭くなって何も通れなくなるレベル

>>307
そんなの、昔から天皇家だって将軍家だって、
最初に産まれた男児順だわ。
ただし、側室の産んだ子は正室の養子ってことにされるわけだけど。
産んだ女はあくまでもご母堂さまで。

>>313
どう解釈しても旧宮家を「解釈」だけで復帰させるのは無理だと思うよ。

昭和24年6月1日現在に皇族でない人は皇室典範での「皇族」の定義から
完全排除されているが、旧宮家が離脱したのは昭和22年なのでアウト。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO003.html

ちなみに皇室活動って何？
あったらあったでいいけど、無いなら無いで平気だろっていう奴ばっかな気がするけど。
女性宮家なんて創設してまで続けなきゃならない活動なんか？

>>315
今の皇室典範になる前は、
庶子にも継承権があったけれど、嫡子が上だった。

皇太子の正室の子→皇太子の側室の子→皇次子の正室の子→皇次子の側室の子、
みたいな順だったはず。

>>315
いや正式な妻が産んだ子供が継承権があったよ。
北条時宗はおにいちゃんがいたけど、おにいちゃんは
側室から生まれた子供だから、継承権はなかった。
正妻に後で男の子供が出来たら、先に側室が生んでようが
正室に後で生まれた男の子が継承。
正妻に子供がなく、側室が生んだならばその生まれた順だろうけど。
>>317
自治体の何とか大会とか式典によく皇族の人がいくことがあるよ。
でもその式典は皇族じゃなくてもいい場合もおおい。
皇族が来ることによりその式典の箔をその自治体はつけたいから
皇族をよぶだけ。
これも税金でやってるんだけどね。

>>306
>>307
日本語としての正室が複数あるかどうかってことになったから、
調べて見たら日本語としてはあるってことなんだよ

>>316
主権回復の日を定めた政権でもあるからちょうどいいんだよ。
主権下にない昭和27年4月28日以前に皇籍を離れたのだから、「なしよ。」でいい。

男系の血族はいるから大丈夫だっての。心配し過ぎだよw
側室なんてぇのは、天下が乱れて 権力争いがあって、不可抗力でそうなってる時が多いでしょ

>>321
強引にそれをやったら、下手すると
世論にものすごい反発が起こって、その継承の正当性に
ドロがぬられると思うけど

>>317
そこが本質だと思う。はっきりしないんだよね。

最悪、天皇陛下の国事行為だけでいい。それだけで日本としては成り立つ。
あとは祭祀も含め、天皇家の私的行為。

でも、それじゃあんまりだと思う人が多いんだと思う。
国賓をもてなす晩餐会くらいお願いしていいだろう、とかさ。

また、家として存続していくために、どのくらいの規模が必要なのか。
天皇家（両陛下＋皇太子御一家）だけいれば、宮家は不要なのか。
宮家は何の為に必要なのか、自身の祭祀（先祖供養）のためか、
当今を支える為にどんなことをしているのか、病気の際の名代だけか、とか。

国民は国民で「おれら詳しくないし」だし、
皇族は皇族で「国民が何を望んでいるのかによって」だし。

>>291
皇后イコール天皇て概念はないでしょ
皇后はこうだから、天皇も全く同じだなんて無理すぎる

>>293
正妻はパイロットでも船頭でもない
正妻が複数いて困る理由てなんなのかな

>>325
君は、皇室典範で「１人」と条文にはっきり書いてない限り複数いてもいいんだ、という解釈なんだろ？
だったら、天皇だって「１人」と書いてない限りは２人以上いてもいいということになるじゃないか。

自分はそうではなく、天皇は当然１人だが、皇后も１人しかありえないという立場だ。
複数の妻がいる場合でも、皇后というのはその中の第１順位の妻であって、「皇后」そのものは
複数になることを想定した概念ではない。

あと、皇后が２人以上いてもいいんだったら、上で書いたように、「摂政」（＝天皇の代行）が２人以上いる
事態が発生する可能性がある。

>>325
律令の規定でも皇后は一人だったからね
皇后位は帝の正室を意味するだけの地位ではなく
場合によっては並び立つ事もできる権能者の地位だった

>>323
強引にやらなくてもどんな方法でもクレーム付ける輩は現れるよ。
私の挙げた方法でも全員に適用したら相当な人数になってしまうので、皇籍離脱をなかったものとして
宮家がどう継承されていき傍系は「臣籍降下」したというストーリーでの人数絞り込みは必要かと。
（例えば竹田恆和氏は三男なので成人と同時に臣籍降下した、など）

>>326
とりあえず、日本語で「正妻が複数いる場合もあった」っていうのでいいから
ちゃんと例示してくれないと話にならない。
ふつうは一人ってことになってる。法律の解釈以前の問題。
歴史を見ても、皇后は一人。皇后と中宮が両立した時代はたまにあったが。

絶滅危惧種みたいな扱いだなぁ。

>>328
それは初めて知った

>>330
ウィキぺディアにかいてた

>>329
仮に具体的に「解釈」変更だけでやるとして、

今の皇室典範の何条をどのように解釈すれば
旧宮家を組み込めるのか、具体的プランというか戦略を示してみて。

いくら解釈といっても限界があるわけで、たとえば今の憲法の「解釈」だけで
日本を大統領制の共和制国家にすることはできないでしょ

それと同じで、何らかの今の「皇室典範」の解釈で旧宮家を入れることが
できるようにする必要がある

皇族もそうだけど日本人自体がもはや絶滅危惧種

そもそも皇族がやるべきことだけでいいんだよ。
皇族が出てこなくてもやれることはやらなくて。
自治体の式典とか何とか大会の式典とかそういうのにまで
皇族を借り出すから人員が必要になってくる。
必要のないのに、箔をつけたいがために皇族を借り出してきてる。
その皇族をよぶのもお金が掛かってだな。そのお金は税金だ。

>>335
だから、「皇族がやるべきこと」の洗い出しと共通認識が必要。

「天皇の国事行為」だけでいいのか、
国賓の接待まで含むのか、伝統行事も含むのか、
国体程度はお出ましいただきたいのか、
なんとか協会の毎年恒例のテープカットはまあいいだろうとか。

>>228
朝鮮人！


昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
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>>333
昭和22年まで戻って考えるなら、６条の終わり部分だけでいいんじゃないの。

江戸時代は、皇室というか天皇がやることは
将軍宣下、元号制定、大名や公家への官位授与、一定の高位の神職や僧職に対する称号や栄誉の授与
などだったな

>>336
この順位だと、伝統行事まででいいと思う。
国体とか何とか協会のテープカットには皇族は必要ないと思う。
国賓とかをおもてなしするのは必要だし、伝統行事は伝統だからね。

実は天皇と仏教界は今でもある程度つながりがある

平成23年、今上陛下から浄土宗の開祖・法然に対して
大師号が新たに宣下された。

ttp://jodo.or.jp/onki800/kinen/kohosenpu/taishigou.html

平成23年3月16日、天皇陛下より、宗祖法然上人に対して大師号「法爾」が加諡宣下され、
宮内庁において羽毛田宮内庁長官から浄土門主・総本山知恩院門跡伊藤唯眞猊下に伝達されました。

>>336
王族とか貴族階級の仕事は、国防・戦いだけだ。
これが、世界共通。

日本の王は、弱いということが、すでに証明されている。
日本国が、弱体のままでよいのか。よいはずがない。

天皇とかは、全て廃止させる方向でよい。
日本国民には、誰も、これで異論はないはずだ。

>>341
弱体、敬語を使うな！
そのような、日本語はない。

戦いに負けた王に対する言葉ではない。

そうですね。旧宮家の復活という選択肢もあったりします。

＞安倍首相は女性宮家の創設には慎重な姿勢を示しており、
そりゃそうよ。数千年の伝統を変えるにはなにを基準とするかから策定しなければならないではないか

>>344
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>>345

シナ君も朝鮮人なみですなｗ　もういいんだよｗ　かえれｗ

>>328
天皇じゃない皇族の正室はどうなってるんですか

>>346
極東アジアの低知能サル、私は中国でない
アメリカは日本が武力攻撃を受けたときに日本を守ることはやめた




条約法条約のウィーン条約では、条約・国際法は必ず
各国国内憲法より上位法で優先されるとなっている。
日本をはじめ全世界各国間で締結。国際法の常識。

ところが下記の日米安全保障条約第五条原文に書いてあるように、
日米安保の場合だけは特殊な植民地条約で、
必ず米国憲法・米国国内法が上位法となる。
日米安保条約第５条にそのように書いてある。
国内法が優先されるのだから、条約といえるようなものではない。



日米安保第５条にアメリカ憲法にしたがって日本をたすけるかどうか決めるって、
書いてるじゃん。それからってことだよ、日本を守るかもしれないのは。

日米安保条約っていうのは、必ずアメリカ国内法が条約よりも上位法で、
優先される。まず、アメリカ国内で民主主義の各種手続きを経て開戦の決定を
した場合でないと、米軍は日本の自衛隊をたすけられない。

劣化ウラン弾使用で、中国軍が米本土まで戦略核ミサイル。



アメリカ憲法は、議会が、戦争を始めるかどうか決めることになってる。

アメリカ憲法は、戦争権力は分散だから、議会の決定に対して、
悪の日本を助けるのは裁判所が不正義だと判決（慰安婦と大虐殺の国じゃん）。

大統領が軍の最高指揮官だから、議会の決定に従うのは嫌と拒絶。

そもそも、アメリカ人全員が、核大国で大人口でゲリラ大国中国との戦争は絶対に嫌だと
全てアメリカ国会議員全員のそれぞれにたいして大デモ。デモクラシーだ。



（原文）
==================================================================
【　日　米　安　全　保　障　条　約　】
第五条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する
武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように
行動することを宣言する。
==================================================================

>>347
何だ、それは。低脳

負けた王など、殺せ！

このまま、日本国が弱いままでよいのか！

>>332　>>347
平安時代以降、女御が並び立つ時代になっても
立后されるのは出自が皇族あるいは摂家である只一人であり
摂家出身の女御が存在しても立后されない事例も少なくなかった

宗教的権威を経て、人に在らざる神聖な現人神という背景の時代であれば
庶民の言う不道徳といった誹りは、現人神天皇には当てはまらないと強弁する事も可能だったが
明治における旧皇室典範策定の際の議論の時点でも
皇族の品位は重要な問題であり、徒に宮家を増やす事で品位を欠く皇族が現れ
皇室の威信を落とす事態への懸念が示されてもいたからね

敗戦を経て、天皇は一個の人間となり、皇室御一家としての有り様は一変した
宗教や神聖を背景にしない天皇とその御一家について
今現在の主権者である国民の一般常識から見て不道徳であるという批判は
皇室の品位を貶め、威信を落とす事態に他ならないからね
天皇と天皇御一家をそれたらしめている数少ない要因の一つである
道徳的範としてあるべきという前提すら放棄した妾ありきの継承者量産論が
今現在に通用する余地は、ほとんど無いのではないかな

>>349-350
基本的に、国民の生命・自由・財産を守るという意思も無い国に、
どうして税金を支払うのか、ということだからな。

女性宮家は論外。
彬子女王殿下のご発言通り、
旧皇族の復帰や、そういった家からの養子なども
検討すべきだ。

>>352
何だ、それは。低脳

負けた王など、殺せ！

このまま、日本国が弱いままでよいのか！

天皇に決めさせたらいいじゃないの。

旧宮家の復帰以外にないでしょ

>>338
まず皇室典範の「解釈」だけでやるとすれば、

第六条２項
　前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の系統の皇族に、これを伝える。

という部分で、「最近親の系統の皇族」に旧宮家が含まれるという解釈になるだろう。

この場合のネックは、さっき書いたように、皇室典範附則の

　「現在の皇族は、この法律による皇族とし、第六条の規定の適用については、これを嫡男系嫡出の者とする。 」

というところ。（ここでいう「現在」は施行日の昭和２４年６月１日で、旧宮家の離脱の２年後）

　旧宮家が離脱した昭和２２年時点では主権が回復していなかったといったところで、旧宮家はGHQが一方的に
離脱したことにさせたわけじゃなくて、皇室会議を経て離脱したので、これを否定することは、皇室会議の正当性を
否定することになってしまう。

　「主権回復前に行われたことは無効」というのであれば、主権回復前に制定された法制度は全部覆すことが
可能になってしまうだろう。
　（実際、「日本国憲法無効論」というのがその一番極端な例だが）

　思考実験としてはおもしろいが、現実問題としては無理だろうね。

>>352
同意。
早く、旧宮家の復帰してほしい。
数が足りない。

>>354
責任を取って自決もしなかった、日本文化最大の恥さらしが天皇。

皇族をどうやって政治利用していくか検討しているってことだろ
そろそろ皇族と政治を切り離すべき

>1
「皇室の活動の維持」＝「官僚天下り先団体の権威付け活動」

承子さま、利権団体日本ユニセフ協会にご就職へ　お前らこれでも皇族を税金で養う必要があると思うの？
http://blog.livedoor.jp/syusyoku_katsudou/archives/25672206.html

>>352
天皇や皇太子の人権問題が解決されれば
一般国民からの養子縁組も可能性としてあり得るだろうが
その養子元を、一般国民の中から選別し限定するという話になるのであるなら
それは新たな身分制度の創造を意味する事になり
現行憲法とは相容れないものになってしまうからね

>>356
無理だ無理だの繰り返しで何も進まないからどこか破らないとね。

＞旧宮家が離脱した昭和２２年時点では主権が回復していなかったといったところで、旧宮家はGHQが一方的に
＞離脱したことにさせたわけじゃなくて、皇室会議を経て離脱したので、これを否定することは、皇室会議の正当性を
＞否定することになってしまう。

その皇室会議に正当性がないと解釈してしまえばよろしい。旧典範に則れば皇族会議、枢密院議長を欠いた欠格会議。
憲法すらいい加減変えようというのに、一部復籍いただくための解釈変更くらい許してよ。

>>350
国民の一般常識や道徳ではなくて、
律令規定で、天皇じゃない皇族の正室はどうなのかを知りたいのですよ

国民の一般常識ってころころ変わるから、わかりにくいんですよ

>>363
天皇じゃない皇族の妻の構成なんて、記録が少ないだろうけどね。
自分で調べてみたらいいんじゃない？

今は一般人でも神武天皇のＹ遺伝子を持つ人は沢山いるから、その人たちを皇室に入れれば無限増殖可能だろう

女性天皇なんて伝統を無視することは絶対にやっちゃダメ！女には生理があるから祭祀も不潔で出来ないしね

>>362
>憲法すらいい加減変えようというのに、一部復籍いただくための解釈変更くらい許してよ。

その解釈変更が受け入れられるためには、時の内閣が圧倒的に国民に支持されてないと
だめだろうね。そうしないと、関連予算とかの段階で国会が紛糾する。

そこまで支持があるなら、解釈変更なんてせこいことやらず、手堅く法改正をやるのでも十分いける。

逆に相当の支持がない内閣でそんなことやったら、逆に皇室を政争に巻き込むことになりかねない。

>>10
大奥か

安倍のうちに男系で一気に決めちまえよ

>>363
律令の時代において
>天皇じゃない皇族の正室
だけでなく、身分や財のあるものが数多の妻を持つのは珍しい話ではなかったからね
不道徳と言われない時代の関係性を、今に当てはめようと言うのは無理が過ぎるからね

