【労働】残業代ゼロ：成果で評価、長時間労働や賃金低下はない…安倍首相強調 [5/28]

成果で評価、長時間労働や賃金低下はない…首相
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140528-OYT1T50127.html
読売新聞　2014年05月28日 21時05分

　政府は２８日、産業競争力会議を開き、働いた時間ではなく、仕事の成果で
評価するため、労働時間の規制を一部緩和する方針を決めた。厚生労働省は、
為替ディーラーなど、金融や情報技術（ＩＴ）の高度な専門性を持つ人材に限
定する考えだが、経済界は対象をさらに広げるよう求めている。政府は６月に
発表する新たな成長戦略に向け、具体策を詰める。

　安倍首相は会議で、「成果で評価される自由な働き方にふさわしい労働時間
制度の新たな選択肢を示す必要がある」と述べ、具体的な制度を検討するよう
関係閣僚に指示した。

　首相は「長時間労働を強いられる、あるいは残業代がなくなって賃金が下が
るという誤解もあるが、そのようなことは絶対あってはならない」と強調した。
労働界から、長時間労働などへの懸念が出ていたためだ。

　また、対象になるのは、職務の範囲が明確で専門性が高い人材に絞り、希望
しない人には適用しない仕組みにするよう指示した。

関連スレ：
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たぶん、むりむりかたつむり

成果主義はトヨタなどが採用していたが
アッという間にやめた。

却って会社の害になるからって

ミッキー谷「ﾊﾊｯ」

残業代ゼロ以前に、仕事がない

財界の犬

>成果で評価、長時間労働や賃金低下はない

自分で言ってて、こんなに簡単な矛盾に気づかないのかw

嘘しかついてない安倍チョンの言葉をまだ信じる間抜けっているの？ｗ

残業代ゼロだけで賃金低下だろ。年収基準を厳格に適用しろよ
双方の合意があればいいなんて強制になるに決まってる

元々ゼロですからね

残業代ゼロになって一番困るのはマスコミ連中なんだろ？

こいつ頭悪い

中小零細が調子にのって便乗したらあっという間に離職者が増えて潰れるパターンです。
バカじゃなかろうか。。

このところの安倍さんはおかしい
竹中に洗脳されて狂ったのかな

こいつ大丈夫か？
こんな平和ボケした頭お花畑野郎が
首相だなんて終わってるだろ
こんなんじゃ、竹島も尖閣もとられちまうよ

長時間労働の基準値を作らんと何の意味もないな

安倍の中では年間5千時間以上くらいが基準値なんだろうけど

じゃあ「残業規制法」にすべきだよ

政府としてはそういうつもりで法律をつくっても、
経営者が賃金抑制に使わないわけがない。

　
　
　　'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ　　　増税
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',　　　原発推進
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´／　･＼,!.　／　･＼　　 ',ﾐﾐﾐﾐ! 　　公務員給料上げ
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　　 Nlﾊ⊥　　　　非正規放置に大量移民
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　　　　　集団的自衛権
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　　　　サービス残業認定（←何でアベちゃんココ頑張るの？）
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /　　　　特定秘密保護法
　　　'､Yヾ :.　　　l　 l￣￣￣/^　　　　 / ノ　　　　年金繰り下げ
　　　ヾ.f'､:.:.　　　　'V´￣∨　　　　 /l'´　　　　　宴席ハシゴ

何が悪い、何が悪い、何が悪い！バー瀛ー！
　
　

どうせ成果上げても報酬上げないだろ。
日本の経営者なんてこんなもん。

※ただし法案では決して明文化しません

これで支持率が上がるな

　首相は
「長時間労働を強いられる、あるいは残業代がなくなって賃金が下がるという誤解もあるが、そのようなことは絶対あってはならない」と強調した。

但し、そのための規制は作らない。

悪い顔してるわ
http://i.imgur.com/NedKaec.jpg

>>1
【社会】竹中平蔵氏、自民・中川秀直氏、安藤忠雄氏…ASKAと女が出会った場所は財界人や著名人ズラリ、隣人も知らないパソナ迎賓館★4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400980328/

三橋貴明に急所を突かれ竹中平蔵が「無礼だ」とマジ激
https://www.youtube.com/watch?v=P1xPCYpxKxI&hd=1
青山繁晴･フィフィが「竹中平蔵が産業競争力会議に入ってるのはおかしい」とマジ激怒【外国人労働者移民】【衝撃発言】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=tA1grnxOb8Y

■少しでも流れを変えるために日本人ができること■
１　警察に「パソナルートしっかりやってね」と応援メールを送る
　　警視庁匿名通報フォーム　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
　　警察庁：意見箱　https://www.npa.go.jp/goiken/

２　政治行政に「フザケルナ！」「もう投票しないぞ！」とメールを送る
　　安倍晋三twitter　https://twitter.com/AbeShinzo
　　首相官邸　https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
　　自民党　https://ssl.jimin.jp/m/contact

３　証券取引所に「反社会的勢力関与じゃないですか？」　と問い合わせる
　　東証 : お問合せ　http://www.tse.or.jp/mail/index.html

４　経営者の私物化した迎賓館なるものを、福利厚生施設福利厚生費
　　で処理し、有価証券報告書で通過させた監査法人の監査責任を金融庁に問う
　　金融庁　http://www.e-gov.go.jp/　(サイト右下にあるe-Govご意見箱から)

５　国税庁に迎賓館の費用の損金算入計算について問い合わせる
　　国税庁　https://www.nta.go.jp/suggestion/iken/information_form.html

６　パソナグループを極力利用しない・登録しない
　　パソナグループ一覧　http://www.pasonagroup.co.jp/company/groups.html

もっと冷静に法を使って対抗しよう
私たちの国は私たちで守ろう

おまえは、帰って良いよ、(使えネーナ)おつかれ。

おまえは、残業ね。幹部候補生になったみたい。
ありがとうございます、ハアト。

正社員は幹部への道がないわけじゃないから全員幹部候補で残業代なし。
それが嫌なら最低賃金で単純時間制の非正規雇用。
そうなることが目に見えている。

消費税、派遣法、残業ゼロ
日本人を奴隷にするための政策がどんどん出てくるな

成果主義は成果を評価する側がまともな前提。
でもそんなまともな判断できるやつはそれほどいない。
経理業務での成果とは？ライン業務での評価とは？
営業だって目先の成績と末永い企業の信頼感を得られる
仕事との違いは？それを法律や通達で決められるの？

シャブ＆飛鳥を通じて、安倍が何で公邸（官邸ではない）を使わない理由がやっと分かった

公邸だとシャブできなくなるから、融通が利く自宅通勤にしてるんだろ？

>>14
あのさ、いい加減そういう楽観論やめようよ
周囲や支持者の反発を押し切って竹中を起用したのは安倍総理なんだよ
麻生が反対していなかったら経済諮問会議の委員にもなっていたんだぞ？

>>1 >>24
竹中平蔵、どす黒いツラしてるな

そらそうよｗｗｗ

　　　　　選挙投票率
公務員　　100％　←　神族！税金で豪遊
　年齢
70以上　　 61％　←　死ぬまで安泰
65～69　　 72％　←　最高の人生
60～64　　 70％　←　高待遇の老後生活
55～59　　 67％　←　勝ち組
50～54　　 63％　←　逃げ切り
45～49　　 61％　←　平民
40～44　　 58％　←　越えられない壁
35～39　　 52％　←　負け組
30～34　　 46％　←　奴隷
25～29　　 38％　←　もう死ぬしかない
20～24　　 34％　←　馬鹿ｗｗｗ

失敗しまくった例の成果主義ですか
言い訳もほどほどにしとけよ
ただサービス残業合法化したいだけやん

経営者にとって一番嬉しいのは、社会保険制度の撤廃。
ついでに年金制度も廃止だ。
全国民が望んでる。

「残業代ゼロ：成果で評価、長時間労働や賃金低下はない」

経済界（経営者側）が要請してんだろ？
経営者は自分の利益しか考えない
労働者が不利になることは分かりきってるじゃないか

あまり一方の人たちの意見に偏りすぎると
次の選挙に負けるよ？

なんでそう言い切れるんだろう
裁量権ないのに裁量労働制が蔓延してるのはどう思ってるんだ

安倍は常に希望的観測でものを言う。

次の選挙、もう誰も自民党には入れないだろう

ホントコイツは口先の嘘だけが得意技だな
ぺらっぺらもいいとこ

まあ
思うけど
庶民から金取り上げたら物が売れなくなるのが理解できないのかな？

この期に及んでこいつの言葉信用してるやついるの？っていう

209 名無しが急に来たので New! 2014/05/29(木) 00:25:18.04 ID:4qp7v8AQ0
ナビスコとかやる気ないし、サポの数とかどうでもいいわ
赤いユニ着てウィアー何たらとか言ってる気持ち悪いサポがうじゃうじゃいるよりマシだわ
紙キレ以下の浦和ｗ

為替ディーラーもほとんど自動売買だろ？

現在、所得税に労働時間というパラメーターはない。
貧乏暇なしからも税金引っ剥がすのが「成果で評価」。
騙されるなよ。

みなし労働制がどう悪用されてるかわかってる今この詭弁は通じんだろ

今現在サービス残業が横行してるだろ

成果で評価ならおまえら公務員どもなんか資産没収・公開処刑レベルやん

こいつ程平然と嘘を吐けるやつも珍しいな
いや。もしかしたら本人にその自覚が無いのかもしれんな
しかし政治家にはカスしかいねえな。替えがねえ
選挙に行かないやつの気持ちが分かってきたわ…

自民党の大物代議士は高級官僚と結託して
庶民にバカ高い税金を払わせ、
更に賄賂をくれる大企業に対しては、
成果主義の名の元に
奴隷の使い捨てのパートや派遣には金払わなくて良いというお墨付きを出そうとしている。

成果主義っていうけど、本当に成果主義にするなら
メーカーエンジニアとかは売り上げた分だけガッポガッポ
よこせよ？ああ？
今までは逆に我慢してきたんだからな！

今の所、裁量労働でも、
深夜は割増、法定休日(日曜日)は残業代がつくけれど。
それも無くなるんだろうな。

みなし残業やサビ残、名ばかり管理職無くして
ちゃんと三六協定が正しく運用されるようになってから言え

こんなの適用されてマシになるのは特定業種だけだろ
労基法もまともに運用してないのになに抜かしてるんだよ
自民党だから、安倍総理だからってなんでも賛成するわけじゃないぞ

名ばかり管理職が増えるw

おまえらは安倍ジョンイル晋三のATMだからｗｗｗｗｗｗ
糞民主より生活が楽になったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らみたいな底辺層には関係ない話だから

先ずは政治家から

ネトウヨってなんでこのアンポンタンを支持してんの？ｗｗｗ

消費税上げて景気良くなったか？
税収増えてるか？
答えろ下痢造

長時間労働にならないなら、この法律自体要らないだろうに

>>38 >>58
ただ、野党でまともなのがないからね

>>48 >>53
安倍(竹中平蔵)は本当に劣悪だが
だからといって
野党はどこも支那朝鮮の手先みたいなところばっか
分党した維新＋みんなが若干日本とアメリカ寄りなくらい
そのくらい日本政治は終わってる
これまで政治に無関心であり続けた日本人の怠慢のツケだよ
むしろ逆で、投票に行かない奴が多すぎるからこうなっている
相対的に創価や労働組合の組織票が強くなるから

>>40
経済界の連中すら理解してないっつーか中世の悪徳商人丸出しなんだぜ？
利益誘導した企業から献金貰って喜んでるアホのボンボンが分かってると思うか？

移民を奴隷としてコキ使う為の布石だよね
中国並に労働者のコストを下げて国際競争力を維持する狙い

雇用の流動性を高めても何も残らない。
能力や中身が無くてもゴマスリ、丸投げ
だけで今の地位にいる老害は残り続ける。

「成果」が簡単に数値化できるか？
「『成果』あげたので１５時に退勤しま～す」
という企業を知らないのだが。
オレが知らないだけか？

残業代ゼロを希望しない人には適用しないってことだけは確実に信じられるわ。

てか成果出してないゲリゾーの給料ゼロでいいんじゃね
塊よりはじめよだな

自民党に奴らだって、こんなの奇弁だって十二分にわかってるよ。
産業界からの要請→要は献金っていうことだろう。
ワタミのナベ美樹が批判を浴びると、キチガイのフリして
よくわからんこと逝ってるのと一緒。

もともと残業代無しで遅くまで仕事して成果だせって言われてるのが現実だろ
バカな役人は何も分かってない

おれが思うに単に労働時間を短くして生産性上がりました、見かけ上の景気はよくなりました、だから増税しますってやりたいんだろ
役人や政治家なんぞなんの成果も出さない上に残業もしないんだからな
ふざけてるだろ

経済界は従業員の賃金を下げたくて提案してんのに
賃金低下がない訳ないだろうが
いいかげんにしろ低脳総理

残業代０の年収の最低限は、1,500万円かな。
それ以下だと主任で残業付ければ1,200万円位はいくからな。

そもそも働いた分金貰えないのに頑張るバカはいないだろ。
これなんのための政策だよ。。

>>66
俺も残業代ゼロを希望しない人には雇用がないってことだけは確実に信じられるｗ

保守の正体は悪魔

そろそろみんな気づけ

>>72
愛国心あれば残業代ゼロで働ける

現状のブラック企業をなんとかしろよ

それを放置したまま、賃金低下はないとかどの口がそういうこと言えるんだよ

情報技術(IT)が代表例に挙げられる意味がわからん
拡大解釈していくのが目に見えてる

>> そのようなことは絶対あってはならない
な～～んだ　感想文かよ＾＾
そのようなことは絶対にさせない！
じゃ無いのね＾＾

>>35
分かってないな～

そもそもサビ残が問題になってるこの時期にこの手の話題がでたら叩かれるのわかるだろ
そうすればコンビニに関連の書籍も並ぶし飲み屋コミュで話題のもなる
結果、国民側の知識が上達する。ブラック経営者が困る

そして能力の高い人は、成果給にしてもらえれば
会社側に残業代というリスク軽減を提供でき、
そのリスク分を自分が背負うことでハイリターンを得られる。

清濁併せ呑んで自身が肥溜めに落ちようとも
結果国民の利益につながる行動を行えるから政治家なんだよ

>>1
移民に向けて下地作りか・・

それでも安倍ジョンイル晋三が好きなおまえら
これから自民党、創価の独裁政権になります

こんなことやったら、支持率なんてあっというまに１０％台になるぞ。

何で世界が300年以上前に間違ってるって気付いた事を
今更ぶり返そうとしてるのか分からん

歴史の勉強するべき

消費税が８％、いずれは１０％に上がり消費が鈍るのは目に見えてるのに
給料を下げるような法律作るか？普通
皆にお金を使って貰いたいんじゃないの？

つーか、結婚できない奴がさらに増えて
少子化が加速するぞw
バカだろ

日本は生産性が低い、つって導入されるんだろ？

給料が減るか労働時間が増えるかのどちらかだろ

>>1
安倍は長時間労働や賃金低下は無いなんて言ってないぞ

つか残業代がゼロになるなら、賃金が据え置きだとしてもより長時間労働になるパターンか、
労働時間は変わらないとしても賃金が下がる(残業代カット)パターンのいずれか、もしくは両方パターンを兼ね備えるかの三つの道しかありえないと思うんだけど
労働時間も増えず賃金も減らないってのはどんなケースを想定してるんだよw

こんな事ばっか言ってる安倍の支持率が高いんだよな
民主が酷いからとか言うが
普通は無党派層が増えるだけだと思うんだけどな

>>1
>首相は「長時間労働を強いられる、あるいは残業代がなくなって賃金が下が
>るという誤解もあるが、そのようなことは絶対あってはならない」と強調した。

は？そのために残業代ゼロにするわけだろ。長時間労働規制や賃金UPをするなら、真逆の政策が必要だが。

自民の奴らもこんなの奇弁だっていうのはわかってるよ。
産業界からの要請→献金どうもありがとうっていうことだろう。
職種限定や年収で世間の様子を見ながら、
あまりにも国民から批判の声が出てこないので
ドンドンハードル下げてる（上げてる）っていう段階だろう。
そもそも日本の勤労層って、ドンドン低下して大票田は
働いてない老人ばっかだからな。
残業代がなくなろうが、一日12時間、14時間働こうが全然
関係ない他人事。

>>81
もうすでに庶民虐待の安倍独裁恐怖政権になってるじゃねーかよｗ

安倍は過労死で訴訟起こされればいいよ
人殺し総理として名前残せ

富士通成果主義の失敗
ナムコの成果主義の失敗

あんまりにも安倍ちゃん成果出ないもんだからまーた靖国参拝でもすんのかな？

それしか飴玉もってないですから。
しかも喜ぶのはごく一部だけw

っというか　総選挙で自民党にいれたやつって頭おかしい
安倍と石破の性格見るとこうなることわかりきってたのに
ネトサポに騙された奴はまたダマされる　人を見る目が欠如してる

本気で国民の残業減らしたいなら
残業代ゼロではなく、むしろ残業代の割り増し100%
社員のサビ残1分でも見つかれば営業停止位の法律作らなきゃ無理

言ってる事とやってる事が真逆

>対象になるのは、職務の範囲が明確で専門性が高い人材に絞り、

全社員が「職務の範囲が明確で専門性が高い」って定義されるに決まってんだろ

>希望しない人には適用しない仕組みにするよう指示した。

希望しないって言った瞬間にリストラ候補筆頭だわ

★経団連自民党総裁安倍晋三★

経団連は、景気の動向により労働力の需給バランスが崩れ、売り手市場になる事を一番恐れている。
小泉以来の非正規形態と派遣雇用を、労働力市場の★売り手市場化★により形骸化されるからだ。

よって移民労働者を大量導入して、安価な労働力が安定供給される様に絶対量を確保する事で、

常に使用者側が、非正規形態の低待遇低賃金と言う買い手市場を固定化するのが狙い。

その本格的な移民労働者導入前に、労働需給バランスのタイムラグがある為、

わざと消費税を増税し、景気を頓挫させ労働需要を抑制。

この過渡期の労働対価抑制と供給側の量的補完として、主婦の労働力を代替活用して買い手市場を維持したいと考えている。

その為に必要なのが
、配偶者特別控除の廃止で、男女共同参画事業などの女性労働力の重視。

少子化や社会保障問題云々などは嘘。
韓国と同じで、欧米資本の投資プランテーションになる国造りを推進したいだけ
騙されてはいけない。

安倍が宣言したって事は大嘘って事だなあ・・・

年収要件付けたって、なし崩し的に対象範囲を広げるんだろ

「長時間労働や賃金低下はない」
不透明な個別問題を断定してしまう神経が理解できんよ。
嘘に当るということに気付いてないのだろうか。

単純労働だと成果が出るまでただで残業しろってことになるよなｗ

拡大されたら適正運用の監視してくれるのか
実際は方便で労使間において奴隷に甘んじる奴のが多いんだろ

だいたい、成果なんてものは、経営者の胸先三寸でいくらでも尺度を変えることができる。
そんな経営者だけに都合のいい尺度で給料が決められたら、まさにそれは奴隷制度そのものだろう。

今まで、

国家と自分を重ね合わせ
個人の人権を尊重せずに、「弱者は死ね！」と唾棄してた
因果応報が回ってきてよかったねｗ

国家＝自分
ではないことに気づけただけ
成長したんじゃないかなｗ

息を吐くように

>>95
あなたはどこに投票した？
どこに投票すべきだった？

それを言わずに一方的に
「あの時～に投票した奴は～」
という批判は醜悪だよ

成果と報酬額の判断誰がすんのよ

特に消費増税以降、滅茶苦茶やりすぎだろｗケケ中の操り人形かよ・・・
やたら外交できる体力といい、パソナ経由でなんぞ「元気の素」もらってないかい？

アンダーコントロール

そろそろネトサポとカルト信者があらわれますかね

残業代ゼロじゃなくて、残業禁止の法案にすればいいのに
どうみても労働者が得る給金を搾取する気マンマンの安倍

ブラック企業が増えて問題になったから
ブラック企業のサビ残や長時間残業を合法化して全部ホワイトって事にしようぜって言う
まさにコロンブスの卵的発想

天才だな

予防策を講じるとの宣言もなく、根拠なしに

>成果で評価、長時間労働や賃金低下はない

んな事言われたって、
包丁持った不審者が危なくないですと言ってるくらい信じられんわｗｗｗ

電源喪失はないって言い切ってバリバリ喪失したじゃん
同じことになるわ

まさに北朝鮮の独裁国家を目指してる安倍ジョンイル先生
これからも庶民は搾取され野党も何もできない状況になるでしょう
大企業、公務員、東電には優しい安倍ジョンイル総書記

これやった方がいいよ
うちの会社は導入してて子会社は導入してないんだけど、ダラダラと生産性の悪い仕事してていつまでも会社残ってるからな

年金貰う前に全員過労死計画だなこれは

平気で嘘付ける人間だからな安倍ってｗ

>>1
なるほど、これでブラック企業がいなくなるね、
なぜなら、みんな黒くなるからｗ

>>116
残業代が出る確率は大企業の方が高いから、これやられて泣くのは元々ブラック中小企業じゃなくて大企業従業員ｗ

日本国籍捨てて外国籍取って移民として来日→ナマポ楽々ゲットってのが良さそう

そのうち労働者は金がなくても夢を食えば生きていけるとか365日24時間働くのが当たり前とか
一週間ぶっ続けで働かせれば無理とは言わせないとかそういう事言い始めるな
なにしろあのサイコパスと意気投合して経営者としての手腕を高く評価し国政に活かしてもらいたいとのたまったんだから

人間が人間を評価するわけだし
成果と言うものが絶対的基準を元に評価されるものではないと
バカにでも分かる

厚生労働省を後ふたつくらい作って「労働契約」の教育を子供のうちからやって
きちんとそういう社会作ってからじゃないとこの話は無理だろ
いくら特区限定とはいえ，そこまで一気に日本の会社風土はかえられない

