【話題】押井守 「ロボットって無人であるべきなのに。人が乗ったら意味ないだろ」★3
1 :
ぱるぱるさん ★@転載禁止 :
2014/04/13(日) 21:04:12.74 ID:???0 鬼才・押井守総監督が明かすその裏側「今、なぜ実写でパトレイバーなのか?」
http://wpb.shueisha.co.jp/2014/04/13/28882/ 押井 だってね、もう25年以上前になるわけですけど、そもそもこのパトレイバーという作品のスタート地点は、
“二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてあり得ない”っていうのを裏テーマみたいにしてたんだから。
――ええっ! まさかのレイバー不要論? でも、マンガ版やテレビアニメ版ではパトレイバーが大立ち回りして大活躍でしたよ?
押井 だから僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ。
でも本当は、最初からレイバーは“使えないもの”で、事件現場に持っていくのも渋滞に引っかかって大変だし、
現場でもリボルバーなんて役に立たないしってところから話を始めたんだけど……気づいたら普通のロボットヒーローになっちゃってたからさ。
――つまり、パトレイバーはロボットヒーローもののアンチテーゼとして生まれた作品だったと!
押井 だから今回の実写版は本当の意味での原点回帰なんだよ。
二足歩行の巨大ロボットなんて、それぐらい使えないものなんだ、誰がこんなもん作ったんだ、ってところから話を始めようぜって。
――そういえばエピソード0でも整備班・班長、シバシゲオがレイバーのダメさを語っていました。
押井 だってロボットって無人であるべきなのに、人が乗ったら意味ないだろ!って(笑)。
本当は顔も足も必要ないんだけどさ。でも日本人はデカいロボットに人が乗って戦うってのが好きだからね。
そんなミステイクを警視庁が大まじめにやってしまったというのが劇中の背景にある物語なんだよ。
ここから始めないとリアルは一切出てこないと思ったから。
*後略
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397382404/
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:05:21.83 ID:50FzhJtx0
電源
3 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:06:35.04 ID:cIgFiwPU0
∧_,,∧
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\-‐'''""'''' ヽ/@/ く \ / r─--‐i | ● |
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○○・ω・´) (`・ω・´)∩ ∩(`・ω・´) ''─--‐| (`・ω・´)∩
日本を、反日から守ろう!
https://www.youtube.com/watch?v=wW9OsWm8ZbA .ト〜〜'´!
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l G(´∀` )〈 つ[[三了[=━━
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」] ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l` ー ┬──┐── _ _ __l_ ,----、 ___ _ュ
「 ̄「lo8 l圭il |l l || (( (___( ((___(二(::)
┌─--、-└‐┘__l圭il__l___l___」L___  ̄_」|__」 ` ̄ ̄´
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}iメ\_|_l|_l|__|__|__∠__lL___」 ̄Z] ̄ ̄ ̄ ̄ ̄Z] ̄/::::L___」
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4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:06:59.59 ID:6KA7PIpi0
ゆうき先生はストーリー物としてパトレイバー出したんだろうが なんで押井ごときが偉そうに語ってんだよ
パワーショベルやクレーンも一種のロボットだと思うけど、人が乗ってるよね
6 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:07:11.43 ID:iGUJwkmP0
用途によるでしょ
柳田理科男先生も言っていたが 実際、歩くだけで中の人間はミンチになるからな 例えるなら裸でアナルにローション塗りこんでゲイバーに行くようなもんアッー!
8 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:08:20.29 ID:0J82tha/0
「意味がない」の意味が分からんのだが
ああもう見ないでも屁理屈だけだらだらと垂れ流すつまらない映画なのが 手に取るようにわかるわ
少年アシベにラーメン屋さんの役で出演してるよね
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:08:42.55 ID:cqDdHdHf0
ロボットとアンドロイドを勘違いしてるんじゃ
確かに渋滞に引っかかるよね
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:10:41.88 ID:FEWDh6Yr0
あれか、中の人などいない
万能を目的とした人型に意味はあるけど、人型で巨大というのは無意味なんだろうね。
>>1 押井にストッパーがいないと面白くならない
ということが、如実にわかるインタビューだわ
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:10:56.01 ID:QM0rHovG0
実写版 つまらんギャグを入れたら100%失敗に終わる つまらん押井節を入れすぎたら80%失敗に終わる 相棒風に作ればほぼ成功する つまり、ロボットなんていらねえよ
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:10:56.06 ID:cqDdHdHf0
>>7 へー、パイロットはみんなミンチになってんのかw
18 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:10:56.98 ID:lM7EM/PI0
ガンダムは ミノフスキー粒子があるとレーダーが使えないから 人が乗って目視して戦わないといけないとかいう設定があったような。 結局どうでもよくなったみたいだけど。
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:11:41.34 ID:fT6cTPQDO
>>5 人が乗っているけど、コンピュータ制御のロボットだよ。
ある側面だけ見ればそうかもしれんけどアニメのしかもパトレイバーはのってないと話が面白くないんじゃね? 警察官と犯人が直接対峙しないロボバトルとか緊張感の欠片もない 別途犯人逮捕にアジト等に生身で逮捕に乗り込んでたらほかの警察ものと変わりなくなっちゃうし乗るしかないだろ
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:12:42.54 ID:XJQf0Ghp0
お前は後から呼ばれた雇われ監督だろうがwww ゆうきと出渕に謝れ屋
荒唐無稽だからこそ面白いのが漫画やアニメの魅力ではないの? リアルを追求しだしたら成り立たないじゃない
「攻殻」の監督らしいとは思うがな
24 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:13:43.61 ID:tgu3FqbQ0
頭の固い奴だ
>>11 元々のロボットは奴隷を語源とする自律型の機械を指すから、
人が乗るのはおかしいという指摘は理屈ではあってるけど、
じゃあ日本の漫画やアニメに出てくるような搭乗型の人型兵器
に適当なニックネーム付けてよってだけの話だよね。
マニアの有意義でないツッコミでしかないw
リアリティはあるだろうけど、巨大ロボット戦が遠隔操作なんてつまらないしなあ。
マジンガーZに喧嘩売ってるの?
928:名無しさん@13周年@転載禁止 04/13(日) 20:31 YNV/AXC70 押井はいっつもこれだよな そもそもアニメなんて何から何まで嘘だらけなのに、その中でもファンが1番好きな部分に対してだけ、 「こんなもんリアルじゃねーよ。リアルってのはこうだよ」 って冷や水ぶっかけるんだよ 結局さ、押井は現実世界を下敷きに戦争ごっこやりたいだけだから、 そのためにあの手この手でリアル=現実っぽさを作品に持ち込むんだよな 当時、パトレイバー好きを公言する芸能人(誰だったか忘れた)が、 「面白いけどあの(二課の)人間関係はリアリティ全然ないですね」 とか語ってたのを思い出した。 まあ「だから面白い」んだそうだ。
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:14:46.02 ID:Vym47iS0i
つまり押井的にはパトレイバーより究極超人あ〜るの方が正しいという訳か。
お前の意見は聞いてねぇよ って感じだろう、きっと、多分
原作はこいつじゃねえだろ? 何自分が一から考えたような事言ってんだ?
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:16:03.78 ID:+zc8gfId0
多足ロボには可能性があるってことかな まあ多足も怪しいもんだけど
>>7 その辺りのマニアのツッコミ避けるために、重心位置
(胴体部) にコクピット設定したりもしてるけどね。
それでも、普通に歩く際の上下振動だけでも酔いそうな気はするw
細かいことはどーでもいいって割り切りは必要だよ。
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:16:25.93 ID:FEWDh6Yr0
機動歩兵が生身の スターシップトルーパーズ的なものになるんですね
38 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:16:26.56 ID:H7V9CSpv0
ガンダムはスーツだから
大方漫画やアニメでは加速度による重力や反作用は無視される。
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:16:36.82 ID:iGUJwkmP0
>>21 せやな
> 押井 だから僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ。
^^^^^^^^^^^
この辺の言い回しに、なんとかそう言う雇われの立場を格好よく取り繕おうとする感情の動きが見えるというか、
結構押井本人は気にしてたんだなーと思った
設定をくさしてるのもその表れやな
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:16:42.90 ID:X1D2S+8K0
柳田のは、なんというか「愛」がなくて嫌い
ロボットの語源は労働者を意味するチェコ語 英語でいうとなんだ そういうこと
>>15 ストッパーというか、他人の原作ベースじゃないと
ヒット作を作れないよね、押井さん。
そういう職人タイプに徹すればいいのになぁ。
>>29 ロボットの定義は
「人の代わりに労働する機械」ですよ
あーるがいつ労働したとでも?
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:17:32.34 ID:6q/toGOS0
押井守の考えているロボットは マグマ大使、鉄人28号、大鉄人17、ジャイアントロボ、ゴールドライタン。 マジンガーZ、ザンボット3、イデオン、ガンダムは人が乗るから意味が無いと・・・
>>36 骨盤にちかい股間にコックピットのあるターンAガンダムがリアルかな
48 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:17:53.81 ID:27BEW7xD0
ロボコップ 「・・・」
パトレイバーはお前の作品じゃないだろう もっとも、人間が乗る物はそもそも「ロボット」ではない 単なる乗り物
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:19:21.13 ID:fT6cTPQDO
>>25 人形ロボットのことをガンダムと呼ぶんだよ。
アニメのガンダムは韓国起源。
韓国起源の言葉を知らないとは、韓国様に土下座しないと。
韓国の裁判所もガンダムは一般名称だから商証権発生しないと判決出したよ。
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:19:26.28 ID:X1D2S+8K0
>>32 じゃあ誰だよw
原作はチームだぞ知らんのか?
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:19:26.66 ID:cqDdHdHf0
>>41 人に意見するなら、具体的な反証を書きましょうね
お前呼ばわりされる筋合いもありませんし
>>20 いわゆるロボットアニメというジャンルの作品ではあるけど、
作中でロボットとは呼んでないしなぁ。
ルーツは土木工作機械で、東京湾内に巨大な人工島をつくる
バビロン・プロジェクトのために進化したメカということに
なってて、自律型ロボットとは元から別物なんだし。
>>4 ゆうきが押井のパクりだろ勘違いすんな
4億5千万年の罠>>>>>>>>>>>>>廃棄物13号
56 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:19:59.19 ID:Il7EJVMv0
>>11 >>25 押犬は「まどかマギカ」でも
「アレは異星の科学文明の産物であって『魔法』ではない」
とかイチャモンつけそうだな。
>>42 無理にネタにするために、作品内の設定意図的に忘れたりしてたな。
原作者だっけ? お前??
ロマンが無いことを
>>46 マグマ大使はロボットじゃないぞ
ロケット人間、つまりは生きたロケットで、ああ見えても生物だ
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:21:23.25 ID:U3cR9Cxq0
メカでしょメカ
62 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:21:30.47 ID:Lf+AA+uU0
あの、シロマサでさえも 押井作品は、ぜんぶ黒歴史 に入ってるわけで 儲け はともかくとして
>>27 今チャンピオンREDでやってるマジンガーZEROは面白いぞ
戦闘機も戦車も無人化されて通信ネットワークが張り巡らされて戦略的に作戦を遂行する近未来
人が乗らないからもちろん人的被害もない、何Gまで耐えるとか無関係に高機能化
と思ったらペンタゴンを始め各国の軍事サーバーがハッキングされてDr.ヘルに兵器全部乗っ取られて、あっと言う間に世界征服される
マジンガーZも最初は遠隔操作向けに設計されていたが、ハッキングされない為に人の手で操縦する必要があると判断されパイルダーが作られた
みたいな脚本。映画化して欲しい
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:21:34.55 ID:Vym47iS0i
>>35 うるさい、お前なんかロボットだ。
>>41 成原博士の作った物に実用性を期待してはいけない。
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:21:40.75 ID:gXYfj4Kw0
>「ロボットって無人であるべきなのに。人が乗ったら意味ないだろ」 無人化は理想であって、人が乗る方が目的を効率的に達成できる なら無意味な訳ないだろ なんら矛盾しない 自律稼働しないロボットをロボットと呼ばない、と言う主張なら まだわかるがパトレイバーの世界ではレイバーと呼称してるし 何の問題もない 二足歩行の巨大ロボットが活躍するなんてありえない なんて言うならもう作らなきゃいい ひねくれてんなあ、、
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:21:46.47 ID:iGUJwkmP0
>>51 押井は企画が全部固まって後から呼ばれたの点は間違いないだろ
69 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:21:55.57 ID:AbxRtpSH0
なんでこの人が
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:21:56.94 ID:2HzuzH1K0
美味しいお米を得るために頼めば、あーる田中一郎なら必ず田植えの手伝いをしてくれるに違いない! 刈り取りと干しもねw
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:22:05.24 ID:X1D2S+8K0
>>52 自分への他のレスを読み飛ばすww
あーあー聞こえなーい系の人ですかそうですか
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:22:11.49 ID:RI1FgPqA0
借り物じゃないロボットでヒット作作ってくれよ押井犬
細かいことを気にするな。 アニメなんだから。
74 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:22:47.51 ID:MCg6qaV/O
結構勘違いしてる奴が多いけど、ガンダムはロボットではない モビルスーツだ
好きなんだけどこの人にマイク向けちゃいけないんだよね・・・
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:22:59.49 ID:FvqOP6gp0
まあ、そういう方向性はザンボットがやったから ただの二番煎じだな
77 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:23:01.38 ID:IkoXoqME0
先日スカイリムを見た際に同じこと考えた 複雑な現場状況を操縦者より把握してる本部がある時点で そんだけ情報送れるんだから人が乗らんでも遠隔操作できるやんと でもそういう視点で見る映画じゃなく特撮作品として熱くなりたい人向け のものだからそれでいいんだろう パトの原作では考慮しなかったリアリティをねじ込むことで別なものに しようという意欲があるんだろうが、原作ファンからは嫌われる うる星もそうやってアニメファン増やしたんだから手法としてアリなんだろうが AVALONみたいな原作のないものもやれてんだから、オリジナル素材でやることは できんかったのかな
無人であるべきと言うのはただの思い込みだよなぁ 無人のほうがいいという思想なら理解できるのに「べき」だからな
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:23:05.44 ID:b/MnV41a0
つまり、中心部から外れた位置にコクピットがあるロボットほどロマン力がデカイと ザブングルやダグラム最強と言うことですね
>>45 「ロボットぢゃないよ、アンドロイドだよ」
81 :
44歳無職童貞 ◆Zay2S8giCsrB @転載禁止 :2014/04/13(日) 21:23:55.93 ID:DF7C6FLm0
>>1 バカヤロウおめぇ 人間が操縦すっからカッコイイんだろ?
小学生からやりなおしてこい!!!!
本当にこいつ死ねばいいのに・・・ ゆうき原作の漫画をまるで自分の原作かのように・・・
>>66 押井さんは、ヘリや戦車大好きなんだから、普通の近未来SFアニメ
でも企画して作ってみたら ? としか思えないな。
ロボットなんて大嫌いってのは分かったからさ。
85 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:25:28.86 ID:Mr1xZuYm0
人間がなぜ二足歩行になったのか2ch住民に聞いたところによると 道具を使うために運動能力を犠牲にして二足歩行になってでも こちらの方がメリットがあったからととの答えが多くもっともらしかった。 このことから考えると二足歩行というのはロボットには必要がなく 四足歩行の方が向いていると思った。
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:25:38.45 ID:Lf+AA+uU0
アンチ長浜!!をレゾンデーテルに、 アンチ長浜だけを目標にしていたトミノでさえも ツールとしてのロボット を否定いしたわけで無いわけで 40年以上の前の、頭の弱い子なセンスだという・・・
人型してなくても「ナイトライダー」のナイト2000はロボットの要件は満たしてるのか
ロボット アンドロイド サイボーグ これらの違いを述べよ(35点)
TVブロスのインタビューも『何様だよ!』って感じ
91 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:26:33.06 ID:fT6cTPQDO
押井「ゆうきも出淵も俺が育てて、無名から有名にしてやった」
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:26:39.49 ID:AWhuVrsV0
もうタイトルも覚えてないが、ポーランド軍だかの協力で使った戦車とかその他CG使った映画作ってた奴だな。 ちょーつまらんかったよ。 内容も分裂してるし、部分的に良さそうな絵の切り貼りで、主人公と言うかキャラクターもグダグダだったし。 あ、でもロボットは無人化が当たり前なのも解るわー。 このモビルスーツ動くぞとか、動け動け動いてよとか、無いわー思ってたしw
「機械が人間の形をしている必要はない」 これにつきる。 これもマンガ家の発言だからな。 そのマンガ家の師匠がロボット漫画の創始者なわけだけど そのころのマンガロボットは自立型無人機であって、結果的にリアリティがあったといえる。
ただの商売だな。 話題作りのために過激な言動をしているだけだ。 この人、 関連人物はものすごく偉大な人ばかりなのに、 その恵まれた人脈や経験を活かせず、 そのままくすぶって今に至る感じだなあ。哀れな老人だ。
95 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:27:03.08 ID:ZKv/0IBV0
まあ、平和な国での公共事業的な何かでもなければ巨大ロボット作ろうとか思わないって意味でのリアリティでは同意。 現実的な遠距離火力との対決ありだと巨大ロボは金の無駄だからな。
96 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:27:08.60 ID:hssPgEdm0
他人の原作にタダ乗りして、いつのまにかオリジナル創作者気取りで 勝手に原作を改変して賢しらな哲学もどきを語るいつもの常套手段。 その中身は、全共闘崩れの中学40年生。これが押井監督の正体。 2000年代に通用する手口じゃないのに
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:27:45.64 ID:cqDdHdHf0
>>71 は?
そのレスってどれ?
テメーは、具体的に何も書けないドアホですかw
恥ずかしい奴だな
自分では何も考え出してない監督風情が何を言ってんだか
>>87 そりゃまぁ、工場で部品をガチャガチャ組み立ててるアーム
だって「ロボット」ですから。
101 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:28:09.28 ID:iGUJwkmP0
>>85 まあそういうケンタウロス型のも研究されてるもんね
>>58 ヘッドギアに名を連ねる者は全員そうだが。
無知なら黙っとけよ。
>>68 何も作品が出来てない状況で、作品を作りあげた押井こそが原作者だろ
103 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:28:12.87 ID:GdZCf+dT0
建設現場の重機としてなら使えそうだな。鉄骨運んだり、支えたり…w
×無人であるべき ○無人で動くものを指す ×人が乗ったら意味ない ○人が乗ったら別の物
105 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:28:31.54 ID:iSA8AoWH0
では。リモコンで操作する鉄人28号やジャイアント・ロボについてはどうだろうか?ご本人の意見を聞きたいなw 無人でなければダメなのか?それとも二足歩行だからダメなのか?どっちがポイントなのだろうか?
機械にも心がある
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:28:53.67 ID:6q/toGOS0
ゴーディアンは遠隔できるからいいよね? でも、人が入ったほうが強いみたいだけど・・・ そして ゴッドマーズはロボットの中にロボット入るけどもっと意味が無い?
>>78 人命が危険に晒されるのに搭乗するのはナンセンスだよ。
ロボットが作れるなら、VRによる視覚確保と遠隔操作くらいならできるし。
不安定な人型ってのも、あまり意味がない。
ただ、ロボットものは、その矛盾点にツっこまないのが暗黙の了解だし、
それを超えた部分を楽しまなきゃならん。
この人が批判するものは応援したくなるこの気持ちは何。
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:29:14.04 ID:vW/Z5eqJO
原作はヘッドギアだろ。押井は関係無いだろうに偉そうだな。
111 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:29:18.27 ID:IkoXoqME0
>>90 うわああ恥ずかしいw
そうパシフィックリムです
リムしかあってへん><
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:29:23.14 ID:uP5Yof130
なんだかんだ言いながらも仕事してたけどマンガでグリフォンが空飛んだ時点で完全に切れたらしいな
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:29:23.89 ID:FvqOP6gp0
>>84 ロボット嫌いも松本零士という先達が
やりたきゃ、ダンガードAやればいんだよな
漫画版を忠実に
>>86 ちなみに、長浜監督が亡くなった時、富野は号泣したらしい。
モビルスーツだから・・・
>>103 パトレイバーのレイバーは、元々土木工作機械が発展した
という設定だよ。
118 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:30:28.98 ID:fT6cTPQDO
>>88 ちょびっつ ちい「ちい、パソコン。パソコンも足して」
>>77 ゆうきは原作者でも何でも無い
押井の4億5千万年の罠から廃棄物13号編描いたパクり野郎
>>83 ゆうきは原作者でも何でも無い
>>99 ただ、原作の設定から飛躍させるのはうまいとは思う。
原作好きからはコレじゃない感をもってしまうが。
鉄人最強説って事?
>>105 人が操縦しなきゃ駄目だから、定義的にはロボットではないな。
日本語のロボットは、元々のロボットとは違う和製英語って
ことでいいんじゃないか。
「マクロス」では巨人と渡り合う必要があったからバトロイドの必然はあったがなあ
タチコマみたいな四足車輪装甲がリアルか じゃあ何で人間は二足歩行なんだよ
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:32:26.59 ID:iGUJwkmP0
>>11 でも海外の露天掘り鉱山なんかだと、既に場内は無人で、GPS積んだトラックが走り回ってるらしいで
>>115 うむ、富野のライバルはパヤオでも押井でも出崎でもなく長浜イズムだよな。
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:32:39.18 ID:o+NjTmk30
押井は無意味どころか害悪なのに
>>96 は?ゆうきこそが押井の4億5千万年の罠から廃棄物13号編をパクって描いたパクり野郎だろ
>>109 まあ人柄が悪いからだろう・・・
駄目なんだよこの人は語らせちゃ。自分で本出すとかならいざ知らずインタビューとかは特に
戦闘用だとしたら、リモコン+音声認識だろうな、と思うよ。 さらにVR使うんだろうけど、横山先生スゲェ
でも無人操縦のガンタンクが戦うアニメなんて見たくないだろ?