>国民の一般常識
天皇と御一家は、政治制度の中に規定されてしまっている以上
主権者である国民の意志に抗う術はないからね

まずこっちを使い切ろうぜ

【政治】皇籍離脱後も活動可能に　女性皇族の在り方検討−政府
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404005442/

江戸時代以前みたいに、社会が身分ごとに分断されていて
皇室が独自の所領（禁裏御料）をもって年貢収入を得ていた時代と違って

皇室が近代民主主義国家に組み込まれて、国会の通した予算で運営している以上
国民の感覚というか価値観を無視して皇室を運営するのは無理でしょう

世論とか大衆を無視したいんだったら、閉鎖的な財団法人とか宗教法人とかになるしかない

というか、たとえば伊勢神宮を頂点におく神社本庁は、皇室とつながりがあり
旧皇族や旧華族の人も中に抱えているけど
国の機関ではなく宗教法人だから、大衆世論のことなんか気にしないで運営できてるよね？
善し悪しはともかくとして。

大衆世論とか一般国民の価値観なんか無視したいのであれば、
皇室もそうするしかないんじゃないの？

>>371
ごめん、関係ないんで。

>>367
で、また半世紀くらい放置するの？

>>373
放置するかどうかは内閣の意思の問題だが
安倍内閣でもやれるかどうかは疑わしい気がするね

>>374
日本の場合は、
原発問題を見ても判るように、
危機を想定しないのが基本だからね。

憲法を改正して（法的には「天皇制廃止」ということになるが）、皇室が民間の宗教法人とか財団法人になった場合、

少なくとも

　「今よりは結婚・出産しやすくなる」
　「不倫して非嫡出子を作るのも自由で、その非嫡出子に後を継がせるのも自由」

ということで、子孫を残しやすくなるという点だけは、今よりも皇室自身にとってメリットがある

ただ、憲法改正しなきゃならないから、実際には無理だろうね

>>364
この後から夜まで用事なんだけど
記録が少ないんなら調べんの難しそうだね

とりあえず調べてみるけど書き込みは遅くなるよ

>>370
参考になりました
規定にはないってことでいいんすよね

今までの色んな書き込みとかをみて

日本語の概念として天皇は一人
日本語の概念として皇后も一人
日本語の概念として皇族は複数
天皇じゃない皇族の正室は皇后とは言わない
日本語の概念として正室は複数もあり

ってことでだいたい間違いないよね

ではまた後で

>>362
すまん、自分で勘違いがあったので訂正。
>>316と>>356には間違いがあった。

実際の旧宮家離脱と皇室典範の関係はこうだった

昭和22年5月3日　（現在の）皇室典範　施行。日本国憲法も施行。

昭和22年10月13日　皇室会議（現在の皇室典範によるもの）で離脱決定

昭和22年10月14日　旧宮家の皇籍離脱

･･･以上から

　　・昭和22年5月3日の日本国憲法および現・皇室典範の施行日時点では、旧宮家も「皇族」に含まれていた
　　・昭和22年10月13日の皇室会議は、現・皇室典範によるものなので、参加者の顔ぶれに問題はない

うわー、せっかく屁理屈組み立てたのにー

嫁さんがいっぱいおればええんじゃろ
ようさん生んでもらわんとヤバイで

日本国憲法を中心とした法治国家である日本国。
天皇の地位は国民の総意により、世襲である。
皇族の数より皇位継承者不在のほうが困る。
具体的には悠仁に男子が誕生しない場合どうするか？
憲法の規定に従い国民が答えを出さないといけない。
旧皇族男子の養子、復帰か？

逆に皇族も議員同様一般から立候補させ選挙によって決めればいい。

>>29
藤がつく姓の男子なら大抵は男系の末裔だろ

　
女系天皇論に対して反論もある。
明治天皇の玄孫である竹田恒泰さんなどが主張する旧宮家を復活すればいい、
という意見である。僕は、この旧宮家の復活には反対ではない。

そもそも旧宮家とは、日本を占領したＧＨＱが廃止したものである。
天皇家をゆくゆくは断絶させようとしたのである。
そういう事情であるから、僕は旧宮家の復活はあってもいいと考える。

http://www.taharasoichiro.com/cms/?p=769
　

移民で人口を増やすって手もあるよな

旧宮家は鍛冶屋問題が致命傷になりかねない

皇別摂家の方が良いと思うが、国民がほとんど知らないという問題がある

>>384
藤原の子孫を称する者相互でY染色体ハプロタイプがO3だったりD2だったり
つまり詐称が大量に存在したことは明らかになっているが
藤が付く程度の誰も咎めないものの血縁的根拠は更に無かろうと思われる

鍛冶屋がどうだろうとそのときはその時代でキッチリ表向き伏見宮を紡いでいる。
胤が怪しいなどと言い出すのは田布施だ大室だいう手合いと変わらんわ。

旧宮家に男系男子は結構な数いるらしいから
その人たちに復帰してもらえばいいんでない？

>>384
藤原氏の子孫で「藤」の字をつけているのは
かなり下っ端の方。
で、藤原氏は皇室の母系を独占している一族で、
源平藤橘のうち唯一
皇統を起源としない。
ただし親王を養子にして継いでいる
皇別摂家があるが、当然ながら藤がつくような姓ではないｗ

というか男系存続させたいなら今の内に手を打たないと
大変なことになると思うが、何というのか呑気だよな
男系男子系復活させるか、側室作るかどっちか
しないと高確率で男系終わるぞ。悠仁様が無事に結婚して
かつその子が無事に生まれ、かつ男の子という保障はない。
その次まで考えると今の内にやらないとその時になって他系や
側室復活とかできる保障はない。

どうしても男性維持っていうんだったら、いまのままやって、
ダメなら最終的には共和制に移行するしかないのかなとも思い始めた。

>>392
すぐ旧皇族復帰を唱えても
左翼が叩き潰すだろうし
今は慎重に進めているのだと信じたいなあ。
まず歴史を振り返り、幾度もあった「皇統の危機」に
どう対処して万世一系を守ってきたか、
皇統とはどういうものかを国民が知らないことには。

>>1
歴史上、実在を認められた最古の天皇は第１５代応神天皇。
その両親は、いまだ実在を認められていない。
また継体天皇が、応神天皇の子孫かどうかについても論争中。
ただし継体の子、欽明天皇の母は応神天皇の子孫。女系天皇。
神話、伝説は歴史ではない。区別して扱うこと。

＜これ、豆知識な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣　

旧皇族と言っても、そういう公的地位があるわけではない。
公的には我々と何も変わらない一般人。
一般人を「こういう家系、血統のみに作用する法律」など作れるわけがない。

>>396
一応そういう扱いだけど、
定期的に参内して
両陛下や皇族方と交流なさり、
即位の礼でも力を貸して欲しいと
両陛下に頭を下げられる人たちを、
どうして「我々と変わらない一般人」と言えるだろうか。

>>393
今のままいくところまでいくしかないかもな。
悠仁殿下から男の子が生まれて安定するかしないかは
天照大神の御意志次第。

それで継承が続くなら問題ない。

いっぽう、断絶するなら、そこで自然消滅。それが天意ということだろう。
憲法も自然に改正して、共和政体に移るという話になるだろう。

そうなったら、旧女性皇族や旧宮家の人たちが結集して、
「財団法人皇室文化財団」を作り、京都御苑に本部を作り、京都御所や三種の神器その他の財産を管理。
伊勢神宮はじめとする神社本庁と連携して活動し、さらに真言宗・天台宗・浄土宗などの伝統仏教とも協力して
イベントや神道祭祀や朝廷ゆかりの仏事などを行っていくということで良いのでは。
そして財団法人皇室文化財団の理事長が「天皇」の称号を引き継ぐ。

>>397
私的にどういう目で見ようと勝手だが、
公的にどう扱うかは又別の話だ。

>>399
天皇の親戚だ
一般人と同じなわけがない

>>400
皇室が旧宮家を特別扱いするのは社交とか親戚づきあいからして当然だろうが
法的な扱いという意味では旧宮家は一般人と同じで、何も違いはないよ

>>400
天皇の親戚でも実のわが子でも、皇籍から外れれば公的には一般人と同じですよ。

>>401>>402
さーやは完全に一般人扱いされてるか？
建前はそうでも絶対に違うんだよ

>>395
欽明天皇は「女系天皇」じゃないよ。
当時だと、天皇はもちろんのこと皇后も
天皇の子孫なのが当たり前。
この時代、皇室に後継者がいなくなって
「応神天皇の5世子孫」で地方にいた、
今の感覚だとかなりの遠縁の男性を招いて
皇位につけた（継体天皇）。
で、先帝の娘である手白髪皇女が皇后となり、
生まれた子を、継体天皇の実質的な後継者とした。
本当に女系天皇だったら、手白髪皇女が
そこらの適当な男と作った子が天皇になってる。

>>403
「法的」には一般人と同じ
権利義務は一般人と何ら変わらないし、法律の適用は一般人と同じに受ける

ただしそれ以外の社会的なおつきあいとかはもちろん一般人とは違うだろうが
それは法的な扱いの違いではない

芸能や文化やスポーツの有名人が、法的には一般人と同じでも
社会的には周囲の人が特別な反応をするのと同じ

>>405
元皇族一族だから一般人の振りした特別枠だ
法的にはそうでも特別なんだよ

当然、復帰あるだろうね

>>406
特別でも法的には同じなんだよ。

皇室は廃止でいいでしょう…　税金の無駄です！

540 名前：名無しさん投稿日：2012/02/29(水)
＞東大阪にはブサイクしか住んでないのはどうして？
たしかに阪神間の芦屋らへんの人からすると
東大阪は男も女もブサイク、化け物の類しかいないように感じるかもね、それは認める

東大阪や八尾などのガラが悪い中河内は土人と化物や豚や猿の棲むところ、人間の住むところではない。民度も西成居住区の人間とレベルが同じですから。
大阪でもこの地域はいつも色んな犯罪が毎日起きている。もう韓国にでも北朝鮮にでもくれてやれよ、河内弁で悪評高い中河内の下品さは関西でも関東でも超有名
まあ住めば都とも言うが…　上品な西宮芦屋神戸の阪急沿線の人から見れば未開の人外魔境に見える
いっそのこと原爆でも落として汚い町並みと下品で民度の低い東大阪周辺の下流階級の下賤な被差別民を一掃したほうがいい
東京や政令市（札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本）の人間たちと東大阪周辺のド田舎の育ちが悪い下層階級の貧民では命の価値が違い格差がある。
関東人からするとそんなとこ周辺に住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響のない汚いオッサンとヤンキーと貧乏人とチョンと部落民だけだ。

@MAUVE_BEAR (ﾂｲｯﾀｰｱｶｳﾝﾄ名）＝雛 ◆LoveJHONJg（2chコテ名）＝@2witter4you @Black__Kuma @Rose__Bear @Ffruit_Ccandy（旧垢名）
（「大和川」という言葉に異常なほど執着する2chで有名なｷﾁｶﾞｲ、大阪市西成区出身の在日韓国人、八尾市在住の鬼女）見てる〜？
政令市(札幌仙台横浜川崎千葉相模原名古屋京都堺神戸福岡熊本)を異常に嫌ってるﾁｮﾝ
「大和川」「武庫川」「箱根より東」「などの言葉を使って特定地域に犯罪者居住地区など根拠なき誹謗中傷を行う。特に堺市や神戸市、千葉市、川崎市を目の敵にしており住民はいわれなき中傷被害に遭っている。
東大阪や八尾などの中河内ほうが明らかに治安もガラも悪いのに上記政令市を東大阪より民度が低く治安が悪く、ガラが悪く在日が多いと言い張る。(明らかに根拠がなく生野区の次に在日が多いのは東大阪市である）
自称兵庫県芦屋市民だが、実際は近鉄沿線のDQN八尾市民である。
このように平気で嘘をつき、また強い東京コンプの持ち主であり関東人全体を嫌っている。在日なので皇族や皇室も大嫌いという、まさに人間のクズである。
部落民の旦那との間の子供二人は知的障害者。

竹田はいらねぇ。憲兵隊にでも入れて地方に遣れ。

竹田宮家以外皇族復帰で。

亡国妃雅子がいる限り天変地異は続く。
皇太子を廃し、那須宮として大好きな那須御用邸に一家で引きこもってもらう。
その後、池沼愛子は民間に嫁がせ臣籍降嫁。
それがかの亡国妃に連なる朝鮮カルトたる層化の更なる蔓延を防ぐ方策。

で、悠仁様を立太子。即位後は秋篠宮様を上皇に、紀子様を国母として遇する。
(秋篠宮様は、兄宮との関係からご自身の立太子は辞退されると推察。
また、即位の礼の財政負担を実質1回分軽減出来る。)
眞子様・佳子様及び、しっかりされてる彬子様・瑤子様には旧皇族から婿を迎
え世襲親王家を復活。(高円宮家のお三方は、その言動から降嫁が望ましい。)
これが在日に毒された我国を憂い、天変地異でもって神意を示されてる
八百万の神にかなう唯一の道。
今上陛下におかれては、一刻も早い廃太子の詔を。

皇太子様って見た目も性格も良い人と結婚するチャンスなかったんかのぉ

>>401
ただの社交辞令や親戚付き合いじゃ済まないよ。
いざとなった時皇統を守れるのは
その方々なんだから。

朱鷺みたいに中国からもらってくればいいよ

うちの家系も、嫁の家系も、うちの息子一人しかいないんだが・・・　そっちの方が大問題だわ

>>415
中国には皇統の血を持つ方はいらっしゃらないので。
けど、遠くてもちゃんとした血を持っている人を
連れて来るのは、朱鷺の場合と同じ、日本人的な発想だと思う。
いわば、継体天皇は「中国の朱鷺」なんだよね…

韓国人は皇族の末裔なのだから韓国が仕切ればよい

皇族の価値はない

竹田君がウオーミングアップを始めた模様。

もし悠仁がホモだったら皇室どうなるの？

大事なのは皇統の維持であって、公務のための皇族数の維持即ち女性宮家なんてどうでも良い。

皇族数の減少ではなくて男系男子の数の減少とはっきり言うべき

まるでコウノトリだな

>>411
たぶん今上天皇もそう思ってるはず

戦後皇太子時代から美智子さんと築いてきた国民の皇室に対する印象を根底から壊すよな

公務にお出ましでとかしなくていいよ。
するならもっと仕事を絞れ。
ママさんバレー大会やひょうたん愛好会とかチアリーディング大会とか
信じられないレベルの仕事を公務にしてるんだぜ

>>425
それの何が問題？
国民の健康や幸福に関係すればなんでもいいんじゃないの？
変に利権や政治に絡むことに関わるよりよほどいい。

>>420
お鍋をあてがえ！

>>364
天皇じゃない皇族の正室は一人のみって規定はみあたらないわ　今のところ

>>327
>>328

ざっと調べたが、
1人の天皇が同時に2人の皇后を立てることができる例は、あるみたいだね

正室以外の側室は、妻ではなくお手つきになる使用人だからね。
「天皇皇族の子供の母親」って間接的な形でしか皇統譜に載らない。
（元々皇統譜に乗っている家柄の娘はまた別）