「働いたら負けかな」

金言だったな。

昔みたいに、仕事頼むごとにその場で現金渡してた時代に戻れればいいのにな

日本人って馬鹿？
日本人って人口構成比で働いてる人ってもう少ないだよね。
残業代ゼロっていうか残業って概念が無くなって、残業代が死語になろうが
一日12時間、16時間働かせられることになっても、リタイアした大票田の
老人には全く関係ないし、余所事。

年金70歳と一緒で最初の一歩だろこれ
いつもの手口

一気にネトウヨの安倍ちゃん幻想が崩れ落ちてるなw。

挨拶が成果になる政治家が労働を語るなし

成果主義って・・・
それが真っ当に機能するほど
まともに評価できる、されるような環境なんて
まったく醸成されてないじゃん

給料が下がり、円安と増税の影響で物価が上がる
安倍はどうしてもスタグフレーションを起こしたくて仕方ないようだ

結局、政権交代しても、看板が変わるだけで、経済界と官僚の癒着が酷く、
しかも、広告業界も経済界と結んで、必死に庶民派を陥れるので、
庶民派は無いスキャンダルに塗れて、
オマイラが庶民派を金に汚いと思い込んで、

全然墓穴を掘っている、スキャンダルで遊ばれるオマイラ。

リストラはしやすくなるよね？
成果無いと言って、24時間監禁すれば一発だろｗ
年寄りは追い込み漁で定年までは居られないよね。

影響がないなら、残業代０にする必要は無いと思うがなｗ

これが移民受け入れのための布石だったとしたら

自民党絶対にゆるさん

総理大臣の成果ってどうやって評価するんだろう。
国会議員の成果は？

責任負わされてサビ残じゃ、フリーターやってたほうが幸せだな

ネトウヨはアンダーコントロールされてる
甘利と安倍ジョンイルとか搾取しか考えて無いから

成果で評価される自由な働き方にふさわしい労働時間制度

意味不明ですね。

長時間労働や賃金低下が無いなんて、誰が信じるの？
信じる人はお人好し過ぎる。

そもそもまともに働いたことねえだろ
ってやつばっかり

>>129
自民がよく使う手だよな。
職種限定、年収額で様子見。
で→全労働者、年収一切関係なしになるんだろうな。
一日15時間働いて、有給も無しで、月休みも月２，3日で
年収２４０万とかで、その上社会保障費、税金で半分取られて
可処分所得１００万とかが普通になるんだろうな。

安倍ジョンイルは嘘を平気で言うからね
何が美しい日本だよｗ

だいぶ張り切っちゃってるからTPPや消費税やワタミ擁立のときみたいに売国保守の必殺技「安倍さんは実は反対しているというのに！マスゴミの飛ばしだというのに！拡散希望！」が使えないね…

IT土方はこれで永遠に残業代は出ないな

成果で評価されるんだから

成果がでるまで働く必要がある。

つまり　場合によれば長時間労働をしなければならなる

なんて馬鹿でも分かる

安倍信者は「能無し」だから分からないのかな

所得税を労働時間に応じて請求します、といった方が解りやすいのに何故シナイノカナ？
愚民を騙すぞ！という意気込みが凄すぎ。

コリア安倍チョン

成果をきっちり客観的に数値で評価できる仕事なんて世の中にはほとんどないだろ。
営業職なんかは近いだろうが、それだってチームで仕事をする場合もあるし
どのエリアを任されているかで有利不利があったりするし
自分の売り上げはそれほどでもないが後輩や新入りの面倒見が良くて
トータルでは会社の大きな利益になっている場合もある。

少子化対策とか、全く考えてないのがよく分かるよな自民。
さすが売国集団。無駄な公共工事で集金出来なくなったから、
今度は派遣屋から集金か？

サービス残業しなさいってこと？
死ねよ安倍

あのさ

逆ですよね？？？

残業なくしたいんだったら、残業代10倍にするべきですよね？

だったら、企業も払えないんだし、早く帰れ　ってなりますよね？

なんで残業代がゼロなんです？

おかしいでしょ　どう考えても

ワイドスクランブルも４月に入ってから政治批判しなくなったみたいだなｗ
TV各社マスコミもコントロールされてる

日本人は民主で滅ぶより自民で滅ぶことを選択したんだ。
日本人が自ら選択したこと。

おい。誰だよこのバカ総理に調子こかせたアホ有権者は。

こないだの選挙、
自民を勝たせすぎたらこうなるのは分かりきってたじゃねーか。

嘘を平気でつけるんだな

役人が最近バカになってて、こういうのは昔は国民がよくわからないうちに進めたもの。
「今まで管理職は残業なしで成果に対して契約していたのを、他の専門色にも広げます」
と言うだけに留めればよかったんだよ。
能力がなくて結果を出せない無能な奴らは今までどおり時給だw

>>155
シナチョンからマネー入っているよな絶対。
これは与野党合意だろう。本格的な日本人奴隷計画。

逆に成果が出るまで帰さないし、無駄な残業代も一切払わなくて良いっていうことは
会社勤めするより、会社経営がますます低リスクで出来るっていうことだよな。
お前ら無駄使いせずに金貯めとけよ、労働集約型の産業なら低リスクで経営出来る
大チャンス。

残業代ゼロだから賃金低下じゃん
何いってんのこの人？

カラ残業が横行している公務員だけやれ

今でも人事評価制度がろくに機能してないのに
成果で評価とかできるはずがない

国が年齢別に　規制によって最低賃金定めろよ。
成果主義とかだと濡れ衣背負わされるだけだろ。

人の感情が入るのに、労働対価として指標を与える時点で意味不明。

長時間労働を強いられる、あるいは残業代がなくなって賃金が下る事は無いねえ

それを担保する法がどこにも無んだが、どういう仕組みだ？頭おかしいだろ。

政治家が親の地盤を引き継げるのが諸悪の根源

イギリスみたいに親の選挙区からの立候補を禁止すべき。

今、絶対あってはならない労働基準法違反がいくつ放置されてるんだよ。
ITなんてもとから成果成果言われて、仕事もプライベートもないだろうがｗｗｗ
成果の評価ってまともにされると思ってるのか

看護師の派遣や委託とかあるけど、派遣や委託でする仕事じゃない。

成果主義って上司がお気に入りの部下に良い点を付けるシステム
考課評なんて捏造で信用できない
部下はわかってるから、上司のご機嫌取りに気を遣う
良いシステムだな

>>161
企業内自営業だろう。経営者の最終的な理想型だなｗ
ローリスク、ハイリターン。全ては社員に押しつけ。
まあ何れ国が滅びると思うけどさ。

日本のどこが先進国なのか？
と考えてしまう

また安倍の馬鹿発言ｗ

こいつは毎回司法権持ってるつもりなのかねｗｗｗｗｗ
だからあいまいな条文だと解釈次第でどうにでもなるんだっつーのｗ
特定秘密もそうだけどｗ

何が長時間労働や賃金低下はないだよｗ

さっさと下野しろやクソ自民

俺ちゃまがないといったらないんだじょ！！

霞が関の残業手当を無くせよ

保守派じゃ無くて本当は売国安倍ジョンイルだろｗ
もう数カ月で消費税１０％

必ずや天罰が下るだろう

わざと長い時間会社にいる残業代稼ぐバカを無くせるからいいことだ

じゃあ借金1000兆円作った政党の政治家は、いくら給料もらえるんでしょうね(´・ω・｀)

こいつさ　嘘しか吐かないじゃん。

何でこんなに馬鹿なの？

本当に恥ずかしいわ

いつまでも成果が右肩上がりなのを前提にするなよ

間違ってるとか馬鹿っていうなら良いだが、
奇弁、嘘って分かって法案通そうとしてるからな。
今日本の労働層って貴重なんだが、
ここまでズタズタにされるととはな。
もう選挙民っていうか勤労層は完全に馬鹿だと思って、
舐められてるだよ。

さすが安倍、実害ハンパ無い。
管理職以外全員が激痛を被る事を平気でやろうとは。。。

消費税ショックのベースアップと同じ形の要請ですねこれ
景気回復したかな～？するかな～？

これは反対するしかない

なんでこうハンパなんだろうな
残業代ゼロなら規定労働時間厳守
調査は徹底して違反は厳罰くらい一気にやらないと
労働の現状改善には何の成果も出ない
搾取のためにシステムを悪用されて悪化はするけど

>>178
今時、暇なのに残業させてくれて残業代払ってくれる
会社なんて、よっぽど儲かってる会社ぐらいだろう。

安倍ちゃん誤算だね　
世襲で育って財界の権力者に囲まれて育ったから
反発が理解できないんだろう
たぶん残業代とか貰ったことないんじゃないのｗ

>>182
騙す気もあまり感じられんよな
形式だけ整えてやりたい放題

残業させ放題
成果主義？
幹部に昇進してからな

で万年ペーペー

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼＿
　／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし、ぜひ御社で働きたいと…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　　　∩!　,ヽ　＿　　えっ、残業代「あり」と「なし」の社員があるんですか？
　＼:::::::::::::::: 　　　　|　ｰﾉ　　　　　いえ、残業代「あり」の社員希望なんですけど…
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　あっ、そっちの募集はもう終わった…
　　 |　 :::::::::::::　　　ゝ__/＿＿＿＿i　　はい、わかりました…
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　／　　失礼します…
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　＿＿＿ノ　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

　　　　　　　＿＿＿
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　　　/::::::　　　　　　ヽ
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　　　ヽ:::　　　　　　 __／
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　　　 |::::　　　　　　　　　i
　　　＼___、_____　　ノ＿）

>>178
これの本質は、残業代が無くなるんじゃなくて、
成果が出るまで給与は出さないって事なんだよ。

これをやるには会社の規定を変えなくてはならない
これだけで行政はパンクするで
あと能力給、業務手当、昇給の定義を業種ごとに厚労省が指針を示さないとあかんよ
会社は人件費を抑える方にシフトするのは自明の理なんやから
生産能力落ちたら国力落ちるんやからもっと厚労省は考えてや

>>178
残業代払わくていいのに、なんで会社が家に帰してくれると勘違いした？
ワザと長時間いるバカはいなくなるが、仕方なく会社にいるようになるんだが。

安倍総理事務所「総理は全国民の代表ではない」
http://echo-news.net/japan/pm-abe-secretaries-arrogance-is-now-on-fire

要は、これ以上に人件費を抑えたいっていう産業界の要請（献金）だろう。
労働者が苦しもうが、死のうが自民には全く関係ない。
次の選挙で自民はおとしたいが、非勤労層の選挙民の方が
もう多いだよね。
次も自民は安泰で、日本は公務員を抜かしてオールブラックスだな。

>>182
完全に同意。
こんな事態になっても、大半の人は
俺には関係ないし～とか、
元々サビ残してるから今更しょうがないや、
なんて思ってるんじゃないの？
放置すればもっとひどくなるのにね。

経済界が勧めてるって時点で、賃金カットの方便に過ぎないのがバレバレ
成果さえ有れば早く帰ってもいいんですか？
てかそれだと、家で仕事するのも有りになるのか

安倍ちゃんを信じろよ愚民共

成果が出ないのは大概経営者があさっての方向ばかり見て経営してるからなんだがな
ソニーだって社員は皆東大卒で優秀、でも経営が間違ってるから成果が出ない

残業代払うって、ダラダラ働くおバカ従業員を
応援する制度だしな

自営業者は残業代とは無縁だよ。　全部自己責任だもんな。　時間とか関係ない。
しかし、会社員は基本的に労働を売ってるわけだから残業代がないと話にならん。

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

社員みんな幹部候補生か。

やるなら公務員にも適用してほしい
公務員だけダラダラして残業代出るのはそれ以外に対する差別

>>192
その通り。
そのうち基本給ですら、成果主義が導入されて、
今月の手取りは5万円也なんて時代来るよ。

残業しないと無理な仕事を指示しても

残業代を払わないでいい制度ｗｗｗｗ

企業内は　
戦時中の価値観だな。まだ戦争終わってないじゃん。しかも朝鮮主義だし。

TPP絡みかILOか分からんが、
強硬に日本の構造の歪みを指摘されてるのかね。
労基に頼るのではなく、米国レベルのビジネスの刑事罰を適用しないと無理でしょ。
それだけの役員報酬一気に上げて。

評価する奴の能力はどうなのよ？
ざる法案　民主と一緒

マトモな評価が期待できると思うか？

まあでもこれからは、残業代無いなら定時で帰ります～、って事になるかもね
そんなんじゃ査定に響く！って言っても、全員そうしたら関係無いもんね～
時の政権の評価って、国民の平均給与をどれだけ上昇させたか、ジニ係数をどれだけ下げられたか
で評価するべきかな

今回は限定的なことになりそうやけど、段階的なもんでしょ
そのうち残業代はゼロになる

ぶっちゃけ、簡単にリストラしたいが為の法案だろ？
これじゃ幾らでも難癖は付けられるわな。
正社員増やすけど、簡単に首にもできるよ！　って事。

これで家庭持てる輩はいなくなるだろうな、両親長ともに時間拘束されるんだから。

いくらでも悪用できそうでコワい
残業代がつくから残業しにくいって人は、
個別に「残業代要りませんから」ってことにできないのかね？

所得税収も減るしいいんじゃね？

売国奴アベチョンの本領発揮やな

残業代でないっていわれたら、定時になったらいっせいに即効で帰る

とかして訴えるしかないんじゃないの。

対価が出ないのに働くこと無い。

なんか、弊害ばっかりみんな見過ぎなんだよな。
長所短所はそりゃある。大事なのはそのバランスだよ。

サラリーマンは基本、成果＝お金をいくら稼いだか？でしょ、そりゃ当然。
ここ疑問だったら、じゃ、給料の原資はどこから出ると思ってる？ってこと。
(一部例外的な話はあるかもだが、そこはフォーカスしない)

無駄にチンタラと時間つぶしが稼ぐのはおかしいでしょ。

何も、クリエイティブな仕事だけじゃなく、ライン工も同じ。
多く残業した場合は、その分製品が多く生産されたわけだから時間でなく、
生産された価値の分だけ給料が上がる。
国も監視しつつそういった給与の仕組みを作ればいいだけでしょ。

自分がプライド持って創った価値をチンタラ鼻ほじってる同僚に
搾取されたくなければ、細かい調整は必要だとしても寧ろ賛成する話だと
思うが。
まぁ、鼻ほじってる側は反対するだろうがねｗ

>希望しない人には適用しない仕組みにするよう指示した。
　
解雇しやすくするのも進めてるから
希望しない人は解雇検討されるんだろうね

内需はますます冷えるな。景気も落ち込むよ。
残業代が出なくなり労働者は収入が減っても生活必需品は無いと
生きていけないからそこは削りようがないが、
必需ではないもの、たとえば先進的な機能の製品、娯楽品、贅沢品、
は買い控える・買えなくなる。収入が減るとローンも組めなくなるのです。
残業させられまくりになるので、仕事以外のことに時間を割くことが
できなくなり、子供の躾けも教育も、子育てもやめですね。

頭が悪い安倍に「ない」と言われてもしょうがないだろ
しかも責任をとるわけじゃなし
まあ酷いわな

>>212
何れ、時給や基本給と言う概念も無くなると思うが。
低賃金で奴隷のように働く奴だけが残るシステム。

成果を正しく評価するってどうやるんだ？
どう考えても悪用される。

サラリーが馬鹿らしくなって起業が増えればいいと思ってるのか？

営業以外で先月の自分の成果がいくらか解る人いるか？
いないよな？それがハッキリわかるなら経営者だって苦労してないだろう。

ていうか、経営リスク分散させないなら組織で動く意味が無いだろうが
仕事が断れない個人請負という過酷な雇用形態が新たに生まれるだけだろうが。

この男は嘘をつくときに、
こういう言い切った表現になる特徴がある。

>>219
それを大枠だけで国が判断するんやで
もっと綿密なアセスメントを取って然るべきや
こんなことがまかり通るんなら労働者は国と企業の奴隷を認めたようなもんやで

一言でいうと、自民党のポッポだよ
ブレーンもいるだろうけど、頭悪すぎだろ
ただ鳩山の場合もこういわれてた
鳩山は日本を破壊するのが目的だから、目的達成にむけて成果をだしたってね
安倍の場合は「美しい国」とやらをつくりたいらしい
もちろん美しい国であって日本人がどうとかいっていない
ようは「日本は日本人だけのものじゃない」ってこと
たしかにたとえば、アメリカという国家はインディアンのものじゃないしな

安倍政権の支持率３０％くらいにしないとダメだ

現在既にゼロだし

マジで悪用以外の未来が見えないなｗｗｗｗ　現行でも外食とかエラい事になってるのに。
規制緩和をウッドペッカーするだけで大枚稼いでる竹中なんぞ使うからこのザマだよ。

残業代ゼロはめくらまし。
本音は完全成果主義の企業内自営社員。

前回の歴史をなぞるなら、自民党の中からこれじゃ選挙を戦えないと言い始めるんだが。

そうじゃないと困るんだよ、利権に混ぜて貰えてない末端議員達よ、頼むぞ。

中韓がどうのこうのとか、
靖国がどうのこうのとか、どうでもいいのだが。
内政の方が重要。

政治家が考えるべきは国力、そして軍事力
下々の問題は自分達でなんとかしろ　必要なら移民もいれないとね
企業が儲かれば国力もあがる　
そのせいで犠牲になったとしても喜ぶのが愛国心ってものだ
神風特攻隊はすばらしい　

安倍の思想だよ

そりゃ人口も増えへんわ

>　首相は「長時間労働を強いられる、あるいは残業代がなくなって賃金が下がるという誤解もあるが、そのようなことは絶対あってはならない」と強調した。

お前の希望なんて聞いてねーよ、それを法制化してたのを緩和してるのがお前だよクズ

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高齢化社会で福祉予算が大部分を占めて、戦後補償で借金まみれ
戦後復興の貯金は団塊とバブルに食い尽くされる
そんな日本で餓死の心配ないだけでもありがたい社会なんやけどな

でも団塊とバブル楽しんどったやん！自慢しとるやん！
あいつらこそ残業無しにせーよ

いくら政府がそう言っても
企業側はいくらでも抜け道ありそうな法律だからねぇ

シナチョン傀儡の民主党政権
有権者は民主党政権にNOを突きつけた
だが庶民の支持で成り立った安倍政権が庶民を苦しめる現実

悪夢は続く
日本はやっぱりめちゃくちゃになるのか

いやそうのはここで契約すれば言いだけだろ、国が一律でやるようなもんじゃないよブラック国かよ

まあ頭の悪い言い訳だろうな
安倍はわかりやすいよ
企業が人件費カットしやすくするのが目的
導入してしまえば、経済指標で世間は納得させられる
企業業績があがれば、自分の手柄となる

この制度、公務員てどうなんのかね。

民間→総合職は全員幹部候補
公務員→キャリア組のみ幹部候補

こうなるわけだけど。
そもそもこの緩和、公務員にも適用されんのかね、彼らだけ残業代満額とか言わないよな

>>219
成果を前提とする働き方は個人事業主とか請負でやれ。
被雇用者は、労働時間の提供によって対価を得てるんだよ。

自民支持してるのって公務員上がりの年金世代がほとんどだから、日本の若い世代のことも未来のことも全く考えてないんだよな・

>>239
東北人が無理して関西弁使ってる感じ

毎年、毎月給料が変わる。
金融危機などバブル崩壊時は、即首。
企業業績が悪くなれば、給与は僅か、なぜなら連帯責任だから。

大企業のホワイトカラーはだいたい裁量労働制なんじゃ無いの？

まだ、時間制で働いてるのか？

。

>長時間労働や賃金低下はない

信じて良いんですかね？株価は暴落すると思うけど。

バイトや派遣も成果主義で時給っていう概念は無くなって死語になる。
で時間も明示されないで、朝９時からで日給８０００円とか
そうなりそうだ。
大票田の老人は所得が減れば減る程、年金額の相対的額が
上がるから、絶対に賛成だろうな。

今は社員の首は切りにくいけど、
使えないのとか、体力が無いのは
勝手に辞めてくれるよな。
何この暗黒国家。

>>251
成果が達成されなければ、その8000円も払われない未来。

安倍はとことん世間を知らないクズのボンボンなんだって事が露呈してるだけ
長時間労働をさせつつ低賃金にするのが経営者の狙い
安倍はとことん腐ってる最低のクズだわ死んでくれ

あってはならないとか精神論じゃなくて
そういうことがないように抜け穴潰した法律を作るのが仕事だろ
馬鹿じゃないの

今は社員の首は切りにくいけど、
使えないのとか、体力が無いのは
勝手に辞めてくれるよな。
何この暗黒国家。

絶対あってはならなかったのだが残念だで済ます気マンマンの安倍

残業代出ない→働いたら負け→企業「奴隷が足りない！」→移民受け入れ
残業代出ない→でも頑張って成果が出るまで働く→う

ワタミのような時間単位で肉体労働を切り売りしている業種に適用するのは犯罪ですから。
技術職などの知的労働活動に適用するのは妥当です。

ようするに、移民と同じ賃金で働ける奴しか残らない。

残業代出ない→働いたら負け→企業「奴隷が足りない！」→移民受け入れ
残業代出ない→でも頑張って成果が出るまで働く→鬱自殺、過労死続出→企業「奴隷が足りない！」→移民受け入れ

難癖つけて評価しないのが日本の経営陣

安倍ｗｗｗ
もうコイツ駄目だろｗ
訳分からなくなりすぎて自分でも何言ってるか分かってないだろｗ

つまらんテレビより安倍見てる方が笑えるｗ

てか消えろや！

最悪だわ。

また税務署の監査が厳しいため、廃業する企業がでる予感です。

任天堂の岩田社長が言ってたんだよね。
「結果責任を追うのは経営者の仕事です。社員に負わせてどうするんですか」

もう暴動起こしまくればいいんだよ
こんなもん受け入れたら日本の産業は完全崩壊するんだって事を
思い知らせるべきだな

それじゃ法案に出すなよ！！(´Д` )

すでにぎりぎり一杯働いている日本企業の場合、これで労働時間が伸びるとは思えない。
効果があるとすれば賃金カットだけ。

日本の産業が崩壊して喜ぶ奴がいるから推進するんじゃないのか。

>>249
裁量労働だけど、深夜勤務と休日出勤は手当が支払われてるよ。
それもなくなるって話だろ、これ？

こういう発想が生まれることじたい、
現場のこと分かってないんだと絶望的になるわ・・・。

第二次世界大戦でも、大本営は現場を知らずに
理想で話をすすめて日本を滅ぼした。

これマジで通ったら、
現場で死人や精神病者がどんどん出てくるよ・・。

今真先にやるべきことは、時間を切り売りしている業種には残業代支払必須で、払わない場合は経営者が捕まるよう
法改正をすることだ。
その後に残った業種に、残業代ゼロを導入すればいい

労働基準監督署がいらない未来。

この成果って奴が、人件費削減の詭弁だろ。
成果出ても、「期待通りの仕事」＝「やって当たり前」と言い換えられて、
おしまい。

これからは勤続年数じゃ給料あげねーよってことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかったなｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕事の量は企業よって異なる。
少ない仕事を効率良くやってもサボっていると判断されない？
多い仕事をさばけなかってもサボっていると思われない？

本来なら能力を見て、ボーナスに色を付けるのが普通の対応かと…

残業代0法案が成立すると一日5時間残業+土曜出勤を前提とした無茶な案件とか出てくんだろうなあ

せめて年収の下限決めないとまずいだろ
何故そこの制限を外すのか明確な理由がないのはおかしい

民主は周辺国と国内の左巻きのために国を壊したけど
今の自民は財界の一部のために国を壊そうとしてる

>>272
何十万の兵を平気で餓死させた将軍そのままだよな。

俺は反共だが、資本主義ってのも、経団連の輩が台頭してくると、ウンコに見えてくる。一部の
金儲け人間が、多くの庶民を「合法」の名の下に搾取支配する。
商売人より武士に支配される封建時代のほうがマシと思えてくる。

派遣法いつの間にか業種広がったけど
これも拡大していくんでしょ

>>279

財界っていうと立派に聞こえるが、
「カネカネ商売人の連中」ってことだね。

>>277
外国みたいに離職が増えるだろう、出来る奴は高報酬求めて渡り歩くことになる。
日本の愛社精神が無くなるだろうね、会社は金を生むための道具にしかならない。
生活保護者も増えるだろう、特に高齢者は。

みんなが成果報酬を選ぶので自分もそうして
人並みの成果をあげたけど
社長や役員の報酬が1000倍になって
自分の成果報酬は固定給の1.4倍だったわｗｗ

２年後の２ちゃんに書いてあった

で、おれは今日、退職願を出した。

衣食住以外は成果主義つーことだな?

