【ウクライナ情勢】国際法にあるように、クリミア住民の自決権を尊重すべきだ＝ロシア外相、米ケリー長官に訴え

　【モスクワ時事】ロシアのラブロフ外相は11日、ケリー米国務長官と電話で会談し、
「国際法にのっとり、ウクライナ南部のクリミア住民の自決権を尊重すべきだ」と訴えた。
ロシアはクリミア自治共和国議会の独立宣言を「合法」と認めており、米側にこうした立場を伝えた形だ。
16日のロシア編入をめぐる住民投票への理解を求めたとみられる。　

時事通信 3月12日(水)0時35分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140312-00000002-jij-int

ロシア軍にクリミア占領させといて民族自決も糞もないだろ

民族自決権。

チェチェンに自決権認めてから言え

同盟国のフリして日本にも滅茶苦茶やりすぎたせいか
世界中で滅茶苦茶やりすぎたせいか
アメリカに対して同情の気持ちすらないや

自作自演を繰り返して自滅して勝手に沈んでろ

日本政府はエージェントの竹中平蔵やらCIAの手下共やらその仲間達をアメリカ本国に送り返してくれよ

クリミアは何でそんなに価値がある?

>>1
制裁は戦争侵略行為です
銃火器のような直接人を殺す武器を使うか使わないかというだけで
制裁は人殺しの手段です

これはロシアが正しい。
そもそも武力クーデターを起こした政権側が悪い。

　
　
　
失望どころか堪忍袋の緒が切れたのは日本だ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 　糞アメは死那畜識別圏 ＝ 領空拡大をあっさり認めやがって（ 怒り ）
失望どころか堪忍袋の緒が切れたのは日本だ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 　糞アメは死那畜識別圏 ＝ 領空拡大をあっさり認めやがって（ 怒り ）
失望どころか堪忍袋の緒が切れたのは日本だ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 　糞アメは死那畜識別圏 ＝ 領空拡大をあっさり認めやがって（ 怒り ）


失望どころか堪忍袋の緒が切れたのは日本だ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 　糞アメは死那畜識別圏 ＝ 領空拡大をあっさり認めやがって（ 怒り ）
失望どころか堪忍袋の緒が切れたのは日本だ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 　糞アメは死那畜識別圏 ＝ 領空拡大をあっさり認めやがって（ 怒り ）
失望どころか堪忍袋の緒が切れたのは日本だ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 　糞アメは死那畜識別圏 ＝ 領空拡大をあっさり認めやがって（ 怒り ）


失望どころか堪忍袋の緒が切れたのは日本だ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 　糞アメは死那畜識別圏 ＝ 領空拡大をあっさり認めやがって（ 怒り ）
失望どころか堪忍袋の緒が切れたのは日本だ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 　糞アメは死那畜識別圏 ＝ 領空拡大をあっさり認めやがって（ 怒り ）
失望どころか堪忍袋の緒が切れたのは日本だ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 　糞アメは死那畜識別圏 ＝ 領空拡大をあっさり認めやがって（ 怒り ）


失望どころか堪忍袋の緒が切れたのは日本だ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 　糞アメは死那畜識別圏 ＝ 領空拡大をあっさり認めやがって（ 怒り ）
失望どころか堪忍袋の緒が切れたのは日本だ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 　糞アメは死那畜識別圏 ＝ 領空拡大をあっさり認めやがって（ 怒り ）
失望どころか堪忍袋の緒が切れたのは日本だ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！ 　糞アメは死那畜識別圏 ＝ 領空拡大をあっさり認めやがって（ 怒り ）
　
　
　

クリミアはもともと自治国家
しかもロシア系住民が７０％も存在する

もともとロシアの友邦みたいなもの

チェチェンに軍を送って虐殺して傀儡政権建ててる国が言えることではないな

ロシアとアメリカの外交戦術バトルを観戦しよう

まるで支那事変みたいだな
仕掛け人のアメリカが国際ルールを振りかざして正義の味方を演じようとしている

>>6
ロシアがクリミアを失うということは即ち黒海全てを失うに等しい。

クリミア自治国は1994年にウクライナ政府が承認したもの

今回ヤツェニク暫定政権が自治国権利を剥奪したのはこの1994年の約束を反故にしたもの

戦争ってこうやって勝ち組になってうまうましたい奴がけしかけて始まるんだな

>>10
チェチェンに当てはめるとクリミアは分離独立をはかるテロ集団に占拠されているから自決権は認められんよね

ダメリカはグズ

クリミアが独立してたのはタタール系民族だったから
ソ連邦当時、強制移住とかある意味民族浄化的なことしておいて
現時点でロシア系民族が多数派だからといってロシアになりますってのはおかしい

>>2
>>10，14

アメがシェールガスをEUに売りつけながらロシアを弱らせたいだけ
一粒で二度美味しいのが大好きなアメリカ

ロシアの言い分には一理ある。
だが、それならチェチェンに対しても独立を認めないとおかしいよね。

ところで国際法ってどこかに公開されてる？

.
�@日本の韓国北朝鮮攻撃
�Aロシアのウクライナ攻撃
�Bアメリカのメキシコ攻撃
�Cインドのパキスタン＆シナ攻撃

全部互いに黙認し合えば、全て解決！

この中で、日本だけが　核武装　してないから、それもヨロシクネ！

クリミア・タタール人は投票後どうすんのかな

>>19
ロシア人が60％弱
タタール人は１２％しかいない
http://ja.wikipedia.org/wiki/クリミア自治共和国#.E4.BA.BA.E5.8F.A3

2014.3.9 22:25産経ニュースより引用

Ｑ　クリミアはなぜ「自治共和国」なのか

Ａ　クリミアの帰属は旧ソ連時代の１９５４年にロシアからウクライナへ変更された。
ウクライナでは唯一、ロシア系住民が多数派の地域で、ソ連崩壊後の９０年代には独立運動が激化した。
このため、ウクライナ政府は９６年の憲法で、
独自の憲法や選挙実施、予算執行など
強い権限を持ちうる「自治共和国」の地位をクリミアに付与した。

プーチンはもっと頭いいと思ってた
生き急ぎだしたな、他がつまんない奴だらけなのかねぇ。。

>>21
チェチェンは、クリミアに平和維持軍送ってもいいって

Кадыров готов отправить в Крым чеченских миротворцев
http://newsland.com/news/detail/id/1329885/

>>26
というわけで
1992年のクリミア独立運動を経て
1996年にウクライナ憲法により強大なクリミア自治権を認めている

これを反故にする暫定政権側に理が無い

よし、自由と民主主義を掲げて、正義のためにクリミアに侵攻しようか（極悪

これはウクライナの国内問題なのだから国際法は関係ないのでは？
ウクライナは憲法改正すべき

韓国の慰安婦詐欺に基づく反日行動を止めることと、
尖閣諸島に中国人民解放軍が上陸したら、奴らの頭上に迷うことなく
デイジー･カッターを落とすと明言してくれればオバマ民主党を見直すのに。

これ認めたら沖縄でも同じことを中国がやりそうだよな

もーーーーーーーわけわからん

いっそのことウクライナも東西に分裂させろ

丸く収まるかも

自決権などというのは植民地が独立する権利だろ
移民にまで認めてたら移民の送り込みと自決権煽りでいくらでも領土を拡張できる

>>31
もう「独立」しちゃったよね。

>>26
ソ連時代のウクライナ共和国も、ソビエト連邦共和国の構成国で、独自主権は持たなかった。
それがソ連崩壊で独立したんだから、クリミアの独立も認めるべきだよね、筋としてはね。

EUもスーダンやチェコスロバキアでは地域分割を簡単に支持したくせに
ウクライナではえらく地域の一体性にこだわっているな
ロシアの弱体化は日本にとっても痛しかゆし

アメリカ独立も無効ってことにしないとなＷ

ロシアの場合、ドイツ、ポーランド、オランダ、エストニアまで一応所有権があるからね

>>35
だから移民じゃねえって

移民、移民、移民と言い続ければ、人を騙せるとでも思ってるかな？

近代的な意味での移民は、むしろクリミア・タタール人なんだが
（ただし、歴史的経緯から正当な権利でもある）

ロシアって共産革命が起こる目から同じ白人国家なのに欧米と仲が悪いけど理由はなんなの？

ロシアからしてみればクリミア戦争のときの戦費調達でアラスカをアメリカに
安値で売っている。結局両方とも失うのは我慢ができないのかも

国際法と憲法ってどっちが優先なの？(´・ω・｀)

ウイルソン大統領「民族自決」

どこの大統領だったけ？

>>3
乱暴で雑な言いかただけど、日米にとっての沖縄だから

クーデター起こしたテロ集団を駆逐するのがアメリカさんの急務だと思います

>>44
国際法が優越
安保条約が憲法より上だと言われる所以

>>44
憲法

国際法なんて先進国が勝手に作った物でしかないし。

これが原則だな。ただし「国家の分離独立」というのは住民の問題ではなく国際社会の問題。
これは夫婦の離婚だとか結婚だとかとはまったく違う点。

>>4

アルカイダの巣窟なんぞに自治権は認められん！ｗ

>>41
あそこにいるロシア人は第2次大戦後やってきた移民だろ
国内移動と捉えても最も新参のよそ者なんだから
荷物まとめてロシアに帰ればいいんだよ

長期化というか解決すんのかこれ

>>33
首相が進駐を要請したり独立を追認したりするケースがどれだけあるのよ
クリミア自治共和国の独立を日本で例えるのは結構難しいぞ

>>48,49
どっちだよw

つかさ、クリミア欲しい！が話しのまず先になってるよねー

コレが通れば中国なんかは有り余る人口を近隣に送り込み始めるだろうなｗ

>>52
あんた、平気でうそつくな
帝政ロシア時代から入ってるんだけど

じゃあ、クリミアがロシア編入決定したら、
「ウクライナ人は、荷物まとめてウクライナに帰ればいいんだよ」と言って正しいのか？

>>52
そういうのを主観って言うんだよ
ポーランドも同じような論理で都合良く過去を切り取ってロシアに一方的にやられた被害者だと思い込んでる

>>56
クリミヤを失うとヤバイ」。じゃね？

パナマが暴動でロシアよりになったら、アメリカが放置するかね？

>>52
人の心の問題だから、駒を動かすような態度を取れば、必ずクリミア国民に欧米への恨みを残すよ。
それがリスクファクターになる、悪手だな。バカは黙ってろ

もう
よくわからないけど米ケリーが言ってんならそれはウソなんだろーな
ってなってもおかしくないレベル

オーストリアとセルビアの戦争が第一世界大戦につながったように
この対立も大きな戦争につながっていくのか？

しかしそれにしては世界の株式市場が反応してないな
今のところだが

でさ、なんで急ぐんだろ？
4月9日まで待てばいいのに

>>57

もうやってるじゃないか？

新疆チベット・ウイグル自治区でｗｗｗ

お前知らないの？大虐殺をｗｗｗ

民族自決権のwikiに
「植民地の独立がほぼ達成された今日では、国家内部の先住民・少数民族にも
自決権が及ぶかどうかが議論の対象となっている。」
と書いてあるのだが、チェチェンには自決権は及ぶの？

国家の分離独立だとか併合ってのは当事国・当事政府間で円満に合意され、なおかつ
国際社会から「祝福＝承認」されることが要件ってところかな。国際法上明確なガイドライン
が確定しているわけじゃないんス。国連ではいちおう国家承継に関するウィーン条約みたいなのが
あるけれど、これ自体、批准してる国がほとんど無いんよね。国際社会においてはきほん中世の
自力救済・故戦防戦をやってるわけで。

>>57
まず北朝鮮と韓国だな

プーチンの大虐殺もひどかった
スターリンの再来かと思えるくらい
規模は違うがあれだけのことをやってただですむと思ったのだろうか

朝鮮人を帰化させると大阪がクリミアの様になる・・・
グレンデールもクリミアも人類への警鐘だ！！

>>66

無ぇよ！アルカイダ土人にはな！ｗ

要するに、現在のウクライナ情勢を巡るロシアと欧米の対立は、冷戦終結後の約20年以上にわたる、ユーラシア大陸を巡る
シーパワー（英米）とランドパワー（ロシア）の覇権争いの極々一部を占めるにすぎない。
そして、その争いの結果は、英米によるロシアの封じ込めの成功という形で、既に決着がついているのではないだろうか。

ロシアも欧米も、今回の争いの勝敗を合理的に計算できているはずだ。ただし、1つだけ合理性だけでは動かないものがある。
ウクライナ国民である。ロシアや欧米にとっては、ウクライナは国際政治のゲームの1つの舞台でしかないかもしれないが、
ウクライナ国民にとっては1つしかない祖国だ。合理性を超えた民族の「感情」で行動することはあり得る。

例えば、ロシア系が多数のクリミア自治共和国の住民にとっては、ロシアVS欧米のパワーゲームの結果など関係ない。
どちらについたらいいかという損得抜きで、「とにかくロシアに入りたい」という感情だけで動くかもしれない。

クリミア自治共和国が住民投票でロシア編入を決めたら、ロシアは「住民が民主的に決めた」ことの正当性を主張し、
欧米の経済制裁にギリギリまで耐えるだろう。そして、クリミア半島のロシア編入、ウクライナ分裂が既成事実化すれば、
20年間のユーラシアの覇権争いの中では小さな反撃でしかなくても、ロシアの「強いイメージ」をなんとか残せるかもしれない。
それは、ロシアにとってほぼ負け戦のこの争いを、なんとかメンツを保つ形で終息させる、唯一の道となるかもしれない。
http://diamond.jp/articles/-/49808?page=7

中国がどうでもいい北朝鮮にコミットするわけがない。
周辺各国は現状維持を強く望んでいる。
その隙間にしか北朝鮮は存在できない

>>1
正論ワロタｗ

>>48
しれっと嘘言うなよ

憲法＞＞国際法＞国内法＞条例　だろ

法序列は

クーデターが勝手に政権に居座ってるんだからクリミアも勝手にやればいいよ
もうウクライナは無法地帯なんだって思うことにする

日本はどうすべきか？
静観していればロシアは日本に寄ってくる
http://diamond.jp/articles/-/49808?page=7

これはロシア外相に正当性があるわ
米国は自決権を尊重しろ
それでないと中国チベット問題にも文句言う筋合いでなくなるだろ


あ、中国様に文句言いたくないから
クリミア問題に反発してるのかぁｗ　へぇｗ

一つの中国を支持してるんだもんねｗ　オバカ大統領はｗ

そんな渦中のクリミアでは…

親露派：
住民投票の広報のためのダンスショー
В Крыму танцуют и поют в поддержку референдума
http://obozrevatel.com/politics/43856-v-kryimu-tantsuyut-i-poyut-v-podderzhku-referenduma.htm