>>429
藤原道長が自分の娘を第二正室にねじ込んだ例とかはあるが、
あれは例外中の例外だろう。

>>431
光明子の立場はどうなる！

>>431
実例はあるってことですね

>>433
実例があれば倣っていいって分けじゃないよ、
むしろそれは潰すべきルールの穴とかそういう方向。

ちなみに、光明子の皇后就任の場合は、長屋王が自殺に追い込まれるってオマケが付いた。
現代に当てはめてみれば．．．秋篠宮はタイに逃亡すべきでは？

>>426
ママさんバレーやひょうたん愛好会やチアリーディングなんかに呼ばれる時点で
既にへんな利権が発生してる気がする

>>15
本当なのか？
皇族について野次ってるのか？

>>330
皇后と中宮が両立したのはでなく、
中宮ってのが皇后に含まれるみたいだよ

天皇の最上位の正妻を中宮といったこともあるみたいだね

皇后って言葉の意味も、中宮って言葉の意味もしょっちゅう変わってるようだな

保守層が男系の血筋をというのなら
今の皇太子の精液冷凍保存しておいて
人工授精と代理出産で大量生産すれば満足するんじゃないの？

>>328
皇后は一人との律令規定を探してるのだが見つからないですね
　律令の文章て長いんですよね
　教えてください

お前らって、悠仁様へ側室だの旧宮家の復活だの現代の価値観を無視して、意地でも男系男子に拘るよね

悠仁様が成人された時に、ご自身の意思で決断される流れでいいと思うけれど
それに不妊の原因の半数は男性側に問題アリ。万が一、悠仁様に生殖能力がなければ、それこそ側室や妾なんて無駄だし、悠仁様が辛い思いをされるだけ

個人的には、今上陛下の次代は、旧紀宮様に即位していただきたかったけれど、結婚したいというご自身の意思を貫かれて幸せに暮らしておられるなら、市井の国民がとやかく言えないしね

>>426
少なくとも鳥取久子は問題
サッカー利権そのものだろ奴は

>>431
道長の娘いがいにも実例はありそうですよ

>>439
人権問題さえクリアできればそれが一番。

つーか、雅子様も腹にバスタオル巻くなりして協力していれば
今ごろ皇太子殿下も男児に恵まれていたのに

とりあえず、政治を真面目にやれ。
代議士もそうだが、主権者である国民も真面目にやれ。

旧皇族の方々に戻っていただくしかないでしょ

前提がおかしいよね。
お飾りだけの名誉職なんて全て無くしてしまえばいい。
皇族が少なくなって困るのは、皇族を名誉職に就かせることで正当性を
担保している団体と、自分たちの食い扶持が無くなる宮内庁職員だけ。
皇統を保つための男性皇族ならともかく、降嫁した女性元皇族に引き続き
名誉職だの公務だの必要ない。
それよりも、皇統保持のための方策を考えるべき

検討するだけで何もしません
皇族が絶えるまで検討します
自民党をぶっ殺せ！

>>306
>>307
起きてますか

起きてるなら(起きたなら)ぜひ>>431をごらんください
答えがでてますよ

>>447
「女性宮家」をごり押しする表向きの理由が
「公務でお忙しい天皇をサポートするため」
だったので、それを押さえ込めるからいいんだよ。
実際に降嫁された方々が何をなさるか、
いずれ取捨選択されていくだろう。
そして議論はいよいよ「皇統を守るため」の策だよね。

GHQがやったことを元に戻せば無問題。

>>1
この調子だと移民とか言いそうだなｗ

まず、なぜ両陛下が１０年も秋篠宮家に産児制限かけてたのか、
って理由が気になる。

たしかに愛子が生まれるまでは雅子に同情的なひともいたわけだけど。

秋篠宮家の作り物感がハンパない。

�@皇室典範を改正して内廷皇族に限り結婚後も皇族にとどまれるようにする。
�A敬宮愛子内親王殿下が旧皇族男子の誰かと結婚する。

雅子妃が秋篠宮家の慶事に不快そうな態度を示し、
周囲が気を使いすぎたんだと思うよ。
兄の方が先に、とか
皇太子よりも年上の従兄弟がいるのはよくないとか
言う人もいたと思う。
なんにせよ、皇太子夫妻に親王が生まれるまで少しの間、
みたいな感じだったと思うけど、
それが一向に進まず、雅子妃同情論だけが高まり……
というような。
両陛下がはっきりと産児制限をかけていらっしゃったわけではない。

とりあえず内親王が降嫁された旧宮家男系男子だけ皇族復帰させれば？
そしたらフサとかいう身分が曖昧な役職要らんし

>旧皇族 男子

「その筋」とも関係があるらしい胡散臭い親父どもを、新しく皇族とするなんて無理！

旧皇族、竹田恒和と暴力団とオリンピック
http://tokumei10.blogspot.jp/2013/09/blog-post_13.html

こちらは旧皇族筆頭と言われる伏見家現当主の伏見博明が
山口組系暴力団組長の英五郎を表彰している画像です。
http://guzuguzu.hatenablog.com/entry/2013/09/18/051346

旧宮家は結構いろいろ怪しいことに手を出してる人もいるので
旧宮家復帰となると、いろんな事情が明るみに出て
むしろ皇室のご威光？にとってマイナスになりかねない

旧皇族という立場の人を野に放てば、
そりゃあ変なことに関わることもあるだろう。
今世俗にいることがいけないのだから、
早くもとのお立場に戻っていただかないとね。

>>459
上の人は復帰対象外、下の人は筆頭でも継嗣がいないのでやはり対象外になるであろう人。
どうでもよろしいな。

>>435
現代に当てはめる意味もないし、現代の光明子は誰よ

>>460
民間からいろんな女性が妃として皇室に上がってるのに、
民間からいろんな男性が皇籍復帰するのだけを問題視するのがよく分からん。

チッソの孫より酷いの？

>>464
祖父の代のことを孫にまでって、発想が朝鮮人だな

>>464
旧皇族の中には、選挙に立候補するとか、ブラジルに帰化しちゃうとか、一般人を
養子にとっちゃうとか、色んな人がいたわけで。
ただ、逐一身体検査して、「この人は皇族としてふさわしくない行為をしてたから復帰を認めない。
この人は身を慎んでたから復帰OK」みたいにやるわけにもいかんでしょうし。

あと、伏見宮系の場合、「傍系もどこまでも皇族」という家系じゃないだけに、色々と
ややこしい問題が出てくる。どこまでの範囲を認めるのかがかなり問題。
直系のみ復帰を認めた場合、そこが断絶しそうになったら傍系から養子をとってくる
ことが認められるかどうかという問題も出てくるし。

そりゃ秋篠宮シンパは在日メインですから。

>旧宮家復帰を支える右翼団体『日本青年社』が暴力団『住吉会』系であることは国会でも…

何故暴力団が｢旧宮家｣復帰運動なんかやってるんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1484114899

宮家を皇統のスペアとして考えるなら永世親王家を四つ制定しなおして、各宮家当主の養子ではなく
天皇陛下の猶子として王号を付与し直すべきなのではないかな。
外廷皇族は皇弟、親王家、王号宮家の３階層くらいないと不慮にしっかり対応できない。
一世代３０年周期レベルの問題ではないのだから。

>>466
逐一検査すべきじゃないの？
「皇室会議の議を経る」ってことになるだろうから、
その時にやるべき。実際には下調べしてＯＫの人のみ
皇室会議に上げるんだろうけど。

>>465
祖父が祖父なら孫も孫、ってこと。
皇太子ご夫妻が問題意識持って、
お若いうちから不妊治療に積極的に取り組んでれば、
>>1みたいな議論も不要だった。

どの選択肢をやるにしても
国民的議論をしっかりやって
世論を盛り上げて
皇室典範改正なりちゃんとやらないと
間に合わなくなるよ

ただし精子の保存くらいなら法改正関係なく自由にやれる

親や祖父の職業は不問に処すのが日本的、というなら、
旧皇族から生まれたばかりの男子を養子に入れる分には
職業の問題はないわけだよね。

人道的な問題とか、家庭環境の問題は当然あるけれど。

旧宮家の子孫の親父らを新皇族に…は、実際には無理だろう。
マスコミに過去を調べられ、何か犯罪との関わりが見つかれば
大スキャンダル。

「その前に公的機関が調べる」と言っても所詮役所仕事。
大臣がマスコミに過去のスキャンダルを暴かれて辞任とか良くある

>>465
母方の祖父どころか父も限りなく黒に近いというのも凄いし、
ご本人も外務省職員中横領をしている。

皇統保持者は血統がすべてであって、
必ずしも人格者とか能力が高いというわけでもないのは仕方ないけど、
后妃くらいはちゃんとした方を入れればよかったと思う。

>>473
ってことは、やっぱり現役の皇族＝女性皇族の活用、
って>>1の線が妥当なのかね。

「皇室の活動」の棚卸は、ぜひやっていただきたいし、
可能範囲で明らかにして、ある程度の国民を納得させて欲しいが。
まさかテープカットのために国家公務員を作るわけじゃないだろう。

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>>475
ただのテープカットとか、
映画の宣伝みたいなのは謝礼も発生するだろうし、
少なくとも公的に支援しなくていいと思う。
でも皇族に関する展示とか、神社関係とか、
国際親善に関わることで必要と認められることには
大いにおでましいただければ。

皇族当人たちはどう考えているのか

>>477
うん。大体のところは、みんな分かってると思うんだよね。

でも、皇族少なくね？ヤバくね？っていうなら、
「どう少ないのか」「どれだけの期間ヤバいのか」「どれだけいれば間に合うのか」
「多すぎると困るのか（たぶん困る）」、
目安が無いといかんと思った。

国民がどこまで皇室に求めるのか。
皇族は一族を維持するのにどれだけの規模が必要なのか。

>>404
>　継体天皇　>　欽明天皇

そもそも論になるが、その時代に「天皇」なんて存在してなかったよ。
彼らは単なる地方豪族の長。

>>453
両陛下が制限かけてたんじゃなく、東宮や高円宮なんかにプレッシャーかけられたからだろう
>>455
どっちも何の意味もない案だな
�Aはまず旧皇族が復帰しておかなきゃいけないし、だったら愛子や内親王と結婚しなくてもいいんだし

>>459
対象外の人物をしつこく挙げる人って頭おかしいの？

>>466
戦後離脱した旧皇族の中から全員まず皇族復帰に相応しいか調べ上げて、その後意思確認だろう

>>467
チョンモメンの雅子愛子推し秋篠宮叩きは異常

>>404
日本書紀には多くの古代の天皇の名が書かれているけれど
後世の創作。彼らは単なる古代の豪族・倭王。

中国の史書をモデルに日本書紀を書いた関係上、中国の男系思想が
入っているだけで、日本人の伝統とは関係無い。

天皇は男系でも女系でも問題なし

今から皇太子と秋篠宮に子作りさせればいいだけだろ
誰でもいいから高給で女雇って孕ませろよ
できた子供を女から取り上げて皇室で育てればＯＫ

悠仁に頑張らせる手もあるけどさ

>>483
「天皇」という言葉を使い始めたのは
天武天皇からだけど、
神武天皇から天武天皇まで男系継承であることを強調して
記紀をまとめているわけだし、
その後の日本史も、男系継承にこだわってるよ。
母親だけが皇族という天皇も皇族もいないし、
天下を獲った武将が天皇を滅ぼして
新たな天皇に、なんてこともない。
中国とはまったく違うね。

>>482
>　戦後離脱した旧皇族の中から全員まず皇族復帰に相応しいか調べ上げて、その後意思確認だろう

ときどき大臣がスキャンダル発覚で辞任したりするが、誰かを大臣に指名する際には身辺調査を
一応やっている。
しかしお役所仕事。マスコミの情報収集能力の方が遙かに高いため、後で発覚して〜

「○○という男を皇族にする」と決めてからスキャンダルが見つかると大騒動で内閣が吹っ飛びそう
・・・怖いから多分やらないだろう。

>>485
>　神武天皇から天武天皇まで男系継承であることを強調し〜男系継承にこだわってるよ。

儒教・男系思想の中国の真似なんだから一応「強調」はするだろう。でも作り話。

>>485
>　神武天皇から天武天皇まで男系継承

もちろん日本に記紀より古い資料は無いけど、中国・朝鮮の資料と照らし合わせると
分かることもある。
日本書記の日本と大陸との関係なら、神功皇后や応神天皇や仁徳天皇の記事。
この頃の日本と大陸との戦争は、三国史記や高句麗広開土王碑などから史実に基づくと考えられている。

しかしながら神功、応神、仁徳、は親子とされているのが実は作り話。ほぼ同時代の人物と判明している。
男系継承とかは、日本書紀を書いた人々による作り話であることも判明済み。

欽明天皇（と当時呼ばれていたわけではないが）の時代は
さすがに「地方豪族の長」というレベルじゃないだろう

>>488
まず当時の倭国は多くの国々の乱立する連合国家。

統一された中央政権が誕生したのは、中国の律令制度他を取り入れた七世紀後期から。
天皇の称号が日本に導入されたのもほぼ同時期。
それ以前の多くの倭王は勢力の大小は有っても「豪族の長」でしかない。

>>489
律令制度を入れる前も、欽明天皇の頃なら、連合国家の長というか第一人者だろ？
律令国家の元首ではないにしても、「地方豪族の長」というのはちょっと言い過ぎだろう
「地方豪族の連合体の国家の首長」くらいは言うべきだろ

>>487
＞しかしながら神功、応神、仁徳、は親子とされているのが実は作り話。ほぼ同時代の人物と判明している。

もしそうだとしたら、神功皇后、応神天皇、仁徳天皇はどういう関係だったのか。
まさかとは思うが「仁徳天皇が応神天皇を倒して新王朝を建てた」とでも言うの？

＞男系継承とかは、日本書紀を書いた人々による作り話であることも判明済み。

「○○天皇→□□天皇への継承は女系継承だった（もしくは全くの他人への継承だった）」
という例を具体的に説明してくれないだろうか。論拠付きで。

>>467
紀子様が朝鮮の家系だし

448 名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 New! 2014/07/02(水) 02:35:46.50 ID:2+X9mgh40
検討するだけで何もしません
皇族が絶えるまで検討します
自民党をぶっ殺せ！

>>490
では当時の倭国の代表的な豪族の長と。

>>491
>　そうだとしたら、神功皇后、応神天皇、仁徳天皇はどういう関係だったのか。

それぞれの豪族の長（或いは架空の神の名）というだけのこと。親子では無いのだから
男系でも女系でも何でも無い。他人。

>　説明してくれないだろうか。

明治維新を例に取ると分かり易い。国家制度を大きく変え、最初の総理が伊藤博文。
そこで史書を創作したとする。
「日本は千年前から議会制民主主義の国、伊藤博文は第100代総理、」と。
明治以前の任意の大名に、適当な総理の名を割り振って歴史を創作する。

それが日本書紀。過去の任意の豪族に適当な天皇の名を割り振って創ったもの。

>>649
まったくもってその通り。
たまに「天皇家は伝統的に養子制度自体が無いので養子はダメ」って話が出てくるが
「養子がダメなら猶子でいいじゃない」とワリとマジで思ってる

>>492
まじかよorz

>>492
それは雅子だろ

>>496
雅子の先祖は密航者と童話という話

皇族男子の精子を冷凍保存しておくしかないんじゃないの

皇族の天皇候補者のみ一夫多妻制ＯＫにすればいいじゃん

ガイシュツかもしれんが、
秋篠宮紀子さんの叔父が共産党員。

当時宮内庁が礼宮に
「紀子さんの親戚に共産党員がいるから結婚はやめとけ」と言われたが、
礼宮は「なんなら俺が皇室おんでて共産党員になったるわい」とタンカ
きったとのことw

