【集団的自衛権】　自衛隊員「戦争で死ぬのは任務」　「人を殺さず、助けるだけの軍隊でいい」　「政治の道具になる」

自衛隊員「戦争で死ぬのは任務」「殺さない軍隊でいい」
http://www.asahi.com/articles/ASG5H3SJNG5HUTIL01C.html

　憲法の政府解釈を変え、集団的自衛権の行使を認める。安倍晋三首相が示した方針が現実になれば――。
自衛隊が他国の戦争に加わり、相手を殺すこともある。
反撃のミサイルが飛んでくるかもしれない。隊員は、基地のある街は、どう受け止めたのか。

　「死ぬ可能性は、いまより高くなる。でも、戦争で死ぬのは我々の任務。
賛成か反対かと聞かれれば、賛成です」。２０代、関東地区の陸上自衛隊員は言い切った。
武器にあこがれて１０代で入隊したが、国を守る意味を考えるようになったという。
「自衛官でも、集団的自衛権をよくわかってない人は多い。訓練で忙しく、勉強する暇もないから」

　陸自北部方面隊（札幌市）に所属する３０代の２曹は「実感がない。実際に現場に行くのは、
階級的にも僕らが一番多いが、（集団的自衛権は）現場が必要としているものというより、
安倍総理がやりたいことをやり、政治の道具になっている気がしてしまう」と言った。

　前線に立つ一般隊員を不安が覆う。自衛隊は発足以来、戦闘で人を殺したことも殺されたこともない。
　信太山（しのだやま）駐屯地（大阪府和泉市）の３０代の陸自隊員は東日本大震災でヘドロをかきわけ、
行方不明者の捜索や被災者の支援にあたった。
一方、小銃の射撃訓練で近距離で人形（ひとがた）の的を撃つのは後味が悪いという。
「他国の戦争に加勢するのが自衛隊の任務とは思えない。人を殺さず、助けるだけの軍隊でいいじゃないか」

ベトナムがあんなことになっておいてよくこんな事言えるな

赤旗かと思ったら朝日新聞だったでござる。

ひどいお花畑だ
笑うしかない

果たしてこの人、実在するのだろうか？

集団的自衛権に反対しているのは、
朝鮮人だけ。

これ豆な。

もちろん中国もベトナムもフィリピンも一言も触れません

架空取材だな
本当に取材したなら名前を出せ

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/

そんな兵隊さんは戦場にいても役に立たないから、さっさとやめたほうが国のためでもある。

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・・・と言う記事にコメントする気にはならぬ

アカヒさんかｗ

>>1

また捏造かよ。
朝日の記者を信用してべらべら話す自衛官なんかいない。

そういう朝日新聞も北の韓国への砲撃の際には、「断固たる対応を」と
社説で書いたんだよね。日本人なら、拉致問題とかで「断固」という表現を
社説で使ってほしい、と思ったよ。

都合の良い時だけ好戦的になるメディアの方がよほど危険だよね。

本物の隊員がこんなことペラペラ喋るわけないだろ・・・

人を殺さず助けるだけの軍隊笑
レスキュー隊にでもおなりなさい

　　
また朝日か

この件左翼とチョンが必死だから、特定〜みたいに日本に必要なものなんだと思う

>「他国の戦争に加勢するのが自衛隊の任務とは思えない。人を殺さず、助けるだけの軍隊でいいじゃないか」

PKOには参加できないタイプだな。
参加したら武装集団に襲われる現地人を助けることに悩むだろう。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　敵国が攻めてきたら日本人が大勢殺されてしまうのに
　　　　　　人を殺さず助けるだけの軍隊でいいとは意味が分かりません

学歴目当てで自衛隊に入っている人たちもいるからね。

ネトウヨ１０万人を奴隷として差し出しますから
戦争反対・憲法９条絶対死守

日本と中国を戦争させようと工作してるのはアメリカのネオコン
ネオコンはシリア・ウクライナ・極東などで戦争を起こし金儲けしようと工作してる
しかしノーベル平和賞のオバマは戦争したくないので食い止めようと努力してる
軍産複合体にケネディ大統領が暗殺されたようにアメリカの大統領とネオコンは一枚岩ではない
安倍がオバマの制止も顧みず、無駄に中国との対立を煽り戦争に向かっているのも
安倍のバックがネオコンだから強気になれる

逆に中国側にもネオコンに操られて日中戦争を起こそうとしている派閥は居るだろう
習近平に汚職で逮捕されそうな有力者のグループが軍部と結びついて戦争を起こそうとしてるという説もある

日本人と中国人はネオコンとネオコンに操られた日中の支配層のせいで戦争をさせられようとしている
国家を超えた支配層は戦争で儲けるために
各国で対立を煽り愛国心を連呼し無知な国民を戦争に追い込む

ちなみに戦前、日本が中国と戦争を続けたのは
ソ連の共産主義スパイ（朝日新聞社員の尾崎秀実ら）が近衛首相を操っていたのが真相
共産主義スパイが近衛首相を操ってソ連と中国共産党を助けるために日本を中国国民党軍と戦わせた
日本がアメリカに戦争を仕掛けたのもその手の国際的な陰謀に政治家と軍部がハメられて操られたから

戦前と共産主義者に操られた近衛のように
安倍はネオコンに操られて日本人に戦争をさせようとしており
憲法改正や集団的自衛権もそのための罠
彼らに騙されて戦争に誘導されてはいけない

>>1
＞「他国の戦争に加勢するのが自衛隊の任務とは思えない。人を殺さず、助けるだけの軍隊でいいじゃないか」

会見見てないのかな？
他国の戦争に加勢する事は無いって言い切ってるんだけど…

自衛隊員が何百人戦死しも平気な俺たち日本人の精神に、もっと恐怖すべきだぜ

この手のｽﾚﾀｲ見ると集まって来てネトウヨネトウヨと書き込んでる連中は

現実社会でも朝鮮人なんだよな

ネトウヨはネット以外じゃ普通の人だけど

よかったな通名使わせてもらえて日本に感謝しろよ

>>6
中国と北朝鮮も忘れないであげて

この人が仮に実在したとして
自衛隊に入るときに何を宣誓したのか忘れたようだ

>>5
イニシャルはK.Y.

死なないための方策だ。
82議席あれば『発議』すら阻止できる今の憲法での改憲は絵に描いた餅。
そして議論すれば「戦前回帰」「徴兵制復活」「不安だ！」「軍国主義になる」
と蓋してきたのは誰だよ？

そんなんで蓋できるほど今の情勢も甘くない。
だから速やかに変更した後に改憲すべきなんだけど。
まあ防衛大学校の校長だかで真っ赤な人がいたからこういう人もいるんだろうな。
残念である。

札幌市、和泉市
この程度の質問をわざわざこんな離れた場所の人に聞いたとは信じられない

疑問を感じた隊員がごっそり辞めるとかもあるんでは

国軍の本質は、国家の存立を擁護するにあり。他国の戦に馳せ参じるが如きは、その本質に違反す。
前（第一次）大戦に、日本が参戦せるも邪道なり。海軍が同盟に反対せる主たる理由は、この国軍の本質という根本観念に発する。
いわゆる自動的参戦の問題なり。たとえ締盟国が、他より攻撃せられたる場合においても、自動的参戦は絶対に不賛成にして、この説は最後まで堅持して譲らざりき。・・・
ttp://www2b.biglobe.ne.jp/~yorozu/sub3-1.html


最後の海軍大将・井上成美
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%9C%80%E5%BE%8C%E3%81%AE%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E5%A4%A7%E5%B0%86%E3%83%BB%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%88%90%E7%BE%8E-%E5%AE%AE%E9%87%8E-%E6%BE%84/dp/4163369503

反戦大将 井上成美
ttp://www.amazon.co.jp/%E5%8F%8D%E6%88%A6%E5%A4%A7%E5%B0%86-%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%88%90%E7%BE%8E-%E7%94%9F%E5%87%BA-%E5%AF%BF/dp/4198128731

シナ共産党の犬アカヒ新聞

助けるだけの軍隊？
恥ずかしいそういうこと言うなグローバルスタンダードでは通用せん
強い軍隊だけが必要だ

戦争で勝たなきゃ現役政治家が歴史に名を残す英雄になれないだろ！
戦犯の烙印を押された父・祖父が浮かばれないだろ！

>>33
今の世界ならシナ共産党の奴隷になるしかないな

ここで文句言ってるのは何様なの？ｗ

自分の書き込みに動揺恐怖して脱字を出しちまったぜ

俺たちが自国民他人の死に無関心なのを見切った上で、集団的自衛権の話を持ち出してきたような気がするぜ

やっぱり俺たち日本人は、韓国を非難できないぐらいの悲惨な劣等人種だぜ

バカじゃね？
自衛隊が作られた経緯を知れば戦争の為の軍じゃねえのはわかるだろ
共産圏や社会主義国家の南下や侵略を防ぐための組織で海外に派遣する軍じゃない。
中国、北朝鮮、ソ連に特化した部隊ってことだ。
死ぬのが任務とかじゃねえよ。在日や朝鮮人から日本人を護るのが任務だろ。
警察予備隊すらなかったから韓国人や在日に好き勝手やられてはじめて組織したんだ。

自衛隊からしたら韓国人は敵だ。日本人を護れ。何が死だ戦争だ。そんなのじゃねえよ。

韓国人にすら支配されないようにするのだ自衛隊の仕事だろ。
勝手にマスターベーションで死が任務とかほざくな。日本人を韓国人から護るのが任務だ。

成り立ちの歴史くらい勉強しろや。韓国人は敵だ。自衛隊は日本人を護るのが仕事だ。

アカヒ記者の脳内自衛隊員に取材しました（デスクで寝てました）

>>1

意見の方向が違ったらシビリアンコントロールに反するとか言うくせに、ご都合主義はいいかげんにしろよアカヒ。

>>39
となりすましトンスラー

あまり公にしていないけど演習で自衛隊員が
年間何人かは毎年亡くなっているのだろ

＞自衛官でも、集団的自衛権をよくわかってない人は多い。訓練で忙しく、勉強する暇もないから

酒飲んだり、パチンコやったり、宴会やったりするので、年がら年中忙しいもんなあ〜ｗ苦笑
そんなこっちゃ〜図書館にも行けないだろうよｗ

　バカになるわなあ〜ｗ　まあ、もとから賢くないやつが入隊するからそれでいいのかｗ

人を殺さず、助けるだけの軍隊でいいじゃないか

情けなくて、税金の支払いが惜しくて、涙が出る。

今すぐ辞めちまえ！　この税金穀潰しが！

死なないことが担保された軍隊に毎年何兆円と費やされる日本人の不幸たるや！

自衛隊など公務員天国日本の負の象徴でしかない。

我々は死ぬ軍隊を持ち、命がけで北朝鮮拉致被害者を救う司令官を持たなければならない。

防衛予算5兆をかけ、人一人守らない自衛隊は今すぐ解散させろ！

自衛隊の皆様は自ら進んでお国のために死んでくれるわけですね。
そういう時代がやっとやってきたわけですね。
ありがたいことです。

自衛隊、国防軍も大切だが、獅子身中の虫、工作員排除にも力入れて

>>15

よりによって朝日の記者にな。
実名で記事にされて組織内での立場すら危うくなる可能性もある。
それなのにしゃべる馬鹿はいない。

>>19
それで佐藤さん苦悩したんだよな

殺されずに殺すのが優れた軍人
敵を生かせば、その敵は戦友や銃後をより多く殺す

アカンな、これでは
自衛隊の訓練はどうなってるんだ

まあ、あんまり頭よさそうではないな。

>>41
>>49
珊瑚の朝日なら自社社員を予備自に仕立ててインタビューを取るくらいならやりそう

最後の作り話っぽい話を除けば、朝日の抽出ですら概ね好意的だな、問題はなさそうだ

軍隊は抑止力。強靭で強い軍隊を目指すべき
戦わずして勝つ。

>>47　それは無いな…　

天下りは無くならないし、給与手当の引き下げさえ受け入れないやつらが、
国民や国益のために身を挺するなんてことできるはずが無い。

　自衛官は大嘘つき野郎の穀潰しだ！

すいません。助けるじゃなく自衛隊は日本国民を守るが最優先な
課題であって、それにより相手を殺す羽目になってもそれも任務
なのですがｗｗｗ

そうかそうか

>>56
ニダ

敵を殺すのが任務だろが。死んでどうすんだよバカ

資格がたくさんとれる公務員です
戦争なんかご免です

お前ら戦場ジャーナリストになればいいのにｗ

韓国を助けるぐらいならこれまで通りの専守防衛の自衛隊でいいんじゃね

>>1
祝！25周年

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　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`
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>>15
自衛隊の中も工作員だらけだよ
実際の戦闘になったら後ろから撃たれて死ぬ可能性の方が高い

高校の頃
自衛隊に入りたいやつがいた

なんで入りたいの？

ゴミ「入らないともったいないだろ　自動車教習代がタダだぞｗｗ」


テレビで先日放送があった

なんで海上自衛隊に入隊したのですか？

新海自の卵　「給料が高いからですｗ」　「モテたいからです」



こんなやつばっか

何人辞めても大丈夫だ

自称愛国心のネトウヨを強制連行して戦地に送れ
命令に背いたら射殺の死刑でもいいし、禁錮刑300年でもいいよ

>>1でおかしいのは死ぬのが任務と書いていること。
死の危険性のある任務につくことはあるだろうが、死ぬことそのものが任務であることはない。

>>1
助けるだけの軍隊だと！？

やはり自衛隊とは別に都道府県軍を作った方がいい。

>>59　その通りだ、オマエらみたいな在日特権で日本国民の税金むさぼってる在日韓国人と
同様の穀潰しだよ！自衛官はな〜

　自衛官、在日は日本の納税者の事を考えろ！

集団的自衛権に反対しているのは、
朝鮮人だけ。

これ豆な。

おいおいおい
田母神が更迭されたんだから、
こういう発言する奴も特定して排除しろよ

>>44
毎年殉職した隊員の慰霊祭をやってるし、亡くなってる人もいるだろうね。
警察や消防と違って自衛隊の殉職は大半が訓練中の事故だろうし。

日本の近代の対外戦争は、相手次第だと思うけどな。

おもいっきり受け身。

一番積極的だったのは日露戦争。
それでもロシアの動きは完全に侵略パターン。

中国も54運動とか、日本の既得権益をぶち壊す侵略から始まってる。

集団的自衛権　世界で制限されてるの日本だけ　おかしくないかい？

何のために殺傷能力が抜群の武器をもってるんだか。
敵を殺すためだろう。
おもちゃじゃないんだ。

　



仮に本当だとしてだ

軍隊が人を殺さないとなったら、国民が自ら殺さなければならなくなる。

まあそれでもいいのだが、装備はやはり税金使える正規軍には勝てないからよ
さすがに差が出る。


　

>>70
日本の集団的自衛権の第一目的は半島有事の際の米韓同盟支援だぞ。これが理解できないヤツは低能安倍信者かネトサポ

あーなんだ朝日か

また嘘でしょ
もうバレバレだって

>>70

一方、自民党は　韓国を助けるために必死だった

自民党　「韓国とオーストラリアは集団的自衛権の範囲内です　韓国人のために日本軍を捧げます」

>>1
やはり教育の大規模な改革が必要だ
それを痛感する

ロボット化すればロボット同士の闘いが主流になるから
殺し合わずに済むよ

>>37
また随分と極端だな。自分が戦地に赴くわけじゃないのなら何だって言えるか。

信太山って風俗がいっぱいあるところじゃないですか。

正式の国軍じゃないんだから当たり前だろ
命を顧みずと宣誓してるのは自国の専守防衛に限定されてたからだろ

ぶっちゃけこういう自衛隊員は結構いるだろ。
もちろん自衛隊幹部、防衛省のなかにも。

しょせん公務員だもの、わが身を殺して国家国民に奉仕しようなんて人はごく少数。

＞人を殺さずに助けるだけの軍隊でいい

田嶋陽子かよｗ

なんだ朝日か
相変わらず基地外

>>70　穀潰し自衛官もだな〜　

装備はともかく軍隊として史上最弱っぽいな
実戦経験がないのはやっぱり致命的
訓練なんていくらやろうが糞だ

人を助けるために人を殺せない奴は今すぐ自衛隊をやめてください
税金の無駄です

自衛隊がやって欲しいと思ってるからやるわけではないからな
中国の膨張主義に対して、アジア全体で安全保障システムを構築するには
明らかに集団的自衛権が必要なわけで

軍隊は本質的に政治の道具だろ。

これが今の日本人の防衛の穴だよな？そこを徹底的に諸外国に突かれてる
現実をわからないのかね？何しても平気って思われてるんだぞ？

韓国と北朝鮮が戦争再開したら日本の自衛隊が韓国の皆様の為に犠牲になりまーすwww


by阿部

殺傷出来る兵器をお構い無しに使ってくる敵を、殺さずにどうやって止める？
お前が戦わずに死んだら、次に戦うのは兵器を持ってない銃後だ
ばあちゃんに鎌を持たせてアサルトライフルに立ち向かえと言うのかい

ネトウヨのせいで自衛隊員が死ななきゃいけないなんて許せん。

安倍の考えている自衛権は君らの考えてる
まっとうな自衛権とは違うぞ？

左翼が何でも戦争反対してるのは頭悪いしおかしいが、
今の安倍の自衛権はイラクやシリアに自衛隊を送るものだ

キミ等はどうしてロックフェラー等の軍産複合体の闇に詳しくないのだ？
左翼を非難するならロスチャイルドらも
非難できないと竹中らにＢ層扱いされても仕方ないよ？

自衛隊キモい。みんな日本軍になるべき。

>>1
＞人を殺さず、助けるだけの軍隊でいいじゃないか

この自衛官は自国を防衛する事も拒否してるって事ですか？
朝日さんは捏造するにも程がありますよ

朝○新聞＝捏造、偏向って本当なんですか？

皮肉かな、軍隊らしく動けば動くほど中流家庭出身者は逃げ出し
その穴埋めに貧乏人が入る
人を殺すのに思想も教養も不要なのである

別に自衛隊が死にたくて死ぬのは勝手だが、すぐ数が足りなくなって徴兵とかいいだすだろ石破キチガイが

>>84
状況によっちゃ日本国内の中国人を殺さなきゃいけないのに、
専守防衛なら殺さなくていいなんて結論にはならない

日本で唯一実戦やってるって言われてるのは
海上保安庁の特殊部隊SST
噂では殉職してる人も何人かいるとか

はいはい朝日朝日
言うまでも無いけど在日記者かブサ記者の与太話

アカヒ新聞、頑張ってるなぁｗｗｗ

映画「トップガン」で指揮官が「我々は政策の道具」と言っています。

>>100
ほんとうだよ！
つーか、一週間無料プレゼントとか朝日新聞に営業電話かけられて吐き気したわw

珍しく朝日が政府に賛成の意見を取り上げてるな。
それほど現在の中共がアレだってことか。
すごいわ。

死ぬのが任務なのは今では自爆テロだけな
自爆テロはカミカゼが元だというから哀しいものだが
自衛隊は日本人を護るのを最優先にする団体でなければならん。
中国や韓国が日本人を殺し出して最初にするのは国連軍に助けを求めること
アメリカが無視をしたら3日以内なら中国韓国は殺し尽くせる（そういう戦力はある組織だから）
日本からの侵略扱いされればその時は最初からアメリカが日本人を殺す流れでの仕込みだったと諦めるしかない

>>99
個別の場合は別だろ
なんで「助ける」って言ってるのか考えろよ

朝日新聞は自衛官が政策に口出しをする日本にしたいんですね。

とにかく｢日本は韓国を防衛しない｣という確証がなければならない
それがない段階で集団的自衛権なぞ持てば
｢友好国である韓国を助けるため…｣みたいな建前のもとに日本が犠牲にされる

拉致問題が発覚する前、日本は北朝鮮からアゴで使われるような国だったが
発覚した後は劇的に国内が変わっただろ？

あれと同じことが韓国との間にも起きないとダメなんだ
日本国民全員が韓国を憎悪し｢韓国を助けるなど論外｣という空気になれば
はじめて集団的自衛権も議論してよい

日本が半島の紛争に介入することは断じて避けないとダメだ
１００年前に半島をロシアから守って日本は何か得をしたか？
それが歴史に学ぶということだ

いったい人を殺すことの何がどう悪いというのか。
特に敵だろ
敵なんかなんぼでも殺していいに決まっているはずだ。
はずだ、というのはまだ殺したことがないからだが人を殺すことの是非は実際に殺してからでないと論じられない。

戦争もそのとおりで、実際にやってからでないと何を言っても何の説得力も持たない。
金を持ってからでないと金で幸せになれるかどうかは分からないのと同様。

>>90
おまえみたいな思考のやつは日本にはいらない。
中国がお似合い

>>75朝鮮人のために血を流すのに必要だからであろう
そのために集団的自衛権の解釈を変えるわけだから

>>103
専守防衛って明確な大義の元で人を殺すのと、同盟国の戦争に駆り出されて人を殺すのでは違うだろ。
大体国内の中国人を自衛隊が対処することなんて無いわ。

助けるだけならその辺のNGOでもできますんで
さっさと自害してください

｢人を殺さず助けるための軍隊でいい｣
お前の家族が殺されかけてもその言葉を貫けるかな


元自衛官だがこんな糞みたいな記事誰が書いてんだ？
取材されたほうも上司に知られたらタダじゃすまんと思うんだが

何の為に納税者が普段タダ飯を食わせてやってるか考えろ

引きこもりのネットウヨ達に自衛隊に入ってもらえばいいんじゃない。

安倍晋三のイラスト説明は、報復されないことが前提なんだよ。話にならない。アメリカに加勢して
攻撃に加われば、敵国とみなされる。この小さな島国にまたもや空爆の嵐で焼け野原になるのは明白だ。
いい加減にしろと言いたい。石破にしてもそう。どいつもこいつも今だけ儲けてさっさと議員を辞めようと
言う奴ばかり。安倍のは腹の底まで見透かされている。バカバカしい。国民を巻き添えにするな。

赤旗の取材に応える自衛隊員ですか・・
そんな奇行種をよく探し出したもんですなあ

下士官兵が考える問題じゃない
下士官兵は上官の命令に服従しとけばいいんだよ
安倍は最高司令官だぞ

これ凄い発言だよな？国を守る自衛隊がこんな発言…これじゃあ侵略して下さい
って言ってるのと同じだぜ？

>>111
人を殺さない軍隊が自国をどうやって防衛できるんだよ

>>121
おまえらバカサヨの仲間9条信者（）がなんとかしてくれるだろうよ

>>92

それがシビリアンコントロール。

>>123

朝日の記者を信用して話す馬鹿がいるわけがないよな。
ばれたら大変なことになるw

政治の道具と言えば、トップガンでの名言…

まぁ…今、誰かが引き金を引かなければ、自分の大切な人が殺されるかも知れない
って状態になっても同じことを言えるかどうかで評価は変わるっつーか…
そんな状況になったら、正規の訓練を受けてない人でも引き金を引く人が続出だろうけど。

兵隊や人殺しにも適正はあると思うので、できない人が一定数出ちゃうのは仕方がない。
実戦が始まる前にそういった人は前線から排除できれば良いんだろうけどね。

韓国を助けるための集団的自衛権だから反対！とかオマヌケな意見があるけど
そりゃ日本に「必要な場合」は介入できる選択肢がある方がいいだろ
始めから手足縛って、何かメリットあるの？

>>122
空爆の嵐ｗｗｗ

安倍が集団的自衛権容認したいのは米と経団連の軍産ビジネスのため。変えたい憲法は9条と労働三権。
やがて日本に政治を牛耳る軍産複合体（残業代0）が生まれる。それと軍事費財源用の増税＆社会保障削減。
改憲or容認自体が米の意向なんで日本は独立国に常識の独自開戦規定がない。
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/dot-20140504-2014050100065/1.htm
独自開戦規定がない今のまま容認すると米の気分次第であちこちの戦場に税金で
駆り出され、しなくてよい他人の戦争（軍産複合体の兵器ビジネス）で自国民が死ぬ。
強行はアメポチゆえに逆らえない証。同盟国とは名ばかりだ。

「この人強いから我慢して言いなりになってさえいれば、他からはイジメられなくて
一番安全なのだ」と自己暗示して泣き寝入りするいじめられっ子と日本は全く同じ。
米に対する日本の依存心と自民党に対する大衆の依存心は似ているかもしれない。
まるで、とっくに自立して生きる力を持ってるはずの大人が未だに「支配的だった怖い親
（あるいはそれを連想・投影させるもの）」に怯えて卑屈に様子をうかがってるようなもの。

米は日本のアメポチ政策に依存し、アメポチ政策は日本人の泣き寝入り癖に依存してるので、
日本人の泣き寝入りに依存しなきゃ米は国力を維持できないってこと。
国民が泣き寝入りをやめて主権者として政府や官僚を監視・コントロール
するようになればそういうの全部ひっくり返って力関係が変わる。

本当に愛国心があるならこの国を米やアメポチや経団連の私物にさせるな。
いつまでも泣き寝入りするだけで政府をコントロールせず主権放棄してたら
残業代ゼロや派遣法改正や増税だけじゃ済まなくなるぞ。
俺達は政府や官僚の上司で経団連のお客様ってことを忘れるな。
いくら誤魔化しの虚勢ナショナリズムで勇ましく強がっても泣き寝入りしか
能のない腰抜け主権者の国が他国と戦争なんかして勝てるとでも？