ケケ中に天罰を

誰にケツかかれてんだか知らないがそこまで言うなら前年度雇用賃金割れしたらその分税金徴収しろよ

増える訳ねえだろバカ

仕事は成果主義にするけど新卒至上主義、既卒差別、年齢差別はやめないんだろ？
経団連のクズっぷりは許せない

少子化対策するつもりが全く無いのがよく分かったね。
移民入れて、シナチョンマフィアから献金受けるんだろう。
スラムだらけで、夜は道を歩けない未来の日本。

>>285
未来人乙
何年から来た？

原発の爆発は無いと答弁したのとまったく同じだな
原発は爆発し、こいつは責任を取らず、誰にも取らせてない。

これも同じ事になる。

>「成果で評価される自由な働き方にふさわしい労働時間
>制度の新たな選択肢を示す必要がある」

今だって成果で評価されている。
その成果を上げるために、残業せざるを得ない状況に追い込まれている。
むしろ、残業代10倍にしろよ。
そうすれば、経営者は残業が発生しないように真面目にマネジメントするようになるだろ？

現時点で企業がこれだけブラック化してるのにないわけねーじゃんｗ

>>288
この件に関しちゃ竹中はあまり関係ない
経産省の菅原郁郎と武田薬品の長谷川が主導
経済同友会や財務省は距離置いてるし
厚労省は反対してる
経団連は様子見

そもそも以前成果主義が流行ったときは
成果を適正に評価できた企業なんて皆無で
ほとんどの従業員は賃金が下がり
モラルハザードが起きて結局消滅したわけだが

だいたい成果なんて部門しだい顧客しだいなわけで
企業として業績が低くても維持する必要の部門の従業員にとっては
激しく損な役回りになるだけっていう

マネジメントの考えがないから仕事が増えるだけで無駄な仕事を無くそうとしない。
物理的に無理なのに誰も声を上げない。そんな世界をお望みですか？

給料が「ありがとう」になる日も近いな

あの大阪大学教授・菊池誠氏がリプを付けて下さったので、
色々質問してみました、が、これって…？
http://togetter.com/li/672761

@kikumaco
共産党でぜひ
RT @flowtears: そして、共産党か公明党の市会議員にお願いする。
https://twitter.com/kikumaco/status/210307391634411520

誰も見てないところで会社の窓拭きしてたら
それは成果主義で評価されますか？

安倍は昔の月間現代とか文春みたいな雑誌で、アングロ・サクソン型の経済体制を
目指すと言ってるものな。小泉の継承者だろうに。

>>1
言うこととやることがハチャメチャ。

上の人間の考え方やらは変えず
下の人間に成果や苦労ばかり押し付ける

無能の妄言もほどほどにしてくれ…
まずサビ残0にする仕組み作ってからにしろよ

性善説で企業が動いてるなら「ブラック企業」なんて言葉は存在しねえよ
まぁ　わかってやってんだろうけどな

なんで安倍は。前回ことごとく反発されて退陣のネタになったこれを強硬にやろうとするんだ？
自分は一度もそういった環境で働いたことねーくせに

ほとんどの企業な軍隊的な縦社会だがな、この状態で成果主義導入すると？

年功序列の手直しとか非正規をなくすとかが先決なのに。

あのさぁこの目的は総人件費を抑えるためにやってんだけどね。
すなわちインフレのために賃金を上げてくれと企業に頼んでることが
水の泡になるんだけど。なんか安倍のオツムが大丈夫か不安になってきた。

もし長時間労働や賃金低下が1例でもあれば
アベと役人一族郎党全員死刑にせよ

長時間労働が無いならそれを法で明確にしとけよ
法的拘束力がなけりゃいくらでも増えるわ

｢アベの共産主義すなわち、国民の給与を120万円から計算｣

これは、国定教科書にも載ります。

でも禁止はしませんｗ

>>305
単に今ならやれるから全部やっちまえってだけなんじゃないか
明らかに独裁好きだからな

年収の目安を出さないと対象はどんどん広がるだろう。
　　＝＞　数千万円程度という目安を示すこと
もし、示せないならば、年俸で契約している者に限定する必要あり。

どうせ残業代なんで出てねえから構わんよ。
民間がこれやったら、公務員も給料下げれるだろ。
大賛成だわ。

原宿で、スープとパンの配給を待つ行列が出る日が来るとは…

さすがに2chでも最近の安倍を擁護する奴はいなくなったか。

やってもいいが賃金下がったら自民党は解党
自民の政治家とその親族は私財を剥奪された後に選挙権永久剥奪ね
最近は責任を取らない詐欺師が目立つからこのくらいしなきゃねぇ

安倍首相

ならば、公務員に適用して上げれば。
あの２０００時間も残業させられたと称する、
実態は、役所で寝ていた時間も全て残業としている公務員たちが救われるでしょうｗ

地獄の時代が始まるぞｗ
過労死隠ぺい祭りだな

何をどう考えても賃金を減らすためだろ　賃金が上がるんだったら政財界がごり押ししないだろｗ

>>292
2016年？

いやあ、TPPで騙されてるもんね。
信用できるかいw

人がいないから使えるだけ使おうって考え
それで賃金なんて上げたら会社が潰れる
だって人がいないし団塊は居座るしエリート以外は奴隷になってね

成果出さないのに給料出す時点でおかしい
だらだら時間潰して残業代稼ぐ奴もいるし
会社にいれば給料貰えるとか甘えだ
成果出すために頑張ってる奴が給料多く貰えるのは
当たり前だろ

みなさん　自分の限界を決めてしまっているのはあなた自身なのです
遠足は家に帰るまでが遠足です
仕事も終わるまでが仕事なのですから
そもそも勤務時間などと言うものは無いのですよ
ちなみに　バナナはおやつに入りますからね

>>324
ルンペンプロレタリアート乙。

新自由主義は害悪

安倍ちゃんの言い訳がましい発言を素直に信じるのは、もはやキチガイカルト統一協会のチョンか
世間知らずの能天気連中ぐらいのものだろｗｗｗ

ようはこれ、大阪や京都で多いサボリ常習のバス運転手や
名前だけ在籍して出勤日ゼロで満額もらってる在日公務員とかを
取り締まるのが目的だろうけど

首相が導入への絶対条件としてる
①希望しないものには適用しない
②職務の範囲が明確で、高い職業能力を持つ人材に対象を絞り込む
③賃金が減らないよう適正な処遇を確保する
④時間評価がふさわしい一般的な労働者は対象外

これを穿った見方すると
①ＷＥを希望しない人間は今後雇用しねー
②技術職・専門職にあげてた特別手当は全部カットな
③給与ベースあげて現状維持してやるよ、その代りそれ以上は絶対に払わねーかんな
④労働日数と時間を不定期にして、正確な時間評価できなくさせればいいんじゃね？

ていう風にでもできちゃうよね。

特に、人件費を利益に変えることに粉骨砕身するワタミとかゼンショーなんか
ただの新人～中堅社員を「幹部候補生」って呼び名にして、社員全員高い能力があるとみなして、
時間評価できないように毎月シフトや入店先をわざとめっちゃくちゃにして、
①～④当てはまらないようにして合法的にこき使いそう。

あと、悪用した場合の罰則は？

今までの日本が異常に平等だったんだよね
年収200アンダーと1000オーバーではっきり差が出てくるだろうね
グローバル化のなかでは避けられない道だろう

おれは200アンダーの方だがなｗ

>>325
>成果出すために頑張ってる奴が給料多く貰えるのは当たり前だろ

成果出すために頑張っても、給料は増えません。
成果をださなければ給料を多く貰えません。
逆に言えば、頑張らなくても成果が出れば給料は増えるのです。

グローバルで競争するには人件費削減も重要な課題。
だから財界の言いなりになってる自民が従業員を厚遇するようなことは期待できんよ

頭悪いというか頭おかしい

最初はハードル上げといて
後からどんどん下げるだけやろ
外国人労働者も同じパターンだろうな

相談役とか特別顧問とか名誉会長とか役職与えられて
月１ぐらいしか出勤しないのにわけわからん手当もらって、
偉そうにふんぞりかえってるのを夢見るクソジジイどもが泣くんだろうなwwww

定時に帰ったら終わるような成果で済まないんだろ

上が「成果が出てない！」って判断すればそれまで。

新自由主義・市場原理主義者のいう「グローバル」には気をつけろ
国際化と国際平準化を混同させているからね
「グローバル」＝善

>>332
最後が嘘
成果を出した上で「給料を上げてやる」と判断されなきゃ上がらない

まず政治家も公務員も成果に応じて給料格差作れば国民も納得すると思うよｗ

嘘ばっか
日本のどこに成果主義が正しく反映される企業があるんだよ

　　　　★企業が儲かれば、それが成長戦略★
過労死防止対策法　＝＞　閣議で防止対策の基本方針を盛り込んだ大綱を策定するだけの、お茶濁しの骨抜き法成立
↓
一般社員は全員「幹部候補」にして、残業代ゼロ　＝＞　業績が出てないぞ！　ほら、もっと働け！　←　（今ここ）
｜　　　　　　　　　　　何？　過労死が出た？　国の責任だろ。わが社に責任はない！
↓
非正規雇用のみなさんも、正社員にしてあげますよ。　＝＞　どんどん残業して稼いでね。痛くもかゆくもありません。
　　　　★企業が儲かれば、それが成長戦略★

まずは公務員から

いい加減にしとけよな、安倍

>>340
何言ってるんですか。
「成果が出たのにそれなりの評価をしてくれなかった」と会社を訴えればいいのです。

消費税だって最初は3％で全額社会保障に使う約束だった
自民党はうそばっかり

どんな法律でももっとも利益を追求するのが資本主義のカンパニーでしょ
発覚した時のリスク計算して法律を違反したほうが利益が上がるなら彼らは、平気で法律を違反する
考えが甘すぎるよ首相

IT系って低賃金ブラックがほとんどなんだけど……。

いわゆる「雇い止め法理」のとき
企業「じゃあみんな４年で契約更新止めればいい」
今回の成果評価
企業「じゃあどれだけ働いていても”成果がまだ出てない”って言えばフフフフ」

多分こんな感じ

安倍ちゃんがこう言うなら安心だなｗ

経済界が固定費削減のためにゴリ押ししてるのに下がらないわけがないだろ

ノルマを超高くすれば、未達（実際は余裕の達成）の評価で従業員賃金を抑えつつ、会社は儲ける形ができるな

まぁ、俺程度が考え付くんだから、ずるい人間はもっとうまくやるんだろうけど

>>346
そういう交渉の余地がある事自体がおかしいと言ってんの
「成果がきちんと評価される」ことが前提の制度なのに

誰かAKBじゃなくて、安倍や竹中を刺しに行く奴はいないのか？

>>355
アウトじゃね？その書き込み

本当にやりたい放題だな。

安倍は朝鮮人を超えたね

>>356
どこが？具体的にお願い。

下痢便終了、こいつ日本人の敵だわ間違いなく

安倍ちょんは日本をトリモロすどころか破壊してるじゃないか

あってはならないっつーても何の強制力もないやんけ
しね

一週間、40時間×100人でやってた労働を50時間×80人にすると世の中の何が良くなるんだか
資本家が儲かること以外なにもわかりません。よくまあ二十年ひたすらこの道を歩んだもんだと思ってたが序章に過ぎなかったな

>>219
クズ野郎が。
今すぐ苦しんで死ね。

どんだけ会社に対してカネを稼がせてもそれを全く社員に還元せず長時間のサビ残を強いる
会社がなんのおとがめもなく放置され、それを訴えようとする社員の最後の牙を抜こうって
法律なんだよ。
お前の言うグータラ社員なんてもう日本の社会にはいねえんだよ。どこも限界まで社員を減らして
経営者の所にカネを残そうとする泥棒ばっかりだ。
泥棒を取り締まる法律が正常に運用されてないからこうなる。
知っててよくもまあそんなことを言いやがるな。死ね！

こんなことしても無駄だよ。

無料残業＝会社貢献＝出世

この意味のない構図がある限りダラダラ社会は無くならない。
出世を公務員のように徹底した能力試験のみにするべきだろう。
営業努力とか、売り上げアップとか、そういうものがある限り無理だろうけどw

ほんと役人は何も分かってない、考え方が真逆なんだよな。
まあ出世＝試験の役人だから仕方ないとしても、普通に考えれば分かんないかね？

残業代はもっとも高い賃金に設定し、支払い責任を徹底するべきだろ。
払わないところは厳しく罰する。
費用対効果で、能力の無いものは無駄な残業代を払わない方向性にしろよ。
まあ無駄にダラダラ居て、仕事もしないで残業代だけ高い社員がいっぱいいるからこういう
発想になるのは分かるけどなw

能力給制度をもっと上げて労働意欲を活性化させることの方が世のためだわ。
経営者も有能なものへの支払いは惜しまないはずだわ。

移民に侵略されるくらいなら
多少は我慢するけども
その代わり、支那韓国からの入国を制限してくれ

成果主義って失敗したんじゃなかったっけか

イノベーションって、ある程度の無駄、余裕や暇が生み出すんだよ
徹底的な効率化と成果主義、ノルマ徹底をやる企業は、いずれこれで躓く

コストカットとリストラしかできない無能な経営者は、ご退場して頂きたい
イノベーションが雇用を生み、長期に安定した雇用があればこそ、社内でイノベーションは生まれ、内需市場も分厚くなる

現行の制度でもワタミ他ブラックとか言われてる企業がわんさかあるのにさぁ
さすがにこんな言葉ひとつで納得させられるとは思ってないよな
阿部ちょんGJは言うことは愛国なのにやることは売国だし貧乏人いじめも大概にしてほしいわ

決め事の順番が逆。

日本の場合は手書きの履歴書やら新卒至上主義で転職し辛いとか
職歴やら何やら開示しなければならない等の
圧倒的に雇用者側に有利な状況が、
更に雇用者側に有利になるという訳だな
加えてグレー金利関係で起業も出来難い状況をつくりたがってるとか
本当に富裕層優遇のみしか主眼に無いな・・
低賃金の奴隷が欲しくてしょうがない経営者側の代弁者で在り過ぎる

どれだけ働いても会社が成果として頑として認めないということになる。
みんなボランティア状態ｗ

>希望しない人には適用しない

でも、逆らったら首になるんでしょw

労働環境がどんどん悪化しそうなんで、自民にはもう入れない。
共産一択。

>>354
成果主義なんて日本では、まだ走りはじめたばかりの状態でしょう？
そうやって戦って勝ち取っていくしか方法はないのでは？
昔の人が８時間労働という制限を勝ち取ったのは多くの犠牲や努力の上に成り立ってるんですからね。
奴隷は実際いましたし、ヨーロッパやロシアでは革命なんかが起きましたし。
日本でも７０年代、うるさくやっていたようですしね。
まあ、これからどうなるかなんて、あなたしだいですよ。

>>375
何言ってんだお前？寝ろよｗ

　
あまりの自民の売国ぶりにネトサポもさすがに擁護しきれず

維新、民主も所詮自民と同じという論調にトーンダウンｗｗｗ　
　
　

もう事実上の独裁国家だな。
中国共産党のことを笑えない。

発想が後ろ向きだのう　

どうせ社会問題になっても「想定していなかった」で済ますし誰も責任取らないことが容易に想像できる
10人くらい血祭りに上げないと暴走しっぱなしでしょ

　
売国自民の政策

増税　→維新は反対
公務員給料８％アップ　→維新は反対
議員歳費アップ　→維新は反対
移民推進　→維新は反対
在日特権の維持　→維新は反対
東電職員の逃亡隠蔽　→維新は反対
残業代廃止　→維新は反対
非正規推進　→維新は反対
年金支給の延期　→維新は反対
法人税減税　→維新は反対

国民は完全に騙された
自民の暴走を阻止できるのは維新だけ
　

公明党も所詮は金持ち坊さんとか金持ち信者の集まりなんだろうな。
だからこんな政党と組んでいる。

親のコネで腰掛けで働いたことしかないくせに成果主義とかw

安倍ちゃんGJ

>>375
お前みたいなのを敗北主義者って言うんだよ
おかしいものにはおかしいと思った時点でNOと言え

ミンス憎しで、国士気取りで手放しで安倍を盲信してるノータリンたちはどうしようもないな

こいつらむしろ民主党政権の時のほうが自分たちの生活に恩恵受けてたろうに

売国奴具合でも結局ゲリゾーのほうが従軍慰安婦問題、領土問題、靖国と５０歩１００歩かむしろ

ゲリゾーのほうがもう取り返しのつかないことやってるし

公務員給与を早く削減しろよ。
日本の足引っ張ってるのは公務員なんだからw
5割削減が妥当な給与。

成果主義なんてどこの企業も上手くいってねーだろ

コスト削減したい為に導入しようとしてんのに
このアホは何言ってんだ？

結局この国のガン細胞っていうのは、自民党でも左巻きでもなく、

自民党を支持してるノータリンどもっていうのがはっきりしたな

口だけだろこいつ
もしあったら責任取るのかこいつ

安倍は7年前から何も変わってない。ネトウヨが2度騙されただけ

年収１０００万以上の条件を取っ払っておいて

総理の言うことを信じる奴なんていません

残業代ゼロになった分は確実に賃金減るだろ？
どういう理屈で減らないのか教えてくれ安倍ちょん

能力がある人はそれ以上の成果を押しつけられるんじゃ
残業代出さなくていいんだし

賃上げしてこなかった連合も
成果主義を作った経団連も責任あるな

>>1
おまえら政府のくせして試算も出さないのかよ　
普通はメリットも考えればデメリットも考えて政策って作るもんだろ

安倍「雇用改革実現なら労働者賃金４２兆円減の試算」
http://www.yuiyuidori.net/soken/ape/2014/data/140214_01.pdf#search='%E5%AE%89%E5%80%8D%E3%80%8C%E9%9B%87%E7%94%A8%E6%94%B9%E9%9D%A9%E3%80%8D%E3%81%A7%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E3%81%AE%E8%B3%83%E9%87%9142%E5%85%86%E5%86%86%E6%B8%9B'

竹中言ってる事実践しても
労働環境が滅茶苦茶になるだけ

真の成果主義とは、決められた時間と期間にきちんと結果を残すことでは？

1日８時間以上、働かせたら法律で罰するくらいの社会が良い。
そこで成果の出せないものは抱え過ぎか、何かしらの問題があると評価するような社会にする。

短時間労働を目的にしているなら発想が逆です。

安倍の飲んでるクスリって副作用あるんじゃないのか？
明らかに頭おかしくなってる。

>>399
まさにそれ
定時内の成果に応じた賃金を払うならともかく、
設定した成果に達するまで使い潰していいとか狂ってるわな
こんなのを「家族団らん法」とかって言ってた安倍

>>400
7年前からずっと頭おかしいし頭悪いよ

奴隷社会の到来ですね。
日本人は法律というバイアスがあれば大人しいから。

んだな　決められた時間がないと雇う側が無限に成果を主張してくるよな
だからアメリカなどの成果主義は残業手当が５０％にもなって残業させないように
規制して企業努力もさせようとしてんだろうな

