【STAP】理研センター長「論文は取り下げざるを得ない」

　新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」（刺激惹起性多能性獲得細胞）の作製成功を発表した英科学誌ネイチャーの論文に
数多くの疑問点が指摘されている問題で、筆頭著者の小保方晴子・研究ユニットリーダーらが所属する理化学研究所
発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の竹市雅俊センター長が１３日、毎日新聞の取材に「論文は取り下げ
ざるをえない」と語った。一連の問題発覚後、竹市センター長が論文の取り扱いについて言及したのは初めて。
「１４日の記者会見で、すべて説明する」とも話した。

　竹市センター長は「論文発表前にデータを見て、個人的にＳＴＡＰ細胞の存在を信じた。だが、科学には作法がある。
論文の体をなしていなければ、（著者自身の）思いとは別に、取り下げざるを得ない」と沈痛な表情で語った。日米の研
究チーム１４人の著者のうち、同センターには小保方さんら９人が所属。ネイチャーによると、論文撤回には原則、著者
全員の同意が必要という。

　ＳＴＡＰ細胞の論文は、今年１月３０日付で掲載された後、実験データ画像を切り張りしたように見えることや、ＳＴＡＰ
細胞と関係のない画像の使い回しなど数多くの疑問点が指摘された。さらに、小保方さんが早稲田大大学院在籍中に
執筆した博士論文（２０１１年２月）にも、２０ページ以上にわたり米国立衛生研究所の文書とほぼ同一の記述があることが分かっている。

　理研は外部の専門家も交えた調査委員会でネイチャー論文を調査しており、１４日の記者会見で進捗（しんちょく）状況」
を説明する。

　竹市センター長は、細胞接着分子「カドヘリン」を発見した功績で知られ、ノーベル医学生理学賞の候補とされる。００年の
同センター設立からセンター長を務め、１２年に小保方さんを研究ユニットリーダーに採用する際、研究内容を聞いている。先
月上旬、毎日新聞の取材に「データに疑う余地はなかった。聞いた瞬間から信用した」と話していた。
http://mainichi.jp/select/news/20140313k0000e040201000c.html

オレンジジュースで細胞変化とかちっとは疑えよ

理研はふえるワカメだけ作ってりゃいいんだよ

かっぽう着を着てワカメでも調理してろ！

チェックアウト

科学には作法がある。
論文の体をなしていなければ、
著者自身の）思いとは別に、取り下げざるを得ない

権威主義

論文で引用なんて当たり前だけど、引用元ってキチっと記さなきゃいけないもんなの？

あくまで論文の体裁上の形式的な問題であって、内容は正しい、という立場なんですね。

大至急拡散してくれ。外国人参政権や人権擁護法案よりヤバい法案だ　　
これが成立したら日本はシナチョンの移民だらけになる　　

【拡散】移民受け入れで国が滅ぶ！日本に3年在住した外国人を「高度人材」として
無期限在留ＯＫにする入管法改正案が閣議決定、法務省は今国会での成立狙う
過去ログ http://www.logsoku.com/r/newsplus/1394527371/　　
まとめ http://nullpogiko.22788.bbs.xria.biz/

もうオボちゃんは停職3ヶ月くらいの懲戒処分にしないと示しがつかない

そろそろＳＴＡＰ板作ったほうがいいかも

ハーバード大学は納得しないだろうよ。

>>1
>　竹市センター長は「取り下げざるを得ない」

ソロモンが落ちた、か。

どうせ「研究そのものは揺るがない」って開き直るんでしょ。
税金泥棒のくせに。

かっぽう着を精神鑑定しろ

このまま海外の大学か研究機関か企業に引きぬかれて、そこで新たに発表。
日本IPS細胞時代遅れで涙目。

にならなきゃいいけど。

オボちゃんは退職させて、また博士課程からやり直しでしょ。
停職なんて彼女のためにもならない。

もともとこのＣＤＢセンター長は高齢で、もうすぐ辞任予定で、実際は副センター長がしきってるらしいからな。

>>16
まだこんなこと言ってるバカいるんだｗ

バカンティ教授は納得したんだろうか。

論文発表前のデータって、どのデータのことよ？

で、取り下げさせてどこの半島が代わりに提出するの？

243 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/13(木) 15:07:54.27
明日の理研経過報告
・nature論文について理研として取り下げる
・ＳＴＡＰ細胞の研究については問題ない
・画像の流用や論文の剽窃は、小保方氏が独断で行ったことと確認
・ＳやＮは巻き込まれただけで一切知らなかった
・しかし理研として責任の大きさを痛感しているので、後日関係者の処分を発表する

理研とその他諸々を魔盛るために、小保方一人を悪者にすると思われる
O=S結合を表沙汰にしない代わりに、Ｓは追放することで決着
Ｎも道義的責任ということにして追放
野依も最終的に退任
小保方はシンガポール航空機に乗せる

利権は潰せ。

>>16
このビグザム量産の暁には（笑）

税金が投入されてるんだし、
万が一、捏造だったら
国会に参考人招致してほしい

>>1

生物板によれば、このセンター長は、３月一杯で退任、

　次のセンター長が、　オボカタと共著の笹井氏だという噂だねｗ

　笹井氏は数日前に「賞金２０００万円」の上原賞を平然と受賞　ｗ

　マスコミの質問には一切答えず。

全国読書感想文コンクール課題図書

「オボコの論文」

科学とは何か？　正直さとは何か？　
少年少女たちに問いかける。

理研の先生達って凄い優秀な人ばかりなのは間違いないんでしょ
それでも見抜けないものなんだな

>>5
チェックメイトって言いたかったのかな～

方向性が一致したんかな

停職じゃ済まないだろうな
だからその実験は中断して転用とコピペの前件について釈明せよ、
ということになるんだろうな
このままこの人に研究を続けさせることは許されんだろう

小保方はこれだけ釈明しなければならない

ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）

>>6
まったく違う

>>1 武市は在日？反日日本人？

安倍首相が小保方さんを称賛したのですから、
論文取り下げのような後ろ向きの対応はありえませんよ、
ふつうの日本人なら。

偉い人が出てくるんじゃなくて、まず本人が事実説明に出てこないと
それから偉い人が出てくるもんでしょ

論文取り下げは学者人生に終わりを意味するとかいってたから
バカンティだけは絶対許さないだろｗ

>>1
.
いやさー
本当に”成功した”んなら
虎の子の再現レシピは秘伝でいいからｗｗ

言ってるだけじゃなくて
ちゃんと”成功した”事実を第３者に示す。

ＳＴＡＰ細胞”実在”が確認可能な科学的データを”提示”しろよｗ

理研の再試では
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
少なくとも『ＴＣＲ再構成の存在するＳＴＡＰ細胞』(笑)が確認出来たんだろ？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
科学的な証拠データを”公開”して外部機関に精査させろよｗ　研究機関なんだろ？　一応ｗｗｗ

　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　なんで
　　　　　 /　　　,,　　　　ヽ
　　　　 /　丿　＼　　　 |　　　　　　　ネッシーを見た！
　　　　　|　（●）（●）　　 |
　　　　/　　　　　　　　　　|　　　　　　　証拠の写真はコレだ！（後日、捏造発覚）
　　　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　　 /|　　　|　　　　　　　理研調査隊を組んだけど、残念ながら、見つからなかった。。
　　　ヽ、.　　　　／丿ノ　 |
　　　　｀`ー――‐''"　　　|　　　　　　それでも、痕跡はあった..ネッシーは必ずいる！
　　　 ./　　　　　　　　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　　 |　゛―^⌒)　　　みたいな事になってんだよｗ
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣

小保方春子→おぼ・かた・はるこ→ほぼ、ただ貼る子
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1394680612/

なにこのお粗末さは

「SATP細胞」は小保方の妄想の中にしか存在していない
（難波紘二広島大学名誉教授）

http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/249.html

生体の内部に三胚葉性の臓器ごとに「幹細胞」があり、それは芽胞様細胞の
形態をしていて、各種のストレスに耐性である、というのはヴァカンティの
「妄想」である。彼はひたすらその説を信じて、実験によりそれを証明して
くれる「忠実な弟子」を必要としていた。生命科学の知識に乏しい小保方晴
子は、まさに彼にとってうってつけの人物だった。
　ヴァカンティの妄説を信じた小保方が、帰国して理研にもぐり込み、巧み
に周囲の指導的研究者をたぶらかして、自分の研究を信じこませた。そこか
ら今回の喜劇が始まった。
「SATP細胞」は小保方の妄想の中にしか存在していない。 
　喜劇は終わった。みんないい加減に眼を覚ませ。

　ヴァカンティや大和は「STAP細胞」のネイチャー掲載で利益を受ける側。
大和については細胞シートの関係で株取引のインサイダー疑惑さえ持たれて
いる。小保方事件は一人小保方だけで成立したのではなく、多くの関係者が
自らの利益誘導に小保方を利用した面もある。ただ小保方の行なったねつ造
が、調べれば容易にわかるほどずさんなものであったということが、彼らに
とって大きな誤算だったに違いない。
　若山教授が「STAP幹細胞」を持っているならそれを信頼のおける第三者研
究機関で調べてもらえば、それがES細胞であることが明らかになるだろう。

STAPが小保方さんのねつ造だとして動機はなんなんでしょうか
過去のはともかくこれどう考えても捏造ならすぐばれるよね
功名心でやったとしても、すぐばれる事くらいわからない頭じゃないだろうし
自ら破滅に向かう動機がさっぱりわからない

>>30
古典的な釣りにマジレス超カコワルイ

なんで理研で再現やらなかったの？
最初の話じゃ数日で簡単に出来るって言ってたよねえ

武器を持った奴相手には論文は取り下げざるを得ない

博士論文の一部改変コピペ
コボ細胞論文の画像

取り下げと同時に修正版出せばいいよ

この手口で騙したんじゃねーのか？
STAP細胞顛末の謎解き : 大隅典子の仙台通信
http://nosumi.exblog.jp/20452624/

若山、笹井、丹羽の名前が入った論文を信じないのは難しい
これらの名前に影響を受けなければ受けない程、門外漢という事

自分はまずこの年齢の別に大した実績のない女性が
どうしてこういう立場になりえたのか、まずそこから知りたい
つまり理研とは一体どういう組織なのかだ

これだけコピペの証拠が挙げられたんだから
もう詰んでるわな

今更ｗ

もし彼女が自殺したらお前ら全員殺人犯。

>>48
>これらの名前に影響を受けなければ受けない程、門外漢という事

そういう権威主義みたいなのに動じないで、客観的に事実だけをみれる奴が
科学者として有能じゃね？

細胞学の権威がオレンジジュースで万能細胞って話を一発で信用するっておかしくね？
おぼちゃんの枕営業なの？

カドヘリン・・・(；ω；)ええ人やたのに(-人-)

そうはいってもバカンティにその気はないんだろ？

>>38
ＴＣＲ再構成は見つかってないってコメント修正したんだよね。

なら混入したＥＳ細胞じゃないかって慶大医学部教授が言ってる。
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350

ゆとりバカ女が丸コピペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あちゃー世界に恥かいちゃったねｗ

バカンティが同意するとは思えん

>>53
理想論としてはそうだが、細分化しているのでまずは著者が積み重ねた長年の信頼から入る
全ての論文を納得出来るように細かく査読できる個人も組織もこの世には存在しない

理研ＣＤＢっていう施設は、阪神大震災の復興目的にはじまったプロジェクトの一環でつくられちゃって、補助金がぶがぶ飲んでできてるから、
そろそろ見直さないといけない。

> 聞いた瞬間から信用した

科学者失格

おぼたん、おわた

嘘つきﾁｮﾝよりましだなwwwww

>>7
当たり前だろ。それせんとただの剽窃やで。大学生でも停学または退学クラス。小保方の場合はもっと重くて博士号取り消し&懲戒免職の可能性がある。

理研は捏造論文で血税1000億ゲットだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

書き直しか
その間に研究はずんずん進行するみたいだけどな
まとまったら、再発表みたいな感じか
叩いていた連中の思い通りになってよかったじゃんｗ

どう言う組織も何もない
一定数女性科学者がいるから、経歴の見た目が良さそうな身近な女を採用
でも、予算はないからスタッフ雇うお金はない
よってユニットのなかはひとりだけ

こんなもんだろうな

60 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止投稿日： 2014/03/13(木) 11:55:52.33 ID:F86hTwXr0
都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん（５２）が割烹着姿で出迎えてくれた。

「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だそうだ。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。

そんな彼女に転機が訪れたのは、３０歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の些細なミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。ついには「ねつ造」と決めつけられ、彼女は研究者としての未来を失った。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
学会から身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。

「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた私に小鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
伸ばしかけた箸が止まる。そんな私をいたずらっぽい目で眺めながら、女将はお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた。
（２０３６年３月１３日）

興味の焦点が論文の真偽から、なんでそんなことできたの？に変わった。
何でこんな不完全な論文が理研や共同執筆者の誰にもチェックされなかったのか。

>>41
すげぇ～～内容ｗ　木っ端微塵

政府が助成金大量にだせばいいものができるかというとそうでもなくて、
助成金を出せば出すほど、悪い結果になる例が理研ＣＤＢ．
理研は、神戸は、もう閉鎖したほうがいい。理研の全部をつぶす必要ないけど。

>>30
お前のレスはあまりに直上過ぎる
もう少しビブラートに包め！

>>42
コネで入れた理研の契約が三月末だったから
何か成果出して延長したかった
明確な理由だ

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

捏　　　　　造　　　　　確　　　　　定

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

可能性のある（あった）本物の人の方が潰され行く…orz

先進理工　　先進理工　　先進理工　　先進理工（せんしんりこう）　

早稲田大学先進理工学部の受験スレで話題沸騰　　

小保方晴子　先進理工学部卒
http://www.waseda.jp/jp/news13/140130_obokata.html　　先進の意味は『　コピペして先に進もう　』の略？　

早稲田大学先進理工学部　　　　←小保方晴子は先進理工学部卒
http://www.ase.sci.waseda.ac.jp/
早稲田大学理工学部総合スレ2【先進・創造・基幹】　　←２ちゃんの受験板（先進理工学部）スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394585588/
生物板
http://uni.2ch.net/life/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←２ちゃんの生物板でも話題沸騰

先進理工学部（せんしんりこうがくぶ）に入学して小保方先輩の後輩になって同じように捏造コピペして研究をしよう。

小保方と言えば先進理工学部！　　先進理工学部と言えば小保方！　　小保方晴子＝早稲田大学先進理工学部！

オボちゃんを擁護してくれる研究者って誰もいないんじゃない？
身内からも論文取り下げろといわれる始末。
これはちょっと可哀相。
なので2ちゃんだけでも応援してあげたらどうだろうか？

>>71この教授たったひとりだったんだよ、最初は。他の研究者たちは、日本は実名で誰一人、批判できなかった。
この教授の頭もヨシヨシしてやってほしい。

>>61
仙台に移転すればおk

ES細胞が「混入する」なんてことはあり得ないから、
若山教授に渡したのがES細胞だったら「意図的に仕込んだ」としか考えられない

＞＞聞いた瞬間から信用した

ダメだろそれｗ

STAP理論は仮説として存在してるだけで、STAP細胞の抽出・生成は存在がまだ
証明されていない。世紀の発見だったはずのサンプリング画像も使い回しの画像
であることが見抜かれてしまった。反論できるとすれば、追試で再現に成功した
と公表したサンプリング画像で証明するしかない。
取り返しのつかない過ちに気付いて精神不安定な状況かもしれないが、ここは
研究者としての責務を果たすべき。

　
　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／（）　　(　)　Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　。。⌒　）　　チェックアウト・・・ムーミン谷逝ってくる・・・
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　
　　| 　＼　　｜　| ／ﾉ　　
　ﾉ　　／＼ L＿|ﾉ　|
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　～　～　|
　

理研の利権放棄

>>81あるいは、若山教授も嘘言ってるかね。この人が信用できる根拠なんてない。

何だ結局こいつもゴッドハンドかｗｗｗｗｗ

どんだけ蝕起こせば気が済むんだ

>>78
応援するったって、しようがないだろ。
お前がまず見本みせてくれよ。後に続くからさ。

世の中にも作法があってな、理研潰れてくれ

>>69

5点

>>10
なにその処分甘すぎわろた
最低でも懲戒免職と損害賠償と詐欺による刑事罰は必要

理研の関係者全員何らかの罰を受けるべきだと思う
日本の顔に泥ぬったんだから

取り下げなくてもいいから
再現しましょうよ

　ぜ　ひ　書　籍　化　を
　

>>37
バカンティは博士号（Ph.D）を持ってない医者（m.d）だから、最初から
学者としての人生なんて歩んでないわけだが。

そもそもなんでそんなやつのところにGCOEという税金を使って留学させてんの？
って感じ。

>>91
ぎりぎり詐欺の構成要件に該当してないｗ

和歌山は信用できるよ。
彼はウソをつかないから、利用された。

取り敢えず、おぼちゃんを助けよう

>>29
> 理研の先生達って凄い優秀な人ばかりなのは間違いないんでしょ
> それでも見抜けないものなんだな

当然、そんなことは百も承知で上演した、国民を騙すためのドラマだよ。

もはやチェックメイトだろ！！

>>43
ここまでテンプレ、お疲れさま。

>>94
都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん（５２）が割烹着姿で出迎えてくれた。

「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だそうだ。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。

そんな彼女に転機が訪れたのは、３０歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の些細なミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。ついには「ねつ造」と決めつけられ、彼女は研究者としての未来を失った。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
学会から身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。

「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた私に小鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
伸ばしかけた箸が止まる。そんな私をいたずらっぽい目で眺めながら、女将はお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた。
（２０３６年３月１３日）

>>30
得意気なところわるいが、この話題からチェックアウトするって意味だろうね。

>本質は揺るがない
とにかく　初めから終わりまで
これだったからね

庭ってひとが　最後までがんばってたみたいだが
意図的にやったことは　絶対に知られたくないんだろうね

１００億の予算が延期されたから、こんな掌を返すようなことを・・・
こいつらか学者じゃねーわ。理研解体解体。

>>69
小鉢はシャーレじゃないのか

いまでも一応ノーベル賞候補のひとりである竹市先生の経歴にキズをつけちゃったか

>>52 もし彼女が自殺したらお前ら全員殺人犯。

同じようなことを、大津いじめ事件の被告の母親がファビョて言ってたなぁ。
チョンの言い方なの？。

明日は祭り？

Fランクバイオとはこのことだったのか

見送りされてからの理研の動きがウケる

STAPっておまいらの大好きな日本の最新技術ですよと
中韓を騙して高く売りつけられないの？

ＮＨＫドラマ化！
佐村河内　ジョニー大倉
佐村河内嫁　堀内敬子
ガッキー　野間口徹
みっくん爺　平泉成
みっくん父　入江雅人
みっくん母　中越典子
高橋大輔　森井未知央
三枝成彰　桂文枝
洋画家和田義彦　近藤正臣
金聖響　内野聖陽
パトリックチャン　マイケル富岡
マンデラの手話通訳　ゾマホン
小保方晴子　生稲晃子
黄教授　イ・デヨン
バカンディ教授　ラジニ・カーント
山中伸弥　Ｕ字工事
ニュートン編集長　タモリ
藤村新一　船越英一郎
リッツカールトン支配人　デーブスペクター

>>81
ＥＳ細胞との類似データがあるというが、ＥＳ細胞は胎盤にはならない。

そうなると、若山教授の胎盤になったという話が嘘か、
やはり新種の細胞が発見されたのかどちらかということなんだろうか。

>>1

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　r､r.r ､　　 /　 /　 | __　/|　| |.__　 |　　　　　　はぁ？　聞こえんなぁ～www
　　　　r |_,|_,|_,|　　 |　 |　　LL/　 |__L ﾊL　|
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　　　　|_,|_,|_人ヽ_(ﾋ|/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒　）
　　　　!　)　　ヽﾉ　!|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!
　　　　丶　`"_｀´_ﾉ |　　＼　　ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　ノ＼＿／　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶
　　　　　　　_ ﾉ　 ( (　 /　 | ＶＹＶ | i　 i
　　　　　　　　　　 )ﾉ　|　　| ＿＿＿_| |　 |

リケンの株今度は下がるのか

>>96
オボってアホだから、調書のとりようによっては立件できると思う。
アホに自白させろい。

>>57
> >>38
> ＴＣＲ再構成は見つかってないってコメント修正したんだよね。
>
> なら混入したＥＳ細胞じゃないかって慶大医学部教授が言ってる。
> http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350

理研は、３月９日の再試で

ＴＣＲ再構成のあるＳＴＡＰ細胞は、発見できたと発表している

取り下げた後でﾁｮｿが同じ内容の論文発表すんのか
マグロ養殖やな

竹市さんて人がよすぎな感じがする。。

理研もまた身内庇い体質か。
IQの違いを除いては、軽殺とどっこいどっこいの組織ってことだな。
許認可権限者（文科大臣？）が右に倣えしたら、
内閣支持率の足を引っ張るよ。

>>56 バカンティが普通で日本人が異常。
日本人は批判されると謝罪、世間が騒ぐと謝罪。
この体質が河野談話を生み出しました。

今回の場合、国会答弁で小保方さんを称賛した安倍首相に赤恥をかかせてもいいから、
ともかく論文取り下げて謝罪したい、というのですから、重症です。

ワカメスープに謝れ

ハハハ…
アハハハ…

STAP細胞の懐疑点 PART103
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394672060/846
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394672060/861
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394672060/867

>「SATP細胞」は小保方の妄想の中にしか存在していない　難波紘二広島大学名誉教授
>http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/249.html

>【小保方学位論文についてのコメント】
>「序論」部分の構造は以下のようになっている。（文章はNIH広報記事の丸写し）
>（略）
>全体の叙述は1.5 「芽胞様幹細胞」の存在を確信し、それらが
>1) ３胚葉への分化能力を持つ、
>2) これらの細胞は小さく、「ストレス耐性」である、
>3) それらは単一細胞としてでなく、「小塊」を作って増生する、

小保方ｗｗｗｗｗｗ

>>29
> 理研の先生達って凄い優秀な人ばかり

それはないｗｗｗ
わかめスープの売上で経営している無名・弱小の研究所

何とか世に認められようとしての、組織ぐるみの捏造

これからは安易に部下の論文に名前を載せないことだな。載せるならきちんと査読しろ。

今までも国から金引っ張るために捏造ばっかしてたんだろ
終わらちまえよこんなところ

>>52
刑法１９９条の構成要件を詳しく教えてください。
そして、その構成要件に事案をあてはめてください。
違法性阻却事由も考慮してみてください。

>>73
そ～れ～は～チェ～ックメ～イト～でしょ～

竹市先生にまでみっともない思いをさせて些細おまえが出てこないのはどういうことだ？

晴子さん今ｶﾞｸﾌﾞﾙしてるの？
それともちっ、うるせーなみたいな感じ？

>>118
い？ソース教えて下さい（あ、煽りじゃないです。マジで）。

ヤフーチャット万歳！

この武市って人も辞職するんですよね？当然

>>6
お前アスペ以下じゃねーか
「今日は良い天気ですねー」と挨拶されたら激高していきなり殴りかかるタイプ

オボカタ逮捕、早く、早く　ｗｗｗｗｗｗｗ

明日は、ホワイトデーで忙しいから
みんな頼んだぞ

昔は理研といったら天才級の研究社しかいなかったんだが、いつのまにか
あっちでもこっちでもどんな山の中でも都会のビルの一室でも理研を名乗る
施設がボコボコ誕生した。この埋立地の研究所もそのひとつ。
ありがたみもなにもなく、いつかこんな事件を起こすと思っていたよ

