【科学】ＳＴＡＰ細胞は存在するのか　試料ずさん管理・作製方法混乱…検証難航

★ＳＴＡＰ細胞は存在するのか　試料ずさん管理・作製方法混乱…検証難航
2014.3.27 11:48

理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリーダーらが発表した新型の万能細胞
「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の疑惑は論文の誤りだけでなく、細胞の存在自体が疑問視される事態に
発展した。理研や共著者が公表した作製方法も論文と異なるなど混乱が続いており、検証作業は難航しそうだ。

ＳＴＡＰ細胞への疑問点はこれまで、画像流用など論文内容が中心だったが、
２５日に判明した「別マウス問題」で細胞の存在に対する疑念が一段と強まった。

理研によると、論文共著者の若山照彦山梨大教授は１２９系統という種類のマウスを小保方氏に渡し、
ＳＴＡＰ細胞の作製を依頼。ところが小保方氏から受け取った細胞は、この実験では使わなかった
はずの別の種類のマウス細胞だったことが明らかになった。

原因は小保方氏が何らかの理由で別種のマウスを使ったか、あるいは別の細胞との取り違えなどが考えられる。
しかし、実験の重要な証拠試料である細胞の扱いがずさんだった可能性は否定できず、研究の信頼性は大きく揺らいだ。

基礎生物学研究所（愛知県岡崎市）の上野直人教授（発生生物学）は「重要な実験なので単純な間違いは
考えられない。断定はできないが、捏造（ねつぞう）と考えてもいいレベルだ」と指摘する。

理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。　(以下略)

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140327/scn14032711500000-n1.htm

各板で話題が波及して２ちゃんねる史上最大規模の事件に発展
小保方スレッド総数は７１４２スレ以上と驚異的なスレッド数。　日本の理系の信頼を失墜させた早稲田理工の罪は深い。

閲覧できる過去ログ
「小保方」のスレッド検索 | ログ速　　　検索結果７１４２以上のスレッド
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9　　←クリックして見よう

小保方の母校、コピペの学風の早稲田大学先進理工学部

小保方晴子　先進理工学部卒
http://www.waseda.jp/jp/news13/140130_obokata.html　　先進の意味は『　コピペして先に進もう　』の略？　

早稲田大学先進理工学部　　　　←小保方晴子は先進理工学部卒
http://www.ase.sci.waseda.ac.jp/
早稲田大学理工学部について語りましょう(^O^)2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395543872/
生物板
http://uni.2ch.net/life/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←２ちゃんの生物板でも話題沸騰

先進理工学部（せんしんりこうがくぶ）に入学して小保方先輩の後輩になって同じように捏造コピペして楽をしよう。

【STAP騒動】同じ研究室で５人も　早大で次々に「論文コピペ疑惑」が浮上　小保方氏は先輩の手法を見習った？★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395216667/
【早稲田】小保方の指導教授ゼミ、博士論文でコピペ大量発覚 → 「何も調査してない。今後も調べない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395146043/
【社会】小保方さん論文コピペ問題　「早稲田の理系はコピペで成り立っている」はてな匿名ダイアリーの記事が話題に
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394864450/

小保方と言えば先進理工学部！　　先進理工学部と言えば小保方！　　小保方晴子 ＝ 早稲田大学先進理工学部！
早稲田理工に入学して『　私はＳＴＡＰ小保方の後輩！！　』と胸を張ろう！

しないよ

そうだ　　早く実験しろ　　

けんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう

　　　　　　 笹井芳樹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山中伸弥
---------------------------------------------------------------------------------------
1962年　　誕生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誕生
1980年　　愛知県立旭丘高等学校卒業
1981年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大教大附属天王寺高校卒業
1986年　　京都大学医学部卒業
1987年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神戸大学医学部卒業
1993年　　博士号取得(京都大学・医学) 　　　　　　　　　　　　　博士号取得(大阪市立大学・医学)
1998年　　京都大学再生医科学研究所教授
1999年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奈良先端科学技術大学院大学　助教授
2000年　　理化学研究所 グループディレクター
2003年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奈良先端科学技術大学院大学　教授
2004年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学再生医科学研究所　教授
2006年　　ベルツ賞(共同受賞)
2008年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　武田医学賞
2008年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　紫綬褒章叙勲
2009年　　文部科学大臣表彰科学技術賞　　　　　　　　　　　　ガードナー国際賞
2009年　　東京テクノ・フォーラム21ゴールド・メダル賞　　　　　アルバート・ラスカー基礎医学研究賞
2010年　　大阪科学技術賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学iPS細胞研究所　所長
2010年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恩賜賞・日本学士院賞受賞
2011年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウルフ賞医学部門
2012年　　井上学術賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文化勲章叙勲
2012年　　第6回Sayer Vision Research Lecture Award　　　　ノーベル生理学・医学賞受賞
2012年　　塚原仲晃記念賞
2012年　　武田医学賞
2013年　　上原賞（上原記念生命科学財団）
2014年　　ケビン・コスナー

みんな夢を見てたんだよ
STAP細胞もりそうのリケジョも存在しなかったのさ

よく今までやってこれたね

本人出てこなくて済むわけがないよな？
女だからとかいい訳こくんじゃねーぞ

ES細胞を作れば良いって分かったんじゃなかったの？

バカンティ大先生は使う細胞すら指定してないからね

材料不明のレシピで料理を作れるかなぁ…(;^ω^)

バレたときのリスク考えたらとても常人じゃできないな
ネジぶっこわれてるのかな

>>6
2014年の笹井氏ﾜﾛﾀｗ

リケジョも肥溜めに沈んだのう・・・

.



小保方が若山に渡したのは、理研に保管してあったＥＳ細胞




。

指原の顔ブサイクすぎ
この顔でアイドルは無いわw
http://tvcap.info/2013/11/18/131118-0126370208.jpg
http://tvcap.info/2013/11/18/131118-1358370937.jpg
http://tvcap.info/2013/11/18/131118-1358470636.jpg
http://tvcap.info/2013/11/18/131118-1359470081.jpg
http://tvcap.info/2013/11/18/131118-1401420280.jpg

指原の左目アイテープも見える放送事故

もう俺が検証するわ　ない　存在しない

今更感のある記事だが、飛ばし記事で擁護していた産経が
捏造と明記するに至ったのはでかいな。
もはや誰から見ても真っ黒だという事だ。

税金使って捏造？
刑事責任問えないのか？

悪魔の証明

コリン星みたいなもんだよね
半笑いで生暖かく見守るものであって
真に受けちゃいけないものなんだ(´･ω･`)

まだまだ検証には１年いや２０年はかかるからね

STAP細胞の存在が否定されたわけではないし

魔女の鍋でなんか煮てる感じ

>理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。　(以下略)

そりゃ、理研が絵を書いて見栄えのそこそこいい小保方を
客寄せに使ったんだからコメントできないだろうｗ

研究資金の問題だよなぁ

サントリーがSTAP入りウーロン茶とか言うレベルじゃないし

もう人前に出て来ないんだろうなあ
どこに潜伏してるんだっけアメリカ?

理研内部の各セクションが非協力的だったんじゃないのかな
ほらよ、やっといたぜ、いろいろグチャグチャだけど、おぼこの方で
まとめといてくれ、みたいなね

もうやめとけよｗｗ検証するだけ時間の無駄ｗｗ

>>22
あほ
博士論文からスキャナーで読み込んだ画像をSTAP論文に使った時点で詰んだ。
フォルダーを間違えたどころではない。

>>12
オボ自身は本気で出来たと思ってると思うね
何かの勘違いで「出来た」と思ったけど、二度とできなかったので
「まあ出来たのは事実だし、証拠は適当に作っても問題ないだろ」って感じで捏造したんじゃないかな。
あるいは後で勘違いだと気付いたけど、その時は「間違いでした」とは言えない状況になってたとか。

未熟な研究者が、ずさんに管理してたから取り間違えた、
という結論にするのは間違いない

> 理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。　
ＷＨＹ？
マスゴミはもっとこういうとこ追求してほしいわ

STAPなんてないさ　STAPなんてうそさ

　　　　　　 笹井芳樹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大森保英
---------------------------------------------------------------------------------------
1962年　　誕生
1974年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誕生
1980年　　愛知県立旭丘高等学校卒業
1986年　　京都大学医学部卒業
1993年　　博士号取得(京都大学・医学) 　　　　　　　　　　　千葉県立千葉高校卒業・代々木ゼミナール本科入学
1994年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代々木ゼミナール本科卒業・代々木ゼミナール本科入学
1995年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京大学文科三類入学
1998年　　京都大学再生医科学研究所教授
2000年　　理化学研究所 グループディレクター
2002年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京大学法学部卒業
2006年　　ベルツ賞(共同受賞) 　　　　　　　　　　　　　　　
2008年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる司法試験板をHN元デジタルドカタとして完全制圧
2009年　　文部科学大臣表彰科学技術賞　　　　　　　　　　　 司法試験板高齢無職のスターとして君臨
2009年　　東京テクノ・フォーラム21ゴールド・メダル賞　
2010年　　大阪科学技術賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　
2011年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　司法試験板にて自演失敗・本名住所がバレる
2012年　　井上学術賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　簿記3級合格
2012年　　第6回Sayer Vision Research Lecture Award　　　念願のコールセンター派遣社員採用
2012年　　塚原仲晃記念賞
2012年　　武田医学賞
2013年　　上原賞（上原記念生命科学財団）
2014年　　ケビン・コスナー　　　　　　　　　　　　　　　

理研を正す！革命リケジョ！
このシナリオは、早稲田の博士論文のとき
すでに始まっていたのであーる

>>32
調査中の人間は一切喋ってはいけないとかどう考えてもおかしいよな

オボが出てきてもどうせ意味不明なことしか言わないだろうからわりとどうでもいいが、
コレスポの笹井が出てこないのはどういうわけだ

ここから大逆転劇でＳＴＡＰ実在ってなったらお前らジャンピング土下座だぞ。

理研はあまりにも無責任すぎるだろ

とっとと捏造だったって発表しろよ
どうせ出来っこない追試実験にかかる時間と費用が節約できる

>>38
もう完全にない。

ＡＯ入試でも、嘘八百並べて入ったんだろｗｗｗ

虚言癖アホ女の手品でFAでしょ

馬鹿女の妄想の産物だよ。議論して確認するだけ時間の無駄だよ。

>>38
そういうこと言う奴多いけど、まったく土下座したり謝ったりする必要はない。
小保方は「捏造だと疑われないために守るべきルール」を破っているんだから、追及されるのは当然。されなければならない。
あと、STAP細胞が実在しても小保方の大逆転はあり得ない。不正行為の罪が帳消しになるわけではない。

仮に別の人が分化した細胞に何らかの刺激を与えて万能細胞を作ることに成功したとしても、
”STAP細胞”とは絶対に命名しないだろうな。

管理能力のないやつが独自理論を実現できるわけないじゃん

ハーバードに行こうとしたら震災でビザが下りなかったというのも嘘くさいな。
どうせ米大使館で英語が未熟で落とされたんだろ。

コピペ博士が関わる分野は時間と労力の無駄

>>38
マウスすり替えが判明した時点でもう信じる科学者はいなくなったし
仮に将来誰かが遺伝子操作なしの万能細胞を作ったとしても
それは小保方とは関係ないしSTAPとも呼ばれないだろうよ

π＝約３

笹井芳樹死ね

ストレスを与えて万能化させようとするのがそもそも間違っている。
褒めて甘やかして、ちやほやして、毎日優しく話しかけて、寝る前にご本を呼んで
気長に待つべきである

こういう組織に断固とした態度が取れるかどうかで安倍総理への評価は決定付けられる

つうか小保方は存在するのか？一切出てこなくなったぞｗ

たぬきに化かされただけだよ

間違いなく故意で捏造100%
断定はできないとはあるが、心中では捏造と断定しているだろう

理研の組織的犯行だろね
泥棒が泥棒を裁けるはずもなしｗ

文科省は、予算全額カットしろよ

>>30
その場合、ES細胞とすり替えた人物が、別に必要になってしまう。

>>53
新型うつ細胞か２ちゃんねらー細胞でも作るのか？

たとえばこれが　５０年後くらいに小保方さんが死んだあとで　あの時のSTAP細胞は
５０年前に承認されていれば世紀の大発見だったってことになる可能性ってのかなぁ
・・全くないもんかねェ。

>>61
ねえよ
0％
本当にSTAP細胞が存在するなら、やるわけない捏造をこいつはやってんだ
どうしたらお前みたいなキチガイ頭になれのか知りたいわ

海外にいるとか言う話があったが、
調査委員会の聞き取り調査が終わってないはずなのに
海外にいかせるわけない。アメリカは広いし豚ズラのおそれもあるしな。

最低限、小保方のクビを飛ばさなきゃこの件は終わらんと思うが、いつまで理研は身柄を隠し続ける気なのだろうか。喋られたくないのはわかるが、通勤すら目撃されん状態だと監禁と変わらんぞ。

もう今はSTAP論文が捏造なので刑事事件レベル

バカじゃなければ存在しないとわかる

博士号剥奪したら
いままでの給与やらなんやら損害賠償請求しろや
ゴッドハンドのせいで日本の考古学の信頼性が揺らいだのと同じレベルだぞ
今後何年も日本人研究員の足を引っ張る大罪
娘がでてこれないなら、親がでてきて土下座して詫びろよな

無い証拠がほぼ出揃ってるんだが？
英字新聞逆さなのに読んでるフリしてるオッサンじゃあるまいし
見苦しいことこの上ない

>>61
ＳＴＡＰ細胞の概念はもともとバカンティとかが着想したもんだろ
小保方はその理屈に合うようにねつ造をはかろうとしただけなんだろうから
バカンティとかの発想そのものは間違いじゃなかったとはなるかもしれないが
小保方はねぇ…

そういう状況を
まともに考える必要の無い状況
というんじゃないか？

きっちり見つけたという奴が出てくるまで
放っておけばいい

お前ら酷いな。
若い女性が活躍するとよってたかって潰しにかかる。
日本がどうしてダメになったか良く分かる。
お前ら腐臭を発してるぞ。
もしSTAP細胞が本当にあったらどうするんだ。
可能性としては50年後100年後にSTAP細胞が「再発見」されて、そのとき小保方さんの本当の評価が決まる。

>>63
でも私費で本人にパッと行かれたら、
監禁罪犯すわけにも行かんので止められないだろう

利権の調査の遅さは、むしろまともに聞き取りやってんのか、疑うレベル

ユニットリーダーとは何だったのか？

>>71
おまえ何考えてるんだ。
こいつのような研究者の資格がない奴のせいで一人の研究者がすでにつぶれている。

今年の流行語大賞はリケジョにしよう
無論マスコミへの戒めのため

これはどう見ても捏造だろ。

いまだに擁護している奴が叩かれない日本が異常。
男女共同参画とは男性差別助成と読み替えてくれ。

>>72
そうだとすると、理研は解雇できるぞ
仕事（ってか謹慎・調査受け中だけど）中にばっくれて逃げたことになるからね

699 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/27(木) 21:34:27.21
事ここに至っても「小保方さん頑張れ＞＜」言ってる人は
これからの人生もずーっとSTAP細胞を信じて生きていくのかなと思うと
なんかそら恐ろしくなるな
ああいう人がオカルト市場を支えてきたんだろうか
単にすぐ忘れちゃうならいいけど・・・

>>71
どうもしない
見つけた奴を誉め称えるだけ

それが小保方氏である可能性は否定しないが
まあ、無いだろうな
そしてそうなったとしても、
何で最初からちゃんとしなかったんだ！という哀れみの感情が先に来るだろうな

理研＝オウム

若山は細胞をとっとと検査にまわして自分でも簡易検査したが
理研は何もしてない
若山という外部の人間がいてさっさと行動起こしてなかったら
STAPがあることを前提のまま、追試してるだなんだと
ずっと誤魔化し引き伸ばすつもり満々

当本人らがゲロれば終わりじゃねーの？
まだゲロってないのか？

細胞のお姫様　生命科学の常識をくつがえす「ＳＴＡＰ細胞」発見の全貌　　


http://bookstore.yahoo.co.jp/shoshi-260057/


著作：朝日新聞



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理化学研究所発声・再生科学総合研究センターの小保方晴子ユニットリーダーが発見した、
まったく新しい万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」。ふつうの細胞に外部から毒素や酸性の液体、細いガラス管に
通すなどの刺激を与えるだけで、どんな細胞にも変化できる「万能性」を獲得する、というあまりも簡単で、
あまりにも常識破りな内容。専門家も「信じられない」と驚き、一度は論文掲載を拒まれるほどの大発見は、
何をきっかけに、どんな過程で生まれたのか？　詳細なメカニズム、未だ残る謎、そして今後の再生医療
への展開の可能性など、全方位から徹底取材した。

あれは下書きです！と意表をついた答えをする人が
ゲロると思いますか
そんな女なら何年もセンセらを欺かないよ

存在するか？
存在するなら出せよって話だよな
論より証拠
現物だせば終わる話なのに現物出さないから捏造と言われても仕方がないわ

今年の漢字が前半ですでに決まってしまった感じだよね
もう嘘で決まりだろ　(･ω･)

>>1
> ＴＡＰ細胞への疑問点はこれまで、画像流用など論文内容が中心だったが
２週間くらい遅れていないか？
若山が提出したのはTCRの再構成が無かったからだろ。
あの発表があったから若山が冷凍保存していた細胞を調べたわけで。

その時点で「STAPは存在していないだろう」ということがほぼ確定している。

＞ＳＴＡＰ細胞への疑問点はこれまで、画像流用など論文内容が中心だったが、
＞２５日に判明した「別マウス問題」で細胞の存在に対する疑念が一段と強まった。

うむ。画像流用で疑惑は最高潮に達していたが、
別マウス問題では、疑惑の目が●山に転じたな。
　

またおぼ子が和歌山のせいにしようとしてるｗ

禿の提出したSTAP細胞が捏造だって噂

＞理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。

なにこれ、ふざけてんのか？

若山さんのことを元同僚に、あのハゲの埴輪顔、裏切りやがって
って悪口言ったってほんとですか？

>>81
コピペ問題が出る前に「理研内部で再現成功」みたいなのは何だったんだ一体

>>93
小保方しか実験にかかわっていないだろもともと。本人ができましたに決まってる。

Oct発現迄は成功してる

捏造国家日本の捏造理研＼(^o^)／

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！

がしかし光ってoct発生とおもわれたものは、
死滅しかけた細胞が最後に自家発光しただけらしいという噂

>>90
禿は共著者だから、禿の細胞がねつ造といっても信用されない
オボや些細が雲隠れしていては、禿の主張だけが光る
禿の話が出たとたんに、オボや些細が記者会見やってそれは渡した細胞と違うとやれば
少しは信じてもらえるかもしれないが　(･ω･)

オボちゃんコメントせずか

笹井だってハートブレイクで出てこないだろ
産経並に無邪気にSTAP細胞を信じてたんだからな
それに主要人物の中で笹井が一番悲惨かつマヌケな役だったし

ゆとり教育の弊害がこんなところで出るとは。文部科学省の責任も問われるな。

誰かが、この捏造常習女を嵌めてやろうと思って、
わざと実験試料にES細胞を混ぜた可能性がある。

研究者としてこれまで積み上げてきたキャリアがないのは
小保方とバカンティぐらいだから、ほかの人は捏造までして
自分のキャリアを一瞬で無くすような危ない橋を渡る意味がありまっせん

些細はIPSが必ずしも最善ではないと思ってたとか、何度も検証重ねて
間違いがありませんからとか、言ってとんでもない赤っ恥だからね
無駄にプライド高いおっさんなら自殺しちゃうレベル

>>99
禿が光る？

(´･ω･`)オボちゃん叩いてる人間の屑共は武田邦彦さんの動画でも観た方が良い
おめぇーらマジで狂ってるわw…叩く理由が嫉妬に狂った有識者を素にしてるから尚更だ

youtubeで小保方・武田邦彦(`･ω･´) で検索すれば有るから聴いてみな

2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【CiviI & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

>>107
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

>>107>>108
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

>>61
ないと思う
酸程度の刺激で細胞が初期化するなら、細胞初期化が普段から生じまくるため
高等生物は原型を保ち得ない事態になる。
つまり、高等生物自体がこの世に存在できない事態になったはず。
当然人間なんていない世界になる。

野依は死んで詫びろ

もうツチノコや口酒女レベル

河童、ネッシー、宇宙人による誘拐

ムーに掲載するべきだった

理研は、タコ。
性善説過ぎる。

悪意を持ってやっていることを前提にもしないと埒が明かない。
タコ理研ですな。

>>1
少しの間だったけど、脊髄損傷が治って歩いているとか・・・

ほんといい夢見させてもらったよ

>>115
夢か。。まだ醒める必要はないぞ。

http://n-opi.com/sekizui_sonsyou/

それっぽいのが出来たから、後は盛りに盛りまくった結果、ってとこか。。。。

一定の割合で万能細胞は含まれているんだろうな。
それを誤認したか。

研究室をピンクにしたり、ムーミンで飾ったりって、俺たちでいうと・・・

職場に等身大ガンダムを置くようなものかw

気持ちは非常にわかるが・・・社会人がそれやっちゃだめだろって理性が働くな。

>>117
実はこの手のオカルト科学マニアといたしましては、結局バカンティがspore-like cell仮説を立てた段階で
「それ、組織にあった幹細胞と勘違いじゃねーの？(2000年以前はまだ組織ごとに幹細胞が割にある、というのが定説ではなかった)」
の延長だったから。。

この研究の眉唾加減もはっきりしていた。

異様だったのはリケジョのムーミン力を全力で支持する理研のおっさん連中の様子だけだった。

小保方を引きずり出して本当の事を言わせればいいだけなのにいつまで無駄な時間を費やしてるんだ

＞実験の重要な証拠試料である細胞の扱いがずさんだった可能性は否定できず・・
↑
意図的な捏造って書けよめんどくせー

証人喚問はよ

>>121
本人がまだ自白していない、という事を伝える文章だろうね

オボカタをもっと徹底的に糾弾しろや。人権？ふざけるな。反社会的人間には
厳しく当たるべき。人間を甘やかすことしかできない社会は必ず崩壊する。
今必要なことは「けなして叱る教育」「徹底した詰め込み主義」「厳罰主義」だ。
死刑廃止論を唱えるものは懲役に処すことを憲法に盛り込め。

若山照彦がSTAP論文撤回呼びかけ、理研・丹羽仁史は解決済みと応じず

ＳＴＡＰ細胞「根幹は揺るがず」　共著者の丹羽氏

理研の丹羽仁史が断言、「STAP細胞は存在する」

小保方さんに援軍, 丹羽氏「根幹揺るがない」

実験ノートはよ

>>124
は仮に行きすぎだとしても、明らかに虚偽の話を作る反社会的な人間を
甘やかす社会は崩壊するというところはそうだと思う。

>>1 理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。
　　　訳）「小保方氏にこの問題についてコメントさせるわけにはいかない」

これだけの税金を使った訳だから、どんな理由があろうと、小保方も会見するべき

>>12
業界狭そうだしきっと軒並み秀才でしょ？
「あれこの論文見覚えが」ってソッコーばれそうなのにね。

この状況で、空想実験＋データー論文捏造以外の解釈ってあるの？
あとはO単独か、SやBやNやYの関与の有無だけでしょ？

大阪のMBSなんかでは、さかんに「ある可能性は否定できない」とか言ってるけど
そんなもん本人達が否定しない限り、他人には一生否定なんてできないんだぞ。

>>120
その気はまったくないと>>1に書いてある
理研は居直ったようです

何でここまで来ても、小保方はコメントしないの？

証拠隠滅

オカルトで例えると
ＵＦＯが実在するか否かの議論で

小保方が「ＵＦＯは実在するもん！」って言って

写真をねつ造するようなもんだろｗｗ





想定内だし
ＵＦＯがいないと否定はできない

単なる取り違えだろ。
これがSTAPが存在しないことの証明にはならない。あと最低10年はかけてじっくり検証して欲しい。
焦らず長いスパンで考えよう。

しかしSTAPがあるという証拠の写真がすべて切り貼りか捏造で
若はげさんの持ってるSTAPもどきも頼んだマウスと別種のもの
から出来たものとわかり、一つもSTAPがあった証拠が満足に
提示できてない
全部「悪意のないミス」にするのはいくらなんでも無理があるでしょ
理研さん

>>130
ある意味世間知らず。でもって、おそらく政治的な圧力があったはずだ。
なければこんな情けないことにはならない。理研の連中が中学生並の
知能しかないなら話は別だが。

まず、おかしいのがなぜ当事者のオボコを出さないのか？仮に組織として
トカゲのしっぽキリをするにしても、オボコを突き出さない限り決着が付かない。
むしろ選択肢としてはこれしかない。

次にオボコ一人の責任ならば、論文の捏造以外では、誰も責任を取る必要
はない。ということは、当事者が出てきて釈明すれば良い。それで終わりだ。
調査の必要すら無い。

更に不可解なのは笹井氏の存在の薄さだ。通常ならば副センター長として
会見に望むはずだ。それもやっていない。全て理研の内部調査で済まされて
しまっている。結局、調査に協力しているのは若山氏だけである。

またネイチャーに対する回答もできていないようだ。つまり、内部以外の者は
誰も真相をつかめない。

純粋に学問的なレベルであれば、既に解決しているような話が全く見えて
こない。つまり、研究と直接関係無い事実を隠しているという可能性が
極めて高いと思われる。

>>138
TCR再構成が無いっていうんだもん。どう考えてもおかしいでしょ。
それではオボコの実験に使ったマウスはどこに行ったのか？
ラボから逃げ出したの？それともスッポンの餌にしたとか？

