【社会】ソフト使わず自力で？北海道の天才公務員が“78億円”の払い戻しを受けた馬券購入法

北海道の天才公務員が“78億円”の払い戻しを受けた馬券購入法
http://www.asagei.com/22375

12年、3年間で28億7000万円もの馬券を購入し、
30億1000万円の払い戻しを受けた会社員が所得を申告しなかったとして
脱税起訴された事件は競馬界に衝撃を与えた。
ところが、それをはるかに上回る驚異的な額の馬券裁判が進行中であることが発覚したのである。

　30億円馬券裁判とは、1億4000万円の利益を上げた大阪の会社員に対し、
5億7000万円という、とても払い切れない追徴課税がなされた、
競馬ファン目線では実に不条理な一件。28億7000万円の馬券購入費のうち、
外れ馬券分の27億円が必要経費として認められるかどうかが争点だった。
一審で大阪国税局の「経費は当たり馬券の購入費のみ」との主張は退けられ、
全額を経費と認める判決が出たが、大阪国税局は控訴し
、5月にも控訴審判決が下されることになっている。
これとほぼ同様のケースが先頃、明るみに出た。
北海道の公務員男性（41）が78億円の払い戻しを受けていた件である。

「05年から10年の6年間で、72億7000万円分の馬券を購入し、
払戻金は78億4000万円。5億7000万円の利益を得たことになります。
男性は所得税額を2億1000万円と申告しましたが、札幌国税局は大阪のケースと同様、
結果的に当たった馬券の購入費だけが経費であると指摘。
支払うべき税額は5億7000万円を超えることになったため、
男性は国を相手取り、東京地裁に取り消しを求めて提訴したのです」（社会部デスク）

　男性は休日の土日にテレビの競馬中継を見ながら、
年間2000回以上、ネットで馬券を購入したというが、その予想法たるや、天才的。司法担当記者が言う。
「大阪の会社員の場合は、競馬予想ソフトを使って自動的に大量購入するシステムでしたが、
この公務員男性は自力で予想。独自の馬券理論を構築し、ノウハウを作った。
ソフトとして作り上げているわけではありませんが、やっている作業は同様の感じでした」

>>1

　例えば10年の有馬記念では、馬連3点を各10万円、
3連複4点を各5万円、合計50万円分の馬券を購入し、
5.5倍の馬連と116.1倍の3連複が的中。635万5000円の払戻金を手にしている。
この場合、50万円のうち当たり馬券分の15万円だけが
経費と認定されることになる。司法担当記者が続ける。

「この払戻金をさらに転がして増やすわけですが、
例えば1レースで儲かったからそのまま2レースにつぎ込むのではなく、
狙ったレースを決めてそこは多めに買うなど、レースごとに配分を変えていました。
それを年単位で、まさに投資として位置づけていたということです。
それにしても、予想ソフトなどで機械的にやるわけでもなく、
レースごとの予想で78億円の払い戻しを受けるとは、天才予想家と言うほかありません」

　馬の能力や騎乗する騎手の技量などを総合的に判断しての
馬券術は決して奇をてらったものではないようだが、
この「わらしべ馬券転がし」の手口はまさに当の男性の研究、努力のたまものと言えそうである。

　ただ、訴訟の争点としては、予想方法がどんなものかということより、
馬券の購入行為がどのような法的評価になるかに焦点が当てられる。
「国側は租税論の学者を出してきて、アカデミックな論争になっている。
ただ、大阪の会社員の実質的な一審勝訴の判決は追い風になっていると思います」（社会部デスク）

　判決が出るのは今秋以降の予定だという。

マジ天才

税務署と中央競馬会、農水省が話し合って、ちゃんと決めればいいのに

経費以上に税金を取る方法

法律が現実に即してない例

経費に認められるわけないだろ
大人しく全額払っとけ

本書けば、あっというまに印税で取り戻せそうだなｗｗ

公務員って副業してもいいんだっけ？

つまり競馬なんてのは勝とうが負けようが全部国に吸い上げられる仕組みだと

認められたらハズレ券ひらってきて申告しようと

ちょっと弟子入りしてきますわ

どっちみち払えないじゃん

>>9
経費って言い張ったらクビ

株の特定口座みたいに支払いの前に控除しろよ
経費を認めて欲しければ確定申告しろと

どう見てもインチキです

職業上、微妙なレースをスルーできなかった大川さんは
3億勝ったけど4億負けたよね（´・ω・｀）

なんで公務員なんかやってんだよw

やはり複勝なのか

これは地裁の汚点、北海道なら仕方がないか

自分の所得で馬券かって２５％売り上げに抜かれて
そんで勝ったら税金とられるとかありえん

パチンコとか、ネットじゃなくて売り場で直接買ってるやつは把握できもしないくせに
不公平極まりない

２５％もテラ銭引いてるＪＲＡからきっちり税金貰ってるくせに

おかしな法律ならすぐ変えないと、法律自体に不信感を抱くようになるだけ

パチンコでの負けた銭もサラリーマンの経費として認めろ。

国税局は競馬を潰したいのか

これは馬券売り場やネット購入時にちゃんと明示すべきだな。

馬券購入は全て会員制にして、身分証明を兼ねた専用のカードで購入すればいいんだよ

たくさん買ってもらって、たくさん税金収めてもらった方が得なのに
出る杭は打ちつける馬鹿な国税庁
裁判費用も税金だぞ

>>1
法人組織（株式会社・有限会社）としてやったら、まったくの外れ馬券も経費に
できたんじゃなかろうか　？

パソコン利用してないなら申告したら負けってことか？

競馬大好きなんだなｗ
こういう人は嫌いじゃない。

>>17
その場合その3億に税金がかかる。

夢が無いね～

馬券を買うとき寺銭とっているのに何でかわからないよね。
だったら脱税野郎ばかりじゃん

(-_-;)y-~
カイジのいいところは、
よく泣くところ。

>>1
これのどこがニュースですか？＞幽斎 ★

そもそも元金はどっから調達したのよ

今ならPATでどれだけつぎ込んで、どれだけ利益でたか一目瞭然じゃん
昔の場外しかない時の法律に無理があるんだよ。法整備すべき。

>>24
そうとしか思えんな

勝とうが負けようがはなから一定額抜かれてるからなあ
まだ差し引き勝った額からテンパーとかならわかるが

え？競馬の勝投票に税金かかんの？
非課税にしろよ阿呆

公務員はろくでもないな
削減はよ

25%も寺銭取っておいてまだ逆さに振って取ろうとする日本国に脱糞

あくまで勝ち馬投票券であって
そのレースにしか通用しない券だから
他のレースの経費でした☆彡とか言い出されたら
ハズレ券拾いが横行して大当たりしても一円も税金払わなくなるだろ

これで払えないなら、もう賭け事禁止するしかないだろ・・・

>>24
オンラインを潰したいんじゃね
窓口購入なら誰がいくら買ったかわからんでしょ

複勝転がしで一日で1万円を15000円にした俺が来ましたよ

税務署と中央競馬会のヤクザ同士で決めればいい話だろ

さっぴかれる金額が多いのに納税にはなってないのか

>>7
死ぬ以外に回避方法がないのだがね
税金は破産宣告しても免れぬ特権的位置づけだから

>>14
これだけ稼げてたらクビになっても問題ないだろうな・・・
だから全力で経費と主張するべき

>>46
全俺が泣いた

一時所得の対象が50万～だっけ？
普通に100万馬券とかが出る時代に
これじゃ、いくらなんでも少なすぎるだろ
公営ギャンブルに関しては、500万～ぐらいからでも良いのでは？

つ
「あくまでお楽しみの範囲にとどめたい
　職業博徒をみとめたくない」

とりあえず馬券売り場に、勝とうが負けようが、あなたが儲かることはありません
すべて国のものとなります。さらには税金を追い銭する可能性大ですって表示してくれ

競馬の払戻金以外での購入資金はいくらなのか気になる

だったら当たり券引くまでに生きるのに必要だった生活費も経費に入れないとな

公務員暇すぎワロタ

電話とネット投票は履歴が残るから経費でいいだろ。
時代遅れ過ぎる。

まあそもそも論として寺銭抜くのに課税するのか?

ガソリン税払っているのに消費税かけるような愚行やめろよ。

>>23
ドアホ！

パチンコで朝鮮に金渡してる売国奴なんか日本にはいらねーんだよカス！

一方、競馬は国営！日本の公営ギャンブルだから。

パチンカス朝鮮奴隷どもは、まじ哀れな生き物だよ。

リスクを負ってる時点でバカだろ
一番頭がいいのはギャンブルの胴元になること

株もギャンブルなんだから、経費扱いやめようやw

たくさん勝ってたくさんの税金を納める勝負師と
税金を無駄に消費してまで裁判して、競馬産業までぶっ潰そうとする国税庁
どちらが国にとって癌なのかねえ

ガン保険のCMで男の人が

「ガンで入院したら1日10000円もらえるんですか！？それはうれしいですね！」

って満面の笑顔で言っていたが、もう少し冷静に考えた方がいいと思う。
ガンだぞお前。

ネット購入に限り、年間収支に分離課税する仕組みを、JRAと国税が作るべきだった。
そうすれば全員win-winだったのに、やつらが何もせず顧客と納税者をいじめる意味がわからん。

まあでも負け分が経費になるのはおかしい
勝った分については自己責任で税金分を確保し、
残った分を次のレース資金に回すのが正しい
どう考えてもこれが普通
だから馬券に買った場合の税金額を概算でもいいから載せておけ

もっというと
「博打で確実に儲かる」構造を許したくない
パチンコとかにもお上が指導するのは
「玉を出しすぎるな」「客がスるようにしろ」だ
射幸性を高くしたくないんだ

PATは当たり外れがはっきり出るのだからそれを根拠に株と同じこととすべきなのにな
5億儲けたつもりが税金の支払いで100億の赤字でしたって
なんの苦行だって話だからね

まぁ何のために馬場を改修したり芝を張り替えたり砂を入れ替えたりするか
ソフト的な予想を長期間通用させない為でもあるんでしょ

ギャンブルで勝った金は非課税でいいだろ
あんなの結局負けてる奴等ばかりなんだから馬券売ってる奴等だけ税金払ってればいいじゃん

(-_-;)y-~
有馬記念につぎ込んだ６００円パー
皐月賞につぎ込んだ３００円パー

これで馬券２連敗や。
あとは全部ゲーム。

>>35
十分ニュースだよカス

利益が出ないギャンブルなんて魅力あるの？
おかしいじゃないの。
公営ギャンブルなら、税金くらい大目にみろや。
不労所得だの遊びの金だのと思うなら、世の中ろくに
仕事もしないで、地位だけで高給もらってるやつらは
全員没収課税しろや

結果的にただの趣味ってことを証明したのか
ってことは外れ馬券は経費として認められないな

コンピューターの予想で株みたいな買い方は税金ザマーって感じだけど
自力で予想した結果じゃ可哀そう

これだから公営ギャンブルは流行らないんだよ
ただでさえ寺銭高いのに
カジノも失敗する

競馬でこれなら自動的に競輪、競艇にも適応されるだろうから
状況によっては国営ギャンブル崩壊するな

いいかげんに競馬を非課税にすべきだと思う

>>64
JRAのみならず、地方競馬や競輪、オートや競艇と国税は履歴の残る電話とネット投票だけは経費扱いする措置にしても良かったかもね。

むしろ、公営ギャンブルは２５％テラ銭とっているんだから
非課税にしてさ、その分の役人をパチンコ屋に投入しろ。

>72億7000万円分の馬券を購入し、払戻金は78億4000万円。5億7000万円の利益を得たことになります
利益数％じゃん
比率で言うと大したことないように思えるけど、競馬で勝つ(勝ち続ける)ってそんなに難しいのか

パチンコなら脱税もできるし
借金漬けにして廃人にもなれるから
パチンコやればいいんだよ
安倍総理もそう言ってるよ

635万5000円の払戻金を手にしている。
この場合、購入馬券50万円のうち当たり馬券分の15万円だけが
経費と認定されることになる。
儲かったからそのまま2レースにつぎ込むのではなく
この段階で税金分除けとけよという主張である
税制システムのほうの不手際と言えますが

稼いだら負け

>>15
確定申告はしてるだろ

もうややこしくならないように馬券が買っても外れても税金を取られるようにして
馬券販売時に馬券の値段に上乗せして払うようにすれば良いだろ
それならみんな納得する

>>78
国庫収入に大打撃を与える可能性が高いことを国税はいつ気がつくのかな？

こんなことやったら誰も競馬しなくなるけどな
少なくとも100億近い購入馬券が消えただろw

最初1万円からスタートで78億だったらすごいよな

儲けさせてたまらいかいっ！って事ですね、わかります

ネット購入なら履歴で判断してやればいいのにね

>>1
立派な社会貢献なんだから非課税にすべきだろ

>>10
賭けただけで寺銭を二割五分徴収するシステムだからな。
やればやるほど損をするのが当たり前。
儲け続けられるなら天才だよ。

所詮、遊びなんだから金儲けしようなんて考えずに、
金を捨てる気でスリルとロマンを求めろってこった。

外れ馬券は経費とは認められません

これめんどくさいけど窓口で買ってたら判らないよな
100万以上は機械から払い戻しされないから
高額配当馬券は細かく分割して買ってるぜ
当たったことないけど

>>43
はずれ馬券は購入の証拠がないから経費にならんのよ。
ネットで購入とか公的に証拠が出る形で買わないとね。

>>10
しかもJRA職員は高給取り

とりあえずノウハウまとめて、ソフト開発すれば税金はらえるんじゃないかね。

>1億4000万円の利益を上げた大阪の会社員に対し、5億7000万円という、とても払い切れない追徴課税がなされた
異常すぎる
国税局は頭おかしい

競馬潰し、パチンコ優遇の法律だな

当り馬券ばかり足したら
元手が一万円ぐらいでも年間一千万円の収入になるような気がするけどどうなの？

>>34
負けないカイジとか実につまらないよな
アレは負けっぷりが買われてる

公務員かよｗ
副業が認められないんだから「経費」と言った瞬間にクビだろ
公務員辞めたくないなら素直に払っとけ

>>80
本来なら25％負けてるところを、5％勝ったとすれば
差し引き30％のプラスになる
こう考えると、恐らく株や先物よりも割が良いと思うよ
リスクは大きいけど。

船橋は競馬場2つとボートとオートもあったっけ？
船橋市の税収すごいんじゃないか？

>>60
無茶苦茶ハイリスク．．．．．

本来ギャンブルの当たりから税金取るのがおかしいんだよ
ＪＲＡから税金取ってるくせに

>>7
どうやって？

>>58
ＰＡＴ購入分が経費に認められるなら、ノミやってハズレ券集めるやつ出るだろ。
ちっとは考えろｗ

つ
日本の官許くじは寺社の富くじが基本
お金を集めるのが目的で、
買った客は夢を買う（＝事実上の寄付）

つうのが御上の認識
儲けさせるなんてとんでもない
専業博徒がはびこってしまうわ！！つうのが
御上の本音

地裁判決はとんでも論のとおり、これも二件とも最後は国税局の言い分が通る。
何しろ租税の専門家や学者でも著名な人は、こぞって全額経費を提唱しているからね。

>>97
博打のノウハウって教えれば教えるたびに落ち込むから
今後その方法を投げ捨てる覚悟がない限り売ったら大損だけどね

こんなん認めたら法人でこれやりだす連中でてくるぞ

>>98
頭おかしくたって国税職員自身が逮捕されることも損害賠償受けることもないからな。
言ったもん勝ちってのはある。

あと億単位じゃなくても　　年間合計で３０万以上当ててたら税金発生するんだから
他人事じゃない　そんな奴はゴロゴロいるはず

競馬だけで78億円も儲けた人居るのか。
さすがやなー。
家立てて、海外旅行して、球団買収して、なんでもできるな。

１レース１点しか買えないようにすればいいじゃないｗ
JRAと国税の連携がまったくとれてないから
国のミスなのはあきらかだよな

高額当たり馬券とか当選宝くじとか資金洗浄に使われるって噂もあるよな。

この人が競馬本だしたら儲かるだろうな
まぁ税金で持ってかれるから意味無いか

一瞬、リードメールなどで見かける情報商材の怪しいやつかと思った。

宝くじとは違うのか

(-_-;)y-~
カイジのぬま、見るの苦痛やった。
暇な交番のお巡りさんかっ！てぐらい引っ張り過ぎ。

クズの大阪国税局が意地になって控訴する理由は何なの？

相手は個人だぞクソ組織が

>>110
間違えた。

×　何しろ租税の専門家や学者でも著名な人は、こぞって全額経費を提唱しているからね。

○　何しろ租税の専門家や学者でも著名な人は、こぞって全額経費を否定しているからね。

>>100
払わないといけないよ
たとえその馬券購入額が2000万でその時のその馬券購入金が100万だったとしても
900万に対して税金がかかります

いつまでこんな法律をほったらかしにしてるんだよ

払い戻しの段階で税金取ればいいと思います
国の怠惰ですね

>>71
”馬券の買い方”のどこがニュースなの？

>>115
違うだろ
７2億つかって6億儲けたんだろ
でも税金は７８億にかかるんだよｗ

>>102
株やっててもクビになりませんので馬券も株と同じって論法で行けば
まだいけます

よくこんなんでカジノ構想なんて考えられるよな、あたっても罰ゲームじゃねーかよ、パチンコもやれよ。当たりを引いた玉だけが経費なんだよな？

つーか払い戻しの時点で一律の税金を引いておけよ　そうすれば何の問題も無い　

しかし自力でやるってすごいな。

ごく一部のヤツだけが稼げるようになってる「仕組み」に気づいた人物は消されるのだ

札幌在住の有料予想家で全然当たらない奴なら知ってる

こういうのあるよね
下手に予想するより法則重視でけっこう当たる
皆解ってて自作の表作ってる奴いっぱい知ってる

これ認められちゃうと、競馬場に行ってはずれ馬券ひらいまくって利益ゼロになるまでやる馬鹿が出てくるから難しいなｗ

負ければもちろんゼロ、勝っても税金で持ってかれるとかwwwwwwwwwwwwwww

法的には国が正しい
こういう買い方するならその前に法改正求めるべき

>>131
他の所得との兼ね合いもあるから
そういうわけにもいかないんじゃないの
国が悪いで間違えないけどね
消費税５０００％くらいとって殺されてればいいんじゃないの？