研究ユニットで若山がやっていたことは
①小保方晴子研究ユニットリーダーからＴＣＲ再構成が確認されたＳＴＡＰ細胞を受け取る
②受け取ったＴＣＲ再構成が確認されたＳＴＡＰ細胞を複数のクローンマウスに移植する
③クローンマウス内に出来たＳＴＡＰ幹細胞のＴＣＲ再構成の可否を検査する

で、検査の結果、若山は「ＳＴＡＰ幹細胞もＴＣＲ再構成が確認されたので、万能性がある」と論文中で結論付けた
だから小保方晴子研究ユニットは、論文にして提出した・・わけだ

しかし、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすることは、理研にも、他の研究者達にも出来るけど
それをマウスに移植して「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞に出来た」のは今のところ若山だけ

理研も若山の実験結果は再現出来ないし、他の研究者にも、若山と同じ結果を再現出来たヤツはいない

再現出来ないと、注目されているのは、
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」にすること・・・ではなく
若山がやった、それをマウスに移植して「万能性があるＳＴＡＰ幹細胞にすること」・・なんだ

で、理研からも、世界中の研究者からも、
「なにをどうやっても、若山と同じ結果が得られない、どうなってんだ」と突っ込まれた若山は
共著者に、論文の取り下げを言い出した

若山は慌てて①の、小保方晴子研究ユニットリーダーから受け取った「ＳＴＡＰ細胞」を
信頼のおける第三者研究機関で調べて速やかに公表すると言い出したけど・・・どうみてもねぇ(^_^;

だから、理研もバカンティーも、
酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」に出来ることは確認済なので、論文の結論に差異は無い
と言っていて、研究者達もそこには疑問を呈していない

嘘で血税100億が投入されたら詐欺になるだろ？
未遂でも罪は罪だ

>>41
やっぱり本丸はパカンティじゃないかw
ハーバードに動きがなかったらトカゲのしっぽ切りで終わったてことになるな

妄想性障害とは
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2010/delusion.html

サイコパスとはいわないが、統合失調症の妄想と妄想性障害の妄想のどちらかだろう。

>>116
は？理研ビタミンのこと？
それとも話題の理化学研究所のこと？

話題の理化学研究所は、独立行政法人な。
株式会社ではない。

で、文科省管轄の団体。
所属する人達は、「みなし公務員」といって実質公務員。

って、税金も使って運営されているんだな。
みんなの税金を使って、この騒ぎだ。

>>138
今年のホワイトデーは中止だって
さっき、菅官房長官が発表してた（内閣法制局はまだ反対してるっぽいが）

結局これって
「ＳＴＡＰ細胞ができたけど、どうしてできたのかよく分かんなーい」
って事？

>>118
え、そんな話あったっけ？どこかにリンクある？

結果が怪しいのも含めて途中までＳ氏の思惑通りだったが、
Ｓ氏の想像を遥かに超えて、オボが馬鹿だったため、
早期に終幕ってのが真相な気がする。

>>52
自殺は犯罪ではない。本人の自由。

>>124
このへん大丈夫かな。
ねらーに引きずられて事実と憶測を切り分けてない感じがする。
名誉毀損で訴えられたら困るぞ。

学者の世界って別に清廉潔白なものではないんだな、やはりというべきか

査読は何してたの

この事件にまつわる金の流れの全容を解明してほしい
絶対、面白いはず

>>41　なぜここでＳＡＴＰ細胞が登場？

ベルのシェーンのケースもアイデアは間違ってなくて
実際に同じアイデアで超伝導もでている（インパクトは1/1000くらいだけどｗ）
この分野には詳しくないが、刺激で初期化みたいなことあるんだろ。
トカゲのしっぽとか。なんだにんじんが切り口から生えてくるみたいな。
だから、そのうちstapの1/1000くらいのインパクトの現象が発見されるかもしれないね。

国の恥なんだけど……論文取り下げなんてのは最低条件
理研、早稲田は責任取れよ？自浄作用もない無能なトコに税金垂れ流すの嫌だぞ

>>133
> >>118
> い？ソース教えて下さい（あ、煽りじゃないです。マジで）。

理研の、３月９日の再試では

ＴＣＲ再構成のあるＳＴＡＰ細胞は、発見できたが

培養したＳＴＡＰ幹細胞には、ＴＣＲ再構成がなかったと記述してある

引用して引用元をはっきりさせないままなら、他人の研究を、盗んだってこと。
ここまで悪質なのは見たことがない。博士号取り消しだけでなく、早稲田という学校で学んで卒業した学位、単位その他全て、除籍になって当然だと思う。

AO入試＝アピール上手だけで実力のない
モンスターをここまで育てあげてしまったｗｗ

>>23
> ・ＳやＮは巻き込まれただけで一切知らなかった

佐村河内さんと新垣さんは全く関係ないだろ

>>150
よっぽど明確に事実じゃないことを書かないと名誉棄損にはならんでしょ？
だって、本人が出てきて釈明せず、本人がやれば再現ができた出来たって、こんなのおかしいでしょ。
どうせ明日の報告でも、あからさまに事実が公表されるようなこともないわけだし。
それに、彼らは公務員ですよ。公益性要件も十分考慮されるでしょう。

何が怖いって、最初の記者会見の様子で本人に嘘をついている風が全く感じられないこと。
ラボが報道陣に公開された時点で、その研究室の不自然な作られ感に違和感をもったけど
嘘をついてたらなんかしら表情や仕草に出るだろうと思ってたから最初は完全に騙された。
いわゆる「サイコパス」（平気で嘘をつく人々）って奴なのだろうか？

小保方さん一人悪者になってるみたいだけど？

ファン・ウソツク教授の場合は、
ＮＴ－１と名付けられたその細胞はＥＳ細胞特有の形態を示していた。
そこで検査をして確認した後、論文発表となる予定であったが
研究員がその検体を紛失、作文せざるを得なくなった。
その当時、実はファン教授は切羽詰まっていた国から多額の研究費を
もらいながら成果が出せずに居たのだ・・・

理研も国から新たに多額の研究費補助を受けるにあたって、ＳＴＡＰ細胞
の件は目玉になりそうな・・・、個人と機関で違いはあるけどね。

>>151
特に医療とかは製薬会社のいいようにデータを用意するのが慣例らしい
即カネになるからな

製薬会社と医学部の癒着　現役国立大学教授が実名で現状告発
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140210-00000010-pseven-soci

若山はいつまで悲劇の被害者面してるつもりだろうな
そもそも誰もが二の足を踏むような怪しい研究と研究者を
わざわざ理研に引き込んだのは若山おまえだろうに
しかもまんまとだまされて自ら幻の神輿をワッショイワッショイ担ぎ上げたくせに
いったいいつまで被害者面してるつもりなんだろう
いち早くゲロったのはすごく偉いと思うし評価されるべきだとはおもうが
いいかげんいつまでも女みたいに悲劇の被害者面で同情を買うのやめろ
この件における自分の責任はいったいなんだったのか
大人らしくきちんと自分の非と向き合ってきっちり償うべきだ
名のある人なんだから

小保方さんが全然表に出てこないじゃないか！
お前ら小保方さんの存在を証明してみろ！

>>147
ネタにまじレス

・追試でクローンはできた。だが、肝心のTCR（T細胞受容体）の組み替えが見られなかった
　↑
・これは、Nature論文に書いた「STAP細胞の決定的な証拠は、TCRの組み替え」と矛盾

いろいろな意味で詰んでるｗｗｗ

理研のほうから電波を受信してしまったお

「100億くれないんだったらSTAPなんていーらないっと！」
「研究？バカ言っちゃいけないよ。研究する振りしてればカネくれるから演技してるだけなんだし」
「ちと大きいとこ狙いすぎたな。今度は他と同じように目立たないテーマで捏造しよっと」
「凹がとんとん拍子で出世したのは政府からの圧力だからね。女なんて普通じゃ雇わん」
「次は俺山梨大で世話になるから名前載っけて恩を売ろうとしたけど、逆効果だったかな」
「この件はすぐに沈静化する。細胞生物学で捏造してない奴なんてほとんどいないから万一調査した人間は消される」
「とりあえず凹に全部押しつけて、ハイハイ取り下げ取り下げゆうてればハッピーハッピー」

詐欺を認めたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
オボコ研究者終了のお知らせ

こんなすぐにバレるインチキを何の目的でやったんだろうな
そこが分からんね
(´･ω･｀)

やっぱり自分にちやほやしてくれる女子は　
どうしてもその子に対して、判断が甘くなるよね

今回は見事にそこを突かれたね

>>161
事実でも名誉毀損になる場合があるからなぁ。

>>146
うんにゃ

酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」にすることは出来る←小保方は正しい・・けど
それをマウスに移植して「万能性があるＳＴＡＰ【幹】細胞」にすることはできません←若山が間違ってる

っつーこと

いやいや、もう論文云々レベル超えて、なんでこんなインチキが
理研のユニットリーダーになれたのか
外部の人間入れてそこから徹底的に調べてもらわないと

チェックメイト

早稲田AO万歳！！

>>167
ダメじゃん。

ってことは、ＥＳ細胞なの？
胎盤になったという若山教授の話は？

>>127
> これからは安易に部下の論文に名前を載せないことだな。載せるならきちんと査読しろ。

何の才能もないことが明らかな小保方を
センター長直轄プロジェクトの
ユニットリーダーに取り立てた責任は
センター長の竹市にある。

些細に押し切られたのかもしれないが
だからといって責任を逃れることはできない。

なんだか、小保方さんにぜんぶ責任転嫁された感が強いけど

>>172
そりゃそうだよ。むしろ、事実の適示のほうが名誉棄損になる。
しかし、公益性があれば問題ない。
理研の職員がどういう品行方正で、素晴らしい研究を行って、素晴らしい研究成果をし、
素晴らしい姉弟関係を構築していることを適示するのは
何ら問題ないのでは？

骨法には「徹し」という秘拳がある!!
http://penjyu2.up.n.seesaa.net/penjyu2/image/DSC00450.JPG?d=a0.jpg

.
裏で糸轢いていたのは　”安部政権”

アベノミクス(笑)の政策のひとつで、

女性活用戦略と成長戦略の目玉として

理研を”特定国立研究開発法人”に指定する法案を国会に通しやすくする為

”女性を絡めて何か国際的な成果をあげろ！”と　理研に圧力かけた。

理研が、最悪バレたら尻尾切りすること前提で、

オボコのＳＴＡＰを捏造し

ネイチャーにごり押して電通に大宣伝させて成果にしたてたｗってのが真相

で

この裏シナリオが２ｃｈのＳＴＡＰスレで書き込まれた結果

疑惑を払拭しないと政権的にまずくなって、特定法人”先送り”を余儀なくされたｗ。

> 【ＳＴＡＰ問題】理研、特定法人先送り-科技会議 [2014/03/12]
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394630566/

>>150
名誉毀損は本人しか訴えられない親告罪だから小保方本人が出てくるってことだろ？
これだけ逃げ隠れしてるくせに、名誉毀損で出てきたら笑えるｗ

犯罪が消えるわけじゃないぞ

>>176
うんにゃ

酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」にすることは出来る←小保方の実験結果は正しい・・けど
それをマウスに移植して「万能性があるＳＴＡＰ【幹】細胞」にすることはできません←若山の実験結果が間違ってる

っつーこと

>>172
公益性あるから無問題でしょ

>>17
残念だけど、剥奪された場合もう一度博士を取るという風にはならない
そんな甘い事は無いし、アカデミックの世界からは当然去ってもらう

こいつ大学受験してねえからなw
AOって高校の内申と面接と下らねえ小論くらいだろw

あれ？　プロジェクトリーダーは頑として正しいと言い張ってたけど

家族・出身大・勤め先に多大な迷惑をかけるのが確実な
いつかはバレる不正をする心理が分からない
ドSかつドM？

>>146
違う
「
「スタップ細胞の存在を示す証拠は全て消えた」ってこと

今残ってるのは「存在するのでは？」という仮説だけ

視野に入れて、から、取り下げざるを得ないに進化するのに
３日かからなかったな

>>179
＞むしろ、事実の適示のほうが名誉棄損になる。

それはない。
真実であることは名誉棄損の違法性阻却の要件の一つだから。

真実の方が違法性が高いのはプライバシー侵害。

・・・大学文系だからこういう話だけは得意なんだぜ

京大教授から厳しいコメント

京都大学理学研究科　教授　佐々真一
http://d.hatena.ne.jp/sasa3341/20140311

某細胞の件。日曜日には、意図的な捏造の可能性が高くなって呆然とした。しかし、そうする理由が全く理解できなかった。
今日の学位論文のイントロには驚いたが、落ち着いてくると何となく分かってきた。要するに、O氏の周りには研究環境がなかったのだ。
結果を出さないといけないプレッシャー云々とか、そういうのに駆動された捏造ならもっとうまくやるだろう。

おそらく、そうでなくて、O氏にとっての「研究」とは、最初の最初から、切り貼りするようなものだったと想像する。
夢の世界の住人のような感じだろうか。悲しくなるようなことだ。
もちろんそれは科学ではないので科学の世界にいてはいけないが、そういう夢の世界の住人が科学の世界の真ん中にいたのはどうしてか。

　まず、問題なのは、大学院時代である。学位論文の（少なくとも）イントロを誰にも相談せず、かつ、完全コピペしても誰にも指摘されない。（どうもイントロだけでなさそうだ。）
指導教員は院生の英語の癖を知っているし、文章の構成や文の配置からでる雰囲気だって知っている。指導した学生でなくても、イントロのトーンに感じることはあるはずだ。
O氏の学位論文の審査員はおそらくＤ論を読んでいない。（もし読んだというなら、かなり恥ずかしい。）

そもそも、指導教員は何を指導したのか、学位論文の審査はどうだったのか。大学は第３者機関の調査を受けなければいけないと思う。
そして、その結果は公にされるべきだし、問題のあった教員や責任者は処分を受けるべきだと思う。

　次に問題なのは、巨大研究所である。O氏がユニットリーダーに採用される際に筆頭著書の出版論文は１報だけである。
もちろん、論文数が全てではないので、しかるべき判断基準があれば構わない。

しかし、このような「夢の世界の住人」をユニットリーダーとして採用してしまったからには、人事選考プロセスを詳細に説明する必要があると思う。
そして、このような事態になったことの責任を負わないといけないと思う。
非常に多くの優秀なpost doc が良質の論文をたくさん書いても職につけない一方で、こういう人事が行われた事実は重い。

　
　
もはや論文の取り下げなんてどうでもいい。

14人も共同研究者が居て、どうしてこんな事になったのかの説明をしろ。

　

>>170
医学部では捏造が普通
森口のでよくわかったでしょ
こういうでかいテーマでなければ誰も突っ込まない
むしろ庇い合う
それが医学研究
その捏造研究に名前載っけてもらって医学博士とったりする
学位のお値段600万円也

博士論文の研究すらしてなかった人間が
科学者ヅラして日本屈指の研究機関にいたという事実

闇が深い、深すぎる

理研でも一度しか実験成功してないんじゃなかったっけ？
それで確証のある論文って書けるのか？

アメリカの科学者は研究費獲得がもはや末期的症状になってきてしまったのである。
政府にカネがない。だからグラントが出せない。政府機関ですら給料払えず閉鎖したほどである。
つまり、普通のアカデミックな研究はなかなかできない。
ましてや先の見えない研究には研究費が来ない。

とまあ、そういうわけで、苦肉の策でアメリカの研究者たちが「考えだした」のが、
「日本人を釣る」ということである。
つまり、アメリカの研究者が、自分の研究プロジェクトに日本人科学者を引き入れて、
その人物に日本の研究予算を獲得させるのである。

新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の開発の黒幕！？：ヴァカンティ４兄弟！？
http://quasimoto.exblog.jp/21631401/

>>188
こんなことで研究成果を疑われて悲しい、だっけ
サイコパス小保方

>>167
マジレスしてほしいんだが、幹細胞じゃなくT細胞由来のSTAP細胞にもTCR再構成がなかったん？

小保方スレばっか立てまくり状態のニュー速+
これじゃワイドショーと変わらんがな･･･

コピペだけでちゃんと仕事してなかったおぼちゃんのヴィヴィアンウエストウッド代やムーミン代に血税が使われてた罪は重いで・・・

>>190
デマはよくない

酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」にすることは出来る←小保方の実験結果は正しい・・けど
それをマウスに移植して「万能性があるＳＴＡＰ【幹】細胞」にすることはできません←若山の実験結果が間違ってる

っつーこと

>>193
この人まともだなぁ

和田スーパーフリー女子大生１００人強姦事件で有名な和田（早稲田）大学の校歌！

都の性欲　早稲田の森に
聳ゆるチンポで　我等が暴行
我等が日頃の　包茎を知るや
真珠の性芯　魔羅の直立
現世を忘れて　食う女多数
輝く我等が　逝くテク見よや
和田だ　和田だ　和田だ　和田だ
和田だ　和田だ　和田だ

自分に対する疑惑には一切答えず、税金を食いまくり、名誉毀損で出てきたら
ほんと笑える。

税金支払うために自殺した人がいるのだから、小保方はもらった公金を返せよ。

去年３月で理研を解雇になるはずだったくせに、STAP細胞で、税金で高給もらう
立場になったわけだろ？

加害者じゃん。

理研自身が追試で論文内容を再現できない以上、取り下げは当然だろう。
コピペ問題のせいで論文筆頭執筆者の小保方に批判が集中しているが、
若山教授の担当部分でインチキが行われた可能性も捨てきれない。

>>184
あー幹細胞じゃないってことなのか。サンクス

>>193
怒り心頭ですな
怒髪天を突くというか
当然だけど

岡田節人さんに名古屋大学大学院在学中に見出されすぐさま京大助手に就任してずっと京大発生学の発展に尽くしてくださった竹市先生が
日本の発生学・再生医学の隆盛を導いたといえる

この偉大な学者に迷惑をかけてはいけない

小保方個人の問題で終わらせてはならんな
組織、制度の問題に踏み込んで検証しないと第二、第三の小保方が出てくるぞ

>>194
マーボナスの試食で忙しかった

>>172
事実でも名誉毀損になる場合はあるけど、この事案は公益性のほうが優先されるから
裁判に訴えても恥の上塗りになるだけ。

>>192
刑法２３０条　公然と事実を適示し、人の名誉を棄損したものは・・・（略

以上より、名誉を棄損する「事実」を適示することが名誉棄損の本体です。
ちなみに、有力説では、事実説と虚偽説があって、名誉棄損と侮辱に振り分ける見解はある。

もうこの際洗いざらい話してもらって、ノンフィクション出版してほしい

>>192
じゃあ愛人云々言ってる奴は危ないな。

>>176
若山教授は貰った細胞がＳＴＡＰ細胞がどんな組織にでもなれる「万能性」を持つことを裏付けるための実験を担当。
だが、貰った細胞がSTAPなのかは確認してない

>>200
横からだがなかった
つまりＳＴＡＰ細胞ではない

おぼちゃん四月からわかめ工場に配置転換決定らしいよ

>>115
これかわいいｗ

>>5
お客様～午前10時ですよ～

>>199
そりゃそうだんべ

酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」にすることは出来る←小保方の実験結果は正しい・・けど
それをマウスに移植して「万能性があるＳＴＡＰ【幹】細胞」にすることはできません←若山の実験結果が間違ってる

で、

酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」にすることは出来る・・という小保方の、研究成果は台無し

>>178 あれだけコピー連発してたら
反論出来ないから
致し方ないだろ

>>193
学術界の人間はたぶんみんな頭にきてる
同分野だったらもう怒髪天という感じだろう

コピペはまずいと思うけれどＳＴＡＰそのものが存在するなら良いでしょう

これより全然まし
日本の五輪報道にはすっかり騙されてました

羽生選手が海外で全く評価されていない件
http://matome.naver.jp/odai/2139430884029701401

理研センター長「覇王翔吼拳を使わざるを得ない」

>>193
あーほんと若山さんは、ちゃんと細胞をしかるべき所に提出して調査させて
オボさんを理研に入れたのを反省しろよ

ビットコインの会社をグーグルマップのストリートビューで監視してたヤツが居たけど
そいつなら小保方の居場所を探せると思うんだ

利権のバカメちゃん

ヴィヴィアン欲しさの犯行
ブランド品のためにチンポ舐める風俗女のほうマシ

１，実験の手違いで万能細胞が紛れ込んでしまった
２，わざと万能細胞をいれて捏造した

>>216
うーんどうだろうね。虚偽なら危ない。事実ならばOKだと思うけどね。
今回の事案ではそういうことは、選抜基準や内部での立場などが恣意性を帯びる可能性があるからね。

<丶｀∀´>　＜　黄教授（ファン・ウソク）の捏造論文の印象が薄まったニダ！

バカ教授が反対すれば取り下げ出来ずに
恥さらし続けるわけだな

黄教授のES細胞みたいな扱いになっちゃうのか

学位の値段なんてないよ。普通に実験していればね。
東大京大レベルの学位審査、どこの大学でも最低限義務付けろ。

実験は一度も成功してないよ。
小保方さんが１人の時しか成功していない。
若山氏が成功した時も小保方さんと一緒の時だけ。
小保方さんがいない所では誰も一度も成功していない。

これで信じてしまう人達も凄いね。
そこらの理系の高校生だってもう少し疑うよ。
ロンブンて馬鹿らしいものなんだね。

捏造したのは若山のほうだろｗ
女　　細胞できたから調べてくださいね
男　　はいよ、で研究費はいくらくれるの？
女　　これくらいで・・・？
男　　うーん、これなら・・
女　　わかりました。
・・・後日・・・・
男　　すたぷです。
女　　やったー、論文作りますね。
男　　・・・・
発表後・・・
男　　じつは・・・

>>213
小保方は理研という国の機関に務める「みなし公務員」だからな。
公務員としての責務や懲罰を受け継ぐよ。

小保方に関することはすべて税金が使用されている。

小保方の周辺のことでまずいことが行われていたら告発のが公益。

>>209
俺の怒りが有頂天に達した

研究実績など無いのに、１４人も名前だけ便乗してたのね

アメリカの研究者はまともに研究していたようで、
論文を取り下げると自分の研究も否定されちゃうから、取り下げに反対してたようだ

いかにも日本的な組織内のドロドロだね　　　やっぱ研究はアメリカがいい

科学者にとっては論文が全てだろうが！

若いおなごの前で　鼻の下伸ばしたおっさん立ちが
狂ったのは容易に想像できる

>>181 もし、そうなら、「安倍細胞」と名付けて、
「河野談話」と一緒に検証しないといけません。

>>218
ソースはあるの？
これ気になってんだよね。

>>193
＞非常に多くの優秀なpost doc が良質の論文をたくさん書いても職につけない一方で、こういう人事が行われた事実は重い
こういう魂からの言葉はずんと来るな