クダラねぇ茶番劇をしましたと、なぜ謝らないんだろ。このままでは、次の人が研究発表する場合に影響するだろ

この豚、ミンチにして、豚肉屋に売っぱらえ

豚は、給料を返還しろ






豚は残飯食え

なんかヤバイ政治集団がついていそうだよなあ

たまたま追試では確認できない不可解現象であったというだけで貴重な報告だよ。
次々に不可解現象を発見し、そのなかから真実をつかむのが科学。
不可解現象の９９％は解明されないが残りの１％が科学の進歩。
STAP細胞は貴重な９９％側だったというだけ。

誹謗中傷を言う人は、自分が充実してないから。自分は人の悪口を言う様なつまらない奴です。といってるようなもんですよ。自分への敗北宣言ってあおいさんも行ってる。　【陰口悪口程度で自分の人生は変わらない - DJあおいのお手をはいしゃく
@静子54歳より

>>144
> たまたま追試では確認できない不可解現象であったというだけで貴重な報告だよ

いや、追試の問題ではない。論文内の再現試験を捏造。
更には理研にもない可能性大。本当に何もない。
捏造論文が「あるある！振り込め！」っていう詐欺にしかなっていない。

あるある言うだけで証明になるなら、実験も論文も必要なくなる。

だーからそもそも実験自体が架空だろ
何もやってないことはガラガラの棚からも明らか

244 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 []： 2014/03/28(金) 00:09:45.99 ID:Kxoa+8ri0 (2)
>>210
> ＳＴＡＰ細胞「根幹は揺るがず」　共著者の丹羽氏
そう言えばそんなことを言っていた次期もあったね

どう収集するのかね？


250 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 [sage]： 2014/03/28(金) 00:12:54.91 ID:jWe8ZMIl0 (2)
>>244
言ってた時期もあったどころか、昨日もそうコメントしてる

>>124
他力本願で甘っちょろい。やり直し。

>>110
STAP細胞がないなら、人類補完計画が夢物語になってしまうじゃないか

小保方さんが出てきて
検証説明すればすむこと

>理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。　(以下略)

なぜ上から目線なの？

>>151
論文通りの操作だけして、「今回は失敗しましたがあの時は出来ました」で逃げようとするんじゃない？

この程度の問題で小保方氏の手をわずらわせる事はできない

許してやっからよー、コイツに使った分の俺の税金、返してくれればそれでいいぜ！

一番の問題は未だにSTAP細胞が存在する可能性が高いと思ってるバカが多いことだよな
今日の袴田もそうだけど、限りなくグレーは白とかいうのは明らかに極論過ぎる
変な先入観持たないで状況をよく調べれば大多数が選択するのは黒だよ

>>156
お前

頭おかしい。


袴田については、警察の捏造の可能性まで示唆し、ＤＮＡ鑑定では明確にシロとでている。

だから即釈放だったんだ。

なにが限りなくグレーだ。マジで死ねよ。

小保方についてはまだなにかを実証されたわけじゃない。
完全否定するだけの根拠はない。
若山のキメラマウス自体、完全否定できるものは
何一つ今の時点ではない。

>>157
詐欺師に騙されてカネ巻き上げられた後も「まだ騙されたと決まったわけではない」とか言ってそうだな…

バカか？　あの論文はどうでもいい　ハーバードの手法で作れるかどうかだ

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　web-n15-00370　2014-03-28 00:27
　　分割画面で猫のイラストが出ます。
http://freett.com/bio20130221/index.html
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394062293/3-

偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。

女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。

>>160
●短く言い切ると　その79

三つの教訓

・アナタを育ててくれた親の泣く顔を見たくなければ、中堅上位大学へ行ける学力を身につけよう。
　私の親は昭和世代で、大東亜帝国の大学を出て就職できると思い込んでいたから、ショックがでかかった。
　偏差値50都立高の普通成績なら、理系受験対策が中学校のやり直しだ。習慣の対立闘争もあるし、時間がかかる。
　「ごく普通の公立学校」と「超高学歴親」だと、両方の文化ギャップに叩かれるが、心が折れないように気をつけよう。

・東京文化圏で同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う女は快楽殺人鬼の中瀬ゆかり症候群だ。
　別角度で見ると、「不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける中瀬ゆかり症候群だ。
　彼女たちは「貧乏不良」と「モヤシ金持ち」の二兎追い失敗し、モヤシを快楽殺人で消し、再び別のモヤシを探す繰り返し。
　（クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。）

・田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、多感な高校の思春期が終わって、過去の故郷の成功体験を組み合わせて解決する年齢だ。
　東京の掟「貧乏不良とカネづるは同室同時刻に両立不可能」だ。彼女たちは、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。
　当時の私は、「彼女たちが、この掟を知らないし、掟を認識しても否定する。」これに無知で、目の前の事実を認識しても否定する。

>>160
●中瀬ゆかり症候群　その80

高校卒業年齢の中瀬ゆかり症候群が、通常の日常生活で奇声を発して精神錯乱を起こし、快楽殺人するって、頭おかしい。
そういう快楽殺人鬼相手に手を噛まれることなく、使いこなし無関係に別れる不良や教授は、猛獣使いだ。私には無理だ。
（底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。）

中瀬ゆかり症候群が不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

女の人生だ。東京文化圏で「貧乏不良」と「カネづる」は、原則として、両立不可能だ。
東京の男女共学公立学校で育った東京女や多摩女なら常識だ。
（「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。）

高校卒業年齢の中瀬ゆかり症候群の田舎娘は、同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両立が可能だと思っているようだ。
中瀬ゆかり症候群は、故郷の田舎で間違った成功体験をたくさん見てきたんだと思う。
女子大生時代の彼女たちは、「貧乏不良」と「カネづる」の両立が可能なのに、「カネづる」が無能で失敗したと責任転嫁する時代だ。
この「無能カネづる」を快楽殺人で殺して、別の「カネづる」で首のスゲ替えすれば、「不良」と「カネ」の両立が可能だと思っている。
快楽殺人ですべて上手く片付くと思っている中瀬ゆかり症候群へ、「カネづる」の私が説教しても、「カネづる」の私の側が殺されるだけ。

>>160
●校風　その45

教授、助教授は、研究に役立つ学生を確保したい。バイオ根幹実験で指先の器用な学部生を確保したい。
底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。

女の二大欲望は、「不良」と「カネ」だ。この二大欲望を知らない男が多い。18年間、私は東京で生まれ育って、知らなかった。
東京女や多摩女は、「不良とカネの両立は原則として不可能」と悟っているので、どちらか一方に良い顔をして他方に怖い顔をする。

田舎娘で高校卒業年齢の中瀬ゆかり症候群が、「貧乏不良とカネづる」の二兎追いを同室同時刻に実行する。
（「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。）
【女の奇行】「女が貧乏不良の背中に隠れて、モヤシ金持ち坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」

クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。
「貧乏不良」と「カネづる」は、水と油でソリが合わない。だから、両方追う女の人間関係は、ほぼ確実に悪化する。
中瀬ゆかり症候群は自分の人間関係が悪化すると、決まって「貧乏不良」をエコヒイキする。
彼女たちは「悪いのは全部カネづるだ。」とカネづるに濡れ衣を着せて快楽殺人で消去する。
そして彼女らは、再び、同室同時刻に「貧乏不良」と別人の「カネづる」の両方を追う。これの繰り返しだ。
クロサギは、中瀬ゆかり症候群に手を噛まれることなく、彼女たちの人生を盗み、円満に無関係となり捨てる。

そもそもの話だ。思い出してごらん。東京の公立学校で中瀬ゆかりさんの性格はいた？いなかったでしょ。
昭和の時代から中瀬ゆかり遺伝子は淘汰され、中瀬ゆかり症候群が東京で子孫を残せる確率はゼロだ。
それが宿命だった。

>>160
●サイコパスとは無関係になれ　その24

女の人生だ。東京文化圏で「貧乏不良」と「カネづる」は、原則として、両立不可能だ。
東京の男女共学公立学校で育った東京女や多摩女なら常識だ。
（「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。）

高校卒業年齢の中瀬ゆかり症候群の田舎娘は、同室同時刻に「貧乏不良」と「カネづる」の両方を追う。
「貧乏不良」と「カネづる」は、水と油でソリが合わない。だから、両方追う女の人間関係は、ほぼ確実に悪化する。
中瀬ゆかり症候群は自分の人間関係が悪化すると、決まって「貧乏不良」をエコヒイキする。
底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
中瀬ゆかり症候群は「悪いのは全部カネづるだ。」とカネづるに濡れ衣を着せて快楽殺人で消去する。
そして彼女らは、再び、同室同時刻に「貧乏不良」と別人の「カネづる」の両方を追う。これの繰り返しだ。

中瀬ゆかり症候群が、カネづるをいちいち快楽殺人で消去したら、その女は餓死するでしょ？
いいや、女子大生の彼女たちは、親からの仕送りやアルバイトがあるので、カネづるを消去しても、ご飯が食える。
不良と相性の悪い金持ちを連続殺人するサイコパスのシリアルキラーだ。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
その女たちは、未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
殺害対象の都合がわからなくても、自分の都合はわかるので、警察に捕まらないよう快楽殺人を断念することがある。
快楽殺人は未遂で終わることのほうが多い。警察に捕まらない場合は、快楽殺人を実行する。

同室同時刻に「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃんのアナタ」の両方を追う。
それは、アナタが快楽殺人のターゲットにされたことを意味する。
狙われたアナタは、証拠を集めて訴訟を起こすなり、退学再受験するなり、真剣に考えたほうがいいかも。

>>160
●サイコパスとは無関係になれ　その25

うすうすは感づいていたが、2014年になってやっとモノの考え方が違うことが確信できた。だいぶ遅いが。

「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
帝京大学スレッド part3（2014/01/07スレ建て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1389104255/457
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。

「金銭価値ゼロ」抽出すればわかるが、
2014/02/14の457番投稿の「金銭価値ゼロ」単語語彙登場以降、雰囲気が変わった。
田舎者の帝京女の異常な慌てっぷりで、今まで経験が少ない、私へ複数の大量返信があり、
スレ800番台で余裕があるのに重複の別スレッドまで立ってしまった。
帝京大学スレッド part3（これが20日後の2014/01/27重複スレ立て）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1390830246/

東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。

彼女たちは、モノの考え方が違うからこう↓不満を持つ。
「自分たちはモヤシ金持ち坊ちゃんからお金をもらう権利があるのに、モヤシ金持ち坊ちゃんはカネを渡さない。」
しかし、東京女や多摩女も納得している東京の現実はこう↓だ。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」

田舎者の帝京女とモヤシ金持ち坊ちゃんとは、モノの考え方が違う。
田舎者の帝京女は金銭がもらえないことから一方的に不満が溜まってゆく。
不満が溜まり快楽殺人鬼になり、悪い噂を流してモヤシ金持ち坊ちゃんを敵だらけにして、殺してしまったんだ。

モノの考え方が違うから一緒にはやってゆけない。事前にこんな世界と知ってれば、自分の素性を隠すか、退学再受験する。

>>160
●サイコパスとは無関係になれ　その17

不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。大勢いた。
「自意識過剰」と言う人は、カネの力をナメた馬鹿か、その人もサイコパスかだ。
彼女たちの中では、托卵出産が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

東京の掟だ。東京で生きる女にとって、「不良」と「カネ」は原則として両立できない。（両立可能だとウソを言う人も大勢いる。）
この東京の掟は、東京で育った東京女や多摩女の地域限定の常識で、高校卒業年齢の田舎娘に言っても通じない。

「カワイイカワイイ私の不良ちゃん（笑顔）、私はこれからモヤシ金持ちと遊ぶんだから、おとなしくして。」
なんて不良相手には通用しない。不良はモヤシ金持ちを叩くだけ。モヤシ金持ちとの結婚は失敗する。
そして、中瀬ゆかり症候群は、「結婚の失敗は、坊ちゃんがすべて悪い。」となり、坊ちゃんを殺害する。

「結婚しているキャリアウーマンは、夫の理解があって、はじめて女性用スーツを着て仕事をバリバリ続けられる。」
これ、田舎娘でもスンナリわかるでしょ。
このたとえで、「夫→不良」、「仕事→モヤシ金持ち坊ちゃん」に置き換え、入れ替えてみよう。
「不良と友達の中瀬ゆかり症候群は、不良の理解があって、はじめてモヤシ金持ち坊ちゃんと結婚できる。」
これ、変だってわかるでしょ。
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚できるのか？坊ちゃんにも損得がわかるので、断られるでしょ。
そもそもお金持ちに理解のある不良なんているのか？そんな不良はいないでしょ。田舎は知らないが、東京にはいない。
東京公立中高で思春期の少女はこの問題に悩むが、高校卒業年齢のサイコパス田舎娘は何でもかんでも殺人で解決する。

不良とモヤシ金持ちと同室同時刻に仲良くしたがる女は、快楽殺人鬼のサイコパスの可能性がある。
モヤシ金持ちとの人間関係パイプ作り、または、モヤシ金持ちとの結婚に挫折して、モヤシを逆恨み快楽殺人パターンだ。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

>>160
●不良の魅力に屈服するカネカネ女

「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
http://big.freett.com/bio20130221/poverty117891.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/vipsister23/imgs/6/5/65a5f947.jpg
http://freett.com/bio20130221/archives/lordosis01.jpg
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢　11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。

>>160
●成熟したブスに注意　その7

　　　　　　　ヽヽ　　＼＿＿／|
　　　　　　　　＼|　　 ヽ++丿丿　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　 |＼ 　 ￣　ノ　　　　　　　　　　　　　|　この女は誰と結婚しようとも、
　　　　 r ――ノ　　 　￣￣iヽ―ヘ　　　　　∩　　　|　不倫で俺の子を産んじまうよ。
　　　／　　　　　￣￣￣ヽ/￣　ヽ　）　　　 ,,| |-　　　|　俺のリモコン女だ。　by 東京の不良
　 　/　/　　人　　　　　　　 ヽ　　　） ヽ　　/　　|　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　/　　　丿　ヽ　　　　　　　 ）　　/ 　⌒ヽ|　　/
　 （　　 　ヽ＼＼　＼　　　,, ノ＼ 丿Ｌ＿＿＿ノ
　　＼　ヽ　＼）　ヽ　 ￣ヽ　　|　| |
　　　　ヽ　 　_ヽ　　| 　　 | 　　| | |
　　　　 　） 丿　＼ 　ヽ　ヽ　　|丿|
　　（（（ 　巛　　　　　　ヽ／￣　ヽ/￣ヽ／￣＼　　　　　　／￣＼　あぁーん
　　（（（　　|　　　　　　／　 　 　　 ＼　 |　　　　|／￣￣￣＼ 　　|
　　（（（　　ヽヽ　 　　/　　　　　　　　　　＼＿ 　　／ノ Ｖヽヽ| ／
　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　ヽ　/　 /　 ☣ 　☣ ‖
　　　　　　　|　　　　|　　　＼　　　　　ｒ――|　 /　　　　● 　ヽ　　　　　見なさい、コレが社会のルールよ。
　　　　　　　|　　　　|　　　　 　ヽ　　丿　　　＼ヽ　　　　Д　 ／ヽ　　　人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
　　　　　　　ヽ 　 　|　　　　　/　￣|/　 　　　　　　　 　＿／　　|　　　　拒否すれば、お前は破滅だ。
　　　　　　　 ）　　ﾉ　　　　　/　 　 /　　/ヽ　　　　　 _　　　| 　 ヽ　　　　　　　　by　托卵を狙うカッペ女
　　　　　　　|　　/　　　　　/　　　/　　/　　|＼＿丿　|＿ノ　ヽ　　＼
　　　　　　　|　/　　　　　/　　　 /　　/　　 |　　　 　　　　　　　＼

不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。

>>160
●不良の魅力に屈服するカネカネ女　その03

その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。

スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。

ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。

不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。

しかし、税金を相当突っ込んだ研究で、こいつの給料まで税金で賄われてる
小保方を出せないのは、本人が切られるならあなた達の事もバラす、と脅してるからだろ？
つまり、理研全体がそもそも小保方と同類なのさ
会計検査院あたりが、おかしな実験の洗い出しやら、小保方の給料やら、調べたら？
あと芸能人はあれだけ追っかけるマスコミは、なぜ小保方を捕まえて、囲み取材をやらない？

理研解体
全員解雇
施設は特別養護老人ホームにする。
理研職員の施設職員登用不可。
早稲田大学理科系は理工高等専門学校にする。

>>157
画像の改ざんは既に理研も認めてるわけで、STAPの存在がどうであれ、
間違った論文をNatureに投稿して掲載させた、と言うのは100%事実。
グレーどころか真っ黒だよ。
今回は、その先に故意の捏造とかホントにあり得ないレベルの事実がありそうだから薄れてるけど、
これが単なる"ミス"であっても理研の沽券に関わるレベルの話。

小保方が若山騙してた時点でだめだろ
自らSTAP細胞を否定したようなものだ

>>24
なんで断定するんだろう。

本当に「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」という言い方をしたんだろうか。

理研の方針なんだろうけど、ここで宣言するメリットが分からない。

早稲田＋リケジョ＝破壊力

論文を発表した科学者のオボコへの取材になんで理研がしゃしゃり出てくるんだ?
いい加減理研とか他人の話は聞きたくない 本人が説明しろ

iPS森口のときは海外まで記者が飛んで本人にガンガン取材したのに、
理研や役所に遠慮してんのか？それともオボ父の三菱に遠慮してんの？

おぼ

思い込み激しいそうだし「論文でミスはしたけど発見したもん！」一辺倒か
被害者ぶった反省してる演技で半分あっち側に行っちゃってるふりとかしてんじゃないの

ＳＴＡＰ細胞は存在するのか？　　　知るか！　理研の責任で証拠出せよ。
論文出してんだから追試何かしなくても証拠出せるだろう。

本当にSTAP細胞があったらちゃんとした論文書いて自分のものにしてます
はい論破

プリンセス細胞にしなくて本当によかった
せめてもの救いだ

>>157
そもそも科学で「完全否定」なんてことはまずない。だから「完全否定されてない」なんてのは当たり前すぎて擁護になってない。
「完全否定されてないから」なんて理由で擁護することは、君にそんなつもりがなくても捏造やトンデモさんたちを蔓延させる手助けをしていることになる。
だからこそ、科学では「証拠のないものは『ないもの』とみなす」という原則があるんだよ。
その原則に従えば、再現実験も成功せず、万能性の証拠として出された写真も別の写真だった今では「ないもの」とみなすしかない。
小保方だけを特別扱いしちゃいけない。

テリー伊藤が｢魔女狩り｣だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される

TBSニュース23にも小保方を擁護してる識者が出演してたが早稲田理工卒

早稲田閥の繋がりは恐ろしい

派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる

派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される

正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田

佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さないという異常な感覚

田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界

北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる

民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう

社会の不正あるところ、Fラン大学早稲田あり

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！

>>176
女だから許されます。
男だったら、説明会見しろ、の嵐。

一体全体なにがどうなってるんだよ！

誰かSMAPに例えて説明してくれよ

>>187
いろいろあったけど、今は5人

笹井と小保方が公開実験すればいいだけ。

理研は小保方を24時間監視してるって言ってたよな？
アメリカに逃亡が本当なら、組織的隠蔽。

理研は、何を隠してるんだろ

>>190
小保方のワカメ

女一人でできることか？
共著者や共同研究した研究者を全員科学界から一度追放した方が良い
別にたいした研究してないんだろ
クソスタップで有名になったくらいなんだからw

この手のスレをみる度に暗澹とした気分になる
日本人の科学リテラシーの低さは猿なみ
STAPの存在するかどうかとおぼちゃん論文がいい加減かどうかは別問題
むしろ論文書きなんかにうつつを抜かさず
実験一筋てま頑張った結果がこうだと分からないのな

>>193
暗澹とした気分のまま沈み消えていってくれ
客観的裏付けの重要性を解さない科学リテラシーw
など、まき散らされる方がよっぽど有害だ

つか科学騙るな

小保方黒だな〜これは
こういう女がどんな言い逃れするのかすげー興味あるわ

>>184 テリー伊藤はばかだ　むやみに人をけなしたり、当然非難されるべき
　小保方の擁護派にまわったり　　スカタンばかりやってる

>>184
王ソフトバンク球団取締役会長の出身校に泥塗るんじゃねえよまったく！

>テリー伊藤
もともと煽りやらせが仕事。
何を今更。
ただの玉子焼き屋の息子だ。

若山が捏造なら完全アウトだけど

そうでないなら
万能細胞は絶対ある。

大体、ES　TSで　同じキメラマウスができるなら、
はじめっからそうすればよかっただけの話で、
そうじゃないからこそ、
画期的で、世界が驚愕した。

若山がとんでもない捏造デモしていない限り、
今でも、世紀の大発見は現実に存在している。
それが若山の作り出したキメラマウスが物証。

細胞がＥＳだろうが、ＴＳだろうが、そうでなかろうが、
捏造でない限り、とんでもない科学史上の大発見。

これだけは、間違いのない事実。
だからこそ、理研は根底はゆるぎない　と発表し続けてきた。

>>199
若山は何にもしていねえｗ　検証を担当する役目だっただけだあほ。

>>118
つーか別に仕事をきちんとしてりゃ
能力を最大に発揮するのがメインの職業なら
ガンダム置こうが別にかまわんと思うが
この件以降は科学の世界じゃ白眼視されてしまうんやろな

>>200

若山が細胞をスライスして、マウス細胞に注入して、成体まで育て、
キメラマウスを作った。
胎盤細胞まで含むキメラマウスだ。

これが歴史上画期的なマウスということになっている。

>>202
作ってない
小保方がすり替えた二種類のES細胞なら、胎盤形成までいけるのは当たり前

お前なんもわかってないだろ、アホが

若山はもう3月の頭で「今回の実験とは一切無関係なので預かった細胞の検証も外部に委託する。
私はこの実験仮に成功だったとしても無関係です」と言い切ったよ。

で、その科学史上の大発見はいつ頃どなたがしてくれるんだろうねｗ

口だけ番長は発見とはもっとも縁遠いところですよ？

>>197

>>199
なんでそんな結論になるの？
全身光るマウスなんて、簡単にできるよ？

>>189 二人で実験は是非某芸能プロダクションからのオファーがあったヌード
　でお願います

オボ厨の擁護は別スレでも普通に嘘ついてたんだよな

擁護バカによると、世界的権威の若山なら渡された細胞に細工がしてあっても見やぶれる
⇒報道ステーションで小保方から渡された細胞にESやTSが混ざっていても見た目からでは判別不能って若山が自分で言ってた

擁護バカによると、若山がSTAP細胞から幹細胞への作製方法を確立した
⇒報道ステーションで小保方からSTAP細胞とSTAP幹細胞を若山へ渡したと説明

擁護派は何で普通に嘘つくんだよ
やっぱ小保方と同じ人種だな

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！

>>199
ばーか

＞理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている

早々に説明する意思はない、と宣言しているのだが
この理研の強気の態度は謎だな

理研が、組織として、どうしても小保方を守らなければならない
理由も謎

>>212
逆じゃね？
利用してるから、本当の事を喋られては困る

>>212
おぼが錯乱してもうコメント無理という判断
もしくは
卑猥な秘話を語られて理研＝エロ御殿という印象になるのを避けるために口封じするという強い理研の意志

オボ守ろうなんて理研が思うわけがない
本当は秘密裏にオボをあぼーんしたいくらいと思う

いや、もう既に。。。

>>212
石井は調査委員会の最終報告の後に論文執筆者の会見の場は設けると言っている

小保方だけそこに出ないとかってのはズルすぎると思うんで出るようには取り計らうと思う

出るでしょ、やっぱり、出るべきだから

>>214
あぼかたさんですねwわかります

キメラマウスできたよー


　　　　　　　,-'"ヽ
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　／￣￣　ヽ, 　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　 /　　　　　 　 ', 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝﾉ　{0}　 /¨`ヽ{0}　　　　 ＜　ニャーン！！　＞
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ._.ノ　　', 　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 　i 　　　　　　　 　　　　　 　｀ー'′　 '.　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　 　}.
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i..
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

新しい利権を作ろうとしたらマスゴミが騒ぎ出して大変なことになったでござる

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけｌ。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・　ス　ペ　イ　ン　は　解　雇　規　制　緩　和　し　た　ら　、　若　者　失　業　率　が　６　０　％　に　な　っ　た　！

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘！何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、　机　上　の　空　論　で　し　た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。　

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなｗ

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化！
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法！安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

これ犯罪だよね？

理研は利権。
ササオボが資金獲得のためにデッチ上げたんだろうな。
派手にやりすぎて墓穴を掘った。

プッ
地方駅弁理系卒の俺の方がマシじゃね？


地方駅弁てなに？

>>201
研究室の方にはガンダムじゃなくてもフィギュアとか置いてある研究室なんていくらでもあるわw
ただ、実験室は別。
しかもあの場合は白衣着てやるような化学実験だし余計な物があっちゃ困る。
壁の色やムーミンのシールはまあ許せるとしても、
すっぽんを実験室に置いてるなんて言語道断