儲けより税金が高くなるほどギャンブルに入れ込むのを防ぐ良い法律ですね

IPATで自分の口座でやりとりしてる履歴が残ってるのは経費でいいだろう

これ10点買いして一枚当たったがトータル負けって人でも、国税は当たり馬券だけ取り出して税金取るっていうんだろ。
競馬成り立たないね

漏れの自作投資競馬ソフトだと税金も考慮した純利益を出すようになってるから
この公務員が公務員のクセに法律を遵守(そんしゅ)しない野郎だったってことさ

>>138
JRAが国の機関じゃないなら
それも言えるけど
そうじゃないなら国がおかしいよ
脱税容疑の灰色の金で払い戻してるのも国だからね

>>1
ほらみれ。儲け以上にどうやって税金払うんだよ
はずれは全部経費で当然
つーか当り馬券払い戻しに税金かけんな

外れ馬券あつめて経費とするものが現れたら
それは別の意味で単なる脱税

>>143
こらこらそこの朝鮮人！

>法律を遵守(そんしゅ)しない

あーほーーーーーーｗｗｗ

国庫納付金を税金扱いにしろよ

国営なんだから宝くじと同じ扱いじゃなきゃおかしいんじゃないの？

>>145
そんなの古くからある手法だが、国税はそんなの簡単に見抜くよ。

>>1
>国側は租税論の学者を出してきて、アカデミックな論争になっている

国税側の「経費」の定義・解釈がよくわからないが、
例えばサイコロ博打の場合。
6の目に賭けると、長期的には1回当てるために5回外れるのが不可避だ。
普通に考えると、ハズレは必要経費としか思えないがな。

そもそも控除率が25％で、その中には税金も含まれるわけで、本質的には二重課税のおそれすら濃厚だが。学術的に言うなら、な。

>>138
そういう事。　現行の法律では、国は法律に従って運用しているだけだな

国税って機関はJRAだって国の機関だって理解してるのかね？
省内で勝手にルール作ってもめもしないで国民になすりつけてるだけだよ
国税にはJRAの責任もあるんだよ？
そこ理解してる？

>146

いちいちひっかかんなや、見てるこっちが恥ずかしいわ

この国は最終捕食者である公務員様の為に存在しているからな。
必ず金があるところには課税を仕掛けてくる。

こういう買い方はだめだよーって言ってるんだから素直に従わないとね

>>142
パチンコなら非課税だから、パチンコやればいいだけ

えっ当てても儲かるどころか損するの？

>>136
いつもこの論法で遊ぶバカがいてその度に訂正かけてる人間の気持ち考えろ
PATで収支提示がはっきり出てるってなんかいも言ってるのにな…

中央競馬←農水省
地方競馬←地方自治体
所得税　 ←国税庁

こういう奴がいるから、宝くじを当たりやすくすると
みんなくじで生活するようになる

>>153
世の中には誤用をそのまま信じる、汚名挽回がいくらでもいるんだよ！
あえて仮名まで振りやがって。

>>115
馬券代が72億7000万で、課税が5億7000万だけどな。
計算してみろ。

>>152
国税は財務省の権限拡大しか興味ない
農林水産省潰しだろ

アマゾンとパチンコ（脱税業種別２０年以上連続１位）からは税金取れませんが
三連単からは取りますｗ
だから１レース１点にしろよｗ

この件に関してＪＲＡがだんまりなのがムカツク。
どれだけ俺たちがお前らに金を落としているのかわかっているのか。

国税も国税だ。どれだけ俺たちが国庫に納めているのかわかっているのか？
馬券を買った時点で多額の寺銭を納めているのに。

競馬ファンも競馬ファンだ。こんなことがあったら馬券を買うのをみんなで
やめるべきだろ。国税の行った行為に対して断固たる行動をとるべきだ。
それなのに誰も動かない。俺はとりあえず次のＧ1までは馬券を買わない（ﾄﾞﾔ

>>115
７８億円と言っても利益は１年で１億弱だぞ。
高額所得者だけど球団買収とかは無理だ。

本出せば売れるな

25%のテラ銭に税金分入ってるだろ税の二重取りじゃねえの

経費として主張しちゃうと公務員の副業になっちゃうよな
こいつ背水の陣すぎるだろw

桜花賞は簡単に予想できたけど、皐月賞は
人気の馬がきまけど予想するのが難しかった。

やっぱり売り場に出向いて、匿名で買わなきゃ駄目だね

>>161
金田一秀穂先生のように、「基本的に誤用はない」という言語学者もいるけどね。
「我々が今使っている言葉も誤用から変質したものが相当数ある。だから誤用ではなく変質というべきなのだ」とか。
こう言う考えの言語学者は他にも居る。

博打なんだから経費にすべきではない
博打で運用出来ると
一般博徒が損する>人気がさがる>税収が減る

資産運用なら株、FX他にもいろいろあるだろ

>>151
一時所得は儲けの分だけのはずだが
なにはずれ馬券は除外するのか
１億買って１億２０００万当てたら
３４００万税金払えって、常識的におかしいだろ

>>155
あほだろｗ
国税は偉そうなことは
負けてるやつも全員上げてから言えな
しかも３連単なんか作ったのはJRAだよ？
いい加減のこの２機関の馬鹿な官僚首切れよ
いつまで連携取らない気だよ
>>157
負けてても損するよｗ
だからはっきり言うと
脱税してる人だらけｗ
競馬を１レースから１２レースまでやって
トントンだとしても勝った分は税金の対象だからね

こんな暇なことやってる公務員は即刻くびにしろよ

>>25
そしたら馬券購入は必ず損することが周知されてオワコンになるんじゃね。

競馬は出来芝居なんでしょ？

ちなみに宝くじの非課税や公営ギャンブルの課税方法は法律ではありません
単なる通達でそのように決められており大きな意味で法律に則った運用とは
言えませんので悪しからず

こうなってくると公務員は投資やギャンブルもやってはいけない事になるな

資金が一千万有れば５倍の増額法を使えば負けはしないしな

全部当てれば問題ない

　　　　　　　　　、　　、
　　　　　　　　 │　　 ,l,,,,,,,
　　　　　　　 ,,il′　　,llllllllllii,、
　　　　　 .,,,iiilll″　　,llllllllllllllli,
　　　　　 lllllll! 　　 .,i!!!!!!!!!!lllll!　　　　　　誰　一　乱　私
　　　　　,lllllﾞ゜　　　,! ..''iii　lll!ﾞ　　　　　　　の　勉　交　わ
　　　　.,//｀　　　.,i´　　　|.　　　　　　　　子　中　さ
　　　 │"　　　 ,,i´,、.ﾞ,)'"　　　　　　　　　供　射　れ　こ
　　　｀　　　　バ '’゛"　　　　　　　　　　.か　精　て　の
　　　 .，　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 .さ　　｀ .10
　　　 .| 　　　　　 'ｰﾐ'-、　　　　　　　 .分　れ　お .号
　　　 │ 　　　　　 ,,,.i､`、　　　　　　　か　　｀ .腹 .室
　　　　ﾞl、　　 .:i､　　　.ﾞ~lﾞ ..lﾞ　　　　　　　.ら　.こ　.に　で
　　　　 '、　　　 ''i､,, .,,,ｨ'_,/　　　　　　　　.な　ん　生
　　　　 .ﾞi､　　　　　＼　　　　　　　　 .い　な　暖.　３
　　　　　 i､　　　　　　　　`'-、　　　　　　.の　お　か　人
　　　　　｝　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　腹　い.　の
　　　　 ,/｀　　　　　　　　　　　＼.　　　　臨. に　.精　男
　　　.,/｀　　　　　　　　　　 ,.i､.　　　　月　　　.液　に
　　,/｀　　　　　　　　　　　　　 ill |　　　　 .な　な　お　体
　 ,lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　ﾞlﾞ　　　　 .の　っ　　　お
　 |　　　　　　 ,,、　　　　　　　丿　　　　 .よ　た
　 |　　　　　ヽ　　　　　　,／　　　　　　　 .の
　ﾞl　　　　　　　ﾞ、　　 ._,,-'"　　　　　　　　　よ
　　ﾞl　　　　　　　 ['''"ﾞﾞﾞ|｀
　　 |　　　　　　　 |　　ﾞl
　　ﾞl　　　　　 |　　 .|
　　　'　　　　　　　｀　　 ′

　
　
　
　
　
　
　
　　バ　カ　サ　ヨ　の　巣　窟　「　赤　い　大　地　」　こ　と　北　海　道　は　、

　　屯　田　兵　以　外　は　全　国　の　被　差　別　部　落　の　出　身　者　！！

※　ソース

北海道の開拓民は、農業移民というかたちでの、全国各地の部落移民がほとんどである。
農業移民が本格的に始まったのは明治２０年代からだが、
そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、北陸の石川、富山、
あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。

　～　本田豊「部落史からみた東京」亜紀書房
　
　
　
　
　
　
　

ギャンブルって怖いな

警察も違法切符取れない時間は遊んでいただけと認定して

遊んでいた警察官と税務署職員から経費を請求すればいい。

だれも馬鹿らしくて競馬やらなくなればいい。

>>179
宝くじの非課税は法律にあるでしょ

>札幌国税局
平等と言う観点からや法的な面からは分るが
きちんと申請しているのだからもう少し考えろよ

要するにその都度納税しなきゃいけなかった分まで
こいつらは掛け金として突っ込んでしまった・・・と

当たった時には納税分を手元に残してから次の掛けようねってお話

はやく国税のあほは競馬やってるやつ全員から徴収してこいよ
ちゃんと窓口に人派遣しろよ
税金なんて公平にとってこそだからね

ほう、これはたいしたものだ。
さすがは公務員だ。優秀なのは大いに認める。
認めるから俺に一億円ほど分けてくれ。
その代わりに尻も貸してやるぞ。

公務員は暇がいっぱいあっていいね。

>>179
宝くじは法律で決まっているからｗ

>>188 >>194
あれそうだっけ？
ごめん

>>74
コンピューターを誤解してるがコンピューターに自力で考える能力は無いからな
あくまで計算を請け負ってるだけで勝つための計算式、方程式を考えるのは人間

国税局のボンクラ共は馬券を買えば必ず当たる人種なんだねｗｗｗ

馬券って、当たったら税金かかるんだ？
宝くじの方がいーねぇ。

>>172
それなら汚名挽回を使ったら？
とりあえず就活でｗ

27億とか72億とか金があるな馬券なんて買う必要ないじゃない

利益に対して税をかけるべきじゃない？
国税局訴えられてもしかたないだろこれ。
じゃなきゃ競馬をつぶさなければならない　お馬鹿さんでも分かること

>>7
赤くなれ

結構なテラ銭取ってるし非課税でいいよもうﾒﾝﾄﾞｸｾ

>>190
そんなことしてる競馬師は一人もいないよｗ
これって金額の大小の問題じゃないからね
国税は早く競馬場行って脱税者から徴収してこいよ
確定申告終わったばかりだろ？
がんばれ

>>139
個人の所得として考えるとカオス過ぎて計算も申告もほぼ不可能になってくるから
ＪＲＡの前年度の払い戻し額から今年度の払い戻しにかける払い戻しに税を一律かけてやればいい
ＪＡＲ源泉徴収してるみたいなもんだ

サイン読み馬券師の俺と良い勝負ﾆﾀﾞ

>>199
ムキんなっちゃって余裕ないねえ。

そもそも、裁判は「偶然にも」勝ち越している賭人が対象だが、
国税の主張は、本質的には、圧倒的多数である「負け越して」いる賭人にも適用される。
払い戻しがありさえすれば課税する、ということだから。

国税によれば、競馬競輪などの公営賭博を行っている人間は、そのほとんどが潜在的脱税者、ということになる。

そんな追徴課しても現実的に払いきれるわけないのに
国税局の職員はファンタジーに生きてるの？
お脳に障害でも患ってるんじゃね('A`)

暇な公務員だからこそ出来る技だろ

屁理屈言ってないで税金払えってことだな

綺麗なお馬さんがパカパカ競走してるのを、新聞紙振り回して応援する場なんだから
それで儲けようとしちゃいけないんだよなｗ

公務員の給料は下げるべきですね

>>201
国税の論だとトータル負けでも課税される

すげえな北海道の会社員は独自理論か
公務員やってるのがもったいないな

そんなの絶対、おかしいよ
わけがわからないよ

これった本当はJRAからの依頼かもしれないけどねｗ
買ってる人間をつぶすために
それならさっきから言ってるように
購入点数の制限でもしなよｗ
３連単１０点だけとかな
そうなら統計理論必勝法も困ると思うよ

>>1
銀行口座から直接、出し入れするPATとかは、
経費に認めていいんじゃないか？

これって仮に損失を出していても
巨額の税金をはらわされるんだろ？

なにより負けは経費扱いしないくせに勝ちに税金という圧倒的な理不尽

>>102
仮に首になっても痛くも痒くも無いんじゃね？
もともと実家が代々の地主資産家かなんかで働く必要なんか全然ないけど次男坊以下
ブラブラ無職じゃ世間体が悪いので役所勤務してるっての田舎にすごく多い。
この人の手法は巨額種銭が調達出来ないと真似出来ない気がする。

天皇賞春のハズレ馬券が、天皇賞秋の当たり馬券に関係しますって言われても関係無いだろって言われる罠

せめて、当日か１週間ぐらいじゃないか？

>>200
読解力の無い馬鹿乙w

これって勝ちすぎてる人は法律に厳格に適用して
儲かってない人間からは暗黙の了解で取らないとか
超適当な適用だからなｗ
どう考えても国がおかしいよ
国税も偉そうなこと言うならはやく競馬場行って
おっさんと殴り合いしてこいよｗ

あかさたながあかさたなではまやらわなんだけど(笑)
つまり、わをんあかさたなとか、あかさたなまはなたさかあということになる。
お前らはあかさたなはまやらわあかさたなはまやらわ。であって、あかさたひまやらわまやらはなたあ。

あけさまなはらやまなたあけはるなやまてひなゆえはらゆねわんりかはらやつけはら。
はぬかや、はなむこやまやこまん）はこやりさて？らひきてゆはや。
らるはやらひにつとまらさなも？るゆや、？やね！、ゆかえまるしのんらにゆ）なやるもん、ら（なかりやねら

あかさてながはまやろわでおるのがあけさたなでつまりかたはそなやまてあっていつまでたってもなんでもかん、(笑)
てことは、おまえらは、あかしたがいつまでたったてもあかさたはであって、はまりわは逆のはっそうにあかさたにんだよな(笑)

大阪のおっさんは、ソフト使って機械的に買ってたから雑所得に認定されたけど
北海道の公務員は、自力予想だから一時所得扱いされるかも知れんな

>>1
明らからに詐欺のためのストーリー。　確定申告も粉飾だろ。

こういう訳解らん理屈でアホなしのぎやってると
そのうち馬券買う奴居なくなるきがするけどなぁ...

>>208追記させてもらいます

年間100万を競馬で使いました
年間で50万の赤字になってしまいましたが国税局の指導により
50万からその馬券を買う時に使った1万を引いた49万に対して税金を払いました

ってことね

まあ、正直に税金払いつつ勝つには年間で1レース1点買いで当てることが1番いいかとw

>>208
払い戻し時に天引きにするしかないな。

>>209
税務署の農水省憎しが原因。課税逃れはここの所管するとこ多数だからな

こんなんだったら消費税も払わなくてもいいだろ
アマゾンは最初から払ってないんだっけ？
一発殴らせてくれるなら払ってもいい法つくるべき

司法担当記者が天才的な予想法と言ってもね・・・
競馬担当記者が言うなら本当に天才的なんだろうけど

>>1
歴史上競馬で家が立つほど儲けた人は居ないから。

単なる粉飾か、裏金→換金率７５％で表金。　のとちらか。

出所が裏金臭い以上、全額課税するのは正しい。

当たり外れに関係なく2割以上テラを掠っておいて、この上税金よこせという方がそもそも間違ってる。
しかも、そのテラが全額JRAのカネになるわけじゃない。半分は農水省本体が上前をはねる。

これでハズレ馬券を利益から差し引くことを認めないなんて、図々しいにも程がある。

投資の場合はこの他に手数料もあるから‥税を見込むのは当たり前でしょ

利益部分だけじゃなくて払い戻し全体に課税なんての通るなら
ギャンブルで稼ぐことって無理じゃないの？

パチンコも同じようにしろよ。

>>214 >>219
だねくわしくは>>229だがね

これ認めると競馬が成り立たないことと同時に、国税が何十万人という課税対象者から税金を取らずに
放置しているという税の公平性も問われるな

ただの税制度の不備なんだよな　サッサと分かりやすい一律徴収に変えればいいんだよ
そしたらあまりにも還元率低いことが分かって誰もやらなくなるだろ？　平和ジャン

CR(カードリーダー)方式にしてすべての購入をコンピューターに記録できるようにして
1年間のトータルで控除50万を超えた人が課税でおk
CR JRA、CR KEIBA

ネットで馬券買う時点でアホだろｗｗｗ

>>229
１００万の軍資金でやったら一日３００位動くから
２００は勝ってることになるんだよｗ
それにかかるんだよｗ

>>46
別の日に
10000円をころがして0円にしたんでしょ？

>>229
その１００万円は税金払ってない裏金の可能性が高いじゃらｗ　　だから全額課税の運用になってる。

必勝理論なんて割と誰でも知っていて聞いても「ああ、あるある」程度の事なんだよね
人間には欲も迷いもあるから理論を知っていてもその通りに出来ないのがギャンブルの怖さ

税務署アホだろ
こんなの税金で取られることになったら馬券なんて誰も買わない
盗人国家認定されるわ

５０００くらいでやっても
最後のレースまでやれたなら２００００くらいは
トータルで動いてるからね
最終レース１００円しかなくて遊びの万馬券買っても
ちゃんと税金は払えよ

>>46
1レースから12レースまでやって5000円だとしたら微妙だなぁ

競馬中継専門のタレント業で儲けれるぞ

投資を主張したら、逆に副業違反ってことにならないの？
こんな専業顔負けの投資だし。

>>248
だよな
財務省の農水省叩きみたいな省庁間の争いのようにみえる

控除２５％って搾取レベルだぞ、これで儲けられるだけでもすごい

現金で買ってとかで「本人が支払った証拠がない」のなら難しいけど、ネット購入とかだと
確実に履歴があり、いつ誰がどれだけ買ったのかという証拠があるからな。

国が丸儲け

万払いきれなかったら、
給料差押
口座凍結
払いきれなくても、一生、死ぬまで続く。
こいつ公務員だから逃げられないんだよ。
馬券代72億7000万円
払戻金78億4000万円
納税2億1000万円
利益3億6000万円
しかし、徴税額5億7000万円オーバー

勝てば勝つほどマイナスになっちゃってんだから。

このイカレタ法律じゃ負けてんのに税金を払わなきゃならん
年間500万まわしてプラマイゼロの人と１億まわしてプラマイゼロの人の税金が違うってのもおかしな話
pat買いのほうが現地買いより収支がはっきりしてんのにpat買いのほうが不利とかもう完全な狂った話だね
ホントなんとかせにゃならんだろ

レート見て、1.25倍以上で勝率が高いところに張るようにしてるんだろ

>>249
博打での年間収入30万以下なら非課税だけどね

>>230
それやったら、公営ギャンブルやる奴いなくなるべ
テラ銭無くすなら構わんが

>>63
そらそうだw

>>254
１００％儲けられない。大金を儲けた人は過去に１人も居ない。だから通常は申告不要。

大金払い出しは、裏金の表金化だから全額課税でしい。　>>1は粉飾申告と思うけど。

馬券購入費が経費にならないんだから　当たり馬券のみ課税対象にするのはおかしいだろが

この人もPATで買わなければバレなかったのか

>>234
俺も最近までそう思ってたが認識が浅かった。個人で真似するのは無理だが
組織的に競馬投資をすると超巨額の利益を出せる場合がある。
http://diamond.jp/articles/-/7116

>>252
公務員も株投資やFXが何故か認められてるから持って行き方がうまいといけるかも？

自分で馬券を買うからおかしくなる。
発券終了一分前に、有料で放送する形式にすればいい。
皆ソレを見て、視聴者から金をもらえばok

JRAの職員と話したことある人は分かると思うけど
マジで腐ってるからねｗ
東電並ｗ

ギャンブル一時所得を他の税金のシステムとわけて払い戻し時に税金分強制徴収とか
テラ銭の比率上げて当選金無税とかじゃ駄目なの?