首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/

>>117
集団的自衛権関係なく、相手を殺す覚悟は必要なの
それすら否定してるからこの自衛官は異常

国内有事が起きないなんてそもそも言い切れんだろ
どんだけ支那畜が紛れ込んてると思ってんだ

　　　　　　　　 /　‖　ジタミ　 .|　 i　|　　　ﾈﾄｳﾖ　　　l　　　／￣￣￣
　　　　　　　 /　 ‖　〈∀´r >　|　 i　|　　(　'A`)　　　　 　　　　　卍
　　　　　　　i　　‖ヽ)⊂二 ）_ ﾉ　 i　|　　 （　二つ 　l　　　
　　　　　　　|￣ _| ￣￣￣￣　　　i　 ￣￣￣￣￣　　　　　 i　　　　　|
　　　　　　　|{二_l　 大　 日　 本　i　　|￣￣￣￣￣￣|　　 i　　　　　|　　―　⌒)
　　　　　　　|｀ﾆO|　　　 ／⌒｀ヽ　i　　|　　　　●　　　 |　／⌒｀ヽ　　|　　―　　　）
　　　　　　　!□F_|　　　{　 (⌒)　} i　　|＿＿＿＿＿＿|　{　 (⌒)　}__ﾉ　　―　＿)
　　　　　　　 ￣ ｀￣￣ ヽ ＿_ ノ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ヽ ＿_ ノ
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　|　護国　..|　　　　　 　そうか　 ﾈﾄｳﾖ. 　ジタミ　　　　ハッピー
　￣ | |￣￣　　　┗ <=( ´∀｀)┳('A`)┳( ´∀｀)=>┓( ´∀｀)=>┓三
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￣￣￣￣　そうか　　　　 統一　　　ハッピー
　　　三┏<｀∀´>┛┏<｀∀´>┛┏<｀∀´>┛
　　　三　　 ┛┓　　　┛┓　　＿＿＿┛┓＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　　‖　　　　　 .|　 i　|　　　　　　　l..統一‖　　　ヽ
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　　　　三　|￣ _| 北朝鮮　　　i　 ￣￣￣￣￣　￣￣... i￣￣二_l|
　　　　　　..|{二_l人民軍　　　..　i　　 |￣￣￣￣￣...|　　 i　　　..　|　　
　　　　三　|｀ﾆ　|　　　 ／⌒｀ヽ　i　...|￣（★）￣￣ .|　／⌒｀ヽOﾆ|　　
　　　　　　..|　　　　　　{　 (⌒)　} i　　|----------..|　{　 (⌒)　}__ﾉ　　
　　　　　　　 ￣ ｀￣￣ ヽ ＿_ ノ ￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ ＿_ ノ

>>121
ネトウヨつうか、ガチな右翼や愛国思想に染まった人間は自衛隊を真っ先に辞める傾向がある。


だって実際は日々草むしりしかしてないんだもん。
理想と現実は違うのよって話で

もう亡くなったけど、うちの親父は自衛隊員だった。
生前くり返し言ってたよ
「一刻も早く憲法改正を」って。

「日本が窮地に陥った時に何故アメリカが飛んで来て、
日本の代わりに血を流して戦ってくれるなどと馬鹿な事を考えられるのか」
「自分の国は自分で守る、当たり前の事だ」と。

それと「外人が作った憲法を後生大事にしている奇妙な国は日本だけだ、
普通の国は時世にあった内容にどんどん変えているのに」と言ってたな。

あと「朝鮮人と部落と自治労が日本の癌だ」ってくり返し言ってた。
マジで。

>>122

アメリカに荷担すると日本がやけ野原だって？
そんな能力があるのは
中国？ロシア？

今だって日米同盟があるから変わらん。
可能性があるのは中国だが、アメリカとか云々ではなく、中国相手だったら個別的自衛権の範囲だしな。

>>119
自衛官もろくに務まらなかったクズが何言ってるんですか？ｗ
自衛隊の落ちこぼれが軍国バカになった興味深いサンプル
だなｗ

>>1
これほんと取材したんか？？
保全義務とかあるし、絶対こういうことが話題になってる時は広報にお願いしますって答えろと言われてるはずなんだけど

なんだかなぁ

とりあえず、チベットで起こったことを想定してくれ。
人民解放軍を殺さずチベット人を助けることができるような超人なのかね？

信太山駐屯地なら実戦経験豊富だろ

自衛隊はもっと隊員を教育しろということだ
一枚岩じゃない軍隊なんか一瞬で崩壊すっぞ
特亜の十八番じゃねえか

実際にやってみて、「ああ俺には人殺しは無理だわ」ってなるのはいい。
やってみてのことだから
やりもしないで「助けるだけがいいなあ」なんてのはおかしい。

あと助けるのは良くない。
一回助けてみろ
絶対「おいおまえ次も助けてくれるんだろうなそれもタダで」
などと勝手に思われる。
で、物理的に不可能な状況でも期待されてしまい、できなかったらグズグズ文句言われる。

俺はそんなものは死んでも嫌だね
助けるよりも殺すことが得意でありたい。

>>119
朝日の記事だからね、恐らくは存在しない架空の人物でしょ

>>131
戦うならできるだけ日本が優位な状況でやりたいしね
その状況を作るために朝鮮半島を確保する必要があるなら確保する、必要ないなら参加しない、それだけだわな

というか、日本の現状では兵糧攻めに遭いやすい訳だから
切り崩す方法を何通りも用意しておかないとならんのよね

左翼 暴力装置の自衛官が死ねば気持ちいい

右翼 自衛官が死んだのをオカズに泣ければ気持ちいい


なんだみんな幸せじゃん 安倍ちゃんGJ！

>>134

だから、この自衛官は記者の頭のなかにしか存在しないから。

朝日の記者を信用して話す馬鹿な自衛官はいない。
組織にばれたら大変なことになる。

これが平和ボケって奴か…ｗｗｗ自衛隊辞めて下さい。

どうも北朝鮮が韓国に攻め込んだ時に自衛隊が韓国の援軍に駆り出されるような気がするが、
それだけは絶対に勘弁な。

>>143
そもそも実在する自衛官なのかと
こういう発言を身分を明かしてするのは考えられない

＞他国の戦争に加勢するのが自衛隊の任務とは思えない。
＞人を殺さず、助けるだけの軍隊でいいじゃないか
はあ？
何、思考してんの？
兵隊に脳みそはいらないのよ。
安倍の言いなりに死ぬのが任務。
いやならやめろよ自衛隊なんて。

安倍は気づいてないだろうけど、
お題目だけ叫んでも駒は動かないと思うぞ。
もう自衛隊員の成り手がいなくなるだろ。

腐れ朝日のバカポエムも、どんどんボルテージが上がって行ってるなｗ
で、どれが本当の声で、どれが朝日カラーに沿った創作コメント？
え、全部創り物ですか

もちろん、知ってましたとも

>>131
本当の意味での是々非々が分からない、ビジネスライクが分からないポンスケが多いからな
あの小林パチロリも、同じこと言ってたぞｗ

>>134
国内テロリズム関係は警察の仕事だよ。

偉そうなこと言うなら
おまえら入隊しろよ

>>141
殺すより重傷を負わせた方が敵の行動力は減るという高度な戦法
なぜなら救護に人手を割かれるから

>>136

日本の自衛隊がなにもしてないと思ったら大間違い。
海空はいつも実戦だしな。
陸は多少は暇かもしれないが交代でPKOにいかされる。

>>77
>>70が言っているのはこれだろ？

【日韓】 韓国国会東北アジア特別委、「日本集団自衛権中断要求決議案」採択〜戦犯国家として平和憲法忘れるな[12/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387109147/l50
【日韓】独島を訪れたキム・ハンギル民主党代表「日本の集団自衛権推進は精神的な宣戦布告」★3[08/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376409592/l50
【韓国国会】集団的自衛権見直し　韓国国会が中止求める決議案採択★2[12/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387460333/l50
【朝鮮半島】「地域に不安をもたらす」韓国国防次官、日韓防衛次官会談で日本の集団的自衛権行使に反対［11/14］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384400597/l50

自衛隊に入ると、色々な免許が取れるから入っただけみたいな奴ら多そうｗ

日本はシナチョンのスパイ多すぎだよ

>>1

※注　　全員が朝日新聞による架空の存在です。

中国共産党日本支部　朝日新聞社

書かれる記事の全ての目的は中国共産党を最優先で利する事だらけ。
これを60年以上も続けているｗ
これを考えると日本国内で組織的左翼活動に従事してる者達の言動は
無自覚のまま中国共産党の党員として活動してる事が解り易い

朝日新聞と共産党がいやがることはどんどんやればいい
やればやっただけニッポンを取り戻すことになるからだ

>>149
海ならありえるかも…
陸はないんじゃね？
もともと日本は陸軍が少ないし、韓国とは同盟関係でもないし。

>>139
家庭の関係でどうしてもやめざるを得なかったんですが？
予備自やってますけどね

で、お前は何ができるの？　家でガタガタ震えるだけなの？ﾌﾟｯ

>>149
そうなる前にソウルは陥落して、あっちの指揮系統がぐっだぐだになってるのを希望かなー。
正当性が誰にあるのかとかあいつ等に任せてりゃ永久に結論出ないような気がするし。

在韓米軍が指揮して自衛隊が駆り出されるって状態が一番不安かな。

>>158
ほとんど引き出して使う時間がないから結構貯まるって聞いたことがある。

戦争戦争ウザいわ朝日

健軍の本義とは何だ！
http://www.youtube.com/watch?v=xG-bZw2rF9o

>>安倍総理がやりたいことをやり、政治の道具になっている気がしてしまう」と言った。
戦前なら非国民扱いで一家が村八分になるレベル

訓練にいくら血税がつぎ込まれていると思ってるんだ。
予備兵力もないのだから、殺される前に敵を殺し、
自分の身をまず守れ。

自衛隊辞めたら。相手を倒すから兵隊なんでしょ？倒したくないならやめろ

殺さないで勝つには相手が戦意を持ちようがないほど強くないと無理だろ

ベトナムなんて日系企業に放火してるじゃねーか
何が親日だよ

>関東地区の陸上自衛隊員
>陸自北部方面隊（札幌市）に所属する３０代の２曹
>信太山（しのだやま）駐屯地（大阪府和泉市）の３０代の陸自隊員

ふ〜ん（笑）
サンゴKY朝日のことだしねえ

何をほざいてんだこの自衛隊員は
　
自衛隊員なんて政治家のオモチャですがな
　

>>153
殺傷能力の高い武器兵器を所有するテロリスト等、
警察力で対処できない場合、当然自衛隊が出る。

修羅の国で見つかった武器を忘れてるのか？　知らないのか？

>>1
志願兵が何を言ってるんだ？

>>163

そもそも韓国側が韓国領土の土を踏むことを拒否するだろう。

海と空の警備とせいぜい米艦隊の護衛だろう。
日本海上での活動は、戦禍が日本に来ないようにするために、どのみち必要だし。

こんなうさんくさい低能記事書いてたら読者から信用なくすのにな
朝日は10年後にはなくなっているかもね

洗脳が足りないな

>>171
いいご身分だなｗ

＞「他国の戦争に加勢するのが自衛隊の任務とは思えない。人を殺さず、助けるだけの軍隊でいいじゃないか」

小学生並みの感想って奴だな。てゆーか実在しない人物だろ。
本気でそう思ってるならPKO全否定だし、現行の南スーダンの自衛隊も連れ戻せっていう過激発言だぞ

揉めてないで文句あるなら自分が志願して戦ってくればいいんじゃね？
引きこもってネットで騒いでも敵は死なないしｗ

＞「他国の戦争に加勢するのが自衛隊の任務とは思えない。人を殺さず、助けるだけの軍隊でいいじゃないか」

自衛隊辞めて、消防のレスキュー隊になればいいんじゃないすか

>>153
中国人は中国の法律上、命令されたら軍属として
どこにいようと全員が軍事行動を取らなきゃいけないの
散発的なテロだけ警戒してりゃいい国じゃないから

逆転の発想

韓国人がなくなれば韓国を守る必要はない

つーか、朝日叩いてるネトウヨは当然安倍という売国奴のために死ぬ覚悟で自衛隊に入隊するんだよな？

【韓国】朝鮮半島での集団的自衛権行使には韓国の同意が必要★2 [05/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399991556/l50
>韓国外交部の趙泰永（チョ・テヨン）報道官は１３日の定例会見で、日本の集団的自衛権行使容認について
>「朝鮮半島と関連した事項については韓国政府の明示的な同意が必要だ」とした上で、「日本もこれを十分
>に分かっている」と述べた。
【集団的自衛権】半島有事、自衛隊介入の可能性はゼロ★４[10/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380891934/l50
>しかし、在韓米軍が攻撃された場合に、自衛隊が集団的自衛権を口実として韓国の領域に入ることはできない。
>韓国政府の当局者は3日「自衛隊が、在韓米軍支援を理由として韓国の領域に入るためには、
>韓国の同意を得なければならないが、韓国がこれに同意する可能性は全くない」と語った。

>北朝鮮内部で事態が急変した場合でも、自衛隊の介入は不可能だというのが、大多数の専門家の見解だ。

>韓国国防研究院のソン・ファソプ責任研究委員は「有事の際、在韓米軍が日本に介入を要請する可能性はあるが、
>韓国領なので韓国が反対したら日本が介入することはできない」と語った。

韓国側の意思は>>157で。

アサヒ記者の頭のなかだけにいる自衛官のお友達の話ですね。
いつもの・・・・・いいなー、空想でお金がもらえて。
朝日は、空想だけで金が稼げる唯一の職業だね。

>>166
あぁ そうなんだ。
結構金貯まるのか

>>149
竹島から不法占拠者を追い出すのならわかるけど、助けるなんて真っ平だよな

>>157
嫌がってる韓国を意地でも助けようとする焼肉総理ｗｗｗ

石破かさっき自衛隊以外の国民も戦う覚悟持てって言ってたんぞ
賛成してる連中は前線行ってくれ
俺は臆病者だから行かないよ

>>179
まぁ…その前に日本人の読者がほぼいなくなるんじゃね？
っていうか、読者が誰もいないのにアサピは永久に不滅とかやってそう。

手錠持たせて前線に送ってやればいいんじゃね
拘束するだけなら殺さずにすむよ♪って

アグネスは自国の事で帰れよ。日本に寄生するな

人が人を疑って戦争の練習をしていると聞くのはとても辛い

断言できるが、軍隊が動かないなら国民が武器を取るしかない。
それで何が起きても知ったこっちゃねえよ

死ぬかも知れん？そうだね
だから何。

何もせず黙ってりゃ死なないのか。ンなわけねえだろう
戦争ともなれば

>>149
先手を打ってアメリカ様に水爆を借りてソウルに撃ち込めばいいと思うよ？

また朝日新聞か、苦笑ものだな

ここに石破いる？ｗ

>>165

だろうね。

開戦と同時にソウルは火の海。
青瓦台の連中は我先に逃げ出して政府は機能を失うだろ。

平時に日韓が安保条約を結ぶのは無理だろ。奴等は自衛隊が韓国の土を踏むのを拒否するだろ。
有事には無政府状態になるから、日本に支援を要請することすらできなくなる。

銃も撃てないのに何を守るんやら
こりゃ戦争になったら相当情けないことになりそうだ

>>193
イシバは覚悟できてんのかな
まっさきに逃げ出しそうなんだが

>>138
中東の人間なんか日本にウヨウヨいるんだぞ。日本はアメリカと一緒に我が同胞を殺害したので、
日本人もテロで死んでもらうとテロを起こしたら終わりだよ。中国ばかりじゃないんだよ。アメリカが
参加しているありとあらゆる戦場に、適当な正当性のあるｗ理由をつけて、自衛隊が派兵される。
中国は放っておけば内部で暴徒化するが、イスラム圏はそうはいかない。イギリスのイスラム移民は、
イギリス国民の税金で養ってもらいながらも、テロ事件ばかり起こしてるんだよ。イギリスは国産テロリストを
養っているという徳の高い国家なんだよｗ

>>173
>>187
うるさいよ、反日在日パベルスキー
さっさと寝ろ
そして戦火に巻き込まれて惨殺される夢でも見ながら、そのまま死ね

>>177
国民と自衛隊を仲違いさせようとしてる、腐れゲス朝日の手口に乗りなさんなｗ

>>1
で、どこのポータルサイトのニュースを見ても、ついでに１〜２日遡っても
「中共がジョンソン南礁をしれっと埋め立てて飛行場を作りだした件」について
くっさい朝日新聞の記事もリンクも見当たらないのはどうしてですか？

正論

>>171

記者の妄想の自衛官だから。

最高指揮官の悪口を、よりによって朝日の記事にされてに話す馬鹿はいない。

>>149
韓国人が死に絶えるまで政府は会議をして国会で決議をしなきゃな
1週間あれば北朝鮮でもソウルくらい潰せるだろうしな

政治の道具になるって・・・こいつは自分をなんだと思ってるんだ。
正義の味方かなにかか？

自衛隊員はかなりの人が安倍政権に批判的ってことでおｋ？
朝日新聞の記事なんだけど自衛隊員からずいぶん都合のいいコメント取れたんだね？

吾輩は自衛官である
名前はK.Y.

>>204
あいつは、あー見えて生粋の軍人気質だよ

>>212
自分の頭で判断なさいな
腐れ朝日のサンゴKY風ポエム記事なんだから

>>205

日本はテロや大災害に何度もあってるけど。
何度も有事を経験している。

テロでは焼け野原にはできない。
もちろん、ひどい被害を受けて国民もショックを受けるだろうがね。
東日本大震災より被害の大きいテロは不可能。

フィリピンのマルコス政権が打ち倒された時、新政府軍が真っ先にテレビ局を占拠し、国民に真実を伝えた事が思い浮かぶ。

イラクのフセイン大統領、リビアのカダフィ大佐、そして、チャウシェスク大統領…etc.

共通するのは、“後進国”“発展途上国”の独裁者。

先進国にも存在した。
“真打ち”登場！
ナチス・ドイツのアドルフ・ヒトラー。

>>214
「飛影はそんなこと言わない」に近いぞ、もうそれ

日本は侍の国だぞ
いくさするのは当たり前

ソース　朝日　極端な話を持ち出すのはいつもの手口

>>212

自衛隊の最高指揮官は内閣総理大臣です。

自分の会社の社長の悪口を、よりによって朝日の記者に話す社員っているだろうかw

ＮＥＴで能書きいいから
早く入隊しろ

「希望は戦争(を見ること)」のお前ら

>>214
ああ軍人気質で若い時分に一生懸命励んでたことがアイドルオタクだっけ(笑)

韓国のために死にたくないよなｗ

>>216
テロの本質は被害の大きさなどではなく、恐怖による支配を目指して、言論封殺と密告を推奨したりして疑心暗鬼の種をバラ撒くことだよ。
ある意味、左巻きの連中が目指す一部少数による独裁体制こそが、その理想型だったりする。

すごい今更ではあるけど、現職の自衛官が自衛隊のこと軍隊って呼称して大丈夫なの？

韓国軍なんてすぐに済州島まで攻め込まれて国民放置で九州に逃げてくるんだろ
最悪だわ

じゃこの人の代わりに自衛隊に行けばいいのに
実際行かなきゃ何とでも言える

朝日は完全に気が狂ったな。

自衛隊員の皆さんはもったいないので後方へ。
最前線へはネトウヨを送りますのでご安心を。

>>152

幸福の科学信者が似たようなこと言ってたな。

お前も信者？

即刻除隊してNPOにでも入れ

取りあえず人類の最終的な敵は上下チョンな

「我々は昭和維新のために決起した者である
朝日新聞は、多年、自由主義を標榜し
国威に反する記事を捏造してきた
それに対し掣肘を加える!!」
「代表者を出せ!!」

「国賊朝日新聞は多年自由主義を標榜し
重臣ブロックを擁護し来れり
今回の行動は天誅と思え!!」


昭和11年の226事件の際、報道機関で
唯一陸軍の青年将校に襲撃された朝日新聞

朝日新聞は戦後におかしくなったと言う人がいるが
戦前から国賊である

軍隊が政治の道具でなくなったら、武装テロ組織と変わらんだろ。

日本の自衛隊だって誰も戦争なんてしたくないんだよ

シナが侵略活動起こすから憲法も改正しないといけんしこれからは軍備増強も必要になる

ロシア、シナが日本における今一番の目の上のたんこぶ

こういうゴミみたいな理想論、平和論を自衛隊員が持つという点で危機感を国民を覚えないといけないでしょ
少なくともチョンとシナだけは一人残らず殺すという気概が必要

韓国のために戦いたくないから反対な人は
集団的自衛権を認めた後に、その件についてのみ反対活動すればいいじゃん
自分から手足縛るって、どんだけ主体性のないドMなんだよ

でもぶっちゃけ
日本がマジで戦争とか巻き込まれたら
自衛隊員は即効で辞めていきそう

自衛隊員は死ぬ覚悟なんてある奴なんてほとんどいない

賛成してんのが自民、維新、みんな、民主の一部なんだから
左翼が喚いても意味無いよ。

反対してる公明、民主左派、共産社民生活結いが結束して抵抗しても
国民の支持も議席数も全然足りないからね。

>>27
北朝鮮は人種なんなんだよ

日本の自衛隊は」、戦死者か民間人に死人が出ない限り動けませんｗ
尖閣に派遣されてる艦艇は老朽艦と技量のない隊員が選抜されて
いつでも戦死要員として海上で待ってるわけｗ
日本の経済規模で自衛隊の戦力・人員は圧倒的に少なすぎるのも事実
国防軍に棚上げならば日本は軍備に今の5倍の資金を投入し、
徴兵制の復活で隊員規模も今の10倍の100万人は最低限必要
まー共産国VS西洋化国家VS民族主義が次のgの戦争のとも言われ
核の威力を見せ付ける地域として日本は共産国から核ミサイルが降り注ぐといわれてる

>>226

サリンテロでも日本は変わらなかったけどな。

自衛隊に必死に取材しまくる記者さんが目に浮かぶw

天皇陛下の命令なら死ぬが、首相の命令では防衛に専念するのがよい。

＞自衛隊員「戦争で死ぬのは任務」「殺さない軍隊でいい」

きれいごと言ってんじゃねえよ！
漫画じゃねえんだぞ！
自衛隊員が言ってるわけ？あほか！！！

>>240　イラクＰＫＯで空自のＣ１３０輸送機の派遣の話が出た年度の、
空自パイロットの依願退職が異常に増えて問題になったよ〜
国会でも野党から防衛省に調査するよう指摘されていた。

あのーちょっといいですか？朝日新聞なんですけど〜って近づいてきたアカヒ記者に
総理大臣は絶対おかしいです！なんて簡単に答える自衛官いないと思いまーす！

中国が攻めてくるんじゃないかという妄想にとりつかれた安部が思いついた
集団的自衛権などに付き合っていたらとんでもないことになります。
だいたい、日本国憲法で武力の威嚇も行使も禁じれれています。
戦闘機やイージス艦を持ってるだけで近隣諸国には脅威であり威嚇です。
暴力団がピストルをちらつかせるのと同じです。
武力によって平和が保たれるなんてファンタジーを捨てて平和憲法を順守し
自衛隊を武装解除し、平和部隊にして今なら中国とベトナムの間に派遣し
平和を唱えさせたらいいと思います。

ネトウヨも自衛隊も韓国の為に死にたくないからウヨレンコとかケンモメンとか韓国好きな奴らを前線に送ろうぜ！こいつらなら韓国の為に死ねるだろ？

>>1
いったいなにを言ってるんだ？
無抵抗で射殺されろと？

やっぱり国民の意識をまともにするためには国民皆兵しかないよ
間違いなく戦中の教育こそ日本で最も教育がまともな時代だった。
自主性だの平和だの馬鹿馬鹿しい。

現在の自衛隊ですら自衛隊員の自殺が多いんだね。
まして戦死する可能性が増えたら自衛隊員志願者はなくなるだろう。

助けるだけの軍隊しか持っていないのなら国防はできません
更に言えば今後、今までのようにアメリカ合衆国は日本を助けてくれません

取り敢えず国内に蔓延っているクソチョンどもを焼き払うべきだろ。

>>243

お前ごときが尖閣周辺の海自の編成を知ってるわけないだろ。
しかも、乗員の構成までw

なんで憲法を改正するか　→　集団的自衛権を持つため

■集団的自衛権ってなに？
他の国家が武力攻撃を受けた場合に
直接に攻撃を受けていない第三国が
協力して共同で防衛を行う国際法上の権利

つまり、アメリカが攻撃されたら日本が出兵しなきゃならんという
ただそれだけの、損しかない権利だわ

だあああああれがそんなもん持つか！
今の個別的自衛権（自国を防衛する権利）だけのがいいにキマットルわよ

美少女より

>>240
今の自衛隊法だと敵前逃亡でも懲役刑だからね。戦前戦中は銃殺刑だったはず。

>>251
チョンを殺せるなら戦場なんて全く怖くないけど？
むしろ喜んで向かうわ
日本人をなめるなよ

>>247

記者の脳内の自衛官です。

ちなみに死ぬことは自衛隊の任務じゃないけどな。
死の危険性のある任務はありうるが。

>>250
外から攻めてくるのではない、中から破壊されるんだよ

>>244
オウムが犯人だって、比較的すぐ判ったからなｗ
その後で強制捜査されたから、疑心暗鬼になる暇も無かった。

治安維持法による非常事態宣言とか出さなかったのは手落ちだと思うけど。

集団的自虐権の行使とか

>>1
朝日の記事か？
相手が匿名だと適当な書き飛ばし記事書くよ
もしくは都合よく書き換える
後で突っ込まれても捏造と言われないぐらいに

この記事はあまり信用できないね
うさんくさすぎる

>>249

自分のところの社長と同じだしな。
社長の悪口を朝日の記者に話す社員はいない。

>>258

しなければならないとは義務のことでしょ。
自衛権は権利。
義務と権利はごちゃごちゃにしてないか？
日本語が苦手なのかな。

朝日は自衛隊員を人としてみてないものな。
自衛隊員が戦争で死ぬのは任務とか軽々しく発言するとはおもえない。

本当に自衛官の意見か？だとしたら教育がまるであかんやん。国際情勢や日米安保、イラクでの事件とか教えてないのか？

>>254　弱いのが多いからな〜　
　　根性の無い学業不振の負け組が公務員になる道が自衛官だからなｗ

　それから、自衛隊の自殺率は「自衛隊は厳しい」という威厳づくりなど政治広報的に利用されてるよｗ

　自衛隊は女性が圧倒的に少ないでしょ、男と女の自殺率は、一般的に男が高い。
　ならば、男性割合の高い自衛隊の自殺率が平均より高くなるのは計算上アタリマエなんだよ。
　自衛隊は自殺率が高くて凄い組織だぞ！って威厳を示して世間からの給与削減圧力を封じ込めたいんだよ。