もう小保方だけの問題ではなく、
上司や共同著作者、早稲田の関係者も全員処分だな

そして理研を含めて、独立行政法人は見直し・廃止へ
国民から税金をむしり取る連中の集まり
日本の癌

>>234
著者全員撤回賛同しなくても、ネイチャー側は取り下げられる

>>193
すごくもっともだし、だから思うんだけど

そういうどこの馬とも知れないような夢の住人を

理研に引き入れた若山さんの罪は重いと思う

若山さんはいつまでも「騙された騙された」とか「不信感で眠れない」とか

被害者面して世間の同情を買うようなことはやめてほしい

遺伝子操作に関する捏造は、科学で行われる捏造の中でももっとも罪が重い
それは科学技術に対する冒涜であるだけでなく、生命倫理に対する著しい冒涜でもあるから
正当な研究を行っている研究者でも、倫理問題にものすごく気を遣っている

そんな途方もない捏造を行って、しかも、コピペや画像加工しまくった論文によって発表し、
あんなに派手な記者会見を行える神経がもっとも信じられない

普通だったら、できるだけ質素な服装で現れて、バレたときの恐怖で震えてしまうと思う

未練たらたらな表現だな
論文は取り下げる、申し訳ありませんでしたでしょ普通

愚弄していると言う
ネイチャーの意見は
正しかったのか涙

>>245
ttp://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

>>214
法学系以外の人には分かりづらいと思うけど
その条文でいう「事実」ってのは「真実」って意味じゃないから。

英語でいうと「fact」であって、「truth」じゃないってこと。

だから、真偽を問わず、事実の適示によって名誉毀損が成立しうる。

ただし、違法性阻却の要件として、
（１）公共の利害に関する事実に係り、かつ、
（２）その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
（３）事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは
これを罰しない（刑法230条の2）

まさに、真実であることが免責の要件の一つとなっている。

最初に公開された彼女の実験室の写真、よく見ると遠心機、PCR、キムワイプ、
ピペットチップ、キムタオルくらいしかないｗ
これでどんな実験をしているのか実に不思議だ。汚れとか実験臭が皆無なのも不自然。

>>217 >>218
研究ユニットで若山がやっていたことは
①小保方晴子研究ユニットリーダーからＴＣＲ再構成が確認されたＳＴＡＰ細胞を受け取る
②受け取ったＴＣＲ再構成が確認されたＳＴＡＰ細胞を複数のクローンマウスに移植する
③クローンマウス内に出来たＳＴＡＰ幹細胞のＴＣＲ再構成の可否を検査する

で、検査の結果、若山は「ＳＴＡＰ幹細胞もＴＣＲ再構成が確認されたので、万能性がある」と論文中で結論付けた
だから小保方晴子研究ユニットは、論文にして提出した・・わけだ

しかし、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすることは、理研にも、他の研究者達にも出来るけど
それをマウスに移植して「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞に出来た」のは今のところ若山だけ

理研も若山の実験結果は再現出来ないし、他の研究者にも、若山と同じ結果を再現出来たヤツはいない

再現出来ないと、注目されているのは、
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」にすること・・・ではなく
若山がやった、それをマウスに移植して「万能性があるＳＴＡＰ幹細胞にすること」・・なんだ

で、理研からも、世界中の研究者からも、
「なにをどうやっても、若山と同じ結果が得られない、どうなってんだ」と突っ込まれた若山は
共著者に、論文の取り下げを言い出した

若山は慌てて①の、小保方晴子研究ユニットリーダーから受け取った「ＳＴＡＰ細胞」を
信頼のおける第三者研究機関で調べて速やかに公表すると言い出したけど・・・どうみても(^_^;

だから、理研もバカンティーも、
酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」に出来ることは確認済なので、論文の結論に差異は無い
と言っていて、研究者達もそこには疑問を呈していない

寝る間も惜しんで研究したと言ってたけど、
データは自分の別な実験の使い回し、文章はコピペ
寝れるじゃん

>>252
ありゃネイチャーじゃない
ネイチャーから査読を任された人
結果として雑誌としてのネイチャーは掲載を決めたわけで、
あいつらもおかしいんだよ。

>>254
うん、だから有力説っていってるでしょ。もちろん判例じゃないからｗ

>>41
学位取得して次の研究テーマが決まらずさまよってる時に
不幸にも変な教授に出会って変な理論を吹き込まれちゃった・・・のか？

オボが裸に割烹着で謝罪会見したら許す

>>193
>非常に多くの優秀なpost doc が良質の論文をたくさん書いても職につけない一方で、こういう人事が行われた事実は重い。

いわゆるアファーマティブアクションだろうなぁ
女だから優遇された

>>208
そいつ若山の責任にして小保方は悪くないって誘導しようとしてる工作員

無断転載なんだからあたりまえだろ。
これは犯罪だよ犯罪！
わかってんのかね？

どう見てもチョン

一重
http://i.imgur.com/6eFUqOJ.jpg
↓

二重
http://i.imgur.com/WQ9GkJU.

http://i.imgur.com/kxZkc69.jpg

親が三菱とか大学教授とかガセだろうな
実家への凸が無いとこから怪しい

>>225
いやだから存在しないんだってばw

すくなくとも論文撤回されることで

stapが存在する証拠は全て消え去ったわけで

残ったのは存在するかもっていう仮説だけなのよ

>>253
これってプロトコルのやつじゃ？
これはあくまで幹細胞ではTCR再構成が確認されなかったって話じゃ。

>>245
ここね

Of eight clones examined, none
contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.
ttp://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf　の　８ページ

>>193

＞＞非常に多くの優秀なpost doc が良質の論文をたくさん書いても職につけない一方で、こういう人事が行われた事実は重い。

ほんとこれ。

偽ベートベンや偽ISPとは本質的に全然違うだろう
あいつらは確信的に出鱈目なもんを発表したんだから

ネトウヨのチョン認定まだですか(´･ω･｀)

STAP細胞自体がインチキだと証明されたわけじゃないだろう。
論文のミスはあるが、これで小保方パッシングやっていたら、最悪の場合
せっかくの世紀の発見をつぶしてしまい、かつてのビタミンのようになりかねない。
明治時代日本では脚気が大問題になっていたが、原因が全く分からなかった。
鈴木梅太郎博士が玄米や麦飯を食べると脚気にならないということから糠から
オリザニン（ビタミンB)を抽出したが日本の学界は全くそれを認めなかった。
特に森鴎外（当時陸軍軍医総監）は脚気は細菌が原因という説にこだわり、
ビタミンを認めなかった。そのため後にビタミンはドイツの科学者（この人がビタミン
と命名）の成果になってしまった。この人はビタミンの発見でノーベル賞をもらった。
もし日本の学界や森鴎外が足を引っ張らなかったら鈴木博士が日本人初のノーベル賞を
授賞していただろう。

>>237
成功していない実験は

小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・ではなく

若山がやった、それをマウスに移植して「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」にすること・・

>>1
保身だけしか考えないクズ

STAP細胞自体存在しないのか

作成できてたら特許とかどうなるんだ

2000万円も返せよ

で、ＳＴＡＰは結局ガセだったのか？
論文がアレなだけでＳＴＡＰは出来てたのか？

>>140
ここでそういう専門的なこと言われても俺含めてみんなわからんから
生物板で議論してきて

小保方晴子とは何者なのか？
プロテス（防御力UP）が掛かったようなキャリアは何なのか？
フリージャーナリストさん、よろ

そうだよなあ。若山先生が言ってたんだから。
遺伝子変異があったという書き込み内容がなかったに変わってた
だから、あの細胞はSTAP細胞ではなく、別の幹細胞だって、
報道ステーションのインタビューで言ってたと思うよ。だからおそらくSTAP細胞なんかないんだよ。
あったとしても、それはSTAP細胞じゃないんじゃないかってな感じだね。

532 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 15:38:22.45
内部事情を知っていたともいわれてる神降臨　２月半ば　
http://ch.i.cmaas.net/zatudan/news4vip/1392736704/ID:YMo82TRa0/

547 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 15:40:11.07
>>532
神降臨

613 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 15:46:42.23
>>532
一体誰なんだろうな

640 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/13(木) 15:49:36.37
>>532
これ見るとやっぱ凹はゲロってんだろうなー
それ聞いて誰かがポエム書いてるっと

幹部連中は官僚の天下りだらけ。
研究員はコネ採用だらけ。
論文はコピペだらけ。

利権まみれの糞組織の中は税金で呑気に暮らせていいね。

>>193
AO入試や、特別推薦で楽して大学入った奴って世の中なめてんだよ
みんな顔が炭酸が抜けたような腑抜けた顔してる
人生の最初の関門の入試で楽したような奴は、その後にそのすべてが言動に出る

そう言う裏口入学みたいな感じで入ってきた奴に限って
「俺が、ちゃんと受験したら旧帝（東大、京大）に楽勝入いれた」とか豪語するからな
AOや特別推薦で大学入るやつなんか、一般入試受けても上位校に絶対入れないから
楽して大学入ってきた奴は、本当に勘違い野郎が多い。

>>23
>ＳやＮは巻き込まれただけで一切知らなかった

おぼかた単独切り捨てキター

D論剽窃で学位剥奪
↓
理研職員資格なしで失職
↓
なにもなかったことに

慶応の日本破壊か

>>73
ビブラート(笑)

>>140
これまじか。主犯は若山なのか。

ネイチャーの最初の査読で拒否した審査員は優秀だったってことか

>>268
それって幹細胞のことじゃないの？

>>277
まぁ若山さんが持ってる細胞の調査結果ではっきり分かるよ
ＳＴＡＰなんてものはないと

>>270
小保方だって確信的に出鱈目なもんを発表してるだろ

これは女性差別だよ。
男尊女卑の社会の復権を狙った陰謀です。

男は弱い者イジメが大好きな動物ですから。

>>181 そりゃ文部科学大臣を筆頭に３人も早稲田閥な閣僚がいて
安倍内閣の私的諮問会議｢教育再生実行会議｣の座長が早稲田の学長
リケジョと過剰に持ち上げられた理由は国の意識が働いているからに他ならない
相互の利害関係が、早稲田閥という観点がみるとよくわかる

まあ、研究者の世界も妬み嫉妬、足の引っ張り合い、権威主義
ってことだけはわかった

>>277
状況からは元々そんなものなかったとしか…

病巣を抉りだせ。まずは診断から（マジ）

>>140
マウスに移植してできたのがSTAP幹細胞ではないよ
STAP細胞を別の培地で培養して無限増殖するようになったのがSTAP幹細胞

>>287
ネタにマジレス乙

もうAV行くしかないね
まともな職業には就けないだろう

名は体を表すって言うけどマジで利権だな。

>>193
＞非常に多くの優秀なpost doc が良質の論文をたくさん書いても職につけない一方で、こういう人事が行われた事実は重い。
考えさせられるわ

STAPが存在するかどうかと、
博士論文コピペは別の問題だろ

これってob使いまくった挙げ句身から錆出た早稲田大学の自殺なのかな？

学界の立場としては、背景や参考文献のコピペだけで研究成果を叩かれるのは不本意なところがある。
もちろん勝手に盗作するのを許していたら、秩序が崩壊して全体的な生産性が下がるから、ルールはルールとして非を追及する必要がある。

しかし学者ってのは、社会的生産の余剰分を出資してもらって、社会をよくする発明への従事を担う存在なのであって、
学者のプロのスキルとしては、
　「なぜこの研究が重要なのか？どういう価値があるのか？」を出資者に説明して
そして
　「研究の結果、どういう成果が出せたのか」を出資者に証明してみせる
というスキルがあるかないかを真っ先に問うのが、社会的に見ても合理的なんだよ。

きれいな「背景」や「参考文献」だけを大々的に誇示して、
研究の社会的価値の説明や実のある成果を出さずに有耶無耶にして金だけ取っていたら、
それこそ詐欺泥棒になる。

「背景」や「参考文献」だけで突っつくのって、本質から外れた印象操作に過ぎないぜ？
最近のマスコミも短絡的思考で済ませる奴が多いのな。生きてて楽だろうな。

>>278
専門的でも何でもない

成功していない実験は

小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・ではなく

若山がやった、それをマウスに移植して「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」にすること・・

小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・は、理研も、他の研究者も成功している

しかし、それをマウスに移植しても、若山の実験のように「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」にはならない

センター長も見抜けなかったということで、解任したほうがいいだろうな？
センター長である意味がない。
こんな簡単に科学者が騙されるんだから、理事長は民間経営者でいいよ。

>>288
違うでしょ、その若山のせいにしてる人、オボ、理研を守りたい人なんだろ

大槻義彦早稲田大学名誉教授理学博士（東大）
http://29982998.blog.fc2.com/page-1.html

新しい万能細胞､『STAP細胞』について､筆頭著者､小保方博士たちのこれまでの対応ぶりは適切ではない｡当の理化学研究所､ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大学の態度も煮え切らない｡
しかもここに来て､この研究で作成されたSTAP細胞から作った幹細胞が正常に増殖するかを調べた部分､17行にわたって､ﾄﾞｲﾂの研究者のES細胞の実験の記述と同一だった
と読売新聞が伝えた｡
これは通常の真っ当な科学論文ではありえないことである｡『序論』などでこれまでのこの分野での研究の歴史などを述べるときなど､他の､同じような分野の､
英語圏の著者の英文を1，2行真似ることはあり得るが､自分の実験､研究課程の記述で､他人の文章を17行もほぼそっくり拝借することは許されない｡
理研や他の共著者が『ささいなﾐｽ』と言って擁護しているが､これでは納得されないだろう｡このような場合､本当にSTAP細胞を作る様子を公開実験で示すことによってのみ､論文の真価が示せる｡理研と著者､とくに小保方博士は早急に公開実験に踏み切るべきである｡
同じようなことは物理学の分野でも起こったことがある｡ﾚﾝﾄｹﾞﾝがX線を発見したときにも多くの人が追試ができ
ず､またX線が何ものかも説明つかなかった｡そこでﾚﾝﾄｹﾞﾝはｸﾘｽﾏｽ当日にもかかわらず公開実験をやって､手
の指の骨をみごとに映し出してみせたのだ｡
小保方博士は一日も早く､公開実験をやるべきだ｡そうでなければ事体はますますひどくなる｡場合によっては早稲田大学の博士号まで取り消しになる可能性すらあるのだ｡

笹井の一人勝ちなん？

論文の調査はいいから、関係者の国籍と人種を明らかにしてくれ。

理化学研究所のケビンコスナーは来年度のセンター長昇格は無しかもな。

まったく実現できない物をあんな大々的に発表するかね
論文は騙せたとして今後どうするつもりだったのか
全然動機が見えないんだけど

100億円絡みでダンマリ長かったお陰で小娘一人がフルボッコされたんだろ？
オカマ以下の組織だな
理系は男じゃない証拠だわな

マジかよ…小保たむ

>>277

日本分子生物学会・理事長のコメント

http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf
＞著者の一部から、プロトコールという形で３月５日に実験方法の一部詳細が発表されました。
＞しかし、その内容はむしろ論文の結論に新たな疑義を生じるものでした。

＞今回の論文等に関しては、データ自体に多くの瑕疵が有り、その結論が科学的事実に基づき、
＞十分に担保されているものとは言えません。また多くの作為的な改変は、単純なミスである
＞可能性を遙かに超えており、多くの科学者の疑念を招いています。

>>97
＞和歌山は信用できるよ。
＞彼はウソをつかないから、利用された。

若山教授は小保方氏に、男性として劣情を催していたんだよ。そこに付けこまれて
利用されたわけ。なんかいかにも童貞っぽい顔してるじゃない。それにハゲだしさ。

>>294アレのアレと名高いジェラルド・カーティスが早稲田の公共政策研究所客員教授なんだよな。

>>312
そりゃそうだろ。どう考えても無理だろ。

>>88
は？だったらお前がやれよ

で、小保方はノーベル賞もらえるの、もらえないの？

>>303
それは別問題だがスタップ論文にもコピペあるじゃないか

>>181
ガチだな！

この最近やたら安藤美姫のシングルマザー売り出し
カーリングのママ選手キャンペーンといい
これらも文科省絡み利権で裏仕切ってるのは電通

小保方の報道もノーベル賞受賞したかのような大騒ぎ
しかも安藤→浅田真央　小保方→ipsを絶賛下げしながら
イメージ操作をマスゴミ使って宣伝したあげく
ボロボロ疑惑噴出

マスゴミテレビが異常に押し上げる人物はまず疑いの目を持たなければならないと
本当に最近痛感するわwwwww

>>288
明らかにおかしいよ
なんで直接理研と関係無い若山が理研によくわかんないポスドクをユニットリーダーにまでねじこめるんだよ
そいつが守りたいのは理研。ついでに小保方の直接上司にあたる笹井

>>1
同意が取り付けられないから、著者たちが理研の都合のいいように動く理由がないから、
取り下げられることはないだろうね。

> 論文発表前にデータを見て、個人的にＳＴＡＰ細胞の存在を信じた。
> だが、科学には作法がある。

それにこのセンター長も認めている通り、
バカンティや丹羽が自信満々なことからもわかる通り、
STAP細胞そのものはどうやらシロっぽいからね。

ゆえに、小保方への個人攻撃、粗探しへシフト、必死の叩き・糾弾となっている。

東大 vs 早稲田、　医師免許を持つ研究者 vs 持たない研究者、iPS vs STAP、
莫大な予算・利権の分捕り合戦、主導権争い、奈落の底に突き落とすか突き落とされるか、

そら大の大人と言えども、なりふり構っていられないのだろう。

すでに再現実験の具体的な方法は公開したのだから、あとは自由に検証したらいいだけなのにね。

ＳＴＡＰ細胞論文、共著者の米教授が撤回に難色（2014年3月12日、読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140312-OYT1T00377.htm?from=navr
論文、取り下げ理由ない～ハーバード大教授（2014年03月12日、日テレNEWS24）
http://news.livedoor.com/article/detail/8623986/
ＳＴＡＰ細胞「根幹は揺るがず」　共著者の丹羽氏（2014年3月12日、共同通信）
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014031201001964.html

それこそ著者たちが論文を取り下げる理由、
取り下げに同意する理由はないんだよ。

STAPを発見してるのかどうかが知りたいのに、論文のあら捜しばっかりで盛り上がってるマスゴミ
理研センターは状況をキッチリ説明すべき

>>288
若山は違うな
あの人は単にマジで騙されてるだけっぽいな
じゃなきゃもらった細胞を鑑定に出したりしない
小保方や理研にかなりの爆弾行為だから

どうもこの人すっごいレベル低い人だったみたいなのに
理研とかコネなの？
なんの力でこんな扱いよかったの？

それにいまどきコピペ判定なんてふつうの大学でもあるのに
研究者の論文がコピペされまくってたのになぜ気が付かなかったわけ？
読んでなかったんだろうけどｗ
コネ？

>>303
Ｄ論とネイチャー論文は別研究なのに、Ｄ論の画像をネイチャーにも使いまわししてるし
そこで大問題なって、Ｄ論はどうなってんだになってる
でＤ論コピペも発覚、Ｄ論の実験もしてないのが分かってきた

大学教授　ＶＳ　畑違いの年若女研究員
勝つのはどっち？

>>306
＞若山がやった、それをマウスに移植して「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」にすること

まずここが嘘、若山の担当はSTAP細胞をキメラマウスにして万能性を証明することであって幹細胞にすることではない

＞小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・は、理研も、他の研究者も成功している

次にここが嘘。小保方と理研の数人しか再現出来てない、だから世界中が困っている。

>>135
> この武市って人も辞職するんですよね？当然

4月まで引き伸ばせば懲戒免職は逃げ切れたというのに
オマイラ2ちゃんの人間は、血も涙もない人でなしばっかりですね www

野依が「歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか」と恫喝した前歴がある理研だから
歴史の法廷に立って貰おうじゃないかとなるのは当然ではあるが、竹市は可哀想過ぎるじゃないか。

>>321
ノーベル賞なんて夢のまた夢、学界追放は確実
博士号（場合によっては修士号すら）剥奪も濃厚

>>303
・簡単にできるといったのにまだできていない。
・小保方に再現させればすむ話なのに出てこない。
・山梨大若山教授も小保方のいないところでは再現できない。
・論文の根幹にかかわる証拠画像が博士論文の関係ない図をコピペしていた。
・小保方は剽窃、コピペなどの手癖が悪い。

総合すると、STAPなんてないだろｗ

>>324
元々若山は理研にいたんじゃなかったっけ？

>>308
違う、というのはどの点？
小保方のやった実験でさえやっぱり他の研究者も成功してない、ってこと？

IPSも他の人が再現するまで半年ぐらいかかったようだから
STAPも、もう少し待ってあげればいいの

センター長含めて多くの専門家が騙された。
ある意味、小保方さんは凄い才能を持っている。

でもいい時代になったんじゃないの？
ネットが無かったら独立法人になって税金が大量に流れて
こいつら詐欺師の年収爆上げだっただろうし

元々、ばれるのは分かってて数か月経ってばれたら
オボに責任なすりつけてヒッソリと有耶無耶にするつもりだったんだろうけど、
計算より早くばれて計画がパァになったんだし

>>201
そのくらい重要な事件

取り下げだけじゃダメだろ
博士号剥奪しなきゃ

それよりセンター長がまず辞任して責任を取れ

ネイチャーへの論文だけバレたのならなんてこと無かったのに、博士論文のコピペまでバラされるとは
2chの●餅が排便中を見られたくらい恥ずかしいな

>>193
＞しかし、このような「夢の世界の住人」をユニットリーダーとして採用してしまったからには、人事選考プロセスを詳細に説明する必要があると思う。

新入社員がいきなり部長に昇格するような異常人事が行われてるようだからなあ
1年契約で実力主義といいつつ、実態は縁故採用の温床になってるんじゃないか

>>323
ID変えてわかりやすい自演してんなよ

論文は取り下げるけど研究成果は確かだという方向で逃げ切るの？
それならなんでもありだよね

>>319
安倍ちゃん始め政府も激おこぷんぷん丸だもんね。

>>5
あのぉ～、終わりました、はい。

>>324
理化学研究所のチームリーダーから山梨大学教授に転出した人
元上司だな

はやく修論も調べろや

はよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

iPSより再現簡単なはずなのに誰も再現できない

早稲田大の皆さんの反応

471：通常の判断能力を有する早稲法生 2014/03/11(火) 15:31:48
小保方のおかげで論文ぱくってもばれないことが明らかになったな
正直者が馬鹿を見るってこった
あーあやってらんねー
472：通常の判断能力を有する早稲法生 2014/03/11(火) 15:49:55
>>471
学部のちょっとしたレポートでさえ剽窃は単位全消しに停学だっけ
ちょっとザル過ぎんよ
473：通常の判断能力を有する早稲法生 2014/03/11(火) 16:09:04
>>471
一般組とAOを同一視してはならないよ
474：通常の判断能力を有する早稲法生 2014/03/11(火) 17:05:29
少なくともこの件に関してはだけど
AOで選抜出来た人材は口だけの無能どころかペテン師だったな