些細「4月にセンター長になれたらなんとでもできるんだもん!」

しかし日本と韓国のたとえ話じゃないけど

小保方「科学史に足跡を残しました」
小保方「科学史に足跡を残しました」

みたいな

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！

直ぐに検証できないようにするのが一番の苦労でしたわ　　　　小保方　笹井

>>220
>自分は慶応大学の終身雇用教授
慶応は定年65歳。帝京には、定年がない教員も
いると思う。

> 理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。

なんだよコレ
誰ならコメントすんだよ

結局、存在するの？
わざわざ直ぐバレる嘘を吐くとは思えないんだけど？

疑惑が発覚した直後に研究室を
ロックアウトしないとダメだな。いまから調べても
そこにある物自体がもう信用できない。

>>232
犯人を監視するのも犯人
犯行を詳しく調査するのも犯人ではね・・・

「方法」に対する盲信・狂信があって、
世界中の研究者が追試をこころみればできちゃうだろう、
という期待があったのじゃないか？
当人たちにしてみれば、「早い者勝ち」を狙ったのだろうが、
所詮ダメなものはダメ。

もともと理系の論文というのは、そういう性質のものらしい。

理論物理学の論文などは、
発表から何十年もたって
ようやく実験で実証されてノーベル賞受賞、とかザラにある。
小林・益川理論などはその典型。

STAP「嘘だッ！」

>>132
何でテレビはそんなに擁護的な論調ばっかり張るんだろう？

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！

>>235
あとで間違っていたなんかたくさんあるしな。

間違いと捏造は全く違う

オボちゃんの場合は、意図的な捏造だから、タチが悪い。

この女、今後どうやって生きてゆくつもりだろう。

まだ検証作業してるとか馬鹿なのか？

ねつ造は、次元の違う犯罪レベルだが




ここまで、杜撰でいい加減だと
他の論文も怪しくなってくるなｗ

スパコンも大丈夫なのか？

本当に２位なのか？

>>243
本当に二位との結果は揺るぎないですが、調査には一年かかります。

> 理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。

これが日本社会のメンタリティか。
ここまで騒動が拡大した以上、震源とみなされている人物（小保方氏）の
弁明と説明責任が当然必要だろう
このままではイライラが残る。欧米だったらどう処理するのだろう

あなたの心の中に

小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）

>>245
もう喋れないんだろ、きっと

そんな混沌の中から生まれたのがSTAP細胞
原始生命の誕生みたいなもの

>>245
理学が止めてるんだろ。
なんつーか、色々変だね。

>>248　

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　まさか・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>251
チンチンしゃぶってて喋れないんだな…ｺﾞｸﾘ

まぁ、どこかがひとつでも製作に成功すれば、おぼちゃんも復活するだろう。
マスメディアも手のひら返しの手のひら返し。

>>160

●校風　その47

>自分の息子には絶対に通わせたくない学校だな。
>帝京・国士舘あたりは世間の評判も悪いし、学生の質も悪いと聞く。
>帝京に行くような人は中学から既に落ちこぼれた奴ばっかりだろう。

大学側から見ると、
偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生は、
中学校水準の勉強が身についていない落ちこぼれだ。
高校では普通だが、一般入試合格の通過儀礼がないと、大学から見れば、落ちこぼれだ。
大学側が本気でAO入学組を勉強をさせるなら、中学校水準のおさらい補習と、
「勉強しない文化」と対決し血を流す熱血中学教師役が必要だ。
大学教員の雰囲気からすると「熱血中学教師役」の人材が居ないから、
「偏差値50公立高校の普通の成績からAO入試推薦入試の理系大学生」は、
学生本人が協調性を追及する性格タイプなら、技術者になるのは不可能だ。

●中瀬ゆかり症候群　その81

「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」とは相性が悪い。
用事のない自由時間だと、不良が坊ちゃんを叩いて勉強、実験邪魔して共同体から排除する。

中瀬ゆかり症候群は貧乏不良をエコヒイキするので、モヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪い。
中瀬ゆかり症候群はモヤシ金持ち坊ちゃんとは相性が悪いのに、その坊ちゃんに手抜き求婚する。
中瀬ゆかり症候群は人間関係が悪化し、「全部坊ちゃんが悪い。」と坊ちゃんに濡れ衣を着せ快楽殺人で消す。
中瀬ゆかり症候群は不良をエコヒイキし、再び（筋肉金持ちを避け）別のモヤシ金持ち坊ちゃんに手抜き求婚する。
東京文化圏で中瀬ゆかり症候群はそんなことを何度も繰り返し、婚期を逃し、子無し独身で終わる。

中瀬ゆかり症候群が不良とカネの二兎追いするのは、野蛮な性本能だから、手遅れ。東京で子無し独身は宿命。
「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

>>6
なんだよケビン・コスナーって

小保方なんて名前そうそうないから、家族大変だろな。
税金使ってる研究所で適当に切り貼り論文作って、世界中騙してトンズらだからな。
でも、早稲田の院のいいかげんさと、
こぴぺ博士号授与の実態を身を挺して世に訴えたんだから多少の意義はあったわな。
こぴぺ論文を研究所総動員で作るようなとこに税金入れるなよ、マジで。

>>256
姉歯・佐村河内・小保方とマイナー苗字だね

>>1
管理がずさんだったということにしておきたい勢力がいる

何か胡散臭いところだな、権威に腰が引けているマスコミも
胡散臭いし・・・。

もう無かったという事でいいんじゃね。

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！

今回の件では、
「科学に明るくない一般人は、どこまでの事実が明らかになったらこれは怪しいと認めるのか」
という点でいろいろと興味深かった

再現できない→特許のためにわざと隠している
論文の画像に切り貼り、使いまわしが→論文なんてどうでもいい、実際にできるかどうかが重要

つまり、この程度の疑惑では一般人の幻想はびくともしないんだな

>>160

●校風　その48

偏差値50底辺バイオはほかの大学と違う。
教授、助教授は、研究に役立つ学生を確保したい。バイオ根幹実験で指先の器用な学部生を確保したい。
底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。【極道】の世界だ。
底辺バイオは、指先仕事の器用な中瀬ゆかり症候群が根幹実験の裏方さんだ。彼女たちで底辺バイオは成立している。

強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。
「貧乏不良」と「モヤシ金持ち坊ちゃん」は両立不可能ゆえ、中瀬ゆかり症候群は、男方面の人間関係で必ず失敗する。
失敗すると、「モヤシ金持ち坊ちゃんが全部悪い。」と濡れ衣を着せて、快楽殺人でモヤシ金持ち坊ちゃんを消す。
再び、中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、別人のモヤシ金持ちへ手抜きで求婚する。永遠の繰り返しだ。
強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、誤った情報判断に基づいた失敗ではなく、野蛮な性本能だから手遅れ。

「両立可能だ。」とウソ甘言を言う詐欺師も多い。なぜか、名門大卒の心理学、社会学系統の特定インテリに詐欺師が多い。
クロサギが中瀬ゆかり症候群へ「不良とカネの両取り可能」とウソ言えば、彼女たちの人生を奴隷にし全財産を盗める。

こういう底辺バイオの社会現象に巻き込まれると親が泣く。給料もないのに快楽殺人共同体とは無関係になろう。
独善的な社会正義視点から見て、東京で子孫を残せず子無し独身の中瀬ゆかり症候群はかわいそうに見える。
反面、独善的な社会正義視点から見て、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せる悪い女だから、助けちゃダメ。
独善的な社会正義視点以前に、誰が真犯人かわからないが、おそらく快楽殺人鬼が混じっているだろう共同体は、
参加プレイヤー全員が私にとって気持ち悪く見える。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！

＞理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。


何のつもりだよ

稚拙 管理がずさん
は真相を誤魔化すための方便。

大阪府警の証拠品管理並みとｗ

検証が難航するわけない

本人生きてるのに難航ってｗｗ

本人出せば一発で解決する

無能な俺らが必死に理研や研究員の不信を喚いて叩いても
科学者達の研究の邪魔にしかならんよ

小保方出てこいや

まるで、かつての「常温核融合」みたいだな。

>>37
凹もコレスポだぞ

悪意があれば捏造
悪意がなければ杜撰
悪意の立証が難しいな。

検証が難航してるのではなく、ＳＴＡＰは実在する。あるいはその可能性があると
いう方向に持っていくためのロジック構築が難航している。ということだと思う。

オボちゃんいつまで逃げ続けるの？

>理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。


どうして？バレてしまうから？

>>276
実証主義的科学の世界だと
ロジックで存在を立証するためにできることは、
存在を証明するための実験方法を考案することぐらいだな。
そのためにはほ乳類の分化の仕組みが解明されている必要がある。

「ね、こうすると何だかわからないけど、ＳＴＡＰができるのよ」
と騙るのが一番簡単。

小保方はどうしたよ？！さっさと会見させろよ！

オボはともかくとして理研が「STAP細胞の存在は揺るぎない」ってコメントしちゃったからな

>>278
もう消されたんじゃね

検証も難航するほどグダグダならSTAP細胞なんか実在するわけがなかろうに。
どうしてもあると理研が言いたいならそれを見せろと。

オボは多額のマージン貰ってケビンに操られていたんだろうな。

集積回路のキルビー特許みたいに自分じゃできもしないことを特許申請してできたひとから特許料取る戦略だろうね。
科学的にできることが証明されていないと特許にならないからこの論文を通す必要があったんだろうね。
こういう手法は日本じゃ非難されるけど今じゃ当たり前の戦略。

>>281
野依が脱いで詫びるほかないな

女子力＝女性活用路線の末路を見るようだ。
いずれ企業でも、女子力で管理職に上げ底された
女性が増えると同じようなことが続発するだろう

とっとと「STAP細胞はこれです」ってだせよ。
出せないの？
なんで？

これって大問題ではあるが大事件では無いんだよな
理系はいいねえ　罪も罰も無くてさ
普通の企業でこれに似たようなことやったら刑事事件ですよ

理研「検証に1年下掛かる。まだ1年ある」とか本気で考えてるとしたらバカすぎ
さすが世間知らずの学者先生ってとこか

この期に及んで、なぜ捏造を認めない、
引き延ばしてうやむやにする気だろ。

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）　　　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　馬鹿でもわかるように論文をわかりやすくしてあげただけじゃない。
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　犯罪者あつかいはやめてよね。
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 　さ〜て、しばらくパパのいる韓国でバカンスしよっと♪
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　〜 　〜　|

追試成功の報告がないんですけど〜

理研が詳細なプロトコルを発表したのに、
試成功の報告がないんですけど〜

バカンティが別の方法を発表したのに、
追試成功の報告がないんですけど〜

イライラしたので同じ事を３回言ってみました。

別なとこからデータもってきて加工してるぐらいだから、
無いんだろう

107 名前：名無しのひみつ＠転載禁止 []： 2014/03/31(月) 00:43:00.53 ID:32DyD6CA
>>103
彼にとってTは研究室出入りの業者さんにすぎず、いろいろと召使いのように扱っていたから、という話は聞いたことがある。
院さえ出ていない下賤な職人ふぜいが、自分よりあととはいえ自分と同じく受賞したことが、許せないらしい。
彼の前でうっかりTを褒めた研究員が逆鱗に触れて左遷されたこともある、というほどTを忌み嫌っているのは、業界では有名。

>>235
それ大嘘だから信じない方が良い。
理論物理学は理系でも特殊な部類で
ほとんど演繹的に導かれる。
科学というより応用数学の一種と考えた方が良いくらいだ。
したがって実証がなければ科学ではなく、哲学の範疇に
入れられてしまう。ひも理論などがそう言われている。

通常は現象を分析してから、それに対する仮説を立てる。
自分たちが作ったモデルが正しければ、再現されることになる。
仮説が実証できるまでに時間がかかるという程度で、何十年も
掛かるということは滅多にない。理論物理学のように実証性が
極めて難しく、方法論すら確立されていないものと他の分野を
同じに見るのは問題がある。

論文の責任者はコレスポだとずっと思ってたけど
ファーストの方が責任者なの？

>理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている

　　　　死んでいる　ということか

別に管理がずさんでも制作方法の記録があいまいでも、現象が正しければ再現できるだろ

理研も600億返還させられたら倒産するから必死だな。
今まで国騙して詐取できてたのにツケが回ってきたな

どうせ某団体の圧力でフェードアウトすると思う

>>90
若山さんが証拠として出した細胞が小保方さんの渡したサンプルと別物だと言うなら
小保方さんがまだ手元に持ってるであろう細胞を提出すればいいだけだろうと思う

だから　この件はオボコじゃなくて笹井が説明責任を負うべきだろ。
なんでマスゴミはこのおっさんを追及しないんだ？

>>303　ついったーやってたら笹井でhit　rt見ると一族のdobo行動があからさまになってるよ

責任執筆者の説明拒否を組織として容認するとか、ありえんだろう

理研巨額横領事件

こいつらAKBみたいに完全スルーで逃げ切れるとでも思ってんのか？

＞試料ずさん管理
オボカタ「ずさん管理がストレスとなって細胞初期化が云々…」

っていうか、ある程度以上に話がおかしいんだったら、それでクロっていうか、もはやＳＴＡＰが実在するしないの問題じゃなくなること、言われなくてもわかってるよね？

もう「存在するのか」っていうレベルじゃなくない？
論文自体が無に帰してるのに、意味がわからん

ずさんというか
むしろ会見や論文の中に本当の事があるのかと言うレベル

誰も信じてくれない云々というのは
こういう杜撰で適当なところがあったからだったんだな

ネイチャーなにしてんの？早く強制取り消ししろよ

要は全部嘘だったんだろ？
税金で食わしてやってるのに酷い話だな。
責任者が逃げ回ってるとかおかしいだろ。
小保方と笹井ってのが記者会見で、説明すればいいだけ。
謝罪して、解雇にしないとはじまらんだろ。
もう理研は解体でいいよ。
何でマスコミは佐村河内はせめても、小保方を責めないの？
女だからか？

>>15
違う。ただのフツーの受精卵ｗwｗ




　

>>1
もはや今となっては「ＵＦＯは存在するのか」レベルの問いだな
まともな科学者は誰も相手にしないよ

> ＳＴＡＰ細胞は存在するのか
はよ答えだせやあああ

難航って、、まさかまともなチーム再編成して一からやり直すつもりじゃねえだろうな！ｗ
この詐欺チームのやり方の科学的なデタラメさを検証すればいいんだよ。簡単なことだろｗ

ここで、５０年後におぼちゃんがSTAP再発見したら、おまえら・・
とかそういうこと言ってるヤツって、災害時とかにデマを流す張本人になりうるんだろうなーと
思った
全く根拠のないところから自分勝手な妄想に浸って、
それを人々の恐怖心に絡めるように流布するというね・・

★ツチノコは存在するのか　情報ずさん管理・捜索方法混乱…検証難航

(´・ω・｀)　こっちのほうが　おもろい
　

STAPは存在するよ。少しの実験ミスがあったからって存在しない証明にはならない。
どんなに偉い科学者もオボちゃんの心の中のSTAP細胞を否定することはできないよ。

>>321
存在しないことの証明が
存在することの根拠になるんだよw

>>302
提出したD論が下書だったと言うぐらいだから、
本物のSTAP細胞も手元にありますと言いだしそうｗ

4月1日に最終報告「全部ウソでした」

もう、逃げ切り確定だろうな。理研やそれに群がる利権集団はそれで良いが、
この事が後の若者に及ぼす悪影響は量り知れないだろうね。
今でさえ、バレなきゃ勝ち。ばれるようなドジ踏むのは政治家としての資格が無いとかいう人が多いのに、
科学の世界でも同じ論理が通じるというのは、3.11とこの件で、子供達が学んでしまった。これは痛い。

小保方さんを証人尋問とか証人喚問とかしたらいいんじゃない。

>>325
逃げ切りもなにも、もうバレバレもいいとこだろ。
誰に責任押し付けるかで、理研内部でもめにもめてんだろうよ。

>>323
手元にあったら出しなさいって話になるから、そんなことは言わない。
昨日まで手元にあったけど、今朝間違ってごみ収集に出してしましました。
これがオボちゃん流のSTAP延命術。

＞理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。

なんでや

笹井芳樹ってなんかＳＦ作家のペンネームみたいな名前だな

>>110
いじめを受けた人間が一定のレベルを超えるとクリーチャー化して
クズ共をグチャグチャに殺しまくる世界の到来は近いと思っていたのに

>>73
ググると老人ホーム関係の求人が多いな

ＮＨＫドラマ化！
佐村河内　ジョニー大倉
佐村河内嫁　堀内敬子
ガッキー　野間口徹
みっくん爺　平泉成
みっくん父　入江雅人
みっくん母　中越典子
高橋大輔　森井未知央
三枝成彰　桂文枝
洋画家和田義彦　近藤正臣
金聖響　内野聖陽
パトリックチャン　マイケル富岡
マンデラの手話通訳　ゾマホン
小保方晴子　生稲晃子
黄教授　イ・デヨン
バカンディ教授　ラジニ・カーント
山中伸弥　Ｕ字工事
ニュートン編集長　タモリ
藤村新一　船越英一郎
リッツカールトン支配人　デーブスペクター
森口尚史　荒俣宏

明日理研の結果発表か
小保方、笹井は懲戒解雇だろうな

>>328
「捨ててはいけないという認識が無かった」

そもそもＯ嬢はあると言ってるの？
ずっとだんまりだけど
本人がなんも言わないのに検証する意味あんの

検証にも無駄に税金使われてんだよなー

実験ノートとか生データ公開しろって言われてるのにそれが出きないのは
実験なんぞしてなかったからそんなもんありません、あるいは公開することが
憚れるほど出鱈目な内容かのどっちかだろう。

川島なお美も癌になり、つんくも癌、私の大好きなTMの宇都宮隆も膵臓腫瘍。。。
他にも多数ニュースになったけれど、覚え切れない。そして隠している人もいるはず。
やはり、どう考えてもおかしいのに。311前は、ここまで有名人が病気になることはなかった気がする。
https://twitter.com/LuckyKaoru/status/448369226768609281

昨年から「骨髄性白血病」で闘病中だった小室哲哉さんの父親（国立か国分寺にお住まいと記憶）が病死した
https://twitter.com/hanayuu/status/449860063365038080

岩田華怜は、AKBG（グループ）唯一の東日本大震災被災者としても知られるメンバー
「突然の高熱と腹痛で倒れ、毎日検査と点滴でした」
https://twitter.com/onodekita/status/449389387449499648

急死した井伊準氏（東京交響楽団。享年２７）の死因は「心臓疾患」
急逝の前々日までは普通にツイッターを更新
https://twitter.com/hanayuu/status/449523565650382848

【訃報】 大震災復興応援歌の作詞家「おのりく」さん（３８歳）が急死
今月１５日には元気に熊本県を旅行
https://twitter.com/onodekita/status/449489366004424704

福来心理学研究所 評議委員 菊地文人・・・山形で療養中であった菊地文人ですが
３月２２日 午前４時頃、 心不全のため急逝いたしました。享年37歳
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/449954309094924288

ｱｯﾁｬｰ‥‥私の長男の職場男性同僚(35歳)が、今朝突然死だって！(急性心不全、心筋‥)
朝、起きて来ないので奥さんが起こしにいったら息を引き取っていたと云う。
https://twitter.com/lozo1014/status/448660207250317313

最近、若い方の訃報のニュースが多く辛いです。
「心臓血管内科部門長「心筋梗塞が若者に増えてきている。中には18歳で心筋梗塞になる方もいる」」
https://twitter.com/cyber_michi/status/449862453883453440

ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版)
1/29以降の関連スレを「オホホ」「わ。」「の。」で検索 → それっぽいのを抽出


万能2 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1391784049/161,735,968
161 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/08(土) 16:08:14.90
っていうか、何でみんな私を信じてくれないのかとってもイラついたわ。
レビュワーが罵倒してくれたおかげで、エディターさんがこうすればい
いよって、優しくおしえてくれた実験があったんだけど意味がよくわか
らなかったの。で、お友達におねがいしていろいろやってもらったの。
そしたら合格できたの。あと胃は酸だけど大丈夫っておしえてあげた。
マーロックス飲ませたでしょっていわれたけどobota胃酸です。

あのエディターさんが笑いながらインタビューではにんじんをきってて
ひらめいたの？なんていわれたけどofuroよっていってみたらほほえん
でくれました。ホンとはトカゲの尻尾きってカメさんにあげてたの。
だって無限に再生してくるし。

みんなも149番みたいにけちなこと言わないで優しくおしえてね。

735 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/11(火) 01:52:00.04
KOラボってね、昔から汎用されてるESは樹立しやすい
というか、それしかできなかったので129由来ESが
がいっぱい転がってるの。先生がこのESをICRに
入れるとアグチ/白のまだらができますっていってたの。
だからESがコンタミしたんだねって最初はおもっちゃったの。
あと、転がってるESはきちんと飼ってないとキメラ率が悪くなるんだ。
バカでテラトーマ頻発の129マウスを維持しているラボは
少ないのでゲットするのに苦労したのはいい思い出ね。
でもB6/129交配して作ったハイブリッドの脾臓から酢風呂でオホホー
細胞にして先生に渡したのは間違いないです。

968 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/11(火) 20:26:28.99
拡張図でキメリズムをいろんな組織で調べてたの。
組織から細胞ばらばらにしてフローサイトメータでカウント
してるっぽいんだけど何で切片じゃないのかな？
かったい組織から細胞すべてばらばらにするのって
できるヒトは少なかったから大変でした。
あとね、皮膚のキメリズムが悪いってグラフはキメラ率を毛色
で判断できないってことなんだけど脳まで見透かすことができ
るヒトがいたの。

ネオ13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392305955/321,488,540
321 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/14(金) 22:58:09.95
胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる（キメラ）な組織なのね。
だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。

488 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:13:50.89
共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
に内緒のお化粧しちゃったんです。
でも、いまは胎盤もPCRのレーンの切り貼りもまったく必要ない加工で、むし
ろその図の言わんとすることを台無しにするのがわかってきたかなぁ。
頑張り屋さんは今頃先生たちにメッってやってもらってるかなぁ。
あと、亀やムーミンや壁は直しとけよってなでなでしてもらってるかな。

540 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:42:49.31
セルステムセルって雑誌で先生と一緒に仕事して頑張り屋さんだねって
ほめてもらったんだ。ハイブリット君とか光るマウスや胚移植とか全部
管理させてくれるぐらい私をほめてくれたの。ネーチャーで使った材料
がいっぱい転がってたのは秘密。

ネオ14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392428096/318
318 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 16:19:20.50
オホホ細胞は増殖しないからあげられないの、じゃ先生が許してくれなかったから
ステム化することにしたの。ESを同じプレートで培養中だったんだけどいい子の
スッポンに餌をあげる時間になって・・・。ごめんね。
ｆｇｆトロホブラストはやっぱり同じプレートで培養中にムーミンとスナフキン
が手をつないであるきだしたから・・・。
ごめんね。

part02 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392541588/377
377 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/17(月) 00:29:17.93
ハーバードに行ったときね、バカティーチャーが麻酔嗅ぎながら笑い話をして
くれたものよ。耳をネズミの背中に引っ付けて世界を脅かしてやろうとすると
生物学の歴史を愚弄するってみんなから言われるんだよ。私はオホホって上品
に笑うだけでバカティーチャーとってもハッピーだよっって。
あの楽しかった記憶は、私が幸せを感じたときにはいつも思い出しちゃうの。
ついこのあいだもね。ごめんね。

万能3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392122523/813
813 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/17(月) 03:50:49.73
幸運のスッポンさんの友達のチャンピン亀君がオホホ細胞が寄与したキ
メラマウスからジャームラインとおったF１は同腹兄弟とはいえ決して同じ
組換えアレルを持つことはないって言うの。
末梢リンパ球を酢風呂につけてオホホ細胞用にしたんだけど、末梢リンパ球
がほぼ無限のレパートリーを持つせいでヘテロな集団オホホ細胞は１つ１つ
の細胞が絶対異なる組換えアレルを持つせいだ、なんて。もうわけワカメぇぇぇ。
だからお願いして簡単な例をあげてもらったら、あるF1マウスはB細胞ゆらいで同
腹兄弟はT細胞ゆらいなんてことになるんだよって優しく教えてくれたの。
TCRなりBCRの組換えアレルを全身に持つエアマウスなら持ってるもんって思
ってたの。ステム化オホホ細胞ゆらいエアキメラマウスからエアF1を秘密工場で
作ったからシングルバンドとプロダクティブTCR配列１つだけで楽勝だとおも
ったのにぃぃ。
あっ、なんだ、末梢血ゲノムテンプレートでTCRなりBCRなり増幅してプラスミドに
入れて大腸菌君ライブラリ作ったコロニーをエアマウスにしてタイピングすればレ
パートリーをみせられる！幸運のスッポンさんありがとう。

ネオ18 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392909724/322
322 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/22(土) 01:19:42.97
想像してみてね。直接教えてあげたとおりに先生が酢風呂にはいるの。
そうするとほとんどの細胞がほかの人もやってみたとおりｘんでクズ塊
をつくるの。でも私を信じてくれる先生はそれをどんどんどんどん、１日
何千もの胚盤胞にインジェクションして仮親に戻すの。そのためには何百
ものマウスがきちんと管理されていることが必要で、先生や研究所のテク
ニシャンは大変な労力をさいていることをわたしも知ってるの。
そして数十日後キメラ率ゼロなマウスがいっぱい転がることになるの。
がっかりして首をかしげながら、それでもあきらめずに、もう一日がんば
ろうっって先生は一人でいっぱい転がる脾臓から細胞を取ってまた同じ
ことをやってるの。努力をしているの。
なぜなら、先生はあの信じられないっていってた感動を忘れることができ
ないから。
ごめんね。

part17 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393167825/404
404 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/24(月) 02:00:24.69
理研ってセルバンク運営しているのね。
昔、細胞株を樹立することが偉かった時代、同じようなことがあったわ。
いつも、培養条件に問題がないか確認するためのコントロールの細胞株
を外国のラボから分与してもらって維持している傍らで、新規の初代培
養をやるわけ。で、日本人から取った細胞株を樹立して私ってすごいで
しょってなるわけ。で、世界中に私の樹立した細胞がひろまって日本発
の科学に貢献したってことで表彰されたり。２０年後、SNP解析で私の作
った細胞株は日本人男性じゃなくてコントロール細胞の外国人女性の核
型とばれてしまい、空白の２０年間が世界中にばらまかれていたとわかっ
たのは、本当にごめんなさい。
マウスも脱走してよく同じラックの違うところに紛れたるするのも内緒。