>ID:wpsqVE3q0
何処方言？

>>261
それを国税も分かってて庶民をから金巻き上げてたのが、天才が出てきて、論理破綻しかけたら、あわててるのが腹立つ

>>252
投資は副業にならない

>>254
だから、勝ってないって。
競馬は勝ったかもしんないけど、徴税でマイナス数億にされてんの。
口座凍結されて、一生、給料差し押さえになるんだよ。

72億円分買って78億円の払い戻しか…
あんまり分のいい賭けとは思えないな

競馬の本
1.第三者がすごい勝ち方をしてる奴がいると始まる
2.実際競馬場で連続して３レースも当てこれは本物だと驚く
3.独善的な買い方があれこれ並べられる
4.そのとおり買う
5.いうほど儲からない

すげーな　この才能は

>>270
だから組織が腐ってるから
そんなめんどくさいことしないよね

コンペで負けた奴の経費否認はよ。

>>234
競馬で蔵を建てた奴はたぶん存在する。
公表すると>>1みたいになるから、負け組のふりをしてひっそり暮らしてる
とは思うけど。

例？例えばヒシミラクルの春天→宝塚で数億かけていたミラクルおじさん
とか。オッズ履歴を見て数千万単位で単勝がかけられてるのは確定してるし。

国税バカだろ？

＞外れ馬券分の27億円
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

役人は馬鹿だから
法律の第1条に必ず法の趣旨、目的、普遍的正義に準ずる等の
文言を書いておいて、条項解釈や優越する旨を定めとかないと駄目だよ

本当にあいつらアホだから
○条の条文にそう書いてあるとしか言わない
それも馬鹿の一つ覚えでの繰り返しで

>>275
企業の金回りもこんなもんだよ

>>104
オートの方は万年赤字だったから逆に補てんの方がすごいんじゃない？

俺がFXで溶かした分も経費にしてくれｗｗｗ

いや普通の経理的感覚だったら
損失＝負けも含めての利益計算でしょう。
負け分の購入費は経費にすべきだと普通に思う。

ハズレ馬券が経費なわけないわな
ギャンブル脳はこれだから

ソフトとかハウツー本を書いて売ったほうが儲かる気がするのだが

10万の投資でも1万勝てるんだろうかこの人

>>279
いいえ。ゼロにんです。

>>286
普通の経理的感覚だったら、種銭が裏金臭いので全額課税です。

>>282
外れ馬券は控除されないという話は大昔の判例で１回あるだけで法律には
書かれてないよ？

法律に書かれてることならオウムでもいいけど、判例なんてひっくり返る
ことが多々あるのだから、絶対的正義でも何でもないけどな。

もう競馬禁止してやめちゃいなよ
最近世界でも勝てるようになってきたらしいけど
国税もパチンコ進めたらいいだろう
税金は取れないけど
わいろは貰えるからな
勝手にわがままするならちゃんとルールくらい作ろうなｗ

>>234
競馬収益で家を建てたという話はたくさんあるぞ。
しかしその証拠はないけどなかったという証拠もない。
とりあえずこの公務員が裁判に勝ったら競馬収益で豪邸を
建てたとか言われるんじゃないの。

仮に投資額全てを経費認定しちゃうと
別の所で儲けた金を、どうせ納税しなきゃいけないなら、と
競馬にぶっこむ税金逃れが誕生しちゃうからなぁ
難しいところではある

>>287
パンドラの箱開けてしまったなって思ったわ
たかだか数億のために数百億の国庫収入を投げ捨てる行為だから
黙認してると思ったのだがな

炭鉱で石炭に当たるまでの穴堀や発破は経費に含みませんって言って見ろ

>>290
http://diamond.jp/articles/-/7116

ところで勝馬投票券ってどこに売ってるんだ。
俺は負馬投票券しか買えてないんだが。

競馬やってる人間は全員
脱税しまくってんだから
はやく競馬禁止にしろよ
消費税はらわねぇぞ

宝くじ方式ではいかんのかねぇ。
払戻金を少なめにして、当選金には課税しないほうが幸せそう。

>>294
だからPAT限定で経費認定すりゃいい。

払い戻し金額を定期的にチェックした上で口座への入金も押さえられるの
だから、国税としてはむしろ願ったり叶ったりでしょ。

仮に、１億ずつ５点買いして、たまたま、４倍の配当が当たったとしたら、実質１億のマイナスだけど、４億の配当を得たから、この４億に税金がかかるの？
おかしいやん。

控除率も宝くじ並でならいいんじゃない

つまり競馬で当たってもマイナスだから観戦だけしとけって事か

でも経費認定されたら公務員なのに兼業してたってことで懲戒解雇になるのでは？
額も額だし。
経費認定されないともっと悲惨だけど。
どうなるんだろうか？

この馬券ってさ、この金額見る限り地方競馬じゃなくて中央競馬の馬券だよね？
中央競馬だったら農林水産省監督課だし馬券の税金で国に貢献してるのにさらに税金取るってことだよな？
まったく意味が分からないんだけどどういうことなのこれ

すごいね国税局　８９３かと思った

元手はいくらなんだろう？

>>63
１日１００００円もらえるからがんになろうって奴はいねぇよなぁｗ
だがン千万円もらうためにうで切り落とす奴は存在したなぁｗ

この人予想会社作ったら他のインチキ会社駆逐できるなw

まあこの際最高裁まで争って白黒はっきりつければ良い

ベルギーの双子が安楽死を選んだ理由
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2013/01/post-2814.php

>>290
種銭は数百万くらいだろ。
ギャンブルやるやつの特徴だが、
勝った金でまた馬券買って勝った金でまた馬券買って繰り返してたら、
こうなったんだろ。

>>301
トータルのマイナス分が、すべて個人の物である事が証明する術がないから
一律ＮＧにしてあるんだよ。
PATは購入者の履歴は残るが、誰のどんなことをして得た金かまでは分からない。

これ100億使って72億払戻の大負けしてても税金払えって事だろ？

これ認められれば控除乞食がはずれ馬券を求めて競馬場に殺到だなw

>>297
古典的な粉飾コーチ屋詐欺

コンピューター（笑）が正解を導き出せるなら別のコンピューター（笑）が裏をかくだけじゃんｗ　　はい論破

税金は払えよ

>>299
国庫収入に多額の貢献をしてる人達になんていう事をw
禁止すべきは民営ギャンブル。日本中どこいっても見かけるあれ。

公務員って暇なんだな。

俺なんか働いたら、ここまで精力残らんわ。

配当から税金分を引いて次に回さなかったのが悪い

>>310
昔、回収率100％オーバーの予想サイトを運営してたんだけど、意外に会員が
集まらなかったな。金儲けに興味がないからやめたけど。

予想会社に入る連中＝馬鹿だから、実績なんかより声のデカイもの…つまり
宣伝が上手い奴を信じるんだろうな。
マーケティングとかが流行するのも理解できる。だって馬鹿が多いもの（笑）。

>>306
所得税は国税→財務省管轄。
つまり縦割り行政の弊害。

まだ動いてないその無能さに驚くけどねｗ
いい加減新しい法律作ろうよｗｗ

>>313
それで儲かるのは、なおさらありえんｗ

１億円の裏金→７５００万の配当に変えて表へ。　　という手口です。

だから７５００に課税という運用。元々が申告してない金なんだから。

というか、この手の人って
「公務員という安定」を心のよりどころとして
安心した精神状態でやってこそ結果が出るタイプだよ

公務員ってそういう人が多い

大川がゴミのようだ

>>294
仮に何かの事業で1億儲けて7割税金で持っていかれるとしても
そのままなら3千万は手元に残るのに
1億ハズレ馬券買ったら1円も残らないんだから
わざわざそんなことするか?

トータルで負けた場合でも払う事にならないか？

>>321
まさにこれ
消費者から預かった消費税分を使い込むのと変わらん

＞＞321 うむ。

パチンコが如何に異常で、警察に保護されているかが分かるな

公務員って暇なんだな。

俺なんか働いたら、ここまで精力残らんわ。

競馬はやったら負け

国税なんか死ねばいいんだよ！
気が狂ってるからな。

>>321
そしたらもともと勝てない計算だから国税が黙ってたのが本質

これが有ってから一切馬券買わなくなった
胴元が責任持って対処するべきだろ

>>317
そもそも>>297のソフトは当たり馬券を見つけるソフトじゃないからな。
だから当たり目を言うコーチ屋と比較すること自体が間違い。

当たり目を見つけなくても儲かる方法ってあるからな。

馬券って買う時点で税金取られてるんだろ？
どんだけ搾取するつもりだよ

オンラインだとどうしても履歴が残るから駄目だな

>>337
当たり目を見つけなくても儲かる方法があるなら別のコンピューターが裏をかくだろ。　はい論破

どうせ仕事中に予想してたんだろ

馬券であることは関係ないのよ
一時所得があったんだから所得税払えよってだけの話
あとは儲けた金を何に使おうと知らんが馬券購入費を
経費と認めろなんて寝言は朝鮮人だけにしろってことだな

国税は即ＰＡＴで年間３０万円以上の払い戻しを受けたやつを
調べてなぜ「お尋ね」を出さない？

>>317
良く調べてみろ。国税庁が動いてんだから手法については本物だぞ。
但し普通の個人が真似できるようなものじゃ無いけどね。

競馬やってる人に勝ち分から税金分計算させるならｗ
ちゃんと計算方法教えるべきだよねｗ
あほな娯楽だけどｗ
その場でこのくらいの所得の人は勝ち分から～％分税金払ってくださいって
ちゃんとやらないと
国の怠慢だよね

>>315
形式的な法律論だと、あくまで経費として算入されるのは当たり馬券の購入費用であって、
外れ馬券は当選金とは無関係な費用ってことになるんだよな。
裁判所は、かなり実質的な考察をして経費として認めたけど、あれはソフトウェアで機械的に
処理してたというところがあるからなあ。
一つ一つ予想して購入している場合に、はたして当選とか関係ないレースの馬券購入費用が
経費になるかどうか、けっこう難しいな。

>>325
凄く分かる

国税局の理屈無茶苦茶だな
こんな理屈通ったら一般企業だって赤字事業の経費は認めず
黒字事業の儲けのみに課税する事が出来る理屈になるぞ

一方株は損失もある意味経費なんだよな
不公平感ひどい

この人はまさに天才だな
大阪や横浜の奴がみじんこに見える

>>340
残念ながら裏はかけないよ。
唯一儲からなくなる方法は全員同じルーチンで買い目を算出するソフトを
使って馬券を買うことだけど、そんな時代は未来永劫来ないからね。

>>342
馬券購入費を経費として認めないという法律はどこにもないんだけどね。

掛け金に対する儲け率はどっちも同じもんか

>>344
だから貿易や不動産でできた裏金を、競馬ソフトで７５％還元したというよくある手口。

競馬必勝コンピューター（笑）

国税は競馬場行って計算方法と注意喚起のビラ配ってこい
やることやってから言えな

>>348
しかも法律ではなくあくまでも通達ね
法的な根拠はこのように運用しますって省内で決めた運用方法と言うね…

頭いいと競馬で確実に儲けられるんだなあ
この人達がころころされないか心配だわ

はずれ馬券が経費になるとウインズで落ちてある
はずれ馬券集めると得する事になる？

マネロンを疑うならもっと成果でるところがあるだろｗ
パチンコ屋に突っ込めよｗ

>>355
掛け金の出処が裏金が多いだろうから国税庁が正しいと思う

>>346
だから外れ馬券は経費算入できないという法律はないんだけどな。

大昔に裁判があって算入できないという判例があるから、判例に基づいて
経費算入できないという運用になってるんだけど、その裁判の理由が
「外れ馬券を拾って脱税する奴が出てくるから」なんだよね。
だから大阪の一審では経費算入した上での脱税（利益分には当然所得税が
かかる→脱税の事実自体は変わらない）という判決が出たわけで。

>>349
競馬はギャンブルで
株は投資だから。
ギャンブルみたいなものだけど、決定的な違いがある。

>>357
誰も外れ馬券を捨てなくなる

年利1.6%くらいか
大した金利じゃないな

ギャンブルだからこそ
最初から税金換算して計算しといた方がいいんじゃないの？ｗ
娯楽の意味わかってる？

>>361
株は資本主義制度を支える最も重要なシステムの１つだからギャンブル扱い
できないのは分かるけど、FXなんてどう考えてもギャンブルじゃん(笑）。
FX市場を支えてる層って４号機パチスロが廃止されて鞍替えした奴だし。

一般人レベルの少額ならいいの？

このレベルなら公務員辞めてそっちの道に行った方が…

もう払い出すときに一律で源泉しろよ
いちいち申告させるな

勝つのは難しい
勝っても潰される
それが日本

この天才競馬師をドラマ化か映画化してくれ
是非見てみたい

あいかわらずこの問題の工作員は酷いよなｗ
脳が腐ってるだけある
死ねばいいのに

>>366
よくないよ
脱税してるってちくれば追徴だよ

ラスベガスは高額当選に３０％課税して源泉徴収
↑
これでいいだろ

>>370
ただの粉飾申告

>>354
外国に本拠がある投資会社が日本の競馬で何でそんな面倒臭いことするんだよ。
手法自体は本物だからわざわざ日本にきて組織的にやって儲けたら速攻で
トンヅラした。これが真相。

馬鹿は陰謀論が大好きな不思議

全然儲けてないじゃん。
購入額がでかいだけ。
この位、皆普通に当てている

お客様にあげるサービスの宝くじや馬券は　経費でおちる

ほっとけば「えっ？そんなに儲かるの」ってやつが増えて競馬の売り上げ増加
税収増という話になるのにね。ついでにＰＡＴ購入が増えれば年間トータル
で計算しても場内馬券の時より確実に税金が徴収できるのにね。

勝ち馬を不当に扱う国はいつか罰を受ける

Googleあたりにスカウトされてそう

>>359
まあ、難癖つけるだろうけど
俺は法律の話をしててその金の出処がどこそこだからって話は一切してないんだけどな…

いいかげん話のすげ替えはうざいよ

>>366
取り立てる手間と税収額を考えて、釣り合わなければ黙認している

>>373
今回は記事でも描いてあるが、レースごとの裏付けるノートや勝ち馬投票権やあるんだろ
税金のとり方の問題であって粉飾は問題じゃない

>>374
それはルールに欠陥があるんだろうｗ
直せよｗ
いくらでも思いつくけどね
JRAの脳が膿んでる証拠だよ
自分の無能さを棚に上げてルール曲げるなら
最初から開帳するなって言ってるよね？

お前ら競馬にこだわってるけど他の物でも同じだぞ

競馬場にいる予想屋は、外れた時の言い訳が面白ければ許せる

>>376
どう考えても当ててないだろｗｗｗ
平均払い戻しが75％でトータル回収率が100％オーバーなんて棄却域だろ。

ネットで買っちゃ駄目ってことだなｗｗｗ

おっとアンカー間違えたw
>>374は>>353あてのレスね。

>>366
>>371は細かいところに不備あるけどね

年間で20万だか30万の一時収入(ギャンブル等だと思えばいいかと)があるとダメで
それ以下なら非課税だけどね

事業として必要経費を認めたら公務員の副業禁止はどうなるの？

競馬でこんなに大量に購入して勝てるなんて数学的にすげー

JRAの職員って本当あほしかいないからなｗ
３連単できて最初に外人にやられたのって何年前の話だよ？
馬鹿がよく書いて３連単なんて開帳してるからそうなるだけでしょ

>>381
俺も法律の話をしてるからノンリケットは原則どおり課税すべきとしてる。

横領した金、親の金、脱税した金など未申告の金を
７５％配当で表に出す手口は封じるべき。

負け分は全額経費にしないともう誰も競馬なんてやらんぞバカバカしい

基本的に負けるようにできてるのに6億も設けるなんて天才すぎる
予想家デビューしたらオッズ左右しまくりだな

これを認めたら競馬に投資マネーが流れ込んでオッズが狂うだろうしなｗ
国としても認められないのだろうｗ

誰も競馬やらなくなるじゃん
国益ギャンブルなんだから普通に経費でいいだろアホかよ

でもこの件で競馬をやめる奴はいないんだよなｗ

>>391
当然アウト。

ただ>>1で経費算入が認められなければ20億ぐらい？の脱税になるからな。
税金は破産しても免除してもらえないから、自殺以外の選択肢がなくなる。
要は馬券で当てただけで死刑になるのは嫌だから…ということ。

