【政治】大病院初診「1万円」案も検討 医療制度改革で厚労省★3
1 :
幽斎 ★@転載禁止 :
2014/04/13(日) 12:54:38.34 ID:???0
2 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 12:56:01.01 ID:Gb4vy5CZ0
貧乏人は大病院に来んなって事だよ 言わせんな
欝苦死萎国ブリュリュリュゥウゥ〜〜ッ
4 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 12:56:23.26 ID:JmFd6JRY0
そんなアメリカみたいな糞病院はボイコットで
あまり知られてないことだが、医者は相続税を払わなくていい 財産を医療法人名義にしておけば1円も相続税が掛からないんだぜ しかも会計がザル 利益率が5割あっても、利益率3割で申告できる それもこれも日本医師会の圧力 日本医師会は開業医の団体なので、勤務医は加入していない ひたすら開業医の特権を拡大し続ける団体だ
早期発見で命拾いできたものが 高額な紹介状ひつようなために救われないわけですね。 結局、大病院で紹介状なしの追徴金とられるか、 小病院で高額な紹介状料とられるか変わらないわけですが?
7 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:02:45.39 ID:TTbxRUZu0
これはひどい
紹介状を持ってこいってことだよ
大学病院で検査→ヨボヨボの町医者がアルバイトで画像診断→誤診→末期がん っていうのをテレビで見た
10 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:04:14.04 ID:zZIicJUG0
そもそも初診でいきなり大学病院行く人って何を考えて行くんだろう?
11 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:04:16.51 ID:BaIfo/Eji
やっぱり増税の目的はべつだった自民党 安倍はしねばいい
12 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:07:59.73 ID:keMh3HDJ0
そういうふうにやってみ、しばらくしたら大病院に閑古鳥が鳴いて安くするから 来てえな・・・ということになるってw
13 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:09:21.06 ID:AflUgkWsO
>>9 大学病院とか大病院は、若いレジデントみたいな医者ばかりだろ。
逆に、信用できない。
ああいう医者は、患者を練習台にして一人前になっていくんだろ。
14 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:10:45.04 ID:T9ZvOs/Z0
レントゲン一つとっても素人が撮ったブレブレの画像を素人の開業医が読影するのと ちゃんとした検査技師が撮った鮮明なものを放射線科医が読影するのでは天と地の差があるからね
15 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:11:53.49 ID:f4bNHl7M0
>>10 勘がいい人、町医者でムダに検査重ねてから紹介状書いてもらっても
また大病院で一から検査だよ。その間1,2ヶ月かかるし基幹病院の
初診料より金かかってるw
16 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:13:34.81 ID:Ff2rjv8W0
町医者行って、紹介状書いてもらっても 4000円取られて、時間損するからな 同じ4000円なら、直接大病院行くわ
17 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:17:06.03 ID:AflUgkWsO
>>12 30年前は、マジでそんな感じだったからな…
大病院に患者が多いのも、一種の流行だろ。
19 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:18:42.90 ID:4THH8+vG0
とりあえず時間外加算は自費にしろよ。 生保からも例外なく自費で取れ。
20 :
名無しさん@13周年@@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:20:32.28 ID:EJpGQgTx0
>混雑しがちな大病院の外来についても、軽症患者の受診抑制を促す。 正論じゃんwwww
21 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:22:10.74 ID:QnTL2wT50
大病院の初診料の値上げはともかくとして 入院食の値上げが納得いかない 今の260円が400〜500円とかになるならコンビニで買った方がマシだろ
22 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:22:46.97 ID:4pBqppc40
>>12 大学病院は元々教育機関&研究機関なんで普通の一般の病気の患者はこなくていいんだよ
生活保護ならどうせただ
>>10 背中痛い
息苦しい
裏に大学病院あったな
とりあえず行ってみて断られたら死ぬか
↓
苦しすぎて大学病院の前で行き倒れる
↓
警備員に発見され病院内へ搬送される
↓
救急扱いで診察
↓
穴があいて片肺つぶれる寸前でドレーン処置が施される
↓
俺生還
25 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:29:13.17 ID:+Mtmh5tx0
俺は、軽いうちは病院は行かない方だから 行く時は、大きな病院にいくよ 待つのはいいけど高額な別料金にするとかおかしいだろう
26 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:29:57.78 ID:+lUFX1SX0
____________ | 貧乏人は大病院に来んな | | って事だよ |  ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ______________ / ̄ ̄\ | 混雑しがちな大病院の外来を | / ⌒ ⌒\ | スッキリさせるためだ! | | ( ●)(●)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . | ⌒(__人__) /愛●国 \ | |r┬-| // \ \ . | `ー'´} \ /(;゜.;.)lll;(;..゜;) u \ . ヽ } \ | ⌒(__人__)⌒ .ノ( | ヽ ノ \ \ | r┬-| ⌒_/ / く. \ \ ノ | |, | ,| \ | \ \ (⌒二 `―‐" | | |ヽ、二⌒)、 \ | |
27 :
名無しさん@13周年@@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:30:16.71 ID:EJpGQgTx0
医療費タダのナマポが大病院行きたがるんだなwwww 乞食のくせに
28 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:30:43.84 ID:h1slpL95O
29 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:31:07.19 ID:4pBqppc40
>>24 それ救急やから例にならへんやん
>>10 うちのマッマは膝が痛いけど神経痛か打撲か関節炎かわからんし何科かわからんから
全部あるとこいこうって理論で三次救急に直で行ってたな
31 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:31:43.64 ID:m9jTvTm4I
入院食の自己負担分は入院期間に応じて差をもうければいいのに 100%自己負担の在宅患者と公平に…て事は慢性病を念頭に置いてるんだろう 手術→感染症罹患回避の為の入院、ならせいぜい1〜2週間の入院だろうし、 こういう患者で在宅なんてあり得ないのだから、 入院2週間と1日目から食費上げりゃいいんじゃね?
金で解決ってのが金持ちの発想だなぁ。 合理的ではあるけどね。 実際に患者がその通りに行動するかはわからんな。 病気は利益で動いてる訳じゃないからなぁ。 治したいという気持ちと負担額は比例しない。 これで町医者を選択するようになるかは微妙。 むしろ、町医者のメリットを宣伝する方が効果的じゃないかな。
33 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:32:19.69 ID:lNhgLiwG0
近所の医者→重ければ大病院って流れじゃなくて 初診だけ大病院→軽ければ近所の医者ってルールにして欲しい
34 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:32:34.11 ID:mDhC/0S60
亜米利加と同じように国保なくせよ
町医者か大病院か患者を振り分けるだけの検査病院作って
36 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:35:17.54 ID:vwFbHjrU0
個人病院の看護婦がやるだけのクソ検査に納得がいかない場合に いきなり大学病院に行って検査受けても大丈夫? 昔はよかったはずだけど今は紹介状とかなんとか必要なのかねえ
37 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:35:33.69 ID:lNhgLiwG0
そうだな、まずは総合診療の医者増やして欲しいな
総合的な医療負担が多少増えるのは仕方ないが 初診料だけは安くしてほしいわ
40 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:36:31.59 ID:4pBqppc40
>>33 初診のトリアージが一番時間かかって負荷が高いんやw
>>35 東京と大阪に2箇所でええか?