>>334
明日の最終調査報告は

STAP細胞の最終調査報告・・・じゃなくて
論文のコピペや画像の間違いについての最終調査報告・・・な

ここがコピペでした・・ってことや、ここの画像が間違いでした
なんで間違ったのかは、「勘違いしてました」とか、「気が付きませんでした」とか
「書き直している間に、途中でわからなくなっちったから」とかしか発表されない

勘違いしないように

STAP細胞があるのかないのかなんて、理研はまだ、調査なんかしてねーもん

ネオ20 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393396494/121,180
121 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/27(木) 00:34:40.11
幸運のスッポンさんの友達のチャンピン亀さんはエクストリームイムノロジス
トなの。今でも、エクストリームコンペンセーションで正しいデータがとれなく
なるビギナーデータも大歓迎してくれたわ。もう彼女だもん。
あと、ポリモルフィックプライマーを教えてくれたはエクストリームイムノロ
ジストにして偉大なウォーホール先生級のポップアートカートゥーにスト
先生も、もう彼女なの。

180 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/27(木) 10:03:15.95
特許申請はね、とっても大変だから研究所の専門家が作ってくれるの。
最初はoct3/4ってマラソン先生とおんなじ書き方で通してたんだ。
だけどね、それじゃかっこわるいなぁーって幸運のスッポンさんが、
いってくれて最終稿はoct4にしたの。今思うと、oct８にして幸運の
タコさんも飼っておけば、スッポン鍋とおでんを、オキタ艦長にごち
そうできていたのにって、ちょっとくやしい。

part29 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393580585/712,737
712 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/01(土) 00:21:55.05
チャンピン亀さんには内緒の先生がつぶやいた話。オス由来のES細胞をインジェク
ションしたらキメラでESが寄与した組織はY染色体を持つの。酢風呂細胞はオ
スとメスから作ってるので、メスのキメラでY染色体が検出できるはずなんだ
けど、まあいっか。テルテルボウズ明日天気になーれってつぶやいてたの。
それを聞いて私も、明日もう一日がんばるってつぶやいたら、先生、よーし、
TCRがんばるかーって。いっぱいT細胞ゲノムテンプレートがキメラマウスバイオ
プシーサンプルのまわりに転がってたのは内緒。
赤のフィルターは自家蛍光を確認するために使ってて、細胞がない視野だったん
だけど、なんかうつってたかなぁ。
細胞がある視野は、セキ鯖先生が再現してしまったけど鯖さんももう彼女だもん。

　


　　　　　　　　　 　 　 　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　　　　　　　　　 　 　 　 ( <. 　 　| l 　 　 　 //´
　　　　　　　　　 　 　 　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　　　　　　　　　 　 　　　　　>､.く＾┘　　｀) 〈　　　
　　　　　　　　　　　　　　　//　´ , -‐-､ 〈,ﾍﾍ
　　　　　　　 　 　　　 　 　| l 　　|　 　　|　　ｌ |　　　
　　　　　　　 　 　　　 　 　ﾍﾍ. 　ヽ､__.ノ 　././
　　　　　　　 　　　 　 　 　　ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　　　　　　　 　 　　　　　　　　｀`''‐---‐''´
　
　　　　　　　　　　底辺が書く底辺のための三流紙

　　　　　　　　　　　　　　　　産　経　新　聞
　

737 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/01(土) 00:35:45.97
プロモーターメチレーションの実験はセキ鯖先生が詳しいんだけど、化学処理ありと
なしのゲノムをテンプレートにターゲット領域を増幅してベクターにクローニングして
大腸菌トランスフォーメーションしてコロニーひろってシーケンスするの。
だからあのオセロの１行はひとつのコロニーの結果なの。だいたい２０コロニー
の結果を図にするので、結構マテメソやレジェンドははしょってるの。マラソン
先生もはしょってたのでいいかって、幸運のスッポンさんもいってくれたの。
エア実験しても図が書けることは内緒。

part44 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394039332/790
790 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/06(木) 10:38:43.12
kahoはもう彼女だもん。タカラカンチューハイCGHアレイもおんなじだから乾杯。
で結局論文各データ（特にマウス作るとき）取ったのがどのロットの酢風呂だ
ったり穴毒だったりB6だったりハイブリッドマウスだったり筋肉だったり脾臓
だったりオスだけだったりオス雌混ぜたのだったり（一応論文中はもっといっぱ
い愉快なムーミン谷のミイとかメイって名前のオホホ細胞が登場）さらにさらに、
ステム化したり（いったいどのオリジンか忘れちゃった、ごめんね）したかの明
記できなかったの。そもそもエア実験だったのは内緒。
ニハ先生がオスとかｔｃｒリアレンジがないって言ってるのは、エアステム
化オホホ細胞は外に配る用からなの。あれは、エアｂ細胞かもしれないから
エアリアレンジってことにしようって食べる前のスッポンさんの遺言。
でも、オリジンがエアハイブリッドだから、簡単にムーミンが持ってた既成
のESと一緒ってばれるかな。まあいっか。
マウスのプロトコルはテルテルボウズさんがニハ先生に対抗心出しちゃった
のでちょっとまってるの。私のことでケンカはダメって言ったのに。

part48 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394110131/995
995 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 00:58:43.79
ムーミンラボの撮影のときにエアテクニシャンがエア実験してたほうが
いいよねって、鍋用の幸運のスッポン亀さんがいったのね。あのエキストラ
さんたちは普段は違う部屋にいるのは内緒。
まさかこんなことするヒトはいないって先生が言ってたけど、ムーミン研の
ある建物のラボのホームページを喪マイらって人たちがくまなくチェックし
ちゃだめよ。泣いてるヒトもいるからね。

part49 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394120306/294,338
294 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクス
トリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここは
リケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって
、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねって
ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろう
っていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然も
う死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信
じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときには
もちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないで
しょ、たは。

338 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 01:49:07.59
最後の鍋になる直前のスッポン亀の遺言は、マラソン先生のとこみた
いにカルタヘナを破るのだよ、そうすれば、シンデレラを苦しめる悪い
ネズミたちはのこらず焼却されるよ、なんてわけがわからないことをつ
ぶやいたので、鍋じゃなくて焼スッポンになりたかったのかな？
あれスッポン亀さんがマウスルームにはいっていくよ。えっ、聞こえな
い、僕はケビンコスナーっていったの？もう彼女じゃないよ。完

part53 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394198554/330
294 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/07(金) 01:39:50.26
酢風呂に入れてアグッて自家蛍光出した子達がいるの。
もちろんDNA合成もしないし増殖もしないから、エクス
トリーム培地を注入したわ。スッポン亀さんは、ここは
リケンだからきっと増えるよワカメちゃんなんちゃって
、だって。さらにさらに、増える競争相手がいるよねって
ムーミンがES君を隣のウェルにまいてくれたの。
さあ、シンデレラさん目を瞑って、明日もう一日がんばろう
っていってくれたの。そしたらなんとなんと、次の日突然も
う死んで動かなかった子たちが、高速分裂するのを見て、信
じられないことがおきたって手を取り合って泣いたときには
もちろんエアテクニシャン排除環境だったのはしかたないで
しょ、たは。

part54 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394241488/410,536
410 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/08(土) 13:34:45.22
ノスミンたら、ムーミンやスッポンさんにいっぱいラブコール送ってくれたのに。
スッポン亀ったらお得意の死ぬ死ぬ詐欺遺言で、ニハ＝さんもテルテルボウズさん
も無念を晴らしてくれーだって。あのオードリゲップバーンからゲヒンコスナー
にもらったあつい賞賛ラブコールをブーメランするってことかしら？
だって、ノスミンなんて彼女じゃないからね。

536 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/08(土) 14:35:59.46
チャンピン亀さんが学生の試験に出すからよく聞くようにっていうには、
ムーミンがF1ハイブリット（例えばb6と129の同腹個体）のゲノムをショ
ットガンリードしたんだって。そうしたらね、トータルでは129由来とb6
由来のヒットはどの個体でも1：1になって区別がつかないんだって。
でもね、Ｆ１同士がＯ−Ｓ結合のような不純なことになってＦ２ができた
ときはハプロイド上で交叉がランダムに起きる結果ｂ６由来と１２９由来
の配列のブレークポイントは個体ごとに異なるんだって。
だから、コンジェニックマウスの交雑個体でこのブレークポイントがいく
つかのローカスで一致すればそれは同じ個体由来のゲノムだし、違えば別
個体証明できるんだって。
なんか小難しいけどそれって、現場の毛髪と犯人のDNA鑑定するようなもの
ですか？ってきいたら、頭ヨシヨッシーしてくれたの、たは。

part57 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394296659/951
951 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/09(日) 12:43:58.59
スナフキンは頭がいいわ。CGとかそんなものは真実じゃないから大嫌いだよ、何でそ
んなもので満足できるやつらがいるのかなっだって。
そこにあって、触れるものが真実で、だからおいしいもの、まずいもの、そういっ
たものがわかるんじゃないかだって。
小難しくてわからないけど、光るマウスとか、ゲノム解析とかトランスクリプトー
ムはCGじゃ無理だから実在するものからってアドバイスかな？
CD45 OCT3/4::GFPはニョロニョロに頼んでもエア増えない万能ワカメオホホ
細胞や増えるワカメオホホ細胞のb6ゲノムは無理だったの。でもね、頑張り屋
さんだからOCT3/4::GFPリンパ球はb6ね。cag-GFPエアオホホステムは129/b6ES
トランスフェクトだからショットガンリードの周辺配列はスナフキンも困るカ
オス理論かな。えっ、TCRやBCR?オキタ艦長が初期化だからいいんだよだって。
そしたら最初の螺旋階段の絵もウォーホールしなくっちゃねだって。
ほかのサンプルはテルテルボウズさんやニハ＝亀さんところからだって、ニョ
ロニョロさん頑張ったわ。
でも、テルテルボウズさんやニハ＝亀さんのホームページは、まだ、博多経由
イスカンダル号が遭難中だから、くまなく見ちゃだめだって。
幸運のスッポン亀ジュニアはまだこないのかなぁ。待ってます。

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　　　　　＼.　　　　　　　　　　　　　ノﾚ'／　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

検証できないようにしてあるのがミソですから　　　　小保方　　笹井

>1
>理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。

口止めを堂々と公言する腐った体質。一旦解体すべきだね。

ファンタジーは必要だよ。
これも鉄腕アトムだと思えば良い。
アトムはロボット工学者を多量に生み出した。

ここで小保方博士を叩いているヤツらは訴訟とか怖くないの？
名誉毀損で検察が動いているって話もあるのに
バカなの死ぬの？

でもSTAP細胞のおかげで何かしらの利益を得た
人だっている訳だし、結果的には良かったんじゃないかな。

>>358
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）馬鹿なのか？

10:25から会見が始まるよ　また詐欺詐欺クレクレ会見かな

検証もできないって、乱脈経理みたいなものか
もう論外だな

本来の科学的方法論からすればここまで杜撰だと
無いものとして切り捨てるべき状況だぞ！

この状況であるとか無いとか言ってるのはもう
オカルトのレベルの話しで科学ではない！

壮大なエイプリルフールネタであったことを告白します

【STAP】小保方さんの高校時代の同級生男子が語る「晴子と僕の初体験」★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1395926974/

ネットで会見中継するとこない？

疑似科学の中から極まれにホームラン打って科学の仲間入りするケースが
有るとは言え結果を出すまでは疑似科学は疑似科学・・・

そう扱わないと怪しげなヘルスケアや超能力研究まで科学の名を語って
詐欺行為やりたい放題になる！

線引きの際は微妙だとは言え明らかに逸脱してるものは疑似科学だ！
STAP細胞は完全に疑似科学の範疇だよ！

>>1基礎生物学研究所（愛知県岡崎市）の上野直人教授（発生生物学）は「重要な実験なので単純な間違いは
>考えられない。断定はできないが、捏造（ねつぞう）と考えてもいいレベルだ」
>と指摘する。

わるいが何の存在しないの判断にはなってない、ねずみのすり替えを言っているだけでしょ
うちだって負けないうちは正しくやる研究所だのアピールと注目された人への嫉妬ｗ

>>366
ニコ生

不正と聞いて飛んできました

結局科学が何たるかを全然分かってないのが多すぎるんだよｗ
マスコミに出てる自称文化人達も結局科学の“か”の字も分かってない！

存在するしないの問題は糞真面目に考えるのなら哲学の問題で不真面目や
面白半分ならばオカルトの問題！

科学は科学で定められた方法論に乗っ取って実証されるか否か？
それだけを厳密に重視して実践する事なんだよ！

>>369
さんくす
速攻でIDとってくるわ

NHKはじまた

ＳＴＡＰ細胞を否定するものではないが、小保方論文に２つの不正があった（ＮＨＫ）

>>371


全くその通りだなｗ



ＵＦＯは実在するか？
タイムマシーンはできるのか？

という問題と

現代科学での答えとごっちゃになってるｗｗｗｗ





これが日本の現状ｗｗｗｗｗｗ

極端な話しをすればもしツチノコが存在するとしても発見され捕獲される
までは科学的には存在しないものとして扱うそれが科学って物なんだよｗ

中継始まったNHKと日テレ

切り貼りって言われてるやん

切り貼りとコピペって違うの？

切り貼りとか今更だわ

小保方だけ切捨てか・・・
ここからはもう科学の問題じゃないな！

人間社会のドロドロした社会問題だｗ

検証を重ねているうちにSTAP的な新発見が出来たらOBOちゃんの勝利？

調査報告書ｐｄｆ

ttp://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

小保方は科学者や研究者として失格で廃業・・・
若山と笹井は研究者としては生き残るが信用は失墜

そんなところですかな？

>>382
可能性は限りなくゼロに近いけど万が一STAP的な細胞が出来たとしても
小保方の業績にはならないよ・・・

あからさまな不正捏造をしてしまってはもう科学者としては認められない
そもそもこれはバカンティ発案のインチキ疑似科学なんだからSTAP細胞
関連の研究自体が無くなるんじゃないの？

ＮＨＫ終わった　ニコニコに移動

やっぱり　小保方がやっただけ　笹井は見抜けなかったって　理研くずだ

ケビンコスナーも同罪に決まってるだろ！

小保方を尋問する方が早いじゃん。
どうせまた嘘つくだろうけど

記者が、STAP細胞が存在するのか？とか馬鹿な質問してたな
1. 小保方が作った細胞は保存ているのか？
2. それはSTAP細胞だと確認されたのか？
3. 確認にどれぐらいかかるのか？
具体的に質問しないと

捏造と断定するのなら、関わった研究者全てが、科学者失格だよな

誰も存在すると思ってないだろ
後は理研の小保方に対する賠償請求の都合で検証が必要になるだけ

いつぞやの常温超電導の捏造論文(ベル研究所)でもそうだったけど、
嘘だったとすると、追試や検証で、ものすごくムダな時間が世界中で
費やされた事にもなるな・・・・。

小保方女史の単独犯説で正しいと思うんだけどな
笹井も一応馬鹿じゃないんだから、捏造と詳しく知ってたら、もっと手直ししてバレにくくするだろう
オボちゃんの女子力にメロメロでチェックが甘かったのが真相じゃないかと

まあ、「女子力に骨抜きにされてろくにチェックしなかった」罪は問うべきだと思うけどね

研究成果は実証としてのサンプル、データの管理と扱いがすべてでしょうに、オボ女史のそれに対する姿勢が信じられないわ。

>>395
小保方も信じられないが理研の対応も信じられないくらい酷い！
こんなもの科学として論外だと厳しく扱わなければならないのに

理研と言う杜撰な酷い研究機関だからこそ小保方みたいなのが
現れたと断言して良いんじゃないの？

おぼ子は捏造と言う調査内容告げられて　みるみる顔色が変わったって　ただの間違いだけで済むと思っていたんだ

ほぼ「単独はん」でクロにされてたもんな
もしかしたら、ここから大暴露モード突入なら神なんだけど。

まさか、小保方単独犯で持ってくるとは思わなかったよ。
誰かも言ってたが、リスクマネジメント系の民間コンサルタント
を入れるべきだったな。理研はアホ過ぎる。

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！

もうSTAPは無かったことにして、白紙からもう一度研究をはじめるほうが早いんでは

承服できませんｗ

小保方が理研に対して怒っているのは、「捏造を私一人の責任にして逃げたこと」じゃなくて
「私を捏造女呼ばわりしたこと」なんだけどな
捏造疑惑そのものに全力反論している

存在しないから証拠が出せない
だから捏造っていうだけの事だろ

信じるのは勝手だが、こいつの研究は毎回コピペ検証や画像加工検証しなきゃいけないといけないなんて、もはや科学的な成果発表とは言えない。

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！

オボ単独暴走ってことは無い。
黄色の実験室の模様替えや割烹着準備は黒幕のアイデア。
そもそも実験室の模様替えなんて数十〜百万円単位の金かかるんだから、組織ぐるみじゃなきゃ無理。

無いものを有ると言い続けた基地外女のせいで、日本の科学界全体に泥がついた。
総ての日本人は、決してオボカタを許してはならぬ

なら理研は
現時点は存在しないと言うべきな

万が一存在したとして、存在を予言した功績はバカンティか誰かのものだし、存在を証明した功績は今後現れるかもしれない誰かのものだろ。小保方は関係ない。

分からないという結論で良し。税金使うな

ＳＴＡＰって、国際特許かなんか出願でてるってほんとうなの？

ってか、その製法の特許なのか細胞自体が(物質特許みたいに？)特許とれるもんなのかとか、詳しいことはなーんも知らんけど

でも、その特許戦略の点で、特許出願とか争いになった時とかに、開発上の記録ってすごく重要じゃないの？
そのへんの管理とかって本来どうあるべきで理研はどうなってんだとか疑問を持つのはみすぢれくしおん？
まあ、実験ノートが３年で２冊したなくても別に特許の点では問題はないのか。
あるいは、本当はＳＴＡＰも本当にちゃんと出来ていて記録もちゃんとあるんだけど、特許戦略あるいは他の何らかの理由で隠し通しているとかだったら、知らんけど。

そうでないければ、本来こういう記録がこういう風に残っていないと特許上困ると言うことがありそうなもので、
研究と記録はそのように進められてきてしかるべき記録がのこっている。
という過程をたどってきていてしかるべき、じゃないの？

http://matome.naver.jp/odai/2139634651721519301

できるかどうかわからなくて、できてないと言い切ってないから
ついできたらなあーとか思ってしまう。できてたほうが嬉しいし。
自分はばかだなー。

誰も研究ノートとってなかったのかな？これはやっぱ気になるよね…
再現できた段階で誰もＳＴＡＰできたできた！激写激写！！とかしなかったのか…
第三者機関に送られた細胞が、万能細胞か、ＥＳ細胞か、違う細胞かどうか見極めるのには
どれくらい時間がいるのかな？

香港中文大学の李嘉豪教授は、STAP細胞の作製手法をオープンプラットフォームで検証しているが、このほど正しい手法を特定できた可能性があると発表した。

http://wired.jp/2014/04/02/stap-cell-theory-salvaged/

これほんと？

>>411
特許つうと素人はなんか重大に考えるけど
「使った後に乾きやすい石鹸置き」
みたいなしょうもないものから
「無限ネルギー」
みたいな現実には再現不可能な物まで提出書類さえそろってればなんでも登録できる

>>415
二次元に行く方法はありましたか？

>>414
ここまでは、もう織り込み済みの話。
問題は、そこから胎盤生成までいけるのかいなって事。

>>416
知らないけど、出せば通るよw
オーストラリアだっかでは、「車輪」の特許が通って話題になったりしてるしw


探してみたらこんなのはあった
aaieba.livedoor.biz/archives/37859438.html

>>415
いや、その単に特許○雄列伝みたいな話じゃなくて
今回の場合、確かにすごく有用かつ有価値なもの(と当事者は信じる？)を発明したので、その権利を保全するために、出願したっていうことじゃないの？

税金の無駄使いだな

いよいよ笹井ヤバくなってきたな

色々間違っていたけど悪気は無かった、で済まされそうな感じ。
鳩山が親から毎月1000万円貰っていて脱税していたのと一緒。
権力の息がかかっているところは何やっても大目に見てもらえる。

でもなぁなぁで済ますと世界の日本の科学に対する信頼度はガタ落ちだな。
それが将来に悪影響を及ぼすんだけど、今権力持ってる奴は年寄りで他人事。

>>419
そこら辺は理研に聞いてくれ。


ただ、それこそ仮に存在しなくても特許登録自体はできるから、特許のために方法を隠すなんて事はする必要はない。
だから開発上の記録とかも特許を取るためにはそこまで必要ではないのよ。という話

笹井が研究者人生をはく奪されて
浮浪者に転落するまでがこの事件は追及されるべきです。

良くこんなん採用したな
研究補助レベルの知識もないんじゃないか

これ見る限り、小保方はかなり後ろめたい気持ちで発表してたんだな。
http://blog.livedoor.jp/kazenoiki-marugoto/archives/4488369.html

>>426
編集でそう見えるだけ説もあるがきょどってるのは確か

2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【CiviI & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

>>428
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

>>428>>429
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

2冊の実験ノートがジャポニカ学習帳である可能性もあるな

>>426
「え、こいつ、こんな場で何言っちゃってんの？」っていう表情だなｗ
共犯者が思わず口を滑らせたのを聞いた主犯の顔だｗ

想像するにすでにこの段階でもう理研内部から疑いの声が出てたんだろう
それを打ち消すために笹井は善意で言ったんだろうけど小保方としちゃあヤブヘビだなｗ

>>403
そこなんだよ
これまで予想されてたように「組織ぐるみで捏造したと暴露」する
わけじゃない
「捏造ではなく単純ミスだったと理研は認めろ」という主張なだけなんだよな

女は自分の都合の良いように記憶改ざんできる脳みそしてるから、本気で捏造なんて無かったと主張してるのかも知れん。

笹井は初期段階から知っていたが知らんふり、上手くいけば国から100億引き出せる
引き出した後、バレたら小保方一人のせいにする、こんなところじゃないかな？

可能性示唆くらいにしときゃ良かったのに。
あと、論文の通りやれば検証出来るんじゃないのか。

これさぁ・・・ＳＴＡＰ自体が捏造だったら
おぼかたってもう死刑だね
いくら金かけたと思ってるんだ
そして追試にいくらかかると思ってるんだ

試料の管理がこれだけずさんなら、試薬の管理もずさんだったんだろうね
法令違反ｗ

おい、鼻の穴がでかいドブス！
はやく出てみんなにどういうことか説明しろや

>>436
可能性は従来から示唆されている(そして、あまりまともに取り合われていない)ものだから。
小保方の功績は実際に作ったということにあった。

それがウソだったわけだ。

>>414
【STAP細胞】香港中文大学の李嘉豪教授の研究チーム「STAP細胞は存在しないと思います。小保方さんの実験方法では再現できず」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396451556/

全てにおいて信じられない程ズボラな性格なんだろうな、
こういうタイプの人はゴミ屋敷でも平気で暮らせる人間で
自分の何がいけないのか理解出来ないよ。

＞理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。
　
小保方が世間の前に出てこなかったのは　理研が検証結果が出るまではマスコミの前に出るな！　と禁止したから
ところが検証委員会が　小保方一人が捏造した　と結論つけたから　小保方怒った９日頃記者会見すると
　　　　　　　　　　　　↓
今頃理研が小保方を記者会見するなとあの手この手で説得中だろう、脅し中かなｗ

小保方さんのような若く美しい女性が意図的に不正をするとは考えられない

しかし，この期に及んで擁護するやつってある程度いるのな．
小保方の言動以上に信じられない．

2chで擁護してるのは釣りくさい奴が多いけど、
ツイッターとかフェイスブックだと真性の信者っぽいのがゴロゴロいる。
だいじょうぶか、この国。

>>1
理研は、あいまいな表現などでなんだかんだ言葉を濁しているけど、
詰まるところ、ほとんどまともな研究をやっていなかったということだろ。
要するに、自分の妄想にあったデータや図表を切り貼りして、
実験は捏造まがいの試料のすり替えを行ってきたってことだろ。
疑われそうになったら、得意の爺転がしでやりすごしてきた。
ヴァカ教授とは、入れ知恵してもらう一方で、助力もするという
ギブ＆テイクの関係だったんだろう。
早稲田はさっさと博士号の「剥奪」（取り下げに応じるのではなく）とともに
指導教員への厳格な処分をして、少しでも傷の広がるのを防げよ。
危機意識足りなさすぎｗ

小保方が会見したら、
「ああ・・・やっぱりこれは馬鹿女の暴走単独犯だわ・・・」
と、この件の本質をあまり理解していない人々にも思わせるくらい、
ヒステリックに嘘を嘘で上塗りしてきそうな予感しかしない

小保方の会見で、逆に理研は助かるだろ
それくらい小保方は絶望的に頭が悪い

>>160
●サークルクラッシャー　その01

東京の掟「貧乏不良とカネづるとは、原則として、同室同時刻に両立不可能」だ。
東京の掟を知らないよりは知っている方がいいが、東京の掟だけを知っていてもダメだ。

サークルクラッシャー女症候群は、バブルを知らないロスジェネ世代のアニオタ専門のヤリマンだ。
バブル崩壊直後までいた「貧乏不良とモヤシ金持ちを同時に追う」中瀬ゆかり症候群とは、別種族だ。
私はバブル崩壊直後世代で、サークルクラッシャー女症候群はネット情報だ。伝聞だ。