パトレイバーではレイバー、ガンダムではモビルスーツだが、マジンガーZはロボットと言ってる 従って人型兵器をロボットと呼んでないという反論は、全体としては成り立たない
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:33:52.86 ID:mP3nFZ3L0
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:33:56.72 ID:FvqOP6gp0
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:34:07.49 ID:8+doxnhK0
む今考えるとなんでわざわざ搭乗してんだよと思うわ せめてワイヤレスでやれ
>>123 作る側がそのぐらい覚めてないと、ろくな作品は出てこない
139 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:34:40.70 ID:iGUJwkmP0
リアリティーもたせるなら 遠隔操作だとどうしても通信のタイムラグが生じるからリアルタイムバトルできないだろ 完全自立型ロボット同士で戦いが出来る技術レベルでないと成り立たない だがそれだとターミネーターかトランスフォーマーだw
>>134 マジンガーも、敵の機械獣は大雑把な命令受けて作戦行動
とってるのだから、そっちはロボットと呼んで問題無さそうだ。
指の動きをトレースするアレをもっつあロボットじゃなくパワードスーツと強弁したかったのかな
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:35:19.07 ID:Vym47iS0i
てゆーか押井は根本的な所を理解してないな。 レイバーは重機の延長として開発されたロボットであるから人が乗って作業する様に作られ、それを悪用する人間に対処するための物がパトレイバーなんだから。 パトレイバーは兵器じゃない。兵器としてのレイバーなら無人でもいいが、少なくとも劇中での軍用レイバーって結構用途は限定的に描かれてたはず。
144 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:35:26.96 ID:cqDdHdHf0
ID:X1D2S+8K0 マジキチ?
結局押井はそのロボットは無人であるべきと主張しているのにそれを題材にしたロボット作品作れてないよなw 甲殻も人のふんどしだし。
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:35:36.34 ID:Lf+AA+uU0
40年以上前のセンスなんだよなぁ、 マジで
147 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:35:39.34 ID:p8d9de2P0
操縦型のロボもありだと思うがなぁ いつも思うがこの人って思考に柔軟性が無いよね
148 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:36:00.21 ID:6q/toGOS0
ダイラガーXVは 15人、パイロットがいないとロボットになれない・・・ 要らない人員といえばそうかもしれない・・・・
作業用車両が大型化してて有人操作までは良いとして、二足歩行だけは無理っぽい。 メリット無さすぎるもん。 人間サイズならまだしも。
原作者でもねえのに何言ってんだ
>>136 おれは 涙を流さない ロボットだから マシンだから
だけどわかるぜ 熱い友情 君と一緒に 悪を討つ
現実の世界ではレイバーのような人型の建設重機は発展途上(主に操作が難しいから)だし 重機を使った犯罪は増えてしまったけど、警察は重機を犯罪捜査や犯罪防止に使用していない。 パワードスーツは発展して普及していくだろうけど 重量が増えてたり大型化することは難しいと思うよ 適正な大きさってのがあるからテレビアニメのような大型ロボットなんてのは無理無理 パトレイバーの世界でさえ輸送にはトレーラーを使用しているくらいなわけだしね
人型兵器の操縦はGガンのトレースシステムが最強
>>137 こういう視点は、米軍が無人攻撃機を実用化したから
成り立つような気がする。
ガンダムみたいに長距離通信・誘導不可って設定だと
ああいう無人機も成り立たなくなるかもしれないが。
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:36:56.33 ID:YwhBfbmgO
あれ?パトレイバーって、ゆうきまさみ原作じゃなかった? なんで押井が自分のもののように、語ってるの?
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:37:00.06 ID:iGUJwkmP0
157 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:37:06.27 ID:6DYBzGQr0
だが待て。 大抵のロボットはあの操縦系で手足操作できるわけがない。 ほとんど自律で動いてんじゃね? ウォーカーマシンに至っては・・・
158 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:37:42.71 ID:FvqOP6gp0
>>148 むしろその方が人いらないだろw
って主張になるよね
この人つまんないよね、爆笑の太田みたい
>>99 ゆうきまさみが4億5千万年の罠からアイデアパクって廃棄物13号編書いたぐらい才能溢れてるんだが
>>145 監督業も知らんアホwww
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:38:06.70 ID:Vym47iS0i
>>130 OVA版の怪獣話は押井の作品というより脚本の伊藤くんの趣味だろ。
162 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:38:11.76 ID:ZxwutsYS0
押井守って ピーチジョンの誰かと何かやって 自称ロックバンドの人だっけ?
>>149 あれは HONDA のロボットと同じで、技術力アピール
という意味しか無いんじゃなかったかなw > 二足歩行
>>155 原作って言うかチームって言うか難しいw
自動運転してくれる車が登場したら、それはロボットと言えるのではないだろうか。
>>137 人の目で見た方が早いから
当たり前じゃん
例えば遠隔操作のショベルカーと人が操作するショベルカーだとの方が作業は圧倒的に早い
人が操作するショベルカー
167 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) ◆twoBORDTvw @転載禁止 :2014/04/13(日) 21:39:01.48 ID:6nI5CWXN0
宇宙鉄人キョーダインみたいなのがいいのかもしれんな 液体燃料飲んだり鉄人だからスチールウール食ってた ゴンベス恥ずかしい…
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:39:16.03 ID:Fgx+wFut0
>>1 >押井 だから僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ。
お前は最後にお情けで加えてもらったんでないのか?
以上、今夜のファミリー劇場の番宣でした
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:39:40.53 ID:3yQvddXO0
確かに遠隔操作で良いよね。
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:39:45.38 ID:iGUJwkmP0
>>154 逆やで
元々ロボットと言えば鉄人28号みたいな無人タイプだった
人が搭乗するマジンガーZは、戦闘シーンに緊迫感が出るってんで画期的な大発明だったらしいぞ
漫画的な意味で
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:39:47.61 ID:Lf+AA+uU0
>>156 30年以上前の
もっとオサーンが
とうに越えて来た話を
今更持ち出す頭の弱い子
其れを持ち上げる頭弱い子
って、塩梅・・・
ガイナックスも面白い作品出さなくなったし(´・ω・`)
>>153 獣神ライガーみたいに細胞で繋いだ方が伝導するんじゃないか?
押井守こそが旧OAVでパトレイバーの世界を描ききった原作者 ゆうきまさみはその旧OAVからパクって漫画描いてた寄生虫 4億5千万年の罠>>>>>>>>>>>>廃棄物13号
この犬は先週のスカパーでやってたデッキアップイベント後の感想でも一人だけ 「さむかった」とか「これ叩かれるんだろうなー」とか場を盛り下げることばかり言ってたな
とはいえ御先祖様万々歳は超名作だからあんまりこの人批判しづらいんだよなあ、個人的に。
>>143 それを押井が「勝手に作られた設定」とごねてるんじゃないの?
>>155 原作は「ヘッドギア」という集団。
その中に最初からゆうきまさみもいたから正確にいえば原作者の一人。
そっちはそっちで、リアリズムにこだわった作品を 作ってくれるなら文句はないんだが
>>166 戦車みたいな視界最悪の乗物なら遠隔操作でもいいんじゃね?
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:40:26.85 ID:fT6cTPQDO
>>143 軍用レイバーは無人機は開発中で搭乗型からの過渡期として描かれていた。
HOSもそれに繋がるOS
ちょびっつは、プラレス三四郎から発展して作られたロボットを都合上でパソコンと呼称している。
漫画スタートの作品にリアリティーってそんな大事?
184 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:41:12.52 ID:eGYo3j/N0
まぁ所詮押井は劣化パヤオだから・・・・w 「○○が必ず正しいワけじゃない」が「○○は必ず悪で間違っている」に脳内変換されて、しかも それが正しいと思い込んで思考フォーマットになっている最後の「バカサヨ世代」の典型w
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:41:14.61 ID:9a1JAcCpO
泉野明がカツオになるとは当時は思わなかった 未来なんて誰にもわからないよ!
>>134 「人が乗ってるんだから、ロボットではなくモビルスーツ」ってスタンスのガンダムは斬新だったなあ。
当時のマスメディアの中には、ガンダムを知らないから「スーツ」という単語だけを見て
「主人公アムロ・レイはモビルスーツ・ガンダムをかぶりガンダムに変身してジオン公国に立ち向かう」
なんて壮絶な紹介文を書いた雑誌もあったらしい。
187 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:41:34.90 ID:pzoBTRJn0
>>155 原作というか原案は
むしろ伊藤和典と出渕がメイン
よく勘違いされるが、ゆうきまさみはコミカライズが主で
原作者っていうと語弊がある
ロボット立とうが人乗ろうが映画とか漫画は面白ければいい。 こいつの作品はつまらない。 それが一番の問題だと思う。
まあ、「使い物にならない巨大ロボット」なんてテーマを追っちゃうと、それこそお話にならないんだが。 出てこないのが正解になっちゃうから。 つまらなさそうだな、実写版パトレイバー。 一部のマニアは喜びそうだが。
>>133 それ俺個人としては見てみたい
F91の前半のガンタンクのシーンが好きなんだ
>>183 それが積み重なっての「現在(いま)」じゃけん
オシイの言うとおりのことが簡単にできるなら 超高層の建設現場でクレーン作業するのに わざわざ簡易トイレ担いでまでして ピット乗り込んで作業しませんよ
>>161 つまりゆうきまさみはパクり野郎って事か
所詮は寄生虫だな、他の作品ではろくな映像作品が無いのを見れば分かる
現実はEMPでハイお終いだけどな
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:42:36.83 ID:XJQf0Ghp0
ヘッドギアに呼んでもらって、パトの企画が当たって食いつないだとか自分で言ってたろうがwww そのくせ、ほぼ固まってた原案の人型レイバーデザインににいちゃもんつけて 「風呂釜に手足の作業機械」案を出すも、即座にゆうきに却下され反論できず 首にされたら食えなかったからなwww こいつほんとにwww
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:42:42.23 ID:Lf+AA+uU0
最大の恩恵者であるシロマサでさえも 黒歴史 無かった事 になってるわけで・・・ 押井信者には、耳が痛い話だろうけど
じゃあ、あ〜るをやれよ
>>179 それを「勝手に」と批判する権利が押井にあるの?
>>165 つーか
ロボットの定義は簡単に言うと人の代わりに働いてくれる機械なんだから
その辺にある自動販売機やATMは本来の意味でのロボットだよ
自動運転とか大袈裟なもの出してくる必要ない
押井が言いたいことは全部パト2でやったじゃん。 戦闘ヘリだけで二課壊滅だし。 ま、都市型テロの可能性を先回りしてた点で今でもすげー作品と思ってるけど。 飛行船のガスは地下鉄サリンになっちゃったし、ベイブリッジはWTCになった。 それでも「あんたが気まぐれで遊ぶ玩具とは…違うんだっ!」ってグリフォン投げた野明や 目的の為には手段を選ばなかった内海課長があんなラストを迎えた漫画版の結末… ゆうきまさみの想いのほうが「パトレイバー」であったと思う。 押井作品ねぇ… イノセンスは川井憲次の曲聴くためだけに劇場行ったわ。
>>113 松本零士の場合、科学的なリアリティからロボットを嫌ってるんではなくて
(ヤマトも999もリアリティがないという意味では同じ)機械に対する愛情の問題なんだよ。
人間の形をしたものに対する愛着はおかしいと。メカニカルな物への愛情は本物の機械がベースにあるべきだと。
飛行機や車や船がすでにしてカッコイイのであって、人間形にする意味はない。
宮崎駿にもこれは感じられる。本物志向の世代なんだよ。
>>181 戦車の視界は狭いかもしれないけど、装甲はそもそも中に人が乗るから必要なんだろ
人が乗らない戦車なら、装甲なんて要らないから視界は広いじゃん?
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:43:46.31 ID:/sxPtHjj0
押井って攻殻見たことないの?
ロボットだけ出てきて戦う漫画なんて面白くないだろ?
じゃあ、なんでお前が関わってるの? いつまでもしがみついて、嫌ならひっこんでろよ 今までグチグチ作中のレイバーの存在自体否定してるんだから、全部無人でやれや
ガンダムとかパトレイバーってロボットという認識はないな。 人が乗るんだから戦車とか装甲車の延長線上にある物で話を おもしろくするために二足歩行戦車?にしたんでしょ。
>>40 だよね。
元々、後から入ってきてゴチャゴチャ言ってたんだろうね。
もしかして、ヘッドギアの一員って思われてないんじゃないかな。
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:45:12.48 ID:eGYo3j/N0
>>169 「操縦者への歩行時の衝撃」問題は、柳田理科雄の功績(?)もあって、巨大ロボは実用的じゃないニダww理論で
よく得意げに持ちだされる理論だけどさぁ、
あれって、冷静に考えたら、「ロボは四六時中歩きまわっている前提」での理屈なんだよなぁ(´・ω・`)
むしろ「移動する場面」は実はそんなにないんじゃね?って考えたら、多少の前後移動があっても許容範囲内じゃねーの?とかさぁ。
ゆうきまさみって押井と伊東の才能に寄生虫して当てたパトレイバー以外に、まともな作品ってあるの? 学芸会レベルのあ〜るとか失笑門でしょww
無線でやったらジャミング一発で終了しちゃうじゃんw
213 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:45:31.86 ID:Lf+AA+uU0
知らんけど
>>207 配給会社の意向、
なんじゃないのかな?
二脚の意義は多脚より狭い接地面で高さを取れる事とか、ひっくり返されても自立復帰可能とかか
機能重視なら ロボはフクイチや火星でカタカタ動いてる 台車に腕一本みたいな奴で 十分ですな。
216 :
44歳無職童貞 ◆Zay2S8giCsrB @転載禁止 :2014/04/13(日) 21:45:52.11 ID:DF7C6FLm0
>>88 アンドロイド=人サイズの人型のロボット
サイボーグ=人間が改造された、半機械化人間
ロボット=robot の語源はチェコ語で「賦役」(強制労働)を意味するrobotaとされている。
ロボットの着想にはゴーレム伝説が影響しているとチャペックは述べており、また、
「ロボット」という言葉を作ったのは自身ではなく、兄で画家のヨゼフ・チャペックであると
している。カレルが『R.U.R.』のあらすじをヨゼフに話し、彼にどのような名前にしたらよい
だろうかと聞いてみたところ、ヨゼフは口に絵筆をくわえてもごもごとした口調で「ロボット」は
どうだろうかと答えたという。この『R.U.R.』が各国で翻訳・上演されたことで広まり、「ロボット」の
語は一般に使用されるようになった。日本においては、1923年に『人造人間』(宇賀伊津緒訳、
春秋社)として出版されており、宇賀はrobotを「人造人間」と訳している。
>>206 だから俺が一生懸命考えて鑑賞に堪えるものにしてやるよ
ってなこと言ってみるに堪えない作品にしてしまう
それがオシイズム
>>169 自衛隊用のヘルダイバーってのが居るんだが、こいつの場合はレイバー用の
パラシュートと足に装備したエアブレーキで緩和させてたよ。
重量の方は装甲をFRPの類使って削減してた。
220 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:45:59.13 ID:gz/TyNu+0
>>5 目視できるから、意味がある
目視できない状態でロボットに乗り込む事は、明らかに命の保障という点で不利
モニターの画像を見て操作するわけだから、ロボットの内部、外部どこでもいい
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:46:26.83 ID:C52pcyQnO
>>1 またコイツは…
そろそろ死んだらどうかなぁ?
あ!パトレイバーの実写版か!
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:46:30.43 ID:2EVuVo+P0
>>108 だって人が乗って操縦する方が安上がりだから黎明期は当然人が乗る
遠隔操作は遠距離なら通信インフラの整備が必要だし、近距離でも電波の遮断なりに対処しなければならない
搭乗型のロボットにメリットが無い訳では無いと思うよ、特に戦闘物は遠隔操作をしてる本体狙われるし
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:46:40.36 ID:5YfwZHB70
評価低いみたいだね。 客が何をみたいかわかってないとダメってことだよ オシイは学習しないオナニー馬鹿
>>216 「人もどき」って意味だっけ、アンドロイド
>>206 マンガというか・・・
最初の頃のトランスフォーマーは面白かったなぁ。
戦車や戦闘機とかも遠隔捜査で動かせばいいはずだけど小型偵察機くらいでしかやってないのは何故?
>>204 原作付きの漫画しか描けない無能ってかゆうきまさみ
学芸会レベルのあ〜る()失笑もんだわwww
宇宙の戦士のパワードスーツの延長にガンダムがあり いわゆるリアル系の枝葉としてパトレイバーがあるという理解だったけど 今まさにそのパワードスーツが実用化されようとしてるんだから 将来の人類がそんなバカなことするかもしれないだろ。
>>211 天使の卵で失業中のやつを助けて貰ったの押井じゃん
230 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:47:30.68 ID:9a1JAcCpO
キャシャーンがやれねば誰がやる!
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:47:32.28 ID:iGUJwkmP0
>>169 操縦席にダンパー搭載すればいいんじゃねーの?
232 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:47:52.88 ID:6q/toGOS0
ダミープラグ エヴァ 量産型(5号機〜13号機) ゴースト マクロス ゼロ QF-2200D マクロスプラス X-9
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:47:56.71 ID:MX+YG7Js0
>>173 そうそうw
今のアニメのロボットってノスタルジーで動いてるんだよな。
もうオモチャ屋がスポンサーで無理矢理ロボット出させられる様な時代じゃないのに。
この人って過去の幻影と戦ってるよね。
核兵器があれば通常兵器は要らないニダ理論w 局面戦では、「それ」が必要な事もあるって兵器は結構あるんじゃないかねぇ?
235 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:48:11.83 ID:Fgx+wFut0
>>187 大昔で曖昧なんだけど、アニメディア(?)でのサインプレゼントかなんかでゆうきまさみが泉野明を書いて
この娘を使った物語を書きたい、みたいな記憶があるんだけど、記憶間違いかな?
236 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:48:17.52 ID:Y/yixPOD0
現実のロボットは無人であるべきかもしらんが、フィクションのロボットは有人の方がドラマ性が産まれる。 老害はすっこんでろよ、もう。
237 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:48:32.07 ID:Lf+AA+uU0
>>223 一方で
(一連のスレで見られるよう)
押井信者
って特定のパイは約束されてるわけで
(商業的に成功するかは、兎も角)
日本は今では退廃してレイバーといえばレイプ魔だ
>>198 ないよ。だからこのスレがあるようなもの。
240 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:49:16.71 ID:KW9nk5vPO
マジンガーのせいだろ
完全にプロジェクトで意思統一しない限りチームリーダーの采配次第ってことかな 漫画版とアニメ版のチームリーダーの解釈が違っていただけの話っしょ
評価低いみたいだねと自分で見ずに伝聞でケチをつけ 上から目線で人を貶すやつもよっぽどオナニー馬鹿だと思うw
>>211 じゃじゃ馬グルーミンup
てかあ〜るが学芸会レベルって、お前が勝手にそう言ってるだけだろw
>>199 バイブレーターがロボットだったとは知らなんだ ww
ロボットの定義って色々あるけど、基本的に人の助けが無くても勝手に動く物がロボットだから、 ドラえもんとかアトムとかが真のロボットだよ。 ガンダムみたいに人が操縦する必要があるのは、車とかブルドーザーと同じ物でしかなく本来の意味ではロボットでは無いよ。 ちなみに飛行機も人が操縦している分にはロボットでは無いけど、 飛行機の自動操縦装置(オートパイロット)はロボットと言っても過言ではないらしい。
>>240 逆に当時は画期的だったのになあ
押井さんは鉄人とかアトムこそロボットって発想なんだろ
>>5 今のパワーショベルやラフターはすごいね。
殆ど電子制御で、数ミリ単位でアーム操作できる。
昔、ショベルカー技能大会で、関東1位になった人に、
目の前でマッチ磨ってもらったw
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:50:26.34 ID:oUqXs0bP0
リアルはその判断でいいんだが アニメやドラマがその判断をしてどこがおもしろいんだ?
249 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:50:40.94 ID:xicYcXhz0
押井はいい加減人の褌で相撲取るのやめろよ。みっともないぞ
伊藤和典が世界観、出渕がロボット、ゆうきまさみがキャラクターを出し合ったのがパトレイバーだと思ったわw
>>227 なにをう
鉄腕バーディーだってちゃんと終わらせる事が出来たなら違う評価だったはずなんだ
じゃじゃ馬だって今読み返すとおもしれーぞ
つか映画も面白かっただろ?