全国の患者はどっちかにいかなあかんみたいな感じでええんならできるけど
全国各県にいるなら不可能や
41 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:37:10.62 ID:+Mtmh5tx0
貧乏人としては 我慢できるうちは病院は行かないんだよね。金が要るからな 手遅れになるのが怖いから 軽症だったら後から数万円を支払うってことでよろしく
42 :
名無しさん@13周年@@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:37:40.03 ID:EJpGQgTx0
症状が重いか軽いかを判断するのが町医者のお仕事 重そうだったら拠点病院の紹介状書いてくれる そんなの自分で判断できないもんなwwww
43 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:38:55.76 ID:f4bNHl7M0
>>33 今もそういう流れになってるけど老人の増加で追いつかないんだと思う。
基幹病院いっても新規外来が紹介の老人だらけで埋まってるw
糖尿に心臓病とか、脳梗塞の後遺症に何とかとか付き添い付きでややこしい人がおおい。
1人ずつもやたら時間がかかるしw
44 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:40:03.77 ID:A9ytDWHo0
近所の医者じゃいつまでたっても病状が回復しないから大病院で見てもらうってケースもあるだろうに。 初診料1万じゃ、そのまま近所の病院に通い続けて悪化させるなんてことが多々おこりそうだな。
町医者で紹介状を書いてもらうのも 有料なのなら、最初から初診料はらって 大病院いくって人が多いんだろうね
46 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:43:36.39 ID:fX4Vd1AaO
軽度な患者は大病院に集約した方が効率的なんだけどな 結局は税金を食い物にする町医者と乱立する調剤薬局を儲けさせる為の対策 社会保証費の無駄=生活保護くらいにしか考えない単調な国民が多いから こういうのが歯止めが掛からない
47 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:44:27.86 ID:f4bNHl7M0
本当に後期高齢者の増加は恐ろしい。 年齢を重ねるだけ既往歴が増えてるし簡単に解決しない病気ばっかり 抱え込んでるから医療リソースを食いつくす。
はよTPPで保険つぶせや 無駄金へらせ
49 :
名無しさん@13周年@@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:46:17.26 ID:EJpGQgTx0
ナマポの医療費無償がムダ 薬を転売するやつもいるし
50 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:47:26.59 ID:ZOCWPeZ90
1万でも大病院にかかりたいのか これは5万にあげるべきだな
51 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:48:40.32 ID:n9rvjBZ80
52 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:48:47.28 ID:JUR6ReUl0
国保連合会職員A 「養分同士が何か言ってるわ」 国保連合会職員B 「な、言っただろ。世間は医者と国を叩きたいんだ」 国保連合会職員C 「目立たない特殊法人でよかったわ〜(一同爆笑)」
年齢で累進非課税にしろよ
開業は底辺が多すぎて
国保がなくなりゃ無駄に病院いくやつが減る
56 :
名無しさん@13周年@@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:51:05.34 ID:EJpGQgTx0
誤診で医療訴訟起こされるのが大病院w
57 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:51:05.87 ID:qzaai/sM0
これから更に増税・物価上昇・賃金抑制・年金減額・貧富格差拡大・医療費負担増でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。
大病院ってジジババの集会場になってるし、これはこれで正解。 街の診療所が潤うほうが正解だしね。
>>44 仕方がない
みんなが大病院に行くと大病院自体が機能しなくなる
全員が最良の医療を受けられるほど日本は豊かではない
限られた医療資源を分配するんだから、そういうケースがあるのは受け入れないと
60 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:53:50.34 ID:DORlBdh50
>>10 レントゲンも検査も委託で行ったその日は医者の感みたいなもんで診察されてまた来てくれって何回も通うより
一回で検査もなんもかんも全部やってくれて入院になってもそのままいけるから
61 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:54:31.55 ID:f4bNHl7M0
>>58 いまの大病院はほとんど全部が予約制になっているから、
そんな余地はないんですがねw
62 :
名無しさん@13周年@@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:55:11.36 ID:EJpGQgTx0
子供の頃から町医者しか行ってない それで間に合ってるし 大病院なんて行きたいとも思わないwwww
63 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:56:16.50 ID:NNEGM4i10
一見さんお断り
64 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 13:59:18.78 ID:Dt+yukBV0
個人の病院って盆休みとか普通にとるから 薬切らしちゃヤバい病気の場合そこが不便なんだよな
65 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:00:08.15 ID:A9ytDWHo0
>>59 しっかし、町医者だと、最近、よく話題になってるように、
誤診してアリセプトを処方し続けたがために、
より症状が悪化したとかってのがあるからなあ。
初診でも、大病院相当の病状なら後でペナ分の初診料を還付するなりの精度は必要だわ。
66 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:00:13.78 ID:ZNbIDdI80
大病院の医者は若くて頼りない感じの医者が多い。 町医者は年寄の医者ばかりで不安になる。
67 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:03:03.44 ID:DORlBdh50
>>66 あるある
内科とか外科って分類じゃなくて
肝臓科とか腎臓科とか細かく分類して
しどこどこが悪いからその病院行ってくれってスペシャリスト科にしたら良いんじゃねーのっておもうわ
68 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:03:12.43 ID:FNdv2Iq/0
おまえら3割負担の医療費は払えても病院に行く時間を取れない奴隷労働者なんだからw 急患でしか病院に行けない身分にはどのみち関係ないだろう
初診料ってなに? 一回病院に行ってしばらく健康で過ごして、また病気になって行ったら2回目の初診料を取られるんだけど 初回の患者登録で事務費用が発生するから取ってるんじゃないの? 2回目以降は診察券から患者カルテの取り出しにさして手間もかからないだろうに
70 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:04:16.14 ID:JUR6ReUl0
社会保険診療報酬支払基金 職員A 「これで俺たちも安泰だな、TPPでは肝を冷やしたが」 社会保険診療報酬支払基金 職員B 「でも、病院窓口で踏み倒しとか未収金が出るんじゃ」 社会保険診療報酬支払基金 職員A 「あほか、おまえ。関係なく7割分から1万減らして払えばいいんだよ」 社会保険診療報酬支払基金 職員C 「まだBは若いね。病院が潰れたほうがその分俺達が儲かるんだぞ」
71 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:05:45.60 ID:hgpkJ3bm0
>>5 まるで政治家が政治資金管理団体をうまく使って税金を納税してないのと同じだな。
本当に腹がたつ。
72 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:07:36.38 ID:f4bNHl7M0
>>69 一種類の病気が治って、というか慢性病で定期通院しないかぎり
初診料は取られる。
73 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:07:45.63 ID:4pBqppc40
>>65 アルツと誤診されてアリセプト投与は大学病院や県病院でも普通によくある話なので町医者に限った話じゃない
病院が空けば良いな
75 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:15:16.60 ID:f4bNHl7M0
>>74 これから団塊が本格的に老人になるのにあと20年は無理w
76 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:18:44.26 ID:+Mtmh5tx0
バカには、健康保険のありがたみが理解できないんだね
77 :
名無しさん@13周年@@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:20:12.99 ID:EJpGQgTx0
100万200万の手術費用が8万で済むのが日本の保険制度
78 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:25:43.90 ID:+Mtmh5tx0
病院に高齢者が多いのは,当然だろう 俺だって50代までは医者とは無縁だったぞ
79 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:28:26.79 ID:c/pICCur0
>>61 予約時間きっかり診察してくれると思ってるの?