憲法改正したら安倍モンスターが大暴れするだろうな

安倍モンスターを育てたアホ国民は何も言えず自己責任で死んでいくしか術はなくなるぞ

おれはそれでもいいけど、べつにｗ

安倍ってこの前の政権の時も愚劣な側近集めて失敗したけど、御輿は軽くてパーがいい、という自覚が無いんだろうな。

長時間労働や過労死など、あってはならないことが現に横行している
そして、今なお有効な解決策を見出せずにいる
この事態を放置したまま何を言っても虚しく響くだけ
冗談にしか聞こえない

大多数のリーマンは成果主義は給料が上がらないシステムって
既に身を持って知ってるわな

何十年放置してきたのは経団連べったりの自民党

こんな舌の根も乾かぬうちに嘘を重ねる総理なんて初めてじゃないか？

もう何でもアリ
兵役義務化とかもきそう

派遣法を奴隷法にした前科があるから信用できん

１票の格差是正したくないその表れとして議員歳費元に戻し　違憲大好き
解釈変更の集団的自衛権で違憲くさい
残業タダ働き法案　解雇特区など違憲くさい、国会議員外して、国民が選挙で選んでいない民間人で政策つくる　労働者側もいない　厚労省も外す

すでに憲法違反の兆候が見られて　奴隷国家にしようとしてるよな　

>>411
軍人恩給まで出るなら
むしろそっちの方がマシだわ

創生日本の勉強会に中野が呼ばれて、
これからの日本の政治は経団連側につくのか国民側につくのか問われてくると強調していたのに、
この総理は経団連側に寄り添って政治をしてるアホ。

>>219
誰の要請で作られた制度か考えてみろよ

安倍ちゃん、いっぺん会社で働いてみたらｗ

旧ソ連はものごとを数値で成果を計ろうとしたために、質が置いてけぼりになった。
質を評価するのは難しい。
また困難ですぐに成果の出ないことにチャレンジしようとすると、
成果ゼロで首切りにあってしまうとなれば、だれもチャレンジはしなくなり、
やればできること（＝低レベルのこと、やりかたが分かって居ること）
しかやろうとしなくなる。すると、技術やサービスなどの進歩向上の
停滞を招く。そうして会社も社会も長期的には没落する。
成果で個人別に評価して、成果がでない者を切るという単純な労務管理を
すると、労働者は自己を守るために、他人には教えないようにして知識を
渡さないあるいはわざとウソを教えるようになる。そうしてチームワーク
は崩壊する。個人競技と団体競技は違うのだ。

神輿は軽くて○がいい。
とはよく言ったものだな。

結局、こいつは貴族きどりなんだろうな

陛下に接するときの表情見ててもわかる

そりゃあ賃金低下とかねえだろ。年収1000万とか3000万のやつは残業なんかやらねえし。
元々成果主義。これ労組系の悪質なやつが嫌がりそうだけどな。あいつら高収入なくせ
に働きもしないで残業代ももらうからな。独立行政法人なんかそんなのばかりだわ。

賃金低下はないって賃金低下させるための政策なのに？
頭おかしい

成果主義って結局経営者が難癖つけて賃金を下げる口実に利用してきた事実が多数あるんだから
絶対に不満が出ることは散々わかりきってるのに、それでも導入しようとするのか。

クズ政党自民のクズ政策

政治家になる前に腰掛け程度の社会人経験だけで、まともに働いたことが無い人に言われても、説得力はないよ。

サビ残増やしても給料は上がらないだろ
安倍は日本国民を頃す気らしいな

ＴＰＰとか海外が絡む奥の深い政策まで試算って出していたのに

国民に直結する雇用改革での試算は出しません　なぜなら賃下げが目的だから　だろｗ

竹中のやってることって小泉構造改革の延長線上ってことなんかね？

>>414
きっと恩給も将校以上だけだろうなｗ

もろアメリカ方式を導入だもんなぁ
ＴＰＰで日本国内にアメリカ企業がすんなりと収める為の方便だろうかね
日本経済はアメリカの管轄下に収まり将来はアメリカの州へと変わる為の一歩かな？

竹中のやってることはアメリカの日本食いのためだろ
この政策もアメが年次改革要望書で何度も要求してきて
その改革書は鳩山が廃止したのに、それでも再浮上させてやがる　
第一次安倍政権ではこれは不評で政権転落の要因でもあった
それをしつこくここまで実現したいってことは安倍とケケ中はよっぽどの売国奴か
アメに驚かされてるかどっちかなんだろ

こいつも嘘オートマシンガンなのか？
成果で評価って曖昧でしかないだろ
真面目なやつほど早死にしてくぞ
雇用主の言いなりになってな

希望しない人には適用されないが、雇用もされなくなるという未来ｗｗｗ

・・・ｹｹ中大勝利とかざけんなよ
奴隷化されて破壊願望持つ人間が増えて無差別殺傷事件みたいなのがどんどん増えるぞ！

>>430
無国籍グローバル大企業群が食い尽くした後にシナが乗り込んでくる遠謀深慮だろ。

その高度な専門性を持つ業務に誰が正当な工数を見積もれるのかいな
工数を正確に予測できる単純ルーチンの業務なんて地方公務員ぐらいだろ

>>430
日本がアメリカの州に入れる訳がないだろ
フィリピンみたいになるだけだよ

でお前らこれがリアルにめちゃ高収入な奴で普通の奴には適用されなかったらどう弁解するんだ？

日本のＶＩＰは全ての弱みを諜報活動によって握られているからだろう。

どれだけ仕事を与えても残業代ゼロ
能力がないんだから仕方ないw
ブラック企業がなくなるね安倍ちゃん

下痢便野郎は思考がおかしい
自由な仕事時間を本当に実現したいなら、やるべきことは
企業側の査定方法のレベルを上げることだろ

テレビ報道の司会者やコメンテーターの無知ぶりに呆れるわ。仕事を知らんのか？

経営者「お前のやった仕事は、誰にでもできる仕事だから成果はゼロだ」

欲しがりません残業代

今でも接待の時間は労働時間に算入されていない。

むしろ、接待の方が本業の社員の場合、接待時間に事故などに遭遇したら、

労災は適用されるのかね？

これさ、前段があって、ケケがこうしなさいって指南してるのみんな知ってるんだよな

それでこんな詭弁通ると思ってるんだぜ、このゲリゾーは。

どんなけなめられてるのか、それとも、こいつは本当に白痴なのかどっちかしかないとしか思えんな。

選択しない奴は適用されないが
評価も下がるとかになるんだろ

おまえのものは俺のもの　俺のものは俺のもの　＞産業競争力会議

アベシ・ケケ中の国民破壊・国家衰亡のシナリオが着々と進んでいるな。

諸悪の根源『産業競争力会議』

先ずは議員様に能力制を導入して下さいよ。
次は公務員ね。

仕事なんかまともにするもんじゃねーなー

みたいな価値観になったら終わりだよ

■同じ金持ちなのにこんなに違う鳩山と安倍

・日本人の人口を増やそうとするのが鳩山
・日本人の負担を増やそうとするのが安倍

・年次改革要望書を廃止するのが鳩山
・残業代を廃止するのが安倍

・幅広く学術知識が頭の中に入っているのが鳩山
・幅広く自身への批判と批判者を復讐対象として頭の中に入っているのが安倍

・自殺者を減らすのが鳩山
・年金を減らすのが安倍

・貧しい人を見たらお金をあげるのが鳩山
・貧しい人を見たらお金を奪いあげるのが安倍

・笑顔が素敵なのが鳩山
・庶民を殺す敵なのが安倍

・どんな高学歴も尊敬の念を抱いてしまう学歴を持つのが鳩山
・どんな高学歴もあの家庭でなぜと疑問を抱いてしまう学歴を持つのが安倍

・センス最高のファッションをしているのが鳩山
・ミンス連呼のファッショをしているのが安倍

・友達になりたいのが鳩山
・ごめん被りたいのが安倍

今現在でも管理職にして残業代ゼロにするブラックがいっぱいあるのを取り締まらずにこんなこと言ってもふざけるなとしかｗ

>>1　成果で評価される自由な働き方

・・・STAP細胞に見る成果主義　

　　成果主義なんて残酷な奴隷制度だよ。いつでも全速力で走らされる。
　　休んで成果が出なくなったらポイ捨てだからな。
　　お坊ちゃん育ちの安倍ぴょん。頭が別世界のパアで分かってないな。

意図的に利益抑えて納税しないカス企業あるけどさ
カス企業は更に人件費まで節約できるようになるのかｗ
つーか、経営者の無能さで出した損失を
グループ全体から補填するのをやめろ

>>422
賃金は減らないよ
賃金は現状維持で仕事が増えるだけ

経済界は明らかに長時間労働や賃金下げるために言ってるんだから誤解じゃないでしょ
誤解だというなら奴隷労働防止のための法律もいっしょにつくらないと

ブラックは成果を異常に高く設定して成果出せないようにするんだろ
そして奴隷雇用と

>>422
査定が厳しくなるだけ

>>12
7年前に気付かなかったのかよ

>>437
弁解する必要がそもそもないが
現状、防止策がまったくないんだから

とうとう地獄のフタをあけるみたいだな！

次は解雇規制の撤廃
クル━━━(゜∀゜)━━━ ん？？？

若者の失業率が50%突破スペインみたいに
ナル━━━(゜∀゜)━━━ん？？？

>>456
でも今までの残業代が減るのでは

過労死が増えるだけ

>>462
スペインは不況なのに解雇出来なかった。

日本はスペインに比べれば、現状でも解雇規制なんか無いも同じ。

まずは国会議員を含む公務員で導入すべし
成果の判定と年収は当然国民が決める

成果を正しく判断する第三機関が必要になるんだよな
あるいは個人で弁護士を雇って常に会社と交渉するとか

個人の成果は個々によって大きく異なるんだから
組合とかが勝手に協定を結ぶのは違法な
つか、労働組合は機能しなくなるんじゃね？

なんか企業を維持する為に日本人をどう使うかって発想になってる
日本人より企業が大事か？人を守るって考えは無いのか？
市場経済は重要だが人を越えることはない

安倍死ねよ
キチガイ
こいつの言うこと絶対信用できない

あべちゃん「憲法解釈変えても戦争しない」からの「徴兵制敷いても戦争しない」

で、徴兵制来るぞ～www

備えよお前らwww

なんか橋下結いそれもそうだがこの残業関連スレも伸びないこと考えるとぜんぜん興味持ってないんだな日本人。

次政権では、どうなるかわかりません

>>472
非正規ダラケにされても自民公明が圧勝するんだから、次もまた圧勝じゃね？

>>19
確かにこれで今の支持率は異常に高くて不思議だな。
アベノミックスは大方の人には物価が上がっただけだし、
その上、残業代まで取り上げようとしてる。

政策の矛盾が大きすぎるよな。
やっぱあの人、何か精神的な問題を抱えているのだろうな。
理解できないところがある。

　　　　　　　　三晋三晋晋晋ﾐ　　ねぇねぇ、新成長戦略で
　　　　　　　.晋三洗脳済晋晋　残業代ゼロで働くことに　　　 _　 _＿＿
　　　　　　　晋晋　　　　　　三晋　なると思うけど　　　　　　　／Ｙ　　　　＼　
　　　　　　 I晋 ◆／）||（＼◆晋　　今どんな気持ち？　　　　/　／＼　　　　ﾍ　今まで以上に
　　　　　　　I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ　　　　　　　　　　　　　　　｜　/　　　＼＿　｜過酷労働できるように
　　　　♪ 　I.|　　　　|　|´　　　| ﾊｯ　　 __ _,, -ー ,, 　　ﾊｯ　　｜丿=-　　-=　ヽ｜してあげるからね！
　　　　　　　|　　 .ノ（_＿）ヽ　 .|　ﾊｯ　(／　　　"つ`..,：　ﾊｯ　Y　/・＼　/・＼　Ｖ　
　　　　　　　I　　　／　＼　　I 　　　：/ 　　　　　　 :::::i：.　　　|　 .⌒(_ _) ⌒　.｜　
　＿＿＿　 i　　　ﾄｪｪｪｲ　　/　　　　：i　労働者　　─::!,,　　ヽ　（__人__）　　/＿＿__
　ヽ＿＿＿　＼　/｀ｰｰ'ヽ.ノ｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　/.＼__ ｀ｰ'　　,ノ＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　〉／＼ｹｹ中丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒　＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

>>471
寝た子を起こされたら困るだろ、自民も。
政治に無関心な人間が多いほど屑政治家どもが楽ができるし、やりたい放題もできる。
日本人は目覚めない限り、政治家どものやりたい放題が続く。

>>473
いや一度決まったら、
安倍さんはこういう政策でも
その後はどうなるかわからないって意味で。

>>1

×希望しない人には適用しない仕組みにした。

○希望しない人には夢も希望も無くなる仕組みにされる

成果主義にするわけないじゃん
賃金カットの口実を与えるだけ
馬鹿杉

残業する無能にやる給料はない

ブラックカラーエグゼンプション

成果主義で残業代ゼロってどんな職種だろう？想像できんが
成果って定義が曖昧で非常に難しいと思う、ここで論争になる
とてもじゃないが一般の企業には採用できないな

がんばっても今と同じ賃金しか貰えないようになったら
経済に悪影響だろうな　決められた時間内で競争するんじゃなく
決まっていない時間内で経営者が仕事をいくらでも押し付けてくれば
もう労働者はやる気をなくし大失敗になる

脊髄反射で答弁してるだけ

ジョブ単位で成果と報酬額を毎回決めればいいんだろ
余計な仕事押し込んできたり契約違反で訴える
成果内容に変更が生じたら新たな成果と報酬額の再契約

これからは日本も契約社会になるな

いっぺんも底辺からサラリーマンやったことねえくせに、
なにこいてんだ、Fラン。

親の七光りだけじゃねえか、普通の立場なら今頃ブラックにしがみついてるのが落ち。

ま～たウソつきかよ。
成果では不具合とか不良品とかねつ造して、後からいくらでも下げられるだろうよ。
Hとかやりまくりだろうよ。

超過拘束には残業代だしゃいいし、成果を評価するには（正社員・非非正規は）ボーナス上積みか月給アップでいいだろ。

月給アップで社会保障負担アップが嫌だからこんなこと言い出してるだけだろ！

>>485
会社が社会保障負担を逃れたいだけ。
利益増して会計でごまかして、政治にはちょっと賄賂送っときゃいいやって思ってるだけ。

まぁ、過労死や人身事故は増えるだろうな

普通に考えて

売上の前年比とか言ってる限り、果てしなく働かされる
そこそこ儲かりゃいいじゃん

ボンクラ総理・安倍ゲリ三は、深夜バス死傷事故の悲劇をまったく御存知ないらしいな

成果、成果というのなら、国会議員や県会議員や市議会議員こそ成果で測られるべき。

ほとんど公約実現していないのに、１年間に経費も含めて１人が何千万円も使っている。

世が世なら、嘘つき認定で舌を抜かれて処罰されている。

賃金は労働の対価ではないのかな？

したがって成果が出ようが出まいが、労働＝サービス
を受け取った経営者はその対価を労働者に支払う
義務が生じている

安倍氏の主張しているのは経営者に対してあてはめる
べきものであっていわゆる取締役でもない一般の労働者に
当てはめるべきものではないことは確実だ

「お前は専門職だから残業代はゼロだ」
「お前の仕事は誰にでもできるから成果はゼロだ」

盾と矛ー

保守派を騙って選挙に勝った新自由主義者のあべちゃん
最近は本性を隠そうともしなくなった

まず公務員のみ適用してみなよ

お前らが「空気読んで」選んだ首相の言うことぐらい「素直に」聞けよ

長時間労働や低賃金の方がハブられるよりましなんだろ？

それじゃ今日もお仕事行ってらっしゃい！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アベノミクスとは小泉改革の民間いじめの第二段だったんだよ

>>497
これだなｗ

国家議員と地方議員と全公務員で税金を食いつぶして、借金１０００兆円をつくった。

どの口が成果主義なんて言うのか？

まずは、借金１０００兆円を議員と公務員の給与と退職金で完済してからほざけや。

原発は完全にコントロールされている(笑)

の息を吐くように嘘がべらべら出てくる安倍ちょんのお言葉w

しょせん自民党はこの程度の政党なんだろう
もちろんそれ以外の政党はさらに無能なわけなんだけどね
安倍には失望した
自民にはもう投票しない

正社員だけでなく派遣も含めて労働時間が1日9時間以内でそれ以上働かせた場合は企業名公表の上罰金刑にするなら別にいいよ

政治家のせいにすんなよ
権力を分散させないとこうなる事は小泉時代を経験した日本人なら分かってた筈だ

夏に２ヶ月のバカンスを入れれば経済が活性化するだろ。
熱海はヌーデイストビーチにするとか。
東洋のコパカバーナ

>>1
裁量労働制の拡大だろ？
それなら賛成だわ。
ただ、大部分の古い体質の会社や、リーマンは意識がそこまで到達してないから難しいかな。
長時間労働が仕事しているという思い込みの壁は厚いw

別に現状ですら労働時間が評価されてる訳ではないからな。
上司より先に帰ると睨まれるってのはあるが、それは評価とは違う。
この法案を実現すれば、労働者が自由に時間を決められ、企業が残業させないと思っているとしたら、かなりのお花畑だろう。

成果で評価する
後はわかるな

>>504
分散させたくても代替政党がねえんだよバカ

毛唐のホワイトカラーは日本のサラリーマンみたいに
職務課題の隙間になってる雑務とかやらないけど
日本のホワイトカラーも雑務から解放されて
自分の仕事にだけ集中すれば良いならいいけどね？
そういった労働実態も踏まえず形だけ先行すれば
確実に業務の品質は低下するだろうな。
もちろん、マネジメント()の力量が日本の経営層にあれば
何の問題も無いわけだが？

短時間労働で賃金上昇ニダ

残業ねぇ。それよりも、まともに就職しろよ。おじさんはその方が心配。

最終目標は非正規労働者の残業代をカットしたいってことで下地作りの段階

これ現状長時間サビ残当たり前
従業員同士で残業我慢比べみたいな会社だと
朗報になるのか？

公務員からはじめろ。

もう日本の企業には
人を評価する機能は残っていない
あるのは評価という名の賃下げのみ

サビ残するくらいなら働かないほうがいい

そもそも賃金というのは、経営側の求めに応じて
一定の労働を行う行為に対しての対価であって
その労働が利益を生むかどうかは、完全に経営者の責任だろ。

労働者は労働が成果に繋がろうがつながるまいが
経営側の求めに応じて労働を行った時点で
その労働対価を得る権利があるはずだろ

寝言はねて言えバカ自民党

>>518
労働者が労働してないからだろ
バカなの？

成果で判断するということは、成果がでなければ毎日１５時間働かせることも可能だ。

もちろん、成果で評価するから労働時間と言う概念はない。過労死という概念も消滅する。

成果は会社が判断するから、成果が出ていないと判断すれば昇給は２０年停止なんてことも可能だ。

>>519
なにいってんの
バカなの？

>>520
年功序列でエスカレーターみたいに昇給していく今までの
方がうまくいきすぎだっただけだよ

今まではほとんど定時帰りだった企業まで
「タダなら残業させたほうが得だな」なんて方針に切り替わる
そんな未来しか見えない

知らないうちに拡大解釈

>>523
そういう発想にはならないよ
経営側の人間の気持ちを理解してない

>>513
正解w

一日ごとに成果だせる職場なんてほとんどねーぞw

何か全然説明なってないな・・・
具体的な情報が無い
まあ他の政策と合わせて考えれば
「残業代0＝残業0（法的には）」で過労働を無くす
「ブラック企業取り締まり」でサビ残（犯罪）無くす
これは「規制緩和」とか「（労働時間減るのに）賃金低下無い」とかちょっと意味不明だけど
上と合わせて考えれば＞自由な働き方　「原則8時間みたいになってるけどもっと短くても普通だってことにする」
なんじゃないかね

集団的自衛権の件やイラク戦争の発言などは
結局曲解したもしくは無知な知障が何故か有頂天になって暴れてるだけで
総理にほうは間違ってないし
外人労働者の件とか批判されればすぐ直して来るから
これも特には心配してないけど

>>509
現状の自民党を見て代替政党が無いと思えるなら
自民党がお前にとってのベターなんだよｗ

文句言ってる奴らマジでゴミクズw

>>525
経営者側の人間の気持ちを解説してみ？

あと一人辺りの労働時間減らして
それでも会社の作業量減らさないためには
沢山人雇わないとってことになるんだよな
労働力の需要増えて待遇良くなる
会社は手間とかリスクとか増えて大変だろうけど

>>525
おめでたいやつ

ニートや童貞を叩いているのは公務員だよ
大学生は勉強していない！ということで本当に勉強させないようにしている
大学生にセックスと酒をすすめて知識人にならないようにしているのも公務員