小保方しか再現できないっていうにはそれだけ天才ってことだろ
そもそも誰にでも出来るんなら大発見でもないでもない

>>225
発表した翌週から写真や論文のねつ造疑惑が発生した。
今の話題はSTAP自体が嘘であるという疑惑。小保方がES細胞を渡したって疑惑。

>>327
ハゲ山さんはウソ言ってなさそう

>>328
理研に入った経緯はこんな感じ↓要するに若山による泣き落としコネ。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201401/0006674818.shtml
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん（４６）がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の
>「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。
>思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、１３年３月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。

ユニットリーダーについてはSTAPの功績だろ。だからSTAPが嘘なら解雇しないと捏造勝ちになる。

>>338
STAPの判別か再現さえ出来ればどうにでもなるからな

>>337
小保方のが誰も再現成功してない。
若山のした方は、小保方の実験結果が、正しいと証明する実験
で、若山は小保方から実験結果だと言われたものが捏造なんじゃね？
と疑ってる状態

>>354
答えはこれ

小保方は「演技性人格障害」の病人

以上

>>333
ソースないかな？
他の研究者が「ここまでは再現できるけど・・・」って発表してるのが分かればいいんだが。

オボコは只の猿で、猿回しは別にいるでしょうｗ
明日は､全員雁首揃えて出てこいよ。

>>226
うん、あって安心したｗ

詰めが甘すぎ
ノーベル賞ものとか言うならもっと慎重に慎重を重ねて論文作るべきだろ

なんか小保方擁護が上にいるけど
小保方の過去のコピペ騒動になってる現状で意味あんのか・・・

しかしAAが似ててキャラクター性があるな。
こんな問題がなければ四コマ漫画っぽくて人気が出たろうに。

マジで最低のクソ女だったな。

結局捏造だって認めてしまったのか？将来人類に役立ちそうな研究だったから期待したのにな。

>>135
竹市さんなら辞職してもすぐ次見つかるな。
この人は研究者としては凄い人。

>>341
鮫島事件よりも？

結局、この予感通りだったわけですね。
「脳内研究」「思い込み研究」だったわけです。

383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0
先週の週刊文春によると

「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん！』と泣きながら食ってかかり、
ハラハラしたほどです」(同級生）

脳内彼氏と同じノリで
脳内研究成果を
お披露目してました
なんてことだったらヤバイｗ

早稲田が送り込んだ刺客だったの？

ゆとり教育を受けた世代は日本国民に土下座しろよ
あまりにも悪質
あのアホなジジィとはレベルが違いすぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり教育受けた奴いるのかよ！

>>328
ママン人脈なのかな
知らんけど

>>339
> センター長含めて多くの専門家が騙された。
> ある意味、小保方さんは凄い才能を持っている。

センター長も事情を知った上での共犯。

これ以上の追及を断ち切りたいのならば
竹市が記者の面前で割腹自殺でもしてみせないと、流れを変えることは無理だね。

日本に泥を塗った竹市だから、こいつの過去の論文に対しても徹底的な精査が始まる。

小保方は被害者だろう、バカルディや指導教員や理研幹部に
そそのかされて、本人も欲を出してしまい、論文を出してしまった
小保方よりもその背後の闇が問題の本質だよ

なんの実績もないどこの馬の骨かもわからないような
妄想切り貼り人・オボボを
だれもが二の足を踏むような怪しい研究もろとも
理研にひきとったのが若山さんでしょ？
それで騙されたからって
あの被害者面はなんなんだろう？
「ありえないことを証明するのがボク　だから引き受けた」
なんて言葉でかたづけちゃってるけど
ありえない物件だからこそ慎重に扱う必要があるのでは？
オボボの切り貼りの杜撰さも酷いけど
若山の無責任さもかなり酷い
もういいかげん悲劇の被害者面で同情かうのはやめたほうがいい

>>370
鮫島事件はスタップ細胞と同じ

>>339
ソイツラは騙された側じゃない。
騙した側だし、おそらくオボ以上に腹黒い黒幕。
博士号時の論文通した顔ぶれが生み出した、メディア対応用のお人形だよ。
そいつらそのままSTAPにも噛んでるモン。

>>308
はい？？？完全に若山のせいよ

成功していない実験は

小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・ではなく
若山がやった、それをマウスに移植して「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」にすること・・

小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・は、理研も、他の研究者も成功している
しかし、それをマウスに移植しても、若山の実験のように「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」には、だーーれもならない、理研すら出来ない

んで、大騒ぎになって「どーなったんだ」と突っ込まれた若山が、論文取り下げ言い出した

【自分の実験結果に自信が持てない】ってね

本来なら、

酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすることは出来るが
その細胞をマウスに移植しても、「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」には出来ない

若山の実証実験が間違っていた（捏造だった）という、修正論文出せば済むことなんだけど

小保方晴子研究ユニットが論文取り下げないと、若山の学者生命が終わる

バカンティーが、「仲間からの圧力」って言ってるのはこのこと

竹市は研究室とか見たことあるのかな？

http://i.imgur.com/YtTgdbu.jpg

おぼちゃん、世間の厳しい目に晒されて、
濡れたりするんかなぁ

つーか>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ？
そういうことで次のレスからヨロシク。

山梨大学は大学あげて若山擁護にはしるだろうなｗ

早稲田の博論は個人だが、スタップのは14人の共著なのに、何故に小保方だけが叩かれる？
問い詰めるべきは大和やバカンティーじゃないのか？

>>362
やっぱ黒幕はバカンティだな

>>380
何回コピペしてもムダだから。

おい早稲田ｗｗｗｗ
ここまで言われてるぞｗｗｗｗ

池田信夫「特に早稲田は水増しはひどい。早稲田の学生はみんな広末涼子みたいなものだ」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394694660/

>>359
あれ、そうなの？それが本当だとしたら、ID:PYu/pvnn0はなんでそんなすぐバレる嘘を吐いてんの？

>>383
お前のいってることも最もだ、了解した

>>347
分子生物学会からもネイチャーからも実験したなら生データあるはずだよな、すぐに全部出せ
って言われてるんだぜ？
論文取り下げるからなかったことにしてってわけにもいかんだろｗ

>>357
この時点で突然ユニットリーダーにしてもらったのは
疑問があるな
実験内容については若山が騙された可能性が高そうだが、
そもそもそのバックグラウンドに
小保方との関係がなかったのか、気になる

>>25
クソワロタ

その思い込みの激しさ強さが、周囲を巻き込む。

これは新興宗教の教組と同じパターン。
教組の妄想に共鳴して集まる信者。

一連の流れは、「教組おぼこ」に共鳴する信者と化した科学者達の物語とも読める。
それぞれの科学者は、野心があり、その野心を達成するために、
教組おぼこの神託に乗っかったとも。

妄想力、あなどれんわな。

>>333
お前さぁ、少しは報道と論文追えよ

若山が言ったのは「自分の実験には絶対の自信があるが
小保方さんの担当については自信がなくなった」だ

んでその理由は小保方が担当していたあらゆる細胞に分化する可能性を示した画像が
2012年に勉強会で使われていた画像＝2011年の博士論文の画像にすり替えられていたこと

そしてTCR再構成がないと理研が修正した＝STAP幹細胞の存在が否定された、からだ

むしろ若山が告発した理由が事前にSTAP幹細胞があるとチームから聞いてたのになかったからだよ
そもそもあの人はマウス技術に特化した職人で本人も言ってるように「幹細胞については専門外」、
だから理研チームに言われたことを鵜呑みにしてたのにそれが修正されたんだよ

そんな人が幹細胞を作る実験を担当するわけがないだろうが

>>381
アイコラするなｗ
>>382
マゾで今頃絶頂してるのかも

>>380
うん、それはわかるんだけど、
それは「ＳＴＡＰ細胞からＴＣＲ再構成が確認された」という理研の発表が真実であることが前提だよね。

確認されたことを客観的データとして世間に公表しているわけではないし、
そこが真実でなかったなら全てが崩れ去るわけで。

>>383
専ブラ使えカス

>>278
皆わからんってww
私も素人だけど、ここにいる人を一まとめにくくっちゃダメでしょ。

これは、問題が論文云々ではなく、彼女から若山氏に渡った細胞自体に何らかの疑いの余地があるっていう、この研究発表の根幹に関わる話なんじゃないの？

>>361
理研が検証実験して

『ＳＴＡＰ細胞』の段階ではＴＣＲ再構成は確認されたが、

（ＳＴＡＰ細胞からできた）８クローン（マウス）の『ＳＴＡＰ幹細胞』では確認されなかった
つまり、

８匹のクローンマウスの、ＳＴＡＰ細胞からできた『ＳＴＡＰ幹細胞』では、ＴＣＲ再構成は確認されなかった
若山の実験結果はおかしい・・って言ってるでしょ？？？

>>388
最近の早稲田と聞いて思い浮かべるといったら
スーフリか広末かオボくらいだね

>>389
嘘も100回言えば真実になると信じてる民族出身の工作員だからじゃね？

>>370
それには触れるな

>>385
割烹着だの女子力だの
しゃしゃり出てこなければこんなことにならなかったのでは？
自業自得だろ

>>338
サラっと嘘言うな。
iPSは２日後に別の研究グループが追試に成功している。

>>186
じゃあ割烹風俗とか？

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::

とにかく理研は白旗を掲げた
後は早稲田

潔く三流大ですと認めるか

若山は「小保方さんは誰にでも愛される。僕の送別会の手作りケーキを作るため
ケーキ屋で修行してきたらしい」って2/5のミスターサンデーで語りつつ涙に
むせんでたくらい小保方に惚れ込んでたからなぁｗ

ホント馬鹿だな。そんなの嘘に決まってんじゃん。ケーキ屋にケーキを習うって（笑）

>>380
修正論文出すっていずれにしろ取下げないと駄目じゃん
何を言ってるんだ

>>383
失礼すぎるぞ。

広末涼子に。

世界初の快挙！
ノーベルコピペ賞授賞おめでとう！

流石アベノミクス！

>>400
いや君が「理研にも、他の研究者達にも出来る」って書いたから、
理研以外の研究者が再現したことがあったりするのかなーと思って。

主犯は誰なんだろうな
まだ表に出ていない人なんだろうが

小保方は罪深いな。
ノーベル賞候補者の名誉も傷つけてる。

貼ると照るは取り下げ同意するかもしれないがバカは認めないかもな

どっちがチョンボしてるって慶応だと思うがな
いや、イカサマか

若山教授が主犯　　　　……あり得ない。
若山教授も共犯　　　　……考えにくい。ただし、彼にも責任の一端は間違いなくある。
小保方さんの単独犯行　……信じがたい。笹井氏はどれだけ無能なんだということになってしまう。
笹井氏が主犯、小保方さんが実行犯
　　　　　　　　　　　……一番考えやすい（捏造癖を知りつつ利用した、という可能性も含めて）。
バカンティ教授と笹井氏が主犯、小保方さんが実行犯
　　　　　　　　　　　……これも考えやすい。

slashdot.jp/journal/578550/STAP%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%EF%BC%83%EF%BC%92#comments

そして、OさんとSさんの関係は、出入り業者や秘書レベルまで、皆知っていること。
「僕はケビンコスナーなんだよ」という発言なんか有名すぎます。

この件、Sさんが鍵というか主犯。
ここ一年くらいOさんとこか広報のとこに入り浸りでしたし、あの前のめり過ぎるプレスはSさんの意向で、全体のストーリーを書いた張本人。
本来は、有頂天になる以前に、冷静な疑義を彼女に突きつけなければならなかった役のはず。
Sさんがチェックができていない状況なのに、Oさんを囲い込んでしまい、他の著者からの指摘が充分に機能しなかったから、現状況があります。

一方で最近、Oさんが、Sさんからのセクハラとして上層部に訴えてたりと内情はカオスですから、それをSさんが知れば状況は一転するかも。
ちょっと前まで上層部は二人まとめてクビ切ろうとしてたわけで、Sさんも掌を返さざるを得ないでしょう。

おぼこ、殿堂入り確実だな。

>>380
もう頭から流れを理解してない相手に説明するのめんどくさいが
しょうがないから慶応の吉村先生のブログ持ってきてやったわ

若山はTCR再構成がある≒STAP幹細胞はあると口頭で聞かされていた立場であって作る立場ではない

http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
＞若山先生も8個のSTAP幹細胞のうち2個はTCR再構成があったと聞かされていたので
＞強い自信を持っていたはずだ。ところが3/5、理研からはSTAP幹細胞にはTCR再構成はなかった、と発表された。
＞なくても別の分化した細胞からSTAP幹細胞ができた可能性は十分残る。しかし何らかの幹細胞、特にES細胞の混入は否定されない。
＞おそらく若山先生は当初からESの混入を恐れておられたと思う。起こりえない事が起こったのだ。

＞何故理研は3/5の発表で若山先生に説明したように2個のSTAP幹細胞にTCR再構成が見つかったと書かなかったのだろうか？
＞もしそう書かれていたらこんなに早く撤回の話がでることはなかっただろう。おそらく西川先生がいわれたように『そんなに重要なことことは考えていなかった』のであろう。
＞しかしSTAPの実在性を左右する重要なデータだったのだ。

チャックアウト

偽勅とパクリで作った薩長クーデター政権だから近代日本のお家芸というべき。

再生医療やってるハゲに嘘つきは居ないんですよ！・・・あっ森ｇ

これってオボカタさん一人でできる悪行なのかなあ？てか早稲田も理研もおかしいでしょ

大きな闇が絡んでいる事件だよ。

成功していない実験は

小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・ではなく
若山がやった、それをマウスに移植して「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」にすること・・

小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・は、理研も、他の研究者も成功している
しかし、それをマウスに移植しても、若山の実験のように「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」には、だーーれもならない、理研すら出来ない

んで、大騒ぎになって「どーなったんだ」と突っ込まれた若山が、論文取り下げ言い出した
【自分の実験結果に自信が持てない】ってね

小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」に出来る・・という、本筋とは違う部分のことなので
本来なら、小保方晴子研究ユニットは

酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすることは出来るが
その細胞をマウスに移植しても、「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」には出来ない

若山の実証実験が間違っていた（捏造だった）という、修正論文出せば済むことなんだけど

小保方晴子研究ユニットが論文取り下げず、修正論文じゃ、若山の学者生命が終わる

バカンティーが、「仲間からの圧力」って言ってるのはこのこと

>>400
> >>361
> 理研が検証実験して
>
> 『ＳＴＡＰ細胞』の段階ではＴＣＲ再構成は確認されたが、
>
> （ＳＴＡＰ細胞からできた）８クローン（マウス）の『ＳＴＡＰ幹細胞』では確認されなかった
> つまり、
>
> ８匹のクローンマウスの、ＳＴＡＰ細胞からできた『ＳＴＡＰ幹細胞』では、ＴＣＲ再構成は確認されなかった
> 若山の実験結果はおかしい・・って言ってるでしょ？？？

つ

> STAP細胞を
> 副腎皮質刺激ホルモン（ACTH）を含む培地を用いることにより、
> 多能性と自己複製能を併せ持つ細胞株を得る方法が確立。
> これがSTAP幹細胞と呼ばれるものである。
> ただしSTAP幹細胞は胎盤組織への分化能を失っている。

つまり　まだマウスは関係ねーの　　理研とオボコの実験範囲なの　STAP幹細胞　の作成は

>>408
そうも言えるかも知れんけど
「連絡が取れない」なんて甘いよ
ひっぱたいて引きずって来い

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |　　　
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　
　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　
　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　チッ、うっせーよ、反省してまーす。
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶　　　
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

>>385
小保方は2本の論文両方に執筆した筆頭著者で最も責任ある立場だからな

>>405
は？昨日テレビでIPS関係者が
半年ぐらいって言ってたけど

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　ディスカウント・ジャパン大成功！
　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）　　　これでしばらく日本人の論文は門前払いですわね。
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ!
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

理研にも、官僚の天下りポストが
きっちり用意されてる

国民の税金をむしり取る公務員ども
なんとかならんのか

竹市先生かわいそう・・・・

この人こそノーベル賞候補なのに

オボカタみたいな人間が紛れ込むことはあり得る。問題は組織としてチェック
できなかったこと。研究所というのは、基本的に個人の集合体なんだろうから、
企業と違ってチェックが甘い体質なんだろ。今後は研究内容をチェックするような
体制づくりが必要だろう。

>>418
小保方の博士課程時代の論文の図のコピペとか、博士論文の序文２０ページ以上
剽窃とかは、些細に関係ないだろｗ

結局何だったの
補助金欲しさのインチキに担がれたって事？

理研が「コーヒーから牛乳を生成することに成功しました！」と大々的に発表。
↓
他の研究機関が追試するも再現できず、理研に対して詳細な手順の公開を要求
↓
理研が「コーヒー牛乳から牛乳を生成する詳細な手順」を公表
↓
他の研究機関「？？？（コーヒー牛乳に含まれてた牛乳の成分を抽出しただけでは？）」

若山教授は、小保方氏から「ブラックコーヒーから生成した」液体を渡され、その液体が牛乳であるかの分析を依頼される。
検査の結果、その液体の成分が牛乳のそれと一致することが判明し、教授は（調査を依頼された液体が牛乳であることに）揺るぎない自信を持っている旨を発言。

ところがその後、理研から、その液体がブラックコーヒーでは無く、コーヒー牛乳から生成されたとの発表があり、「ちょっ待てよ」となり不信感を抱き論文撤回要請に至る。

>>425
これはこれは、俺が修士時代に、大量の電子計算機投資をやって
やってることが俺のコピペだった慶応さんですか

コピペはむかしの機材でできなかったよね、それをくみ上げるのも苦労したよ

>> ID:PYu/pvnn0
再構成した幹細胞をつくるまでがオボだよ。

そしてこの再構成は、理研（ニワ）が公開した手順書では確認できませんでした、と。

だんまりで逃てばっかじゃ、悪いことばっかほじくり返されるぞ。
なあ。オボちゃんよう。

571 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID:D/WjgmnCO
この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と
それが世慣れしていない教授先生方を
メロメロにしていく時の破壊的結果
を何度も目撃した人間なら
小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で
嫌な予感がしまくってると思うよ
（俺は「天使」という
決して誉めていないあだ名を
聞いた時ヤバいと感じた）

大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・
で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る
その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが
その場合周り（同僚や学生や事務方）に
何十年も迷惑をかけ続ける

俺の妄想だったらいいんだけどね

675 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/17(月) 19:59:25.96 ID:Z75YgujW0
>>571
俺もまったく同じこと思ってた
妄想じゃないわ
むしろ大学とか研究所によくある風景

710 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/17(月) 20:05:17.45 ID:twcI5bdR0
>>571
イメージできる
不思議ちゃんと世慣れしていない教授のコラボ
権威のある立場で注意出来る人が少ない

>>418

連合艦隊を忘れてるぞw

「くそわらたw♪」

>>411アンカミス
>>388

>>395
はい？？？？？？？？？

じゃ、若山は、何の実験してたの？？？？
マウス飼育していただけ？？？？？？？？？

しかしこのスレ小保方擁護厨以上に若山擁護厨多すぎだな
山梨大の関係者かな？

>>193
「夢の世界の住人」
本当にそうだな、研究室貰ってリーダとして、いっぱしの研究者気取るのが小保方にとってステイタスだったんだろ
自分で万能細胞発見して、ノーベル賞貰う、マスコミのフラッシュを浴び世間からの賞賛を浴びると言う、結論が先にあって
その結論に向かって、なんでもありだったんだろう、当然その結論自体は実際には丸で存在しない。

彼女は、ブランド物が大好きらしいけど
世界的な研究者であること、博士であることがファションだったのではないか
ファッションとして研究者気取ってただけだから、まともな研究も実験もしてないんだろう
画像の使い回し、加工、パクリを見てもそれが明らか

この３０歳と言う年齢で、世界的な科学誌に発表したのも
女として、世界のプリンセスとしてカメラに嬉々として映ると言う目標のギリギリの年齢だと判断したものと思われる

>>442
今見るとすごい味わい深い

腹がいたくなるのは、俺の成果をコピペしてた慶応が
なんに意味があるのかそうりゅうがroll outするまで全く理解できてなかったことだ、いっさい

理研はこういうコネ人事しかしてないので、研究員は馬鹿ばかりなんだろうな。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201401/0006674818.shtml
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん（４６）がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の
>「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。
>思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、１３年３月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。

まだSTAPがあると思ってる人はなんでそう思えるの？

>>445
何してたって若山さんは禿げてただけさ。

>>445
渡された細胞が「万能細胞である」ことの検証
全身マウスが光るやつ

渡された細胞がSTAP細胞だったかは関知してない

STAP厨　晒し上げ

178　02/07 22:51:23 ID:43mIF49C(1/5)
もうやめて！山中教授のライフは0よ！
179　02/07 22:51:24 ID:53YtBwBt(4/11)
山中ってこの程度でよくノーベル賞もらったな
実際ips発明したのは助手だろ？
199　02/07 22:51:35 ID:n2rH4gD6(1/5)
権威にすり寄る古舘
STAP細胞を微妙にディスる山中さん
200　02/07 22:51:37 ID:rhFy0TbS(1/2)
妬ましく思ってるのかと思ってたけどそうじゃないのか
201　02/07 22:51:38 ID:/3LXmgnT(2/2)
この人の研究はオワコン？でOK

>>451
> まだSTAPがあると思ってる人はなんでそう思えるの？

リケジョのロマンだからだろｗ

>>434
> 竹市先生かわいそう・・・・
>
> この人こそノーベル賞候補なのに

既に終わったよ。こんなことの共犯になったことで。

>>438
その例え、すごく分かりやすい。

>>41
初期からかなり具体的な批判している人ね。

研究結果を捏造する奴はいても、それを暴露する研究者もいたのは、科学にとってよかった。

親が心理学の教授なんだっけ。
それでいて巨乳。フラスコばかり握ってるおじちゃん騙すのなんて屁でもないんだろう

てか、大々的に発表したらばれるようなうそやねつ造なのに
まじめにバカなんじゃないの？

>>446
ハゲだkらだよ

なあ、慶応、馬鹿やるならマジで喧嘩しようぜ

ips関係者の涙ぐましい努力の成果だな。www

>>425
国際特許を共同出願したのは、理研女子医大ハーバードだよ

>>445
「渡されたSTAP細胞（らしきもの）をキメラマウスに移植して万能性を追加証明する」って何度も報道されてるだろーが。

お前万能性≒STAP幹細胞って思ってる馬鹿か？
STAP幹細胞はSTAP細胞と違って増殖作用があるのがキーなんだよ
だからそれがないと医療応用できずに、研究価値が無になるんだ

STAP細胞だろうがSTAP幹細胞だろうが万能性って意味では性質は同じだ。吉村先生のブログぐらい読めよ↓

http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348
＞STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは？とご指摘を受けた。確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。
＞しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。

>>446
小保方＝佐村河内　主犯　なんでバラしたんだよ
若山＝新垣隆　共犯　もうこういうこと終わりにしましょう
理化学研究所＝レコード会社　巨悪　金さえもらえばコッチのもの