80 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:33:10.13 ID:JUR6ReUl0
厚労省上級官僚A 「例の一万円の反響はどうだった?」 厚労省上級官僚B 「大病院対勤務医や医者の学歴や医師会叩きなどに矮小化されています」 A 「だろ、君は心配しすぎなんだよ。医者叩きに隠れてればいいんだよ」 B 「はい」 A 「国保中央会の理事のポストは死守しないといけないからな、医者や患者がどうなろうと構わん 何がなくなっても制度は維持するんだ」
81 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:43:24.05 ID:Lvv6I9Ys0
>>36 正式名忘れたけど、特別初診料みたいのを平均3千円くらい払えば
受診可能。紹介状書いてもらうのも、たしか保険適用外だから
同じかそれ以上かかるんだけどね。
検査体制も問診スキルも不十分なのに、患者が不定愁訴的な段階だと
開業医の出身大学が同じ圏内になければ、なかなか紹介状出さないよ。
82 :
名無しさん@13周年@転載歓迎@転載禁止 :2014/04/13(日) 14:53:21.76 ID:6izCJ3g/0
>>81 保険外併用療養費(選定療養費)
それを取ってる病院は紹介率(初診患者のうち紹介状もってきた数)にこだわるから
断られることもある
紹介率が高くないと病院全体の診療報酬が減額されて最悪赤字だからな
ちなみに逆紹介率も国は決めていて、診た患者を紹介した開業医にもどさないと減点
もっと細かい規則があるからこの説明はおおざっぱだけどな
84 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:07:09.25 ID:gB5YbQvm0
大学病院の規模を2倍にするか、大学病院が町医者を紹介すりゃええやん
安倍ちゃんGJ
86 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:09:18.51 ID:A9ytDWHo0
>>73 よくある話では無い。
ようするに程度の問題であって、町医者で駄目なら気軽に大病院でも診察をうけられるようにしたほうがいい。
それで、
>>1 のようなことを気にするのであれば、町医者の診察が誤診でなければペナ初診料、
誤診であればペナ無しの初診料とすればよい。
でもナマポはタダなんだろ?
>>84 二次医療圏ごとにベッド数決められてるから増床は不可
89 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:15:30.06 ID:EJpGQgTx0
ナマポは医療費タダ
90 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:17:14.74 ID:EfaNixdc0
なんのために消費税増税したんだよ?w
紹介状だけ書いてもらうことも可能だよ。情報提供料は250点です。
92 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:20:35.53 ID:DPu0NMFP0
改革(取り壊し)
93 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:26:46.16 ID:EJpGQgTx0
大病院なんて行かないに越したことはない それなのに高い初診料払って行く馬鹿がいるんだからw
94 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:32:11.00 ID:ssBN2mUg0
>>86 あたりまえだけどそれだけの責任与える以上
診療報酬は上げるべきだと思うよ
だから病院薬局の支払いは高いんだし
貧乏人は病院行くなということなのね ナマポに医療も必要ないから病院以下さえるな 豚のえさでも食わせとけ
金のないとこから金とってどうする
97 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:44:40.44 ID:qw0s4wrbO
次の選挙で少し共産党を勝たして、自民に圧力かけるか。
98 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:47:13.61 ID:EJpGQgTx0
大病院の医者も紹介状のない患者は嫌だってw
99 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:48:59.17 ID:oD5kLDkv0
消費税増税は社会保障に使われるってCMで言ってたよ!
100 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:51:18.20 ID:HVUAIIk00
>>77 アメリカの医療保険制度は月の保険料さえ払ってれば、保険適用内なら患者負担0%。
102 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:57:08.38 ID:SipHAGtf0
いっそのこと、大病院レベルは急患以外 受診するには紹介状必須にすべし 必ずクリニックなり普通の病院に一度診てもらって そこで手に負えない重い病気なら大病院紹介してもらえ 大病院は貧乏金持ち関係なく、重病人の為にあるんだよ
アメリカをみならうべきだな
104 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 15:58:38.22 ID:EJpGQgTx0
ナマポは医療費タダ
残念ながらもうすでに紹介状を拒否する病院が多いんだよ 紹介状必須にしたら満床というだけで重症患者が拒否できるようになるよ どこでも病院の紹介状拒否が横行してるの知らないのか? 紹介状拒否病院に初診で受けることができなくなったら死ぬだけだぞ
106 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:02:27.26 ID:EJpGQgTx0
アメリカの診療は自由診療が基本 オバマケアでも低所得者に補助金を支給するだけ
107 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:03:05.38 ID:YQeygVut0
>>86 医療訴訟分のぺナが初診料無料になるなんて医者は大助かりだな
>誤診で医療訴訟起こされるのが大病院w 3000万以上の裁判費用負担して勝訴率2割の世界 捜査権のない個人が戦っても カルテ改ざん当たり前の医療の世界で負け確定 逆に敗訴で訴訟代まで逆に負担させられるよ
109 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:04:02.27 ID:4pBqppc40
>>86 よくある話ですよ
大学病院や県病院などの二次三次でレビーやピックをアルツハイマーと誤診してアリセプト投与して
裁判なんて毎年何件も起きてる話
あまり知らない人みたいだけどレビーとかピック、アリセプトでぐぐったらわかるよ
110 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:06:39.50 ID:A9ytDWHo0
>>107 大病院の初診料と医療訴訟の賠償がバーターになるとはどういうロジックなのか。
社会保障が笑いものだな やはりアメリカみたいに貧乏人は死ねという流れになる
112 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:08:54.16 ID:A9ytDWHo0
>>109 毎年何件がよくある話なのか?
そして他の病院での診察を受けにくくすることに合理性があるとは思えない。
113 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:09:12.52 ID:EJpGQgTx0
>混雑しがちな大病院の外来についても、軽症患者の受診抑制を促す。 正論じゃんwwww
114 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:13:29.77 ID:JmFd6JRY0
アメリカなんて消えてしまえばいいのに 世界の問題の半分は無くなるわ
初診を排除するんじゃなくて 軽症の再診を開業医にまわせっつの
116 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:15:50.13 ID:A9ytDWHo0
>>115 初診を排除するよりも、
やることが決まっている患者を開業医にまわしたほうが効率的だわな。
117 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:18:32.55 ID:EJpGQgTx0
「町医者→地域拠点病院」 これが日本の医療の流れだ チョン残念wwww
いや、まず町医者に行けよというのはいいんだけどさ、 それを初診料で実現しようってのは単なる低所得差別だろ。
119 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:25:09.17 ID:Qw1E6BPs0
生活保護受給者が1割負担になってからの話だ
それより救急にヤブ医者おくのマジやめて。誤診されて大変だった
121 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:27:14.39 ID:tvJpOKcr0
大病院は大病院でも大学病院は地雷だぞ。 明らかに研修医の練習台にされてる場合が多いし。
救急は外科以外くんなって感じだからなあ
123 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:29:07.52 ID:EJpGQgTx0
低所得者ならなおさら町医者に行けばいいじゃんw 金ないんだから
124 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:29:40.39 ID:+D7KIq8x0
大病院初診「1万円」…高すぎねえか? 町医者にいくしかないか。
125 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:30:30.15 ID:lCtP79zK0
歯科なら1万円払ったって行きますよ。
今の社会保障制度なんて維持できるわけないだろw 少数の年寄りを多数の勤労者が面倒みて、 人口も所得も右肩上がりで終身雇用が前提なんだから。 前提条件が崩れ去ったんだから、これこそ無駄な延命措置だよ。 もう老人医療や介護制度なんてヤメロ。 子孫を残せなかったり、子育てを終えた個体はさっさと退くのが自然の掟だ。
127 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:32:39.55 ID:+D7KIq8x0
自民の武見を当選させたのは誰だよ? 悪政だな、貧乏人は早く死になさいと言ってるようなものだ。
128 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:35:34.21 ID:5vMRuCRp0
貧乏人はさっさと死んだって問題ないでしょ 移民で穴埋めするんだから
129 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:35:35.07 ID:AFNNzvSP0
アメリカみたいに 処方箋の使い回し出来るようにしないとダメだろ なにが医薬分業なんだよ
130 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:36:04.37 ID:EJpGQgTx0
ナマポは医療費タダ
131 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:37:04.53 ID:zP6NWP4n0
病院なんか行かず、死ぬまでほかっておけ
133 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:40:47.94 ID:fjd124ol0
市民病院とか行くとマジで生保だらけだよな。 元気そうな顔して毎日病院通いしとる。
入院してても食べない人が出てくるのでは
135 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:42:10.08 ID:YQeygVut0
>>129 日本でも100日くらい出せるだろ
アメリカは1年くらいもらえるのかリフィルで?