東京の掟を知っている女子高卒業のサークルクラッシャー女は、不良男を避けてアニメオタクサークルに加入する。
これは、中瀬ゆかり症候群ではなく、サークルクラッシャー女症候群という別の病気になる。
サークルで大勢のアニオタ男に良い顔したり、短期セックスを繰り返し、アニオタ男同士内紛でサークル解散にする。
女子高卒だと男社会がわからないので、乱交でアニオタ内紛が起こることを事前に理解できないのだろう。
（昭和の全共闘世代の早稲田男や左翼は乱交女を仲良く乗りこなすが、普通の性モラルの男は乱交女を共有できない。）
中瀬ゆかり症候群から木嶋佳苗のような婚活殺人鬼になるよりも、サークルクラッシャーがマシだ。

中瀬ゆかり症候群は、不良とアニオタが同時にいる世界で、アニオタのみを選び交尾するか？それできない。
中瀬ゆかり症候群は、「モヤシ金持ちとセックスするかも」というナメた態度で、実際には貧乏不良をエコヒイキする。
本物の中瀬ゆかりさんが、アニオタと交尾することになったら、包丁でアニオタ刺して服役する。
サークルクラッシャー女症候群は、不良とアニオタが同時にいる世界で、アニオタだけと交尾するから種族が異なる。

アニオタ全員がモヤシ金持ちではないが、モヤシ金持ちはアニメオタクの輪の中にいる。
モヤシ金持ちの私は、スポーツよりもアニメが少しだけわかるから、アニオタ派閥に仮所属していた。昼飯一緒だった。
私が中瀬ゆかり症候群に結婚を迫られたことがばれると、アニオタは私の敵になって、アニオタに勉強実験を邪魔された。

サークルクラッシャー女症候群は、狩猟場をアニオタ派閥に絞って潜入し、金持ちを探していたのかもしれない。

>>160
●中瀬ゆかり症候群　その82

不良は、田舎娘の中瀬ゆかり症候群に向かって、【親切】にモヤシ金持ちの私の悪口を言って「キライ」アピールしている。
田舎娘の中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキして、（筋肉金持ちを避け）モヤシ金持ちの私へ手抜きで求婚する。
（しかも、複数人の中瀬ゆかり症候群が、私へストーカー濡れ衣を着せ、聞けば女自身の住所電話番号を私へ渡してきた。）

昔のことだが、モヤシ金持ちの私の側が問題女の行動を理解しようと努力するが、頭のパズルが埋まらず理解できない。

　１＋１＝２　だ。（十進法表記）
これが「わかんない。」と言われたら、「算数できないんだね。」と睡魔か低酸素症とか医学的な病気かなと納得する。
それを健康な理系大学生に言われたら、わかるようで、「え、健康なのにわかんないの？」と相手のことが理解できない。
それと同じで、
中瀬ゆかり症候群の馬鹿な行動は、相手は立派な女子大生だし、馬鹿で片付けられない相手だから、最終的には納得できない。
その中瀬ゆかり症候群に近い人間関係にいた、東京モヤシ金持ち坊ちゃんの私ソックリな田舎坊ちゃんが変死した。

モヤシ金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し満足油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

退学する時期は逃したが、狂気に付き合ってらんない。
完成しない頭のパズルは、もう卒業してるし、時効成立だし、どうでもイイ。中瀬ゆかり症候群はバブルのアダ花だった。
貧乏不良とカネづるは両立不可能なことを前提とした、サークルクラッシャー女症候群という次の狂気が始まっている。
同じ価値観を共有している者同士の内輪揉め、話し合いで何でも解決する非暴力集団の「アニオタ同士の内紛」なので、
相容れない「貧乏不良とモヤシ金持ち」とのプチ階級闘争の修羅場と違い、殺人になることはないでしょう。
（私はアニオタじゃない。アニオタ派閥にお情けお慈悲で一時期、居候させてもらって昼飯を共にした。）

万能細胞はまだつくれてないから理論・仮説があるだけなんよね？
んでもグループの皆でできました！て最初は発表してるんだし、小保方はそういう扱いに慣れてたんじゃないかな…

ピンクや黄色の壁の研究室セットだって、見栄え良くしようとグループで決めて作られたものなんよね？
小保方ひとりでピンクの壁の研究室つくるよ！とはできないと思う。
そういう、まず第一に見栄え重視な扱いに慣れていたり、小保方ひとりでやってるのに
皆でつくったよって発表するよて決められてたら、論文だって適当になるかもしれない。

万能細胞制作が適当でさ、小保方に任せきりだったなら、最初から小保方ひとりでつくってできました！
て言えばよかったんだ。全部小保方に任せてました、って言ったら
皆でつくってできました！ていう論文提出が嘘になっちゃうから
無関係です、て言い方のみにしちゃってるんよね。。？

あと↓これってエイプリルフールだからあやしいんかな？
http://topics.jp.msn.com/world/general/article.aspx?articleid=3910855
“STAP細胞作製に成功”　香港の大学教授が発表　海外メディアも注目
　画像の切り貼りや文章の無断引用などの疑惑があがっていたSTAP細胞論文をめぐる問題に関し、理化学研究所(理研)は1日、論文にねつ造などの不正があったことを認める調査結果を発表した。
　一方、英ガーディアン紙は、この調査報告会見の直後、「論文とはほんの少し違う手順でSTAP細胞の実験再現に成功した」という声が香港からあがったことを伝えている。


【まさかの大逆転が?】
　実験の成功を訴えたのは、香港中文大学のケネス・リー教授。STAP論文がネイチャー誌に掲載されて以降、たびたび再現に挑戦しては失敗を重ねてきた人物で、以前ウォール紙には「もうあきらめたよ」と話していた。
　しかし同氏は今回、STAP論文共同執筆者のひとりであるバカンティ教授(ハーバード大)により更新された手順を試みたところ、STAP細胞の生成に成功したとのこと。その手順を4月1日、研究者のためのSNS『リサーチゲート』に投稿している、とガーディアン紙は報じている。

>>450
論文に共著者がいるのは別に普通だし、報道の最初から「発見は小保方一人の手柄」ということになってたでしょ？
「みんなの手柄」ではない
理研がほめられたのは、あくまで「小保方のような天才科学者を生み出したこと」だ

悪魔の証明ができちゃったみたいな

STAPが無いという証明はできないからね　また正しくても証明に何十年かかるものもある　今回は画像の間違い指摘と研究方法の杜撰さくらいしか言えないな　
エジソンの発明なら目の前にあるが　アインシュタインが相対性理論を言っても直ぐに証明はできなかっただろう

そんなもの、世界のどこかにはあるかもしれんが小保方や理研の手元にはあるわけがないでFA。
なぜそこが議論になるのかがわからん。

税金はこの分野につけないでほしい。時間掛かるなんてふざけた事言ってるならなおさら。

泥棒に追い銭

「簡単に出来ます」って言ったところだけがウソでstapは実際出来てんだろ。
ただ精通してるオボが何年もかけてたまたま出来たしろもの。
その杜撰なせいかから条件もとっておらず再現性はゼロに等しい。
他人から、ロンブンガー とかサイゲンオー とか言われてめんどくさいから適当に済ませた。

チョンの最高の日本攻撃の事項だと思うがなぜか書き込みがないんだよね

理研の本音はこんな感じかね？
「小保方はもうクロだ。クロだが、刺激による初期化というSTAP細胞の基本原理自体はありそうに思える。
　ここで無いと宣言してしまうと、理研ではなくそれを再発見したものの手柄になる。それは惜しい。
　小保方とは独立に、可能ならSTAP自体は理研として確立しておきたい。
　そして、もし刺激惹起による万能性獲得がありえないなら、ありえないと言う事を間違いなく明確にしておきたい。」

再現に1年掛かるというのは、「ない事を証明する」ことを前提にした工数に見えるし。

>>459
同胞は攻撃しないとかか？

いくら過去にコペルニクスやガリレオみたいなケースがあったからと言って
これだけに限りなくクロに近い案件まで「まだまだ分からない」なんて擁護するのはどうなんだ？
荒唐無稽な学説に真実が含まれてるケースがあることくらい分かってるから
科学界も一件無茶とも思える論文だって門戸を開くことはあるけど
それ故に悪意ある捏造を入り込む隙だってどうしても与えてしまうわけで・・・

日テレ小保方批判
テレ朝小保方擁護

さて、最後に笑うのは

産経新聞を信じろ

>>462

今でもネッシーを信じてる
人間もいるから、

人は自分が信じたいもの信じる

二冊のノートのうち半分はムーミンの絵

オボ子逆切れ会見が4月9日前後だとして、その直後くらいに若山教授のSTAP細胞解析結果が出る訳だが
大丈夫なのかね

朝鮮の林伸之が「進路妨害(中学受験ごちゃごちゃいって邪魔)したこと先生にいうなよ〜」と通りすがりにからんできたよ
警官見たら自転車急発進して逃げた、親の財布から金を盗んでいた。
昭和38年生まれ、兵庫県神戸市須磨区板宿に住んでいた、板宿小→飛松中→長田高　清水塾に通っていた
新阪急ホテル勤務

レイプ大学＝詐欺大学＝チョン大学

STAP（本当に存在した場合）でできる事はipsでもできる事だから
別に病人やハゲは絶望しなくてもいいんだぞ

>>445　ﾂｲｯﾀｰのほうが酷いよ　家族の職業職場、笹井の息子まで出てる
やりすぎ感がある

stapなんて存在しない
これが未だに共通認識にならずに一定数の擁護派がいるこの国は相当ヤバイ

お前ら、ちょっと意見を聞かせろ。
オレは「STAP細胞は存在しない。」が正しいような気がする。

ならば、理研、トップの野依先生が「STAP細胞の真偽を
１年かけて全研究所ベースで取り組む。」といったのは
壮大な無駄じゃねーか？

もちろん、理研には止むに止まれぬ事情があるのだが。

何が言いたいかというと、このSTAP細胞騒ぎで野依先生が
責任とって辞任に追い込まれるのではないかということ！

ノーベル賞取った英雄たる先生がスキャンダルで辞任だなんて！！

日本初だぜ！！！

小保方はとんでもないことをやったな！！！！（怒）

お前らの意見を聞きたい。

産経新聞・・・・ずさんな取材、ずさんな知能の記者、でたらめな編集委員

>>473
野依だけでなく、竹市、笹井もノーブル賞級の学者なんだが、
本来なら3人とも辞任すべきほどの大失態

それを避ける唯一の方法として、STAPは「あるかも知れない」ことにして時間稼ぎ
世間が忘れてくれるのを待つ戦術をとってる

STAPがないことは実は彼らが一番良く知っている

「論文が適当だっただけでSTAPの発見自体は本物であるに違いない」
「理研は手柄を横取りするために小保方さんを切り捨てようとしてる」
「ハーバードに行ってバカンティ教授と一緒にSTAPを再現して利権を見返してやって！」

ヤフコメとかも未だにこんなこと言ってる馬鹿がいるんだよな
もうそういう状況じゃないんだよ
STAPが本物で小保方が本当にそれを発見してくれていたら
理研にとっても共著者陣にとってもマスコミにとっても政府にとっても
どれだけありがたかったのやら・・・

検証しなくて良いです。税金の無駄です。本当かもしれないけど、まゆつばで相手にしないという態度で十分でしょう

もしこの状況で万能細胞生み出したらもはやオボコの発見ではないだろ

STAPはあるかもしれないが小保方及び理研は現在作れない
これだけ

ＳＴＡＰてさ
怪我が修復するなら、細胞も未分化状態になるんじゃないかっていうけどさ
怪我した個所は分化後の組織再生なんじゃん？
なんか根本的に全然違うくね？
んで５年もかけて研究した結果はもう出ているのに
理研て悪質だと思う

>>447
弁護士が作戦を考えているから、本人の発言についても
詳しく指示とコントロールをして、言ってよいことわるいことを区別させるでしょ。
たぶん弁護士も同席するだろうし。

>>480
全くのど素人なのでよくわからないけど、
このstap細胞って、一度分化した（スイッチオンの遺伝子と
スイッチオフの遺伝子が区別されている）細胞が
再び未分化（すべてのスイッチがオフ）の状態に
もどるという話なんでしょ？　違うかな？
けがの修復は新しい細胞にすでにスイッチオフとオンの
遺伝子があるからこそ修復できるわけで、
話が違うのではないかと思う。

細胞や組織、生体にとって
一度分化した細胞が未分化状態まで戻るのは
とても非効率なんじゃないか？
とかげのしっぽはしっぽとして再生するんだろ？
いちいち初期化してんの？
ていうかＳＴＡＰに税金使いたがるのは日本人の敵だと思う。

税金泥棒の理研は解体民営化しろ！

STAPで持病を克服できると思って信じたい人がかなりいるんだな。
可哀想だろ、早く証明しないと

STAP細胞を存在する論文で不正がでたから、基本的に証明されていない。
発見自体が正しいと認められていない。

現状では存在しない。データも正しければ確認されたけど、画像が切り貼りだった事実は決着済。

博士をまず返上しないとな

別にiPSでも持病は克服できると思うがな。
ただiPS細胞で作った臓器はオリジナルよりも性能が低いのができるようだが。
STAPだとオリジナル並になる可能性はあったのかね。

妄想細胞

小保方は開き直り、更に矛盾を指摘されて話すほどに疑いを持たれて逮捕になる。
検察も頭がよい。

>>488
「オリジナル並みのができるよ」という「設定」で色々切り貼りしたみたいだし
そうなんじゃね

iPS細胞を時代遅れかのように喧伝したマスコミに一番の責任がある
小保方なんて素人に毛が生えたような研究者をリケジョでノーベル賞候補になりうる
と報道しまくったマスコミこそ万死に値するよ

>>483
通常は起こらないんだろうけど、動物細胞でも植物のようになんらかの条件でリセットされる事はあるかもしれないし、初期化が無いと断言はできないよ。

STAP細胞は小保方事件で存在が否定されている。

研究者は仮説がないため、誰も再現をやらない。基本的にな理論がないのだ。再現は理論面でも小保方に否定されて面倒だからな。
永遠に信じないわ。

進化論まで否定して、遺伝子研究までバカにしたんだよ。

小保方の妄想細胞は小保方のスイーツ脳内にしか存在しない

推理

小保方はバカンティの口車に乗って笹井・大和らとＳＴＡＰ細胞を捏造した

理研は研究費詐取のために小保方を利用した

理研もバカンティの口車に乗りムーミン研究室などを作り時代遅れパフォ炸裂
（研究費交際費オボのブランド品含め全部で2,000万円（税金）ぐらいだろう）

ネット民が小保方の捏造を発見、話題に

理研と笹井は小保方が余計なことを喋らないように海外へ逃亡させた
（この時笹井は小保方に対し「好きだ愛してる」など言ったかもしれない）

小保方不在中、理研と笹井らは世論沈静化のため、小保方だけを悪者にすることに決定

小保方帰国、理研の判断に「なんで私だけ？」切れた

一方バカンティはＳＴＡＰ細胞研究費を捻出するために香港底辺私立大を騙そうとしたがアウト

小保方は理研に訴状を出すことを宣言　理研の野依は怒り心頭

　　　目糞鼻糞ゴキブリ同士の泥仕合開始

STAP細胞があると言ったことも悪意のない間違いだもん
みんな信じて

本当に万能細胞の作成に成功していたならS氏の頭髪があんなことにはなっていないはずだろ

>>497
そこからですかｗ　お嬢さんｗ
　

実験に使った細胞がES細胞だって知らなかったんだろ

私は既にstap細胞で左村河内さんの耳を治したわ！

STAPは俺達の心の中にあるんだぜ…
(´･ω･｀)

はやく再現してくれる？

様々な細胞から、作れたんでしょ？
作製効率30%で。

香港中文大学、STAP細胞作製の再現に成功か

土下座の準備しとけよ〜ぽめーらｗ

存在の可能性がかけらもないのが凄いな。

貼子｢STAP細胞が存在しないって言うなら
存在しないことを証明してね☆ミ｣

>>502　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧
・・・　ああ・・　キラキラしてやがる・・・　　(　　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ｏ　　　）

>>504
お前は馬鹿だな

STAP細胞は捏造と見てほぼ間違いないけど、
今後外部刺激により万能細胞を作り出す方法が発見される可能性はゼロじゃないんだよな。
その時に小保方は間違ってなかったみたいなおかしな話にならないか心配だわ。

乳は確かにデカイが、乳輪も大きい。
しかも焦げ茶色

詳細な作成手順とか発表してたよね。理研は。
作れていないくせに。

その問題も追及すべきだな。

魔女狩り

魔女裁判

中世から変化のない元老院の科学者

>>483
広島大学名誉教授のメルマガによると仮に分化細胞の初期化に成功しても
免疫系に重大な疾患がでる可能性が高いらしいぞ

>>509
おかしなっていうか、
オボちゃんはそもそも「酸で」だけではなく、「アルカリで」でも
「物理的圧力で」でも、「細胞質を損失されれば」でも
STAPができると主張してるわけだから
今後、どんな新しそうなやり方でも「ストレスで初期化」したら
それは私の考えた方法ですと主張するんじゃないかね。

テレビ朝日が段取りよく報道して、最近弱気。小保方の発言にも否定的。

>>509
詐欺師女が言ってる、
弱酸性溶液に浸けて万能細胞を
作り出す事はないので、ご安心を
詐欺師女と全然違う手順なら
有り得るかも知れないけどね

>>493
ケミカルiPSってなかったっけ？
あれって薬品によってiPS化（初期化）するってもんじゃなかったっけ

>>504
それ万能細胞作成の手順が、小保方論文のとは違うんだよね？
じゃあＳＴＡＰじゃないんじゃね？

フランスだったらギロチンものだ

>>504
その人「実験結果により、STAP細胞はないという認識」
と言ってるのにマスゴミが正反対の内容を記事にして、
まるで成功したかのように広めちゃって激おこしてるね

ミノフスキー粒子みたいなもんだろ

香港の教授は早くも否定したが
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/04/02/stap-hong-kong_n_5080514.html

2ちゃんねるでSTAP細胞自体の存在が否定する人々がでるのは、日本が教育を大事にしたから。
うれしいかぎりだな。

お前らが嫉妬で小保方女史を潰した結果、どっかよその国にSTAP利権をまるごとかっさらわれるとしたら、こんな喜劇はないな

>>504
お前それ失敗したって知ってて書いてんだろ
釣りにしても情報おせーよｗ

>>519
フランスにもN線があったからなあ

>>516
オボちゃん（というか理研hpの発表）は
酸性だけじゃないけどね
アルカリ性でもSTAP化した、細い管を通してもSTAP化した、
ナイフで切ってストレスを与えてもSTAP化した、
その他もろもろのストレスでもSTAP化した
と主張してたよね
特許もそんな感じの内容になってたと思った

サンケイさんは飛ばし記事まで出してあるっていってたじゃないですかー
いまさら何言ってるんですかやだー

143 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/04/03(木) 14:33:02.63
独立行政法人理化学研究所(野依良治理事長)
凸版印刷株式会社(足立直樹社長)及び
株式会社理研ベンチャーキャピタル(有馬朗人社長)は
「株式会社理研ジェネシス」
の設立に 合意し、併せて理研が同社を理研ベンチャーと認定したうえで戦略的に活用し、
理研の SNP タイピング技術に関するアクティビティの一部分社化を進める覚書を締結しました。
株式会社理研ジェネシスの設立は、
オーダーメイド医療※1 の実現に必要なファーマコゲノ ミクス(Pharmacogenomics:薬理ゲノム学)※2 研究の基盤となる
...

小保方の卒業した高校を進学校とかいうやついるけど
卒業生の５％くらいしか国公立大学に行けないんだよね
普通の高校じゃないのか

貼子さんから様々なストレスを受けましたが
「わたしは元気です」

＞ＳＴＡＰ細胞は存在するのか

産経って本当に科学に疎いんだな。

「ＳＴＡＰ細胞は存在するのか」じゃなくて、
「ＳＴＡＰ細胞の作り方は存在するのか」な。

この違いが分からないなら、
無理して記事を書かなきゃいいのに。

なんの理論的な裏付けも無いのか、後付けでもいいから考えろや、馬鹿ども

本当にどうなってるのこれ
すぐに出せないなら無いという判断でいいと思うが、
全体を見てる人がいないのか

非常に不謹慎なのは承知してあえて言う。

大逆転でお前らが土下座パターンが狂おしいほど見たいw

見たい見たい見たい

お前らってだれだよ？
おまえか？おれか？

小保方はおっとりみせてるが、気位が高いだけのバカだろ。
説明のときに、そんなに賢い印象は誰も持たなかったはず。

ユニットリーダなんだから、部下がいるんだろ。
全員集めてさっさとやれよ。ネーチャーに送った訂正論文
も理研に出せよ。

オボみたいな女いるよな

UFOや地球外生命と同じで
取り敢えず今は誰でも根拠証明なく
STAP細胞が存在はするって事は
言える罠
まあ見つかった所でオボボの手順通りで証明出来なきゃ
ほれ見ろ有っただろ？っとは言えないからねぇ
手順が違った状態で存在の証明しても
それはまた別だし
あくまでもオボボは自分が示した手順で
いち早く存在他を証明しない限り疑惑等一生晴れないね

小保方は「悪意が無いミスで捏造と言えない」と言う。
もし、正気で言っているなら、この女は研究者では無い。
で、研究者でも無い人格異常者の戯言を１年かけて試すのか？

>>506

【存在証明は不正】小保方事件で存在が証明に不正。
【存在しない証明】山中教授の仮説、遺伝子を初期化することで細胞は初期化する。倫理観で悩む。

ダーウインの進化論。有機化学論。触媒化学論。ホルモン概論。実験計画法。統計学。生物学、医学、薬学、…小保方は裁判で学問を敵にして戦うらしいな。

ヘンドリック・シェーンの話を知らない人間は研究を行うべきではないと
個人的には思ってる
短い期間で成果を求められ，論文の数で評価される御時世において
思いつきや都合の良いシミュレーションだけで成果が出たと言いたくなる
気持ちは人としてはしょうがないかもしれないが，手に染めて発覚したが最後
二度と研究のフィールドに戻ることはできなくなる
彼女がそれをしたかどうかはまだわからないが，この杜撰さで信用を得るのは
難しいだろう

STAPが無いという証明はできないからね　また正しくても証明に何十年かかるものもある　今回は画像の間違い指摘と研究方法の杜撰さくらいしか言えないな　
ガリレオが地動説言ったり　アインシュタインが相対性理論を言っても直ぐに証明はできないから嘘だだまされてるんだと言うようなもん　

>>537
自分を立派な人物と勘違いし、夢と現実の区別が無い。
追い詰められたら、その場しのぎの嘘を繰り返す。
それらがバレても何の良心の呵責も覚えない。
野球の野村の女房と同じ。
自己愛性人格障害の狂人。

>>540
私はA地点からB地点に到達する間に事故を起こした。
でも事故を起こさなければB地点に到達していた。
私は事故が無い状態のB地点到達画像を掲載した。

これはねつ造？

小保方母は帝京平成大学に普通に出勤してるよ

再現性の無いインチキ研究であることが濃厚なようだ

まぁミスだったとして
大事なところに提出する論文の資料も適当、どの画像使ったかわからないとか
まともにチェックも出来ないような無能集団じゃないの？って事になるよね

>>545
＞事故が無い状態のB地点到達画像
これはどうやって手に入れたの？

>>545
意味がわからん

何らかの理由で、突然変異で生まれてくるのか？

擁護派の主張を纏めると

私物なレッツノートを提供する以外にないという

ID:nLjVvbWB0はキチガイ？

>>549-550
例えばあまりよくなかったｗ
忘れてくれｗ

�@　STAP細胞が自然界のどこかに存在するのか
�A　小保方氏はSTAP論文において不正を働いたのか
�B　�Aが真実の場合、小保方氏に悪意はあったのかどうか
�C　小保方氏はSTAP細胞を発見したのか
�D　�Cが真実の場合、STAP細胞には「作成しやすい」「万能性を備えている」
　　などの当初発表した通りの機能はあるのか

�@〜�Dの論点を混同しすぎなんだよね
小保方も理研もバカンティもそれぞれの保身のために意図的に混同してる節すらある
そもそも�@の論点なんて結局何も発見してないのに等しくて「これから頑張ってUFO、ネッシー見つけます！」
って言ってるようなもんだし、論文で不正をしておいて発見だけは本物と信じてくれ
なんて言われてもそんな可能性は億が一すらあるのかと・・・

インチキ霊能者のデタラメを真面目に検証しても仕方が無いだろ

STAP細胞はオカルトと同じ

こいつの両親、どんな気持ちだろうなあ

一生懸命育てたのに嘘っぱちとでっち上げの研究所員やってて
世界中からインチキの謗り受けてて本当に哀しいだろう
この子には親の愛が通じなかったってねえ……

人間としてオボはこのまま平然と生きていくつもりなのだろうか
すっかり重くなった両親の背中に眼を背けて

「例えば」ではなく「例えがあまりよくなかった」　でした　>>554

ド素人の戯言なんだけど・・・

案外、今回捏造に使った資料の中に、
今「STAPと呼ばれてる細胞」が実際はなんなのか、ヒントが隠されてたりして

理研は中身知らずに威張っとったんかよ
知ったか解説までして簡単に出来るとか言ってたよな
ありゃ嘘か？
嘘ならマイク握ってエッヘンしてた奴みんな同罪だろ

>>12
確実にバレる嘘だ
あきらかに異常

とにかく小保方さんは後世、
ガリレオやコペルニクスと並び称される人物になるのだから、
愚民どもの叩きに負けず頑張るんだ。

おぼちゃんに複数の専門家立会いの元で再現実験させてみればいいじゃん
おぼちゃんも再現実験して自分の主張が正しいこと証明してみればいいじゃん
なんで何もしないの？

>>555
オボボは他の研究者が
オボボとは全く違う手順で
STAP細胞の証明を果たした途端
「ホラSTAP細胞有ったでしょ！！よってたかった嘘つき呼ばわりしたくせに！！」
とか言いそうで恐ろしい。。