国民にアホになってもらって洗脳しやすくし、
国民同士で闘わせて浪費政府に怒りが向かないようにしているんだ

夷を以て夷を制す
基本戦術

そもそも成果で評価なんて無理だろ
どう考えても無理な目標が設定されるだけ

＞成果で評価
欧米の真似します！

＞残業をただでやらせます
欧米の真似はしません！

なにこのゴミ

これに反発してるのは会社のお荷物、社会のゴミの連中
こんな連中を一掃しないと能力ややる気のある人は永久に報われない
ここは一番踏ん張りどころだぞ安倍よ

権力者は貴族へ、中流以下は奴隷へ

ニートや童貞、無職、派遣、非正規を叩いているのは公務員
セックス、酒、タバコを推奨し、国民をバカになるように誘導しているのも公務員

国民同士をいがみあわせ政府や権威に逆らわないようにしている

>>522
そのとおりだが、ある程度の昇給は必要だと思う。

初任給２０万円で４０歳までは毎年２０００円～３０００円の昇給はあるとかにしたほうが良い。
４１歳以上は、能力が評価されて給与が上がるようにすればいい。

完全成果主義で給与が査定されたら２０代、３０代の人だって先が見えないから結婚なんてできないでしょ。

住宅ローンも組めない。

成果主義、成果主義と言っても
凄い特許を開発した場合でも１０億円もらえるわけじゃないからね。
マイナス査定をするための錦の御旗に使われている。

まずは公務員から

でも残業代なくすことで捻出したコストで正規雇用増やすことできるだろうけど、
絶対にしないだろうなw

パケ放題にしてパケット使用を減らす人がどこにいるのかな？

>>1
ホントニート首相だわ
ネトウヨの王様だな

>>1

安倍は日本史上最低の日本人愚民政策を実行した首相
歴史がそう評価した

広義の意味で残業代ゼロではあるが
サービス残業ではないｗｗｗ

>>1
なら具体的に「成果って何か」を定義してみろよｗ

騒ぎになる前に通すよねw

バカなんじゃねーの？

企業と対等に報酬を交渉できる会社員ってのが
中間管理職どころか総合職全般とかムチャクチャだわ

あのさあ
今までの安倍のやってる事見てて思うんだけど

結局、今までの数年間の議論はなんだったの？？

コンクリートから人へとか、帰属主義社会から獲得主義社会へ抜け出そうとか
それらの議論は世襲自民党議員の登場で全て無に帰したよね
なんのために数年間も話し合ってたの？
なんのための議論だったの？
なんのためにリーマンショックでどん底に叩き落とされたの？

結局行きついた結論は、韓国やアメリカ式の超階級社会にして、既得権益層のトリクルアップで国を動かそうという帰属主義社会
あれは一種の流行りだったわけ？獲得主義で努力すれば報われる、とかそういう話は。
ふざけてんだろ

まずは国会議員の給料も成果給にすればいい。
公約を守れなかった場合、助成金はもちろん、本給も減額。

　
　
安倍のやってることは日本全体を「奴隷区」にしようってことだよ

工場みたいな単純労働だと成果って何になるんだ

憲法改正やその他の経済政策を推進するのに
必要不可欠な国民の支持を低下させるような愚行を
行うのは何でなの？

安倍さんもう疲れたのかな？
それなら他のやる気のある若手にバトンタッチしたらいいんじゃない？

派遣もそうだった
名ばかり店長、名ばかり管理職を一切規制していないし
罰則がまるで無い労働基準法

お話にならんわ

>>551
安倍が新自由主義の竹中と仲が良い事なんて選挙の前から分かってた事だろ
もう何年も前から日本人労働者の賃金を下げる事が自民党の目的で
それはもう決定事項なんだ
自民党を選挙で圧勝させて国民が白紙委任状を与えた時点で決まった事なんだよ

成果って上司が恣意的に判断するから意味が無い

>>3
当たり前だよな。
上司が部下の成果を評価するとなったら、もう数字で見える「結果」しかないもんな。
日本の成果主義は「結果主義」

まず公務員と議員でやってから言えよ。

安倍、自民が国民を奴隷としか思っていないのがよく分かるよね。
これでも支持する馬鹿は死んで欲しい。

>>554
・時間単位の商品製造数を守る
・不良品は出さない

どちらかが守られなければ、工場の労働者全員の連帯責任で給与を減額します。
たぶん、こんなのが工場で働く場合の成果主義だろう。

最初は専門性の高い職で１０００万以上だったのが
どんどんずれてきたな
あやふやな文言で拡大解釈させて１億総幹部候補でも狙ってんのか？

>>552
それいいよな
まず成果主義、成果で評価を政治家が率先してやれよなｗ

①公約をきちんと公文書化して出馬時に提出、後で撤回や変更はできない
②現在の議員歳費を廃止し、生活保護と同じ内容を給付
③歳費は公約を実現できたかどうかで支給

成果の値段はだれがきめるのさ？
売上の１％とか？

日本人は協力プレイが似合ってるよ
勿論それが村社会の排外行為になる
外人差別もそういうところからきてるんじゃないかな

>>540
成果主義がきちんと機能してれば、きっちり仕事できれば
それに見合って、給料が増えるはずなんだよ。
日本は、成果主義そのものがきちんと機能してないから
成果に見合った報酬が支払われてない。

と言ったなもちろん嘘だ
嘘つき安倍の言うことなんてバカとネトサポしか信じねーよ

それより問題はワーキングプアだろ

>>554
そりゃ残業しなければ終わらない様な仕事量をこなすことでしょ。

あ、幹部候補なので残業代は出ませんけどね。

人が人を評価することが如何に大変なことかは
成果主義で失敗した富士通を見ても明らか足の引っ張りあいや経営の暴走を助長する。
その辺、会社経営側の立場から麻生が釘をさせばいいのに。

いずれにしてもmarch未満の脳味噌じゃｹｹ中に弄ばれて国滅ぶわ。

金融、IT業界には無制限にサービス残業を許可するって法案だね。
これからは金融、IT業界も外食なみのブラックになり、人が全く集まらなくなるのか。
政府はこの２業界を切り捨てて、日本が経済発展できると思ってるんだろうか。
あっ、日本人を疲弊させ、移民を入れる計画だったか。

>>561
アクリフーズ群馬工場の件で非正規が正規になる為の条件とかいうの見たけど
・不良品は出さない
は当たり前なのでいいけど
・時間単位の商品製造数を守る
ってのがそもそも実現が難しい基準なのなｗ
しかもベルトコンベアーの自動生産なのに、時間単位の製造数とかいう矛盾なんだぜｗｗｗｗ

やっぱりダメだな
ただの操り人形

ポンポン馬鹿ボンにリーダーは無理だ

現実を見て欲しいなぁ
ブラック企業にタダでこきつかう大義名分を与えてるだけだろうよ

安倍内閣はろくなことやらんなｗ
残業代ゼロになったら給料あがるどころか激減するぞｗ

>>562
＞専門性の高い職で１０００万以上

これじゃ、思ったように人件費が削れないって、経団連からクレームが来たんだろｗ
安部の行動は、支援団体の利益を考えれば、大体説明がつく

会社の失敗は社員が成果を出せなかったからだ、給料はいらないよな。

歩合制の営業に残業もクソもないだろ。

残業代なしじゃなくて、残業なしにしろよ。
どんだけサービス残業してると思ってるんだ。

議員こそ成果主義でﾖﾛ

残業代ゼロは公務員と公務員もどきだけにしろよ

>>566
だって成果ってそもそもなんですか？って話ですよ
例えば営業職のように、ある程度数字で結果を示しやすい職種だとしても
不動産仲介みたいに個人プレイな営業ならいいと思うけど
そうじゃない営業の場合はどうやって個人成果を判断するのか

結局は成果を判断する人に気に入られるかどうかになりやしないか？

>>525
あなたの言うような経営者は確かに存在すると思うけど
従業員一人ひとりの成果を的確に評価できる立場の経営者は少ないよ
むしろ損失をサビ残で補おうとする管理職が増えるだけだと
自分としては懸念してる

>>531
気持ちを説明？
君は教養が足りない

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけｌ。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・　ス　ペ　イ　ン　は　解　雇　規　制　緩　和　し　た　ら　、　若　者　失　業　率　が　６　０　％　に　な　っ　た　！

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘！何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、　机　上　の　空　論　で　し　た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。　

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwww　! やっぱりケケ中は日本を壊してしまった極悪人！！！

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化！
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法！安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

サビ残を合法化したいだけ。だから、こうすればいい、あーすればいいとか、関係ないよ。

ただただ、サビ残を合法化する。それだけの事ww

残業代なくなったら給料減って労働時間増えて出会いも減って少子化にさらに拍車かかるのは馬鹿でも分かるけどさ、政治家は金持ちだったら馬鹿でもなれるのか？

あ、なれるのか(´・ω・｀)

飲食業界とか名ばかり店長にして残業代ゼロにしてた連中だぞｗ
こなせないラインを成果の基準にすればすべての社員を残業代ゼロにすることも可能ｗ
安倍はマジで労働者に殺されても文句いえんわｗ

>>581
それは　じゃ時間なんでって言える公務員

消費税増税で低所得者をピンポイントで攻撃した安倍政権
消費税増税で低所得者をピンポイントで攻撃した安倍政権
消費税増税で低所得者をピンポイントで攻撃した安倍政権
消費税増税で低所得者をピンポイントで攻撃した安倍政権
消費税増税で低所得者をピンポイントで攻撃した安倍政権
消費税増税で低所得者をピンポイントで攻撃した安倍政権
消費税増税で低所得者をピンポイントで攻撃した安倍政権
消費税増税で低所得者をピンポイントで攻撃した安倍政権
消費税増税で低所得者をピンポイントで攻撃した安倍政権
消費税増税で低所得者をピンポイントで攻撃した安倍政権

また過労死が増えるな。
おんなじことを何回繰り返すんだ。
そんなんだから日本の政治は
成長しないんだよ。
だいたい決めるのは企業側だし。
安部がいくら言っても説得力ないわｗ

つねに非正規を導入しているような
シャブ中企業に人を評価出来る機能なんか
無くなってるだろ

移民法も通るし安倍はそろそろ始末されるかもね

＞長時間労働や賃金低下はない

その根拠は？証拠は？

公務員なんてボーナスのための自己評価いつも高いじゃんw
あんなの基準にされたらたまらん

目標を高く設定し成果が出なかったとボーナスの査定をする会社。
ボーナスもらったことないんだが。

ストライキだな

残業は悪という常識をつけるべき
やむを得ない残業以外はすぐ帰ると

小泉竹中のコンビ売国再びか

成果評価が給与に影響与える法律を作ってから言え。
売上、利益が倍増したら給料も倍にするくらいのだ。

残業って管理職の管理なんだけどな

すき家の件を見てもこういう政策では日本企業は
強くならないし競争力も獲得できないと思う

こういう権限を強化したときは罰則も強化しなきゃだめなんだって
それをしないからうまく回らない
唯でさえ労基法なんてろくな罰ついて無いのに

＞　首相は「長時間労働を強いられる、あるいは残業代がなくなって賃金が下が
＞るという誤解もあるが、そのようなことは絶対あってはならない」と強調した。

あんたがあってはならないと強く言ったところでその通りだあってはならない
と思うような社長サンばっかじゃないんだよ
それこそ長時間残業を強いたり結果的に賃金を下げるようなことをすれば
その会社の社長は問答無用で懲役刑にするというような極端な罰則でもないかぎり
どこの会社が守るんだそんなもん

>>591
連合などは残業代がゼロになると過労死が増える（長時間労働がより長時間労働になる）という
その理屈が全く分からないが説明してくれないか？

移民が残業代ゼロで働くと思ってるのか？
国会議事堂占拠されて議員皆殺しにされなきゃいいがな・・

成果主義なら、10の成果に給料払う契約で雇われたひとが、20の成果を上げたら、給料上げなきゃいかんよな。
成果上がるまで残業関係なく仕事して、成果出したら給料変えずに目標あげるのが違法にならなきゃ、おかしくないか。
半分の時間で成果上げたら、残りはフリーだよな、成果に対して給料だすのだから。
さらに働かせるなら給料増やすんだよな。

成果で評価っていっても対価が適正かどうか誰が決めるんだよ。
会社に1000万利益をもたらす度に1000円でもいいんだろ？
で、損失が出た場合は100%個人に補填させる。
やりたい放題だな

今の政治屋と政財界の老人害は始末されてもしかたがないよな

>>1
無能なキチガイ朝鮮人は全匹追放しろ！！

★ キチガイ　反日　極左　犯罪民族　朝鮮人　記者　一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）：正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!：正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1400195869/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・Twilight Sparkle：上記二匹と同類のキチガイ極左。板違いスレを量産する低知能。
・theMiddleAges：上記二匹と同類のキチガイ極左。嫌儲出身。

>>544
お前らキチガイ朝鮮人の王様って何だろうね
シナ人？ｗｗ

経団連とかの商人連中を政治から外すことできねーのかな
いくら政権交代しても、こいつら国民の審判を受けないから常時口出ししてくるしよ

唯一の対抗策が民主党みたいな何も決められない無能を選ぶしかないって詰んでるよな

労働裁量制・成果主義の場合、地味で辛い仕事を担当する職場が
慢性的に人手不足になるよ。

金払いの問題より深刻。

>>604
そう、あってはならない！とかいう希望を述べただけで
そうさせない法律にするわけじゃないんだよなｗｗｗｗｗ

こんなの通ったら給料増えずにノルマだけ増える

>>603
罰則ではない
まずは労働者の意識
「残業を嫌ってるわりには残業代が好き」
これは最大の矛盾
海外の先進国では残業は基本的にないんだよ
これを罰則の強さで説明するのは無理がある
最大の理由は、労働者が残業したくないという強い気持ち
どうしたら日本人が残業したくないと思うか

営業はともかく技術職は直接成果なんて出ない。
どうやら日本を骨抜きにするつもりらしいな下痢ノミクス三蔵！

田村厚労相は就任後も…「パソナ接待館」常連だった５閣僚
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/150540

IT業界ではなく先に公務員に取り入れて、公務員の人員を半分に削減し、どのような結果になるのか様子見すべき。

ほら
誰も説明できない
なぜ、「残業代がゼロになると過労死が増える（長時間労働がより長時間労働になる）」のか
今、過労死認定されてる犠牲者は残業代がゼロなのか？

＞首相は「長時間労働を強いられる、あるいは残業代がなくなって賃金が下が
＞るという誤解もあるが、そのようなことは絶対あってはならない」と強調した。

お前があってはならないと言ったって
具体的な罰則がなければやりたい放題だろ。
もし発生したら安倍朝鮮人は責任とって自害するのか？
ほんとこの朝鮮人は口先だけだよな。

こんな法案に騒いでる様なリーマンは上には上がれないだろうなあ。
給料なんて成果に払われるものに決まってるだろ。
机に座ってれば残業代貰えるとかw

自民党
腐敗するのはやすぎ
馬鹿じゃねーの？

お前らの賃金＝票払ってるのは
国民なんだけどね・・・
あんたらもたいがい成果主義の渦中にいるってことを
理解した方がいいぜ
自民がこういうクソ法案を通すのなら
絶対に許さんぜ

日本社会は根本的に滅私奉公の社会なのに、あってはならないとか何言ってんのこのおっさん
「あってはならない」ってあんたがいくら言ったってすき屋の従業員はワンオペ薄給だし、そういう現場を視察したことが一度でもあるのか？？

無いだろ。法律で年収条項設けなきゃ話にもならないだろ。
どうせ大企業にゃエリートしか入れないから縁故就職するかっていう三十年前の日本に戻したいのか？
そうとしか思えん

　

　　　　サービス残業の合法化
　

安倍も終わりだな。
もう、役割は果たした。
後は静かに引退しろ。

金融なんかテコ入れして景気よくなんの？
人の役に立ってお客や世間に喜んでもらえる、便利な物やサービスが
こんなんで増えるのかビミョーーー

国内交通券の先物取引とかパチンコ台の席の団体予約席先物とか・・・
結婚式・産休・お祭り休み・子供の運動会に合わせた休日申請とか式場運動場の予約先物取引とか
人間ドックを摂る為の休暇先物取引とか
床屋の予約先物取引とか
パチンコ屋の８０人以上の団体無料打ち放題の先物取引とか
おひとり２万円でコンビニ貸し切って３０人ぐらいで店内の物食べ放題とか
宅配ピザや宅配寿司の食べ放題サービスとか
すっげーー変なサービスがゴッソリ増えてたりしそうｗ

>>598
残業代ゼロにしたら、その意識も無くなるな。
逆に残業手当を増やせば増やすほど、部下に残業を命じにくくなる。

>>620
名ばかり管理職の過労死問題がある
名ばかり管理職は自分で就業時間を決定できないが
会社に管理職扱いされてサービス残業を強要されている
結果、会社はその従業員を奴隷のように扱った

裁判所はそのような行為は違法としたが
安倍の今回の行為はそれらの行為を合法にする

成果主義の場合、教育や医療福祉はどうなるんだ？
人間の脳みそや体力、寿命の多様性を否定するのか？
チャンスは平等に与えられても、結果は平等にはならんぞ
これ突きつつめると優生学につながって危険な希ガス

結局工作員が騒いでるだけで、反対する人には何にも理由がないってこと

>長時間労働を強いられる、あるいは残業代がなくなって賃金が下がるという誤解もあるが、

安倍が誤解だとほざいたことが誤解であった試しがない

いやあ糞みたいな国だわ

>>631
眼科行けクズ

無茶な納期を強いられ長時間労働されられてる現実があるのにな

裁量ガーの上に残業代ゼロという都合の良いお題目が増えるのかよ

>>631
思考の不自由なかたにはちょっと難しかったようですw

成果主義がひどくなったらさすがの日本人も起業を考え始めるだろうな。
生活できないなら独立しても会社員でも同じだから増える可能性のあるほう選ぶだろうし。

>>628
貴方は矛盾している
コストにより残業は規制されてるという意見だが、（現にそういう労務管理をしている企業が多いが）
それはコストを払えばいくらでも残業させられるということ
電通事件だってトヨタ事件だって残業代は出ていた

>>620
バカは黙った方が良いぞ。

>>634
631は眼科じゃなくて脳外科だと思う
それか韓国に強制送還

社員に金払うの止めたら業績が上がりました！って当たり前だよ。
でもこれ導入した人の役員報酬は上がるんだろうな。

明日にはまた話が変わる
明後日にはさらに話が変わる

>>631働いた事ない奴は黙ってて

「完全にコントロール」の人だもんなあ。

流石、自民党、移民政策が捗りそうだ。

まさかまじでこんな事検討してるの？
何でも自民単独で採決されてしまう現状を変えないと国民は不幸せ一直線だな
安部を早く降ろせ

　
　
『名ばかり管理職の人は成果主義の下、給料を適切に貰ってましたか？』

　
　
この一言で、安倍の大嘘が完璧に論破される

>>629
結局、名ばかり管理職が合法になるぐらいしか意味がないのね
偽装請負なんかもあるし、そういうブラックはそもそも脱法的なわけでね
普通の企業は名ばかり管理職などないし、そういう企業では明らかに労働時間短縮に繋がる

とりま、残業の中身を成果主義にしてはどうか？
勝手に残業して残業代請求しないよう
残業するやつは上司に「残業許可願い」を提出するとか
その内容を労基がチェックするとか

ホワイトカラーなんとか？
管理職以上ならいいんじゃねーの

残業代配偶者控除は無くなって消費税は10%に
マジで一家心中が増えるんじゃ

>>648
いやいやｗｗｗ
名ばかり管理職は普通に店舗型を経営する企業の多くが採用してて問題になったがなｗｗｗ
なんでそんな嘘言ってんだお前。安倍信者って平気でうそつくの？

ブサヨ大激怒ｗ
お前ら日本を破壊することしか考えられない能力の高い人間に嫉妬するゴミ底辺は野垂れ死ねばいい
そういうゴミから発言力を取り上げるのは何も間違っていない

>>615
学生ちゃんかな？
残業は上司の許可が必要で、平社員が勝手にやるものではありません。
残業代目当てで無駄に残ってたら帰らさせられるわ。バイトも同じ。
残業代ゼロになると残業が減るという経営者側の嘘に簡単に騙されるのは、まともに働いたことが無い、または、論理的思考ができない馬鹿のみ。

>>647
だからさ
今でも名ばかり管理職の人は残業代貰ってないじゃん
法律上はたとえ違法でもさ
自分の質問にはレッテル貼りしかできないし、レベル低いよ
ちゃんと答えろよ
なんで、残業代がゼロになると長時間労働が増えるのか？
普通に考えれば逆だろ？
無料残業なんて誰もしないわ

we are one piece!!