>>263

自衛隊にも治安出動というのがあるのは知ってる？

宮廷卒　佐官候補尉官
工業高校卒　施設科曹候補
その他4大卒　2士

>>268
自衛官の教育に関しては防衛大学校とかにも
左巻の連中が講師として変なの送り込んでるとかって噂もあるけどなー。

この作文の真偽はともかくとして、大事なのはおまえら自身の身の振り方だと思う

軍隊が出るのは当たり前と思うしまったく出ないという事もなかろうが
出る出ないに関わらず、おまえらはおまえら自身のために動かなければならない。

日本軍に限らずどこの軍隊でも、「ある個人のために」出張るわけではないからだ。
俺やお前ら個人を助けてくれるわけじゃない。個々人を守るには人員も装備も足らんし


軍は自分を助けるものではないと理解したうえで、おまえら個々人はどうするのかと

>>266
実際の運用はアメリカに対する義務としてしか使われないの
説明するまでもないでしょ

【日韓】韓国国防部｢日本の集団的自衛権が地域の不安定を招いてはならない、行使には周辺国の理解が必要｣[02/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392105465/l50

>行使には周辺国の理解が必要

聞いてみた↓

【日豪韓】豪外相「日本は軍国主義に向かわない」、集団的自衛権行使の支持を表明―訪問中の韓国で★7[10/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1382259031/l50
【国際】空母部隊で自衛艦活動も＝集団的自衛権行使に期待―米海軍トップ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369192927/l50
【国際】フィリピン外相、日本の集団的自衛権行使容認検討など支持
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363097789/
マレーシア首相が集団自衛権の議論理解＝小野寺防衛相と会談
http://i.jiji.jp/jc/i?g=pol_30&k=2014042900380
【外交】日本の安保政策にロシアは理解[13/11/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1383314969/57
タイ首相 集団的自衛権の検討などに理解　NHKニュース
http://ceron.jp/url/www3.nhk.or.jp/news/html/20131009/k10015167551000.html
日越外相会談、集団的自衛権理解求める
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS12047_S3A910C1PP8000/
>ミン氏は安保を巡る日本の議論について「地域の平和と安定に貢献するなら評価できる」と強調。

インドネシア「日本の国防軍、憲法改正、完全に合理的な考え。アジアの平和に繋がる。」…安倍首相会談
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359537397/
>大統領に異論はなく、「完全に合理的な考えだ。防衛力を持った日本は地域の安定にプラスになる」と賛意を表明した。

>>267

だいたい、死ぬこと自体が任務のわけがない。
死のリスクのある任務はありうるが。

よくさ、現代の日本人でも怒らせると戦争では修羅になるぞっていう主張してる
人がいるけど俺も含めて現代日本人がそこまでやれるとは思えないよなー

日本に居る限り左だろうが右だろうが戦争になれば徴兵される
結局ネットで騒ぐだけの今は平和なんだよな、あと5年位でネットで騒ぐのも不可になるだろう

必ずマスゴミは、こういう事してくると思ってたよ（笑）
自衛隊は入隊するとき誓約書を書くのに、政治や総理批判するか？
しかも軍隊なのに助けるだけでいいって、朝日の妄想じゃねえの？（笑）

>>277
黙って死ぬ奴はそれでいいんじゃないか

朝鮮戦争で死ぬのも任務かな？

死んでも朝鮮人のために死ぬなんてバカなやつと笑って追悼なんてしないよ。

自衛隊が、アメリカの子分としてしっかり働くと約束するならば、
領空をウロウロしている中国戦闘機や潜水艦、若しくはロシアの戦闘機に実射をして
追い払って良いよということなんだよ。今自衛隊が許されているのは威嚇だけで、撃って撃退しては
イケないわけ。米国の奴隷となれば、撃ってよろしいということ。
ただし、アメリカの戦闘機が出て助けてあげるかどうかは保証できないけどねっという
ふざけた米国の要請なんだよｗ　だから、自分の国は自分で守るから放っておいてくれと言えば良いだけ。
こんな集団的自衛権ならぬ、米国向け助っ人攻撃権など受け入れる必要は無い。安倍晋三に日本国民の一人残らず
売却されかかっていると言ったら分かりやすい。

>>279
向かってくる奴は人じゃなく、ただの標的だぜヒャッハー！　…って意味なのかも知れないじゃないか。

自衛隊はその為だけに訓練を受けている嫌なら自衛隊に入らなければ良い

>>274

アメリカに対する義務って何？
今の安保条約には書いてないけど？
国家間の義務は条約等によって決まるけど、
まだ議論すらしていない新安保条約を妄想して、アメリカの戦争に付き合う義務があるーとか騒いでるの？

妄想癖があるみたいだから病院にいきなさい。

別に安倍内閣じゃなくても　いつでも憲法解釈の変更は可能で合法なので
例えば　北朝鮮のミサイルが国内に着弾した　とか中国が尖閣占領した
とかで　日本国民が戦争する気になりさえすれば

いつでも　憲法解釈の変更は可能　てことじゃないの？？
今の9条下でも　左翼含めて自衛権つまり自衛戦争はＯＫなんだから　後は自衛の解釈かえれば　いつでも戦争できるでしょ？？

日本国民が戦争する気になって　内閣もその気になったら　ものすごいスピードで
どんな戦争でも出来るし　憲法やらがそれを阻止はできないよね？？　なにか間違ってる？？

朝日はハナクソみたいなお涙頂戴はもうええから　とりあえず何十年も護憲護憲言い続けたことと　今書いてることの整合性をまず説明しないと　少なくともおれは信用できないねｗ

助けるだけなら武器を置け。

我国の軍隊は、世々天皇の統率し給ふ所にぞある
昔神武天皇みづから大伴物部のつわものどもを率ゐ、
なかつくにのまつろはぬものどもを討ち平げ給ひ、高御座に即かせられて、あめのしたしろしめし給ひしより、二千五百余年を経ぬ。

安倍のげーりげーり

このスレ酷過ぎる…
リフレ派だって人間なんだよ？

正論ですわ
クーデターを起こして安倍を射殺しろ

>>282
あーと…本当に有事になるとしたら、自衛隊は一発の銃弾も撃たず
卑怯な敵により壊滅的な被害を受けた…って状況が必要になると思うんだぜ。

それぐらいやらんと、あいつ等は動かねーと思うわ。
そこまでやっても動く保証もねーけどな。

>>1
妄想記事はいつものことだからまあいいとして
もうちょっとリアリティのある作文に出来ないもんかね
駄文すぎて書いた奴の今後の仕事が心配になるレベル

いま現在も日本にはアメリカの占領軍がいるわけだけど、日本はアメリカみたいな弱肉強食の社会ダーウィニズム的な資本主義国にはならなかった（少し前までの日本は確かにそうだった
何か妙な天皇制資本主義というか、半社会主義的な和風な資本主義国になった（そしてそれは大成功を収めた
仮に中国が攻めてきて日本を占領したとしても「中国みたいな弱肉強食の社会ダーウィニズム的な共産主義国」にはならずに「和風の妙な共産主義国」になるよきっと（そしてそれはおそらく大成功する

べつにそれでよくね？
抵抗して死ぬ奴はアホ

簡単に死ぬヤツなんて税金の無駄だから勘弁

政治の道具になる


いい表現だねぇさすがｗ

永世中立を宣言できたら日本も生まれ変わるんだけど、残念ながらそれしちゃうと
一部の国民の財産は守れないから仕方ない。

自衛隊、大丈夫か？

昔の軍隊は、上官の命令に忠実に従えばOKだったが、
現代の軍隊は、誤った指示による事故を避けるために、
論理的な状況判断が要求される。
ロジカル・シンキングぐらい研修させとけw

解釈改憲賛成のバカは嫁 改憲が遠のくのが分からんのか！！
　三島の演説　
静聴せいと言ったら分からんのか。静聴せい。
　それでだ、去年の十月の二十一日だ。何が起こったか。
去年の十月二十一日に何が起こったか。去年の十月二十一日にはだ、
新宿で、反戦デーのデモが行われて、これが完全に警察力で制圧され
たんだ。俺はあれを見た日に、これはいかんぞ、これは憲法が改正され
ないと感じたんだ。
　なぜか。その日をなぜか。それはだ、自民党というものはだ、自民党
というものはだ、警察権力をもっていかなるデモも鎮圧できるという
自信をもったからだ。
　治安出動はいらなくなったんだ。治安出動はいらなくなったんだ。
治安出動がいらなくなったのが、すでに憲法改正が不可能になったのだ。
分かるか、この理屈が………。
　諸君は、去年の一〇・二一からあとだ、もはや憲法を守る軍隊になって
しまったんだよ。自衛隊が二十年間、血と涙で待った憲法改正ってものの
機会はないんだ。もうそれは政治的プログラムからはずされたんだ。つい
にはずされたんだ、それは。どうしてそれに気がついてくれなかったんだ。
　去年の一〇・二一から一年間、俺は自衛隊が怒るのを待ってた。もうこ
れで憲法改正のチャンスはない！自衛隊が国軍になる日はない！建軍の
本義はない！それを私は最もなげいていたんだ。

>>279
あまりにも朝日にとって都合のいいコメントばかりだもんなw

ちょっとワロタわ

自衛官は職業軍人みたいなものであり
給与をもらうために自衛隊に入った奴もいるだろう
仕事内容が防衛訓練ってだけ
そんな奴にいったい何を求めているんだ
有事の時、日本の防衛なんて出来るわけない

アラートで中国機を追い払ってる空自やレーダー照射受けてる海事に聞いてみたら？
日本の領域のすぐ横での出来事ですよ

>>22
じゃ俺は在日エベンギと漢民族根絶やしにしていいから9条改憲で

自衛隊の人が死ぬくらいなら安倍が政治生命を失う方がましだと思うんだけど
むざむざ安倍に殺されるんだぞ？

いつも通りの捏造記事だろ

政府の解釈で憲法が破られる

まさに中世ジャップランドだな

集団的自衛権の行使はアメリカにうまく利用されるだけになるだろう
日本がアメリカに対して断る事ができるなら良い事であるが

国際ニュースでも紛争地域にアメリカが軍を派遣したかどうか常に報道されてるが
このままでは日本も同じような目線で見られてしまう
アメリカが日本の金を湯水のように使う糸口にされる為
よく考えれば今の日本にとってマイナス

そりゃ普通の軍隊なら国体を守るんだけど自衛隊だから国民の生命と財産守るために
国民より先に死なないと自己否定になるわな。

>>294
大量に漢民族が流入してきて人種言語文化まで中国化
日本人は絶滅するだろうな

最低限の集団的自衛権だとか　わざと後から変更できるように作るのよな

国内でしか通用しない理屈だから響いてこないんだよ。

ホントにこの人の様に思っているのが大半なんだろうな？いざとなったら逃げ出すヤツが多発したりしないんだろうな！？

>>294
仮に中国に占領されたとして、そんな良い待遇が日本人に与えられるかと
いうとそんなことはないと思うけどね

>>1
そういうのが政治的発言して政治利用されている状態なのだが・・・。
>>305
なるほど・・・。

>>292

自衛官にも正当防衛の権利はありますよ。
他者を守るための正当防衛もありうるし、まさに攻撃されそうなときは正当防衛の範囲内での先制攻撃すらできます。

お前らは自衛隊に専守防衛の軍隊であり続けてほしくないのか？

どうして他国の戦争に参戦できる軍隊にしたいのか？

>>29
ワラタｗ

>>305
集団の母体が大きくなればなるほど、阿呆が一定数でるのは仕方ないと思うけどね。
一度、自衛官全体に記名有りでアンケートを取って、その結果を公表しちゃえば良いのに。

人を殺さない軍隊など世界中のどこにもないぞ。
一定程度の軍事力を保持することで戦争の抑止力になり、戦争を回避できる。
世界の常識が日本人には通じないのか。軍事力を持たないことが戦争になる、ということがなぜわからない？

まぁ普通憲法であっても軍隊は縛れないものだからね

アメリカの飼い犬ｗｗｗ

>>301
＞仕事内容が防衛訓練ってだけ

たしかにそうかもしれない。
「話が違うじゃないか！」
と辞めていくやつもいるだろうな

>>306
時代や状況によって憲法が改正されるのはどこの国も当たり前のこと
むしろさっさと改憲すべきだと思うわ
日本の憲法って世界的にもすごく古くてもはや骨董品だし

国民が国民を守るためなんだ　ってしっかり説得してないんだよ
これをやるには国民不在にしちゃダメよ、国民が国民を守るためじゃなく
国民が権力者を守るために解釈変更したいだけって思われてるよ

>>1
どこの国だって自国の兵士を死なさない様に、兵器を整えるんだろうに
アメリカを見てみろ、自分たちが死なない努力ほ惜しまない
だから誰かが隠れていそうな所は火炎放射器で焼くんだぞ！

>>316

専守防衛って、いきなり本土決戦という最悪な考え。
防衛線は前に置くべき。

>>306
憲法で軍隊の制限してる時点で中世以下なんだよなぁ

日本人になりすましたチョンは　
まず『死ぬ』のが前提

どうしても他国に加担したいってのなら、傭兵部隊にでも入って勝手にやればいいんだよ。

自衛隊は日本の専守防衛のための国軍なんだ。政権与党のための軍隊ではない。日本国民を守るための軍隊だ。

戦争で死ぬのは任務じゃないだろｗ

戦争で戦うのが任務だろｗ

「助ける為に敵を殺す」って観点は無いの？
無いなら今すぐ武器捨てて厚い鉄板持って戦場を動き回る特訓でも始めたら？

>>316
自分も同意見だな
親戚に隊員が多いから余計にそう思う
戦後の平和教育みたいなものに毒されているのかもしれんが、根っこでは
戦わなければならない口実はなるべく少なくなることを望むわ
もちろん本当に差し迫った危機の場合はしょうがないと思うけど

死ぬのが任務ってのが、突っ込みどころ満載
いろんな方向から間違ってる

給料払ってんだから給料分殺して氏ね


これが安部ちゃんの望み

安倍は軍拡やりたいんだよ軍需企業から袖の下を貰えるから
その条件として自衛隊の人が敵に殺されたという事実ないし口実が必要
それをもって報復のループに入りジャンジャン弾薬等を浪費させることが可能になる
かくして自衛隊員は賎しい政治屋に殺される

>>315
多分、自衛隊は無茶をやる。

イラクでの治安維持活動だって一歩間違えばとんでもない事態になっていた訳で…
自衛隊に無茶をさせた政治家っつーより、国民が大いに反省しなきゃならんのに
未だにそれさえ出来ずに、平和ボケしてるからなー。

例え、自衛官に正当防衛の権利があったとしても
有事の際に装備や訓練、法整備など
後顧の憂いなく、万全の状態で自衛隊を送り出せるとはとても思えない。

てか本当の有事になれば首都と政府関係者、高級官僚の権力者しか守らない
のは自明の理だろうにｗ

糞朝日よ
その論調未だに続けるつもりなら、もっと中国セットで叩かないと駄目なのわかんねぇのかな？
今の国際情勢じゃ幾らダメダメ叫ぼうが誰にも響かないことにいい加減気づけ

ｻﾗﾘｰﾏﾝ軍人

>>329

残念ながら、日本の力だけでは中国を封じ込めないから。
インドやオーストラリアと同盟を結ばないとな。

>>1
てめーらは軍人なんだから命令されるままに動けばいいんだよ
感情を捨てろ

早く徴兵制導入を！

朝日新聞アカ狩りされるん？

>>326
だったらお前がベトナムにでも行って勝手に戦ってくればいいんだよ。今すぐ行ってこい。

襲ってくるキチガイ共を殺さずに助けるだけ？？？できるわけねーだろ

防御防衛だけで国民を守るんなら今の100倍は予算つけろや

自衛隊員が氏ねば、ウキウキ靖国参拝しちゃう。ウヨ票ゲットだぜ！


これが安部ちゃんの考え

アメリカ「派遣社員みたいな軍隊が欲しいんだわ」

>>324
戦争で、国民の命守れるのは自衛隊
同時に自衛隊の命守れるのは国民と言う事を分かっていない

>>341
次はお前なんだよ

>>344
真面目なレスに対して煽りで返すなよ

>>316
戦争なんかせずにこしたことはないが、
万が一には戦ってくれないと困る
それが自衛であろうと集団的だろうと

>>342
お前の年齢学歴資格は？
おれが階級つけてやるよ

>>1
まっとうな意見だ
だって戦争したくて自衛隊入ったわけじゃないもんな
やりたいなら国防軍に変えてからやるべきだな

お前ら良く考えろよ
集団的自衛権の行使を認めるは政治利用されて
アメリカに湯水のように金を使われるぞ
この危険性をわかっていながら法案を進めようとしている安倍は
小泉以上の売国行為だと思うぞ
日本には国家緊急権がありそれに付け足す事なら問題なし

>>336

そう。
軍法会議もないしROEも未整備。

現状では個人の権利として正当防衛を行い、場合によっては一般の司法制度で無実を個人として証明しないとならない。

それでも彼らはやるべきことはやるだろうけど、法整備は急務というのは同意。

>>349
まあ戦争なんだからしょうがないわな
無抵抗のままシナチョンに蹂躙されて殺されるくらいなら殺すために戦地に自ら赴くわ

>>326
そんな流暢な考えの日本人はもう居ないよ
ここ数年の在日シナﾁｮﾝと創価・民団・総連の
悪事誘導も整形も精神病も公になった。
なぜ朝鮮人に甘かったかと云えば先天性精神障害だから
日本人は皆、我慢していただけだ　一匹残らず殺す

いや、今のところ見殺しにする軍隊なのですが

集団的自衛権:憲法解釈変更は祖父岸元首相からの宿願
http://mainichi.jp/graph/2014/05/16/20140516k0000m010088000c/001.html


毎日が安部の顔をわざと醜くとってるｗ

国民国家の軍隊ってのは兵隊を危険な任務に就かせる事も出来るし拒否すれば軍法裁判も出来る

但し将軍や軍曹はその兵士から1円足りとも徴収する事は出来ない

それが近代憲法下の軍隊の特徴なんだけどね

安倍さんや官僚のために潔く死ねよ
最近の自衛官はヘタレだな

>>13 で終了ｗｗｗ

>>326
飛行機もロケット弾もない時代なら、それでも何とかなったとは思うけどね　　＞　専守防衛
大真面目にそれをやろうとすると無駄金が必要になるので
さっさと阿呆な お題目は返上して歪な部隊構成とかを改めた方が良いかと。

だったらぶっちゃけ最低の通常戦力と人数だけでいいから
核３０００発持たせてほしい

>>344

何いってるのお前w
俺が個人として？アホか。
国と国の話だろ。

>>332
本当に差し迫った危機のときに援軍が来るかどうかに影響するんでしょ。
最終的にどっちが犠牲が少ないかは事が起こってからじゃないと分からないよ。
国際政治はそんなに単純なものじゃないから。

来週の　朝日新聞社説は

軍靴の音が聞こえる・・　久しぶりや・・　朝日新聞おすすめの健康食品飲んだからやで
アジアの声が聞こえる・・　　　でもベトナム　チベット　ウイグル　フィリピン　の声は聞こえません　北京様
日本国憲法は平和憲法なので　憲法を変えると平和じゃなくなる

の三本です　ｗｗ

　
　
　
　
　
安倍ちょん「大嫌いな日本人はアメリカ様の為に戦って無駄死にしろｗ大嫌いな日本人は韓国様の為に北朝鮮と戦って犬死にしろｗｗｗｗ」
　
　
　
　
　
　

俺はどう考えても国民はどっちにしても自分らで戦わねばならないと思っている

専守防衛というのは言い換えれば「相手の出方に付き合う」ということ。
主導権はないわけだ。
それに日本は島国だから、大規模単位では入ってこれなくても小規模ならどこからでも入り込める。

で、日本軍は予備役も少ないので、あっちこっちで騒がれても駆けつけられない。

国民が自ら武器を取って敵を殺すしかないではないか。

20代の奴は未婚で、30代の奴らは既婚なのかな

おいおい、現職の兵士が首相の方針に反旗を翻してるのか？欧米の軍隊じゃありえない、まさにシビリアンコントロールの危機そのものだろ。朝日新聞は問題にしろよ。

朝日だと脳内取材の架空人物の話かと疑ってしまう

＞現場が必要としているものというより、 安倍総理がやりたいことをやり・・・

好き勝手にできるわけではないけど、一応憲法上は
内閣総理大臣が自衛隊の最高責任者であり最高指揮官であるということは解かってるよね？

>>332
だったら余計9条維持の解釈改憲が国益なんじゃないのかな

>>354

句読点の打ち方の勉強ぐらいしろ

国防軍とか呼び方は関係ねーんだって言ってる政治家いたけど
解釈変更してドンパチできるようにすんだから本当に関係なくなったわなｗｗ

>>357

過激な差別主義者のネトウヨを演じてもエラが見えてるよw

ソース：朝日
読む価値なし

つうか、ヘータイってのは突撃といわれたら突撃するもんで
あれこれ考えてたら自分が敵に殺されるだけなんだが。

>>371
この場合、まともなのが自衛隊で安倍が基地外なだけだろ

もう独裁者じゃねこれ？
自分のいいなりである閣僚だけで閣議決定なんて・・・・
そこらの北朝鮮とやってること一緒ですよ

>>376
まぁ…時間ねーからな。
日本が憲法を変更する前に中国がドンパチはじめそうなんだもん。

>>373

社長の悪口をアカピ記者にベラベラ話す社員はいない。
つまりそういうこと。

>>357
君だいじょうぶ？

ベトナム戦争にアメリカが参戦した
根拠は集団的自衛権

>>366
戦争は政治の延長線上にあるものにすぎないとクラウゼヴィッツも言ってる
自分は戦争の勝利とは外交的勝利以外あり得ないと思ってるので、外交でなんとか
してくれと思ってる
それに自衛権とはもともと自然権であり,憲法がどうだろうと発生するもの
専守防衛が本当に足枷になるかと言うと自分はそれを疑問に思う
それよりも集団的自衛権を認めることによって隊員が戦場に身を投じる可能性の方が
遥かに高いし、これは日本国民の努力でどうにかできない部分ができるということ
日本がどれだけうまく外交をしても、米国がやらかせばどうしようもなくなるわけだしね

まあ、甘い考えなのはわかってるよ
でも頭でわかっていても感情はウソをつけない
親戚が戦場に赴くのは想像したくない

自衛官「司令官が勝手にやってるだけです、僕は嫌です」

中国もあれだしな・・そのうち9条も改憲されんだろうよ
90年代までなら9条維持でも良かったけどね。まっ時勢だよ時勢

お前ら単純すぎ
核武装したいが為に集団的自衛権の行使を認めるは大きな間違い
大きな問題はアメリカでアメリカ国防費の多くを日本が担ぐシナリオになるよ

集団的自衛権の行使を触らずに核武装する方法はある

>>332
身近に自衛官がいると実感がわくかもね。この人が戦地に行くかもしれないんだって。

>>340
で、インドがパキスタンと戦争始めたら自衛隊もパキスタンと戦争すんのか？
お前、中共の工作員か？このタコ助が。

>>1
これ、本当に自衛官のコメント？
この種の話はしないと思うんだが。

>>384

成り済ましの朝鮮右翼だろ

俺は解釈案は反対だが今の周辺の状況を見てると悠長に改憲している暇はなさそう。
ただすぐにでも改憲してほしい。

解釈論を「統帥権干犯問題と根っこは同じ」という批判を聞いたことがないのだが。

まあ　とりあえず　朝日にもし　まじめな記者いたら　一回ごめんなさい　て言った方がいいよ

朝日は　太平洋戦争煽って　北朝鮮地上の楽園言って　中国死ぬほど褒め称えて
ひたすら日本政府　日本人　貶めてきたわけだから

普通の人は　朝日新聞嫌い　と俺は思うけどね　
確かに　今　中国と敵対的な立場　取るべきかどうかは判断つきかねるけど
朝日は　朝日の選択権を持つ人は　今までの朝日は　おかしい点もありました　言うべきとおもうけどね