>>391
業務に支障のないアパート経営とかは問題ないから許可されるんじゃ
ないの。女房の口座からということにしてもいいし。

天才がやっても赤字になるギャンブルってすでに破綻してますがな

ネットで勝った場合だけ足が付くって不公平じゃないの？
そもそもギャンブルで当った時だけ税金かかるっておかしいし、きっちりとってないのもおかしい

これおかしいよねおれは困らないから競馬自体やめちまえよ

そもそも最大のリスクマネーに課税なんかすんなよ。
セコすぎるだろ。どんだけ胴元潤ってるんだよ。

馬券買うとき、ちゃんと窓口で領収書もらってますよ

>>394
俺いつ金の出処がどこそこって話した？
お前が提示してるのは法律と言うガラスを通した金の出処の話だろ
俺は法律ないではギャンブルに関する明確な運用法とかはなくて
あくまでも通達だけが根拠になってるって話だから

>>400
そんな選択肢は無いだろ
今まで通り馬券で稼いで返せばいいだけ
ただし、今度は足のつかない窓口購入で

トータルマイナスの人でも、損金計上できるような論理になるからな。税務当局も必死だろうな。

>>406
課長通達どころかカウンター相談や税務雑誌のコラムが根拠になるのが法の世界ですか？

なんでこんなに競馬で大金稼いでる人達が多いのか。まだまだ他にも居るんでしょ。
凄いね

この公務員は完全にアウトだよ。

お前ら時代劇見たことない？
賭博で儲けた人は「お客さん、こちらへ・・・」ってなるだろ。

これを国がやっただけのこと

>>402
国家歳入が50兆円まで減って国税がなりふり構わず取れるところから取ると
いう感じになってるんだろ？
縦割り行政だから農水省が不利益を被っても関係ないという理論で。

文句があるのならまずは農水省と協議すべき話だと思うけどな。
そうなると政治家が入ってきて収集付かなくなるのが嫌なんだろうけど。

>>399
大半が負けてるからねｗ
食物連鎖のごとくピラミッドになってる馬券師

どうしても国税が屁理屈を通したいなら差し引き50万以上の配当からは
税金分を控除して払い戻せば法の下の平等は守られるから法整備してJRAと連携すればいい
結果として実質控除率が跳ね上がり誰も正規の馬券なんか買わなくなるしJRAは破綻するが已む無しだよな？

>>411
それ国がやっちゃだめだろｗ
やくざだからゆるされるんだよｗ

>>408
だから払い戻しの時点で課税して経費は認めなければいいんだよ　散々泳がせて取れない税金とろうとしてるのがアホ

>>365
株式市場活性化のために、システムをつくりかえて
ギャンブル好きな層を取り込んだのだから、当然の結果。
株取引は活発であった方が良いのだ。

競馬は、リターンが見込まれるといっても、あくまでもレースを楽しむ娯楽。
楽しんだ費用を経費と認めるには無理がある。
が、国が胴元のギャンブルで所得税払えってのもどうかと
配当金から税金抜いとけと思うわ。

ネトウヨ死ね

>>409
諸事情でID変わってしまってて追いにくいだろうが俺の書き込みはわかるだろうから
それ見てこい
判例に基づいて作成された通達による運用方法が今のギャンブルに対する
税金徴収の運用方法になってて法律的な根拠はそれだけだって話なのにな

>>406
課長通達どころかカウンター相談や税務雑誌のコラムが根拠になるのが法の世界ですが？

相続した不動産を売った時も、ほぼ全額利益とするのが税務署です。

なにこれ、競馬でマトモに儲けようと思ったら脱税するしかないってこと？

正直者が割をくうとかアホじゃん。

カードでも作って馬券買うときに記録されるようにすればいい
税金は予め馬券に入れとけよ

はずれ券などギャンブルによる損失が経費に認められるようになったら、
全国的に大革命がおこるな。

プラスマイナス0の個人事業主や企業が大量発生して
税収は恐ろしく下がることになる。

>>415
国家機関の中でも警察、国税はヤクザ体質が強い組織だな。

やっぱ役人ってバカしか居ないな
これで競馬人口減ったらその方が税金取れなくなるというのに
だいたいオッズの仕様上、誰がいくら勝とうが胴元に入る金額は同じじゃん
そもそも換金額に課税するなら馬券購入時に掛かってる税金を無くさないと二重課税だろ
タバコ、酒と違ってギャンブルは他にもあるからね、そっち行くだけ
朝鮮玉入れ屋に金でも貰ってんのか？と疑いたくなる

>>407
月20万円の収入以外全て国税に口座を押さえられて強制徴収されるんだぞ？
当然家も国税に没収されるから賃貸確定だし。
この状態でどうやって20億を返せるほどの馬券を買えるのか。

自殺以外の方法だと…例えば893のコーチ屋になるとかの方法があるけど、
当然一生真っ当な暮らしはできないわな。
その上100％当たる必勝法を持ってる訳じゃない（回収率が100％超えるだけ）
から、馬鹿なチンピラが逆上して沈められるのがオチだろうね。

ここで経費ニダいってるのはパチンコ関係者かな？ｗ
でも新しいの作らないと解決しないよね
適用もいい加減すぎるし
国民から怒りを買うだけですね
JRAは一回解散したほうがいいんじゃないの
あほしかいないから
本当旗振るだけだと思ってるからな

>>412
それやると競馬のライト層が萎縮して国庫収入に大打撃を与える可能性が高いことも
想像出来ないのかな？って思うんだよね…

>>419
税の世界で通達って動きようがない結論だが。　甘く見てね？

>>423
でもしっかりＪＲＡ経由で回収してんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
国営ギャンブルにブッコンでる時点で納税してるようなもんだ　そこから更に返金に課税だし

>>424
そうだけど
表でてきてやっちゃだめだよｗ

でもぶっちゃけ目をつけられない限りは誰も納税してないのが現実なんだよね

質問だが。

経費って、事業に関わる費用しか認められないんじゃないの？
なんで娯楽に使った費用を経費に出来るの？

これから個人事業を立ち上げるのだけど、
勉強中で判らないことだらけです。

>>423
仮に経費算入されるとしても馬券購入内での話になるのは間違いないだろうな。

>>425
農水省と財務省を同じ官僚とひとまとめにするからややこしくなる。
財務省から見れば農水省に入る金＝税金じゃないんだよ。

>>415
国だからいいんだよ。
日本で堂々と殺人できるのは、国だけだよ。

>>421
まだあるよ
1年に数回当たっても10万ぐらいまでに抑えその上で馬券を当てれば勝てるよ

>>421
普通の庶民が競馬でマトモに儲けようなんて思っちゃイケナイw
そもそも競馬は金が有り余ってる資産家とか貴族が暇潰しの余暇でやるもの。

これは凄いなぁ。

国家が首を自ら絞める判決だよ。
庶民の普通預金利息に課税するのと同様の発想。

>>430

いや、はずれ券だけを安く買い取る個人事業主や一般企業が出てくるってこと。

経費にできるのなら黒字分の納税しなくてよくなるってことでしょ。

浅田次郎も一時期競馬で食っていたとか書いてたな

これって公営カジノにも影響しない？
法律に詳しい人お願い。

発想が日本人的じゃない
幼い頃は米国いたのかも

これ、株ｽﾃﾏみたいなﾔﾗｾじゃなく実在するの？
公文書出してんだからいるんだよな

>>429
でも一般市民な俺からしたら通達なんで物は紙切れ一つで官僚が勝手に決めたこと
としか思えないんだけどな？

そもそも会社員がなんで毎年10億円近くの金を馬券につぎ込めるの？

国側の論理がまかり通れば100%日本において競馬では損することになる。

>>442
するだろうね
パチンコ以外は
パチンコで適用する場合は１発分だけ経費で落とすの？
そもそもギャンブルじゃないんだっけｗ

>>433
経費算入ができるかどうかは事業内容による。

例えば事業内容が「競馬予想ソフト」だとすれば、PATでの馬券購入＝ソフト
開発のテスト→経費算入できるかと。

1ヶ月で車を全く売ることが出来なかった営業マンの
給料は
経費として認められません。
ということと同じだよね？

>>440
そんな業者が出てくるなら、今でもレシートとかを安く買い取る業者で世の中溢れかえっているよ

これは単純な話。

・競馬で大金を稼ぐことは理論的にありません。

・確定申告を粉飾申告して詐欺をする手口

・裏金を７５％で表に出す手口

3連複に絞れば、そのレースで明らかに力の異なる馬を分ける。
微妙な感じなら、そのレースはやめる。
で、分けた結果が多いならやめてもいい。
あとは配当予想見て、かけ具合を考える。

競馬人口減るぞ

>>440
はずれ権の売買譲渡禁止にするとか色々あると思うけど
一番は高額払い戻しの時に一定の源泉徴収するのが一番　んで馬券は経費扱いしない

あたったら飴でも配ってたら？
でもその飴を換金するのはいいの？

>>442
現状では影響しちゃうね
公営カジノもギャンブルで一時取得になるだろうから

>>433

今のところ出来ないから手元に残ったお金より高い税金を請求されているのだと思う。

競馬もギャンブルも一切やらないし興味ないけど、
会社経営してるから、はずれ券などギャンブルの損失が経費に認められるかどうかは
注目したい。
普通に考えて無理でしょ。

>>440
業務と関係ないものが使えるわけないじゃん
何言ってんの

もうさ、馬券購入税と払い戻し受け取り税に分けたほうがよくね？
どーせ、競馬での利益を一時所得として申告する奴なんかまれだろう。

年利1.6%で株のような分離課税出来ないなら、
普通にファンド運用した方が税金安い

ギャンブル脳のバカさに呆れる

経費云々は別にしても
この人の手法を見てみたいな。
ソフト作れるだろこれ。

>>446
収支がプラスになり続ければ必ず金は増えるものだからね

カジノを推進するなら
カジノで稼げるような天才をむしろプッシュすべきだろ

カジノしたいんじゃねーよ
カジノでスター張ってる天才になりたいからカジノに群がるんだよ
定期的にその手のスタープレイヤーを出し続けないと
カジノ業界はすぐに潰れるぞ

こんな才能ある人が公務員やっている日本の不思議さ

>>450
医薬品の開発で失敗した研究にかかった経費は
必要経費にならないってことだよねえ…。
変な話だよね。

>>445
確かに紙切れ１つで官僚がかってに決めたことだが、

課長が起案し大臣官房決済をとり事務次官会議で報告されるレベル

>>458
もう何例も裁判や税務署で認められてるじゃん

>>453
・明らかに力が劣る「逃げ馬以外」の馬を削除
・競馬道online等のコンピューターで算出されている予想オッズを取得
・リアルタイムの実際のオッズを取得
・残り２分段階で回収率100％超えの馬券を総買い

儲けたいだけならたったこれだけでおｋ
競馬は予想して遊ぶゲームだと思ってる（金儲けの手段にはしたくない）から
俺は実際にはやらないけどね。

こういう人が格差社会で大金持ちになるのは納得出来る

日本の自称勝ち組は自民党使って消費税上げて戻し税でキックバックして

ウインウインとか言ってて萎える

死ねばいいのに自民党

悪事を働いたわけでもないのに事実上の永遠の禁治産者として人生終了させる税制
現実に即した対処を怠った行政立法の罪はそれなりに重いよ

勝った金額以上に税金を取られるなら必ず損をするわけだｗ
誰も馬券を買わなくなると思う　JRAは逝くのかな？ｗ

ずいぶん効率の悪そうな回収法だなぁ
でもだからこそ信憑性はあるな

パチンコには甘いのに競馬には厳しいな

非課税にしなければ、最終的には低倍率の当たりは買った時点で損しかないという謎の事態に陥る。

ソフトに納税額まで組み込んで計算したら、とっても恐ろしい結果が出るな

>>466
逆にいうと安定収入がないとこういう賭け方はできないってこと

純粋に凄いなｗ
競馬関係は配当50万円以上だけ10％課税みたいな分離課税にすればいいんじゃね？
もう昔とは時代が違うわ

宝くじも無税なんだから、競馬も無税にすべき。そのぶんテラ銭多めにとるとか。

>>476
×非課税にしなければ、最終的には低倍率の当たりは買った時点で損しかないという謎の事態に陥る。
○元返しを廃止しない前提で、非課税にしなければ農水省の持ち出しが大量に発生する

>>479
信じるなよｗ　ただの粉飾申告かなにか

>>445
横レスだけどその通り。昔は税務訴訟は民に勝ち目が無かったが余りに国税庁の暴走が
目に余るようになったので最近は裁判所も国税庁側に厳しい判決を出すようになった。
だから税務調査も以前と比べて手続きに手間取るようになってる。

数十億使って数十億儲けるとかギャンブル好きにはたまらなく刺激的でゾクゾクするだろうな

これは裁判所が正しい。

ギャンブルは、遊び。遊びで儲けようとするのが間違い。
遊んだら金は飛ぶ。当たり前の話。

>>469
マジかよｗｗ
具体例はよ

>>470
俺は100円単位でやってるけど、3連複でも絞れば掛けるレースは多くない。
まぁ、お小遣い程度にはなってる。
が、でかい金額は怖くて出来ない。

WIN5とかどうするんだよ

>>473
国庫収入巻き添えにしつつ逝くと思う
競馬の収益から支払われる金も税金も一旦国庫に入るからね
その国庫収入が激減してでも税金取りたいらしいわ
本当にバカな公務員だと思う

国税にレールガンを撃ち込んだ方がいいんじゃね？
キチガイ過ぎるよ、国税は。

坂上忍とはえらい違い

>>474
１秒以内に大量の馬がゴール板を通過する運動会で１着がどれかを完璧に
当たられる奴がいたら、そいつは既に人間じゃない（笑）
つまりまともな予想で回収率100％越えは無理ってこと。

但し別の方法を使えば100％越えは達成できるけどね…ってこと。

税率細かく設定して払戻金から天引きするしかないんじゃないの？

>>478
ギャンブルに勝つコツは、生活のお金の心配が一切ない環境で挑むことだからな

株式投資の課税に関しては、損失との通算に関して色々と特別法作ってるわけだからねえ。
逆に言えば、特別法がない限り、原則に戻って、他の投資などの損失との通算はできないってことになる。
そういう意味では、外れ馬券の購入費という損失は、特別法がないんだから当選金との
通算はできないということになるのが本筋ではあるんだよなあ。

>>1

これ、たとえ勝っても裁判費用とかで競馬の利益全部飛んじゃうでしょ

マジ鬼だわ酷税局、夢見て買った宝くじが当選したらそれに税金かけてふんだくるようなもの

阿呆が何を言っても国税が正しい。

宝くじはいいのに他の公営ギャンブルはダメなの？
取るなら払い戻し時に取らないとすげー不公平にならない？

宝くじの当選金は購入時に納付済みとして無税だよね？
馬券は当たれば雑収入申告？

まあ公営ギャンブルやらんけど

でもこれが全ての人に適正に適用されたら
誰も馬券なんて買わなくなるよな

競馬に税金がかかることのほうが驚きだな。
宝くじはかからんよな。

しかし、どうしてばれたんだろう？

>>486
大阪の競馬脱税の地方裁判

同一レース限定なら経費扱いもあっていいかもな
さっきのレースと今度のレースは無関係

法律が付いてけてないな
ただこれは競馬をしてるやつなら皆知ってることだから
払わなアカンやろ

>>43
PAT購入だから出し入れ一目瞭然

悪意も無く健全な申告だから国税庁が馬鹿

株で上がる銘柄予想して複数選んで買って上がった分だけ税金徴収
するようなもんだわな　

金融工学でそのままやればいいだけ

なにこの最速公道なんちゃ理論みたいの馬券版ｗ　実行して利益出してるのがすげーよｗ

北海道の天才
お凹と同じスメルな希ガス。株で儲かるのはインサイダーだけだよん

卍もすげーと思ってたけど、世の中上には上がいるんだな

>>1
こいつ病気じゃね
税金云々の前に治療させてやれよ

>>502
あれって控訴してんじゃねーの？
あと税務署の例を知ってるなら教えてほしいわ

大阪の判決は
勝つロジックがあって
記録がちゃんとあって
長期間の実績があって
それなら雑所得でいいね、って判決でしかも係争中
君らには関係ない

1億円勝ったら税金5億円ｗｗｗどこの後進国だよｗｗｗｗ

>>466
もともと実家が大資産家かなんかで働く必要が最初から無い人なんだと思う。
ブラブラ無職じゃ世間体が悪いから一応役場に勤めてるっての田舎に結構いるよ。

「当たったブンだけが経費」ってイミフな超自己厨理論だよなｗ
無理過ぎｗ

馬鹿だろｗｗ

こんなの法律の不備は明白
払戻金に税金なんか掛けるべきではない
税金が掛かるならもう競馬自体も要らない

>>282
良いこと言うなあんた

この他人ちゃんと自ら申告したのか
であれば許してやれよ
黙ってる奴がほとんどなんだから

ギャンブルなんてのはやってない奴が一番勝ってる。

また法律バカがさわいでんのかｗｗｗｗ

>>510
言い方悪いけど、公務員のなかには本当に暇な職場があるのよ。
時間はたっぷりある。
でも、ちゃんと給料は世界が終らない限り入るから。

やらせレースの裏情報を知り得る立場だと
簡単に儲かるんだろうなあ

株はどうなの？？？

例えば株で損を出したとして、

その損は、必要経費にして所得から控除できるの？

>>469
具体例はよ

>>489
だから馬券の国庫納付金は農水省に入るのであって財務省に入るんじゃないんだよ。
だから売上が仮に０になっても損をするのは農水省だけであって財務省は痛くもか
ゆくもないんだよ。