136 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:45:08.86 ID:4pBqppc40
>>112 裁判持ち込まれるのが毎年何件もあるんだから実際にはその数十倍は起きてるだろうしよくある話よ
というか診察を受けにくくする理由? 突然何言い出してるんですか?
あなたが町医者だと誤診してアリセプト処方があるから大病院でないとダメって論旨のレスしたから
単に大病院でもそんなのよくある話で町医者に限ったことじゃないってレスしただけでアクセス制限の話に飛躍するって頭オカシイの?
65 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 投稿日:2014/04/13(日) 14:00:08.15 ID:A9ytDWHo0 [2/6]
>>59 しっかし、町医者だと、最近、よく話題になってるように、
誤診してアリセプトを処方し続けたがために、
より症状が悪化したとかってのがあるからなあ。
137 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:46:39.98 ID:+AAyIf3O0
>入院患者が医療機関に支払う食費の自己負担額(1食当たり原則260円)を大幅に引き上げる方向で検討に入った。 あんな不味い飯を高く売りつける気かよ?
麻生副総理「さっさと死ねるように」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130121/trd13012113100011-n1.htm 、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ| 治療費のかかる患者で
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
{t! ィ・= r・=, !3l 本人が死にたいって思う時
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
Y { r=、__ ` j ハ─ 自分の意思で死ねる
. r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ 制度を作らなきゃ!!
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
ナマポは入院したら傷閉じる前に通院に変えられるからな なかなかそれも大変だろうなと思ったけどな
140 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 16:49:34.19 ID:EJpGQgTx0
ナマポは医療費タダ
つーか痛くなきゃ病院に行かない。ただ死を待つのみ。 そういう人多いだろうから60歳以上大麻解禁で。 ただし運転免許返上を条件。
生活保護の受給者数最多 1月時点、厚労省調べ 2014/4/2 11:39 全国で生活保護を受けている人は今年1月時点で216万7927人となり、 前月より707人増え過去最多を更新したことが2日、厚生労働省の集計で分かった。 過去最多の更新は4カ月連続。受給世帯も前月比1114世帯増の159万9186世帯で過去最多だった。
143 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:02:43.92 ID:4Jbgp4vf0
>>16 今でも紹介状ない場合は、3000円〜4000円高くなるから一緒だよ。
まともな医者のいない大学病院行って死にたいやつは死ねば
145 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:06:53.32 ID:EJpGQgTx0
紹介状は保険がきくので全額払うわけではありません
146 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:09:39.75 ID:b7+RIp9G0
初診1万円さっさとやればいいのに なぜ改革できないのか
149 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:18:01.83 ID:OCMH9BBF0
150 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:19:08.34 ID:b7+RIp9G0
近所だからと大病院にいきなり行って結果的に命を永らえた私のようなのもいるし、 義母の行くデイサービスでついでに便を検査してもらったのがきっかけで 大病院につながって癌を克服した義父みたいな患者もいるし。 いろいろだわねえ、タイミングとか運とか。 あ、お金のはなしか、紹介状なしの場合は1万円、いいとおもいます。
151 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:22:36.15 ID:ilVZ2To10
会費制にしたらどうか 平会員、プレミアム会員とかでサービス、待遇に差をつける
152 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:22:47.99 ID:m9jTvTm4I
私、かかりつけの耳鼻科で「たまに腫瘍が原因の事もあるんだよ〜」と世間話のように言われ、 「じゃあCTなり撮った方が」と言ったら「腫瘍の場合は症状の進み方が早いからそれはない」との返事で、 (こりゃ撮る気ないな)と3000円くらいの初診料上積みで払って大病院に行った。 そしたら、私の罹ってた症状とは直接関係ないけれど、近くに腫瘍が見つかり、結局手術→入院。 やはり初診料はほどほどであって欲しいわ
153 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:24:20.12 ID:0Zp4vi4D0
町医者はピンキリだからなあ
154 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:28:12.47 ID:LQVWjsVD0
>>148 というか、初診紹介状なしの料金は
医療機関が自由に設定できるんだから
今の制度でも、病院が腹をくくれば
一万でも二万にでも設定可能。
155 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:30:18.96 ID:1GR0uJUR0
紹介状なしは保険きかなくすればいい
156 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:30:25.16 ID:5DmH2Mws0
政治家とマスコミと弁護士は初診100万円からの全部自費ですからね。
>>154 今でも数千円は乗っけてるとこが多いな
あと自由診療扱いの禁煙外来とか肺炎球菌ワクチンとかは一般開業医の相場よりも高く設定してる
要は「開業医で診れる簡単な疾患なら病院来るな」ってことなんだけど
159 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:37:14.58 ID:vnYkHgvI0
改悪ばっかり どっかのカルト政党が厚労省の大臣出して以来、厚労省の行政は乗っ取られた状態
160 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:40:51.11 ID:8b+DGJ2C0
去年死にかけた時に病院行ったら軽症の年寄りのせいで後回しにされ 挙句待合で気絶してそのまま3日間こん睡状態になった 暇つぶしに来てる年寄りは5万くらい取ってもいい
161 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:41:04.59 ID:LQVWjsVD0
>>69 お前が今回はどんな病気で来たのか、一から調べ直す手間賃だよ。
>>160 軽症のお年寄りが暇つぶしに頻繁に通って井戸端会議してるような病院は
今回の対象となっている大病院じゃないよ
163 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:42:50.62 ID:9L8QaeVV0
164 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:45:09.69 ID:EJpGQgTx0
大病院としても紹介状で診療内容が即座に把握できるから いきなり行くのは非効率的だw
別に好きで病院通いしてる老人は多くないだろ。 だが、普段から飲んでいる薬を処方してもらうには行って診察してもらわなきゃならんのだよ。 どんなに健康な年寄りでも、1〜2種類くらい常時飲んでる薬があるものさ。 それは医師の処方がなければ買えない薬だ。 暇つぶしに見えて、仕方ないから来てるんだろ。
166 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:45:28.82 ID:yjRMIiQc0
>>69 3か月以上、間が空いたら再び初診料がかかります。また新たな治療という扱いです。
都市部はね、開業医もソコソコあるから良いんだよ。問題は、中途半端に田舎の都市。 新規の開業医が少なく、お爺さんが院長兼医師をやっていて、亡くなったら跡継ぎも無し。 そして、大病院前には大概バス停が有る。ジジババでも、バスに乗れるなら確実に着く。 こうなれば、何でも無い風邪でも、初心から大病院にやって来る訳だよ。 それを防止する為、初診料5千円を打ち出したのだが、それでも以前から罹っている者は 初心じゃないからノーダメージ。相変わらず、ジジババの集会所状態が続いている。 代わりに来れなくなったのが、給料の少ない若年層。行きたくても行けないのだ。 紹介状を書いて貰ったとしても、これまた金が掛かるしな。 つまり、年寄りよりも、若年層に向けた政策って訳。団塊世代を支える為に、若年層が 押しつぶされる構造を、意図的に作りだしているのだ。 このまま30年も経過すると、確実に革命が起こるな。うん。
168 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:46:55.86 ID:HjmKKZrd0
ついでに救急車利用にもお一万円の課金をするべきだ。 受益者負担の原則を徹底すべき。
169 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:47:23.43 ID:0apMiMTa0
他の病院で紹介状書いてもらってとか、手間が増えるだけなのだが 2ヶ所に行く必要が生じて、余計混雑するぞ
診断結果が軽いほど診療費を高くするというのはどうだ?