>>371
ノルマンディー上陸作戦に参加した米兵によるとあまり乗り気ではなかったのに
ドイツ軍の砲弾で仲間が戦死したとき何かがぶち切れて戦闘意欲が湧いたみたい
実際にそういう状況になってみないとわからないと思う。

左翼の糞どもよ
もう日本人の洗脳は解けたんだよ
｢座して死を待つ｣で納得できるわけねぇだろ
事が起きてからじゃ遅いんだよ
どっかの沈没船みたいに後悔しても遅い

安倍は集団的自衛権の必要性について北朝鮮のミサイルが日本に向けられていると言っていたが事実上は対中国だろ
まぁ日本の敵が三国に変わりはないけど中国は間違いなくアジアの脅威になる

結果的に死ぬ可能性が有っても死ぬことが任務じゃないだろ

おいおい大丈夫か？
朝日にしては火付けの勢いが弱いじゃないかよ
内部の共産思想の連中は流石に疲れてきたのか？

スレが伸びないのは、アサヒだからか

>>390

パキスタンが日本にとって脅威ならな。
そうなるとは思えないが。

何で俺が中国の工作員？お前だろ。
セキュリティダイヤモンド構想がそんなに嫌ですか？w

果たして実在する人間のインタビューなのでしょうか？

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　　《号外特報》　　安倍政権　　憲法解釈変更で戦争のできる日本に
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>>386
>>専守防衛が本当に足枷になるかと言うと自分はそれを疑問に思う

相手から飛んでくるロケットをこちらで打ち落とすより
相手がロケットを発射する前に、空爆などで潰した方が簡単でお金もいらないんですよ。

どうせ現行憲法の解釈を変えて、敵基地への先制攻撃までおっけーになるだろうけどさｗ

ちょっと特殊な任務のある公務員程度のノリで自衛官になったやつだっているだろ
いきなり関係ない戦争放り込まれるかもとかそりゃ冗談じゃねえよ

人を殺す事に躊躇する隊員なんて、
個別的自衛の役にも立たんじゃん

戦争します
原発再稼働します
あらゆるところから税金いっぱい取ります
年金は減ります出来れば貰わないで死んでね

バカな国

＞戦争で死ぬのは我々の任務

自衛隊でこんなこと教育してないだろｗｗｗ

>>380
そういう問題じゃないだろ。たとえ兵士個人がイラク戦争に反対でも表立っては公言しない。
そりゃ派兵も5年も10年も経ってオフレコで愚痴をこぼすことがあっても少なくても今まさに開戦の決断を大統領がした時にその配下にある兵士がマスコミに不平を言うなんてありえない。それがシビリアンコントロール。
第一、首相の考えと兵士の考えとどちらが正しいなんて誰にもわからない。だからこそ民意によって成立した文民の決定を兵士は問答無用で尊重する。マジで最近の自衛隊は少しタガが緩んでるんじゃないか？

>>377
お仲間の国籍透視までするようになったのか・・・たまげたなあ

>>378 ソースじゃねえよ自衛隊員が話したことだろ
会ってみると普通の体育会系の学生みたいな人たちだよ兵士って。ネ卜ゥヨの望むような愛国的な戦闘マシーンじゃない。
結局「公務員」って色彩が強いからね。

＞一方、小銃の射撃訓練で近距離で人形（ひとがた）の的を撃つのは後味が悪いという。
「他国の戦争に加勢するのが自衛隊の任務とは思えない。人を殺さず、助けるだけの軍隊でいいじゃないか」


こんな奴は、金目当てに入隊したゴミは
一人残らず自衛隊から叩き出すべきだと思うんだ

９条改正反対！
日本に駐留軍として韓国人が住んでいる
それだけで十分ではないのか？

>>404
情報戦担当でも戦闘訓練させられるって聞いたけど

朝日の勘違いしてるところは
「軍隊さえ押さえつけりゃなんでも済む」と思ってるところ。

実際は、正規軍がアテにならんと思ったら国民は自ら銃を取る。どこの国でもそうだな
国民は誰かの指揮命令系統に属しているわけではないので好き勝手に動く。
となると、まず朝日が襲撃受けてもおかしくない。


分かってんのかねえこういう単純なこと
国家機関たる軍隊押さえつけたら更に自分らにシッペ返しが来る可能性だってあるんだぜ

どこの国でも、政府が頼りにならないと思ったら国民の暴動が頻発するという真っ当な反応を見せるだろ
そうなる可能性もあるんだ

これ本当に自衛隊員が言ったのか
戦争で死ぬのが任務って違うだろ
現代戦に玉砕は戦術として不要なのにこんな利益にならない事を教えるわけがない

でた朝日wwwwwww
こいつら集団的自衛権行使容認の中継してる時後で色々いじるためにわざと流さなかったなwwwww
この捏造新聞いつ潰れんだよ、しぶてーなwww

>>403

敵基地の先制攻撃は既にOK。
鳩山一郎内閣の時の見解がなぜか修正されずに今に至ってる。

>>386
集団的自衛権の問題と関係なく、自衛隊員が戦闘を強いられる可能性は上がってるわけでね。
アメリカに付き合って外国で戦って人的損害の出し損だったとなるか
あのとき10人失ったがこんどは自国周辺で100人失わずに済んだとなるか。
まぁどっちにしろ下手に縛られてるより取れる選択肢が多い方が望ましい。
個々の隊員は死んだらそれで終わりなわけだけど全体としてはそういう数勘定にならざるを得ない。

>>400
お前は日本人がインドとパキスタンの戦争のために死んでもいいってわけだろうが。だったらお前は非日本人だ。

>>412
訓練は所詮訓練だから

有事で最初に殺されるのはマスコミだからな
デマで撹乱するような団体なんか世界中殺している
特亜と組んで日本に敵がきたら最初にロケット弾が朝日新聞社に向かうんじゃね？
テレビが先かもわからんが

このままでは日本の金はアメリカに全て使われてしまうわな
日本は日本の為にアメリカの戦争に巻き込まれてはいけない
集団的自衛権の行使は絶対に認めてはならない

国家緊急権の行使をうまく利用するだけで日本は日本だけを守る体制にしないと
どこの国も核武装は張りぼてでいいのだから
ダミーを造ればよいわけで集団的自衛権の行使を触らずにやる方法はある

>>409

日本語が乱れてきてるね。

>>418

そんなことはいってないけど？
パキスタンの存在が日本にとって脅威だったらと書いたはずだけど？
脅威だったら戦うし、無関係ならなにもしない。それこそ自衛権だろ。
意味がわからないかな？

敢えて言う

自衛官たちよ
もし、憲法改正→国民投票となったならば君たちは賛成票を投じるか？
自分の１５年にわたる感覚では「反対票が８０％」だと思う
その理由は、家族の大反対である
現状のままが一番いいととの思いがあるからである

「忠誠の対象無き張子の虎」はこうなるのである
国民投票などあるのがいかんな

>>405
日本じゃない国の兵隊だって殺人は躊躇するよ。
でも現場では違う行動をとる。

>>403
そうならないようにするのが外交努力でしょ
日米安保だってそのひとつだし、これで冷戦は切り抜けた
ロシアだって一度も本格的に南下してこれなかった 中国もだ
日露戦争の勝利だって外交努力の賜物だしな
軍備はもしもの時の備えなのかもしれないが、そのもしもがもしもで
無くなるような方向には行ってほしくないと思うね

専守防衛の有無による実効性の差よりも、単に米国がこっちについている
という抑止力の方が万倍役に立ってきたわけだし、実績もあるわけだろ？

マジな話海軍学校や防衛大以外の自衛隊員なんて地方の次男か三男でそんなアタマよくないし勧誘くるから
自衛隊入ったやつばかりだぜ？命かけて国民守るなんて幻想だぞ？高度経済成長期が終わったあとの公共事業みたい
なもんなんだから。

「人を殺さず、助けるだけの軍隊でいい」

それレスキュー隊とか消防隊ですがな

シナチョンへの抗議デモもそうだろ

「日本政府、政治屋は頼りにならない」と思ったからこそ、デモが起きるわけだろうが


正規軍が頼りにならないようにしたら、日本人は個人の判断で勝手に武装しだす。
そうなったら法律なんか無視される。

>>232は誤爆

>>416
やっぱり、最初からただのお題目だったのかー。
どうせそんなことだろうと思ったぜ。

健康のために毎日牛乳を飲みましょう…ってのと同じみたいなものか。　　＞　　専守防衛

お花畑のサヨクが曖昧で有名無実化してる9条を必死に守ろうとした結果がこれｗ
曖昧だから付けいれられるだよ

9条改憲して交戦規程とかガチガチに規定した方が絶対良かっただろにねバカだね

もうクリミアみたいにクーデター起こして政治家連中全員獄中にでもしないと日本終わる

集団的自衛権で派兵されるのは安倍じゃなく自衛隊
まず安倍がPKOに参加してくればいい
自国を守る為ならともかく、違う国を守る為に派兵される自衛隊はあまりにも哀れすぎる
もう少し自衛隊の立場にたって考えろよ糞安倍

基地外が刃物で襲い掛かってきても無抵抗で刺されるってこと？

>>422
そのお前の理屈なら集団的自衛権は必要ないわけだが。お前、全く分かってないだろう。ったく。

こういうのって、駐屯地近くの居酒屋で自分の身元は隠して接触するんだよな
酔った上での雑談を、さもインタビューしたかのような記事に仕立てる

>>407
教育・・・もしてると思うけど、個人的にそういう意識の人がいてもおかしくはない。ていうか兵隊ってそういうもの。
ちょっとどうでもよくなっちゃってるんだよ、自分の生死なんてさ。もちろん死にたいという意思表示ではない。戦死しても仕方がないということ。

政治の道具。www　兵隊なんてものはね、古来より政治の道具なのさ。既になってるよ、道具に。イラクにも行ったし市民団体の情報収集もするし立派な政治家の道具じゃないか

>>425
米国がこっちについているという抑止力で論理破綻しとるがなｗ
軍事力があってこその外交を素直に認めろよ

>>404
だったら戦闘職種なんか選ばないで後方に行くべき。

ちゃんと取材許可取ってインタビューしたなら名前出せよ

まず、攻めてくるのは人では無い。だから気にするな。
それに国民は協力するし、犬死にはさせない。心配するな。

個別的自衛権：自国を護るための物
集団的自衛権：他国の有事にお手伝いできる権利

これなら警察のSATとかの方がはるかにまともだな。数は少ないとはいえ戦後幾つかの事件で命令通り射殺だってちゃんとしてるし隊員がそのことについてマスコミに不平を言うなんてありえない。

>>434
正当防衛と個別自衛権と集団的自衛権を調べてから
もうちょっとましな聞き方をしてね！

時事通信と朝日新聞、毎日新聞は信頼できるね

>８時６分、東京・西新橋のすし店「しまだ鮨」。時事通信の田崎史郎解説委員、
>毎日新聞の山田孝男特別編集委員、朝日新聞の曽我豪編集委員らと食事。

首相動静―５月１５日
http://www.asahi.com/articles/ASG5H5FTYG5HUTFK00W.html

>>434
自分は銃もって防弾装備もしてるけど他人が襲われてる時は使わずに
自分が襲われたら自分を守る為にしか使わない宣言

まあフィリピンベトナムのことがあるから必要だろうな。
さっさと改憲するのがいいだろう

てか、陸に聞くなよ。
実任務こなしてて、真っ先に矢面に立つ、海とか空に聞け。
どうしてバカサヨは鉄砲で人を撃ち殺すことしか考えんかね。

>>433

話が無茶苦茶ですね
お茶の間で家族団らんしてるときの話みたい

>>425
>>専守防衛の有無による実効性の差よりも、単に米国がこっちについている
>>という抑止力の方が万倍役に立ってきたわけだし、実績もあるわけだろ？

その米国があてにならんから、今の現状があるわけで。
勿論、外交努力をしなきゃいけないのは当然のことだけど
日本は日本で出来ることをやらなきゃならんのですよ。
日米安保があろうとなかろうと、米国は米国の都合で動くから。

>>418

それともうひとつ。
パキスタンはアメリカの同盟国だって知ってる？
ちなみにインド軍とアメリカ軍も何度も演習をやっている。
知ってたら、インドvsパキスタンの戦争の場合は、お互い自制しろよと声明を出す他ないとわかると思うが。

無知なのに同じ仮定の話をしつこくするなよ。

お前ら地方公務員を叩いてるけど、地方公務員なんて初任給で145000円なんだぞ。
もっと叩かなきゃいけない国家公務員が他にいるんじゃねーの？

>>435
日本にとって脅威かどうかって話ならそりゃ個別的自衛権で処理できる話だよな
結局集団的自衛権なんてどう考えたっていいように使われるための方便にしかならんよ

国際情勢をまるで知らない自衛官って‥幾ら下っ端とはいえ酷いもんだな。
それくらい教育してやれよ。

お前らアメリカが自由に自衛隊を使うシナリオになるのに気づけよ

日本は核武装だけすればいいんだよ
自衛隊を外国の戦争に使わすな

>>439
銃撃ちたいとか戦車乗りたいとかその程度ばっかだぞ。そして歳くって
なぜか保険屋になって地元帰ってくるｗ

自衛隊が米軍の下請けするのを想像した
米軍は自衛隊員をラジコンする、みたいな

正直レスキュー感覚の自衛官は多いと思う
そしてこの自衛隊員が存在する確率も低いと思うｗ

>>426

最近は倍率が高いけどな。
バブルの頃までだろ。

>>435

わかっていないのはお前。
パキスタンとアメリカが同盟国であることすら知らなかっただろ。
何が、ったくだよw
恥ずかしくて死にたくなるでしょ？

危険を伴う仕事なら海上保安官、警察官、消防士も同様
犯人と闘って落命した警察官もいる
でも警察不要論を唱える者はいない

まあ、自衛隊員が死ぬときは日本に侵略してきた敵と戦うときだけでいいと思うよ。

日本以外の土地で死ぬような仕事までさせちゃダメだよね

>>405
アメリカの調査でアメリカ兵士が戦争で銃を敵に撃った時
実際に敵を狙って撃ったのは3割ぐらいで後はわざと外して撃ったとの結果が出てる
要は流れ弾に当たる兵士が多いってわけ

>>1
自衛隊たち自分自身の身の危険に関わるんだから当然の反応だな
で、次は俺たちの徴兵制の番だけどな

>>451
パキスタンはアメリカの同盟国とかお前は頭大丈夫かｗ？

実戦経験が一度もないって怖いよなあ
軍隊と呼べるんだろうか

アメリカ無しだと中国は愚か韓国にすら勝てないと思うわあ

>>438
自分はイチかゼロかの議論はバカバカしいと思ってる
現実に日本はこれまで今の体制でやってきたという実績がある
今よりもずっと世界にとって危機だった冷戦も乗り越えてきた
それでなぜ今それを変えなければいけないのかという十分な理由が
見当たらない
どれもこれも観念論や抽象論ばかりで確かな根拠が無いんだな
そんな観念的な根拠を元に自分の知り合いが戦場に向かわなければならない
理由が増えてしまうことがいいとは思えないんだよな
自分は実績のないシステムよりあるシステムを支持したい
保守的かもしれんが

>>455
どうやって核武装するんだよ。そんなこと言ってる政党なんてどこにあるんだ？

核武装して殺さない軍隊でいいだろ

世界トップクラスの軍事力をもって、
アジアの平和に貢献した方がいい

シナ畜や北チョンみたいなカスに核を持たせるから
アジアが変になっている

>>461
ほんとそれだよ
日本が侵略されたらさすがにそのときのために雇われてたんだし頑張ってもらいたい
他行って死ねってのは騙し打ちみたいなもんだよ

>>462
狙って撃ったとしてもアンケートに狙いましたなんて書きたくないだろ？当てにならない調査っぽいわ

やはり日頃ガレキ処理だけしてるような平和ボケした自衛官に、国防は任せられんな
何の躊躇いもなく引き金を引いて殺人してる警察官の方が、よほど頼りになる

>>25
他国全ては修羅の国なん？

なんで自衛隊に入ったのだろう
消防隊やＮＰＯに就職すればよかったんじゃないの？
個人的意思で動く人物が武器持つことの方が怖いわ

中国の軍拡に一切触れないサヨク連中ｗ

>>460
例え警察官がいなくなっても、犯罪を無くすことなんか出来ないのに
軍人がいなくなれば、戦争はなくなると思いこんじゃってるのが左巻きの左巻きたる所以。
まぁ…平和ボケした人たちを洗脳して、詐欺ろうとしてるだけなんだろうけどさ。

安倍のメディア対策に抜かりなし
これからマスゴミ統制して大本営発表で国民を戦争に追い込み
安倍や石破たちとアメリカネオコンは金儲けします

日　時　　　　　会　食　相　手　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場　　　　所
１月　７日　　読売新聞・渡辺恒雄会長　　　　　　　　　　　丸の内パレスホテル東京内「和田倉」
１月　８日　　産経・清原会長、熊坂社長　　　　　　　　　　赤坂ANAホテル内日本料理「雲海」
１月１０日　　報道関係者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤坂の日本料理店
２月　７日　　朝日新聞・木村伊量社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内中国料理店「北京」
２月１４日　　産経新聞・清原武彦会長　　　　　　　　　　　芝公園のホテル内中国料理「陽明殿」
２月１５日　　共同通信・石川聡社長　　　　　　　　　　　　　白金台の日本料理店「壺中庵」
３月　８日　　日経新聞・喜多恒雄社長　　　　　　　　　　　帝国ホテル内フランス料理店「レ・セゾン」
３月１３日　　報道関係者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤坂の会員制クラブ
３月１５日　　フジテレビ・日枝久会長　　　　　　　　　　　　芝公園のフランス料理「レストランクレッセント」
３月２２日　　テレ朝早河洋社長　　　　　　　　　　　　　　　　首相公邸
３月２８日　　毎日新聞・朝比奈豊社長　　　　　　　　　　　ホテル椿山荘東京内日本料理「錦水」
４月　４日　　朝日・蘇我政治部長、時事通信・田崎　　　　山王パークタワー内中国料理「溜池山王　聘珍樓」
　　　　　　　　解説委員、読売・小田解説委員長ら
４月　５日　　日本テレビ・大久保好男社長　　　　　　　　　帝国ホテル内宴会場「楠」
５月　７日　　時事通信西沢社長、田崎史郎解説員ら　　　東京・丸の内パレスホテル東京内日本料理店「和田倉」
５月　８日　　渡辺恒雄読売新聞会長、大久保好男日テレ社長ら　　公邸
５月１４日　　中日新聞小出宣昭社長、　　　　　　　　　東京・西麻布のフランス料理店「彩季」
　　　　　　　　東京新聞長谷川幸洋論説副主幹
５月１６日　　ジャーナリスト・田原総一朗氏　　　　　　　　　公邸
６月１２日　　報道各社の論説委員　　東京・赤坂の中国料理店「赤坂璃宮」

これマジで自衛隊味方に付けて政治家連中全員資産凍結の上で国外追放したほうがよくないか？
こんな圧政と独裁政治やられてたらどうなるかわかってるだろ？

殺さないってのは、殺す力があるやつにだけ許されたことだ

元から弱くて誰にも勝てないのに「今日はこのくらいでカンベンしたるわ」言っても誰も恐れない。

自由民主党から利権売国党に看板かけ直せ
話はそれからだ

>>466
確かな根拠がなきゃ動けないなら世の中何も出来ないよ。

>>469
集団安全保障なんて今の常識だろ。

軍隊の仕事の半分は抑止力として機能する事だと理解している政治家、官僚、ジャーナリスト、一般国民はどれだけいるのかねえ？
縛りを緩くし過ぎると政治家や官僚の勝手にされる危険は確かにあるが、縛りすぎると抑止力として機能不全になって安全保障上危険になる
このバランスを冷静に判断出来るような人材が必要な所にいない気がするよ

>>464

え？お前、馬鹿すぎる。
無知の自覚すらないんだな。そういうのを馬鹿という。
少しは勉強したら？
パキスタンはイギリス連邦の一員だしな。

お前が馬鹿なのはわかったから、俺に話しかける前に勉強しろよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E8%BB%8D

＞安倍総理がやりたいことをやり、政治の道具になっている気がしてしまう」と言った。

これだけ言いたかったんだろ。

>>477
この程度で圧政とか独裁政治とか思わないけど。

お前危険だから、自衛隊が暴徒化しないように第二自衛隊みたいなの創設して、反乱軍を抑制する方法を探さないとな。

>>466
選択の問題だろうとは思うがもし現体制で何か起きたら対処できる保証はどこにもない
だって「実績」がないから、「実績を積め」というのは難しいと思うが実戦投入されろって事だからな
であったとしても「なるべく」「出来る限り」の準備は必要じゃないか？
海外で日本人が危険な状態の時は他国に「助けてくれ」と頼む断られたら一切何もできない
って状態なんぞその域ですらない話

>>467
企業に造らせればいいんだよ
公であるから問題であり
造る物もダミーでいいんだよ
今なら中国との問題があるからそのダミー九州やら沖縄に動かすだけでいいわけ

>>473
二十年くらい前なら名前さえ書けりゃなれたからなｗ
卒業シーズンになると底辺校のまわりにパンフもったおっさんに
よく拉致られてたよｗ

>>451
今同盟国だと未来永劫同盟国なのかよ。こういう話は今の情勢だけで考えていいわけがないだろう。
他国のことよりも、先ずは日本国の未来が最優先なんだ。お前は中共のことしか頭になんだろうけどね。

>>480
確かな根拠も実績も無いものを支持することは普通しないんじゃない？
身内の身の安全がかかっているなら尚更さ。
世の中実績ってものは大事だよ。それで国が守られてきたと言う事実があり、
そういう体制で外交を行い、各国と付き合ってきたということも忘れちゃダメだ。

>>467
維新政党・新風ブックレット新発売『いそげ核武装』
http://shimpuoshirase.sblo.jp/article/59910061.html

>>487
ダミー？ばれたらどうするんだ？
なんかむちゃくちゃだな。核武装白って言ってる奴って
おまえみたいなアホばっかりなのか？これは無理だよ。
そんなことしたら逮捕されるに決まってるだろう

>>485
自分のいいなりである閣僚だけで閣議決定しようとしている時点で独裁なんだが？
そんな10人足らずで憲法についても決められるなら他の政治家いらねーじゃん

まあ選挙結果偽装してるらしいから国会議員も大臣も自称に過ぎないんだけどね♪

>死ぬのは任務
こういう人ほど狂気に走るか精神を病むんです
>殺さず、助けるだけの軍隊でいい
こういう日本兵が現実に隣の親しい兵士が即死
するのを見たら、普段からバカキチガイ扱いしてる
シナチョンは今度こそ一匹残らず殺す日本兵になる
ベトナムと組もう　インドに核を貰おう　アジアを
短期間で統一するんだチョン安倍

>>1
自衛隊仲間や国民はどうでもいいのか
お前一人で死んでくれ

>>450
ところが今はパクス･アメリカーナとは言えなくなってきたんだわ
シリアやウクライナ状況や中国のやりたい放題見てたら解るだろ
今後中国が更に経済的軍事的増強をし
アメリカと対峙出来る様になれば在日米軍の抑止力は何の意味もなくなる
最終的に頼みに出来るのは自国軍だけだ

もう、アカヒはいいよ。
早くつぶれないかな、この新聞社。

まぁ実際のところ死ぬことも仕事の内だしそれはいいとおもう。

戦争の狂気を想定して、殺さず助けるなんて夢語ってるとか、草食すぎ。
ゲームとアニメで育った国の軍人なんてこんなもんか

今の流れだと
いずれ日本は銃社会になる

国民は等しく、自分の命を守る権利を有する

つまり自衛隊が暴走したら、一般人には暴走自衛官と撃ち合う権利も付与されねばならない!!