だからこんな訳分からんことになってるんだよ。

>>511
あくまでも地方裁判所の判決では被告の主張が通ってるって例ね
税務署はすまんわからん

>>522

株は当然出来ますよ

>>520
ある意味不幸な奴だな

プラスからは取るけどマイナスはケアしてくんないとかっ！
勝ったらちゃんと払うから
負けたら自己破産免責認めて
自動的に生活保護申請も通せよ！

そしたらあした、人生賭けるで、しかし‥

競馬界のBNFですか

>>521
本当にやらせレースってあると思う？

今年の１月だったっけ？２月だったっけ？川田が楽勝リードだったから
ゴール前で馬の速度を緩めて２着と半馬身差になったレースがあったけど、
それですら騎乗停止食らう時代だぜ？
年収1000万オーバーがほぼ確定な騎手からすれば、数千万円程度じゃ割に
合わないぞ？

大体半分もってかれるとすると78/2=39億円か
実質33億円くらい巻けたことになるえ。

これ
今度はJRAが訴えられる可能性あるな
全体では利益でなくても税金盗られる事になるんだから
それを利用者に教えてないし

つーか、購入経歴が残る馬券は誰も利用しなくなるな
大穴当てれば当てる程マイナスになる可能性あるんだからｗｗｗｗ

>>522
株は雑所得だったかな？
とにかく収支をきちんと出せば考慮される

公務員１/５遊んでる

>>520
「美人過ぎる市議」とか言うのもそういうパターンに近いよなｗ
底辺大卒→東京でブラブラ無職→田舎に帰る→介護施設に修飾→議員に進化
的なｗ

オープンに出来ない収入、競馬で儲けたとマネロン申告とかは？

ない物に課税って
公務員ってほんとに馬鹿だな
課税する対象は当事者の手に渡らずに
競馬会に吸われて一部国税に納められてるっつうの

こんな裁判の被告になりたい。

まずは5月9日にある大阪高裁の判決待ちだな
早く法改正しろよ

ギャンブルで「勝ったら損する仕組みしか許さない」って、誰もヤラナックなるよなｗｗ

ほんと公務員って馬鹿じゃネーの？ｗｗ

>>533

そそ　で大きく損失出せば数年間は控除ありですよ

1000万損して翌年500万利益出してもまだ500万の損失で申告できます

払えなくなるのは脳性分も次に注ぎ込むバカが悪い

>>540
やらなくなってもいいからなｗｗ

150円のコーラ買ったら
企業の粗利100円加えて250円に課税されるのか？

>>526
>>533

なるほどね。
でも、ギャンブルだからね。
難しくて、
なんとも言えないが、個人的には控除に否定的ではある。

しかし国税局は余計なことしてくれたよなｗ
経費として認める→馬券かき集めて脱税する奴が出る
経費として認めない→競馬崩壊
本当に余計なことしかしてない・・・
宝くじと同じで無課税で終わりにしときゃ良かったのに

>>546
競馬なんて潰れていってるんじゃないの？

確率論だからな

これ…八百長なんじゃ

>>545
デイトレとかが流行ってるからギャンブルに見えるかもしれんが、株って
本来は会社の所有者を示すだけのものだからな。

非公開会社（上場してない会社の殆ど）でも株式会社なら株を所有してる
人間は存在してるし、そういう人達が会社精算等で損金が発生した時に
損金算入できないと…どう考えてもそっちのほうが問題になるからな。

執筆業は副業とみなされないんで大丈夫だぜ

>>547
競馬に限らず地方の公営ギャンブルの経営は悪化してるけど
JRA全体としては黒字じゃなかったか？

>>543
そりゃ、働いてないお前には関係ないだろうが、利権がなくなると困る連中もいるんだよｗ
やっぱ無職って馬鹿なんだなｗ

こんなスレにでも工作員って湧くのなｗｗｗ
もう終わってんな公務員ｗｗｗ

ペイアウト75%

スロットの設定1なんか目じゃないぐらい極悪だな

>>524
だから結局省同士の予算の取り合いに国民巻き込んでるだけだろ？
おまえらは最低だよ

数人の客に大勝され続けるよりは全員に等しく負け越してほしい
というのが国の方針かもしれませんな。
負け越してるオケラーどもが大多数いる限り競馬崩壊にはならないと思う。

>>545
馬券拾い集めるとかじゃなくてPAT会員ならば誤魔化しようが
ないと思うんだよね　そういう人は認めるべきだと思う

株やFXと同じ扱いで良いと思うな

パチンコは？

>>550

あ、いやいや。
競馬がギャンブルだということ。
株はあなたの言うとおりだと思う。
言葉足らずだった。

>>546
まだ裁判中、そしてキチンと定期的でコンピューターのルーチンを使用してたり規則的だったり帳簿が一致してたり
それなりの証拠や根拠が無いと経費にならない　かき集めたってダメ　ましてや数千円程度の馬券じゃない　数十万単位のチケットじゃないと
億はもうからない

＞72億7000万円分の馬券を購入し、払戻金は78億4000万円。5億7000万円の利

庶民的に翻訳すると、７２万円の馬券購入し７８万円の払い戻しを受けました。利益は５万円でしたと
６年かけて・・・ギャンブルつまらんヮｗ　

>>553
俺、部落の利権がなくなっても困らないんだけど？
お前困るの？

>>530
地方じゃ普通にある

金沢7レースでまた八百長(仕込みレール)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1398171075/

省庁の人気ランキング作ろうよ
国税と財務省は万年最下位争いだろうけど
厚労省も最近のムカつかれ具合は尋常じゃないからな
絶対にやるべき

>>555
試行回数が全く違うからスロの設定１の方が極悪だけどな。

競馬は１日最大36試行しかできないけど、スロの36試行なんて1000円ちょっと
で終了だからな。

>>559
換金額に対して課税されるだろうね

100万使って100万換金したら
所得100万だな

一日1万馬券かって半年は配当0円で、後の半年は一日2万の配当だとしたら
利益0なのに150万の利益として5万ぐらい税金盗られる？ｗ

ダート1200mとかだいたい力通り決まるレースに多額投資して
芝の長距離みたいな紛れが多いレースは見送る
これくらいは普通でしょ

凄すぎ、バケモノのかよw

競馬なんか潰れればいいんだ。

こういう人たちは極端に言えば、100勝200敗でもいいわけ。
金額で考えるから。
競馬が毎レース、大穴だらけならやってない、つーか成り立たない。

こういうのみるたびやっぱり競馬は複勝だなと思う。
300円（28億）で1.1倍当てれば330円（30億）だ。

ギャンブルする人って今まで累計でいくら使っていくら回収できてんだろ

>>560
仕事（事業）の定義なんて「生産や営利を目的とした経済活動」という曖昧
なものだからな。
馬券で「営利を得てます」という証明ができるのなら、それは仕事（営利）
になる訳で。

なので、そこら辺の人が外れ馬券を拾っても「営利は得てない」なら経費
にはどう考えてもならない。

>>557
JRAおよび農水省は別に何でも構わないと思うぞ？
財務省は歳入がバブル期の約半分まで落ち込んで焦ってるから、取れるもの
は親の首も取る勢いでガツガツ行ってるけどなｗｗｗ

>>562
ギャンブルとして見たらツマランが個人事業として見たら非常に優秀。
元手が大きいと何をするにも有利。

>>559
パチも出し入れが完璧に把握出来れば良いんだけどね

勘違いしてないとは思うけどパチに限らず勝った負けたの
収支だから負けただけでは何も起こらないんだよね

勝って税金を払う意思のある人だけの話だから得するって
事は無いんだよ　

競馬やらん人間にとったら馬券代が経費になるわけないだろって思うけどな。

宝くじ70億円分かってそれが経費になるのかって話しだろ？

当然、株の譲渡益も、収益を上げた銘柄以外の購入は
経費から除外するんだよね？？

これ「事業」ということで経費とかにしたら、兼業禁止に引っかかるんじゃないの

海外での話しで確率論の大学教授がロトくじを当て続けていて
何かあるんではないかと言われてるな
3度ぐらい大口を当ててるとか

こういうのが出るって事は
競馬で儲けてる奴は意外にいるってことだな
しかも相当な額を

ボックスで買ったら１枚の馬券に必ずハズレ分の費用が含まれるよね。
「馬券を買う経費」はそこから当たり分だけを分解するつもりなの？

>>581
マジかよｗｗｗ

>>581　数学をやると金持ちになれるという話か。

>>577
このままだと、負けている人も税金を払うことになるんだろ？

100万円分の馬券を買って
50万円しか当たらなくても、50万に課税だろ

パチンコも1万使って5000円出したら、5000円に課税

>>578
宝くじは当たっても課税されないからイインダヨ

>>572
大穴でもヒットしてると思うぞ？
大穴って①着順だけ見て着差や馬の癖で判断していない大半の人間が切った
馬が来るケース②逃げ馬がペースを壊して走破能力を関係なくす（Ｇ１なのに
未勝利以下のタイムなら全馬チャンスがある）のどちらかが殆どの要因だから。

オッズがあって主観的判断で買う人間がいる限り、結果が本命であろうが大穴
であろうが関係なく機械的に突っ込むと思うよ？

>>580 クビにすると高額納税者が別の地方自治体に引っ越してしまう可能性がある。

>>582
個人が真似するのは無理だが数年前にこういうのが話題になった。
http://diamond.jp/articles/-/7116

俺も２５０万くらい払い戻し受けたけど申告しなかったぞ
パットで買うと胴元に管理される事になるよ

博打で勝ったら許さん。てか？

>>1
この人は特別でしょ
1レースに50万かけて600万の払い戻し受けても申告も何もしないで
その金で遊んだり次の週にも普通にかけたりしてるんだから
本人だって自覚してたでしょ
桁を抑えとけば良いのに

>>578
経費って言葉だから悪いのかな

500万つぎ込んで2000万配当があって1500万儲けた時に、
a. 2000万に対して課税されるか
b. 1500万に対して課税されるか
って話
aになると、負けても課税されるケースが出てくる

>>578
譲渡「益」という文字で判断できない時点でどうかと思うわ。
勿論競馬でも「利益」には所得税をかけるべきだと思うし、大阪・横浜・札幌
の被告も利益に所得税をかけることには反対してない。

宝くじは払い戻しの時点で既に税金を徴収されてる。
ちなみに税金がなければ払戻金額は倍になるけどなｗｗｗ

>>586
パチンコの換金はあくまで交換所であってパチ屋じゃないからな。
転売目的で10000円の物を買ってヤフオクで5000円で売れても5000円に課税
されないのと同じ理屈だ。

あくまで税法上では正しいというだけで、三店方式が違法かどうかはまた
別の話。

競馬場に初めて行った日に、100円の馬券が30万になった。
俺は適当に3連単を買ったが完全にビギナーズラック。
その後、2万円ほど賭けたが、当たるはずもなくキッパリ止めた。

それから一度もギャンブルはない。28万円が残った

これってもしも例外認定や法改正が出来ない場合は
一個人が数億も競馬につぎ込むなって話になるんじゃ

賭け事を事業にしてはいけないという法はないのだから
外れ馬券を経費扱いにするのは当然として……このケースについては、
マネーロンダリングでないかとかもちゃんと調べてるんだろうか？

>>582
頭がいいおまえらが本気出せば絶対いけるだろ
6億といわず十分の一でも相当な額だし誰か証明してくれ

>>578
それは正論だよ
最初に購入した馬券が外れたら何処からも控除出来ないという話

最初に一億購入しても当たらなければ経費を差っ引く元が無いん
だよな　つまり最初の経費を二度目の当たりで経費と認められるか
は微妙かもね関連性を説明する必要があるから

口座に五億ほどあっての出し入れなら説明つくかもだけどその都度
入金してれば難癖付けてきそうだわ

>>599
>>470

パチンコも法的には利益じゃなくて売上？に課税だぞ
あり得ないことだが、もし証拠を押さえられて払えと言われたら同じ
事が起こる。

おかしすぎる
絶対プラスにならない仕組みなのに。
まず最初に周知すべき。
馬券購入動機の根本の問題
馬券購入の動機が発生しないから、税金も発生し得なかったはず。
外れ馬券の処理をどうするか面倒だからだろうが、それは国税の怠慢
本気でやろうと思えぱ、ノウハウも技術的にもシステム的にも問題ないはず
この矛盾点を突かれたまま、押し通せると思ってるアホ役人の脳みそが見てみたい。
パチンコしかり

>>595
ヤフオクでは赤字での販売は課税されないが、
パチンコは換金額に課税だよ
実態がつかめないから脱税されているだけ

>>24 自民党だろ。

購入したときに、税金が２５％？控除されてるんじゃなかったか？
何で払い戻しでまた税金を払う必要があるんだ？

２重課税じゃないの？
誰か、この辺を詳しく説明できる天才はいないのか？
バカにも分かるように頼む！

>>602
それは「胴元」に対してだろ？
子側はいくらつぎ込もうがa円という特殊景品を買ったという事実だけだ。
特殊景品に対して10万円つぎ込もうが1000円しかつぎ込まなかろうが関係ない。

勿論「換金所で交換した額」に対しては所得税がかかるけどな。
あと10万円つぎ込もうが経費算入は絶対に無理だけどな。

備考。
パチンコライターが確定申告してますと書いてるのは、あくまで執筆業の
取材費として経費算入してるだけだからな。

「競馬ってこんなに儲かるんだ」
そう宣伝するためにJRAが客を売ってるとみた。

馬券は収支トントンで上出来。
常習的にやってプラスに持っていける奴は神の領域だな。

天才的な購入法でも、
>72億7000万円分の馬券を購入し、払戻金は78億4000万円
なのかよ。
馬券なんて買うもんじゃないな。

国税もＰＡＴの履歴調べて年間５０万以上の払い戻し受けて無申告の
やつら全てに対して課税すればいいんだよ。多くの場合調査費用が回収
金額に対して高すぎる場合は見逃すけどＰＡＴなら費用かからんし。

一時所得じゃなく業務と認めたら一応本業の公務員クビじゃね？

>>606
それは税金とは別物だ

意味不明なレスが帰ってきた
んなわけねーだろ

予想屋やれば税金は楽に払える

>>586
競馬もある程度は見逃してるんだよね　心配ならPATで購入し
て反論出来る形を取るべきだね　きっと窓口購入のみで外れ馬券
を提示しても絶対に認められないから

でパチは殆ど見逃されてるんだよ　パチは自己申告若しくは
非納税者で高額商品を買わなければバレる事も無いから心配無し

パチンコの景品交換所では古物商扱いだから身分証の提示、記録保存が必要なはずだが何故しない

>>606
2重課税の何が悪いの？
車なんて9重課税だぞ

俺は競輪で独自予想のプログラムを３年前に開発して実行中。

現在の収支は　－5,860,000円

そろそろ新しいプログラムを開発しようと思う。

今でもこんな感じですかね？　卒業してからは競馬は全くやらないけれどｗ
１）で１００円単位でやってた。通算で期待値１．００４くらいだったかなｗｗｗ

１）大穴の出ずらい妥当なレース結果に掛け続ける。（土曜日）＜＜儲かるが種が小さいと割りに合わない
２）大穴の出る確率に掛け続ける。（日曜日）＜＜かなり儲かるみたい（友人談）
３）　１）２）でポートフォリオを組む　（数学）　＜＜裁判になる？？

拾ったハズレ馬券を経費にできるからダメとかいってる奴多すぎ。
いつの時代の話よ。
ＰＡＴ購入だから収支の証拠が残ってて経費として確定申告したわけだろう。

ところでギャンブルには必勝法が存在する。
競馬に応用すれば単賞２倍以上の一番人気馬に１００円かけて、外れたら次に
やはり２倍以上の馬に倍額の２００円かける。（投資合計３００円）
そこでも外れたら次に２倍以上の一番人気馬の馬にさらに倍の４００円かける。（投資合計７００円）
４Ｒ目８００円（投資合計１５００円）、５Ｒ目１６００円（投資合計３１００円）・・・
これを繰り返すと当たった時には投資額より必ずプラスになる。
当たったらまた最初から始める。
７８億も回収率では８％ぐらいなんだから、一番人気で３倍ぐらいで当たると大儲けだ。

一番人気の馬の勝率は３０％強ぐらいだからほぼ３回に１回は当たるので通常そこまで高額にはならないが、
１日中１番人気馬が勝たなかった場合、１２Ｒやれば２００万の金が消えるｗ
また自分が購入した後に単賞１・９倍とかになると元が取れないｗ

税務署は毎年坂上忍をマークしとかないとな

>>621
マーチンは破産しか未来がないだろ

>>619
マイナスでも配当分には課税されますよ

>>2
>例えば10年の有馬記念では、馬連3点を各10万円、3連複4点を各5万円、合計50万円分の馬券を購入し、
>5.5倍の馬連と116.1倍の3連複が的中。635万5000円の払戻金を手にしている。
>この場合、50万円のうち当たり馬券分の15万円だけが経費と認定されることになる。司法担当記者が続ける。

いやいや、費用50万円に対応する収益が635万5000円だろ

>>579
除外とか関係無い。

株は、売買益に対して２割課税される。

新佐村河内速報　10年経歴詐称を続けた逮捕確定詐欺師を匿名で報道
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398231093/

別に天才でもなく普通だろ
ただそんな暇があるんだ位だろ

>>602
多分なんだけどね必ず店側が儲かってるよね

つまり客側を取り押さえないのはいつも客全体で見ると収支がマイナス
だからじゃないかな　多数の客を一々勝ち組負け組とか別けて調べる暇
も人手も無いしね

未だにマーチンゲールを得意気に話す奴がいることに驚きだわ

公務員が公金横領で捕まったニュースをよく聞くけど、
それはたまたま儲からなかっただけで、たまたま大きく儲かって
元に戻してなかったことにしてるのはどれくらいあるのかな？