藤村も佐村河内も、
バレたら、記者会見でちゃんと己の非を認めていたのに
小保方は逆切れかよ

つか、STAPが存在したとしても小保方の手順とは違った方法で作られたら
小保方の手柄でも何でも無い
しかも理研はその手順を確立したとか発表してたと思うが
科学はそこに至る過程が大事だって言うのに
手順が違ってもSTAPさえできればいいんでしょって手合いが多いんだよなぁ

オボは捏造というのにも幼稚すぎる
あまりにも稚拙で酷すぎる。

早稲田の捏造コピペは本当に低レベルでひどいな。

>>566
ニュートンとライプニッツは別々に微積分にたどり着いたけど
今では両方とも創始者と言われてるだろ

>>568
彼らは枕も捏造もしてない。
他の功績も多数ある。

>>568
そりゃ辿り着ければね
オボちゃんも自分の手順で証明出来れば
創始者だよ

新潮のまとめ

・新潮が写真を撮ったのは理研最終報告会見前日の3月31日出勤前、インタビューは同日帰宅時。、
・濃紺のニット帽、大きなマスクを着用で変装しているのに「世を忍ぶはずの彼女はこういう非常時にもおしゃれは忘れない。
春めいた桜色のコートに身を包み、お気に入りのヴィヴィアン・ウエストウッドの花柄のトートバッグを携えた
ハデめの出で立ちで理研の研究所に向かった」
・自分自身で説明したいが与えられないbyオボ
・今日は別に聞き取り調査などではなく、理研で普通に仕事をしただけbyオボ
・ES細胞と取り違えたということは絶対にありえないbyオボ
・STAP細胞はもちろん実在しているbyオボ
・「大きな流れに潰されそうです。ただ大きな力が働いていることは間違いないです」byオボ
・オボは同時に3軒部屋を借りていた。
オリエンタルホテル・神戸のマンション・ハーバード大学近くのアパート。
ハーバードの方は理研に就職してからもなぜか借りっぱなしで、つい最近やっと解約した。
3軒もの家賃はどうやって払っていたのか新たな疑惑である。

オボコ、この期に及んで回りに信じてもらうための努力を一切せず、
「トラストミー」のみ

ダメ科学者どころかダメ人間
そのうち、「あたしはまだ本気を出していない」とか言いそう

>>568
問題なのは、小保方の手順では（現時点で）STAPが作れないこと、な

わたしも1000億円+別途研究施設+研究助手+ノーベル賞取得者+政治家
の方々のご協力があれば5年以内に完璧な万能細胞を創れる確信があります!
えーと、高卒なんですけどAOで早稲田大学に入りたいです＾＾

時間稼ぎしたおかげで証拠隠滅が完了しました

>>571
４つめの普通に仕事をしただけ
ってふざけてるな。STAP細胞証明するためにデータ見直したり
再現実験するとかしてないのかよ。まじであほくせー。

2013年　　上原賞（上原記念生命科学財団）
2014年　　ケビン・コスナー


　　この転落っぷりw

エイプリルフールのジョークネタに使われてんじゃん
悪いけど大爆笑したわ
今から始まる研究じゃなくて
５年研究してたんだから、本当に可能性があるなら
共同著者の人達は他の実験の片手間じゃなくてSTAPに軸足移すぐらいの大発見じゃね？
でも横領疑惑詐欺疑惑インサイダー疑惑に
ディスカウントジャパン疑惑の盛り合わせ状態が現実じゃん
理研てやばいよね

>>576
いやいや普通の仕事としてデータ見直したりしてる最中なんでしょ

そんなもんねえってことだろ　バカか？

>>579
データ見直したりしてるんなら
共同研究者たちにデータ見せたりして説明してるはずだろ。
それなら若山たち共同研究者からもなんらかの反応あるんじゃね。
この部分は信憑性があるとかこの部分は間違いがあるとか。

理研の最初の調査でも論文の不正についての説明はわりと詳細にしてたけど
実験内容や数年間の実験データについてはろくにしてないかんじだったんだよな。
なんだよその調査って思ったよ。

へーオボちゃん3軒も部屋借りてたんだ
へー

>>568
オボ子のやり方では誰も再現出来ていない中で再現性のある方法を
後から発見されたら手柄は当然その人物に行くだろう

教育を商売にしてっから
コピペ論文が暗黙の了解になったりすんだろ
日本は昔から寺子屋があったんだから
それ以上を望む自発性や素質のある子だけ進学すりゃうまくまわってたんだろーにさー

>>557
親のコネで早稲田に入ったそうだ。
収入が多いと受けれない奨学金もちゃっかり貰っていた。
つまり、一度も筆記試験を受けないまま博士号を取得し
非常に難しい理研になぜかするりと職を得た。
唯一の子供時代の松戸市教育長優秀賞「読書1感想文」も
松本零士の銀河鉄道９９９．
すべてがコネ人生。
研究者どころか中学卒業レベル。
ただ長年培った「フリ」だけはプロはだし。
何かやっていたとしたら、フリの研究をしていた。

盛り口や、イラク戦争のサハフ情報相の場合は
もう真相は簡単に共有できる上で
切り返し、ハッタリ、悲哀も楽しめるような、憎みきれない奴。

こっちは駄目だろ。表に出すべきじゃない。
早稲田AOから女子力の成り上がりで、専門の理解も弁舌もまず盛り口以下。
巧みな言い訳ではなく、思い込みを強く語る。
常識も無い。社会に与えた迷惑よりも保身を語る。これはあまり楽しめない。

>>543
>ガリレオが地動説言ったり　アインシュタインが相対性理論を言っても

ガリレオもアインシュタインも捏造なんかしてないんだけど。

もう各人の人間鑑定力の段階だな。

俺の鑑定はクロ！

>>587


メンデルはねつ造したけどな

>>586
姉歯とかゴットハンドと一緒のニオイがするんだよなぁ。

>>1
わからんなあ
上司は研究の経過をどう見てたの？
やっぱり、謎

親はどこぞのお偉いさんらしいね。甘やかされて育ったんだろうなぁ。
この騒動も親が裏でフォローに回っているんだろう。

>>589
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%8C%E4%BF%A1%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%A1

ここに色々書いてあるねえ
まあ数週間とか数ヶ月の問題じゃなくてだな、
あと数百年後にＳＴＡＰの存在が確たるものであればいいんだろ
そうすれば小保方さんは創始者、発見者として語り継がれるわけだよ
たとえ論文に多少不備があったとしても、だ。

株のインサイダー取引で年末から仕込み1月末に売り抜いた奴を挙げろよ

いまだにSTAP細胞は存在するのか？などという人がいることに驚いた

ちゃんと記録が残っていればSTAP細胞などないことが証明されるので、管理が杜撰で適当だったことにしています。

「おねえさん、僕の病気はSTAP細胞で治らないの？」
「おねえさんは、インチキだから、君は死ぬよ。」

検証すれば簡単に偽りだと明らかになることを
功名心があったとしても捏造するものだろうか
オボさんは、常人からするとその神経が
どこから来ているのかはわからないが、
今でもＳＴＡＰ細胞の存在を信じているというか、
確信しているんじゃないか　と思えて来た

小保方って女は、もしかしたら、本当にSTAP細胞
作ったのかもしれない。でも、本来研究者として備えるべき
資質などなく、女を武器に渡り歩いてきただけの凡人だったのだろうう。
偶然、そんなもの出来たけど、基礎的な部分で研究者ではないから
何も、履歴が無かった。
つまり再現できない、偶然の産物。科学としては、無価値のもの。
ってことだろ。

その場合なら、捏造学者ではなく、単に、だらしのない馬鹿が
科学の分野に潜り込んでいただけってことで、終わり。

アメリカだったらとっくに公聴会に呼ばれてると思うけど
日本の国会って役に立たないよね

>>599
みたいな、

「酢タップ細胞はある」「でも小保方の能力が低いから混乱してる」

って論調だすアホが出始めたけど、だったら今すぐにスタップ細胞だせば済む話なんで
それすら出てきてない時点でお察しでしょ

>>599
データは改ざん、画像はコピペで、本当にできたんなら、なんで本当のデータを出せないの？
青ざめて、弁護士呼んでんの？あほじゃない？

>>598
今回はバカンティに踊らされたっぽいよな、将来的には似たような万能細胞は登場するんじゃないの？
小保方のは偽レシピだったみたいだけど、いずれ作成手順見つける人がいるでしょ

受け継がれていく永遠の命とともに
語り継がれていく永遠に捏造詐欺師として

要はSMAPが存在すればいいんだよ
証明出来れば社会全体がまた手のひらを返す。
その場合彼女のしたことは悪意のない些細などうでもいいミスとしてなかったことになる
証明出来れば、な。
逆に今の段階では疑惑で真っ黒になるようなこと自分でしたんだからこの仕打ちは甘んじて受けようや

証明すりゃいいんだよ、証明すりゃ。
出来ればいいな。証明。

>>605
ジャニーズに行けば分かるんじゃね？

>>605
じゃあ、まずはオートレース行くか！

オボ子は悕望（けもう）

>>605
ただし、森くんは合成

きっと小保方女史は捏造したとは思っていないんだろう。
誰からも褒められて我儘いっぱいに育てられた女の子が、社会に出て自分を認められたくて
犯す捏造ってのは、本人はちっとも捏造だなんて思っていないんだよね。

恋人とかいう男、この女の正体わかってよかったんじゃないか。
結婚してたら大変だったぞ。

理研グッズの販売を行います！

和光地区一般公開で、理研グッズの販売を行います。理研を訪れた想い出に、ご家族やご友人へのお土産に、理研グッズはいかがですか？
皆さんのお手元で長く愛用いただければうれしく思います。今後もアイテムやデザインを増やしていく予定ですので、ぜひご期待ください。

和光地区一般公開では、統合支援施設2階売店（生活彩家・紀伊国屋書店）、研究交流棟1階売店（生活彩家）のほか、
特設売り場（微生物系統保存棟前、広沢クラブ前、RIBF棟前、シャトルバス停前）で購入いただけます。

ボールペン　　250円
理研の研究分野を表現したカラフルなアイコン付き。市販の替え芯（パイロット社）があるので長くご愛用いただくことができます。

ラボノート　　875円
“ラボノート”ってご存知でしたか？実験ノートとも呼ばれ、研究者等が実験データやアイデアを記録し、第三者が確認をとる仕様となっていて、
研究の過程を証明するためのノートです。普通のノートとしても使えますので、研究者になった気分でお仕事や日々の記録に使ってみませんか？

白衣（Mサイズ・Lサイズ）　　5,060円
“研究所”というと白衣をイメージする方が多いようですが、実は研究分野によっては白衣を必要としません。
理研でも白衣を着用しない研究が多いのですが・・・それでも、やっぱり作ってみました！

手ぬぐい　　525円
ここ数年若い女性を中心に静かなブームとなったこともあり、よく見かけるようになった手ぬぐいを理研の研究分野を表現したアイコン柄と日本伝統の藍色で作りました。

http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/visiting/merchandise/photo.jpg

詳しくは
理研グッズの販売を行います！ | 理化学研究所
http://www.riken.jp/pr/visiting/merchandise/

3年で大学ノート2冊

　
これ、小保方が専門家の前で実際にやってみせるしかないだろ

そうして専門家も、実際にやってみる

専門家には、否定・肯定のバイアスのかかっていない第三者を選ぶ

問題になった後で、小保方はもう一度やって「成功した」とコメントを出したろ

この方法なら、真偽は短時間でわかる

理研の方法だと、どうしても疑問が残る

>>601
>>602

おれは、スタップ細胞はあるとは書いていないぞ。
「たまたま出来上がってしまったもの」っていうのは
無価値なんだよ。存在しないのと同じ。

それを、小保方はあるといっている時点で、稚拙な
出来そこないと言っているんだよ。

昇進した時は何を基準に？
極秘というほど大切な研究なら
上司は、内容や経過を熟知してるはずでは？
こういうこと知らないなんて、おかしいと思うんだけど。
理研は、こういう所詳細に説明してほしい。

杜撰すぎてないと言う結論でよいよ
はよおぼちゃんを理化学研究所から追放して
介錯するのが理化学研究所の役目

理研は一年かけて検証するそうです。バカじゃねえの。、

そろそろ土下座の準備しておくか
まずは膝当て使っていいか？
畳の間でいいですか？

ジャンピング土下座ははじめてなもので…

>>614
お前、この事件の本質全く見てないだろｗ
小保方自身は、もう真っ黒でスタップは再現不可能だから理研は捏造ってキツい言葉使ったんだよ
お前みたいなこと言ってるのは社会人経験浅い未熟な若造か、非正規しかやったことないやつだな

オボコ
「おいの命、、おはんらに預けた！」

dogetherしようぜ！ ルー

>>1
何でこの件に関して小保方さんがコメントすることないby理研なわけ？
変わりに理研が答えるから？
それとも理研がこの問題はバックレたいから？

>>601
捏造だけでここまで話が大きくなって論文が通るって…

>>620
なにいってんの
小保方は「STAP細胞はある」「論文はずさんなだけ、訂正版をだした」とまで言い張ってるんだから

衆人環視の中、再現実験させんのが1番手っ取り早いやろw

理研も真っ黒なんですけど。

こういう時、組織は「未熟な従業員」で片付けたがる。
それが一番手っ取り早く丸く収まる事を知っている。

>>625
現代の魔女裁判か、まあ小保方の場合はマテリアリストでもマジシャンでもない詐欺師だよなｗ
詐欺師のショーなんて見たいやついるのかね

そもそも極秘にした上司は、政府からの金欲しさに過剰演出しちゃったの？

これ映画化あるでw

真っ黒の会社には真っ黒の人間が勤めるんだろ
周囲に早稲田特にＡＯがいる会社は要注意な

>>620
>再現不可能

あの場で説明した人は、「STAPの真偽そのものは、我々ではわからない」
って明言してる
そうして、「問題視された写真について、どう考えるか？」のコメントを出した
それが、捏造や改ざんとされた

それで記者から「一般の人々が知りたがってるのは写真ではなく、STAPの存在そのものだ」
と繰り返し言われた
このことがあって、コメントを出した翌日に「理研として、再現実験をやってみる」
って話になった

これが本質だろ

>>628
いや、小保方の再現実験は必要だと思うよ

最悪のパターンが、小保方も関係者も全て追放されながらも、小保方が「STAP細胞はあった、理研の圧力だ」とか陰謀論で撹乱し続けるぞ
てか小保方は今これを狙ってると思うけどな

新潮小保方直撃記事
「もともと若いマウスの一部の臓器に極少量の未分化の細胞が残っていたのではないか？」
の質問に 小保方は
「はい、てもそういう可能性があったとしても、それは科学的に検証していくことが可能であって、間違いならば直せばいいのですけれども・・・ただ、捏造と言われることは明らかに間違っている。」
と、答える。
小保方の発言はES細胞の混入は否定したが、もともと存在する未分化の細胞については含みをもたせている。

その他記事
小保方は所轄の警察署とホットラインで繋ぎ、彼女が「周辺に不審者がいる」と通報すると、小保方のマンションにパトカーや鑑識の車がやって来て、フロアーの外廊下では指紋採取するなど鑑識活動が行われていた。

>>571
オリエンタルホテルずっと借りっぱなしってどんだけ富豪だよw

あとやっぱ今も理研に出勤し続けてるんだな。

>>625
そうだよな
何度も成功したと口ではいってもその証拠の細胞さえ出さないんだから
あるかないか判定するのは、公開実験が一番手っ取り早いな
成功するまで何度もやる。成功したらその細胞をすぐ調べればＳＴＡＰの有無はわかる
一年なんてかからない。
一ヶ月成功なければＳＴＡＰはないとして終わりにすればいい

まさかのまさか、が…

【STAP騒動】小保方晴子さん、大逆転！理研ラボでSTAP細胞再現に成功
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1393854627/l50

>>631
監督責任をどこまで取るのか（笹井のクビは当然として、トップの野依まで詰め腹切るのか）組織として決めきれてない段階で明確に言えないわな、引き延ばし作戦だわ
>>632
マトモな知能持ってるやつにとって既に小保方はサイエンスに関わる人物ではなく、コメディアン、三流週刊誌を賑わすクレイジーになってるんだわ。

>>625
2012年4月以降、汚凹自身も再現できていない w

検証に税金は使うなって話なのにな。

間違いを指摘されて
弁護士を呼ぶ研究者...
悪魔の証明持ち出すのはやはり確信犯では...

>>637
＞>>632
＞マトモな知能持ってるやつにとって既に小保方はサイエンスに関わる人物ではなく、コメディアン、三流週刊誌を賑わすクレイジーになってるんだわ。

それは今の話
今後みんなが興味なくした後も小保方が研究をかく乱させることも、新しく類似の細胞が見つかった時に「私のSTAPと同じ」と混乱させることもできる

てかあの様の論文を取り下げない、研究倫理のない人間なんだから、きっちりと、本人の主張に正当性がないことを証明する必要がある

>>633
丹羽や笹井が1年かけるって言うんだからES混入じゃないのか

>>633
その質問部分はオボちゃんは最初の発表の時から一貫して言ってるよね？
論文でも選り分けた可能性に付いて触れてるよね？

大体この問題で２ｃｈで騒いでる奴等は

ネラーじゃないだろう

変に内情解ってるし　Nobel級の発見なら誰も語れないだろうｗ

女性の理事が会見拒否の擁護してたでしょう？

それが、答え　魔女裁判という。

>>641
小保方やバカンティのやり方じゃ再現できないのはもう明らかなんだから
1年かけるってのは理研や笹井や丹羽の面目を保つために
万能細胞を作れる別の方法を今から探す（ふりをする）ってことだよな

つくづく馬鹿な話だ

もう、理研も信用ならんから解体だな。
原発の時と似てるなｗ

おぼちゃんを解雇すれば、みんな納得だろ？
あとはおぼちゃんと理研で好き勝手に裁判やってください
違法とかそんなことどうでもいいから
さっさとやって

どうしてコメントさせないのか

>>643
オレも凄くそう思う。何かねいつものお前らじゃないんだよな。

今回ばかりは蓮舫を認めるよ

腐ってる研究機関には税金を入れてはいけないこと

おぼはある意味被害者だろう

研究費増額の時期スレスレで利用されて

政府の税金投入の監督責任は重いなってばーちゃんが言ってた

逃げの一手ってか？
もう逃げ道ないのが何故判らない・・・

そもそも、小保方は「捏造の意図なんてない、写真を見やすくしたかっただけ」と言い張るが、
ならばなぜ、「この図の写真は見やすくするよう加工してあります」と説明をつけなかったのか？

説明をつけなかった理由と、
また、正直に説明をつけていた場合Natureの審査を通ったと思っているのかどうか聞きたい

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこいオボ子ォ！！！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |オボ子|｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
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:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

>>649
いや、蓮舫の「2位じゃ駄目なんですか？」もズレた発言だったのも確かだろ

>>652
逃げも隠れもしてないでしょ
女性の理事の擁護の言葉をみると

今、表に出ても餌食になるだけ　と取れる

おまいら、ネらーなら「画伯」の二の前を踏むなよ

http://live.fc2.com/51435261/

問い合わせを受けて
3月初めに出した理研の検証結果は
やってみたけど
ＴＣＲの遺伝子再構成なし＝赤ちゃんマウスがもってるＥＳ細胞でしたという結果だったよ
でも同文章でスタップチームの人達に聞いたら
再構成あり＝ＳＴＡＰ細胞は出来るし存在するといってます的なかんじだった

>>653
ごめん、たとえが悪すぎた
蓮舫はシャブ中の前科持ちから献金受けてた奴だが
税金投入に関してはエロかったからな　今でも機雷

もういいよ！

本当に必要な人間にこれ以上変な期待を持たせるのはやめろ！

>>654
っていうか、もう研究のアウトプットについてああいう評価なんだから、その評価の正当性を争うことはできても

かりによそが追試に成功したとしても、小保方実験と論文について問題ありなのはかわらないんじゃないの？

ＳＴＡＰが実在すれば逆転ホームランみたいなはっそうしてない？
それが論難を招いているように思うんだが。

>>656
＞問い合わせを受けて
↑で、中の人かと思ったが、

＞「赤ちゃんマウスが持ってるES細胞」
ってなんぞw
赤ちゃんマウスが理研でES細胞培養したのか

>>29
博士論文も方法はちょっと違うけどSTAP細胞だし大した違いじゃないだろ

>>654
画伯はみのもんたが悪い。

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　　　　　 |　 　 　|　　　　| 　
　　 　彡⌒ミ　|　　　　|　　　　| 彡⌒ミ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　| （･ω･｀） ＜おら！！出て来い小保子！！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　 l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

逆に聞きたいんだけど、たとえば若山先生のとこにいったぶつなんていうのは、なにをどう検証できるのかとかって、わかるのかな。なまもの板とかいうとこにいけばなにかわかる？
専門的過ぎてムリ？

とにかく小保方が高額な研究費を使ってなにをしていたのか調べる必要があると思う
もしかすると不正な流用が見つかるかもしれん

>>659
そう思ってればいい　個人の買ってだよ

最初の発見の時からクロイ雲がウヨウヨしてた
本人のコメントにも「邪魔がいる」みたいなｗ

税金は無駄に使って欲しくないんだよな　ゴミ共の為に

早稲田ルールではコピペＯＫだったのに
なにが問題なの？
と開き直って会見すればいい
コピペ問題は小保方個人の問題ではなく
早稲田のコピペ文化が原因なんだから

知っててなぜかレスつけてんだろうけど
２月中に一度少しニュースになってただろ
生後１週間のマウスとかには未分化細胞が体内に普通に残ってるんだってさ
世界中から追試がうまくいかないという問合せが寄せられてるというのも報道されてたわ
あの時はこんな大事件とは思いもしなかったわ
それに中の人が頭の悪い文章書くわけないし
２ちゃんに無防備に書き込むものか
ＳＴＡＰ養護派はとにかく日本を貶めすぎ

>>667
コピペは、不正じゃない、って結論だったじゃん。
未熟だったためのミスとして認定されたのじゃなかった？
不正とされたのは、画像の改ざんと捏造でしょ。

あほくさｗｗｗｗｗｗ

理系の研究やったことある奴なら余裕で分かるだろｗｗｗｗ

>>662
みののせいとかw
マスゴミにのせられて何言ってるの？

　
「３年間で、ノート２冊・・・実質１冊ｗ」が話題になってるが、
おれ・・・わかる気がするんだよな

おれは研究っていうよりは開発なんだが、あまりノートに書き込まない
むしろ、ハガキ大のチラ裏（実際は、不要なコピー済み用紙の裏）に書いてるｗ
そうしてアイデアの採用・不採用で、チラ裏を取捨選択してる

ノートがいざと言うときの証明手段だってことは、百も承知してる
しかしアイデアが湧き出すような調子が良い日にノートを書くと、
それをまとめることに神経が行って、アイデアが出てこなくなる

感性とかセンスで仕事をしてる人に、多い傾向だと思う。
一般的に言えば日記や日誌みたいな感じで、人によって向き不向きが分かれる

ノートをつけるのが仕事だとは思うが、湧き出すアイデアを克明・正確に
ノートにつけるのは不可能じゃないかと思う
それくらいアイデアが湧き出す人は、業績を連発してる人には多いんじゃないかな？

胎盤に分化できるＥＳ細胞にアクセスできるのは丹羽だけ
誰が黒幕か誰でもわかるわよね
オボコだけでできる犯罪じゃないよ　笹井が指揮して丹羽
は共犯　オボコはただの走狗なのよ

>>672
管理ができない汚姉さんなだけ。

>>48
　これそうだろうね。
ムーミンのスペルだって間違ってたし

stapが有るって証明がされて無いから無い
神様と一緒でしょｗ

本人と一緒に検証しないと意味ないだろ。

>>71
若い？？ハァ？？
お前の会社は三十路が若いのかw

もはや科学の話じゃない


STAP教という名のカルト

>>672
ケータイなんで詳述とかムリなんだけど、
記録のこさないのが、科学一般の常識に反するだけなのかとか、理研の給料文の仕事して不足なのか
博士号持ってるはずなのになんでそんな常識とされることができず未熟なのか
(←これは不当な評価だと反論してる？)
とかとか、実験ノートのそれひとつをとっても相当多角的に吟味して、位置付けをはっきりさせないといけないとおもうよ。
そうじゃないと、なんたら法人に指定して若手を抜擢して自由にやらせるとか
また似たようなことになりかねんきがするし。

>>672
本当に所謂頭が良いとか優秀な人なら
その書き込み如何に恥ずかしいかすぐに気付いて顔真っ赤になるから
一回ちょっと調べてみな

わからないなら
俺はアインシュタインタイプだとか思い込んで
誰に何を言われても治らない
それこそ小保方と同じ人

とりあえず実験ノートについてググレ

>>672
実験はデータの積み重ねが必要
メモとかそんなもので済ますものではなく、記録として残さなければならないもの
小保方本人が多くの実験をしてきたっていってるのに、それが残っていないのは明らかに不自然