日米安保も集団的自衛権じゃねーの

自民党は基地外だしちょんだけど、もう遅い諦めよう
恨むなら、野党だよ
分裂して一つになれなかったんだからな

>>491
一議席もとってないだろ。多数派形成したら言ってくれ。
>>501
まあそういう解釈もあるらしいね。米軍に基地を提供するのもそうだという説もある

死ぬのは仕事じゃねーよバカ
敵国の攻撃能力を奪うのが仕事だろ

人を助ける兵器って・・・お花畑か・・・
兵器は破壊と殺戮のための道具
なぜそれが必要なのか
わからないなら自衛官をやめたほうがいい・・・

>>490
横からだけど、それは保守すぎやしませんかねえ？
新入社員に実績がないから何もさせない、っていってるのとほぼ同義じゃないですか？
政治とはありとあらゆる機会を使って持てるだけの手段を持って行うもの。特に外交なんてそう。

たとえばとある課題を回避するために20通り考えていました。でもそのうち15通りは制約から出来ません。
というのであれば事実上それは5通りしかないのと同じですよ？

戦争で死ぬのは自衛官の任務ではない
自衛官一人育てるのにどれだけの金が必要だと思っているのだよ
自衛官の任務は、国を守っていくことであり、死ぬことではない

これ事実なんだよな
戦闘機パイロットも志望者数が少なくて定員割れ起こしてるくらいだし
その代わりに輸送機パイロットの志望者数が増えている
志望学生になぜこれを選んだのか理由を聞いたらやはりこれと似たような事言ってるからな

自衛隊は思想で保ってる組織じゃないから、クーデターの類には乗らない。

三島由紀夫が駐屯地に突入してクーデター呼びかけやったらしいが
「バカ野郎」「引っ込めこの野郎」「うるせえクソ野郎」「なんがじゃクズ野郎」とか言われて結局引き摺り下ろされたとか


クーデターは大前提として、「思想」を顕わにしてよい組織でなければ成立しない。
旧日本軍は天皇という絶対的なトップの象徴と、それに仕えるという思想があったからクーデター未遂もあったが
現日本軍はそのようなものはない。

しかしミンスなんて全く問題じゃないくらい強烈な売国奴政策だな、自民、公明って

軽い気持ちで軍隊入っちゃったバカの意見なんて、どうでもいい
さっさと敵前逃亡して、自衛隊辞めれば済む話だよ
徴兵制じゃねえんだから

やはり安倍は駄目だな

>>483
お前はほんとに情弱であほだなｗｗｗ
地政学的な変動があるパキスタンとの同盟関係に問題がなければ
アメリカ普段から圧力かけるかボケ〜
日本はお前みたいな情弱ボケの愚民が大きな問題なんだよｗｗｗ
死ねアホ

>>483
>インドという共通の相手をもつ中華人民共和国との間での防衛協力も緊密化している
と書いてあるけど。

この先、パキスタン海軍は中国から６隻の潜水艦買うとかいう話もあるし
中国海軍はパキスタンから軍港も租借してるようだぞ
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_041_submarine

日本国も１００年もちそうにないな

>>459
じゃあ、日本がインドと軍事同盟結んでおいて、インドとパキスタンが戦争はじめたらどうすんだよ？ｗ

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340 返信：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/16(金) 01:18:21.10 ID:aueC7AmJ0 [3/13]
>>329

残念ながら、日本の力だけでは中国を封じ込めないから。
インドやオーストラリアと同盟を結ばないとな。
---------------------------------------------------------------------------------

そもそもインドと軍事同盟結べるのか？この戯けが。

もう世論でどうにかなる段階じゃないでしょ
安倍ちょんは秘密保護法も強行したし、脱原発って言ってたのに再稼働するって言ってるし、TPP
反対って言ったのに、推進だし、被爆の被害者もバレバレなのに隠してるし
安倍は基地外だよ
誰も止められない

死ぬのは任務の一部だが、死なせないのが指揮官の務め

>>517
暴走止めないとどうしようもないところまで来てるよな

いい事思いついたわ
日本防衛は自衛隊にやってもらって、アメリカに海外派兵要請された時には自民党軍作ればいい

鳩山の方がずっとマシだということはわかった

＞死ぬのは任務

戦果は二の次
死ねと言われたら横並びで死ね！とりあえず死ね！
↑↑↑
まさに神風特攻隊の真実

>>486
どんな体制を取ろうとも戦争に負ける時は負ける
どんな体制を取ろうとも外交で失敗して戦争に巻き込まれることはある
だから外交でなんとかするのが基本であり、戦争になった時点でもはや勝者はいない

何度も言うが実績のないシステムよりもあるシステムの方で済むならそれでいい
今の国際情勢が冷戦の頃以上に冷え切ってると自分は判断できないし、誰もできない
そもそも今の体制で外国が日本を助けてくれないなんてのは妄想にすぎない。
それが本当なら冷戦を無事でなんて過ごせなかっただろう。

なのになぜシラフでそんなことが言える
あなたがもし自衛隊員で無いと仮定して、自衛隊員に対してしたり顔でその書込みのような
ことを面と向かって言えるのか？
自衛隊員はある意味で、いざとなれば国民にとってコマでしかないのかもしれない
それが起きないために集団的自衛権を認めて、時々外交の都合で参戦しては死んで来いという
考え方もあるのかもしれない
だが、専門家でもないのにそれをシラフで口走れる神経が俺には理解できないわ

戦前ロボゲリナチスー

>>492
はぁｗ？
ダミーなんだからそれをどう扱うかは何の問題もないだろアホかお前はｗ
秘密が漏れなければ問題ない徹底すればいいだけだろバ〜カ

自衛隊員は恐らく無駄死にをさせられるだろう
安倍は統一協会だから自衛隊の戦力喪失が主目的で敵と談合して適当な戦争を自ら吹っ掛けるだろう

>>495
凄い洞察力だな。ズバリその通りだと思う！
自分も普段は「韓国のことを悪く言うものではない。日韓は互いに尊重し合わなければならない。」と良いことを言ってるが。
匿名だと「在日コリアンを殺さなくてもいいから、早急に帰国させろ！在日は敵だ！」とか平気で言っている。
むしろ、匿名で過激なことを言わない人が、普段リアルで結構過激なことを言うようなタイプだと思う。

集団的自衛権なんて当たり前だろう
どこの国に他の国と守りあってはいけないなんていう間抜けな国があるんだか
どこの国でももっている自然権じゃないか

こんなこと議論になること事態おろかで馬鹿馬鹿しい

死にたくなければ勝てばいいだけの事

>>517
安倍って脱原発なんて言ってたか？

>>508
実際は輸送機乗りが海外行き多いけど

「外交」なんかクソほどの信頼も置けない。

戦前も外交で何とかしようという動きは当然にあった
まず第一に外交を取るよな

ところが、外交なんぞでは戦争を避け得なかった

話が通じる知能のある自国民同士なら「話し合い」ってのは有効かもしんね
だが、外国人とはそんなものは通じない、または限界があるということだ

軍隊の人って自分の意見ぺらぺら公表していいの？
これ大問題じゃないマスコミにつーつーで喋るとか・・・。
金もらってんじゃない？
軍の機密底抜けじゃん。

この程度で勝手に絶望してる奴がいて笑えるんだがｗ

>>525
意味わからない。ダミーがダミーってばれたらお笑いなだけで抑止力なんぞにならないだろ。

つくづく日本の交渉力の無さを思い知らされた

都合のいいところだけ切り取っている予感が多々
全文載せる必要なんてないわけだし、クレームも握りつぶせるし

>>497
ベトナム戦争ではボロクソだったし、パクスアメリカーナな状態なんて
歴史上一度も無かった
むしろ酷かった時代よりも数段マシなのが今の時代だろう
それでもなんとか今のシステムでやってきたし、それが限界が来たと言う根拠が薄い

>>533
金もらってるなんてもっとまずいだろ？ｗｗｗ

>>1
こんな不届きな自衛官はいる訳ないだろw
捏造もいいとこw
万が一存在したら、懲戒免職＋これまでの給料全額返還の上懲役２０年でいいよ

お前ら地方公務員の叩き過ぎｗ
地方公務員よりもっと叩かなきゃいけない国家公務員が他にあるんじゃねーの？

朝日新聞の記者もさ、
印刷もせず、ただ書くだけでいいんじゃないか？

最高指揮官の安倍先生に逆らって秩序を乱し士気を低下させる隊員は、躊躇なく粛清するべき

いやならやめろ、ごく潰し

戦争ばっかりやってるアメリカですら自軍兵士の犠牲には世論がすごく敏感になってるのが現状なのも確かではある
それが無人兵器の積極導入につながってるんだけどね
戦争は非正規戦やら非対象戦だと兵士が顔突き合わせる機会が多くなるけど、基本的により遠くから一方的に叩く方向で兵器や戦術が進化してきた
対中国だと長射程の精密誘導兵器と海上封鎖用の機雷、そして無人機・無人潜水艇を沢山装備しておくのが抑止力として有効な気がするな
無論探知やデータリンク能力の充実は大前提

核をもてばすべて解決するんだがな。
また被爆国になりたいんだろうか？
なりたくないなら核を持てばいいんだよ。
子供でも分かる簡単な戦争回避。
拳銃を構えてる相手にナイフで向かって行こうとしてるんだから滑稽。
相手は怖くもないし舐められて当然だろうがｗ

下痢三の駒になって死ぬとか笑えるわw

>>533
え？自衛隊のトップだった田母神って奴が過去にいてだな・・・・

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　高卒自衛隊員の命はね
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　石ころより軽いんですよーｗ
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 　/　＼__　　　　 　　/
　　 　　|　 　　"'ｰ‐‐---'|'

ホントお前ら偉そうだなｗｗ
口だけ達者は２ちゃんの特権だからな

脱税捏造偏向覚せい剤は朝日のお家芸

>>523
自衛隊とは国の機関であり「防衛」を任される部隊だ
また国とは「国民の生命財産」を守る義務を有する
そこに属していながら「邦人保護は他国任せで良いんじゃない？」
と発言する事が看過されると思ってるならそうなのかもしれんな
また「戦争は外交的敗北」と言い全くその通りだと思うが「外交的に敗北」したら「滅ぶしかない」と言うのでは話にならん
最終的に最後の最後には「兵士」なる存在にその命を以て防衛してもらわにゃーならんのだ
その当の「兵士」が「嫌です」と言うかのに対して「いや、頼むよ」と言う事が無責任と罵られるのは遺憾だがね

道具で仕方がないのかもしれない

隊員の意見は、なんかまるでチョウニチ新聞の主張そのものだな。
一体何人の隊員に訊きまくって希望する発言を引き出したんだか。

そうそう、サイバー戦の能力もこれからは大事だ
弾丸が飛び交わない戦争にも備えなきゃならないんだよなあ

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　 ｢＼＿＿／　|
　　　（　　　　　）　　　　　　　　 　　{＿＿＿＿＿_|
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 |＿∞＿＿_＿|
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　　i:::ﾉﾉﾉ:::::::::::|--|)　　　ちょっと日本脱出してくる
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／　 　ﾉﾉﾉ:::::::::::::（6　)　/＾''ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　ﾉﾉﾉ::::::::::::::ﾉ 　ﾉ3/　　ノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, 一'''￣￣`─ 、´　 /＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／ヽ(　 憂　　　＿_〉_ノ　─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　／　　/　 ●　　　　)　　　　　　　　　　／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　（　　ﾉ |　　国　　　　). ─────／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　￣　.|　　　　　　　　〉￣￣￣￣ ／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　　　　 (〜〜〜〜〜ヽ＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿 　　　　＼　　ｿ　　　ﾉ　──／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　　／／　 ＼/　　　ﾉ　　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　／／　　　　/　　　/
あんたお国の為に命掛けるんじゃなかったの？

>>535

ダミーと言ってるが実験用移動ロケットの事で

しかし事が起こるたびにそれを移動させる
それだけでいいんだよ

>>1
また捏造かよ。

朝日なんかの記者にべらべらと話す自衛官なんかいない

TBSにｎｅｗｓ２３の黒豚さん、閣議決定は国会も通さなくていい強制力とか抜かしててて唖然とした。
石破氏も否定しないで自衛隊法があるから強制力はない、とか流されてたけどｗ

でもどことも戦争しないで済む景色だぞ？
そもそも戦争なんて遠くでやらせるもの
リスク最小、しかし悪魔も甚だしいが
近所でやらされる戦争なんてすべて失うだけ、
馬鹿としか言いようがないんだが
安倍としては自らの失政による原発被曝の被害者死者が
どんどん数を増してくるのが世界に見えてしまうのがイヤなんだろう
戦争でたくさん死ねばうやむやにできる
このくらいの知恵だろうな

>>1
なんか別のところだけどこんなのが目に飛び込んできたんだが･･･

【ゼンショー】本日の朝日新聞記事について　「３Ｋ仕事やりたがらない」発言は拡大解釈で事実と異なる
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400173592/

これでどう信じろと？

そういえばイラク派遣の時もそうだったな
メディアは自衛隊員の生の声を届けるとか言って反戦を語らせてたけど
実際の多くの隊員はノリノリでイラクに行ったという

>>557
そんなのばれるに決まってるだろ。衛星があっちこっちにあるのにさ。

自民党議員でウヨクならまだマシ。最悪なのが自民党議員でサヨクの奴はホント良い所が無い！

日本が核武装した場合、北朝鮮のような経済制裁だけでなく、
国連軍の上陸による関連施設の破壊も十分に考えられる。

>>554
自衛隊員にもアカやサヨクが潜入しているらしい
多分そいつらだろうな
まともな隊員は朝日なんかに個人的見解を話すわけない

実在するなら身元調査した方が良い

>>557
核は黙って持つのは難しいよ
日本は定期的に査察を受けて核保有してないことを全世界に証明していかなきゃいけないんだから

https://www.youtube.com/watch?v=FWSpSMMdbME

>>527
そう、シナﾁｮﾝは貧乏に落せば領土なんて云わなくなる
それは日本が「核を持ってるんじゃないか？」の外交に
失敗したのに尽きる　フランスのミッテランは期限ギリギリ
で実験し「核保有国」になって立場は強い（使わなくても）。
あれが最高級精度の政治的判断であり最高の政治家だろう

さて、あれから数年キチガイの北朝鮮が核を保有したと云う
では日本も保有しない理由はもうないのだ 日本のICBMは正確
に狙い落すであろう

『軍事同盟は締結するよ。でも、日本が危なくなければ参戦しないよ。でも、日本が攻撃されたら必ず助けてね』

日米安保だって必ず助けてもらえるなんて考えてたらやばいわけだが。
どうしてID:aueC7AmJ0は、めちゃくちゃ都合のいい集団的自衛権が存在すると考えているのか。
条約を守らないことを前提に軍事同盟を締結すべきだって言いたいのかな？

いずれにしてもろくなもんじゃないな。どーせ中共の手先かトンスラーの類だろうけど。

>>563
はぁ？
それが狙いじゃないかｗお前頭大丈夫かｗｗｗ
なんかスレ飛ばしてくるけど意味わかってるのかよ
民間企業がダミーの実験用ロケットをどこに移動させても何の問題もないだろ
ただそれを核と思うは敵の都合だろがほんとに1〜10までってお前みたいな
ボンクラの事を言うんだよなｗｗｗ

＞【ゼンショー】本日の朝日新聞記事について　「３Ｋ仕事やりたがらない」発言は拡大解釈で事実と異なる

たぶんこの記事も似たようなもの

>>538
なるほど
まぁこの集団的自衛権はアメリカからけしかけらてるのは想像つくから
アメリカに巻き込まれたくないなら自国軍を整備し日米安保を破棄して
アメリカにNOを言える国になるしかない
ローマは外国人を優遇する余り外国人によって亡びたし
マキャベリも外国軍は頼みにならないと断言している
アメリカをアテにし続ければ未来永劫安泰というわけでもない
隣に猛烈に軍拡し続ける国があるなら尚更だ

誤魔化して核を持ってバレて世界から攻めこまれるのか？
それなら永世中立国になり自衛のみ行う方がカネもかからず賢い
大体今現在ガソリンがこれだけ高ければ開戦能力ゼロだろ？

>>552
自衛隊員が記事のようなことをほざくわけがないよ
んなこたわかってる 身内を見てりゃそれくらいわかる
だが、それとシステムを変えるかどうかの話は別だろう？
どいつもこいつも大した根拠も無く変えた方がいいとほざく
実績が無い根拠が無い、でも身内が危険に合いかねないセンシティブ
な話題でも堂々と「変えろ」と言う
これが俺には理解できない
人には理解のレベルってもんがあるが、そうとう研究をした人間でも
無い限り誰かが危険に合う可能性のある選択肢を盲目的に"是"として欲しくは無いな
自分は別に変えなくても我国を防衛できると思うし、変えないからと言って緊急時に
動けないわけでも無いと思ってるよ
実際には、憲法で規定されてようが必要であれば半ば先制攻撃のようなこともやるだろう
だが、集団的自衛権でそのハードルが少しでも低くくしなければならない根拠は今のところない

核なんていうけど、使ったらOUTだぜ
何故かと言うと
日本は外交が下手糞じゃん？
それに民間人を殺したら犯罪なんだよ？
だから核なんて使っても、戦後国際裁判で外交下手な日本が敗北

わからなかった？あーわからないよねー、格闘家されてもヘラヘラしてる国だもんねー
同じことを他国にしてもヘラヘラすると思っちゃってるのかもしれないねー

日本がNPT=IAEAを無視して独自に核武装をすることが黙認されることは以下の理由からあり得ない

1 日本は航空、ロケットなどにおいての高い技術を持っている

2 日本はプルサーマルのための大量のプルトニウムを保有している

3 日本は今だにかつての「邪悪な枢軸国」時代と同じ国体を保持している

朝鮮日報新聞ビル自衛隊員は、こう語ったって事か
たまには語った奴の実名、住所くらい出せよ
いつも匿名で、内容も社員の妄想ファンタジー
これだから朝鮮日報は

>>568
そんな事当たり前だろ
日本に敵対する相手の心理操作だけの事だからな
核でない実験用ロケットをまめに動かす事を敵側は衛星で確認して
どう思うか考えろよアレは偽物だから安心なんて思えるか？
日本は２週間あれば核ミサイル造れる国ってのはどこの国でも知ってる事だぞ
ここまで言わせるか疲れるわ

いやだったら辞めなさい。

安倍を辞めさせればすべて解決が結論だな、散開

＞人を殺さず、助けるだけの軍隊でいいじゃないか

日本国民を中国共産党から助けてください。

集団的自衛権を認めちゃうとアメリカが戦争した場合に日本も助けに行かなければならない
アメリカの戦争相手は国家組織だけじゃなくテロ組織も含まれる
つまり３．１１みたいなケースがおこると間違いなく自衛隊員も駆り出される

少なくともアメリカ絡みで日本人が死ぬ必要はない。
過去にアメリカとその取り巻きの為に日本人が見せしめに大量虐殺された事を忘れてはいけない。

>>578
脱退出来ない連盟などないのだ

創価学会は脱退不可能なら殺すみたいだがね

>>568
北朝鮮が核武装した時点で周辺国は核武装できることになった。NPTのルールだからね。

中国が日本のプルトニウムに口出ししてんのは核武装を恐れているから。

日本の核武装を止めるルールはもうどこにも存在してない。

>>577
ん？その問題はアメリカ様が俺らの爺さん世代を焼き払って前例作ったから大丈夫
戦争中なら民間人を狙って焼夷弾使おうが核を使おうが問題にならない
問題にするのは赤い奴とエラ生物だけ

殺しの為に自衛隊をアメリカに使わせるな
日本の金をアメリカに使わせるな
安倍は小泉以上の売国奴になるわな
まぁ愚民操作はうまいよ安倍はｗｗｗ

　　　人を殺さず、助けるだけの軍隊でいい
意訳：ミサイル飛んでくる前の防衛反応しないから、ミサイル飛んできたら着弾地点の住民は黙って死んでね

>>580
原潜造って沈黙の艦隊方式無理か？
つーか核武装しなくても核兵器借りてくるのはどうだろう
欧州でやってた気がするんだが

>>576
選択肢を増やさなくても「動ける」というのと
選択肢を増やしておくその上で「動く」と言うのには明確に違いがある
現状純粋に「国防」に携わり「訓練」を積んでいる自衛官は何人だ？
邦人保護が実質的に難しい現状で「邦人保護」を想定して「訓練」している自衛官は？
「緊急時になれば動けない事は無いだろう」そうかもしれないが実際問題として「やれ」となったときに
憲法や法律的にでは無く「やれない、やる力を持って無い」と言うのでは話にならん

>>588
つ南京大虐殺

>>591
あれ金だけかかって何の意味もないよ

＞＞１、ちいとは学習しろｗ

征服された国で征服者が治安維持のためその国の国民から雇われ兵を設けたのが自衛隊だ。

政争の具だよｗ

>>584
国際連合憲章に定めるところに従うんだから問題ないって。
日米安保の前文くらい読んでから何か発言しようよ。

自衛隊は国内の原発をテロから守ってくれ
諸君が海外派兵され手薄なときにフクイチ他が
ドカンとやられて日本終了とかあり得る
てか他所に戦争派遣させられる程のゆとりが無い

>>552
それこそ邦人保護を憲法解釈で変えるべき
なぜ集団的自衛権に固執するんだ？ｗ

俺は自衛隊とは別に正統な日本国軍を創設したら良いと思う。
国内に軍を二つ置いとけば、軍が権力を持って権力化しないよう抑止力になる。

>>572
意味が分からん。ダミーってばれたらお笑いなだけだろ。
北朝鮮のミサイルと同じ。

戦う気の無い自衛官は早めに辞めてくれ迷惑だ。

>>591
それさ日本政府も考えてる事だからな
ハリネズミ作戦だろ知ってるか？
原発を守る為に原発をミサイル基地にする方法
俺の中の良い方の安倍は原発稼動停止継続はその準備だと思う

>>596
問題ないという意味が不明だろ
国際法上の権利と憲法とは別だろ
憲法解釈として集団的自衛権みとめちゃったら今までと違うことになるってことだろが

周辺国家が無断で核武装しだしたら、NPT加盟国も核武装できるってあんまり知られてないのかな？

核武装するだけで中国は抑え込めるんだからやっちゃえよ。　金もそんなにかからんし。

北朝鮮から拉致被害者を奪還するより安上がりだよ。

竹島を取り返す気はないのかなやっぱり

>>598
日本が同盟国もなくただの1国で動けると？　そんな国は地球に存在しないｗ

安倍ってやはりキチガイなのかな？

また朝日か
反日新聞

中国様、韓国様、北朝鮮様の都合のいいように
日本をミスリードしようと努力する新聞

>>600
逆に敵がお前みたいな脳タリンだとやばいな

>>603
なんで？個別的自衛権否定するの？
九条で個別はいいが集団はだめだなんて一言も書いてないけど。

共産党のファビョり具合やべーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

警察官でも消防官でも時には殉死するんだ、自衛官が何言ってるんだ。

>>598
「外国」が絡む問題だからだよ
国内の解釈、極端な話「海外で日本人が危険な目にあったら自衛隊送れる」なんぞと勝手に決めたって意味がない
しかも想定されるのは相手国が「有事」又は「危険な状態」の時だ
そんな状態の時に相手国内で「戦力を展開できる」という事を可能にするのに９条は余りにも限定的過ぎる
９条に対して「変える」「解釈を変える」というアプローチが必要になるんだよ

>>604
核武装のハードルがNPTだけだと思ってるとかお花畑だな

>>609
さっぱりわからないね。
ダミーの核ミサイルを動かして何の抑止になるのかさっぱりわからん。

>>610
集団的自衛権の話と政府解釈の話してるのになんでそんな話になってるんだ？
今までの対応と違うからそういう問題が生じるといってるんだが？
おまえはそういう事態について法解釈的に可能な解釈だからOKといってるにすぎない
けれど憲法学者は集団的自衛権を否定しているのがほとんどだろ
憲法改正するのが筋だ

>>594
レンタルは何の意味も無かったのかw
まぁ隣に核持ったチンピラ893国家が2国もあるのに
こんな論争してる日本って外国から見たら｢？｣なんだろうかねぇ

なさけない自衛隊は廃止で良いよ。

他に兵部省というのを創設して、正当な日本国軍を新たに作ればいい。

国家軍の他にも、国家軍が権力化しない為の抑止力にもなるよう、地方軍を創設するべき。
45都道府県軍を創設するなら、俺やりまーす！

この件ははっきりしたほうがいいと思うぞ・・・。
インタビューがデマなのか、自分の意見を言う自衛官がいるのか？
敵国となれば情報が一番だいじだからな〜。
まあ、仮に自衛官だとしても教訓になる。

>>265
まさにこれ

>>1
> 「他国の戦争に加勢するのが自衛隊の任務とは思えない。人を殺さず、助けるだけの軍隊でいいじゃないか」

自衛隊やめて救助隊に組織変更すればよくね？

つか憲法9条読んで、集団的自衛権OKとまで読み込めるなんておかしいだろ
戦争放棄、戦力不保持…そんな状況だと自分の身をまもれないから最低自衛戦争は
みとめましょうとそれくらいが限界だろ
こんな憲法のもと、他国から攻撃されてそれを権利として守ることをみとめるなんて
ありえないだろ

朝日新聞の記事は最初から無いものだと思え！

>>606
誰が同盟国がないなんていったんだ？
そもそもその同盟国が戦争しまくって派兵を要請しまくるのが問題なんだよ

>>616
内閣法制局がそういってるだけだろ。
それを変えるってだけ。別に何の問題もない。
集団的自衛権を認めず個別自衛権だけ認めるって方が
おかしいんだよ。国連憲章でも九条でも別に
個別と集団は区別していない。
法制局がそういってただけ。根拠なんて全くない。
お前の理屈は自衛隊持ちたければ憲法改正しろって言ってるのと大差ない

日本がNPT脱して核武装するなら
日本の信用もなくなる
核なんて飾りなんだからそこまでしたら
結果は中国の煽りで日本が信用を失うだけでアホすぎるだろ

なんでこれが思いやり予算の延長と誰も気づかないのか
金だけじゃ飽き足らず実戦力を自国のために利用しようとしてるだけなのに

>>603
＞国際法上の権利
ではなく、国際法上の制約。暴走しようがないでしょ？　と言う意味ね。
つまり憲法変えるべきなのは同意。

　
糞左翼は、中国で反戦やれ

北京で、「軍拡やめろ」ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟ

ってデモしてこいよｗ

これからは大変だよ

>>1
>一方、小銃の射撃訓練で近距離で人形（ひとがた）の的を撃つのは後味が悪いという。
>「他国の戦争に加勢するのが自衛隊の任務とは思えない。人を殺さず、助けるだけの軍隊でいいじゃないか」