ウクライナ派：
女性歌手が封鎖されてるはずのウクライナ軍駐屯地を慰問
Екс-солістка групи “Real O” Тарабарова заспівала для українських військових у Криму (Фото)
http://7days-ua.com/news/svitlana-tarabarova-z-hrupy-real-o-zaspivala-dlya-vijskovyh-u-krymu/

暫定政府が今までクリミアにあげていた自治権を取り上げたから、クリミアも焦るわな。

クリミアがロシアへの併合を宣言して、ロシアがそれを留保し自治権を承認するって
あたりがいちばんの落しどころでしょうね。ロシアも併合を承認するとちとむつかしい。

>>79
平和だわ
西側とは大違いｗ

>>75
国際法が国内法に優位するとの考え方が現在では支配的
19世紀までは国内法優位説が支配的だったが

自決って、武士かよ

ならシリア政府に武器を供与すんなよクソロシア。
てめえらの武器でどんだけのシリア国民が死んでると思ってんだ。

>>83 要出典

しかしウクライナの今までの選挙制度ってなんだったんだろ
ひょっとしたら選挙制度を操ることでその国の国是をコントロールできるものなのか

>>6
NHKのＢＳでやってたロシアの報道ではそもそもクリミアはロシア領だったのだが
フルシチョフが女房とウクライナのご機嫌取りでウクライナにやっちまった

ソ連時代はそれで問題なかったがソ連崩壊後にウクライナに持っていかれたことが
ロシアとしてはずっと腹立たしかったという事らしい

中国が大喜びしてる絵が見えてくるｗ
電撃作戦で尖閣・沖縄を占領し、インチキ投票で琉球独立。
特に軍部の基地外将軍は、プーチンに「頑張れ！中華民族は大統領を応援してるアル」というメッセージを送ってるはず。

>>78

ダライ・ラマにもそう答えてたろ？
くろんぼチキン玉はｗｗｗ

自決権は認めないとｗ

今や、、

アメリカが自由に反対し
日本は神社に行くと怒られ
ロシアが自治を訴え
支那がテロと戦うｗ

いやだやだコンナご時世

現状が変更されて、勢力圏が大幅に変わることが世界の不安定要因。

今のロシアはたかだかクリミア半島を失うまいと必死になってるに過ぎない。
そこはＷＷ１以前からの自国の重要戦略拠点で、これを失うとしたら、その事が現状の大変更だ。
普通はこれはどんな国際秩序にとっても良くないはず。
いまの欧米の主張は伝統的な国際法の考えには反していて、むしろ冷戦時代の思考に近い。

>>86
ぐぐれ
っつうか学校でそんなことも習わなかったのかよ

>>83
何度も言うが国際法なんて大国が勝手に決め、小国に押し付ける法律でしかないよ。
国際法を作るにあたって大国の意見しか取り入れてないんだから当たり前。

>>92 おまえは「日本国憲法」の議論と憲法論を混同してるんです。
ちゃんと出典をさがしてみなさい。これだから教養法学バカは。

じゃあ独立したいって言う地域は独立させてくださいね

>>89

朝鮮ブサヨ妄想乙！ｗｗｗ

20世紀は大国が覇権を争う時代だったから、その都合に合わせ解釈が変わったってだけの話じゃないの？
21世紀は又変わる。普通の国民のパワーが増してるからね、インターネットのお陰で。

大体ウクライナの暴動政権に正当性がないからな

あんなの認めてたらなんでもありじゃん

よくおっぱいデモやってたのってどの辺りの住民なの？

ロシアもとんでもない国だが、今回は欧米の方が汚く感じるのでロシアを支持する

.


　　　チェチェンで虐殺やりまくりのロシアｗｗｗｗｗ


.

チェチェンを言い返してほしいがそこを突いちゃうとロシアも引けなくなっちゃうからなｗ

コーカサスの独立も認めるんでしょうね

アメリカ支持してる奴は感情的な馬鹿な人間

ロシア支持してる奴は理性的な賢い人間

>>89
中国はチベットやウイグル問題があるからロシアには距離置いてるよ

そもそも日本国憲法の議論に限定したとしても、日本の行政府がさきにアメリカと
集団的自衛権に関する明示的な条約を起筆して署名し、国会にもちこんで与党半数で
批准さえすれば、憲法改正をまたずしてその条約に国内法が拘束される、という法理が
条約優先説なんだけど、アホのサヨクにはそのあたりが理解できてないんスよ。
「ジンケンガー」しか見てないからね。

>>101

いいんだよ。チェチェンとかチョチョンは人じゃないからｗｗｗ

ボストンマラソン事件の人殺しだからｗｗｗ

米国にとってもロシアにとっても世界にとっても敵！

ま、朝鮮人と同じぐらいのゴミだから！ｗｗｗ

>>89ウイグルの民族活動にびくびくしてるのに？
こういう言い分が通るなら中国分裂だろ
スペインも

> 自決権を尊重すべきだ

ひょっとして、超絶なブーメラン？

チェチェンで虐殺しまくりのロシアが

自決権を尊重ｗｗｗｗｗｗｗ

>>109
今や…

アメリカが自由に反対し
日本は神社に行くと怒られ
ロシアが自治を訴え
支那がテロと戦うｗ

そんなご時世なんですｗ

今この状況を一番に気にして見ているのが中国だよ。
アメリカがロシアの国際法違犯に対して何もできないようなら、オバマ政権の間に尖閣、台湾をとりにくる可能性も高くなるな。

チェチェン独立派ってテロリストじゃなかった？
だから世界中で誰も支持しないんでは？

>>77
アメリカ全盛期でその一の子分だった頃ならいざ知らず今の日本にすり寄る実利がない。
日米は北朝鮮に経済制裁できても中国には最早、経済制裁される側だ。

>>94
そういう言い方を簡単にする奴と議論しても
おいらには何のメリットもないので悪いがよそでやってくれ
それにここはそういうスレじゃないし

>>110　　ID:tB3crG1x0

チェチェン、チェチェンて、おまいアルカイダの手先かよ？

狂う土人？ｗｗｗ

沖縄が独立したいと言ったら独立できるの？そんで中国になると言ったら中国領土になるの？

勢力圏や従属国という考え方が古いというのはその通りだが
今回ロシアが失いかけているのは鉄のカーテンの内側ではなくて19世紀からのロシア領土。
こういった部分まで「独立国」の形式の下に、体制やどこの勢力に所属するか自由にさせるべきとなると
ロシアや米国という大国同士が対決する非常に危険なことになる。
ロシアの反応はいまの法治主義的には不法なのだが、防御的なものであってアグレッシブではない。
チェコやポーランドに打って出ているわけではないのだ。

条約優位説は「日本国憲法」云々に限定した話しだったと思い出せばそれで宜しい。
国際法の議論ではそのような有力説は存在しない

どっちが正しいとか間違ってるとか、そういう理屈はどうでもいい。
そういう理屈ほど胡散臭いものはないのは、日本だって中国韓国で
嫌って程身に染みてるだろ。

暗に自殺しろって話かと思った

>>114
日本語が下手な人？日本から擦り寄るって何？リンク先も読まずレスする人って・・・

>>117

ハイ！シナちょん工作員決定！ｗｗｗ

まず、沖縄とか持ち出すヤツは１２０％朝鮮ブサヨ工作員だからｗｗｗ

>>113
グルジアにすら死ねと言われてる狂犬集団
周囲に味方になる国や地域が一つもいないっていう
つうかチェチェン穏健派は過激派に爆殺されてしまった

民主だの人道だの人権だの正義だの、こういう奇麗事を叫んでる連中に限って、
自国のその手の問題には全く無関心や無視を決め込んだりする。
結局はこの手の奇麗事は全部政治的道具にすぎない。
韓国が典型。

じっさい危険ですよ。ですから外国人への地方参政権は絶対に認めてはならない。
米国議会のハワイ州併合過程をきちんと追跡している人にとっては、外国人・異民族の
議会への参加権が亡国への最短距離だということはすぐに理解できることです。

自由と民主主義に反対するアメリカ。

チェチェンで虐殺

更に

中国共産党のチベット弾圧を支持するロシア

ロシア「チベットは中国の不可分の領土」

　　　　「中国のチベット弾圧は正当な行為」


チベット人虐殺を支持する国が自決権を尊重ｗｗｗｗｗｗ

アメリカの工作員は、論理が破たんしているんだよ。
日本人を、馬鹿にしてるのかとしか思えない

アメリカよりも、ロシアや、中国はもっとひどいと、朝鮮人のように 根拠も証拠も出せないでただ、
ひどいというだけ、しまいにはアメリカが日本を守らなければ中国からとっくに攻められてるとかね。

そして、いよいよ誰も相手をしてくれないと思ったら、アメリカは中国に操られてる 中国こそ世界の敵だ！
もう溜息しか出ない、あのさ、中国との関係等あおったのアメリカってまともに考えればわかるよ。

中国を本当に危険だと思った尖閣問題、その始まり、あそこに侵入してきた漁船団は、香港から来たんだよ、
おお〜〜い、香港って、中国だけど中国じゃないぞ 元イギリス領
しかも、尖閣に乗り込んで煽ってたやつ、中共へのデモも起こしてた写真あったぞｗ

バックは欧米に決まってるだろ、本気でばれてないと思ってるの？

反日暴動もそう、香港、上海、そしてよりにもよって台湾、そんなところを中心に反日暴動
あのさ、中共ってか、資本主義のとこだよ、欧米が強いとこだよ。

まあそんなの知ってても、アメリカは大切な同盟国
なぜなら、建前でも一応正義を掲げる国だと信じているから
そう大抵の日本人は思いアメリカの汚い工作を我慢してたんだよ。

もう、汚い工作は、日本人の反感を買うだけ
日本で工作なんかするより、アメリカ人が、真実をもっと知り
アメリカ人が反民主主義に怒るべきでは？
アメリカ人が、悪魔の政府に対し怒るべきでは？

自己利益しか考えない、もちろんアメリカ人すら、貧困や、世界の悪魔へと追いやる
今の政府に対して、それを操るアメリカ金融マフィアに対して
俺たち日本と一緒に戦うべきではないのか？
それなら日本人は応援するよ。
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20120822/1345606821

>>125

だな。熱射病炎天下に障害者はたらかせたりなｗ
自国は売春婦の輸出国だったりな。
そんな糞民族が建前で人道とか奇麗事で
薄汚い本性を隠すんだよｗｗｗ

ロシアが民族自決と人権と国際法を主張して米国がそれを否定する
歴史は面白いな

チェチェンで虐殺

更に

中国共産党のチベット弾圧を支持するロシア

ロシア「チベットは中国の不可分の領土」

　　　　「中国のチベット弾圧は正当な行為」


チベット人虐殺を支持するロシア様が自決権を尊重ｗｗｗｗｗｗ

>>128>>132　　ID:tB3crG1x0

彼を　「　チェチェキチ　」ｸｿ　と

命名致します。

皆さん、異論はございませんね？ｗ

>>133
異論ナシ

>>2
欧州の選挙監視団受け入れるって言ってるじゃん馬鹿なの？

>>71うーん、チェチェンに民族自決権を

でもID:tB3crG1x0 とID: WQFNH6lw0はソックリｗｗ

チェチェンで虐殺

更に

中国共産党のチベット弾圧を支持するロシア

ロシア「チベットは中国の不可分の領土」

　　　　「中国のチベット弾圧は正当な行為」


チベット人虐殺を支持するロシア様が自決権を尊重ｗｗｗｗｗｗ


自決権を尊重するなら中国共産党様にもチベット人弾圧をやめるように言えば？

論理破綻のお馬鹿ロシアｗｗｗ

このスレ読んでる韓国人はいますぐ自殺しろカス

>>136

くどい。アルカイダの糞に自決権なぞない。

だが、勝手に自決するなら許す（手榴弾とかで）

あ、それじゃボストンマラソンか？ｗ

コピペって気持ち悪いと思われたら終わりなのに

>>71
レスありがとう

>>136　は誤爆です。申し訳ない。


うーん、チェチェンに民族自決権を認める、認めないは意見が分かれてそうだね。

>>117
ネトウヨと言われる方々にして見ればクリミアが沖縄と重なるのだろう。
もともと中国の柵封、皇居に核爆弾を撃ち込まれて取り戻されても
ネトウヨは民族解放と喜ぶくらいの器量はほしいね。

クリミアの独立宣言は、ウクライナ独立後、これで三回目だな。
三度目の正直になるかな。

理屈じゃねぇ
力こそが正義だ
欧米はもう勝負は決したことを悟りなさい

要するにウクライナはクリミアにいるロシア系ウクライナ人というのは
日本で言う在日朝鮮人･在日帰化人みたいなもんなんだろ？

そんで、ウクライナ、アメリカ、ユーロが在特会
クリミアに展開してるロシア軍（自称自警団）がしばき隊
そんで、ウクライナ海軍が社民党

イメージとしてはこんなもんだろ

>>143

朝鮮ブサヨや中国や韓国が「ナチス」「ナチス」と叫ぶたびに
ウクライナ暫定政権とそれを支援する欧米を
批判してるようなもんだな

そりゃドイツも嫌がるわw

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

ドイツは逃げますｗ　このままいくと独ソ戦でナチスがウクライナで何をしたか表ざたになるからなｗ
1400万の死者を出したことにドイツは謝ってないｗ

今回暫定政権になった連中は　その時にナチスドイツについて暴れまわった連中の系譜ｗ
そんなのと組めるはずがないｗ

ロシアの理屈がまかりとおりなら世界中で独立、分離運動勃発だな

タタール人を追い出してロシア人殖民を勝手に進めたスターリン、レーニンの大勝利ってわけだ

乗っ取ったモノ勝ちってことだね！

>>140　
すいません。>>136は入力途中で誤爆してしまいました。（>>142で書きましたが）

ウクライナ暫定政府が妥協しなければ今後新ロシアの南部東部で独立宣言が相次ぐだろう
米国は軍を動かすしか無い

>>143>>146

ロシア、ウクライナ、クリミヤの関係を
むりやり、日本だの沖縄だのに例える連中はさー

１２０％在日ブサヨのチョン介以外ありえない訳よｗｗｗｗ

>>147
�@琉球はもともと中国の柵封
�A現在、沖縄を中国から守っているのはアメリカ

日本の侵略にアメリカが乗ってきてるだけなんだがそこにナチスや朝鮮人が絡む余地があるのか？
日本語が不自由なのか？

つかそもそも現状復帰を優先すべきでは
外野はクーデター関係者を処罰して、選挙するとこまで面倒みればいい

自治と国家承認は別の話しだよ。国家承認というのは完全に対等の権利を承認することだから
文明諸外国の承認が要件になる。自治だけなら統治国の同意だけで良い。

>>124
チェチェン穏健派なんて結局独立あきらめてロシア軍の駐留・統治を受け入れようとしてた
共和国時代よりも属国を強化されるのを受け入れようとする独立穏健派はただの売国奴だった