側室は、管理が面倒だけどね
得体の知れない種が混ざるから

>>500
初耳。父方？母方？

>>494
>では当時の倭国の代表的な豪族の長と。

それくらいならいいよｗ

国の生産能力や人口、資源に見合った生き方にみんなでシフトする必要があると思うんだが、どうよ？

コンパクトな政府は、ほとんど妄想の産物ではあったけれど、人口減少や生産能力減少してるのに、
一部だけが贅沢こいてるのが正常とも思えない。
で、割りは、発言力のない層が食う。

皇族減少問題も、コストかけないで、もっと柔軟に対応できるようにしたらいいのではないか。
御公務は重要だとは言うけれど、式典とかどうでもいい行事も多いよね。
もっと絞り込んでもいいんじゃないの。

紀子様の場合、皇室に入った後は秩父宮妃が味方になってたとかいう話があったような。
秩父宮妃の母の松平信子は、反美智子派の旧皇族・旧華族のいわば領袖みたいな人で、
秩父宮妃本人も美智子様のご成婚に反対だったのだが、紀子様の先祖が会津藩士だったというので
（大阪市長にもなった父方の曽祖父が、会津藩士で、若松城に籠城した一員だったらしい）、
紀子様が眞子様を出産したときは、皇室に会津の血を入れたというので大喜びしたそうだ。

>>504
秋篠宮殿下も数年前、そんなこと仰ってたよ。
で、皇族の役割は明確に規定されてないから、
活動が先細りすると言われても答えるのは難しい、的な回答だった。

全文はこっち。
「国費負担という点から見ますと，皇族の数が少ないというのは，
私は決して悪いことではないというふうに思います。」
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h21.html

>>500
書き逃げっすか？

>>394
> すぐ旧皇族復帰を唱えても
> 左翼が叩き潰すだろうし
俺はそうは思わんよ。他に道はないし、勇気がなさ過ぎるね。
どのみち国民の多くが賛同するなら無問題。
万一多くが反対なら、仕方ないがね。

旧皇族復帰が一向に進まないのは現時点でも国民の拒否感が強すぎて
具体策を打ち出す事が出来ないんだろ

そういうことにしたい奴にはそうなんだろうな。

>>509
まだ旧皇族復帰案すら出てないのに国民の拒否感が強すぎてって何？
どこの国民が拒否してるんだよ？

現実に全く進んでないことが、何よりも雄弁に語ってはいるけど　＞　旧皇族復帰

旧皇族復帰してください。日本の宝です。

国民=中韓

>>512
全く進まずに白紙撤回になった女性宮家より歓迎されるよ

>>511
「韓」国民とかじゃないのかな。

多くの日本国民は、戦後教育もあって
皇室のことなどろくに知らないし、
旧皇族のことも、今だってまるで分かってないと思う。

>>515
それは公平な意見じゃ無いね。女性・女系天皇／女性宮家案は国民の大多数が賛同している。

しかし男系固執主義や旧宮家〜とかは、一部の連中が主張してるだけ。どっちが国民から
歓迎されるか、少なくとも政府関係者らは分かっているのだろう。

>>517
国民の無知に乗じた昔のアンケートでしょ？
あれからずいぶん変わったよ。

皇統を中韓に乗っ取られてもいいですか？
と聞けば、大抵の国民はNOと言うだろう。

>>518
>　国民の無知に

でも知識のある人に限ってみても賛成する人の方が多いよ

>　女系天皇を「知っている」と答えた人だけに，女系天皇を認めることの賛否について尋ね
>　たところ， 該当者分母（1,039人）で「賛成」が81％，「反対」が14％となった。

▲平成の皇室観 〜｢即位20年　皇室に関する意識調査｣から〜（NHK）
http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/report/2010_02/100202.pdf

>>518
そもそも、明治時代に女系・女帝を認めるべきかどうかを議論した際、
伊藤博文は容認派だったりするわけだが。

女系・女帝を容認するかどうかと、知識があるかどうかは別次元の話だろう。
当時の女系・女帝否定派の論拠読むと、頭抱えたくなるほどの無茶な男尊女卑の
意見が出てくるぞ。

小林よしのりでさえ、「女系天皇」の意味を理解せずに
漫画を描いていたんだが、
本当にわかってるのかな？

せいぜい、女帝の子が即位しているじゃないか、
程度だと思うけど、
母親だけ皇族という天皇も皇族も存在しない、
男系であることが第一だ、という大前提がわかっているのかどうか。
あと、天皇制に反対する人は、
女系天皇に賛成なんだよね。
右傾化する今の日本ならどうなんだろうね。

旧宮家復帰は国民に拒否感が強いというより
国民に関心そのものが乏しいってことだろ

ただ竹田氏がマイナスイメージをばらまいてるので
竹田氏自身が復帰するわけじゃないとしても
旧宮家復帰案に対して足をひっぱってるとは思うよ

国家公務員とかより、
結婚後も地位を維持、公務していただくほうがいいような

正直結婚するまでに（実はそれすら保障はないが）
手を打たないと男系は終わると思う。時間の問題になる。
この問題で時間が解決する事は殆どない、放置は悪化しかない。
世論が男系支持をいつもするという保障もない。
最低でもルール作りだけはしないと、女系は避けられないだろう。

現職の３親等以下は切れよ

世論がどうあろうと皇位は男系男子しか継承できないんだってば

旧宮家の復活で良いだろ

妾がいなきゃどっちみち絶えるだろうな。
世間では歌舞伎だろうが噺家だろうが野村だろうが、
千家だろうが池坊だろうが大谷だろうが池田だろうが豊田だろうが
どうせ好き勝手やってるだろうに、天皇家だけ妾ダメってのはおかしい。

草莽崛起ーPRIDE OF JAPAN [皇室]共同通信、宮家創設賛成64%、男系男子身分取得48%
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-4274.html

問９　一方で、旧皇族の男系子孫に皇族になってもらうとの考え方があります。あなたは
この考えに賛成ですか、反対ですか。
　賛成　　　　　　　　　１２．５
　どちらかといえば賛成　３５．８
　どちらかといえば反対　３３．２
　反対　　　　　　　　　１１．４
　分からない・無回答　　　７．１

>>526
> 世論がどうあろうと皇位は男系男子しか継承できないんだってば
じゃあ男の継承者がいなければ終わるだけだが馬鹿なのか

>>526
> 世論がどうあろうと皇位は男系男子しか継承できないんだってば
じゃあ男の継承者がいなければ終わっちゃうね。
それともそれが望みなのかな。

いろいろ認識間違いや強引なこじつけが多いね

旧宮家は皇統ではないし、側室も言うだけなら勝手だが実現はほぼ無理

旧宮家が皇統であると言うやつは、宮内庁に一度電話をかけて
皇族外にも皇統継いでる人がいますか？
って聞いてみたらいい
本家本元があっさり否定してくれるよ

以上、滅ぼしたい方のご意見でした。

そもそも男系男子から女系に無理栗簒奪してもそこで終了だから

男系教の人にとっては女系になったら終わりだと思う

旧宮家の人を担いで、男系真皇教でも立ち上げればいいだろう
誰も邪魔しない

要は、国民がどちらを選ぶかだな

以上、簒奪希望者のご意見でした。

国民じゃなくて、
皇祖神の問題。
神を祭る祭祀権を持つのが
天皇なのだから、
それが女系の、鈴木さんとか朴さんとかの子孫ではいかんだろう。

要は男系教の人にとっては有難い血筋の人たちであろう旧宮家

普通の人から見たら、単なる馬の骨にしか過ぎんわけさ

以前ならまだ、神秘のベールに包まれてたわけだが
あの竹田くんの親戚かあ〜ってことになり
あの連中が皇位を継ぐ？ 冗談じゃないよ、って感じになったと思う

>>532
> 側室も言うだけなら勝手だが実現はほぼ無理
言ってみて、やってみてから言うべきだね。
俺に言わせりゃ集団的自衛権よりはるかに楽だと思うぜ？
内閣が勝手にやってもさほど文句も言われまい。

代理出産をOKにすれば解決だな
悠仁殿下とその后様には精子と卵子をいっぱい提供してもらえば良いし
秋篠宮夫妻が悠仁さんの弟を量産してくれてもいいけど
東宮夫妻はやる気無さそうだけどな
代理出産が嫡出ではないなんて決まりは無いからな
ほら、早く不妊治療に関わる法整備を急ぐんだ
皇室典範なんかいじらなくても、代理出産で増やせば万事解決するんだから

>>539
かなり頭が悪いようだが、皇室典範の改正に必要なのは内閣ではなく国会による議決なのさ
内閣だけで決められる閣議決定と同じにしてる段階で池沼に近い

１つ利口になったね

あったほうがいいかも知れなくても、滅びていくなら仕方ない。
世の流れだ。
第二のキコみたいな野心家が現れない限り、
悠仁のヨメはないと思われ。そもそも、あの小僧がまともに育つと思えん。

>>542
民族的野心のある在日が慶応生え抜きのパチンコ姫を悠仁さまに押し付けてくるだろ。

女に逃げられてばっかりの悠仁さまは簡単に陥落だ。

悠仁親王がいるなら当分は大丈夫だろう
冷凍精子もあるだろうし、どうにでもなる
大正天皇も、まったくの一人の状態から始まった

ただ、旧宮家の馬の骨、お前たちだけはダメだな
本人たちもやりたくはなかろう
種馬宮なんか、まともなやつほどやらんよ

>>542
愛子様が大変なようだね。
皇族どころか人としてまともに育てられていないのが
やはり結果になったようだ。
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4133

一方悠仁親王殿下は順調に育てられていらっしゃる。

>>543
感情的には勘弁ながら、それは問題ないわけで。

>>504
あの巨大な帝国だったオーストリア・ハンガリー帝国も、
経済的に厳しくなったら、小さい国になってしまったからね。

>>545
流石、女王様

竹田宮殿下が天皇でも構わないよ。
天皇にいちいち人格など求めていたら125代も続いていない。
過去にも武烈天皇みたいにダメダメな天皇はいた訳だけど、そういう歴史を経て今がある訳だ。
自分の代はハズレでも孫やひ孫の代は人格者の天皇が即位するかもしれない。
それでええやん。

>>546
チョン乙

>>538
旧宮家の方々も、神武天皇につながる男系男子で
1947年まで皇位継承権を持っていたことを説明すれば、国民が納得する可能性はある。

ところで、愛子様の夫になり、それに伴って皇族となる男子は、
国民から「馬の骨」とは見なされないの？

>>551
さーやと結婚した黒田さんと同じような評価になるだろう

ただし、その間の子供については、男茎派以外は、天皇と認めるにやぶさかでないと思う
愛子内親王の子供は、馬の骨とみなされることはない

多くの人にとっては血縁が近いことが大事で、男系女系など興味が無いと考えられる

いやいや
歴史的にずっと男系男子で来て尚且皇室典範で皇位継承は男系男子のみと明記されてる
内親王の配偶者が男系男子でないならばその間の子は皆等しく何処の馬の骨となる

だから、悠仁親王が生まれる前、男系の継承者が居なくなりそうだったとき
小泉有識者会議で皇室典範の改正が急がれた

悠仁親王が生まれたから必要無くなり中断しただけの話

ちなみに有識者会議では旧宮家の話は問題にならなかった
当然だったと思う

　
旧宮家の復帰が一番丸く収まるだろ

現行がジリ貧で昔の方法(現代の倫理で問題ない)で問題解決するなら戻すのが普通

わざわざ原則を破るとか諍いの元

復帰復帰とこの十年、アホの一つ覚えみたいに繰り返してきたけど
何の前進もなかったよね

扱いがトキの繁殖みたいになってきたな。

>>556
皇室典範って知ってる？

当然かどうか個人的な感想はともかく
有識者会議が皇位継承についてひたすら不勉強だっただけ
だから親王が生まれて終わった
中断も何も元々勘案する議題ですらない

>>558
復帰復帰言ってるやつは知らんだろうなあ
おれがそのレスで広めたおかげで、ようやく知るやつも多くなったのは何より

あれを読めば旧宮家復帰が不可能なのはすぐに分かる

あと２条件、すなわち本人の承諾と皇室会議の承認、この３つのハードルを超えるのは無理過ぎる

旧宮家の復籍を急げや。
皇位継承が可能である事は皇統譜がバッチリ証明してくれている。
まあ皇族であったヒイ爺さんとの血縁ぐらいは証明を求められるかも知れんから、ＤＮＡを保存しとけよ。

>>548
格下げになったんだ
そりゃ
こんな問題児じゃね
さっさとCOしときゃ良かったのに

AKB方式でいいんじゃねーの
皇室ヲタが盛り上がるし投票券商法で宮内庁も一儲けできるだろ

１１宮家をどう復帰させるかが悩みだなあ。
伏見本分家の名跡は東久邇さん久邇さんで、北白川は竹田分家で補うとして、
山階と閑院を埋めるのにどうやっても庶子まで手を伸ばさないといけない。
９家で諦めてもよいものなのだろうか・・・

取らぬ狸の皮算用

>>548
女王に格下げかいｗｗ

悠仁さま・・・頑張れ・・・

養子でも女系でも離婚でも皇室の当事者に決めてもらえばいい。
それで象徴的価値失ったというなら、元首制やめて
公的機関でなくして皇室財産を返還したらいい。
実際には、誰が継ごうと英国みたいに、皇室という一族と国家との
契約で予算を決めて、国家の儀礼の仕事をしてもらう、
名跡の継ぎ方などは自律した名門一族として認める、という
あたりに落ち着けることはできると思うね。政府も国民も
リーズナブルな買い物だと思う。出雲大社や裏千家が
社会からのリソースで存続できるなら、皇室だってできるだろう。
これって国民がばらばらな価値観や意識を持っているのに
国家が一家の名跡の是非にコミットしてるのが無理があるんだよ。

なにいってんだ、おまえは。

>>568
支給金を与えたご一門に、その後の苦労代を金額にしての支給はない。
皇籍に復しようとも特権は電車代タダくらいでおさめておくべき。

今皇室の問題で一番重要なことは、国民に支持されるかどうかだと思う。
跡継ぎ問題は、今のところ悠仁さまがいらっしゃるので、しばらくは
余裕がある。その前の皇太子ご夫妻は国民とかなり隔たりがある。それが
問題なのだ。国民から支持されない皇室はどうなるか。これから移民が増えて
日本人が少なくなると、皇室への畏敬の念はなくなり、皇室がなくなる
こともありうる。それを願っている人たちにとって、皇太子ご夫妻は都合
のいい存在だ。本当に皇室のことを考えるのなら、皇太子ご夫妻にそれを
伝えなければならない。開かれた皇室だからこそ好き勝手していたら、
国民から厳しく批判される。昔の皇室がいいとは思わないが、外国へ
出かけたり、神聖な山を登ることが趣味だったり、ご静養のことばかりが
話題になったり、残念に思うことが多い。それを指摘する人が周りに
いないのだろうか。