元自の俺から言わせてもらうと、別に自衛隊は　”誰かを殺すために”　存在してるわけじゃない。
しかし敵の攻撃に際して国民を守らずに、不殺の決意を持って人肉の盾となって死ぬために存在しているわけでもない。
こちらに敵意や悪意がなくても、相手からの一方的な敵意や悪意に晒されることは多い。
そのときに身を挺して国民を守るために敵と戦い、国民の生命と財産を守るためにこそ自衛隊は存在している。
もちろん戦わずに済ませられるのであればそれが一番いいし、国民に給料泥棒と思われている方が戦争が無い平和という証なのだからそれにこしたことはない。
しかし　”戦わない調整”　は政府の仕事であって、自衛隊の任務ではない。自衛隊は政府の戦争回避の調整が機能せずに、相手の攻撃意図を防ぐ手段が無い場合、
最後の砦として実力を持って相手の攻撃の意図を排除するためにこそ存在しているのだから、
「相手を殺したくない」というのであれば、十全と職務を遂行できないのだから、自衛隊を辞めてくれ。それでは本当の意味での給料泥棒だ。
どうへ理屈をこねつけたところで、人を殺さずに職務を遂行できる軍隊は地球上に存在しない。
尤も、相手を殺さずに戦闘不能にさせるような画期的な新兵器でもあるのであれば話は別だが。
机上の空論と妄想主義で国民の生命と財産は守れない。この自衛官とやらが本当に存在するのかも疑わしい。

１．こんな自衛官は存在しない。
２．「」　内の言葉は自衛官の言葉ではなく、記者が勝手に付け足したもの。

このいづれかだろう。

朝日の匿名取材記事　　って時点でお察しじゃんｗ

>>629
反戦なんて誰もいってねーよ
中国が日本に攻めてきたら徹底的にぶちのめす
これは個別的自衛権の行使で出来る事

>>625
自衛隊じゃなくて、集団的自衛権を行使したければってことな
おまえの問題ないの意味は、法的解釈可能だから問題ないというレベルにとどまる
そんな次元の話をしてるんじゃないんだよ
それにその次元の話でも憲法学者の大多数は否定してるだろ。

つか、これで自衛隊員逃げだしたら予備自衛官も逃げだしたらどうなるか
憲法改正草案見ればわかるが、国民の領土保持義務や表現の自由の有事の制約等
が予定されてる
これだって集団的自衛の場合まで拡大されて、制約されるかもしれん。
徴兵制の話も将来的にあるかもしれん。
おれ達もアメリカのために戦争に駆り出される恐れがある。

一気に日本のメッキが剥がれた

>>624
海外で、日本一国でどの憲法を「解釈」して邦人保護するの？　

何故成蹊大学は安倍を放校に処さなかったんだろう？

>>634
逃げ出したらほかの方法で集めるしかないよ。
損なのは当たり前だろう。それは政治家の仕事だよ
そもそも憲法学者なんてちょっと前は自衛隊も違憲だった。
それが今度は大した根拠もなく違憲だといってるだけ。
ただのバカだよ。国連憲章にも、九条にも
個別と集団の自衛権を区別する文言はない。
そんなのわかりきってること。だから解釈改憲は可能。

>>636
緊急保護が必要になるまで政府は放置してるのか？
もう前提が狂ってるんだが

多国間で組んで防衛を強化するのが前提のこの時代に
組むか組まないかを選択する権利すらないのがこの異常な国だ
目の前の国と組むことが得か損か、それを選ぶ権利すらない
馬鹿馬鹿しい話だな本当に

お前らしょっちゅう地方公務員を叩くが、地方公務員より「人を殺さず、助けるだけの軍隊でいいじゃないか」なんて言っている頼りにならない国家公務員の方が、もっと税金の無駄なんじゃねーのか？

正直言って、防衛の為に敵を殺せない自衛隊なんて、存在価値ねーだろ？一番の税金の無駄だぞｗｗｗ

>>636
日本国民の安全と生命を守る為に決まってる
これは自衛隊法にも憲法にも明記されてる

>>639
そうならないために集団的自衛権を行使しましょうって思うんだけどね。

＞武器にあこがれて１０代で入隊した
あっこれ戦争ゲームやりたいだけですわ完全に・・・・・・・・・

>>1
さすが朝日だな。
というか、これって暗に『軍隊』にしろって朝日が提言してようにしか見えない。つまり『自衛隊』だからこういう意見噴出。
だから『正規軍隊』にしたら？って感じにしか聞こえない。
やっぱり朝日は偽装左翼なんだな。

非実在性自衛隊員に対するエア取材という可能性も

>>643
なんで集団的自衛権なわけ？
個別的自衛権の行使で対処できるだろ

>>634
僅かな任期で退官したヘタレが、知ったか振りしてモノ申すんじゃねえよ。
おまえが死ねゴミクズ。

自衛隊員で逃げる奴なんてのは少数だ
そんな奴には敵前逃亡で極刑ないしそれに近いペナルティで良い
もしそれで人員が足りなければ徴兵制でいいんだよ
これで初めて国民軍が生まれ、日本国民は自立した「市民」となる
そして戦闘民族の血が目覚めるだろう

>>638
逃げだしたらって、集団的自衛の場合まで国民が協力とかおかしいだろ


たいした根拠もないってあの9条って。お前みたいな考えは憲法学を無視する
安倍と同じ思考だな。だったら初めから9条改正草案何てつくるなよ
おまえは結論ありきの思考。つまり集団的自衛権をみとめるという結論ありきで
憲法を考えている。普通によんで個別的自衛権を導くのが限界だろう。
国民投票で国民に問うべきなんだよ

>>645
お前マジで凄いよ！そこまで解釈できる？
俺には頼りない自衛隊を廃止しろって読めるけど？

>>1
朝日新聞さんよ。捏造も甚だしいわ。

自衛隊に入隊して自衛官としての義務と精神を教えられる。
そして2年も過ぎて隊員として残るものは覚悟を決める。
日本を守るという気持ちを多くの隊員が持ってる。
馬鹿にするな。

防衛庁は抗議しろ。

隊員が馬鹿にされてる。　これでは隊員の志に泥を被せてる。許せない。

中国脅威が原因。　中国を批判したほうがよい。

>>648
アンカーミス

>>631
僅かな任期で退官したヘタレが、知ったか振りしてモノ申すんじゃねえよ。
おまえが死ねゴミクズ。

自衛隊は逃げ出しても100％捕まるらしいよ

>>650
個別的だろうと集団的だろうと発動されたら国民は協力するだろう
何言ってるんだ？
個別的自衛権を認めた時点で集団的自衛権を拒否する
論理なんてないんだよ。どこにもそんな文言はない。
国連憲章にも、個別的と集団的特に区別していない。
集団的安全保障なんてのはどこにでもある話。

>>642
それができないから集団的自衛権をって話だと思うけどね。
ＥＵや米と同じ権利をもつことがそんなに心配？　日本の周りってＥＵや米とは違うよ？

自分に力があれば
こんな奴ら最前線に送ってやるのに

どうせ自社に都合のいいように解釈してるんでしょ

自衛隊に入るのは危険だけど
其れ相応の見返りもちゃんと用意されてるじゃん
車の免許とるのタダだったり色々

>>647
海外での邦人救出に国内のみに対応する個別的自衛権を使うの？

>>651
自衛隊廃止＝軍隊創設しか主権国として生き残る道は無いからな。

さすが第二次世界大戦を煽った朝日だけあるわって、これ見て感心したわ。

ガチ左翼新聞の東京新聞には全く及ばない。

>>656
横だが「個別だろうと集団だろうと自衛権に関しては憲法は否定して無い」ってのはその通りだと思うが
9条は要するに「交戦可能な戦力を持ったらダメ」となってる訳で「自衛にしか使わないから戦力持ちます」ってのは通らない
一応「個別」「自衛隊」は「自衛にしか使えない最低限の戦力」って事でかろうじて存続させてるが
「海外での戦力展開」を想定した戦力なんぞ持って言い訳がない「実質的」にはダメなんだよ

64ぶっ放したいお

>>663
集団的自衛権も個別的自衛権も敵基地破壊能力もおなじだよ。
最低限ってのは集団的自衛権がある以上集団的自衛権を前提とした
装備ってことに決まってるだろう。
集団的自衛権を否定するなら今の状態なら個別的自衛権も否定するべき。
そうお前が考えているなら自衛隊を違憲訴訟起こすか
自衛隊に対してテロでも起こせば？

アメリカがテロ指定してる国と
日本は仲良くなれる可能性をはらんでることをもっと重視した方がいいよ
集団的自衛権はアメリに利用され敵を明確にすることだから

不安がある奴はそもそも
自衛隊に向いてないから
辞めた方がいいわ

>>656
>>657
日本はこれまで個別的自衛権の行使は認めてたんだよ
＞国連憲章にも、個別的と集団的特に区別していない
日本はそれを憲法によって区別してきた
いざとなれば、特措法で動ける
集団的自衛権の行使を容認するって事は、アメリカの派兵要請に断る口実を失う事だ
日本にとって損なんだよ

＞他国の戦争に加勢する
日本を守って戦ってる米軍に加勢する
なんか意図的に捻じ曲げてるなあ

>>656
おまえは九官鳥か？
おまえみたいな解釈方法だといかようにでも解釈できるだろ？
国連憲章とかどうでもいいから。集団的自衛権というものは国連憲章あるなしに
関わらず、古来から慣習法的に認められる権利だろう。
しかしそれの権利を実際行使できるかは各国の憲法によるし、文言解釈によれば自国の戦争を一切放棄したかに
見える日本国憲法で自国の自衛戦争を超えて、他国に対してもそれをみとめるなんてありえないだろ
この文言から他国までOKという論理は無理がありすぎる
大体、他国をみれば、戦争に制約何て加えてない憲法が多いわけだ。

それと日本国憲法を同様に語ってるのは国内法の無視だ。国際法が国内法に優越するわけない。

>>668
だから九条にそんな文言はないって言ってるの
内閣法制局がそういってただけ。
安倍はそれを変えるだけ。ただそれだけの話。
何度も何度も何度も同じこというの楽しいのか？

>>654
僅かな任期ねぇ。お前が自衛隊の何を知っているのかね。
とりあえず内容におかしな点があれば指摘してみてくれ。
反論できないから噛み付いてみましたってところだろうけどな。
アンカーミスをして、さらにそれが言いたいだけでまたしゃしゃり出てくるところとか、
反論のしようも無い正論を言われて頭にきてるんだろう。

もう集団的自衛権行使してて今更なのにね
レスキューに転職してもいいんじゃないの？

有識者懇談会

座長
柳井俊二（国際海洋法裁判所所長）

岩間陽子（政策研究大学院大学教授、国際安全保障学会理事）
岡崎久彦（軍事評論家・政治評論家　NPO「岡崎研究所」代表　元大使）
葛西敬之（東海旅客鉄道会長）
北岡伸一（東京大学名誉教授）
坂元一哉（大阪大学教授、日本国際政治学会評議員）
佐瀬昌盛（防衛大学校名誉教授）
佐藤謙（世界平和研究所副代表　元財務官僚）
田中明彦（東京大学東洋文化研究所委嘱教授、国際協力機構理事長）
中西寛（京都大学教授、日本国際政治学会理事）
西修（国家基本問題研究所理事　駒澤大学名誉教授）
西元徹也（軍事評論家　元統合幕僚会議議長）
村瀬信也（上智大学教授、ハーグ国際法アカデミー理事）

ろくなもんじゃない

>>652
自衛隊ってのが中途半端な組織体だからバカにされるんじゃない？
それだけ忠誠を誓うんなら、正規国軍に組織改変するようにもっと内部から声を上げてくださいよ。

>>665
いや実際問題として「個別」「自衛隊」ってのが
「自衛にしか使えない、しかもアメリカが何とかしてくれるまで我慢できる最低限の戦力」ってので
法的立脚してるんだからしゃーないだろ、そこ否定したって始まらんぞ？
「集団的自衛権」ってのは明らかに「海外での戦力展開」ってのを想定しなきゃいけない訳で
それは「自衛にしか使えない、しかもアメリカが何とかしてくれるまで我慢できる最低限の戦力」に含まれないだろ

>>670
いかようにもじゃなくて、九条は別に集団的も個別的も区別していない
国連憲章も集団的自衛権を「固有」の権利として認めている
個別的自衛権があるのに集団的自衛権がないと考えるほうがおかしいってだけ。
何度も何度も同じこと言わないとわからいのか？知恵おくれなの？
どこに日本が集団的自衛権を否定したと書いてあるのか示せよ。
九条は個別も集団も別に区別していない。
集団的自衛権も個別的自衛権も認めないという立場ならそれは一貫しているだろうが
個別はいいが集団はだめだなんてのは理屈が通らないって言ってるんだよ

そうそう死ぬのが自衛隊員の任務
靖国に入れてやるから特攻してこい

>>670
＞国際法が国内法に優越するわけない。
憲法第98条第2項を踏まえた上でそう主張してるの？

マジで仕事だからしかたない
自衛隊無くしたら失業者あふれるし

それに、人を助けるだけなら軍隊じゃないし
最近はだいぶマシなのが入るって聞いてたけど
自衛隊ってやっぱりアホなんだな

戦争になったら国民は死ぬのが仕事
政治家は生き残るのが仕事だろ
頭さえ残れば手足はまた生えてくる

>>668
俺は憲法の解釈で個別的自衛権の行使が認められてるから、集団的自衛権の行使は必要ないと言っているだが
てかこれが日本にとっては最適なんだよ

>>677
日本ではその理屈が憲法解釈で通るんだよ

死ぬのは任務じゃない
殺すのが任務だろ

>>676
集団安全保障なんてのは世界の常識。
その最低限度の能力ってことだよ。
集団安全保障に必要なら必要な装備を持てばいいだけ。

在日南北朝鮮人の特別永住許可を廃止して、帰化南北朝鮮人の日本国籍を剥奪して、強制送還しろ。
竹島に自衛隊を派遣して、不法占拠している韓国人を排除しろ。
韓国と国交断絶しろ。

ID:p7AmzJP+0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140516/cDdBbXpKUCsw.html
603 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage]：2014/05/16(金) 02:25:50.39 ID:p7AmzJP+0
ベトナムにいる中国人を守るために
すぐにでもベトナムを攻撃したほうがいい

355 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage]：2014/05/16(金) 02:57:16.08 ID:p7AmzJP+0
ネトウヨは徴兵制に賛成だろ
命を懸けて日本を守れよカス

372 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage]：2014/05/16(金) 02:59:29.33 ID:p7AmzJP+0
徴兵に賛成のネトウヨが志願するから
思った以上に人数が集まって徴兵制中止ってことになるから大丈夫
ネトウヨはお国のために死んで来いカス

386 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage]：2014/05/16(金) 03:01:51.00 ID:p7AmzJP+0
徴兵制には反対だけど、ネトウヨが戦争で死ぬことには賛成

415 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage]：2014/05/16(金) 03:05:31.81 ID:p7AmzJP+0
ネトウヨ駆除が捗るな
どんどん戦争してネトウヨを戦地に送り込もうぜ

678 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 sage New! 2014/05/16(金) 03:10:48.34 ID:p7AmzJP+0
そうそう死ぬのが自衛隊員の任務
靖国に入れてやるから特攻してこい

いやなら辞めればいいと思うよ…今のところ強制じゃないんでしょ

自衛隊を海外へ派遣するときは
国会議員を連れてけ
議員先生に現場で判断してもらえばいいんだよ
石破なんか打ってつけだろ
織田裕二も言ってるジャマイカ
事件は会議室じゃない現場で起きてるんだと
勿論行くよな議員先生様

古来より軍隊は政治の道具じゃなかったのか?

>>682
個別的自衛権では資源・食料・エネルギーのライフラインを止められたときの対応策が無いんだよな

>>677
9条に明記されてないから解釈してるんだろ？
おまえは区別していないからおKという理屈
しかし、そもそも戦争自体放棄と書いているのに、他人をまもるために戦争の権利
を認めるなんて拡大解釈すぎる。
導けるのは自国の自衛戦争のみ。国防上これが最低必要だから。
文言解釈からこの結論は導けない。文言上は自衛戦争も無理

>>668
9条は1929年の不戦条約だからね。その後そんな条約は誰も守らずｗｗ２へ突入したんだから問題ないと思うけどね。
日本って欧米の仲間なんだよね。同じになろうよ。中国朝鮮と同じではなく。

何人に聞いてこういう意見が出てきたのか　まったく出さないんだよなあ
朝日ってｗ
何とかこう自分のイデオロギーに近い人近い人
さがしゃあ　そりゃいるだろｗ　自衛官だってｗ

徴兵とか戦争と結び付けて皆をビビらせてる奴ってどこにでもいるけど
朝日新聞の回し者？

>>679
そういう揚げ足取りしかできないのかよ
国内法とは憲法ということだ

>>685
戦力に色は無いからな
「実際問題として自衛にしか使えない戦力」と
「自衛にしか使わないと言ってるけど他国を攻めるに充分な戦力」は違う
「使える戦力持っちゃダメ」ってのはそういう事や

>>690
戦後において今まで止められた事なんてあったか？ｗ

この手の話になると誇大妄想で太平洋戦争の本土全面戦争をイメージして語る人が多いけど
改正してもいいけど実際にはこの改正案も無用の長物。特に徴兵がー赤紙がーとかいってる人。

>>683
だからそうやって解釈してるんだろ。今までの解釈を変えようとしているだけ
単に法制局がごねてるだけじゃん。
>>691
どこが拡大解釈なんだよ。国連憲章にも固有の権利として認められているし別におかしなことじゃない。
集団的自衛権も個別的自衛権も認められているしそれは最低限の権利だよ。
国民の諸権利を九条が制限しているというのが今の法制局の立場
それを変更しようとしているのが安倍の立場それだけ。

＞＞文言上は自衛戦争も無理

なんだ個別的自衛権も拒否しているんだ。じゃあそういえば？
自衛隊反対、安保反対、シナに支配されたい。沖縄は中国領
これがお前の意見だろ。あっそ。お里が知れるね

>>697
中国が海路のどこかで騒ぎを起こせば、そこを通るのが難しくなるよ
というか、今実際にやってるし

>>696
戦力に色はない？
集団的自衛権に使えないものは使わなければいいだけ。
色がないなんてのはお前がそう妄想しているだけだろう。
集団的自衛権に含まれる部分の最低戦力保持するだけだよ。

>>700
だからそういう緊急の場合は特措法で対処できると言っている

　他国の為に自国民に殺し合いをさせるわけだ

　そんな事に、ホイホイ従うアホが居るのかな

　ま、靖国に祀られて殉職扱いで大金を遺族に残したい奴は行って来い

>>695
揚げ足取りに感じるの？　国際法が優先するのが日本の憲法だよ。
国連憲章やらワイマール憲法やらいいとこどりした憲法なんだから。

反対したい奴は朝日新聞と一緒に赤紙だのギャーギャー騒いでればいいよ

>>699
おまえは単なるレス乞食なのか？
法制局だけじゃなくて憲法学者大多数だろ。
拡大解釈というのは国際法じゃなくて憲法についてだ。
法制局や憲法学者の多数がなぜ9条が制限してるかという点について
おまえは無視するのか？

文言上は無理だが、解釈論として可能とかいてあるだろ文盲か？

>>699
いや、実際「個別」も無理だろアレは
それを「自衛権は否定して無い」ってのを「軍隊じゃないし警察だし」ってので発足させて
「自衛にしか使えない最低限の戦力なんで、自衛権否定して無いし良いよね？」ってグダグダなし崩しで存続させてんのが自衛隊じゃん

>>ID:QuGNwOKV0
自身でものすごい矛盾を言っていることに気がついてますかね？

憲法が間違い。

>>706
法制局の欠追っかけているだけだろ。たんにバカなだけ。
集団的自衛権も個別的自衛権も
等しく日本は持っている。それを内閣法制局が
勝手に九条によって制限されているといってるだけ。
実際はそんな文言は九条に一切ない。あるなら示してくれよ。
九条にどうそういう文言があると思ってるんだ？一切ないよ

徴兵すりゃいいと思うけどね。災害多い国なんだし。
何で徴兵そんなに嫌がるの？
韓国のやつに聞いたら時給数百円だかで嫌がるのも分かるんだが。
日本だとそんな額ではないだろうし。

>>704

国連憲章が日本国憲法に優先するとでもおもってるのか？
それなら憲法9条なんて全くおかまいなしで集団的自衛権行使できるよな？

卑劣すぎる
やはり赤報隊は正しい
朝日を殺すことは正義だ
自衛隊員に殺される事を強要してるのだから
朝日は喜んで自分達が殺される事を受け入れるだろうし
またそうでなければならない
自衛隊員もそろそろクーデターで
こういう不逞をそろそろ殺すべきではないだろうか

チョウヘイガー
アカガミガー

イアンフガー
ジャップガー
キョウセイレンコウガー

>>707
だったらそういえばいいじゃん。個別はあるが集団はだめだ
なんてのはどう考えても成り立たないって話。
個別も集団も認めないというならそうじゃないの？そんな憲法俺はいらないけどね。
>>712
九条に集団的自衛権を禁止するなんて文言は一切ないから
当然九条お構いなしに行使できるよ。そういう風に変えるだけだしね。

>>711
まずお前が自衛隊に志願しろ

>>701
「集団的自衛権にしか使わない」って言えば「戦力を保有できる」ってのこそが妄想だろ
だからこそ「個別」にしか使わないって「自衛隊」ですら「解釈」で存続させてるんだろ
じゃなければとっくに正式に「軍」になってる、現実見ろよ

>>717
国防軍に反対しているのは安倍じゃないよ。安倍は国防軍に昇格させようとしているし
それは別に違憲でも何でもない。
個別的自衛権に限って言えば核も保有できる。

そもそも軍隊は政治の道具だろうが。
何言ってんの？
政府の意向を無視したいの？

>>702
特措法なんてテロに使われるべきことで、集団的自衛権に使うべきことではないと思うけどな。
海外テロにおける邦人救出の為に日本は自衛隊を派遣しますって、派遣されたあと特措法で何ができるの？

>>715
ちげぇよ、9条に優越するかって話だよ
>>710
文言が区別なく否定してることを、実際の必要上拡大してるんだよ
区別するのは、そもそも否定してるという点と、それをなぜ他人のことまで拡大するんだよ、誰でもまず自分の生活が第一だろ
他人に構うのがおかしいという点だ、これがギリでそれを超えるなら憲法改正手続きを踏むべき

文言が区別なく許容してるならお前の解釈はありだ

安倍とアメポチが言うような緊急事態になったら、わざわざ決めてなくても憲法解釈と特措法で何とでもなる
てかほっといたらそれこそ国民が黙っていない

憲法解釈でどうにでもなることをわざわざ「決定」する必要がない
「邦人保護」とか「抑止力」っては口実であって、集団的自衛権の行使を明記するのは、アメリカに対する外交上の便宜でしかない

自衛隊とか高給なんだからさっさと9条改憲して戦争に送り込むべき
取り敢えず北滅ぼして拉致被害者を救出しろ
中国はその後ゆっくり考えればいい

>>721
九条は個別的自衛権も否定しているのか？自衛隊も違憲だといってるの？
だれが？お前の妄想だろう。個別的自衛権は当然あるに決まってる
そうである以上集団的自衛権を九条が否定しているなんてのは単なる屁理屈なんだよ。
歴代内閣で個別的自衛権を否定しているなんてのは吉田内閣くらいだろう

>>720
＞特措法なんてテロに使われるべきことで

海外テロにおける邦人救出の為に使ったらいいんじゃねーのｗ

>>715
だから個別にしろ集団にしろ「自衛権」ってのは持ってるんだよ、憲法もそこは否定して無い
ただ「行使」に必要な「戦力」が９条に引っかかるかそうでないかで分かれてしまってるってのが現状
「個別」は「自分を守ることができる戦力」で「集団」は「海外で戦力展開に資する戦力」な訳で
後者はがっつり９条に抵触する、詰まる所「自衛権は持ってるけどそれに必要な戦力は持てないから行使は無理だよね」って事
普通に読めば「個別に必要な戦力」すら怪しいもんだけどな

>>724
福島瑞穂も「個別的自衛権はある」国会で言ってた。

あれ？無防備宣言の左翼は福島瑞穂に抗議しないのかなｗ

>>1
朝日の妄想か、共産シンパの隊員にでも聞いたんだろうｗ

>>726
集団的自衛権を封じているのが九条ってのが歴代法制局の
見解だろ。それは大した根拠がないって言ってるの。
個別的自衛権も集団的自衛権も九条は特に区別していない。
区別しているって言ってるならそれを九条のどこに書いてあるか教えてもらいたいね
＞＞後者はがっつり９条に抵触する、詰まる所「自衛権は持ってるけどそれに必要な戦力は持てないから行使は無理だよね」って事
普通に読めば「個別に必要な戦力」すら怪しいもんだけどな

要するにお前は自衛隊も個別的自衛権も認めず沖縄はシナにプレゼントして
チベットウイグルのようになればいい。そう考えてるのか。やっぱりお里が知れるなぁ
ベトナム人に悪いと思わないの？さっさとシナに帰れよ屑

>>724

だから文言、文言といってきたから、文言を素直に読むとそうなるだろって話だ
個別的自衛権と集団的自衛権を区別してるのは、他人と喧嘩を一切禁止したとよめる
憲法で何で、防衛の殴る行為だけじゃなくて、他人と他人の喧嘩まで、やりにいかないといけないんだよって話
それは他人同士で解決できるだろ。自分がまきこまれた喧嘩は自分で何とかしないと
どうしようもないだろ。憲法9条の文言がある以上、ここまでが限界。