>>579
通報しろ
サビ残は犯罪だ

>>654
いいから働け
お前が無職なのはよくわかった

自己啓発強制という形のサービス残業もやめてくれ

飲酒運転並みに労働基準法の遵法意識をもたないと
まがりなりにも法治国家なんだからさぁ
こんなに守られていない法律があるか？

残業代ゼロ法案の話はそれからだ

これはねーよ
日本の社会制度だと労働者の勤務時間が日14～15時間になりつつ
給与が40代で手取り14万になることを暗示している

労働階級の絶滅を目的にしているとしか思えない

財界や一部民間議員とくっついて国民イジメて楽しいのか安倍は
外交も外で国民イジメた分の分前差し上げますって宣言してるだけじゃねえか
外務大臣としてもいらねえわ、議員辞職してパソナにでも就職しろよ

>>653
書き込みの内容が理解できないならまず小学校を修了しましょうｗｗｗ

>>650
そもそまいまも課長以上は残業代はない

そんなことより基本給あげてくれ

>>650
管理職は現状の法律でも残業代なんかないよ。
今回は管理職｢候補｣にも対象を広げようとしている

長時間労働ないなら残業代ゼロ法もそもそも要らないだろうに

矛盾

成果主義が成功してるって事例が少ないのに、
なんで、成果で評価できるって言い切れるんだろうか

結局アベノミクスは、公共事業ばら撒き、企業優遇で、
一般庶民から搾り取ることが目的だったんだな

＞お前ら日本を破壊することしか考えられない能力の高い人間に嫉妬するゴミ底辺は野垂れ死ねばいい
＞そういうゴミから発言力を取り上げるのは何も間違っていない

俺はこの法案で得する側の人間だが
そういう傲慢が生産能力を落とす最大の原因だと、いつまで気付かない？

ちなみに俺の職場には
上司が居るときだけ残業して
居ないと速攻で帰る中間管理職がいる
確かにあういうのに残業代出すのはどうかとw

>>655
＞だからさ今でも名ばかり管理職の人は残業代貰ってないじゃん

今は裁判ですべて支払いが認めらるけど
安部は支払いを認めない

全然違うこと理解しろよアホ
マックも訴訟で認められて残業代支払うようにしたんだが？
そういった場合も支払い認めなくなるんだがアホナの池沼なの？
誤魔化してんじゃねーよ安倍信者

すぐにでも通すだろう。そして非正規にまで拡大させる。
国民奴隷計画の第二段が始まったねw

>>657
※裁かれるのはサビ残やっている労働者

経営者や管理職「サビ残するなと指示しているんだけどね～」

>>654
あんたが学生か、ヒラ労働しかしたことないんだろ
もちろん上司のハンコはいるかもしれないが、逆にいえば、上司が残業に肯定的ならどんどん残業させられるってことだぞ？
残業代がゼロになれば上司のハンコもいらなくなる
勝手に帰ればいいんだよ

これに反対するのは低学歴の何も生み出せないゴミ屑ブサヨのみｗ
日本人ならまともな仕事についているし何も反対する理由がない

つまり・・・ｗ
あとは分かるな？

知障は何やっても犯罪にならないから平気でサビ残強要すればいいと考えるけど
そもそも知障なんて雇用主になれるのか？
とにかくサビ残は犯罪だから
法的に考えれば残業代0＝残業0で
知障＝知能0だ

仕事ってどれだけの利益を生み出したって、目に見えるもんばかりじゃないん
こんなの経営側の采配でどうとでも出来る事
マジやばい

残業やって年収4～5百万が多いのに残業なくなったら400万以下がざらになるな。

>>668
移民が成功しているって事例が1つもないのに
移民を推進している連中

ようするに

何度も何度も繰り返した言葉をあえて言おう
お前ら安倍に何期待してたの？

>>670
残業代がゼロになれば、みんなそういう行動になるんだよ
残業代が出ないのに残業する馬鹿はいないってこと
ここで騒いでる人は逆
残業を増やしてる側

世の中には、いろーんな会社があってだな。
労務条件に厳しいところもあれば、ゆるいところもある。
時期的にどうしようもない労務条件になるところもある。
残業せざるを得ない状況だって腐るほどあるというのに、
なんでもかんでも理想的なことばっかり前面に出して、
残業しなくなるでしょ！
アホか！

成果主義に残業代ゼロが合わさったらどうなるか容易に想像がつくな。奴隷化政策待ったなし。

いくら本人がサービス残業をしたくなくても、会社の命令なら、サービス残業もせざるおえないわな。
辞める覚悟で会社を訴えない限り、泣き寝入り。

>>638
>それはコストを払えばいくらでも残業させられるということ

その通りだけど。何か矛盾でも？残業規制圧力がゼロより、あった方が残業が規制されるだろ。

ハケンも通訳などの高度な専門職だけって話だったよな
アホらしい

そもそも>>1がそのままの意味なら、むしろ経団連あたりが

「ふざけんな、それじゃ残業する人間がいなくるだろ！」

と大騒ぎすると思うんだけどね。
つまりは単なる「サービス残業拡充策」でしかないわな。

安倍は前からバカだと思っていたが、これほどバカだとは思わなかった。
賃金が低下しないのであれば、なぜ、経営者側があれほど、やれやれ！という態度をとるんだよ。
最初は専門職限定にして、次第に規制緩和するのが、いつものパターン。
さすが経団連ベッタリの自民党さんですね。
秋葉原で日の丸を振って安倍コールをしたバカども、出てこいや～！

雇われサラリーマンに成果主義なんて
せいぜい営業マンの歩合制ぐらいしか上手くいかないよ

>>674
つーか残業するのにいちいちハンコがいるとかなんて一部の企業がやってるだけで
大半の企業はいちいちそんなの事前申請の上に人事部に許可をとるなんてやってないからなｗ

そういう書類が必要な会社であっても形骸化してて
後で「昨日残業して"ない"奴誰だ？」→「じゃあ○○以外の書類まとめてだしといて－」レベル

>>655
なんで、残業代が０になったのに、
経営者がさっさと従業員を帰すのか？
タダなんだから、長時間働かせたほうが得でしょ？
経営者の立場からしたら。

>>674
成果で賃金決まることを忘れてないか？
勝手に帰るような奴は成果が低いと評価されて賃下げされる。

>>681
だから解雇緩和とセットつーのw

チョンモメン総動員かよｗｗ

否定的な書き込みばっかだなぁ　少し前までは皆安倍さん応援してたのに
どうしたんだよ　手のひら返しすぎだろ　ちょっと気に入らないと全否定とか
無見識すぎるんじゃないの

基本給だけになったら
どれだけ税収減になるのかな

よっぽど、日本人を減らして、移民を受け入れたいみたいだな。

日本人を虐げたいんだろ自民党
恐ろしいわ

理屈で言葉を返す頭がないなら黙ってろよ帰属主義者は。

みんながみんな同じ仕事をやってるなら成果評価できるんだろうけど

営業職と技術職と並列で評価するのは無理じゃねえのか？

このバカボンに「みなし残業代」が現実にどう使われてるか質問したら何も答えられんだろうな

>>685
それは間違い
残業をゼロにしたいの
そうしないと早く家に帰れないだろ
残業代を払えばいくらでも残業させられる→残業代払わないなら残業する人間はいない、に変えたいの

安倍は保守だとは思うが
簡単にこうやって経団連などに騙される点が
難点だね

経営責任で
収益変わる
経営者の責任を末端に転嫁する
世紀の悪法

>>695
残業代０は、衆院選、参院選で主張していない。
その中で、こんな強引に進めようとしたら、そりゃ
反発おきるよ。労働者にとっては不利益なんだから

>>674
>上司が残業に肯定的ならどんどん残業させられるってことだぞ？
そうだけど。そのかわり残業させればさせるほど利益が減るので、上司の評価は下がるけどな。

時間に縛られ仕事してる平民なんだがな。

誰だって、住宅や車のローン、子供の学費など、
残業代と賞与ありきで人生の予定をするでしょう。
それがゼロになるんだよ？
交通費も食事代も出張費も自腹になるんだよ？
どうやって、これから先の人生を生きていくの？
どうして、自民や安倍を支持できるの？
身近にいもしない日常に関係ないスパイガーだのザイニチガーだのやってて、
一体、何がしたくて、自民の一党独裁を支持してきたの？

あなた達だって人間らしくご飯食べたり服買ったり娯楽用品買って生活するでしょう？
みんな、他の労働者が生産してるんだよ？
自民党だの安倍だの支持してたって、
ネトウヨネトサポのリアルな日常生活にもデメリットしかないわけだが、
ネトウヨネトサポは、五年後、十年後に、どんな日本社会になって、
近い将来の自分は何になって、どこで何をして生活してると思って、
自民党やら安倍の独裁を擁護してんの？

厚労省が全職種の労働対価一覧を毎年発表するよ。
地域最低賃金は廃止。
優秀な社員のつなぎ止めに企業は頭を痛めるだろう。

>>706
残業代出さないから利益減はないだろ

まあ議論してる連中が経営者目線しかいないんだから

こうなるわなｗ

嘘つき詭弁野郎・安倍チョン三

賃金低下が関係ないなら、こんな制度導入しなければいいじゃん
賃金低下が見込まれるから言及したんだろ

　
　
自民党は安倍・竹中に丸め込まれて労働に対する評価というものをねじ曲げられている
「成果で評価」するということは社員の会社への貢献度を図ることであってこれは残業代とは全く別のもの
「残業代を払う」ということはそれには全く関係なく、会社が社員を拘束している時間に対して対価を払うということ

もし「成果で評価」ということを本気で言っているなら
始業時間・就業時間を完全になくし、社員が自由な時間に出勤し、自由な時間に退社できる「完全フレックスタイム」制にしろ

これが出来ないというなら、「成果で評価」などまるっきりの嘘っぱち！！！！！

>>700
自民党の基本思想は、経済界にとって都合の良いことであれば、労働者がいくら苦しもうが構わないというものだからね。

１人が頑張って仕事をしたところで営業のように２～３倍の能力の差なんてない
安倍は下痢で死ぬべき

主観避けるために業務の内容を細かく数値化して点数つける方法もあった
減点方式だから労働者のメリットはひとつも無かった

希望しない人には残業代を支給する制度を拡充するとあるけど
残業代希望できると思っているの？

どこまで愚かなんだ

>>711
なら経営者になればいい
それだけの話だ

何も生み出せず自民批判しか出来ないウジ虫が日本人を騙るな

限定正社員ならぬ、限定管理職とかできるね
平社員やアルバイトを全員管理職にすればタダ働きし放題
経営者は法の抜け道見つけるの上手いからまともに機能しないって

自民の駄目なところ

必要ないのに残業で稼ぐような奴は雇ってる企業がどうにかしろよ。国が口出す事か？
一律で残業代０とかおかしいだろうが。
残業しなきゃいけない場合、職業もたくさんあるんだよ。

政治家が強調することはろくなことにならない
どうせ「やっべバレた！けどまあ誤魔化して法案通せばこっちのもんｗ」的思考だろ
残業なんかほとんどしてないからいいけど万一これが成立したら一分でもやらない

>>691
長時間働かせたほうが得ではなく、成果を出したほうが得になる
一部の時間＝成果になる職（これの典型が店長だと思う）以外は、定時で帰れるようになるよ
あと書き間違えたな
残業代を払えばいくらでも残業させられる→残業代払わないから残業する人間はいない、に変えたいの
この制度改正の目的は残業をとにかく減らす事にある
残業代とかチマチマした問題ではなく、根本的に残業は悪であり早く帰ろうという改正なのだ

>>718
こいつも頭悪い奴の典型だな。ｗ
全員経営者？あほーーーー

ワタミやミキタニや竹中が喜ぶ残業代０案ですよ。

みんなさっさと帰るようになるよ、なんてどうして思えるのか？

経営者からしたら、残業代タダなんだから、いっぱい働かせたほうがトクって

考えると思うけどなあ

>>703
アメポチって保守なの？アメリカ化への改革の間違いじゃないのか

自民党の支持率なんて上げるから調子に乗ってやりたい放題になってるな

論理破綻してるんだけど

>>708
このアホ法案には反対だが残業代と賞与ありきで家計を考えてはいけないのは常識だぞ

>>713
しかり
そもそも賃金は労働に対する対価であって
拘束時間及び労務が発生した時点で、経営側は
労働者に対して賃金支払い義務が発生している

成果が発生するかどうかは、そもそも経営者側に
すべての責任があるのであって、労働者には
成果が出るかどうかは無関係ではないが
責任はない。経営側の責任を労働者に
押し付けるのは明らかに異常だ。

コレはもはや完全な搾取であって、日本の経済を
良くする可能性はみじんもない。

まずは主任以上の肩書が付いた公務員で実施してからにしろ！

>>705
でも第一次内閣のときにもこの法案を肝入りで通そうとしてたんだから
今度こそ本気で来るのは分るじゃん　児童ポルノ法とかもそうだけど

>>713
というか、自民党にそんなことを期待するのが間違い。
突き詰めれば、労働者は生かさず殺さずの最低条件で搾取したいというのが、自民党の本音だから。
何度騙されたら分かるんだよって話。

>>719
そういうのは幹部候補＝正社員の仕事だろう

>>708
＞誰だって、住宅や車のローン、子供の学費など、
＞残業代と賞与ありきで人生の予定をするでしょう。

残業代ありきで人生の予定をしたら、一生残業だらけの人生になる
ここで反対してる人は言ってることが矛盾している
アメリカだって残業などしていない
ホワイトカラーエグゼンプションがあってもな

成果とはなんぞや

いつものごとく※但し議員と公務員は除く

でも、すき家みたいな超絶ブラックはこれを口実にするんだよね。

帰属主義者は喋るなって言ってんだろ
お前らの主張なんて言わなくても分かる

生まれやそれに基づく立場の違いで人を見下し政治を論評するなら
そもそも民主主義など要らないだろうが
安倍一人ですべてを決めればいいという話だろうが（今現在そうなってるが）

事ここに及んで、いまだに自民党支持してるのは真性の知的障害者だけだろう。

皆さん、如何でしょうか。
これが今の自民、改憲派のスタンダードです。

ガソリン代を天井知らずに上げ続けたり、消費税上げたり
国民にとって重要な原発事故の吉田調書を隠蔽したり、
ブラック企業のワタミをコネで当選させたり、中韓移民と、
五年後、十年後の日本がどうなるか全く省みず、やりたい放題。

受け入れるか受け入れないかは、あなたの自由。

僕は次の選挙も自民党に票は入れません。

もう、俺らや家族の日々の生活に、明日、食うものが無い。

>>708
賞与はローンに組み込まないのが基本じゃね？

>>723
成果達成、未達成の基準を判断するのは会社だぞ？
定時で帰れるような基準を設定するわけないだろｗ

小泉が自分の趣味の郵政改革をやったのは総理5年目。
安倍は実績もないのに趣味にばかり走りすぎ。

国際競争力を高めるためには、日本のコストを下げなければならないが
このコストって公務員のことだろ。サラリーマンを痛めつけて企業は強くならないぞ。

そもそもなんで労組は早く帰ろうキャンペーンをしないのか
労組じたいが賃金（金）に拘り過ぎて長時間労働を助長してきた面はないのか

>>723
そもそも、成果が上がれば賃金が上がるのか？

それが正しいなら、現行の成果主義でいいはずで、

残業代０法案なんて通す必要がない。

なんで、あえて残業代０を法律化する必要があるのか？

>>730
そういう風に言うなら解雇規制をもっとゆるくすべきだろうな。
そうじゃないと経営側なんて雇用を増やさないし外国に行くだけ。
>>737
議員なんて、報酬総額決まってるだろ。

名ばかり管理職を国が後押しですね
朝8時から夜10時11時まで毎日働いても残業無しの世界ですよ
今貰えてる人達は全力で反対した方がいいよ

>>1

サラリーマンの世界からあっという間に落ちこぼれ、
その本質を全然理解していない奴がしたり顔で
何を言うかｗｗｗｗｗ

理想と現実の不一致がはなはだしい。
労基を強化した方がよっぽどマシだ。

>>737
公約守らない議員に金出すなよ
ざけんな

また「これは嘘だ」のコピペの項目が一つ増えるのか

>>738
いや、名ばかり管理職は
別にすき家みたいな企業じゃなくて
店舗持ってる日本の一般的な企業で
訴訟を乱発されて渋々ここ数年で残業代を支払うようになったから

これが通ったら、日本の普通の企業がそれを口実にするよ

安倍を擁護してる奴はキチガイ

>>702
それは仕事量を調節できる立場になければ無理だから。そのような人なんてほぼいない。

>>710
これからはそうなるな。残業させ放題。

いやきっと阿部さんはみんなに凄い綺麗な道路とか
学校を使ってもらいたいのよきっと
んで道路のおじぃちゃんがいつの市町村で毎日四千人～２０万人ぐらいウロウロしてて
気付いたらこいつらが勝手に展望台とか巨大図書館とか超巨大サイバー電子書店とか
ホスピスとかお茶屋とか漫画喫茶とか漫画家の卵のアトリエとかゲーム開発室とか
新型携帯電話開発室とか
風俗店とか地域機能病院とか大浴場とか温水プールとか結婚式場とか
ソーラー式焼肉焼き場つき大自然公園＆植物園とかグラウンドスキー場とか
勝手に建設しててしかも勝手にそこで営業初めてなんか気付くとみんな幸せになってるとかいう
夢のシナリオを描いてんじゃないの？

公共予算いくらあっても足らんかもなｗ

こればかりは国民にも問題があるからね。口だけ番長だし、いざ決まれば、サビ残合法化だって喜んで受け入れるよ。
働いた対価は仕事。仕事自慢にはこれほど嬉しいものはないよね。

時間外労働はきちんと残業を出す年俸制。
これをやろうと思えばやれるのに、やらないのは詭弁。

> 長時間労働を強いられる、あるいは残業代がなくなって賃金が下が
> るという誤解もあるが、そのようなことは絶対あってはならない

これを条文として規定しろ
口約束なんて何の意味もない

>>746
この残業代ゼロ法案はとにかく残業を減らすために考えられた法案なの
女性の社会進出や海外から外人も来てもらって働かせようとした場合、
日本の長時間労働文化は異常で、みんなついてこられずに止めちゃう
ワークライフバランスもダメだし、ダラダラ１２時間働いてる人が時短６時間の人よりも評価される
こういう文化を変えようっていう改正なの

「非正規従業員と正社員との格差をなくします！」って・・・　こう云うことだったのねｗ

>>702
残業しないで帰るような奴は解雇規制の緩和により解雇されるか、「幹部候補」を受け入れない時点で入社できないよ。

専門性のある仕事に限る、、、
派遣も当初そんな事言ってたなあ。

>>753
嘘だよ
大半が奴隷制度の元で働いてるけど巧妙に操作してるだけ
自主的にタイムカード押させるようにね
会社は働きすぎですよと形だけ勧告したり

ID:0lWHyM7b0に誰ひとり騙されてなくてワロタ
まあ、何というか・・・お仕事頑張ってね

信用する人いるかねえ

日本は海外と違って加点制じゃなくて減点制だからな。
成果が出てはじめて本来の賃金がもらえる。
減る事はあっても増える事は何があってもあり得ない。

>>747
企業の存在意義は、社会貢献だ。
金儲けできないから海外に逃げるなどという行為を自ら正当化するなら
社会はそのような企業や経営者の存在によって利益を得られないのだから
そもそも企業経営という社会システム、資本主義という社会システムさえも
社会は否定しなければならなくなる。
民衆の集団としての社会からみた利益という観点から見て君の言う経営者や
企業は不要な存在なのだよ。

ゆえに企業は社会貢献をするためにのみ存在を許されるという前提を
覆してはならない。
私は社会主義者ではないが、企業が自己利益のために社会貢献という
側面から逸脱していくことは、かえって資本主義を危機に陥れる
可能性が高いし、リスクが大きすぎる。

根本的に人手不足で仕事終わらないのとと残業代出てないことが問題なの馬鹿なの？
うちは基本裁量性だがみんな残業しまくりだが
残業代出ないって、部長並に金くれるってことなの？

簡単に言えば資本主義の蹂躙となる蓋然性が高い

建前でも日本は資本主義国家だ

この政策は民意の反映か？
デモクラシーに無関心の国民に責任を押し付けるつもりだろう

日本人は多分唯々諾々と従う

日本は全体主義国家だから

>　首相は「長時間労働を強いられる、あるいは残業代がなくなって賃金が下が
>　るという誤解もあるが、そのようなことは絶対あってはならない」

あってはならないって、それが出来るシステムなんだからそうなるに決まってるだろ
これだから池沼は…

>>759
それは会社の従業員管理や評価基準が悪いんであって、残業代ゼロにする必要は何もないわｗ
残業だって会社の業務命令がなければ出来ないものなんだぞ？だらだら12時間残業なんてありえんｗ

>>759
だから、なんでそれを達成するために残業代０を法律化する必要があるのか？

労働文化を変えたけりゃ、企業が率先して、そういう評価形態に変えればいいだろ。

民間議員様は企業の経営者もいっぱいいるんだから、自分達の企業で

率先してそれをやってみればいいじゃない。

>>761
限定社員になればいいだろう。
>>767
社会貢献だったらＮＰＯでもどこにでも入ればいいじゃん。

近年社会問題になっていたサービス残業を改善するのかと思いきや、黙認ｗ
だから言ったろ、バカに首相やらせるとダメなんだ

IT関連なんて残業なし長時間労働になるから過労死が続出するな
専門性のある仕事ほど残業が多いだろ、安倍チョン死ねよ

残業代なくして正規雇用減らして時間給で定時で帰る派遣に人を流そうとする魂胆丸見え
ホント人売り買いの言いなりだな

この話って実のところ今現在労基法が厳格に運用され遵守され、違法は適正に取り締まられてることが大前提だよね
日本にはサビ残なんてものはなく、全員が有給を消化して全ての労働者が経営者側と対等に交渉が出来てることが大前提で初めて安倍ちゃんが言うような意義を成すもんだよね
やっぱりロクに世間で働いたことない議員ってのは頭お花畑で話にならないね

好きで残業してる奴なんて少数でみんな早く帰りたいんじゃないの？
人が足りないから仕事が終わらない、定時後の無駄な会議等で嫌々残業
または基本給が馬鹿みたいに低いから仕方なく生活残業
残業代がなくなればいくらでも残業させる会社など山ほどあるのに安倍は無知で馬鹿

>高度な専門性を持つ人材に限定する考えだが、経済界は対象をさらに広げるよう求めている

最初は限定してても、いざ導入されたらドンドン対象が広がるのが目に見えてる。
派遣の解禁でやった事と同じやり口。

そもそも専門性のある仕事に限る、って言ってるのが、安倍から無碍な扱いをうけた厚労省の妥協しまくった土下座案
経営者側はさらに範囲を文系営業職しかも年収制限なし、までと、最初から対象を拡大してる

こんなめちゃくちゃが、仮にも民主主義国で通るもんだと思うなら大間違いだ。

>>771
＞だらだら１２時間労働などありえん
これは日本の企業の現状とは異なる
>>772
乞食労働者が残業代目当てにするから、一向に残業が減らない
企業の側は残業はして欲しくない（定時労働で最大限の成果を上げてほしい）

>>746
ワタミはどこの党の議員なんだよ。国挙げてブラック企業を合法にしたいんだろ

限定管理職　成果が上がらないとバイトのようにクビ

>>724
よく考えるんだ
俺も言葉が悪かったがたとえ日本人であっても学歴が低い者やあまり能力がないもの怠けものは経営者に生かされている、と言うこと
そういった無能者が日本人だからという理由だけで選挙権があるのがそもそもの間違いだがそれは近々是正されるだろうからおいといて
生かされている側が生かしている側に意見するのはおかしいと思わんか？

>>773
そういうことを言っているのではない。企業が自己利益のために
社会利益を軽視するのであるならば、社会はそもそも企業の
存在を肯定できなくなるではないかと言っている。

企業の存在そのものを社会が否定するということは、資本主義の
根幹を揺るがすことを意味する。したがって、名目だけであっても
企業は社会貢献のために存在するという前提を自ら否定しては
いけないのだよ。