>>154
中華人民共和国の論理ですね

ロシア（ソ連になるのかな？）がクリミアを侵略した時に
クリミア半島からウクライナ人を追い出し
ロシア人を入植させた。

ウクライナにクリミアを返還した時に
ロシア人を強制送還させないで
そのままウクライナ人として受け入れた
その結果が今回の出来事なわけでしょ

北方領土でも日本人は全部追い出されたからな
やっぱ侵略慣れしてる国は違うな
これが国家１００年１０００年の計っていうことなんだろうな

いずれにしても、このスレ読んでる韓国人はいますぐ自殺しろカス
おまえらは徹頭徹尾まちがっているイラナイ子

今だチェチェン

>>152

ハイハイ、島津にも柵封なｗｗｗ

ついでに朝鮮は琉球よりも柵封序列は下で
琉球王が死んでも後継者は自分で決められて
事後報告で良かったが、ちょんは、勝手には決めれなかったｗｗｗ

沖縄が住民投票で独立するようなものなの？

>>154　国際法で自分らの民族自決が守れると考えるのが悪い。本当に対等になりたいのなら
実力で自分たちがすぐれていることを証明するしかない。名誉など他人から哀れみめぐんで
与えられるものではない。他人から怖れられ距離を置かれ敬意を払われることに他ならん。

クリミア自治共和国は元々ウクライナではないからウクライナの
法律で帰属を変える事が可能な形に整備してある。

クリミア自治共和国の地位に関するウクライナ法
О статусе Автономной Республики Крым
http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1992ukria.htm

>>161
;　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧　　　呼ばれてないのにﾁｪﾁｪﾁｪﾁｪｰﾝ！
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´> ＜呼ンでも無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／

(´・ω・`)黒海のことは・・・国会で決めなさい！

琉球は一応は独立国家だったけれども、朝鮮は中華の自治州でしょ

>>46
でも沖縄住人が住民投票でアメリカになるって言ったら日本は止めれないだろ。

>>61
この問題についてはロシア人が出て行くしかないんだよ
自分をロシア人としてアイデンティファイしてるし
だからこそロシアへの併合を求めてるからな
外国に住み着いて領土をよこせってのは侵略なんだ

クリミア自治共和国ってえ、独立したいはいいけど、
今まで毎年１０００億円ウクライナから交付金貰ってるらしいじゃないですか。
それをロシアから貰うのかな。独立するなら財政も独立しなさいよ

>>160
> ハイハイ、島津にも柵封なｗｗｗ

馬鹿？

EUもアメリカもロシアもウクライナを舞台に政治ゲームしてるだけだが、ウクライナやクリミアの国民にはそんなこと関係ない、感情で動く、
クリミア民がロシアに帰りたいと想えば、それをプーチンが利用して欧米を叩く

面白いな。国民感情だけはどうにもならないってことが。政治家はそれに乗っかるしか出来ないことが。カギを握るのが最後は国民だということが。

>>152
柵封って意味知ってるのか？
中国国内には柵封なんてないから。
別の国だからやってるんだぞ。

>>170

馬鹿？　お前が？ｗｗｗ

RusEmbassy in Japan ?@RusEmbassyJ 7 時間
自国民を守るためという口実のもとに（それは偶に紛争地帯にいたわずかの自国民に過ぎません）
アメリカは1958年にレバノンに侵攻し1965年にはドミニカ共和国に、1983年にはほんの小国であるグレナダに侵攻しています。
1986年にはリヴィアを空爆、その3年後にはパナマを占領しました。
開く 返信 リツイート お気に入りに登録 その他

RusEmbassy in Japan ?@RusEmbassyJ 7 時間
やや遠い過去を振り返れば、アメリカ合衆国が自国の安全には何の脅威もないのに、
自国の領土からはるか離れた所で軍事侵略を行った例は少なくありません。
ヴェトナム戦争は2百万人もの平和な住民の生命を奪っただけでなく、国土を徹底的に破壊し、環境を害し尽くしたのでした。

>>168
それは非ロシア系クリミア民が、ロシア系クリミア民を差別・排除するようになるから？
少数派が多数派をそんな扱いすることは出来ないと思う。

>>1
．


クリミア半島の全域を、ロシア軍が制圧してるんだろ。


ロシアは、何様のつもりなんだよ？

こういう国は、まったく信用できない。


．

>>175
沖縄全域を支配してる米軍は何様なんだろな
信用できないわ

>>175
クリミア民の6割近くがロシア人だから、当然じゃないの？

>>172
だから琉球はもともと中国に帰属していたんだが、それを薩摩藩が実効支配した、
もちろん薩摩という地方自治体が他国を柵封できる権限は天皇からも幕府からも認められていない。

>>173
薩摩が琉球を柵封した、柵封できたという珍説の出典はまだかい？

この辺のところは分からないよ
地域感覚も、宗教感覚も日本人には無理

黙って見てるしかないと思う

人間の地理的移動を時間軸で制限することが、「国民」の生命と財産の安全保障の基本なんす。
これはイデオロギーではなく、観察にもとづいた自然法。じっさいそうなんだから仕方が無い。
地域について何か発言したいのなら、京文化にしたがい３代待つんだな。

>>178

実効支配してたら日本領だろ？ｗｗｗ

馬鹿なのか？おまい？ｗｗｗ

いい加減、一緒くたにする工作員はあきたわ
クリミア→まあ独立したいならそうかな
チェチェン→おい、プーチンこっちはどうなんだよ？
チベット→（現在進行形の）民族浄化を黙認する国際社会ｗは本当に糞
おまけ
沖縄、対馬→移民増加を認めたら負け

沖縄は「住民の意思で日本領になってる」んだから問題なし
その気があったら独立も出来たのにしなかったんだからな

>>181
> ハイハイ、島津にも柵封なｗｗｗ

> 実効支配してたら日本領だろ？ｗｗｗ

無知だから言うことがコロコロ変わるのか？
実効支配と柵封とは全くの別物、中国は琉球の支配権を主張できるし中国が沖縄を実効支配したら
バカウヨは民族自決として喜ぶという話だろう？
日本語読めてんのかよ？

キャンキャン吠えるだけで何もしないキャメロンがスピッツに見えて仕方ない

>>184
できないでしょ
じゃあ日本は渤海の支配権を主張するとするか

なんで、アメリカはロシアとの緊張を煽るの？
ロシアとアメリカが敵対したって、日本に何の利益もなくて”迷惑”なんだが

オバマには失望したよ
オバカｗｗ

>>187
中間選挙があるからな。

>>186
WW2後、北海道まで寄越せのロシアを制したのがアメリカなのに、
アメリカの後ろ盾なく渤海？
アメリカに沖縄どころか九州まで占領されるよ。

>>1
まあ、キエフが武装暴力集団によるクーデター政権で、それを抵抗権として認めるならば、
そのクーデター政権に対して抵抗して、クリミアが独立というクーデターをしても抵抗権として認めることと同じだろうな

アホはおさわり禁止でお願いしますね

Ｘ憲法＞＞国際法＞国内法＞条例

◎憲法＞国内法＞条例
国際法はべつもん。国内法として議決しなければ実効性はない

国際法は憲法や法律より上なんて言うのは朝日新聞の洗脳。
上でもなきゃ下でもない。別種のなにか。

クリミアは1954年だっけか、それまでソ連・ロシアだった
出戻りしたいっていうなら、それもいいんじゃないか

ソ連時代にクリミアにロシア人を移住させて乗っ取ったとか言うけど
ソ連以前のクリミアもロシア帝国領ですし

さらに、ロシアに支配される前からすんでいるクリミア・ハン国のタタール人が正統なクリミア人とか言うアホがいるみたいだが、それを言い出したら、クリミア・タタール人は13世紀頃にキエフ大公国を滅ぼしたモンゴルからの移民なわけで
（追いやられたキエフ大公国の人が後にロシア人、ウクライナ人となる）

13世紀にキエフ大公国がモンゴルに滅ぼされる
↓
15世紀にクリミア・ハン国がモンゴルから独立
↓
18世紀にロシア帝国がクリミア・ハン国を征服、併合
↓
ソ連時代、ロシア人をクリミアに移住し、クリミアをウクライナに編入
↓
ソ連崩壊時、クリミア共和国として独立したかったが、ウクライナの圧力で仕方なくウクライナに編入

見方を変えれば、クリミアにいるロシア人も元々すんでいた場所に戻っただけであり、ロシアが介入することは問題ない様にも見える

ウクライナ国内の親ロシア派は、クリミアの独立宣言に反対をしたが、
それは、ウクライナの国民投票で協力して暫定政権に反対しようとの
思いからで、国民投票で負ける事態となれば、クリミアを含むウクラ
イナ東部で分離独立しようと考えていたから。
いわば、クリミアだけで勝手に離脱するなよという思い。

チェチェンは自決権を認めなかったくせにｗｗｗ

>>195
コソボでは自決権を認めたのにな、欧米は

民主主義を否定したクーデーター政権が、憲法に則ってクリミアの分離独立を
止める権利は無い。法に背いた結果が法に拠る正当性を失わせたのだ。

県民の98％が独立反対派の沖縄が独立する事は有り得ないんだから諦めろよw

>>197
非民主主義国家の法律を守らなくて良い、という法理は成立しないからさ。

>>199
それじゃなんで暫定政府は逮捕されないの？

>>198
中国が自治を認めていた国は中国に返すべきというのが
ロシアを支持するネトウヨの言い分にならないかという話。
琉球人の意向を無視して実効支配したのに沖縄の人間が独立したくないという意向だけを尊重するのもどうかと。

沖縄も日程の支配から独立すべき

ちなみに、前政権のときにウクライナ西部で独立宣言してた州もあった

【国際】ウクライナ:危機深刻化、リビウ州は独立宣言−金融市場も混乱
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392882165/

1 名前： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 16:42:45.61 ID:???0
★ウクライナ:危機深刻化、リビウ州は独立宣言−金融市場も混乱

２月19日（ブルームバーグ）：ウクライナの危機が深刻化している。同国西部のリビウ州議会が
ヤヌコビッチ大統領率いる中央政府に対し独立を宣言したほか、隣国ポーランドのトゥスク首相は
内戦勃発を警戒、欧州連合（ＥＵ）はウクライナへの制裁措置も辞さない構えだ。

首都キエフでは治安部隊と反政府デモ隊が衝突。多数の死傷者が出て、ここ３カ月の対立で最悪の
事態となった。リビウ州議会は中央政府の指示にもはや従わないと表明。少なくとも他の４地域でも、
デモ隊が地方政府ないし保安当局本部を占拠した。ウクライナ軍はデモ排除で兵士を派遣する計画は
ないとしつつ、武器庫の警備を強化した。

ポーランドのトゥスク首相は19日、同国議会で「われわれは内戦の始まりを目撃しているのかも
しれない」とし、ウクライナという「国が崩壊しつつある状況に対応している。政府への抗議で
市民が死んだり負傷しているのであれば、その責任は当局にある。それはキエフにおいて間違い
ない」と語った。

ヤヌコビッチ大統領は18日夜、国を揺るがす危機の収拾を図るため、キエフ中心部にあるデモ隊の
主要拠点の排除に動いた。少なくとも25人が死亡、数百人が負傷した。同大統領は自身のウェブ
サイトでこの日、反政府デモ隊は「市民に武装を呼び掛け、一線を越えた」と非難した。(以下略)

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N18U9K6KLVRB01.html

>>175

↑レスの上下に点を打って行間広くしてるのは工作員

自治区で構成されている国は沈静化して欲しいだろうねぇ、その点独立云々に関しては日本は高みの見物ができるけどw

>>203
この時米国は独立を非難しなかったの？

>>15
1994の時はチェチェン弾圧中だった。ロシアは長い弾圧の結果住民自決ができないようにしてしまった。
そしてブダペスト覚書ってのがあって、ウクライナの核と引き換えにウクライナの主権を尊重するという欧米ロシアの約束。
ロシアはウクライナになにか大きな譲歩をするのが筋だろう

ニュース記事読んでただけではわからない
現地取材動画　by VICE News
http://www.youtube.com/watch?v=EdBeGwXgoqI

盗人猛々しい

>>199
このウクライナ暫定政権は、ロシアと仲良くしたいだけでウクライナ領土を
譲る気持ちが無いウクライナ人さえも政権から排除して逮捕し始めたね。

>>201
琉球は、日本への復帰を圧倒的多数で議決したから既に上書されている。
清やその継承権を持つとされる中国への帰属問題は存在しない。

>>201
沖縄が日本の領土なのは中国も認めてるし、国際法でも、そう決まってる。
国際法に基づいて考えるとクリミア独立は何の問題もないんだよ。

>>207
ヒント ガス代

>>28
今のチェチェンはロシアの忠実すぎる犬だよ。ぼこぼこにされすぎて飼いならされてしまった。
それよりロシアはチェチェンの憲法で独立や編入が認めるのは筋を通すことの一つにはなにも変わりがない。
あそこは過去に独立したんだからね。それが今はロシアの犬にされた、とみるのが正しいと思う

クリミアの春

>>211
ロシアもクリミアがウクライナと認めましたがな。
それとも今までは認めていなかったの？

>>215
だからウクライナから独立宣言したんでしょ。

沖縄にこの話は絡める基地外を相手にするなよ。くそつまらんわ。
沖縄のスレにいけよ。

>>216
ロシアが国際法を持ち出すならロシアはクリミアの独立を認めてはならない立場ではないの？

>>218
国際法で問題ないのになんでロシアが反対すんの？
つか、なんで欧米が独立に反対してるのか理解出来ない

歴史的にはロシアだし地政学上の急所
でもこれを認めて住民の自決権を既成事実化すると
中国の人口侵略を今後、認めなきゃいけなくなる
移民大国のアメリカとしちゃガクブルだし
移民問題で頭抱えてるEUも認められないって点が問題を難しくしてるな

オバマも国際法違反だとか言ってたな。どっちがどっちなんだ。
それにしても、オバマもアメリカ合衆国憲法に違反して民間の情報を
スノーデンを使って集めてたようだからな。

>>219
国際的にクリミアがウクライナの領土と認めたのがロシアなんですが？

>>218
結局、何が言いたいの？
ロシアは間違ってると？
いずれにせよ、ロシアとクリミアは相思相愛なんだから、それを引き裂く事はどこにも出来ないよ。
日本と沖縄も相思相愛の関係だからね。