171 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:52:31.36 ID:9L8QaeVV0
172 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:53:22.18 ID:EB5Tv4pO0
町医者でジェネリックを処方されるくらいなら市販の薬で充分だわ。
173 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 17:54:09.26 ID:EJpGQgTx0
子供の頃から町医者しか行ってない それで間に合ってるし 大病院なんて行きたいとも思わないwwww
開業医でも薬局でもらってる ジェネリックでもいいですか?って毎回聞かれて はいはいって言ってるわw 140円しか安くなんねーんだけど
>>174 ジェネリックになる薬って特許が切れた昔の薬だから薬価が安いんだわ
安い薬価の薬だからそこから安くしても額としてはそう変わらない
さらに皆保険で3割負担だから更に差額は小さくなる
「ジェナリックがある薬はジェネリックなら3割負担、先発なら10割負担」とかにすれば差額は大きくなってジェネリックの率は上がるんだけどな
176 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:07:18.59 ID:yjRMIiQc0
>>174 俺的には140円しか安くならないなら、効果が確実な先発医薬品にするけどな。
つか、そうしてる。
薬なんてあんまり飲みたくないので、効果が確実なものだけにしたい。
>>170 それよりも、「単なる老化現象」に病名を付けるのをやめるべきだと思う
178 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:10:26.27 ID:yjRMIiQc0
錠剤の薬って、ほとんどが添加物なんだぞ。 効能がある部分は、全体のうち10mgとかそんなもん。 錠剤の白い部分は、ほとんどが酸化チタンやタルクなど効能とは関係ないもの。
>>177 それだと医療というビジネスが回らなくなるよ
180 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:15:21.69 ID:EB5Tv4pO0
新薬で処方箋出てるのにジェネリック出てきたら詐欺じゃないのか。 はっきり聞かれた覚えもなくごにょごにょ言うなんでずるいわ。
181 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:19:17.02 ID:hgpkJ3bm0
製薬会社がもうけすぎ。
182 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:20:27.50 ID:onWuBoVu0
>>180 それは医者に言え
医者の書き方でジェネリックに変えることは不可能だから
>>175 現状の薬局任せじゃ何も変わらないよ
医者から一般名処方の先の「ジェネリック限定(メーカーじゃなくてジェネリックを出せと指定)」にしないと
140円でさえ大きいのに40円とかだとほとんどの人は変えない
それなのに無料の生保がジェネリックなんて使うわけがない
185 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 18:23:43.29 ID:CZ7mBdSA0
ジェネリック飲んだら副作用全部が出たw 笑えない。
186 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:03:31.24 ID:6VDvlKcX0
初診こそ大病院の受け持ちにするべきなんだよな。 町医者では設備なんかも十分でないことも多いし、 最新の医療に触れる機会も少ないだろう。 大病院で診察してみて、そんなに大きな問題はなさそうだったら、 近所の病院を紹介して、そっちに通院してもらえばいいんだよ。
金は命よりも重い
手術、入院を繰り返しながら永く生きるよりポックリ死にたいわ。
大学病院なんて臨床経験少ない若造しかいないぞ普通
>>189 そういう人は外来には出ていない。
でも入院となると、病棟でお世話になる可能性大。
それより異動が多いから、教授・准教授以外だと数年でいなくなっちゃうことが多いね。
191 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 19:19:58.14 ID:FBiGwsPL0
だが、いくなら大学病院のほうがいいという人がたくさんいんる現実。
負担はヨーロッパ並で社会保障はアメリカ並になりつつあるなw
行きたい人は行けば良い
>>166 自己判断で診察を中断したときは初診料がかかるらしいけど、
継続治療で診察予約が入ってると3ヵ月たっても初診料はかからないはずだ。
195 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:16:01.09 ID:Ax7vp9UI0
これからはJIKOSEKININが有名な日本語になるな
196 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:17:23.50 ID:FBiGwsPL0
どうせ、あとで還付されるから1万でも2万でもとればいいよ。
ありがとう安倍政権
軽症患者を廻せるように、 大学病院に姉妹病院を作ればいいじゃん。 大学病院内で患者を割り振って見てないで インターンとかの活用機会にもなるし
高負担低保障の時代に突入
200 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:29:06.99 ID:SNuVERR00
無駄に大病院に押し掛ける老人を減らせるから云々という意見も散見するが 事実は全く逆だろう 政治力が違うんですよ 老害が大病院で快適に過ごせるようにする為に経済力のない若者を 排除しようと言う案だ
201 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:33:47.01 ID:gPuMv2ha0
変動性疾患抱えてるんだが、同じ病気の顔本フォーラム見てすげえ考えさせられた。 欧米の人の報告なんだけど、例えばドイツでは 日本ならちょっとした市民病院や専門病院でも受けれるこの疾患に 最重要な検査や入院治療にこぎつけるまで例のかかりつけ医ってやつの段階踏まされてしまう。 悪化したら入院しなきゃいけないから、どーすんだ遅れるぞって思ってしまう・・・ 3時間待ちの3分診療なんて揶揄されてっけど、裏を返せばこの程度で大病院の治療が受けれるということ。 誰でもいきなり名医にたどり着けるのは素晴らしいことだよ
202 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:34:21.44 ID:EJpGQgTx0
>混雑しがちな大病院の外来についても、軽症患者の受診抑制を促す。 正論じゃんwwww
203 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:35:04.89 ID:K/FZSFz00
>>21 俺の入院してた病院なんて値段以前に
朝、昼、晩大根と人参の煮物と大根と人参の皮のキンピラのローテーションだったよ。病院建て替えてる最中で食事作ってる業者さんが変わったらしく、俺が入院する数日前に患者10人くらいで厨房にクレームつけにいったそうだ。
204 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:36:51.64 ID:gPuMv2ha0