ワカメスープをバカにするやつはダウト

>>95
自分では研究資金を獲得しにくいから、日本から研究資金を吸い上げるのが目的だと言う人もいるね。

>>463
生活かかってるからな
死に物狂いｗ

この専門家の主張は正しかったようだな
http://slashdot.jp/journal/578726/

>>438
いいねえその説明

利権はワカメだけ研究しとけ

　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　 (`・ω・´)　　　　　「これからどうするか真剣に考えている」
　　　　　　Ｕ θ Ｕ
　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼　　　　　　　　　　　　というメールを受け取った。
　　　　|二二二二二二二|
　　　　｜　　　若山　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 [2014/03/10]

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　『バカンティとバカンスに出かけます
　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ!　　　　　　邪魔しないでいただけます？＾＾』♪
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　　　　　　　　　　　　　　　 [2014/03/11]
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

> 理研神戸広報担当：小保方晴子は休暇中 [2014/03/11]
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394530078/
> ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014031102000230.html

>>445
なんだ、本物のバカか。

>>450
捏造そのものじゃなく、小保方の取り扱いについて
責任があると思うな若山は

20ページコピペしてる時点でチェックアウト！

そもそもネイチャーに出す前に理研が精査しとけよ
日本が恥かいた

ID:PYu/pvnn0
↑
こいつ先月まで「作成手順の核心部分は特許の関係で明らかにされてない」とか吹いてた奴だろwww

日本は信用ならんということで株価まで下がってる
どうしてくれんだ！

>>29
変な奴がいるなあと思っても、研究に専念したくて、
泥沼化するほど所内政治はどうでもよくなってくる。
あたりまえだけど研究所経営のプロが必要。
日本では所長が名誉職的。

良く分からん。
全部嘘だったのなら、なんでネイチャー誌だっけ？は、論文載せたんだ？
権威ある専門家がそろってる雑誌で、後追い実験して正しいと証明されたものを載せてたんじゃないの？

勝負あったな
養護派のまけ

動くの遅すぎ。
これまでは、ネットの低脳どもの妄想じらいに見下してたんだろうが
特定法人認定されなかった事で
ようやく、事の重大性に気づいたんだろうな。

>>446
実験の流れすら終えてない、幹細胞と細胞の区別すらついてない奴が
言いがかりつけ始めたらそりゃツッコミ入れたくなるわ。
どこの科学者のSNSでのコメント見ても若山に関しては科学者としては立派な行動だったと褒めてるぐらいだからな

論文はなんだから、STAP細胞自体はあったんだな
ペーパーは無くとも事実はあるんだから理研頑張って欲しい

演出の効いた記者会見をやったおかげで、疑問や反発の裾野も広い。
本人はもちろん共同提出者にも厳しい処分が下されなければならない。

社運をかけて世に出したSTAP細胞なのに笹井やセンター長でさえデータや論文しか見てない
実際に立ち会った証人は若山のみ。実績が殆どない小保方を理研に入れる口添えしたのも若山
それだけ若山の仕事ぶり、人柄への業界の信頼が絶大だったんだろう

小保方を会見で嘘をついてたようには見えなかったと主張する人は
ネット上でも少なくなかったし、可愛いと思う子に頼られて調子に乗って張り切る男も珍しくない
若山もそんな人を見る目のない甘チャンだったんだろうけど、騙されたかもと気づきだしたら
一転して真実追求の旗手になったし、人望があるだけあって誠実な人柄なんだろう
要するに小保方と違って若山は本当に自殺する可能性があるからほどほどにな

当初からSTAPに懐疑的なことをブログなどで書いていた優れた先生方
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393158354/104
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393084513/199

理研は他にも税金食い潰している奴等がワサワサ居そうだな。
民営化しろよ。

まあ、全体的に言って日本の理系のレベルが低いっていうことなんだろうなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）　　　『ＳＴＡＰ細胞が出来ました♪』
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　おぼこ　　｜

　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）　　＜　『まだオレンジジュースに、２５分間漬け終わっていませんよｗ』

パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

おそらく核心に一番近い笹井と大和がダンマリ決め込んでるのが問題だな

理研が「スープからワカメを生成することに成功しました！」と大々的に発表。
↓
他の研究機関が追試するも再現できず、理研に対して詳細な手順の公開を要求
↓
理研が「わかめスープからワカメを生成する詳細な手順」を公表
↓
他の研究機関「？？？わかめスープに含まれてたワカメを取り出しただけじゃ？」

若山教授は、小保方氏から「スープから生成した」細胞を渡され、その細胞がワカメであるかの分析を依頼される。
検査の結果、その細胞の成分がワカメのそれと一致することが判明し、教授は（調査を依頼された細胞がワカメであることに）揺るぎない自信を持っている旨を発言。

ところがその後、理研から、ワカメがスープからでは無く、わかめスープから取り出されたとのプトロコル発表があり、「ちょっ待てよ」となり不信感を抱き論文撤回要請に至る

>>485
論文が偽物だと、出来たって話も嘘くさいんだがな。

仮に本当に出来たなら嘘を突く必要はないわけで

共同研究者で小保方以外は錚々たる顔ぶれなんだけどなあ
どうして、こうなった？

「できたっぽいです♪」
くらいだったってこと？まあ、いいじゃん許してやれ^0^/

>>343
それはこの騒動を起こした連中にとってはおいしい。

現所長が全部処理してから止めるのが一番いい。
利害関係がないのはっきりしてる人なんで。
次の候補(だった人)は共著者。

>>464
そして博士号時の論文通したのも
　
　女子医大ハーバードの教授

そして就職先が理研と…………

こいつらをバックにつけられる凹のご身分が知りたい。
大学入学もAOだから、そこから強力なバックの力が既に働いてるだろ。

理研関係者のリークだと
本当に悪いのは笹井ってやつって話だが

>>492
丹羽も未だにSTAP見たって言ってるし
山中教授がお世話になった人だし、たぶん中核には入れてもらえてないだろうね

報道陣から逃げた笹井と早い段階でツイッター更新しなくなった大和はマジやばそう

早稲田は博士論文の件でいつ会見をするかまだ発表してないよね？

女の色気にだまされる糞おやじしかいねえのか。情けねえ企業だな理研も早稲田も

どうせユニットリーダーは
事情を聞こうとしたら泣いて話にならないんだろ。
下手に対応するとセクハラとか騒ぐんだろうし。
めんどくせーな

以上、おいらの妄想だけどな。

>>499
父親が大企業幹部

ずさんな組織だな。もう、わかめスープ飲む気にならんわ。

>>445
息してるか？カス人間

>>345
短期の成果主義を追求すると、ハッタリ勝負に強い奴が残るよ。
実力で残る人もいるけども。

>>7
引用元、引用箇所をきちんと書かないといけない
書かない、少しだけ変える、って著作権にも触れる

>>484
止めなかった時点で失格なんだよね
共著者として名を連ねてる以上自分だけは正直者ですは通らないよ
ちゃんと責任とってもらわないと

>>453
もらった細胞がＳＴＡＰ細胞なのか、なんなのか分からない

で、実験に参加していたの？？？？

>>493
これいいなw

お前ら、さげまんの怖さがわかったろう

怖いところは「さげまんに魅了された喪男」が
相手を信じたい気持ちを清算できないところにある
こうやって泥沼になっていくのだｗ

>>481
論文が発表されないのになんで実験できるんだよ。

オボコが一言

＞デートの時も研究のことで頭がおっぱいです♪

>>505
父親は何の関係もないだろ。
むしろ母親と姉が大学教授と准教授ってことでそっちのが
同業界で近いじゃん。

>>496
いままでそうやって甘やかし放題だったから
こんなオオゴトになっちまったんだろうに。

上でも誰か言ってたけど、ハゲ山は、誰かついててやらないとマズいんじゃないかと思う。

>>446
反省すべき点はあると思うが、研究成果に疑問を抱いた時点で潔く行動したのは科学者らしいとは思えたよ。
てかきちんと最初から発言してたし。

９人もいてわからなかったのか、、、

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394695017/

当初からSTAPに懐疑的だった先生達！！！
過去ログより
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393158354/104
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1393084513/199

>>508
まあ今の理研上層部には人を見る目も管理する能力もないことは明らかだから
全部入れ替えるか理研を廃止するしかないだろうな

>>41
この内容具体的でいろいろ怖いねw
http://www.asyura2.com/13/nature5/msg/249.html

理化学研究所のCDB次期センター長に内定していた笹井芳樹は、ES細胞の研究で第１人者だが、
ES細胞は京大山中教授のiPS細胞に再生医療の実用化の点で大きく水をあけられてしまった。

「この状況の一発大逆転を図ろうとして笹井が小保方に入れ込んだのではあるまいか。」

１月末のSTAP細胞の記者発表会で小保方に、iPS細胞ががん化しやすいとか、作成効率が悪いなどと

「事実と異なる誹謗・中傷を行なわせたのはそうだと考えれば合点がいく。」

これについても指定が決定される前に「STAP細胞」という大きな花火を打ち上げて、理化学研究所の指定を確実にしたい、

「予算100億円を獲得したいという思惑があったのかもしれない。」

日本とアメリカの論文の違い　武田邦彦

若い人の論文に過度の正確性、厳密性を求めると進歩につながらない
http://takedanet.com/files/ronbun2014031211541154.mp3

結局この人だまされてたってこと？
でもだましたのも、ねつ造だったらいずればれるのわかるだろうに
なんなの？これ？
佐村みたいじゃん、まじでｗ

>>511
STAP細胞だろうがES細胞だろうがMUSE細胞だろうが
見た目じゃ分からないよ。それどころか遺伝子分析でさえも分からないんじゃないかって
日本分子生物学会の大隅理事長がブログに書いてる。

ちなみにこの人は理研に対して例の「作為的な改変はもはや単純なミスを超えている」って声明出した人ね

http://nosumi.exblog.jp/20452624/
＞例えば、上記の実験を「捏造」するのであれば、以下のようなやり方が考えられると思います。

＞最終的に見せたいのは「胎盤に緑色に光っている細胞がいる」ことなので、
＞胚盤胞の発生段階の胚を全身GFPで光るマウスから作って、それをバラバラにして若山先生に渡して注入実験を行った場合、
＞若山先生にはそれがSTAP細胞か、Fgf4-induced stem cellsなのかはわかりません。

＞実際、論文には「Fgf4-induced stem cells」は「cag-GFP-labeled（全身光る）」とされているので、遺伝子の解析をしても区別は付かないでしょう。

和光理研の一般公開は中止か？

>>61
神戸空港と同時に閉鎖だな

>>499
確か母親もどこかの大学教授だろ
その辺も影響してるかもな

特許取得しても、ＳＴＡＰがそもそも無効なら意味ないような

リーダーが論文が苦手で体をなさないものを作ってしまったが
事実としてSTAP細胞はあったってことなんだろう
STAPが無いならそこまで踏み込んだコメントをするだろう
理研のスーパー頭脳達の挽回に期待でいいんじゃまいか

>>511
だから、幹細胞をつくるまでがオボの仕事で、

ワカヤマは、その幹細胞の多能性（全能性）の検証をしたんだっつーの。

>>505
その大企業が東電だったらすごいな

お前ら、さげまんの怖さがわかったろう

怖いところは「さげまんに魅了された喪男」が
相手を信じたい気持ちを清算できないところにある
こうやって泥沼になっていくのだｗ

もてる男は女特有の行動パターンをいっぱい見てきてるので
「ははーん、こいつはこういうパターンできたか」
と見切る事ができる

博士はく奪されたら
スタップ細胞は迷宮のラビリンスになっちゃうの

>>523
画像流用を許すことが「過度な正確性」
なのかどうか。

今それを言っても逆にしか作用しない。

>>493
合ってんのかわからんがわかりやすい

バカンティも小保方から細胞だけもらってたんだろ？
バカンティも被害者だよ。

>>511
さっきからの書き込み見ていて思うけどさ、
若山が悪いとしても、結局STAP細胞は何に使えるんだ？

万能かつ、幹細胞自体が簡単に出来るのが売りだったんだから、
論文の自体意味ないじゃん。

>>510
止めなかったっつーかそもそも捏造が行われてるなんて思いもしなかったろうしなぁ
>>525で大隅先生も書いてるけどSTAPと称してすり替えられても見分けつかんし

絶対絶対絶対絶対韓国の陰謀です
画像の使い回しとかあのときと同じだし

しかも論文の通りにやっても再現できないんだろう？
擁護してるアホは何なんだ？

小保方が今年度で契約切れだったから焦ったって書き込みも過去にあったよな
けっこう理研関係者、ここで憂さはらしてそうだわ。w

>>499
父親が韓国三菱商事の役員という話もあるよ

>怖いところは「さげまんに魅了された喪男」が
相手を信じたい気持ちを清算できないところにある
こうやって泥沼になっていくのだｗ

もてる男は女特有の行動パターンをいっぱい見てきてるので
「ははーん、こいつはこういうパターンできたか」
と見切る事ができる

確かに、女に免疫あるやつでないと男も大成しないな
女の色気にだまされるようなやつはダメ。

若山教授は、今とっている態度（保存している細胞を提供して第三者に調査を依頼）が正しいだけで

何の実績もなかった小保方さんを理研のユニットリーダーに推薦した張本人であり、
捏造が疑われ始めた頃、自分のラボですら追試に成功できていないのに、小保方さんを盲信して、
「信じている」「単純ミス」「いつか誰かが証明してくれる」などと発言してたのが痛すぎる

共著者の中で唯一世界的な名がある若山教授（ホノルル法の開発者、元ロックフェラー大学助教授）
がいたから、ネイチャー誌が信じやすかった、ということも考え合わせると
事件の中で重要な役割を果たしてしまっている

>>532
総合商社

>>339
嘘で理化学研究所に入りこんでネイチャー誌に論文を提出して掲載されるなんて、
悪い意味で才能があるね。嘘つきの。

>>532
919+2 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/03/13(木) 14:25:57.63
父親千代田化工建設の常務執行役員か
http://www.chiyoda-corp.com/news/pressrelease/2013/2013020802.pdf

三菱商事→千代田

小保方　＞センター長のいくじなし！

>竹市雅俊センター長が１３日、毎日新聞の取材に「論文は取り下げざるをえない」と語った

何をおごそかな感じでのたまってるわけ？
うちの職員が捏造してごめんなさい。責任はセンター長の私にあります、くらい言えよ

山中教授、STAP幹細胞について考察
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/14/484/
STAP細胞とiPS細胞の比較報道は誤り　山中教授「影響非常に大きい」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yanaihitofumi/20140216-00032704/

あーカドヘリンの人かぁ。

昔やった分野が違うので、全くわからんのだが、
TCRって、みんなが理解しているように「コピペ」が
貼り付けられてるけど、みんな理解してる？

>>550
国から大金もらえるかもらえないかの一歩手前なのにそんな事いうわけ無いだろ

小保方センター長

>>501
戦艦がヤバイんなら

児縞も相当ヤバイってことになるんだが、、、

ピーリングにヒント感じたんだろうな。
あれも酸で皮膚再生させるからなぁ。

アメリカと共同開発なんてこんなもんだ、日本国内から裏切るモノがでて追い出される
米国側は温厚に応対してれば怪しまれない

いずれにしても　明日の会見見物だわ
前回は　火に油を注ぐ結果だったが
おそらく今回はそれ以上を期待ワクワク

我が首大事大事だろうね

天下り予定の官僚らの利権調整根回しに時間がかかってる

>>518
外部から言われる前にやっとけよと思うが、
最後にちゃんとブレーキは踏んだな。本当の最後の最後だったし、
自分は切り抜けるポジションを見つけられなかったら逃げただろうけど。

＞ノーベル医学生理学賞の候補

センター長の受賞の可能性はなくなったか

>>545
ん？
Natureに跳ねられた第1回の論文でも若山は共著してるぞ？
その後加わったのが再生学の権威である笹井や丹羽なのでむしろその人達の名声の方がでかい

科学者たちがよく言ってた若山先生が居るならさすがに捏造は…ってのはあの人の人柄によるもんで
幹細胞に関しちゃただの素人、一流の技術者ではあるけどね

これは野依は出てこざるを得ないだろう

>>521
なくすのはどうかと思うが、メスは入れないと駄目だな。

笹井さんは上原賞で２千万円のりっぱな研究者、富山市出身

親が総合商社ならその子も総合商社だな
コピペの総合商社になったけどｗ

まぁ追試さえ、成功例が多ければ結果論になるんだろうけど

そうなってないのが問題だ

卒論もコピペなんじゃないの？ …と、疑ってしまう。
そうなるともう、卒業も取り消しだな。

センター長にも一定の責任はあるだろうけど少し可哀想な気もするな。この人だけはな。

しかしこれだけ大それたことしてこの女性研究者は、バレないと思ってたんだろうか…
逆に恐いなこの女性研究者の神経が

そもそも実験成功したなら、成功したときの画像があるはずで
その画像に、差し替えればいい話じゃんねー

って、言えばいいのに、まだ信じている人は

本当に明日出てくんのか？
逃亡するんじゃね？

>>564
あ、確かにそうだね

>>409
なるほど、同じ手口。

ケーキ屋で習った小保方製ケーキと偽って、パティシェが作った店のケーキを渡す。
STAP細胞と偽って、ES細胞を渡す。

>>385
そういうと小保方さん擁護とか意味不明な怒りをあらわに突っ込んでくる奴がいるが、
ホントそうだよね。
大和って人は事件前はｗｉｋｉに「小保方氏を育てた事が功績」とか書いてあったらしいし。
あんまり突っ込みすぎてもアレしそうだからアレだけど
まあこれだけのプロの科学者集団で、純粋な実験の再現はリーダー１人の時しかできなくて、
よく今まで通ったわと思うわ。もしみんな本気で気づかなかったなら科学者として致命的な所が欠けている。
しかもｉｐｓと比較してすべてにわたってこっちのが優れている、ipsは用無しだと言わんばかりだったからね。
クソみたいな機関だわ。

臭いものには蓋をしろってことか・・

これでSTAP細胞の利権が全て海外に、なんてことになったら・・

>>537
STAP細胞を使って猿の治療実験をしてるって記事あったよな
これは小保方とは別にやってるんだろ

STAP発見にしても自分の研究成果であって小保方は協力者というスタンスのようだし
被害者ってより大ボスだよ

>>521
理研を廃止ｗ
仕事か信心か分からないけど、あまりに荒唐無稽な
コメントは自分のコメントの信頼性を下げるよ．
書くなら、理研の現在の組織批判までなら、コメントの
辻褄は合うよ．

ほんとに小保方家の娘であるのかどうかも疑わしい

>>573
今まで大丈夫だったのになんで今回だけこんなことになってんのぁ？
なんでなんで～
とは思ってそうだ。

外国で美容整形してマスコミ対応に万全を尽くしていたら日本でとんでもないことに？

和歌山さんはオボカタさんにやっぱちょっと惚れてたんだろうな・・・
その未練がややこしくさせたかもしれない
恋の魔法（フィルター）ってあるから

最初からお姫様。最初から世間を舐めてた。最初から他人は道具だった。

女子力がすさまじいな
関わった人間をどんどん不幸に陥れていく

>>537
逆じゃないかなあ
>>41

予算獲得だけが目的だから「夢のある未知の大発見」さえあればいいもんな
それが正しければノーベル賞なんだろうけどはなからそんなものめざしちゃいない

ハーバードが世界最大規模の捏造をやらかしたのか

>>570
ＡＯ入試の論文もまさか……

ここで名乗れない日本人はなさ毛が無いわな

もっとも？
大塩佳織をかくしてる慶応も裏切るモノの筆頭だが

しかし周りがグルでなければ、小保方の詐欺師としての才能がすごいってことだよな
研究者としての道は閉ざされても詐欺ならいくらでもやっていけそう

>>522
他でもこういうことはあるんだよ。研究所や大学では。
データ修正したり。
それで予算獲得して実験数を増やして報告や論文たくさん出して。
民間の出す金が絡むエネルギー系、医学系、生物系に多い。

数年後そこには薬剤師の免許を取って、
マツキヨで楽しそうに働くコボちゃんの姿があった

錚々たる学者連中が小娘一人に振り回されて笑えるわ
自分たちの脇の甘さを反省しろよ

.
　　　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが小保方さん！
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない　コピペで年収１２００万を
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ

>>465
そこが違うんだよ
何で世界中が、目の色変わってるかわかってないな

STAP幹細胞はSTAP細胞と違って増殖作用があるのがキー

ＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞が、小保方の酸性溶液処理により作れても
その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来ないと、医療応用出来無い＝商品価値無し

しかし、小保方じゃなく【他の誰か】が、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来たら
そいつはボロ儲け

そのためには、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来た・・という小保方論文は
取り下げられなきゃダメなの差

iPS細胞は、開発した山中にガッチリ押さえられちゃってて、ニダとかアルヨは手が出せないから
増殖作用がある幹細胞に出来る可能性がある、酸性溶液処理により作れるＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞は
最後の希望

おそらく，夜遅くまで聞き取りされてヤツレテいるんだろう。

>>577
かなえキッチンの木嶋を思い出した

>>551
頭のおかしい陰謀論者かよ…慶応の吉村より詳しい素人が2chに居るとは驚きだわ

＞ＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞

確認されてねえっつうの。幹細胞までやるのが小保方の仕事で、
まずTCR再構成がなかったことでSTAP幹細胞の存在はなくなって（これが5日の理研の修正で科学者コミュニティで大騒ぎになった）
加えてSTAP細胞まで存在が怪しいし、幹細胞がない以上あっても価値は低くなった、って流れが今回の騒動

>>573
業界の風土病なんじゃないの
みんなやってることじゃんってノリ

>>539
え？
1回目捏造ばれた時点で次もやるってことを考えなかったってこと？
学者としての素質が欠けてるんじゃないの？

つか、理研の人間や今回のネイチャー論文の関係者は、
誰も小保方の博士論文を読んだことがなかったのか？

笹井にしても大和にしても若山にしても丹羽にしても

よく着想自体はよかったって擁護するやつがいるけど、着想はバカンティだからな？ｗ

親父は今、千代田化工のCEOか
千代田も三菱系だよな

>>570
博士×→修士×→学士×→高卒ペテン師○

一発当てると以降の研究論文は馴れ合いチェックという体質に問題がある

>>603
読んでいると思う
採用に関わった者は採用の段階で読むんじゃないか

というかD論がコピペだらけのレベルなら話してればこいつは何も知識無いって分かるんじゃねえの？
小保方の周りにいたお偉いさんはみんな分かってて祭り上げたとしか

父親が商社の役員、母親がなんらかの大学教授という情報が本当なら、
父親が寄付金たんまり約束してAO通過　→　母親の根回しで博士論文ノーチエック通過
ってとこかな。
博士論文の誤魔化し時に呼ばれたメンバーは当然怪しげな山師ぞろいだろうから、
その後その人脈に囲まれて現在の凹いっちょ上がりと。