>移民大国のアメリカとしちゃガクブルだし
>移民問題で頭抱えてるEUも認められないって点が問題を難しくしてるな
アホか、論点が違うわ
なんでＣＩＡはクーデターを煽動したんだよ？

>>222
そのクリミアがウクライナから独立したいと言ってるのに何故ロシアが反対する必要があるんだ？

>>222
だから、クリミアはウクライナから独立宣言したの。

>>220
アメリカの狙いはロシアのガスパイプを止めること
ロシア→欧州のガスを止めて、代わりにアメリカのシェールガスを売る気らしい

ロシアはクリミアがウクライナと認めた。クリミアは、ウクライナの一部、
高度な自治権を持つクリミア自治共和国としてね。

まあ、ウクライナ暫定政府がロシア語話者の公職就業を禁止をした時点で、
事実上合意は破棄されている。クリミアの自治権を先に否定したからね。

まず、クリミアの自治を停止を宣言し、クリミアの独立宣言や独立投票の
開始を無効として今日までに撤回を求めている。今日を以ってそれが確定。

この問題は、日本で喩えるなら北海道とアイヌでやったほうがいいんじゃね

>>225-226
ロシアがクリミア含めウクライナを一つの国として認めたのだから
ウクライナの中で別の国が出来ることに国際法は関与せずましてロシアには関係しない話。
かつてロシアがクリミア含めウクライナを国として認めたということは
ロシアこそがウクライナ領土内に他の独立国を認めないということ。

>>229
日本で例えるのは無理だって散々言われてるのに何で日本に例えたがるんだ？
日本に例えてどうするんだ？

>>229
アイヌ民族には北海道を返還して渤海は日本海をセットにして返せというのがネトウヨの望みらしい。

中国は自治区があるんだから、そっちを例えたほうが分かりやすいだろ。
チベットなんて元々、中国じゃなかったんだしな。

結局は軍事力だよね
これさえしっかりしてれば隣国に領土を掠め取られることはない

>>230
>>228さんが解説してくれてますよ。

>>227
そういう資源争奪、不凍港の問題、人口侵略
さらにEUドイツの経済植民地拡大野心などなど
徐々にアウトラインが見えてきたけど
こりゃあ一筋縄じゃいかないな
三方長引かせてだらだらと選管でケリつけるのがいいのかも

>>1
.
アメリカが自由の守護者や世界の警察官ではなく

自由の迫害者であり、世界のヤクザ、マフィアでみかじめ料を取り立てる輩であると

白日の下に明らかになったのは、良いことじゃね？

>>235
>>228どころかそもそもの>>1にさえどこにも国際法が出る幕がありませんがな。

>>236
EU特にドイツはロシアへの制裁は消極的
鼻息が荒いのはアメリカとポーランドくらいだよ

>>233
自治を認めているのが中国なのだからチベットが独立したいというところまでは内政問題で
やはりロシア外相が持ち出すような国際法は関与する余地がない。

民主主義と憲法について考えさせられるな
民主主義国において民主的手続きが成立していない場合、それでも憲法を遵守する行為が正しいといえるのか
まあ外国からしたらそんなの関係ねぇって事だけど

>>228
最初に喧嘩うったのは暫定政権側になるわけだな
これは米国からの助言ありの事なんだろうか独とか

>>238
クリミアは必要ならウクライナから独立出来る。
これはロシアも認めた権利。
その権利を行使してクリミアはウクライナから独立した。
それだけの話でしょ。

>>220
> 移民大国のアメリカとしちゃガクブルだし

原住民を虐殺して、かつ移民元の英国から独立宣言して始めた国なんだから
アメリカの原罪なので、しかたないこと。
自決権を否定するのは、自分たちの独立の歴史の否定でもある。

> 移民問題で頭抱えてるEUも認められないって点が問題を難しくしてるな

移民入れた判断のせいだから、移民問題には責任を取らねばなるまい

>>241
民主主義とはなんぞや、国とはなんぞや、正義とはなんぞや、としみじみ考えさせられるわ
とにかくロシア系住民への迫害は避けてほしいが…
チベットやウイグルのようになったら目も当てられない

>>241
法律や民主主義と考えず、強い方に従わせることが正義であるとしなければ
日本人は即刻、北海道から出ていけよという話にしかならない。
クリミアの民主主義が〜wとか寝言を言ってる場合ちゃうくなってしまう。

>>243
は？

暴力で政権を崩壊させた犯罪者に、何の権利があって
拘束や逮捕が出来るんでしょうか。
来るべき選挙に備えて、親ロシアの政治家や
票の取りまとめが出来る有力ロシア系ウクライナ人を逮捕しています。
弾圧ですよ。

オバマはこんな犯罪者どもを支持してんのか！

>>242
ウクライナ暫定政権は、まずクーデーターによる民主主義の否定、
ロシア語話者およびロシア系ウクライナ人の権利の侵害、
さらにクリミアの自治を圧迫をしてしまったからね。

クリミアの独立宣言は、クリミアの自治と民主主義、生命と
安全を守る為の正当行為だと思う。

>>245
ウイグルやチベット弾圧に劣らぬほどアイヌ討伐は陰惨だったらしいからね。
誰がしたか知らないけど。

>>231 沖縄に喩えるやつがいるから、北海道のが現状近いんじゃねって話
日本の出来ることはロシア系ウクライナ人の難民受け入れくらいだから
10万人くらいドーンと行こう

クリミアにあてはまる地域は日本にはない。
北海道や沖縄をクリミアにあてはめて考えるのはご遠慮くださいませ。
北海道や沖縄は日本人圧倒多数で、日本領土であることを誇りに思ってますから。

ロシアの傀儡を承認するわけにはいかぬ

>>251
だが移民と資本によって比率や地権が変わったらどうなるか？
それこそウクライナが他人事じゃない

１日経ってアメの反対声明がロクに出ない（どうイチャモンつけりゃいいのか俺もわからんが）
って事は、本当に「打つ手がない強手」をクリミアに打たれたって事かね？
ウクライナ使った内乱ぐらいしか対抗措置がないかな？

中国、朝鮮「これは良い案である！こうやってやるのか！」

>>248
暫定政権ってちょっと前に「ロシア語」とは言わないけど
「少数民族の言語にも配慮するよ。排除されないようにするよ」
「クリミアがルーブル経済圏になるのは容認してもいいよ」
とか言わなかった？ソースここの書き込みだからあれだけど…
議会としてきちんと決議したものでもないかもしれんし
キエフ周辺は纏まって落ち着いてきてるんだろうか
話し合えといわれても政権が頼りなくて一枚岩になれてないなら正当云々前に意味ないよなぁ

クーデター起こしたアメリカが悪い

日本軍のアジア侵略は白人支配に対するなんちなゃらかんちゃら…
ついに台湾の教科書にまで日本軍による虐殺が記載されるご時世に
自国の侵略を棚上げする厚顔さがなければ
ロシアを支持出来ないって本当に惨めなことだ。

>>254
暴力的な手段で政権を手にした暫定政権

そこから民主的な手段で独立を図ったクリミア

どっちに正義があるかは明白

クリミア以外の地域ではロシア系の弾圧が始まっています。
親ロシア系の政治家や有力ロシア系資産家も逮捕、拘束され始めました。

ぶっちゃけ、道義的に欧米の言ってることは理解できる
しかし、現在の国際法とかを考えると正義はロシアにある

>>239
国の意思というかメルケルは財界の代弁者として動いてる二面性がある
貧乏農業国を配下にいれて経済的焼き畑により二十年も肥太ってきたドイツ財界および国際企業は
まだまだユーロ下げ要員に育つ新しい生け贄の仕込みがいる

地方議会が「独立する」言えば、国際法では独立できるのか？
例えば埼玉とか

アゴはどう始末つけるつもりなんだろな

>>263
埼玉は自治区じゃ無いじゃん

>>46
沖縄は住民運動の結果、日本に返還されたんだけどな

>>256
探したけどそれらしい記事は見当たらないな
むしろクリミアがルーブル使用を続ける宣言にブチ切れてる記事やロシア語禁止の記事しかない

>>262
つか、ドイツはロシアからの天然ガスをかなり輸入してて、それがストップすると経済に影響が出るんだよ

>>246
北海道でアイヌ民族が近代国家を過去に築いていたら話できるけど
本州だって戦国で日本国家統一前とか言い出したらきりないし

>>261
国際法が出る幕がないという話はまだ理解できないか？

>>263
合衆国や連邦や共和国なら独立出来るよ
日本も連邦制（道州制）になったら出来る。

>>263
埼玉が国家としての要件を備えおり、尚且つ埼玉を国家として承認する国があれば大丈夫なんじゃね？

>>271
独立後に「中国に編入したい」と言えば中国領土か

>>269
何で近代国家に限定するの？
北方領土はもちろん、北海道が元から日本だったわけじゃないよ？

>>263
独立なんて国際法がどーのこーの言うより武力で達成するモンやろ？
実際アメだって「ざけんなボケ！」言うてイギリスに手袋投げたんだから
独立宣言して武力でそれが維持できれば何所でもできるんじゃないかな？
要はしてメリットがあるかどうかなんじゃない？

アメリカ連邦から離脱した南部はアメリカにぼこられて占領されてる

>>270
オバマが国際法とか言い出したからだろ。

>>268
持ちつ持たれつはEUの監視団を決めたプーチンとの対談で早い段階で明らかになってた
ドイツは金のことしか考えてないからガス止められるような揉め事は起こさない
チェコでシュコーダ乗っ取ったときやハンガリーの農業壊滅させて食品グローバルに利権配って回ったり
今度はウクライナの穀倉地帯でまたそういうことやりたいように見える

>>274
近代国家に限定するのは、例えば中国の主張できるのは中華人民共和国設立以後と限定したりするため
日本国内ですら「国」があった時代に果たして正当な日本の継承者は誰かって話になるし
東北を日本から取り戻せって理屈を成り立たなくするため近代に限る

河野談話を押し付けてくるアメリカを味方する気にはなれん

>>275
そこに尽きる。
国際法とはある国が他の国を認めるかとまうかという前提がなければ施政対象がないから
内乱に国際法は適用されるわけがない。

国益ではともかく感情ではアメリカウザがってるやつが凄く多いのが
ウクライナでおもっくそ表面化しとるな

ロシアもアメリカには失望してるだろ

文句があるならアメリカ人はイギリス人戻れｗ

>>267
探してくれたのかありがとー
うーんやっぱり単なる書き込みってだけかな

>>277
オバマ曰わくの国際法はウクライナが国であるという前提。
ロシア外相がケリーに泣きついてる国際法はクリミアが国であるという前提。
全く次元が異なる。

アメリカは中国に対しても同じ事言えよ

>>284
ワロタｗｗ
小浜がこれに文句言ったら壮大なブーメランになるんやねぇｗ
でも、その歴史的ブーメランを見たい気もする？
小浜：「本国の許可も無しに勝手な独立宣言は認められない！」
イギリス：「…え？じゃぁウチの国に帰ってくる？」

>>286
ウクライナは「一部がいつでも単独の国になれるシステム」だって話だよね＞ロシア

>>279
だから日本は他国の内政問題に口を出す資格がない、ということは理解できるよね？

>>289
は？
ウクライナが認めないなら独立を認められないのがクリミアなんですが？

>>286
クーデター起こしたら国になれるでしょ
ウクライナは暴徒が国を乗っ取った形じゃない

>>290
近代国家として正常と思われる行動なら内政には干渉できないだろうね
ていうか日本は今までも、人道関連で口出す程度じゃないか

それぞれなんの条約について話してんだろね。
ロシアは国家の主権はともかく、民族自決権の類は批准しなさそう。
アメリカとロシアの主張が逆ならしっくりくる。

>>291
ロシアいわくって意味で書いてるの

アメリカは｢領土保全の原則｣なるものを
繰り返し強調してるから無理だろ
多分、アメリカは少数民族の独立とか
、
もう二度と認めないんじゃないの？

そういえば、大量破壊兵器なかったのに侵攻した国があったっけな

>>294
英国から独立したアメリカが独立認めないとか世も末だな
しかも放火に警官射殺とクーデター起こした方を国と認めそれに対し反対は許さないとか
オバマケアといい中国媚びとかまるで米国の方が共産党だわ

自決しちゃうの？
尊厳死？

満州国がそのようだつたような。

>>299
自決って自殺じゃないから

>>298
ウクライナだけでもめてれば納得も出来るﾄｺだけどね
外国（ロシア）の部隊が関与している時点で「無効」ってのが理屈なんだろう

ロシアはシリアの件で株をあげたが今回の件でそれ以上に下げたな
結局正論ではなくテメーの利益で動いてたということでしかなかった

ロシアの勝ちだろうね。

クリミアはロシアと相思相愛だし、クリミア除いたウクライナは残りかすで、EUも支援不可能。

ガスも止められるし、そうなるとウクライナは軍事行動起こすか、ロシアに降伏するしかないわけだが
ウクライナが軍事行動起こすと、ロシア軍に攻撃の大義名分与える事になり完全敗北。
降伏しないとガス無しで終了。

プーチンの華麗なる詰み将棋だったね。

>>292
暴徒がクーデターを成功させちゃったわけね。

ロシア正論過ぎる。
こんなロシアみたことがないｗ

国際法云々の前にウクライナの議会で賛否を問えよと
これは前政権だろうが暫定政権だろうが関係のないこと

これOKしちゃうと特亜の人口侵略止められなくなるからな

>>306
よほど、以前から画策していたんだろうな。

暫定政府は非合法。

>>303
馬鹿なの？正論だけで世の中渡っていけると思ったら中国人に笑われちゃうよw

煽ってクーデターとかせめてパラリンピックが終わってからにしろよ全く何考えてんだ米は

これは賛成できない
論理的に見たら、沖縄の独立を肯定することになるから
ウクライナの憲法にも反してるみたいだし

暫定政権もクーデターによるもので容認できないから、一回総選挙をやり直すべき
その上で政府管理のもと、憲法規定に則ってウクライナ国民全員の国民投票でクリミアの独立の可否を決めるべき

>>311
ただ今回のロシアの行動が、今後のロシアの国際社会での立ち位置とか
経済流通の観点から考えてどれだけ得になるのか損になるのか
ま、あんまり変わらんと思うけどｗ