税金支給一切なしの皇族復帰なら
旧皇族は復帰してもいいだろう。
公務員型皇族として公務したら日当払えばいい。
税金生活目当てなら復帰させてはならない。

皇太子や雅子が天皇皇后になるのが嫌なら
皇位継承者を選挙や国民投票で選ぶしかない。
浩宮
秋篠宮
悠仁
この3択で。
かえってドロドロしたネガキャン合戦に
なって醜い争いになると思うけど。

旧皇族および子孫が自ら希望して皇籍復帰あるいは取得したいと考えてると思ってんの？
そんな人いないと思うぞ。誰が好きこのんで皇族になりたいもんかね。

とりあえず、民間で苦労させていないで
宮内庁の職員とかしていただきたいが。
東宮に巣食う外務省流れを一掃してほしい。

皇太子は間違いなく次の天皇だよ。これはほぼ決定事項。

一旦皇族を悠仁とその家族だけにしてしまうのもいい。
肥大化した皇族利権、既得権の垢をそぎ落として、
その先のことは改めて国民が考えればいい。
最終的には悠仁に息子ができるかどうかで
動きがかわってくるのだから。

皇族がいなくなると皇族周辺の文化や仕事が無くなる
皇族文化が継承されないだけでも大損害

>>576
そりゃまあ、皇太子が次期天皇なのは当たり前ですね。
だけど、皇太子を担う人は替えてもいいように思うけど。
このままでは雅子様があまりにもお気の毒。

旧宮家を全部復活するなんて、世論が認めないだろ。
じゃあ、何人を復活させるんだ？
数人復活させても、男系にこだわる限り、いつか同じことが起きるよ。
4人も男子があった大正天皇からわずか三世代でこれだ。
側室がない限り、無理だね。

もうめんどくさいから
愛子と悠仁どっちが将来の天皇にふさわしいか国民投票させたら？
正直かなりいい勝負すると思うよ

亡国妃雅子がいる限り天変地異は続く。
皇太子を廃し、那須宮として大好きな那須御用邸に一家で引きこもってもらう。
その後、池沼愛子は民間に嫁がせ臣籍降嫁。
それがかの亡国妃に連なる朝鮮カルトたる層化の更なる蔓延を防ぐ方策。

で、悠仁様を立太子。即位後は秋篠宮様を上皇に、紀子様を国母として遇する。
(秋篠宮様は、兄宮との関係からご自身の立太子は辞退されると推察。
また、即位の礼の財政負担を実質1回分軽減出来る。)
眞子様・佳子様及び、しっかりされてる彬子様・瑤子様には旧皇族から婿を迎
え世襲親王家を復活。(高円宮家のお三方は、その言動から降嫁が望ましい。)
これが在日に毒された我国を憂い、天変地異でもって神意を示されてる
八百万の神にかなう唯一の道。
今上陛下におかれては、一刻も早い廃太子の詔を。

>>579
皇太子を替える理由がないよ。本人に問題なきゃ替えられないよ。

>>582
廃太子なんかできるわけないやん。そういう制度もないし。

とにかく現皇太子が時期天皇なのかは間違いないですな。

ナルマサアイが不人気なのってにちゃん限定ではないのかな
一般人でも東宮御一行様を嫌ってる人は多いもんなのか？

>>584
２ちゃんの皇室関連スレでは在日が頑張ってるからね。

>>584
2ちゃん限定だろ
一般人はそこまで皇室に入れ込んでない
マジな話、仮に悠仁じゃなく愛子が天皇になると決まったとしても
一般人からそこまで大きな抵抗は起きないと思う

税金が浮いてラッキーｗｗ

皇太子の側室をきちんと議論すべき

民法の待婚期間の規定とか嫡出推定の規定とかでは、「不貞する女が悪い！」の
大合唱になる２ｃｈにおいて、こと皇室の話になると、「側室使え」という話で出てくるのがなあ。

「一般人の不貞行為は悪いことだけど、皇族の不貞行為は子孫を残すために許される」
なんて価値観が広く共有されるなんて、まずありえんと思うのだが。

女性が天皇になるのは、まあピンチヒッター的に
必要な場合はしょうがないとしても、
愛子様はちょっと…どうなのかな？
雅子様に密着して育てられたから心配。
まずは伊勢神宮参拝を見守ってからの話だと思う。

>>589
側室＝使用人ではなく、
第二・第三夫人として迎えるなら、不貞には当たらない…と思う。
日陰者じゃなくて正式な妃の一人として、
一般参賀や歌会始その他の伝統行事にも正装で出席する。

が、仮に制度を整えても、第一夫人との間に子沢山なら制度は利用されないだろうね。

>>590
悠仁様がお生まれになる前は
紀宮清子内親王女帝、眞子内親王女帝もやむなし
と考えられていた

紀宮御降嫁直後に始まった愛子女帝押しとは異質のもの

>>592
一体どこのパラレルワールドだよ？

>>589
皇室の人だけが、特権を持ってよくて、
一般庶民が、不遇な扱いになるというネットの論理は、
たぶん、一般社会では受け入れられないよね。
サヨクも皇室ファンもどこか変だね。

移民に選挙権与えれば天皇制も廃止になるだろ

>>595
地方選挙では、投票率が20%とか、
30%の時もあるし、
衆議院選挙でも、50%から60%ぐらいだ。
いずれ、もっと減るかもしれないね。
移民に選挙権を与えたら、廃止になる可能性が高い。

増やしてどーすんだ増やして

高森明勅　コラム

「女性宮家」を一旦、白紙に戻した安倍政権。
やっと動きを見せたと思ったら、ご結婚後の元内親王方などに
「皇室輔佐」「皇室特使」等にご就任戴くという愚策の検討。

国民なのに、特別な「身分」を新しく作って、皇室のご公務をお願いするという、無理筋の話。
しかも、一番大切な、皇室の存続そのものには頬被り。

これに男系限定論者たちは、どう立ち向かうのか？
彼らの立場からすれば、旧宮家系男子を差し置いて、元皇族の女性を優先するという“本末転倒”。

しかも、旧宮家系男子の皇籍取得なんて、検討の素振りもなし。
これでは「男系」の血筋はやがて途絶える。
当然、男系主義者としては許し難いはず。
もし、彼らが本気で男系の維持を求めているなら、「皇室輔佐」案に断固反対するに違いない。

もし反対しないなら、元々皇室の存続を真剣に願っていなかった、と判明する。

特定の一般人（元皇族）に限って「皇室輔佐」「皇室特使」に任命、
皇室行事をお願いすることなんか出来るのかね
法の下の平等に照らすとめんどくさくないか
それこそ、皇族復帰させてから公務したほうがよほど筋がいいと思う
女性皇族が結婚すると即一般人、選択の余地がないってのは今の状況に合わない気がするね

女は子どもが生まれると子どもだけに集中する脳のメカニズムであり
男にはわからないであろう精神不安定が非常に多い。
天皇は無理。

>>598
高森が自分のいいように解釈振り回して批判するのは漫画家と同じなのでどうでもいい。

文春が2週連続で愛子のアレレな記事掲載
とうとう東宮バッシングに方向転換したんだな

小和田ジジンババンの金が尽きたのか？

過去にもいただろ

　第33代 　推古天皇 　592年〜628年 　
　第35代 　皇極天皇 　642年〜645年 　
　第37代 　斉明天皇 　655年〜661年 　皇極天皇の重祚（再即位）
　第41代 　持統天皇 　686年〜697年 　
　第43代 　元明天皇 　707年〜715年 　
　第44代 　元正天皇 　715年〜724年 　
　第46代 　孝謙天皇 　749年〜758年 　
　第48代 　称徳天皇 　764年〜770年 　孝謙天皇の重祚（再即位）
　第109代 　明正天皇 　1629年〜1643年 　
　第117代 　後桜町天皇 　1762年〜1770年

再即位があるが、8人もいたぞ。

>>602
雅子の友達の友脳が辞めたから方針が変わったんでは

>>600
どうせ即位するころには生理も上がってるが。

過去の女性天皇は、天皇または皇太子クラスの有力な皇子の妻だったか、
即位前に未婚だったらそのまま終身未婚。

皇族が少ない状態では、女性天皇を立てたら詰む。
眞子様・佳子様と結婚する男性皇族がいないし、
愛子様が悠仁殿下と結婚して悠仁殿下を差し置いて天皇になるくらいなら、
今の典範の規定どおり悠仁殿下が即位すればいいだけ。

悠仁「陛下」のお子様が女子だけだったら、
そのときはやむを得ず女帝も可とするしかないか。

>>603
そんな事は、日本の義務教育を受けていれば
誰でも知ってる。
だが、女性天皇は即位が決まったら一生独身。
未亡人女帝は、皆帝か皇族の后である皇女。
今これを出すのは無意味だよ。

>>606
すべての前例踏襲が皇族の義務なら、平民から入内した美智子皇后は無効だなw

豪族や貴族との結婚はいくらでもあるけど…

今なら女帝も普通に結婚するだろうね

拒否する根拠はまったくない

>>541
> かなり頭が悪いようだが、皇室典範の改正に
>　必要なのは内閣ではなく国会による議決なのさ
どうでも良いことだが、知ってるよ本当馬鹿だなあｗ

それにしても、かなり頭が悪く、現在進行形で進む事実を見ても何も
理解できぬ知的障害者同然の人のようだｗ
集団的自衛権の件とかは安倍政権でなければできなかったろうよ、
お前だってそう思うだろ？　その時点で馬鹿すぎると思うｗ

>>609
女帝になるのが早いか、結婚して臣籍降下するのが早いか。
今なら、親の葬式出すのは結婚して子供生まれた後が多いけどね。

美智子皇后は前列を踏襲してちゃんと男系男子を生んでいるが何か

民間人どころか、先祖が帰化人ってお妃もいるしね。

日本国憲法ができて、民間からも平等にお妃を迎えるポーズが必要だったんだろうな。
健康で、皇室に馴染める人で、日本国籍であれば良いと思う。

皇「族」ってくらいだから、男性は別の一族だろう。
女性皇族の婿養子取りは難しいな。婿が皇族になって、そこへ嫁にいく形でないと。
そして一般の男性は皇族になれない。旧皇族の場合がグレー。

>>613
皆さんご覧ください。長和殿よりこのたび新しく皇族となられました山守様がにこやかにお手を振っておられます。

美智子妃のご成婚のころは、平民に対する概念は、旧皇族含む皇族と旧華族なんだよね。
反美智子妃の勢力の領袖である松平信子は、秩父宮妃の母であり、梨本宮妃の妹だが、
自身は皇族ではない。しかし、香淳皇后・秩父宮勢津子・梨本宮伊都子・高松宮喜久子・柳原白蓮らを
まとめあげて領袖に君臨したわけで。

でも、いまは旧華族の概念はほぼ消えたと言っていいのかな。

女当主の宮家なんてなし崩し的に既に存在してるけど。

安倍の第四の矢とゆうか、ここらで今の日本政府がいっぺん滅びて、もういちど戦後高度成長に突入するのがよい

江戸幕府が崩壊しても日本は滅ばなかったし、神話的な近代化をとげた
アメリカに占領されても日本は滅びはしなかったし、栄光の戦後繁栄をとげた
これから中国とかに占領されても日本は絶対に滅びはしないし、貧乏人には大きなチャンスになる

>>537
>国民じゃなくて、
>皇祖神の問題。

日本は宗教国家じゃなくて、憲法や法律は政教分離なんだから、
「皇祖神」なんか制度の理由に出せないだろう

天皇の地位は「国民の総意」に基づくって憲法に書いてあるんだから
国民の意思しか理由にできないよ

どうしても神の意志を問題にしたいんなら
憲法から天皇条項を削除して、皇室を宗教法人にして
伊勢神宮とか神社本庁と合体すればいいんじゃないの？

>>616
高円宮家は確かに女性当主だけど、昨今の「女性宮家」というのは、
当主亡き後の妃殿下や内親王・女王が当主を引き継ぐ事じゃないよ。

男性皇族が結婚して独立して宮家を創設するのと同じように、
女性皇族も結婚して独立して宮家を創設する＝婿養子を貰うってこと。
（女性宮家に夫や子供は「含まない」とか「今後検討」とか言うけど詭弁）

法の不遡及は言うまでもないが
そもそも天皇とは国生みの系譜
他の宗教の発生した国とその関わり方も成立も違う

旧皇族ってのは、法形式上は、現行の皇室典範に改正された後、現行の皇室典範に
則って、自分の意思で皇籍離脱したことになってるからね。
旧皇族を復帰させるというのなら、
１　自分の意思で離脱した皇族でも復帰できるように皇室典範を改正する。
２　皇族の血統の範囲を広げて、旧皇族も皇族の血統に入るようにする。
のどっちかになる。
しかし、１だと、皇籍を離脱した当時の旧皇族がいないと、その子孫が復帰出来ないし、
今後は皇族が自由に皇籍の出入りができることになりかねず、混乱する。
２だと、旧皇族より皇別摂家のほうが近いし、そのほかにも「自分のほうが近い」という
人が続出しかねない。

国民から見れば旧宮家なんか馬の骨
支持率はゼロ

内親王との結婚を以てその男系男子１人を皇族復帰とし新しい宮家を創設すれば良いのでは

ま、そこら辺の問題は大したことないよ。
問題は、あまりに呑気に構えてること。
本来は大半のどんな政権課題より重要で、かつ喫緊の
と言ってもいいぐらいなのに、まったくそういう行動に
政府が出てないことだね。どうやら成人してからで良い、
とか思ってるようだが、それでは遅すぎる。

>>623
その気配はまったくない

あればさーやの時にどうにかしてる

だからとにかく皇室典範の改正をしない限り、何も一歩も進まないんだってばｗ

旧宮家・皇別摂家・女系、どれにしても最低限、国会で可決させて皇室典範を改正しなきゃ
何事も変わらないまま時間だけがどんどん過ぎていくよ

「旧宮家復帰でOK。」とかじゃなくて、そんな案があるのは
このスレにいるような人間なら10年以上前からわかってるんだろうから、
その復帰をさせる法改正をどうやって実現させるかが問題なの。

しかも竹田氏が旧宮家についてマイナスイメージをわざわざばらまいてくれてるから
世論対策という意味では、10年前よりむしろハードルが上がってるよ

竹田は殆ど関係ない
問題は政府、政権。それとも内心は女系だろうが、
天皇制どうなろうがどうでも良い、と思ってるのかね。
それなら納得だが、何れにしてもあまりに馬鹿すぎ。

>>626
たぶん、復帰復帰と騒ぐ酷使様は皇室典範の存在すら知らんかったと思われ

あるいは、存在は知っていても内容は完全に知らんかったみたいね

最近、典範について啓蒙の動きがあるのは喜ばしいことだが
それまで何一つ前進がなかったのは驚くべきことだね

「天皇や皇族は政治家や実務家ではないのだから、人柄や能力はどうでもいい。
継承すること自体が大事」という意見があり、それは確かにひとつの正論かも知れないが・・

実際問題として、今上天皇が「人徳のあるお優しいお方」というイメージで
国民にアピールしてきたのは事実だから、それが急に変わるとなると
世論が一気に冷淡になるだろうね

あと、だいぶイメージが崩れてきているとはいえ、皇室一家が「良い家庭」「理想の家族」
みたいな雰囲気をずっと出してきているし、「皇室アルバム」みたいなのが売られたりもしている