>>602
1回目の捏造ってなんかあったっけ？
オボちゃんの捏造が発覚したのは今回雪崩式に一気にであって
それまでは恐らく一部の協力者以外全員騙せてきたんだけど

どうしてこんなすぐばれちゃう事をした。

A 実際作れた。しかし年度末が近付き、再現させるより、予算獲得に思いがこもった。
B 実際作れたと思っていた(何かのミスで勘違い)。しかし年度末が近付き、
再現をするより、予算獲得に思いがこもった。
C ハーバードのバカンティが日本の予算を盗ろうと思い。同種の日本の研究者を操作した。
D 単純に、絶対にこれでばれないと思っていた。
E 後先のことなんか全く何も考えず、名誉に走った。
F 日本をディスるため、このような事が計画的に進行している。他にも何か起こる。
G そういう病気。だから卒論から何からみんなそう。

>>600
確認されていないのは、STAP【幹】細胞

STAP細胞は、TCR再構成されているのを理研が確認済

ココまで引用出来るって逆に才能じゃない？
パクリまくった漫画で賞獲った作者とか漫画界から消されたけど

ついに信じているから信じたに変わったか

>>603　コネ採用だから業績など調べてない。人間関係。教授のオキニ。それだけｗ

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201401/0006674818.shtml
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん（４６）がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の
>「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。
>思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、１３年３月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。

>>610 父親は早稲田卒なのかな？

>>609
まともならこれ大騒ぎになるって分かるはずだから祭り上げることすらしないはずなんだけどね
共著者全員馬鹿なんじゃないかと思うわ

>>385
全員でしょ。
公式に発言してる若山以外は全員追放されても仕方ないくらい。道義的には。
ただ多分政治的に強い人が結構いるw

>>613
ソースは？

ちょっとバッシングが行き過ぎているように感じるな

>>614
研究室で他人の論文検索に明け暮れてたんだな

>>404 しゃしゃり出たのではなく｢政治的背景で持ち上げられた｣が正しい

教育再生実行会議の座長が早稲田学長
文部科学大臣の下村も早稲田

リケジョを看板に男女共同参画や教育再生の旗印に小保方を利用したわけ
簡単に言えば、国意発揚
オリンピック金メダル万歳と同じ

natureという権威の裏打ちがあったから、みんな安心して小保方に飛び付いただけ

>>608
「読んだことになってる」ていうのが正しいかもな

>>339
世界に通用する「女子力」の持ち主なんだねw

>>7
おいおい、論文どころかブログレベルでも引用元を記さないと著作権法違反だぞ

やっぱり親父さんすげーお偉いさんやんか
千代田化工のCEOだぞ
三菱から送り込まれたんだろうな

>>612
H バカンティがIPS細胞一派を潰すためのでっち上げ

結果的にIPS細胞まで疑われだした
バカンティの作戦はとりあえず成功

>>617
理研の今回の２月からの対応をみてると世間をなめきってる感じがする。

どうせ一般人も政治家も無知で専門的なことはわからないから、当初の主張と
違うプロトコルを発表してもわからないだろ（笑）と完全にタカを括ってる。

若山教授だけが、研究に対する誠実さがあった感じ。
若山はお馬鹿なところはあるが、研究に対しては誠実。

>>608
せいぜい捲ったくらいだろう。
小保方に入れあげていた奴は読んでいたかもしれんがな。

でもさあ、40代ガリブサ眼鏡研究員に騙されたってならまだわかるけど
何で、巻き髪でムーミンなプリンセスを信じたのかが謎
ホスト外見の男性研究者なら、周囲は絶対に疑ってかかるだろうに

>>613
されてないでしょ。ていうか確認していない
吉村もこう書いてる

＞ともかくずっと気になっていたこと『STAP幹細胞はT細胞由来か？』が
＞著者側から明確に回答されたので私自身は納得です。

＞一方STAP細胞については証拠がないのでまだ何も言えない。

マウスが研究所内に逃げ出しても、平身低頭謝った山中教授。
小保方も笹井も隠したまま、評論家みたいなことを抜かす野依
管理者としての力量が違う
クビにしろ、このジジイ。

火消し沸きすぎ

棚がガラ空きなんですね！

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　
　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ!
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　必要ないですね
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

http://i.imgur.com/YuUPXYa.jpg

真実だけ知りたいのだ

ネットでつかってる公開鍵方式
こいつが発見されたのは大学生でも教官でもなく、大学にいついたゴロツキの思いつきだ

いま騒ぎになってるびっとコイン
こいつは土方の親父で数学趣味気狂いのとっつあんが、教授にアイデア持ち込んで今がある

べつに成果がでれば手段は問われない、問うのは横取りねらってる奴だけくさいわ

妄想から真実が生まれる奇跡もあるのかもな、　もしかしたら発見者として歴史に名を残すのかも。　この人はそれを願ってるのかな。

>>627
潰すとかじゃなく、
いくらか予算が回ってくればいいと思ってただけじゃないかと。
理研はまたさらに壮大な思惑があっただろうが。

>>256
>小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」にすること・・・ではなく

再現できないのはこれなんだけどw

>>623
STAPの研究をはじめるなら読んでいると思う

>>620
＞ちょっとバッシングが行き過ぎているように感じるな

　　えーっ、信じられない。バッシングが余りにも不足している。特にオボカタ。
　とにかくオボカタは徹底的にバッシングすべき。

>>545
和歌山さんって不器用な感じがする。
はっきり言って、どこかバカっぽい。
Oさんに上手くつけ込まれて、今回のような最低最悪の結果。
努力して積み上げてきたすばらしい経歴に大きな傷が付いた。
Oさんの仕業は万死に値する。

覇王翔吼拳を使わざるを得ない

こいつ発表から数日でマスコミに出なくなっただろ
疑惑無い頃から。
変だなって思ってはいた。マスコミもそこらへん感じていたに違いない

>>544
あるある。
そもそも利毛除なんて、ﾋﾟｨｰ割がボダ。

世間知らず、モテた経験はないのに
権威だけある男は、今までの人生で、
ボダで苦労していないのか、簡単に引っかかる。

要は、女に慣れて無い。

慣れてれば、服と眉と髪型見ただけでほぼパターンが分かるし、
話せば、どのタイプなのか確定まで持っていけるよね。

>>628
とりあえず予算取ってから考えようと思ってたのに
思ったより早く騒動になっちまったんじゃね？

どうせ予算を動かすのは政治家と文部官僚だけだから
とかは、理研が確信犯だったら、実際思ってたと思う。

>>617
まだD論のでっち上げならともかくダイレクトに利権に絡むような大研究だからなあ
確かに理解不能だわ

で、ドイツで再実験に成功したという話はどこに行った？
それも捏造だったの？

>>609
自信満々で自分の言いたいことだけは言うけど、
議論しようとするとぶち切れる、泣くっていうタイプだと
どの程度できるのか、いつまでも誰にもわからなかったりする。
そういうのが優秀と勘違いされてしまうことさえある。

海外に逃げてるだろ
親が逃がしてるよ

てか、おまえら左翼だと思うわ
だって

まあ、え円ちゃあうん、が無いもん

>>622
後は理研の特定国立研究開発法人化だな。
こっちも政治的背景だな。政治持ち込むとゴタゴタすることが多くなる。

>>638
バカンティとES細胞でこけた理研の思惑が一致したから
IPS細胞一派を潰しにかかった
お前はこんな事も理解できないのか

細胞はできるのですか、できないのですか？

>>357
これが世界に通用する「女子力」かw

なんで些細や庭やオボが逃げ回ってるのに竹市さんがわざわざ尻拭いしてんの？
些細ちゃんと回答しろよってって記者にも言われたんだろ？

研究ユニットで若山がやっていたことは

①小保方晴子研究ユニットリーダーから、ＴＣＲ再構成が確認されたＳＴＡＰ細胞から作られた「幹細胞」を受け取る
②受け取った「幹細胞」を複数のクローンマウスに移植する
③クローンマウス内に移植した「幹細胞」が、マウスの様々な細胞に変化するか否かを検査する

若山は、「幹細胞」が、マウスの様々な細胞に変化した・・という実験結果を論文中で結論付けたが、
理研は、「幹細胞」はＴＣＲ再構成が確認されないので、マウスの様々な細胞に変化するわけが無いと言っている

>>613
理研では、STAP細胞の再構成は確認してないよ。
再構成していると思われるが確認していない的な内容だった。
で、幹細胞では再構成がないことを確認した。

>>597
STAP幹細胞＝ES細胞

>>646
予算取る目的なら、なんでもっとましな神輿を担がなかったんだろうという疑問が・・・

この不細工割烹着オンナが悪いわけでなく、本来日本人の持ってる組内部統制における同調圧力とか集合的無意識に原因がありそう。

例）　戦前の軍部　　戦後の官僚組織全般

ソニーがアップルに負けたとか、日本の限界が見え隠れしてるのも同じ根っこがありそう。

皆が自分の保身に必死で、とにかく小保方一人がﾀﾋねばいいて感じだが
そんな甘い話しじゃないと思うんだけどね　
スナック晴子のお客様は全員同罪なんじゃないかね

よっしゃーこれで予算獲得じゃーーー

ってろくに検証実験もせずにわたくしは浮かれましたってことね。

>>648
なんじゃそりゃ
初めて聞いた
誤報だったんじゃないか？

誰も成功しなくて疑惑が出たから、あわてて本人が
「ほら再現実験で成功したよ」って、なんか最近に
なってコメント出したのは知ってるが。

>>652
それ今回の騒ぎ受けて延期になった

ジェラルド・L・カーティス（英語: Gerald L. Curtis、1940年 - ）
は、アメリカ合衆国の政治学者。学位は政治学博士（コロンビア大学・1968年）。
早稲田大学公共政策研究所客員教授、←
東京財団上席研究員・仮想制度研究所フェロー。
中央情報局の情報提供者として名指しされている[1]。←←←←←←←←←

>>654
出来ない。証拠がない

あーあ、人類の夢は幻と消えた。儚いものですなあ。

>>649
それが通るんならもう科学の世界じゃないなそれ、心理学だろ

>>657
＞理研は、「幹細胞」はＴＣＲ再構成が確認されないので、
＞マウスの様々な細胞に変化するわけが無いと言っている

ここは笑うとこだな

>>630
理系男はがり勉で女に免疫ないのが多いから

「STAP細胞は存在しなかった」って論調は一度も出てこないよな。

利権確保（横取り）のために別の意図が動き始めたって感じがするんだが…。

チェックメイト

>>657
また吹っ飛んでる。いつ幹細胞を受け取ったなんて報道出たよ
受け取ったのはSTAP幹細胞じゃなくてSTAP細胞（と称する何か）

んでES細胞あたりの別の万能細胞で誤魔化したんじゃないか、あるいはコンタミしたんじゃないかって
可能性が論じられてるのがイマココ

>>340
はあ?
とっくに独立行政法人だけど?
特定国立研究開発法人になるのを狙っていたんだけど?

これが早稲田とかへの壮大な復讐劇だったらすごいな。

>650
だから，聞き取り調査でかんづめだよ

割烹着に操られた

>>632
>マウスが研究所内に逃げ出しても、平身低頭謝った山中教授。

場面を想像して
なんか萌えた。w

研究ユニットで若山がやっていたことは

①小保方晴子研究ユニットリーダーから、ＴＣＲ再構成が確認されたＳＴＡＰ細胞から作られた「幹細胞」を受け取る
②受け取った「幹細胞」を複数のクローンマウスに移植する
③クローンマウス内に移植した「幹細胞」が、マウスの様々な細胞に変化するか否かを検査する

若山は、「幹細胞」が、マウスの様々な細胞に変化した・・という実験結果を論文中で結論付けたが、
理研は、ＳＴＡＰ細胞はＴＣＲ再構成が確認されたけど、それから出来た「幹細胞」はＴＣＲ再構成が確認されないので、マウスの様々な細胞に変化するわけが無いと言っている

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　 ,-.､　　　　　　/ ／ヽ＿ノ＼ヽ
　　　 lこ!l　　　　　 / (　　　　　　 ) ヽ
　　　 |　 l　　　　　｜/　　　　　　　ヽ |　この国賊が！
　　　　 |　 |　　　　　 N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||　ワイは柔道二段やで。
　　　　 |　｜　__ 　 .( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ　一遍裸絞で絞め落としたろかい！
　　 _r‐j 　 >イ fヽ　 `( 　￣￣| ￣￣ )
　 / ′､　 i 　 {ノ-､　｜　　 `ー′　 /
　〈　ヽ　　l 　 |　　}　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 、
　ヽ　　　　　　 /／　＼　　　　／　　　＼
　　ヽ　　　　　　 /　　　　　　 `ーイ

若山教授は元々理研でES細胞の研究をしていた
IPS細胞が世に出て若山は用済みとなったので
理研から追放された

小保方の本体は割烹着だから

>>246
そうか？
良質な論文を書くだけではダメだってことにも取れるけどね。
日本の閉鎖的な学会では・・・

忘れるなよ、理研にも責任があるからな。国辱の事態だぞ、論文引っ込めたぐらいで済むと思うなよ。

>>562
共同研究者のことを信じてたんだろうね。
いや信じたかったのかもしれない。
本当にもう最後の最後で、って感じだもんね。

まぁまだ答えはでてないけどね。
俺はなるべく人の不幸な顔をみたくないから、せめてSTAP細胞の存在だけでも真実であってほしいと願ってる。

何でこうやって小出し、小出し？
「ざるを得ない」とはっきりしないし
最初に本人にしっかり聞けばどこからどこまでが本当なのかとかハッキリ分かる事なのに
海外逃亡でもしてるの？理解できない
隠せば隠す程憶測が広がるだけだしあらぬ事まで書き立てられ、
しまいには過去までほじくり返されるだけなのに

クズ過ぎる
さっさと研究から消えてくれ

>>664
> なんじゃそりゃ
> 初めて聞いた

これ↓

Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes,　 treated exactly as published,
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.

http://www.ipscell.com/stap-new-data/

>>682
そんな小倉の本体は頭髪みたいな

ユニットだから、それぞれ得意とする研究を分担して成果を出し合うと考え自体がかなり甘くて都合のいい現実・・

百年ぐらい前の、ビタミンＢの発見とかラジウムの発見とかともう違った意味で複雑怪奇になってるんだと思うよ。

>>680
２段ってあんまり強そうな響きがないな

>>632
>>678
あれに関しては一歩間違えたら日本の生態系に深刻な被害を及ぼしていたから。
謝罪は当たり前
まあ真面目な人だと思う

ただし委託業者のずさんな管理体制が問題。
むしろこいつらが謝罪すべき

r==================､
|| 「論文」を.　　　　　　　 ||
|| 取り下げざるを得ない ||
ゞ================彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨz=、
　　　　　　　　　　　　　　　rl　　　　　　　　fた、ｽ
　　　　　　　　　　　　　　 j｣　＿　　　　　__ｧくこ、
　　　　　　　　　　　＿斤夭f批｀}_)￢＜_ノハ　〉
　　　　　　　　　　〔_7 7{ f⌒ヽ＜ﾆミｰ个z≦升/
　　　　　　　　　　　/i/ィ.人　　 /　　￣｀ヾｱr‐'￣￣l__
　　　　　　_r≦ニ∨/f∧Vな≧{　 /＞ミ辷ノ r――こi〕ト、
　　　　　/∠V⌒7 /｀ヽ l ﾄ毛vﾉ __l-（　＞--ィ＼三ﾆ三ﾄ､ﾊ
　　　　 {ｲ{　〕C// 〉ifﾊ (⌒Y´`{/=)ﾆ≧ニニ{‐{≧===ヽ} 〉
.　　　　 Vﾄ个-くｼｲ/｀fこrヘ>ｲ＝＝〉⇔ﾑV{斗z∠　ﾉｲ/
　　　　 `＜ニ＞ '　　｀ー==｀　ー‐＝＝＝' ＜ﾆﾆ＞ '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>671
理研が3/5にSTAPの定義を変えたからな。

わかめの入ってないスープからわかめを抽出するのではなく、
わかめの入ってるスープからわかめを抽出したことをSTAPと定義した。

だからSTAP細胞は存在しないのではなく、わかめスープからわかめを
取り出せばいいことになった。

画像やデーターの流用はマジ捏造だから問題外として
他人の論文の構成や文章を流用してはいかない物なのか？
お手本なかったら英語の論文なんて書けないよ。

>>660
そりゃ一部の人間の所内政治での戦いも含めた暴走だからでしょ。
所が一丸となってやるわけない。全く畑違いの分野が共存してる研究所だから。
独立行政法人になって金金金でうんざりしている人もいるし。

>>671
理研や小保方は存在すると言ってるが、その証拠は何にもない

πでかいとかあるけど
どのくらいでかいの？

>>648
そもそも追試に成功したと言う意図的な誤訳がフランクフルト学派のガセだから
もう世界の誰も追試なんてやってないと思う

>>691
剣道三倍段という言葉があるから、剣道２／３段くらいの実力だな

>>652 そうだね。
法人指定して待遇改善という名の賃金アップして、個人献金でキックバックさせてたり？笑

政治資金収支報告書洗ってみると面白いかもね

ジェラルド・L・カーティス（英語: Gerald L. Curtis、1940年 - ）
は、アメリカ合衆国の政治学者。学位は政治学博士（コロンビア大学・1968年）。
早稲田大学公共政策研究所客員教授、←←←←←←←←
東京財団上席研究員・仮想制度研究所フェロー。
中央情報局の情報提供者として名指しされている。←←←←←←←←←

ユニットリーダーっていうことは他にもいっぱいユニットあるんだよね
なんでオボッチだけ取りあげられてんの？よくもわるくも

この理研はわかめスープでお馴染みのリケンと関係あるの？

小保方さんは早稲田大学理工学部の卒業生とあり、
何かと批判されがちな「AO入試組」であることから、
「宝石を発見した」として早稲田の見る目を評価する声もある。

「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」
http://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all

>>685
若山が落ちてからいろいろ動き出したもんな
日本の自白主義は徹底してる

2月のはじめに可能性でもいいからこういう話を持ちだしていればなぁ
今更こんな事言い出しても特定法人認定まで引き延ばしていたんじゃないの？
とか勘ぐりたくなってしまう

>>664
それはあった。
あの後どうなったのかよく知らんが。

最近どこのスーパーに行ってもふえるわかめちゃんが品切れだからな
何かが起きていることは確かだ

共著でも、どこの部分を担当している、って明確なわけではないの？

女叩きは間違い
東日本の核汚染はほとんどがバカ男学者のせい

>>700
中学生くらいだぞ、それ

>>256
若山さんは特殊な方法で再現したって言ってたと思うけど

よくある現在主流のES細胞の再現方法ではダメだったけど
”俺だけが出来る方法”なら再現できたぜ
って言ってたと思うが
この方法は昔からこの世界でやってた若山さんだから出来たって書いてあったような・・

>>688
おーありがとう！
本当に再現できてたら今回の報道でしつこく取り上げられてると思う。
何より理研側がドヤッて出してくるかと。
それがないってことはやっぱなんか違ったんじゃね？

>>694
わーかめー
どようびー
ほうかごー
きんようびー
byすごいよマサルさん

まぼちゃんはいいの？

理研の会見は明日の午後とか言ってたなぁ

>>683
頭おかしいな。

>>679
その詐欺事件に巻き込まれたくないから若山は第三者に調べてもらいましょうって言ってんだろ
どうせ鼻フックが若山に渡したのがES幹細胞でSTAP幹細胞じゃないんだろ

>>670
キャバクラ通いして、小さく騙されておけばよかったね

>>714
■これならわかるか？■

理研が「スープからワカメを生成することに成功しました！」と大々的に発表。
↓
他の研究機関が追試するも再現できず、理研に対して詳細な手順の公開を要求
↓
理研が「わかめスープからワカメを生成する詳細な手順」を公表
↓
他の研究機関「？？？わかめスープに含まれてたワカメを取り出しただけじゃ？」

若山教授は、小保方氏から「スープから生成した」細胞を渡され、その細胞がワカメであるか
の分析を依頼される
検査の結果、その細胞の成分がワカメのそれと一致することが判明し、教授は「調査を依頼
された細胞がワカメであること」に揺るぎない自信を持っている旨を発言

ところがその後、理研から、ワカメがスープからでは無く、わかめスープから取り出されたとの
プトロコル発表があり、「ちょっ待てよ」となり不信感を抱き論文撤回要請に至る

>>707
どうせ３月まで引っ張るよって言ってた人、
この板にもいたよな。

おぼのスリーサイズ
８８いれぱい
６１
８９
と予想

>>679
なんで俺が時系列整理できてない奴に説明しなきゃならんのか分からんが…

まず吉村、金川などの研究者たちが論文に書かれてないけどSTAP細胞ってTCR再構成あんの？と疑問を呈する
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=345
＞金川先生は『細胞がリンパ球に分化すると『遺伝子再構成』という現象が起きる。
＞ということは初期化（別の細胞に変化）した『ＳＴＡＰ細胞』でできたマウスのリンパ球にも『遺伝子再構成』が必ず見られるはずです。
＞しかし、論文ではそこが分かりません。』と指摘されている。全く同感である

↓

理研の手順公開でSTAP幹細胞についてTCR再構成がなかったと小さく発表される、STAP細胞についてはそもそも理研は調べすらしていない
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=348
＞ともかくずっと気になっていたこと『STAP幹細胞はT細胞由来か？』が著者側から明確に回答されたので私自身は納得です。
＞一方STAP細胞については証拠がないのでまだ何も言えない。

小保方さんは
理研に入る前から注目されていた研究者であったのか、どうか
そこから知りたいわ
笹井が利用した愛人詐欺師のような気もする

>>694
なにそのものすごく分かり易い例え

>>718
どうもその疑いが出てきてる＞ES幹細胞

>>720
ありがとうw
ちょっ待てよがキムタクで再現されたw

>>1
実質転載推進。
1のやった範囲なら引用になります。
まとめもアフィもどんどんコメントつき引用して、政治課題を拡散させてほしい。
嫌儲の違法な嫌がらせ行為に負けないでください。

「慰安婦問題」に関する河野談話見直しを求める国民運動（署名活動）について
https://j-ishin.jp/legislator/news/2014/0221/1386.html

強行された名無し変更投票と、クリミア住民投票は性質が同じだ。
まさしくナチスの手口を見習って、民主主義を悪用し静かに憲法を殺したに過ぎない。
それは戦う民主主義として否定されるべきだし、そこにビジネス否定だけでなく日本人否定も含まれるならば、
在日朝鮮人が主張する真実を検証し直さなければなるまい。

>>704

「リケン」は理研のグループ内企業らしい。（自信あんまない）

>>685
信じる必要なんかない。
まともな研究者は労力割いて検証してる。
世の中には「あなたの論文はまだ全部読み終わってないので、
推薦状に取り掛かれない」なんて人もいる。

捏造する研究者やそれを許した上司なんて不幸になって構わない。

早稲駄教授陣の査読能力ってすごいなぁｗ

若山さんが万能性を確認できたと判断した理由は
培養したマウスの胎盤に緑色に光る細胞＝ＳＴＡＰ細胞があったかららしい
胎盤になってるからＳＴＡＰ幹細胞

でも再現性ありの前提だったから、何を培養したのっていうかんじになってるんだと思う

>>438
ほう。。分かりやすい

理研(食品系)と理化学研究所は、グループではあるけど、東芝と東芝機械くらい離れてるだろ

論文の撤回は、主張事実自体が白紙になることらしい(ソース本日のＴＢＳひるおび)