>>621
はずれ馬券でﾑﾌﾌってやつは馬鹿発見器に捕捉された人ということで。

>>628
天才ではないかも試練がギャンブルで長期的にみてプラスに持っていけるのは普通ではないと思う

競馬とかやったことないからわからないんだけど
馬券が当たって納税してる人なんているの？

>>631
会社の金に手を付けてもうどうにもならん、月曜に監査が入る←金曜日
メジロマックィーン降着で外れたと思った馬券が当たる←日曜日
ぎりぎりセーフ←月曜日

本当かどうかはわからんが、白川道が知人のエピソードとして書いてたよ

税金として払わなければいけない分まで使い込んだだけ
今回の事を教訓にギャンブルは娯楽だという事を再認識しよう

ひでぇな　客が儲けたら脅して儲け以上にふんだくるとか
競馬って胴元が国のヤクザじゃん　こんなんなら誰もやらねぇよハゲ

公営競技のtotoも課税対象なのがおかしいよな

法律変えてほしいわ
競馬は儲かる
ちょっと上手い奴ならすぐ儲かるようになる
一番ダメなのはベタ買い　３連複だの３連単だのベタ買いしててもうかるわけないよ
それで儲かるなら、ソフト使えば簡単に儲かるし、競馬商材でも儲かる

これ青色申告なら負債を数年持ち越しできるよね？
て事は法人化すれば勝った分以外の購入費も経費に組み込めるっとことか？

>>636
まーだ分かってねえのかよ

>>621
マーチンゲール堂々と語るとかどんだけ無知なんだよw

【話題】「先頭の騎手が鞍を降りて落馬した」・・・２ちゃんねる競馬板のファンが八百長を告発（動画あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382534020/

http://www.youtube.com/watch?v=qeEWDQM8tnA

33 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/10/23(水) 22:39:54.46 ID:IwhWQIfF0
これも怪しいぞ。しかも金沢の無名騎手とは違い、JRAのスター騎手による行為だ。
http://www.youtube.com/watch?v=N7RzHwYsLiA
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=N7RzHwYsLiA#t=87

>>620
>>470

１秒以内に下手したら出走馬全頭がゴール板を通過する馬の運動会で
真面目に予想しても回収率100％超を長期的に続けるのは無理。

ただ適正オッズと実際のオッズさえ分かれば本命でも大穴でも関係ない。

競馬をする奴は誰でも独自の方法があるだろ
何か？独自だと難癖つけて強盗する気か～！？

>>640
馬券売り買いを計上できる業種ってなんだよ
競馬研究所でも作って本売ったり講演したりすればいいのんか

>>621
２倍上の一番人気なんてほとんどいないだろｗ

昔から競馬でコツコツ貯めて家建てるとか結構ある
でも今までは競馬なんてトータルで殆ど勝てないから税務署はスルーしてた
現場ではその他の所得への課税の脅しの道具にすぎなかったんだよ
税務的には今回みたいなデカイ規模なんて想定外
おそらく今回のようなケースが全国で沢山出てきて、特別デカイ案件でシロクロつけるために裁判してる
こういうプロが全国で相当いるってこと

>>71
お約束に突っ込み入れるなよ

はずれ馬券拾って経費とかいいだす奴や企業がでてくるからな
ＰＡＴ限定で非課税でいいよ　窓口だって実質非課税だろｗ
それこそ課税されたくなければＰＡＴで買えって話にすればいいだけ
選択できるのに不公平もくそもない

井崎修五郎「過去６年のレースの着順を見ると、1-3,1-3,1-3,この年は2-5で違いますが,1-3,1-3と着てるんですね、だから今回も1-3」

累計で何億人の人間が競馬配当の納税義務を怠っているし、それに対して徴税努力もしていない。
３人だけに強制するのは人権侵害じゃね～の？

自力予想なら現場購入したら良かったのに
現場なら税金なんか気にせんで良かったんだよ

この人がばれた経緯を知りたい

>>634
ＰＡＴで買って利益出してる人は国税にばればれだから払ってるんじゃね。
しかしトータルで年間マイナスで一時的に１００万とか払い戻しを受けた
人はどうなんだろ？たぶんお尋ねが来るまで払わんだろうな

>>654
申告したからだろ

>>646
業種と納税は無関係だろ
宗教法人だって駐車場で収益あれば
本業関係なく納税義務が有るんだぞ
外国のFXやカジノで儲けても雑所得で申告する義務がある

10枚買った馬券が大穴で、１０００万になったんなら、まだわかるけど
こつこつ買っていって、その勝ち分が積もって大きくなったから
追徴加えて、全部払えとか、まじやってられんだろ。

>>586
ちょっと違うんじゃね？
1レースで100万買って50万配当で完結させた場合、該当1レースで赤字なんだから非課税。
1レースで100万買って150万配当(本来はここで課税)→次のレースで150万買って0配当スッカラカン。
この場合は通算100万円の赤字なんだけど、1レース目の利益50万に税金が掛かって泣きっ面に蜂って感じ。
清く正しくやるならば、1レース目で黒字を出した時点で税金分を確保して、残った金額で2レース目に挑むべしというのが
国の主張なんだろう。
だったら源泉徴収でもしとけと思うけど。

>>654
大阪→株で損失計上したら金の出所を調べられて発覚
札幌→大阪地裁の件があるから大丈夫だろうと経費扱いしたら経費と認めてもらえず

広島→職場で自慢話したら内部告発される

博打は現金でするモンだ　ネットは税務署にも繋がってるからな

>>659
ちがうよ　経費認めないんだから赤字という概念も無い　ただ勝った分に課税　そこが問題

>>656
本当だ書いてあるね
大阪の裁判が申告のきっかけなのかね

>>659
１００万一点買いならそうだろうけど
１レースでも一点買いじゃなきゃだめなんじゃないの

>>606
二重課税というか購入する者はそれを理解して購入してる
理解してなくてもそう取られます　
胴元は必ず経費が必要だし競馬場の維持管理も大変だろうし
まぁ多い少ないは意見が分ける所だろうけど

でも馬券買わない人が取られる事は無いんです　選択権は
こちらが持ってるんだよね

覚悟して買うかだけど専用窓口でしか受け取れない高額馬券
じゃないと税金は関係無いよ　本当は皆把握しないとダメな
んだけど小額は皆見逃されてるんだよ　つまり君の場合二重
で取られてると怒る時は馬券で納税しなきゃならない場合の
みじゃないかな

それ以外は決してあなたが言う二重課税にはなっていないかと

>>659
どれだけつぎ込もうが関係ない　経費扱いじゃないから　払い戻し金額のみ考慮してるのが今

>>659
ちがうよ

黒字、赤字は全く関係ない

配当金　－　当り馬券の枚数x100円　に対して課税される

この人は公務員と博打打ちっていう対極の身分を両方もっちゃったのが
不幸の元なんだな。どっちかひとつでよかったんだよ
アナログ博打打ちなら現場で買ってりゃ税金なんか払う必要なかったし

>>662
あれ？経費として認められないと言っているのはあくまでも外れ馬券じゃなかったっけ？

>>664
あぁ、そういう問題もあるか。
ただ外れ馬券でも他の買い目で利益を上げたレースの馬券という事は証明できるから、
それでダメかな？

公認ギャンブルである競馬が、どんなことをしても100%絶対儲からないギャンブルだと国が認めるかどうかっつう話だな。

>>564
以前も八百長騒動あったでしょここｗ

まあ国側も、転がして大金を手にする奴が出るとは思ってなかっただろうからな

>>669
そいうだった当たり馬券はOK　退けられたってのは全額経費になるぞという司法判断だったか

いやソフト使わないほうが回収率が上がるのが当たり前

天才がやっても課税でマイナスになるんじゃ、競馬の存在自体が無意味になるんじゃね？

78億に税金かけたいなら、払い戻しを受け渡すときに競馬場で税金分持って行けよ

自分で残しとけ
子供じゃあるまいし

>>667
>配当金　－　当り馬券の枚数x100円　に対して課税される
というのは、正に黒字分に課税されてるように見えるけど^^

ただ他でも指摘されたように、1レースで複数の目を買ってて、配当はあったけどトータルマイナスの場合、
その外れ分の馬券の扱いはどうなるんだろう。

>>675
ギャンブルで儲けようとすること自体が間違いだよな

>>678
1レース目で
1.5倍　99枚　9900円
100倍　1枚　100円

これで100倍がきて10,000円払い戻し
この場合は9900円に対して課税される

黒字じゃなくてもも課税される

もちろんこれが100倍でなく50倍なら
4900円に対して課税される
赤字でも課税

>72億7000万円分の馬券を購入し、
>払戻金は78億4000万円。5億7000万円の利益を得たことになります。
自力予想でこの回収率でこの金額だと精神的にかなりきつそう

>>678
厳密に言うと外れ分は考慮されません
例えば100円×20口かけててうち一つが当たりだと100円のみ控除されます

>>667
あ、ゴメン。ちょっと勘違いした。>>678は忘れて。

こういう事が起こるのは何の生産性も無い公務員が無駄に
多くて高給なのが原因なんだよね

国税局も自分の食いぶち減らされるのが嫌なんだろ

OBを多く雇ってる企業への重点的な監査をすればもっと効率
良いんじゃないかと思うんだけど　ターゲットは庶民ばかり

外れ馬券も経費として認められる場合、自営業者が競馬場で外れ馬券を拾ってくるんじゃ･･･

競馬場やＷＩＮＺで実馬券買えば一般人は実質的に課税されないんだが
それをＰＯＶ（事業所得の人）に言ったら怒ってたなー、コソコソしたくないんだとｗ

>>680 >>682
ふむふむ。そしたら尚更払い戻し時点で徴収しておけばいいのに何でやらないんだろう・・・。

>>685
競馬の番組を作っている会社なら通るかもね

赤字で課税はおかしいだろ
だったら赤字の企業からも税金分捕れよな

馬券納税の法律いい加減きっちり作って欲しいな

卍（大阪会社員）も１億４千万円の儲けに対して７億請求されたけど数千万で済んだし訴えれば勝てるだろうけど
結局税務署の通達の解釈がメチャクチャなんだよね

これってつまり当たり馬券購入分について
課税が義務付けられた場合は赤字になるってこと？

誰がやるねん
こんなん寄付と変わらんやん

>>688
有限会社作って3ヶ月に1本youtubeに動画あげる会社作れば･･･

いったいいくらの種銭をもとに７８億までふくらましたのか知りたいな

>>690
国税局が控訴して5月9日に判決ですよ

公務員は副業がダメなので経費としてはとても認められない。

一応課税回避方法もあるよね

PATで買わず　馬券も小額に分けて買うとあら不思議誰が買ったか
分かりませんね　国税局はこうしなさいと言ってるようなもんだよ

正直者は馬鹿を見ますって事だね

そもそも年間12億円投資できるって、いったいどうやって
資金稼いだのか謎だ。

>>694
覆るとは思えんよな
だって税務署のほうがおかしいというか知的障害かと思ったモン

競馬板で卍の予想はリアルタイムで見たことは一回しかなかったけど上手そうだった
ＰＯＶのは見たことあるけど間違いなく上手かったな

親が資産家で資金がすごかったんろう？

>わらしべ馬券転がし
何この比喩にもなってないバカな表現は

>>697
いや当たれば返ってくるからｗ
実際には５００万とかじゃないかな、持ってるのは

この先も同じことやる馬鹿が出てくるのを防止する意味でも経費と認めないのが一番いい

>>702
だからそれすると競馬産業が潰れて数万人が失業して税収も失われるんだよ

本末転倒
だから税務署は頭おかしいといってるの、知能に問題あるとしか思えん

第1レース千円10点買い 1万円ハズレ
第2レース同上
……
第9レース同上
第10レース千円10点買い 1点あたり配当10万円。

これで、9万9千円の儲けっていう方がやっぱおかしいと思う。
法律がそうなっているというのなら法改正するべき。

払い戻し金から税金取れば良いのに

こいつギャンブルで1億以上儲けてて実際分譲マンションも買ったらしいから
何とか手法を解析するしかないｗ　実際競馬で儲けてるやつはいるんだよ

インスタントジョンソンじゃい105万円払い戻し
http://www.youtube.com/watch?v=sktfP8gtJhs
インスタントジョンソンじゃいWIN5で4400万円的中証拠有り
http://www.youtube.com/watch?v=d3U9Qggp66U

毎週ＰＡＴで買って１万円が行ったり来たりしてるだけなのに合計数十万勝ったことになってるからな。。。

これで有罪になるのならパチンコも絶対に潰すべき

必勝法ならぬ必負法だな

>>702
儲けるなというのなら「利益に重課税」という方法もあるんだけどな。
むしろそちらの方が健全な考え方の訳だけどな。

そこまで自殺者を大量発生させたいの？

>>705
税金は取るんだよ。このチンカス公務員が脱税しただけの話。

芸人で家建ててる人いたよなあ
やばいんじゃね？

>>704
まあここでもまったく分かってないのにレスしてる人多いけど（失笑）
競馬ちょっとでもしてたらメチャクチャおかしいと一瞬で分かるよな

つーか法律ないみたいよ、通達しかなくてそれをストレートに当てはめると税務署の解釈もありえる

このアホの国税どもは当然自身も競馬、パチンコもやらず、自身のまわりで競馬、パチンコやってる奴らを血祭りにあげてんだよな？
当然税務署の奴らは認識してるから競馬、パチンコはやらないんだよな？

>>706
そいつは掛け金の多さと運だけだから必勝法じゃ無い
実際どんなだかも分からんし
ほとんど競馬番組でも取り上げられないだろ？

これ昔からよく聞く話だろ
競馬やってるのに知らないっていうのは変すぎる

>>703
そんなに億単位の金を転がしてる奴がいるのか？

大阪の人か、この人
テレビに出てもらえよ
競馬専門紙にも記事書いてもらって

まあ競馬まったく分からないのに全否定だけしてくる人にレスするだけ無駄だな
無視が一番か

>>719
失業に至るまでのプロセスに疑問しかないんだけど
ここまで金突っ込む人間がいなけりゃ成り立たないなら元々まずくね？

>>636
儲ける為にやってんのに、
続けたら確実に損するのが娯楽になるかよアホ。

win5で他のギャンブルが売れなくなったの？宝くじとか

>>717
違うよｗ

牧場、厩舎、ＪＲＡ、出版社etc・・・と競馬産業の人口は数万人といてその人の雇用と納めてた税金がなくなり景気が悪くなるということ

>>720
いやさすがに極一部だよこういう人たちは
まず競馬は馬券買った瞬間国庫に１０％ＪＲＡに１５％納めて残りの７５％を馬券購入者同士で奪い合う
当然購入者同士に腕の差があるから２５％という世界的にも超絶高い寺銭納めても勝てる人が出てくる

>>7
お前馬鹿すぎ

その天才を、無茶苦茶な論理で解釈した法律で苛めようって言うんだな

>>7
買い物した際に、後日使った分以上の税金要求されたらどうする？
給与でもいいや。給料貰った分以上の税金があとで要求されるたらどうする？

外れたら失うだけで
当ったら配当以上の税金が掛るとか
ギャンブルとして成立しないんだよ。

馬券買う人間から税金取るな。
馬券の売上自体がタバコ税みたいなものだろ。
取るならＪＲＡから取れよ。

競馬する意味ないじゃん

>>660
札幌の件は先に税務署から納税しろってきたみたいだから、
ちょっと違うな。

警官でもこんな申告してないぜ

逮捕しろ

>>704

雑所得じゃなく一時所得って解釈だろ

公務員が副業として業でやってるのではなく、余暇を利用した趣味との認定

副業だったら公務員法違反だしな

エログッズを非対面のネット通販で買ったところ
販売店のPCから顧客情報が流出
やっぱり対面でも匿名で買えるリアル店舗最強！

つまりこういうことか？

>>726
今のところはあるよ

大阪会社員が国税に全面勝訴したからね

国税が控訴して判決が5/9らしい

夢を買ってるんだし。収支合ってるでしょ

>>677
お前はアホ

ていうか、こういうことも想定して法律を決めとけよ

賭け事や宝くじで儲かっても課税されんの？なんで？

WIN5も全通り購入すれば絶対とれる。
16頭だてが５レースで
16*16*16*16*16＝1048576通りだ
それを100円で購入すると約1億485万7600円だ

1レース10点買いで
10*10*10*10*10＝10万通り
100円で購入すると1000万円

1000万円*10回チャレンジで何回当たるかだ。
1番人気～3番人気ばかりだと、もちろん大損

PAT投入金額が年間500万とかは普通にいるだろう、金持ちなら5000万とか当たり前

>>471
もう少し戻し税について勉強した方がいいぞ。

>>620
俺、地方競馬専門で、楽天競馬予想ランキングでは数年間ずっと上位だったけど(今はブログで無料公開している)、1)が一番やってはダメ

まず、JRAより地方がおすすめ
で、おおざっぱにいうと

　・買うのは三連単および三連複のフォーメーション(当てるんじゃなく魚が網にかかるのを待つ感じ)
　・一番人気が堅そうなレースはやらない(来ても大してつかないから)
　・一番人気は二着および三着固定　一着では買わない

大事なのは“人に流されない事”と“突っ込む金と度胸”

現役の公務員なの？
じゃあ何所得として2億ほど申告したんだ
公務員としてはこういうときはどういう罰則受けるの？

国営ギャンブルでこれはネーよ

>>740
一時所得

>>740
は？おめー、公務員が給与以外に収入あったらダメなのか？株とか不動産とかと同じ扱いだろ、だから申告したんだろ？

副業とはまた違うだろ

こんな事より、
パチンコ換金時に消費税8％取れよ

何処に目付けてんだ？

これってさ、極論言うとネットで買わないで現地で買えばバレなかったんじゃ？

>>717
勝っても税金取られるなら誰もやらなくなるよ。
現実問題として馬鹿正直に申告する人なんかいないんだから。

ちなみに株って何取得になるんだ？
株は公務員でも運用OKで収支で税金計算だが
一時所得だとこの事例に照らし合わせて収支で計算事態おかしいし
一時所得ではないとすると公務員法で引っかかると思うのだが…