パラリンピックが終わったら戦闘開始

新潟とか独立してもやっていけるよな
貿易と米と原発で自給自足出来るし

クリミアロシア系住民ってソ連時代にソ連が移植した連中だろ
むしろロシア系はロシアに帰るべきじゃないのか

>>317
その前のロシア帝国時代かもよ

アメリカさんお節介ですよ！

アメリカは死ねば良い。

つかウクライナ人と言っても100％純血なウクライナ人なんているの？
どこまでウクライナの血が入ってたらOKな訳？

ソ連崩壊の時にもう少し知恵を使って分割してろと言いたいわ
最悪飛び地でロシアにしとけと

ザイニチに参政権をあたえるとこういうことになるという学ぶべき例だな

アメリカは何をやらせてもダメだな

ケリーってオバマ以上のオオバカらしいなw
ホワイトルーピーってとこかwww

国際社会でロシアの行動を支持している国が全く無いのは痛いですな。
どうなることやら

ロシアこそが世界の警察に相応しい。
アメリカの時代は終わったよ。

オバマ一人の意地とクルミア人とロシアの本気

オバマはあんなに酷い右翼暫定政権を道具に無茶苦茶だよ。

暫定政権は暴力で選挙で選ばれた政権を追放しただけではなく、
大統領選に出馬表明してた候補者まで不当逮捕しちゃったからな

まるでヒトラーだね

オバマ政権の民主主義嫌い、革命好きは異常

このロシヤの作戦は未来の「シベリヤ」の民族自決に繋がる。
中華かシベリヤへ大量移民して底の漢族を中国国民に認定後、
住民投票して中華へ帰属、中華もダブルスタンダードで、チベット、
東トルキスタン、満州、台湾も民族自決で世界へ蔓延、
世界大改編の始まりかな？？？

>>322
アメが余計な工作しなかったら何も問題なかった
ソ連やロシアのせいにするのは酷だわ

アメリカは独立を否定して己の発祥意義を失った
お前はどこから独立したのか？

それだったらチェチェンの自決権みとめろよ
自国にいるイスラム系の独立は認めないが
他国に住んでるロシア系の独立は認めるって
何様だよ

米英はグローバリズムを発信した時点で、正義より経済的利益を選んだ。

イラクに大量破壊兵器は無かった。
捏造情報で戦争を仕掛けたのもそう。


また中国のチベットやウイグル族など少数民族虐殺など重篤な人権人道問題も一切不問。


アメリカの同盟国イギリスのキャメロン首相も、中国のチベット民族虐殺より経済的利益を優先すると断言した。

またアメリカのオバマも同様の意味で、世界の警察を辞めたと宣言。


米英はグローバリズム発信で正義の希求を棄て、一気に中世に退行した。

早い話が儲かれば全て免罪符。

米英が主導した戦後処理の勧善懲悪の連合国価値観は、
東西冷戦終結後の米英が主導したグローバリズムの発信で全て過去の価値観となった。

経済的利益の為なら、暴動を焚き付けてクーデタや捏造情報で戦争も起こす
人々の命など羽毛より軽く扱う。

これが等身大のグローバリズムであり、発信さた鬼畜米英の正体。

オバマ、ケリーの民主主義嫌い、人権無視、革命好きはマジで精神異常レベルだろ

チェチェンの独立はロシアは阻止
コソボ紛争のときはロシアは独立反対⇒欧米は住民の意思だとしてコソボ独立支持
それでグルジア紛争のときはアブハジア、南オセチア独立の住民の意思をロシア支持
今回のクリミア問題

先に手を出したのは欧米なんだよね。欧米は完全なダブルスタンダード

昔、韓国の大日本帝国への併合もこういう風に行われたんだろうね。
歴史は繰り返す。
二度あることは三度ある。
チベット自治区やウィグル自治区もがんばれ。

>>313
クーデター起こしたウクライナ自体が反してる形なのに？
他の地域がそれに危機感を覚えクーデターに対し反対したら許さないとかおかしいでしょ

それなりに治まってたウクライナを無茶苦茶にしておいて
アメや欧州はキエフの面倒見きれるのか
WW2後日本や西ドイツにやったようにガンガン資金注ぎ込めるのか？
アラブアフリカみたいにやりっ放しじゃ碌な産業無資源もないんだし暫定政権なんてすぐ倒れるぞ
維持するためには政府による弾圧しか無い
プーチンの高笑いが聞こえそうだわ

>>329
一応ヒトラーやナチス政権は正当な民主主義で選ばれたんだぜ？
要するにウクライナ暫定政権はそれ以上に酷い

日本も道州制なんてやろうもんなら北海道や新潟といったアカい地域が日本から独立して中国領になりそうだなｗ

>>313
ウクライナは主権のある独立国だろう。
アメリカやEUのほうが内政干渉だろう。
アメリカはベトナム戦争と同じことを繰り返している。
民族自決の原則を守ればいいだけ。

>>329
異常すぎる
ロシアのやり方は問題あったがウクライナに対しては問題がない
クーデターおこしロシア系の候補者を不当に逮捕し人種差別行ってる
それを受け救援という形でクリミアが要請したのは当然といえば当然
今回の米国のやり方は問題ありすぎ

>>1
>>336

てか今回の騒ぎがクーデター側がアメリカから資金提供うけて自演炎上させたと暴露された時点で汚浜はダメだろ

ID:STph62ko0＜＝渡辺ニュースとか朝鮮フギ報に騙される馬鹿

アメリカが何かしたら余計酷くなるだけ何もするな
残された西も何もしねーよ
第二のイスラエルかなにかにするつもりか？

>>334
おれも全く同感だ。
アメリカはもっと国連を重視したほうがいい。
安全保障理事会の拒否権も取り上げるほうがよい。
どの国も1票は1票。それが民主主義の鉄則だろう。

主義主張なぞ利に準じて、いかようにも変わりまくる。

>>337
債務超過は一緒かもだけど、当時の朝鮮に日本人が7割もいたとかってないから。

>>342
主権のある独立国だからこそ>>313の理屈が正しいわけで
そもそもロシアというロシア系の国があるから民族自決の意義は薄い

>>344
そういうことだな
ばれた時点で意義を失ってる

アメリカの駆逐艦がトルコのダーダネルス海峡を通過・まもなく黒海へ
http://www.youtube.com/watch?v=ENNWFSovSBg


ウクライナ軍の動静・西部リヴィウ州の基地を出る装甲車の車列
http://www.youtube.com/watch?v=R9__Ux_awPs


ウクライナ軍の動静・西部ジトームィル州の基地を出る軍用車の車列
http://www.youtube.com/watch?v=a7QWeqC-m4Q

現政権ウクライナ　「人殺し暴力クーデター政権」

クリミア　「平和的、住民投票で解決」


さぁさぁどっちに義があるか？
馬鹿でもわかるよな？
オバマっちゃま？

台湾も住民投票して中国から独立すればいいじゃん

なるほどな。
産経新聞だとかが最近、思想の一貫性が無くなったのはこういう複雑なポジションがあるからか。
中国のウイグルなどには民族を尊重する主張をしてるのにウクライナの件になるとクリミア批判している。
沖縄や新大久保が同じ事になったらというのに気付いたのかな。
しかし、思想や考え方の一貫性が全く無い新聞になってしまった

http://www.youtube.com/watch?v=aSBVdOC1QSc

本番はパラリンピック閉会後でしょ
日本とっては無関係だから米国が勝手にやればいい

これでアメリカが軍事行動でも起こしたら世界が巻き込まれる
世界で貧乏くじ引きましょうって冗談じゃねー

>>358
米国は行動出来ないでしょ
オバマケアで資金難で軍事縮小決まってるのに

>>306
日本のメディアとかロシア側の言い分とか今まで放送してなかっただろうな

こういう事態を見ていると、お花畑日本人の「固有の領土」観がいかに無意味かよくわかる。現実に支配しているほうが勝ち。竹島も北方も取り返すなら口先だけじゃだめだ。

EU及びNATOは拡大を続けてるんだから
ロシアが国防上ある程度強硬に
自国の勢力圏（旧ソ連）を保持し続けようとすることは
無理もないことなんだがな。

ロシア国内のチェチェン共和国が独立しようとしたときは
プーチン指揮下のロシア軍が20万人以上の虐殺を行って阻止したくせに
今さら何をいうんだｗ

>>359
しませんと言ったけどね
トンキン湾や炭素菌事件起こす輩だから注意しないと

1997年に発生したアジア通貨危機の際には1年後の1998年にロシア経済は破綻した。
今回はどうなるかな。
株価は下がっているけど

>>362
EUやナトーはなんも言ってないでしょ
今回は米国が勝手にやってるだけ

騒乱の最初に西部のリヴィウだかが独立宣言したのはどうなったんだろな

ぶっちゃけ、沖縄独立賛成住民がクリミアのように多数派を占めたら
もうどうすることもでけんからな。
多数派占められた時点で　試合終了　だす。

>>363
プーは平然と今更言うよ
だから厄介

>>366
ウクライナのロシア勢力圏からの離脱及び
EU圏入りを掲げた民衆クーデターが
そもそもの原因です。

>>359
「しません」は取敢えずのポーズ
実際は戦争を借金してでも起こしたほうが、
軍事輸出国だから経済はよくなりそうなのが
米国の本音

しかしプーチンもあせったな
政権崩壊後、ロシア人がウクライナ人にしばかれる事件が
一件でもあってから（できれば世界のニュースで報道後）
行動すれば西側も文句言いずらかったのに

別におかしくねえじゃねえか

>>370
それは民衆が勝手に言ってるだけでEU加盟も何も決まってないでしょうが
EUもIMF行き欧米や日本もウクライナ支援してあげてねと言ってたし
だいたい破たんしたらEUには加盟できないだぞ

>>326
南米はロシア支持

>>368
日本の場合沖縄だけでなく他の県でもやられる可能性あるしね
団結力ある民族近くにいるし

沖縄がー、とか言っているようだが、そもそも日本という国、
４７都道府県おのおのが独立宣言しかねない関係のもとで成り立っている。
現在でも、大阪民国とかトンキンとかグンマーとかヒョーゴスラビアとか
色々問題抱えとるし。

工作員はそこのところ、全く理解していない。
要するに、沖縄の問題というのは、日本にとっては１／４７の出来事でしかない。

またロシアが勝ったのか w

保守と保守系のマスコミはもう一度思想と考え方を整理した方がいいかもな。
民族をどの程度まで尊重するのか、それはウイグル・台湾・沖縄・新大久保の話で一貫性が保てるのか。
行き当たりばったりで言ってる事を変えるような程度の論理では話にならん

延々内戦になるのもあれだからいっそわけてしまえ。平和的に。
住民や資産の移動／交換もしかたなし。
その後困窮するとかは勝手にしろ。

>>373
EU諸国はクーデター側を支持及び支援しています。

>>371
無理だろ、ネオナチのクーデターと言う時点で。
この暫定政権の中心はネオナチだからな。
単にネオナチが加担としたわけじゃくなくて、この
政権の本体だよ。

こんな政権支持していたら黄色人種なんて
それだけで殺されるよ。呑気なこと言ってられないよ。
ウクライナ憲法は人種差別賛成の憲法なのか?

そもそも、クリミア半島はロシアだったんだがな。

スターリンのあとのフルシチョフがウクライナ人だったんで、
おとなの事情でウクライナに編入しただけ、住んでるのもロシア人多いし。

>>375
分離して休戦している国の方がやばいよ。
済州の件もあるしな。
ほら原発事故を笑っていたら、自国の原発事故停止だろ。
気をつけるべきだな。

>>381
ワロタ
プーチンの子分は本場ロシアのネオナチを粛清してからモノを言えよ

>>380
EUもバラバラで纏まってない状態だろ
ドイツは露のガス依存はウクライナより高いし
とりあえず日本は関係ないから勝手にやれよという感じ

独立宣言した直後にロシア編入の国民投票するって、
それ独立宣言じゃねえだろう

んー在日外国人が、いくら　独立ニダ・独立アル　つっても
それカウント対象外だからねw

それヤられる前に、帰化止めろよちゅーだけのこと。

これでも在日外国人に地方参政権を付与すると言い張るのか？
ミンス党、公明党の諸君

>>385
アメリカ、ロシア、EUの利害関係が対立する中で
日本が当該諸国からの譲歩等を引き出すために
何らかのアクションを起こせないかとは思う。

ウクライナ自体に日本と関係はなくとも。

民族自決とウクライナという枠の維持
少なくとも大義は前者にあるよなぁ
憲法違反とか言ってるが今の暫定政権自体が憲法に則ってないし
オバマって典型的な馬鹿弁護士政治家だよな

>>376
そんな基地外みたいな話を信じる日本人が一人でもいるかよ。

とりあえずアメリカ君が暫定政権とかいうテロリストをぶち殺して選挙でもしたら？

何かクリミア政府が動画作ってたよー
http://www.youtube.com/watch?v=3iU90onpqVY&feature=player_embedded
んで公式サイト。
http://referendum2014.ru/

それと、日本国内に関して分けの分からん分離工作してる
痴呆はいい加減氏ね。

>>384
本場はドイツなw
それにプーチンはネオナチ政権じゃねーけどw

外国の正義なんてウクライナの住民には関係ない
問題はどうするのがウクライナ住民にとって幸せかだろ
アメや欧州のやりっ放しで政権強奪した民族派が国民食わせられんのかって話よ
あいつらの頼みはロシアの防波堤演じることによる西側からの資金援助のみだろ
エネルギーにしたってアメリカのシェールガスとかガスプロムより安く安定して提供出来んの？
冷戦時代じゃないし西側だって資金難だから無理だろ
コーラン唱えてりゃ貧しくても満足なイスラム国家じゃないんだから絶対失敗する

>>383
いまだに同じ民族同士で戦争してる朝鮮の方が他国に占領されやすいよねえ（笑）
支援してくれる国を探すしかない乞食だし

>>376
バカか？
道州制さえままならない日本で江戸時代の幕藩体制に戻るはずがない。
在日は国政に参加できないから無力だし。

アメリカはもちろん、日本政府も

菅官房長官「クリミアの住民投票は憲法違反」　G7との連携の方針表明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394429730/

EUも

欧米各国 クリミアの住民投票に強い懸念 3月11日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140311/k10015882441000.html

東欧も

リトアニア外相 クリミア住民投票を批判 3月12日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140312/k10015905921000.html


ドイツ

クリミア住民投票、ドイツ首相「国際法違反だ」　電話会談で露大統領非難
http://sankei.jp.msn.com/smp/world/news/140310/erp14031009590001-s.htm