やれ側室だの婚外子OKだの妾だのという形にすることは、
その戦後の皇室イメージを根底から破壊することになるだろう

>>623
それは法的には「女性皇族が一般人男性と結婚しても皇室に残れる、宮家が創設できる」ってだけ。
「こういう家柄、血統の男性と結婚した場合は皇室に残って宮家が創設できるが、それ以外の家柄、血統の場合は降嫁しないといけない」
なんて法律は法の下の平等に反するので作れない。

じゃあ皇統を破壊しろというわけ？

旧宮家の皇族復帰じゃいかんの？

旧宮家なんて社会的地位は公的にはないからな。
「こういう血統にのみ作用する法律」なんて法の下の（以下同文

>>628
> >>626
違うだろアホかお前は
だいたいそこいらの連中はともかく、内閣や政府がしらんわけない馬鹿かと

>>632
「皇族に入る天皇の血統の範囲を旧皇族まで入るように広げる。」というやり方だと、
旧皇族より近い血統の人（皇別摂家等）まで皇族に入れることになる。
「戦後に皇籍から離脱した人の復帰を認める」だと、皇籍離脱するまでは皇族だった人はともかく、
皇籍離脱後に生まれた人はどうなるのかという問題が出てくる。

皇室典範をどうやって改正すればいいのか、そうとう難しい。

皇室典範に、以下の「★」の部分を付け加えればOK

　第9条　天皇および皇族は、養子をすることができない。
　　　　　
　附則　　★第9条は、内親王および女王が、本法律施行（昭和22年5月3日）の時に皇族であった者の男系男子と婚姻する場合に限り、適用しない。

>>634
お前ほんとにアホやな

>>636
日本語がおかしいのでやり直し

あと典範改正までのプロセスも考えなきゃ意味ない

>>637
> お前ほんとにアホやな
それだけですかｗ
要は何も言えない、と言うことだ。
それでは相手が正論だと認めてるようなもんだね。

>>636
女王の部分を除きそれで良いと思う

皇室典範改正して、悠仁様と佳子様を結婚させればいい
成人年齢さえ皇室典範ならいじれるのだから、姉弟婚もありだろう

>>636
>本法律施行（昭和22年5月3日）の時に皇族であった者
末期高齢者しかいねーじゃねーかｗ
昭和２２年５月３日以降に生まれた奴はだめなんだよな？ｗ

>>635
皇別摂家は一度藤姓になった臣籍。旧皇族は戦後皇籍を離れた皇族。
親等数の問題ではない。

>>643
宇多天皇の例がある

>>642
最後まで読んでくれ。その男系男子も含めている
（男系子孫、と書いた方が良かったか）

皇室があるおかげで独裁者が出て来ない。しかし利用されると日本の国が
危うくなる。利用されないようにするには、京都に戻り祭祀を行い、必要
な公務のみにすれば良い。政治がらみの国事公務はやめ、派手な外国の
王室の結婚式などのお付き合いもやめ、国民と共にある皇室にすること。
悠仁さまのお妃候補を今から考えた方がいい。皇后陛下や秋篠宮妃のような
方はなかなかいないが、親が政治家だの官僚などという方はお妃候補から
はずすべきだ。皇室に利権は似合わない。

>>645
夫と息子が皇族で、妻と娘は皇族では無いちゃんぽん状態になるのか？ｗ
２２．５．２時点での女性皇族（生存者が居るのかどうかは知らんが）とかどういう扱いだ？
そんなの通るかねぇ？

つか皇室典範の手順に則って離脱した人間を、皇室典範自体を否定する形で地位復帰とかできるわけないじゃん。ｗ

>>645
もうはっきり言って無茶苦茶

嫁や娘は一般人、本人は皇族？

アホ過ぎて話にならんっての

この前、毎日新聞見たら。
女系天皇推進に必死すぎて、ドン引きした

>>643
。旧皇族は戦後皇籍を離れた皇族。
> 親等数の問題ではない。

皇籍を離れれば皇族ではない、ってとこから説明せなあかんの？

>>651
このスレの前の方でさんざん書いてるんで説明いらんよ。

>>640
女王はあっていいと思うよ。
これまでも、女王のレベルの方々の婚姻で
いろいろ役に立ってくださってるから。

>>644
藤姓になった臣籍、と書いている。源氏だったらそう書くよ。

>>652
皇室外に皇族がいると思ってるの？
かなりいかれてるよ

皇統を継ぐ者が皇室外にもいるかどうか、宮内庁にでも電話して聞いてみたらどうだろう

>>654
ほう、源氏は除外するんだ
随分とご都合主義的だな

そもそも、男茎派なら皇別摂家はダメとか言わんはずだけどな
何が何でも旧宮家を推したい特定の勢力なのかなあ

皇統の辞書的意味は、「天皇の血筋」だ
皇別摂家だろうが、旧皇族だろうが、辞書的意味なら皇統で間違いない

ほうほう、辞書的意味に何の価値がある
宮内庁がそんなの関係ないって言われたらそれまで

辞書に書いてるだろ〜て泣きつくのかね

馬鹿か

>>656-657
それこそ宇多天皇の前例あるから。白川伯王家が続いていたらオレは挙げるね。

>>658
皇族は姓を与える側であって持たないから。

>>654
宇多源氏の俺が皇位継承権主張しても、認めるのかい？

おかしいな、まだ電話が来ない。

>>659
辞書にもない、独自の見解振り回すのなら、その根拠挙げるのは
お前の責務だ
それができないのなら、基地外が喚くのと変わらん

>>661
認めなきゃならんな

あと平清盛も源頼朝もみんな皇統だという馬鹿な話になる

むろん、足利義満もな
血統と皇統の区別がついていないから、こんなトンデモ話になる

旧三宅を皇族に戻せば良いだけ
緩い形にすれば普通に民間やってる旧宮家も納得だろう

>>661
キッチリ系図提出は頼むよ？信憑性に足るものならいいんじゃない？

とにかく天皇の血統と皇統の区別がつくようになろうな

源頼朝も平清盛もみんな天皇の血筋だから皇統だってのは誰も相手にしないよ

一度、病院に行ったほうがいいやつもいるし

パンダも東京みたいなゴミゴミとしたところでは、ゆったり過ごせないから、育たんだろ？
一方、南紀白浜のパンダはすくすくと育っている。
皇族の皆様には、南紀白浜にお越しいただいて、そこで過ごしていただくのが一番。

皇別摂家を考慮するのは旧皇族およびその子孫に皇籍復帰あるいは取得が困難な時で充分。
今から皇別摂家まで範囲を拡げる必要はない。

アドベンチャーワールドはいいところだ。

皇族以外は、皇統も血統も無関係の庶民も、法的には一緒くたに「国民」として何の違いもないんですけどね。

皇別摂家の場合、皇室典範の条文に書き込むのはまず無理だろうから

・皇室典範の条文上は、女性皇族が（特に制約なく）養子を取れるように改正する。
　つまり条文の形式の上では、誰でも養子になれる。
・ただし実際の運用で、皇別摂家と女性皇族が結婚する場合にのみ、皇室会議で承認するようにする

というふうにやるしかないだろうな

佳子様でいいなら俺が毎日でも種付けして４０歳になるまで毎年産ませてあげるぜ！

>>673
お前（広義の）皇統なのか？

>>671
まあ、皇統について変な理屈を捏ねるやつは、
平清盛と源頼朝も皇統なのかと聞けばみんな逃亡する

マジックワードみたいなもんだな

あとは宮内庁に電話して聞いてみろも有効

まともに反論できた奴は、ただの一人もいない

>>667
皇位継承権者が絶えたら、どっかから天皇家の血筋引くのを
連れてこざるを得ないだろ
それが清盛だか頼朝だか義満だかは時代によりけりだ
天皇系図調べた限り、東山天皇の男系子孫がそこそこいるようだから、
そこからの継承を考えてはどうだろうか

あー勝利宣言出しちゃってる。

トキみたいな話だな
北斗の拳じゃなくて鳥のほうの

>>676
天皇の血統と皇統の区別がついていれば無問題

しかしそれは無数にいるから選択は困難過ぎる
希望者がいるかどうかも分からんし、
希望者がいても身体検査に通るかどうかも分からん
ようやく候補者が出来ても皇室典範改正の壁がある

無理に無理を重ねてるわな

>>679
じゃ、君は悠仁様の系統が絶えたら、皇室断絶でいいのかい？

>>680
男茎派は皇室典範の内容も知らなかったほどアホな一方、やたら旧宮家に固執してるから
視野が狭くて他に何も見えていないだけだよ

>>680
俺は男系派だけど、皇別摂家も東山天皇の男系子孫もありだと思うよ

>>676
女性・女系天皇で良いよ。変な親父を連れてきて「次の天皇です」と
やられたら、かなわん

>>683
じゃ、仮に俺が愛子様と結婚して、将来の国父になっても
認めるというわけだな？
そこから皇統は断絶し、俺朝が始まるわけだが

>>684
なんで断絶したことになるの？
愛子様を通じて現皇室と血がつながってるじゃん

あららついにアホだ固執だ言い始めてる。

廃れるもんは廃れればいい。
既に時代に適応してないんだし。

>>685
皇室典範の規定も、２０００年の皇室の伝統も、男系継承を前提としている
女系でよければ、竹田君にでも天皇やらせれば？
明治天皇の女系玄孫だし、問題ないだろ

女王はいらない
皇族復帰する男系男子もできるだけ少ない方がよい
内親王の配偶者だけでよい

>>688
何でそこで竹田天皇になるんだ？
もう無茶苦茶な話で混ぜっ返したいなら他所へ行けば？

女系派であっても、それはありえんだろう
愛子→愛子の子→その子
という順位になるんで竹田は関係ない

血迷ったなら寝たほうがいいぞ

>>686
もうアンカーつけて反論するのも諦めたのね 笑

そりゃキミの論理で言えば、平清盛も源頼朝も皇統と認めざるを得なくなる
彼らが皇統扱いされてないのは歴史上明らか
どうしようもないよね

>>690
俺は男系派だからね
竹田君は明治天皇の女系玄孫だけど、男系でもつながっている
それで例に挙げただけ
竹田君と愛子様が結婚すれば話は分かりやすいが
（華原朋美がどう思うかは知らんｗ）

また閣議決定で何かやらかすつもりだな

>>676
携帯亭のように福井県から連れてくると吉かもよ！

丁度いいから廃止すりゃあいいじゃんめんどい

>>691
>彼らが皇統扱いされてないのは歴史上明らか
挙証してくれないか？
彼らが太政大臣や征夷大将軍に昇ったのは、彼らが皇統を継ぐ
貴種であるからじゃないのか？
馬の骨が実権握っても、そうはなれないのは、秀吉の例から明らかだろう

>>684
断絶はしない
女系に移っただけ

>>696
もう説明するのもめんどくさいが、天皇の皇子だった源融ね、
彼は天皇の皇子だったのに、臣籍降下したせいで
あんたの復籍は無理って言われてるの
天皇の皇子ですら、これだ

何代も下った平なんか最初は昇殿も許されぬ地下人扱い
分かるか？ 地下人だぜ？
もうちょっと勉強してから書いたほうが恥をかかずに済む

>>683
だけど、これまでそうやってきたんだけど？
でなきゃ皇統は守れない。
まあせいぜい知らない「変な親父」と思われないように
時期を見て旧皇族の方々が知られるようになればと思うけどね。

知らない兄ちゃんが、少なくとも1500年続いた皇統を終わらせ、
いきなり皇祖になっちゃう事態よりはましだよ。

「大室寅之祐」でググろう。

そもそもアマテラスオオミカミが祖なんだから
女系に戻したってかまわない
1500年間男系だったのなら、これから1500年間女系を続ければいいんだ

女系は皇統の断絶
女性が即位する必要はない

>>702
皇統なんてものは明治維新でつくられたものさ
気にするな

>>701
女神が祖であるからこそ天皇家には苗字がない。すなわち不可侵の証だろうが。

>>701
天照大神が女性だというのも
後世の勝手なイメージのようだ。
昨今の日本人が、三蔵法師を女性だと思いこんでいるようなもの。
そして、少なくとも天皇とされる方々と皇族は、
男系継承なんだよ。
どんな事態でも、それを守ってきたのが日本史そのもの。

>>701
いくら続けようが女系に意味ねーから(　´_ゝ｀)

>>705
古事記によれば、天照は女性だよ

何もせずこのまま運に任せるのが一番神の意志にあってるだろ？

皇祖神の意志を知るには、人間が変な作為をせず、
このままいけば皇室が存続するかどうか、自然のなりゆきに任せることだ

それで子孫が増えて続けばいいし、断絶したならそれこそが皇祖神の御意志だったってこと。

平安時代から室町時代には、「百王思想」というのがあって、皇位は百代目で終わるという説が
貴族社会でもけっこう流行していた。

実際にはそうならなかったが、「いつかは神仏の意思によって皇位が終わるときがくるのでは」
という思想は、日本の伝統とも言えるだろう。

天皇が何代まで続くかはわからないが、神の意志に任せるのが一番ではないか。

そして皇位が断絶したら、そのあとは、三種の神器や皇室の宝物は、伊勢神宮で保管してもらって
今の皇族の血を引く人たちが財団法人を作って管理していけば良い。

乱暴者の弟が居て、天ノ岩戸に引き篭もる男神ねえw

>>1
執念の逆ギレ反日火病復讐型ストーカー アジョッシ・オッパ >>1名前： 幽斎 ★
（イメージ画像）
　http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/r/e/a/realjapanese/20130625051102f75.jpg　
　http://blog-imgs-50.fc2.com/k/o/r/koramu2/fabyon.jpg　

↓>>1名前： 幽斎 ★が立てた、最近の日本叩きスレ↓ ＝去年大暴れしていた、やはり 性格（＝民族性）の悪さが スレタイにも滲み出ていた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　通名＝「丑原慎太郎φ ★」か？ 逆ギレ火病・発狂しながら 素早く次スレを立てる点など、共通点がある。

【国際】台湾人留学生「日本人へのイメージが変わった、アジア人差別はかなり深刻。私たちは早く目を覚ましたほうがいい」★５
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401384772/l50

【国内】櫻井よしこ氏「在日に対するヘイトスピーチは日本人の誇りの欠如が原因、中韓と同じレベルに落ちる」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400808455/l50

【人種差別】「ジャパニーズオンリー」店にも…貼り紙に傷つく外国人「信じられない、こんな事が放置されて失望した」★３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398763242/l50

【社会】アンネの日記、被害が多かった杉並図書館　４ヶ月の特別展「差別を無くすアンネの思い受け継いで」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398763179/l50

【週刊文春】皇后美智子様、在日コリアンへのヘイトスピーチ問題について憂慮される　★４
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398999254/l50

【社会】なぜ、沖縄人は本来の名前を隠すのか？　JR福知山線脱線事故が遺した、沖縄差別の歴史と記憶★３
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399127633/l50

【産経新聞の知性】近くて遠い「反日チンパンジー・中韓」より、遠くて近い「親日・インド」を大事にすべし★２　・・・・・・▲▲▲ ”産経新聞の知性”などという、記事には無い、個人的な 逆ギレ火病
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399088337/l50　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発狂的な絶叫を ついつい火病り スレタイにしてしまい、"出自"がバレ自爆。

【英紙】Ｗ杯のユニフォーム　日本が最悪　韓国は高評価・・・「工事現場の作業員が着るチョッキのような保護色」日本を皮肉
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401503120/l50