>>742
一時所得として申告してたらこんな話にはならん

>>743
そっか、副業の定義をよく考えずに書き込んでしまった

やればやるほど、勝っても負けても損するって・・・・・・・・・・

2014年3月21日のwin5

2番人気8番人気6番人気3番人気3番人気
で1人が当てただけで2億円
これは凄い

>>748
ああすまんｗ
この人がどう申告していたかだったなｗ
勘違いしたｗ

このシステムは海外でも同じなのかな？日本独自の仕様？

国が無理やり毟り取ろうとしてるだけにしか見えないんだが・・・

保険ではどういう扱いになってるんだ？＞外れた時の費用

保険はシステム上は完全な博打だからな？

負けた馬券はゴミ
勝った分には(金額により)課税される

勝った分のうち本来納税すべき分まで注ぎ込むとする
その注ぎ込んだ分は負けてゴミになるか、勝って新たな課税を生むか
破綻するに決まってる

原因は「納税分を取っておかずに使い込む」バカのせい
消費者から預かった消費税を使い込むのと同じこと

>>735
宝くじやトトは無課税

>>702
寧ろJRAなんかは72億も買ってくれるお得意さんを守るべきだわ

年間月に10万買ってくれるお客さん1000人分をたった1人で購入する
ツワモノなんだから　綺麗な馬場にも大分貢献してるな

>>754
競馬ってのは、1点買いだけでやるようなものならそうだろうね

宝くじは取り分がひどい

ほえ？ウマって信用取引できるのかえ？

カジノ法案が通ってカジノが出来たら、
コインみたいな奴、交換で税金かかって
ルーレットなどで倍に増えたら、それにも税金かかるんだろうな。

>>757
同一レース内の損益は通算してもいいと思うけどね

それなら払い戻しの時点で源泉徴収しろよと

仮に国勝訴なら馬券売上下がるぞ

苦労して儲けても赤字になるなら馬券買わんわ

「競馬でもうけた」職場で自慢…納税指導２回
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140423-00050106-yom-soci

自慢するからｗ

>>757
今はパドックを見て枠連1点買いで
結構楽しめて金は減らない。

国税は何を考えてるんだろうか？
当たりが出ても税金でそれ以上取るって・・・
前も会社の相続税でとてもじゃないが払いきれない金額を取ろうとしたよなぁ

所詮ギャンブルじゃん
こういうの好きな人間ごと世の中から消えちゃえばいいのに

外人のやつ改良したかと思ったら予想かよ
まじで天才
怖い人に捕まって一生馬券予想させられるな

>>762
元々儲けが出てる奴なんてごく一部だから関係ないだろ

むかし実況でいた天才名古屋氏思い出す
何度助けられ何度ハメられたか

>>761
商売でも同じだよ
年間通して収支をみるんじゃなくて、
儲けた時は、本来払うべき税金もキープして次に投資する

で、課税期間が終わったら1年分を申告する

給料もそうだよね
今月は出費が多いから非課税なんてことにはならない
課税期間の通しで課税する

なんで、これだけ単体でやるんだ？って、話なんだと思うよ
単体で課税されるようなもの（たとえば軽油取引税）だったら
その都度徴収すべきで、それをしないで後から実は…は変だろ

当り馬券のみから税金をとる気なら還元率を100％にしてくれないとな

つーか公務員はギャンブルしたら死刑でいいじゃん

税金泥棒公務員はホントにヒマだなあ

>>772
JRAだって公務員みたいなもんだけどな

PAT口座持っている奴全員調べろ！

>>766
じゃじゃ馬グルーミンや、銀の匙でも読んでこいよ
それでもそう思うのなら、仕方ないが。

競馬やる奴は搾取されてることに気付けよ。

>>23
パチンコは
景品を売ることで現金化しているだけなので
負けは勘定に入れることは無理

税務署無茶苦茶じゃな。

PAT口座履歴見られたら課税されそうな奴wwwwww

昔だとひまわり賞とたんぽぽ賞の馬連が最強だったけどなぁ。
何も考えずに１勝馬をボックスで買うだけで10倍前後の配当が当たるというね。

最近は持ち込み馬が増えすぎてエセ九州産が多すぎるからこの手が使えないけど。

師匠！

法律は定めない
普段は見逃すが気分が悪い時状況に応じて解釈を変えて
見せしめにするのが官僚統治

>>766
競馬や自転車はスポーツでもあるけどな。
パチンコや舟、バイクはギャンブル以外の側面が皆無だけど。

税金が・・というより、本当に数十億も稼いだの？

いくら何でも78億の払い出しは多すぎる。

娯楽程度でやれってことだろ
最終的には負けるだろうな

パチンコ業界なにアップしてんだよ

>>785
賭けた額が72億だから、驚く方は払い戻しじゃなく賭け額の方じゃね？

7200円賭けて7800円払い戻しなら別に驚く話でも何でも無いからね。

やはり外国みたく、当たったらその場で回収の方が明朗会計な分クリーンな気分だよ

30億円近くの負け馬券を買えるんならば５億くらい払えるっしょ

分かりやすくいうと、一億円負けて、一億円勝って結局手元に一円もなくても納税義務が生じるってことだよな。
恐ろしいなあギャンブルは。
株式投資とかなら損益通算できるというのに。

ワケが判らないよｗｗｗｗｗ

公営ギャンブル誰徳？？？？？？？ってなるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(･∀･;)公営ギャンブルを潰すつもりか

けしからんやつだな
78.4億円の所得税と追徴課税
たぶん30億円ぐらいきっちり払え
破産してもギャンブルで使ったための税金は免責できると思うな

>>7
当たり馬券は経費として認められてるのに
ハズレは認めないなんて完全になめてんだよアホ

馬券で25％のテラ銭
そして勝った場合はそこからさらに所得税を支払うのはギャンブラーとして当然の義務
もちろんはずれ馬券は経費とは認めない

経費どうのこうのじゃなく完全非課税になりそうな裁判だなｗ

月平均2億かけることのできる公務員？

あれ？じゃあ、競馬やってる人間全員申告してるの？
全員脱税で逮捕すんの？

>>778
その景品を手に入れた原資はどう考えればいいんだろう。
”無”から換金可能な”モノ”を手に入れたというのがまかり通るなら、それってマネロン可能だよね。
まぁ実際パチで何千万も何億も洗濯するのは無理があるけどw

気持ちはわからんでもないが、これを経費と認めたら、
誰でも節税し放題になっちまうわな

>>735
宝くじは購入時に納税している形になってる、購入金額に税金分が含まれてる

私は100円を75円の紙切れと交換して儲けてます
って一度言ってみたい

(･∀･;)非課税にしてよ

競馬は絶対儲からないことが確定。

>>802
気持ちより競馬分かってないのがなんともｗ

こんな屁理屈通ったら競馬なんざ成立しねえじゃん
くたばれ国税局

外れ馬券は経費として認められないなら、返品したらいいんじゃね？

>>802
PAT限定にすれば節税できないよ？
財務省も定期的に口座監視すれば、利益分の税金を確実に徴収できるし
まとまった入金があればそれを口実にマネーロンダリング？と疑うことも
できるからな。

競馬で儲けようとすることがけしからん

競馬で儲けるならコソコソやれ
大きくは儲けるな。つぶすぞ
by国税

法律解釈の問題だから
対面とか非対面とかは関係なのにかもしれない
個人的にはハズレも経費に算入してあげてほしいところ

これだけ儲かるならゴールドマンサックスとかが介入すれば面白いよな
馬券50億とか買ったりしそうでｗ

国税はこんなことしてる暇があるなら
パチンカス屋の脱税をちゃんと捕まえろよ

クズっすなああ

このソフトを無料公開して広告費で稼ぐビジネスモデルを思いついた。

>>813
競馬より儲かるものなんて沢山あるから参入しないだろ（笑）。

>>813
無理、青天井ではないし
自力でやるにしろソフトでやるにしろ競馬をわかってる必要がある

競馬で安定的に儲けるぐらい上手くなるのに１年はかかる
見返りがせいぜい年数億じゃわりにあわん

>>810
ノミをやって電子化したハズレ券集めればウハウハじゃないかｗ

公営ギャンブルで儲けたのに
何という仕打ちだよｗｗ

ハズレ馬券これは経費だろ

会計上でも雑損があるし、
経費で問題ないだろ。

この個人の知的財産と報酬は守らねば道理が通るまい
バカラバカラと馬だけに裏カジノじゃねーんだから

この馬鹿げた理屈で言うと一度でも配当金を受け取った奴は全員脱税してるってことじゃん
今までに1000万円分の馬券を勝って500万円の払い戻しがあってトータル500万負けてる奴も
配当分の500万に対して課税されるってことだろ

>>818
ノミ自体が違法だから入金額の出所を調査されればまちがいなく逮捕されるね。

高校の同級生で大学の時にすでに数千万稼げる奴いたな。大学の時にマンションに
遊びに行ったら銀行員が営業に来てたｗ　

>>822
控除額が50万だから
50万未満は申告不要だった気もする

負けてても申告したら、さらに税金引かれちゃうの？
今月に入って収支が少し良くなってきたから
負けた分取り戻してプラスにしたいのに…ひどい

窓口で買ってたら1円も払わなくても良かったのにな

払い戻すときに一律20％の税を掛け、細かいところは確定申告で修正さればええやん。
これじゃ誰か困るの？

じゃあパチンコも大当たりした玉の４円しか経費になりません

てか？

>>825
年間50万円以下の「払い戻し」ならな。

>>827
毎回何百万ものマークシートを塗ると腱鞘炎になるけどなｗｗｗ

>>825
年間50万？
利益じゃなくて払い戻し総額なんだよね？
そんなのちょっと競馬好きな人なら超えない人なんて居ないと思うんだけど。

>>823
手渡しされた金でちびちび買われたら、金の出所を追えると思うか？

国税庁は公営ギャンブル潰す気だな。
もしかしてパチンコ屋の味方になったんか？
コリアン慰安婦抱いて珍子写真撮られたの？

卍のやりかたはオッズの歪みを利用する賭け方で一般人の買い方はどんどん洗練されていくし利益は減る一方だろう

自分でレースごとに強い馬選ぶほうがしんどいけど確実だわな
全レースとかやると壮絶なしんどさになると思う退屈で、こうなると馬が好きじゃないと無理

非課税でいいだろ

株とか為替は通算売買益にしか税金かからないんだから、
他のギャンブルもそうすりゃいいじゃん。

ガソリンと同じで二重課税止めろと思う。

永世中世ジャップランドの勘定奉行は水戸黄門に粛清されろっての。

>>833
パチンコは玉借りるときに消費税かかってるから、競馬より税金重いよ。

>>832
PATで入金されて購入トータル額がおかしくなれば国税からツッコミ入るよ。
レース購入時に分割入金→購入だと警察からツッコミ入るけどな。

窓口購入だと勿論バレないが経費算入もNGのままにすりゃいいし。
あと西成の某所みたいに馬券自体購入しないプロなら話は別だが、運営費が
数千万単位で必要になる上に定期的に警察が来るから一般人には無理。

こういうのやめてもらえない
細く長く儲けてるのが壊れると困るから

大阪　株の損失申告
北海道　利子税
横浜　自己申告
広島　チクリ

こんな感じかな

>>64
妬みでやっているんだから
チョウセン人と同じ

>>834
オッズ解析派が多数派になると逆に歪み始めるから、今度は正当予想で買う
奴の利益が増えるというね。

>>836
株はギャンブルじゃないけどな。
株をギャンブル認定すると資本主義そのものの否定になるから無理だし。

>>842
妬みっていうか、税収減るからやりたくないんだろ。

>>784
舟にはK400がある

>>739 レスありがとう。

＞(当てるんじゃなく魚が網にかかるのを待つ感じ)

なるほどね。すげ～勉強になりました。
多分、当時の俺は無駄に当てようとしてたのね。学生の遊びレベルではOKでしたけれど。

>>63
わろた

>>843
両方を合わせればいいだけ
統計学でいう「一つの断面で見ると答えは無限に広がる」

本になるその数十億円はどこで手に入れたんだ

>>66
でも労働で稼ぎ出すとしたら、数十年奴隷確定。
お金に働いてもらうって言う手段
もう少し生まれてもいいと思うよ。

ギャンブルは遊興費であり、投資ではない。

当たり馬券も含めて課税して当然だろ。

ソフト売ればもっと稼げそうだけどな
まぁそうするとみんな賭けるから当たらなくなるけど

「競馬でもうけた」職場で自慢…納税指導２回
2014年04月23日 12時38分

広島県土木局の５０歳代の男性職員が競馬で約３６０万円の配当を受けたのに確定申告をせず、
県から２度にわたって納税指導を受けていたことがわかった。

県人事課などによると、職員が配当を受けたのは２０１１年１１月のレース。

昨年１１月、職員を名指しし、「確定申告をしておらず、納税義務を果たしていない」
という匿名のメールが同課などに届き、確認したところ、職員は「納税する」と答えた。
だが職員はその後も確定申告をせず、今月に再び同様のメールが送られてきたため、
同課は２１日、職員を改めて指導した。職員は、競馬でもうけたことを職場で
自慢していたという。

国税庁によると、競馬の配当は「一時所得」とみなされ、年間５０万円を超えた利益部分が
課税対象となる。

ソース：読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/20140423-OYT1T50106.html

競馬する暇があれば勉強でもしろよ
公務員だろ

先に事業者届け出せばいいんじゃね？

>>848
卍も両方併せてると思うぞ？（笑）
だって>>470のルーチンで組んでるはずだから。

馬券って全部買えば必ず儲けるんだろ

競馬板に居た人かな～
あの人のアドバイスで俺も当たるようになったわ

色んな博打（投機も含め）の儲け方つうか狙い方は一つ
運営側の弱点を見つけるとこ
　
競馬で言えば「役人が運営してる」これに尽きる
役人にとって困るのは？っと考えれば答えは出る
　
これ以上は飯の種だから言えないけど損し続けてる人は頑張ってそこを調べて突けば世界が変わって見えてるよ

一方パチンコ屋の家畜、パチンカスは・・・

【社会】「競馬でもうけた」職場で自慢納税指導2回 - 広島県土木局 [4/23]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398228916/

「競馬でもうけた」職場で自慢…納税指導２回
2014年04月23日 12時38分

広島県土木局の５０歳代の男性職員が競馬で約３６０万円の配当を受けたのに確定申告をせず、
県から２度にわたって納税指導を受けていたことがわかった。

県人事課などによると、職員が配当を受けたのは２０１１年１１月のレース。

昨年１１月、職員を名指しし、「確定申告をしておらず、納税義務を果たしていない」
という匿名のメールが同課などに届き、確認したところ、職員は「納税する」と答えた。
だが職員はその後も確定申告をせず、今月に再び同様のメールが送られてきたため、
同課は２１日、職員を改めて指導した。職員は、競馬でもうけたことを職場で
自慢していたという。

国税庁によると、競馬の配当は「一時所得」とみなされ、年間５０万円を超えた利益部分が
課税対象となる。

ソース：読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/20140423-OYT1T50106.html

>>830,831

>　この馬鹿げた理屈で言うと一度でも配当金を受け取った奴は全員脱税してるってことじゃん
に対してのレスだ

極悪人
水死刑で

外れ馬券が経費として認められるわけないだろ
これは理屈じゃねーんだよ

>>843
いや一度買い目洗練させた人が下手になることはないからそれはない

ＷＩＮ５見ても分かるように最初は高額配当出るけど一般人が買い方上手くなってキャリーオーバーも減った
それが突然キャリーオーバー増えるという方向に再び振れることはない

払い戻しの時点で引くしかないが誰も買わなくなるな

競馬は多頭数で難しいけど
統計取ると色々ポイントが出てくるよなぁ
しかし黒字なんて夢のまた夢
簡単なボートのほうが破産する人多数

>>859
確かに運営側の弱点って大切だな
ルールの穴とか整備の不備とかは結局は運営側の弱点ってことになるし

>>867
難しいから逆に旨味あるんであって資格と一緒
簡単なら誰も儲からない

1／４として20億くらいの税金になるがどこにもそんな金はないから100％取りそこねる。
分かりきってること。
税務署はそんな時間の無駄な事例追ってる暇はないはず。
起訴されて刑務所行になったらなったで無駄飯食わせるのも公費から捻出
こんな馬鹿な事やってないで悪質脱税犯からしっかり徴収しろ！
税金泥棒はテメーらだ。

競馬ってどう足掻いても稼げないってことだな

儲けた分だけ税金払います
って都合良すぎるだろ

お前らこいつ擁護したらその分だけお前らには馬券が当たらなくなるんだぜ？わかってんの？

こういう公務員は

①副業で倍儲かるので本業の仕事がダメダメ
②天才なのでバリバリ仕事ができる。へっちゃら。

のどっちかだろうが、
どっちにしても勤務時間中にヒマをもて余して、
副業にいそしんでいる確率大

何でも楽に儲けるなんてないからな
そもそも日本の競馬は寺銭２５％も取られてる時点から超難しい

並大抵の努力じゃ安定して儲けるなんて無理だから、勝てるソフトもらったところで素人に運用は無理

両津って北海道だったっけ？

>>874
というかこいつをメインに据えて
同僚100人位解雇すべきだよな
こいつが本気だしたら回るだろw

国税丁は、今後ともこの見解を変えないだろう

要するに、馬券がネット購入可能になったことの本来の精神を逸脱していると見ているわけだ
競馬法の精神は本来の娯楽・趣味として楽しむものと思っているからだろう

必勝法の手段としてのネットでの大量購入は、ネット購入の本来の精神に反していると見ているわけだ。
そこで本件のような場合、既存の税法の存在を奇禍として、↑のような大量購入必勝法をつぶしていくと思う

>>874
ヒマならいいだろ

稚内の人だよね。

当たりに課税するなら、はずれは経費と認めろや。はずれた時だけ遊びかい。

>>872
かといって儲け以上の税金は払えないからな

>>878
国税は、自ら、税法を改正するよう提案してる

２８億買って３０億の払い戻し？
資金があって普通に手堅く買えばできそうなもんだが
天才なのかこれ？
元々天才だから２８億円手元にあったんじゃないのか？

>>873
違う。
当たらなくなるのではなくて配当の割合が悪くなるのが正解
あとレースを選択して買うらしいから必ずしも自分の買ったレースとは限らない

>>861
こんなの証拠無いんだから
当たってませんでしたで済むだろ

出る杭は打たれるただそれだけ

この人は神の領域に突入してる
資金配分が絶妙。
大金を投下すればオッズは下がるわけで
競馬だと年間１億の利益がおそらく限界。

>>883
手元に28億あったわけじゃなくて何万回と回転させることでトータルが28億だろ
デイトレが少ない資金で一日に何度も売買繰り返すのと同じ
1回あたりの掛け金は数百万ってところだよ

この理論が通るなら多くの企業の開発部門で
製品として成立したもの以外の開発費は経費とは認めないと言ってるようなもんだぞ
開発に失敗したら経費として認めないってのはちゃんちゃらおかしい

>>883
> 72億7000万円分の馬券を購入し、払戻金は78億4000万円

回収率１０８％利益６億弱なら凄まじい、卍（大阪社員、勝訴）より優秀

>>834
たしかに
パドックで自分なりに見て強そうな馬を選んで
新聞と睨めっこして、もう一度パドック見直して
馬の取り捨てしてという感じでやってるけど
12R終わった後は疲れて、いつのまにか寝てるわ

しかし競馬でボロ儲けが公になったのだけでこれで3例目か
なんか研究したくなってきたな

もしハズレ馬券が経費として認められないなら
一般会社で利益のでなかった開発費は経費で落とせなくなるな

こんな天才が公務員を務めてもらってることをありがたく思えよ

誰でも儲かるわけじゃないんだから、税率をもっと低くすればいい。

株などの投資や、ギャンブルでも研究すれば勝つ確率が上がるものは
どんどん規制を緩めたほうが消費が増えて結局は全体の経済が膨らむし雇用も増える。

娯楽であってもギャンブルであっても、とにかく、金を死蔵させるんじゃなく
金持ちや庶民が金を使う方向に仕向けるアイデアを考えて政策なり、法律を変えろよ。

難しい事はわからんが
これ趣味てか娯楽だろ？
何でギャンブルやって手にした金に税金つくねん？
この国は何でもかんでも国民から金むしり取る悪代官だらけ。
夢のない国。

>>883
競馬ってもんが分かってないねあんた。
そのひと以外の全員の賭け金が1億でその人が28億かけたら当たっても28億しか帰ってこない。
外れたら28億パー。
かけた時点で25％は税金に取られてんの
賭け金総額が100億でも配当は75億のみ
それを的中者の数（口数）で割った金しか戻ってこない。
100万円かけては150万円回収
その150万円の50万円おいといて100万円またかけて150万円回収てのを延々と積み重ねたのが２８億だろう。

今年の6月7日から、
3連単の控除率が25％から、
27.5％に強化されるからな

>>892
株でもＦＸでも競馬でもパチンコでも一部の勝ち組は存在する
しかし90%は負け組というのが現実だよ
9%がとんとんよりちょっとましくらいのしょぼい勝ち方で大勝ちするのは1%くらいだな
自分が1%に入れると思うならやってみれば？

>>801
皆さんこれが関西的に言うバカの見本ですよ
よく観察しておきましょうね

６０歳定年で退職金いっぱい貰い
６５歳まで再雇用されて月４０万円支給されるから安心してギャンブルできるんだな
庶民は増税で苦しいのに公務員だけ優遇とはふざけ過ぎだわ

>>806
＞競馬は絶対儲からないことが確定。
ノン
競馬×
公営ギャンブル○

>>865
競馬のオッズってゼロサムじゃん。
例えば（Ａ：Ｂの勝つ確率が１１％：９％として）Ａという馬が今までなら
10倍→8倍に変化すると、Ｂという馬が10倍→12倍に変わる訳じゃん。
となると、Ａがおいしかったのが今度はＢがおいしいに変わる訳で。

Ａ・Ｂの馬の実力を100％把握した上での変化ならともかくオッズ理論では
そうでない訳だから、逆にぶれるということは起こりえるよ？

>>859で偉そうに書いちゃったんで少しヒントを書こう
　
すこし競馬ってものを数字にしると正体が見えてくる
例えば最下位人気の馬が勝つ　良くある事柄ではないが一年で一度も無いほどではない
なら例えばオリンピックのマラソンや100メートル　15番目とかの評価が金メダルは競馬より遥かに低い
他のスポーツとは明らかに違う
　
例えば穴馬　馬連でもいいや　歴史長いからデータ見やすい
穴馬の馬連に絡む確立は、もう一方の馬の人気で左右するはずがない
が、データ見ると明らかに左右されてる
　
例えば高配当　配当をグループ分けし三年で区切ってみると異常なまで安定してる
　
ここまでは多少なり勉強した奴は知ってるが、じゃあなぜそうなるかの都合を見てる人は少ない
これらを役人の都合で見ると答えが出る

追徴を受けるのが公務員となると論調が変わるお前らｗｗｗｗ

>>904
人気って人間の主観的判断で決めるものであって絶対評価じゃないじゃん。
オリンピック競技って持ちタイムという絶対評価で10番目とか決めてるでしょ？

何言ってるの？という感じかな。

非正規派遣で少子化にしといて増税課税ばかりの移民党じゃあ、日本の未来は幸福にはならんな

>>886
結果国庫に打撃与えかねない行為をしておいて馬鹿だなとみるわ

>>903
そういう考え方じゃ勝てない
オッズの歪みつくというのはいいアイディアだがそんな単純なものじゃない

ギャンブルなんてマーチンゲール法使えば誰でも勝てるよ
単勝２.０のオッズに１００円賭けて負けたら同じオッズに２０1円賭ける
次負けたら４０２円賭ける、次は８０４円と賭ける　

>>892
今、大井競馬やっているから試しに予想してみたら？
予想するのはタダだし、会員登録せずとも出走表見られるし

http://www.nankankeiba.com/index.html

>>903
トータライザーって競馬新聞発行してるとこ
本業は気象予測会社やってたんだがね
　
そこの分析で競馬のオッズはグループ理論が成り立つ
つまり1.3倍が１頭　残り10数頭が全て10倍台だと1.3倍が高確率で二着以下になってる
　
多頭数そこまではっきり割れるレースはめったに無いがね
これはそこが発行してる本にも書いてるからオープンデータ
解析派は怒るなよ
　
ここまで分かりやすいオッズは
んーよく覚えてるのは大昔　ビワハヤヒデとウイニングチケットのオールカマーの日だったかな
中山芝1600だったと思う

>>754
原因は欠陥のある税制だよアホ

ＪＲＡはホントこーゆーの助けてやれよ

ちょっと当たったくらいなら嫉妬するが
継続的に出来るってのは尊敬する

>>898
(･∀･;)お、来年度じゃなかったのか

寺銭5%にして税金20%を当たり馬券から強制徴収でええやん。

JRAは5%で運営できるように企業努力しろ。
そして利権である税金の取り分は農林水産省と財務省で話あってくれや。

公務員でお金の元手がどこにあったのか知りたい

>>910
それ自己資金でやり続ける心臓の持ち主が存在しない
結局寿命と勝負になる
100万分の一しか弾が出ない拳銃頭に当てて何度引き続けられるかってことになる

年間トータルで負けた上に税金まで払わないといけないケースが多数あるということか。

>>917
だから数百万から可能だよ
当たったら返ってくるからその金を再び賭けるわけ

そうしたら手元の金の数倍、数十倍賭けられるよね・・・ハァ馬券買ってたら当然過ぎるんだが

大阪の人は元では100万
たぶんこの人もそのくらいじゃないのか

というか勤続長い公務員なら500万ぐらいすぐ借りれる
退職金があるからね

当たりから強制徴収でいいわな
こんなただの物好きから無理に税金取らなくてもいい気もするがな
パチ屋や同人ゴロとか税金ちょろまかしてるクズも等しく裁いてやれよ

当たり馬券を買うために外れ馬券も買う必要があるなら外れ馬券も経費になるかもしれんけどね
普通に考えたら外れ馬券は必要性も関連性もないから経費にならん

>>921
いや初めが１００万というだけで万時は掛け金年毎に増大してるしマックス時は数百万だったはず
当然マックス時を考えてるわけで普通に考えて年億単位で元が１００万だと破綻する

数百万はないとリスク管理できない

だから[経費]とか、頭オカシイんじゃねーのか?????
一回馬走るたびに25%も取るヤクザが何ホザいてんだかw
勝ったら無税でいいよ
これで何の問題も無い

うーむ

ただのまぐれだろ

お前ら一回の払い戻し100万超えないよう調整しないか？
税金とかより高額払い戻しは手間かかるから目立って防犯上危険
その日はタクシー乗り場まで警備つけてくれるけど、顔を覚えられるのは避けられん
ネットで購入するのは馬鹿としか思えん
儲ける打算ついてから購入すればいい
儲けられるならネットで買うのは愚か

全面的に国税庁が悪いとはいえ、現行の法解釈を変更する必要がある。また農水省はこういうときに動かないでどうする。

>>909
>>903はあくまでも逆の歪みも存在するという話を書いただけで、オッズ理論
での勝ち方の話じゃないけどな（笑）。

勝ち方のキモは理想オッズと現実オッズの差異というぐらいは押さえてるよ。
だから馬券は「これうめぇ」と思えるところしか買わない。

>>912
特定条件下での話ならその通りだな。
ただ>>1で勝ってる奴らは「事業を主張＝ほぼ全レース買ってる連中」だから
特定条件下での絞り込みをかけない方法なんだよね。

>>925
おめー記事も読んでねーのか
最初に100万を通帳に入れたんだよ
それだけだ
あとは雪だるま式に増えていっただけだろ

これでカジノなんて認めたら日本が崩壊するぞ

当たり馬券だけ経費というなら、もっと勝率を上げてやらないと賭け事としての
意味が無くなるだろ。

>>932
だから卍が元手１００万というのは誰でも知ってるんだよ
この公務員は年十億以上かけてるから１００万じゃ無理と言ってんだよ元手の話じゃなくて

算数勉強してくれ

>>931
だから逆の歪みはないと言ってるんだろうがよ

まず最低限の日本語勉強してくださいお願いします疲れますので

>>934
外れ馬券買わなきゃいいだけじゃん

貧乏人的に分かりやすく言えば
馬券を二万八千円買って三万円の払い戻し。

それにしても、億単位を突っ込めるなんて
どんな心臓をしているのかな

>>935
卍も同じだろ
ほんとアホは困る

賭け事は損して当然なのが国の方針ですので

つーか脱税は犯罪とは言え、明らかに追徴が膨大に膨らんでから請求する税務署は糞過ぎる
発覚した時点で来いよマジで
中世じゃあるまいし見せしめ効果狙うなよ

そもそも馬券の払い戻しに所得税をかけるなよ

.
　公務員の給与手当も引き下げられそうだな…

　　馬券を多数買う余裕があるのだから…

　日本の公務員の給与手当は高すぎるんだよ！

単純に配当から５０パー引いとけば良い話だな。誰も競馬やらなくなる

>>11
なんでこんな馬鹿みたいなことを言う奴が、絶えないのか分からん
www

そこらの約三より
がめつい国が昔あったとさ

昔から外れ馬券は経費で落とせない

競馬だって株だって、自分で条件設定していけば稼げる。
負けたらこういう場合は買わない。勝ったらこういう場合は買う。っていうのを条件作っていく。
最初は適当にやって負けてばっかりだったけど、条件揃いはじめたら、かなり稼げるようになった。

株だって確定申告行かなくてもいいように、
源泉徴収という仕組みがあるじゃん。

競馬だってテラ銭で税金取ってるんだから、
所得税取るなよだな。

つかもともと実家が地主か何かで資産家の出なんだろ。
だから巨額の種銭が用意できて競馬に億円単位で平気でブチ込めた。
田舎の役所なんかではそういうの珍しく無いよ
「何でこんな資産家が公務員なんかやってんの？」ての。

>>948
「ツキ」というものは経験値で確実にあるので
負けが続いた時には熱くならずに引き際をわきまえることが重要
これはFX等の金融投資でも同じ

すげえええええええええええ
設けてる奴とかいるんだなｗｗｗｗｗｗｗ

まだあきらめてなかったんだな

国はギャンブル廃止したいんだろ、カジノも夢物語だ

WIN５で当たった奴らに課税来てるのかよｗｗｗｗｗ
ちゃんとしろよな

>>7
国税の言うとおり外れた分が全て無関係で当たり馬券の購入費のみが経費扱いだとしたら誰も馬券なんて買わねーわ
つーか、おまえ、この意味全然分かってねーだろｗｗ

>>948
試行数が数千?数万とかで導き出されたものならある程度可能性はあるけど
1年や2年の蓄積だと、ちょっとした上ブレだったという可能性もおおいにあるよな。

25%控除された上で期待値100を超えて数百の試行で収束する範囲の安全マージンまで
保てる組み合わせを見つけ出すってのは、並大抵じゃないだろうな。

＋5.7億やのに78億云々書くなボゴ

利益以上の絶対に払えないというか人生終わる大金を請求する税務署員って何をかんがえてるんだろうか
この馬券で儲けてるやつを破滅させることだけが目的なの？
俺がこの公務員で裁判負けたら、確実に税務署員を殺すわ

思うんだが、払戻金に源泉徴収すればすむ話ではないの？
いくらかけたかではなく、いくら払い戻されたかで
そうしたら、ロングテール部分に課税出来て良いと思うんだがな。

たくさん勝てる人は特殊技能だよ。
そう言う人は儲けさせて上げればいい

>>745
ほかのところでばれる。

たとえば、投資信託に5000万ぐらいぽんとぶち込んだり
家をぽんと購入したりで、金の出所を探られてばれる。

上のようなケースは俺が思いつくだけで、実際は
もっと別のルートでばれることもあると思う。

>>959
外れ馬券を買うなんて無駄なことをしなければよかったんじゃないの
外れ馬券を大量に買わなければ十分税金払えただろ
無駄遣いしといて税金払えませんとか知るか

>>914
ＪＲＡにとったらこんな奴ら居ない方がいいんだよ

ギャンブル自体を良い事とは思わないが

儲けた額以上の金額を請求するって
税務担当官は、マジでまともな神経じゃねえな

なんだ
毎週　５０００円投入　１００円づつ買って　最終８０００円払い戻し　の　俺も天才なのか？

totoは経費で落ちないかわりに無税なんだよな
やってることはほとんど同じなのにｗ

これは逆に、外れ馬券が経費だとハッキリさせるための裁判だよ。

ハズレ馬券を経費として認めるのは無理としても
しっかり記録が残ってるPATの入出金記録まで経費（仕入）と認めないのはおかしいんじゃない？
売上＝配当
仕入＝購入資金
差額から消費税を徴収した上で、最終利益から所得税。これぐらいで手を打っとけや。

農林水産省が弱いってことでおｋ？

こんなん公になったら競馬なんぞやるやつおれへんくなるがな
外れて当然、当たっても利益以上の課税とか夢も希望も無い

てか、そんなに税金で締め付けんと普通に所得税掛けときゃwin-winなのに、これじゃお互いマイナス

税金泥棒容疑で国税局を摘発できないのか？

公務員が給与少ないってのは、真っ赤なウソだったなｗ　苦笑

　　馬券を買えるらしいｗ

>>935
算数やり直しはおめー。
ディズニーランドの入場者数が3億人だとする。
勿論のべ人数でな
日本の人口は1億2千万だとしておめーの言い分だと辻褄が合わんだろ
リピーターがいっぱいいるから2億になる
この公務員も同じ
100万円単位で千回買えば10億になるだろ？
78億が手元にあるわけじゃない
手元には６億ちょっとしかないんだよ。

>>972
事実上の「最強の国家権力機関」だから検察も手を出せない。
国税庁の課税の仕方に多少文句言えるのは裁判所位だな。
でも裁判で負けて多額の税金が還付加算税で無駄に使われても
国税側は誰も責任とらないけどね（武富士裁判等）。

こいつの支払うべき税金はざっと13億くらいかな？

ご愁傷様ｗｗｗｗｗ

こんな理不尽なことやってたら地下に潜るだろ。
外国人やホームレス使って買わせたり、他人名義のPAT口座を山のように作ってやらせたり。
もちろん、この公務員や、大阪の人を拉致る必要があるが。

>>977
普通はそんな面倒なことはしない。
競馬をやるのをやめて、他のことをする。

ヤクザが豊富な資金を使ってやれば、それなりの上りはありそうだと思ったけど
面倒くさすぎるのか。まぁ、あんまり突っ込むとオッズも崩れそうだしな。

国税のいうとおり、当たり馬券の購入費のみが経費扱いってなら、お得意様である熱心な競馬ファンは離れていくだろうなｗ

縦割り行政の悪い点がモロに出てる感じだな。
競馬のテラ銭も所得税も国庫の歳入には変わり無いんだがw
こんな課税されたらトータルの国庫収入減るぞ。

>>979
http://diamond.jp/articles/-/7116

国税の主張を認めたら競馬、競艇、競輪、オートレースは破綻するんじゃないの？

>>983
たくさん賭けて、全部外れたらスッテンテン。
たくさん賭けて、当たってもスッテンテン。

これじゃ、賭け事の意味が無くなるわな・・・

国税は何を考えてるんだろう。。。

つまり何か？

賭け事で大損しても、更に「買った分」に対しても税金取られるってことか？

そんな泣きっ面に蜂だったら、賭け事なんかできないだろ。

競馬やってるのは民間の馬鹿どもが大半なわけだから
公務員が本気出せば圧勝して当然

公営ギャンブルは終わりだな
誰もやらなくなる

払い戻しの時点で税金取ってそれ以上は課税しないようにすればいいだけだろ

国税の理不尽ないじめにしか見えない。
性根が腐ってるよ。

国税は胴元丸儲け。

こんなのは非課税にして、宗教を課税しろよｗｗｗ筋がおかしいｗｗｗｗｗｗ
税務署の職員が、悪質業者に情報漏らさんとも限らんしなｗｗ

どうせ、お前等が漏らしてるんだろ？高額クジ当たった時に
宗教とか寄付やら何やらの勧誘が来る理由はｗｗｗ

実にうらやまＣ

まるで、国民年金運用をゴールドマンサックスに依頼したのと同じだな。

ハズレ馬券も当たり馬券もセットだ
予想の範疇

>>959
税務署員は人の人生なんて知ったこっちゃないのよ
払えなくて破産して生活保護になろうと関係ない
自分の成績（数字）だけがすべて
そういう面では銀行員と同じだな

副業じゃねえの公務員なら

すげえ

国営カジノとか言ってるけど勝ってもそれ以上に税金がかかるなら
だれもやらんだろな

税金でもってかれて旨味がないな

パチンコでもしたほうがいいわ

1000なら3億以上当たる

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