ＥＵは臨時首脳会議で、「数日内」に双方の協議が実現しなければロシアに資産凍結などの制裁を科す方針を決めている。



EUの制裁は17日からになるようです
ロシアの脅しのエネルギーに関しても、アメリカのシェールガスに輸出要請が上がってきて、アメリカも検討中

>>353
「所属を隠したロシア軍」という異常な軍勢の監視下で行われる選挙は公平な選挙ではないでしょう？
たんなる綱引きだよ、黒と黒の

北海道が独立宣言して、
ロシアに編入してもいいか国民投票しよう。
となったら、認められるのかな。

>>394
オマエは何を言っているんだ？
ナチスの起源は確かにドイツで間違いないが
ドイツがロシアよりネオナチ運動が盛んなわけねーだろ

>>397
クリミアの例をみると、ウクライナの法に従って無い
本来意味の無い投票で力を持ってる事を考えると、外国人参政権が無い現状の法だからといって
関係無い状況が作り出される可能性もあるという事だろう。
沖縄はさすがに本土とは違う王朝だったというのを未だに言わんだろうが、新大久保の場合は民族主義を逆手にとられる

>>378
新大久保で独立宣言したらインフラ全部遮断してフェンスで囲っちゃえばいいじゃんw

>>403
自国民保護を名目として中国軍と韓国軍が進駐してくるな。

>>403
電気もガスも水もストップし何日持つか試せばいいね

>>404
東ドイツで行ったロシアのようだな。
経済的支援も徹底的にやりそうだな

ウッドロー・ウィルソン大統領の言ってた民族自決ですね。
アメリカ反論できるんですか？

>>399
違うと思うけどね。
多数派を擁護しているかどうかと言う点ではロシアだよ。

ネオナチなんか多数になる国なんかあるわけねーだろ、今時よw
そのネオナチが暫定政権の中心だから問題なの。
ロシア側が支持している勢力はそういう極端な連中が
牛耳っている情報は少ないよ。いても中心足り得ないと思うね。

勘違いすんなよ、この暫定政権はレイスズム含めた
ネオナチそのものだからな。単に関与しているわけじゃねーよ。
政権作った張本人がネオナチなの。
以下が事実上の与党な。
http://en.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(political_party)
だから何人も入閣してるだろ、少数派のくせによ。

なんか根本的に勘違いしている連中多いよな。
ネオナチ「も」います、みたいなな。
違うよ、ネオナチ中心の政権だよ。
クーデターの中心が政権のはすっぱになんかなるわけねーだろ、そもそも。

そういう政権を日本人としてどうするのかと言う問題なんだよ、黄色人種として。

>>400
北海道にロシア系住民が6割住んでいるのならなｗ
あと過去にロシア領だった事実があるかどうか
クリミアは元々ソ連時代は直轄領だったが補給とか色々めんどくさいからウクライナに編入した過去がある
当時はソ連という一つの枠組みの中だから問題なかった
日本で例えれば淡路島を国が直轄してたが色々めんどくさいので兵庫県に任せるわって感じ
でも兵庫が独立して淡路島の住民が国の直轄に戻せって言ってるような感じ

>>402
産業もない新大久保が独立？
普通に無理
つか町内会独立とか娯楽映画レベルの妄想だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当にそんな事を言い出したら帰化人の国家忠誠宣言を取り直す法案が成立して終わりだ

わかったかアメ公
あんまりデタラメばっかやってるとこういうときに歩調合わせてやらねーからな
次は米国債の売却かな

>>403
ロシアはそれをやられるかもしれませんな。
国際社会から。

>>409
北方領土には6割どころじゃないけどな。
返還してもらっても、残ってたらこうなる。
と言え、全員をロシアに追い出すってことが出来るかどうか。

>>408
親欧住民がいないと思ってるお花畑左翼脳に乾杯！ｗ
つまり君の詭弁はそこ「ＥＵ派に一般住民は０！」って妄想的前提を暗黙の了解として推し進める所から発しているわけだ

おｋ？

>>378
マスコミなんて右も左も最初からなんの一貫性もないだろ

>>410
ベルリンがまさにそれだった。
あれはドイツが東と西で分かれてるだけでなく、西側陣営の中のベルリン市を
更に東西で分割して入れ子の構造になった。あの場所にロシアは軍を置けるというメリットがあって
産業が無くとも永遠にロシアの補助で成り立つという状態。
中国・韓国が崩壊するまでは新大久保が東ドイツのベルリンみたいになったりしてｗ

>>410
変な占領し始めたら国外退去で在日を追い出せば済むことだな

>>401
別にロシアの与党と言うわけでもないな。
>>414
左翼も右翼も関係ねーよ、人種なんだから。
お前甘いよw
EUに一般市民がいようがいまいがネオナチ中心なのは木
事実なんだからしょうがねーだろ。
ロシア語禁止なんてのもこいつらの政策だよ。

なに無知さらしてんだよ。
誇張無くこの政権はネオナチそのものなんだよ。
多数派ではなくて少数派の政権。
ロシア系に対して少数派のポーランド系とか
そういう問題じゃない。西ウクライナの中でも少数派でしかない
ネオナチが中心だと言う点を問題視しているわけ。

>>416
>>417
いずれにしても法治国家が「国家は国民の共同体である」って基本を忘れずにきちんと動けば問題は無い　　ハズだ！

例え法治国家でも「国民の声が無ければ、国家は声なき共同体である」となる事をお忘れずに

>>413
エリツィン時代に買い取ってりゃよかったんだよ
あの時代政治が混乱してたのが今になって慰安婦だの北方領土だのでボディブローのように効いてきてる

>>416
新宿区のみが独立するならともかく
新大久保なんてロッテの城下町にしかならんな

ビデオで見ると

いまユーチューブなどの動画配信サイトでは、
キエフで行われた殺害の状況を伝えるビデオが膨大にアップロードされている。
以下のビデオを見ると、銃で市民を撃っているのは治安部隊とは思えない。
黒服と覆面はウクライナの極右勢力の服装だ。衝撃的な映像なので、注意して見てもらいたい。
http://ytaka2011.blog105.fc2.com/blog-entry-300.html

ウクライナでのProtests（反政府運動）はアメリカと欧州の支援によって起こされたが、
穏健派は欧州、過激派はアメリカ（CIA）の支援である。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h26/jiji140310_893.html

さりげなく兵士２名がバディー組み、その３組が装甲車の横で別々の方向を向いて警戒するなど、
こいつらただ者ではないという感じであった。
かれらはモスクワから来たと答えたというから、ロシアの首都を守る精鋭部隊と思う。
どこの国の軍隊でも、なかなかあの無駄のない動きをとれる部隊は多くない。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2620.html

それにしても軍隊というのは、攻め込むよりも撤退をする時の方が難しい。
クリミアからロシア軍が一斉に姿を消すような動きも、
この部隊が特に鍛えられた精鋭部隊であることがわかる。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_2629.html

>>416
それなら軍事協定結んで韓国が中国の一部になりかけてるの心配したら？

>>419
その主張で良いと思う。
ウイグルの件などで保守系が主張してきた「民族自決」に問題があるのであって
考え直した方が良いなという事だろう。単純にウイグルは人権問題だけ言ってれば良くて民族どうこう言いだすと
滅茶苦茶な思想体系になるのではないかと

チェチェン

>>418
ウクライナの民主主義を考えた発言ではなく、前提として
「どちらが支配するか」
って暴論しかしてないね、君

それではいつまでたってもウクライナには支配されてる感のある国民が相当数いて
いつまでも騒乱状態が発生する事になる

> EUに一般市民がいようがいまいが

ＥＵ「側」にって書いたつもりだろうがｗ
まそれはそれとしてｗ、「国民の声」「国民の権利」を無視するのであれば君のお里も知れると言うものだよｗ

ウクライナのような国の民主主義の発展には外国勢力の干渉は好ましくない
ウクライナが両陣営から資金を搾り取れるような好状況を考えるべきだ
でなければウクライナに幸せは来ない
どちらの陣営の支配下でも、それは隷属に過ぎないのだから

ロシアは所属を隠した軍勢を即刻引っ込めるべき
そこからウクライナの幸福への道が拓ける

>>422
支離滅裂だな
その論調だと狙撃してたのはCIAの工作員か
その資金援助を受けた過激派じゃないとつじつまが合わない

将来もし国連に国家の主権を大幅に譲渡するような世界になったら
国際法は全きにわたって適用されるようになるだろうけどなぁ・・・

>>418
そもそもネオナチ政権というのがお前の決めつけに過ぎないしナンセンス
政権内で右翼といわれているスボボダも、ユダヤ人会議の重鎮が支援している
ユダヤ系の政治団体に過ぎない
残りの連中は汚職ガスBBAのティモシェンコが率いる祖国党の面子ばかりだろ

>>428
国連はチョンがトップなんだからそうなるかもしれないだろ
米国のオバマはシナチョンが本当に好きだね

アメリカ(ＣＦＲ)はほんと地球から追放しねえとダメだわ

>>423
それは歓迎ですｗｗｗｗｗ

>>424
ウイグルはそもそも自治が無いだろ！！！！！
まず自治権を確立させる！それが最優先！！

ウイグル人を先住民族として固有の権利を認める、あるいは１９４５年以降の居住者を元の居住地に戻す
支那人の「侵略」を考えたらそこまでする必要も充分にある
この点ではジェンちゃん（報道のおサキｗ）と同意見ｗ

ごまかしは通用しませんよ〜ｗ

>>207
だからヤヌコビッチに150億ドルの融資と低価格ガスを約束してたわけじゃんｗｗｗ

にもかかわらずﾈｵﾅﾁが暴動起こしてヤヌコビッチを追い出したのを指示して煽ってるのがEUと雨だろｗ

>>424
それより
戦後に侵略したことによることがもんだいなんじゃね？

フリッツ・コーン（チェコのユダヤ人・”フレデリック・ケリー”に改名・事業に失敗、拳銃自殺）
　　　　　┃
　　　　　┃
　　　　　┣━━━━━━━━リチャード・ケリー（ユダヤ教からカトリックに改宗）
　　　　　┃.　　　　　　　　　　　　　　　.┃
　　　　イダ.（ユダヤ人）　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━━━━━ ジョン・フォーブス・ケリー（国務長官・スカル＆ボーンズ会員）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　テレサ・ハインツ・ケリー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　ジョン・ハインツ三世（ハインツ子孫・スカル＆ボーンズ会員・死別）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━━━━━　キャメロン・ケリー（ジョンの弟・ユダヤ教に改宗）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤ人妻
　　　　　　　　　　　　　　ローズマリー・フォーブス・ケリー

>>432
ウイグルの話で後半部分は人権問題だからわかるが、前半部分は中国国内の法的問題だから仕方ないという考えじゃないと
また、クリミア・沖縄・新大久保の一貫性の問題になる

>>428
そして国連による「世界支配」が始まるってか？
自治放棄は在り得ないし、その「悪夢」はごめんだね

国連は非民主主義国が集ってる状態なのにｗｗｗｗｗｗ

>>429
なまに誤魔化してんだよ、お前はよw
スボボダの当初のロゴはハーケンクロイツだよ。
ほれ、読んでこいよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(political_party)

で肝心な司法長官や農務大臣がそうだろ。
命掛けてクーデターした連中がはすっぱのわけねーだろうがよ。
これが司法長官な、クーデタ下で治安の中心だろ。
現実見ろよ。甘いよ、お前は。
http://en.wikipedia.org/wiki/Oleh_Makhnitskyi

>>434
その問題はあるかもな。
民族自決の問題ではなくて

>>436
> クリミア・沖縄・新大久保
は同列の問題ではないっつの！
嘘並べ続けて、しつこい奴だなあ
そんなに虚偽を通そうとするのが面白いのか？君、韓国人っぽいねとか言われない？

君たち
同性愛禁止でソチ・オリンピックに臨席しなかったオバマが
現在進行形でウイグルやチベットで民族浄化してる中共には「ベストフレンド」として
何度も訪問してる現状を見れば、欧米の言う民主主義だの民族自決だの無意味だと分かるだろ？

>>436
大久保は日本に勝手に住みつついたチョンであってクリミアはロシア領の時もあったとこだ
ホームレスが住み着いたら公園がホームレスのものになるのか
別問題だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　ビル・クリントン（元大統領）　　　マーク・メズビンスキー（ゴールドマン・サックス勤務・ユダヤ人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　ヒュー・ローダム　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　┣━━━━━━━━ チェルシー・クリントン（一人娘）
　　　　　　　　　　　 　　┃　　　　　┃
エドウィン・ハウエル.　┣ ヒラリー・クリントン（前国務長官）
　　　　　　┃　　　　　　┃
　　　　　　┃　　　　　　┃
　　　　　　┃　　　　　　┃
　　　　　　┣ ドロシー・エマ・ハウエル
　　　　　　┃
　　　　　　┃
　　　デラ・マレー（デラ・ローゼン・バーグ）
　　　　　　┃
　　　　　　┣ アデリン・ローゼン・バーグ（ヒラリーの叔母・ユダヤ教に改宗）
　　　　　　┃
マックス・ローゼンバーグ（ユダヤ人・デラと再婚）
　　　　　　x=ﾆﾆﾆ=z､＿_　　　　　　　　　　　　▲　
　　　　 ∠三三,,ヾヾ)ﾉノミヽ　　　　　　　　 ▲▼▲
　　　 〃ノ,.''-‐‐‐'´ﾞ'=ﾆﾐヾミ▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　　　巛〃　_-‐‐-_　 　ミヾﾐミ ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　　　 ｀| ,‐_-､￣ r‐_-､　ミヾ） .　▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
　　　　 |x'^｡､)　 ｘ'^｡､,.　ミヾﾆﾐ|　▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　
　　　　 | ｀´冫　,　｀´｀　 |,r=､ミ|　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　　　　 .|　/ヾ_‐'ヽ、　　　ﾉ, .　 ▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
　　　　　| l fﾆﾆﾆヽl　　 _▽' } ▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲
　　　　　ヽ |}_'⌒_/ !　　|(（ i ▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　　　 ＿ヽﾞ===' ノ／ |)）ﾉ'´　　　　　　　　▼▲▼
_,. -‐'´　　,.-ﾐｰ―く　　ﾄ､＿　　,.　　　　　　　▼
　　　,. -‐' {i_ﾉ`ｰ- ､ヽ/　　　￣`ｰ-､
-‐r'´　 　 ､_ ＼ｰ‐ ' /| ＿　　　　　　＼Judas　Clit
　 |　 __ `-､_ヽ.ﾉ　　￣ ０ |　　　　　　　|

じゃあ、チェチェンも住民投票やったら？

銭ゲバ西欧が世界を滅亡に導く

>>441
民主主義も民族自決も定説までは至って無いだけだよ
そもそも世界的に有名な「民主主義の体系的理論書」なんて未だに存在もしてないでしょーにｗ
ほとんどの政治学者が「政治分野での自然権」と「経済分野での自然権」への言及も出来ず、
理論も未作成なのに、作らずして無意味とはこれ如何にｗｗｗ