>>775
そういうところは最初から年俸制みたいになるだけだろ。
それだけの話。
>>776
二極化は仕方にだろう。それが嫌ならオランダみたいにするしかないな。

もう最近の政府はいかに日本人を効率良く殺すかしか考えてないな
死んだ分は移民で補えばok

残業代ゼロ法案
限定正社員法案
解雇自由法案

この３つは自民が政権の間に
必ず通すだろうな。
まあ自民が次の選挙で負ける可能性も無いが。
みんなも維新も分裂したし。

そもそも成果って何？
それこそ企業のさじ加減ひとつなのによくもいけしゃあしゃあと言えるよなあ安倍とかいう奴は。

>>781
残業命令出さなければいいだけの話でしょ。
なんで、残業代を０にする必要があるの？

>>778
＞または基本給が馬鹿みたいに低いから仕方なく生活残業
結局これ
生活残業こじきを一掃することこそ、この残業代ゼロ法の目的
チンタラやって早く帰りたい人の足も引っ張るなどまさしく日本の癌

安倍なんてまともに働いたことがないんだから労働環境のことなんか
分かる訳がないんだよ。
親のスネかじって生きてきただけの世間知らずのバカボン。

＞対象になるのは、職務の範囲が明確で専門性が高い人材に絞り、
希望しない人には適用しない仕組みにするよう指示した。

成果で評価、長時間労働や賃金低下はない…首相
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140528-OYT1T50127.html

民主党の方がマシだった

成果で評価ほど不確実なものはないｗ

本来、従業員に払うべき金を、企業献金という形で自分の懐に突っ込んでいるとしたら、
この手の政治家は泥棒以外の何者でもない。
しかも、それが恥知らずで醜悪なことだということも知らず、さも、自分は有能だというような顔して推し進める。
おそらく、それを自覚できる知性も無いのだろう。

じゃあ聞くけどこのカスどものあげた成果って何なの？

安倍って、中国の手先の経済同友会や経団連の甘言にまんまと乗っかっちゃってｗｗｗ
これでこいつは終わりだなｗ　　　
しかし、厚労官僚が必死にこの制度に反対しているのは意外。　　いやいや、単に自分たちの給料も減るのが嫌だからか？ｗｗ

これ繁忙期とかある業界とかどうなんの？
みんなバーイ！って帰っていいんだよね？

結局アベが言ってた岩盤規制＝正社員ってことだったってことだろｗ

「私のアベドリルの前で無傷でいられる正社員はいない（ｷﾘｯ」

いまに正社員は強制収容所にでも送られるんじゃねえのか？ｗ

>>792
どんどん職務を明確化させて、労働契約に明示するようにすればいいんだよね
そして職務給に賃金体系を変更へと

言ってる意味がよくわからない。

とりあえず公務員全員を対象に残業代0を試してみればよいのでは？
それで何のトラブルも起きないか観察してからすればよろし

賃金は時給制と年俸制の２つから選ぶしかなくなる

成果で評価？？
一見、絶対的に見えて、実にあやふやな言葉の一つだ。

ブラック企業の経営者は奴隷の悦びを感じられたら成果達成ってご満悦だろうさ。

まず、あなたの秘書、スタッフで実践できるかレポート出して欲しい。
根拠があって主張してるんだと思うからさ。

店舗だと金庫は管理職が管理
間に休憩を沢山取ればいいと思うかも知れないが
人件費は抑えられ名ばかり管理職が朝から晩まで働かなければ達成出来ないシステム

>>723
だから成果って何？
成果を出した方が得になる、で成果とは何ですか？
利益ですか？それが数値化できる職種はいいけど、それ以外は？
ITドカタは何が成果になるの？書いたコードの行数？プログラム本数？設計書の枚数？

>>790
じゃあ基本給アップする法案も作らなきゃな
最低月給30万くらい出せば残業する人は激減するんじゃないの？
どんな職種でも定時後1分でも過ぎたら全員帰宅して死人が出たり、夜中に
システム障害が起こっても朝まで無視で大変なことになったりするけどな

>>789
残業命令出したから残るのか？
それも今の企業の実態から言うと異なる
残業代をゼロにすれば「必要な残業」以外の残業は全て無くなる
そもそもバイトやパートは基本残業しないぞ
その理由は残業代が出ないからだ（残業代が出ない残業などしたくもない）

>>790
「生活残業乞食」がイカンのなら企業がそういうやつに残業を命じなきゃいいことだろ
残業って本来企業のほうから命じるものなんだから

マジで民主党の方がマシだった

大阪城と同じで外堀埋められたら落城するよな
愚民は３６５日２４時間働けって誰か議員が叫んでるんだろ

安倍は改革左翼だったな。

>>802
それできるぞ、手当てと言う不明な金を付けれる。
みなし残業の手当て出して表面上は残業代ゼロ達成。

>>690
形骸化しているだろうが、無くなってはいない。
これが大事で、例えば部署内の予算が無くなったら、上司が強制的に残業を停止させることも可能。
ようは残業量の管理は上の立場の人がやっているわけ。
例えば36協定を上回る残業をしたら、罰せられるのは残業した本人ではなくその上司になる。

ID:0lWHyM7b0がいわゆるネトサポという奴か？
言ってることが変

「長時間労働を強いられる、あるいは残業代がなくなって賃金が下が
るという誤解もあるが、そのようなことは絶対あってはならない」

この文章、なんか日本語として違和感があるんだが

国民に都合のいいよう誤解させる嘘をつき、都合の悪いことはそれは誤解だと嘘をつく

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10109731925
「10年間でみなさんの年収は150万円増えます」──安倍首相は街頭演説やテレビ出演で国民にそうバラ色の夢を振りまいている。
そんな言葉を真に受けたら馬鹿を見る。安倍首相の年収アップ論にはそもそも大きな誤魔化しがあるからだ。

「国民総所得は『国民の給与所得』とは全く別の指標で、企業の利益や政府の公共投資が含まれる。
たとえば企業が社員のクビを切って海外に工場を移転し、そこで利益をあげれば国民総所得は増えるし、政府が増税で公共事業を
バラ撒いても増える。安倍内閣がこの指標を持ち出して『給料が上がる』と説明していますが、それは間違いなのです」

実際、日本では小泉内閣の2003年から第1次安倍内閣の2007年までの5年間、
「1人あたり国民所得」は約398万円から約414万円へと16万円アップしたが、
サラリーマンの平均年収は443万円から437万円へと7万円減っているのである（国税庁「民間給与実態統計調査」）。

国民総所得」が増えても企業が利益を社員に還元しなければ給料は上がらない。
安倍首相が本気で企業に賃上げを求める気であれば、収入アップを成長目標にすることができたはずだ。
平成の所得倍増をいわずに「経済指標」に逃げたことが国民への最大の誤魔化しなのだ。

パーパーパー
タム＆甘利

必ず手に入れたい壺は誰にも知られたくない
迎賓館のエロそうな話なら一度は触れてみたいさ
日本だ愛国と騒ぎ立てずにそんなものどうだっていい

雇った正社員が使えずに言葉を失くしてないかい
派遣を奴隷に転換して経団連の繁栄のために
今から一緒にこれから一緒にピンハネしようか

パー　パー　パー　パー　パーソーナカ～♪
パー　パー　パー　パー　パーソーナカ～♪

>>809
> そもそもバイトやパートは基本残業しないぞ
> その理由は残業代が出ないからだ（残業代が出ない残業などしたくもない）

おまえなんもわかってないな
タイムカードで労働時間管理してるんだから残業だってるあるし残業代だって
出るに決まってるだろ
割り増しの時給にならないことがあるってだけで

自民党に戻ってからまるでブラック企業の手下だな。
IT系社員はペーペーでも専門職だし、やめさせたい人間に出来もしない仕事を押し付けて合法的にやめさせることができる。
一番のブラックは自民党だろう。

こいつはロクに働いた事もねーくせしやがって。

安倍晋三経歴

1973　成蹊高等学校卒業（エスカレーター卒業）　

1973　成蹊大学法学部入学（エスカレーター入学） ←買って貰った愛車アルファロメオでご通学。相当アフォｗ

1977　成蹊大学法学部卒業（エスカレーターで卒業）　

　　　～空白期間２年～（ニート） ←注目！

1979　神戸製鋼所入社（コネ）
1982　神戸製鋼所退職

　　　～空白期間１１年～（ニート） ←大注目！

1993　選挙事務所入社（コネ）
　　　　現在に至る

あんな恵まれた家庭で家庭教師もつけてもらって３流私大卒
履歴に空白ありまくりの元ニート
貧乏家庭に生まれてれば間違いなく社会の底辺
オマエは成果をあげたから総理になれたのかよｗｗ

移民反対する人、最後の抗議はお早めに

432 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 23:48:36.99 ID:kOKyOLV+0 [4/4]
安倍移民内閣やりやがった

実質移民法案が明日可決するっぽい

出入国管理及び難民認定の一部を改正する法律案
(日本に3年在住した外国人を「高度人材」として無期限在留を認める入管法改正案)

あべはほんとにバカボンだったｗ

谷垣「私はリベラルではない。それは安倍だ」

民主党の方がマシだったというか、

民主党の方が良かった

その成果主義は公務員で試してみるといいよｗ
もちろん、政治屋も含めてね。

残業年1873時間で783万円、年収1574万　
さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか

年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る
112人もいたことが分かった。こちらも、その3割が生活保護を
受け持っていたという。つまり、震災時だけではなく、その前
から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。

震災の被災地に聞くと、福島市の職員課では、「時間外手
当が給与と同額なケースは、昨年度でもさすがにないですね」
と驚いた様子で話した。11年度は、震災対応などで1000時間を
超える時間外勤務をしたのが25人いたが、最も多い2100時間勤
務の職員で、手当が500万円ぐらいだという。震災前の手当は、
多くて200万円台ぐらいだとした。

さいたま市と同じ首都圏の千葉市では、国への派遣を除く
と、11年度は、最も多い1256時間勤務の職員で、手当が350万円
ぐらいだという。1000時間を超える時間外勤務をしたのは5人だけ
で、いずれも震災対応だった。市の給与課では、「うちでは、
課長補佐級は管理職ですので、時間外手当はありません」としている。
http://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all

>>797
税収が減るからじゃね？

しかし、安倍や麻生は一般労働者の実態を知ら無さすぎる。　実際、社会で働いたことのない連中だからなｗ
経済同友会（この制度の提案者）や経団連が上手いこと言えば、コロっと騙されるアホなボンボンだからなぁｗｗ

次の選挙で民主党が勝てるようにするんだから、すごい。やると言った事をやらない、公約に無いことをやる。

>>827
その通りですね

>>807
＞ITドカタは何が成果になるの？書いたコードの行数？プログラム本数？設計書の枚数？
少なくとも働いた時間よりはそっちを重視すべきだな
>>808
自分は残業代なしの基本給を人・職種によって上げ下げすべきだと思うよ（諸外国はみんなそう）
今の日本の制度だと、みんな横並びで残業代（激務手当）で差をつけるみたいな感じ
Ａさんは成果あんまりだから年収４００万、Ｂさんは成果出したから８００万
そういう海外では当たり前に行われてる賃金制度を日本でも早くやるべきだと思う

>>817
たしかに

これが「誤解」なのだとしたら実際には起こらないはずなんだから「あってはならない」
なんていう必要はないわな

>>800
成果主義にしたいだけだよなw
時間ばかりかかってるやつが給料高いのはおかしい

問題はその成果を誰が評価するのか。完全に経営者でしょこれ。安くて長時間働いてくれるのが、経営者にとっての成果なら、とんでもない事になるわけ。

本物のバカだな、こいつ。
官僚の詭弁ごまかしをそのまま鵜呑みにしすぎだろ。

>>809

残業をするなという明確な指示も、しろという明確な指示もせず、
成果を上げろと言うから、みんな残業してるんだろ。

残業時間を０にしたいなら、残業するなって明確に指示すれば
達成できるだろ。敢えて法律化する必要なんてない。

パートやアルバイトは、その職場にしがみつく必要もないし、
そのつもりもない人達だからな。そりゃ、賃金がでなけりゃ残業しないさ。

正社員は、一回職を失ったら、簡単には正社員になれない。
それがあるから、残業もやって成果を出す努力をしているんだろ

民主党政権の失敗はせいぜい外交と改革の抵抗勢力（官僚）を抑え切れなかったことくらいだろう
今の国民いじめ放題の自民党に比べれば遥かにマシと断言できる

日本の労働者は　正規＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞非正規　だからな。

それならいっそこの一連の改革でオランダやカナダと
同じように正規の待遇を大幅に下げて正規と非正規が余り変わらないように
するのもいいのかもしれない。

>>833
ではコメント行を大量にいれたり、無駄な処理を入れまくれば成果が高いわけですね
または無駄にモジュール分割してプログラム本数を増やせば成果が高いわけですね
設計書も空白だらけで無駄に枚数増やせば成果が高いわけですね

とりあえず、どう成果ってのを評価するのか、書いてみなよｗ

残業ゼロにするなら同時に裁量労働も認めろよ
成果が出てるなら好きに出勤、休暇させろ

評価する側が全く信頼出来ないのに。
結局上司に媚を売った者だけが得をするだけじゃん。

平民の愚民どもを苦しめて苦しめて苦しめてやるわ！！
俺様は誰だ！言ってみろ！
こうですか？

>>5
だから残業代０ではなくて
残業０を目指せば仕事が無い所に
仕事がままわる

>>807
ITドカタはプロジェクト単位の成果だからな
自分がどんなに手際よく仕事してもトロいのが混じってて進捗遅れたら尻拭いの残業の山
おまけにそこまでしてもしてプロジェクト大失敗で成果給なし
これが現実だな

派遣も最初は通訳など高度専門技術労働者限定だったのだが…
人間は恐ろしい動物で歯止めがきかなくなるよ

欧州の最賃見てみろよ
日本はアジアの人件費では一番高いと言われ
アジアと競争させられてるが
そもそも先進国日本の内需の仕事が
なんでアジアと競争すんだよ
地方で全国大手企業が地方の最賃並みの時給というのが
やっと問題に上がるようになった

誰でも働いたら生保以上の生活が
できなければ変だわな
配偶者控除廃止で女性も年収103万以上働けて
税金納められる仕事が地方で配給されるのかね…

元ネトサポだけど、
このスレ監視されてるぞ

システム屋やってるけどこれで残業が減ることはありえない
なぜなら納期があるから
客がこっちの納期を丸呑みするの前提なら別だがね
営業が厳しい納期で仕事を取ってくる限り長時間労働はなくならんよ
安倍のやろうとしてるのはまさに残業代ゼロ法案以外の何物でもない

>>833
評価なんて今でもやってるんだけど知らないの？
おまえ正社員で働いてんの？
数字で成果がわかりやすく見える仕事ばかりじゃないんだけどそこはどうすんの？

>>823
移民ではないだろ
なにミスリードしてるんだ？

ほんと政治家こそ成果主義制度にしろよ

国鉄の遵法論争とかあっだろ。本当に政治家は歴史に学ばないよな。

>>833
そのAさんとBさんの成果ってのはどう判断されたの？
試しに書いてみな

>>835
その時間ばかり掛かる奴を雇ったの誰よｗ
というか改めて聞くけど成果ってなんですか？

単純に同じ作業をどれだけの時間でこなせるかが成果、ですか？

官僚とか公務員も適用されるの？

まず、政治屋から成果主義にした方が良さそうだな。
選挙時に公約した主張、目標を達成できなかったら、次回の選挙に立候補できないような罰則を設けるべきだな。

>>847
もはやナマポのが貴族生活だからなぁ
ナマポがタバコや酒あかんのか？と平気で言う国だし

政治がどう言おうが、実施するのは銭ゲバの民間企業なんだから結果は分かってる

>>840
その考えは正しいが、本来会社都合で首切りされる非正規社員の待遇を

正社員より高くするのが本筋であって、正規社員を非正規並みに下げるのは

まったく真逆の発想だと思うぞ。

もう何時間残業しても難癖つけて、残業㈹出なく成りそうだな！www

>>822
こんなゴミみたいな奴が労働問題を扱うなんて冗談にも程があるなｗ
こんな奴に何が分かるというのか

自民党、安倍下痢ｿﾞｳになってから、中小企業も軒並み倒産してる。
備材や商材の仕入れにも消費税５％がかかる。
在庫出したら、かかった消費税は死に金捨て金になる。
会社から消費税５％を納税できない（しないじゃなくて、できない）事業主は、
投獄してでも死刑にしても取り立てると、安倍下痢ｿﾞｳは主張している。
中小企業が一つ潰れたら、規模にもよるけど、十人～百人が職を失う。
家族を残して吊った社長もいる。

安倍下痢ｿﾞｳが、俺らどんなに時間外労働をしても残業代ゼロにするのは、
中小企業に課した税金を取り立てるためだ。

>>823
>>851
安倍の「外国人労働者は移民ではない」というのは国民向けの大嘘、辞書の多くが移民を労働と関連付けて書いている

移民　知恵蔵2014
国連人口部は「移民」を「出生あるいは市民権のある国の外に12カ月以上いる人」と定義している。
定義によっては、農業や建設業などに見られる労働者のように、12カ月以内の短期の滞在者を含める場合もある。
いずれにせよ、移民は定住を目的としての受け入れ国への一方的な移動を意味しない。
短期、長期、永住、非永住を問わず、雇用を目的として国境を越えて移動する人を含んでいる。

移民　wikipedia
移民は、異なる国家や異なる文化地域へ移り住む（移住）する人・移住した人々、またそれらの事象を指す。
移住は長期にわたる居住を意味しており、観光や旅行は通常含まない。
ただし、通常1年以内の居住を指す季節労働者は移民として扱う場合が多い。

移民　大辞林第三版
労働に従事する目的で外国に移り住むこと。また，その人。

移民　三省堂 Web Dictionary
働く目的で外国に移住すること（人）

安倍もネトサポも極論が多いな
社会的な立場の弱い人間を人間としてみていない
前々から言われていたことだがネトサポって企業が雇ってる奴が大半なんだろうな

安倍さん
あなた嘘八百で人を最大限に煽って急に地獄に落とすのもうやめようよ
どんな詐欺師だってここまでするのは良心の呵責に苦しむと思うよ
もう総理大臣なんてやめな
もともとあなたにそんな能力はないんだから

>>842

カントリーマアムがこれ以上小さくなったら国の存亡にかかわるぞ

こんな安倍ちゃんでもあの池沼スマイルでニコッとすれば支持率が5割を下回
ることはないという絶望感

この政策はゴリ押ししても
絶対に日本企業の競争力にはつながらないし
内需の拡大にもならないだろ
そもそもアベノミクスと逆行してるじゃん
自分で政策の整合性をとれなくなってることにすら
気づいてないのかね

このスレ朝鮮人だらけだなｗ
だったら安倍さんの他に誰ならいいのか言ってみろよ

上に居るのが優秀なら
こういうことやってもいいと思うのよね
でも現状の日本って上が馬鹿で下にスーパーマンな奴隷欲しがってる状態だからねぇ…
こういうことやるのならルーピー世代の経営者モドキや役員とか全部駆除してからやらんと

「お前は能力無いから残業をするんだ、だから昇給なし」おまけに残業代もゼロ
経営者に都合が良すぎ

>>847
大丈夫、そのうち生保も無くなるから
移民が増え続けたら税金ではまかなえない様になる

>>846
そう、ITドカタで個人プレイなのはソシャゲのアプリ開発くらいだね
しかもソシャゲのアプリって基本的に絵まではITドカタにはかけないから
これも成果・評価って何をもって判断するのやらね

それに単価がだだ下がりしているITドカタの場合
利益や収益だけで成果を判断するとすれば、ほとんどの会社が成果はマイナスだろうなｗ

だったら長時間労働が実際になされた場合の担保はあるのかよ？

>>837
この制度の発案、提唱者は経済同友会などの経営者団体で、逆に官僚はこの制度に大反対で抵抗しているから。

あ～最悪だ
給料すげー下がるな

>>842
そうだな
朝も適当に出勤して終わったら一時間で帰宅してもOK
定時の概念がなくなるな

>>870
欲しがってるのは飲食店舗を独りで運営できる業務委託待遇のアルバイト

ＩＴ関係も今ぱっとしねーよなぁ
相変わらず携帯系がんばってるみたいだけどバッテリーの持ちは相変わらず悪いみたいだし
core5iとかatomとかc63とかソーラー発電可動式の超長持ちバッテリーアンドロイド携帯とか便利なのplzｗ

それよかうちみたいな複雑な絨毯床でも動くロボット掃除機で
コード式でバッテリー不要の奴とかスリープ自動消灯機能つきの蛍光灯とか
3Wで動く50型テレビとか飼い猫ちゃんの世話が楽になるスーパー猫面倒専用召使いロボットplz
あとは材料放り込むだけで毎日色んな料理ができて
洗ったりのメンテが超楽なスーパー調理器具とかかむんｗ

>>868
残業代ゼロ法案は、安倍ちゃんにとっては第一次政権の頃からやりたくて仕方ないことだったからな。
ついに実現できるとウキウキするあまり、他の政策との整合性を取ることを忘れたのさ。

退社間際に取引先から重要案件のメールが来る
「大至急対処願います」みたいな、さらに電話で念押し、普通帰れないよね
結局只働きでしょう

これは安倍ちゃんGJだね。
何で長時間労働や賃金低下はないのか
理由はまったくわからないけど。

↓この書き込みした人の予想がどんだけ当たるか楽しみだなぁｗ

こんな未来を想像してみました。

20XX年、未だに続くデフレに日本は苦しんでいた。
年収は100万程度。仕事を持っている人でもそれだけでは生活が出来ずに多くがSNAP(生活保護)を受けていた。
しかし、それも今年まで。来年からはSNAP(生活保護)の廃止が決定された。
増え続ける不法移民もSNAP(生活保護)を受けられたため国庫が圧迫されたからだ。