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:51:24.89 ID:gdwF6vGI0
こいつの話はうそ。 ゆうきまさみなどが作った、原案に映像化に当たって、押井が呼ばれた。 で、その話をひっくり返すような話ばかり作っていた。 ゆうきまさみたちが、バランスとっていたから、映画の最初は面白かった。 押井が一人でやったら、独りよがりになって失敗する予感が。
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:51:28.64 ID:hW/P3eAL0
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:51:35.99 ID:X/R/WSw50
実際米軍が無人化に舵を切ってるしな この話とは別に古典アニメを現実が追い抜いたって俺も危惧してたところだよ
乗れたら面白いじゃん 夢の無いこと言うなよ・・・
学芸会レベルのあ〜る 押井と伊東の才能に寄生虫したパクりパトレイバー JRAに寄生虫じゃじゃ馬ぐるーみんぐあっぷ あんだけ長い連載期間与えられてグダグダかつ本当の戦いはこれからだエンドのバーディー 今更吸血鬼()な白暮 ホンマ無能やでゆうきまさみは
>>176 旧 OVA は半分以上レイバーなんていらないって話だろw
第一話はさすがに別だがw
>>200 あ、違ったw
内海課長は「手段の為には目的を選ばない」でしたw
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:52:16.84 ID:sel3i7PE0
枯れてるなーこの人
>>237 信者かぁ・・・・
確かにテーマとしては「人型ロボを否定する巨大ロボもの」って思考実験として面白いとは思うのだけど、
じゃ、作品としてのカタルシスとかどうなの?って聞かれたらねぇ・・・・(´・ω・`)
そーゆーのは純文学でやって最後は首吊って死ねばいいんじゃないかって思うんだ、うん。
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:52:33.67 ID:d2EIEjaQ0
戦闘機なら無人機が主流になりそう 搭乗パイロットへにかかるGとかの負担の考慮が無くなるから、機動性にも限界設けなくてすむ 20m級の人型二足歩行ロボットに搭乗するのも同じで、実際に乗ると激しい縦揺れで人は数分と持たないだろうと 4m級の人型二足歩行ロボットを中小企業がネタで作って実験してたけど、数歩歩いただけで乗り物酔いの状態になったとか
263 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:52:37.87 ID:DkPfpyGt0
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:52:49.05 ID:YE02xNEW0
自己満足のデカイ物を作るのは、意味ねぇよってのは、同感 戦艦大和みたいな、分かりやすい強さの象徴を目指すと、失敗するよって事でしょ
265 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:52:53.64 ID:CS2zJWtU0
最近の押井はエリート意識がひどいな。
こいつの作品が糞つまらん理由が分かるわ こんな事いう奴の作品が面白いわけない ただなんで攻殻機動隊はあんな神映画になったんだ? 原作が良かったからか?
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:52:59.02 ID:DHtl9+HaO
268 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:53:06.98 ID:Y/yixPOD0
ゆうきまさみはじゃじゃ馬が一番好きだったなー。バーディーは初期は好きなんだけどなー
269 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:53:09.12 ID:Il7EJVMv0
>>169 ちゃんと観なさいよ。
着地する前に足からダイブブレーキを展開、
さらにロケットを噴射してるでしょ。
>カレル・チャペック 自分は子供の頃、チャペックが「長い長い話」の作者と知って衝撃を受けた。 作風幅広い人だ。
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:53:23.91 ID:Lf+AA+uU0
世間では嘲笑にボンクラと称される役者だけど
>>242 仕事に演劇に対しては忠実で真摯な 筧 は
きっと凄い演技をすると思うよ
押井が余計な制約を嵌めなければ
らちがいの押井にいわれてもなw
ミッミノフスキー粒子が撒かれて遠隔操作できないから?・・
274 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:53:34.45 ID:n59Ocn4M0
押井はサンサーラナーガでも作ってろ
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:53:49.57 ID:HUULOWTv0
276 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:54:00.28 ID:pzoBTRJn0
どうせ銭湯の話とか立ち食いソバの薀蓄がメインなんだろ ま、嫌いじゃないけどな
>>243 あ〜るなんざ、パトレイバー劇場版以降にやっと単行本売れ出したゴミカスじゃねえかwwwwww
じゃじゃ馬ってJRAの寄生虫じゃん
パトレイバーでの押井と伊東コンビへの寄生虫といい本当にダメダメだわなゆうきまさみは
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:54:17.70 ID:veIz3l1j0
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:54:36.28 ID:8+doxnhK0
>>172 普通に考えて搭乗してたら攻撃されてロボットが壊れたらパイロットも死ぬしかないからスリリングになるな
280 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:54:44.75 ID:cxPnfEmY0
パトレイバー実写化と聞いて一抹の不安と大きな期待を持っていたけど 蓋を開けてみたら日本映画の悪い部分を全部詰め込んだ駄作だった・・・
パトレイバーをこいつ一人が作ったみたいな雰囲気で話すの止めてくれないかな
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:55:04.30 ID:4xFcfO8C0
>>1 他人の設定に乗っかってるだけの寄生虫が設定に文句言うなよカス
劇場版は2作目が傑作と言われているけど エンターテインメントから考えるとどう考えても一作目の方が面白い
>>193 初期からヘッドギアに所属してる、ゆうきまさみが
どうしてパクリになるんだよw
巨大ロボットは巨大であることもメリットがあるんだから人が中に入っていようといまいとそのメリットは変わらんような。 甲冑の役割も果たす場合もそう。 鉄人28号なんて正太郎君が電波が届くそう遠くない場所に生身でいるのって危険じゃないの?
>>244 そう思ったらちょっと興奮してきた
不思議!
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:55:48.95 ID:gXYfj4Kw0
ロボットの定義はひとまずおくとして 人型の巨大ロボットの活躍を見たい、操縦してみたい んだから何ケチつけてんだ? ありえないものに様々な考証や設定や演出加えてリアルさ 出してんじゃん 発進シークエンス、合体、変形、、リアルさとカッコ良さを 整合させてきたんじゃん レイバーは土木重機っぽくしてたんじゃん 大きさとかウィンチとか、型式とかメーカー名を前面に出して リアルさ出してろ?
>>228 パワードスーツやアイアンマンの方向には行かない。
耐Gスーツは戦中のP−51から使用され、現在の戦闘機ではすっかり人間がネックになってしまっている。
地上を高速で飛び跳ねる機械に人間が乗ることはありえない。
現代最高のロボットはMQ−9リーパーであり、ひたすらあの方向に進む。
>>261 傍から見ればそもそも監督業なんだから他の確立された映像ジャンルをけなす作品作って、その「自分のこだわり」を何で映像化しないのか
本当に不思議で仕方がないわけで。
「だから有人ロボットは駄目なんだ」という映像見ても面白くないんだよ、
「こんなにも無人ロボットには可能性があるんだよ」というのを見せてくれよ。
押井はヘッドギアに拾ってもらって今があるくせになにふざけた事言ってんだよ 俺の知らないところってか最初からそれがありきの状況で参加してるくせに
>>7 イングラムの乗り心地が凄まじく酷いって描写が、コミックにもあったなw
疎い俺のために押尾学と押井守の違いを教えてくれ
295 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:56:25.33 ID:Lf+AA+uU0
シロマサもw
>>281 > パトレイバーをこいつ一人が作ったみたいな雰囲気で話すの止めてくれないかな
多くの人が、そう思ってるかとw
押井信者以外は
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:56:54.27 ID:fT6cTPQDO
パトレイバーの原作だと乗り味が悪かったり、酔ったり、乗り心地良くする為にサスがふにゃふにゃだったりとリアルと空想の間が面白かった。 ちょっと思ったんだけど、押井って原作をちゃんと読まないタイプでは?
>>283 押井作品はあの二作目の濃ゆさを維持することで、すごくは売れないんだけど10年単位で売れる作品を作り出すところにあるから
298 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:57:01.15 ID:Il7EJVMv0
>>228 ガンダムはデザインを「宇宙の戦士」からパクったけど、
もともとあのパワードスーツのデザインはスタジオぬえだから。
やはりガンダムのパクリ元はマジンガーZでしょ。
>>139 だな。
設定はちゃんと使うけど余計なもんをいれるみたいな。
301 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) ◆twoBORDTvw @転載禁止 :2014/04/13(日) 21:57:18.17 ID:6nI5CWXN0
操縦というのか微妙だけど 鋼鉄ジーグのヒロシのような 変形→合体→ジーグ活躍 ってのは荒唐無稽だけど ある意味リアリティがある ながいごうすげぇってことだな ちなみにヒロシは途中まで手袋のおかげで頭部になると思い込んでた おめでたいやつだ
302 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:57:30.21 ID:Zduw0FBu0
ロボットが自己判断できるくらいの人工知能実装されてる世界だったら 別物のアニメになるだろう
>>288 ダンバイン「ファンタジーでもいいじゃない」
>>251 じゃじゃ馬()JRA人気に寄生虫しただけじゃんwww
バーディー見るにつけ、才能に寄生虫しないとストーリー完結出来ない無能なんだよゆうきまさみは
パトレイバーは押井と伊東のコンビに寄生しただけだよね
面白さは4億5千万年の罠>廃棄物13号
どうせ押井の映画だからロボット動かさずに千葉茂が延々理屈喋るだけだろ
306 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:57:56.80 ID:Y/yixPOD0
そんなに文句あるなら押井は天使のたまごUでもひとりでシコシコ作ってたらいいんじゃないか?
>>277 ヘッドギアに寄生してたのは押井の方だろw
ロボットにかぎらずそんな意味のないものいっぱいあるじゃん 戦隊もので、敵に毎回自己紹介とか アメリカのアニメでマーブルだって あの変態な衣装だって意味ないだろ ロマンのために乗るんだよ
309 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:58:29.40 ID:/wBEAUOy0
作中に本職相手にとんちんかんな質問や知ったか開陳のメカミリオタを登場させたら、面白かったかも
>>280 みてないけど多分そんな感想抱くような気がする
うまく言葉にできないけど日本の映画ってこう観客を選ぶというか
多くの人ではなく少数の理解してる人向けの作品になりがちなのは
なんでなんだろう
>>226 ロボット化もリモコン化も研究されてるけど実用域には至ってないね。
正確な操作が難しいというのもあるけど一番の難点はいろいろな手段
で敵に奪われて敵に利用されちゃうのが痛い。
313 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:58:59.24 ID:qGfIZ5ZT0
攻殻機動隊は押井の映画は糞つまらんが神山のテレビアニメは面白かったな
314 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:59:04.62 ID:ZKv/0IBV0
>>228 ロボットと言うより強化外骨格はあるかもね。でも防弾性と精密機械である事考えると後方の兵站運びとか塹壕堀りしてそう。
315 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:59:07.16 ID:jIEU2hZ70
矢田亜希子のダンナかい
316 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:59:11.01 ID:lJN8gZVd0
>>4 >>282 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/13(日) 21:55:04.30 ID:4xFcfO8C0
>>1 他人の設定に乗っかってるだけの寄生虫が設定に文句言うなよカス
全く同じこと思った
うる星やつらの改変が酷すぎて作者が怒ってたイメージが強い
>>4 違うよ。立ち上げからメディアミックス展開予定だったんだから。
少しは自分で調べたら?
319 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:59:35.21 ID:FUWUH0jw0
>>1 移送すべき人間以外を乗せる必要はないけれど世の中の乗り物の殆どに運転手がいますよね
馬鹿なのこの人?
>>290 まぁどんな距離でも遠隔操作が出来たり、
自律戦闘が出来るなら人間が乗る必要は無いわな
321 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:59:55.43 ID:eGYo3j/N0
>>291 エヴァンゲリオン・・・・
・・てまぁ、アレはロボじゃないかw
どっちにしても「否定の為の否定」って姿勢が、現代にはそぐわないのは事実だね(´・ω・`)
「批判すること」を「非難すること」と勘違いしきった世代には耳に心地よかったのだろうけど、「そういう世代に育てられた」
現代っ子が持つ現代的感性では無いのは本当に仰る通り確かw
非難ではなく、自ら信じる者がさらに素晴らしいものだと見せてこその現代。
まぁ、姿みたらもう「おじいちゃん」だから、あんまり厳しい事言ってやっても仕方ないとは思うのだけどね^^;
322 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:59:56.06 ID:eYMpVuse0
>>1 ハイエナの分際で何ぬかしてんだこいつ。
おかしなメッセージを込めたいなら、
自分で原作書いて自費で出版でもしてろ。
他人の作品で余計なこと語ってんじゃねえよカス。
>>214 パトレイバーの漫画でも、あれは篠原工業の
技術力アピール (バランサーとか)
以上のものでは無かった気がする。
そういう意味では一課には、四足タイプの実戦的レイバー配備
した方が良かったかもしれないw
千葉繁か 千葉茂は元巨人だわ
>>88 ロボット:チャペック原作
アンドロイド:ロボットじゃないよ、アンドロイドだよ
サイボーグ:惑星ドルロイの主要産業
327 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:00:17.40 ID:HUULOWTv0
でも、押井も面倒家の施設軍隊やメガネを使って、うる星やつらを滅茶苦茶にしたって、 原作者の高橋留美子から嫌われてるんだよな。
328 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:00:19.40 ID:/NX/Vqot0
そういやガルパンにも喧嘩売ってたな あれはどうなった?
押井は一度リリカルなのはを映画化してみれば良いのでないかな
無線だと電波障害なんちゃらで機能が停止する 間を取って有線で操縦しよう
>>296 いい加減、そういう恥ずかしいレスやめれ
332 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:00:47.04 ID:q+zHUE1J0
>>301 昔すぎて覚えてないが磁石でパーツ分解できる
ギミックは画期的だったわ。
まあミクロマンとかもあったけど
333 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:00:53.07 ID:xicYcXhz0
押井なんかに乗っ取られたのがはらただしいわ ゆうき先生、ガルディーンを漫画化してもらえませんか
334 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:00:56.37 ID:lJN8gZVd0
335 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:01:01.84 ID:Zduw0FBu0
タケコプターつけると頭の頭皮だけ剥がれて飛んでいくと 真顔でいうくらいアホ
>>311 日本映画じゃなくて、押井守だから、としか言えんがな。
本人ですら
「1000人が一回見る映画より100人が10回見る映画を作る」
とかなんとか行ってるし
子供が世界を救うなんてありえない設定でも夢があるから世界で受けたんだろ
338 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:01:20.85 ID:lJN8gZVd0
>>325 ID:6yej8KOZ0
なにこいつ??
>>313 面白い、面白くないはよく分からんが、
とにかく凄くて圧倒された
少佐がビルから飛び降りて、
光学迷彩で消えるとことかトラウマレベルに、
俺の中に染み込んでる
>>312 ウン百億円がジャミングひとつで墜落とかされたら、大損害だもんな。
342 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:01:35.35 ID:cK3DfrBa0
人型ロボットの操縦って実際のところどうやるのが正解なんだろう カニみたいにアームが2本付いた重機は両腕でレバーを動かす方式だったが
343 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:01:37.08 ID:spi4POs9O
>>312 違うよ、人より安くて性能良いパーツが無いってだけ。
344 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:01:56.09 ID:9a1JAcCpO
ところでエヴァはいつ公開すんだよ
頭悪いなあ、押井って人w
ID:6yej8KOZ0 こいつって、押井本人なんじゃね?
>>226 米軍は地上攻撃機の遠隔操作は実用レベルだね。
アフガンやパキスタンで人殺しまくり。
戦闘機はどうなんだろう… ?
ロボットを実写化で動かすと予算が掛かるし実写のクオリティ耐えられる3DCG技術が日本にないから 人間ドラマに徹した平凡なストーリーにしたんだろうな
>>327 でも留美子ごり押しの映像作品(うる星やつら1345)はどれも失敗だよね
誰も覚えてないし思い出さない
「機械と自分自身が一体化する」妄想カタルシスこそが巨大ロボットのキモなのに そのお約束にケチをつけるのは無粋の極みだろうな
>>347 ジャミングに弱いと思うんだけどどうしているのかなあ
>>328 あれ、狙い撃ちではなくて、1クール毎に嫁を変える奴らターゲットの萌え系アニメ全般だったんじゃね?
354 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:03:08.73 ID:Il7EJVMv0
>>340 ビジュアルシーンは文芸よりもアニメーターのスキルの問題だから。
ガンダムはロボットだろ 畜生め!
>>342 ライディーンやジャンボーグAみたいに、操縦者の動きをそのままトレースするのが一番かな
357 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:03:44.50 ID:ry1H0MEJ0
でも、こいつもガンダムやその他ロボットアニメに感化されて育った人だろ?
とりあえず押井守はパトレイバーに固執する前にマクロスプラスを100回見たほうがいいんじゃないかな? あっちのほうが有人兵器の限界と無人兵器の可能性と危険性と恐怖がしっかりと描かれてるし。
もうパロディーで押井ってみたとか新ジャンルが出来そうだな。
そもそも戦車より強い人型兵器なんかあり得ないわけだから 押井の言ってることが最もだ
361 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:04:25.94 ID:ekkmAHvg0
362 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:04:30.59 ID:fT6cTPQDO
363 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:04:30.40 ID:LyToKMSZ0
>>328 ケンカ売ってるつもりないでしょ別に
なんで人気なのか理解できない(分析できない)と言っただけで
黙って引退してくださいお願いします
日本はジャイアント・ロボから進歩してない
366 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:04:44.13 ID:9teyR5To0
去年以来「あのバヤオが引退したんだからお前も引っ込め!」とか言われていたりしてw
戦場の巨大ロボなんて戦車の格好の的でしかないもんな
>>304 ん?
パトレイバーはきっちり面白く最終回書ききったろ
その伊藤さんてのが誰だか俺は知らんけど
じゃじゃ馬がJRA人気云々言ったってそんなん関係なしに読んでたし
>>357 そんなものが作られる以前からアニメ業界に居たわけだが、
学芸会レベルでパトレイバー劇場版以降にやっと単行本が売れ出したあ〜る 押井と伊東の才能に寄生虫したパクりパトレイバー JRAに寄生虫じゃじゃ馬ぐるーみんぐあっぷ あんだけ長い連載期間与えられてグダグダかつ本当の戦いはこれからだエンドのバーディー 今更吸血鬼()な白暮のクロニクル ホンマ無能やでゆうきまさみは
371 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:05:19.16 ID:Lf+AA+uU0
>>336 そんな残念で、残念の実績ある人間をチョイスする理由って
配給会社としては、ありえないという
しかも、センスは40年以上前って酷い話なのに
それでもって小屋が不入りでも全六作は作る事が決まってるとか
もう、無茶苦茶
>>356 > 操縦者の動きをそのままトレースする
そのUIが一番いいなと思いつつも、同時にこう思わずにはいられなかった
「ちんこの周りやケツの穴がかゆくなったら、どうするんだろ?」
373 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) ◆twoBORDTvw @転載禁止 :2014/04/13(日) 22:05:36.53 ID:6nI5CWXN0
めんどくせーから一体化しちまえっていうダイアポロン 男女で合体して(エロス無しで)六角形になって取り込まれちまえば いいやっていうガ・キーン そういう大胆さが必要かもしれん
374 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:05:36.81 ID:HUULOWTv0
この人、機動警察パトレイバー2 the Movieでも、警部が柘植に 「なぜ自決しなかった?」と言わせるのはおかしいと宮崎駿に叩かれて るんだよね。
>>252 パト2 なんて、活躍シーンが敵の本拠地に「いくぞ !」
って突入するところしかないもんな。
そもそも、それは活躍なのかw
出渕裕「屋上」
377 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:05:50.94 ID:VfZm+74u0
RPGにチャフ撒く奴になに言われてもリアリティがない
378 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:05:56.49 ID:Kzj/i9DW0
>>25 >
>>11 >じゃあ日本の漫画やアニメに出てくるような搭乗型の人型兵器
>に適当なニックネーム付けてよってだけの話だよね。
え?モビルスーツじゃないの?スーツ。
379 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:06:06.98 ID:DkPfpyGt0
巨大ロボットに乗るとか、シェーカーの中に放り込まれるのと一緒だからな イングラムサイズで歩くのでも、振動抑えるのにアブソーバーのストロークが1mとかいるんじゃないかな でも巨大ロボット乗って、ガシガシ格闘してみたいw
380 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:06:13.30 ID:R0G59pKm0
鉄人28号のような操縦形態ならリアリティあるのかな
381 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:06:15.19 ID:vk2LIhC90
「無人のレイバーがたった一人の悪意のプログラミングにより暴走する」 という劇場版第1作のテーマを全否定かよw
382 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:06:23.61 ID:Il7EJVMv0
>>355 モビルスーツだよ。
「ガンダム」でロボットなのは「ハロ」ぐたいだな。
あとはニュータイプ用のビットもそうなるのかな?