【台湾紙】円安でも輸出が伸び悩む日本製品とは対照的　韓国製品の輸出は４年間で３８％増と好調に推移
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399178055/l50

現在男系男子皇族がいるのだから皇位継承に関しては余計な心配はいらないだろ
とにかく内親王に男系男子を目会わせて皇族復帰させ新宮家を創設し潘塀とするのが先決

>>708
末法元年がたしか１０５１か１０５２年あたりだろ。当時は終末思想が流行ってたんだよ。

ありがたがってる千年以上の伝統とか、そんな簡単に変えていいものなの？
髭の人とその息子さんでいいだろう。よっぽどしっかりしてらっしゃる

アマテラス？　ハッ、ひきこもりこそが、正しい皇族のあり方だと？

>>699
「これまでは」と言うか、昔は側室の沢山の女性に子供を産ませ
男の子を選別してやってきたのは知ってるが、もう忘れるべし。

未来思考で行こう

いずれにしても、いつかは皇室も終わるときがくるっていう思想は

日本人の精神に根ざしているよね。

末法思想や百王思想を十分学び直す必要があるのかもしれない。

すべての天皇が男系でたどると神武天皇に連なることをもって、皇統は意識的に男系で引き継がれてきた根拠になっている。
しかし、これは天皇の結婚相手が同じ祖をもつ血のプール内で行われてきたからなんだ。
したがって、女系でたどっても、すべての天皇がたとえば持統天皇につらなるわけだ。
どっちでもいいのさ、先祖が天照か神武ならば。

>>698
じゃ、悠仁様の系統が絶えたら、皇室断絶でいいんだな？

>>717
もう良い加減に迷信は捨てよう。男系主義は、単なる中国の真似だから。

「〜であらねばならぬ」なんて狭い制限をつけて固いことを言ってると、本当に皇統が絶えてしまうだろう
男系であらねばならぬを貫ける状況には、現在ないのだ
女性皇族方に元皇族の男系男子を娶せる？好き嫌いがあろう？かわいそうじゃないか
悠仁様のお子にすべてをかける？そんな重圧があるところに誰が嫁に来るというんだ


あと、女系に移ると王朝が変わるというのは、西洋の考えであって、日本が倣う必要はどこにもない
元々女系でもあった、これが日本の伝統だ、と言い張ればいいだけ

生粋の男系男子の徳仁が敬われない、むしろ軽蔑すらされているんだから、
今の時代では「男系男子の血統」なんて付加価値にもならない。

>>718
お前何も知らんようだが、タダで無知を啓蒙してもらっていいご身分だな

平氏がその親父の段階まで昇殿も許されぬ地下人であること、
皇統とはまったく見做されてなかったことは理解できたか？

今の皇族は靖国参拝はしない一々安倍総理に敵対するわでもう救いようのない反日一族だからな
断絶なら断絶でもいいんじゃないの？

>>722
> 平氏がその親父の段階まで昇殿も許されぬ地下人であること、

→ 平清盛がその親父の段階まで昇殿も許されぬ地下人であること、

訂正

>>721
それ言っちゃお仕舞いじゃないの？

あとやたらと軽蔑されてるのはにちゃんの一部のような気がするが

おれも彼は天皇としての資質には欠けると思ってるがね

>>719
そうさ、大化の改新のころだよ
姓という考え方も、男系という考え方も、大陸から取り入れて、国造りをしたのは
その後、明治維新で、同じことを今度は西洋の考え方を取り入れてリニューアルしたわけだ

いま律令以前に戻ることに何ら不都合はない

現政権で心配する必要無し。
宮家新設も、徳川家の田安・清水・一橋のように皇居に同居でいいよ

>>718
皇室断絶が天照大神の意思であったということだから、仕方ないんじゃね？

というか、仮に将来、皇統が断絶するとすれば、それはそれで
何らかの神（天照大神、八幡神、造化三神、伊弉諾、その他）の意思による必然ってことになるんだから
その神の意志が何を意味するかを探求すればいいんじゃないか？

>>722
問いに答えろよ阿呆

なんでやねん　絶滅したら皇室廃止でええやん

>>731
女帝も良いもんだよ

>>729
たとえば、伊勢神宮にご神託が降りて、女系に戻したり、国譲りの出雲千家に再国譲りしたり、
どっか山奥の子だくさんの家系の男が実は男系男子だったと指名されたり、
そういうことでいいんだよ

神話なんだ
宗教なんだ
皆が信じたい物語がそこにあればいいわけ

法律だとか、DNAだとか、神話とは相いれない物差しで解決しようとするからいけない

皇統を繋げたかったら、
皇室を、３日やったら止められないお気楽極楽な利権の塊にでもするしかないが、
そうなったらチャウシェスクにしてしまうしかないなｗ

>>732
日本の女帝は適当な男子がいないときの一時的なものじゃなかった？
過去の女帝は称徳以外はいずれも適当な男子が出てくるまでのつなぎみたいな存在だった

>>717
よくない
男子系男子の血だから継承される
男系男子の血だから尊い
男系男子を生んだ女性は国母となる故に尊いがそこに生まれた女子は男系男子と結婚しなければ只の何処の馬の骨

>>735 >>736
男尊女卑のたわ言。

なんかもう相対化しすぎてどこに論拠があるのか分からんスレになっとるね。

>>731
適当に血縁で繋ぐだろうね

典範改正は憲法改正より簡単だし

皇室廃止は憲法改正を伴うから面倒なんだよ
まず無理

側室しかねぇだろ

>>737
皇室典範にそう書いてある
憲法も、天皇の存在が第一条で、人権規定はその後だからな

まさかＧＨＱによる皇籍剥奪がこうも効いてくるとな。
清子内親王から愛子内親王まで、９人連続女児誕生なんて誰が予想できるか。
1/512の確率だぜ。0.2％。

>>742
東宮に遠慮して、男女産み分けしたという説が濃厚

>>738
中国の真似から始まった、男系固執に論拠なんか無いし

>>742
GHQは皇籍剥奪なんてしてないよ。
貧乏にしただけ。
堪え難きを堪え忍び難きを忍び欲しがりません勝つまではの精神で芋の根っこでも齧って我慢すれば良かっただけ。
白米腹いいっぱいは無理でも、流石に飢え死にはすまい。

>>736
それは、明治維新後の考え方だよ
皇后だろうと女帝だろうと、神武天皇との血の濃さがとても重要だったのが、明治以前の世界観
天皇の子が複数いる場合、長男ではなく、母親の皇統の濃さで後継者を選んだわけ
つまり双系だったんだよ

そういうのは双系とはいわない

>>736
>そこに生まれた女子は男系男子と結婚しなければ只の何処の馬の骨

君の定義によると、
女帝の孝謙天皇も、明正天皇も、後桜町天皇も、
男系男子と結婚してないから、「只の何処の馬の骨」だね。

皇族とか要らない

高々150年の伝統である男系男子が天皇制の本体であるとして、滅ぼすのか
柔軟に、明治以前に戻す、律令を取り入れる以前に戻す、などして続けるのか
という選択だね

>>749
それはさすがに帰れ。

>>742
>1/512の確率だぜ。0.2％。

そうなると、やはり天照大神の意思とか、第六天魔王の意思とか、大日如来の意思とか、
そういう人知を超えた神仏の意思が働いていると見なければなるまい。

女系にせよという天意を見る方が自然じゃないかな。

天皇制を終了させたい人々は、男系男子にこだわるだろう
確率論的に終わりが必ずくるんだから

>>726
あの日本の不倶戴天の敵である侵略国家中国のマネってことは、皇室制度そのものが日本の敵ではないだろうか？

>>746
それは男系男子の天皇ありきの妃の班位だろ

妃のない天皇の御代はいつでも成り立つがいくら数多いようと妃のみでは天皇として全く存在できない

むしろ国民にとっては旧宮家こそ馬の骨

理解できるかな

>>752
しかし最後の最後に男の子が生まれたのよね

これも天意

>>755
独身の女帝はいた
皇族でない男を夫として女帝を続けたケースも
元は妃で夫の死後に女帝になったケースもある

悠仁親王殿下ご即位まで結論を先送りしそうだな。

人間は平等なんだよな。
天皇制廃止のための憲法改正なら賛成。

日本人は自ら自由平等の国を作った事がない。
先の大戦に負け米国のおかげでようやく民主主義国になれた。
せめて天皇制廃止くらいは日本人自身の手でやらないとね。

>>757
お蔭で女帝女系論も旧宮家復帰論も消えたよね。

>先の大戦に負け米国のおかげでようやく民主主義国になれた。
さすがこれは嘘。よくこんな嘘を堂々といえたもんだ。

こんな時の保険のために旧宮家を600年も維持してきたのに。
何でいざ必要って時に臣籍降下してんだよ。
こんな事なら大正天皇に男子が授からないまま、皇統が伏見宮系に移っていれば良かった。
そしたら今でも皇室は安泰だったのに。

>>759
悠仁様の嫁取りがとても心配なんだよ
とんでもないプレッシャーだろ？
男子を生まなければいけないわけ、全国民がそれを望んでいるわけ、全国民が姑状態なわけ
男子に恵まれなければ、皇統断絶
雅子様どころの重圧ではない

だから、嫁取り前に、皇族を増やすか、女帝OKにするか、何かの手段を講じておかないと
本当に皇室が終わってしまう
それも、最後の男系男子たる悠仁様に嫁が来なかったとか、お子が生まれなかったとか、そういう理由で
何としても避けなければいけない

皇統の維持は皇族に課せられた大きな義務。
大正昭和天皇以下の皇族全員、皇祖に対してどう申し開きするんだ。
女系容認してちょｗ！勘弁！ってか？

もういいからさっさと旧皇族に復籍して頂けよ。

旧宮家子孫の皇籍取得で充分じゃんか。悠仁親王殿下が婚姻する頃までにやればよろし。あわてることじゃない。

しょーもな　ＪＡＰなんぞ滅びる民族の皇室かよ

>>758
それは単なる中継ぎだ
天皇代理

>>768
『源氏物語』を読めよ
男系男子の謎が解けるから
なぜあの物語が宮廷コミュニティーにすんなり受け入れられたのか
なぜ時の天皇までファンになったのか

>>765-766
馬の骨は要らんってのが多くの国民の総意

>>768
いや女性でも、非常に立派な天皇が古代には多かった

>>761
あとは子種があって嫁が若けりゃ排卵誘発剤一発で４〜５人出来るだろ

20年後の医学なめんなってとこ

>>764
この手のスレは10年以上見ているからあらためて説明いらんよ。
売れる前の竹田くんに竹田くんという称号を奉ったのたぶんオレだもん。

>>773
意味わからんが、もうレスをつけるのはやめるよ

>>770
おまえがそういってもしゃーないで。そんな総意なんか知らんし。

>>773
じゃあ、有名になる前の竹田くんがうんこの宮扱いされてたのも知ってるかね？

>>775
男茎派だけだもん男系男系って喚いてるのはさ・・

いい加減それくらいは理解しようよ
皇室典範の内容も知らず復帰復帰と騒いでた過去も忘れずにな

>>776
当然。男系派寄りのオレでもバカにしてたもん。

「皇室のあり方も、わが安倍政権がすべてを決める！」


…まるでわが世の春ですね、菅義偉・官房長官どのｗ

>>777
>男茎派
はぁ？馬鹿なのかな？なんか危ないのに触った模様だな。キモイ。

>>779
藤原の直系たる官僚団は何してるのかね
止めろよって思うね

>>776
ID全部追ったけど君の主張がわからん。どうしたらいいのか書いてくれ。

>>782
旧宮家丸ごと復帰は反対
旧宮家子孫は今や、完全に単なる一般人に過ぎず、皇統とは認めない
おれは保守だから、一度の前例もない革命的手段には賛成しない

似たような例のある、
旧宮家子孫が入婿方式で内親王／女王と結婚し宮家を作るならあり
それでも皇位継承権はその子供から

基本は悠仁親王の子孫でＯＫ
排卵誘発剤その他で、おそらく20年後の技術なら安泰だろう
その方向で男系を続けるのはあり

中庸な意見だと思うが

斉明女帝は白村江の戦いの時に自ら兵を率いて九州まで遠征してるし
大山祇神社には戦勝を祈願して自らの最高の宝を奉納してる
女帝が中継ぎで代理などとはあまりにも失礼

>>782
旧宮家丸ごと復帰は反対
旧宮家子孫は今や、完全に単なる一般人に過ぎず、皇統とは認めない
おれは保守だから、一度の前例もない革命的手段には賛成しない

似たような例のある、
旧宮家子孫が入婿方式で内親王／女王と結婚し宮家を作るならあり
それでも皇位継承権はその子供から

基本は悠仁親王の子孫でＯＫ
排卵誘発剤その他で、おそらく20年後の技術なら安泰だろう
その方向で男系を続けるのはあり

中庸な意見だと思うが

ありがとう。

ありがとう。強引な方法でないのはいいね。

男系に固執してるやつって、男系が完全に絶えたときにどうするか、
明言を避けるような卑怯者が多い。
男系が絶えたら皇室を廃止する、って明言したらガクッと支持が減るからな。

男系が絶えたら皇室を廃止する、そのとき憲法が無効になるから日本国は滅ぶ。
これでいいのかな？

増やしてどうするのよ
選挙制にして誰でもなれるようにすれ

>>789
皇室制度を廃止しても、憲法は無効にはならないし、日本も滅ばない。
むしろ、皇室にかけて居た費用を国の借金返済の一部に充てられる。

>>788
おれは必ずしも男系派ではないが、男系が切れたら女系含めた血縁で行くと思うよ
それしかない

皇室を廃止するのは憲法改正を伴う上に国民感情から無理
なら、典範を改正して男系でなくても継げるようにすると思われる

小泉有識者会議もそのライン上の話
悠仁親王が生まれたから中断しているがね

皇族の断絶の心配なんて余計なおせっかいする前に、ネトウヨは自分の血の断絶を心配しろよｗ

どういう理由で男系が途絶えるのか知らんけど、もしそうなったら皇室廃止になるのは仕方ない。
皇統=男系であるし皇室の歴史は皇統の歴史でもあるからそうなるのはやむをえない。
そして皇室が廃止になるということは日本が廃止になることとほぼ同じやな。共和国の日本なんて想像できん。

>>793
もう孫もいるから心配無用だ。

>>791
憲法の保障を天皇に求める憲法でそれを言っちゃあ日本人じゃなくなるでしょ。
法学的な考えは皇室に対して適用できると考えない方がいい。

悠仁は白痴だが男だから天皇になるのかね
皇室典範に抵触するし、何より庶子の秋篠の子供を皇族扱いするのは犯罪じゃないのか？
国民投票で決めるべきじゃないかな

どうにかして愛子を皇室に残して雅子と小和田一族が贅沢三昧して
暮らせるようにしようと、そういう方向へ持って行きたいんだとしか
思えんわｗｗｗ

さきのさきの政権できめてもいいから、さっさと下野しろ

トキと同じで絶滅する運命
トキも無理に中国から持って来て繁殖させてもダメなように
無理に他所から持って来てもダメだろう

中国渡来とかいってるバカがいるけど、
その昔に「中国」なんて無いからｗｗ
支那文化圏だったてことならわかるけど。

>>797
妄想をこじらせるとこんなのになるんだな。

>>800
「中華人民共和国」は昔はなかったが
「中国」という呼称だけなら古代からあったけど。
「中華」「中夏」「中国」、いずれも同じこと。

旧宮家は戦後７０年一般人になったが、それ以上の年数を皇族として
過ごして来た歴史がある。そして現在の皇族より皇室のしきたりを熟知
している方も多い。せっかく、天皇家の血のスペアと言われる方々が
目の前にいるのに、本当にもったいない。日本の家では歌舞伎界のように
男の子供が家を継ぐとか、相撲界のように土俵に女性は上がることが
できないこととか、絶対変えられないものがある。たとえそれが不条理
なことでもそれがしきたりならば、それを守るのは当然だ。日本の象徴
と言われる皇室がこれから先のことで、現在できることをせず、しきたり
を簡単に変えることはしてほしくない。