ちょい訂正。 変動性疾患抱えてるんだが、同じ病気の顔本フォーラム見てすげえ考えさせられた。 欧米の人の報告なんだけど、例えばドイツでは 日本ならちょっとした市民病院や専門病院なら受けれる、この疾患に最重要な検査や入院治療にこぎつけるまで 例のかかりつけ医ってやつの段階を最低2度は踏まされてしまう。 悪化したら入院しなきゃいけないから数日無駄に。どーすんだ遅れるぞって思ってしまう・・・ かかりつけ町医にすべてかかってるって嘆いてた。 3時間待ちの3分診療なんて揶揄されてっけど、裏を返せばこの程度で大病院の治療が受けれるということ。 誰でもいきなり名医にたどり着けるのは素晴らしいことだよ 慶応東大あたりはマジで紹介状ないと受けてもらえないようになったから怖いわ。 大学病院とはいわないから、せめて総合病院くらいは今までのままでいいわ
205 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:40:03.65 ID:UHRyla3p0
大病院に腕の良い医師がいるというのは、幻想。 そのくせ、国から最先端の医療機器の購入に補助金を貰っている。 大学病院は腐っている。
206 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:43:10.88 ID:tf5db8nD0
紹介状を持っている、救急搬送、小児科の患者 大きい病院はこの三つ以外は断れよ。
207 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:43:47.33 ID:EJpGQgTx0
大病院が良いと言ってるチョンは 医療ドラマの見すぎなんだろwwwwwwwwwwwwww
>>203 俺の入院してた某病院は白菜の料理ばっかり。
安くて量あるもんな白菜は。
俺の経験則だけど大病院になるほど料理は美味い。
大病院では二種類有る普通食から好きな方を選べた。
やってもいいけど、病院のホームページと病院入口のわかりやすいとこに初診料の掲示義務化しろよな 具合悪いのに病院選んでる余裕なんかないんだよ
210 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:46:37.48 ID:tvJpOKcr0
なんか大病院って口から食べられる状態でも点滴で栄養ブチ込むIVHやられそう
211 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:47:12.68 ID:b9mj34hn0
>>206 最近は断ってる病院もある
紹介状持って来いと言われる
風邪でいきなり大きい病院に行く年寄りが増えた為
212 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:50:56.79 ID:OX3ZhqaF0
>>204 ドイツに限らず、欧米では待たされるのが当然なんだよね
医療費ばっかニュースになるけど、イギリスやカナダに住んでる友達は
無料だと数週間〜数か月待たされることも多いし、診察もおざなりで信用できないから
けっきょく高額な民間クリニックに行くことにしてるそう
癌とか深刻な病気の人は待ってる間に死んでしまうことも多いっていうから恐ろしい
日本みたいに、フラリと病院に行ってその日のうちに丁寧な診察をしてもらえる上、
健康保険で医療費も格安、なんて国は他にないよね
胆嚢炎になった時、この感覚は街医者では駄目だと思って、最寄りの大病院である日赤に行こうと思ったが
建物の建て替えを機に予約制になっていたので、入院セットをデイパックに詰め込んで
午後五時を過ぎてから、日赤の時間外・休日外来(救急)に行った。その日の晩には手術台の上だった。
>>10 大病院と「大学病院」は微妙に違う。大学病院は、完全予約制。大病院は、予約無しで
町医者みたいに診察・治療を受けられる場合も多い。
214 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 20:59:56.71 ID:6vldFkHa0
熊本で辛子レンコンの中毒で10人くらい死亡したことがあったんだけど 解毒剤だったかなそれを与えらた人は助かったけど 運が悪いと何の病気かも判らず解毒できずに死亡してしまったんだわ 医者が何人も居る病院が安心なのは確かだな
>>213 大病院も担当医の診察日が決まってるから再診はどこも予約制だよ。
216 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:03:09.44 ID:SNuVERR00
ボツリヌス菌に解毒剤ってあるんだ
成人してからは病院にいったことがなく20年近い日々が過ぎて 突然血尿が出たから近所の病院に行ったら 「血尿ですね。原因がわからないから大病院への紹介状を書いてやるから逝け」 と渡された紹介状でそこそこ近くにある総合病院に行ってみたら そこには元気におしゃべりする大量の老人で一杯だった。 予約時間の30分前に到着して診察手続きまで滞りなく進んだから 予定通りに診察を受けられて帰れると思っていた俺がバカだった。 なぜか延々と待たされる俺。 次々と診察室に入っていく大量の老人。 結局、午前中まるごと消費して午後の就業開始時間にも遅れてしまった。 これ、なんかおかしい。 老人の体にガタがくるのはわかるし、俺も老人になれば当然体にガタがくる。 けど、現役の労働者よりも老人の診察が優先される仕組みはおかしいと思う。 老人を支えてるのは現役の労働者。
218 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:06:29.23 ID:EJpGQgTx0
紹介状なしじゃ受けられないって決まりにすればいいだけ。 抜け道を作る必要はない。
>>217 老人は予約の時間に来てる。
あんたは予約が入ってないから後回しにされる。
そんな事あたりまえだろ。
地域医療連携制度というのが有るから、
待つのが嫌なら近所の病院から予約を入れてもらえばよかったんだよ。
大体、大病院の診察で半日潰れるなんて常識だし。
221 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:12:04.84 ID:6vldFkHa0
そんな菌にやられる病気なの? 俺は、大学病院に通院したんだけど 急患がはいってるからとその日の診療を断られたよ 自衛隊のヘリが何かとりにいってると言ってたけどね
222 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:12:18.85 ID:7RRfzS9a0
やれ やれ
223 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:13:24.69 ID:Iox4qjLj0
『1万で済むなら安いもの』と開き直って意地汚い小金持ちがやってくるぞ。
224 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:16:09.69 ID:EJpGQgTx0
小金持ちはそんな間抜けな金の使い方はしない
消費税があがったのにその他の税金も上がりまくりやんけ… 年金だの何だのどうすんだよ。もう払えねーよ。いや勝手に引かれるけどさぁ
>213 大病院は、昼間は、満床で緊急入院できないけど、午後5時をすぎると、 救急用に確保してあるベッドに入院できることがある。これ豆知識な。 でも、時間外は、最初に診察するのは新米の研修医の救急当番医の ことが多いよ。そいつが優秀な奴だったらいいけど、バカな研修医だった ら、ひどい目にあわされるぞ。
>>217 レス読むと予約は取ってたんだ。
それじゃ予約の順番が遅いて事だな。
そりゃ諦めるしか仕方ないな。
228 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:23:19.52 ID:SNuVERR00
老人は仕事してないからそりゃ順番取りの為に早朝から並んだりできるよ そういうのがダメなんだろ 早い者勝ちとか おまえさあって感じだよ
229 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:25:44.23 ID:EJpGQgTx0
チョンとチャンコロの診察は後回しでいいよ 主権者たる国民じゃないし
>>220 そうなの?
紹介状持って行って、実質5分程度の診療を受けるために午前中丸ごと棒に振るのが”あたりまえ”なの?
紹介元の診療所から予約も取っていったんだけどね。
そういうのが”あたりまえだろ”っていう老人の意見が優先されてしまうとしたら、
日本の医療制度は欠陥だらけのクズ制度ってことは明らかだ。
231 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:37:40.04 ID:F3/gOl8q0
デズニーシーでは、喜んで並ぶのに 自分の体のことなのに待てなくてワロス
>>227 どう諦めるべきなの?
こういう制度は当然だから老人以外でも諦めるべきなの?
そういう制度で、少子高齢化社会が維持できるの?
233 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:38:43.64 ID:CZ7mBdSA0
大病院の初診は紹介状も予約しても5時間くらい待ったよ。 それが毎回の人もいるから仕方ないよ。 市民病院が潰れてることの方が問題だわ。
234 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:40:49.21 ID:bF8HRjf90
>>1 キチガイ重税超低福祉高自己負担国家ニッポン
>>232 残念ながら優先順位の低い症状(待たせても差し支えない)だったってことでは。
紹介状持って受付時間ギリギリでも、病状が深刻なら慌てて追加検査入れて
お昼頃には診察ってケースもある。
>>226 当然、最初は丁稚に毛が生えた若手だよ。病気では初めてだけど、自転車で落車したとか
山で滑落して応急処置したけど血が止まらないから家に着く前に寄ったとか、あの日赤のお得意様だわ。
10針くらい縫って、翌日近所の整形に行ったら下手糞な縫い方だって爺さん医者が笑ってた。
胆嚢炎の時も患者の俺が居るのに、他所の病院に送るの送らないのって、テレビドラマみたいに
丁稚同士で暑苦しい激論してたもんw 最終的に今手があいてる人員だけでは厳しいから他所の病院見つけて
送るって説明を受けてたときに、外科部長が登場してそのまま手術することになった。
>>230 大病院で午前中丸ごと棒に振るのは現状では「あたりまえ」でしょう。
それに「あたりまえだろ」っていう意見は老人だけじゃないよ。
誰もがそう思ってるよ。
だから初診料を値上げして大病院に来る必要の無い患者を減らしましょう。
そういう歪んだ常識を是正しましょうと医療制度改革を厚労省が提案してるんじゃないですか。
>>235 血尿出た俺の紹介状の予約時間は午前11時で、
その総合病院は比較的近かったから午前10時半には初診手続きと診察手続きまで完了していた。
で、俺の前に診察室に入っていったのは元気な老人だけだった。
これが今の医療制度の普通なの?
もしそうなら、一刻も早く老人優遇の無駄な医療制度を改善すべきだ。
239 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:53:12.15 ID:Bm3tqc6n0
順番とばす程の症状じゃないと思われてるって察することはできないのでしょうか
毎日元気に病院に通っている老人の自称体調不要の診察よりも、 まれに病院に訪れる現役世代が訴える本当の体調不良の診察が後回しになるっていうのがおかしすぎる。
>>230 どういった規模の病院に行ったのかは知らないけど
大病院になればなるほど、他に集まってくる患者の病状も
より深刻なものが増えてくるし、紹介状持ちの患者も増えるんだから
自分が優先されないからって腹をたてても仕方ねーべよ。
後、5分程度の診察を受けるために午前中を丸ごと棒に振るのは
残念ながら、この国の現状では当たり前っちゃー当たり前だったりする。
…その5分の診察にこぎつけるために各種検査をして
先に検査を済ませた患者らとの調整もしなくちゃなんねーしな。
>>238 「元気な老人」? 外見で判断しただけでしょ。
あなただって他人から見れば元気な人です。
243 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:58:43.44 ID:CZ7mBdSA0
その老人の大半が癌だとか思わないのだろうか。 大事な研究材料なんですよ。
244 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 21:59:28.91 ID:F3/gOl8q0
自分が一番重症で、 他人が軽く見えるのは、 みんな一緒だから。 痛いよーとか、必死の アピールしてると 影で、痛がりさん、と呼ばれちゃうよ
245 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:00:17.12 ID:TdLdDmK30
近所の町医者は893の巣になってる 町医者の子供と893の子供が友達同士だし 普通に大病院行ったほうがいいよ
246 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:08:52.58 ID:kVrOD58A0
もう国民保険制度の抜本見直しでOKだよ。各自、かかりたい病院に保険料を払う。 大学病院もテメエで客を集めて食えるようにしろ。
247 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:13:27.36 ID:K/FZSFz00
>>208 俺の父が入院してた大学病院は献立表
見るだけで美味しそうだったな。
姪が高級産婦人科(?)で栄養士やってるけど、キャビアだのフォアグラだのトリュフだの世界三大食品のオンパレード。俺なんてキャビア(たぶん偽物)しか食べた事無いのに…
248 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:19:00.21 ID:8VzUDx/00
世の中には「順番」という制度が有るのを分ってない人がいるんだね。
>>217 急患でないということは、貴方も外見上は元気におしゃべりできる現役世代の成人だったんでしょ
>>247 俺が入院した日赤は、病院だからこんなもんだよなあという感じだったな。
別に駄目って訳じゃないよ。
交通事故で入院した大学の系列病院は特別な食材は出なかったけど、
いい感じに美味かったなあ。大量に作っていてあの穏やかな美味さを
実現するのは凄いと今でも思う。
252 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 22:58:23.93 ID:9d8vLNK00
ミッチー以外誰も本音を言わないけれどこれが国民の本心だろうな・・。
国は医療の充実だの介護の充実だの言うけれど税金上げるより社会保障を切り捨ててくれと思っている人は多いはず・・
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉
【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html?? (第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)
253 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:06:52.46 ID:tAhH8cvh0
アメリカなんて 開業医で子供の予防注射だけで3時間待たされたぞ。 ニッポンは大病院の外来のサービスがよすぎる。 大病院で半日ですむなんて夢のようだな。
254 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:12:43.61 ID:tAhH8cvh0
老人がみんな大病院志向になってきた。 テレビで名医とか 雑誌でランキングとか そういうのをみて、行列作って満足してる。 東京の大学病院なんか激混み。 行政遅れすぎ。 大病院は入院手術とか 高度最先端の技術を施す所。 高血圧めまいとか、不眠腰痛とか無駄 もうはっきり高齢者の受診制限をすべき。
255 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/13(日) 23:48:18.65 ID:a1WKfh8j0
2〜3万でもいいと思うけどな。 どうせ町医者で各種検査+紹介状出してもらったらいい値段になるじゃん。 で、町医者経由のコミコミ値段と大病院への一発飛び込みを天秤にかけられるぐらいだったらまだ意味がない。 大病院は紹介状ある奴と金持ちしか受けれないぐらいに敷居を高くしないと 「本当に」すぐに診察を受けたい人が受けられる状態にならない。
老人は無駄にカネがあるから大病院に群がって診療時間を無駄に貪る。
老人支えたくないなら国民皆保険やめればいいだろ 働かないやつや金のないやつが医療受けるのは間違ってるのだよ 生活保護も一緒に取りやめて、まじめに生きてる人間だけが医療を受けられるようにしてくれ
町医者があんなに頼りにならんもんだとは思わなかった
260 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/14(月) 04:14:15.25 ID:TJ9pMhT/0
優先的にみてもらいたいなら上の医者からの紹介状もらいな
261 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/14(月) 04:49:12.59 ID:lG8/LPpA0
商店街や中小企業潰したように、町医者も淘汰されてしまえばいいんやw 医師会のエゴやんけ。
262 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/14(月) 05:03:29.70 ID:nYxD3/82O
>>261 正月からの新聞の見出しみたことない?