自立性はほとんどないけど。
>>317 あたるが他人にラムへの想いがばれちゃいかんのに。
それをラムと読者だけが知ってるのがいいとこなんだ。
押井がアニメ作る時のポリシーはとにかく無駄な要素を徹底的に削ぎ落として残った部分に哲学や理屈を盛り込む、だからな 本人の嗜好だけど娯楽作品としてはどうかな
385 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:06:38.08 ID:eGYo3j/N0
>>320 無人兵器が主流になったら、ますます戦争からモラルが失われるってゆー(´・ω・`)
最後の薄皮防衛ライン一枚に至るまで人命が失われない戦争ほど怖いモノはないわけでw
386 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:06:41.06 ID:LyToKMSZ0
ポニョに突っ込んだのはこれだろ 押井「あのお母さん何のために家に帰ったの?」 鈴木「え?」 押井「あのお母さん何のために家に帰ったの?」 鈴木「家へ帰ってる?」 押井「家に帰ってからもう一回ひまわりに戻ってるじゃん。ねえ。だったらなんでずっとひまわりにいないのよってさ」 鈴木「そりゃだって・・・」 押井「何しに家に帰ったの?」 鈴木「ポニョと、宗介のね、やりとりをしたかったからでしょ?」 押井「あの映画の世界の中でどういう意味があるんだって聞いてんだよ!」 鈴木「いや、だから・・・」 押井「最低限の必然性がなかったら誰も納得しないんだよ。 それでもついつい見てちゃうのは表現力が圧倒的だからだよ」
>>351 まあ、なんで巨大ロボットなのかと言うと、人間よりも遙かに強いからだし、
強さを演出する方向でリアルで無いと、カタルシスは得られないだろうな。
ガオガイガーなんかは、リアル要素は「それっぽい」で割り切って、ひたすら強さを描いていたな。
>>372 > 「ちんこの周りやケツの穴がかゆくなったら、どうするんだろ?」
そういう作品が出来てもいいなと思った
>>367 そりゃどうだろう
ロボがその場所でボーっと立ってるワケがない
つーか三階建のビルの上からの攻撃だと思えば、戦車の方が危ない。 丸見えだ
>>341 オバマは無人偵察機をイランに捕獲されて「こらっ、返せー」
と叫んでたなww
足なんて飾りだよな。
393 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:07:34.76 ID:Zduw0FBu0
巨大ロボは機動性がないって前提が駄目。 ダンバイン並の飛行性能持ってたら戦車のほうがマトだよ
394 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:07:41.62 ID:izGbXOoh0
このオッサン、娯楽映画から娯楽性を完全に取り去った映画を作るのが上手いよね いや〜、いつも感心するわ 金貰っても見たくないけど
>>371 残念の実績を具体的に上げてみろよ。
コイツのすごいところはDVD売上なんかのトータルまで含めると黒字になるところなんだから。
398 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:08:33.34 ID:/ysN80Gr0
立ち食いソバ屋は絶対にねじ込んでくるよね押井
>>369 で、ソレが何?つまらんのならそんなものに関わるなよ。
>>289 押井の実写映画はどれも糞だからなぁw
アヴァロンは、テーマ曲はよかったと思いますw
>>220 鉄人28号の正太郎が正解か。
現場の近くで目視しながら28号に指示を出す。リモコンで
402 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:09:11.07 ID:ekkmAHvg0
こいつドルーピーに似てるよな トムとジェリーの2本目に出てくる犬
日本のマンガのロボットもそろそろマインドセットし直した方がいいということ。 70年代的な考えを捨て、現在の、もしくは古典的なロボット観にもどって創作した方がいい時代に来てる。 そうしないと日本人に間違ったロボット観を植え付け、福島みたいに日本の技術が停滞する事態にもつながる。 戦中世代の宮崎駿はけっこういいかんじのロボットを創造したじゃないか。 「さらば愛しきルパン」の4つ脚の自立型無人機。
>>368 内海と武緒の話がグダグダ
話結ぶの面倒くさいから内海刺し殺しただけだろ
パトレイバー劇場版2の終わらせ方が10000倍マシ、声優萌え豚にゃ分からんだろうがな
じゃじゃ馬なんざパトレイバー劇場版で名前売れてなきゃ誰も見なかったよ
少年誌で競馬とかバカだろ
押井はともかく とりあえず ゆうき ブチ 火浦 に対して、誰も悪く言わないあたりは ほんと、愛されてる作品だと思う ほんと、押井だけが害悪なんよねぇ 信者には許されない事実だろうけど
408 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:10:01.90 ID:2EVuVo+P0
>>372 実はあのパイロットスーツの裏側にはかゆみ止めがたっぷり塗ってあるのだ
それによりあの体にピッタリとしたスーツが着易くなったりしてるのだよ
409 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:10:03.75 ID:liXNXoqNO
>>333 出渕作画だと、原作者との相乗パワーで単行本すら出なさそうだしなぁ。
>>318 原型はゆうきの妄想なんだが。
だからレイバー不要ってのはそもそもおかしいし、
「僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってた」
ってお前最初は居なかっただろが。
>>393 それなら戦闘ヘリでよくねえか
何故人型にしなきゃならんのかの説明にはならんな
ロボットでもボトムズのローラーダッシュは理に適ってるって褒めてたな イングラムもローラーダッシュにしたら良いんじゃね。
413 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:10:11.36 ID:gJBH9JLdi
ビルぐらいのロボットに乗って動かしてみたいけどな
414 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:10:13.35 ID:HUULOWTv0
結局、バンダイとかおもちゃ会社の意向で商業ベースに乗るか乗らないかで 決まっちゃうんでしょ?押井の意見関係ないじゃん。
今となってはというか昔から借りパク押し付けだらけのオタ そんなにパトレイバーやりたきゃ信条のブリキロボットでやれよ
>>283 うむ。SF (というより近未来アニメというのが正しいのか ?) アニメ
として、あれ超える面白いアニメ映画って未だにないと思う。
富野や宮崎は、模型雑誌のインタビューでは別人のように毒気抜けてるけど、この人だけは媒体によって発言に一切のブレがないのよね。 それが魅力でもあるけど、同時に「ああ、これじゃあやってけないだろうなあ」とかちょっと呆れてしまう所でもある。
>>393 まあ、飛べなくても、ゲッター2を捉えるのは至難の業だがw
コイツ嫌い
モビルスーツから生体メカのエヴァになって、そして進撃の巨人へ って感じにだんだんメカじゃなくなっていってる気がする
421 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:10:46.02 ID:/ysN80Gr0
そういう意見を口にするならオリジナル作品で勝負しろよってほんと思う
たぶんその自分の求めているリアリティを追求したんだろうが、 スカイクロラはつまらなかった
>>403 ヤッターワンとかメカブトンとか意外と使えるんじゃないかと
最近思いはじめた
>>404 つまらないのならなぜ関わる?
放っておけばいいだろうに。
426 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:11:26.04 ID:p3FFCQnk0
| 、, , , ) ./ , , ) | ・-、r=・| 、r=・| - | || .-=- | =- | | | .-=- | __ , ./ /⌒ヽ⌒ヽ . 、, | | |ー= | .-=- || | .-=- ヽ . ( __ | , , , | |ー=・-、r=- | ( | 、, |ー=・-、r=・| __ , 、, | ) |ー=・-ヽ⌒ヽ . ,・-、r=・| , , 、, |⌒ヽ . ( .-=- |. ./ /⌒ヽ⌒ヽ =・-、r=・ ./ .ヽ.ヽ . . ( __ .ヽ. ( __ __ .-=- | -=- | .ヽ. ./ .-=- | |/⌒ヽ⌒ヽ .
427 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:11:32.80 ID:4xFcfO8C0
>>404 お前マキバオーと風のシルフィードと蒼き神話マルス
ディスってんの?
>>393 ダンバインやマクロス辺りは、なんで人がロボに乗るのかって真面目に考えてデザインしてっからなぁ
ダンバインは電池だし、マクロスは巨人と戦う為だし
最近のアニメはその辺りが適当でいかんね
>>389 戦車からだって丸見えだろw
だいたい人型兵器と戦車、同じ質量なら
どっちのほうが厚い装甲を装備できて
どっちのほうが強力な火砲を装備できて
どっちのほうが隠蔽性に優れていて
どっちのほうが速いのか、
考えるまでもないだろう。
フルボッコにされてもいつ機能停止するか判断できないX-10は戦場で使えるな
>>291 マクロスプラスか ? > 無人ロボットの可能性
アニメだとどうしても悪役にされちゃうよな、無人機。
432 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:11:50.66 ID:Il7EJVMv0
>>397 周りのスタッフが最強だからなあ……
ナカミはダメでもとりあえず観れてしまう……
なんだ、宮崎イズムを継承しているじゃん。
434 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:11:58.40 ID:ZKv/0IBV0
>>356 重心位置を人間に準拠するって地味に凄い手間な気がするけどな。人間の動きを忠実にトレースするならそうしないと無駄が出る。
変換プログラム噛ませる手もあるけど・・・なにより人間とサイズが違うものに人間の動きをリアルタイムで再現させると早すぎて機体部品が加重に耐えられるか疑問。
435 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:12:28.87 ID:LyToKMSZ0
>>407 そろそろ回収できてるんじゃないか?
10年かかるとか言ってた気がする
スカイクロラは黒だったらしい
>>369 マジンガーの頃から?んなことないだろ。
人が乗って操縦するのってたぶんマジンガーが最初かと。
437 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:12:34.12 ID:96+n4gWU0
6yej8KOZ0 こいつの理論から言うと、野球漫画描いてる人はNPBやMLBへの寄生で サッカー漫画描いてる人はFIFAへの寄生てこと?
438 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:12:34.41 ID:eGYo3j/N0
>>335 そもそもタイムパラドックスガー!!
ってねw
先日どっかの番組で大人向けにドラえもん特集やってたんだけど、その中で、「ドラえもんの矛盾を言い出したら
キリがない。おそらく現代にドラえもん作品を作ろうとしたら、アレはおかしいコレは変だと周囲がしたり顔でツッコミを
するから、ドラえもんは生まれなかっただろうね」なんて説が唱えられていた。
昭和のゆるい時代だから生まれた作品であり、小難しい理屈を振り回さないからこそ未だ愛され続ける作品足り得たのだと。
ディテールとリアリズム至上主義批判なんだけど、一理あるなぁと思うw
勿論、ディテールやリアリズムを追求した作品が悪いとは言わないし、それはそれで面白いと思うのだけど、そういう作品を
嗜好する者が返す刀でドラえもん批判とかやると腹が立つってゆー、悪しきパターンの臭いがするのが
>>1 のような記事だったり
なんだり(´・ω・`)
439 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:12:35.11 ID:/ysN80Gr0
まあ人間が操縦してるのは乗り物であってロボットじゃない。というのは正論。
>>404 何だかんだ言って読んでるのなw
ツンデレか?
>少年誌で競馬とかバカだろ
つの丸に謝れ
無人機にすれば妨害電波や乗っ取られるし人工知能にすれば暴走する 結局は人間が乗って操縦することに落ち着く
押井はマニア=信者がいてDVD購入で黒字にしてくれる
ロボットアニメでわくわくしたのはライジンオーだよな
444 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:13:00.34 ID:kpbU2uNA0
445 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:13:00.67 ID:pZwZt6OA0
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ ヘッドギアの成立 ・ゆうきまさみ、とまとあき、川村万梨阿等→出渕裕参加→火浦功参加 →脚本の伊藤和典参加→キャラデの高田明美参加→鵜之沢伸プロ デューサー参加 (この時点で企画とプロットはほぼ完成) ・演出家として業界を干されて生活が困窮していた押井守が最後に参加 ↓ TV・OVA・劇場版には原作としてヘッドギアが明記 ↓ 押井がまるで自分の作品であるかのように勘違い 勝手に実写化企画を松竹と進め、それをニコニコ生放送でアピール ↓ ゆうきまさみがこれを知って激怒。ツイッターで「実写化の話は知りません。 ああいう政治的な動きはやめてほしい」「アニメであれ実写であれ動いて いないはずです。少なくとも僕は何も聞いていません」「今は映像化を 考えてない」と否定 ↓ 押井が著作人格権を持つヘッドギアメンバーの了解をとっていると思っていた 映画関係者は大慌てで押井のしりぬぐいに走り回る ↓ 実写版では、ヘッドギアは「原案」に格下げ
>>333 近未来光画部にしかならなくなるからやめて欲しいな
ドラマCDとカセットブックでイメージがまったく違っただろ
ロボットと言うか あれは人型兵器だから
>>298 デザインをパクったと言えるのはせいぜいガンキャノンくらいで
ガンダムはパワードスーツとは全く似てないだろw
人型ロボットを批判してるはずなのに なぜか人が乗ることを批判してるって言う おしいは馬鹿なのかって思う。
確かに自立型でないロボットになんの意味があるのか その途上での遠隔操作であり、なんで人がわざわざ搭乗する必要あるのかとww
451 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:13:38.58 ID:Zduw0FBu0
>>411 足の裏に噴射口をつけることで
足の稼動範囲で複雑な旋回が可能になる
原案はゆうきまさみ そこに出渕裕と火浦功が参加してヘッドギア結成 初期案は東京大地震後の世界でパトカーが変形合体してイングラムになるものだった (出渕デザインによりその名残がある) ゆうきまさみデビュー後に伊藤和典合流 伊藤和典の企画と脚本により漫画版、ビデオアニメ版が推し進められる (現在の1998年下町風の世界観はこの時完成) ビデオ版、映画版1作目で伊藤和典が脚本のため、監督として押井守が参加 その後、何故か押井守がパトレイバーの起源を名乗る
>>428 ガルガンティアは戦艦まで人型だったぜ。ちゃんとした?理由もあったし
>>425 そりゃ、想像力がないからだろ。
パクりゃ何か作れるけど、自分からは造り出せないんだよ。
それにつけて、元ネタの作成者には文句つける。
んっ?どっかにそんな国あったな。
456 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:13:59.11 ID:9a1JAcCpO
STAP細胞を信じるタイプだな
457 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:14:05.04 ID:HUULOWTv0
>>402 あと、少年アシベに出てくる犬のようなおっさん。
>>425 俺の大好きなパトレイバーを汚したからゆうきまさみを許せないんだよ馬鹿
押井と伊東コンビこそが至高でありパトレイバーの全て
459 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:14:30.75 ID:L93yqJ0Z0
まあいまになってみるともっともな意見だと思う。 福島で使えないロボットなんて意味がない(w
>>449 頭の弱い子に限って
大絶賛
って、謎のカルトなので
この人の自己愛の強さって凄いな 可哀想な幼少時代を過ごしたんだろうな ってかアニメとか漫画に関わってる人間って自己愛性人格障害みたいな人多な だから妄想の世界である二次元でしか表現できないんだろうか
463 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:14:42.20 ID:DV4SkwtX0
自己主張したいなら原作無しのオリジナルでやれよ糞知障。
>>429 もちろん普通に戦えば戦車の方が有利だな。 そりゃ否定しない
そこら辺りの設定をひっくり返す所から、ロボアニメは作らなきゃイカンのだよな・・・
例えば地面が400度に発熱してて地べたを走るメカは使えないとかね
466 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) ◆twoBORDTvw @転載禁止 :2014/04/13(日) 22:15:01.38 ID:6nI5CWXN0
そこで考えたプロット 戦車を無人化して無線操縦タイプにしたんだが 操縦者がなるべく接近していたほうがいいとなった そして随伴すると 危険が増すので タクティカルアーマー(3メートル弱)みたいな のに乗って遠隔操縦するという発想になった んで実戦投入したら… というアニメ どうよ
>>404 声優萌えも何も、そもそも映像化したもんにそんなに興味は無いわ
俺漫画本が好きなだけだもの
競馬云々は今現在少年誌で畜産やってる銀の匙ってのがあるからなー
どっちもサンデー連載だし変な事なかろう
>>433 制作費的に興業だけだと絶対無理w
嘘つくな
>>435 10年計画って絶対当初計画じゃないよなあ
>>417 富野はその代わり同じ土俵に上がってきたと思ったら容赦ないらしいからなあ・・・
当時少年エースで連載していたクロスボーンガンダムでオリジナルMS募集したときの批評が凄かったとか。
>>431 そだね。
ガンダムWのモビルドールはちょっとアレだったし。
>>445 キャンディキャンディレベルまで争っちゃえばいいのにw
471 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:15:34.66 ID:0K+y6M4U0
パトレイバーは、暴れてる作業用レイバーの運転手の説得もするから やっぱ有人の方がいいんじゃないのかな。 作業用は現場の目視とかも必要だから当然有人になるだろうし
>>395 まあ、岩波文庫で通して読んでなっとくした
>>452 脚本は物語を作るとして、 監督って何するの? 命令するだけ?
474 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:16:11.78 ID:Mk7gTxOT0
レイバーは重機。 重機を使った犯罪を取り締まるための警察車両(車じゃないけど)がパトレイバー。 ところが、レイバー同士を格闘させてみたり、レイバーを空に飛ばしてみたりしたい、少年の心をもったw 悪の黒幕が現れて... というのが原作本編。 リアリティなんて野暮な話しだ。 原作は漫画らしい漫画だよ。
>>283 旧型が性能で圧倒的に勝る新型と戦って、パイロットの技量だけで勝てるわけ無いんだよな。
だから野明が散弾銃でゼロの首根っこ撃ちまくって停止させたってのはいオチ。
476 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:16:26.92 ID:FoKkkRaS0
この人の老害ぶりはパヤオやハゲを凌ぐ パヤオはなんとか後進に道を譲ろうと努力してる ハゲは若手の仕事(ガンダム関係のみ)には口出ししない 原作レイパーは自分のオナニー仕事に周りを巻き込む だれかハッキリ言ってやれよ スタジオ内で誰にも相手にされないからって実写はねーだろって そー言うことはスタジオ辞めてからやれって
>>470 それやるとファンが不幸になるからやめて
>>291 無人機の話というとガンダムWのモビルドールを思い出す
「人間の知覚がAIの限界より上」だったからガンダムが勝てたというこれもお約束
>>403 でも本当に宮崎が作りたいロボは、「歩くだけで道路が耕される重い重い鉄の塊」だったらしい。
481 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:16:33.90 ID:y9OAoQJu0
あっそ
身長10メートルの人型兵器とか、 敵の攻撃を受けるまでもなく、転んだだけで全損確定だからなw
483 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:17:01.33 ID:uP5Yof130
イノセンスを品川アイマックスで観た俺は勝ち組
>>455 ツーか炎上商法そのものだわな。くだらん映画見るより原作マンガ見てた方がよっぽどいいわ。
>>441 暴走するかどうかはともかく、国際法で禁止の方向にある。
でも自立型戦闘ロボットの研究はかくれてでもやっておかなければならない。
で、そのロボットは人型ではない。
飛行機か車か船の形をしているか、はたまた鳥やイモムシや魚の形をしているだろう。
486 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:17:20.51 ID:pZwZt6OA0
押井信者 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ ============================================================== ヘッドギアの成立 ・ゆうきまさみ、とまとあき、川村万梨阿等→出渕裕参加→火浦功参加 →脚本の伊藤和典参加→キャラデの高田明美参加→鵜之沢伸プロ デューサー参加 (この時点で企画とプロットはほぼ完成) ・演出家として業界を干されて生活が困窮していた押井守が最後に参加 ↓ TV・OVA・劇場版には「原作」としてヘッドギアが明記 ↓ 押井がまるで自分の作品であるかのように勘違い 勝手に実写化企画を松竹と進め、それをニコニコ生放送でアピール ↓ ゆうきまさみがこれを知って激怒。ツイッターで「実写化の話は知りません。 ああいう政治的な動きはやめてほしい」「アニメであれ実写であれ動いて いないはずです。少なくとも僕は何も聞いていません」「今は映像化を 考えてない」と否定 ↓ 押井が著作人格権を持つヘッドギアメンバーの了解をとっていると思っていた 映画関係者は大慌てで押井のしりぬぐいに走り回る ↓ 実写版では、ヘッドギアは「原作」から「原案」に格下げ(というか、自分たちの 作品はあんな実写版のようなものではないと、押井以外のメンバーが「原作」 という記載を拒んだ) ==============================================================
>>443 あれは「団結の強さ」に拘っていたな。
気の弱い女の子とか、どうしようも無い悪ガキとかでも、
みんなで力を合わせれば強い力となるんだよ、と教える物語だった。
>>404 ちなみにパトレイバー劇場版2は、いらいらして2倍速で観たで
面白い面白くないは主観の問題なんだからそうそう否定的になるなや
ましてや原作付き映画で原作をディスるとか何をかいわんやだな
>>455 つまり4億5千万年の罠からアイデアパクったゆうきまさみの事か
490 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:17:41.88 ID:Il7EJVMv0
>>448 元々のガンダムの顔もGMみたいにするみたいだったようだけど、
スポンサーの無理解が影響して二つ目のマスクになった。
実用化して活躍してるロボットの現実が掃除機ロボットかガンタンクのおもちゃみたいな物だからな アシモなんて今でも役立たず
>>454 ガルガンティアはよく出来たアニメだったな・・・
オートマ化されたロボに人が乗る理由をロボが考えるとか、斬新すぎてひっくり返ったよ
493 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:17:55.07 ID:b3QPKV010
>>410 >>1 の
>最初からレイバーは“使えないもの”で、事件現場に持っていくのも渋滞に引っかかって大変だし、
>現場でもリボルバーなんて役に立たないしってところから話を始めたんだけど……
は旧OVA1話の話だろ
494 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:18:08.91 ID:LyToKMSZ0
>>473 当時は大変だったろうけど、
押井って最終的にそこ目指してるよね
ほっといても俺風の作品が勝手にできあがるのが一番良いと思ってる
>>360 ガンダム批判ならともかく、レイバーは兵器じゃないんだから
もともと的外れだよw
そういや初めてNUROのCM見たときに劇場版のパクリかと思ったw
>>477 キャンディキャンディ俺も今一度見たいのに
みれねーもんな。
でもその危険性があったで。
惜しいはアホ
大型の人型ロボット兵器は有人であろうと無人であろうとありえない 機能的必然性が全くない 搭乗する人間が歩行時に常時受ける衝撃とそれへの緩和対策を考えたら有人は全くありえない
>>195 あそこで情け掛けずに放逐すりゃ良かったんだよ
500 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:18:44.33 ID:nwHgVjoI0
>>19 なら自動車もロボットっということになるのか。
>>490 > スポンサーの無理解が影響して二つ目のマスクになった。
英断だったと思うよ?
GM顔じゃここまで売れてなかったろ
>>489 はぁ?
ヘッドギアの皆さんに土下座して頭擦り付けてきたらいかが?