デブ夫人はまだ擁護しているのかな。

　
>>674
そう言うけどね
こないだ　「天才の机は散らかってた」　って言うのが、あったよね？
この場合、整理整頓・・・あなたが言う管理が出来てないわけだ

ノートをつけるのも、同じセンスなんだよね
その都度、整理整頓するみたいな感じ

アイデアが湧き出す人は、あるアイデアをベースにしたアイデアが出てきて・・・
って感じで、とにかくアイデアが広がる・膨らむ
そういうときに、それらをノートに書き込むのは不可能だと思う
ノートに書き込むって作業を始めたとたん、頭は冷や水を浴びせられたようにアイデアが止まってしまう

こういう感じの人は、案外多いと思うんだよね

セイントＡＰ午前細胞？
悪魔ＰＭ真夜中細胞ってありｗ

>>684
まぁ常識を打ち破るのは非常識な感覚をもった人って言いたい気持ちはよく分かる
おれもそう思っていたけど
オボコの話を聞けば聞くほど、スタップは無いなって思っている

>>684

あー
やっぱり天才出して来ちゃったか
そっち系の人だったｗ

>>684
フェルマーの大定理は、正しいことが証明されたが、
後の研究でフェルマー自身は正しい証明にはたどり着いていなかっただろうといわれてる。

どうおもう？

>>1
STAP細胞は将来タイムマシンが発明される程度には発明されるだろ。
ただし、小保方STAPは架空の存在。

検証なんてやめろよ。こんなことさせられる研究者もモチベゼロだろ w

>>672 それくらいアイデアが湧き出す人は、業績を連発してる人には多いんじゃないかな？

ガウスくらいいけなそれでもいいかもしれんが、オボコは業績ゼロ。
STAPもバカンティの単なる思いつき。

釣りとしては面白くもなければ、センスが感じられませんす。

　
>>680-682
言いたいことはわかるんだが、チラ裏は結構いいんだよ
確か、品質管理の手法と同じだったと思う

選択すべきアイデアばかりを集めたチラ裏を集めて、もちろん最後は文章化する
それはノートと言うよりは、小論文みたいな感じ

これで、目立った業績を毎年連発してるから、会社からはお咎め無しｗ

>>679
俺もそう思った。
怪しいカルト教団には、ああいうキャラが必ず居るしな。
彼女の中”だけ”では、STAP細胞が本当に存在するのだろう。

別マウス問題が疑惑決定的だよなぁ。DNAは誤魔化せないわ。
このレベルで取り違えとかあり得ないし。

>>691
だからそれは「チラ裏」が記録じゃねえか

語るにおちてるぞ。

＞理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。

口を封じるなんてひどいです
いったい何があったのかを本人から聞き出さないと
まったく解明できないじゃないの？

ＥＭ菌の事も知ってるとやっぱり生物系はアレな人が多いのかなと思ってしまう
一般人にもそれなりに理解できてしまう分野だから余計に騙されてしまうのかもしれない
数学や物理の場合は難しすぎて一般人は騙される以前に近寄れないからね

>理研は「小保方氏がこの問題についてコメントすることはない」としている。

これ凄い宣言だよな
強引に隠蔽して揉み消す気かよ

実験中に食ってた菓子とかスッポンに汚染された細胞が突然変異してSTAP細胞化したとかだったりして

>>679
俺もそう思う

マウスのすり替えでもまだ
更に実験ノート書いてなかったというどうしようも無い駄目押しでも
まだ擁護してる人は
例え、オボ本人が出て来て
何もかも全部話して「STAPはねつぞうでした」って告白しても
いや！あれは闇の組織に脅されて言わされただけだ！って
言い張ると思う

>>684
おまいの言ってる事は間違ってない象　禿同

ノーベル級はまず自己管理が出来ない　字が汚い　人と変わってる
事故中　エトセトラ。。。。。

分野に関係なくすべて芸術なのだよな　凡人には解らないから許してあげて。

>>673
TSは東大農学部が樹立したものだよ
丹羽だけじゃなくてみんな再現は出来るとおもう

丹羽の研究は、
TSの肝細胞性の維持にはFGF4必須である事は知られているけど
TS細胞がFGF4がSox2とEsrrbを活性化していることを利用して
Sox2とEsrrbを強制発現するとTS細胞の肝細胞性が維持されfgf4の機能を代替できる
ってやつ。

　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　/ ／ヽ＿_ノ＼ ヽ　〈⊃　　}　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ (　　　　　　　　) ヽ　 |　　 |　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　| /　　　　　　　　ヽ. !　 |　　 |　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　_ | |_＿ﾆ≧　 ≦ﾆ _ | |　.|　　 |　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　 (6.Ｖ　|　ノ・>八 <・ヽ|Ｖ9)|　　 |　　　　　　＼L／_;:;::;:;）､　{`-'} Ｖ
　　　　　　ヽ (　￣￣　| ￣￣ )／　　　/　　　　　　/（ﾘ　 ,;:;:;ノ ●●⌒　）
　　　　　　　|　　　　 `ー´　　ﾉ　　　／　　　，,･_　　|　0|　 　 ;::）-‐ｹ　 ﾉ
　　　　　　　ヽ　　ヽ-＝- / /　　　/　　 ’,∴ ･　¨　|　　＼　;:丿‐y　／ﾉ _
　　　,＿＿__／ヽ　　　　 ／　　　/　　､･∵ ’　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　　|
　 r'"ヽ　　 t､　　 ` ＿ ﾉ

あると思ってない奴が検証する必要はないよ
労力の無駄

>>691
あのな実験ノートはそういうものじゃねえから

そんな検証が出来ないことをなぜ発表したの？
なんで小保方氏はコメントできないの
理研はおかしい
簡単に作れるって言ってただろ

　
>>684
フェルマーは、勘違いしてたと思う
ワイルズは、フェルマー没後に証明された数学を使ってたからね

あなたが言いたいのは、
「フェルマーは、書ききれないから結論だけ書く」
としたことと、おれが言ってることが同じだろってことだろうと思う

もちろん、周囲が認めてくれないのはどうかと思うが、
毎年のように業績表彰されるようなアイデアを出せるセンスを持ってるかどうか？じゃないかな？
このセンスがないと、理解できないと思う

例えばおれは、オリンピック金メダリストの森末は、
「運動がイメージできれば、ムーンサルトなんかは出来るんですよ」
って言ってた
スポンジが大量に詰まったマットの上で、バクテンを教わったが、
おれにはセンスが無いって実感したｗ

>701だけど
誤字脱字ｽﾏｿ
幹細胞ね

>>705
その学問の世界で発表して、「求む検証！」
ってやってる分には問題なかったろうさ。

学問の世界で、まだなにも検証されてなく、
その学問の世界で既成事実になってない段階で、
一般人向けに一般ニュースで「世紀の大発見！」
なんて発表したのが全ての間違いだったのじゃね？

会見開いたとこで何も状況変わらないと思うんだけどな・・・・・・

おぼに弁明させるのは重要だな。
まだ陰謀説とか言ってる奴らも、おぼの意味不明な弁明聞けば、
こいつの単独犯だったかって、わかると思うよ。

>>704
クワシク

パッチテストと何が違うの　　クワシク

小保方は、若山から「このマウスにSTAP細胞を作って」と言われたのに、
違うマウスの細胞を渡してたわけだろ？　これもう無茶苦茶だで？ｗ
というか悪質な犯行だと捉えられても仕方ないレベルだよ

オボは道連れを作りたがっている

こんなものはさっさと疑似科学として切り捨てろよ！
正式な科学機関とされてる理研がこんな醜態晒すことの
悪影響を考えろよな！

胡散臭い疑似科学やオカルトを非科学的と押さえ込んできた
事の説得力をどんどん失ってしまうんだよ！

科学の信用を保つために理研を切り捨てなきゃいけなくなるぞ！

のより、たけいちといった超一流に怒られて、
実験記録も残してないことがバレて、
それでも理研に牙をむいてくるなんて、
それだけでヤバい人だよね・・・
こんな人間が研究者の一人、博士の一人であることがツライ・・・

発表する時は名前を連ねたくせに責任ないと言ってる理研のメンバーたち　恥ずかしくないのかな
凄い発見だと思ったから乗ったんだろｗ
論文の写真が偽物の上盗んだものなのを認めながら大したことじゃないとか言える小保方氏もキチガイだが

>>706
この場合 そもそもＳＴＡＰ後の「アイディア」自体はたいしたもんじゃないんでしょう？
「イモリでおこることが、哺乳類でも起きないものか」みたいな。

そのアイディア自体を発見したのが、小保方さんなの？

>>714
いやこれはいろんな意味で徹底検証しないとダメだよ
うやむやにするば、まあ、絶対に再発する。

>>709
理研にとっては会見してくれるほうが助かる。
言い訳がひどいから、懲戒解雇にしたところで小保方に同情する声は
少なくなる。

今回の論文捏造・改竄部分だけだと、笹井や若山は白だから
笹井は管理責任だけで懲戒させることが出来る。どっちにしても理研は辞める。

>>717
それはバカンティ。
バカンティが色々やっている。
細胞を飢餓状態にしたり、真空状態の中に入れたり。

>>716
同意。共著者や理研幹部はこの論文読んでおかしいとは思わなかったのか。
捏造を見抜けないなら馬鹿だし、分かって大々的に発表したなら何の目的があったんだ。

論文だけだとなんとでも書けるようなんで公開実験してくれ
１万円くらいなら寄付するからさ

オイオイ

ネイチャーの編集部も検証しないで記事にしたのかいｗ

>>717
最早、科学の話でも何でもなくなってきた風潮もあるのでちょっと引き戻しがてら。
研究の基本アイデアはこうです。バカンティによる仮説なんだけど、人間の体の中にはいたる所に胞子のようなものが眠っている。
怪我をしたり病気をしたりすると、その胞子のような細胞が目をさまして万能細胞、多能性細胞として機能する様になる。
そして、組織を再生する、と。

なので、その「怪我」や「病気」を実験室で、試験管内で再現しようというのが「細いガラス管に通す」とか「酸につけて半殺しにする」とか「細胞に穴をあける」
とか「飢餓状態にする」とか、小保方のやった一連のストレスのあたえ方なのね。そしてその中で彼女は酸による方法が一番だ、と結論づけた。
理論の検証実験、という位置付けだね。

ちなみに2000年のバカンティの論文を鵜呑みにすると、この胞子は±80℃の温度変化に耐え、真空でも変性しない。
そういったものがヒトの体の中に内在している事になる。

共著者が手直ししたんだろ


小保方に論文が書けるわけないじゃんｗｗｗ


見るからにバカだもん

　
>>704
ラボノートは、アイデアも書き込むべきでしょ
ノートだと、アイデアの取捨選択とか
時間が経って振り返ったときに、捨てるべきアイデアが残ってると
イライラするんだよね

そこでチラ裏なら、捨てるべきアイデアはシュレッダーだから残らないｗ

その都度の最終文章はノートじゃなく、エクセルなんか
会社でラボノートを用意してて持たされてるが、おれが一番使ってないｗ
結果オーライってことでｗ

理研の体質が一番の問題だな！
小保方は勿論終わっているけどね。
よくもまぁ、世間に公表したもんだな、あきれた！

>>721
捏造を見抜けない馬鹿、なだけ
でもふつう絶対、疑わないよこんなでたらめ言ってるなんて

>>723
完全に検証出来るわけないだろｗ
雑誌だぞ？研究機関ではないんだぞ？？

>>724
それを裏側から眺めると
死にかけの細胞が発光したり遺伝子がぐちゃぐちゃになって多能性のマーカーが誤検出されたりという現象は存在するので
それをバカンティは「±80℃の温度変化に耐え、真空でも変性しない万能細胞」だと無理やり解釈し
小保方はES細胞とすり替えデータも貼り貼りして「STAPできたもん！」とやったのが今回の話なんだろうな

女詐欺師
http://ja.wikipedia.org/wiki/尾上縫

なんでこんな嘘ついたのか
それが怖い

>>726
実験のノートって、
作業工程とかを全部書き込むもので、
これがないと、
再現取れない！って事態に陥るので
書かなくてOKとはならないよ。
本人は良くても、普通は周りが許さない。

実験データの解析とかを書き込むノートに関しては、
人それぞれのやり方があるけどさ。

>>726
ここで言うノートの役割はエビデンスなので、
それはノートじゃないと果たせないだろ

>>719
> 今回の論文捏造・改竄部分だけだと、笹井や若山は白だから
違うってｗ

だから、何度も言っているように論文に関しては笹井は関わっているの。
実際に書いているんだから。

裁判になれば確実に問題になる。そのために今該当箇所の
細胞を制作しているのだよ。

一番重要なのは「つくれるのか、つくれないのか」だからな
さっさと公開実験やれよな

小保方さんは弁護士付けているようだし、共著者は不正論文のいわば共犯。
弁護士は「偉い研究者が共著で、この論文で世間に出してＯＫと言ったから、彼女はそれに従っただけ。」
という弁護ストーリー作って理研や共著者を訴えるのでは。
実際そうかもしれんし。

>>721
> 捏造を見抜けないなら馬鹿だし、分かって大々的に発表したなら何の目的があったんだ。

予算１０年で１０００億円。更に特定法人認定の目玉。

理研「こんな素晴らしい研究があるんです。ゆめでしょう」
文科省「これなら認定してよろしいかと(ﾁﾗｯ」

議員センセ「ふーむ、消費税増税で国民は苦しんでいるようだが、これなら
　　　　　　　　納得してくれるだろう」

という筋書きが崩れてしまった。

いや精査しろってのは勿論理研叩きを目的とするもんじゃないけど、
ご本人も身の潔白をかけて異議申し立てから、争う姿勢のようですし、
(いや、潔白かもですよ？理研が「クロ」というのも理研側の「主張」ですし、大臣が不十分と言ってるのもそういうことを含むかもしれないですし)

もろもろ含めていろいろしっかりしてもらわんと、それこそ日本の科学技術の未来が危うくなっちゃうと思うのよ。
結局、研究は技術開発は(ときにラフに見えるものでも)「ちゃんと」の上にしか成り立たないと思う。
ここで足場を固めずに進むと、泥沼の上に高層ビルたてるようなことになると思うわ。
最近の高層ビルは、土台はすげえごにょごにょやってるけど、立ち上がりだすと速い。足場固めを嫌うのは下策とおもう。

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)もういい、フサフサに戻るなんて悪い夢だったんだ
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

>>699
完全にオウム信者じゃんそれ

たぶんオボはマジキチだろ

>>735

この既知外がまた出てきてるよ。
論文の改ざん・捏造を行ったことと、今理研で行おうとしてる再現実験は全く関係ないよ。

オボちゃんに作ってもらえばいいなじゃないの
みんなの前で

小保方ってできない子だろ

>>740
まあ、まだiPSがあるさ
これもこれからの技術だ。既に臨床試験の目処も付いている

微妙に不細工なところが笑えるよなｗｗｗ
マスゴミｗｗｗｗ

　
>>700
ありがとう

そうなんだよな
歴史的偉業は出せなくても、センスに恵まれた人　って結構いるんだよな
そういう場に居合わせたかどうか？みたいな運・不運も関係してくる

この件に関しては、IDは変わってるが・・・
おれが書き込んだ>>614みたいな方法がいいと思う

理研の第三者だけで実験結果を出されても、最終的に小保方が認めなければ
結果的に疑惑になるだけ

一番いいのは、小保方本人が専門家の監視の下でやって見せることだ

>>738
特定法人なら、スタップ関係なく内定確定状態だったよ。
これのために、捏造とかナイナイ。

新参者の大便所学生は大いに知ったかぶれ
２ｃｈは便所の落書きだからな大いにやれ

だが、古参は画伯を意識しる。

>>738

STAPの発表前から、理研の特定法人は決まってた。
だいたい目玉もくそもない産総研も同時に指定されるはずが、
STAPの流れ弾のせいで指定されないで被害こうむってるぐらいなんだが。

特定法人指定のために目玉としてSTAPをでっちあげたなんて馬鹿な話がどこからでてくるのやら

>>679
教祖はバカ教授
オボコは洗脳されたんだろ
もはや何言っても通じん世界だわ

>>730
そういう事でもないと思う。多分、小保方はバカンティがやって欲しい事をちゃんと理解できていなかった。
細かい所なのでちょっと忘れちゃったけど、どうも食い違う所があって。思いだしたらまたこのスレにかきにくるよ。

小保方のやってきた事はその仮説を完璧に鵜呑みにして、それをトレースしていく事、だった。
なので、直径5μmほどの小さな多能性細胞の塊(?よくわからん。STAP細胞とよばれているもの。バカンティのいう、spore-like cell)に
活性化のためのホルモンを加えて分化がはじまった(?よくわからん。もう勝手にしてｗそれがSTAP幹細胞、らしい。この間のNHKの薫ちゃんの話だと)細胞
があって、これがさて、iPS細胞と勝負できるくらいお手軽にできちゃうもん！という所がまあ・・・論文の華?だったらしい。

そもそもの「体内にある胞子」を認めないと話がすすまなくって。実際、彼女はテレビの前で「万能性のある細胞はとても小さな形になる事が「知られており」」
って言ったのね。。でもそういう話をしているのはバカンティだけで、一般論ではない。誰にも「知られてない」。
でも記者たちは流石にそこまでわからないので「ふーん、ああそういうものなんですかー」と聞いていた。流石にそこまでは文系()と馬鹿にする気にはなれないけど。

光る、光らないは言う通り、酸でやった時が一番みやすかったんでしょう。その後、良心的に見れば、他の幹細胞がまじったのでは？と。
悪意をもって見れば、別のES細胞をもってきたんじゃないの？と。

その後にうけわたしがおこなわれたのは、どうもただのES細胞(実験とは別系統のマウス由来)と。

客観的にはそのくらいかなぁ

サークルでももっとちゃんとしてるぞ

この件で特定法人は撤回すべき
世界中の研究者に迷惑かけた

>>743
なんで関係ないって言えるのか？
少なくとも笹井は関わっているのは知っているよね？


>>749
違うんだよ。捏造で特定法人認定が遅れている。
そのため決着を付けたい。ところが笹井が論文の重要な
箇所を書いているんだよ。そのため決着が付けられなくなっている。
延期でやむなくオボコを切ったが、すかさず反撃している。
そのため、裁判に備えてSTAP細胞を製作している。
そうしないと「無かった」と言えば、確実にアウトだから。
論文内で笹井が「ある」って書いているから。いくら否定しても
裁判では虚偽の証言は有罪だ。

理研解体のために送り込まれた工作員説

>>756
ああ、キチガイでしたか。

オボコが正しいかどうかは、
最後は科学が決めることだ。

ガリレオもコペルニクスもダーウィンも

886 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/04/03(木) 23:54:47.40
http://www.keystonesymposia.org/14Z4
THURSDAY, APRIL 10
07:00?08:00
Breakfast
Alpine Ballroom

08:00?11:15
Translational Applications of Stem Cells
Registered attendees can view abstracts starting on 03/06/2014
Grand Sierra AB
* Fred H. Gage, The Salk Institute for Biological Studies, USA
Hideyuki Okano, Keio University School of Medicine, Japan
Modeling Neurological and Psychiatric Disorders Using iPSCs Technologies and Transgenic Non-Human Primates
Leonard I. Zon, HHMI/Children's Hospital Boston, USA
Pathways Regulating Stem Cell Induction, Self-Renewal and Engraftment
Masayo Takahashi, RIKEN Center for Developmental Biology, Japan
Retinal Cell Therapy Using iPS Cells
Lei (Stanley) Qi†, University of California, San Francisco, USA
Short Talk: Engineering of the Genome Using CRSPR Technology

笹井さん出席とり止め

>>757
理研がまともだったらこんな馬鹿な事は起こらないよｗ
ありえないくらいの杜撰さなのか？端から疑似科学と分かって
いたけど予算取れれば何でもいいとの確信犯だったのか？

いずれにしても理研はもうまともな科学機関だとは見なされない！

>>749

そうそう、こんな簡単なことさえ知らないやつらが何騒いでるだって感じなんだけどな。

>>756
小保方さんの弁護士は、訴訟起こすなら、その辺を突くだろうな

>>756
今回、調査委員会が指摘しているのは小保方の実験結果画像が
博論使い回しと改竄ということだよ。笹井が書いた文章部分でないところが味噌。
だから研究不正行為は小保方単独になる。

>>759
> オボコが正しいかどうかは、
いや正しくないよ。むしろ問題は理研の方。
理研がSTAPの検証をやっている。
もちろんオボコの論文を否定した上でね。
つまり、STAPというのは国内ではオボコから
離れて理研の話になっているんだよ。

その原因は今まで説明したとおりだ。
関係者が必死で否定しているけどね。

今日はまだ誰もスタップ出来てないの？？？？？？？

>>732
普通の精神状態ならすぐにばれる嘘をつかないが、本人だけは心の底から本当だと思うような精神状態だと、
論文作成の捏造とか手段を選ばず、何の悪意もなく発表するんじゃないか。
時々いるよね、そういう変な人が。

>>729
接待受けて丸投げかい？

権威ある化学雑誌らしいがｗ

>>755
無理だと思うよ。
少なくとも野依を変えない限り。
まあ、次はTonegawaだけどね。

オボは重度のメンヘラだとおもうわ。

>>753
最後のすり換えが命取り。
実験科学者が絶対にやっちゃいけないこと

犯罪だよ

小保方チームが命名したＰ細胞（プリンセス細胞）、いやSTAP細胞（刺激惹起性多機能獲得細胞）自体が論文のねつ造により存在が否定された。
可能性がある正確な名称は「動物の細胞が、植物の細胞のように、何らかの刺激で初期化して、万能細胞に変化するかもしれない」理論だ。

特定法人認定の引き換え条件として、
国のリケジョ推進に協力するよう要請された結果の
国ぐるみの捏造だったとかは？

小保方は裁判で一体何を訴えようとしてるの？

あの杜撰な研究と論文では科学として成り立ってすら
いないから自分の正当性なんか全く訴えられないだろｗ

出来る事は小保方単独ではなく笹井や若山更には理研全体が
不正のグルだったと暴露するくらいじゃないの？

特定法人に内定の経緯や時期は庶民にはわかねーもん
ＳＴＡＰがあったから内定したのかもしれない
検証に１年かかるといってる時点で利権はおかしいよ

>>761
予算獲得のための業績でっちあげに、小保方さん共著者や理研幹部まで関わっていたら
理研は詐欺で国民の税金を掠めとろうとした犯罪集団ということになるな
で、犯罪集団は末端の小保方さんだけトカゲのシッポ切りした、と

マウスすり替えは、小保方は絶対「若山が嘘をついている。私に渡したのは最初からB6のマウスだった」と主張すると思う
若山さんが証拠を残していればいいけど、多分こんなことになるとは思ってなかっただろうからなあ
オボを信じきってただろうし…

マウス取り違えは調査委員会ではノータッチで未検証。

65 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/04/04(金) 00:32:52.77
852 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/03(木) 20:29:03.46
No.19906　これぞド真ん中　2013/04/20 23:54
第６回　産業競争力会議　配布資料
下村文部科学大臣提出資料
の5ページ目

会社名こそ言及ありませんが、笑えるくらいセルシードのドストライク。
女子医大、細胞シートへの言及に留まらず、逆にセルがこけてる欧州まで引き合いに出してるほど。

http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906

859 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/03(木) 20:30:13.80
>>852
決まったね

下村セルシードが本当につながった
大きな力っぽいね。

>>774
論文はおかしいかもしれないが、
悪意をもってやったことではないので、
解雇は不当である。金を払え。

この前の記者会見後のコメントで、
小保方が言っているのは、単にこれだけ。

ビッチおぼチャンに
笹井や丹羽がﾃｨﾑﾎﾟでオボれてしまって
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったというのが真相だろうよ

女に疎そうな二人と、そこをうまいこと利用して適当やってたオボちゃんの
win-winだったんだが、いかんせん取組みの対象がデカすぎた。

>>748
アイデア発想法と記録忘備の差がわかってないだけだろ。
やった内容のこさないと、同じことループするって危険性を理解できないのか

>>773
具体的理由はわからんけど
何らかのメディア対応がなかったら、ああいう発表とかないだろうってとこには賛成する。
検証対象になってるあたりと整合しないんだよな

>>768

科学雑誌ってのは、”投稿されたデータは科学界の常識に照らし合わせて正しい”という前提のもとに、
そのデータが著者の仮説を実証するにふさわしいか、またその仮説が論文の格に相応するインパクトがあるかというのを判断して掲載する。

今回のように、前提を無視してデータがむちゃくちゃでしたなんてのは想定していないし、だからこそそういう前提を無視した小保方氏の行動が問題視されてるわけ
はっきりいうけど、この流れにSTAP細胞があるかないかなんて議論は全く関係ない。調査委員会もだからそこは議論していない。
あくまで論文作成の手続きが誤ってるのが問題ってこと。一人かわいそうな人が勘違いしてわめいてるけどね。

>>759
画像なし
データなし
細胞なし

さて、どうやって科学的にSTAP細胞の存在を証明しようか
とりあえず画像の捏造でもしてみる？

小保方は最初に性交したのはいつで、今まで何回成功したのか明らかにすべき、
自称でいいから。

夢を見るのはいいことよ。
結果が出るには長い歳月がかかるじゃろ〜。
わしも小保方さんも死んでおる。多分。でもそれでいい。

STAPがちゃんとした論文で存在していたら、
おぼこでなく、責任著者や共同著者のほうが手柄取る
で、おぼ子が失敗したら、おぼこ以外誰も責任とらない

少なくとも笹井はこの道の権威のくせに、8年まえのIPSのデータを
持ち出して、ガン化だの再現率低いけど巣タップはすぐできるだの、発表した
最新の情報すら把握してないことになる。