>>712
集団的自衛権行使の対象になる日米安保は国連憲章を尊種するのが前提だから、
少なくともそれを尊種するＮＡＴＯと米は絶対に批判しないよ。
そのレスではいいとこどりの日本国憲法が現実に合わないことを言いたかったんだけどね。

>>730
おまえ家族が襲われる、レイプされてるのに笑ってみてるのか。
個人にだって現行犯逮捕位できるんだぞ。
おまえは自分の親や子供がシナ人に殺されても笑ってみてるんだな
すごいねぇ。
さっさと日本から出ていけクズ

>>729
憲法が自衛権を区別して無いのと同様に「戦力」も区別する事は出来ないんだよ
「攻める事に使える戦力は持っちゃダメ」と書いてあるんだから「守る為の戦力は持って良い」とはならない
最低限「守る事にしか使えない戦力」ならギリギリオッケーってんで自衛隊持ってるけど
「海外展開を想定した戦力」なんぞどう誤魔化し効かせたって持って言い訳ないだろ

>>725
特措法で派兵された後のことは何も規定されてないから無意味なの。
集団的自衛権がなければ完全な機能はしない。事あるごとに勢いに任せた特措法なんて使う方が危ないと思うけどね。

>>733
集団的自衛権である以上問題ないよ。
そもそも給油だろうと、武器の輸送だろうとすでにやってるけど何の問題もない。

つうかイラク戦争で武装した米軍兵士を自衛隊のヘリで運んでたり、
PKOで韓国軍に弾薬供給してたとかが、もろに集団的自衛権に抵触するわけだろ
↑みたいな事例を明確に合法化するために解禁しようとしてるわけだろ
政府・自民党が主張する集団的自衛権行使の具体例って、
明らかに国民向けの説得材料でしかないわな

政治の道具でなかったら何？
政治に関係なく動くの？
何それ怖い

中国が攻めてくるのも0％ではないが誇大妄想だろ。
その前に中国国内の日本法人の社員が突然拘束とか人質というパターン。
そんな国にＯＤＡや円借款をあげてる日本（とそれに寄生する自民党親中議員）

＞＞人を殺さず、助けるだけの軍隊でいいじゃないか

それを軍隊というのか疑問もあるが
でも日本の積極的平和主義が世界の救助隊となるなら
賛成だな
武力解決では世界平和にはならない。
それは「世界から嫌われて復讐される国は米国が担当」
日本は世界からすかれ感謝される国を目指して欲しい

憲法解釈の問題もあるけど認めたら、実際問題、日本が戦争に巻き込まれる危険が増えるだろ
そして安倍は、すでに憲法改正の要件をゆるくして、国民の領土保持義務、有事等における
表現の自由制約を予定してる。
これは、戦争に巻き込まれる可能性と国民が戦う憲法上の義務が増えたうえ、戦争に関する
政府批判ができず、戦前のような時代に逆戻りする可能性を意味する
アメリカのようにどことでも平気で戦争やりあう国で日本が助けに行くと確実に
日本本土も攻撃される、テロ組織にも集団的自衛権行使の対象となるようだから
日本も中東のテロリスト等の標的とされかねない。

>>735
「問題ない」なんぞと言った所で虚しいだろ
「問題ある」から議論になってんだし

>>732

１１０番です

＞戦前のような時代に逆戻りする可能性

このバズワードもう疲れた。

>>738
沖縄取る気満々だろう。
>>741
問題ないよ。どこに問題があるんだ？

>>6
世界中から恨まれてるアメリカの盾にすすんでなりたいのか。
お前の考える日本人というのはどMだな

多国間で組んで防衛を強化するのが前提のこの時代に
組むか組まないかを選択する権利すらないのがこの異常な国だ
目の前の国と組むことが得か損か、それを選ぶ権利すらない
馬鹿馬鹿しい話だな本当に

>>745
アメリカの盾ってどんな状況やねん。ｗ

>>739
まあ人命救助だけがしたいなら消防庁のハイパーレスキューにでも入れよって話だわな
というか、実在してない隊員と言う可能性のほうが高いわけだが

>>732
おまえにとってアメリカは家族なのか？
アメリカほど、軍事力がある国で自分で何とかできるはずなのになぜ日本が
一緒に戦わないといけない？アメリカは今までいろんな国やテロリストと戦争してきた
危ない国だぞ
むしろ家族は日本国民すべてだろ。それを危険にさらす以上、9条の改正の
手続きを踏んで国民の民意をとうべきだろ
9.11のようにスカイツリーに飛行機が飛んできたらどうするつもりだ？

>>746
多国間って言ったてアメリカ以外どこと組むの？

>>742
その前に助けないの？べつにそれで、レイプ犯を拘束したところで
何のおとがめもないのにさ。

ベトナムも中国攻めて来ないと
油断してたんだって

赤旗と朝日新聞と朝鮮日報の違いが良くわからないんですけど教えて下さい。
中１

>>744
えっと〜
なんで議論になってると思う？

集団的自衛権に反対してる組織団体

中国共産党
韓国政府
民主党
日本共産党
朝日新聞
毎日新聞
＋民←ＮＥＷ

>>745
おまえがドMだからそういう妄想しかできないんだよｗ

>>736
もちろん。世界情勢を理解してない自称平和な国民のために。
ＮＡＴＯもその時々の加盟国の駆け引きで後方に回ったり、参加しなかったりいろいろしてることも知らない人達へ向けて。
シリア問題なんて欧米の集団的自衛権の限界を知る最たる例なのに。

>>749
同盟ってのはそういうことだよ。
お前アメリカ以外のどこに同盟を求めるんだ？
ああシナか。お前はシナ人にチベット人と同じように
殺されるのを喜んでるのか。そんなのいらないから日本から出て行ってくれ
アメリカ抜きでどうやってシナから日本を守るんだ？
おまえだけさっさとシナに住めよ屑。
俺たち日本人はアメリカと組むからさ。

自衛隊は

戦争を“戦争ごっこ”へとトーンダウンさせるための“ダミー軍隊”

実際にドンパチしちゃ駄目なんだよ

>>754
結局何の問題もなかっただろう。
何が問題になったの？

>>751
その少女（アメリカ国民）とお前に血のつながりはなく、また、相手は包丁持っており、その上、
お前の隣には少女の父親（アメリカ政府・軍）がいます。
お前が動く必要ないわな

>>722
憲法解釈でどうにでもなるものであれば、事前に決めておいたほうが有事には対処しやすいだろう。
・国際活動に派遣するかどうか、
・派遣が決まったらどんな活動をするか
・派遣に当たって武器の携行を許可するのか
・土木作業以外の一切の軍事的行動を放棄するのか
・反撃するならどの程度までの反撃をするのか
・他国に隣接する協力部隊が攻撃されたらどうするのか

これらのことを有事の際にいちいち国会で時間をかけて議論をして、野党の少数意見による猛反対を受けて遅々として決定しない。
国際社会からは　「国際社会の一員としての責務を果たすように」　と催促がされるが、
国内事情で決まらないから派遣できない。（実はこれが狙い）そのため国際社会からの信用が失墜して、日本が有事になった際に協力してくれる者をなくすことになる。
「あなたに何があっても助けないけど、私に何かあったら助けてね」　こういうことを国際社会に向かって主張するほど厚顔無恥にはなれないな。
事前に決めておいても何の問題もないのだから決めておいても差し支えないだろう。
事前に決めることによって何か重大な問題が起こりえるというのであれば考慮する必要があるかもしれないがね。

数年後、自衛隊が人不足で維持できず、
お得意の看板架け替え方式で、
徴兵制導入ってことになるんだろうなあ。

いざとなったらやめる逃げるとかブサヨたちは必死だなw

昔、犬HK教育で戦争になったら逃げちゃえばいいんだとか気持ち悪いのやってたけど
いざ原発事故起きて状況がよく分からないときでも逃げ出す隊員は少なかったし、自衛隊以外の消防や警察も腹くくって福島行った
そのころブサヨは九州や沖縄に逃げたり東京や大阪でチンドン屋ゴッコしてたんだっけw

まあ、徴兵制は構わんよ。つか、嫌がる奴って言うほど多くないと思う。

>>761
なんで中国が日本に攻めて来たらの話なのにそうなる
文盲かよ

>>761
何言ってるんだ？助けを求められている以上家族なら
助けるべきだろう。ついでに言えばベトナムフィリピンとも
集団的安全保障は必要だよ。アメリカも巻き込んでね。
当たり前の話。お前はシナにアジアの覇権を持ってもらいたくってうずうずしてるんだなぁ。
さっさと日本から出ていけクズ

>>758

それは今まで通りの日本とアメリカの関係でいいだろ
アメリカの集団的自衛権と日本の集団的自衛権の行使についてはこれまで通りでいいだろ

>>751

　レイプされたと軍隊が救助に来てくれる国が何処にある？
　

そもそも今まで外国で争いに巻き込まれた日本人を助けに行けなかったとか…


なんでイランの件でトルコが助けてくれたときに憲法変えなかったんだ

架空の人間をでっちあげて取材した体で記事にするのはダメよ

ネットの匿名発言は全否定する新聞ｗ

まあ、どうせ怪我したし死んだりするのわしらもお前らも関係ないやろw

安倍の表明の問題点
�@　何故　私的な安倍のお友達での会合の要請で政府の方針を決めるのか
　　様々意見を聞いていた提言ではない
�A　憲法改正で集団的自衛権行使を出来る様にするのが筋、それをしない理由が
　　安倍の説明から全くない。　
�B　集団的自衛権の事例が本質の事例ではなく子供騙し

>>768
そんなわけにはいかないほど中国が巨大化してるって知ってる？
フィリピンベトナムとシナがもめてるって知ってる？
お前のシナ好きにはあきれるよ。日本から出て行ってくれ

>>740
その都度対応すればいいの。必ず参加しなければいけない訳じゃないから。
そもそも日米安保なんて年次契約って基本押さえてる？

>>766
集団的自衛権の話してるんだけど、理解できないの？大丈夫？
>>767
アメリカのケンカに日本人の血を無駄に流すなんて馬鹿の極み。
アメリカの財産や人命は、
世界最強の軍隊であるアメリカ自身が守ればいいだけの話

>>770
あれは自衛隊機を飛ばせなくて、民間航空会社に頼んだら危険だと断られて、
結局いろいろな国に頼み込んだ結果どこにも断られたところを、トルコが協力してくれたんだよな。
自衛隊機を飛ばせない理由

「法に定めが無いから」

有事に全く役に立たない歯がゆい思いをした事件。

悪いが自衛隊の中にもいろんな奴がいるってw
臆病な奴、根暗な奴、いたずら好きの奴、頭デッカチな奴、ノー天気な奴、筋肉バカな奴、
結婚してる奴、独身営内の奴、
命令する奴、実行する奴
銃を撃つ奴、整備する奴、補給する奴、
いろんな奴がいるが全員一つ共通してるのは「服務の宣誓」をしてる事

>>769
お前チョンだろｗ
日本語の理解力が無さすぎるし、文法もおかしい

ＮＡＴＯともサイバー関係や海上の安保関連で人的交流などを行う話をこの間取り付けてきた
アメリカが入っているわけで日本もＮＡＴＯにはいる可能性はあるし、
ＮＡＴＯ側としても技術や高い生産能力、経済規模を持っている日本を深く入れたがっている
東南アジアは中国に圧力をかけられていて集団的自衛権と武器輸出解除で
ずっと話が通りやすい状況にある
インドやオーストラリアとの協力も将来的に考えられる

色々な選択肢が広がるのに
この日本の集団的自衛権というどこの国でも持ってい権利を叩き潰して得をするのはどこか
よく考えてみるべきだ
何で中国の犬といっても過言ではない新聞や工作員が発狂しているのか

ハッキリ言って自衛隊員の何割かは公務員体質だろう
俺もチャンスがあれば自衛隊員になりたい
ただ鬱病や自殺が多いと聞く
3，11でも活躍してくれたが、日本の危機的状況で
放射能を恐れたような対応をしていたから、実際殺し合いの現場で逃げださないかというと
疑問の余地がある
こんな状況で求められるのは徴兵制への憲法改正、その布石としての集団的自衛権

>>777
アメリカ人だけじゃないんだって言ってるだろう。アジアでこれだけ
シナの力が増してるのに何にも考えようともしないんだなお前
ああそうじゃなくてシナの手先か。日本から出て行けよさっさと。

>>770
現行でも助けに行けるよ
もっと勉強しろよｗｗｗｗ
自救権は個別的自衛権に含まれる。

徴兵制？ないないwww
集団的自衛権は予め貸し作っておいていざという時に他の同盟国が(その国の国民説得して)助けに来やすいすいようにする側面もあるんだから国民皆兵、徴兵制とは逆の流れだよ

>>776
政府について〜すればいいのなんていう話は信じられない
今までTPPにしても増税にしても原発にしても、いろんな問題にしても
何度裏切られたか。
政府や首相が変わる可能性もあり、どうなるか先行きも不要なのに〜すればいいのって
そんなの無責任だろ。

国の政策や、上からの命令が正しいとか間違ってるとか考える人は、今すぐ国防に関する仕事辞めたほうがいいと本気で思うわ
まぁ朝日の記事だから、この人たち実在するのかほんとにこう言ったのか信憑性ゼロだけどな

>>783
日本の財産と人命は
日本とアメリカが守るから。
他国もアメリカと協力して自衛するだろ。
日本は尖閣すらろくに守れてないだろ

>>762
そう。ただ集団的自衛権は朝鮮戦争が再開した場合、韓国に対しても米軍保護の為に行使されるのが、そんな基本を理解できない人に対しては効くだろうね。
つまり、朝日とか大丈夫なのかな？ｗ

人を殺したくない自衛官は、空砲持参で戦地へ赴けばいいのではないだろうか。ｗ
それとも、戦地には行きたくないってことかな。

日本防衛のための戦争の徴兵なら全然構わんよ

９条は分かりにくい。というか既に破たんしている
交戦権放棄してるのに集団的自衛権行使して他国兵殺傷してもOKとか
素人の俺には訳からん。どう違うんだよって話
たとえ実勢をかんがみてそうなることが国益に沿うとしても、
権力者の解釈一つで今までダメと言ってたものが、
ある日突然可能になるなんて、最高法規として機能していないとしか思えない
安倍が言っていることは分からんでもないが
それなら、改憲が筋だとは思う

徴兵が必要な状況なんて、もう日本が侵略されて爆撃受けてるような状況だろうから、
黙って殺されるか、抵抗するかの違いだろうからな。

さすがや
サヨクなんてセヲル号の船長みたいな奴ばかり

>>784
海外には行けないよ。

安倍が切々と集団的自衛権の行使が必要だというなら
憲法改正を変えたい
国民に言うべき話

それを憲法解釈でやるっていうんだから
安倍は能無しだよね

>>788
守るためにこれからいろいろすればいいだろう。
防衛費の拡充やその他すべきことはある。

>>787
体育会系の脳筋体質が合わない人が自衛隊に入ったらキツイだろうね

有事でも経済回さなきゃいけないし、後方支援も必要になるから無理に徴兵して前線に出すとか愚の骨頂だし後方支援や補給を軽視しすぎてる

支那さえ居なければこんな無駄な血は流さなくてすんだのにね
21世紀になっても戦争をしなければならないのは不幸な事だよ。

日本て自救権認められてたっけ？

そうだな色々やっていこう

じゃあまずは多国間で守りあう権利の復帰である集団的自衛権だ

君ら、自衛隊の内部を知らんのによく徴兵とか軽々しく言えるよねー

現在の戦争は徴兵でなんとかなるレベルの戦争だと思う？
高度な武器を使いそれを巧みに扱うスキルが必要なのよ？
君らにそのスキルがある？
自衛隊にはランボーはいらないのよ？

一番初めに答えた20代の関東地区の自衛官の人の「戦争で死ぬのは我々の任務」って
こうやって答えられるって凄いよな

正直言って、人を殺さず助けるだけの軍隊で良いじゃないかとか言ってる奴はどうなっていいが、こんな人間こそ絶対死なせなくないと思ってしまうね

朝日の記事です。

人を殺さずに同胞を守るのは
人を殺して同胞を守るより
はるかに困難なことなんだけど、
自衛隊だけに他国の軍隊と比べて
そんな突出した技術や練度があるはずもない

専守防衛なんて夢物語だし自惚れなんだよ

>>792
>権力者の解釈一つで
時の政府の判断でって意味だろうけど、特定秘密保護法でも時の政府の判断なのにあれだけ否定してたメディアがよく言うよね。
世界情勢はその時々で変わるんだから時の政府が判断するのは当たり前なんだけど。

>>797
金で何が解決するんだか。今までどれだけ使ってきたんだよ。

国際司法の場でぐうの音も出ないほど叩きのめせばいいだろ。
竹島の件も一体いつになったら単独提訴するのかね。
国際司法から認められたことを手形として堂々と国際中継しながら上陸・占拠すればいいだけの話だ

>>802

脳内が太平洋戦争の全面消耗戦の戦争で物事を語るから徴兵がーって連呼するんだろ。
そういう人って今でも戦争の勝ち負け＝植民地を得るとか思ってそうだな。
そんなことせんでも現地に投資して工場つくりまくっていくらでも現地の人間を低賃金で雇ってるけどそこはスルーだし。

実質を求めるならば

国民ひとりひとりに高性能の武器を配給すれば良い

日本国民は
ベトコンに負けないゲリラへと進化し、身分を顧みず売国奴を皆殺しにするであろう

>>792
とりあえず基本書くらい勉強してから議論したほうがいいぞ。

>>778
そのための集団的自衛権なのに反対している連中ってなんなの？そいつらに同じ案件が起こったらどうするのか問いたいね

>>802
前線の隊員のために物資・武器の調達しなきゃいけないし輸入しなきゃいけないものの調達のためにも経済回さなきゃいけない

前線以外の部分を軽視してる人は戦争はゲームかなんかなんかみたいに武器や食糧が勝手にわいてくると思ってるのかね？

人を殺さず人を助け頻繁に風俗に行く自衛隊で良いじゃないか！

>>807
そうだね。竹島提訴は必要だね。

>>778
＞有事に全く役に立たない歯がゆい思いをした事件
メンツで爆進する気かっての
自衛官に死なれちゃ困るんだよボケが

集団的自衛権なんて軍事費減らしたいアメリカが日本にもっと働けと命令して来てるのを言い換えただけだろ

アメリカを攻撃できるような兵器は持たせてもらえないのを専守防衛と呼んでるのとおんなじだな

>>811
集団的自衛権ではなく、自国民救出のための自衛隊の海外派遣を認める特措法で十分

自衛隊は積極的にベトナム軍やフィリピン軍やタイ国民に加勢すべきではないかと思う。
今思うと天安門の時に自衛隊を送り出して中国共産党を倒すべきだった。

という小学生がいたと

>>812
いや？思ってないけど？
で？後方を回す為に、前線がワリを食うのと前線を回すために後方がワリを食うのはどちらが生残率が高いと思うの？君は？

>>763

　前から自民党内で徴兵制導入の話しは出てたんだよ
　
　

結局、安倍内閣の元、派遣にしても、金銭解雇にしても、増税にしても
TPPにしても、日本国全体としてみた1つの集合体の利益のために、底辺労働者
は切り捨てられてる
安倍なんてこういうやつだから戦争の問題にしても同様。お前らは命あるというより
単なる戦力だし、戦争に駆り出されてゴミのように殺されるのがオチ

人間を殺す必要は無い
中国人や韓国人は人間じゃないし

>>811
その事自体は問題だが
それは集団的自衛権と直接結びつく問題じゃない

自衛隊をバカにしてんのか？
自国を守ってくれる人に敬意をもたないなんてクズ

日本人は戦争に向かないんだから好戦的なアメリカ人にやってもうというのは適材適所だと思う
遠い将来、現憲法のほうが国家を超えた人類規模の賛同を得て優位に立てる気がする

>>817
だから、派遣したあとはどんな法によって行動するの？
特措法とやらで派遣して終わりだよ。

>>812
日本は草食民族だからジャングルにいけば食料は豊富にあるってイギリスに認められた第二次世界大戦の名将が言ってました

>>792

９条２項
”前項の目的を達するため…”
と、あるでしょう
これは、簡単にいうと「自衛のための戦争は禁止してない」という意味です
解釈が難しいのよな
最高裁も認めております
９条教の皆さんはあれを無視して解釈してるのですね

改憲と簡単にいうけどそのハードルは物凄く高いんですよ
高すぎるものだから、ハードルを潜って前進したのです

自民党は普通に戦前みたいなやり方してくるな。
おまえの生きる権利何て戦争の前や日本の経済発展の前ではゴミクズなんだよ
それがひしひしと伝わってくる
議員定数削減もいつするんだ？議員の報酬を上げて、自分たちの事ばかり考えて
国民なんて虫けら扱いだ

>>811
それは集団的自衛権の行使が出来ないからじゃないぞ
能無し君ｗｗｗ

居心地の良い職場ではなくなるので任務拒否して除隊するのまでは止めないよ　戦闘拒否やら命が惜しいのならやめちまえ

>>820
書き方悪かったかな
別に否定したわけではない
俺も前線はスキルを積んだ職業軍人がやるべきで
後方もそれぞれの職業の人にやらせたほうが効率がいいと思ってる

>>828
仮に食いもんどうにかなっても弾薬は自然に生えるわけでないし補給がなきゃどこかで行き詰まる

>>833
そんなマジレスが欲しいわけじゃないんだ・・・
せっかくボケたのに・・・

>>679　失礼

あれは、国連憲章を守ります、という項目だもんな

中国に怒らずに安倍に怒ってる奴って、ほんとズレてるよな

狙われるのが嫌だったら、富を捨てて
貧国に移住して世捨て人になって
妬みの対象にならない不自由な生活を送ればいいだけだよ

大体、金融資産600万円程度で全人類の中で見れば
上位10%の富裕層に入るからな

はい、多くの日本人が含まれちゃいますね
富あるから狙われる、9条あるから狙わないでなんて
世界の富を搾取しといて虫のいい話が通る訳ありませんね

もしも
国軍に昇格したら
２割くらいは辞めてしまうのではないかな？

人を殺さず助けるだけならレスキュー隊に名称変更せい

ていうかさ、自衛隊にはいるやつっていざという時は死ぬ覚悟持って入るもんなんじゃないの？
なんでいざという時戦えないやつが自衛隊なんかにはいってるの？

>>830
日本は堕ちてく一方で予算も使えないし
政治家やってても何も面白く無いから
好きに戦争する権力ぐらい手に入れたいってことだろう

>>826
何言ってんだ
日本人は最高クラスの戦闘民族だぞ
服従性、忍耐性、集団としての統制を考えたら最強の集団だ

>>830
議員の報酬なんてドカッと上げてかまわないんだよ
この国のルールを決める数百人の国会議員が困窮してどうするんだ間抜け
税金が数億か数十億増えたって国家レベルではミジンコ単位だ
どうして国会議員が困窮したところに特定の企業や、外国勢力が入り込んで下僕に成り下がる危険のほうが大きいとわからないんだろう
パチンコマネーなんてさいたる例じゃねーか
目先のことしか見えず感情でしか物事を判断できないアホ多すぎ

>>778
現行でも邦人保護の為に自衛隊機は飛ばせるぞ
そして陸上輸送も昨年の自衛隊法改正で可能になった。
そもそも邦人保護は集団的自衛権でなく
個別的自衛権の範疇

>>811
ついでに言うと、

イラン危機：自衛隊機が飛ばせず、邦人救出ができなかった
↓
自衛隊機で救出できるように改正しましょう
↓
野党の反対を押し切り改正　※正当防衛時のみ拳銃の使用可（隣で邦人が襲われていても救出のために武器を使用できない）
↓
アルジェリア人質事件：自衛隊の車両を出せる法律がなかったので、邦人救出ができなかった
↓
自衛隊車両で救出できるように改正しましょう
↓
野党の反対を押し切り改正　※正当防衛時のみ拳銃の使用可（隣で邦人が襲われていても救出のために武器を使用できない）
※地上部隊による救出は特に他国との連携が発生する可能性が高いが、「集団的自衛権」が認められていないため同時に活動できない。
↓
集団的自衛権はどうしても避けて通れないので改正しましょう
↓
野党の反対…　←現在の状況

全部後手後手で不都合や犠牲者を出しながら決められていく。毎回毎回全力で反対しているが、
野党の言うことがすべて正しいのだとすれば、未だに自衛隊機による邦人の救出もしてはならないという事になる。

>>1ｗｗｗ
現役退役、複数の自衛官が知り合いに居るけど
口を揃えて言うのは、殺される前に殺す。
それと災害派遣でのテンションの上がり方は別。
信太山にも現役の知り合い居るけど、あそこは普通科1000人規模。
東日本大震災では80人しか送れなかった。西日本を手薄に出来ないから。
行きたいな、待ってる国民が居るのにってさ。
サヨクが思ってる程、自衛官の士気って低くないぞ。

こんな怪電波を真に受けてたら放射脳になってしまいますよ。

>>833
俺の方こそごめんな…
サプライズ(補給)を軽々しく考えない方が絶対にいい
それで前の戦争も負けて、東北大震災で系通できる道路が細細にしかないことが復旧、掌握出来る手をみすみす逃した事が悔やまれて仕方なかったから攻撃的なレスをしてしまった
マジすまない…