503 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:19:07.90 ID:nB3vW4hd0
ロボット三原則があるように 人間が中で操作してたら本来はロボットとは言わないんだろうな
>>484 実写版ガッチャマンもツタヤでかなり借りられてたけど、あれも炎上商法だったのかねえ・・・
動画や無線技術が発達した今ならそーいう考えにも納得しやすいけど 20年くらい前なら人が操縦しないとって思うのも普通じゃね 今でもスパイ探索機は無人化されてるけど戦闘機は無人にできないでしょ
エピソード0を見たが、勝手に後藤隊長とかのこんな後日談つけていいのか。
507 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:19:14.97 ID:Lf+AA+uU0
>>476 老害と言うか
タイムマシンに乗って過去からやって来たくらい
老人?よりも遥かに古い感性だからなぁ
>>460 だったらなぜ特車二課は装甲車ではなく金食い虫のレイバーを装備したのか
ますます分からなくなってくるというw
>>10 そっちの実写版なら完全にはまり役なんだけどな
>>458 お前が単に作品を理解してない馬鹿なだけだわ。
原作者が居なきゃそもそもお前は作品に出会えていないことさえ理解していないのだな。
わけのわからん作品名を連呼してるのは宣伝かwwwww
イングラムはアドバンスドビーグルで乗り物やん なにを言ってんだこいつ
512 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:20:17.49 ID:9a1JAcCpO
もうドラえもん鉄人兵団でやったからそれはさ
>>380 リモートコントロール・ダンディというゲームをやってみると
わかるが、遠くに行くと何をしていいのか分からんぞw
514 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:20:21.41 ID:LyToKMSZ0
>>476 老害以前に、
後進とか他人のことなんてこいつは何も考えてないよ
実写映画のパトレイバーはパトレイバー以外のレイバーは出てくるのけ?
516 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:20:41.10 ID:pO7t2Hha0
>>507 なんでそういう人が金を集められるんだ? 謎や
517 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:20:43.68 ID:b3QPKV010
>>445 >押井が著作人格権を持つヘッドギアメンバーの了解をとっていると思っていた
>映画関係者は大慌てで押井のしりぬぐいに走り回る
いい加減なことを書くんじゃない
実写映画を企画したのは版権持ってる東北新社だ
誰が大慌てするんだよ
518 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:20:56.19 ID:/ysN80Gr0
そもそもだがパトレイバーってロボットなんけ?
519 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:21:01.59 ID:Zno1KAGj0
なるほどだからレイバーなのか。 レイバーって和製英語にするとワーキングプアとか奴隷労働者って意味だからね。
押井ってほんと公開オナニー好きだな
>>480 ただの妄想
パトレイバーは押井と伊東コンビこそが至高、ゆうきまさみは4億5千万年の罠からパクって廃棄物13号編描いた寄生虫
何か言う事あるか?
>>488 ゆうきまさみの漫画なんか3巻まで買ったがソッコーで売ったわ
パトレイバーは旧OAVから新OAVまで揃えてるがな
パト2は素晴らしかった ロボットアニメと戦争アニメとその享受者を全て否定してみせた 傑作である 実写化してほしいのはあの話だ
>>511 レイバーってナンバープレートついてるもんね。
>>407 未だに売れてるDVDで回収済み。
つうか、このオッサン基本的に予算内と納期を守って話作るから、赤字だからどうだこうだって議論は出てこないんだよ
>>464 え?
ロボット出てこなかったけどガルパン面白いよ?w
騎乗しないと萌えないからダメ(;´Д`)ハァハァ
>>490 そんな経緯があったのか…
_ ∠r 了T ヽ
7r- / / ' | | |
〃 / / ′ | | |
/,′ | | l | | |
__ 〈 ヽ‐v'〈 | | l j 」`¬ヽ
{L∠工__rヘヽrYヘ.ヽ 厶- 一 7^\ |
ヾ「 ̄lニT¬! ヽi> ' ´ ヽ〉 _,-'7 / ヽ |
l| |l二ニrハ〈 rベ^ハ、/-‐/ / ヘV
lヘ |l二ニヽンr辷くヽ j/ フ / / / ヽ }
l |l二ニ_上ニ-=──‐'─-、 / / ヽ /
| _, イ ̄ l _ .. -‐¬ Y / ヽ /
|//ヽ | |ヽ | | ヽ / ヽ /|
ノヽ ̄¨ ¬ ∨ | |_〕L --─  ̄ i、〈rヽ/ |
{r¬レ¬ | rヘ | ! _ -¬}ヘ }/ |
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. `7ー--ヘ | r 1 | | _/<__ ` く
. ヽー { `Y\/! ト┘| | , ‐T ト、 |
└-ヘ ノイ l ト-、 ⊥ ___jr一¬ ̄| l| , - 、| \|
. | | | | || |レ- 、-|| | l| / `ヽl | ヽ
厶-┴,ヘ-、_ | l |! } | | | | /_ `ヽl | /
/ / \ミ=l l l辷'´-┘ j__ 厶/_ `ヽl | /
>>445 これは酷いww
>>466 いいんじゃないでせうか。
漏れが考えたのは、ビルが屹立し、立体的な地形が行く手を阻む市街戦での占領統治と治安維持用(つまり、戦車何ざ役立たず)に、
装甲服の延長でロボ!みたいなのだなぁ。
>>521 3巻ってまだグリフォンも出てないがなwwwww
押井さんの話とおまえらの話を読んでるとロボットが何か分からなくなるな。
無人機には恐怖しか感じないってのは劇パト1でやってんだから お巡りさんが扱う機械が周囲に恐怖を与えちゃダメなのくらい本人だって分かってる上での発言だろw
533 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:22:59.20 ID:Lf+AA+uU0
>>516 商業的には
全部ことごとく失敗してるのにね
そのあたりが、ほんと不思議だと言う
カルトといって言い「信者」ってのが、キーワードなのかもね
534 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:22:59.70 ID:LyToKMSZ0
BS1で富野がロボットの話してるぞ!!
>>508 そりゃ取り押さえる相手も装甲の薄いレイバーだからだろ。
破壊するんじゃないぞ。
ファンには悪いが、このパトレイバー、って一体何なの? かなり昔からやってるようだけど、あんまりメジャーになってる感がない。
538 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:23:34.39 ID:2EVuVo+P0
>>429 そもそも同一の質量である必要は無いし
構造物の上に移動できるなら優位性はあるだろ
下から狙うならどうやっても死角が出来るだろう
ビルの屋上奥に引っ込まれたらどう狙うんだよ
攻殻含め劇場版2以降は二次創作と認識していたから否定しないし評価もするが 原作を否定するような発言を平気で繰り返すのはやめろ
>>502 あら?論破されて悔しかった?wwwwww
>>510 つまり4億5千万年の罠からパクったゆうきまさみが寄生虫で、押井と伊東コンビが原作者って事ねwww
4億5千万年の罠も廃棄物13号も知らん奴がパトレイバー語るなニワカが
まるで原作者のようなコメントだなw と、思ったのは俺だけじゃなかったか よかったw
542 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:24:11.35 ID:yy5eSh+hO
有人の巨大人型ロボットとかSFじゃなくてファンタジーだし 設定が陳腐化してるのにいつまで焼き直しし続けるのか
>>531 あなたが考える宇宙ロボットが宇宙ロボットです。
って神様が言ってた
これは攻殻も原作者フラグですか?
>>531 ロボットはもっと自由でいいんだよ(にっこり
>>490 >>501 ガンダムのデザインはなぁ・・・
ファーストの初見事は、あんまり格好良くは見えなかったなぁ。
むしろ、ザクの格好良さに痺れた。
Zガンダムに出てきたMark-Uは、かなり格好良かったが。
>>476 おハゲさまは、イチャモンつけてくれたら、それがその作品認められた事へのバロメーターになるけど、押井のは本当に
イチャモンくさくてイヤな気分になるのは気のせいかww
>>465 ガサラキってアニメでは、市街地限定で「戦車の上に乗っかる」という戦法で戦車無力化してたな。
ビルにワイヤーひっかけて戦車の弱点である上をとるの。
ちなみにボトムズの高橋監督作品。
>>458 ゆうきまさみの原案がなければ、お前の大好きなパトレイバーは生まれなかったんだがね。
551 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:24:56.62 ID:/ysN80Gr0
パトレイバーとか終わったコンテンツはどうでもいいから はやく犬狼伝説ケルベロスを実写化してお
で、ガルディーンの新作はいつよ
553 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:25:13.34 ID:9a1JAcCpO
だから最新アニメを作ってたと思ってた連中が ガンダムだイングラムだいってた頃に のび太の鉄人兵団のほうが到達点に達してたんだよ ここで顔文字だな (´・ω・`)
>>402 一時期髭を伸ばしてた時は麻原彰晃そっくりだったなあ
結局押井の作りたいのは天使のたまごだから、みんな天使のたまごに見える
555 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:25:25.31 ID:63cVra9C0
これからは実写じゃなくアニメーションの時代みたいな こと言ってたのに結局実写なのねw
最強ロボは18号 子孫増やせるし 最弱はたぶんエリアル
>>540 >4億5千万年の罠も廃棄物13号も知らん奴がパトレイバー語るなニワカが
知らんのは売れてなかったからだ。そんな詰まらんものなど興味ない。
559 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:25:41.99 ID:BKUwuMEL0
リアルの無さをどうにかするのがヤツラの仕事じゃないのか?
560 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:25:59.84 ID:RL5OtCHx0
ガサラキのTAは好きだ THEビッグオーも好きだ ロボジョックスはうんこ
561 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:26:07.89 ID:Lf+AA+uU0
>>534 このオッサンもオッサンで
ほんと、面倒くさいだよなぁw
こんな話より、長浜路線との話に
その総括を聞きたいのが
絶対に語らないんだよなぁw
562 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:26:10.25 ID:DkPfpyGt0
>>521 じゃあグリフォン篇とか、漫画が原作として使われていたエピソードはつまらんかったやろ
4億5千万年の罠とかあのOVAで一番つまらない話じゃん…
565 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:26:44.82 ID:z7pQRyvN0
567 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:26:57.97 ID:FfRu7JCR0
>>1、よう、パチンカーメカニック。
>>529 立ち読みって知ってるか?あと漫画喫茶
>>550 フィリップKディックでも幾らでも原案の元はあるわ
情けないネタで起源主張て朝鮮人かよ
>>556 Drゲロは人造人間と銘打ってたけど、あれ改造人間というかサイボークやん・・・
570 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:27:39.19 ID:4xFcfO8C0
>>564 4億5千万年の罠、俺は好きだよ(´・ω・`)
OVA版は全話好きだけど
571 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:27:40.39 ID:H26rAQw60
さも原作者のように振る舞うワンちゃん
>>558 13号は漫画よんでりゃ知ってるだろ。
が、知らないなら語るなとか言うほどのオタアニメじゃないからなあ、これは。
部屋でリモコン操作して無線で動いてるロボットアニメなんて受けないだろ。
じゃじゃ馬って ゆうきまさみがウイニングポストにはまって作られたんだよな (当時のニュータイプのエッセイ漫画にその旨がある) やはりオタクのネタ元はそういうところからしかない
576 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:28:17.08 ID:Lf+AA+uU0
>>503 人間が乗ってよいことがあるとしたら、ハーグ陸戦規約だろう。
軍人が指揮する制服着た戦闘員がするのが戦争なのであって、
CIAがコントローラーで殺人しているのが戦時国際法でどう根拠付けられるのか今でも議論がある。
対テロだからいいかげんにすませているだけ。
国対国の正規の戦争なら戦闘員は降伏する権利もあるわけで、無人機でいいわけがない。
578 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:28:26.85 ID:GMslqcQc0
押井さんは高橋良輔さんだけは尊敬してたような
579 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:28:57.67 ID:liXNXoqNO
>>560 ここでその名前を見るとは思わなかったが、
ロボジョックスがうんこなのは同意。
>>572 レイバー着込んで薬打たれて殺されるやつのことか。
581 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:29:10.54 ID:HUULOWTv0
ロボットアニメやってる人って、コンプレックスがあって歪んでるんだよね。 冨野が「ロボットガー」「ロボットなんて」と話してたら、インタビュアーが 「そんなに詰まらないなら、なんでロボットアニメなんかやってるの?」と 言われてブチ切れる記事を読んだことがある。どっちやねんって感じ。
OVAをOAVと書くのは爺さん
>>536 陸自のレイバーは何なのだ?w
まあガンダムでもそうだけど、
冷静に妥協して、最強はガンタンクしか考えられないのはそういう点なのだ。
ロボット物はシリーズ化すると形も性能もインフレ起こしてどんどんウソ臭さが強くなる。
モビルスーツが変形して空をピュンピュン飛び回るとか、
見ていて違和感感じないのだろうか?
あまつさえそれが戦闘機より強いとかwww
584 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:29:13.54 ID:/ysN80Gr0
>>574 ヒッキー戦隊ニートジャーとか受けそうじゃん
585 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:29:15.10 ID:Il7EJVMv0
>>501 いやあ、ガンダム人気ってジオンのモビルスーツだから。
しかもプラモだし。
クローバーは最後まで理解出来なかったために倒産したんだよ。
>>547 いかにも「ヒーローロボット」なデザインなんだよねアレ。
「ガンダム」の世界観を「ガンダム」のデザインがぶち壊しているんだわ。
伊藤伊藤ってうるさいから誰だそりゃってググってみたら なんだ、文芸部の伊東君の事だったのか。
587 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:29:28.94 ID:5kPiKLyI0
この寄生虫が言ってることも一理あるわ
「リアルだけど面白くない」より 「うそくさいけど面白い」の方がいい ロボットがプロレスしたら俺は面白い
そもそもヒト型にこだわるのがまったくもって無駄
>>558 廃棄物13号を知らんのにゆうきまさみの漫画は読んだんだ?ワロスwwwwww
お前ゆうきまさみにすら興味無くて押井叩きたいだけのアンチかよ死ね
>>562 押井が調理してやっと見れる物になったわ
592 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:29:56.82 ID:FUWUH0jw0
>>500 自動車庫入れとかはもうロボットと言って差し支えないと思うわ
必ずしもロボットが無人であるべきとは言えないだろ アホかこいつ
>>525 「女子高生が戦車動かせるわけねーだろボ〜〜ケwwリアリズムがねーんだよww」
と言われたらどうですか?
・・・というのと同じ類のお話なんですヨこれ(´・ω・`)
596 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:30:46.79 ID:qKhYYxy40
犬の人か。
>>26 ゲーム版の鉄人28号とか、ギガンティックドライブは
操縦者が戦闘に巻き込まれず、なおかつロボの見える場所 に移動する必要があったりして
ゲーム性という意味では割と面白かった。
リアルタイムでゆうきまさみのエッセイ漫画を読んでた人間からすると何もかも嘘っぱちに思えてしまう 使える使えない云々以前にあれは最初は三菱だか住友だかのロボットだったはず たしか初期設定では遊馬(みたいなキャラ)は別に警官ではなくメンテナンスの兄ちゃんだった
>>563 最強ロボはおそらく「あられちゃん」だろうな
>>573 いくら人型兵器が造れたって、その技術で別の兵器造った方が
有用性も低コストも実現出来るだろってことじゃ。
夢はないけど。
>>516 スポンサーに企画を説明する時はウソをついてはいけないが都合の悪いことは黙っておけと
「御先祖様万々歳」の時は「うる星やつらみたいなもんです」と説明したとか
605 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:31:57.50 ID:b3QPKV010
>>591 グリフォン編は押井ノータッチ
テレビと新OVAは脚本のみ参加
グリフォン編は伊藤脚本
>>585 いやさすがにそれはない
昔の300円プラモで一番売れたのがガンダム
ちなみに二番目はグフ
これはザクが量産型とシャア専用で票割れしたため
さらにその後もガンダム人気はつづき
90年代になると敵もガンダムデザインというのが常態化した
>>493 > 現場でもリボルバーなんて役に立たないし
いや、
勇気の妄想→とまとあき、川村万梨阿他と妄想をネタに駄弁る→企画化しちゃえ
の段階で、
巨大人型ロボットをパトカーにしちゃえ→やっぱ拳銃要るでしょ→巨大ニュー南部
ってのはあったはず。
なにぶん昔の話だし、何処で読んだかすら覚えてないのでアレなんだが。
>>570 ダンジョンとかも押井だっけ。
面白いけど、パトレイバーである必要はなかったなw
>>583 パトレイバー配備した警察の話だろうが。
兵器としてなら機動性とかじゃないの?
610 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:32:12.84 ID:Zduw0FBu0
>>583 ガンタンクなんて対戦車地雷置かれたら身動きできない
歩兵にも劣る哀れなキャタピラ野郎。
人型なら余裕でまたげるけどねww
ID:W4kMFNyR0 廃棄物13号編も知らない癖にゆうきまさみ上げ押井叩きするアンチのキチガイ 押井アンチてほんとキチガイだわ、ゆうきまさみすら冒涜してるクズが
>>538 身長10メートルがビルの屋上にどうやって登るんだよw
いや、それ以上にどうやって降りるんだよw
そんなものが大活躍する作品が成立するなら
空飛ぶ戦車がドッグファイトで戦闘機を叩き落す作品のほうがまだリアリティがあるw
お台場ガンダム見たらどう見てもデカすぎだもんな
あれじゃ歩兵にやられるわ
富野も失敗を認めてたし
>>589 ライオンより銃や剣持った人間のほうが強いんよ
人型の動きって恐ろしく多様だから これを「当然自律思考で可能となっております、テクノロジーが進歩した世界ですから」と説明無し済ますか、人間が操縦することで理論不在を回避するかの違いかなって感じだけどね つか自律思考が完成したら世界観激変するよね
確か数年前、ある資格試験の願書出しに行ったときに、郵便局にそのパトレイバーの切手売ってた。 ある日ポッと出でいろんなもの出すんだな、このマンガ。そこがパトレイバーの訳が全くわからんところだが… つーか、知らない人が見たら「何これ?」だと思う。 俺が行った郵便局は老人が多い地域なんだが、こんなもん一般に発売しても売れんだろ… まだキティちゃんやAKBの切手が売れてるだろ。つーか、切手出すほど一般に認知されてるのか? ファンサイトなら売れるかも知れんが…
616 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:32:57.19 ID:sCdLM6qy0
よくロボットを人型にする意味はない、みたいなことを言うやつがいるが、 マジンガーやガンダムほどぬるぬる動くロボットなら手足がついた人型のほうが姿勢制御がしやすいと思う。 飛行機型や車型に比べて急激な方向転換が可能であったり、慣性の法則を利用した燃料節約ができたりとメリットは大きい。
617 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:33:02.34 ID:Lf+AA+uU0
ほんと 40年以上前の、感性だよなぁ
>>583 なんで軍事用と一般土木用のレイバー一緒くたにするのよ
619 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:33:17.79 ID:Cz9EKvq20
パイルダーオンでぃすってんの?
620 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:33:16.06 ID:4xFcfO8C0
>>585 初代はともかく時を経るにしたがって、ガンダム顔のプラモしか売れなくなり
いまや敵も味方もガンダム顔なんですが、それは
>>521 パクったんなら何で漫画作品が先行してんの?
ねえ何で?
ゆうきは予知能力者か何かか?w
>>450 いやだから、パトレイバーの世界観はもともと土木機械の
発展系であって、ロボット指向じゃないのよw
目標を破壊する兵器なら無人機でいいかもしれないけど、
パトレイバーは警察装備だから、人命救助するかもしれんし
犯人も確保・逮捕しなきゃいかん。
兵器として適性があるかどうかとは、ちょっと関係ないと
思うんだけどな、パトレイバーの世界観は。
ガンダム批判としてなら構わないと思うけどね。
あれも人型でないモビルアーマー沢山出てくるし
足なんて飾りですって名台詞もあることだしw
>>608 そもそも惜しいの映画だって妄想だから相手にする必要など何もないのだけどな。
リアリティを追求するということ自体元のものにリアリティがないからすることであって。
じゃあ妄想映画なんぞ作らずにドキュメンタリでも作っていれば良い、となる。
今でも伊藤邸と隣同士で住んでるのだろうか 仕事では疎遠になってるような
626 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:34:19.32 ID:2EVuVo+P0
>>508 戦車出てきたら左翼がプラカードもって激しい抗議しますよ
627 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:34:40.80 ID:xzeqODA40
いい大人がロボットアニメに夢中とはね
>>613 >ライオンより銃や剣持った人間のほうが強いんよ
せめてもっとハンデをくれないと無理や・・・
>>603 「戦艦大和役立たず論」とかが好きそうなタイプってワケですな(´・ω・`)
「いや、そうじゃないんだよなぁ」って幾ら違う視点与えても頑なに見えないフリしちゃうってゆー(´・ω・`)
630 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:35:13.60 ID:Il7EJVMv0
>>598 「実在するメーカーを出せば、
メーカーが喜んで出資してくれるのでは?」
って下心があったとかなかったとか。
一番初めの頃のプロットでは、
かなり遠い未来でスペースコロニーが舞台だったんだよね。
それが「どうしても警視庁のマークを付けたい!」
という思いから近未来に設定が変更されたとか。
631 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:35:23.53 ID:pZwZt6OA0
キタ━━━━(*゚∀)人(゚∀゚*)人(∀゚*)━━━━ 押井守とは ☆「うる星やつら」の原作者 ☆「攻殻機動隊」の原作者 ☆「スカイ・クロラ」の原作者 ☆「機動警察パトレイバー」の原作者 押井が原作者である根拠 ・そもそもこのパトレイバーという作品のスタート地点は、“二足歩行の巨大ロボットが 活躍するなんてあり得ない”っていうのを裏テーマみたいにしてたんだから ・だから僕が携わってないとこでいつの間にかそうなってたんだよ。 ・だから今回の実写版は本当の意味での原点回帰なんだよ。 偽原作者ゆうきまさみをプッシュするアンチ押井オタの主張 ・押井はメカデザインに「風呂釜のような作業機械に手足」という案を出したが、 ゆうきは初期の段階から「目の前に立ちふさがる巨人の影に思わずブレーキを 踏んでしまう」ような「あからさまな人型シルエット」をイメージしており、却下された。 by Wikipedia
押井どころかゆうきまさみの書いたパトレイバー単行本廃棄物13号編すら知らずに押井叩きに終始するキチガイ
484 名無しさん@13周年@転載禁止 sage 2014/04/13(日) 22:17:07.94 ID:W4kMFNyR0
>>455 ツーか炎上商法そのものだわな。くだらん映画見るより原作マンガ見てた方がよっぽどいいわ。
510 名無しさん@13周年@転載禁止 sage 2014/04/13(日) 22:19:44.92 ID:W4kMFNyR0
>>458 お前が単に作品を理解してない馬鹿なだけだわ。
原作者が居なきゃそもそもお前は作品に出会えていないことさえ理解していないのだな。
わけのわからん作品名を連呼してるのは宣伝かwwwww
558 名無しさん@13周年@転載禁止 sage 2014/04/13(日) 22:25:41.76 ID:W4kMFNyR0
>>540 >4億5千万年の罠も廃棄物13号も知らん奴がパトレイバー語るなニワカが
知らんのは売れてなかったからだ。そんな詰まらんものなど興味ない。
>>585 あの頃は、ロボット物の監督は、スポンサーを騙して好き勝手やっていたという話だからなぁw
クローバーも、まさかあんな話になるとは思っていなかっただろうw
「マジンガーよりも格好良いのを作ります」とか言って、ちゃっかりとやりたい話を展開していって、
挙げ句の果てに「一番要らなかったのがロボット」となっちゃう話が多かった。
まあ、それを極端にすると、今の押井みたいなことになっちゃうんだがなw
うる星2がピークだった人か
635 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:36:01.36 ID:RL5OtCHx0
パトレイバーよりガンヘッドをリメイクしてくれ
> 本当は顔も足も必要ないんだけどさ 使い方だろ
番宣乙
>>371 一発当たればかなりでかいが当らないと酷過ぎるってタイプだからかな
会社としては大バクチ打ったんだろう
>>266 原作見てみ。あれは単純に原作がすごい
もちろん絵・動画的なのはアニメーターとかがすごいんだろうけど
押井がしたのは登場人物に原作と逆のことを言わせたり
おもに糞化・オナニーだけ
IGの後進も見事に惜しいイズム継いでて気がめいるわ
009とかひどかったし
640 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:36:31.15 ID:b3QPKV010
>>622 何を言ってるんだかさっぱり分からないけど
4億5千(ryは廃棄物より前で
グリフォン編はアニメの方が後追いであってるだろ
641 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:36:31.82 ID:YhTkijDS0
押井がやりたいのは やっぱりレイバー否定なんじゃん 俺らには必要ねーからそういうの
モビルスーツのモノアイって戦闘には不向きそうだ
643 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:36:42.91 ID:FoKkkRaS0
パヤオ→ピークを過ぎた天才 ハゲ→ガンダムで35年食ってます アンノ→エヴァで20年食ってます ――――――越えられない壁―――――― 押#→原作レイプして寄生してます これが俺内序列。異論は認める
>>610 地雷踏んだら人型兵器なんてもっと悲惨だろ。
片足吹っ飛んで転んで全損w
中の人地雷の爆発じゃなくて転んだ衝撃でミンチwww
ちらっと読んだが おしいさんは婦警さんはかぬかのような長髪がダメなのに 好みだからブチ込んだんでしたっけ?
>>568 アヴァロンを見ていてなぜかタルコフスキーを連想したことを覚えてるな
そういえばスカイクロラもあての無い陰鬱な雰囲気は一貫してる
647 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:37:17.95 ID:eGYo3j/N0
たとえば宇宙空間だと、大きさが2mだろうと20mだろうと誤差のうちだったりするしなぁ。 移動の衝撃()も特にない。 ガンタムのモビルスーツのリアリティは、それが「宇宙空間の作業用ロボから発展した」的な設定があったからじゃ ないのかいな。
>>411 最悪カッコいいからでいいんじゃないかな?
例えばバーチャロンてゲームは戦争、っても開始終了日時や勝利敗北条件、
お互いの部隊の規模や拠点、勃発の理由が申請されてる、下手すりゃ
レンタル戦場で行われるんだが、それが放映されるんだわ。
んで、放映される都合上視聴者受けするデザインや派手な試合やらないと
いけないっていうのがやたら趣味的な、それこそ変形したり女性型だったり、
果ては死神や鎧武者みたいな機体のデザインの理由の一つだし。
ちなみに可変機と死神は視聴者に大人気だったそうな。
>>622 は?旧OAVがいつ終わって廃棄物13号編がいつ描かれ始めたかも知らんニワカがレスつけんなキチガイ
650 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:37:54.87 ID:fTZpzqtW0
ジャイアントロボ……
651 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:38:08.85 ID:g0GeVyaI0
ガンダムだと、無人機論はWで結論出てたな。 無人機どうしの壊しなんて不細工なもの見せられたら、人(視聴者)は不快でしかないから有人で殺しあうぜと。
レッドバロンとかマッハバロンってどうやって動いてたんだっけ
>>622 13号以外で否定できてない時点でお察しくださいw
>>623 あの世界は一口にレイバーといっても多足歩行がいたり、むしろ人型が少ないのが面白いよね。
あの世界での人型は「カッコイイから」と「技術の高さのアピール」と見た目重視のところがあったりなかったり。
>>644 パトレイバーだと2足歩行はそんな多くないよ
656 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:38:59.06 ID:nF8yfygQ0
ぴっけるくんも作って欲しいぜ
>>613 強いのは銃や剣であってそれを持つ人間は脆弱で鈍重
>>646 なぜかも何も、押井はタルコフスキイ信者を公言してるぞ。
>>629 何故そんなに熱くなるのか?
マジンガーからエヴァまで大好きだが、スーパーロボットが有用かどうかと
クラークの三法則は別の話だろ。
660 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:39:52.31 ID:2EVuVo+P0
>>612 そら輸送ヘリだろ、戦車をビルの屋上に降ろしても
砲身を下に向けられなかったら攻撃できないから
人型にも運用方法では色々有利に働くだろうって話し
押井どころかゆうきまさみの書いたパトレイバー単行本廃棄物13号編すら知らずに押井叩きに終始するキチガイ
ゆうきまさみすら冒涜してるクズが
484 名無しさん@13周年@転載禁止 sage 2014/04/13(日) 22:17:07.94 ID:W4kMFNyR0
>>455 ツーか炎上商法そのものだわな。くだらん映画見るより原作マンガ見てた方がよっぽどいいわ。
510 名無しさん@13周年@転載禁止 sage 2014/04/13(日) 22:19:44.92 ID:W4kMFNyR0
>>458 お前が単に作品を理解してない馬鹿なだけだわ。
原作者が居なきゃそもそもお前は作品に出会えていないことさえ理解していないのだな。
わけのわからん作品名を連呼してるのは宣伝かwwwww
558 名無しさん@13周年@転載禁止 sage 2014/04/13(日) 22:25:41.76 ID:W4kMFNyR0
>>540 >4億5千万年の罠も廃棄物13号も知らん奴がパトレイバー語るなニワカが
知らんのは売れてなかったからだ。そんな詰まらんものなど興味ない。
>>627 最低だよな
でもロボット映画なら許されるんだよ
663 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:40:31.31 ID:X21567sj0
>>28 踊る大走査線は、パトレイバーの影響うけてるそうだけど。
なんか参考にしてたんだと。
664 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) ◆twoBORDTvw @転載禁止 :2014/04/13(日) 22:40:32.99 ID:6nI5CWXN0
ポキョッ 「デンディンダボーガー…ゴーーーーーーーーーッ!」 ポキョッ「んチェーン…パンッ!!」「いいぞぉダボーガー!!」 こういう感じで
>>623 町で暴れてる土木レイバー制圧するだけなら
わざわざレイバー引っ張り出すより
M2あたりで脚破壊すれば済む話だろw
>>652 レッドバロンは、ファイティングレバーだったかな?
マッハバロンも、似たような操縦系だったと思う。
アニメのレッドバロンは、モーショントレースで格闘していたな。
>>654 クラブマンとか、1本減っても立ってたな
凄い技術だ
>>631 そういやスカイ・クロラってどうだったのw?
一瞬見たいと思ったけどソッコー忘れてて結局そのままヌルーしてしまってたけど。
>>648 ガヤラカ好きの視聴者は迫害されてるんだろうなあの世界
670 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:41:29.24 ID:/wBEAUOy0
>>633 ファーストガンダムの主題歌がなんだかおかしかったのって、やっぱりそれが理由か…
671 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:41:29.56 ID:fTZpzqtW0
本当の意味でのリアリティなんかどうでもいいんだけどなぁ 作品内で成立さえしてくれれば無茶な設定でも大体OK
672 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:41:41.88 ID:Il7EJVMv0
>>633 素直に「『ロボットもの』で『ヤマト』レベル以上のハナシにします!」
って言えばよかったのにね。
673 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:41:45.68 ID:Kx2q8Rag0
>>640 4億5千(ryはゴジラのパロディだろ
廃棄物とは関係なくね?
押井は実写を撮らせるとアマチュアとさほど変わらない。
675 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:41:57.48 ID:sCdLM6qy0
>>655 それだけじゃ空飛べないどころか段差すら越えられないじゃん
676 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:42:02.13 ID:Zduw0FBu0
>>644 人型なら手で撤去作業もできるけどなwww
ガンタンクじゃ地面に手が届かんなwwwww
>>640 それ限定ならそうも言えるかも知れんが、パトレイバー全体としては、ゆうきはヘッドギアの漫画担当で、
パクリとかそういう話では全然ないし、まして押井自体後からの参加だ
>>665 ソレを言ったら元も子もないだろwwww
そもそも建設用レイバーだって普通にクレーンとか使えばすむからいまだに開発されていないwwww
陸戦強襲型ガンタンクの強さは半端無い 陸上戦に限れば間違いなくガンダムより強い
>>1 今日のおまゆうスレはここですか
絶対観ないから、心配無用です
>>658 あー
言われてみるとなるほど、ぽいわ
でもアニメでやらんでも
いつの間にか、集団企画だったものを自分ひとりの物のように扱い、 つまらないサッカー小説を書きたいがために引っ張り出した挙句に砂をひっかけたものを さらに引っ張り出してお金儲け この辺りの厚顔無恥さと強かさが、この人の強み
>>639 個人的感想は「凄いんだけど何がどーなってるのかさっぱりわからんから原作呼んでみよう」って作品だったわ
結局この人に取ってリアルなのは立ち食い蕎麦だけだろ。
>>665 日本でそんなもん撃てません
太田はリボルバー打ちまくって毎回始末書だけど
>>658 まるっきりインタビューとか読んでないから初耳だったりする
考えてみればここでのロボット荒唐無稽論は地上限定の話で
宇宙空間ならインターフェイスが人型なのは直感的でいいような気もするのだが
ゆうきまさみにすら興味が無い癖に押井叩きがしたいだけの為に書き込むクズは出て行けよ
パトレイバー単行本すら読んでないキチガイ押井アンチ
484 名無しさん@13周年@転載禁止 sage 2014/04/13(日) 22:17:07.94 ID:W4kMFNyR0
>>455 ツーか炎上商法そのものだわな。くだらん映画見るより原作マンガ見てた方がよっぽどいいわ。
510 名無しさん@13周年@転載禁止 sage 2014/04/13(日) 22:19:44.92 ID:W4kMFNyR0
>>458 お前が単に作品を理解してない馬鹿なだけだわ。
原作者が居なきゃそもそもお前は作品に出会えていないことさえ理解していないのだな。
わけのわからん作品名を連呼してるのは宣伝かwwwww
558 名無しさん@13周年@転載禁止 sage 2014/04/13(日) 22:25:41.76 ID:W4kMFNyR0
>>540 >4億5千万年の罠も廃棄物13号も知らん奴がパトレイバー語るなニワカが
知らんのは売れてなかったからだ。そんな詰まらんものなど興味ない。
688 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:43:20.53 ID:pym6Kc+p0
頭悪そうなしゃべり方する人なんだね
ここまで大騒ぎになるとちょっとみて観たくもなる
ガンダムをロボットっつったか? ああ?
>>665 ちゃんと取り押さえないと犯人逃げちゃう
劇場1みたいな暴走レイバーだと
運転手を安全に保護せにゃならんし
692 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:43:55.92 ID:Lf+AA+uU0
>>680 商業的に成功した試し無し
でも、信者は絶対に認めない
って、コントですから
>>635 おお、同意><
今の技術でアレ見てみたいわー(´・ω・`)
・・・あ、でもCG丸出しでかえってつまんないモノになっちゃうかも・・・・。
>>518 レイバーは土木機械の発達した乗り物だな。
バビロン・プロジェクトを達成するための巨大な需要と
求められる高性能から進化したという設定。
695 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:44:26.22 ID:g0GeVyaI0
>>360 そもそもで言うなら、そこをなんとかして人型が有用であるへ理屈を考えるかがロボアニメや映画なんだ。
696 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:45:10.60 ID:2kHqgXHj0
>>660 戦車砲の俯仰角が問題なら普通に12.7ミリでズダダダダ・・
とやれば紙装甲のレイバーなんて一撃で無力化するだろ。
むしろロボットごときに高価な砲弾を使うより安く制圧できる。
697 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:45:17.67 ID:RL5OtCHx0
人が乗って操縦できて、自らも動ける「さらば愛しきルパンよ」に登場したラムダを忘れてもらっては困るね
>>686 宇宙用のレイバーなら蜘蛛みたいな形状だったような
大半多足でそんな感じだけど
699 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:45:26.00 ID:HUULOWTv0
大体、押井のうる星なんて、ナチ出まくりで韓国ガーの世界じゃね? ブロッケンマンがヨーロッパで放送禁止のレベル。
>>670 でもな、あれが良かった時代なんだなw
Zガンダムまで辿り着く前は、ああいった握り拳系の主題歌が主流だったなぁ。
カラオケで歌うと、実に気持ちが良いw
そもそも、何で今更パトレイバー実写版なんだろ?
>>675 後出しで話をすり替えるのはちょっと賛同しかねるな
703 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:45:44.11 ID:zD3It2ogO
電王戦の後だからリアルに聞こえるな
>>688 誤解を受けそうな人だよね。
そのせいでロン先生も怒らせてるし。
>>685 まぁあのサイズの鉄砲玉撃とうと思ったらどれだけの強度が要るのか
考えたらいかにもリアリティがないのかわかりそうなものではあるw
だが面白いのでマンガなら許可するってのがロボットモノのファンの大勢だろw
>>659 単に「リアリズムで考えたら人型には意味が無いし無駄なので、そんな作品はダメだつまらん」というモノイイに
反発しているだけじゃね?
毛色は全然違うけど パシフィック・リムなんかと比べてどうなの?
>日本人はデカいロボットに人が乗って戦うってのが好き いつの時代の話してんだよ 巨大ロボなんてとっくにオワコンだってことに気付け
またまたファンには悪いが、別に悪口ではない。素朴な疑問。 かなり昔サンデーでやってたのは知ってる。単行本も少ししか出てなかったのも知ってる。 実際、テレビでもアニメやら実写が放映されてたり、映画化されたりした、ってのは聞いたことがない。つまり、万人に知られていない割にたまに出没する、って感じか。 面白い、面白くない、ってよりは、たまに色々なグッズ出してくるよな。 それで見る度に「はあ?」って気にしかならない。 全くもって訳がわからん。
712 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:46:46.12 ID:Il7EJVMv0
>>663 「そんなに面白いのかな?」
と思って再放送の冒頭を観たのだが、
タイトルがモロにルパン三世のアレだったので、
速攻でチャンネル変えましたわ。
アレ以降二度と観ようとは思わない。
パクるはいいけど、
センスのないヤツがパクってもイタいだけですわな。
713 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:46:54.33 ID:IV3DO51H0
まあ、レイバーなんか修羅の国福岡では瞬殺だけどねえ。 対戦車砲とか普通にヤクザが持ってる。いちころだよ、あんなポンコツ
2足歩行のロボットは本当にいらないと思うし 戦闘機でミサイル撃ちまくる方が強いよね だが、二足歩行ロボットアニメ作った人がそれを言うのはどうなんだ
だいたいパトレイバーなんてゴッドライジンオー一体にすら勝てないだろ
>>655 車輪は平地しか走れないでしょ。雪が降っただけで交換しなくちゃだめでしょ。効率から言ったら
車輪の方がいいと言うよりロボットなんか人型にする意味はないのはわかってるんだよ。
ぎりぎりガンタンク。でも人間が巨大になれば便利かもって願望が人間型ロボットを考えただけだし。
そんなの意味ないよとかしたり顔で言うより無理やり有用性をひねりだして、リアリティつけた方が面白いんじゃないかって話。
押井みたいな事言い出したら、うる星のメガネみたいにな異常者は病院行きだろで終わる話だよ。
>>589 なぜ日本だけがこれほどヒト型にこだわり、アメリカはそうでないのか。
それには宗教観が関係していると思う。
キリスト教によると、ヒトは神が創りだしたものであり、ヒトに似せたものは神に背くような抵抗感があるのだろう。
対して、日本は仏教を中心とした偶像崇拝で、仁王像や観音像などヒト型の像に霊的な存在を感じ、
心の拠り所としてきた。
それが、スーパーマンやスパイダーマンなど、人間そのものが変身するアメリカン・ヒーロー物に対し
日本の数多くのロボットアニメなどの日米のヒーロに対する感覚の違いに現れている。
718 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:47:53.07 ID:FKN2Oqix0
人の原作に乗っかっただけなのにこの態度www 増長ってまさにこれwww
もう引退したら?もしくは黙れ
>>709 おまえみたいなのにも存在を認知されてるって相当じゃないか?
>>696 逃げる窃盗犯は撃ち殺せって言ってるのと変わらないw
そういう考えもありだが荒唐無稽になっちゃうぞ
722 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:48:20.49 ID:lFHST7fkO
うーん 劇場版は1も2も面白かったんだが、そもそもロボットアニメとして見てなかったし
>>716 だが「タカアシガニ」は評価されるべきだな。
>>710 ランドメイトはロボっつーより強化「服」感が強いなー
>>709 昔は20巻越えてれば長いほうだと思うけど
今のマンガが引き伸ばしが多いだけじゃね
ゆうきまさみの漫画すら読んでない癖に押井叩きゆうきまさみ上げする押井アンチのせいでレスつける気が失せたわ・・・・・・
727 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:48:55.40 ID:Zduw0FBu0
人型の利点は人間と同等の作業ができること これに尽きるわな
>>672 > 素直に「『ロボットもの』で『ヤマト』レベル以上のハナシにします!」
> って言えばよかったのにね。
あの頃は、「ヤマト」は引き合いに出せなかったと思うよw
ヤマトって、本放送時は視聴率が稼げなくて、再放送も署名を集めなければならなかったから。
ガンダム企画の頃かな、ようやく映画版が出来て、人気が大爆発したのは。
730 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:49:28.21 ID:WYbfBQFE0
なんだよこのオッサンホイホイスレ 飲み行った帰りだから参戦しようかと思ったらヒートアップしすぎて参加するの躊躇するレベルじゃねーか
731 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:49:28.47 ID:A5Ka2NXt0
押井 「人なんて飾りなんです。偉い人にはそれが分からんのです」
搭乗型人型ロボットは永井豪の偉大な発明なのだし つうか単なる雇われ監督が何寝言を言ってるの
733 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:49:38.40 ID:Fgx+wFut0
>>445 >演出家として業界を干されて生活が困窮していた押井守が最後に参加
天使の卵で大ごけだっけ?
外骨格ってのは「着る」と関節の位置が合わなくなるのが大問題 ハインライン「宇宙の戦士」の挿絵でも手は下腕部に入ってたし ランドメイトはお腹から腕が出ててオペレーターはガニ股で操縦 脚は二倍の角度で反応するという設定 ランドメイトの中にもグレイハウンドってタイプが オペレーターをすっかり覆って中のマニピュレータで「操縦」するものだったが スターシップトルーパーのマローダーもそんなだった 結局スーツではなくロボットになってしまう
735 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:49:41.42 ID:2EVuVo+P0
>>696 だからそれを何所から狙うんだって下からならビル自体が遮蔽物になるって言ってるのに
736 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:49:46.09 ID:sCdLM6qy0
市街地が二足歩行用で動きやすいように作られてるんだから、技術が進めば二足歩行ロボット兵器は必ず有効になるだろ まあその時に人は乗らないってのは同意だが
パトレイバーには対戦車狙撃銃なんて前時代的な代物が出てくるけどレイバーつまりロボットの装甲及び速力相手にはあれで十分なんだよ
>>706 そんな押井みたいな事は一言も書いてない。
俺が一番好きなロボットはリアルもの好きが大嫌いなゲッターだ。
740 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:50:36.23 ID:IV3DO51H0
>>723 一番使えるのはガングリフォンのブルータルクラブだろう。多脚式でキャタピラ以上のコンバットタイヤを装備してる。
>>716 「燃料なら」を何故無視するか。
人型のメリットに燃料をあげるのは無理があるという指摘だ。
>>707 毛色が違いすぎて……。
踊る大捜査線時々こち亀って作品とCSIマイアミやNCISLA比べるような物だし。
ゆうきまさみの漫画といえば、 俺は少年漫画で登場人物がセックスするのは許せないんだけど じゃじゃ馬グルーミンUPは許せる
745 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:50:59.64 ID:Yj1AjoZ50
>>5 「テレイグジスタンス」って知ってる?いわゆる「バーチャルリアリティ」とも関係してるんだけどさ。
746 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:51:03.71 ID:Lf+AA+uU0
>>719 > もう引退したら?もしくは黙れ
(過去の商業な実績ゆえに)
誰からもお呼びがかかってなかったのに
この話で、どういうわけか
なぜか呼ばれたという
不思議な
>>667 クラブマンハイレッグと、イングラムのデザイン対比って凄く良くできていて
クラブマンを2脚にして、手と頭を付ければ…
「あぁ、成程、イングラムになるんだ!」と、子供心にめちゃめちゃ納得した記憶がある
なんちゅーの?ロボット進化論的な、そういうビジュアル対比だったなぁ、と
748 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:51:07.38 ID:utUYDQtl0
二本足ロボットって、つまづくか足払いされてあっけなく終了じゃないのか
749 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:51:08.51 ID:FchiYACj0
癌ヲタがファビョってるぜw
>>715 そもそもサイズ的に相手無理だろwwww
パトレイバー8mしかないのにww
751 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:51:25.70 ID:4xFcfO8C0
ゆうきまさみって究極超人あ〜るの人だっけ 絵は上手いと思うが、話はよく分からん バーディーはいつも裸体を晒して読者サービスしてくれたが この人の描く女って色気がカケラもないので 裸でも全然気にならないんだよな・・・ 「企画7課の内海課長」だけは、やけによく覚えている 上司がアレにソックリorz
やっぱ「立つ」ことの意味だな 自ら前面投影面積増やして被弾率を上げることの意味は何だろ ファーストガンダムでは足とランドセルジェットで空中の敵に対応してた話があるが
>>685 そもそもリボルバーキャノンてたしか20ミリだよね?
それをあんな華奢なマニピュレイターでグリップして射撃して、
衝撃でレイバーの手、壊れたりしないの?w
平気で撃てるならどんだけ弱装なのかと。
756 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:52:17.72 ID:Il7EJVMv0
>>729 たしか「ヤマト2」の最終回が「ガンダム」第一話と同じ日の放送だったような……
自分は裏番組のモグタン観てたんでガンダムは再放送でした。
昔の作品引っ張り出してきてリメイクでそういうこと言うんじゃなくて 完全新作オリジナルでやってくれればいいのに…
パトレイバーは格闘戦で押え込むためのものであって武器で止めるわけではないからなぁ。
>>1 このむさ苦しいおっさんが関わった作品でおもしろいものなんかあったか?
過去に何本か観たけどどれも糞つまんねぇのしかなかったからコイツは最低のバカって評価しかない。
なんでこんなのが仕事できるんだか、日本の映画界はやっぱダメだ。
761 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:53:25.36 ID:Zduw0FBu0
戦車なんか落とし穴で戦線離脱する哀れな乗り物w 人型なら落とし穴上れるけどなw ついでに落とし穴も掘れるww
>>709 まぁ実際にはそんなとこかな
好きな人は好きでアニメ好きな人は結構知ってる人多い
でもそこまで流行ったりはしてない
ホントの事言っちゃダメだよ〜
レイバーって、クレーン車とかの発展版という位置付けだろ。 何を言ってるんだ?
>>581 とは言っても、ロボメインじゃないメカアクションアニメって
ほとんどないからなぁ。松本零士の作品群くらいしかとっさには
浮かばない…
>>753 ロボが立つ意味・・・ロボの高さを活かしたバトル・・・
そうだロボがバスケしたら受けるに違いない
>>754 プラモ狂四郎とプラレス三四郎が混じってるぞw
そういうリアリティ求めるんだったら、そもそもヒト型である意味ないだろ
というか珍しくゆうきまさみがきれていなかったか?
人型にのるなんてそりゃあリアリティないよな 男はボール1択
アニメ界追放だな
>>698 八本足を使いこなせるほど人間の意識が拡張できるか疑問に思えるけど
ただどっちにせよ地球の環境下で矛盾や限界を気にするとチマチマしがちになるな
775 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:55:02.14 ID:2EVuVo+P0
そう思うんなら、実用的なやつで乗用ロボットをボコボコにする映画作ればいいんじゃないの?
>>466 現代戦だと歩兵携行式対戦車ミサイルが幅を効かせてて、
戦車だけではただの的になってしまったために随伴歩兵がつくようになってるわけでして
パワードスーツがその随伴歩兵としての役割を担うのはいいけど、
そのすぐそばで意識をとられる遠隔操縦というのは危険すぎるな
それだったら、管制機器と偵察機器をそろえた有人車両を用意して、
前面に無人車両とそれを補佐するUAVやSWORDSを配備することを考えたほうがいい
なんだったら、そういった制圧の前にUCAVで爆撃して、殲滅しておいて残党処理とかでもいい
778 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:55:18.85 ID:HUULOWTv0
2足歩行って、格闘戦はコケたりで区画整理並の被害じゃね?
ゆうきまさみ初期案 「エイリアンやエスパー、ロボット、幽霊、怪獣が現れて銃をドンパチ撃ちまくっても誰も死なない世界」 それに悪乗りしまくった伊藤和典が上げた脚本が「4億5千万年の罠」 何故か却下されずにゴーサイン それを真面目に取り入れたらということで ゆうきまさみによるグリフォン編のインターミッション「廃棄物13号」が完成 尚、この真面目にという点でクリフォン編、廃棄物13号編で、本来の趣旨「死者が出ない世界」に反して死者が出てしまう 後に高山文彦、遠藤卓司、とり・みき、出渕裕により再編集され映画版「WXIII」が完成
780 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:55:23.80 ID:6rvEFBAd0
押井の演出は酷いと思った 実写撮れないクズのクセに偉そうwwwwww
>>733 「天使の卵」ってこの人だったのか
あのオナニーみたいな意味不明のアニメ、覚えてるよ
卵が割れたのは、少女の破瓜を意味するとか
分かるかよ!こっちはエスパーじゃねえんだよボケ
782 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:55:27.44 ID:SZ3CszQQ0
こいつはどれくらい携わっていたの? なんでこいつがこんな偉そうに語ってんだ
783 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:55:41.89 ID:g0GeVyaI0
>>754 F91の質量のある残像VSエクシアのトランザムを、サンライズのスタッフが本気でやってくれた作品だぞ。
>>735 じゃあビルの屋上に(どうやって登ったのか知らんが)登ったレイバーは
その時点で包囲されて何もできなくなるではないかw
だいたい犯人は何をしたくてレイバーなんか持ち出したのかと。
こういうのを見ると押井もジジイになったんだなぁってしみじみ感じるな 手塚治虫も松本零士も宮ア駿もみんな年取ると大衆に受け入れられてる作品のアレが悪い! みたいな話しかしないようになったけど、押井も順調にその路線を進んでいるなと あと数年もすれば立派な老害に成り果てるだろうなとw 結局は若い世代の能力やセンスへの僻みにしか聞こえないけどね
漫画のマジンガーZで兜甲児が最初に搭乗したときコクピット内でピンボール状態になってて 次に乗るときヘルメット被ってもう大丈夫だ!とかやってたけど・・・当時まだ子供だった俺でもシートベルトしろや!って思った
787 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:56:06.03 ID:Kx2q8Rag0
>>752 美少女宇宙人と思春期の男子高校生が二心同体というえっちっぽいシチュエーションは全然生かさず
普通にSF漫画だったなぁアレはw
>>597 そのシリーズの第一作のリモートコントロールダンディは
大好きだった。
あの操作システムでパシフィック・リムとかつくれないものか…
>>755 所詮対レイバーだし貫通したり破片ばらまいて
周辺に被害だしても困るし
なんて話しがミニパトにあったような
>>761 MSイグルーでは陸ジムが嵌った落とし穴をガンタンクは楽々跳び越していたけどな
>>778 パトレイバーだとよく転倒して建物に被害でてるよ
794 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) ◆twoBORDTvw @転載禁止 :2014/04/13(日) 22:56:29.84 ID:6nI5CWXN0
ヒト型にこだわるとしたら唯一神宗教の発想から 「ヒトは神の形を模してるんだから より完全な形であり よってロボもヒト型が最強であるはず」っていう理屈を成り立たせる ことは可能だろうが まあアブないかもしれんな色々
795 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:56:31.83 ID:pZwZt6OA0
>>717 まったくピント外れのコピペ
ヒト型ロボットなんて、欧米のSF小説にいくらでも出てくる
パワードスーツだってハインラインの小説が出典だ
アメコミにもヒト型ロボットのヒーローや悪役はいくらでも出てくるし、
アイアンマンのようなメカスーツヒーローもいる
巨大ロボットもいる
ラピュタやルパン最終回のロボット兵だって、スーパーマンに
出てきたもの
単に「人が乗り込むヒト型巨大メカ(ロボットじゃない)が出てこない」だけだ
それは
・巨大ロボット?
ロボットは自律して動くもので、そもそも人が操縦するのは
ロボットじゃないよね?
・ヒト型巨大メカ
人が操縦するのにヒト型なんて面倒じゃね?
ってだけだ
>>768 マクロスみたいに歌と絡めるといいんじゃないかな
>>774 例えば虫は6本で充分だったから6本足だと考えたら8本は必要ないなと思える。
例えば物をつかむときに必要なのは3本の足、同時に接地面を支えるのも3本の足w
>>738 いや、ベツにワタクシも貴方の発言にイチャモンつけてるワケではないので・・・^^;
最初はお宅様のヨコ発言に返答しているだけで、あとは一般論並べてるだけですけど・・・・。
>>783 モビルスーツはすべて手描きってトコに本気度を感じたよw
>>720 すまんね。俺自身はロボットものには興味が無い。もちろん、読んだこともない。ただ名前だけは知ってた、ってだけ。だから、パトレイバーが面白い、面白くない、なんて当然言えない。っていうか言うつもりも更々無い。
名前聞いたら、「ああ、昔そんなマンガあったよね。ロボットものってのは知ってるんだけど…」って認識だな。
ここに書き込んだのは、名前は知っていたが、パトレイバーの名前が出てくる度に、何故今さら!?って感が強い。
一般的認知度もさることながら、かつてそのパトレイバーの漫画読んでたひとも、本当にそのマンガのファン(しかも熱狂的な)しか覚えていないだろ。
死人にシナチクで天狗のたまご(仮称)絶賛されてたので 見たらぐっすり寝見れました。 何度かチャレンジしたもんだがなー
801 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:57:09.26 ID:Lf+AA+uU0
>>773 スレにも多く貼り着いてる
カルト狂信信者の意向では
それは絶対に許されないかと
この話の主軸はロボットじゃなくて 狙った左翼臭だよな
>>756 そんな感じだったのかな?
古い話だから、前後関係は記憶に曖昧だ。
・・・うん、それが正しいと思うよ。
でもまあ、ヤマト2も、確か視聴率に伸び悩んでいたような・・・
804 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:57:30.59 ID:q+zHUE1J0
ヤマトは時間帯が悪かった。 あのころのお茶の間はカルピス劇場一択だったからな。 ガンダムは土曜の夕方にやってたから普通の子供が 遊びから帰ってくるともう終わってた。
>>717 よく「巨大ロボものは日本だけでしかウケない」って誤解あるけど、グレンダイザーがフランスで異常な視聴率叩き出してバッシング受けたり、フィリピンでボルテスXが国民的アニメになったり、Gガンダムが日本より商業規模大きかったり
日本人だけしか興味持たないって事はない。
日本人ほど巨大ロボの思い入れ抱く国は他にない、ってのは確かだけどね。
...それも過去形なのかもしらんが。
807 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:57:50.60 ID:fT6cTPQDO
天使のたまごは、たまごっちのパクリですか?
>>793 建物が壊れるのはいいが、レイバーが軽傷なのは納得いかない。
中身は公務員の会話。
810 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:58:16.19 ID:Ft16XvMRO
あー、これはヘッドギア空中分解するわけだ。 自分は元々、原案出してるゆうき先生が関わらないなら認めるつもりはないが… アニメの押井回が面白かったのは、たまに違う切り口で話を作ったからであって、やっぱゆうき先生の土台があったからこそだと思っている。
なんだ向井理じゃないのか
813 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:58:31.48 ID:J5ANAOXN0
>>222 だって人が乗って操縦する方が安上がりだから黎明期は当然人が乗る
人が乗る時点で安全性確保でコストは高くなるぞ……
お前、アニメばかり観ずに社会常識身につけろよ……
815 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:58:46.97 ID:IadDCSlO0
トヨタのハイブリッドだってそれじゃー意味無いだろ。 電気で十分とならなかったトヨタの先見性の勝利だろ。 まずは人が操るってのがあるんじゃない?いきなり無人、 コントロールよりもより確実だもん。一歩一歩だよ。
816 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:58:50.99 ID:IV3DO51H0
>>805 そういえば、テコンVとかあるしね(笑)
>>793 そこで被害金額を超低額に見積もるところがマンガらしくてよいw 火事にならないところとか。
818 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:59:16.56 ID:ELFD50eW0
うる星やつらの一発屋
>>805 それ多分クリティカルヒット当ててるわ。
惜しいばかだなー
820 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:59:19.44 ID:SNuVERR00
>>1 でもさ ロボットだけが主人公なんて物語は制作会社が許可しないしw
なにせ自己主張しないのがロボットの長所なわけでwww
821 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:59:20.68 ID:44pdg5MJ0
有線厨なんだよ
822 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:59:25.62 ID:A5Ka2NXt0
ドラえもんも猫型である必要ないもんな。
人型兵器が二本腕5本指なのは武器の使いまわしができるからなんだろうけど ガンダムですらグフがザクマシンガン使ったぐらいで あとはみんなワンオフの武器持ってるんだから 腕はともかく手なんかいらないんだよな ビームサーベルとライフルのジョイントがついてればいいんだよ あとはスーパーロボットみたいな内蔵武器の方が早く対応できる UCでも腕にビームソードつけてたの重宝してたし
824 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:59:29.90 ID:HUULOWTv0
パトレイバーのオープニングで、人型である理由を犯罪者に対しての 心理的な威圧を考慮してってあったけど、アメリカ軍の四本足ロボが パカラパカラって走って来る方が実際怖いぞ。
自分で好きな映画でも撮ってればいいのに 本人原案じゃスポンサーもつかなくてパトレイバーの名前にすがり付いたんだろうな
>>761 二足歩行のレイバーが落とし穴に落ちたらどうなんだよw
俺は押井の功績は川に落ちただけで整備班総出のオーバーホールを余儀なくされる
二足歩行兵器の使えなさを描いたことだと思うw
827 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:59:48.63 ID:RL5OtCHx0
園田健一の「砲神エグザクソン」を 実写 でたのむ。 えぐいシーンもエロいシーンも!
>>711 濃いよ。欄外蘊蓄とかで
執筆自体ふつうの漫画の刊行ペースじゃないし
活字本とかSFも好きなら、損したとは思わないんじゃないかな
>>705 あのサイズの拳銃ってつまり大砲だとんな
街で撃つなとw
830 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:00:16.66 ID:Il7EJVMv0
>>686 人間型機械を人間で動かす場合のネックは、
インターフェイスそのものでしょ。
搭乗者の後頭部からインターフェイスを繋げるようにして、
直接動作させるとかやってみるのがいいのかも知れないけど。
>>766 あれがゆうきまさみの最高傑作でしょう
自分はブサヨのくせに古事記を読んだことがあるのはヤマトタケルの冒険の影響だった
吉本隆明「共同幻想論」とか読んだのはその後で、昔ながらのサヨク(押井守とか)とは完全に順番が逆転してた
832 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:00:35.51 ID:Fgx+wFut0
>>751 thanks
>>781 あの頃さんざんラジオCMで宣伝してたから、観に行ってみようかな?と思ったけど、行かなくて正解だったなw
833 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:00:56.96 ID:fT6cTPQDO
834 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:01:14.10 ID:Lf+AA+uU0
>>818 それも
信者ってノイジーマイノリティだと
もう謎の嘘が通用しないって21世紀ですから
ファンタジーやフィクションで飯を食っている者が「現実」を語っちゃだめでしょw 醒めた理屈は屁の役にも立たない。 論理破綻しない世界設定を構築するのは、あくまで客に夢を見せるためだろう? わざわざ興醒めするためにお金を落とす人はいないと思うよ? たかがエンターテイメント、されどエンターテイメント。
836 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:01:23.11 ID:2EVuVo+P0
>>784 まあ、レイバーの世界限定で考えると戦車持ち出したら世論が黙ってないよ
治安維持の為に戦車持ち出したらその時点で負けでしょ
その犯罪想定で考えるなら人質とれば金銭の要求なりできるし
政治犯の釈放の要求なら釈放された時点で目的が叶う
>>769 うむ、失礼したw
>>783 「質量のある残像」って、なんじゃいw
と、当時突っ込んでいた記憶があるなw
映像的に凄いのは分かるが、世界観に付いて行けなかったなぁ、ガンプラバトルは。
838 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:01:24.42 ID:I0VwWvlr0
客の入りは散々。 さすが巨匠押井
839 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:01:25.98 ID:Kx2q8Rag0
>>778 周辺に被害を出さないようにOSレベルで動作に制限かけられたピースメーカーが
マンションを盾にしたグリフォンにコテンパンにやられてたな
確かに
無人で人が乗るより高度に動かせるならね そしたら舞台は現代(あるいは極近未来)じゃムリでしょ
>>752 内海をゆうきの師匠の新谷かおるが気に入って、自分のマンガで使っていいかと
聞いて出来たキャラが火つけの柳ってキャラだという話を聞いた事がある
そもそもレイバーのようなマルチアームの建設機械が 現実にはほとんどつくられていないのだから パトレイバーが現実離れした存在であっても何も不思議ではない レイバー存在意義やその必要性が今の社会にないのは明白だしね パワードスーツみたいのは介護の業界で発展しそうだけど
>>169 ボトムズみたいに、足を着地した瞬間に折りたたんで衝撃を緩和すればいいのでは無いか?
そして足にローラーダッシュをつければ、電撃作戦もこなせるようにナル
845 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:02:09.95 ID:QujaxciI0
そもそも原作でグリフォンを飛ばした時点で、 完全にガンダムの二番煎じと化した。 ゆうきもバカなことをしたもんだ。
>>787 >美少女宇宙人と思春期の男子高校生が二心同体というえっちっぽいシチュエーションは全然生かさず
あれがえっちっぽいシチュエーションだったということに今気づいたorz
よく覚えているシーンは、全裸のバーディーが上から目線で
「そこの人!見たけりゃ見ていいわよ」と言い放ってるシーン
うわー色気のカケラもねえ と思ったので未だに覚えてる
恥らえとは言わんけど、せっかく全裸なんだから、なんかもうちょっとこう・・・まあいいや
847 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:02:21.02 ID:HUULOWTv0
ゆうきまさみの漫画は究極超人あ〜るが好きだ
別にロボットが有人でもいいんじゃないの。
849 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:02:36.02 ID:sCdLM6qy0
>>826 それはまだ技術もないくせに人型にしちゃったからだろ
ガンダム並に作りこまれたロボットなら自力で穴から上がれるじゃん
車じゃ物理的に無理だけど。
>>728 そんなに出てたんか。それは知らなかった。
本屋(地方だが、チェーン店展開している)行ってもその単行本なんて見たことが無かったもんで…
やっぱり地域間格差なのか?
851 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:03:03.12 ID:IV3DO51H0
>>824 ビッグドッグとか恐ろしいわね(笑)
二足歩行で使えそうなのはスコーブドッグとかのATかガサラキに出てた奴くらいだろう。
そういえばレイバーの拳銃を許容しているのは謎だな。 あれ、警察に戦車を配備するようなものじゃないのか。
>>768 本当にロボがバスケするだけの話だったらあそこまでコケなかっただろうにな...バスカッシュ...
>>805 1stガンダムに関しては政治色の強いシナリオが海外では受け容れられなかったというのがよく言われるね。
米でガンダムシリーズで受けたのが
・ともかく派手なGガンダム
・ミリタリー色前面に出た0083
・善悪はっきり分かれてガンダムTUEEEなガンダムW
の三作品でその人気作品を使ってさらに海外で売ろうとしたのがSDガンダムフォースだったとかなんとか。
>>466 >>777 に追記
戦車を使用する任務であるならば、それは戦車の運用が可能な地形ということであり、
戦車の展開できる地形において、
火力・防御力・機動性・操縦性・価格といったほとんどの要素で劣る人型兵器を運用する価値はない
人型がいきるのは柔軟な作戦行動の必要となる特殊任務、
戦車の展開できない局地、車両の機動性が限定される都市部への空挺強襲や攻略戦などだろうね
しかも、小型で運動性が高くて高性能なものに限る
>842 火付けの柳って内海だったのかw そういやなんか似てるわ
日本人は体格に対するコンプレックスが原因で巨大ロボットものが流行ったんだそうだ 対する欧米ではフランケンシュタインシンドロームだったかコンプレックスだったかで 発達しすぎた人造人間は人に仇なすものという潜在的恐怖心があるんだそうだ この点では日本は手塚治虫の功績が大きい
>>785 キャパや体力が無くなると想像力も息切れして衰えるから
悪態ついたり若いモンに絡んで批判を燃料がわりにしようって典型例じゃね
一作当てたら楽隠居できる環境ならいいんだけどね…
862 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:04:16.48 ID:ELFD50eW0
留美子と復縁しろ
やっぱりさ危機感だと思うんだよ 安全なとこから操作してるの見ても面白くない
864 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:04:56.77 ID:Rp95pWqDO
バビロンプロジェクトって、ちょうどアクアラインより北を全部埋め立てる、みたいな計画かな?
>>861 押井守は、若い頃のインタビュー読んでもこんな感じだぞ。
古本屋で探してみたら。
866 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:05:23.26 ID:H26rAQw60
>>838 ゆうきさんとか、原作を作った人は怒ってるでしょう。
最後に参加して原作者顔だもんなー
867 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:05:35.24 ID:2EVuVo+P0
>>814 そう人の命は高いもんじゃねーぞ、損害賠償請求されても
壊されたロボットの方が高いと思うけどね、安全性確保って言ってもやれることは知れてるよ
868 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:05:48.31 ID:0K+y6M4U0
>>824 あれは確かに恐いけど、こっちから攻撃したくなる形でもあるように思える
やっぱ手があった方が恐いと思うんじゃないのかな
悪魔とか宇宙人とかみんな手があるし
>>858 ああ、そう言えば、押井の新作映画のスレだったな、すっかり忘れていたw
870 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:05:58.80 ID:9a1JAcCpO
ネコ型といいつタヌキ型な青くて丸いアイツ
>>799 まあ、そこそこ売れたんだろうな。んで、映画会もネタ切れで過去のヒット作を無理やり実写化する。
でもハリウッドほど予算もないのでしょぼいのが出来て終わると。
872 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:06:22.70 ID:Zduw0FBu0
人型の利点は白兵戦が可能なことだな 戦車なんか白兵戦したら自分の砲撃で自爆する糞馬鹿野郎www
>>849 身長18メートルのモビルスーツが落とし穴に落っこちたら
脚ポッキリで胴体地べたに叩きつけられてガンダム全損、アムロミンチになるだろw
転んでも「うわあ」だけで済んでるから"マンガ"だと言うのだ。
つうか、戦車ってもともと塹壕を突破するために発明されたものなのだが。。。。。
874 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:06:32.39 ID:sCdLM6qy0
>>856 戦車って対人・対戦車にしか使えないだろ
爆撃機に対して無力じゃないの?
人型兵器なら空も撃てるけど。
875 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:06:36.89 ID:diZQKTxz0
押井守ってうちのオカンに顔が似てる
>>707 あれは、怪獣 VS 巨大ロボをやることだけが目的で
ツッコミどころは
こまけーことはいいんだよ ! って映画だからなw
押井監督的には糞映画なんじゃないですかねw
防犯カメラの方が チャリンコに乗った人間より 治安に貢献してるからなあ
878 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:07:31.38 ID:Il7EJVMv0
>>873 そんなこといってたらアニメや映画なんかみれんだろw
>>874 対空用のミサイルを砲身から撃ち出せる戦車もある
881 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:08:00.81 ID:g0GeVyaI0
>>824 ひと目で日本の警察車両だと分かるので、桜門敵威圧がかかるという意味だと思う。
882 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:08:10.79 ID:fTZpzqtW0
>>850 あなたいくつ?
25年くらい前の作品なんだから10年やそこら前じゃ本屋に並んでなくても何の不思議もない
いまアラフォーくらいの人なら話は別だけど
883 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:08:24.82 ID:RL5OtCHx0
原作をズタズタにされて、 挙げ句の果てに自分が考えたみたいな事を言ってる押井 士郎正宗は文句言ってもいいと思うんだ。エロ絵を描いてる場合じゃないぜ先生
>>613 ライオン相手に剣を持った人間…
んなのグラディエーターか武将、シュワ、北斗くらいしか出来へんわ
885 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:08:49.50 ID:sCdLM6qy0
>>880 へえ、それは知らんかった。
その戦車は対空専用ってわけじゃなくて任意の的を狙えるの?
>>873 今から100年後の世界でも10mから落ちて死ぬとは思えないがなぁ。今の科学だけで考え過ぎじゃないか?
887 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:09:08.22 ID:nF8yfygQ0
>人が乗ったら意味ないだろ あ〜るくんを乗せろという話かな?
888 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:09:12.59 ID:QKbR7n9A0
変身ヒーローも超能力も異世界ファンタジーも ありえねーけどそんな事言ってたら面白いモノ作れないだろw
>>805 日本が特殊なのは、大人になってもそういうアニメに夢中になってることだろう。
891 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:09:40.58 ID:IV3DO51H0
>>874 いや、普通にヘリや飛行機を攻撃できる砲弾を撃てるよ。
ソ連時代からある。
二足歩行のガラクタなんか、戦車の敵じゃない。現実問題として。
ワッハマンってサイボーグだっけ、アンドロイドだっけ?
>>799 寄生獣も映画か何かになるらしいし、原作が決定的に不足してるんだろう。
894 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:10:14.16 ID:q+zHUE1J0
>>827 重力制御システムでめっちゃデカイ砲弾打っても
大丈夫なんだよな。
895 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:10:18.23 ID:fT6cTPQDO
プラレス三四郎が大人になって、ちょびっつのちいを設計制作した。 これ豆な。
押井はパトレイバー立ち上げ時点じゃ何も関わってないのにどうして自分が原案者かのような発言をするのか
>>842 今検索してみた
「Raise」面白そうだから読んでみる ありがとう
>>795 エイリアン2 のパワーローダーは機能的にも目的用途的にも
レイバーに近い代物だが、あれって日本の巨大ロボの影響
受けてるんじゃ ? と思うのは身内贔屓かな ?
実際無人機と有人戦闘機どっちがつおいの?
>>624 全く以て。
リアル追求しちゃうとアニメなんか作れないわな。
> そもそも建設用レイバーだって
効率悪すぎて無理っすw
>>777 随伴歩兵は火炎瓶対策ですよ?
>>891 平地なら強いかもしれないが、それ以外だと戦車は負けるかもしれないぞ?
そのヘッドギアってなんぞやってレベルではあるが パトレーバーは漫画でちゃんと面白かったってのは断言しておく つかそんなに舞台裏まで知る必要がどこにあるやら俺にはさっぱりだ 声優が誰であるとか企画がどうとか知ったこっちゃなくね?
904 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) ◆twoBORDTvw @転載禁止 :2014/04/13(日) 23:11:21.82 ID:6nI5CWXN0
>>856 フィクションのプロットとして考え出したからなぁ
まず無人の戦車ありきで戦車つくったら誰がうごかすんだこれってなって
んで「そういやヒト型の乗用の試作機があったな あれに随伴させよう」
ってなって んで… って発想 軍事に詳しい人からしたら荒唐無稽
すぎるかもしれんけど 第一話で案の定戦車が撃破されて んでロボだけで
どうやって戦い抜くかっていう無茶な話にしてもいいと思ったわけ
例えば地面自分で掘って塹壕戦とか ひたすら逃げ回ったりとか
対人戦闘だと専用のチェーンソー振り回して戦ったりとかえげつねぇ感じで
905 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:11:24.34 ID:HUULOWTv0
実際、リボルバーぶっ放すよりは、粘着剤付きのネットを放出する方が 現実的だと思うな。それか関節クランク固めてしまうような速乾性樹脂。
906 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:11:45.78 ID:A5Ka2NXt0
もともとリアリティにかける人型ロボットを 如何にカッコよくて現実感を持たせられるかが ガンダム以降のロボットアニメの課題じゃなかったのかい?
907 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:11:50.56 ID:9a1JAcCpO
908 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:11:57.86 ID:daxlqfSb0
スターチャネルの見たが俺輪特別なんだぜ臭前回の中二卒業否定のオナニー千葉にさせるなよ老害が
909 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:12:00.85 ID:HcUKoGqy0
あんな巨大なものが歩いたら、上下運動だけで中の人間はグチャグチャだからなー。 そこに目をつぶれる連中だけが、アニメを楽しめる。
>>900 有人無人関係なく機体性能とパイロットによる
>>878 「RAISE」じゃイギリス情報部の少佐やってたしな
自分もあのキャラ結構好きだ
そういえばゆうきまさみは富野系列の人だな 明るいイデオンの漫画とか描いてたし
>>892 機械(オリハルコン)の身体に人の魂だからなあ…
サイボーグに近いかもしれない。
>>46 ゴールドライタンとトランスフォーマーのイメージが重なるんだよな。
ロボットは鎧の延長線 ロケットパンチは人間にとってもっとも原始的な武器である「拳骨」がスピード出して飛んでくるイメージ
エヴァはロボットじゃなくて人造人間だからセフセフ セラムンはパンツじゃなくてレオタードだからセフセフ
>>888 まあ、そっちの方向でリアルを追求すると、ダイ・ハードも陳腐と言う事になっちゃうなw
巨大ロボット物のリアルを追求するなら、「あり得ない」ではなくて「あり得そう」の方向だろう。
919 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:13:21.72 ID:Il7EJVMv0
>>892 どうなんだろ?
人間の意志を宿しているようだけれど、
それが間接的な思考の移植なのか脳を直接移植したのか……
でも能移植だと一万年の年月を生きることは出来ないか……
920 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:13:27.10 ID:QHlVWMAs0
二足歩行って上下動がひどいからなあ 自分の何倍もある機体が二足歩行して それに乗っかってたら間違いなく酔う! 酔って吐く!コックピットなんかゲロまみれだぞおおい!
自分は実写化はどれだけ漫画原作に近いかどうかで観るタイプだから キャラ設定が違うってだけで観る気はなくなった パチもんみないな名前の付け方するなら、原作と同じじゃ駄目だったんか
922 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:13:27.97 ID:fTZpzqtW0
>>905 漫画で接着剤試作したけど状況に合わせて調合したり
剥がしやすさと接着力の領地るができなくておやっさんにどなられてるって場面があったな
>>909 だからパトレイバーは小型なんだけど
それも振動でかすぎて人選ぶって設定
>>909 上下運動を減らして歩けるようにソフト組めばいいじゃないか。
925 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:13:37.25 ID:g0GeVyaI0
戦車VS有人二足機なら、ガサラキだな。 なんで搭乗者が踊ってたのか思い出せないが。
>>899 ボブキャットなんか非常にパワーローダーとかレイバーっぽい乗り味
いやパワーローダーもレイバーも乗った事ないけれど
ちょっとわくわくする
927 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:13:47.87 ID:Fj7i893T0
んーでもロボットアニメのロボは、人が乗るべきだよ。
928 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:13:50.73 ID:sCdLM6qy0
>>918 陳腐でありえねー、だけど面白い。でいいじゃん。
>>890 戦闘機も圧倒できる空戦闘能力をもつ人型
戦車並みかそれ以上の装甲をもつ人型
戦艦並みの火力をもつ人型
まんが・・・
930 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:13:55.48 ID:Lf+AA+uU0
押井を擁護するために ゆうきをDisりたいに、ゆうきをとことこんまで懲らしめたいとか こういうところがねぇ
931 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:13:57.04 ID:IV3DO51H0
>>902 二足歩行があたかも不整地踏破能力に優れてるようなイメージがあるけど、あんなバランスの悪いモンが不整地に適してるわけがないと思うよ。
あれこそ平地でしか行動できないと思う。四つ脚なら話は別だろうけど
>>890 だからあんなものを飛ばせるなら空飛ぶ戦車がいくらだって作れるし
そのほうがどう考えても強いだろw
さすが原作キラーwww
>>906 それはアトムや鉄人28号からの永遠のテーマよ。
それを商業的にど派手にしてしまったのがダイナミック系というか何というか。
>>900 搭載してるAIが人間を超えたら無人機の圧勝になるんじゃね
いまの時代はそこにいくまでの過渡期と考えてもいいのかも
>>785 20年前にエヴァだってけなしてましたよ、この人はw
937 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:15:11.80 ID:KD+FH/Gu0
ん?レイバーの作者って ゆうきまさみ先生?それとも押井守? どっち?
>>920 イングラムの乗り心地はそりゃあ天にも昇る気持ちで地獄行きだからな
誰にでも乗れるような代物じゃない
939 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:15:33.20 ID:RL5OtCHx0
940 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:15:35.46 ID:A5Ka2NXt0
でもアシモを10倍くらいのでかさで造ってみて欲しいです
>>912 あんたさっきからわざとゆるーいレスで釣って
詰めの甘い書き込みさせてはそれをまたゆるく叩いて喜んでんだろ。
人が悪いなあ。
>>874 爆撃機の航行高度を考えれば、戦闘機や地対空ミサイルでもないと対抗できませんぜ
AC-130みたいなのろまな制圧攻撃機や対地攻撃のために低空飛行中の戦闘機なら、
スティンガーでも対抗できるけどさ
局地戦ならともかく、強襲戦や特殊任務じゃ人型兵器に対空兵装をあてるより、
ある程度の低空対空性能もあって分隊支援も可能なガトリングやキャノンもたせた方がいい
ちなみに強襲戦に使えるってことはテロリストのような連中にとっても使い勝手がいいってことなんだよな
944 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:16:09.79 ID:CJw215vyO
リアルロボットはザボーガみたいになるのか 大門強すぎてザボーガ要らないし
945 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:16:14.66 ID:Lf+AA+uU0
ほんと 頭の弱い子しか支持に信仰してないっていう なんだかねぇ
>1stガンダムがアメリカでウケなかった理由 輸出が遅すぎて「古臭い、絵の汚いアニメ」としか認識されなかったのが正解かと 政治的メッセージ云々についてなら、アメリカのアニメの方がよっぽど政治主張激しい
押井にゴーグをリメイクさせたらどうだろ? あれは自立型の”人型ロボット”だし操縦はしないが人は乗れるし
949 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:16:29.69 ID:GH2JbBmH0
>>936 今でもエヴァ貶してるけどな
ガイナックスはいい加減蒼きウル作れやw
>>921 俺も似たようなもんかな
原作は過去でいいとしてもまったく違うキャラ設定にすりゃ良かったのに
何だよイズミノアキラって
原作:ヘッドギア 本作のために編成されたグループ。ゆうきと出渕によって始まり、 最後に押井が伊藤に誘われるかたちで合流した。 押井は基本的なプロットが固まりつつあった時点での参加であったため、 それに関する不満も多かったと語るが、当時の押井は難解な作品の 生み手として敬遠され、業界を干されて生活が困窮しており、 これによって救われたとも語る。 押井はメカデザインに「風呂釜のような作業機械に手足」という案を出したが、 ゆうきは初期の段階から「目の前に立ちふさがる巨人の影に思わずブレーキを 踏んでしまう」ような「あからさまな人型シルエット」をイメージしており、 却下された。
ジャイアント・ロボ(OVA版)は無人だけど、操縦者はロボの顔の横にひっついてるぞ。 そのまま格闘したりして、もう大作君の握力には脱帽だよ。
953 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:16:48.04 ID:2EVuVo+P0
>>920 それってよく言われるけど人間だって頭を上下に動かさないで移動可能だろ
ロボットが歩き方を学習すれば完全に上下移動なく歩いたり走ったり可能だと思う
954 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:16:48.61 ID:SIGUF4Iv0
人型ロボットを変形させないでトレーラーで移動させる所とか「リアリティ」だと思ってたけど、 知り合いのアニヲタは変形しないのが不満だったようだ。 結局はアニヲタのレベルに合わせた結果なんだろうな。
>>865 そもそもにして、パトレイバーの企画に最後に参加してこんなこと言ってもめたって話だからなw
トランスフォーマーが正しい
957 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:16:57.26 ID:tNr4SjEQ0
よくこんな超どーでもいいことに ムキになれる
958 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:17:01.73 ID:QHlVWMAs0
>>924 上下運動を減らして歩くって・・すり足か?
あれだ!能楽!な!お能の舞みたいな足さばきジャンよ!
いやああぁぁ〜ぽぽんぽん!みたいにやるのかよw
想像したら面白すぎて腹の皮がよじれるよ!!
>>928 まあ、そういうことだな。
あんまり気にしなさすぎでも、「あるわけないじゃん」でしらけちゃうが。
そこら辺の匙加減が、制作側の腕の見せ所。
960 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:17:13.60 ID:fTZpzqtW0
【レス抽出】 対象スレ:【話題】押井守 「ロボットって無人であるべきなのに。人が乗ったら意味ないだろ」★3 キーワード:機龍警察 検索方法:マルチワード(OR) 抽出レス数:0 この流れなら出てると思ったがなぁ
961 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:17:14.46 ID:HUULOWTv0
>>922 実際、マスターキートンで、考古学の地層をはがす接着剥離法の接着剤は
ブルドーザーを走行不能にしてたし、石畳に石鹸水でドイツ軍戦車を食い止める
話が出て来るね。
962 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:17:16.30 ID:daxlqfSb0
より改良された0式でも2式でもなく中古の98式残す設定ってのが
963 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:17:24.33 ID:Il7EJVMv0
>>899 釣りかも知れないけど、
日本公開する際に確かスタッフが来日したとき、
「ガンダムみたいの出すよ!」と言ったとか。
>>898 >>911 作った本人よりも他人に利用されまくるマンガキャラって……
>>885 メルカバのLAHAT
対戦車、対空もこなす
ロシアにも9M119ってのがあるが、こりゃ対戦車用
>>799 80年代末に、低価格 OVA という企画でヒットしたから、
その頃にロボットアニメを好きな人は知っていると思う。
テレビアニメだって一年くらいやってたしな。
パトレイバーは警察用なのに なぜに軍事兵器としての二足歩行ロボについて熱く語られるのか
967 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:17:49.59 ID:sCdLM6qy0
>>931 今の科学力で二足歩行がバランス悪いからって未来永劫そんなわけないじゃん
アシモの進化スピードに毎回驚かされないか?
将来的には人間以上に二足歩行でバランス取れるロボットが必ず現れるよ
968 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:17:55.76 ID:7VB8dN0u0
押井は味付けは上手いけど、自分の考えをキャラにしゃべらせようとすると途端に寒くなる
ジャイアントロボこそメチャクチャ格好いい。 本当に格好いい。
>>942 いや
空飛ぶ戦車はGファイターだろ
砲塔が付いているしキャタピラも装備しているから空飛ぶ戦車に間違いない
この実写には犬とか鳥とか出してるん?
>>949 あれ?ウルは企画再開した筈っすね、なんかで見たよ
それともまた頓挫したのか??
973 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:18:36.81 ID:g0GeVyaI0
>>929 永野護のMHがそれだな。
今はMHとは呼ばないのだったけ?
974 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:18:38.20 ID:GH2JbBmH0
>>948 スタンドアローンで制御不能の兵器はありえないってパト2で言ってただろw
975 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:18:45.41 ID:Lf+AA+uU0
別の説明をすれば 娯楽のゴの字も知らない人 と その信者 って塩梅
オレも小さい頃から思ってたが 少し離れた所から手足や頭に連動するようにコントローラー付けて 動かせばパイロットの死が無いし、経験などが蓄積されるのにと。。。
なんでヘッドギアに遅れて参加した押井が 「いつのまにかそうなっちゃってた」とか言えるの??
まぁ、アニメに出てくるようなロボが作れる技術力を持ってるなら確かに人が乗る必要ないんだよな もうその技術力でもってオートにしたほうが兵器として遥かに強い、ビーム兵器なんか機械制御で撃っちまえばほぼ100%の命中率なわけだし 兵器じゃなくて作業用ロボってなら人型のマスタースレイブとしてありだけど
>>883 達観なのか、諦観なのか、スゴい人なのにふつうにエロ絵師化してるからなw
それがまたスゴいとも言えるがw 好きで描いてそう
攻殻とアップルシードしか持ってないからエロ絵がどんなノリかわからんが
ロボット、という用語に拘るなら本来は機械ですらないはずなんだけどね
981 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:19:20.48 ID:ITt2Q8nt0
全然関係ないけどやっぱマリーダさん死ぬのかw
>>937 原作はヘッドギアというグループ
ゆうきは初期から参加して押井は後から参加
983 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:19:26.98 ID:daxlqfSb0
押井は昔から俺はオタ卒業したんだぜおまえらまだオタやってるのか? の否定臭が臭すぎる
人型である意味はパワードスーツ以上体格が大きくなると無意味になる
985 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:19:42.18 ID:HcUKoGqy0
>>924 コンピュータ制御でコクピットが3次元に動けば、平面を歩くぐらいは
耐えられるかもな。
でも段差を移動したり、ましてやこけたりしたら、やっぱりグチャグチャやで。
>>889 ハリウッドでも、マーベル映画が沢山作られているのを見ると
米でもそう変わらんのじゃない ?
アメコミ・ヒーローものは日本の一般人も見るんだよな、不思議。
987 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:19:48.73 ID:Zduw0FBu0
>>932 ただのミサイルじゃんw
砲撃しつつ盾で防御できる人型のほうが千倍マシww
>>931 少なくとも車輪よりは動けるだろ。2本足がいいか4本足がいいかはあとは軽量化とバランサーの差だよ。
2本足で倒れないなら数の少ないほうがいい。あとは対弾性とか狭いとか兼ね合いで決まる。
>>953 >頭を上下に動かさずに移動
それ実際に人間がやると、めっちゃ気持ち悪い動きになるらしいぞ。
>>948 安彦と押井って意外と合いそうな気がする
993 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:20:48.18 ID:anZe3JTH0
なんで★3も伸びているんだよwwwwwwww
994 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:20:49.57 ID:lbxVuAXM0
誰だよ、こんな同人野郎持ち上げてんのは
ヘッドギアが作るパトレイバーは好きだけど 押井が作るパトレイバーなんて観たくないよ
>>899 キャメロンがガンダムムービーと自賛したとかなんとか…
>>969 ジャイアントロボも、色々あるからなぁ・・・
>>989 鶏型なら大丈夫だな
奴らの頭は常に水平を保てる
999 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:21:16.33 ID:GH2JbBmH0
1000 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:21:20.22 ID:pZwZt6OA0
<押井の三原則> 押井のオリジナル作品はヒットしない 押井は原作付きでしか、まともな作品を作れない 押井は原作付きで成功すると、自分が原作者であるかのように振る舞う
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