しかし、理研は当初「研究成果自体は揺るぎ無い」と言っていたはず

また、手順書発表したら、ＴＣＲ再構成の矛盾を露呈

こんなレベルの研究所に血税８００億円とか

公務員はいいね

民間は皆納税に苦しんでいるのに
借金１０００兆のツケも払わされる

>>731
それはES細胞の可能性が高い

>>701
賃金って労働に対する報酬ってことは理解してる?
そんなものまるで比較にならない桁の研究費が浪費されてるんだけど?
なんか目線が低すぎるよ。

ほぼただ貼る子が実験していないとしたら多額の研究費は何に使ったの？

予算はきっちり消化しているはずだよ。

こいつら予算通過まで時間稼ぎするきか
下痢便とともに死ね

>>718
ていうか理研ができるはずがないとか言ってるとか
STAP「幹細胞」を渡した、ってのはこの人の妄想だよ。どこの報道にも幹細胞なんて話出てきてないし

あくまで理研はSTAP「細胞」を渡した、若山はキメラマウスを生成してその細胞の万能性を確認した、
でもそれが本当にSTAP細胞だったのか怪しくなっているって流れ

落としどころがわからない

共著者を全員処分することは到底できない

女子医大の岡野光夫なんて処分できるわけないだろ

となるとやっぱり小保方に丸々全部ひっかぶせて

それで幕引きか、、、、

その後特定法人認定と

日本クズすなぁw

こういう奴が出てくると「組織運営はビジネスのプロに任せた方がいい」とかなんとかいって
また胡散臭い連中に乗っ取られるパティーンもあるよね。

覇王翔吼拳を使わざるを得ない

ていうか、騙されるだけの貧乏な庶民のほうが余程不幸だわ
家族にも恵まれて研究にも恵まれて、そのうえノーベル賞級の研究成果まで欲しがって
強欲すぎ

>>703
・早稲田age
・特定国立研究開発法人化
に利用された。本当なら関係者がノーベル賞に繋がりそうな結果なんで。

　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　　　　ヽ
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>>722
めちゃくちゃ細いU15アイドルでもウエスト61ぐらいあるんだぞ実は

些細の論文検証まだ～？
絶対、こいつ何かやってるだろう。

>>742
さすが極限流と言わざるを得ない

>>240
禿げてたら怒髪天はムズイからな

【映画】抱腹絶倒…早稲田大学映画研究会が「オボコップ」を自主制作★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1391823974/

http://i.imgur.com/YtTgdbu.jpg

実験すらしてないとなると、常軌を逸してるな

臨床心理士の母上と心理学の博士である姉上に診てもらいなさい

>>718
ESだと胎盤にはならないから、普通の胚を渡したんじゃないか？と分生学会のトップが言ってる。

>>438
誰か、これぐらいわかり易くビットコインも解説して。

賢い人お願いします。
小学生の親戚の子にこの件をわかりやすく説明したいのです。
身近にあるようなものでスタップ細胞の事、今回小保方氏がしてしまったことを
わかりやすく説明してもらえませんか？

>>737
部屋の改装と若ハゲと海外旅行
公金横領で関係者全員逮捕すべき！

>>707
今はもうそんな状況じゃなくて、内閣から宿題出されてもおかしくない状態。

女だから良かったけど、男だったら、おらー出てこいや、氏ねとか、ボッコボッコだったよな。

この問題の根幹は、欧米人が一神教的な日本人差別で多神教的な発想を否定していることにある

一神教、キリスト教ではSTAPが神の教えに反するらしい

最近は日本人が自然科学の分野で活躍

その理由は一神教徒が宗教上の理由で研究できない領域に多神教で精神的制約のない日本人が進出しているから

だから欧米では神（キリスト教）に反する日本人学者の発想そのものへの反発も

その反発を利用しているのが日本人の、というか日本における反日派ｗ

自然科学は科学であって政治とは無縁

しかし、上記の限り政治やナショナリズムとも一定の関係がある

このことを言っているのが「変見自在」の高山正之

高山が実際に話している動画のURLを貼るんで各自で見てもらいたい

高山氏の発言箇所は３時間の討論の各所に分散していますｗ

1/3【討論！】東京都知事選と反日メディア[桜H26/2/15]
http://www.youtube.com/watch?v=xcHpEF4GzL4

2/3【討論！】東京都知事選と反日メディア[桜H26/2/15]
http://www.youtube.com/watch?v=vBEOMqR9FSQ

3/3【討論！】東京都知事選と反日メディア[桜H26/2/15]
http://www.youtube.com/watch?v=iGJiY54_7YM

まだSTAP細胞はあるみたいな話しにしようとしているわけね。
そんなだからダメだってことなのにね。
猿はしょうがないな。
　

>>735 >>753
それが丁度タイムリーなことに丹羽さんが胎盤になれるES細胞の作成に成功したって
プレスリリースがちょっと前にあったんだようねえ・・・ｗ

色々パズル揃っちゃってる。その新種のES細胞をこれがSTAP細胞です！とゴリ押しする計画なんじゃないかなぁ

>>737
伊勢丹で買った割烹着代
ヴィヴィアンウエストウッドの指輪代
研究室の改装費
スッポンの餌代
あと、実験ごっこ

森口氏が言ってたじゃん
山中教授に研究予算が重点配分されてることが気に食わないと
結局、同じ文脈だったりしてな

ろくな検証もせずに「実績」を派手に打ち上げたＳも処分だろうよ。
検証を長引かせたのもＳだよ。
ちゃっかり一昨日「上原賞」の表彰を受けてたのがその理由なのはミエミエだ。

蓮舫呼んで、しっかり追求しろw

>>438
あなた、天才。ぜひ理研に行くべきです。

最初はSTAP細胞としか言ってなかったのに、STAP細胞とSTAP肝細胞って分けるようになったのか

>>723
理研の発表の変化は、こう

Ｔ細胞は、いったん分化するとＴ細胞受容体遺伝子に特徴的な組み換えが起こります。
これを検出することで、細胞がＴ細胞に分化したことがあるかどうかが分かります。
この解析から、Ｏｃｔ４陽性細胞（ＳＴＡＰ細胞）は、分化したＴ細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明
↓
『ＳＴＡＰ細胞』の段階ではＴＣＲ再構成は確認されたが、
（ＳＴＡＰ細胞からできた）８クローン（マウス）の『ＳＴＡＰ幹細胞』では確認されなかった

つまり、幹細胞を移植しても、マウスの様々な細胞に変化するわけがねーぞ、若山凸(-0-ﾒ) Fuck You!

>>740
お前みたいな飼いならされた社畜は
すぐ落とし所とか寝言言うんだよな
こういうのは関係者全員処分しないと収まらない
落とし所とか言う寝言で収めたら
またいずれ噴火する

>>752
その二人の論文も精査してほしい

AVはよ

なんか、STAP細胞はできてなくて、実はES細胞でSTAP細胞を偽装したらしいぞ

ESは卵子からできる奴。これなら万能細胞ができる事は既に明らか。
もし、これが事実だとすると、ヒト倫理上の問題も起きて更にヤバイらしい
人間の受精卵を殺した事になるから、中絶と同じ話になってローマ法王が激オコになるらしい。

なので理研は頑張ってるみたいだｗ

>>753
意図的だな。

で、けっきょくオボは
たとえが悪いが、ケツ毛バーガーの女みたいになってしまうのかな。

著者全員の同意が必要なのだからこいつには取り下げる権限ないだろ
何様のつもり？

>>720
わかりやすい

>>695
いけなくないよ。こういう本もあるくらいだから。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E4%BD%BF%E3%81%84%E5%88%86%E3%81%91%E8%BE%9E%E5%85%B8-%E6%B2%B3%E6%9C%AC-%E5%81%A5/dp/4758108358
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4758108366/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_1?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=4758108358&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=0XG4ZQPWRFJQNXQYX7SE
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4758108374/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_3?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=4758108358&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=0XG4ZQPWRFJQNXQYX7SE

これらの本は要するに「すでに論文に載ってる文章表現をパクって自分の書きたいことをことを書こう」という方針だし。
結局われわれの日本語力だって今まで有名無名の人物が書いた表現に則って文章書いてるようなもんだろ？
文例を無視して作文すると中国人や韓国人日本語学習者が書く変な日本語になる。

棚がガラ空きなんですね！

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　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ!
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　必要ないですね
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
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http://i.imgur.com/YuUPXYa.jpg
パソコン１台だけあればいいんで

>>768
しかも理研なら大学より処分しやすい組織だしね。
こういうのは大学の方が根深い。

竹市先生、俺も大学時代に習ったことあるなあ。
もっとも、竹市研はブラックという噂だったので、誘われたけど入るのはやめた。

>>743
幸か不幸かはわからんけど分別ある筈の高学歴女性が何でここまでやってしまったんだろ。
目立ちたがりやの域を越えてるっていうか…。

>「データに疑う余地はなかった。聞いた瞬間から信用した」

なんか科学者としてそれはどうなのよ・・・

ムーミン「割烹着AVはよ」

https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5
尾崎美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと
連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女は
その中で育ったのだと思います。実験のための基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、
そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポール宣言』が出された、もとのもとの
もとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行部には、随分言って
きましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らない
事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。

>>771
マウスはいいんじゃないの？

>>767
＞つまり、幹細胞を移植しても、
＞マウスの様々な細胞に変化するわけがねーぞ

それが分ってて、
若山に何をさせるために何を渡したの？ｗ
って話。

>>778
信頼の置ける第三者機関なんて日本にあるのか不安。

>>766
ていうか元々STAPがやたら持ち上げられてた時から
京大のiPS研のプレスリリースで山中さんが
「増殖って意味で医療への応用に大事なのは幹細胞なんだけど、幹細胞できてんの？」って突っ込んでるよ

報道が表に出る前から幹細胞の存在については他にも色んな科学者が指摘してたし、最初はって話でもないぜ

iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html
京都大学iPS細胞研究所　山中伸弥

若山さんの(嵌められた)状況を説明するには>>438が分かりやすいね。

>>776
なぜライフサイエンスにだけこういう本があるのかってことに疑問を持とう。
英語の論文を読めない人がプロジェクトリーダーとか...

国技は捏造ってか！
流石、糞Jaaaaaaaaaaaaaaaq！

STAP細胞　万能性のある細胞だが分化できない
STAP幹細胞　STAP細胞からでき、分化はできるが、万能性はない
若山は実験でマウスの様々な細胞に変化した研究をしたが、その細胞とはなんだったのか
すべてが事実だとして
こんなとこであってますか

事実の検証より、予算獲得のほうが大事な理研

もう潰せよ・組織が腐ってるんじゃねーか。

だからコピペ博士号の小保方がリーダーになるんだよ。

いつになったら小保方は出てくんの？

割烹着の記者会見はよ

>>767
Oct4陽性は、初期化以外でも出る。
初期化の確認であるTCR再構成はSTAP細胞では確認していない。
幹細胞では再構成がないことを確認した。
↑
理研の発表はこうだよ。

>>781
偏差値７０の高校なら
普通に難関国立余裕で行けるのに
強姦早稲田にAO入試
誰かが数理が苦手だったのではと言ってたが
多分英語が苦手だったんだと思う
偏差値７０の高校で成績中くらいなら
慶応選ぶはず
慶応の英語は超難関　早稲田はそんなに難しくない

>>794
明日出てきても遅いくらいだからなあ

>>438

つまり、最初の発表にあったSTAP細胞は、作られなかったってことだよね？
奇跡でも偶然でも一回は生成に成功したっていうのとも違うってことでしょ？

なんか、もったいないわ

この女キモすぎんだろｗ

>>753
これが事実なら、理研など潰してしまっても構わない。

>>746
俺の彼女計ったら実寸で54ｃｍだったが？

>>787
引退した生命科学の教授たち集めて委員会置けばすぐに出来るよ。
京大の人とかね。

>>778
だから若山に幹細胞渡したなんて理研が発表したか？
んでもってSTAP細胞についてはTCR再構成を確認なんて
手順の公開時点でしたか？

>>788
もともとSTAP幹細胞をSTAP細胞って呼んでたんじゃないの？

>>802
オリエント工業製の彼女か

>>802
54とか腹ひっこめてるか骸骨かだよ
ウェスト50台は人として異常な数値だから

>>797
偏差値70の高校でも落ちこぼれれば、偏差値40の高校のトップにも劣る。

「ＳＴＯＰ！万能細胞具！リケジョは裸で割烹着がお好き」はよ。

丹羽氏「根幹揺るがない」

http://www.sanspo.com/geino/news/20140313/tro14031304040001-n2.html

丹羽さんの必死さは異様、、、

この人どこまで関わってるのか、、、

>>797
あんまり騒がれてないけどコピペ論文の小保方オリジナルの部分に
be動詞＋一般動詞っていう英文があったとか言ってた気がする

>>688
ノフラーは懐疑派だけど

>>810
首謀者の一人

>>805
リンク先読んでみ

わざわざ（注）項目２のSTAP細胞とSTAP幹細胞の違いの説明部分をご参照ください。
って書いて、STAP幹細胞でなければ医療応用は難しいことを懇々と説明してくれてるから

この女は周りの人間不幸にしすぎだろ。
この研究に関わった人達、一生疑いの目を向けられ続けるし、陽の目みなくなるかもしれないんだぞ。
それなのに未だに全く出てこずに、若山教授を矢面に立たせて、酷すぎる。
人間のクズなんて言葉を使いたくはないけど、使いたくなる。

そもそもこんなものをどうしてネイチャーが認めたのか
よくわからないんだけど
最初鼻で笑って突っぱねたって話はなんだったの

まず本人が出てきて疑惑について説明しなきゃ始まらない
なんで広報やお偉いさんばっか出てくるのか

>>802
お前の頭の周りより小さいぞ
ちょっと気持ち悪くないか

>>796
>幹細胞では再構成がないことを確認した。

もともと分化したことがないってこと？

でも、幹細胞の再構成を否定したのもニワだよな。

竹市雅俊か

>>805
横から
STAP細胞をマウス胚盤胞に注入すれば、胎盤！と胎仔に分化。
でもSTAP細胞はin vitroでは増えない。自己増殖能が無い。これでは、再生医療に使えない。
そこで特殊に培養して作ったのがSTAP幹細胞。

大学入試は
AOとか推薦とかやめて
思い切り試験内容難しくして一発勝負にするのが
一番優秀でかつ個性的な奴が取れるんじゃないかなあ

「取り下げざるを得ない」って何だよ？
ふざけた物を出して
「取り下げさせて下さい」だろが、馬鹿が

結局、山中さんのiPS細胞の方が凄いってことで良いの？

>>816
ジャップ連呼したいから
わざと論文載せたんだろ

>論文の体をなしていなければ、（著者自身の）思いとは別に、取り下
>げざるを得ない

いやいやコピペ塗れでも、発見した部分が真実なら価値がある
論文ですよ。だからstapがあったかどうかの部分だけが重要でしょ？

なんか、2chからノーベル賞貰える人が出そうなほど賢い人がいることに
驚いた。皆の力を結集したらもしかして夢ではないかも。
逆に優秀な研究者は2chでお伺いをたてたら良いと思う。
是非皆さんで追試成功してほしいなあ。

>>786 >>787
>>723
理研の発表の変化は、こう

Ｔ細胞は、いったん分化するとＴ細胞受容体遺伝子に特徴的な組み換えが起こります。
これを検出することで、細胞がＴ細胞に分化したことがあるかどうかが分かります。
この解析から、Ｏｃｔ４陽性細胞（ＳＴＡＰ細胞）は、分化したＴ細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明
↓
『ＳＴＡＰ細胞』の段階ではＴＣＲ再構成は確認されたが、
（ＳＴＡＰ細胞からできた）８クローン（マウス）の『ＳＴＡＰ幹細胞』では確認されなかった

つまり、幹細胞を移植しても、マウスの様々な細胞に変化するわけがねーぞ、若山、てめぇなにやらかした　凸(-0-ﾒ) Fuck You!

で、

若山は慌てて、小保方晴子研究ユニットリーダーから受け取った「細胞」を、信頼のおける第三者研究機関で調べて速やかに公表すると言い出した

理研の言うことも、若山の言うことも、たぶん正しくて
①小保方論文の酸性溶液処理により『ＳＴＡＰ細胞』の段階ではＴＣＲ再構成がされるが、増殖性がある幹細胞にするとＴＣＲ再構成はされない
②受け取った幹細胞を移植したら、マウスの様々な細胞に変化した
のは、両方とも本当

あとは、若山が受け取った「細胞」が何だったのか・・だけ

若山が受け取った「細胞」が、ＴＣＲ再構成が確認されたＳＴＡＰ細胞から作られた「幹細胞」・・だったら、やらかしたのは若山
若山が受け取った「細胞」が、ＴＣＲ再構成が確認されたＳＴＡＰ細胞から作られた「幹細胞」・・では無かったら、やらかしたのは小保方晴子研究ユニット

小保方さんは

アメリカに帰化してハーバード大で研究を続ければいい。

日本のようなマスコミに振り回される国より、自由にのびのびと研究に没頭できる環境で働くべきだ。

STAP細胞は実在し猿の脊髄損傷の治療の段階まで来ている事は自明の事実だ。

枝葉末節をことさらあげつらい研究を妨害する国で働かなくとも人類の役に立てばいい。

ハーバード大の研究室は大喜びで向かえ入れてくれるだろう。

研究成果はすべてアメリカのものになるだろうが、小保方さんの未来を考えるとやむをえない。

小保方さんの威力は凄い
理研を吹っ飛ばす勢い
そして早稲田も

>>788
そもそもまだSTAP細胞が出来る原理もなにもわかってない状況
単にそれらしい細胞が出来たよって論文だったはず

山中さんの指摘は正しいが、今はその段階にも達していない状況だと思う。

まぁまだそんな段階になのに、あら探しで忙しいってのが今の日本人なんだろうけど(^^;

>>825
次元が違う

これは小保方氏に会見してもらうのが一番いいと思うんだが

コピペに対して悪意があったのか無いのか　は当然として
研究結果に違いはあるのかどうかも重要なはず

>>807
そんな病的に細いわけじゃないよ
痩せ型だとは思うけどおっぱいはＦカップあるんだ
なんかごめん

>>807 女でW52だけどお肉ついてるし157cm体重46kgでウエスト以外普通体型だよ

この論文の実験は獲得した細胞が
未分化細胞であることを否定できてはじめていくらかの価値があるわけだが
現状それができなくなってるので何も重要なところがのこってない

技術的な検証は生物で
政治的な背景の検証は速＋で
拡散炎上はなんJと嫌儲で

つかSTAPより絶食ダイオウグソクムシの胃から出てきた謎の液体の方が気になる俺がいるｗｗ
ニュー速＋でスレたたないかなぁ。

あくまで想像だが、高校入学まではトントン拍子で行って、高校で落ちこぼれ、
失意の時間を過ごす。なんとか、一発逆転で早稲田にAO入学。でも、高校時代
の落ちこぼれトラウマが、過剰な上昇欲を惹起し、さらに早稲田の校風がそれに
拍車をかけたんじゃね？
実際、偏差値70の高校なら、早稲田行ったら負け組みだろ。

理研のバカ共、無責任なことばっかり言ってるな
バカンティは、撤回はしないだろうよ

>>784
あら、この人知ってるよ。
早稲田から身を引いたから何故かと思ってたら、そういうことか。

>>816
論文を採用して公開しただけだから
別に研究内容が正しいということを認めた訳ではない。
公開することで、皆で検証しましょうってことだよ。

>>835
彼女の腹うp

>>777
エアユニット疑惑が出てもおかしくない研究室だな

人間は運命のまま抗うことくなく、死んでいけという神の啓示だろうね。

まあＤＨＣのＣＭに出てくる十朱幸代といい、なんだろうな人間の我欲って・・・
あんな１７歳みたいな肌の７０歳がいるわけないだろ。

>>193
こういう意見が出てきて安心した
4月からポスドク生活に入る家族がいるんで
ちょい複雑な気分も同時にあるけど

>>10
甘い。懲戒解雇が相当。

>>829
＞『ＳＴＡＰ細胞』の段階ではＴＣＲ再構成は確認されたが

されてません

＞幹細胞を移植しても

理研が若山に渡したと言ってるのは「STAP細胞」であってSTAP幹細胞ではありません

まずこの2点理解して、頼むから

理研がどうのこうの言える立場じゃ無いだろ
全員の同意取ってから言え

>>816
最初の提出時には根回しが充分でなく、
次の提出時までには充分な根回しができたということでは??
凹ひとりの力でなんとかなるハズなんかなく、
もっと大きな力が働いてるだろ、この事件。

「なんか再現うまくいきませんねー」でフェードアウトすることになっても、
打ち上げ花火を上げる必要があったオジサン達がいるんだよ。
理研とハーバードは利害一致だろうね。
ひっそりフェードアウト予定が、とんでもない大爆発事故の花火になったわけだが。

>>835
それ多分胃下垂だわ
人形じゃなきゃ
立派な病気

>>846
こんなずさんな研究の結果に、神の啓示もなにもないわ
ips細胞ならともかく

取り下げは小保方本人の意思で決めること
それとは別に、疑惑については納得のいく調査と説明が必要

「人事選考プロセスを詳細に説明する必要があると思う」
博士論文はもう大体わかったから、問題はこれだよ
国の税金でやってるんだからもう証人喚問な

笹井とか大和って人はどんな立場でそんな役回りなの？
詳しい人教えて。

明日は理研のトップの首が飛ぶか？

>>850
別に全員に同意取らんでもNatureが取り下げ妥当と判断した場合は
一人ゴネてるバカンティ無視して強制的に取下げにできる

んで理研ならそれぐらいNatureに頼み込める権力はあるだろう、腐っても日本の最高研究機関だし

>>834
徹夜で再現を目指しているらしいですよ　　常温核融合騒動を思い出すね
実験の何処かに不備があって、勘違いしてしまったのかな
目に見えない競争相手に焦って、稚拙な論文を発表してしまった

明日、小保方さん出てくるのかなぁ？
責任者として説明してほしいが、
多分出てこないんだろうなあ。

>>843
だからネイチャーは最初は生物細胞学を愚弄してるとかなんとか言って
却下したんでしょ？
そんな鼻で笑ってた論文をどうして載せることにしたの

>>499
高給なはずの理研研究員にナマポがいるらしいから・・・やっぱり

>>829
時系列もなにもかもメチャクチャ。
もとのネイチャー論文には、幹細胞が再構成されているとある（←切り貼り画像だけど）
ワカヤマはこれの多能性の検証を行った。
その後、理研が幹細胞は再構成されていないと発表した。（STAP細胞については不明）