かかりつけ医制度に医療費の削減目的等いろいろしてんのよ
新聞の一面チェックしてみ、正月からのな
2年毎に診療報酬が改訂されてるからな、今年度の改訂も厚労省HPみてみ
>>1 安倍ふざけんなよ
いい加減ムカついてきた
中韓には厳しく
日本人には優しく
この原則から外れたら自民党は二度と政権につけないぞ
264 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/14(月) 05:11:20.60 ID:eLR3z334O
まずてめえら公務員をガス室に送って人件費減らせやカス
265 :
名無しさん@13周年@@転載禁止 :2014/04/14(月) 05:52:33.11 ID:Z/rUOwj60
町医者に行けばいいだけやんwwww アホか
病院が治療拒否して転院させたりしてる状況で 病院が老人のサロンになってないだろ なにも医療しらないのか? 治療なんか若者も老人もまともに受けられない状況だぞ すぐ治る病気以外は捨てられる時代だよ
267 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/14(月) 10:43:16.92 ID:VKzSDH6J0
父が30年もまえからかかってた総合病院、新装してから相部屋率が減って 要入院てなったとき「個室しか空いてませんがどうなさいますか?」と 必ず訊かれる。どうなさるも何も、歩けもしない状態なんだから入院手続きするさ。 部屋代だけで3万円とか。別の意味で死ねるわ! 父は今は別の総合病院にかかっている。
>>16 これを機に町医者の紹介状が10000円に値上げする予感。
厄年すぎてくると時間差で死亡が出てくるのがあるから開業医から大病院は危険なんだよなあ 経過観察状態の患者を町の専門医にわたせばガイドライン通りの処方でやるんだから 専門医ならどこでも同じなのに
271 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/14(月) 11:57:37.12 ID:LSH9XGFr0
開業医を減らして大病院に勤務医を増やせばいいんだよ ばっかだなあ
国と自治体の予算の一部で運営されてる病院だから もうこれ以上病院を拡張できないのだよ むしろ、縮小廃止するしかないぐらい自治体の予算が限られてる
273 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/14(月) 13:51:36.17 ID:nSWsyI7/0
最近の病院、外来現場の実態 最近は健康番組や病気の特集だらけ。 それもビックリするような劇的なマレな例をだして あなたも大変なことになりますよ〜とか 庶民の不安を扇動して、視聴率稼ぎ 背中が違和感あるとか、テレビで言ってた症状で不安だとか 健康で、何の異常がない老人が、大挙して専門外来に殺到している。 そういう健康な暇人の話相手に 貴重な外来医師がとられ、 救急車を断っている。 もうバカかと。
紹介を義務にするだけのこと。
275 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/14(月) 14:30:01.12 ID:kseNBxmq0
10000円とかひどい。 今でも5000円できついのに。 診てもらう病院を選ぶ権利は患者にもある。
開業医を一つのビルにでもまとめたら 老人も安心するんでね。
278 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/14(月) 15:18:34.30 ID:4exPNY9N0
>>277 イオンモールなどには、そういう施設があるよ。
衣食住、銀行保険証券、医療も全部イオンにお願いしますだなw
279 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/14(月) 15:32:38.98 ID:VudAAa9A0
>>254 >大病院は入院手術とか
>高度最先端の技術を施す所。
大病院は医師養成の場でもあるから、軽症患者も診ないと、軽い症状から
簡単な病状判断できる若い医師の診断能力が育たないんじゃないの?
大病院の医師は最初は医員扱いで検査しかできない 医長や部長クラスになって初めて外科手術ができる すなわち大病院の医者も皿洗いから始める制度になってる
281 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/14(月) 22:56:06.83 ID:wgmCGzID0
>>267 病院都合の場合は差額代とってはいけない。
近くの保健所、または地方厚生局にクレームつけていいよ。
282 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/14(月) 23:14:45.44 ID:KkxHE6+J0
>>279 ブラックジャックによろしくでもお読みになったら?
漫画がいやだってんなら北杜生の自伝的作品でもいいけど。
要するに医者の養成手順で地方の病院派遣ってのも普通にあるんだよ。
そこで学べるものをなんでわざわざ大学病院で教授手ずから教わんなきゃならねえんだ。
>>247 産婦人科は今凄いよね。
まあ今世紀入ってからって意味だけど、まあねえ。あれはなんなんすかねw
ホテルというか合宿免許(←これもハイクラスはえらいことになっている)というか。
ハイクラスで思い出したがハイクラス精神病院も今すごいよね。
ああいうところはもう精神病院とは呼ばないがw モダーンサナトリウムwww
おとなの隠れ家風精神病院www
283 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/14(月) 23:53:17.16 ID:aykK+gdZ0
>279 簡単な症状や病気の 若い医者の練習なんて 連携した開業医や中小病院に出向いて 患者見れば腐るほどみられるだろ。
最新機器と専門医療で大きいのに行く患者の気持ちをないがしろ
厚生労働省が間接的に人を殺す推進をするわけか どうなってるのこの国、この政党
いきなり1000点か
288 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/15(火) 04:48:39.33 ID:MWIwp4NY0
289 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/15(火) 04:50:02.02 ID:uKjus/Lk0
まじ大病院にいきなりいけなくなってほんとに病気の時結構困るんだよね
町医者のヤブっぷりは 3ヶ月抗生物質飲ませて治らないのはヤバい病気だ と大きい病院にやっと紹介状 でんぷう だった という実体験で確信した
291 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/15(火) 10:38:09.50 ID:l8Oamd/k0
町医者は当たり外れが大きいからな。
293 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/15(火) 11:33:38.75 ID:NxitAZLR0
>>289 俺もそうなんだけど、家から一番近いのが大きい病院という人はよくいるしな。
開業医もなかなか紹介状書いてくれないことがあるし。
紹介状書いて軽症だったり誤診だったりしたら開業医も恥をかくからねえ。
294 :
名無しさん@13周年@転載禁止 :2014/04/15(火) 13:25:57.15 ID:3eVfVAmq0
>>1 >全額自費の在宅患者との公平性を図る狙いがある
>全額自費の在宅患者との公平性を図る狙いがある
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
在宅患者の食費が浮くわけもないし
なんも関係無いw
むしろ入院とかなったら涙目になるだけwww
最近はクリニックが大病院から紹介状書くなと圧力かかるから そのまま死ぬしかない状況になってる
296 :
名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止 :2014/04/16(水) 00:59:32.67 ID:vjtSuJZ40
. 自民党って 増税しか しないよね! . 自民党って 増税しか しないよね! . 自民党って 増税しか しないよね! . 自民党って 増税しか しないよね! . 自民党って 増税しか しないよね! . 自民党って 増税しか しないよね! . 自民党って 増税しか しないよね! . 自民党って 増税しか しないよね! . 自民党って 増税しか しないよね! . 自民党って 増税しか しないよね! . 自民党って 増税しか しないよね! .
自民党は増税といっても景気も回復させてるから税収入も上げてる 民主党でアベノミクスができるかといえば無理。 役所の予算を絞ることしかできない。 共産党なら大企業増税で社会保障でなく経済が破たんする