>>843
日本の場合個別的自衛権は国内のみに適用。
海外でも通じるケースは英国等、海外に領土を持つ場合。

>>844
>>811は集団的自衛権と個別的自衛権の違いを分かっていないから無理

>>843
君に指摘されなくても知ってるよ。
それに>>778は当時の状況を思い出して語っているのだから、「今は出来るよ」という指摘に何の意味があるのか。
問題は>>844みたいな後手後手で、事前に問題点が分かりきっていたことなのにいちいち被害を出さないと改正されない迂遠さ。

>>848
つまり個別自衛権の解釈の問題であって
集団的自衛権とは問題を異にするという事

東北大震災の時も、死体を見たり 回収作業で、心がｱｳﾄする自衛官も居たそうで、現実は、生易しい。攻撃を受ければ、皆の命を救う為に、敵の人間の肉体を殺傷し、死体にさせることだからね

戦争はあくまでも政治の一部だよ。なに考えてんの？

>>841
軍隊には向いてないよ

>>845
道理で自衛官や元自衛官の犯罪が多いわけだ

人を殺せない奴が軽々しく憲法改正言うなってことだわな

もう戦争の無い火星へ移住しなよ。鳩山と一緒にさ。NASAで募集してるぞ

>>851
そうだね。イラクやアルジェリアを日本と解釈すれば邦人救出は可能だったね。

お主らに朗報だ。

元米海軍の高官であり、米極秘宇宙プログラムに携わってきた人物が明かすＥＴ種族
http://blog.m.livedoor.jp/genkimaru1/article/1845711?guid=ON

今、地球上で起きている出来事は、地球人を解放する為のラグナロク、終末戦争のプロローグである。
全ては進化の為にある。
これから、一厘の仕組みをお見せしよう。
８月１２日のリセットに備えよ。

天上天下唯我独尊

わたし は ある。

　　　666

それに、国会議員や公務員らの子息を、軍属させる義務も発生してくるだろうね。それだと議会とかでの説得力も違うからね、治安維持放棄した公務員は、この先、馬鹿にされる時代なんだよ

アカヒの反日小説です。

つまりフィクションです。

信太山の自衛隊員はやっぱりあそこに行くのかな？

武器をもった被疑者、警官が一時退却しただけで、さんざん皮肉ったマスコミがあったよな。

スゲー赤旗っぽい見出しだが朝日だった

>>841
仲間がいればね。第二次大戦のように孤立したら勝てる訳ないよ。

戦争指導の政治家は　国粋主義発言するだけで戦地には行かない

まずＡ級戦犯・岸信介の孫の安倍晋三から最前線に行かせろ
安倍はド右翼・軍国主義で　同胞300万人を殺戮した極悪人の祖父＝岸信介を尊敬している
今のうちに安倍を始末しておかないと　日本はおろか世界に災いを起こすぞ

韓国大好き安倍マンセーたちは、韓国のために日本人の血が流れることに喜んでる。



日本はむしろ、後ろから韓国を刺すべきである。

>>858
つーか、場所で解釈しなきゃいいだけ

本当に取材したかどうかもわからんような記事だな
ちゃんと本人つれてきて見える形でやれやシナ畜新聞

>>867
韓国なんてどうでもよくてね、韓国の上とか裏とか横にある国が問題なの。

>>6

シナ人「そうアル」

まぁ、自衛官にもいろいろな主義主張の人はおるだろうし
仕方ない

憲法を道具として扱ってんのは改憲派でなくむしろ護憲派・マスゴミであるというね、もう。

>>841国粋主義のてめ〜は口先右翼www

いきがっていないで　てめ〜も戦地にいけるのかwwww
いつまでも『俺々詐欺』と『ナマポ』で生活してないで　額に汗して働き
　　『いざ鎌倉』の時には自衛隊に入隊しろヤ

Ａ級戦犯の孫の安倍晋三に踊らせてばかりいるなよ

おまえらストリートファイトすら出来ない腰抜けが戦争を語るな(笑)

また道新かと思ったら赤卑だったか

>>867
米国様の奴隷で有り続けるなら韓国様の足を舐め続けなければなりません
米国様がそうしろってんだから従うしかないよね


集団的自衛権は米国様守るための議論はしてるけど肝心の日本防衛のための議論をしていない。
どう考えても米国様のための解釈変更

他国での邦人保護　→個別的自衛権の範疇
他国での外国人保護→集団的自衛権の範疇

これぐらいの違いは理解しろよｗｗｗ
但し他国での邦人保護が個別的自衛権だと言っても
制約があるのは当然だけどね

>>855
たかだか30年くらいで自衛隊を取り巻く環境、政情はガラリと変わった
今の若い子らはしらんだろうがね…
バブルの頃にゃ名前が書けるだけで入隊できたし、その前は自衛隊に入るって親に言っただけで縁を切られたり、当時の女子大最高峰だった御◯水女子大学からは「自衛隊の方には日本の女子は絶対嫁がせませんw」なんて言われた時代なのよ？
自衛隊で海外の女性を嫁さんにもらう事が度々批判されるがさもありなん
そんな政情でコロコロ変わる女心なぞ信用に値するかね？
それに、その嫁さんの国の政情を知れる事は国益になるしな…

>>868
国連憲章の何で解釈するの？　

拡大解釈で〜 とか ９条があるから〜とか 言ってられない不足の自体に、国の内外で、備えといてくれたら問題は無いんだけど
国外へ自衛隊の戦力が行くと、国内を護る部隊をどうするん？ その時、大地震災害あったらどうするん？手薄にならないのかな

これ捏造記事でしょｗ
また珊瑚やったよアカピｗｗｗｗ

自衛隊って経験者ならわかるけど中卒高卒の連中のゴミの吹き溜まりだぞ
さすがに防衛大卒はまともだったが。俺はあいつらと関わるのが馬鹿馬鹿しくなってやめた

>>883
あーわかるw
で、わかった上で聞くけど
あんたまだこの国を好きだろ？

>>880
個別的自衛権は国連憲章に由来する権利では無い

国を守りたくないのに日本国民の血税をむしってるような奴はさっさとやめればいい。
年寄りがやめなくてこまってんだから。

>>886
国を守るためじゃない戦争に借り出されそうになってるから
彼らは怒ってるわけだが？

集団的自衛権関係なく、
「日本に」中国なり北朝鮮なりが攻撃してきたら、
まず武器を手にするのが自衛隊なのに。

>>887
w
わかりやすw
別に怒ってないけど？
任務は任務
プライベートはプライベート
そこらへん、ドライに割り切ってくれませんかね？

＞「死ぬ可能性は、いまより高くなる。でも、戦争で死ぬのは我々の任務。

とか言ってるけど敵国はどこなんだ？
んで戦争ってどこが仕掛けてくるんだ？

>>885
では海外を場所ではなく、どう解釈すればいいの？

何が集団的自衛権だ。
先制攻撃権をさっさと認めろよ。

死ぬ可能性が一気に上がるわけだからさ、一度、辞めるかどうか聞いてあげるべきだね。
大幅かつ決定的な条件変更だから、辞めるやつには何か手当てしてやってさ。

>>887
国に関係なかったら集団的自衛権の行使なんてしないでしょ。拒否だってできるし。
アルバニアで起きるであろう紛争に自衛隊が行くとは思えないし、仮に要請されても従来通りの後方支援でしょ。

>>892
相手がミサイルに燃料を詰め始めました
相手がミサイルの行き先を日本に定めました
この部分でFSM(ファーストストライクミッション)が超法規的に認められたらね。

無駄死にをさせないように、敵は特亜に限るように務めるが、個々の隊員の声は
基本的に無視だなｗバカヒは一兵卒の声を聞くことがどれほど危険なのかを知らん
ようだが、赤報隊に正してもらわにゃ魂が入らんみたいだなｗｗ

安倍は“右翼の殿堂”靖糞神社に入りたいのかな
やっぱりこいつはＡ級戦犯・東條英機以下七匹の戦犯と一緒に合祀されたいのかw

それともＡ級戦犯の祖父・岸信介の墓に一緒に入りたいのかなw

守るための戦闘をする　敵国に死人がでる　敵国も自国を守るため戦闘する
日本はその攻撃に反撃する


　　ループやんｗ

　それが戦争よｗ

自衛官何十万人いると思ってんだよ
そりゃいろんな考えがある
さすが朝日新聞
片方の意見しか載せない

>>894

後方支援とは、どういう事？

本当に馬鹿国家だな

>>900
直接戦闘に関わらないこと。

プサヨさん、敵国はどこなんだ？
自衛隊は防衛作戦は練ってるだけだよ？
戦争戦争ってうるさいが侵略してもいいのか？

警察官でも消防署員でも同じ事、日本国民ならほとんどがどこかの国の船長みたいな事はしない

拉致問題の解決が進まないから気軽に平壌を週末空爆したり
大統領の侮日発言の返事代わりにソウルに毎日ミサイル打ち込んだり
中国の日本企業恫喝の度に主要都市に自衛隊が進駐して共産党を追い出すとか
そういうことを日本のその場のノリひとつで実行できる権利が
日本の国家自体にないことがそもそも異常だろ？

出来て当たり前のことが出来る国にするのが当然なのに
未だに集団的自衛権で憲法解釈こねくり回してる間抜けっぷりが怖い。
米露中なんてあまりの異様さが理解できないじゃないか？

>>1
死ぬのが任務とか自衛隊の風上にも置けん奴だな
ほんとに実在するのか？

まぁこっちがいくら戦争したくない殺したくないおもっていても
相手がガチキチで日本なんぞ知らん、ジェノサイドなんて感じで来るなら
やらな殺されるだけだわな
そういうキチ相手にすら平和主義（）主張して無意味に無駄に殺されるってのなら
自衛隊さっさとやめて他の職に就いてほしいもんだ
税金で食わせる事すら無駄で勿体ないのだから

戦争で死ぬのが任務、っていうんと助けるだけの軍隊でいい、って
明らかに矛盾してるだろ

赤十字の国境無き医師団にでも入れよ
彼らは文字通り武器を持たずに戦火の中で血塗れの人間を助けてるぞ

自衛隊の諸君は当然国家のために命を捧げる覚悟で入隊しているんだろうな

最近一般的にも匿名で語る関係者ってのが
実在するのかと皆疑問に思うようになったな

右翼って自分は参謀気取りで後方安全なんだよな
真っ先に先陣切れよ

戦争で人が死ぬのは当たり前だ。それがどうした。
悪いことだとでも言いたいのか？
馬鹿丸出しだな。
世界はそんなに親切に出来上がってねーだろ。

軍隊だがな、自衛隊は。

敗戦後、二度と戦争ができないように、欧米に逆らわないようにと軍隊を持たさないよう憲法をアメリカが決めた
戦後の教育も徹底して行われた。労組に共産党も入れた。
だが、共産政権が出てきて朝鮮戦争など起こし、そのために日本に共産党のハドメとして自衛隊をもたせた。

結果、未だに世界は弱肉強食で侵略されてる。中国から日本を守るための軍隊が自衛隊だ。
だが共産党の新聞、朝日新聞はこれを阻止したい。

憲法を改正すべきだ。それが普通の国だ。
日本は二度と負ける戦争をしてはいけないし、負けてはいけない。

朝日の記事ってことは、架空の自衛隊員の証言か

二次大戦の戦勝国相手に戦争して勝つまで敗戦国のままだ。
戦争できる国にして核保有国の中国相手に戦争して勝つくらいやらんでどうする。

>>885
調べてるのかな？　ならいいんだけど。
国連憲章によるものだから覚えておいてね。キミの主張でそれができるのは国連に加盟してないテロ国家だけだよ。

>>911
自分は安全なとこで待機して、
他人には死ぬことを要求する。
ネトウヨが嫌われるのも当然だな

次元の低いところで議論してる奴が多いな。
現実に目を向けて、日本という国が100年単位でどうあるべきかを
もっと合目的的にしっかり考えて欲しい。
毎日ソウルにミサイルぶちこめて当たり前の国にしてこそ
初めて日本人は平和を勝ち取れるんだ。
実際にぶちこめと言ってるようなマヌケな話じゃないぞ。
日本は軍需産業と軍事力で立ち行く国になるべきだ。

　　
そもそも今のマスメディアは公正さに著しく欠けていて、言ってることも
おかしいんだよ。もうカルト集団だね

情けないことに左翼側の人間ですら知らないバカが多いんだけど、
あの共産党ですら、戦後当時は、バカげた憲法第9条なんかには反対だった
1946年、当時のリーダーの1人、野坂参三 衆院議員は、他国を侵略するための武力と
自衛のための武力とを明確に分け、
「 自衛権を放棄すれば民族の自立を危うくする 」と明言し、
自衛のための武力は保持するべきだと主張し、9条に反対している
その事実は国会図書館で閲覧し、知ることが出来る

今のマスメディアの述べていることは、「 神の存在は信じるが、悪魔は信じない 」
というような非常にいびつで幼稚な主張だ。まともな大人ならこのように
自分にとって不都合な事実は隠し、偏りのあるたわ言を撒き散らす集団に
付き合ってなどいられない

憲法改正と同時にマスメディアも一度 解体すべきだ
薄汚い中国人・朝鮮人や売国奴が介入できないシステムにしよう
　　

>>913
アメリカがそう決めておきながら、やっぱり周辺国がやばすぎるので持ってくれ、と頼まれて作ったのが警察予備隊だと思うけどね。

日本が悪いといくら悪口を言ったところで、
日本のODAや国際貢献の大きさと、
世界大戦後に一度も戦争紛争がない事実の前には説得力は無い。

毎日世界のどこかで繰り広げられてる内戦でも
世界大戦後に一度も日本の兵器・武器が使われて人が死んだことがない。

いくら日本人を野蛮だと罵ったところで、
日本の低犯罪率の前に説得力を失い、
馬鹿だアホだと悪口を並べても
明度の高い日本人の前にでは無意味。

最後には日本の積み重ねた長年の「実績」が圧倒的な力を見せる。

自衛隊は創設以来外国人を一人も殺していない。
現在の世界に日本に「平和」を説ける国など一つも存在しない。

被災地で活動する方々の写真
http://www.youtube.com/watch?v=ntRN6HvsWJk
大震災の中での日本の底力

これこそが、 アジアを解放した　神々のおわす国の真の姿。

10年先、いや5年先には
「何十年も集団的自衛権で議論してる間抜けな国があったってよｗｗｗｗｗｗ」と
嘲笑されるようでないと危うい。

公務員は皆政治の道具だよ。何言ってんの？

満蒙は日本の生命線って言うスローガンが戦前にはありました
シーレーンを守ると言う安倍の主張と同じですね

>>923
謎の上から目線(笑)

死ぬのが任務とか言ってるような奴は絶対に上官にしたら駄目だな。
部下を簡単に殺すから。

あと、本人自身も簡単に死なれたら困るは。
死んだ場合の補償は国民の税金から出されるんだから。
無駄な出費をさせられることになる。

>>926
やはり戦争しないのが一番だな
戦争は死と破壊、無駄なコストでしかない
やたら戦争をあおる奴は、損得勘定ができてない

現在において集団的自衛権とは
日本人をアメリカのために命かけさせる為だけに存在する概念

>>926
おまえ自衛官を馬鹿にしすぎだろ。
自衛官は死ぬのが仕事。「危ない、前へ」が全員に徹底されてる職業だぞ。

中国人民解放軍は人を殺しません。人を助けるのが任務ですｗ
但し、中国に逆らうの認めませんｗ

中国の国民が日本と戦争したいわけがない。
一党独裁政権だからなわけでね
日本を敵視するのも国内批判そらしの国家権力維持のためのやらせみたいなもんだよ

>>926
これも真実だわ…自分の身がどれほどの国費を使い作られているかを自覚していない奴が上に立つと下が迷惑するんだよね
せめて元が取れるまで許可なく死ぬなと小一時間cry

http://i.imgur.com/UIOAgsE.jpg

反対している輩

お前らマジになるんなら捏造に対してマジになれ。

これ珊瑚だろ。



　

軍務経験を国会議員の立候補要件にすべき

　


一番基本的なケースでの集団的自衛権を批判する者や政党は名乗りを上げるが良い。

国民の審判を受けよ。


　

>>929
内部でイジメたり
女のシャワー覗いたり
エスカレーターでJKのパンツ盗撮したり
公然わいせつしたり
暴行したり、飲酒運転したり

それが自衛官という人たちだろｗ　かいかぶるなよｗ

日本の周辺国で敵対国と対峙して紛争が発生しそうで
かつ、米軍が介入して国として日本が認めている地域

消去法で韓国しかありませんね
つまり具体的な集団的自衛権の行使とは
韓国軍を支援する為に自衛隊員が犠牲になるという事

人が死なないようにしないとな。特攻隊も現代なら、遠隔操作付きの
ミサイルで十分だろう。人が特攻する方が安上がりかもしれんが。
とにかく、戦争はしないに限るよ。しかし、悪には誰かが立ち向かわなくては。

中東やアフリカで財界の利権を増やすため、海外派兵が必要なんだよ。
尖閣とか関係ないだろ、今までの自衛権で問題ない。
邦人保護も今までので十分。

利権の拡大のため、海外派兵をしないことでどんだけ日本企業が利益を逃していることか・・・
ただ財界の利益が日本国民の利益と限らないがナ〜

結局、朝鮮併合も満州国も赤字だった。

ちなみにマスコミに対して政治ネタをぺらぺらとしゃべるのは、
政治的行為の禁止に反するため、
自衛隊では処罰対象となっている。

核保有すれば他国は攻めてこないんだから核開発すべき

昔は自衛隊=悪って論調だったけど、今それをやると叩かれるので戦争に行かされる自衛隊かわいそうと言う論調に転換しました。

戦争が出来る国っていうか
戦争に対応出来る国に変えていかなきゃいけない状況になってきてるんだろ
近所に活発に動いてる国もあるし

国民の税金上げるし議員削減せずに自分の給料上げるし情報統制するし戦争する国にするし
ろくな事しないな自民は

当たり前だが、朝日や毎日の社説みると緊迫する近隣情勢とか眼中に無いんだなw
奴らにはカビの生えた机上の憲法論議しかできないようだ
現実的に迫っている日本の危機に対応しようなんてこれっぽっちも考えない

>>937
さらに、深夜学校に忍びこんで潜入訓練したり、バーで全裸になったりw
まあ、基本馬鹿ばかりって認識していいよw
そうじゃないと突撃(これもタイミングなりスキルがいるんだが)出来んでしょ？

生身の人間の、臭い輩の、感情、欲望も全て孕んだ部分があるのが自衛隊ですよ

＞「自衛官でも、集団的自衛権をよくわかってない人は多い。訓練で忙しく、勉強する暇もないから」

この人任せ感で
自分が政治の道具になるとか命かけてるのに？笑えるｗ

自衛隊が国軍になって、戦争したい奴が入隊するって構図がわかりやすくなるだけ
別に強制じゃないわけでね
人を殺したいやつは、入ればいいじゃん

バカだよな。阿倍は日本は戦争に突入したらどう責任とるの？
アメリカの軍隊だって戦地から帰ると精神不安定になるのにさ。
目の前の敵と言えど命乞いの負傷兵も殺さなきゃならない。
でなきゃ自分が殺される。やられた国は大義名分が出来るから公共施設を狙ったテロが起きる。
鉄道関係は爆弾テロの標的にされて多数の死傷者出るな。

最後の引用符とか、誰が言ったのかを曖昧にするいかにもブンヤらしい悪文の見本

助けるだけなら消防団に入れよ！！
良い給料を貰ってるんだから命を国に捧げろｗ

アジアの国の独立を弾圧するアメリカの手先にならずにすん
だことだけが９条の意義ならもう役目はすんだ。

　


お前らマジになるんなら捏造に対してマジになれ。



これ珊瑚だろ。



　

脳内妄想

集団的自衛権の行使じゃなく、普通に自衛権の行使を認めるべき

よく言った！！！
死んだら靖国で祀ってやるから安心して戦ってこい！！！
日本を中国から守るんだ！！！

別に世界が平和ならいいけど
隣の国見たらこのままじゃ危ないってわかるだろうに

>>954
そんなの知ってるｗ
ちょっとからってるだけｗ

日本国憲法って凄いよな。
全裸で四つんばいになってケツの穴を広げて周辺国に媚びへつらいますって書いてあるだろ。
あれいつまで抱えてるんだろうと思うわ。

>>948
自衛隊は銃持ったドカタだよ
ドカタは死ぬために仕事してるわけじゃない、飯とカネのために仕事をしている。
だから戦争に行く事など望んでいない

俺の知ってる自衛官は、
反日国に乗り込んでぶっ殺しまくって政権転覆させるくらいの気概を持ってるぞ。
活躍の場を与えたくて仕方ないわ。

日本は９条のせいで攻め入られても無抵抗だと信じてる馬鹿が多いことは
驚きだわ。

あんなの嘘なのに。

本当だとしたらどうして日本に戦車や戦闘機があるのか？

>>961
あ、こいつ自衛官じゃないから。

>>962
そういう気概が無いやつは自衛隊から去るべきだよな。
公務員だからとかいうふざけた理由で自衛隊に入るバカはさっさと失せろ！！！

>>963
政府の解釈

>>965
ではお前が戦場の最前線に行けよw

完全に平和ボケしてるな。
シリアで実戦研修してこい！

>>963
どうしてでしょうね。
マスゴミがひた隠しにしてるからでしょうかね？ｗ
でも知られない方がいいかもですよ。

>>967
竹島は最前線？

>>962
やめてw
自衛官は基本ノンポリですよーw
任務に対してあーだったらこーだったらなんて言ってたらこなせないですよーw
なぜなら皆様方、国民様がご主人様ですからw

ところで、安倍やネトウヨはアメリカ軍の船が攻撃されることを想定してるようだが
いったいどこの誰が攻撃するの？？

アメリカ軍って圧倒的な力があるから攻撃してもすぐに反撃されてボコボコに
されるだけなんだがねｗ

>「人を殺さず、助けるだけの軍隊でいい」

自衛隊やめて消防にでも入り直せよ
アホじゃないのか

政治利用すんなって怒られてるのは朝日新聞の間違いｗ

まぁ、辞める自衛官は相当な数になるだろうねｗ

で、徴兵制だ。

恐ろしいな、自民党は。

政治利用？　　国民に選ばれた政府が自衛隊を利用するのは当たり前じゃね？

またKYしたの

これで戦争があるからやめるなんて言う自衛官は、今までの給料を全額返還しろ！！！
この非国民が！！！

来年春の統一地方選では自民党を徹底的に叩くことにした。
一人でも多くの自民党候補を落選させたい。

国民国家における戦争というのは女子供老人に至るまで
物資統制に耐え、莫大な戦費を負担し、労働者として銃後を支え、
軍の要求に応え続けなきゃいかんのよ

若者や自衛隊員だけが戦うのが戦争では決して無いんだよ

>>963
竹島は放ったらかしになってますけど？

>>981
島は例外。
沖縄がとられて無くなっても、誰も気にしない。
鹿児島あたりから本気出す。

こんな事言ってくれる人いたらいいなあって作文すれば記事になる
実に朝日新聞らしい

中国とベトナムの現況を見て見れよ
ベトナムはまだ軍をもっているから中国の不法行為に対抗できるが
日本は何もない
だから韓国に漁民が大量虐殺されて実行支配されている
尖閣も沖縄も他の島々も中国が軍をもって攻めてきたら日本は無抵抗か？
あいつらは終戦後も女は輪姦した後に虐殺、男を散々いたぶった後に虐殺

それを日本は防衛権がないから止められない
警察？交番のお回りごときに何ができる？

ＰＣの前の自称国士は
つまらん書き込みしてないで
志願して入隊しろよ

自衛隊員が死ぬのが任務なんて思ってるのが実に日本は危ない
国を守って結果死ぬことはあるだろうがこんな馬鹿が阿呆が自衛隊員ならすぐ負ける。

首にしろ。
他の隊員まで死んでしまう。実に迷惑どころか戦争になったら営巣にぶち込め
実際にこんな阿呆が指揮してたら全滅してしまう。こういう奴は後ろから撃たれるぞ。

>>979
どうぞ、志井首相いなるといいですね。

>>982
そんなニート的発想じゃ守れないだろ？（笑）

若いやつに告ぐ！！！
もし日本が中国に占領されたら、未来は地獄絵図だ。
日本人は全員低所得重労働に付くしかなくなる。
食べ物は1食サツマイモ1個、風呂は川の水を汲んできて薪で火を起こす。
家は電気が通らない。
そういう未来が待っている。
それが嫌なら戦うんだ！！！
頑張れ日本の若者！！！

相手を殺さないと自分達が死ぬという状況が来たら迷わず相手を殺す覚悟がある人だけ隊員になってもらわないと、仲間が迷惑するだろ。

>>985
その前に9条がなんとかしてくれるから待つわ

そのために高い給料もらってんだし

>>989
お前がまずやれよ人柱

お花畑でない人は真っ先に戦地に出向くはず

>>994
おまえが今すぐ逝け

>>988
実際のとこニート的なんだよな
侵害を受けたら対処しますって勇ましいが、もう侵害受けてるじゃんって言われても
領土紛争なんてないもん（怒）と返すのが通例となってるし

安倍に憲法

自民に税金

キチガイに刃物

アムロ逝きま〜す

>>975
徴兵制など実現しませんよ
おじいちゃん

もう、とっとと９条を変えろ

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