ったく政治理論が中世直後なままだったのを悪用したマルクスのクズが詐欺を拡めやがるから大迷惑だ

民族自決という考え方に一貫性を持たせて突きつめると
一水会に辿り着きそうだ。ああなるのも分かる

>>438
やるとおもったよ

その古いロゴと体制を持ち出した上で、
近年では逆に、反ユダヤ政党であることを否定したという点をあえて隠して
針小棒大でネオナチ連呼したいんだろ

こういう結論が先に決まっているヤツが好む手口だな

>>447
君の頭の中がどうなってるのかが不思議だ。

ケーガン判事にちなんで、ユダヤ人の姓
　
米国の最高裁判事に新任したエレーナ・ケーガン女史のことに、昨日、触れたが、とにかく、最高裁判事は司法界において特別の地位にあるのは言うまでもない。
　
彼女が、女性でしかもユダヤ系であるという点で、今回はすごく評判になったのも、うなずける。すごい！
　
今年60歳で、経歴はニューヨーク生まれ、ハーヴァード・ロースクールの学部長もやっている。
　
ユダヤ人の、法律と非常に親和性がある事情は、ユダヤ教から来ていると推測するが、最初に米国最高裁判事となったのは、ルイス・ブランダイスという人物。
彼は米国のシオニスト組織のトップでもあり、イスラエル建国のためにも尽くした。
　
ケーガン判事は、女性として歴代4人目で、現在は最高裁で3人の女性判事がいることになったという。ユダヤ系として8人目の就任だとも。

　
ところで、ケーガンKaganという姓（ファミリー・ネーム）に興味をもった。一見してすぐユダヤ人とわかった。
ちょっと、脱線して、ユダヤ人のこの姓について、触れてみよう。
　
これは、有名なコーヘンCohenの変形で、もともとコーヘンはイスラエルの神殿の祭司の家系から来た姓である。　コーヘンの変形の姓を上げてみると、

コーンCohn、コハネCohane、コーヘンKohen、コーンKohn、クーンKun、コーガンKogan、等々。

どこかで聞いたことのあるファミリー・ネームで、思い出す方もいるだろう。そうそう、その名前はユダヤ人なのですぞ。
レオニド・コーガンという名ヴァイオリニストもいたっけ。

パラダイム論を提唱した科学史家はトーマス・クーン。後は省略。

>>448
後出しで「やるとおもったよ」って、かなりみっともないんですが。
しかも論拠呈示してる相手に、手ぶらで反論しかも人格攻撃に摩り替わってるってアホですか。

>>438
司法長官ってのが怖いわ
何故そのポストにおいたんだ暫定政権与党
黙認容認同意してるって思うよなぁ

チェチェンも独立させてやれよ

もうロシアでも中国でもイランでも北朝鮮でもどこでもいいから誰かアメリカぶん殴れよ
だんだんムカツイてきたわ

チェチェン、チェチェンと言えば、何とかなると思ってるのかもしれないけど、現実はこの通り。

カディロフ、クリミアにチェチェン人平和維持軍派遣の用意
Кадыров готов отправить в Крым чеченских миротворцев
http://newsland.com/news/detail/id/1329885/

>>454
中国北朝鮮を操ってるのがアメリカでしょ

>>455
住民の四分の一くらい殺して指導者を殺して従順になったら解決っすかｗｗｗｗｗｗすごいっすわ

>>456
操ってるのならさっさと崩壊させろよ

基地外がひっしな感じじゃね？ｗ

>>454
気持ちはわかるがそりゃあ自分の首を絞めることだ

>>2
　あれ，自警団

>>458
日本の金欲しさに生かさず殺さずだろ

>>91
> 現状が変更されて、勢力圏が大幅に変わることが世界の不安定要因。
>
> 今のロシアはたかだかクリミア半島を失うまいと必死になってるに過ぎない。
> そこはＷＷ１以前からの自国の重要戦略拠点で、これを失うとしたら、その事が現状の大変更だ。
> 普通はこれはどんな国際秩序にとっても良くないはず。
>
> いまの欧米の主張は伝統的な国際法の考えには反していて、

その通りなんですよ。「現状維持」「秩序維持」「安定化」させることが大事。

> むしろ冷戦時代の思考に近い。

ここは少し違うんじゃないですか？　むしろ「ネオコン思考」に似てませんか？
　　　・米国による一極支配を理想とする
　　　・その理想の実現のためには、現行の秩序を大いに「不安定化」して「改革」に走る

これがケーガン氏らが主張してやまないネオコン思想です。

で、このケーガンの奥さんが、今の国務省次官補のヌーランド女史。例の
　　・買収のために5000億使った発言
　　・Fuck EU 発言
を暴露した人です。このケーガン＆ヌーランドのネオコン夫妻こそが、
オバマの対露外交の立案者です。ちなみにヌーランドの祖父はロシア移民で、
ご本人もロシア語に堪能です。

>>1
台湾も独立国家として国連で認めるべきだ。

>>464
当人が主権分離を認めてないんだから仕方ない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━
Victoria Nuland　(born 1961 in Connecticut) 　　　　　　　Spouse(s)　　Robert Kagan
（ビクトリア・ヌーランド）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（配偶者　ロバート・ケーガン）
http://en.wikipedia.org/wiki/Sherwin_B._Nuland

Dr. Sherwin Nuland (born December 1930)
（おやじ・ヌーランド博士）

Biography
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━↓━━━━━━━━━━━━━━━━━
Nuland was born in the Bronx, New York City, in December 1930 to immigrant Jewish parents Meyer and Vitsche Nudelman.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━↓━━━━━　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Although raised in a traditional Orthodox Jewish home,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━

Meyer Nudelman（ユダヤ人）
　　　┃
　　　┣━━━━━━━━Sherwin Nuland（ユダヤ人）
　　　┃　　　　　　　　　　 　　　　　　┃
Vitsche Nudelman（ユダヤ人）　　　┣━━━━━━━━ ビクトリア・ヌーランド（国務次官補・ユダヤ人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━━━━━ 　ロバート・ケーガン（PNAC・ネオコン・ユダヤ人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　ドナルド・ケーガン（ユダヤ人）

じゃあお前らの自称自警団とかロシア軍をさっさと引かせろよ。

>>91
> 現状が変更されて、勢力圏が大幅に変わることが世界の不安定要因。
>
> 今のロシアはたかだかクリミア半島を失うまいと必死になってるに過ぎない。
> そこはＷＷ１以前からの自国の重要戦略拠点で、これを失うとしたら、その事が現状の大変更だ。
> 普通はこれはどんな国際秩序にとっても良くないはず。
>
> いまの欧米の主張は伝統的な国際法の考えには反していて、

その通りなんですよ。「現状維持」「秩序維持」「安定化」させることが大事。

> むしろ冷戦時代の思考に近い。

ここは少し違うんじゃないですか？　むしろ「ネオコン思考」に似てませんか？
　　　・米国による一極支配を理想とする
　　　・その理想の実現のためには、現行の秩序を大いに「不安定化」して「改革」に走る

これがケーガン氏らが主張してやまないネオコン思想です。

で、このケーガンの奥さんが、今の国務省次官補のヌーランド女史。例の
　　・買収のために5000億使った発言
　　・Fuck EU 発言
を暴露された人です。このケーガン＆ヌーランドのネオコン夫妻こそが、
オバマの対露外交の立案者です。ケリーもオバマも、それを追認してるだけ。

ちなみにヌーランドの祖父はロシア移民で、ご本人もロシア語に堪能です。
だからご本人自ら、対ウクライナ工作に、深く関与してます。

http://en.wikipedia.org/wiki/Sherwin_B._Nuland

Sherwin B. Nuland

Biography

Nuland was born Shepsel Ber Nudelman in The Bronx, New York City, on December 8, 1930, to immigrant Russian Jewish parents Meyer and Vitsche Nudelman.


So Sherwin Nuland introduces Meyer Nudelman, his father, a man whose presence continues to haunt Nuland to this day.

Meyer Nudelman came to America from Russia at the turn of the twentieth century, when he was nineteen.

じゃあテキサスが独立するとしておまえら認めるのかよ、ていうテレビドラマがあって、その発端は知事が愛人にいいカッコしたかっただけという

結局クリミアは誰のものなのか？
１０００年単位で考えてみようと思う。

https://www.youtube.com/watch?v=LSFfMb8eGHQ

>>472
年がずれてる

タタール人はかなり追い出されてロシア系住民で占められてるからなー

ロシアのやり口は汚いけど、言い分には一理あるんだよね
ずるがしこいっていうか、やっぱおそロシア

自決権言い出したら
フォークランド諸島もアルゼンチンのものだろ。

アメリカとロシアが対等だからもめるんだ
一応の序列をつけろ

祟る 祟る 祟る 祟る祟る 祟る 祟る 祟る祟る 祟る 祟る 祟る祟る 祟る 祟る
uh…Wow…
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/j/ja1bui/20101212/20101212181351.jpg

>>475
フォークランド・マルビナス諸島住民はイギリス系住民の方が多いんじゃなかったかな？

>>474
クリミヤタタール汗国はウクライナ、ロシアの源流のルーシーのキエフ大公国を滅ぼしたモンゴル帝国のジュチウルスの後継者
ジュチの尖兵を勤めたバトゥの子孫が建国した、クリミヤタタール汗国の子孫をウクライナ人とロシア人の争いに絡めるのは、タタールの軛を
考えればむりがある、モンゴルに蹂躙された諸民族の怨念があの強制移住の一因、ソ連崩壊後のウクライナ中央政府
によるクリミヤタタール人の帰還運動への反発がクリミヤの自治共和国化の一因、元寇の子孫が北九州に移民してきたようなもの

欧米もロシアもどっちも悪いけど
マスメディアが欧米正義連呼なんで
私はロシアを支持する事にした

>>475
フォークランドはイギリス人が入植して現地人はイギリス歓迎

ルーシーは古すぎるしウクライナの精神的源流は、17世紀中頃から100年ほど続いた、ザポローニャコザックのヘーチマン国家かな
ロシアに結局滅ぼされたが、ロシアに臣従したのがドンコザック、これもロシア革命の混乱やコザックの身分制度の廃止があったりして、反革命派は赤コザックとしてパージされた
その後、自称白コザックがロシアや周辺国から流れこんで、農村地帯に定住したのがウクライナ人、都市部に定住したのがロシア人化した

コザックなるものは、モンゴル帝国のジュチウルス分裂後、後継のクリミヤタタール汗国やモスクワ公国、ポーランド・リトアニアやオスマン帝国の
草刈り場になって荒廃した、ウクライナの一部が「荒野」と呼ばれる状態になっていた、そこに欧州の没落貴族や野盗の類いが住み着き結成した騎士団がコザック
周辺国の傭兵や野盗なんかをしていた、その一部が17世紀から100年ほどウクライナの一部に国家を作った、これがウクライナの精神的源流でしょう

たとえば現在のオバマ政権の主張をそのまま使えば・・・

アメリカのホワイトハウスに２０万人の抗議する群集が押しよせ。ホワイトハウスを包囲。
敷地境界線のフェンスが何者かによって次々と爆破され２０万人の怒り狂った群集が
同時多方向からホワイトハウスに突入。
群集によって占拠されたホワイトハウスでウクライナ情勢を協議していたオバマ・バイデン・
ライス・ヌーランドの４人に加え外交顧問のブレジンスキーが拘束される。
拘束された５人がホワイトハウスの放送設備を使い世界中に声明を発表。

　１．今回のホワイトハウス占拠は合法であり自分たちは政権を退く。
　　　後任は合衆国憲法の定める通りに権力と権限を移管する。

　２．ウクライナの問題は我々５人が行ったものである。
　　　ホワイトハウスを占拠した群集たちが入手した詳細な証拠書類が
　　　この後に続けてこの放送で公表される。

　３．国際基軸通貨であるドルの一極支配を維持するために中国と手を組み
　　　元ドル体制によってドルの一極支配を維持しようとしたがこれを白紙撤回する。

・・・・・こうなっても良いということになるのだろうな。

>>483
17世紀がウクライナの源流なら、日本人から見たら、浅すぎる。
江戸時代だぞ？

>>484
その前に皆殺し

ケリーになってからダメダメだね

ロシアも存外に馬鹿だな、中国人の侵略的移民に、お墨付きを与える事になるぞ。
現に中国人の人口が増え、工場や農地を租借してるシベリアはどうする積もりなんだ？

お前は存外にバカだな

ケリー｢民主主義なんて知るか！｣

チベットの独立を認めない集金ペイと小浜。こいつら腐ってるぞ。

>>1
ロシアのほうが正論を言うとか
世も末だなｗ

>>490
ｗｗｗｗ

>>342
民族自決を言い出すならますます持って沖縄は独立させなきゃおかしいぜ
琉球民族は言語も人種も風土も、何もかも大和民族とは異なるんだから

>>485
ウクライナがまともな国家として成立したのは、ソ連邦下の構成共和国から、ウクライナ語が成立したのは1930年代

ロシアでもウクライナコザックに習ってロシアコザックが半農半士の階級としてうまれたが、ロシア革命で赤コザックは
ボルシェビキにさからって抹殺された、最近の復古ムードで名誉回復が図られ、プーチンの親衛隊的愛国コザックが誕生した
それが最近クリミヤに侵入しているロシア系愛国的コザック、昔プーチンがサイドカー付き大型バイクで
爆走してパホーマンスした時バイクで並走していた連中、現代のコザックは馬からバイクに乗り換えたかと思ったものだ

ロシアは過去チェチェン弾圧、法じゃないがブダペスト覚書違反ってのがある。
ロシアも自分勝手なジャイアンだということは確かだ。

基本的に住民自決の尊重は本当は良いことだろう。チェチェンもチベットもウイグルも台湾も独立できればいい

>>494
国連大使がニッポンは単一民族とほざくのが日本なんだけど。

>>496
チェチェンは、平和維持軍出してもいいって

Кадыров готов отправить в Крым чеченских миротворцев
http://newsland.com/news/detail/id/1329885/

>>494
俺は沖縄人が独立したいってのなら仕方ないと思うけどね。同じ日本人種に経済政策や武力弾圧なんてやりたくないよ

無知なのでよくわからん。
ロシア系と言ってもロシア人では無いんだよな？

>>498
今のチェチェンはロシアにめちゃくちゃ去勢されてる。

>>488
ソ連がクリミヤタタール人に何をしたのか、あんな目に合わされた民族が何れだけいると思っているねですか、プーチンの目指す物はソビエト帝国の復活ですよ、いざとなったらあっさりクリミヤのように料理するだけでしょう
かつてお人好しの日本人も敗戦間際にあっさり裏切っられた

>>494
戦後の沖縄の本土復帰は住民運動の結果だ
それこそアメリカに編入されるなり独立という道はあったが、当時の沖縄住民が日本への復帰を望んだ意義はとても大きい