一番簡単なのは

　・今の女性皇族と旧宮家または皇別摂家の縁談がまとまる
　・皇室典範を時限立法的に改正して、一定期間だけ「女性皇族が婿養子をとれる」として
　皇室会議で承認し、結婚・養子入りさせる
　・一定期間が過ぎたら、皇室典範は元通りになる

・・・・という手順だ。

ただし、女性皇族とその相手の間に男児が生まれなければ、結局は解決にならないけど。

>>800
中国とは、中華人民共和国の略ではないですよ
『史記』（BC1世紀編纂）にも登場する古い呼称です
「中原（黄河が蛇行するあたり、現在の西安を中心とする地域）を配する国」の意です

>>804
よくわかってるな
この１０年、そこまで具体的なレスはめったになかった

ただただ念仏みたいに復帰復帰言うやつばかりでうんざりしていた
それしかないと思うし、それでダメならそれが天意だということ

その時代の最も強力な国の真似（といって悪ければ強国に倣う）のも皇室の伝統
その昔は中国に、近代化では英国や独逸の王室に倣った
一夫一婦制、長男相続、非貴族階級との婚姻許可、宮廷料理、正装などなど
今後もどこかに倣うことになるのだろう

OWD百人一首 31 番歌

伊勢詣で あらたなドレスを 見るまでは 予想は多分 古き白服

OWD百人一首 33 番歌

ひさかたの 光り輝く 姫宮に しづ心なく 家具の舞ふらむ

>>809
俺の好きな紀友則パクるなｗ

日本国民が少子化で絶滅の危機にあるときに、天皇家も断絶の危機にあるのは象徴的だな。
さすが象徴天皇。

>>681
お前、完全に逃げてるねｗ　要は女系おしかｗ

男系が途絶えたら、その時は今上の家系が途絶えるということだが、
継体天皇よろしく旧皇族あたりから連れてくるんじゃないか？
継体天皇は５世代しか離れてなかったが…
旧皇族だと何世代離れてるんだろうね？

>>813
「万世一系」とかが売りなんだろうから
途絶えたら終わりにするのが自明の理。


まあ一系てのも相当怪しいから
いつ廃止してもおかしくないんだけどね。

ここでそれぞれ書いたところで、何か変わるわけでもないからなあ。
頑迷に男系を信じたいけれど本当に風前の灯火だよな・・・

>>814
「万世直系」だったら今上の血筋が途絶えたらそこで終了だけど、
「一系」ってそういう意味じゃないから。
傍系に移ればいいだけ。便利つーか都合がいいつーか。
だから1000年だか2000年だか続いてる。

GHQですら皇室は廃止しない方がいいと判断したし、
今の日本人も、無くならない方がいいと思ってる方が多いだろう。
「無くすべき」と積極的に思ってるのって、アンチ君が代な人たちくらいじゃないか？

>>816
結果的にほぼ雑種ってことね。

絶えたらそこで終わり。
もともと孝明天皇で絶えた｢偽物｣なんちゃって皇室だから、どうってことはない。

共和制へ移行し、日本復活へとつながる。


ちなみに皇太子、雅子が即位したら、一気に皇室廃止論が高まるよ、間違いなく。

>>813
現時点で20世代以上。

「直系が途絶えたら傍系につないできたのが皇室の歴史」という人が男系支持者によくいるが、
傍系といっても、無茶に離れていたわけではない。継体天皇の「応神天皇5世孫」がもっとも
遠い傍系で、称徳帝で天武系が途絶えて天智系に移ったときの光仁天皇は天智天皇の孫、
後光厳天皇の系統が途絶えて崇光天皇の系統に移ったときの後花園天皇は、北朝3代の
崇光天皇の曾孫（南北朝分裂前の正規の天皇からカウントすると、後伏見天皇の5世孫）、
江戸時代、後桃園天皇の直系が絶えて世襲親王家の閑院宮系に移ったときの光格天皇は
東山天皇の玄孫（4世孫）だ。

そもそも、直系が絶えた場合の備えとして世襲親王家が整備された江戸時代、４家のうち
3家は天皇からあまり離れていない家系から選ばれ、離れかかったときは天皇家から皇子を
当主に迎えてリセットしているぐらい。

>>819
五輪の聖火より大元がいい加減なのに
有り難がる理由がわからんｗ

>>811
天皇家という言い方がどうかとかは別としても、
日本国や日本国民が衰退しているのと、
（1992年3月がピークだった）
天皇家も衰退し始めているのと、
リンクしているのが不思議だね。

>>819
おーありがとう。
皇別摂家だともっと近いらしいが、何世代くらい？
ご存知なら教えて。

>>818
高まるんじゃなくて、お前らが高めるんだろw

>>814
徳川家でも、足利家でも、
北条家でも、平家でも、
せいぜい200年から300年しか続かなかった。
短いときには50年とか100年だっただろう。
藤原氏のような事例もあるが、
それだて権勢を誇った時代は、
300年から400年ぐらいだろう。
>>820
五輪の聖火も途中で消えたりしているね。ｗ

個人的には、やっぱり昭和からしか記憶がないし
関心持ったのは平成になってからだから、
今上陛下の血筋が続いていくのが一番嬉しい。

でも、まあ何ていうか、今上陛下の血筋なら何でもいいという訳じゃなくて、
悠仁殿下にもしもの事があったときに（なくても）、
愛子様になるくらいなら、見ず知らずの旧皇族の方が受け入れられると思った。
その時も、眞子様佳子様ならあまり抵抗なく受け入れられるが。

もう自然消滅でいいじゃん。
改憲で天皇制自体を削除していいよ。
つか、天皇にも基本的人権を返してやれw

>>822
皇別摂家はあまり分からん。
東山天皇の系統から出た鷹司家の系統の子孫が一番血統的に近いのかねえ。
東山天皇の玄孫が光格天皇で、光格天皇の曾孫が明治天皇だから、
現在の鷹司系統の子孫でも10代くらいは離れてると思うが。

>>827
鷹司って、今上のお姉さんで先代の伊勢神宮祭主の方が嫁いだ家かな。
男系では遠くても、女性を嫁がせることで…って例か。
和子さんのお子さんは死産で、甥を養子にしたってことだから、
血が近くなったわけでもないみたいだが。

>>828
そもそも、戦前の皇室典範では、皇族は平民に嫁げない。皇族か特に認められた華族だけ。

そうか、原因と結果が逆か。ありがとう。

>>821
……1993年、皇室に何があったかと言う話になってしまうな…

>>813
まずは三笠系からだろうな

>>832
三笠宮殿下（98）の三人の息子さん、皆さんお亡くなりになったじゃん…。
孫息子もいない。

>>826
それでいいと思うよ
皇室典範改正でも何でもして皇族にも戸籍等を作り完全に一国民にする
慕う人が寄付をするも良し
足りなければ本人達が働くもよし愛人囲うもよし
邪魔もしないし特段優遇もせず上手くいく

>>834
本家の苗字はスメラギか？

平安〜室町時代には「百王思想」というのが広く信じられていて
天皇は100代目で終わるといわれていた

つまり昔から、天皇という位にはいつか終わりがくると考えられていた
いつ終わるかは神仏の意思だ

まだまだ続くかも知れないし、もうすぐ終わりかも知れない
人間がジタバタ悪あがきするのはやめようではないか

それなら、昔も何度からやってる、今更悪あがきにするとか馬鹿かと

ジタバタしながらも男系で続けてきたのが皇統の歴史。いくらでもジタバタするぜ、これからも。

側室復活じゃだめなの？

2000年をも受け継がれた万世一統の血の奇跡と神秘を否定すること赦すまじ。
男系保持のために、側室というかお妾＆ヒモ制度を認めるべきってのが、日本の真正革新な愛国左翼の理念だ。
陛下の中宮皇妃との婚外男子にも、平等に皇位継承権を認めるべき。

民間でもバランスを取って、一夫多妻と一妻多夫を認めるべき。
法律で厳格な扶養義務を定めた上で、男女平等に複数の配偶者を持つことを許可すると。
それで金持ちが殖えて、その資産で保護された優秀な後継者が殖えるはずだ。
憲法にも両性の合意で、追加配偶者の選択と、相続や財産権を平等に分配すれば、違反することも無い。

婚外家族に限って、夫婦別姓を認めればリベラル的にも納得だ。
別姓も多夫多妻も、元々古来から日本の婚姻制度はこんなものだった、明治に近代欧米のを真似ただけだ。
しかし現代だとカトリック教国でもその家族観は崩れかけてるから。
日本は皇室から、優秀な日本人が優先的に増える少子化解決モデルを、日本の象徴として推進すべき。

承子が日本ユニセフ()の仕事でベトナム出張行く話は単独スレないけどここでしていい？

イタリア人は浮気を許す？不倫は七つの大罪で最も罪悪感がない
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-1797.html
カトリックでもあっちの半島のモラルをどうこう言うのもアレだけど。
イスラムでは一夫多妻は教義だしね。

皇室は男が複数の女を平等に囲うとしても、
民間では女が複数の男を平等に囲えばいいと思う。

子供を持つほどハイリスクで資産を減らす行動は無い。
しかし人間というか生物として、もっとも順当な生きがいだろう。

金持ちの男女に複数の配偶者を認めて、その代わりに扶養義務を徹底させれば、社会的格差は縮まってくはずだ。
男女ともに愛人制度を合法として、その権利を保護するのが日本の日本人による少子化解決だ。

＞神武天皇　＞　2600年

「神武天皇は史実では無い。神話だ！」とよく言われる。しかし、それだと誤解される。
「神話」では、大昔からの伝承というニュアンスになってしまうので。

まず日本書紀が書かれた頃、讖緯説というものが流行っていた。１３２０年ごとに革命・大変革が起きるという説。

当時の倭国では、西暦663年の白村江の敗戦があって、これは大変な大事件だった。（太平洋戦争の敗戦並み）

そこで白村江の戦いを大変革の年と見なし、逆算し、「紀元前660年に初代天皇が即位した」と決めて
文書にしたのが日本書紀。要するに神武天皇とは「政治目的の作り話」

今のウヨクや男系固執派が「日本は神武天皇以来男系〜」とか語ってるのを、日本書紀を作成していた当時の人が知れば腹を抱えて笑うと思うｗ

日本は継体天皇以来男系〜

よく知らんが他の国はどうやってるんだ？

廃止していいよあんな税金無駄遣いの戦犯一家なんて

>>845
モナコは、フランスとの条約で、グリマルディ家の男系男子が断絶したらフランスに
併合されることになってたんだが、アルベール2世に嫡出子がなく（非嫡出子はいたが、
モナコ公国の法律では非嫡出子に王位継承権がない）、このままではヤバイという
ことになったため、女性でも王位継承権を持てるようにフランスと条約を改正した。
後に、グリマルディ家そのものが断絶してもフランスに併合されないように条約改正したが。

>>844
継体天皇も作り話。本当は田舎の一豪族で天皇なんかでは無い

いわゆる王朝交代説を唱える人でも継体天皇から後は異論はないんだけど。

>>836
これを宣伝してたのが義満で、成り代わろうとしてたんだっけ?
100代目の後小松天皇の子が一休さん。

どうせ本物の皇統は孝明天皇の暗殺で断絶したんだから。
明治天皇以後は長州人血統。つまり偽物。
そして天皇が殺される時に他の皇族が無事だったわけがない。
他の皇族もみんな本物は殺され長州人に「背乗り」された。

>>845
他国に「天皇」はいないから…

>>852
オリジナルのシャーマニズムから転じ、中国のマネして、維新後は英国のマネしたって系列は
確かに珍しいよ、うん。

だいたい、「天皇」この単語からして古代中国くさい。

減ったら嬉しい
池沼の脳にインプットされたら終わり
しっしｗ

>>848
思い切り引っかかってどうする

>>849
他国の史料と照らし合わせて実在したと判るのは、もっと古い神功皇后や応神天皇から

そっくりさん並べてシャッフルして「だ〜れだ！」を国民投票で。

天皇なんて朝鮮人とまでは言わないけど馬と稲作技術を持ってきた渡来系だろ
失われたユダヤの支族だという説もあるから救われるけどな
歴史からは抹殺され闇に葬られてるけど
実質的に蘇我馬子とか蘇我入鹿が天皇だったんだから
その時点で皇統てか血脈は微妙だよね

旧皇族復帰で

俺、リベラルな人間だけど、
今まで男系でやってきたのを、我々の世代で今の時代に合わないからと
勝手に女系にしても良いのか、という思いはある。

>>858
大王と大王が、争った話は、
いわゆる神武天皇とされた人との間でも、
あったようだからな。
邪馬台国以降の倭国では、
王と王が争っていたのは間違いないだろう。

>>858
稲作技術は日本（倭）から朝鮮半島に伝わった。捏造するな鮮人。

>>862
大体明治時代でさえ
東北地方ではろくに稲作出来なかったのに
紀元前の朝鮮半島で
稲作始められるはずがない

【今のところの登場人物】
・ASKA
・栩内
・Dr.平石⇒破産開始決定
・パソナ南部
・上斗米明・常務執行役員（財務省出身の天下り官僚）
・安倍ちゃん
・ｹｹ中
・李明博（ｹｹ中がブレーンをつとめた）
・麻生泰（麻生太郎副総理兼財務相の弟、人材派遣会社アソウ・ヒューマニーセンター代表）
・中川（女）
・小野寺防衛相
・田村厚労相
・高市早苗
・建築家安藤
・前原
・飯島愛
・天海祐希
・古手川祐子
・清原
・野村よっちゃん

【これからの登場予定人物】
・山中伸一文科省事務次官
・経産省の局長や中小企業庁の幹部職員
・関東連合
・パソナグループのメンタルヘルス会社社員Ｔ（パソナ子会社元社長）
・芸スポ関係者Ａ〜Ｈ
　
　Ａ＝超ベテランの大物ギタリスト（ＡＳＫＡのミュージシャン仲間）
　Ｂ＝米英ロックにも通ずるギタリスト。玄人好みのアーティスト（ＡＳＫＡのミュージシャン仲間）
　Ｃ＝大物ロック系ミュージシャン（元マネージャが逮捕されている）
　Ｄ＝元大物野球選手（運転手は以前ASKAの運転手だった）
　Ｅ＝多くの男にとってカリスマ的存在の大物ミュージシャン
　Ｆ＝バラエティ番組にも頻繁に出演していたプロゴルファー
　Ｇ＝プロダクション社長
　Ｈ＝プロデューサー

　Ａ〜Ｈの実名候補は↓↓↓に多数挙がっている（dat落ち）

　ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401809322/

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天皇制なんか廃止すりゃいいやろ

出た、天皇制廃止チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン！