【世論調査】集団的自衛権、賛成37% 反対50% - 時事通信 [5/16]

集団的自衛権、反対５０％＝賛成３７％－時事世論調査
（2014/05/16-15:06）

時事通信が９～１２日に実施した５月の世論調査で、安倍晋三首相が意欲を示す集団的自衛権の
行使容認について、反対が５０．１％に上り、賛成３７．０％を上回った。賛成と答えた人のうち、
「憲法解釈変更で認めてよい」は５０．８％、「解釈変更ではなく、憲法改正すべきだ」は
４５．３％だった。

首相が目指す憲法解釈変更による行使容認を支持する人は、全体では２割に届いていない計算になる。

行使容認の賛否を支持政党別にみると、自民支持者は賛成５８．８％、反対３２．８％。
公明支持者は賛成３２．６％、反対５４．３％。
全体の約６割を占める無党派層では、賛成２９．７％、反対５５．４％だった。
男女別では、男性は賛否が拮抗（きっこう）し、女性は反対５４．３％、賛成２６．３％だった。

集団的自衛権は、自国と密接な関係にある他国が武力攻撃を受けた場合、自国が攻撃されていなくても、
実力で阻止する権利。政府は憲法解釈で行使を禁じており、首相は１５日、行使を可能にする
解釈変更の検討を加速する方針を表明した。

調査は全国の成人男女２０００人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は６６．７％。　

ソース：時事ドットコム http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014051600571
関連スレッド：
【メディア】集団的自衛権の世論調査、各社で違い　選択肢数など影響 [5/14]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400018337/
依頼： http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400077097/228

http://kaw.stb.s-msn.com/i/A2/1573618387F7D8CB53B276C7A_h498_w598_m2.jpg

媒体によってコロコロ変わるなぁ(絶句)

NHKの調査とずいぶん違うな

安倍がやるのはアメリカのいいなりの代理戦争だろ
サムラゴーチ安倍なんぞ誰も信用しない

＞集団的自衛権は、自国と密接な関係にある他国が武力攻撃を受けた場合、
＞自国が攻撃されていなくても、実力で阻止する権利

↑韓国も含みまちゅ

>>1
>賛成と答えた人のうち、「憲法解釈変更で認めてよい」は５０．８％、
>「解釈変更ではなく、憲法改正すべきだ」は４５．３％だった。

反対と答えた人のうち、「憲法解釈変更で認めない」と
「解釈変更ではなく、憲法改正すべきだ」

は、どーなんだ時事？

　
■時事通信
「通信社の使命は、正確・公正なニュース、情報、データを、
国内外に伝達することで社会の発展に寄与することです」
http://dl6.getuploader.com/g/10|netami/761/jiji.jpg

レイシストしばき隊関係者で韓国籍の林啓一容疑者を生活保護不正受給で逮捕 2014年4月15日
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140415/waf14041519230031-n1.htm
※時事通信、この件は記事にせず
http://a　　rchive.today/Kd291
http://hosyusokuhou.jp/archives/37586731.html

時事通信「生活保護不正受給の件で『韓国籍』と見出しに取るな」 2014年1月22日
http://www.j-cast.com/2014/01/22194800.html
http://dl1.getuploader.com/g/10|netami/754/tazaki.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BlUMdYyCQAA6uKr.jpg

時事通信の「従軍慰安婦制度」なる捏造記事に怒る
http://yukokulog.blog129.f　　c2.com/blog-entry-1543.html

「慰安婦問題、『おぞましい』＝米大統領」
http://a　　rchive.today/25bpL

「伊藤博文こそ侵略の元凶」
http://www.p　　eeep.us/4b4f5ba4

「原発再稼働、５３％が反対」
http://a　　rchive.today/66aUu　
　

>>5
だよな

周辺で侵略があっても放置して、状況的に日本が追い込まれるのを由として
いざ日本が侵略される番になったら降参するべしって話？

集団的自衛権の意味するものをちゃんと理解して回答している人が
どのくらいの割合なのかが問題だ。

>>5
韓国なんで含むの？
同盟国じゃないぞ。

分からないって回答が少ない調査が一番胡散臭い。

世論調査で憲法解釈を決めるって憲法に書いてあるんですか？
マスゴミも安倍と同類だな身勝手な憲法解釈で国民をないがしろにしている

そうか。朝鮮戦争で韓国を助けるために集団的自衛権が必要だったのか。
あそこだったら近いから「邦人を助けるため」という名文も使えるし。

有効回収率は６６．７％って時点で怪しいもんだわ

解釈にせよ改正にせよ集団的自衛権の範囲に
朝鮮半島が含まれるならば、断固反対する。
竹島返還が最低限度の条件だ。

時事通信の調査だとなｗ

>>5
世界一の戦争加担国アメリカに付き合わされるとかありえねーよ
戦争放棄国がいきなり世界一戦争やってる国と肩をならべてどーする
安倍のアメポチぶりには反吐がでるな

だってお前らだってそうだろ？
「米軍が攻撃されてたら助けますか？」って聞かれた時と「韓国軍が攻撃されてたら助けますか？」では違うだろ？

>>1
「解釈変更ではなく、憲法改正すべきだ」のニュアンスは
「解釈変更"だけにとどまらず"、憲法改正"も"すべきだ」の人が相当多数混じってないかこれ？
少なくとも行使容認を支持しない人に混ぜちゃ絶対ダメだろ

シナ畜に恐喝されてるんだからやむをえないだろｗ
脅されるままってわけにはいかねーわけだよ
可能性が低いうちはどーでも良かったが、
集団的自衛権を容認しないと同盟国と一緒にまともな作戦行動ができねーだろ
シナ畜が来るなら反撃できるよーにしとかんとね

まあ反対だよな

結局秘密法と同じ展開だろうね

>>5
民主を推した結果誰も信用しないウヨ連呼ですな

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140516/em1QdVVvK2Uw.html

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ　　　　.　　　　　　
　　　ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ､　　　　　　　　　　　　
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　
　　　ゝ'　　　　 `ィ川川川ﾘヾー- 　　　読売新聞の調査では集団的自衛権の賛成が７０％を超え、　
　　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　時事通信の調査では反対が５０％、賛成が３７％か。
　　　|　}　　　:　ﾉ|　川川ﾘﾘﾘヾ　　　　マスコミによって正反対の結果がでる調査なんて信用できるの？
　　 ∥ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　　　　　しかも時事通信の内閣支持率は微増だ。これじゃ解説してもらわないとわからんよ。

反対票にも２種類あるから面倒だな

韓国を助けるために日本人が血を流すなんてありえない派
とにかく戦争に巻き込まれるなんてゴメンだ派

時事通信って反対を過半数にしなきゃいけない決まりでもあるの？ｗ

時事ドットコム「憲法解釈変更による行使容認を支持する人は２割に届いていない」

　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　の世　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　世　え
　　は論　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　論　 |
　　昭誘　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　誘　マ
　　和導　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　導　ジ
　　まが　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶 !?
　　で通　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　だ用　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　よし　　_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ねた　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　ｌ　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
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　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
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ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
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偏った新聞だなぁ

どうするかを自由に選択できると思うのは幻想だな
世界を動かしてるのは日本じゃないからね
日本ができることは変化に対応することだけだ

今はＮＨＫでさえ賛成のほうが多いのにｗ

なんでこうもバラバラなんだろ

時事通信って絶対、50%にしたら過半数ということで印象が強まるから50%にしてるよな

>>24

調査の設問と時間帯、対象世代などで違うのとマスゴミ独自の世論誘導ロジックで”調整”しているのがその結果でしょう。

>>23
俺がいつ民主なんぞを推した？
適当なことを抜かすなクズ

※反対しているのは朝鮮人だけです。

>>1
昨日の総理の説明で例に挙げられてた事例、
反対ならどうするの？ってとこを聞かないといけないのに

まーた時事通信の韓国人記者が火病ってんのかw

>>1
中央日報ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%97%A5%E5%A0%B1
中央日報（日本語読み；ちゅうおうにっぽう、朝鮮語読み；チュンアンイルボ、英: JoongAng Ilbo）は、韓国の朝鮮語の日刊新聞（朝刊）である。
1965年創刊。本社をソウル特別市中区におく。時事通信社、日本経済新聞と友好関係にあり、日本総局を東京都中央区銀座の時事通信ビルに置く。

日本総局を東京都中央区銀座の時事通信ビルに置く。

日本総局を東京都中央区銀座の時事通信ビルに置く。

日本総局を東京都中央区銀座の時事通信ビルに置く。

日本総局を東京都中央区銀座の時事通信ビルに置く。

>>30
結論･･･マスコミの世論調査の制度はもの凄く低い

質問の聞き方1つでころころ内訳が変わる案件は
ぶっちゃけどうでもいい案件なんだよ

>>1
まーた秘密保護法とおんなじふうになる。
アベコベノミクズ房総半島はそのまま
どっかに飛んでいっちゃえばいい。

(´・ω・`)二流なんだし。

ネトウヨ湧きすぎ

調査総数２０００　有効回答率は66.7％だから

有効回答者は1334人
答えなかった人が666人

行使容認＝1334*0.37≒494人
行使反対＝1334*0.51≒680人

↓
調査総数で考えると
行使容認は494/2000＝24.7％
行使反対は680/2000＝34％
わからん＆無回答＝38.6％

集団的自衛権はヤクザ抗争のヤクザと同じ発想
ただの戦争キチガイ

これはまた分かり易いマスゴミの世論操作が来たなw

ソースが売国時事じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウジの犬だぞココ

そもそも集団的自衛権について、マスコミの説明に偏向があるよね

「アメリカなど日本の同盟国が攻撃を受けた時、
日本が攻撃されていなくても日本が戦争に参加し攻撃するもの」と説明するのではなく、

「日本が中国から攻撃を受けた時、
アメリカやオーストラリア、インドなどの同盟国が中国に反撃し、
日本を防衛してくれる権利」と説明してみたらどう？

nhkスペシャルが集団的自衛権での意見を募集中～。
https://www.nhk.or.jp/special/boshu/jieiken/index.html

在日殲滅、強制送還、竹島奪還　と書きましょう！！　　がんがんいこうぜ！！！！

日本人は馬鹿なの朝鮮人なの？
こんなんはアメリカの都合だけど変えなきゃやられちゃうよ
中国もそうだけど人間的思考や常識はないです
アメリカがガッツリ守れないから自分達でやれって言ってるんだから
変えなきゃ日本は守れないよ

国民投票やってみようぜ

集団とは同盟国のことですか

つーか憲法９条自体、実は防衛だろうが他国と戦う為の武力を持ってはいけないって明記されてんだよな
つまり侵略されてもそのまま侵略されろっていうとんでも憲法をアメリカは押し付けてるんだけどさぁ

憲法９条をそのまま受け取れば自衛隊すら持っちゃいけない条文なんだけど
それを歪めて自衛隊の存在を作ってるのが今の日本

アメリカはサンフランシスコ講和条約結んだら日本が憲法破棄して新しく作り直すと思っていたから
それまでは一切武力もたせないこの条文作ったんだろうが・・・・
責任取れよアメリカ

一切の集団的自衛権禁止、とすると
テロリストに襲われた国連軍をみつけても
援護射撃しちゃいけない、つうことになるんだが

右派系左派系の新聞で結果がコロコロ変わるんだがなんなんだ

ここから徐々に賛成が増やしてくのが
一番無理なく洗脳できるだろ
あせることないよ

実際は60％くらい賛成だろうな

反対する奴は目の前で嫁と娘がレイプされてても見て見ぬふりをするんだろうな

これが世論だな。安倍やネトウヨは世論が読めない鈍感さだから、いつも頓珍漢。

あっと言う間に、下痢ぞうや麻生に
徴兵制まで閣議決定→法令化され、
自宅警備員のネトウヨから
最前線に送られる喜劇

南朝鮮を救ういわれは無いので良いと言うことだな

>>33
じゃ選挙前のレス出して
当然サポサポ言ってる奴ね

いざというときは憲法なんて守る必要ないからどうでもいいよ

>>53
賛成側を厳しくして、選べないようにしている。
得意の捏造パターン。

>>47

在日殲滅？
朝鮮右翼の方ですか？
そういう書き込みをわざとしてNHKに放送させる気なんでしょ？

北朝鮮が日本にミサイルを撃ってきたときは、米軍との作戦行動でミサイル基地を空爆する権利は保持しておくべき。
韓国と北朝鮮が38度線でごたごたやっても、日本の安全には直接関係ないので放置で。まあ、後方支援くらいはやってやってもいいよ。

というスタンス。

嘘臭いｗっていうか嘘だろｗ

>>60
なんだ。サポいわれたら都合の悪い自民工作員かよ
どうりで速攻で民主のレッテル貼るわけだ

まあ、時事通信の調査ですからｗｗｗｗｗｗｗ

「友達が襲われたときに助けなくていいのか？」とか例える奴がいるが、
国の国の関係ってのはシビアなんだよ。
他国がどうなろうが、自国の国益を最優先に考えるのが当たり前。
目の前でアメリカがボコボコにされてても、日本は見て見ぬ振りでいいんだよ。
自国民の安全と利益を最優先に考えていいんだよ。

統計的に意味のないデータですね

>>61
核兵器は、保持するだけなら今でも合憲だから

ＮＨＫニュースの街頭インタビューでは賛成派が意外と多かった
会長交代の効果ですかね

嘘だな。

>>67
対面方式を唯一行っているアンケートだけど

南シナ海は日本のシーレーンだから、日本の安全保障上は放置はできないね。

韓国を助けるための集団的自衛権なら反対です

だから国民投票しろっての

政府やマスゴミ共だけでキャンキャンぬかすな

日経に新大久保のドンキの前で支持政党聞かれてから、朝日だろうと産経だろうとこの手の調査は信用しない

ネトウヨは現実から目を背けるな
賛成37％、反対50％
これが現実だ

すげー恣意的な設問なんだろうな。

>>66
どうりで速攻で民主のレッテル貼るわけだ
↓
サポいわれたら都合の悪い自民工作員かよ

毎度の事ながらすごっｗ
で出せないと。当たってますとｗ

加えて言うとこの人達って韓国ガーとか言ってるけど
実際に慰安婦・竹島ネタで動いたことは全く無いんだよね。

「署名してきた！」とか「デモ行って来た！」
「あいつらまたやった！リンクこれ」

とか皆無。

今更過去は変えられないのでどうしようもありません

安倍ちゃん終わったな

>>62
何がねつ造だよ
それはどちらに対しても言える事じゃないかｗ

時事通信って左翼組織じゃん

>>52
テロは犯罪として扱い捕まえればイイだろ
相手が武器を持ってたら射殺しても構わないだろ

武力は紛争の解決手段に用いてはならない
が犯罪を取り締まる手段ならイイわけで

しかし集団的自衛権にはそんな考え方はない
集団的自衛権はヤクザ抗争のヤクザと同じ発想なだけ
やられたらやり返すだけの考えで思考停止
しておりその後の落としどころがない
戦争なら相手が降伏しない限り撃ち合いが続く

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　　《号外特報》　　安倍政権　　憲法解釈変更で戦争のできる日本に
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時事（笑

まあどっちにしろ安倍ちゃんの腹は決まってるっぽいから
世論調査の結果がどうであろうとやっちまうだろうな
アメさんからガチで戦争起こるスケジュールとか聞いてるんだろうな

アメリカの戦争に常に付き合わされ、自衛隊員が危険な最前線に送られ続け、
足りなくなれば徴兵制が始まりますが賛成ですか？

って聞いてるの？

>>1
＞時事通信

はい解散

内閣支持率が上昇して集団的自衛権容認が低下するとか思いっきりおかしいからな
信用できる産経新聞の調査だと７割賛成だし捏造に定評のある時事は無視していい

>>5
>>8
>>18
最高に頭悪そうｗ
冷戦時代に「ソ連が攻めてくるという確証があるんですか！」と気色ばってた連中が、こういうタイプ
「攻めてくるかどうかわからないのに、米軍に追従する意味はあるんですか！」と、怒鳴りまくってたらしいな

>>88
実際そうなる可能性はある

国民全部にアンケートしてから、世論とか言うな

前回は友好国と思ってたアメリカに日中対立煽られて
それを口実に攻められ原爆までくらった日本だからな
馬鹿しか賛成しないだろｗ

今、中国が暴走してくれてるおかげで、かなり「賛成」の数が底上げされてると思うけど
それでもこんなもんか。
これは日本人が危機意識の乏しい民族だからなのか
それとも安部の胡散臭さのほうがやばいと本能的に見抜いてるからなのか。。

そもそも条文は変わっていないのに解釈が変えられるってのがおかしい
それなら刑法の殺人罪には二次元とか三次元とか書いてないから
漫画で作者が二次元のキャラ殺しても殺人罪が適用できるみたいなことを言い出す奴が出てこないとも限らない
馬鹿馬鹿しいと思うだろうが集団的自衛権問題ってのはそういうレベル

総理大臣が勝手に憲法の解釈変えるなっていう点だけはウヨサヨ関係なく一致できるのでは
護憲派も改憲派も侮辱するような行為だし

この問題は、聞き方に大きく依存する。
フレーミング効果が働きやすい。
読売はタイトルで「集団的自衛権、行使容認７１％」としているが、
詳細では「必要最小限の範囲で使えるようにすべきだ」が６３％で最大。
「必要」最小限なんだから、各人が妥当と考えやすい。
また、「必要最小限」は具体性がなく、各人によって考え方が幅が大きい。
「必要最小限」なんて極めて特殊な例外で限りなくゼロと考えているひとも
「容認」に入れられてしまう。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140512-OYT1T50017.html

集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/

これで軍法会議設置出来るの？
どう解釈して集団的自衛権行使するって曲解したのか？
誰か詳しい人教えて

時事通信の山本とかいう編集委員が朝の森本のラジオ番組に週一で出てくるんだけど、
我が国の首相を「安倍さん」としか呼ばず、
手前勝手な妄想で安倍批判、政府批判をかます。
朝っぱらから聞いててムカつくんだよな。
そんな会社の世論調査なんか信用できるものか。

>>80
なにを勝利宣言してんだよこいつ

＞今更過去は変えられないのでどうしようもありません

↑これ何？慰安婦・竹島実効支配にクレームつけるなってことか？
どうみてもチョンはお前だろ

「どちらとも言えない」「限定的に認めてもよい」
こういう選択肢をなぜ入れないんだろう。

賛成で改憲派だが解釈変更容認なんかが半分もいるのかよ

他国に殺されるくらいなら、戦ってしぬ。
チベットみたいなのは悲しい。

そもそも日米安保が発動する事態ってのは、日本＋アメリカだろう。
一国で自国を貿易するんなら、日米安保に意味はないし、核武装でもしなきゃアメリカを抜いた安全保障は構築できない。

改憲賛成だが、安倍は胡散臭い。
つか、俺たちのことなんて
アリンコの存在ぐらいにしか
考えていない

>>93
「歴史に学ぶ」と「歴史は繰り返す」をゴッチャにして、一方の見方だけで煽るお前は
戦時中は牢屋に隠れてたアカだったんだろうなｗ

思ったんだが、日本人が乗っているアメリカの艦船を護衛する行為は、集団的自衛権じゃなくて個別的自衛権じゃね？
日本人を守るためにやることだろ？

まだまだ全然説明が足りない

時事通信も含め、忙しい大衆になりかわり骨子を説明する役割はマスコミにも期待されている筈なのに
安倍晋三に負けないポエムで応酬するものだから、余計ごちゃごちゃになる

じゃあ内閣支持率も相当下がるんだろうね
特定秘密保護法の時も反対が圧倒的て言ってたけど
結局支持率高いままなんですが

>>107
公明はそう言ってるね

>>5
韓国の要請があればなｗ
ってか勝手にできるわけないだろ

憲法って意外と簡単に骨抜きに出来るんだね
憲法って大したこと無いな、ってのが今回の出来事での感想
首相の解釈で骨抜きに出来るのなら基本的人権だって骨抜きに出来るだろう
解釈一つで何でも出来るわな
もう難しい事は解釈の変更で何でも乗り切っちゃえば？
そう思う

>>107
個別的自衛権の解釈拡大で十分だよね。
今まで、自衛隊の活動している地域が非戦闘地域だ、
とか訳わからんこと言ってきたのに、
そこだけ個別的自衛権では無理というのが嘘くさいね。
集団的自衛権を小さく産んで大きく育てたいんだろうね。
軍事もTPPもアメリカの言いなりになるだけ。

>>112
自衛隊が存在している事自体が既に骨抜きだろ
何を今更w

しかしなんでこの絶妙なタイミングで中国様はアシストしてくるんだろう

時事でこの数字か
昨日の説明を丁寧に続けていけば、賛成が上回りそうだな

これもＴＰＰのように世論操作して逆転するのかな

>>113

君の言う通りだわ

集団的自衛権を行使してもらうために自民に投票したんじゃないぜｗ
いつの間にあべちゃんは経済政策よりこんなことに現を抜かしよってｗ
おれは学会とは縁もゆかりも無いが、公明党はここは絶対に妥協しないでほしいわ。
日本国は戦後ずっと戦争もしなければ戦争に巻き込まれることもなかった。
ベトナム戦争だって韓国フィリピンなど親米国は兵を送り犠牲者も出していたが、
日本国は巻き込まれることもなく経済成長に専念できた。
すべて日本国憲法のお陰だ。
アメ様が自分で創った憲法だから日本国に軍を出せなど言える分けがなかったｗ
こんな日本国に都合のいい憲法を勝手に解釈変えてしまうのはいかがなものか。
そう易々と憲法解釈を変えて、日本国となんら敵対関係でも無い国と戦争でもしたら目もあてられんわ。
特にアメと仲の悪いイスラム系国家と日本国はなんら関係も悪くない。
それをアメにくっ付いて援護射撃でもしようものなら恨まれて国内でもテロが起きかねない。
日本国ほど世界でも安全な国はないのにそんな特権も無くなる。
世界で唯一の原爆による被爆国である日本国は、何があっても戦争に加担してはいけない。
世界で一番悲惨な原爆被爆国であることを世界中が知ったら日本国が戦争に加担しないで
憲法９条を変えずにを守り続けてきた理由もわかるだろう。
あくまで日本国が直接攻撃されたときの自衛のための戦闘だけ可能とすべきだ。

>>111
韓国の場合は、呼ばれてもいないのに行くのが安倍自民だよ
シナに年間300億のODA押し付けてる自民の売国を舐めてはいかん

>>80
んでこれが逆の話で俺がウヨ連呼だったりした場合
他の「ネット右翼」がワッと集中的に叩いてくるとかしょっちゅう

ところがウヨ連呼が俺を集中的に叩いてくる、なんてのは皆無
別の話題や「ウヨ＝日本人」同士の議論に比べて
レスが楽で楽でしょうがないｗ

>>100
出せばいいだけ。本来勝利宣言になるはずが無いわけで・・・
てか認めてもいいと思うんだけどねｗ
「ああ、あの頃は民主に入れてたさ！でも目覚めたんだよ！」的にｗ

＞↑これ何？慰安婦・竹島実効支配にクレームつけるなってことか？
君達がリアルでクレームつけた事が無いって話ね

こういうアンケート結果って
設問は絶対に公表しないよね
母体選出方法と総数の公表も

で？誰に聞いたんですか？
その人たちって日本国の選挙権あるんですかね？(ﾆﾔﾆﾔ

.
196 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/16(金) 17:01:44.23 ID:wIIol1yk0
>>193
結局誰が総理大臣になろうとも
ニッポンのソーリーは外国の操り人形
国民のほうを向いていない
公約が果たされない
民主主義ｵﾜﾀ

.
197 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/16(金) 17:06:44.49 ID:vlyI0AH60
安倍ちゃんって売国奴だけじゃなく、朝敵になったぞ。

安倍のブレーン「最近、天皇が安倍政権を批判しすぎ。宮内庁はちゃんと管理しろよ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400224572/l50

.

>>90
ちょん猿は、沈まない船作れ

こういう調査って俺んとこに一回も来た事ないんだけど

朝日新聞なんて
このままだと日本が戦争ができる国になりますが
集団的自衛権に賛成ですかはんたいですか？
なんていうせつもんだからなｗ

聞き方次第

個別と集団
全く違う。

いいね～
どこのテレビもチョン；船沈没ネタだらけで。
「チョンつまんねー」　「チョン民度低えええ」　どんどん恥じかけ！

限定的は？
改正しろってのなら動議に賛成しない野党を非難しろ

今までなんも知らんかったが
2ちゃん見てたら(元ソースはあるが)北朝鮮との貴重なパイプ役だの
時事通信ってほーそういうとこだって

>>121
妄想がひどいようで話についていけんのだが。
サポじゃなく安倍信者のほうなんだろうなこの池沼っぷりはｗ

朝鮮戦争再開された際、米軍が沖縄の基地使って援護に向かうことに賛成か反対か聞いてほしいなｗ

時事通信(笑)

どこに守りに行くならOKなのか調査してほしいな
韓国・南シナ海・アメリカ・中東あたりで

>>114
集団的自衛権って日本の防衛にとって必要な事かい？
日本有事に尖閣にアメリカ艦艇が居ないなんて普通に起こると思うぞ
自衛隊は自国を守るための他国の侵略に対抗する為の組織だ
対中圧力を独自で跳ね返すだけの防衛力を持つ事が望ましい
だが今回の集団的自衛権の行使は海外での交戦を認める事に発展するだろう
骨抜きと言えど中身がまるで違うだろ？
アメリカの金魚の糞になって世界中アメリカの国益のために戦う自衛隊なんて御免だと言ってるんだよ
在韓米軍撤退後の韓国防衛の押し付けは目に見えてるし、もっと御免だ
自主防衛を表明する前に、当てにならない同盟国の為に
集団的自衛権行使を先にするのは明らかにおかしい

反対が５０．１％
反対が５０．１％
反対が５０．１％

　　　　＿　　　　　　　 The World Is Ours.　
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読売では7割ですけどー

腐った国の為に日本人を死なせるのは反対だ
韓国のことだよ

とにかく｢日本は韓国を防衛しない｣という確証がなければならない
それがない段階で集団的自衛権なぞ持てば
｢友好国である韓国を助けるため…｣みたいな建前のもとに日本が犠牲にされる

拉致問題が発覚する前、日本は北朝鮮からアゴで使われるような国だったが
発覚した後は劇的に国内が変わっただろ？

あれと同じことが韓国との間にも起きないとダメなんだ
日本国民全体が韓国を憎悪し｢韓国を助けるなど論外｣という空気になれば
集団的自衛権を持っても安全だと言える

日本が半島の紛争に介入することは断じて避けないとダメだ
１００年前に半島をロシアから守って日本は何か得をしたか？
それが歴史に学ぶということだ

集団じゃなく個人的自衛権の想定して邦人の活動範囲を決めればいい

>>136
今時国際連携無しに防衛は無理じゃね
特に日本は海上封鎖に弱いのだから

頭の悪い安倍のアホーマンスが否定されたということだろ
小泉の爪の垢でも煎じて飲め

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に日本を加えた連邦国家だ。
そして中国の一番の属国になること。

96条改憲は日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。
9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

　国民の判断を信じると言う点で９６条改正。
国民に問える環境を整える。その上で、憲法観を
ぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。
これでは実現不可能。

　憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」
から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。
まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も
賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

>>47
これ昨日売国ヲチ9でブサヨ大越が涙目で早口でまくし立てながら超ﾌｧﾋﾞｮってたやつか
どうせ犬HKらしく売国バイアスかけるんだろうなぁ
なんせ大越はコメンテーターみたいなヤツに完全論破されてしまい、そのせいか今日から韓国に逃避行だとｗｗｗｗ

憲法の解釈とか改正うんぬん関係なく、
「集団的自衛権を持つことに賛成か否か」を聞いてもらいたい。

集団的自衛権とかわけわからん単語じゃなくて
あなたやあなたの子供、そしてその子孫達が
戦争に巻き込まれ虐殺される件についてとキチンと聞けよ

なにを寝ぼけたことを工作してるんだ　時事通信。

その間にも中国はどんどん領土、領海侵略を続けてるんだ。
この馬鹿・中国には理屈も法律も通用しないんだ。

強いものが勝ち、勝っことが全てと考える国に対抗するのに、日本国民の民意をグチョグチョ問うてもアホなことだ。

>>146
その設問での答えも聞いてみたいね

>>136
要は再軍備し他国と同盟を解消して
かつてのスイスのように国連にも加盟せず、武装中立を目指すってことかい？

>>140
なにいっているの？
朝鮮有事も視野に入れた集団的自衛権の容認だろ
アメリカが韓国にいる限りは、朝鮮半島に何かあれば自衛隊も一緒に参加しろというアメリカの要望

>>132
妄想だと言うなら出せばいいだけ。
ウヨ連呼が集中攻撃してるスレも出せばいいだけ。

「民主叩き」
「署名してきた！」とか「デモ行って来た！」
「あいつらまたやった！リンクこれ」

全部出せない。凄いよね。

また「安倍の統一ネタも書いた俺」にトンチンカンなレッテル貼ってるしｗ
仲間ですよ、仲間ｗ

アメリカの戦争に付き合えばいいよ

今日はさすがにこの話題一色かと思ったら南鮮の沈没船発生から1か月って
話題ばっかだったな、どこの局も。
TBS「ひるおび」っての見てたけど、南鮮に同情的なのかと思ったら、いかに南鮮が
安全意識の低い危険な国かって延々にやってて、あれどういう意図でやってるのか
ちょっと不思議に思った。

集団的自衛権自体もさることながら、安倍政権のやり方は外部チェックを極力スルーしようとするデタラメなやり口だしな
ナチスを見習え、という失言やらかした自民おぼっちゃまがいたが
あれ、実は真意だったんだろうな
内閣だけで憲法を実質的に無効化できる先例ができたら、歯止めがまったく利かなくなるな

アンケ取るところによってコロコロ結果が変わる時点で
なんかしら恣意的な偏向が入ってるってのは明白だからなぁ
信用に値しないってメディアの人間自身が、前にいってたしな
新聞テレビやこういうので一喜一憂するのは老害とバカだけだろう

九条信者が、中国に突撃して無事なら反対してもいいのに

>>136
普通に考えりゃ、日米安保が発動するのだからアメリカが援軍で参加する。
援軍が到着したら、はいゴクロウサンって撤収するわけにもいかない。
そうなりゃ結局集団的だ。

しかし、解釈をどうこうじゃなくて
憲法を改正してもらいたいなぁ

集団的自衛権に賛成しようが反対しようが、憲法解釈を閣議決定で変える暴挙は許されない。
議院内閣制のクーデターだ。
クーデターで政権を握ったヒトラーと同じ。
安倍は髭のない、演説の下手なヒトラーだ。

>>142
なら確実にアメリカが来てくれる保障があるのかい？有事にさ
本当に日本の側に立ってくれると信じられる間柄かい？日米はさ
よしんばそれが保障されていても独力で中国軍を排除する力は保持すべきだと思うぞ
日米同盟に日本の防衛の全てを預けて自衛隊を米軍と統合させてまで尽くしても
日本有事にアメリカに手のひら返されたらそれまでだ
安倍が目指してるのは自衛隊と米軍の一体化だよｗ

アメリカと中国は持ちつ持たれつの間柄だ、そんな国が日本の小島の為に兵は出さんよ
アメリカが頼りにならないという想定も絶対に必要だ
それを頭に入れると安倍にやってる事の軽率さが分るはずだ
自軍の兵を他国の為に動かす割合はこれからアメリカは減り日本は激増するだろうよ
もう、日本にとって日米同盟は意味を成してはいない

>>154
世論的に関心が低い話みたいだね
同様にテレビに出ている記者達も不思議がってたよ
中国がベトナムに喧嘩打っていて今にも小競り合いが起きそうなのにね
日本とは別の他人事だと思っているのかな

私も反対する！
習金平

安倍と法制懇の理論は荒すぎる
こういうの見ると内閣法制局はちゃんと仕事してたんだなと思うわ

＞女性は反対５４．３％、賛成２６．３％

女ってバカだね　（´・_・`）

>>156
偏向というんだったら、有識者懇談会のメンバー選定のほうがよっぽど偏向している
集団的自衛権の憲法解釈容認するという意向のもとに人選された連中ばっかりだろ

>>161
大日本帝国の夢よふたたび、国家予算の何割を軍事につぎ込む？

>>152
はっきり言って民主みたいな負け犬どうでもいい

いまどきネットで民主うんたらいってんのは
自民叩きの論点すり替えに使ってる自民工作員だけだろ

憲法改正なら安倍政権に拘らんで腰据えて時間かけてやるべきじゃね
政権替わっても与党替わっても同じく運用できるものじゃないと

>>160
ここは２ちゃんねるだからまだよいが
そのレベルのポエムを一面で開陳する東京新聞みたいなメディアがあるから頭が痛くなる

世論調査は当てににならないからなぁ
地上デジタル放送になってるんだし双方向機能使ってアンケートとれ

悪行を尽す安倍の顔がこの頃ますます頬が垂れてきてヒトラーに似てきたと思うのはオレだけか？
聞くに耐えないアー・エーの連発。安倍晋三改め安倍ヒトラー/安倍ジョンイル。

>>165
現実を理解してないんだろうな。知識も足りないんだろう。

結局安倍本人は人気ないんだよ

>>161
横からですまん
仮に日米同盟が機能しなくなるのであれば、
ますます集団的自衛権が必要になるのでは？

アメリカ以外と軍事同盟結ぼうと考えた時
集団的自衛権、うちは無いんです、とかいう国と軍事同盟結ぼうと考える国があるかね？

改憲に近い形の憲法解釈変更ならさ
もういっそ国民投票したほうが早いし後々こじれずに済むだろ

時事通信も自民推進の大本営発表するのかと思ったら意外だった

昨日田崎に寿司奢ってやったのにどうすんだ安倍ｗｗｗ

>>161
米中が手を組んだんなら尚更米中陣営に加わるほか無いのが
日本の現実的な国情

ただ中国はまだロシアと反目しないし
よって米と同盟も出来ない
現状は米中で太平洋でのパワーゲームしてると見るべき

時事通信って韓国の会社だよな

対象にクソちょん国が含まれてるんじゃ自衛隊員が気の毒だから賛成しかねるな
半島有事は除外と明確にされれば賛成できる

アメリカの弾よけ＝集団的自衛権

>>155
ナチスの手口発言した麻生って正直者なのはわかった｡

>>181
チョン国は派遣拒否するみたいよｗ

最近の中越紛争を利用したが失敗したな安倍

>>58
いつの時代の戦争をイメージしてるの？

>>150
日米同盟はアメリカが解消したければ勝手にどうぞ、って感じかね
日本は日本で対中軍備に邁進します、ってスタンスで良いと思うよ
現状日本が一番避けねばならない事は、アメリカの衰退に巻き込まれないようにすること
それが一番だよ
こんな集団的自衛権行使なんて、日米同盟とセットで
アメリカに自衛隊を好きに連れ回される口実にされるのが落ちだ
それを何としても阻止するには、アメリカが押し付けた平和憲法を盾に取り
頑としてアメリカの覇権防衛戦に自衛隊が投入されるのを阻止する事
それが日本民族の利益だ
対中脅威に独自に対処する態度を日本が示せば、少しはアメリカも日本を認めるだろうという期待もある
今の安倍みたいに、アメリカ様に守って貰う為に憲法無視してこんなに尽くしていますｗ
みたいなオカマみたいな態度じゃ、アメリカに対価を要求されるのは明らかだ
その対価はＴＰＰみたいな不平等条約の締結、それに自衛隊の米軍との統合的運用
そうなったら日本は完全に属国として固定されるし、アメリカの衰退につれて滅亡する
そうなる事を避けなければならない
だから安倍の集団的自衛権行使には大反対だという事ですわ
日本人ならアメリカ様連呼しないで自主防衛の気概を示すべきだと思いますね

なんで反対すんのかね？
まさか本当に「戦争出来るようになる」って馬鹿全開の理由でも無いだろうに

集団的自衛権、行使容認７１％…読売世論調査

http://www.yomiuri.co.jp/politics/20140512-OYT1T50017.html

>>176
安倍チョンは結果が怖いんじゃないの？

>>5
竹島が北朝鮮から攻撃を受けた場合、日本はどう動くつもりかな

つか、半島有事が発生したら、
北朝鮮の進行スピード速すぎて、
ソウル周辺なんて近づけないハズ。

つか、半島に関わるなよ

　　　　　　　　　
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NHKでは8割の支持だろ

>>187
統合運用が気に入らないのかね。合同演習も気に入らない。システムの相乗りも気に入らない。
だったらどうしろと。
大日本帝国のように、国家予算の８割を軍事にまわすのか？

>>184
コッチから「助けない」と言うと後々何言われるか分からんから
アッチから明確に「助けにくんな」と言ってもらった方がいいね
ま、それでも後々文句言ってくるだろうけど

いっそのこと徴兵制を導入しろ！

>>192
南ちょん馬鹿だからな首都があの位置ってもうねｗ
釜山に遷都するべきなんだがね

>>192
だもんで沖縄の地政学的位置とオスプレイを始めとする「機動力」が重要視され
「邦人保護」の観点から必要とされてるんじゃないの？
問題は「それを日本が見てるだけで良いの？」って事だろ？

ってのがまぁ自民党の言い分だわな

>>5
佐村かわちのかみ安部
公約守ったことないからね

>>187
米中露に対する君の認識どうなってんの？
そこ確認しないとちょっと言ってる事理解できない感じ

軍国主義なんて復活するわけがない
それを逝っているのは中国と韓国とそれに踊らせているやつら
日本は誰が守るの？

>>175
ないね
中国としては
フィリピンやインドネシアと連携防衛されると非常に困るから
全力阻止しなければならないのが、日本の集団的自衛権

逆に集団的自衛権を持つだけで、抑止力の大幅強化になるから
日本にとっては、とってもお手軽ローコストな防衛強化策

インド洋の船助けるより竹島奪還が先だろ

集団的自衛権

　　　　　　　　　賛成　　反対
共同通信　　　38％　　52.1％
日経新聞　　　38％　　49％
朝日新聞　　　27％　　56％
毎日新聞　　　56％　　38％
産経新聞　　　71.4％　25.5％
読売新聞　　　71％　　25％
ＮＨＫ　　　　　34.1％　41.5％

あれ？　毎日どうしたｗｗｗｗ

>>195
アメリカ一辺倒が嫌なら、多国間防衛協定を視野に入れた
法制の整備を急ぐべきだよなぁ
集団的自衛権は必須だと思う

九条は、今や白昼夢、

弾丸の前には、貫通する防弾チョキ

【米国】18歳少女ら、「防弾チョッキを試そう」とするも弾丸が貫通し男性死亡[5/16]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400206609/
http://cdn.bearingarms.com/uploads/2014/05/usgi-fragmentation-vest.jpg

公明党がんばれ、公明党だけが頼りだ。
雪駄の雪から決別するのは今だ！！

日米同盟維持は賛成が多いのか？
アメリカに巻き込まれるのが嫌なのはわかるが、ならアメとの同盟は切るのが筋

半島での邦人保護なんて、
韓国人のデタラメさを見れば、
救出連携なんて、夢物語。

有事発生時に、半島にいたら
その時は運が悪いと諦めるレベル。
安倍も本気で救出できるとは
思ってないだろ。上手く例えに使われただけ

一見近道のようだが、帰って時間がかかってるような…
周辺国の蛮行をハッキリ国際世論に訴えて
国内では憲法9条改正を唱え解散しろ。
「発議に必要な議席数が必要なので、抵抗勢力の左翼政党を落とせ」と何故はっきり名言わんのだ。
共産党、民主党、社民党などは中国の領土野心を見て見ぬ振りする敵の手先だとハッキリ名指しで言えよ。
なんのために公安があるんだ？証拠を提示してアジテーターを公職やメディア、労働組合から追放して左翼政党の票田を潰せ。
自民党内でも敵の手先はキッチリ除名しろ。曖昧はもう沢山だ。
国外で動乱があって在外邦人が死ぬようなことになっても、日本は軍を派遣とか出来んのだぞ。
言葉じりだけ綺麗事を言おうとするから、辻褄が合わなくなる。
必要なのは自衛できる日本を取り戻すことであって
経済的にも地勢的にもあきらかに敵対している隣国との馴れ合いなんぞいらん。

国民投票したらどっちが勝つのか気になるー

個別面接方式wwwww
でどうやってそいつらを集めたの？ｗｗｗｗ

>>209
アメリカと同盟切るなら中国かロシアと組むしかないんじゃね
でもそれ無理だろ

集団的自衛権に反対の人がホントに多いなら、安倍さんの支持率はとっくに下落している
でも実際は・・・あとは言わなくても分かるな

既に反対が５０ギリて真面目にやれよ左翼

>>175
中韓以外のアジア
インドは日本と組みたがってる
近くて弱い国と組むとかなり見返りを要求しないと合わないが
インド位なら有りだろな

単純に防衛費を増やせばいいだけだろ
なんで朝鮮戦争見据えて話進めてんだ安倍

集団的自衛権はアメリカより対中国だろ。
アメリカは最近はほとんど戦争しないし。
東アジア全体で中国の軍事的侵攻を封じ込めるものだ。

賛成

韓国を除外すれば賛成

>>205
質問項目を並べてみると凄く分かりやすくなるよ
賛否二択のところもあれば、「分からない」を入れてるNHKみたいなのもある

つか米中同盟がなるわけないじゃん…

安倍さんは産経と読売以外は世論調査禁止したらいいんでないの?

時事通信と共同通信ってどっちも胡散臭いよな

昨日のTBS NEWS23でも、「なぜ今なのか、どうして急ぐのか」とか言って
幹事長を追及しようとしてたな。「議論が足りない」とか、もう聞き飽きた。
政治家は辛抱強く左翼マスコミの対応しているよ。えらい。

有権者から付託を得ている政治家のほうが信頼が置けるよ。
「マスコミ」とか「市民団体」とかより。だって、だめなら次の選挙で
変えられるんだから。

>>218
隣国の有事想定しないで何を語るんだよ
ゆっとくけど肉眼で見えるあの国は「休戦中」だからな？

>>3
無意味なのがよくわかるな

>>226
記者クラブ廃止していいと思う

日本政府がどういう状況を想定しているのか？
総理の記者会見の説明を見て興味深かった。

上海で義和団の乱のような騒乱が起きて
米国の船に救出されて日本に向かっている
救助船を中国の「人民海賊軍」が攻撃するケースを想定しているわけだ。

その場合に日本人が乗っている米国の救助船を警護している日本の自衛艦が守ると。
確かに中国ならこれぐらいの事をやりかねないかもしれない？沖縄にオスプレイがいる理由も同様かな？

安保法制懇の報告を受け、安倍首相が記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=k2bxFxP6zZM

数年後に上海動乱くるでｗｗｗ

憲法九条含めて国民投票でいいやん、新しく憲法から作った方がいいと思う、
今の憲法は制定過程に問題ある

統計学的に意味のない数字ってふりちんさんが言ってた

もしアメリカがうちを助けない国はいらないって日本に宣告してきたらどうなるかね
掌返して集団自衛賛成が圧倒するか　すんなり同盟解消容認か
今の日本人はどうなんだろな

自衛隊員が安倍のためにシヌのは、
可哀想

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。
集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

統一教会が進める96条改憲は日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観をぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。これでは実現不可能。

　憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。
まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も
賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

反対
韓国だよ

>>226
なぜ今っていうのは、現状の後追いだから。

自分たちで調査しといて内閣支持率が51％あることは都合が悪いんですね^^

>>203 >>217
まー実際のところ、仮に日本が主体となった多国間防衛協定を、立ち上げようとしたら
アメリカあたりも怒りそうなんで、今すぐは難しいだろうけど
将来、もしかしたらアメリカの衰退という事態があるかもしれないので
それに備えておく、というのは必要な考え方だとお思う

お前ら口ゲンカ出来て嬉しいくせに

>>227
勝手に潰し合うバカ半島になんで日本の自衛隊がツラ貸さなきゃなんねーんだっての

>>224
飯島参謀がTVで言ってたが
記者のハニートラップに掛からない為に
全部の新聞を見るそうだ
その辺は橋下はだいぶ脇が甘い
民主党時代新聞代が勿体ないでカットした
その結果失言のオンパレード
記事の書かれ方で引っ掛け質問に対応しやすくなる

戦後日本が何故繁栄できたか理解できず、安全安心が
如何にもたらされているか全く理解していないという事だな？
いつまでも幼稚な国でいられると思っている。
日本は、国際社会での責任と役割が求められているのだ。

また時事通信の偏向アンケか
いい加減ブサヨカスゴミは世論誘導仕掛けるの止めろよな

アメリカが中東までのシーレーンもういらねって本当に言ってしまえるのかどうか
ってのは注目していく部分ではあるとは思うがな
ただ米国内の経済馬鹿がシーレーン軽視した発言してるだけだろ今んとこ

時事通信（じじつうしん）

アメリカが賛成するのは当たり前でしょ。
自分らの押し付けた憲法で日本がずっと恵まれた立場に
いたわけで、普通の国になれって迫るのは当然。

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

統一教会が進める96条改憲は日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観をぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。これでは実現不可能。

　憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。
まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も
賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

>>241
そん時に韓国にいる邦人をどうやって保護するの？って話じゃん
別に「朝鮮限定」で話してる訳じゃないぞ？
ロシアが中国とドンパチ始めたら？とかEUで未曾有の暴動起きたら？とかと一緒で分かり易く
「隣国」で「休戦中」の朝鮮を例えで出してるってだけの話

>>201
アメリカに対しては日本の同盟国ではあるが
それは冷戦構造下での同盟であり、もはや有名無実
日本にとって益の無いものになってるのが現状だと思う
いくら日本に戦力が展開していようとも
それが有事で役に立つ事は無いであろうと思う
特に対中有事の際は完全に日和見決め込むだろうねｗ
あっちいこっちの投資先で火の手が上がっててんてこ舞な状態
でも米国民は冷ややか、だから対日参戦すら覚束ないと判断している
対中関係は言うまでも無く脅威の対象であり
彼の国の侵略を抑止し撥ね退ける軍備を目指す仮想敵国
中国の経済破綻後に起きるであろう軍事的挑発に独力で立ち向かえる様にするのが
今の日本の急務だと思う
対ロ関係においては同盟とまではいかないが、共に足りない物を補い合える関係を構築すべき
日本がロシアに求めるものは対米自立に向けて必要な軍事技術の獲得、資源の供給先としての役割
そして一番大事な対中けん制としての陸軍国としての役割
長大な国境線が隣接するロシアは対中牽制で絶大な力を発揮する
ロシアが欲する資本や機械類は日本が調達し援助する
基本的に対中けん制はアメリカに頼らずにロシアに頼った方が効果的で有ると思う
離米の為のアメリカの兵器体系からの段階的離脱にもロシアは頼りになるだろう

私としてはアメリカから徐々に離れつつ、真の独立国を目指すのが吉と思う
そんなもんかね

>>247
なら出てけばいいだけの話だろｗ
アメリカにだって大きなメリットがあるから今の形になってるんだよ

自民案は容認させて権力を得る事しか頭にないからな、集団的自衛権は
必要でも自民案で賛成かと聞かれればＮＯとしか言えない。
このままじゃ密接な国や同盟国にも都合よく解釈され、国益を損なうだけ。

日米安保でさえ、日本はアメリカに多額の思いやり予算や国土を提供してるのに
攻められても米軍は無条件で日本を守ってくれるわけではなく、米議会の承認
なくして米軍の助けは来ないってのに。

韓国なんて敵国だ
発動するわけねえべ
発動するとしたら、韓国の敵側につく時だ

秘密の法律の時のようにマスコミ誘導

>>1
だからアンケートは、何処の誰にどんな質問をしたのか？っていう明確な証拠が無ければ、何の信憑性も信頼性も無い
それがたとえ政府の調査であってもな

先にけんぽう変えるべき。

>>249
有事が突発的に起きんのかよ
ニューヨークばりのテロが起きんのとワケが違うんだぞ
情勢不安になったら大使館から通達出るだろ
クウェートやらタイやら今まで在留邦人は指加えてその国にいたのかっての

時事通信の連中は日本人の命を軽んずるからな
日本人の数は×0.2くらいに評価してるんだろう

ていうか日本人て慎重すぎてそこで思考停止になってんだよ。

「完璧なのできた」つもりで思考停止になってんだよ

選択肢に「どうでもいい」を入れろとあれ程言ってるのに、マスゴミときたら使えねえな

>>247
アメリカも泥縄だが、それを言えば現状が待ってくれるわけもない。

先ずはエイリアンが攻めてきた場合を想定して話を進めると国民も分かりやすいと思うの

そもそも世の中には理解してないアホんだらが９割なんだから世論なんて意味ないじゃん

上島竜兵にライフル持たせて「撃つなよ！」って上官が言えばすべて解決するんじゃね？

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に改憲で導入する地域主権型道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

統一教会が進める96条改憲は日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観をぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。これでは実現不可能。

憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

バカウヨはそろそろ現実を直視しろよw

マスゴミによって偏っているな
ＴＶの生放送でアンケート取るのが一番の民意なんだけどなぁ

>>267
それに表示されるのが、なんの操作もされてない結果だとでも思ってるのか？

うちの親は
昔みたいな朝鮮動乱が起こってアメリカと一緒に日本が韓国側に加わるとなったら嫌だから反対だ
と言ってる。

ここを気にして「反対」と答えてる人がそこそこ居るんじゃないのか。

安倍首相は「韓国を助けるなどは決してありません」と言うべき。

>>252
実に明瞭でわかりやすい御意見

>>250
いや、日本の存在関係無く米中露の関係性を聞いたんだが…
大きな勢力の動きがわかってないとその中で無理のない立ち振る舞いできないでしょ？

>>253
韓国には日本人が多く住んでる訳だから
要請があれば当然助けに行くでしょ。

>>257
国の「状態」の話だろ
あくまでも「現状海外で邦人が危機に陥った場合、他国に救出を依頼する、断られたら諦める」って状態が良いか悪いかの問題
ちなみに「邦人が危険な時他国に救出を頼むけど他国の要請は絶対に断ります」ってのも「現状」、これはあくまで「有事」の場合だけどな
「災害」はその限りでは無いと思うが

>>265
正解

半島有事は、事前予想が難しい。
あの国とあの国だから。
大陸は至るプロセスはわかるだろ。

でも、事が起きればアメリカだろうが、
自衛隊だろうが、艦船なんてミサイルの
餌食なので邦人保護なんて無理に
近いだろうな、有事状況なら

>>267
馬鹿ウヨが乗取っちゃうからNG

取り敢えず、マラッカ海峡までとか、限定しておいたら?

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に改憲で導入する地域主権型道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

このために韓国は「断ったけど日本が自国のために来た。だから面倒見るニダ」と言う準備をしている。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

統一教会が進める96条改憲は日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観をぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。これでは実現不可能。

憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

永遠に続く憲法論議って、原理主義に陥っているからだよね。
改正したくても現実的にはできない。一方で取り巻く環境は時代とともに移り変わる。
結局、そのギャップは解釈で埋めるほかない。
まさにコーランや法華経と同じ。解釈の違いで対立を生んでるだけ。本当に馬鹿らしい。
憲法は国民有権者の下に位置していなきゃいけない。
安倍首相は原理主義からの脱却を目指して具体的な仕事をしている。

>>273
有事が始まりそうだから今日にでも早く逃げろ！
いやまだ大丈夫、なんかあったら助けに行くわ
どっちを取るのかね海外生活してる人たちは

>>269
それ集団的自衛権が無くても可能だよ

韓国に米軍基地がある間は同盟国である米国の支援をするべきだろう
撤退したら？こちらを敵国視しているような国を助けるほどお人よしじゃない

あへ゛ちゃんは株が上がればご機嫌なんでしょ

998407 - 日経平均株価
http://textream.yahoo.co.jp/message/1998407/ffc7pjbf6q3t2a?nc=d036a

【急騰】今買えばいい株1875【青いは柳】
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E4%BB%8A%E8%B2%B7%E3%81%88%E3%81%B0

【速報】急騰・急落銘柄報告スレ
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E6%80%A5%E9%A8%B0%E3%83%BB%E6%80%A5%E8%90%BD%E9%8A%98%E6%9F%84%E5%A0%B1%E5%91%8A

>>個別面接方式で実施。有効回収率は６６．７％

個別面接でなんでこんな回収率低いの？

>>271
それさ、まずキミが言うべきじゃないかね？ｗ
いや、なんてえらそうに言うなら自身の意見を述べろよｗ
その主旨に基づいてコッチも意見述べるんだからさｗ
あんな短文な質問でそんな事言われてもねｗ困るんよ
だから俺が無駄な労力使っちまったんじゃないかｗメンドクセ

大きな勢力の動きが分るアンタの唸らせる意見とやら聞こうじゃないかｗ
唸らせて見せてくれよｗオレをさ

そもそも半島有事になる状況で、

朝鮮半島に行く人は自己責任だろうよ。

■憲法擁護特攻隊

憲法擁護特攻隊とは、護憲とくに集団的自衛権容認を反対し、憲法改正も反対しながら

憲法バンザーイと言いながら、敵国に丸腰の裸で突入する部隊を指す。

彼らの脳には、憲法を守るため国民を犠牲にするよう仕組まれてる為、外部からの

情報は耳を塞ぐ改造人間なのである。

>>5
日中、日韓の諍いに関与しないとアメリカはすでに態度表明してるのに
じゃ、どこと共闘するの？って話だわな

結局、日本が組む相手は韓国しかないわけ。
日韓同盟を携えて北朝鮮と戦争できるようにしようっ！てのが親韓自民安倍の意図なんだが

端的にいえば、朝鮮戦争に日本が巻き込まれるわけだ、アメリカの命令で。

なのに集団的自衛権をなんでネトウヨは推すんだろうねぇ？？？？

会社都合で半島に勤務する
リーマンはお気の毒

て、事か？

>>280
そりゃ、全力で逃げるだろｗ
逃げ遅れるかどうかの話じゃないよ、単純に「今日本は他国に断られたら日本人を見捨てるしかない」って状態ってだけの話
海外にいる日本人で「もしもの時は見捨てるよ？ちなみにその時は他国が見捨てた時だよ？詰まる所誰もあなたを助けないけど良い？」
って聞いてみろよ

そりゃウクライナの戦いに参加しろってのは冗談じゃないと思うが、
尖閣と南沙は日本の海路貿易に関わる問題だから無視するわけにもいかんだろ。

マスゴミのアンケートなんか信じてるアホって居るの？

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に改憲で導入する地域主権型道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観をぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。これでは実現不可能。

憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

会社をうらめばいい。

また中華が抵抗してるのか
親中派が過半数握ることは今後四半世紀はないと自覚せよ

反対するのはいいけどさ
中国が攻めてきた時自衛隊単独で防げるの？
人殺しするくらいなら殺されたほうがマシってのは立派だけど
はたして家族や友人が虐殺されても同じことがいえますかね

国連憲章で各国には個別的自衛権と集団的自衛権があると明記されてるので当然日本にもある
日本も加盟してるからな
それだけの事

自民党デタラメ政治で国民は大被害。デタラメエネルギー政策で、
欠陥原発事故で、エネルギ政策の大失敗。国民は高いガソリン、高い電力
料金で生活苦が襲ってくる。読売の大馬鹿野郎とサンケイの大馬鹿野郎は、
国民の大事な権利知る権利を」官僚に売り渡した国賊新聞。安倍の死神の
提灯持ち。自民党の隠蔽体質そのもの。ただ今、国民が知らぬ間に東電に
5兆円投入中、過去には自民党に多額の献金をしていた東京電力。
朝鮮人から献金を受けていた国賊自民党議員は、親子２代にもらい続けていた。

>>1
大衆の意見は参考程度でいい。
常に大衆の意向で政治が決まったら、衆愚政治になる。
だから日本は間接民主制。議員が国会で決める。

＜愚民は知識人の説明をしっかり聞くように！
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （・∀・　）　
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

立派じゃないってw
有事の時は逃げるつもりなんだろ東浩紀みたいにさw

こういうことは一気にスピーディーにやるべきだな！！
公明が反対すれば閣僚を罷免して安倍総理が兼任すればよしｗ
国会に提示してもみんなと維新は賛成するから通過するだろうし。
（￣。￣）ｙ━~~

だからって普段の生活に直結しないから
支持率には影響ないよ。
特定秘密保護法と同じ。

>>290
どこの土人国家が人命見捨てんだよ
例えあげてみな
どこぞの危険厨みてーに戯言ほざいてんじゃねーよアホ

まさにオルテガのいう大衆だな

中国が日本本土を攻めるといついったの？

軍拡したいからってそれは言い過ぎ。

北朝鮮の統治が危ういかもしれないって噂は出ているな

賛成だわ

在日にやらせればいいよ

創価学会信者は無党派より好戦的なんだな(笑)
どこが平和と福祉なんだ？w　日和見主義のオカルト野郎くんの弁明を聞きたいw

あれ安倍の図で
アメリカの船に救助された民が
日本人以外の同盟国の国民だったらどうするの？
護衛しないってことでOK?

>>296
中国からの攻撃に対しては、日米安保がすでにカバーしてる
（アメリカがなんで日本に基地をおいてるの
それをなんで日本がカネ出して許してるのって話だ

集団的自衛権は、アメリカ以外の他国を加えるようにするのが目的だから
韓国とかな

自民の支持率はどうなった？

少し落ちたんじゃね？

とりあえず、有事発生時に
半島と大陸にいる奴が、
救われる可能性が低いな。

集団的自衛権あろうとなかろうと

中国が日本を攻めてきたら普通に反撃できますよ。
集団的自衛権なんかなくても、できます。
中国がアメリカを攻めた場合、日本は何もしないってのが今の解釈

>>305
ベトナムやフィリピンに対しても別に宣戦布告はしていないが
両国はあなたの言うような解釈はしておらず、国際発言の場で明確に抗議してるよな。
ベトナムはとうとう国民世論が爆発してるしな。

別にバカだなんて言ってない、アホって言ったんだよ理論(^_^;)
小学生でもそんな印象操作には引っかからないよ。

>>310
湾岸戦争の時には日本は金しか出さないって散々批判されたな

大体自民って株価誘導政策なのに
自分から戦争しかける政策ってやらないだろ
集団的自衛権を持ったら
今のリスクマネーの蓋が取れるから円安に移行しやすいじゃん
今週のウクライナとドル円見たら解るじゃん

>>310
その辺が敵側にも嫌われて首切り事件になったりするわけだ

自民党支持者の約６割が賛成なのに反対が５０％(笑)
いかに自民信者が浮世離れした時代錯誤な感性の鈍化した古代人揃いかということだな
今時、ウヨ発言して喜んでるような連中なんてアホとしかいいようがない
社会の上層でもない底辺のくせにだよ

左翼の世論調査は酷い…(-_-)

>>1
まあ、安倍ちょんのこれまでの売国奴っぷりを見るに
終端的自衛権行使容認　→　憲法改正　→　国籍条項改悪　→　外国人参政権成立　→　移民大量受け入れ
・・・って流れが、ほぼ確定だからなｗｗｗ
そら怖くて、安倍ちょんの話には慎重になってまうわｗｗｗｗ
これが同じ自民でも、パチンコ献金の安倍ちょんや、外国人献金の石破か、毒餃子の甘利とかじゃなければなあｗｗ

安倍ちょん「日本人の男は、解雇自由化法と派遣固定化法でみ～んな派遣労働者にするニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「日本人の女は社会進出するようにせっついて、少子化を加速させるニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「日本人高齢者は早く死ぬように、外国人介護士にそれとなく殺させるニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「日本人の子供は、テレビで虐待を煽ったり、物袋のようなシッターを増やして殺すニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「そうやって日本人がいなくなったところへ、ジャンジャンバリバリ移民を受け入れるニダ！ｗｗｗ」
安倍ちょん「まず、国立大学に沢山の外国人を働かせるニダ！ｗ」
安倍ちょん「東京五輪は外国人労働者だけで建設を進めるニダ！ｗｗ」
安倍ちょん「教育改革で、外国人が自由に教鞭を取れるようにするニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「とどめに、憲法改正で、外国人参政権が成立しやすいよう法律をいじるニダ！ｗｗｗｗｗ」
安倍ちょん「これでウリに移民票がどっと流れ、ウリの地位はいつまでも安泰ニダ！ｗｗｗｗ」
安倍ちょん「なあに、靖国参拝さえしていればバカウヨ達は気づかないニダ！ウェ～ハハハハｗｗｗ」
バカウヨ　「さすが安倍ちょんは愛国者ニダ！ｗｗｗｗコリア安倍ちょんＧＪニダ！ｗｗｗｗ」

>>318
？？？？
おかげさまで会社経営をしてる層が自民党支持が増えているようだが社会的底辺？？？？

>>313
さすがに日本単独じゃ無理だろ
アメリカ様が全部何とかしてくれるでは甘いんじゃないかな
こんだけ中国が荒ぶってんだから軍事同盟きちんと結んでおくべきだと思うぜ

反対派ってどうせ主婦層・団塊以前・垢がメインなんだろ

産廃新聞はゴミ

賛成３７％の人々は勿論、紛争地区のＰＫＯで徴兵されても文句はないんだろ
竹槍ぐらいは貸して貰えるでしょう　訓練してないから銃は使えないけどなw
日本のために戦場で華々しく散って下さいなw

>>321
ソースは？どこのブラック企業だよw

～は如何なものか。国民的議論を。

に逃げるマスゴミはいつ潰れるの？

俺にも聞けよ

>>321
あんたは、「嫌韓だけどアメ様に仲良くしろって言われたら土下座する」って言ってるんだぜ？
底辺言われてもしかたない

まぁ自民は、アメリカ関係なく韓国とウィンウインしたいんだけどなｗ

>>303
だ～か～ら～
「想定」なの分かる？「想定」
「もしそうなったら見捨てるしかない状態」って状態がどんな確率で起きるのか？とか
「実際問題はみんな事前に逃げてるだろｗ」じゃないの
現状の憲法解釈では「最悪」見捨てる事になっちゃうねって話でそれはダメだねって話してんの

賛成多いな

中国でのアンケート？

はいはい時事通信

>>330
第2次中越戦争の開戦寸前だしね
日本だって他人ごとじゃないよ

高収入の人達は「メディアは信用するな」が浸透しつつあるけど
貧乏人はまだわかっていないのが多いな。

>>325
いやいやいや、ソースを出せとかいうなら自分の発言を見直せよ

＞いかに自民信者が浮世離れした時代錯誤な感性の鈍化した古代人揃いかということだな

気持ち悪すぎるだろうｗ

いや、美味しんぼの件でただのホラ吹きってばれちゃったからなw

>>272
実を言うと、概念解釈が変わっても
じゃ実際どの法律に基いて助けに行くの？と言うと、
答えに困るしかないのが現状なので
当然なんてとても言えないような・・・

>>1

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!

自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

中国が日本に攻めて来たら安保条約でアメリカは参戦するよ。

>>325
まず今の日本に徴兵制はないけど、その低レベルな脳内で勝手に飛躍させるなよｗ
竹槍貸し出し？
なあ、もうちょっと考えてしゃべれよｗ
お前がチョンだとしても知能低すぎだろｗｗｗｗｗ

>>328
何をいいたいのか意味不明
何で日本が土下座するの？
第一組む相手は韓国じゃないし、同盟国であるアメリカや韓国在住の日本人への配慮だろ

自民にくしの前にもう少し日本語を勉強したほうがいいよ
バナナくうか？うまいよｗ

>>339
同盟であっても決して「同一国家」では無いからな当たり前だけど
日米安保によってアメリカは出動するだろうけど戦況が「割に合わない」と思えば
アメリカはアメリカ独自で中国と休戦交渉始める、それが「日本」の事を気遣って話し合われるとは思わない方がいいとは思う

世論調査という名の世論誘導方法

アベノミクスでは物価が１０００倍になると言い
オスプレイでは墜落しまくって沖縄が焦土に化すと言い
秘密保護法では一般市民が逮捕されまくると言い

ブサヨとマスゴミのデマに国民はまたかとうんざり

オレは集団的自衛権とか九条改正には反対
とにかくどこぞで日本の憲法の足枷で現実に被害者でないと
ボケた日本人には到底理解できない

北朝鮮が韓国を攻めた場合、アメリカは韓国と共に北朝鮮と戦います。
アメリカが戦うと、集団的自衛権を認めた場合、日本も朝鮮半島に出兵となる可能性があります。
可能性というかアメリカの要請を断るなんてないだろうから
間違いなく韓国を助けます。

３７％もいれば徴兵しなくても志願兵でいけるな
お国のために死んでください

読売だと７１％賛成だったりしたけど

>>344
そういや、いたね、ハイパーインフレになるって叫んでた人ｗ

>>346
韓国が韓国の許可取れっていってるから
アメリカが要請しても勧告が拒否したら派遣できません

なんか支離滅裂な意見が出てるな。

>>285
俺は>>179で書いてるから

>>346
自衛隊が出撃するかどうかはさておき、アメリカとの集団的自衛権が無いなら、
日本防衛のみに使える取り決めの在日米軍とその基地が韓国救援に使えなくなるよ。

ベトナム戦争の時は、アメリカ本土を発進して通過してるだけ、という子供騙しの
論法を使ったが、今は流石に無理だろう。

韓国のために日本人の血が流れるなんて絶対に嫌です。

中国人は最近調子に乗りすぎてるから
先制攻撃して人口減らした方がいいと思うわ

なんでこんな状態なのに安部は強行するの？
国民の過半数が望んでるのかも自信がもてないなら、解釈改憲するなよ
憲法は国民のものなのに、なんで国民の意思に反してるかもしれない解釈変更するの？
主権者は国民なんだけど？民主の方が全然よくね？

兵を出すのに相手の許可なんていざとなったらいりません
どこに兵を出すかなんて軍事機密いちいちばらすバカがいますか？

仮に国民を無視したまま集団的自衛権を行使できるようにしたとして、自衛隊員が契約と違うって○万人規模の集団で言い出したら、やめさせてあげるのか？
大量にやめられちゃったら災害時の人員の確保はどうするの？
それと予備自衛官も戦争にいかされるのか？
拒否したときも自衛隊員と同じ対応なんか？
自衛隊員も予備隊員も解釈変更で契約しなおしか？
それと、軍事裁判の話も石破さんが言ってたけど、これも戦争に行きたくないと
集団で自衛隊員にボイコットされたら、
全員処刑か？
全員懲役か？
原発事故を起こした東電役員も裁けない
廃炉作業にも人が集まらなくて東電職員がやめたり流出しまくってるけど、それはおｋ
戦争にに行かないことを拒否した自衛隊には罰を強いるじゃ平等じゃないな

政府が一方的に決めていいことちゃうやん
どうしてもやりたきゃ憲法改正するか解散総選挙だな
記者会見をしたという既成事実を国民に押し付けて
憲法解釈変更後に国民には丁寧に説明していきますじゃあかんやろ

反日左翼沸きまくりｗ

>>354
自国と公海上、あと非戦闘地域みたいな珍妙な所しか行けないから
まあ杞憂かなと

>>359
なんで集団的自衛権をほしいの？
尖閣なら、自国領土なんだから個別自衛権で十分
アメリカが中東で戦争始めたら支援するっていうの？ネトウヨってバカだろ
死ぬのは自衛隊の方々なんだぞ？自分の安全のために自衛隊に死ねと言いたいわけ？
人間のクズだな

>>361
359にレス返すってことは反日左翼って認めるのねｗ

在特会会長のまこりん生放送中
http://sp.live.nicovideo.jp/watch/lv179358108

>>360
そこはこれから出てくる具体的な自衛隊法改正で決まる事だな。
憲法解釈変更だけで自衛隊は動けないし、具体的な根拠法が必要。

その法案次第では、賛成が増える事も反対が増える事もありうる。

勝手にやる調査は、設問や調査員の話しかけた言葉の内容も、全部公開すべき
日本の通信社やマスコミがやる調査は、誘導してる危険性がきわめて高いと思ってるから

勿論内容次第だが法改正は必要だな
政権が変わるたびに解釈が変わってしまってはたまったもんじゃない

>>335
自民信者なんて５０杉のジジババばかりなんだから妥当な表現だと思うぞw
くだばり損ないが集まって竹槍部隊を編制すれば、貴重な自衛隊の隊員は守れるしな
クズやゴロツキこそ日本のために死ぬべきだw
まぁ、２ｃｈのカキコはひも付きでどこの誰か丸わかりのようだから、ネトウヨ発言した奴
を集めればいいんじゃねw
まぁ、エラ様なルートもあるし、自民党にそれを提言してやるよ(笑)

>>341
>第一組む相手は韓国じゃないし

相変わらず頭にお花畑咲いてますねｗ

ジサポ工作の前にもう少し安保を勉強したほうがいいよ
キムチくうか？うまいよｗ

オレは賛成派
反対してる奴等はそもそも集団的自衛権というものを理解してないのが圧倒的に多い

これが成立したら日本は戦争する
他国の戦争へも介入する
日本が軍事国家になる
徴兵令が発動する

こんな感じでどれも極論、意味不明なこと考えてる奴等が反対派
バカなのは分かるが賛否以前にもっと社会勉強しろって言いたいね

>>347
何で戦争が出来るようになるとか、ちんぷんかんぷんな報道が出るんだろうと
不思議に思ってたけど
そういうミスリードを狙ってるのか…
無理やり過ぎて誰もひっかからないだろ

>>359
その中で日本人は何人くらいなんだろうな

政治家が戦争にいけっていったら、おまえらいくんか
こっちが仕掛けなくても、戦場に首を突っ込めば相手も死にたくないから必死で抵抗してくるし、子や孫の代まで恨みの連鎖がおきるぞ
安へ゛ちょんが戦争する国にはならないと言っても時の総理がいけといったらどうすんだ
もうお国のためにて時代じゃねーし、政治家のために死にに行くやつなんかいねーだろ
戦争がやりたきゃ、あへ゛自民党とそのお友達だけでやってろ

>>368
あいにくキムチはすきじゃないので遠慮しとくわー

ナウなヤングだからなｗｗｗ

>>84
中国漁船が発砲してきても応戦できないな
捕まえてくれと中国に頼むだけか？

森って一応、自民党のドンだったな(笑)
まぁ、最初からそーゆー利用もありというつもりで
イカレた匿名掲示板の運営に手を貸してるのかもしれないがw

>>369
まあ、解釈変更の前に具体的な法案を出せよとは思うな。
それが無いから、どこも勝手な妄想で議論をしているw

>>364
普通はそうだよな
何でこんなにパニック起こしてるのか不思議でしょうがないｗ
ずっとこうだけど

もし、オウムにみたいなテロがあり、韓国や中国、アメリカ等の人々の救出が必要になった場合に、
その国の軍隊が日本国に機関銃もって救出しにきたら、どうすんの？

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に改憲で導入する地域主権型道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観をぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。これでは実現不可能。

憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

戦後体制脱却の大きな一環だからこういう数字も作るわなw
ガンバレガンバレw
マスコミは権力の監視というよりも戦後体制を破壊する者を監視するのが使命だからな、ずっと

長文コピペはウザイ

あ～あ、かっけー、かっけー、ハイ拍手～
中国の軍備拡大、を言わずとも時代が進むに連れて各国の軍事力は増大する
なんたって他国の経済の発達を望んでるヤツはいい人なんだろうし経済の発達に連れて軍事技術も進む

「必要最小限度の実力」を日本単独で増強する、軍事費負担大な日本を見たいんだよな？

あー、かっけー、かっけー

シナ・チョンではそうだろう

自民党員で構成する私設の自民党軍作ったらいい
日本の防衛は自衛隊にやってもらうから、米軍の犬として勝手に暴れてくれｗ

集団的自衛権の集団ってアメリカを指してんだろ？
そのアメリカから公式要請があったわけでもないのに意気込んでる。
また壮大な片思いで終わるんすか？
「ぼくがここまでしてるのに守ってくれないのー」ってまた泣くの？自称保守の皆さんｗ

中国と戦争するための準備だろ。
そのまま対中国とか言ったら連中が発狂するから集団的自衛権とかよく分からん
ものでオブラートに包んでるだけ。反対してる連中は中華が攻めてきたら大人しく
拷問やレイプされるのか？

反対は半分程度か
これなら通しても問題無さそうだな

>>292
ニコ動のアンケートよりは当てになるよ

憲法なんて変えていいとはおもうけど
独裁国家みたいに変えたらあかんだろ
国民の大半が賛成するならまあいいと思うけど
メリットはほとんどなく、日本がいいように使われるとかテロの標的国家になるとか
デメリットは相当あると思うけどな
だから、国連常任理事国になって拒否権でももてるようになるまでは
いらんことしなくていいわ
集団的自衛権の前にちゃんと自衛しろよって話だよ
領海侵犯に対し海上保安庁が公務執行妨害でしか拘束できないって、自衛もくそもなってないだろ

>>382
前半と後半が矛盾してるなあ
お前の考えじゃ軍事費増大は時代の流れってことじゃね？w

>>385
>集団的自衛権の集団ってアメリカを指してんだろ？
ちがうよ

流石にミスリードが荒すぎるだろう
特定秘密保護法案の時あたりから、誘い方が投げやりっぽいくなってないか
やるならもっと丁寧にやればいいのに

実際はそんなに大きくは国民投票もあるから難しいけど
近隣に対して
変えるぞって言う姿勢だけでも十分効果がある
だから極端気味の案を常に発信するのは意味があると思う
集団的自衛権を使う姿勢だけで為替が変わる現状を
お花畑には理解できないだろうしほっとけばいいのかも知れない

>>391
ほんと。安倍ちゃんっていつもこうだよな。

昨日の安部の会見が狂ってるとしか思えなかったな
名指し国は北朝鮮…
邦人救出に自衛艦が行くのは個人的自衛権だが、
何故かアメリカ艦船に乗っていてアメリカ艦船のみ攻撃されるシチュエーションなんか起こり得ない
駆け付け警護もグレーゾーンで集団的自衛権じゃないはずだ
安部はさっさと福一の責任取れよ

>>358
賢い人はもう逃げてる（東電の役員）

朝日と日経を読んでいるが朝日はすべて反対意見だけ載せて賛成意見はない。
日経は賛成反対の両方を公平に載せている。
賛成か反対は読者が判断するが朝日のやり方は独善的で言論統制のファシストと
言った感が強い。
朝日の正義以外の正義はすべて抹殺するという陰険さを見れば反対派の本質が見抜ける。

俺の回りに反対してる人皆無だが

演説聴いてたらアホすぎて話にならんかったな
あんなの集団自衛権なんかなくてもできるし、
いざという場合に憲法がどうとか考えてられんだろ
海外に行っている日本人がみたいなとこはもう笑うしかなかったな
その一方で、集団的自衛権でイラク戦争みたいなのに参加しないって
じゃあいらんだろｗ
テロ撲滅のためにアメリカの真似でもしてアフガンとかに自衛隊を派遣して
テロ組織撲滅のためにがんばれば世界の平和につながり、日本人の安全にもつながるというなら
まだ筋は通る（実際は自衛隊という日本人が相当数犠牲になるのは間違いない）
そもそも安倍は日本のことは考えているだろうけど日本人とか考えてないね
自殺者が何万人になろうが、庶民がどうなろうが知ったこっちゃないだろ

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に改憲で導入する地域主権型道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

実は先の朝鮮戦争では、韓国軍はまともに戦わず米軍が出てくるまで
逃げて逃げて逃げまくった。そして大統領も指揮権を米軍に預けて逃げた。
それ以来、韓国軍の指揮権はアメリカにある。アメリカはその役を日本に
肩代わりさせるつもりだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観をぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。これでは実現不可能。

憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

日本国民よ目を覚ませ
憲法を改正し30歳以上の無職独身男を尖閣竹島の見張りにさせればよいではないか

>>394
集団的自衛権なくてもトルコは邦人救出してくれたしな
ぶっちゃけあの状況で自衛隊が護衛についてたら逆に攻撃された可能性もある

>>390
時代の流れに逆らって単独で防衛、しかも防衛費削減が望みなヤツとか、
どうせ防衛費が増大するなら単独での防衛のためにでトコトン増大すればいい、なヤツとかに対して、

あー、かっけー、かっけー、と思うわけだが、>>390は前者か後者かするのか？

戦争ができる国にするのか！って見かたもあるだろうが
安倍を見てると「お・ひ・と・よ・し」日本の体現でもあるように見える
金をだすんだから口もだすという日本ならともかく
日本は金だけだしとれって状態なのに、世界に、アメリカにいいように使われるのは目に見えている
それが日本を「とりもろす」というならとんだ笑いだよ

普通に考えたら集団的自衛権は出来るが、国会には普通ではない国会議員もいるのでその為の布石かな。

集団的自衛権を持たないなら、１国で戦える戦力を揃えないとね
こっちが平和を唱えたって、侵略者はそんな事無視して攻め込んでくるからね

～昨日の首相動静～
午後8時6分、東京・西新橋のすし店「しまだ鮨」。

時事通信の田崎史郎解説員、

毎日新聞の山田孝男特別編集委員、

朝日新聞の曽我豪編集委員らと食事。

http://www.asahi.com/articles/ASG5H5FTYG5HUTFK00W.html

安倍は田崎と何度も会食してんのに田崎は何をやってるんだｗ
ひるおびで必死の擁護だけじゃ意味ねーんだよｗｗ

>>402
お前の仮想敵は軍事費増大が望みなのか削減が望みなのかどっちだよw
ついでに時代の流れに沿った防衛って何だ？
時代がどうなろうと自分の身は自分で守らなきゃならんわけだが

韓国を防衛したい奴が３７％もいるのか

おれは御免だが

賛成とか反対の問題じゃなくて完璧に憲法違反だよ。誰か裁判しろよ。

>>405
おまえは、集団的自衛権の意味を理解していないようだねw
現行憲法上でも、日本国への侵略に対しては、「自衛権」＋日米安保条約で
アメリカも対処してくれるよw

集団的自衛権は、他国に、アメリカと一緒に先制攻撃するという意味で、
「自衛権」という言葉と全く意味が違うんだよ。

北朝鮮を名前出してたのか

だったらやっぱり韓国防衛じゃね。おれは御免だな。

>>405
つ日米安保

「密接な関係にある国」とか言い出したから反対だわ

東華思想（トンカシソウ）とは

東京が日本で一番輝いてないといけないという思想である。
東京を輝かせるためには他の日本の都市を荒廃させても
構わないという東京および関東圏の多くの人間がこの思想を持つ。
少しでも地方が輝くことを許さないという一種偏向的な思想である。
この思想は東京のマスコミにより増幅され、地方叩きなど偏向報道を
伴う。東京に人を集めるためのこういった報道は出生率の高い地方の荒廃を招き
日本の少子化の最大の原因となっている

集団的自衛権も相手と場合を選んで行使しますでいいじゃん

2016で米軍は韓国から撤退するだろ

当然韓国は中国へどっぷり

日本が連携するのは米軍や比軍らだろうな

お隣の中国が手当たり次第ケンカ売りまくって言うこと聞かないなら
武力行使いつでもするよってスタンスだからそれに対する十分な備えは必須

中国の南シナ海における主張圏内見たでしょ
誰がどう見てもオイオイｗって思うようなあんな主張を平気でやるような国が
隣国なんだから日本も今まで通りとはいかない

読売の調査が一番浮いてるな

>419
韓国と手を切る絶好のチャンスじゃん

＞集団的自衛権は、自国と密接な関係にある他国が武力攻撃を受けた場合、自国が攻撃されていなくても、
＞実力で阻止する権利
これをそのまま受け止めれば、9/11が再発したら日本も戦争するってこと？

また朝鮮方面に日本部隊を展開すれば
今後７０年にわたって日本が侵略したと言われるぞ

何をやっても侵略の一点張りだ

韓国集団防衛などと感謝されることは「絶対に」ない
わかってるだろ

>>410、>>413
よく考えてみれば、実際に適用されるのは朝鮮有事が一番可能性が高いんだが、
多分37％の連中は自衛隊で韓国を防衛させられるとは夢にも思っていないｗ

反日左翼の工作員が必死なのが良くわかる。
まあ、がんばってくれ。

>>6
つまり解釈改憲による集団的自衛権を容認する人という縛りになるとたった19％だぜ

>>418
それができてるのはドイツだけだな
ドイツは国連よりNATOを重視しててアメリカ（国連）主導の集団的自衛権行使には断る事が多い
アメリカにおんぶだっこのイギリスとかフランスは断れるに断れない状況
日本もそうなるだろう
アメリカに尖閣はどうなってもいいのか？と脅されれば常に派兵する事になる

>>412
吹いたｗ

ばかだなあ安倍は
正面突破しないからこうなる

>425
向こうも嫌がってるんだろうし願ったり叶ったり
資本も資金も引き上げれるじゃん
今までの分はちゃんと返してね

>>408
> 時代がどうなろうと自分の身は自分で守らなきゃならんわけだが

じゃ、何をする気か、それが目的に合ってるかどうか、
>>408が何も書いてないから知らんがそれ頑張ってるわけ？

あー、かっけー

というか、集団的自衛権に絡めて徴兵制をもちだす話の流れをけん制するために
政府は現行憲法は徴兵制を禁止しているというのが通説的解釈だと説明すればいいし
政府見解として説明すりゃいいのに、なんでしないんだろうね
徴兵制への抜け道残しておきたいのかなあ？ｗｗｗ

まじで、もうすぐ半島で戦争起こるよ
韓国の日本人を誰が助けるの？
米軍？韓国軍？解放軍？ナイナイｗ
団塊のお爺さんは勉強が足りないよ
一回死んでから修業しなさい

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に改憲で導入する地域主権型道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

実は先の朝鮮戦争では、韓国軍はまともに戦わず米軍が出てくるまで
逃げて逃げて逃げまくった。そして大統領も指揮権を米軍に預けて逃げた。
それ以来、韓国軍の指揮権はアメリカにある。アメリカはその役を日本に
肩代わりさせるつもりだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は難民流入による
日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観をぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。これでは実現不可能。

憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

集団的自衛権を容認して
安保条約をいろんな国と締結すれば一方に流れることは少ない
インド　NATO　サウジアラビアとか利害の一致があればどんどんやるべきだね

先の大戦も「日本は自衛戦争だった」と言ってる人たちがいる。
つまりあれくらいの規模まで可能なわけです。自衛ですからｗ

世論なんて統計学的に意味のない数字なんでしよ

韓国在住の日本人なんか誰も助けないに決まってるじゃん
1945に最優先で逃げ出したのは軍隊だぞｗ
現地の民間人がどんなめにあったか紐解いてください

>>439
◯（無作為抽出を考慮してない）アンケートは統計学的に意味が無い
◯（普通の世論調査は）世論調査は統計学的に意味がある
×世論調査は統計学的に意味が無い

この区分がわからない人は頭が悪いのは明らか

うちのじじがまたご迷惑おかけしたようで申し訳ございません
認知症がひどくなるばかりで家族も困っております

>>437
その理屈だと味方が増えると同時に敵国が倍増していくけどなｗ

>>386
中国が攻めてきた時って、それは普通に防衛戦争だから集団的自衛権とは
全く関係なく、武力で反撃できる。九条だろうがそれは否定していない。

つーか、集団的自衛権をよく知らずに賛成ってやつが多いんじゃないか。
「集団で（自衛隊が）国を守ること」だと勘違いしてそう。

徴兵制くるかもな。

純軍事的には徴兵制は不要だが、精神訓練名目で石原や安倍や橋下や桜井よしこは
やりたがるだろう。

実際は、徴兵をすれば新人ばかりになって給料払って装備を与えていたら
本当に必要な潜水艦やヘリが買えなくなる可能性もある。
徴兵制で弱くなる。

つまり、徴兵制で軍を弱体化させ日本人の若者を余計に殺すのが目的ということだ。

敗戦革命だ。コミンテルンが第二次世界大戦で日本に仕掛けた工作と同じだ。
コミンテルンは一億玉砕させ国土を壊滅させ人口を減らし日本分割、革命の予定だった。

今の日本に本当に必要なのは、無人系の兵器開発とニュークリアシェアリングなんだが。

>>433
おまえさんは誰に対して何が言いたいんだ？　相当頭悪そうだな
少しは考えてからしゃべろ

>>423
まあそうなると南から逃げてくる反勢力の奴らが大量にいる訳で

それを受け入れたいので今論議になってる外国人受け入れなんちゃらにつながってるんよね　やれやれ

>>400
おまえが一人で行けよｗ

>>405
で、具体的にはどの国の戦力が味方になると思っているの？
（アメリカは現時点でも日米安保があるから関係ないよ）

>>416
「密接な関係にある国」：ネトウヨの妄想ではアメリカやASEAN、現実は韓国ｗ

>>424
>これをそのまま受け止めれば、9/11が再発したら日本も戦争するってこと？

その時点での米国大統領と日本国首相の組合せによっては、そうなる可能性はある。
まあ、どっちもバカの場合限定だけどね。

まあ無理やろうな

現在進行形で戦争中の韓国に修学旅行に行く学校がある限りは、何らかの取り決めは必要でしょ？
もし自分の子供がソウルに滞在中に戦闘始まったら
「自衛隊さん！うちの子助けに行って！」
って親御さん言わない？・・・・絶対に言わない？だったら良いけど。

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に改憲で導入する地域主権型道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

実は先の朝鮮戦争では、韓国軍はまともに戦わず米軍が出てくるまで
逃げて逃げて逃げまくった。そして大統領も指揮権を米軍に預けて逃げた。
それ以来、韓国軍の指揮権はアメリカにある。アメリカはその役を日本に
肩代わりさせるつもりだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は難民流入による
日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観をぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。これでは実現不可能。

憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

>>412
それは違う、攻撃を受けている他国を守る為に、自身が攻撃を受けてなくとも共同で防衛することでしょ

あくまで開戦の原因は侵攻した国に有るわけで、こちらから仕掛ける訳じゃないよ

>>441
ちゃんと無作為抽出していれば、1000人規模の調査で>>422のような誤差は出ないよ。
偏った集団を選んでいるか、捏造しているか、設問が偏った回答を誘導しているかのどれか。

>>3
そんなころころかわってるか？
解釈改憲反対優位なのはどこもそうじゃないの

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に改憲で導入する地域主権型道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

実は先の朝鮮戦争では、韓国軍はまともに戦わず米軍が出てくるまで
逃げて逃げて逃げまくった。そして大統領も指揮権を米軍に預けて逃げた。
それ以来、韓国軍の指揮権はアメリカにある。アメリカはその役を日本に
肩代わりさせるつもりだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は難民流入による
日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観をぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。これでは実現不可能。

憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

>>448
とりあえず、ブッシュと支持したアメリカ人はバカだったってことか

>>452
ベトナム戦争、アフガン紛争、イラク戦争はアメリカが集団的自衛権を行使して起こした戦争だがそれをどう思う？

>>450
集団的自衛権なんてあっても韓国が
自衛隊が韓国領に入ってくるのを許可しなかったら救助には向かえないよ
そういう可能性も高いしね

反対の奴って
自分の娘がヤー公にやられてても
見捨てて逃げる人なんだね。

中国や朝鮮半島で自分の娘が見殺しにされたら
なんで自衛隊は憲法無視して強行して救出しなかったー？？？て
国会前でデモやるんでしょ？
おまエラは馬鹿なんだよ
本能だけで生きてる低能

単純にだれも表立って日本に求めてない。同盟国のアメリカですらね。
必要を感じない。

>>460
デモくらいいくらでもやればいいだろう
あんなお祭りなんともないし
暴動くらい起こせる覚悟でもあるなら別だが

>>459
立ち向かうよ　正当防衛だもん　それが個別的自衛権

安倍ら改憲したい奴らの本当の目的は全面的な改憲で国民から権利を取り上げ奴隷にし
安倍や東電株主石破や奴隷商竹中たち日本の支配層だけが楽して儲かる中世憲法にすること
そのために9条を口実にし憲法全体を全面的に変えようとしている
国防なら今のままでも出来てるから9条のままで十分なのに
安倍はわざと中国との対立を煽って日本を中国との戦争に追い込み
国民を憲法改悪が必要と洗脳しようとしている
憲法を改悪するためにわざと国民を戦争に追い込むという安倍の手法は悪人にも程がある
安倍の罠に騙されて憲法を変えたら国民は奴隷にされてひどい目に合うぞ
一度変えると中世に逆戻りで取り返しがつかなくなり
将来の日本国民に恨まれることになるだろう
いい加減安倍に騙されてることに気づいて目を覚まさないとまずい

日本の状況をわかってる＆集団的自衛権をわかってる人に
どう思うか聞かなきゃ意味ないと思うんだけど。

>>453
RDD方の限界とかもあるとおもうけど回答率が全般に低いのが誤差の拡大をもたらしてるだろうね
まあ、読売は設問誘導だとおもうけど

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に改憲で導入する地域主権型道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

実は先の朝鮮戦争では、韓国軍はまともに戦わず米軍が出てくるまで
逃げて逃げて逃げまくった。そして大統領も指揮権を米軍に預けて逃げた。
それ以来、韓国軍の指揮権はアメリカにある。アメリカはその役を日本に
肩代わりさせるつもりだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は難民流入による
日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観をぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。これでは実現不可能。

憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

>>446
おお、かっけー煽りだ>>446
>>446すごいな>>446

で、>>446
>>408で>>446が書いたコレ↓
> 時代がどうなろうと自分の身は自分で守らなきゃならんわけだが

>>446は具体的に何をしてらっしゃるんですか？

そもそも戦争は国が国に対して行う警察権みたいなものだからな
民主的な国家であれば集団的自衛権の行使も国民の意思で行われるのだから
問題ないと考えられる
中国や北朝鮮みたいな独裁国家の場合には歯止めがないからまずいけど
実際独裁なものだから何でも可能になってるけどな

>>458
許可を出すかどうか決める前に韓国政府が消滅する可能性もあるな。
何しろ、敵の重砲やロケットの射程内に首都があるw

>>460
それも集団的自衛権と関係ないじゃんｗ

>>459
十分正当防衛で対応できるわｗ
やはり賛成派には馬鹿が多いw

>>458
てか、邦人救出に「集団自衛権」なんて必要だっけ？

>>470
中国は独裁国家じゃないよ

自衛中に攻撃されてる相手を助けるのはあり
勝手に侵略には付き合わない
その戦争の大義によって参加不参加を決めるのは民意で選ばれた議員でよろしいかと
紛争後に復興支援中の防衛派兵ならok

>>458
韓国政府が許可を出さなくても米国の要請で出動する可能性はあるでしょ
前はそれで掃海部隊送って死人出してるし

投票やってみりゃいい

>>469
>>446

>>475
中国は共産党の独裁国家だよ
国民は文句も言えない
一般国民からすれば北朝鮮と実質何も変らない

あべちゃんの会見みても反対とか言ってる奴は
外国の兵隊が日本のために血を流すのはどうでもいい死のうがどうでもいい
けれども自衛隊は自衛のためであっても戦うな無条件降伏しろと言ってるようなもの

テロ朝のインタビューで、戦争なんてないでしょ？とか言ってるおばちゃんがいたなぁ
お隣の国が実はただの休戦中、しかも北のお坊ちゃんが休戦協定破棄とか言ってたのに

あんな層が、人口比で世論作るかと思うとぞっとする

>>474
ないなｗ
トルコは邦人救出してくれてるし、アフリカかどっかの日本大使館襲撃された時にはフランス軍が動いてくれてる

>>474
だから意味ないってこと
韓国に関しては朝鮮有事の際滞在してたら諦めろってことよ
はっきり言って自衛隊に来るなと言ってくる可能性は高い

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に改憲で導入する地域主権型道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

実は先の朝鮮戦争では、韓国軍はまともに戦わず米軍が出てくるまで
逃げて逃げて逃げまくった。そして大統領も指揮権を米軍に預けて逃げた。
それ以来、韓国軍の指揮権はアメリカにある。アメリカはその役を日本に
肩代わりさせるつもりだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は難民流入による
日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観をぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。これでは実現不可能。

憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

>>481
安倍の会見の内容なんて全然関係ないんだよね

>>481
アメ公が日本のために血を流すのは当然だろ
いくら金払ってると思ってんだよ
核武装したほうがはるかに安いわ

集団的自衛権でパートナーがおかしければ
安保ごと破棄すれば良いだろ
そんなの普通の感覚でやれば問題ないわな
今まで中途半端な態度だから足元見られてタカラれるんだよ
そうならないためにも同盟国を増やす外交をすべし

>>473
てか、自衛権否定するって頭膿んでんのか？
そもそもその偉そうな正当防衛が使えんだったらなんで竹島そのままなんだ？

>>477
要請なんかあっても韓国政府が領土に入るの許可しなかったら無理だろ
自衛隊が勝手に侵入は出来ないよ
だいたい自衛隊認めてない国なんだから

中国には言論の自由もない
経済がわりと自由なせいか勘違いしてる人もいるが
中国国民には政府に文句を言う事は許されていない
言ったら逮捕、処刑が行われている

>>484
前回掃海部隊出して犠牲者が出てるんだから心配して当然じゃん
しかも超反日のイ・スンマンが大統領だったのに

>>487
おまえもばか
金払ったからなんだってんだｗ
日本も血を流さない限り米も動かんよ

>>481
それでも良いよってことでアメリカは同盟組んでますけどｗ
同盟ですよ同盟。集団的自衛権なんて無い時にｗ

>>490
そんなIFに何の意味があんの？
だったら前回は認めたんだから今回も可能性があるね
これで終わり
お前の絶対ない許可しないなんて何の担保にもならんわ
それくらいわかるだろ？？

安部ちゃん。ダサいよ。
ヒーロー気取り。の自己満足。

TPPでも聖域なんて我が侭な寝言が通用しないのと同じ様に
集団的自衛権も他国の戦争に巻き込まれるのはNOなんて通用しない

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に改憲で導入する地域主権型道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

実は先の朝鮮戦争では、韓国軍はまともに戦わず米軍が出てくるまで
逃げて逃げて逃げまくった。そして大統領も指揮権を米軍に預けて逃げた。
それ以来、韓国軍の指揮権はアメリカにある。アメリカはその役を日本に
肩代わりさせるつもりだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は難民流入による
日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観をぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。これでは実現不可能。

憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

>>483
いや、そういう他国が救出してくれる話じゃなく、自衛隊が現地で邦人救出する場合。
いずれにせよ、個別自衛権の範疇だと思うのだが・・・

>>484
>はっきり言って自衛隊に来るなと言ってくる可能性は高い

戦争が始まった時点ではなｗ
後で掌返しで「ウリの国を救うニダ、それが植民地化した賠償ニダ」とかなんとか掌返しｗ

>>479
あー、かっけー

仮に集団的自衛権が認められていてアフガン戦争が起こってたらアフガンに自衛隊送ってたろ
ドイツがNATOの集団的自衛権でアフガンに部隊送ってたんだから
イラクまではわからんがな

>>492
米軍に助けて貰えるかもって期待するしか無いな
まあ諦めといた方がいいけど
それがリスクだよ自己責任だな

>>495
じゃあ無視していけばいいんじゃね？ｗ
行くとは思えんけど

>>493
なんだってんだじゃねーよｗ
金払ってんだから働けよって話だろ
ニートには通じない理屈なのか？
日本は安保受け入れてやってる側だから勘違いしないように

質問内容をきちんと書くべきだと思うよ。

>>504
だよな、読売が解釈変更と改憲混同して調査して
集団的自衛権行使の賛成多数とかひどい記事にしてたし

>>502
は？おまえ自衛官の命を何だと思ってんだ？？
なんでチョンコロの為に血を流してこいなんて軽々しくいえんの？
結局売国奴なんだよな、こいつら
何が自己責任だよ、そこに担保がなくチョンコロの朝鮮戦争に巻き込まれて自衛官の命が失われる可能性があるなら、心配もするし反対もするのがまともな人間だろうよ

自衛権に反対したからと言って外国が領土侵害をやめるわけじゃないだろにｗ

どんだけ平和ボケしてんだよ

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に改憲で導入する地域主権型道州制で弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

実は先の朝鮮戦争では、韓国軍はまともに戦わず米軍が出てくるまで
逃げて逃げて逃げまくった。そして大統領も指揮権を米軍に預けて逃げた。
それ以来、韓国軍の指揮権はアメリカにある。アメリカはその役を日本に
肩代わりさせるつもりだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は難民流入による
日本解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観をぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。これでは実現不可能。

憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

>>489
＞反対の奴って
＞自分の娘がヤー公にやられてても
＞見捨てて逃げる人なんだね。

正当防衛で対応すると答えただけだが？ｗ
そもそも国の自衛権と一般市民の防衛行為を一緒に考えるなんて小学生かよｗｗ

419 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/16(金) 19:54:52.13 ID:xVowhQ4G0
2016で米軍は韓国から撤退するだろ

当然韓国は中国へどっぷり

日本が連携するのは米軍や比軍らだろうな

↑
なんか情報がおかしくない？

自民党は　アメリカと韓国とオーストラリアを守るために日本人を最前線に送るっていってるけど

移民１０００万人と
自民党とアメリカが数年前に決めた
朝鮮半島戦争時、韓国人の一時避難先を「日本」にした

自民党は移民１０００万人をそのまま日本に移住させるのが目的じゃね？

自衛権に賛成したからと言って外国が領土侵害をやめるわけじゃないだろにｗ

どんだけ平和ボケしてんだよ

>>507
だから日本の領土が侵略されたら防衛すりゃいいんじゃないの

もうすぐ予想される中国、朝鮮半島の有事の際
相手国が他国の人民を優先して保護することはまずないでしょう
１００％ない、当たり前の話ですわ
日本国が相手国に自衛隊での救助の打診をするが、自国で邦人を保護するから日本は手を出すな
こういう返答は予想されます
ならば強引に上陸するか？それも国際法上無理だろう
じゃあ相手国の救出策を待って我々はバックアップするか
そういう議論じゃないでしょうか

458 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/16(金) 20:12:26.91 ID:y+VF2C8B0
>>450
集団的自衛権なんてあっても韓国が
自衛隊が韓国領に入ってくるのを許可しなかったら救助には向かえないよ
そういう可能性も高いしね

↑
韓国人が拒否しないように　

どこの国かもわからない　　「国防軍」に名前変えようとしてるじゃん　自民党は

日本の日の字も使わないで　国防軍
どこの国を守るのかも不明な　　　　国防軍にしてるじゃん

統一教会信者が大好きな韓国人のことを考えて

憲法は絶対じゃないし、国民が変えたいと思うなら変えていいよ
国民が変えようと思うようになるってことは状況が変化するってことだよ
変えたくないのは、今のままで何も問題ないからだ　あるいは現状維持のほうがメリットが大きいと見なせるということ
問題があるように見せてるのは、屁理屈を頭の中で考えてるから
相手の攻撃目標や意図がわからない状況のなかで現場の指揮官は臨機応変に対応するだろ　
憲法がどうとか検討してる場合じゃないし、憲法に照らしてどうだったかは結果論としていえること
外国に押し付けられた憲法とか、憲法バカが使う言葉
究極の憲法なんか模索しなくていいわｗ　憲法なんてただの努力目標なんだからさ
とにかく、まずは国民を説得してみろって
主張に正しいも間違ってるもないんだからｗ

>>506
自衛隊のオーナーは政府だよ
命令出すのも非難されるのも政府だ
何か勘違いしてないか

異常なＮＨＫの韓国ニュースの多さ。
今日もＮＨＫは韓国沈没船のニュースを夜７時のニュースの一番目に持ってきた。
沈没船事故は外国の事故だ。事故から１か月もたっている。
ＮＨＫは日本の国営放送局だ。受信料を強制的にとって営業している国営放送局だ。
日本国のための報道を第一にすべきだ。
日本中の多くの事件・事故、政治問題が多数ある。今現在集団自衛権問題で国中が大議論となっている。
国内の工場爆発火災、殺人事件、詐欺、事故など多くの重要な問題がある。
外国の問題でもウクライナ、クリミア問題は大問題だ。
南シナ海の領海問題、ベトナムの中国反対デモなど多くの外国問題がある。
２，３日前には他の外国で船が沈没して死傷者が３００人以上と報道があった。
先ごろはアフガニスタンで死者２０００人の地すべりがあった。
だが、ＮＨＫはそういった外国のニュースは流さない。同盟国であるアメリや親日友好国イギリス、ドイツ、台湾のニュースですら全然流さない。韓国の沈没船の事故ばかり報道している。ほかに流すと言えば中国のニュースだ。
まるでＮＨＫは韓国の国営放送局のようだ。日本がまるで韓国や中国のの植民地か属国であるかのような異常な報道数だ。
内閣、政府、政治家はこういった異常なＮＨＫの報道放映姿勢を糾弾すべきだ。指導して正すべきだ。
国会で取り上げて叱責すべきだ。
マスコミには左翼で反日の人々が多い。テレビ局、新聞社もだ。その為中国や北朝鮮など左翼国家の報道を好意的に行う。
また反日国家を応援するかのように韓国など反日国家のニュースを多く流す。
ＮＨＫだけでなくテレビ朝日、朝日新聞なども左翼丸出しの報道だ。テレ朝の自民党攻撃侮辱の報道姿勢は昔から大問題となっている。フジテレビ、ＢＳ放送局の異常な韓流ドラマ放映は多くの国民の顰蹙を買っている。韓流ドラマ反対のデモも起きている。
テレビの報道スタイルは国民の思想に大きな影響を及ぼす。
やたらと中国、韓国、北朝鮮に好意的な報道をするテレビ朝日、ＮＨＫにより日本国民はいつの間にか中国・北朝鮮・韓国に好意的な国民となる。
中国や韓国・北朝鮮の違法な行動、政治姿勢に異議や抗議をしない国民となっていく。
中国、韓国、北朝鮮に涎を垂らして土下座をして必死で中国韓国北朝鮮寄りの報道をするＮＨＫに内閣政府政治家は叱責をし正常な報道をするように指導をすべきだ。
国民の利益ならない報道をするようならＮＨＫは廃止すべきだ。
首相よ、政府よ、報道の自由と言ってないでＮＨＫの異常な報道姿勢を叱責して改善すべきだ。
報道の自由という言葉が「左翼の反日報道の許可証」となってはいけない。
国益、自国民を忘れた報道の自由など有り得ない。
◆◆◆
日本の左翼の昔からの特徴、習慣。
とにかく自民党にかみつく、アメリカにかみつく、突っかかる。
自民党嫌い、アメリカ嫌いだ。その反動で、自民党、アメリカに文句を言いたいので、後ろ盾が欲しくて中国、北朝鮮、ソ連・ロシアにすり寄る。韓国にもすり寄る。
そして、中国、韓国、北朝鮮などと一緒に、ねつ造の従軍慰安婦や架空南京事件などを持ち出して自民党、日本政府を攻撃する。
自民党に文句を言いたいので、中国、韓国、北朝鮮にすり寄り用心棒となって欲しい腐った娼婦と同じだ。
日本の左翼の特徴だ。日教組などいい例だ。必死で生徒を韓国へ修学旅行に連れて行き記念館で生徒を韓国に土下座をさせる。腐っている。

>>513
議論重ねた所で現実はみてるだけじゃないかなぁ
韓国が日本人保護優先するとは思えんし
自衛隊の応援要請するとも思えん

>>510
あのさ、よく勘違いしてる奴いるけど
韓国に米軍地上戦力は2016年以降も残るんだぞ？
どこのアホがデマ広げたのかな

石原や橋下のような半島系統一教会系の偽装右翼の目標は、
南北朝鮮に弱体化した日本を加えた連邦国家だ。

集団的自衛権でプロレスの第二次朝鮮戦争に引き込み、
経済破綻し難民が溢れた半島を日本に面倒みさせるというのが今後の流れだ。

実は先の朝鮮戦争では、韓国軍はまともに戦わず米軍が出てくるまで
逃げて逃げて逃げまくった。そして大統領も指揮権を米軍に預けて逃げた。
それ以来、韓国軍の指揮権はアメリカにある。アメリカはその役を日本に
肩代わりさせるつもりだ。

しかも、「韓国をアダム(夫)とし、日本をエヴァ(妻)として日本を韓国と結婚(併合)させ全てを奪う」という統一教会の
に基づいた上下関係だ。

このために韓国は「断ったのに、日本が自衛のため半島に押しかけてきた。国土を荒廃させた責任を取るニダ」と言う
準備で、「同意が必要」などという議論をしている。

統一教会が進める96条改憲は難民流入による
日本弱体化、解体のための道州制改憲。自民党にやらせたら日本人の負け決定。

9条改憲を餌に日本人を自滅させる工作。
9条改憲からやればいいだけ。世論調査でも9条改憲の支持の方が96条改憲より多い。

馬鹿の橋下が明白に言っている。

『９６条改正は憲法観が一致していなくても、改正で一致できる。

国民の判断を信じると言う点で９６条改正。国民に問える環境を整える。
その上で、憲法観をぶつけ合えば良い。そして日本維新の会は、道州制改憲だ。
憲法に道州制を位置付けて、法律によって一気に道州制を進める。
現行憲法を前提とすると、都道府県の意思によっての道州制になる。これでは実現不可能。

憲法９２条を中心に、第８章の改正。地方公共「団体」から地方「政府」に規定し直し、道州制を憲法上の制度とする。
これには若干の時間がかかるので、まずは９６条を改正する。

まさに道州制改憲だ。道州制には自民党、公明党、みんなの党も賛成なので、道州制改憲には反対しないだろう。』

集団的自衛権、96条改憲、地域主権型道州制は日本解体、大高麗日本連邦への道。

>>516
その政府のオーナーは俺たち国民なんでだから安倍を批判してるんだが？

>>510
世界の情勢を見る時は報道や口先に惑わされずに
今起きてる事が何の布石になってるのか水は高いところから低いところへ流れる観点で見よう

>>512
自国への侵略に対する防衛は個別的自衛権。

>>518
おっしゃる通りですね
その先を見ないといけないんです

これ決まったらベトナム支援に行けるの？

『復活した日本と現実主義外交の伝統』　"Japan Is Back"
マイケル・グリーン／戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）日本部長　フォーリン・アフェアーズ日本語版　2007年3月号
　
日本の最大の強みは、国力を構成する軍事、経済、文化その他の要因を時代に即してうまく再定義してきたことにあり、
小泉政権以降の日本政府は、アジアにおける主要なプレーヤーとしての地位を維持していこうと、新たな国力構成領域での強さを培いつつある。
若手政治家たちは、日米同盟が両国にとってもっとうまく機能するようになることを願っており、より多くの役割を引き受け、
その代わりにより多くを求めることについても躊躇しない。

こうした状況にある以上、ワシントンが東京を犠牲にする形で北京との和解路線をとれば、東京は自主路線の度合いを高め、
その結果、アジアの安全保障環境はますます不透明になる。ワシントンが中国との緊密な経済的絆に加えて、
安定した戦略関係を築くことについて日本を過度に刺激しないようにするには、あくまでも東京との同盟関係を基盤に中国への関与策を進める必要がある。
ttp://www.foreignaffairsj.co.jp/archive/time/2007.htm

と言うことは、G2強化により自主防衛路線で戦力強化→軍需産業が潤うという図式も成り立つ。

なんだ、もうとっくに答えでてるやん
おとなしく諦めなさいな

>>521
朝鮮出兵の流れになってから思う存分批判すればいい
決定権を持つことに対して批判してどうする

>>519
　２０１５年１２月に韓国軍の戦時の作戦統帥権がアメリカから韓国に返還される。在日
米軍は自衛隊の指揮下には入らないように、在韓米軍も韓国軍の指揮下には入らない。となると、
在韓米軍がそのままの編成であるかは疑問である。北朝鮮
は核兵器を持つようになる（軍事兵器として使いものになるかどうかは別の
話だ）。このことを考えてみると、今の朴槿恵政権の対中傾斜にひた走るのも
韓国の安全保障としてうなずけることだ。日本のように対米従属一辺倒では
なく、そうした米中双方に二股をかける韓国の態度にアメリカは警戒心をもって
いる。また韓国もいざとなったらアメリカが助けてくれるとは思っていない。
韓国には日本以上にアメリカへの不信感がある。

日本弱体狙ってる工作員いっぱいですねｗ

アメリカは憲法で戦争を禁止にしている
それを「集団的自衛権の行使」という名目で同盟国を巻き込んで戦争してきたんだ
そんなものに日本が加わる必要は全くない

>>526 の続き

『日本は戻ってきました』　" I am back,and so shall Japan be"
平成２５年２月２２日（CSISでの政策スピーチ）内閣総理大臣　安倍晋三

…同時にわたくしは、（尖閣問題を）エスカレートさせようとは露ほども思っておりません。
それどころか、わたくしの政府は、日本と中国の人的交流のため、いままで以上の資金を投じようとしています。
わたくしの見るところ、日中関係は日本がもつ最も重要な間柄のひとつです。
かつてわたしが命名した「戦略的互恵関係」の追求において、わたくしは、手を休めたことのない者であります。
わたくしの側のドアは、中国指導者のため、常に開いているのです。

そこでようやく、日米の間にあるわたくしたちの繋がりについて一言申し述べることができます。
日米両国が地域と世界により一層の法の支配、より多くの民主主義、そして安全をもたらすことができるよう、
さらには貧困を減らすため、日本は強くあり続けなくてはなりません。それが、第一の点です。
そこで、わたしは、防衛計画大綱の見直しに着手しました。防衛省予算は増額（← 貧困を減らすのでは？）となります。
それらすべては、いま申しましたような課題をなさんがためであります。…　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0223speach.html

◯2012年８月15日、敗戦記念日に出された「第３次アミテージ・ナイ報告」を意識し実行しようとしているようにもみえる。
（全文翻訳掲載ページを参照）http://iwj.co.jp/wj/open/archives/56226

>>528
じゃあ国民が決定権を行政府にもたせるかどうかにつき
改憲するかどうか検討中なんで待っててくださいね

時事通信社　社内の調査
こんなでたらめだれが信じるか

>>528
だからそこをはっきりさせないから反対してるんだろ
まず朝鮮戦争には派兵しないそこをはっきりさせてから集団的自衛権を認めさせてくれって言うべき
決定権を持ってしまったら、それをあとから覆すのは困難なことくらいバカでもわかるだろ

２０１４年に米ハワイ沖で米海軍が主催する「環太平洋合同演習（リムパック）」に、
中国海軍が初参加を決めたことが２１日わかった。関係筋が読売新聞に明らかにした。

オバマ米政権は、太平洋での権益拡大の動きを強める中国との軍事交流を拡大させて軍レベルでの信頼関係を築き、
アジア・太平洋の安全保障環境の安定化につなげたい考えだ。

リムパックは２年に１度行われる世界最大規模の海上演習で、パネッタ前国防長官が昨年９月に訪中した際、
中国側に参加を呼びかけていた。　　2013年3月22日14時32分読売新聞

「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」金正日会談議事録 2003年2月20日

「中国の川砂利利権をほぼ独占しているのは道路族のドンとして知られる自民党の古賀誠ですが、
実は中国船で運ばれてくる川砂利の相当部分が北朝鮮製ではないかという疑惑が持たれているのです。」
野村旗守編「北朝鮮利権の真相」

>>536
そうそう、自衛を語るなら竹島奪還からはじめてもらわんとな
竹島武力支配をほったらかしといて韓国に８２兆も
ODA垂れ流すような真似してんだから信用するわけない

>>536
第二のアチソン宣言になるぞ

>>536
今の段階で派兵するかどうか決められるわけないだろw

だいたい国がどこと戦争しようがどこを助けようが本来自由だ
戦争の抑止力は世論だろ、憲法ではない

>>528
>朝鮮出兵の流れになってから思う存分批判すればいい

お前、有事になってから批判だの議論だのしている暇があるとでも思ってんの？

>>536
>まず朝鮮戦争には派兵しないそこをはっきりさせてから集団的自衛権を認めさせてくれって言うべき

はっきりさせるなんて無理無理かたつむりｗ
そもそも解釈変更決めたときにそう説明していても、法律で縛るわけじゃないから簡単にひっくり返る。

集団的自衛権は必要不可欠だが
なんというか安倍は、やりたくてしかたがないというオーラが出すぎている
必要以上にやる気を出しすぎ。

コピペ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/03/26(火) 18:52:58.92
あれま～。リムパック海軍軍事演習やっちゃうよ。
アメリカと中国は仲がほんとうに悪いのかな＾
ＴＰＰは対中包囲網なのかな～。どーみても対日包囲網しかみれないんだけどなぁ。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2013/03/24(日) 14:55:54.97
ＴＰＰで対中包囲網は嘘っぱちでした＾

米中接近以来３０年目の現実　　米中はケンカなんかしない
どこかということですよ、財界ですよ。相変わらず陰謀論
http://www.youtube.com/watch?v=mNiDmLXUpJA

米韓日の連携が出来上がれば東アジアは安泰だよ

実は80％超えで賛成ってことだろうなｗ

>>541
有事つってもこの場合他国同士の有事だ
議論してる余裕くらいあるだろ
その時に政府が出兵をカードに使えない事の方がやばい

海外で軍事活動ができ同盟国が宣戦布告したら交戦できるのはいいけど（シナ
が嫌がってるのはここだよね？）、状況によって参加を見合わせられるならい
いかも。はっきり言って朝鮮半島などよりも、米と露で揉めた時の方が嫌だ

売国奴安倍よ、お前の売国行為に対する日本国民の答えがこれだよ。

嘘つき売国奴反日安倍は、集団的自衛権の前に公約に載ってることを全部片付けろ。
ＴＰＰ反対、消費税増税見直し、尖閣公務員、竹島の日、
まずはこのあたりからやれよ。簡単だろ？

>>5
アホか、お前。

いままでアメリカ人が戦争をやってきたんだよ。
砂漠で骨になってきたのもアメリカの若者だ。
中東では残虐なこともし、日本から根こそぎ金を搾り取ろうとばかりしているが、
それでも　戦場で血を流してきたのはアメリカの若者だ。
てめぇみたいな玉無しの馬鹿日本人じゃねぇ。

解釈で済む話なら、戦争起きてから解釈変えればいいんじゃねえの？

あ、あと議員歳費もゼロにしろ、議員定数削減しろ。

昼間に自宅の黒電話にかかってきたって、出られる人って限られてるからなー。
そもそも若人は黒電話持ってないし。

どこの2000人？
そんなに反対してる人がいるとは思えないが
事実だとしたら日本人は国際感覚が全く無いことになる

>>515
>外国に押し付けられた憲法とか、憲法バカが使う言葉

そもそも、GHQが原案作っただけで衆議院貴族院で色々修正したうえで
圧倒的多数の賛成で可決したんだしな。

https://www.youtube.com/watch?v=Cv1HeHByEUw

5:50
南シナ海が重要なのは、資源あると同時にその南端に
マラッカ海峡とバシー海峡があるためです。ここはインド洋と
太平洋を結ぶ重要な航路で中東の石油をアジア太平洋地域に
運ぶために必ず通ります。

9:00～
南シナ海を制御すれば、太平洋が切断されます。
中東と極東アジアが切断されます。
★中国は戦争がやりやすくなります。
いくつか大きく切断できれば、様々な出撃が出来ます。

朝敵安倍ざまぁｗ

産経と読売が今頃必死で捏造世論調査記事書いているんだろうなｗ

426から474までは別人ね
連呼が背乗り状態ｗ

>>168
>はっきり言って民主みたいな負け犬どうでもいい
負け犬じゃなかった時代はどうだったと聞いてる訳で。４回も。
＋論点すり替えやね

＞自民叩きの論点すり替えに使ってる自民工作員だけだろ
認定も何回目かな？完全に都合が悪いみたいだね。君の論理だと。

>>549
それアメリカが勝手に決めてやったことだし
原爆まで落されて、今も日本に寄生してるアメ公を
賛美してるお前のほうがよっぽど玉無しじゃんｗ

あら伸びてた、554までもね
ID変えますかな

>>559
逃げまくりの君が人様をタマナシとか言うんじゃありませんｗ

>>557
んで俺がいつ民主推ししたんだよ
まずはそっから説明してくれんかな
妄想全開で話かみ合わんわ

>>558
統一教会は反共産主義だから自民と共に共闘したかもしれないけど、そうかは？
そうかは非難しないの？

2014年6月17日　東京革命で現政権は終わる
他国対日工作員によるインフラ破壊も行われ、
政府関係者と霞ヶ関の公務員と政府tと癒着が深い企業と銀行幹部が
羽田から政府専用機で国外逃亡
アメリカ政府は政府関係者の入国を拒否
企業経営者のみ入国を認め、専用収容所へ
沖縄は独立宣言し、アメリカは駐留と引き換えに独立を認める

つーか、とりあえず「集団的自衛権は認められません」ってことにしとくべきじゃね？

韓国あたりが侵略されたときは「集団的自衛権ないからごめんね」と出兵断れるし、
ベトナムあたりが侵略されたときに必要なら「あ、やっぱ集団的自衛権は合憲だったわ」と解釈すればいいんでね？

>>560
ID変えるような奴に逃げるまくりいわれてもな
ほんと支離滅裂だなこの妄想キチガイわ

どこでどんな人を対象にやった調査なのか分からないから統計として無意味
大体から純粋な日本人だけを対象にしたかどうかすらわからない
印象操作をしたいんだろうけどメディアが偏った考えを世の中にばらまこうとしていることは
国民みんな知っているから無駄だよ

朝日新聞の反対意見の多さが際立っていますｗ　限定的賛成を含めると賛成派が過半数です。

集団的自衛権　世論調査
2択質問
朝日　賛成27％　反対56％（差29％）
共同　賛成38％　反対52％（差14％）
日経　賛成38％　反対49％（差11％）
時事　賛成37%　反対50%（差13％）

3択質問
毎日　賛成56（全面賛成12％　限定賛成44％）　反対38％
読売　賛成71％（全面8％　限定63％）　反対25％
産経　賛成71％（全面7.3％　限定64％）　反対25％
NHK　賛成30％　反対23％　どちらともいえない37％

>>1
そもそもがだ、
偏向報道だだ浸りの世の中で取るアンケートって意味あんのか？
国民の大半が反対なら国防すんな！とか言うのか？
こんなん多数決で話す事じゃねぇだろ？

国民の生命と財産を護る事は国の義務だ。
良い悪いの話でもなければ、主義主張の話でもない、
やらなきゃならないならそれに備える。
それだけだ。

こう言う基地外記事に踊らされてしまう脳足りんの生命と財産も、
日本という国は護ってくれるんだそうだ。
ありがたく想わなきゃバチが当たるぞ国賊＆基地外共！！

まあ
近くに
キ○ガイ国家が
大杉るからなーーー

やむをえないと思われ・・・

竹島も返してもらってないし・・・

>>95
もはや護憲も改憲も関係ない
民意こそがすべてだ
民意を受けて政権が誕生する以上、その政権は何をしても許される
それが究極の民主主義というもの

朝日新聞の反対意見の多さが際立っていますｗ　しかし他社では、限定的賛成を含めると賛成派が過半数です。

集団的自衛権　世論調査
2択質問
朝日　賛成27％　反対56％（差29％）
共同　賛成38％　反対52％（差14％）
日経　賛成38％　反対49％（差11％）
時事　賛成37％　反対50％（差13％）

3択質問
毎日　賛成56%（全面賛成12％　限定賛成44％）　反対38％
読売　賛成71％（全面8％　限定63％）　反対25％
産経　賛成71％（全面7.3％　限定64％）　反対25％
NHK　賛成30％　反対23％　どちらともいえない37％
ttp://www.asahi.com/articles/ASG5D5KBZG5DUZPS001.html?iref=com_alist_6_02

>>570
竹島は集団的自衛権関係ないだろ。

現に自国の領土を占領されてるのに、単独提訴もしない、竹島の日の式典も行わないのは、
集団的自衛権がないからじゃなくて、首相が弱腰だから。

安倍首相「集団的自衛権」会見後に会食　時事通信解説委員、朝日新聞編集委員らと
http://www.j-cast.com/2014/05/16204901.html

安倍晋三首相は2014年5月15日、集団的自衛権について必要性があれば憲法解釈を変更すると明言した記者会見の後、20時過ぎから報道関係者と会食した。
各紙の首相動静によると、東京・西新橋のすし店「しまだ鮨」で、田崎史郎時事通信解説委員、島田敏男NHK解説委員、曽我豪朝日新聞編集委員、
山田孝男毎日新聞特別編集委員、小田尚読売新聞東京本社論説委員長、粕谷賢之日本テレビ網報道局長らと食事し、22時頃に店を出た。

なにこのマスコミとの祝勝会・・・　('A`)
サポにそそのかされた馬鹿なネトウヨが「右だ、左だ」「毎日朝日は中国が、韓国が」とか言っているのが滑稽に見えてくる、全部茶番なのに。
安倍はマスコミを全部取り込み済みなので世論調査など、いくらでも捏造し放題だぜ。

安倍政権のパワーアップぶり。

汚染水は湾内の0.3平方キロメートルでブロックされてる。　　　←うそつき

年金積立金管理運用独立行政法人。お得意のお友達人事で
株価を無理やり吊り上げるために、積立金流用　　　　　　　　　←泥棒

集団的自衛権、憲法改悪。　殺戮兵器輸出。　　　　　　　　　　←いまココ

反対な奴らは、
自分で兵士にならずに、誰かに守ってもらいたいと考える
心がお子様な人。

わかってない日本人が多いけど、もはや集団的自衛権を認めない、という選択肢はないんだよ
これからは、どの程度認めるか？という議論が中心になる。
今更認めるか否か？という無意味な質問に頭を使うことはない

>>578
おまいさんは気楽でいいよな、どうせ日本国籍持ってないんでしょ？もしくは自分は戦場に行くことは絶対無いと確信できる何かが有るわけだ

あへ゛ちゃんは人気があっていいなー　曲まで作ってもらえるのかよ
http://www.youtube.com/watch?v=0EO9vxdAJb4

>>568
アンケートの結果でなくて新聞社の願望でしかないね。ＮＹタイムズなど9条
の心配してるしｗ
まぁ、日本国民は今のままでは中国に対抗するには十分でないと考えてるのは事実
対中だけなら諸手を上げて賛成だろうな

ID:5KhSBPHh0
↑ID変えて逃走した玉無し（笑）
民主レッテル張りをする安部信者には
低脳しかいないことを体現したアホだったな

米軍に基地を提供しておいて、集団的自衛権は行使してませんつって、通用するとおもいこんでるのがバカ。
誰もそんなふうには見ません。集団的自衛権は認めなければそれで済むものではない。
すでに行使しているのだから認めざるをえない。

>>11
オバマが韓国贔屓だからだよｗ

韓国除外の集団的自衛権行使なんか、アメリカが認めるわけがないだろｗ

絶対文句言ってくるわｗ　で、アメポチのゲリゾー安倍チョンだぜ？
火を見るより結果は明らかだ　移民や残業代0円強行するのでわかっただろ？
国民の声を聞かないのは安倍チョオオンの得意技だしな

もう安倍にはマジで士んでほしいｗｗ

>>1
世論調査は誘導が可能

http://www.youtube.com/watch?v=WLksQ92y_-c
朝日の世論調査に騙されるな

なんでバカ在日は反対なの？

>>579
自分が行かないとしても基本的に外国の戦場に戦いに行くなんて
アホらしいこと程ないからな

>>572
ああ読売のは改憲するか否かの選択をきいてないむちゃくちゃなやつな

チョンから貰った豪華なパチンコ御殿に住むエセ右翼のアメポチ安倍晋三よ、国民の年金資産までもＧＰＩＦで欧米ハゲタカの餌食にさせるようだな、国賊めが

安倍ちょんの集団的自衛権は、竹島に不法駐留する韓国軍も守る戦力のようだな、韓国統一教会の支援を受ける売国奴めが

「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ

「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げが"ＴＰＰ"だぞ
ＴＰＰ参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな

安倍ちょんに米国産の高濃度成長ホルモン入り牛肉や高濃度残留農薬入り・遺伝子組み換え農産物を食べさせてやれ、イチコロだわな

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは、サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノノ^,-,､　　／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ／＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　ヽﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　人　　　ノ＼／ー--‐　　／|:＼＿ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

賛成に決まってんだろ、反対する理由が無い
ガンガンいこうぜ

ぶっちゃけ、国民はあまり興味ありまへん
個別だろうが集団だろうが、やるときはやるんだから実はどうでもいい

>>579
サヨクは戦争になると必ず徴兵制になると思ってるんだよな

今夜１０時から、
ＮＨＫスペシャルで集団的自衛権だよ～
まーたプロパガンダくるよ～

>>585
オバマになる前から米韓同盟あっただろｗ
オバマになってから急遽結ばれた軍事同盟ならそういうのも分からんでもないが

自民ネトサポホイホイスレw

ヒトラーに比べたら安倍ショボすぎ

ID:5KhSBPHh0
　↑
このキチっぷりは措置入院が必要なレベルだなw

この時点で興味ないとか言ってるのはバカだろ
日本人のふりした在日だろうけど

>>561
だから推して無かったならレス出せばいいじゃない？

と最初から言ってる。５回目。逃げまくり。

この人たち凄いのは、つまり故人献金みたいな時も
全く批判してなかった、とゲロっちゃってんだよね。
我ながら驚きｗ

2016年、アメリカ陸軍部隊は完全に韓国から撤兵する

ウヨもサヨも気合入れろよ、コノヤロー

>>593
まーた、お得意のレッテル貼りきたよ、しかも右左の使い方分かってねえだろｗ
まったく繋がりのない国・地域や日本人も居ない場所に派遣されて、まさか「自国防衛」の名の元に何の恨みもない人を相手に殺す覚悟で戦わなければならないなんて自衛官だって思ってないだろ、
入隊するときに日本あるいは日本国民のためになら戦う、それで命を落とすならって人が多いはず。
今だって自衛官を集めるのに苦労してるのに日本防衛ではなく海外の危険な戦地に行くことが当然になったら今以上に集まらなくなるよ、そうなれば維持するために何をするか想像できるだろ。

>>601
無かった証拠を出せって
自分で言ってる意味を理解してないんだろうなこの馬鹿はｗ

そしてID変えたけどやっぱりでてくるところで馬鹿の上塗りわろた

公明党は集団的自衛権の憲法解釈による限定的容認について反対の立場のようですが、自民党以外の野党にも憲法解釈による限定的容認に賛成する議員が多数おり、
最終的には認めざるを得ないと思います。
あくまでも認めないと突っ張れば、連立を離脱すべきでしょう。
中国の南シナ海における力による現状変更の動きが加速しており、東シナ海でも遠からず中国の侵略行為が突発的に発生する可能性は高い。
このままでは日本の安全保障にとって重大な脅威になると思います。
実際のところ、米軍に日本国内の基地使用を認めており、朝鮮半島有事の際に米軍は日本の基地で武器弾薬を補給して出撃することになるのは確実です。
これは実質的に集団的自衛権の行使を認めていることになりませんか。
おそらく日米間には密約が存在し、朝鮮半島で有事が発生した場合には日本政府は米軍が朝鮮半島に出撃するのを認めるはずです。
朝鮮半島に残っている邦人を救出するために米軍が在日米軍基地から武器弾薬を積んで出撃するのを認めなかったら、大変なことになります。
現実的に考えれば、集団的自衛権を認めなければ、日米同盟も欠陥を抱えたままで、突発的な有事の発生時には機能不全に陥りかねない可能性が高いと思われます。
経済がダメでも国家は生き残れます。だが、安全保障に失敗すれば、国家が滅びるのは歴史が証明しています。

>>602
本来なら竹島を奪い返す絶好のチャンスなんだよね。
アメリカ軍がいなくなるんだから。

北朝鮮と同盟して北はソウル、日本は竹島、中国は残り全部を
占領する条約を締結でもすればいいと思う。

大体何で日本の領土を不法占拠している敵国を集団的自衛権で
守る必要があるのか、日本人には全く理解できない。

■福島県民は美味しんぼを支持していた

　週刊ビッグコミックスピリッツの人気漫画「美味しんぼ」の東京電力福島第一原発事故をめぐる描写に対し、
福島県が発行元の小学館に抗議したのは、「表現の自由の侵害にあたる」として、県内の市民団体が１５日、
抗議文を佐藤雄平知事に送った。

　県内の子どもたちの「被曝（ひばく）しない権利」の確立を求める「ふくしま集団疎開裁判の会」など４団体。
「風評被害を助長する」という県の批判に対し、同会の井戸謙一弁護士らは「事実の歪曲（わいきょく）。
（描写は）根拠のない風評ではなく、体験に基づく見解だ」と反論した。
http://www.asahi.com/articles/ASG5H4V2KG5HUGTB00C.html
http://fukusima-sokai.blogspot.jp

●美味しんぼがこれほどたたかれるのは…

[雁屋哲の今日もまた]
2013-11-16
安倍寿司店の寿司ネタ
http://kariyatetsu.com/blog/1624.php ←ああ、納得ｗ

結局、【日本人vs統一協会】だった。

●【New!】雁屋哲と福島県の関係
2011-08-23
福島について
http://kariyatetsu.com/blog/1363.php←涙無くては読めません

美味しんぼの福島編でこの回までどれだけ長く福島の食の素晴らしさとそれに携わる人の素晴らしさをを説いていたのか知っているのかと…

雁屋は便乗して叩いている原発推進派の数万倍福島を愛している。

世論操作

>>603
別に集めるの苦労してないだろ、募集定員下回ったことあるのか？
ついでに誰のためだろうが命令で動くのがお仕事ってもんだ

個別で十分
終了

美味しんぼとか読んだことないからｗ

あ、朝鮮飲みの場面だけネットでみたことはある。

>>572
購読者の立ち位置が鮮明になっていて面白いな

もう少し密度の濃い議論を期待していたんだが、議論になっていないのが寂しいね

>>601
＞この人たち凄いのは、つまり故人献金みたいな時も
＞全く批判してなかった、とゲロっちゃってんだよね。
＞我ながら驚きｗ

何の話なんだよこれ
頼むから妄想で語るのはやめてくれよ
キチガイすぎてこえーよｗ

安倍政権が狙う集団的自衛権行使はアメリカのために日本が世界中で軍事力を行使するためのもの
http://lole34.doorblog.jp/archives/38139086.html

>>603
そこの連呼君、>>604君にレス出そうよって言ってやってｗ

>>604
誰も無かった証拠とは言ってないよ、解ってるだろうけど。
６回目ね。

＞つまり故人献金みたいな時も
＞全く批判してなかった、とゲロっちゃってんだよね。
これも否定出来ませんと

ID変えたのはレス抽出で区別出来なくなるのを防ぐ目的だよ。
何が目的だと思ったんだ？ｗ

こんな絵を見せられたら、そりゃ反対したくなるよね
ttp://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_seisaku-anpoboei20140515j-02-w440

キチガイおちょくるのも飽きたし風呂でも入るか
はぁ、くそわろたｗ

やろうとしてるのはIQ79の安倍だってこと考えよ。
みんな、低能に引きずられたいのかwww

今日はこれぐらいで勘弁しといたるってヨシモトみたいだなｗ

>>614
鳩山の故人献金の時批判してたなら
そのレス出せるでしょ？

って話ね。さて、これで意味解るから出せるでしょ？

あとこれも残ってますんで

＞加えて言うとこの人達って韓国ガーとか言ってるけど
実際に慰安婦・竹島ネタで動いたことは全く無いんだよね。

「署名してきた！」とか「デモ行って来た！」
「あいつらまたやった！リンクこれ」

とか皆無。

>>619
キチガイとか言ってるの君だけよｗ
キチガイおちょくる、とか言ってるけどウヨ連呼は全く相手にしないのも
この人たちの特徴

>>615
安部政権は中国の事を考え、アメリカは主にアジアの安定に日本が軍事行動を
とれるように望んでると思うよ。他の地域は同盟国のEUがいるから
だから日本はアジア限定に解釈を広げればいいと思う

集団的自衛権の行使が必要なのが

猫のタラが証明しちゃったからなぁ
さすがに議論する余地はないよ

>>606
いやぁ竹島はいらないなぁ、それ言い出したら
そもそも古代日本は朝鮮半島南部は日本の土地と言う奴が出てくる。

>>577
アメリカの戦争の使いッパシリはゴメンって言ってるんだよ

しかしこんなしょーもないネタにこんなに連呼が湧くとはねぇ

>>624
タラは自民工作員ｗ

>>627
それとは別の話。本末転倒、って
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140516/SE1IZHp4ay8w.html
ｱﾁｬｰｗ

こんな解釈を変えるなんてインチキをせず
憲法変えて自衛軍を持つべき。

>>627
他国ももはやロクニ金も出せない、汗もかかない
引きこもり尼ちゃん日本の使いっぱしりはイヤだってさｗｗ

集団的自衛権、行使対象国をアメリカに絞らず　韓国・オーストラリアも対象に ★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400153165/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /〉〉〉〉　　愛●国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ♪ 　　　 {　⊂〉　／ ⌒　　⌒ ＼
　　　　　,.イﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ丶　　　　　　　　　　　 |　 | ／ｕ（⌒）　（⌒）　＼
　　　　./　「　　集団的自衛権　 |.!　　　　　　　　　　　　　i　 /　　　　（__人__）　し　ヽ⌒)
　　 _/　 i.|　　　　韓国　　　　　 |.! どうしてこうなった♪ l　 |　　ｕ　　|r┬-|　　　　 |　 |
　　　.| 　 i.|　オーストラリアも　|.! どうしてこうなった♪ ヽ　＼　　　　`ー'´U 　／　 |
　　　.| 　 i.|　　　　対象　　　　　 |.!　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　` 　　ー　　 ´　＿／
　　　.| 　 i.|　　　　　　　　　　　　|.! 　　　　　　　／⌒＼|　　　　　　　　　　 /　　　　♪
　 _　〉　 i.L＿＿＿＿＿＿＿＿｣.! 　　　　　／⌒　　　　　　　　　　　　　　 /
　 _「￣￣￣￣￣＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾟ＼　　 /´二二二二二二二〉　　　　　　　ノ
　　|　　　　　　　　　＼二二二二二二＼.,/ ,/　　　　　　　　　 /､＿　　　　　ヽ
　　|　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 / ,/　　　　　　　　　 /　　｀￣ゝ　　　）
　　|　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　/ ,/　　　　　　　　　 /　　　　／　　ノ

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　ﾉ_ ヽ,,＼
　　／　　≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧　　　集団的自衛権は韓国のためだってずっと言ってきたのに
　／　　　　　　___'__　　＼　　　　反対する奴はチョンだの在日だの言ってそれをスルーしてきたのはお前だろ？
　|.　　　　　　|r┬|　　　 |　　　　　　安倍は韓国が大好きなんだし、
　＼,　　　　　 |　| |　　／　 (　::)　朝鮮戦争は未だに終結しておらず、
　／　　　　　　ー‐　　ヽ　( ::)　　在韓米軍撤収する2年後を見据えていることぐらい分かるのに、
/　　　　　／＾ｰ r￣￣￣i　　　どんだけバカなんだよネトウヨは
|　　 i　　 /　　　ﾉ、＿__ノ
|　　 l　／　　r‐´　　￣ |

集団的自衛権がどうなるかはわからないけど

もしも他国に行く事があるなら、昇天旗を堂々と掲げて
我々は "日本軍" と胸を張って歩いてほしい

【顧客】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　データ使用料　→
自　民　党　　━━→　　ホ　ッ　ト　リ　ン　ク　　←━━━━━━━→　　西村
　　　　　　　　　　　　　　　(炎上マッチポンプ)　　　　←　データ提供　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ 上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ 納
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │ 金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┌──────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　│　どこかの糞女
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　│（Ｐ２代金含む）　─→　削除人社員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　【実行部隊】　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━┳━→　　ネ　ト　サ　ポ　━━━━　　自民党信者型アホウヨ製造
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　(記者制度・たもん)　　　　　　　　　　　( 無報酬 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃【世論誘導】　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━→　アフィサイト　━━━━　　アフィ量産型アホウヨ製造
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(まとめブログ)　　　　　　　　　　　　　( 無報酬 )

★非常に大雑把な流れです。実際にはもっとたくさんの会社や人や迂回経路がケースバイケースで絡んでいます。
詳しくは現行スレへ。嫁が自殺するまで追い込みましょう

西村博之(ひろゆき)の海外資金洗浄に関わる内縁女性植木由佳が掘られる★144
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400176043/

ジムえもん
http://i.imgur.com/ofnhUcO.jpg

集団的自衛権は不要だね。こんなのに賛同する奴は余程の馬鹿かネトウヨ
ぐらいでしょ。戦争に巻き込まれるだけって理解できない奴は国民の資格
なし。

竹島の日に海外逃亡したり
わざわざ人間ドッグ入れたり
中国にＯＤＡ献金しまくってる安倍ちゃんが
他国の脅威とか言っても説得力がないんだよ…

韓国のために有事に向かうのか　残念だなネトウヨ

★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、郵政米営化選挙で竹中平蔵がテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名づける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-‐‐‐-､__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ'´ ,...､_　 _,､　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　 l　　￣　｀`i　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i　,.! ,,,,,....　--､.`il
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､l==lﾆﾆl=lﾆﾆ`ill
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_l (!! └‐ｲ　,i`ー'l
　　　 |――――――――――――|　　　_二__　ﾉ
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ､ｰ'. ー'　ﾉ､_
　　　 |　　　　バ　　安　　米　　　　|l＼ `ー‐‐ｨ　　｀ｰ-､_
　　　 |　　　　　　　　倍　　　国　　　　| l　＼_,-'´/　　　　｀ｰ､_
　　　 |　　　　カ　　　・　　　の　　　　|　l /､_〉､/　　　　@　　　　l
　　　 |　　　　　　　　外　　　手　　　　 |　.l ﾉ l ./　/´ヽ　　　　　　ﾉ
　　　 |　　　　が　　務　　 .先　　　 | 　ll　 l/　ヽ_,‐'l　　　　　!、
　　　 |　　　　　　　　省　　　が　　　　 |　　　　　　　ヽ l　　　　　　l
　　　 |　　　　見　　が　　 .制　　　 |　　　　　　　ヽ l、　　　　 !、
　　,ｨ‐ｭ　　　　　　　　指　　　　　　　 |　　　　　　　　｀i l　　　　　.,!
　 l　'ﾆｽ　　　る　　導　　作　　　 |　　　　　　　　　l l　　　　　l
　 !、　イ.　＿＿.　　　　　　　　　　 | _,..､　　 __,　　　l l　　　　　l
. 　ヽ､|´　|　Ｎ|　　　し　　　　　　　 ,ｨ',..- ｀ヽTヽヽ　　 ||　　　　ﾉ
　　　 |.　 |　 H|　　　　　　　　　　　l-'ﾆ-,　 __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
　　　 |　　￣ｋ　　　て　　　　　　　ﾋ,ﾆ..-'´　　　　 ´-｀
★尖閣紛争は創作されている★中国・韓国の反日、日本の反中・反韓を煽ってのはアメリカの工作
日中韓を仲違いさせ、アジア地域を分割統治することは、覇権国アメリカの国是　糸をたどればアメリカ系工作機関に行き着く

アメリカ系工作機関→日中韓の工作団体へ資金援助→愚民を扇動
一部の過激派を、さも全部を現してるかのように報道して、それぞれのナショナリズムを煽る
尖閣扇動は、米軍が日本・沖縄への居座りを正当化し、高額なイージス艦、迎撃ミサイル、莫大な米国債を買わせる手段。★解釈改憲で自衛隊を米軍の弾除けに使う。
その上、中国市場で日系自動車を駆逐させて欧米自動車に取って代わらせる狙い。

アカの工作員てバカだよな。
ＩＤ真っ赤にして何を書き込んでいるのかと思えば１００％妄想で構成されているとかキチガイにもほどがある。

「嘘でも何度も同じことを連呼すれば信じる人が居るかもしれない」

という工作スタイルは昔から変わらないな。
理論が崩壊しているから決して現実的な論戦には乗ってこないし、討論する知能も無い。
ただ延々と妄想を伝達するだけ。キチガイのキチガイたる所以。
共産党も公開討論とか出来る知能はないから、むかしから関係ない妄想を繰り返して、
「日本が軍国主義になる」　と事実ではないことを吹聴して回る。
「どういう経緯で軍国主義になるのか？」という当然の疑問に対しても、「ある日突然なってしまう！」と意味不明の供述を繰り返すだけ。
オウムと々単なるキチガイ。

>「嘘でも何度も同じことを連呼すれば信じる人が居るかもしれない」

安倍のことか

朝鮮人や中国人は何か困るのｗ

立憲主義を守らないのですでに　帝国主義になってる
特定秘密保護法や憲法の解釈変更　これらの強引な進め方は今後も続く
自民帝国主義憲法が決まるまでは　どんどん今のまま進められる

>>642
＞「日本が軍国主義になる」
ここでそんな事言ってる奴はいない

アメリカの国際紛争に日本を関わらせるなと言ってるだけだ

>>643
「日本は軍国主義になる」という妄想を主張しているキチガイアカのことだよ。
ここは流石に同意してくれるんだろ？

朝鮮人や中国人のように自由のない社会にされてしまう

質問の仕方で大きく変わるので
どう質問したかを記載していない場合は大して参考にならない

※新大久保で聞きました

>>647
立憲主義守ってないし　今後も同じ進め方するよ
もうなってるようなもんだろ　どこ見てんのよ

>>647

■軍国主義復活めざす“安倍暴走”と対決　（安倍批判をしている人の本性）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-05-16/2014051601_03_0.html

ま、自分たちが主張していることだから、違いますとはいえないよな。

ネットで下痢だ、韓国よりだ（韓国嫌いな人が増えてきたのを見越して意に染まぬが利用している）として
内容論は一切抜きに、ただただ　”安倍に憎し”　という思想を隠そうともしない同類。

>>1
日本はお前の祖国のウンコリアンと断交して
お前の祖国を「集団」から外さないとならないよなぁｗｗ

★ キチガイ反日極左朝鮮人記者一覧
・幽斎＝プーライ＝ゆでたてのたまご（？）＝擬古牛（sc）：正体は「丑田滋」（元朝日新聞記者）。「うっしぃ（うし）」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・Hi everyone!：正体は「安田浩一」（キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」）。「諸君（もろきみ）」から改名。参考URL：ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1394379136/、ttp://www1.axfc.net/u/3219467

>>651
帝国時代も今も憲法は守ってるんだがな

アメリカ大使が安倍首相ともどもに平謝りになって、
ニューヨーク・タイムズに
文書を送って来たのは下記の記事についてだよ：

Japan’s Pacifist Constitution

By THE EDITORIAL BOARD
MAY 8, 2014

The New York Times

Mr. Abe’s highest political goal is to replace the Constitution written
and imposed upon the Japanese by the American Army following World War II.
For 67 years, not a single word has been amended. Mr. Abe strongly feels
that the Constitution imposes an onerous restriction on Japanese sovereignty
and is outdated. Still, as critics point out, he should know that
the Constitution’s primary function is to check government power.
It is not something that can be altered by the whim of government.
Otherwise, there is no reason to bother with having a constitution at all.

アメリカ大使からニューヨーク・タイムズへの謝罪声明文は下記：

Our goal is not to “replace” the Constitution, as the editorial argues,
but instead to revisit the interpretation of certain clauses of the
Constitution in light of significantly changed circumstances
in the Asia-Pacific region since its enactment in 1947.

The Japanese, including Prime Minister Abe, believe in the spirit of
Article 9 of the Constitution and have no intention of revising the
war-renouncing charter. We are confident about the maturity of our democracy.

KENICHIRO SASAE
Ambassador of Japan
Washington, May 13, 2014

The New York Times:

The New York Times is an American daily newspaper,
founded and continuously published in New York City since September 18, 1851.

It has won 112 Pulitzer Prizes, more than any other news organization.

>>651

軍国主義とは
国家と社会において軍隊が優先的な地位を占めて、戦争を肯定する立場から軍事力を国家戦略の軸として最重要視するもので、
政治、経済、文化、教育、社会構造など国民生活のあらゆる分野を軍事組織化しようとする思想ないし体制をいう。

現在の日本はアナタにとって不都合な真実ですが、議会制民主主義国家です。
議会制民主主義国家とは、国民の民意によって選ばれた議員が、その民意の付託を得て法を作り、国民生活の安心と安全を保障し国家を運営する。
最高権力者は常に民衆自身であり、民衆が選んだ政府の失政も国民が責任を負う。民主党というゴミを選んだのも民衆であるし、
その民主党がめちゃくちゃにした報いを受けるのも国民。国民には権利と義務がある。これが民主主義の拠って立つところ。

どこが軍国主義かね？

>>651
==================
Political question
==================

In American Constitutional law, the political question doctrine is
closely linked to the concept of justiciability, as it comes down to
a question of whether or not the court system is an appropriate forum
in which to hear the case. This is because the court system only has
authority to hear and decide a legal question, not a political question.
Legal questions are deemed to be justiciable, while political questions
are non justiciable.

One scholar explained:

The political question doctrine holds that some questions,
in their nature, are fundamentally political, and not legal,
and if a question is fundamentally political ...
then the court will refuse to hear that case. It will claim that
it doesn't have jurisdiction. And it will leave that question to
some other aspect of the political process to settle out.

―John E. Finn, professor of government, 2006

安倍+自民が目指してる物
徴兵制+海兵隊構想（総額６０兆円）
行き過ぎた愛国教育と合理化至上主義
６０兆有ればベーシックインカムして経済立て直せるぞ

中国の工作員の意見
　　　　　　↓

韓国を守るために日本人が犠牲になる
アメリカを守るために日本人が犠牲になる
オーストラリアを守るために日本人が犠牲になる
集団的自衛権最高

>>658
アメリカは貧困の差が大きく食うに食えない貧困層を取り込んで何とか海兵隊を維持してる。
海兵隊は戦時には最前線で死ぬ確率が高い、普通なら志願も少ない。アメリカは維持するためにそういう貧困層をあえて作り出してるともいえる。
安倍が海兵隊構想を言い出したが、今の日本もアメリカそっくりになってきている（そうした）のが不気味。

>>ID:jgrybkd30
>>ID:bCNyMIzv0　がＩＤ変えながら連投して多数派工作をしているが、
主張にひとつたりとも　”事実”　が含まれて居ない。
こいつらは俺ら一般人に、「何が嫌悪されているのか」　を理解していない。

つまり、安倍がそういっていないのに、勝手に妄想を膨らませてそれが然も事実であるかのように吹聴している。
安倍がそう主張したというなら証拠を出せばいいが、主張していないから証拠が出せない。
つまり、言い続けることによってそういう思想だと思わせようと工作している。

それなら俺が　「共産党は日本国民の権利をすべて取り上げ、共産主義者による独裁政治を構築しようと画策している」　と主張する方が、
少なくとも共産主義の掲げる旗印には合致しているのだからより説得力を持って受け入れられるだろう。
つまり、共産党やその主義者は、国民主権である民主主義の崩壊をもくろんでいるということになる。
そんな悪逆非道かつ独裁的な思想の芽を摘むためにも、共産党は排除しなければならないだろう。
民主主義の自由と平等を守るために共産主義は破壊すべきだ。

>>660
それが集団的自衛権ってものだろ
仕方ない犠牲にすぎない

韓国を対象に含めなければ賛成しますよ

今やってたＮＨＫスペシャル　集団的自衛権

上智大学教授の中野とかいうゴミがファビョってたわ。
安倍ガー！　安倍ガー！　って。
「解釈だけで変えるけしからん！　国民の声を聞いて憲法改正しろ！」

安保法制懇座長　北岡　が正論論破しまくりでﾜﾛﾀ。
「"国民の声を聞け！"　って、おっしゃる人がいるんですけどね、
そういう方は、今のままじゃ憲法改正がほぼ不可能なことだとわかって
そう言ってるんですよね～
本当に"国民の声を聞け！"とおっしゃるなら、憲法改正の手続きの
ハードルを下げて国民の声を聞きやすくする。
憲法９６条の改正をなぜ言わないんでしょうかね～？　
安倍総理は至極まっとうなことおっしゃっておられると思いますよ」

安倍「それが集団的自衛権ってものだろ、仕方ない犠牲にすぎない」
国民「・・・」

>>665
国民の声を聞くこともできないほどの議会での合意も得られていないだけだろ
何が正論なのかまったくわからん

>>663
■2004年小泉内閣答弁書「集団的自衛権は憲法上の根拠を見いだし難い」
---------------------------
憲法第九条の文言は、我が国として国際関係において実力の行使を行うことを一切禁じているように見えるが、
政府としては、憲法前文で確認している日本国民の平和的生存権や憲法第十三条が生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利を国政上尊重すべきこととしている趣旨を踏まえて考えると、
憲法第九条は、外部からの武力攻撃によって国民の生命や身体が危険にさらされるような場合にこれを排除するために必要最小限度の範囲で実力を行使することまでは禁じていないと解している。

　これに対し、集団的自衛権とは、国際法上、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもって阻止することが正当化される権利と解されており、
これは、我が国に対する武力攻撃に対処するものではなく、他国に加えられた武力攻撃を実力をもって阻止することを内容とするものであるので、
国民の生命等が危険に直面している状況下で実力を行使する場合とは異なり、憲法の中に我が国として実力を行使することが許されるとする根拠を見いだし難く、
政府としては、その行使は憲法上許されないと解してきたところである。
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159114.htm

集団的自衛権についての世論調査でわかるのは、世論じゃなくて、各社の立ち位置ｗ
時事通信は、中韓の支配下あることがわかるだけで、今更ながらの確認作業ですわな

>>666
不満が大きくなればその政権が失脚するだけだ

この期に及んでまだ中韓とか言ってんだな。アメリカを中心とした日米韓同盟が前提なのにアホだな

時事あたりの調査が一番信用できる気がする。
ＮＨＫは結構政府の意向受けてそうだし

韓国は味方じゃないから含まれるわけ無いだろ。なに言ってんだ？
米韓軍事演習に日本の自衛隊がオブザーバー参加することすら韓国が拒否してアメリカが態々作戦を変更してるのに。

そもそもその論でいくのであれば、敵にすら寛容、即ち中国だって集団的自衛権の枠組みに入るわけだから、
「地球人すべてテロや破壊活動を排除するために協力し合いましょう」　という平和な法律ということになって、
反対する余地が無いじゃないか。めでたしめでたしだ。

俺が来るまでは韓国だしときゃ韓国嫌悪を利用して理論を優位に進められると考えたのかもしれんが、相手が悪かったな。
さぁ　「中国も味方になって地球上に敵が居なくなる平和の象徴となる法律」　にまで昇華しましたよと。
これで反対する理由がなくなったわな。

解釈改憲しても自衛隊が中国軍より弱いことに変わりはない

憲法は解釈で変えられる
これを大日本帝国の統帥権干犯問題とダブらせてるのが安倍
そもそも憲法解釈問題も統帥権干犯問題も政治利用できるのは周知の事実
だが当時と今とでは状況が全く違う
武力の強さで外交を覆すのは、現在の国際社会においてもはや無理なんだ

大東亜戦争でアジアの土人助けたところで
反日と感謝だけする親日が増えただけだった
そしてアメリカが世界の警察気取っても反米が増えるだけだっただろ
日本は自国の防衛だけしてればいいんだよ

>>673
お花畑ウヨちゃんこんにちわｗ

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk
集団的自衛権、行使対象国絞らず　米国以外も、政府方針
朝日新聞2014年5月9日（金）07:07
（前略）　この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、
米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定しているという。（後略）

さあ、君たちが大好きな韓国を救うために自衛隊員を犠牲にすべしと考えるなら
迷わず集団自衛権にGoだ！

>>677
見事なまでの正論で論破された怒りから、書き込みも読めなくなったか。

>「中国も味方になって地球上に敵が居なくなる平和の象徴となる法律」　にまで昇華しましたよと。

>>665
大体他国も憲法改正の手順とか難度とかはこんなもんだぞ

韓国有事に日本人が汗をかき血を流すのは御免だね

>>626
それ言い出すと、それはむしろ逆だろって話になるけどね。

>>647
確かに。それは安倍の資質の問題であって、集団的自衛権とは関係ないな。

>>680
韓国はすでに中国と一心同体だから、日本は関係ないよ
アメリカも逃げるタイミングを計ってる状況でしょ

他国の紛争に介入する集団的自衛権なんてのは国連がやるべきこと
なんで常任理事でもない日本がやらなきゃならんのよ

しかし北朝鮮との事例を挙げた以上どうみても韓国防衛だな

日本自衛隊がいつから韓国防衛軍になったんだ？

>>678
気の毒に、「朝鮮半島有事の際に、米国と共に戦う韓国」と書いてあるのにｗ

えっ、朝日が韓国嫌いを利用しているってｗｗｗｗｗ

>>684
しかも、戦後は意味不明の謝罪と賠償を請求されるのまでセットだぜ（苦笑）

ホント、バカらしくてやってられねえよ。

数年後に起きるであろう「朝鮮半島有事」の際に、
「隣人が苦しんでいるのに見殺しにしろというのか」と
派兵を渋る自民党政権を批判する左翼の姿までは想像出来た

馬鹿な女どもは足を引っ張るな

日本の防衛が戦前に逆戻っていうか、元の位置もどった。

>>686
そんなもんでは済まない
日本が半島に70年ぶりに攻めてきたと言って
世界中で侵略国あつかいの宣伝を始めるね

安倍と麻生は、大日本帝国の分岐点と今の日本状況を見合わせてる
その分岐点からやり直そうとしてるようだが、同じようにはならない
だから経済的に同じような政策も軍事的には真逆の政策（アメリカへの服従）もうまくいくはずがない

歴史は所詮歴史だ
時代は全く違う次元で動いてる
安倍はバタフライエフェクトの世界を彷徨っている

>>691
なぜ70年前に国家崩壊したか
理由は米軍のせいではないな

そのずっと前から既に日本はおかしかった
ひとつのポイントは満州事変で大陸に進出してしまったことだったな

解釈で変えられるというのはどうしても抵抗がある。
法治国家としての誇りが揺らぐわ。
集団的自衛権の行使自体は賛成なので、改憲に踏み込んで欲しい。

>>685
米軍が介入するかどうかは米国の判断だし
自衛隊が介入するかどうかも日本の判断だよ
何の問題がある

>>682
お花畑さは「9条があれば敵は攻めてこないー」のサヨクを凌ぐレベルだな、君は。

>>687
自民党が渋るわきゃねーだろ。
事実上、朝鮮有事のための解釈変更なのにさ。
マスコミも右も左もその論調でなし崩し的に派兵決定さ。

こうしてまた半島と大陸に軍を展開して
その10年後には日本が焼け野原になるのではないか

歴史は繰り返す
半島と大陸は日本の鬼門であり触れば確実に死ぬ

>>685
お前自分が引用した記述に既に矛盾があるのを理解しているのか？

そもそもお前が引用したgooの記事の元は同じ朝日のこっちだ。
http://www.asahi.com/articles/ASG587VQ3G58UTFK01D.html
政府の資料によると、行使の対象国は「密接な関係にある外国」が攻撃を受けた場合を条件にしているが、
具体的な対象国は書き込まず、「個別、具体的な事例に則して総合的に判断する」としている。

具体的な対象国は書き込まず
具体的な対象国は書き込まず
具体的な対象国は書き込まず

「政府は具体的な対象国を書き込んでいない」　のに、なんで　「報道では韓国という具体的な国名」　が出てくるの？

バカだろお前。

戦争になる、日本人の血を流す、、、って奴は
中国が攻めてきたとき「話せば分かる」と最前線で交渉してくれよ！
で日本を守ってくれよ、頼んだぞ

>>696
そもそも半島と大陸に展開する利点がないんだけど

>>698
>中国が攻めてきたとき

その手前の韓国に近づいたら日本部隊が派遣させられる

むしろ日中開戦を自分で煽りに行くようなもんだな

今の韓国の位置を緩衝地帯として使うのはいいが
韓国国民を助ける必要は無いわな
焼け野原になった韓国を日米共同で緩衝地帯とすればいい

>>700
元寇の時代とは違うんで、いちいち朝鮮半島を経由する必然性がないんだが。
そもそも中国が日本を攻めるなら長距離ミサイルを叩き込んでくるから韓国に派兵する意味が無い。
妄想するにしてもレベルが低すぎる。

>>697
そこまでして、見たくない部分を見ないし認めないのか・・・気の毒に。

（前略）　この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、
米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定しているという。（後略）

>>702は小学生レベルだな

北朝鮮とのワードが出てるのだから勿論第二次朝鮮戦争がらみだろ

その過程で中国が展開すれば韓国防衛で展開する日本自衛隊と激突だろ

>>703
そこまでして、見たくない部分を見ないし認めないのか・・・気の毒に。

政府発表　「国名を限定しない」
　↓
マスコミ　「国名を限定してないんだから韓国も含まれるはずだ」

何でこの矛盾が見えないの？

俺の主張：政府発表はこうだよ
お前の主張：政府発表はそうだがそれだと説得力に欠ける。脚色した方で納得してくれ。

もうね…。とりあえずお前が俺を説得したいのであれば、俺は証拠主義だから
政府発表で韓国を防衛しますというものをもってこい。そうしたら信じてやるよ。

>>692
＞理由は米軍のせいではないな

戦争の原因は両方にある
アメリカが排日移民法、対日禁油政策を発動しなければ、真珠湾攻撃もなかったんだ

>>704　は小学生レベルだな

とりあえず日本が韓国で北朝鮮と戦うと明言した証拠を貼ってくれ。話はそれからだ。

>>698
中国が攻めてきたら陸海空の自衛隊が総力上げてお出迎えさ。

ああ・・・「集団的自衛権の行使」で戦力が朝鮮に振り向けられていると
「総力上げて」は無理かもなあ・・・

>>707
北朝鮮を想定してるんだろ？

>>704
どうなるか分からんが、集団的自衛権あるなしに関わらず位置的に米軍の後方支援せざるをえないんだがな
国連経由で出兵する可能性だってあるし
政府に決定権があれば出兵をカードとして使えるわけだが？

ちなみに会見では何度も北朝鮮の話が出てきた
例えばこんな感じ
この議論は、国民の皆様一人一人にかかわる現実的な問題であります。北朝鮮のミサイルは、日本の大部分を射程に入れています。

>>705、>>707
しかし、ホントに面白いね、君たちｗ
>>637のAAのネトウヨ君の方が現実が見えている。

>>568

限定賛成は半分にわかれるとすると、NHK以外すべて反対派が圧勝。

3択質問
毎日　賛成56（全面賛成12％　限定賛成44％）　反対38％

　　　　　　　＝　　賛成３４％　　反対６０％

読売　賛成71％（全面8％　限定63％）　反対25％

　　　　　　　＝　　賛成３９％　　反対５６％

産経　賛成71％（全面7.3％　限定64％）　反対25％

　　　　　　　＝　　賛成３９.3％　　反対５７％

NHK　賛成30％　反対23％　どちらともいえない37％

　　　　　　　＝　　賛成４８％　　反対４２％

特定秘密法案と同じ流れか。国民に考えさせないようにする左翼の手口。
今の時点で賛成だ反対だってほとんど感情論しかねえじゃん
変な妄想で煙幕はるだけじゃなく、
まともに建設的な国民議論をさせられないのかね。特に朝日。

賛成してる奴は「誰か」が「何とか」してくれるから賛成って奴が大半だろ。

>>711
だからなんなんだ？
集団的自衛権関係なく、日本に対して攻撃を加えれば北朝鮮なんて国は跡形もなくなる

>>714
北朝鮮のミサイルを批判している以上
朝鮮有事だろ

半島に自衛隊が展開して日本に何かメリットあるのか？
むしろ未来永劫に禍根を残すね

>>709
いや、俺に聞くなよｗ
北朝鮮や中国が韓国に攻め込んでそれを日本の自衛隊が守るとかどこにも出ていない妄想が一人歩きしてるから証拠くれといっただけだ。

政府が言っている「北朝鮮を想定」というのは、
１）北朝鮮が米国を攻撃した場合
２）国際社会が制裁を決定した場合
３）北朝鮮に武器を運ぶ船舶が日本の洋上を航行している際の検閲を行う場合

この条件を想定して、当然相手は武装しているのだから丸腰で行くわけにも行かないだろうからそれに対してどう対処するかという話だ。
だからどこに中国や北朝鮮が韓国を攻めたときに日本の自衛隊が韓国に乗り込んで助けるという記述があるのかと聞いている。

>>713
どういう計算してるんだ。
算数まだ勉強してないのか？

>>713
どちらとも言えないを分けるならいいが、なんで限定賛成を半分に分けるんだw
それなら限定反対もアンケートとらないとおかしいわな

>>718
>北朝鮮や中国が韓国に攻め込んでそれを日本の自衛隊が守るとかどこにも

実際に第一次朝鮮戦争で起きたことではないか
そのときは自衛隊ではもちんなくて米軍が後援に回ったがな
集団防衛となれば日本が米軍の立場になる

【中韓】日本の集団的自衛権メディアが強い警戒感…とＮＨＫが異常に詳しく報じる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400251134/

石破と同じで

【集団的自衛権】高村副総裁「自衛隊の地理的制約」に否定的 [5/16]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400252142/

>>717
何で半島に自衛隊が展開することになるんだ？
PKOなら今でもいくけど。

>>720
そもそも改憲してやるか解釈でやるかという論点とばしても何の意味もないんだよな

アメリカやほかの国は日本が攻撃されれば
一緒に反撃してくれるのに
日本はしません
見殺しにします

こんなクソみたいな国のままでいいわけないだろ

>>712
煽りだけで一切反論できてないんだけど、これを呼んだ一般人は反対派はバカだと思って終了するんだけどそれでいいの？
一回くらいは論理的な反論をしてみた方がいいんじゃないの？
まぁ目的が反対派は糞だと印象付けるためというのであればどうでもいいが。

>>726
米軍との同盟で十分だね

そもそも韓国が日本を守るの？

最も大きな理由を政府が言えないのが難しい
むしろ言うべきか

要するに、アメリカがアテにならないんだよ
アメリカがやられても日本はなにもしないのに
日本がやられた時にアメリカが助ける必要があるのかっていう
アメリカ国民の単純な想いがある
さらに、アメリカと中国との経済的な関わりが大きくなってきてもいる
アメリカがアテにならない場合、日本は丸裸になる

もうはっきり言えばいいよ
アメリカに気兼ねして言えないのだろうが
それでは国民は理解できない

>>726
日米安保も知らない人間が集団的自衛権を語ってるとかｗ
世も末だな

領土内領海内では
はじめから集団的自衛権は認められてるからな

当たり前だけど

>>721
>>北朝鮮や中国が韓国に攻め込んでそれを日本の自衛隊が守るとかどこにも
>実際に第一次朝鮮戦争で起きたことではないか

どこのパラレルワールドに生きてるの？
朝鮮戦争のとき、韓国を守るために自衛隊が派遣された歴史は無いんだが。
息を吐くように嘘をつく。

>>732
その下の行に書いておいたんだが

たった3行も読めないのかな？

とにかく日本は核武装すべきだ！

>>729
完全では無いが

具体的ケースに限定的の範囲に区切りが、
今よりは遥かにクリアカットになりますわな

>>726
ほかの国って韓国のことかよ。
在日は早く帰れ。

想像しろに感じろにトラストミー！！とか

そりゃ話にならんわな

>>733
んー、何が言いたいのかさっぱり分からん。
事実としては朝鮮戦争で日本の自衛隊が戦ったという記録は無いんだが。

>北朝鮮や中国が韓国に攻め込んでそれを日本の自衛隊が守るとかどこにも出ていない妄想
俺が知りたいのは、コイツの根拠なんだ。

過去に朝鮮戦争がありました。アメリカが戦いました。これで
「北朝鮮や中国が韓国に攻め込んでそれを日本の自衛隊が守る」の証明にはならないよな？
北朝鮮も中国も韓国も日本の同盟国じゃないからな。
アメリカ軍も韓国から撤退することが決まっているわけで、日本がかかわる要素が１mmも無いんだが。

>>733
なぜ朝せん戦争が集団的自衛権の話になるか教えてください。
しい的に解釈されるとか、安倍が暴走するとか？

集団的自衛権は日本の国益にマイナスでしかない。安倍は売国奴。

安倍はシャアだな

こんなのアメリカにいいように使われるだけじゃないの？
それよりスクランブル発進させたって相手が攻撃してくるまで何も出来ないのをどうにかしろよ。
あんなの特攻じゃねぇか

>>732
はあ？
お前本当に馬鹿の極みだな。
生きてる事を恥じて家族もろとも焼身自殺しなさい。

>>740
そういった反対意見って全然価値ないじゃん。
なぜマイナスなのか考えさせてくれよ。

９条に異様な嫌悪感もつ“安部”ノーマル
日本人は９条を誇りにしてますから

>>727
えっ、反論してもらえるような事を書けたと思っていたの？

>具体的な対象国は書き込まず
↑って、どこの国でも対象にできるってことだぜ？
で、それについて政府高官が言った具体的国名が>>685だぜ？

>>729
アメリカが当てになるかどうかは日本防衛にとっては重要だが、
それは集団的自衛権は関係ないと思うが？

>>740

　軍事税ってのを言い出す事、確実だ
　ま、国民から反発を受けるためエセ消費税増税とかで５０％位までは行くかもな

なんで、尖閣が侵略されてもアメリカは血を流して戦闘しないのに
アメリカの船が攻撃されたら自衛隊は血を流すの？

バカなの？死ぬの？小村寿太郎に申し訳が立たんぞ＞バカアベ

中国が尖閣諸島を占領しても、｢2005年規定｣と｢日米安保5条規定｣によって、アメリカ軍は傍観をきめこむ!?
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32595

【＼(^o^)／】日米同盟、尖閣は防衛対象外が判明！2005年明確に記載
2013年12月24日(火) 17時13分25秒
http://ameblo.jp/9023410651/entry-11735413834.html

イラク支援やPKOに行って、他の軍を守るための武力行使が出来ないなんて事はあってはならない
それが出来ないなら行かせるべきではなかった

>>746

え？政府発表で　「国名を指定しない」　と言っているのに、
マスコミが勝手に　「韓国と付け加えた」　というだけの話なのに、なんで理解できないの？

「国名を指定しない」　←→　「国名を指定する」　どっちなの？
「国名を指定しない」　←→　「国名を指定する」　どっちなの？
「国名を指定しない」　←→　「国名を指定する」　どっちなの？

人、これを矛盾という。

>>746
アメリカがアテにならない場合、日本は他の多くの国々と同盟を結ぶ必要がある
たとえば、オーストラリアと同盟を結ぶにしても
日本はオーストラリアがやられても何もしないけど、日本がやられたら参戦してね
なんて話が通るわけがない
だから集団的自衛権が、日本国の生存権に直結する問題となってるんだよ

どういったケースで韓国に自衛隊が派遣されるのかサッパリなんだが
PKO 以外でありうるのか？集団的自衛権が行使できるのは
韓国に自衛隊が派遣されてからの話だろ。教えてドラえもん。

>>733
読めないんじゃなくて、お仕事で書いているから都合が悪い部分は無視して
強弁せざるを得ないのかもね。
無知で駄々っ子なだけの普通のネトウヨとは異質の存在だけに。

日米安保を発動させて米軍を支援するかどうかは、日本の判断（日米の随時協議）によるわけで、
おかしい（侵略があったとはいえない）と思えばフランスのように同盟相手にそう伝えて説得すればいい。
それが国連憲章が同盟を認めている（意味であり、同盟が戦争禁止に背かない理由でもある。
モロトフ・リッベントロップ協定のようなものは秘密協定でしかありえない。日米安保はそうじゃない。

マスコミや公明党や国民は自分たちを信用できないのか？　自信がないのか？

>>ID:oktVaoFv0　「国名を指定しないけど国名を指定する（キリッ）」

稀代の馬鹿ｗ
矛盾しているのを理解できないから勝ち誇ってかいてみたものの、
自身でかいてある内容の時点で盛大な矛盾があって、それを指摘されてドツボにハマって怒り狂ってる姿が想像できて楽しいｗｗｗ

国名を指定するのかしないのか、先ずそれを決めてくれ。
もうお前の妄想でいいからさｗ

>>749
＞他の軍を守るための武力行使が出来ないなんて事はあってはならない
日本を守る自衛隊なのに他の軍を守る義務なんていらん

＞それが出来ないなら行かせるべきではなかった
そういう事だ

>>750
資料では「国名を指定しない」、状況によって都合よく変えられるようにね。
で、その具体な想定が「朝鮮半島有事の際に、米国と共に戦う韓国」ｗ

そう、「国名を指定しない」のは君たちが大好きな韓国への配慮だｗ
・・・ああ、ゴメン、君はネトウヨじゃなくてネトウヨを煽動する立場だな。

>>756
これからもずっとそういう場に行かないなんて事は許されない
日本も国際社会で生きていくならばそれなりの責任を果さなければならない

極左反日メディアの世論誘導に騙されている、可愛そうな人々の世論調査なのか？ｗ
日米安全保障条約自体が既に集団的自衛権そのものだろうｗｗ

何をいまさら寝ぼけたことを言っているんだろうｗｗ

根本的問題は、日本の憲法が読み方次第でどのようにでも解釈できる、欠陥憲法だということ。
本来なら、憲法を変更して分かりやすく誤解のないものにすべきなんだろうけど、解釈改憲に
反対する人間ほど改憲にも反対するという、わけのわからない矛盾状態ｗｗ

>>748
アメリカも血を流すけど通常兵器による戦闘でって書いてあるけど？

讀賣の調査では、7割ぐらい賛成とあったが、あれは何だったのか

>>757
スンマセン。なぜ半島有事の際、
自衛隊が韓国に派遣されるのか教えてください
ドンパチやってるところに行くのが集団的自衛権なんすか？

>>757
なあなあ、なんで国名を指定しないのが韓国への配慮なんだ？
配慮するなら韓国は対象だとしっかり明記するだろうw

改憲手続きによらないと何の正当性もないね。
法的に意味がないでしょ？

>>759
そして改憲派を名乗るやつが改憲しようとせず解釈かえることで護憲しようとする矛盾ｗ

　　　
戦後の日米間の密約が岸政権、佐藤政権に集中しているのは事実であり、
安倍チョンが己の祖父とその実弟の意志をそのまま継いでいるのも事実であり、
岸チョンがやったのと同じように、安倍もドサクサに紛れて実弟を大臣に任命している（副だが）

戦犯逃れをした岸信介が命とバーターした密約を安倍と麻生は、そのまま受け継いでいる。
そして国民を欺くために、「自然災害」と「日本の女」のために
オスプレイを配備し、1000万人の移民を実現し、さらには集団的自衛権の行使によって
朝鮮半島の有事には、日本がアメリカの代わりに戦い、朝鮮半島を守るとｗ

>>755
あのう、そういう火消しは逆効果じゃないか？

そう書かれると俺もこう書かざるを得ないので

俺は、以下の記事を引用しただけで国名を指定する云々なんて言ってないからｗｗｗ

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/ASG587VQ3G58UTFK01D.html?fr=rk
（前略）　この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、
米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定しているという。（後略）

安倍ちゃんの言う「集団的自衛権」がまともに報道されないので
ワイドショーなどの情報を頼りにするしかない
すると戦争戦争ギャーギャーというノイズしか聞こえてこないという

>>758
「許されない」なんて誰が決めたんだ
その立場で日本が行き続けるように、努力するのが政治家であり外交の見せ処だろ

＞日本も国際社会で生きていくならばそれなりの責任を果さなければならない
そんな責任を日本は負っていない

解釈派って新しい左翼だよな。
護憲、平和主義、お花畑解釈。

>>770
アメポチこそ左翼だろが
落ち目のアメリカのケツ舐めてうまいか？ｗ

>>757
>「朝鮮半島有事の際に、米国と共に戦う韓国」
2016年には韓国から米軍が完全撤退するからアメリカは居ないね。朝鮮有事の米軍？米軍はどこに居るの？
ちなみに日本と韓国は同盟国じゃないから、日本が韓国領に入ることは１００％ありえないからな。
なにせ軍事演習のオブザーバー参加ですら　「韓国への日本の軍艦の入稿はまかりならぬ」　とアメリカへ詰め寄って、
なんと作戦まで変更させている位だからな。入りたくても入れないし入ったら韓国から狙撃されるだろうから無駄な心配する必要がない。

さらに致命的なのは、そもそも政府が言っている「北朝鮮を想定」というのは、以下のように発表されている。
１）北朝鮮が米国を攻撃した場合
２）国際社会が制裁を決定した場合
３）北朝鮮に武器を運ぶ船舶が日本の洋上を航行している際の検閲を行う場合

これは2016年に米軍が撤退していたとしても矛盾はしない。
つまり、北朝鮮への経済封鎖で北朝鮮の海上武器輸送を妨害するに当たって、
国際協調によって日本海域で検閲をすることを想定しているもの。というか、そのままかいてある。

ま、取り合えずいい加減矛盾には気がついたようで何より。
「国名を指定しない」　のに　「韓国と指定」　は意味不明だからな。

>>770
リベラルというよりは、
幸せ回路やカルトっぽい所がおおいね

狂信的というか

>>771
それのことだよ！

安部は狂ってる

>>770
なんというか基本からひっくり返す分護憲派よりよくわからんことを主張する印象

>>770
解釈で全てをまかなうのは無理でしょ。
現行憲法では欲張って公海とかでの行使までじゃね。
いずれにしろ二年後総選挙で左翼根絶やしにして
憲法改正すんじゃないかな。

賛成派が３７％もいるんぢゃ無視できないな

２０１６年にアメリカ陸軍は韓国から撤退で空軍、海軍はそのままで、空いた所に陸上自衛隊が行くっていうことかね？
ところで今の朝鮮半島は戦争中？

若者の間ではほぼ全員賛成だけどな
ただし女は論外、世界中見ても女は争いごとから目を背ける
このアンケートも馬鹿な女（笑）にしたもんだろ
ほんと産む機械は使えねーゴミだわ
羊水腐って死ねよ、日本に必要なのはシナチョンと戦うファイティングスピリッツだわ

だいたい面接って、街で声かけてついてくるような輩だろ。
まあ、社会を恨んでるような暇人ばかりだわな。

【閲覧注意】砲弾の破片が直撃し、一瞬にして顔面が粉々に吹き飛ばされてしまうシリア軍の兵士
http://youtu.be/B_8m17TDFho

オウムサリン事件は日本国民に対する無差別テロだった。
そのオウムの幹部は創価学会と統一教会から送り込まれていた。
これは、あの上祐が証言している。
創価学会員だけで２７人居たと。
ウクライナから武器弾薬を輸入したのも林郁夫と早川。
オウム＝創価＝統一教会であるにもかかわらず、
自民党は統一教会と創価学会の連立政権（笑）

日本の政治家は政党を問わず、統一教会と創価学会の巣窟。

>>765
改憲についても国民投票法とか色々とやるべきことはやっているのでは？
もっとも、その前に一番やるべきは、スパイ防止法の制定だと思うけど、
既にスパイが国会やマスコミの中に大量にいる時点で、難しいとは思うがｗｗ

太平洋戦争の時も、大本営よりも先鋭的な意見を書いて国民を煽り、
政府や軍部が後戻りできないような世論を作ったマスコミが、どこかの国に
いて、今もでかい顔をしてのさばっているらしいがｗｗ

ちょうど５０とかインチキにもほどがあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦乱に巻き込まれた在外邦人は
死ねという人が多いだけじゃねえの？
流石は自己責任ですなあ。

>>784
改憲案の提出０回でいろいろやってるとか冗談はよしこさん

>>776
同意。護憲派だって改憲派だって解釈改憲とか96条改正は一つのルールとして
尊重はしてるんだよ。筋として。解釈派はそこを平然と無視して突っ込んでくるから
ちょっと唖然とする。

>>788
もっとも、自民党の作った幼稚園児並みの憲法草案では、国民の改憲議論をぶち壊しかねないから、
提出しない方がましかもだがｗ

Youtubeで見つけた交通トラブルの動画です
下記の様に置き換えて見てみてください

・前の車の若者　：　侵略者
・撮影者　　　　　　：　日本
・銃を見せる行為：　自衛権
http://www.youtube.com/watch?v=isvGIOU2m0M

武力の後ろ盾があるからこそ
一滴の血も流さずに
話し合いでトラブルを解決しています

護憲派が外に敵はないというお花畑だとしたら。
解釈派は内側に敵はないという天然のお花畑なんだよな。

>>786
安倍はアルジェリアの時で自衛隊派遣したかったんだろ
さすがにそれは憲法解釈変更でも無理じゃないかな。
憲法解釈でできるとこできないとこ白黒つけて
できないとこは憲法改正で世に問うべきと考える。
こういった意見もこのアンケートじゃ反対にカウントされるのかな。

安倍が補正かけて37ってｗｗ実際は2割ぐらいでしょうなあ

現実的に
現行憲法ベースで
国民にボール投げてくるまともな改憲勢力出てきてほしい
もちろん自民党抜きで

解釈派がカルトとか狂信的に見えるのはやっぱり悩みがないからだよね。
精神的に満たされることを優先してすっきりしてるだけだから。

>>791
一般人の正当防衛権と国家の自衛権を一緒にするとか小学生かよｗ

>>792
解釈派だって解釈変更すれば改憲不要なんて言ってないと思うが

>>795
安倍は公明党を改憲勢力にするため
あえて無理のある解釈変更を迫ってんじゃないか？
安倍は結局憲法変えるのが目的だと思うよ。
公明党だとまともとは言えないけどね。

あと
自主憲法制定派とか無効論者もマジでいらん
あいつら隠れ護憲派かと思うぐらい
ほんと邪魔

>>798
何の意味があるんだ？
もうそこらへんの言い分がわからないんだよ。

>>799
改憲しても、敵国の工作組織である層化を解体しない限り、実際の戦争では必ず負けるのだが

朝鮮半島有事は、集団的自衛権の行使対象だろ。常識的に考えて。
北朝鮮のミサイル基地が釜山に設置されるようになったら、日本国民の安全が脅かされる。

それに朝鮮半島有事で、韓国が日本の自衛隊に頼った瞬間から歴史カードはなくなるしね。
それ以降いくら歴史問題で日本の軍国主義化を叫ぼうが、
その日本の軍事力に助けてもらったのは
どこのどいつだよと、相手にされなくなる。

やっぱり露助は信用ならねぇ

中ロ首脳、軍事演習出席へ　日米けん制狙いか

　【モスクワ共同】ロシアのウシャコフ大統領補佐官（外交担当）は１６日、
中国を２０日から公式訪問するロシアのプーチン大統領が、
東シナ海で中ロが実施する合同軍事演習の開始式典に、
習近平国家主席と共に出席することを明らかにした。タス通信が伝えた。

　両国首脳が合同演習に共に姿を見せるのは極めて異例。
ロシアは、ウクライナ情勢をめぐり対立を深める欧米にアジアでの軍事協力を誇示する意図がある。
中国には尖閣問題で日米をけん制する狙いがあるとみられる。
首脳の軍事演習出席を公式訪問に絡めたことで、両国は強硬姿勢をいっそう鮮明にした。

http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014051601002111.html

解釈は前からやってたから何度でもOK。
解釈しても、あとで改憲するからOK。
自衛の戦力は自然権だからOK。
・・・・・・。

韓国の為の戦闘は拒否します。談・自衛隊員一同。

>>801
何の意味つうか、集団的自衛権が無いことの方がおかしいだろ
戦争に介入するもしないも政府の判断だ、その権利が無いってことは国じゃないってことだろw

軍隊持たないっていう9条がおかしいとする改憲派と同じベクトルだと思うがな

>>803
朝鮮半島有事というのは、5年でも10年でも長期化するように仕向けるのが日本の国益だよ
自衛隊を出動させるなんて愚策だ
物資支援し、資金支援は両国に
その間に、南北在日をどんどん送り返す
そこまでの計画をもって、いかに日本の利益に結びつけるのか
一番重要なのはそこだよ
1円でも日本が儲かるように関わる事

>>803
憲法改正したら創価なんか洋梨だろ。スパイ防止法でも適用したれ。

>>806
今大慌てで集団的自衛権やってるのはまさに韓国のためだけなわけでw

>>803
集団的自衛権で日韓友好か。すげえな。
朝日の声欄にでも投稿すりゃいいんだ。

>反対が５０．１％に上り、賛成３７．０％を上回った
賛成と答えた人のうち、
「憲法解釈変更で認めてよい」は５０．８％、「解釈変更ではなく、憲法改正すべきだ」は
４５．３％だった。

賛成が３７％でそのうち解釈改憲賛成は半分しかいない　ネトウヨだけだなこれ

>>807
またおかしな話し始めたな・・・

時事の世論操作か

>>808
君はテレビの見すぎだよ。それか朝日の読みすぎ。
半島に関わるとどうなるか学習しようぜ。

>>808
先の朝鮮戦争でさえ今よりも国力に大きな差があったアメリカ相手に、
中国は義勇軍という名の軍隊派遣したんだから、
今度朝鮮半島有事になっても中国は必ずでてくる。

それなのに長期化を図るとか愚の骨頂だよ。
さっさと終わらせるほうが吉。

>>807
でも集団的自衛権について「持ってはいるが行使はできない」と憲法で
規定されている以上ちゃんとした改憲手順を踏まえろよ、って話。

そこすらも「胃や政府の判断でなんとかできますから」とか言い出すから
護憲派も改憲派も「はぁ？」ってなるわけ。

>>813
お前の方が分からんよw
集団的自衛権を持ってない国がどっかにあるのか？
泥沼になるから実際には介入しないだけで、どの国も当然のように持ってる権利だぞw

>>811
大局見ずに、感情だけでモノを考えるなよ。

>>818
日本国の憲法で日本国としてそうきめてる話なんだよ。
ほかの国の話などまったく関係ないぞ。
日本国民の命令でその権限を持っていない。

そもそも集団的自衛権は自分はやばくないけど友達がやばいときに助けるって話なのに
我々のおじいちゃんがぁーとかパネル紙芝居してるから話がこじれてくるｗ

>>818
スイスは集団的自衛権をもたないことをもって中立だけどな
国連加盟によってある程度の例外をもっているといえるかもしれないが
その例外ですらもちろん国民の決議をもって行なっているし
それ相応のことを日本にも求めるのはごくごく普通じゃないの
むしろそんな大きいことやらずにやろうとする日本が異常なだけで

>>817
公明党に対する踏み絵だって。
安倍も解釈変更しても限定行使に留まるって話じゃん。
フルの集団的自衛権を使えるようにするには憲法改正しかない。
じゃ公明党も憲法改正に賛成だね。ヨロシク。って感じ。

>>817
どっちを先にするかの話だろ
ID:v+NgbDoG0が想定してる解釈派は憲法改正は不要としてるらしいから、
それはおかしいと言ってるだけだ

半島有事の際には韓国を助けるなという
サヨクのデモが見られるんだねえ
楽しみだ

>>821
「同盟国の信義としてアメリカや国連などをたすけます」
だけでいいのにグダグダと色々並べるからねぇ。

　まぁ前からそういうひとだけど。

>>816
そこで裏で中国と結託して、朝鮮半島で南北で二度と戦争が嫌だ、争いごとは嫌だとDNAレベルまで後悔懺悔する
ようなイベントにできないわけ？
日本のメリットは在日追放できることであり、戦争が理由で南北どっちが勝ってもいいじゃない。
在日を板門店のあたりに集団追放でもいいし。
メリットないのに、自衛隊戦闘させて、何の戦利品があるのか説明してくれ

>>823
そもそも公明は改憲に慎重な立場だろ？
解釈改憲がいくらおかしいからっていきなり本丸の改憲に舵を切るとも思えんが。
まあ、公明党を切り離すかどうかの踏み絵としてならわからんでもないけど。

>>824
全く意味がわからないな。

>>828
南北朝鮮で開戦させて、まず韓国を敗北寸前にまで放置
そこで在日民団と層化の連合軍を派遣して、そこに自衛隊を保護者で派遣
朝鮮半島南部に層化国を建設して終了
これなら日本にメリットがあるかもしれない気がする

>>824
え？「どっちを先」ってなに？
俺は（多分ID:v+NgbDoG0も）解釈改憲自体が筋が通らないと思ってるから、
どっちが先も何もないんだけど。

たしかに「解釈改憲でOKならもう憲法改正なんていらねえじゃねえか！」的な
話はしているが、これはただの矛盾に対する突っ込みだからな

>>829
なんでも二つに分けようとするから分からなくなるんだw

改憲派かつ解釈変更反対派
改憲派かつ解釈変更賛成派
護憲派かつ解釈変更反対派
護憲派かつ解釈変更賛成派

少なくともこの四派が居るはずだぞ？

>>803
>朝鮮半島有事は、集団的自衛権の行使対象だろ。常識的に考えて。
>北朝鮮のミサイル基地が釜山に設置されるようになったら、日本国民の安全が脅かされる。

全く以って無意味な心配だし、日本の集団的自衛権の現在の構想とは何の関係も無い。

そもそも、今の日本の最大の仮想敵国である中国の核ミサイルや戦術ミサイルは既に日本の主要都市に向けられていて、
ボタンひとつでいつでも日本の主要都市に壊滅的被害を与えられるようになっているし、現状これを防ぐ手立ては無い。
さらに北朝鮮の弾道ミサイルもとうの昔に日本を射程県内に捉えているから韓国の釜山まで運ぶ必要が無いし、
二正面作戦を取るほど潤沢な軍事力を有しては居ない。
もうひとつおまけに韓国の戦術ミサイルの射程も800kmに伸張されて日本の西半分をすっぽりと覆っている。
ついでに言えば、日本の仮想敵国３カ国が現時点ですべて日本本土に対しての攻撃能力を有しているが、
日本は相手の拠点を叩く戦術・戦略いづれのミサイルも所持していない。

つまり、現時点で同様の危機があるのに、いまさら日本に向くミサイルが１、２本増えたところで大勢に影響は無い。
故に、朝鮮半島内での有事の際に自衛隊が派遣されることは万に一つも考慮しなくてもいい。
唯一ありえるのは、韓国に居る少数の日本人とアメリカ人を救出するために自衛隊機を派遣して脱出させようとした際に、
暴徒と化した韓国人が自暴自棄の余りに日本人とアメリカ人の被救出者を襲うことだ。
その際集団的自衛権が無いと、目の前で韓国人に殺戮されるアメリカ人を守ることが出来ない。そのためにも集団的自衛権が必要。
シャレのように聞こえるかもしれんが、現状だとそのまんまこうなるからな。

>>833
その説明は納得できますね
昔は航空機の空爆時代だったので、満州なんかは日本の国防上も生命線でした。
今はクラスター爆弾再配備や、射程1万KM程度のミサイル配備、何より核武装が必要だと思いますね。
もっと言うと、衛星など宇宙技術の人材登用を強化するべきです

どうせ捏造だろうが、そもそも無知な人にアンケートするのは、幼稚園児にアンケートするのと何ら変わらない

>>832
じゃあ、たとえば解釈後いつ改憲するの？
もはや・・何の改憲かもわからなくなってきたんだが・・・

俺は憲法改正に必要なのは、交戦権否認の削除だけでも良いのではと思っているけどな
他は地方公務員大リストラのための憲法改正や法律改正を急ぐべきだと思っている
もっというと憲法そのものが形骸化していると思うし
法律も平等に運営されていないし
あちこちに欠陥がある

>>831
だから解釈派も憲法改正が不要だとは言ってないだろと反論してるわけで
改憲の道筋ができるまでは解釈でごまかすのも容認って事じゃないのか？

>>836
解釈変更すると改憲できなくなるのか？
本来解釈と改憲は別の話だろ

安倍のメディア対策に抜かりなし
これからマスゴミ統制して大本営発表で国民を戦争に追い込み
安倍や石破たちとアメリカネオコンは金儲けします

日　時　　　　　会　食　相　手　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場　　　　所
１月　７日　　読売新聞・渡辺恒雄会長　　　　　　　　　　　丸の内パレスホテル東京内「和田倉」
１月　８日　　産経・清原会長、熊坂社長　　　　　　　　　　赤坂ANAホテル内日本料理「雲海」
１月１０日　　報道関係者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤坂の日本料理店
２月　７日　　朝日新聞・木村伊量社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内中国料理店「北京」
２月１４日　　産経新聞・清原武彦会長　　　　　　　　　　　芝公園のホテル内中国料理「陽明殿」
２月１５日　　共同通信・石川聡社長　　　　　　　　　　　　　白金台の日本料理店「壺中庵」
３月　８日　　日経新聞・喜多恒雄社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内フランス料理店「レ・セゾン」
３月１３日　　報道関係者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤坂の会員制クラブ
３月１５日　　フジテレビ・日枝久会長　　　　　　　　　　　　芝公園のフランス料理「レストランクレッセント」
３月２２日　　テレ朝早河洋社長　　　　　　　　　　　　　　　　首相公邸
３月２８日　　毎日新聞・朝比奈豊社長　　　　　　　　　　　ホテル椿山荘東京内日本料理「錦水」
４月　４日　　朝日・蘇我政治部長、時事通信・田崎　　　　山王パークタワー内中国料理「溜池山王　聘珍樓」
　　　　　　　　解説委員、読売・小田解説委員長ら
４月　５日　　日本テレビ・大久保好男社長　　　　　　　　　帝国ホテル内宴会場「楠」
５月　７日　　時事通信西沢社長、田崎史郎解説員ら　　　東京・丸の内パレスホテル東京内日本料理店「和田倉」
５月　８日　　渡辺恒雄読売新聞会長、大久保好男日テレ社長ら　　公邸
５月１４日　　中日新聞小出宣昭社長、　　　　　　　　　東京・西麻布のフランス料理店「彩季」
　　　　　　　　東京新聞長谷川幸洋論説副主幹
５月１５日　　島田敏男ＮＨＫ解説委員、田崎史郎時事通信解説委員、
　　　　　　　毎日新聞の山田孝男特別編集委員、朝日新聞の曽我豪編集委員　　西新橋のすし店「しまだ鮨」会食。

ちょっと中国さんにお願いして尖閣を奪っていただきたい。そうすればこの国民も目覚める。

アメリカは別に日本の助けなどいりません
韓国に必要です

>>838
改憲する意味がないといってるんだよ？
わざとわからないふりしてるの？

だからー
もし集団的自衛権で自衛隊が韓国に派遣されそうになったら
君たち左翼が全力で反対して、殺しの片棒の担ぐのかとか言ってデモすればいいだろ
アホだな本当に
お前らの頑張り次第で韓国にいかなくて住むんだから、解釈変更後もちゃんと頑張れよ

尖閣奪った程度じゃなにも変わらないよ
だって自分の身に危険が迫ってないもん
人間窮地に陥ってはじめて分かるんだよ、つまり中国人韓国人が日本の街で虐殺しないと

それくらいしないと戦争は始まらないよ

>>840
竹島の漁民を虐殺された上に人質に取られて、
「日本で強盗や殺人、レイプなどの刑事犯として収監されている韓国人の刑事犯を全員無条件釈放しろ！さもないと人質の漁民を皆殺しにするぞ！！！」
と韓国政府に脅迫されて竹島を強奪された挙句、韓国人犯罪者を世に放ったのに、目が覚めなかったから無駄だと思うよ。

そろそろ集団的自衛権の是非ではなく、根本的な国防関連のメリット議論に移れよ
日本国民が自覚すべきことは、鎌倉時代の元寇をみればわかるように、国防戦というのは死守の戦闘する
わりには経済的メリットはマイナスで財政破綻することにあるわけ。
だから、これだけ憲法上も国際的にも制約を課せられた初期設定下でどうやったら日本の経済メリットを
生み出しながら集団安全保障を実現するのかが最重要なんだよ
俺はそう思うね。

>>845
戦争起きたら真っ先に朝鮮総連ぶっ壊してやる
北チョンと南チョンなんて一緒だろ

ベトナム、フィリピンの次は沖縄占領（沖縄の独立）らしい

>>842
あるだろ、現状の憲法じゃどう解釈しようが軍隊じゃないからな
集団的自衛権があろうとなかろうと改憲は必要だわ

この国にいる左曲がりの人をなんとかしないと戦争になったときにやばい

>>849
ああなるほど、やっと分かった。
また精神的に満たされるための話ね。

>>840
眠ってるバカはお前
安倍がやりたいのは日本の国防ではなく自衛隊をアメリカの下請け軍にして
アメリカが日本と関係ない国で起こす戦争に自衛隊を参加させたいだけ
アメリカの戦争に大義はなくただネオコンが儲けたいからであり
世界中で支持されていないから参加しないほうが国際的に日本は支持される
もし日本の自衛隊がアメリカの戦争に加担させられたら
日本は無駄な軍事費が掛かって国の赤字が増えますます税金が高くなるし
自衛隊員は死ぬし日本がいろんな国から恨まれるようになるだけだしマイナスばかりでメリットは何もない
日本の国土や尖閣の防衛は現状の９条のままで自衛権に基づいて行えるので十分
９条の解釈変更も集団的自衛権の容認も必要ない
むしろ現状維持のほうが自衛隊と国防費を無駄遣いせず温存できるので国防力は強くなる
安倍の目論む自衛隊のアメリカ軍下請け化は
世界中で無駄な戦争にこき使われ莫大な経費の負担と国家の疲弊で国防力は弱くなるだけ
こんな簡単な事もわからないお前らはどんだけ安倍に騙されれば目が醒めるのか？

>>851
意味不明だ、何をするとどう精神的に満たされるのか、主語くらい書け

集団的自衛権のせいでアメリカが北朝鮮との有事の際には日本がアメリカの盾となる
集団的自衛権がなければ北朝鮮の攻撃目標はアメリカ軍及びアメリカ軍施設
だからアメリカは慎重になる、軍需産業のためや大統領選挙のための戦争は控える
でも集団的自衛権によってアメリカは自国の被害を恐れず強い態度を取るだろう

北朝鮮が最も効果的な攻撃を選択した場合、目標は日本国内に多数ある原発だ
長距離ミサイルではなく航空機による原発への攻撃、最悪は原発へのカミカゼ攻撃
それをやられたら対処しようがない
現代の戦争は撃ち合いではなく核（原発）の巨大な破壊力がものを言う
集団的自衛権でアメリカの盾になる道を日本は何故選ぶのか

>>846
それなら、今までのように平和憲法を建前として金や外交で直接的な戦闘行為を
極力避けつつ、パラメーターを経済に全振りするというやり方が一番いいんじゃないのか？
まあ、同意は得られないだろうけれど。

アメリカは日本を守るがしかし日本はアメリカを守らない。たしかにおかしいな

>>853
自衛隊を軍隊っていえるようになると精神的に満たされるってだけの話でしょ？
解釈によってすでに事実上軍隊ではあるわけだよ。
あなたにとって改憲とは精神的に満たされるためだけのものだよ、改憲をする意味がない。

最近使われだした変な言葉

集団的自衛権
積極的平和主義
防衛装備品・・・

自衛権と言ってるのに、アメリカの盾とか訳の分からないことを言う奴って・・・・・・・・
たぶん日本語通じないんだろうなｗ

>>852
アメリカの犬なんだから仕方ないだろ
どうやってあの世界最強のアメリカに逆らえってんだ？お前にできるのかよ
米軍はこの世界で誰も勝てない史上最強の兵隊だから

それに単純に戦争したいから早く戦争起こしてほしいくらいだ、俺は

>>859
それは集団的ってことがわからない人の意見だな。

>>860
どういう意味？
お前が最前線で戦うってこと？
だったら早く自衛隊に入れば？
それとも自分は戦わずに人が殺し合いしてるのをテレビで見たいってこと？

「国連憲章で各国に認められている集団的自衛権」と
「同盟国の戦争に巻き込まれる恐れがある集団的自衛権」とか
枕詞によって結果がいくらでも変わりそうだなｗ

日本人平和ボケし過ぎだろ。ちょっと中東荒れたり、中国が南東シナ海封鎖したりしたら、たちまちエネルギー不足になるっていうのにな。

オイルショックで散々痛い目あったはずなのにな、喉元過ぎれば熱さ忘るる愚かな民族だ。

この問題を扱う政府関係者によると、対象国は当面は米国だが、朝鮮半島有事の際に、
米国と共に戦う韓国、オーストラリアの艦船の防護や後方支援などを想定しているという

要はアメリカが韓国と一緒に戦って、アメリカからの要請があれば検討する
韓国が断ったら行かないよって事じゃないかw

>>862
誰が総理になろうがアメリカのいいように日本は動かされるって事だ
安部とかもはや関係ないし、

第二次世界大戦で負けたあの頃から今、そしてこれからも日本はアメリカには逆らえないんだよ
だったら受け入れろ、別に一緒に戦争参加したっていいだろ

自衛隊じゃなく日本軍再編するなら俺も入隊しようかな

>>860
アメリカはもう戦争なんかしたいと思ってない
物騒な世界は見捨ててアメリカ大陸に引きこもりたいと思ってるよ
アジアで戦争があったら日本が自分で防衛しろってな
だからアメリカは日本の集団的自衛権を認める立場

ナベツネ読売の世論調査では７０％以上が賛成だぜ。

なにしろナベツネ読売は安部政権誕生以来、集団的自衛権ヨイショだからね。

>>865
それを昔からあったことばに換言しよう。

日米韓軍事同盟

>>864
チートデブが相手とはいえ、東シナ海等の
近海航路の防衛をできずに腹ペコになったことも
オイルショックまで忘れていたんだろw
先の戦争から何一つ学べていません。

.
【拡散求む】 TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ TPP関連ブログ他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/97
.

>>857
それを言うなら事実上軍隊と認めてるあんたも改憲は必要無いってことになるが？
自衛隊があってもいいという解釈は認めて集団的自衛権の解釈は認めないのはおかしいよな

ようは（文字道理の）憲法と現実が乖離してるのが問題であって
解釈を変えるのも憲法を変えるのも方向は同じだろ

>>867
日本と韓国に米軍かなりあるじゃん
あの基地はこれからもずっと残っていくでしょ

>>855
さすがに交戦権の否認を削除しないと自衛隊の兵士が犬死しますよ。
ここが戦わずして勝つ
あるいは、金持ち喧嘩せず
これらを成立させるには、構造上も制度上も武器も準備万端にしておかないと
専守防衛を謳うなら、尚更難易度が高く頭脳を駆使しないと厳しい
戦場というのは、自国から少しでも遠くに置いておかないと

でもこのままでどうすんの？中国に土下座し続けたいの？

一度は民主党政権になった国だぞ
扇動次第でどうにでもなる

>>869
米韓、日米同盟はあるが日米間軍事同盟？なにいってんの？？？？

>>872
■2004年小泉内閣答弁書「集団的自衛権の行使は憲法上の根拠を見いだし難い」
-----------------------------------
憲法第九条の文言は、我が国として国際関係において実力の行使を行うことを一切禁じているように見えるが、
政府としては、憲法前文で確認している日本国民の平和的生存権や憲法第十三条が生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利を国政上尊重すべきこととしている趣旨を踏まえて考えると、
憲法第九条は、外部からの武力攻撃によって国民の生命や身体が危険にさらされるような場合にこれを排除するために必要最小限度の範囲で実力を行使することまでは禁じていないと解している。

　これに対し、集団的自衛権とは、国際法上、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもって阻止することが正当化される権利と解されており、
これは、我が国に対する武力攻撃に対処するものではなく、他国に加えられた武力攻撃を実力をもって阻止することを内容とするものであるので、
国民の生命等が危険に直面している状況下で実力を行使する場合とは異なり、憲法の中に我が国として実力を行使することが許されるとする根拠を見いだし難く、
政府としては、その行使は憲法上許されないと解してきたところである。
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159114.htm

■1983年法制局長官答弁「集団的自衛権を行使したいなら憲法を変えるしかない」
-----------------------------------
憲法解釈の変更により集団的自衛権の行使を認められるかについては、解釈に議論がある点の立法的な解決方法として、
「集団的自衛権の行使を憲法上認めたいという考え方があり、それを明確にしたいということであれば、憲法改正という手段を当然とらざるを得ない」と答弁
（１９８３年２月２２日衆議院予算委員会・角田禮次郎内閣法制局長官答弁）
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/assembly_resolution/year/2013/2013_1.html

>>877
そこかい

>>852
都合のいいパシリだな別にアメリカは日本に戦争ができる強い国を望んではいない

都合の悪いアンケートは捏造と思い込むバカウヨとネトサポ

戦争に巻き込まれると思ってる人が多いのかな
逆に戦争に巻き込まれないための集団自衛権なのに

>>872
お、ようやく話が戻ったな。
解釈に関してはそもそも、一回決めたことを満足な手続きも踏まずに変えるの
がおかしいだろ。例えば極左政権がいきなり「自衛隊は軍隊であり違憲なので
廃止します！」とか勝手に言い出したら同じように俺は批判するぜ。

>>880
それは違うよ
アメリカだってもう戦争なんかしたくねーって思ってる
シリアやらクリミアやらでアメリカ軍が関与して一体何の得があったのかってな
アジアにしたってアメリカは何も関与したくないはず
中国やらロシアを日本が食い止めてくれるならアメリカは喜んで再軍備を認めるだろう

>>876
なるわけねーだろゴミ
民主だろうが共産、社民どこだってアメリカの圧力に屈するから
今のアメリカの現状が数年前に起きてたら
間違いなくあの鳩山の口から集団的自衛権容認の言葉でてきたわ

結局かんけーねーんだよ
敗戦国に自由なんてあるはずがない
死人に口なしと一緒、アメリカには逆らえない

悔しいけどそういう事だ。

シナチョンぶっ殺したらラスボスのアメリカ倒したい所だが
まず無理、原爆や枯葉剤落とすような頭おかしい人間だから。

まあ良いんじゃねえの
軍需産業が成長産業になったりしてｗ

平和だったのは日米同盟があったから
そのアメリカが要求してきているのに拒否ってアホか
同盟破棄されたらもっと金がかかるのに
独力で国を守る負担に耐えられるのか

>>884
別にその理論だとしてもいいじゃん
これではれて日本軍再編できるし、好き勝手できるからな
それでアメリカ酷い！とは思わないわ
あとは交戦権さえ容認してくれりゃ完全に70年前に戻れるわ

　自衛隊をアメリカ殿の下請け業に変更します
　
　下請け作業に掛かったカネも当方日本が負担します

　アメリカ殿には一切損はさせません　！

　　　　　　　　　　　　　アベ・クソゾー

>>875
今までそうして上手くやってきた
なぜ今さら敢えて立ち向かうのか？

>>883
自衛隊だって満足な手続きも踏まずに存在してるだろ、同じことだ
俺は最初から、今回の解釈がどう転ぼうと改憲は必要と言ってるわけだ

>>874
専守防衛が前提なら今のままで良くないか？どっちにせよ、相手が手を出して
くるまで攻撃出来ないんだから。まあ、法整備云々はある程度同意するけど。
ただ、集団的自衛権はなあ、戦場を近づけてる気がするんだよなあ。
だって「ほら、うち憲法でダメなんで、、」とかいう便利な建前が使えなくなる
わけでしょ？意思のみで戦闘参加の可否をきめられるかね。この国が。

中露首脳、東シナ海での軍事演習出席へ　日米けん制狙いか
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140517/chn14051700450001-n1.htm

尖閣盗られるわ　こりゃ　いや尖閣だけで済まないか
支那とロシアに上陸されたらアメリカは絶対出てこない

安倍ちゃんと自衛隊はとりあえずどこに侵攻するのかねえ

シリア
イラン
アフガニスタン
ベトナム
ベネズエラ
ロシア
日本

　　

　　嘘

　

ずっと詭弁を繰りかえすだけなんだよね。
解釈派はお花畑だから。
必要論と感情論でシステム論にはならない。

あんなのが首相とは

とりあえず石破はシリアに進駐して、米英と反政府勢力を支援することを明言してたからな

あるいはウクライナ進駐→日露紛争もあり得ると思う。

つか、アメリカは日本やNATOに軍事費増やすべきと時々言ってたじゃん。
おまいらはいくらなんでもサボりすぎと言いたいのは分かるけどな。
おんぶに抱っこといわれても仕方がないレベル。

>>893
冷静に考えてハイエナロシアが参戦するはすがないがな
日中米で戦争起きたら勝てそうな国に最後味方になって戦勝国なるだけだから
決して中国とタッグ組んだりしない

１００％アメリカの都合で使われるだけなのに、
それを嫌ってスルーできる口実を一つ捨てるのか

安倍は日本を殺す

安倍はアジアを殺す

安倍は世界を殺す

数日前の読売だと容認が多数派だった
いい加減、基準と思想がバラバラのグループ単位で推し量る
マスコミ世論調査は止めろ

本当の民意とは程遠い単なる思想扇動の手段にしかなってない

いや自民党は、わりと世界征服が好きなので

アメリカの進出してるところに、
呼ばれてもいないのに自衛隊派遣するよ

どっかの玉切れ逆切れ半島国家みたいに

>>843
無知のゆとりが妄想するなよ

１．集団的自衛権
※日米英の軍が世界を飛びまわる
※米印豪が他国から攻撃または攻撃されそうになれば自衛隊が防衛する

２．サヨは左の翼

集団的自衛権で自衛隊が韓国に派遣される事はない

自衛隊が命を賭け反日国家で敵国の韓国を守れば、日本国民と一部自衛隊は民主主義を守るためクーデター(内戦)起こしてしまう
日本政府も官僚も馬鹿じゃない

竹島も尖閣も拉致被害者も何一つ集団的自衛権では解決しないのにな
何のメリットがあるのか

自衛隊って訓練だけで一回も実戦をやらないまま定年で退職する人がほとんどなんだよな
なんかそれってどうなんだろうね・・・
プログラマがどこにも納入しないけどとりあえず遊びで作っててって４０年プログラム書かされたら
発狂するけどな

>>907
今時、それが普通だろｗ

因みに自衛隊は災害救助のために度々大規模動員されるが、
あの規模で四六時中展開する軍隊は世界的に稀有らしい。

ある意味、実際に兵器を使う以外の「実戦経験」は世界随一。
そういうのに関係がない哨戒機は、仮想敵国の最新鋭潜水艦が
接続水域に入った途端にアクティブソナーを打ち込んだわけだし
スクランブルも日常茶飯事でやっている。

まあ安倍を３ヶ月いい気にさせるんだが、
その後豹変、今度は安倍を稀有のテロリスト呼ばわり、
日本を潰すとかかな
既に根拠とれてるから戦略立てるとか以前の次元
戦後耐え難きを耐え忍び難きを忍んだ意味が完全になくなり、
ただのならず者殺人国家に仲間入り

>>904
いいじゃん世界征服
米軍よりサムライ日本が世界のトップ立った方がみんな安心できるだろ

>>905

それ、世界中を徘徊侵略後
完全に自衛隊が盾になるって事だよな

>>908
付き合ってた相手が自衛隊の幹部養成？学校とやらに入ったんだが
毎日訓練に明け暮れてるんだよねぇ。
そんなにやって披露する場は結局ないのかなと。
まぁあったらあったで大変だろうけど、せめて色々な形でお役に立てる状態のほうが
やりがいがあるんじゃないのかねと思って

>>912
哨戒任務だって立派な実戦だしお役に立ってるぞ
弾撃つだけが軍じゃないわ

先の展開を予想して手を打つことには大事だ

国富をどぶに捨て利権を貪る才能は
若き日の成蹊大学生安倍晋三が入り浸ったと聞くパチンコ屋で
虚ろな目で出玉を追いながら
体得したのだろうか？

まだ日本が独裁国家になっていないとでも思っているアホどもが、それによってアベノ暴走を止められるとでも思ってるから世論調査などをする
端的にアホ

韓国を助けるための集団的自衛権
普通の日本人なら、断固反対だろこれは

>>912
神戸、中越、3.11、フィリピンの台風、今年の雪害・・・
隊員さんたちの日頃の訓練の成果で、今まで何百万人の人が救われたことか。

>>913さんの言うとおり、弾撃つだけが自衛隊じゃないよ！

>>913
そうなんだけど訓練でいろいろやってるんだから
自分はこういうのが向いてるって分かってその方面で役に立ちたいと思っても
それが出来なかったりするんだろうなと
まぁ当人は前線に行く気はさらさら無さそうだが。家族も危険なことはないものだと思ってるようだ

ただひたすら韓国さまをお助けしたい、それだけなのに、
何故みんな安部総理を叩くの？？？

憲法9条の条文を普通に読むと、集団的自衛権行使は無理なわけで
安倍があまり意識していない憲法の芦部先生の本にもそう書いてあるが？

けれど裁判所は憲法9条と自衛隊の合憲性の問題について高度の政治性を帯びる統治の基本・・・
判断しない・・・と統治行為論で避けてきた。

この統治行為論というのはなんなんだ？統治の基本は、憲法が定めることで、その憲法解釈として合憲的に解釈できる事項
については、国民が投票過程や政治活動でけりをつけろという判断あったんじゃないか
それは判断を示そうがいずれにせよ憲法改正手続きは不要であるし、憲法改正手続きという厳格な国民主権反映手続きに反して
いないからだ

たとえば安倍が侵略戦争をベースに法律を作っても裁判所は判断しないのか？
それはありえないだろう
明らかに違憲な解釈という場合、国自体を守る必要がある。この場合、憲法改正手続きという厳格な国民主権反映手続きを
守らないといけない。統治行為の基礎が成り立たない。
内在的制約という話についても、司法が国の在り方を判断するのは無理だとしても、そもそも政治暴走してる
つまり憲法改正手続きが必要と解釈される場面で、独断で判断してる場合に歯止めにならないというのは
憲法を守る番人である最高裁のまさに役割であるから、内在的制約という場面ですらないのだ

今回のように以前から憲法改正草案等で改正論の話をしていたのにその雲行きが怪しくなった途端、
改正論をすっとばして内閣だけの判断で、犬である与党のごり押しで法律を通そうというのはまさに上記と同じ
憲法を守る番人である最高裁の役割であり、いずれ違憲と判断されるのは間違いない

>>912
>そんなにやって披露する場は結局ないのかなと。

その認識自体間違ってるんじゃないかね
大規模人数が命令を忠実に実行して集団行動出来るってのは
何も訓練されてない素人集団じゃ絶対に無理な事で
それは軍隊の基本中の基本

国内の大規模災害で即応可能な体制で居ることの重要さを
知らぬわけでもあるまい？
日本においては何も実弾飛び交う戦争だけが自衛隊の戦場ではないって
ちょっと考えればわかるだろ

>>922
集団的自衛権を行使して水雷の除去を行うなども世界的には武力行使にあたる
今のところできているのはPKOなどによる国連軍の後方支援という形でできている
しかし集団的自衛権のの行使ができるようになったら
国連には関係なく日本に重要なシーレーンの安全性を保つための水雷機雷除去などは
できることになる

>>ID:PPw0TzFs0
>>ID:xpOg4O8V0

何でこういうキチガイって事実による主張をせず、必ず妄想を主張しだすのかね？
これで誰を説得できるつもりなんだろうか。リアルでこんなことを言い出す奴がいたら完全にキチガイだろ。
誰もそんなことを主張していないのに、突然
「あいつは人殺し大好きと言っていた！あいつは抹殺するべきだ！！！」
「あいつは全人類の滅亡を望んでいる悪魔教の信者だ！！！」
とか、言い出したら、普通は異常者だと思うわな。実際にそんな発言をしたことがＶＴＲなりに収められていて、
それを基にした批判であればいくらでも賛同されるが、事実じゃないから賛同のしようも無い。
それどころかただの名誉毀損だからな。さっさと検閲して処罰した方がいい。
大体こういう異常者は突然「ウキョーーー」とか言い出して秋葉原などで人を殺しだす。
論理的思考が出来ない　”妄想主義者”　の末路はいつも同じだ。

>>921
裁判所が守るのは法律であって憲法ではない

これ実質賛成多数じゃねえか・・・
うぜえ・・・ｗｗｗ

朝鮮半島有事の際は

韓国を守るために竹島に自衛隊を送ればよい。

以上。

>>921
裁判所がすでに違憲だと判断しているこの中には
一票の格差問題もある
今の状態では衆参議会も選挙自体が違憲なのだから
現在の衆参議会が違憲なのに事実上日本の衆参議会は正常に動き、成立した法律はそのまま使われている
最高裁判所が違憲と判断しても「違憲だから行ってはいけないのか？」というとまた別の話だ

だんだんこうやって世論をもっともらしい数字で作ってく作戦なんだろうな
結局。こういう下らん芝居で歴史が作られてゆくわけですね、嫌なものを見
せられてる気分だがこんなもんか。

違憲状態！

当たり前の結果だな
戦争に積極的な国なんかネトウヨ以外誰も望まん

これは酷いｗ

ザッケローニジャパン PARTE1597
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1400258013/

集団的自衛権行使が現実になるのを恐れているのは誰だよｗ
東南アジアからも「遅いわっ！」って言われてるのに。
あ、でも自衛隊は日本国民を守る為のものなだけで
その活動は立派ですし、海外からもお褒めに預かりますけど
あまり期待を持たせない方がいいですね。

２０１６年の在韓米軍完全撤退に向けて、アメリカは日本を韓国防衛の要にしたいの
安倍自民を支持する統一教会（世界勝共連合）も同じ意見だから
集団的自衛権容認はつまりアメリカと統一教会そしてその僕たる自民党による結託に他ならない
半島有事には自衛隊が韓国を支援する
サムスン製ＡＡＶ７の購入は竹島奪還のためじゃなく韓国に上陸するため

結局>>852が真実なのかね。国内の是非を巡る論争も虚しく思えてきちゃうわ。

>>783
統一がどうのと幼稚な陰謀論はどうでもいいが日本人の敵は韓国人だと正しく認識できているようで大いに結構

なんか戯言を言ってる人がいるｗ
集団的自衛権がなかったことがおかしいのに
憲法がー！って
そう言う奴が馬鹿だって今時の小学生にもわかると思うよ。

賛成３７％、反対５０％

・・・平和ボケ、ここに極まれり。
尖閣竹島の脅威を目の前に、何を寝言を言っているのか！！

>>940
こういう奴って北方領土のことは触れないんだよな

まず９条廃止だよ

んで軍隊保持

そこから集団自衛権

軍隊を否定して同盟もクソもないのね

軍隊も戦争も一切否定するけど石油の国の人民は殺しまくりで侵略万歳とか
無軌道無法にも程があるだろ

>>940
尖閣は日米安保の対象とすることをアメリカが表明している。
竹島については安倍本人が日米安倍の対象ではない、と明言した。

尖閣・竹島については集団的自衛権は何の意味も持たないということだよ。

集団的自衛権の行使により日本はアメリカやイスラエルの先兵として利用されるだけで、日本にとって何のメリットもない。

>>24
このAAなんだ？

国際情勢はどんどん変わって行くのだから
日本も状況に応じて変わって行くのが当たり前
でもまあこんな意識じゃ日本は滅びるな

もしA級戦犯でアメリカCIA のスパイになることで処刑を逃れたクソ男の孫の自民党でなければ
これほど反対されることはなかっただろう

集団的自衛権で朝鮮半島有事に日本が巻き込まれるということだ
反対だよ反対！なんで馬韓国のために自衛隊ださなかやならないんだ？

再稼動、原発推進が50％いると言う事は、選挙支持どおりではないか

再稼動は容認されているようなもの

>>944
馬鹿なんだね・・・

安倍さんがパネルを使って分かりやすく説明してくれているのに
理解できないとは・・・

米艦隊の邦人の避難輸送中の攻撃に日本は手出しできない
お母さん、赤ちゃん・・・
助けられない。
こんな現状を容認できるわけがない。

安倍さんが急いでいるのは、北朝鮮の情報を既に掴んでいて
至急軍備を行わなければいけない現実があるのだ。

ま、どちらにせよ秋の国会で決定するのは確実なわけだがな。

あまり韓国朝鮮に関わらず国境だけ守れば良いな
彼らは放っておけば良い

集団的自衛権は微妙
朝鮮戦争や中東の戦争に巻き込まれたくないし
九条改正だけでいいやん

原発と戦争で日本は確実に消える
愚か者共、うれしいか？

そもそも自衛隊護衛艦が近くにいるのに
米軍艦艇に日本人が乗ってるって状況がよくわからん
自衛隊は海外にいる日本人救出の為に使えないのん？

NATO、北大西洋条約の第５条では、
「締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意」し、
「必要と認める行動（兵力の使用を含む。）を個別的に及び他の締約国と共同して『直ちに』執ること」と記述されている。
つまり、締結国に対する攻撃があった場合、武力の含めた行動を『直ちに』執ることを義務づけられている。

対して、日米安保条約の第５条では、
「自国の憲法上の規定及び手続に従つて」という一文があり、
アメリカの憲法上、宣戦布告の権利は議会にあり、議会に承認が得られない場合、
米軍は動かない可能性がある。
つまり、アメリカは集団的自衛権を行使しない可能性がある。

また北大西洋条約の第５条には、
「各締約国が、国際連合憲章第五十一条の規定によつて認められている個別的又は集団的自衛権を行使」
個別的、集団的自衛権について記述されている。

選挙結果偽装、支持率偽装、世論調査偽装、
あと原発安全偽装か

決して許されないぞ

アフガニスタンで他国が嫌がった一番困難なミッションは、軍閥の武装解除だったが、日本は貧乏くじを引いた。
しかし、日本は部族の武装解除をみごとに成功させた。
外務省からの資金もあったが、一番大きい成功の理由は、交渉に当たったのが、日本や日本人だったから。
なぜなら、日本や日本人は中東やイスラムの国や人たちと戦争したことが無かったので。

これが争った過去を持つ西洋の国や人だと、
アフガニスタンや軍閥は彼らの言う事を疑い信用できなくので、武装解除には応じなかっただろう。

イラクでは、宗教指導者が説話で、
「自衛隊を守るのは、イスラム教徒の義務」とまで言った。

これは、日本が中東やイスラムの人たちと戦争をしたことが無かったので、
日本や日本人や日本企業、もちろん自衛隊に対しても、疑いを持たずに信用できたためだろう。
イスラムの人たちと争った過去がある西洋諸国の軍隊に対して、
「彼らを守るのはイスラム教徒の義務」という言葉はおそらく無かっただろう。

>>950
嫌がらせかよw
それで自民党支持する奴いないわ
そういう嫌がらせか

>>24
その理由は簡単。
産経や読売は、賛成する方の選択肢を増やしているから。
賛否で選択肢の数を変えると、選択肢の多い方が回答の比率は高くなる。

集団的自衛権の世論調査、各社で違い　選択肢の差、賛否に影響
ttp://digital.asahi.com/articles/DA3S11133575.html

現在の内閣の方針に対する態度がよく分るのはＮＨＫの調査結果で、
賛成が２１％、
反対が５５％（改正によるべき１３％＋集団的自衛権に反対４２％）、
無関心が２４％。

＞時事通信

インチキアンケート

アフガニスタンの武装解除、イラクでの宗教指導者の説話をみるように、
経済大国にも関わらず、戦争をしなかったことによる、
「平和大国」「平和主義」という大きなブランドを日本は持っている。
そのブランド力が日本や日本人や日本企業や自衛隊に対しての大きな信用になっている。

もし、この「平和大国」というブランドを大きく毀損し失墜させたとしたら、
日本や日本人や日本企業に対するテロや攻撃は多大になってくるだろう。
テロなどに対して日本や日本人や日本企業が払うコストや労力は、計り知れないほど増大していくと思う。

安倍晋三首相の私的諮問機関「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」の座長は、柳井俊二だ。
柳井俊二の父親は、柳井恒夫。日本に裏でコントロールする満州人脈だ。

柳井恒夫は、岸信介と同僚だった。

［外務省：亞細亞局：滿洲國大使館］【職員録. 昭和９年１月１日現在】
◎亞細亞局
　第三課長　　柳井恒夫
◎通商局
　商工書記官　岸　信介

>>962
出兵せずに金だけ出すから誘拐の対象になってるのが今なんだがw

そりゃこんな馬鹿げた政治手続きされたら反対もしたくなるわ
個別の事例の感情論で憲法の解釈を変えちゃうのかよ

安倍晋三首相の私的諮問機関「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」の座長は、柳井俊二だ。
柳井俊二の父親は、柳井恒夫。
柳井恒夫は、岸信介と同僚だった。
日本に裏でコントロールする満州人脈だ。

大陸や半島に彼らは何故こだわるのか？
過去敗戦に至り、現在はミサイルの発達で地政学的には無価値なのにだ。

［外務省：亞細亞局：滿洲國大使館］【職員録. 昭和９年１月１日現在】
◎亞細亞局
　第三課長　　柳井恒夫
◎通商局
　商工書記官　岸　信介

集団的自衛権行使の前提条件として

事前か事後の国会の承認ってあるけど事後に承認得られなかったらどうなんの？

アホ総理に焚き付けられたから憲法改悪～(笑)

どれ程のアホ国家ですか？

世界の笑い者

姑息な手法しか使えない安倍
資格が無いんだよ総理の

２０２０年までに消費税を２５％にして、年金などの社会保障費をカットしないと、財政が持たないという人もいる。
中国の尖閣諸島などへの脅威もあり、財政は火の車なので、
他国へ自衛隊を派遣する余裕は無く、少ないリソースを本土防衛の強化に振り向けるべきだろう。

ちなみに２００５年の２プラス２、日米安全保障協議委員会で、
尖閣諸島などの島嶼防衛は、日本が担うことになり、
日本の島嶼部への攻撃に対してアメリカが集団的自衛権を行う義務が無いことが確認された。

２００５年の２プラス２とは、
米側、ライス国務長官あ、ラムズフェルド国防長官。日本側、町村外務大臣、大野防衛大臣。

>>956
為替操作による景気偽装もお忘れなく

>>971
そうだね
民主党との合作だろうが、税金と悪のりマスコミで株バブルやってのけた

世界は冷徹な目で自壊し発狂した日本を分析し攻略プランを練っている
異常性が認められる安倍内閣はなかったことにするのが世界に向けて今選べる最善の策だろう

何だ時事か

あと独立行政法人理化学研究所リーダー小保方晴子氏あわやノーベル賞？業績偽装疑惑も悪のりマスコミ抱き込んだ安倍内閣絡みが濃厚
陰謀内閣と呼ばれても致し方ない

>>1

(ﾟ∀ﾟ)

久々に時事通信社員の馬鹿左翼さんが自分の願望だけで記事を書いちゃったね。

>>974
気に入らないのは全部安倍のせいかw
陰謀論は楽でいいな

977は支持されないから安心しろ

安倍晋三首相の私的諮問機関「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」の座長は、柳井俊二だ。
柳井俊二の父親は、柳井恒夫。

柳井恒夫は、岸信介と同僚だった。
日本に裏でコントロールする満州人脈だ。

［外務省：亞細亞局：滿洲國大使館］【職員録. 昭和９年１月１日現在】
◎亞細亞局
　第三課長　　柳井恒夫
◎通商局
　商工書記官　岸　信介

やるなら憲法改正でしっかりとどこまでやるか決める
一番やっちゃいけないの解釈の変更、これなら今のままのほうがまだマシ

>>978
あんたみたいなキチが安倍ガー安倍ガー繰り返してる限り、
2chで安倍の支持が落ちることは無いだろうな

増税もひどいね
わざわざダメージ大き過ぎるタイミングで

＜77　これ、本当の話か？　冗談にしか聞こえないが。

次スレどこよ

>>933
＞集団的自衛権行使が現実になるのを恐れているのは誰だよｗ

ジタミ。選挙に影響するから。

原発は絶対安全事故など起こるはずがない、ってのが逆の立場のバカサヨ護憲派にも通じるｗ

>>980
安倍信者はあんたみたいなこと言うとブサヨ認定するよ

年代別に人数出してほしいな

>>980

１９５０年の警察予備隊で、非武装非戦の９条は死んでるし、
今更改憲しなくてもいいんじゃね？

自分の人権を否定するのか。
誰しもが生まれながらにして当然に持つ権利を。
集団的自衛権だって同じことだ。

なんで安倍さんは憲法改正せずに解釈で通そうとするの？

>>991
国民投票じゃ確実に負けるから

>>992
でも自国の領海領空での自衛のための武力行使や戦力の保持の部分を改正すれば、ずっと自然な解釈ができるようになるじゃん。
急がばまわれ的に

この調査で安部総理の会見を見てたのは何割なんだろな。

>>991
手続きを終える前にそういう事態に陥りかねない、というのがあるんでしょう

読売の世論調査が記事のタイトルで賛成が７１％いるような書き方で一番ひどかったけど
マスコミの世論調査も、安倍政権の意向が入りすぎてどこの調査が真実かもうわからないな

集団的自衛権、行使容認７１％…読売世論調査ーちゃんとどういう質問だったか確認しないといけない例
http://www.asyura2.com/14/senkyo165/msg/377.html

集団的自衛権　世論調査
2択質問
朝日　賛成27％　反対56％（差29％）
共同　賛成38％　反対52％（差14％）
日経　賛成38％　反対49％（差11％）
時事　賛成37%　反対50%（差13％）

3択質問
毎日　賛成56（全面賛成12％　限定賛成44％）　反対38％
読売　賛成71％（全面8％　限定63％）　反対25％
産経　賛成71％（全面7.3％　限定64％）　反対25％
NHK　賛成30％　反対23％　どちらともいえない37％

>>288
え、知らないの？
そんなの戦後体制からの脱却の一歩だからでしょ。

そりゃ、集団的自衛権の憲法解釈変更で、
自衛隊が普通の軍隊に近づいて、出来ることが増えていけば、
他国との共同作戦の可能性が０ではなくなる。

しかし、そこで韓国をことさら取り上げて、批判する理由がわからない。
台湾やフィリピン、東南アジア諸国との共同作戦だって考えられるじゃない。

頭のなか韓国でいっぱいなのかな？

>>358
ちょっと日本の事を勉強したらどうかな？

どうも、日本の体制が、中国や韓国と同様だと思っているようだし、
国民性も、中国や韓国と同じだと考えてない？

>>426
最前線に自衛隊が言って戦闘するわけ？

半島に日本人が残っていたら、邦人保護の為に派遣するかもしれないけど、最前線はないな。

万が一、日本人が韓国を防衛することに大義を感じているなら話は別だけど、
戦死者が出たら支持率低下するのに、政治家が自衛隊を最前線に送ることはない。

アメリカのいいなりになる事を懸念しているのかもしれないが、
日本が本当にいいなりだったら、国内法を無視して、自衛隊は戦闘に参加させられていただろう。

フクイチ収束でこれからどれだけ人員をとられるかわからんのによそと戦争可能性とかどれだけゆとりなんだろう？

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