>>849
ワカヤマは幹細胞の多能性を検証したんじゃないの？

>>837
メトセラ遺伝子が見つかったのかと思ってかつらをはずしかけたがつけておいてほんとによかったと思ってます。

小保方が切腹して
関係各位に誠意見せる位しなきゃ
もう収まらんわ

>>855
>「人事選考プロセスを詳細に説明する必要があると思う」
これに尽きる。

>>1
タイトルちゃんと書けよ
理研CDBセンター長だろうが

>>483
この説明って大体合ってるの？
ならコボちゃんが大逆転できる確率なんてないじゃん。。

てか、ここ暇な精神病院看守のだべり場じゃねえっての、エッタの

>>816
実験系は査読者が客観的に全て検証するわけではない。
実験結果等は信用した上で、論理に破綻がないかどうか見るだけ。
カネがかかるから再現なんて出来ない。
再現するのは論文読んだ他の研究者の仕事。

そういう意味で実験系研究論文は、科学の中でも最も科学から遠い。
数学のように査読者が、完全に査読することが出来ない。
(数学も後からミスが見つかることはあるが)

>>861
科学の歴史中ではいままで見落とされていた
極めて初歩的な真理が後々発見されることがあるので
「こんな馬鹿馬鹿しいことはありえない」と思っていたとしても
十分権威もってる人間が複数でサポートしてたら
弾く理由の大半はなくなるでしょう

どうも理研が特定法人になるらしいぞ。
変態新聞やっぱり当てにならん。

野依さんは、ここで潔く辞任したらレジェンドになれるだろうけどな。
そういう見栄は張らない人かな？

ついでにふえるワカメも本当にワカメなのか検証してください。

出てきて全部ぶちまけるしかないだろ。それを止められてるんだろうけど。

Natureで公開しているDNA情報から、STAP細胞なるものは、マウスES細胞だった、
って分かってるのに、何を言っているのやら、みなさん。

ってここは生物板じゃなくてニュース板だったっけか。

す・り・か・え。

>>862
東京女子医大＝創価大
今回の騒動は創価人脈だろう
関わったやつ全員創価だろ多分１００％
STAP細胞の本丸は東京女子医大

>>755
理研に所属して、記者会見して、ネイチャーに論文載せた。

>>438　間違えた

>>861
そこでハーバードとバカンディの名前がモノを言ったんでしょ。そういうのはよくある事。
トンデモっぽいと思えても有名な権威が肯定しているならほんとかもとなる。

陰謀だな

こいつらこんなことしてて高給なんだぜ

>>872
それは既定路線、ほとぼりが冷めるまでちょっと時間をおくだけ。役人は一度決めたことは絶対に変えない。

機関のトラブルでただちに記者会見して謝罪したノーベル賞受賞者と
広報を通せの一点張りのノーベル賞受賞者の違いは、なんなんだろうな。
年のせいより、人間性なんだろうが。

>>880
バカンティはむしろ門外漢じゃないの？

>>816
最初に出した時点（ハーバード在籍時、2010年？）では確認の実験（マウスに細胞を注入する）が足りてなかった
誰も信じてないから誰も確認実験に協力しない。そこで若山先生に頼み込んでそれを行なってもらうことに
小保方さんは理研に席を貰って研究続行していたが実験に成功。若山先生と泣いて喜び合う
理研のS先生が乗り気になって小保方さんから貰ったデータを使って論文を書き上げた
小保方さんのD論のような稚拙な英語ではnatureアクセプトとか到底無理。西山先生もあれはS先生が書いたんでしょと発言している
natureではバカ（この信頼性には？を付ける人もいる）、若山（クローンマウスの第一人者）、S（ES細胞の第一人者）そして理研という
名前に加え、論文の体裁も整ってるのを見てこれなら大丈夫だろうとアクセプトとした

理系のことなんもわからんから教えて
なんでこんな出来てもいないものを出来たって世間に発表できるの？
その後作れなかったら嘘がすぐにバレるのに
偶然の産物で済ませるつもりだったの？
それで済む世界なの？

>>884
現役と隠居の差だろ。

>>887
すましてるのおまえじゃねえの
文句あんなら大塩佳織ここにつれてきたら

>>885
STAPの提唱者がバカンティで
小保方さんがやってた実験はほぼバカンティが敷いたレールの上
バカンティのとりあえずセンセーショナルに騒動起こせばいい思考と
小保方さんの切り貼り捏造体質が魔合体した結果がこの騒動かと…

野依の人間性に問題あるのは昔から有名

研究成果が特許という商売と結びつく時代だから、これからも変な論文が多く出て来そうな
気がする。

>>862
実験系の末端技官なんか高給の訳ないだろ。

人殺し野依がトップになって成果主義押し付け
理研引っ掻き回したのが諸悪の根源
野依がニコ生で公開自殺放送すれば許してやろう

>>887
済んでないから問題になってるわけで
追試したらすぐバレますわ
誰も追試しないほどマイナーなジャンルならともかく、そうじゃないから即バレした上に
過去の論文もコピペだったことが暴かれているわけよ

>>885
門外漢でも名前があれば通るでしょ。門外漢だからって有名な学者が言うならと判断する方が普通。
テレビ見たって単なる芸能人がエラそうなコメント出していてもみんな名前で信じちゃうでしょ。
ネイチャーだろうとそういうのは変わらない。

>>876
慶応の吉村教授はそう書いているね。
もしそうだとしたら、これは１００％捏造だ。

>>890
慶応幼稚舎はしらないんだな、普通指導教官に殆ど従うのが下っ端のフェローだろ
なにいってんのおまえ

>>886
＞小保方さんは理研に席を貰って研究続行していたが実験に成功。若山先生と泣いて喜び合う
＞理研のS先生が乗り気になって小保方さんから貰ったデータを使って論文を書き上げた

若山先生に頼み込んだ手前申し訳ないから喜ばせようと小保方さんがESちょろまかしちゃう
その後権威であるS先生が後乗りでやってきて、超大事になり嘘でしたと言えなくなる

こんなしょうもない流れかもなぁ。この人のコピペ癖見てると初めの段階でそんな罪悪感ないかもしれんが

>>737 部屋の内装工事
神戸のデパートでお洋服と化粧品と靴。
美容室代と出張時のリッツカールトン宿泊費、ビジネスクラス代
神戸牛代

もちろんまわりの人間も

いくら何でも「胚」そのものを渡したら、若山教授が気づかないはずがない（共犯者ではないという前提）

いちばん簡単なのは、GFP発現マウスES細胞を仕込むことだけど、ただのES細胞は胎盤にはなれないから
この動画が本物だとすると（胎盤まで緑色発光してる）、それも違う
http://www.youtube.com/watch?v=gSVK8smdXL0

すべてを矛盾なく説明できるのは、理研が密かに開発していたという「胎盤にもなれるES細胞」

正式なプレスリリースはされてないけど、慶應大の吉村教授のブログに出てくる
理研の西川博士が、ニコニコ動画で発言したらしい
ttp://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350

（ESは胎盤にならないとされているが、西川先生の話では理研では胎盤にまでなれるESも開発されているらしい）

>>880
バカンティ自身が評判が悪いって話もあるよね

>>886
なんで笹山だけ伏せる？

>>861
いくら怪しくても、実験で出たというなら採用しないわけにはいかないでしょう。
そんな理由で却下してたら、何にも新しい発見は出来なくなってしまうよ。

もちろん、その後の検証でダメになることはあるだろうけどね。
実際取り下げされた論文はあるし、ネイチャーとしてはそれで問題ないってこと。

だからこそ、今の段階では本当にSTAP細胞があるのかどうかが重要なんだよ。
論文自体がダメでも・・そもそも原理もまったくわかってない段階なんだから

「もう詰んでるよ。王が逃げるところが無いだろ」
「王を取ってもいいよ！これからは、この飛車が王様だ！」　←いまここ

女なんてこんな程度の仕事しかできない（笑）
あほ、カス、馬鹿早く消えろ！
子育てでもしとれ！

日本古来の精神は守破離である

本質をきっちりしていれば守である方などどうでもいい！

無能と馬鹿が守にこだわる

ここは第３者をいれて冷静にきっちり仕切り直しすべし

要するに名のある科学者達の名声を借りて
ネイチャー紙を信用させたんじゃないか？ってことか

>>86
若山先生は、世界で初めて「体細胞核移植によるクローンマウス」を作製された方で、それは「クローン羊」のドリーが生まれてから２年後のことです。・・・

マジ？

>>883
まさか笹井も昇任？？？

引用する場合、出典・出所をきちんと書くことは、論文を書く際のイロハのイ。
それをしないで自分の文章として書くと剽窃・盗用ということになり、
著作権侵害となる。
文章だけでなく、図や写真についても同様。
著作権者の承諾が必要な場合も少なからずある。
高名な大学教授でも、剽窃したと指摘されたこともある。
学者生命にかかわる重要な問題。

>>892
ありもしない技術で特許取ったところで一銭にもならないよ

>>890
生理学分野での権威ではないでしょ？
って話。

>>887
論文発表してはみたものの、結果がうまく再現できないとか、
その後論文取り下げとかは「よくある話」だそうで、
これも発表だけは華々しくやって、
何年もかけてフェードアウトさせるつもりだったのだろう。

凹のコピペ癖のおかげで、バレる速度が夢の超特急になってしまったが。

>>905
>>907
また、先にとっくに王取ってるのにきがつがつかず、俺にいちゃもんつけんの閣下
機密保護でつきあってるけどさ、なんなんよ

>>910
上原賞できっちり２千万貰ったし
センター長もなるだろう

研究者の世界は妬み嫉妬、足の引っ張り合い、権威主義
が昔から特に酷いよ

>>906　早稲田とリケンをぶっ壊す仕事はした

>>909
それは本当
若山教授はホノルル法と呼ばれる技術における世界的先駆者

ＥＳ細胞は個体を選ぶから万人向けの再生医療向けではないらしいのに
なんでＳＴＡＰとかいっちゃうの

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　 /ノ／￣￣￣＼
　　　　 /ノ / /　　　　　ヽ
　　　　.|　/　 | __/|　|| ||__　 |
　　　　.|　| 　 LLヽ,,)ii(,,ノL　|
　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　＜ Ctrl + C っと、Ctrl＋Aっと。楽勝ね！
　　　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉｶﾞﾁｬ | |　　　　　　　　　　| 　
　　　 /⌒ヽ　＼＿＿ﾉ.ｨ　ヽ　ｶﾞﾁｬ |　　　　　　　　　　|
　　　| 　　 |　ﾀﾝ！　　　　|　＼ｶﾞﾁｬ　　　貼る子　　.| 　
　　　 |　　　i　ﾀﾝ！ミ　 |＼　彡i |　　　　　　　 | 　

>>916
さすがにそれは中止させないと、世間に示しがつかないよ。

妬み嫉妬足の引っ張り合いが一番おきそうなところで
大抜擢やったら恐ろしい事故が発生しました
という笑えるようで笑えない展開

>>917
そうりゅうことか
ちょっとそいつらに潜水艦の溶接やってもらってるだけだけどな、俺は
どうせ何年たってもできないけどよ、じっさい１５年たってもこいつら出来てない

信用させるために相手にカードを確認させる手品か
なるほどね

>>919
そんな人でも簡単に騙されちゃうんだな怖い

玉音来てたんだねぇ

後は誰がA級戦犯かをあぶりだすだけだな

とりあえず若山もA級だけど（共著）、問題は野依だよなぁ・・・
あいつがどういう対応を取るかだ・・

>>901
もし胎盤になれるESがほんとに理研にあるなら、とりあえずピースは揃ってるってことかな

いまだに陰謀論者がいて笑えるわ

特定法人に指定なんかあり得ない。
まずは関係者の一掃が始まるらしいよ。野依さんもおそらくマジ切れだろうなあ。

>>910
研究者の世界は処分は甘く、誰も御身可愛さで批判はしないけど、不祥事起こした奴には居ずらい
場所だよ。
些細は、いくらポジション上がってもその居心地の悪さに耐える人生が待っているだろう。

理化学研究所のケビンコスナー涙目wwww

ちょっと聞きたいけどお前ら共著者たちが本当に騙されてたと思ってるわけ？

>>923
やっかみとか嫉妬とか関係ないから。
左翼みたいなこと言ってんじゃないの。

科学の成果と金儲けをリンクさせるから
こういうことが起きる。

金儲けたいなら、相場でも研究してろよ。
誰も止めないぞ。自己責任だからな。

>>919
STAPの小保方メンバーは若山教授の権威を借りたかったんでしょうね

>>926
理系の男は致命的に女の免疫ないからな
女＝母親みたいな奴ばっかり
だからこんな女に騙される
若山はどっちかというと小保方を利用した方だと思うけどな

STAP細胞が嘘だから取り下げるのか
論文が間違いだらけだから取り下げるのかどっちの意味で言ったのだろう？

>>920
KOKOでは選ばない
なぜなら目の細胞がキーだからな、たぶん

トラブルの原因は、俺のちんぽの都合で片眼にしか実験してないこともあるが
てか、この板に小保ちゃんきてるかもね

こんなの２ｃｈで議論してもしょうがないよ。
小保方晴子が記者会見すれば済む話。

これって理研の組織的な問題だろ
小保方抹殺で幕引きしたら第2、第3のSTAP騒動起きるって

バカンティは外人の為に裁判からは外されるだろう・・・

正に東京裁判と同じだなｗｗｗ

いや、それが最終的に指定されると昨日決まったんだそうだ(共同通信)。

>>887
それで済む世界ではないよ。だから今どうするかもめてる。
なんでそんなことをやったのかは、オホホウさんに聞くしか無いよ。

>>901
なんで胎盤になれるES細胞を発表しないの？

しゅはりを都合よくねじまげて解釈するなよw
今回は真逆の意味で使われるべき言葉

本当ならノーベル賞級だし
あれだけ大々的に発表すりゃ必ずすぐに検証される
嘘がバレたら職を追われ研究の世界から一生追放
リスクが大き過ぎる
どうしてやったのか分からないな

バカンティが
半身不随の猿にstap細胞を移植して治療しているとか聞いた時は
実験のために猿の脊髄傷つけるなんて酷いなぁとか
もう猿に応用されているのかと
変に感じたけど
やっぱりおかしかったんだな・・・

>>928
そういうことだね

>>940
いや個人的な問題だよ
学者になるべきでない学者が学者になってただけ
去年も物凄い数の捏造論文こさえた日本人が学会追放されてたし

一連の騒動はどうでもいいが、美人扱いに納得がいかない
正直、中の下だろ

割烹着とか着てNHKの朝ドラのヒロインみたいになりたかったんだろうな

チョンの書き込みが生き生きしてますなあ
嬉しかったんだろうなあｗ

>>940
小保方さんだけ前面に出して理研は逃げ切りはかってるように見えるｗ
報道でも小保方小保方ばっかりだし
今日はスポーツ新聞1面にまで小保方さんの写真バーンと載っててワロタ…
理研の他のおっさんたちはどうなんだとｗ

税金を騙し取る犯罪だから、取り下げてチャラになるのかよ

>>944
西川はバカだからねぇ

「消えるだけ」なんじゃねｗ

>>901
そんなxにxを代入するような、仮定に仮定を重ねて出てくる話があるとは思えないな
仮にその胎盤にもなれるES細胞が存在してたとしても、その研究に泥を塗る行為になるじゃないか

>>944
たぶんだけどSTAP細胞として外側だけ名前変えて発表するんじゃねえの？
初めに言ってたこととは違いましたけどこういう万能細胞が出来たのは確かです、
これがSTAPです！って言って新種のES細胞を出す

>>949
トカゲのしっぽきりかよ。
明らかに予算のためのパフォーマンスに
やらかしたんだろう。

オボコを庇うつもりはないが、明らかに組織の問題だろう。

>>950
おれも、それ同意。

生き物屋さんは大変だと思う。
生み出さないといけない。
それ以外の分野は基本的に破壊行為。

マウスとサルに謝れ

>>949
コビペ博士号論文の時の審査員がそのまんまSTAP論文関係者なので、
その面々は「凹の個人的問題」で逃げようったってそうはいかない。

>>956
君、研究とは仮定に仮定を重ねて出てきた虚構を真実と言うのである

>>1
NATURE NEWS BLOG

Call for acid-bath stem-cell paper to be retracted

10 Mar 2014 | 16:00 GMT | Posted by David Cyranoski | Category: Biology & Biotechnology, Ethics, stem cells

Less than 40 days after a team led by Haruko Obokata of the RIKEN Center for Developmental Biology in Kobe, Japan, presented
two stunning papers claiming a method of using a simple acid-bath method
to reprogramme mature mammalian cells back to an embryonic state – so called STAP cells – researchers in Japan, including one of the paper’s co-authors,
are calling for them to be retracted.

Within weeks of their January 30 publication, the paper was criticized for irregularities and apparent duplicated images.
Numerous scientists also had difficulty reproducing the supposedly simple method.
The team responded with the promise of corrections and a list of tips to help other scientists to reproduce the results.

Over the weekend, however, two more serious problems surfaced.
The Nature paper was found to contain two images apparently duplicated from Obokata’s doctoral dissertation.
Her thesis also reported experiments dealing with cells that were supposedly in an embryonic state,
but the cells reported in the Nature paper were said to be derived from a different process in an altogether different experiment.

The revelation has led to a flurry of calls – including some from senior scientists in Japan – for the paper to be retracted.

真相は藪の中ってところか

理研が急がせたものであっても
研究室のガラガラ加減を見てると
こいつも意図的であることは明らか

コボ。アウト―

なんでこんなバレバレの嘘ついちゃったの

>>959
ブスが僻むんじゃねーよ

ここまで論文発表してから撤回して数年もたもた過ごしてたら
韓国が真似して成果自体を横取りしてしまいそうだな、
っで、オリジナルだと主張しそうだな

>>935
大先生と共同研究なんて夢みたいな事で
気分が高揚するもんだよ

>>940
それは確かにそう思う。
こんな自分でまともに論文を書けないような人を、
小さいとはいえ一つのユニットのリーダーにしてしまったんだから。
ディスカッションの中で本人の力量というのは判断できたはず。
実績を挙げた後にリーダーに昇格させるとかなら分かるけどね。

替え玉受験とか、裏口入学とか大騒ぎになるが
もうこれは犯罪レベルだわ

>>964
恥ずかしすぎるわｗｗｗｗこれが日本の精鋭研究所の論文かよｗｗｗｗふざけるなｗｗｗ

stap細胞は永遠の命ー！
そんなの発表したら、どうなるかしらーｗ

>>965
火炎瓶投げて放火しろ
そしたら真相が藪の中から炙りだされる

>>965
いまアメリカにアテつけてみたけど、やっぱ横取りだぜ
ねらいは

■胎盤になる細胞は既にありますよ～■

TS細胞という、胎盤になる細胞があります
TS細胞の樹立は2009年に東大農学部のチームが発表済みです
（ちなみにチームの中に若山氏の名前もあるよん）

東京大学農学生命科学研究科　プレスリリース　2009/8/26
　栄養膜幹細胞株（TS細胞）を樹立：マウスクローン胚から
http://www.a.u-tokyo.ac.jp/topics/tanaka090826.html
光る胎盤に付いても書いてある

ちなみに↓

その後　2013頃には今回STAP騒動でも名前が出てるニハ氏が研究材料にしてますよん。

（2013年11月7日）
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/13/131107_sox2.html
理研CDB、丹羽先生の研究より
　
　彼等は以前の研究で、　
　ES細胞で多能性の維持に必須の遺伝子Oct3/4を欠損させると、
　ES細胞がTS細胞へと変化することを示していた。
　また、TS細胞の幹細胞性の維持にはFGF4が必須であることが知られていた。

TS細胞は胎盤をつくる細胞です。幹細胞性の維持にはFGF4が必須です
※※今回の論文ではSTAP細胞をFGF4培地で培養すると胎盤に分化したとあるりますので
何か関係があるのかな？

>>5
ワラタ

>>963
研究ならそうかもしれんが、内部で何が起こっていたのかという推理みたいな話だとねえ

>>1

Perhaps the most damning comes from Teruhiko Wakayama,
a cloning expert at Yamanashi University and a corresponding author on one of the papers.
Interviewed by NHK news, Wakayama said: “I have lost faith in the paper.
Overall there are now just too many uncertainties about it.
I think we have to wait for some confirmation.”

Wakayama calls for an investigation of all the laboratory notebooks and data.
He continues: “To check the legitimacy of the paper, we should retract it, prepare proper data and images, and then use those to demonstrate, with confidence, that the paper is correct.”
Wakayama reportedly contacted all of the authors requesting that they agree to retract the paper. RIKEN says it is still investigating the case.

いっちゃんキツイたちの野依が大ピンチ
きもてぃーーーー！

ま～ん(笑)

乳が大きいからといって、簡単に信用しちゃいかんてことだな。

>>944
倫理上の問題が大きいと思う

ES細胞というのは、受精卵を破壊してつくる
それが人間で行われることを考えると「人間になれたかも知れない命の芽」を摘んでしまうこと
だから、倫理的に問題視されていて、特に日本ではヒトへの応用が難しい
iPS細胞は、この点がクリアされている
胎盤になれるES細胞が開発されても実用化への道のりは険しい

ところが、体細胞を初期化してSTAP細胞をつくった、ということにすれば、倫理的な問題がクリアされる

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細胞は実在しないんだね

保身にやっきになっている大先生方こそ引退しろ。そいつら、natureの論文が何篇あるんだ。追試により、もし将来STAP細胞が本当に発見されたらどう責任をとるのだ？

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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　
　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　　←吊り目
　　/（ﾘ　 ⌒ (●●)⌒）　　　←頬骨
　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　　←平面顔
　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　←顔がデカい
　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|　　　
　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ　　　
　　）ﾉ |　 |＿＿＿|　| 　　

＊　小保方の父親が小保方一夫. 現韓国三菱商事株式会社常務理事・機械. 事業本部長

＊　半島のＥＳ細胞黄教授を地獄に突き落とした、山中氏のiPS細胞を猛烈にＤＩＳる

　　　　チョンでフィニッシュです　どうもありがとうございました

小保方貼子（守護霊)が幸福の科学に語った「本当にあったＳＴＡＰ細胞」
http://the-liberty.com/article.php?item_id=4948

>>984
捏造しようがESはESなんだからいずれバレルよ
本気で実用化を考えてるならそんな捏造できない

ここみるとすげえ
こんなに２ｃｈにチョンっているんだ

>>989
アベちゃん守護霊だから踏まんでいい

>>3
まーねー。今思うと確かにね

>>5
ヤホーチャット万歳！

>>987
大先生とは誰の事か分からないが、
ここでかかれているタケイチさんならネイチャーに何報もあると思う。
というか、本当のノーベル賞候補。

将来STAPが発見されたら、その人が発見者になるだろう。
オホホウさんの論文の方法ではただれも再現できていない。
たんに「タイムマシンを作った」と言っているだけだよ。
もし将来タイムマシンができたら、その栄誉はその人に行くだろう。

>>990
科学における捏造事件は全て
どうしてこんな事をしたのかわからない
ところまできてからバレるから
それは考えるだけ無駄

てか、インチキBBAを早く記者会見に引き釣りだせや

論文を撤回させるなよ
ＳＴＡＰ場実在すると言ったんだから細胞を出せ
ＥＳだかＭＵＳＥだかバレルのが恐いんだろ

>>977
サンクス

丹羽が発表したってのがどうしてもググっても出てこなかった
なるほど、TS細胞なのね・・・

1000

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