おまけに理研はちょっと（はぁ？）誇張しました、ははは。と他人事で
謝罪の言葉一つない。


おかしーおかしー

おぼこはクビでいいけど、とんでもない組織、

>>765
仮にもし万が一（２ｃｈではこう言わないと叩かれるからなぁ）
どこかの誰かがSATP作成に成功してもおぼこの貢献はゼロということですね？
　

>>773
それはないんでね？
憶測だが、肉体関係適宜利用しながらうまく泳いでいたオボちゃんだったが
（研究）対象がいかんせんでかすぎて、嘘の引っ込みつかなくなっちゃった
ってとこじゃん。

笹井も丹羽もあまりにオボちゃん泳がせすぎという点で
メリットが、肉欲ぐらいしか見当たらないんだが。

>>774とか
訴えるとかなんか言ったの？
とりあえず理研の制度としての異議申し立てじゃないの？
視野にあるかないかはわからんが、訴訟にまで言及してはいないと思うがどうか。

　
>>733-734
ラボノートって、いわゆる起承転結が求められるんだよね
着想から具現化方法の考案、評価手段や評価結果なんかの一連の作業の記録ってこと
合理性は理解できる
・・・が、使いにくいって話なのよｗ

実際にはいい写真が取れなかったから、切り貼りした写真やパクった写真で分かりやすく綺麗に見せたい。


…これって十分「悪意」なんじゃないんですか？より良く結果を見せかけたいってのは

>>779
おいおい偉そうにしてた下村まで辞任かあ〜？ｗ

まぁ、サンタがいるかどうかというような問題だろ。
もっと大らかな気持ちになったらどうだ。

>>773
国関係ないだろｗ
講談社がやったとかならまだわかるけど。リケジョ版権でｗ

>>789
そりゃそうでしょ。あるある言っているだけなら。
但し、オボコの方法で成功すれば話は変わってくる。
その場合も評価は難しいだろうね。
功績はその人の評価になるだろうけど、オボコをどう扱うか。

>>789
別に俺は万が一とは思わないが、
どこかの誰かが成功したとき、それは小保方の方法とはかなり違うもの
になっているはずだから、小保方の貢献は無いだろう。
小保方のやり方では成功しないってことは、
彼女の５年間の研究が皮肉にも証明してしまっている。

生きざまの変更はできませんね

一生ものですから

>>780
解雇は不当って自分が理研そのものを壊滅させかねないのに
ピントの狂った訴えだなｗ

弁護士も事の重大さが全然分かってないんじゃないの？

>>776

そうですよ。
だってこの顔、完全に詐欺師じゃないｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4974397.jpg

いつのまにか裁判起こす方向に向かってるな
今回はオボの代理人がたまたま弁護士だったってだけのことなんじゃないの？
代理人とかこういうのって弁護士以外やらないと思うし

>>774
笹井たちを訴えるにしても理研を訴えるにしても、示談金はもらえそう

示談で妥協せず徹底的に理研や共同研究者の不正を暴くならなお良し

>>774
弁護士におながいしてるので、OKTE出来ません

>>788
その辺から笹井がドツボにはまってる気がする。

彼が権威だし英文論文もかいてあげてる（だろう）から
オボちゃん発表も権威づけされてる側面あるわけだが、
彼らもヤバいだろうとわかっていながら、もう突っ走るしかない状況に
なっちゃったとおもうんだよね。
かつ、ﾏﾑｺに目がくらんだとはいえないだろうしｗ

オボちゃんは、ﾏﾑｺの件が切り札ぐらいにおもってるんだろうよ。
うまいこと泳いでいたのに、何よ！？笹井もきちんとやってよ？
ぐらいじゃん。

>>756
論文なんてどうでもいいんだよ
STAP細胞が実存するものなら論文写真でインチキする必要は最初からなかったわけ
少なくともオボに代わって論文を書こうと思った時点の笹井は存在してると信じてた
だって彼が捏造に加担するなら小保方じゃなく自分が欲しいはずだろ？ノーベル賞
リスク回避の駒に選ぶにしても若山のコネで入った女子力早稲田AOなんかじゃなく、
もっと学歴が高くて雰囲気が知的で世間を騙せそうな人間を使うよ
笹井はデカい話い釣られた欲の皮が張った人間で、ごく平凡な詐欺の被害者

この事件の肝は実験やん。なぜ小保方はそんな大それたことを若山相手にやらかしたのか

小保方は、裁判するって言ってるの？

胞子。。。？

とんでもねぇあたしゃ神様だよ

>>774

小保方氏の裁判の争点は自分で言ってるじゃん。
”悪意”の有無だよ。
要するに、改ざんにしても捏造にしても”悪意のないミス”なんだからOKでしょってこと。これを裁判所で認めさせれば勝ち

>>788

小保方氏は1st＆コレスポ（責任著者）だよ。まちがいなくSTAP論文で一番手柄を得ている。
iPSはコレスポの山中氏がノーベル賞だったけど、もしSTAPがノーベル賞とれば（おれは仮にSTAP現象が本当でも
iPSで初期化が証明されてる以上無理だと思うが）、取るのは笹井氏でも和歌山氏でもなく小保方氏だよ。

>>789

論文を撤回すれば、その時点でその仕事の成果は０になる。
もしその後同じ現象を誰かが見つけて報告すればそれは報告した人の手柄。

>>791

異議申し立てなんて即刻却下だよ、考えるまでもなく。そしたら訴訟しかない。名のある弁護士まで立てて
泣き寝入りなんてないでしょ。

>>748
そりゃ理論系とかでそういう人居るかもしれないけど
実験系で実験で何やったかを残してないなんて馬鹿はノーベル賞取れるわけないだろ。
そもそも、今回のはアイデアを適当に書き殴っておいてバラバラにしておく、とかではないだろ。
写真が何なのか実際にわからないとか、そんなもんで論文書いたら、
学生なら教官に大目玉食らって全部実験やり直させられるわ。

佐村河内みたいに記者会見で
「理研と若山教授を訴えます」
って作戦だろ

>>806
>女子力早稲田A

え〜、これが最大のウリじゃないか。
せっかくの御輿はこのぐらいインパクトないと。

　
>>782
「記録ゼロ」ってことじゃないからｗ
ちゃんと、必要な実験記録なんかは取ってる
「ラボノートって感じが、困難な人もいる」って話

>>803
現時点ではこうなっているけどね

12 名前：名無しゲノムのクローンさん []： 2014/04/03(木) 20:56:54.40
　　　
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.

Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。

Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井の３氏です。

Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの５氏です。

Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。

Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
　　　

>>801
いやいや・・・
顔で判断しちゃいかんよｗ

切り貼りコピペするだけで夢の博士号と
年収８００万円、その他経費使える
夢の研究職が手に。

ちょっと気になったんだが、小保方がこれだけタフだと、笹井の方が先に自殺しちゃったりしないだろうな？
もし不適切な関係があったりした場合、それをいつばらされるかと気が気じゃないだろうし、
元来がエリートなわけで、今までの人生で小保方みたいなタイプと遭遇したことがなかったりすると
相当に神経をすり減らしてそう

もはや大した秘密はないだろうから、
その実験ノート２冊ＰＤＦで公開してくんないかなあ
見ればはなしがすごく早いようなことかもしれんし、論難がひとつ減るんだが

理研が自分をトカゲのしっぽにしようとしてるから
理研を訴えるなんて出たんだろうな。
もはや守ってくれる存在ではないと。

小保方が出てこないのは理研が隠しているんだよな。
そら喋られたら困る事があるんだろうよ。
これが小保方だけの問題なら一体、理研の何を信用すればいいってんだか。

>>813
実験記録だけ記載してても、
年中実験したたら、かなりの分量になるでしょう。
３年で１冊みたいな記録の仕方じゃ、
そりゃ再現できねーよ！って思うけどな。

>>819
ここまでくると、納税者としては
徹底的に争ってその過程で膿を出し切って欲しいという気分になってくる

>>1
2 ch.sc

>>818
ノートもコピペかもよ？ｗ
2冊じゃ、「出せ」と言われてから１、2週間で書けるレベル。

小保方本人が何も分かって無いんだろうけど
もう実験科学の体を全くなしてないんだよｗ

これから小保方が暴れれば暴れるほど理研や
早稲田理工の杜撰さやデタラメが露になって
行くだけなんだわ・・・

一部だろうけど日本の科学内でこんな有り得ない様な
杜撰でデタラメな事がまかり通っていると言う恥かしい
実態を晒してしまうだけ・・・

>>806

そうだからこそ、笹井らの動機はオボちゃんのﾏﾑｺなんじゃん？
きがついたら引っ込みつかなくなってたとしか笹井らのﾒﾘｯﾄがわかんないんだよね。

オボちゃん的には、キャバ嬢がテレビでれるとプロデューサーにつられて体売って、
女優として売り出したはいいけど、実は枕でした、ぐらいの認識かと。
だから悪気もなければ、最初から研究している意識もない。

●日本と小保方さんを朝鮮人工作員たちから守ろう！●

※STAP細胞は、バイオ立国を目指す日本の宝です。
　それを貶め、小保方さんを窮地に追いやって得をするのは誰でしょうか？

【朝鮮人工作員たちが垂れ流しているデマ一覧】

【デマ１】STAP細胞の追試には、誰も成功していない。
そんなことはありません。Oct4の発光までは、理研以外の複数のラボが再現成功しています
（Oct4は細胞の分化に影響を与える遺伝子で、多能性獲得の証拠の１つと考えられています）。

【デマ２】TCR再構成がなかったから、STAP細胞は存在しない。
TCRというのは、T細胞受容体のこと。その遺伝子リプログラミングがなかったことによって
否定されるのは、「STAP細胞がT細胞由来である」ということだけです。

【デマ３】若山教授が細胞を解析した結果、実験に使っていない系統のマウスに由来するものだった。
若山教授が解析した結果、保管していたSTAP細胞は、B6と129B6F1という系統のものでした。
これはまさに、論文に記載されている通りの系統で、何の問題もありません。

【デマ４】B6系のマウスはES細胞の作製によく使われる。
それを言うなら、若山教授が小保方さんに作製を依頼した129系統の方が、もっとよく使われます。
また、B6系はES細胞の作製によく使われる→B6系だからES細胞というのは、帰納法的飛躍です。

【デマ５】小保方さんも笹井博士も、論文の撤回に同意している。
２人ともしていません。論文を撤回したいと言っているのは、若山教授だけです。

　
>>782
実験計画法の大切さ・・・みたいな事だよね
それは理解できるが、新たな着想を生むときって
無駄のオンパレードじゃないかな？
合理性を追求すれば、実験計画法のような体系付けられた方法がよい
・・・と思われるが、生身の人間だと
ひらめきを得るまでに、無駄のオンパレードが必要だったりすると思う
無駄を繰り返すうちに、本質を考え抜き、そこで新たな着想を得る

生身の人間と合理性との間には、距離を感じることがしばしばある

2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【CiviI & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大

-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山

>>809
悪意のないミスってのは、「ミスったことを自分では気づいてなかった」とかそういうのを言うんだろ
「悪い目的のためではなかった」という意味ではないから、オボちゃんの言い訳は意味不明だ

>>816
返還請求出るよ
額が額だしな

それにゆっくり訴訟準備するヒマなくなるよ
次は博士論文の捏造調査が待ってるしｗ

>>817
自分の発言をもう一度繰り返しながら

　　　　　
　　　　鏡をみろよ

そもそも、科学の世界では
後から間違いだったという発表の方が多いのに
これに関してだけは
話題になり過ぎて理研も計算外だったろう。

>>816
いや、切り貼りの手前に、体だろ。

>>817
まさにそれだとおもう。理系ｗで女に疎そうってのがガチではまったとみた。
ビッチおぼチャンは、そこをちらつかせての係争だろうよ。

肉欲でねつ造しました、ってこと。

>>829
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大

この厚化粧のババァが嘘ですごめんなさいって言えば血税が無駄にならなくていいのに！

再現実験失敗したら理研は解散しろよ！

>>817
もし笹井さん小保方さんがそんな関係なら小保方さんはかなり有利に展開可能
愛する男であり尊敬する研究者でもある彼を信じて全て従ったらこうなった哀れな被害者
論文も、彼が誉めるから、これでいいと思った
という弁護ストーリーが出来る
本当にそうかもしれんし

>>829>>835
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
http://www.topuniversities.com/subject-rankings
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大

-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北

>>831
だよなあ、博士論文の方も「教えなかった早稲田が悪いニダ、謝罪と賠償を」の予感

>>837
＞愛する男であり尊敬する研究者でもある彼を信じて全て従ったらこうなった哀れな被害者
あるあるｗｗｗｗありえるｗｗｗｗｗ
目に浮かぶわ。

＞８２７

デマ１　じゃあOct4の発現を確認した再現実験のソースをどうぞ。ちゃんとURLで示してね。

デマ２　TCR再構成がないということは、もともと存在する幹細胞を酸等の刺激でSelectionしたという可能性が残る。
　　　　つまりSTAP現象が証明できないってこと。ちなみにストレスでselectionされる幹細胞は既にmuse細胞等が報告されていて新規性がない。

デマ３　和歌山氏は１２９のマウスを渡してSTAPの作製を頼んだ。帰ってきたのがB6と129B6F1の細胞でした。はて、129マウスの細胞はどこにいったんでしょう。
　　　　これで何の問題もないと思えるなら、病院に行って検査してもらった方がいいです。

デマ４　まあこれはそうだね。B6も129もESは存在します。

デマ５　笹井氏は撤回に同意しているはず。少なくとも同意していないというソースはないのでは？
　　　　あるならちゃんとURLでソースを示してね。

　
>>821
きっと、ノート以外の記録があると思う
おれ個人だと、ノートよりエクセルが多い
ハイパーリンクとか使えるし、ある程度の表計算も出来るし

小保方も、こんな方法で残してると思う

・・・さて、お休み！

>>830
だから、本当に弁護士と相談してあのコミットメント出したのか疑問なんだよね。
自ら故意であることは認めてるわけだから。
弁護士がそれをいうことは自殺行為なんだよね。

>>828
研究段階では色々やっててもいいさ・・・
しかし研究の成果を発表する段階でも杜撰で
デタラメだらけなんて有り得るか？

普通の会社の企画でもこんな杜撰な状態で出したら
どえらい目に合うだろうさｗ

こんな事するのは悪徳商法や詐欺グループくらい
じゃないのかね？

>>833
iPSに関して根拠の無い悪評まで流して、
意図的にあおったのは理研。
まさに自業自得。

間違いは起こることは仕方ない。
仕切り直して再出発すればいい。
ただ捏造はいけないな。
再出発の資格なんかない。

>>819とか
まあ、異議申し立てが実際におこなわれるか、その異議の内容は焦点でしょうねえ

ただ、素人にはイマイチ分からない面があったとしても、理研に限定せずに、
もしも今回の件で「凡そ博士号持ちのやることとして明らかにごにょごにょ」とその世界の人の多くが判断するみたいなことがあるとしたら、たとえ異議申し立てが認められたり、理研を訴えて勝ったとしても、なんだよなあ。
実験ノートや記録に関しての「常識」とはなんなのか、だよなあ。

>>831
それは出ないと思う。
今回の捏造を元に、予算獲得してたら出てたかもしれないが。
彼女の研究は、
”無いと思われているSTAP細胞を作製する事”
なのだから、細胞作製の試みをやっているかぎり、
研究は失敗かもしれないが、不正使用ではない。

「プリンセス細胞ならありますっ！！」

>>828
「結果的な無駄」と「ずさん、無計画」をごっちゃにしちゃダメ。
色々トライしてそれらが全部結果を産まないこともある。
ただ、それらはすべて記録しておいてその後に役立たせる。
最終的な「無駄」にはしない。
だからこそそこへ研究費も出せる。
そうでなかったらそれこそ溝に捨てたのと一緒だ。
適当にやって、やってたことわかりません、なんて奴に誰が金を出すか。

反日マスコミが叩きまくっているから
支那朝鮮半島の陰謀なんでしょうね
ターゲットにされて、>>1ご愁傷様です

つか、明らかにデタラメで再現なんて到底不可能だから
理研が責任逃れのための時間稼ぎに資料がずさんとか
言い訳してるようにしか見えないんだが
あれだけ大見得切って　簡単お手軽作成を主張してたのにさ
そもそもSTAPの定義が途中から変わってるし

>>830
故意かどうかだよね。
見栄えを良くするためにって自分で言ってるから分かってわざわざ
切り貼りしてて故意は明らか。
故意＝悪意

>>817
永田メール事件でいうと

永田　＝　笹井＆若山
偽メール持ち込んだヤツ　＝　小保方

だから、死ぬとしたら笹井か若山だな
人を騙した側の人間が発覚したからって死ぬなんて聞いたことないし
若山は叩き上げだから、なんだかんだ自殺はしないだろう
エリート街道できた笹井は危ないね

>>837
刑事事件なら情状酌量の理由になるかもしらんが・・・
理研ｖｓ小保方の民事訴訟では単に小保方は肉便器扱いされるだけだぞ？

ガタガタいわずに存在すると決めたら？
定義は変更できるんだし。

>>828
だから、アイデア発想のときに君の一人ブレーンストーミングはいいだろうけど。

白熱電球のアイデアを具現化するとき、実験した試料と結果が残ってないと
いつまでも収束しないだろ。

＞無駄を繰り返すうちに、本質を考え抜き、そこで新たな着想を得る
無駄を無駄として記録することは価値ある情報なんだが。

ＳＴＡＰと言えば涙が止まる
喧嘩をしたってクヨクヨするな
笑ってしまえば忘れるものさ

>>347
過去の事例で捏造結果を出すに使った研究費の返還を求められてるケースはあるよ。
その研究費を取るのは真面目な研究計画書だっただろうけど、
結果的に出された論文に捏造が発覚して解雇になって
その後、研究費を大学が国に返還して大学が本人に請求するような事例。
今回も、まず理研が国に研究費を返還。
その後、本人に理研が請求、となるだろうけど、
相手は弁護士立ててるし、さてどうなることか。

何で判りきったことをさもまだ判らない風に装うのかが理解できない

>>853
笹井さんと家族が心配になってきたな

>>1
>ＳＴＡＰ細胞は存在するのか
ミスリードくさいなｗ　STAP細胞は、バカンのトンデモ仮説だから、どーでもいいｗ
UFOが存在するのか？と同程度のアホらしさｗ

STAP細胞を作成したという根拠とされた電気泳動像が捏造だったから、
オボは詐欺師ｗということで、結論は出ているｗ

>>858
小保方サイドがやろうとしてるのは小保方個人に
研究費返還を迫られるのを防ぐって事か？

でも別のスレ見てると弁護士はとてつもなく間違った
方向に進んでいるようにも思えるがｗ

簡単に作れるのが売りじゃなかったの？

まあ、異議申し立てが本当に行われるかと、その内容が焦点だろ。
そうなった場合、理研は小保方氏戦線と大臣に不十分とあっさり斬られた戦線と両方やらなきゃならんだろ
さらになんかウラがあるんならしらんけど、あれで最終報告にしたことからみると、かなり厳しいんじゃないのか？
両面戦線張る力があるのか心配しちゃうよ。

>>5
強制慰安婦がどうしたって？

Don’t stap me now
I’m having such a good time
I’m having a ball
don’t stap me now
If you wanna have a good time
just give me a call
Don’t stap me now
曲ドント・ストップ・ミー・ナウ
歌クイーン小保方

>>863
万が一STAP的なもの自体は存在したとしても
こんなに面倒な上に幼生マウスの膵臓でしかできませんっていうんじゃ
どのみち実用的価値は限りなくゼロに近いわな

当人たちが再現するのに1年くれってのはぶっちゃけ発表済の方法は嘘八百で
今から作り方を探すって言ってるようなもんだし

プロレスで話を本質から反らそうとしてるのかも
本当に税金を新たに使って検証するのかな
税金勿体無い

>>740
iPS、薄毛治療の可能性＝毛髪組織を部分再生―慶応大

☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ 2013/01/23(水) 20:33:44.85 ID:???0
★iPS、薄毛治療の可能性＝毛髪組織を部分再生―慶応大

・人工多能性幹細胞（iPS細胞）を用い、毛髪を作り出す組織「毛包」を部分的に
再生させることに成功したと、大山学慶応大専任講師らの研究チームが23日までに、
米科学誌電子版に発表した。チームは「脱毛症の治療や、育毛剤開発につながる可能性がある」としている。

　研究チームはまずヒトのiPS細胞を、皮膚になる手前の細胞に変化させた。さらに、
皮膚細胞に毛包を作るよう働き掛ける「毛乳頭」の代わりに、同様の力を持つ若いマウスの
皮膚細胞を皮膚になる前の細胞に混合。マウスに移植したところ、マウスとヒトの細胞が
混ざった毛包の組織と毛髪ができた。　

　ヒトの毛乳頭には大量採取が難しいなどの問題があるため、今回は採取が容易な
若いマウスの細胞を用いた。ヒトiPS細胞から毛乳頭を作ることができれば、今回の方法を
応用して完全なヒトの毛包を再生させることが可能になると期待できるという。

ココまで過去の論文や実験ノートやデータや資料の保管がでたらめなら、
エア実験の結果を空想して、フィクション書いてたレベルだから、
STAP細胞が仮にあったとしても、ひょうたんから駒、嘘から真だろう。

>>115
「5年くらいで実用化」目指す　iPS細胞、脊髄損傷治療で研究進む
2012/10/ 9 19:20
http://www.j-cast.com/2012/10/09149443.html?p=all

iPS細胞　2017年度に脊髄損傷治療の臨床研究を計画
http://www.asset-alive.com/report.php?rpid=2293

慶大、ｉＰＳで脊髄損傷治療　慢性期患者も20年までに
2013/3/22 23:09
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG2201V_S3A320C1000000/

科学か。

科学的にバカンティ仮説を検証したいのであれば、最初にやる事は
1)その胞子と同じものが実際にvivoで存在が確認できるのか
2)加熱して、2000年当初に言う様に変性なしにすむのか

まずはそれをやるべきなんじゃないの？小保方は

で、誰が他の多能性細胞(ここではiPS細胞)ではまだできていない胎盤作成をやって、
「最難関を越えられるから、その他の何の細胞にもできます」とか言うわけ？
3)iPS細胞で作れる細胞への分化に挑戦してみる

が筋なんじゃないの？なんかやってる事が全部一人(グループ)よがりなんだよね。論理的でないというか、
段階的に筋道をたてて他人を説得しようとする態度じゃないよね。報告自体が。

野依　 『これで本当に良かったのか？』
小保方『はい、私が一石を投じることで
　　　　　研究の在り方・コピペが横行する論文の在り方が
　　　　　改善される切っ掛けになればそれで…』
野依　 『本来は私がするべき仕事なのに…』
小保方『ノーベル賞受賞者である先生の経歴に傷をつけて欲しくありません』

おぼちゃんはいろんなツンデレキャラを演じ別けられる悪女
http://www.youtube.com/watch?v=uoNlNsjAnpo

香港はどうもダメみたいやね。
しかしなんで、一時香港再現実験成功みたいな報道がされるんや。
全世界のバカマスコミのせいなんか知らんけどええ加減にせい。
もう少し他の大学の再現実験に期待したいのだけど・・・・・・・。、

難航て
なんでこの確信部分を凹にやらせないんだ？
凹も再現してみせようという気も無さそうだし
一体なんなんだ
ホントにSTAPないんじゃないの

>>870
ひょうたんから駒、嘘から真でも、本当に存在してるなら、まだ救われるのだが…

>>874
あれエイプリールフール報道

本人否定してる

>>827
何度も言ってるけどoct4は多能性の証拠にはならないよ
初期化の可能性の合図になるってだけ。

そして「緑色に光った」ことをoct4の発現の根拠にしてるなら
実際には自家蛍光のみ間違えの可能性がある
結局キチンとDNA解析してはじめてoct4が発現したかどうかが分かるのよ

ほんと学校とか役所の管理職ってわかってても気づかない振りするよね
実力者の伝で入ってきた人材の悪さには

これだけ叩かれて自殺するんじゃないかと心配してたが、本物の詐欺師は心臓強いわw

「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！

すでに一年前に理研が特許申請しているのに隠している

http://www.youtube.com/watch?v=YNsNNatMn6U

存在を確認されないが、否定も出来ない、いつまででも論争出来るネタ

幽霊、ＵＦО、ＳＴＡＰ細胞・・・

>>875
おまえまだSTAP細胞が存在すると思ってるのか。
最初に言っておくが「存在しないと証明されてないから〜」なんて
悪魔の証明と同じことは言うなよ。
存在の証明は論文の積み重ねによってなされるのが科学だから
論文を捏造したということはSTAP細胞が存在しないということだ。

>>881
武田は今回の件でおとしたと思う。
今後、武田の言うことは真面目に受け取ってもらえないだろう。
実は俺、武田の本も買って読んだことがあるが、今回の件はさすがに
「科学者としてあるまじき言説」と思った。
読者をどんどん失うぞ。。。

ところで、バカンティ教授は新たな作成方法を発表したけど、
教授自身は本当にＳＴＡＰ細胞作製に成功したのだろうか？

Oct4自体が発光するんじゃなくて
目印としてGFPを組み込んで
Oct4が発現したら光るような仕掛けをしてるんだよね
>>730はそこらへんのことですよね
GFPマーカーを使わないでＳＴＡＰと思われる細胞の再構成の有無を調べれば
すぐ結果が出そうと思うけど理研の利権らしい