失業率はあがる一方だ。公用語の英語が話せなければ、仕事を得ることは絶望的になっていた。
時給という概念が無くなったのは何時からだろう？
労働時間の規制が緩和されたため受け持った仕事が終わるまでいつまでも拘束されることが当たり前になっていた。

TPPに参加したことで投票率は20%弱まで低下した。もはや国会は機能していないからだ。
様々な規制緩和が失敗だったことは誰の目にも明らかだったが、
ラチェット規定によって元に戻すことは許されなかった。

遺伝子組み換えの作物は危険だとは分かっているが、それしか手に入らないので仕方がない。
昨年起こった世界的な不作で穀物は高騰している。
日本の農業は既に壊滅しているので、食べられるだけ感謝しなければいけない。
しかし国民皆保険は既に崩壊している。後は病気にならないよう祈るしかない。

仕事が無い若者たちはこぞって軍に志願していた。集団的自衛権を認めた自衛隊は国軍へと昇格した。
国内の右派は喜んだが、その裏であることが行われていた。
日本軍は米軍の下部組織として組み込まれ、日本軍の統帥権は米国に移されていた。
しかし、そのことは国民に知らされていなかった。何故ならそれは特定秘密だからだ。

首相に靖国に参拝せよという人間はもはやいない。
水道を中国、電気を韓国系の企業に押さえられているからだ。
これ以上値上げをされると生きていけない。今は黙って従うしか無い･･･。

う～ん、こんな風になるのかな…

>>869
同じ自民党内なら、エリートボンボンの麻生
とにかくこいつだけはダメだ。誰がどう贔屓目に見ても、「あってはならない」とか他人事のように言ってる時点で、頭がおかしいか世間知らずのどちらか

＞首相は「長時間労働を強いられる、あるいは残業代がなくなって賃金が下が
るという誤解もあるが、そのようなことは絶対あってはならない」と強調した。

また出た、ろくに就労経験も無い安倍のお花畑脳。
あってはならないとか、誰が監視するんだよ。
また監視専門の天下り作機関でも作るのか？

自分はろくにわかってもいないくせに妄想だけで～なはずだ、～に違いないみたいな
曖昧な発言ばかりする。

集団的自衛権の話も時間が進むにつれてどんどん適用範囲を拡大してるし、
種無し無能なこの馬鹿を早く首相の座から降ろさないと日本は本当に潰されるぞ！

>>830
経営者団体が社員の残業ゼロを願って法制化を提案するわけないよな。
残業ゼロにしたければ、自社の管理職に残業の許可を出さないよう命じればいいだけの話。

>>869←これがＪ－ＮＳＣ(自民党ネットサポーターズクラブ)

　　通称＝ネトサポ、日本人の敵、売国奴、人間のクズ

>>828
＞残業年1873時間で783万円、年収1574万　
＞さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか

さすがに財政難の自治体でここまで残業代がでるのは
かなり少ないと思うが、まずはこの残業代ゼロを
地方公務員に適用するのはいいかもしれない。

公務員は管理職は定員で決まっているので全員を
管理職にすることは出来ないのでかえって好都合。
まあそうなれば管理職相当手当てを沢山作って
お手盛りをするのは間違いないが。

>>15
安倍ぴょんならもう竹島は日本の領土ではないと思ったほうがいい、とかいってるらしいぞ。

離婚して専門性のある職業で正社員ならやっていけそうと思っていたけど
これやられたら終わりですね
ただでさえ女性の賃金低いのに

一度決まると今後、なし崩し的に規制緩和されていつの間にか全社員が対象になるんだろうな

竹中の手法はいつもこうだ
最初は規制で固められたところからスタートし徐々に緩和させていく
叩くと既得権益ガーと喚いてさも悪いことかのようにレッテル貼り

偏差値50の大学卒は言うことが違うねえ（嘲笑

>>1
安倍がやってるのは復讐
下痢と言われて降ろされたことのな
農家を叩き潰すのも前回安倍を支持しなかった農民への復讐
消費税を2倍にするのも下痢といって降ろした国民への復讐

国家が栄えればそれでよし、国民はあくまで国家に跪けば良いという考え
安倍は国民のことなんか考えてない、国家のことを考える国家至上主義

お前らそろそろここに気づけ
取り返しがつかないことになるぞ

>>877
某プロダクションの４０過ぎ独身デブ女は「裁量労働でも私は朝から終電まで働いてるのに！」と
若い女の子に同じことをしろと強いている、社長含めこの女が怖くて何も言わない
毎年二桁辞めている、それでも創業時からいる女だからと社長は辞めさせない
こんなクズ会社は中小零細ならごまんとある

世襲３代の貴族政治家がいかに世間知らずであるかの証明。

評価する側が、評価に値しないと一方的に言い張れば、報酬下げられるな

首相は「長時間労働を強いられる、あるいは残業代がなくなって賃金が下が
るという誤解もあるが、そのようなことは絶対あってはならない」と強調した。

参考
首相は「汚染水が完全にコントロールされている」

よく考えたら名ばかり管理職には良い制度か
部下も巻き添えに出来る！
労基に密告されて責任取らされる事もなくなるし

残業代を払ってくれる会社に人材は集まる。

>>884
麻生も安倍並みに世間知らずのバカボンだよ

「成果で評価」って、具体性の欠片もない話だなｗ

>>822
普通のサラリーマン家庭に生まれていたら、せいぜい中小企業の安サラリーマンが精一杯だな。

>>883
金融緩和しているのにデフレって・・・

移民導入 = 少子化対策なし = 庶民は働く以外価値なし

>>900
麻生は世間知らずというより、根っからの資本家だな、それも血も涙もない類
ワタミに近い感性の人

やっぱパソナの性接待が効いてそうですねwwwwww

＞そのようなことは絶対あってはならない

「あってはならない」と「ない」では全然違うでしょ

>>899
法律で払わなくていいのに払う会社がどれだけ出るかだね

安倍は一度選挙に負けて腹が痛くなって辞めた時から何も変わってないし懲りてない
しかし次の選挙は２年後か…

>>886
この制度の提案者で推進役の「産業競争力会議」のメンバーを調べてみろよｗ

この案件で擁護の声が特に弱いのは、その余地がかけらもない最悪の政策だということもあるけれど、
過去こういうときの擁護の少なからぬ割合を占めるネット工作会社やまとめブログの書き込み要員自身が
「やべ…俺らもただで働かされるかも」と思わざるを得ないからだろうな

そりゃやる気出なくなるわな

所得を１５０万上げるといっていたのにｗｗ

保守詐欺ｗｗ

>>863
「出入国管理及び難民認定法の一部を改正する法律案」について
・移民政策の法律ではありません。安倍総理もテレビ(実際は会見でも)で明言しています。この発言後、50年後でも1億人の人口というような報告もありました。
・不法滞在者が増えるという根拠はありません。
・不法滞在者が犯罪に走るということは、統計を見る限り根拠はありません。
・労働ビザで来日した外国人が、不法滞在になったり、犯罪を犯すようなことはほとんどありません。
　　ビザ発行したときの審査の厳しさから管理は行き届き、不法に居座ることなどは、とても難しいことです。
・日本での不法滞在は、世界でもまれなくらい少数で、その多くが風俗目的者の女性です。男性でも違法風俗の経営等が多くなっています。
・犯罪を犯そうと思う外国人は、簡単に取得できる観光ビザで来日します。南朝鮮スリ団が典型で、さっと稼いで帰国します。
・労働ビザという身分保障があるのに、犯罪に走る人は極めてまれです。

問題なのは
「震災復興や五輪特需などで不足する土木・建設業を中心とした労働力」です。
この改正法案は、日本国民となる移民については書かれていません。さらに永住権を与えるとも書かれていません。
ビザの延長について、技術労働者については、簡素化しようということです。長期になるので家族も呼び寄せて構わない、ということです。
移民や永住権についての条件緩和とかはありません。法律を確認して下さい。ただ働きたいという技術も無い単純労働者はこの法律の対象にはなっていません

自民党の一部で動きのある、自民党国際人事議員連盟の主張する移民政策は、安倍総理が明確に否定しており、国会に法案が提出されることはありません。
しかし民主党の移民推進政策は、もっとひどいと思います。民主党は、中共のビザ緩和基準の年収を30万円くらいにまで引き下げ、来日する中共人の質を下げました。
http://garo.co.jp/inoue/?p=1155

集団的自衛権でも日本人がいるときだけとか言っておいて
急に昨日「日本人がいるときだけ助けるのでいいのでしょうか？」とか本性現したからな

>>721
てか、それまず公務員のカラ残業からなんとかすべき話だよな

以前までは世襲容認してた俺だけど今ではこれほどの悪い制度はないと思う
一般国民を守る規制は国民を殺してでも撤廃する癖に世襲という岩盤規制には手をつける気はまったくなし
本当にこの男はゴミクズのような人間

ようこそベトナムへ。
http://evolable.asia/wp/wp-content/uploads/e6f8632b23f4bb40aa856d0eb5fa2973.pdf

>>907
あってはならないと言ったがそう言うことが起こらないとは言ってない
とか言うよこのアホボンは

>>912
日本人労働者の、とは言っていない

経営者の所得かもしれないし、株主の所得かもしれないし、外国人労働者の所得かもしれない

日本の経済団体はバカしかいないのかな？
こういうやり方で日本企業の競争力が上昇すると
ホンキで思ってるのか？
本当に底抜けの無能だもだな

早く自民党の支持率を下げて解散させろよ
マジでやばいぞ中国どころではない

>>915
あいつらはマジでスマホやってるか本読んでるかだからな

民主党より日本を破壊する気満々

そんなに成果成果云うなら、総理の成果を国民投票で決めればいいじゃない
支持率によって、今支払われている分のパーセンテージ分だけ貰えばいい
ついでに各省庁についても国民投票で評価して給与を払えばいい
支持されなければゼロでもいいんじゃないの

成果なんて、どうやって判断すんだよ
いくら仕事しても、まだまだ成果が出てないと言われて
サービス残業させられまくるのが目に見えてる

貧民大量製造機の安倍ちゃん、またまたＧＪだね＾＾

>>920
自分の会社に利益が出れば、
それ以外の会社がどうなろうが知ったこっちゃない。
日本全体の競争力なんかどうでもいいでしょ

パーパーパー
タム＆甘利

必ず手に入れたい壺は誰にも知られたくない
迎賓館のエロそうな話なら一度は触れてみたいさ
日本だ愛国と騒ぎ立てずにそんなものどうだっていい

雇った正社員が使えずに言葉を失くしてないかい
24時間働けよお国の繁栄ために
今から一緒にこれから一緒に幹部候補しようか～

パー　パー　パー　パー　パーソーナカ～♪
パー　パー　パー　パー　パーソーナカ～♪

hang up　yourself！（愚民は）首吊って死ね
hang up　yourself！（国民は）過労死しやがれ

パー　パー　パー　パー　パーソーナカ～♪
パー　パー　パー　パー　パーソーナカ～♪
　
パ～ソ～ナカ～～♪（絶叫

パワー系池沼にしか見えない。
http://blog-imgs-69.fc2.com/a/b/5/ab5730/TKY201304270434.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121118/stt12111818010007-p17.jpg
http://bbs105.meiwasuisan.com/newspo/img4/13988495780001.jpg

>>900
それでも、今の安倍のやり方に一番内閣で辟易して距離を置いてるのは、麻生しか居ない
彼はちゃんと学歴も実績も残してきた

安倍は、自分の人生で何一つ自分の力でやり遂げた事が無い、生まれしか本当に能のないクズ
どうせボンボンしか政治家になれないなら、有能な方が良い

安倍は以前、脱税で首相を辞めたんでしょ？

設計図とか計画図があってやる仕事なら能率給にもできるだろうが
設計図とか計画図を書く仕事の人はアイデアとか想像力が求められるから
８時間労働したからって必ず予定表通りの結果が出ない
無理に残業ゼロにしたら設計とか計画とかやる人が居なくなって
全員与えられた事だけ時間通りに出来る仕事選ぶようになって産業力が低下するだろう

竹中平蔵にシャブ漬けにされた成果

★　仁風林接待汚職疑惑　賄賂証言

元パソナ幹部はこう語る。
「毎週木曜夜を基本に、30人程度、多くて40人が招待され、政治家、官僚、財界人、マスコミ関係者
　芸能人、スポーツ選手などが参加していました。
　政治家は自民党、民主党議員が多く、野党時代には安倍晋三さん（現首相）も何度も来ていました。
　主に、規制緩和を訴える「改革派」の議員が多かった。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　南部氏は招待客に帰り際に「お車代」を配っていたようです。
　いわゆる、領収書の要らないカネです。
　一人につき、10～50万円でした」
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
元幹部以外にも、元パソナ関係者でこのパーティーの現場にいた人からも同じような証言を得た。

さらにこの幹部は言う。
「この1年間で、現職閣僚も複数参加しています。ちょっと問題があるのかなと感じています」

長時間労働は無い→通常業務が9時から昼まで
後は残業って事ですか？
時間当たりの給料は下げません

>>920
そのための外国人労働者の受け入れなんだろｗ

中国でやってたように日本で安い労働力で作らせて

外国に売りまくるんだよ。日本人のことは知らねってスタンス。

>>932
まさにその通りですよ
能力のある人は医者にばかりなって
それ以外の創造的な仕事につこうとは思わない
どんなに創造的な仕事をする人よりも
医者になったほうが報酬が圧倒的に多いんだから

次の次あたりの安倍ちゃんの改革（）で
自分もついに貧民に落ちこぼれそうだなｗｗ

あーあ
もうどうしようかなー

安倍は頭おかしいわ

>>38
幸福実現党か田母神新党に入れるかなあ

維新の会は自民以上に平蔵の息がかかってるから無理

>>894
前に居た職場だけど、60位のお局契約社員が、
自分は休憩しないで働いているからと、バイトにまて休憩しないて働くよう強要してたな。
一番の古株だから社員も何も言えなかったけど。

マスゴミを手なずけているから、支持率も安泰だ。

現状で成果主義取ってる企業でも基準になる成果そのものが残業込みで計算されているのに
何をどうしたら残業時間が減るのかさっぱり分からないんだが
誰か説明できる人間いるかね

よく考えたら、サビ残が増える＝バイト派遣の労働が減るってことだよね
正社員になっても地獄
バイト派遣はやりたくても仕事がない
終わった

そもそも時間ではなく成果で報酬が決まるってのは
個人事業主の話であって被雇用者がそうなったって
収入が減るだけなんだよなぁ

自分で成果を出せるようならサラリーマンなんかやってねーっつーの

迷わずに～ハイル！アベ

迷わずにぃぃぃぃぃぃ～♪

（統一協会員）　

昭和の日本人はサビ残しまくってただろうけど
あの人ら勤続給があったり終身雇用だよね

>>916
世襲でも良いけど地盤ってのを無くすために
立候補する選挙区はランダムで良い気がするわ
国会の議員なんだから全国どこで立候補しても
政策で勝負出来るやろ
地域の事は地方議員の仕事

保証もできないのにそんな事いうもんじゃない。

>>920
そりゃあ平民から搾りとれるだけ搾りとる方がいいもの
革命とか起きそうにないから歯止めなくやりたい放題になるに決まってる

経営者や上司が圧倒的に有利な状況を作って
男にはパワハラ、女にはセクハラが常態化すんだろうな
糞老害どもが考えそうな事だ

詭弁家

>>1
それが本当なら
国会議員様が時間割いてそんな法案作る必要無いわ。
批判や疑念があるならやらなきゃいい、現状維持。
支持率落としてでも通すには、まぁ理由があるとしか思えないよ、安倍ちゃん。

これは安倍ちゃん

>>1
＞絶対あってはならない

あってはならないことが今でも起こっているんだよ！

みんなの党もありかな？

長時間労働や賃金低下はないなら
法案通す意味なくね？

バカだと自覚した上での質問なんだけど、
給与や就業規則は各会社で勝手に決めちゃ駄目なの？
もちろん就業規則を違反してたり、虚偽の申告は許されないけど
採用に至る際に、双方で納得してるなら残業代ゼロもOKとかはダメなの？

>>947
明日は今日よりも良くなるっていう希望もあったし。

こんな国でいくらがんばってもいいように利用されるだけ。
労働者はがんばらないで適当にのらりくらりやったたほうがいいわ。

誰かこのアホのボンボン黙らせろよ。
何でお前らこいつ勝たせたの？

>>933
ただしくは
竹中平蔵のボスのアメリカにスキャンダル握られた成果

>>948
確かに

安倍チョンの保証どおりに行った試しなし。w

労働基準監督署は無意味だから廃止して税金をちょっとでも減らすべき

>>960
のらりくらりやっても地獄逝きになってるから・・・

>>945
成果を出すのは経営陣
労働者は時間を提供するだけなのに
成果主義なのに赤字や下方修正の経営陣でも高級なのが納得いかんわ
ソニーとか

福島の原発作業員とか24時間労働で水漏れ止まらないから残業代払いませんとか悲惨すぎ(悲

>>957
成果が出たらの話だろう
企業が儲からなかったら長時間労働、サビ残した分だけ実質賃金は下がる
失敗したときの説明がゼロだからいかにインチキな提言かわかる

成果成果と言うけど成果を上げ続けることなんて出来ない
国だって出来るならお前らがまずやって見せろと思う
簡単に言う奴は努力した事が無いか運が良かったか天才か嘘つき

お前ら俺らの為に死ねって言われた方がマシか。

世界大戦の時の特攻隊みたいなお国の為に死ねって言われるほうが
よっぽど死に甲斐がある。

公務員以外は犬猫同然ｗ

つまり、長時間労働や賃金低下があった場合、国に請求して良いわけだよね

選挙の時だけいいこと言って当選したら全部ひっくり返すじゃん。
まず政治屋のおまえらから成果評価主義導入しろってな。

>>943
いままで 9時から21まで働いて成果を出してた人は、
サービス残業しろって事だよね！www

「過労死」という言葉が世界で通用するようなお国柄で長時間労働や残業代カットが
首相の思う通りいくわけないだろう。
昔の労働省や厚生省なんて何の仕事してきたのか解らないし厚労省になっても増々解らない。
これだけ労働環境のお寒い国で次は「奴隷労働」を世界発信するのかな。

>>967
そうそう、個人事業主や経営者のお仕事

日本は原発事故の時もそうだけど責任者が責任を取らずに
国民や末端の社員に責任を取らせるんだよな

まずこれを法律で禁止しない限り何をやっても無駄

毎日懲役８時間なのが突然毎日無期懲役
で、死刑じゃないだけマシとか言う馬鹿

>>969
すき家のアルバイトは業務委託なのに店舗ノルマをクリアしてないと
超過時間分の残業代はカットだよ、２００８年から裁判で訴えられて
ずっと負け続けてるけど、まったく改善する気はないし、たいした罰則もないよ
あとなにが凄いって、ずっと司法が判断してるのに、労基は動かないってこと

この案を出してきた連中が賃金を抑えたがっているんだから、
賃金低下は絶対に起きるに決まってるじゃないか・・・

>>967
取締役って赤字の場合は法律上報酬でないはずなんだよな

>>970
一番成果あげてないのは、長年政権についてる自民党だろうなｗ

次に官僚と公明党ｗ

すきややワタミを風評被害っていっちゃう奴らにこんな事やらせたら
死ぬのは誰かは小学生でもわかる

>>958
それは労働基準法違反だし、ヘタすると憲法違反だよ
でもブラックの経営者って日本国憲法より俺様規則のほうが上くらいに思ってるし
まったくのキチガイ沙汰だけど

愛国には愛国で感じ合おうよ
壺の手触り消えないように

何度も言うよ　安倍は確かに
壺を売っている

迷わずに　鮮明　迷わずに

長時間？これが当たり前の労働時間で長くないよ
低賃金？おまいらにはこれでも払いすぎ

>>976
厚生省はさすがにここまで酷いのは止めようとしてるとの報道もあるけどな
アリバイかもしれんが、さもありなんとも思う
近代資本主義の原則が完全に崩壊するからな…

>>1
＞首相は「長時間労働を強いられる、
＞あるいは残業代がなくなって賃金が下がるという誤解もあるが、
＞そのようなことは絶対あってはならない」と強調した。

安倍チョンは、
長時間労働強制と
残業代ゼロ＆低賃金化
の法制化をしようとしてるんだよね？

＞という誤解もあるが、
＞そのようなことは絶対あってはならない」と強調した。

？？？
もしかして、
「長時間労働の強制と
残業代ゼロ安倍低賃金化
の法制化をしようとしてる」
と理解(誤解？)することは絶対あってはならない。
と、言ってるのか？
安倍チョンは。

会社にとって大きな利益をだせる人間がどれほどいることだろうね　多分一握りもいないよ
ということは結局幹部候補とか無理言われてサービス残業　
大部分の人は後者でしか会社に利益をもたらせられない　こんなのは無理

経理部門や総務部門はどうやって評価すんの？
仕事残ってても定時で帰っていいの？

>>913
安倍の移民推進は擁護しようと民主党よりマシはねえだろ
労働ビザで3年在留したら永住許可申請できる
移民政策のなにものでもない

次スレはやくしとけよね

エスカレーター成蹊
留学して一単位も取れず除籍
神戸製鋼コネ入社
コネ当選

安倍下痢ｿﾞｳは、人生で何一つ、自分でやり遂げたものが無い。

ホントお前ら、働きたくないのな。
何かの為になりたい、って考えないの？

それで、移民反対？

チョーシの良い事、言ってんじゃないよ！

おまえら搾取されてんだぞ
普通の国なら革命が起きてもおかしくない
起これ変えちまえ、こんな腐った国は

まずは公務員の残業の単価を半減させろよ

名ばかり幹部職作っておわり
こんなこと簡単にわかることじゃん

安倍め！

>>980
労基の仕事は中小企業いじめだから
大企業には逆らいません

>>1000なら
暴動発生

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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