>>494
真に沖縄が独立したいならすればいいんじゃないの

こういうの大国エゴとは限らない。
それに関してはこの質問が参考になる。
賛成派と反対派が大激論だね。
もっとも反対派は一人がＩＤ変えてるだけだが。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11119552681

>>1

確かに現クリミア住民でロシア帰属派は多いのかもしれないが

でもなぁ……

クリミアには大量のロシア人がロシアから移住しているし、
それに、ソ連時代に元から居た非ロシア系住民をクリミアから別の所に大量に強制移住させたりしてるからなぁ。

これで、住民投票というのもなんだかな、と思う。

例えば、沖縄が中国に占領されて、大量の中国人が沖縄に住み着いて、かつ、元から居た沖縄の人間が
四川省とかに強制移住させられて数十年たった。
この状態で、沖縄で中国に所属するか、日本に所属するかの住民投票やってその結果中国に所属することに
なったとして、、日本国民は納得するだろうか？
多分、この状態でも、住民の民意だから尊重せよと気楽に言う外国勢力は居るだろうけどな。日中で戦争すると
巻き込まれて経済的に被害でるから日本は我慢しろと言われるのが目に見えるようだ。


>>494
沖縄は戦後、日本ではなくなっていたのに、沖縄住民による日本への復帰運動の結果日本に
なったという経緯を無視しては困るな。

>>502
アメリカも欧州もロシアも変わらんよ

>>506
タタール人戻ってるよ。戻したのはソ連・ロシアだ。

選挙はまあいいけど
ロシアじゃなく国連あたりにゆだねるとかせんとな。

ここって3人ぐらいの頭のおかしい人が自分の考えを繰り返しコピペしてるだけなんだね

>>500
今問題になってるのは、残留ロシア人
ソビエト時代や帝政ロシア時代に現地に残ったロシア人ね

>>505
ウクライナ問題の根本にあるのは大国のエゴだよ
反露派には欧米がついてて、親露派にはロシアがついてる
アメリカはシェールガスを欧州に売り込みたいが、そのためにはロシアの天然ガスパイプラインが邪魔
ウクライナを掌握できればパイプラインを止めることが出来る
そのためにアメリカが反露ネオナチに多額の資金を提供して支援してる

>>316
何か勘違いしてるな。

もともとウクライナ領でなかったところがウクライナ領にされて、
それまたウクライナ領から切り離そうとしているだけだぞ。

何だか知らない移民問題と絡める考えるのは短絡的過ぎる。

アメ公のスタンダードは一体何通り用意されているんだよ。

「米国務長官がロシア外相に、住民の自治を尊重すべきと言った」
だろ？
訳を間違えてるよ

>>506
クリミアのタタール人こそクリミア半島の独立を願ってる。ことに気づけよｗ
タタール人はもともとウクライナ（ウクライナはもともとロシア民族系地域だよ）とは関係ないんだよ。

>>508
クリミヤの全人口の１割か２割ぐらいかな、還流でも少数民族が１割を越えれば何かと摩擦がおこる
ウクライナの中央政府がクリミヤ統治の都合上クリミヤタタールの帰還運動を奨励し、それが一因になって反発した住民が独立運動をおこして
自治共和国化した、それがまた今回の騒ぎで再燃した

クリミアの独立宣言を容認するのであれば
大阪の在日朝鮮人が生野区の日本からの独立宣言しても容認しないといけない

クリミアの暫定政権による独立宣言なんか何の実効性も持たないよ
現行の国際法上で国家承認されたければ、クリミア内における住民投票でなくウクライナ全土での国民投票を実施し
クリミアの独立の是非を問うべきだろ

勝手に独立したところで欧米や多くの国はクリミアを国家承認しない
まぁ、間接侵略からの併合がロシアの目的ならば、テンプレ的な対応だけどね
クリミアは明日のチベットになる。それだけのこと

移民を入れるってこういう事なんやな。

クリミヤタタールの取り込みを「クリミヤ政府」は図っているから、クリミヤタタール語を公用語にするとか、前例のない自治を与えるとかね、
実際本土だかどうか知らんが

>>514
ユダヤ人のダブスタもおもしろいぞ
ウクライナのネオナチは反ユダヤじゃないから問題ないんだとw
暫定政府のバックにはウクライナとイスラエルの市民権を持ってる富豪のユダヤ系ウクライナ人がいて、
今市長に就任してるが、ロシア人狩りに精を出してるそうだw
ウクライナの暴動には元イスラエル兵士も混ざってたらしいし、もう何がなんだかw

アベノリスク

>>517
ウクライナとはもともと何の関係も無いタタール人こそ、
クリミア半島をウクライナから切り離したいと思ってる。
たとえ今はロシア人が多くても、彼らはクリミア半島の未来を見つめてる。

>>518
>クリミアの独立宣言を容認するのであれば
>大阪の在日朝鮮人が生野区の日本からの独立宣言しても容認しないといけない

もともと大阪共和国があったんですね、わかります

>>521
＞ユダヤ人のダブスタもおもしろいぞ

つか、旧約聖書がダブスタだらけだからな。
正直、読んでると気分が悪くなるぐらい

>>518
その理屈だと日本国が大阪市生野区の独自憲法を認めるとこから始まる。
普通は独自憲法自体を認めない。

チェチェン人の自決権尊重してから言え

チェチェン共和国の自決権認めろよ

チベットとウイグルの独立も支那に圧力掛けて認めさせろ

そこまでやればロシアを尊敬する

>>525
ぶっちゃけ旧約の神っていろいろヒドいよなw
それにしてもユダヤの陰謀説嫌いだったが、ウクライナの件で考え直したわ

根本的に暫定政府がウクライナ憲法に違反してないとするのがなぁ・・・

住民の自決権て、フォークランド紛争のときのイギリスの言い分みたいだな

>>525
最近のロシアのプロパガンダは巧みにユダヤ人が加わった民族主義についてネオ・ファシストと言葉のすり替えを初めている
五族何とかなんてありましたからなあ

>>530
大体、今のウクライナは無政府状態なはず
国として崩壊してるのにウクライナ憲法が適応されるのか？って疑問もあるな

>>524
その生野区がもともと在日国家として独立していたのかね？

正論だな、正論がいつも正しいとは限らないが。

基本的人権を保障し、民族差別を無くし、住民の自治権を確立できれば大抵の民族問題は解決する。

民族問題を解決したくない勢力がそれを阻んでいるだけ。

集金ペイは耳がイタイ

>>521
いや、ユダヤ人となるとそうとう意味が不明になるよ。
ユダヤと呼ばれてる白人とユダヤ人は別物だし

そもそも、ナチスを終戦直前まで支援してたのはスイスで、金銭だけでなく
武器弾薬の都合もやってる。全資産をスイスの銀行に預ける条件で
スイスに亡命したユダヤ人を列車に詰め込んでナチスに送り返したりもしてる。
で、スイス銀行の持ち主と言えば分かりますか？

>>528
その言い分はロシアに対して意味があってもクリミアにたいしてなんの意味も持たないけどな
クリミアの自治を否定すればアメリカもロシアと同じムジナになる
世界に対してアメリカが戦後秩序のを否定したも等しくなる訳だ

>>532
暫定政府はガチネオナチだろ？
反ユダヤは捨てたってだけで
反ユダヤじゃないから問題はないというのか？

【全ウクライナ連合「自由」】
政治的思想・立場　民族主義・反共産主義
2012年の政綱
・共産党系政治家、および現役の政治家と官僚の全員を罷免する。
・国内身分証明書に「民族」を明記する。
・法律上で異民族による反ウクライナ主義的行為を罰する。
・武器の携帯・使用を許可する。
・国内における戦略的価値を有する企業を国営化する。
・新たにウクライナ国籍法を導入する。
・ウクライナ化を実施する
・ウクライナの統一されたキリスト教会の創立をめざす。
・国内において公場でホロドモールの存在を否定する者を、法律上で罰する。
・ウクライナ人を侮辱するソ連系シンボルを徹底的に排除する。
・共産党および共産系政治的団体を禁止する。
・ウクライナの核兵器を再製造する。

【右セクター】
プラヴィー・セクトル”(右セクター)として知られている政治組織は、本質的に、
右翼団体“スヴォボダ”(自由)党、“ウクライナ愛国者”、“ウクライナ民族アセンブリ、ウクライナ自衛”(UNA-UNSO)、と“トリズブ（訳注:英語のトライデント＝三叉、ウクライナ紋章の柄）”の支持者を含む様々な超国家主義者(つまりファシスト)の統括団体だ。
こうした組織全てが、何より、強固な反ロシア、反移民、反ユダヤ人という同一のイデオロギーを共有している。
それに加え、こうした団体は、悪名高いナチ協力者で、対ソ連戦を積極的に戦い、
第二次世界大戦の両方の側によって行われた最悪の残虐行為のいくつかに関与したステパーン・バンデーラが率いたいわゆる“ウクライナ民族主義者組織”への崇敬の念を共有している。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1318823/1335849/92780108

>>537
2012年にヒラリーが祖国党のリーダーのティモシェンコを賞賛する記事を書いたことがある
それに対し、ADL（名誉毀損防止同盟）という米国最大のユダヤ人団体が「反ユダヤのネオナチを正当化するな」と、ヒラリーを強く非難した
その後、祖国党はUDARU党のリーダーのクリチコを仲間に引き入れる
このクリチコのバックにいるのは、ウクライナとイスラエルの二重国籍を持っているユダヤ系ウクライナ人の富豪コロモイスキー
これによって祖国党は「ユダヤ人社会の不安を払拭し、称賛されるべき模範例を示すことになるだろう」と言うお褒めの言葉を頂き、ネオナチ認定から外れた
今回のウクライナの暴動には元イスラエル兵士がいるって話もある

>>537
>>540に出てくるコロモイスキーっていうのもスイスを拠点に動いてるそうだ

ロシアがアメリカに対して「お前ら大好きだろ?民主主義w」
と言っておられます

>>533
ウクライナ憲法が機能してないならクリミア憲法でクリミアの領土の変更が合法になる
アメリカは完全にダブスタ

>>511
ありがとう。
しかしロシア人なのにウクライナの自治区で
何かを決めることが出来るのか。
さらにロシアが乗り込んでこれる。
正直誰に正当性があるのか見当もつかん。

あと、コロモイスキーはヨーロッパユダヤ人会議のトップでもある

>>518
居ても２割程度だけど　その上密入国してきた連中だし
そもそも選挙権が無い外人だから住民投票の資格がないｗ

ポチの間接的弁護

もし朝鮮人が日本で独立宣言をしたらどうするんだ？　だからアメリカを支持しろ！
北方領土版も有り

幾ら朝鮮人を出汁にしてもだめな物はだめだって
鮮人ならほんとに邪魔臭くなったら殺せばいいだけの話しだしｗ

欧米汚いわ〜えげつないわ〜
ロシアは今回確実に負けだぁ
クリミアを落とされるのはロシアの存続に関わるもんプーチンも必死になるよ

アメリカが主観で決定する独裁者に見えて来た＞＜

ウクライナの富豪イゴール・コロモイスキーは、ウクライナ・イスラエルの両国の市民権を持っている。そして自分のビジネス帝国をスイスから操っている

>>550
現在は知事になられたそうで
ロシア人狩りに精を出されてるとか

◆3月11日

　ウクライナの「新政府」はロシア人の多く住む東部の重要な地区であるドゥニプロペトロフスクの知事に、
ユダヤ系ウクライナ人オリガルヒ（新興財閥）のイゴール・コロモイスキーを任命した。

隣のドネツクの知事は同じくオリガルヒのセルゲイ・タルータが任命された。二人とも20億ドル以上の資産を持つ大富豪だ。

　
これを見れば、ウクライナの新政府が、たとえネオ・ナチ分子が入っていたとしても、それが反ユダヤではなく、逆にユダヤ金融資本勢力の資金力に依存し
彼等と共同でウクライナを反ロシア政権に仕立て上げよう、としている事が理解できるであろう。

　
このナチス的なものとユダヤ的なものとの野合、それにオカルト的なものが加わったものこそが、「新世界秩序」勢力の核となるものである。

オカルト的というのは、宗教的・霊的要素であり、秘密結社がそれに代表される。

>>516

でも、結局、独立でなく、もっともタタール人が憎むロシア支配下に入るぜ？

来たーーーーー

プーチン「クリミア半島の将来はタタール人が主役でなければいけない！」
「その一歩として、クリミアはウクライナから分離するべきだ！」
「プーチン・ロシアは過去の問題を乗り越えて、新しい信頼関係を築く！」

世界「プーチンすげーよ」
チベット「うらやましいす・・・・orz」

>>518
元々大阪民国なんか日本だと思っていないよ、大阪民国からさらにイクノチクガチョンスルランドとして独立するのか？

この勢力はドネツクに前のブラック・ウォーター、今はアカデミと称しているアメリカの傭兵部隊を送って政府庁舎を確保しようとする動きにでたようだ。

ドネツクだけでなくロシア人勢力の強い東部各地に展開する様子だという。

（http://www.dailymail.co.uk/news/article-2576490/Are-Blackwater-active-Ukraine-Videos-spark-talk-U-S-mercenary-outfit-deployed-Donetsk.html)

　


ロシア側はクリミアは確保するだろうが、東部の重要な産業とビジネスのこれらの地域はどうするのだろうか？


ドゥニプロペトロフスクでも、ドネツクでも多くのロシア系ウクライナ人が「新政府」に反旗を翻し、ロシアの国旗を振って、ロシアへの帰属を表明していたのだから、そのまま事態が収まることはないであろう。

>>541
一連のスレ読ませてもらったが、やっぱスイスには何かあるんだろうなぁ。
新世界秩序を提唱してる怪しげな集団が会議してるし。

>>553
それがタタール人（女の子は綺麗で可愛いい）の繁殖力が凄いらしい。
十年経ったら五分五分じゃないかな？

>>506
>クリミアには大量のロシア人がロシアから移住しているし、
>それに、ソ連時代に元から居た非ロシア系住民をクリミアから別の所に大量に強制移住させたりしてるからなぁ。
それならアメリカ合衆国も非合法国家と言うことになってしまうが…

アメリカって汚い国だな

オバマはクリミアはしょうがないと思っているのではなかろうか。

もしそんな姿勢なら欧米はウクライナの西半分をさらに失うことになるだろう。

ドゥニプロペトロフスクの知事に任命されたイゴール・コロモイスキー

　この新しく任命されたドゥニプロペトロフスクの知事はイゴール・コロモイスキーであるが、ウクライナで三番目の富豪であり、24億ドルの資産があると見られている。


彼はコマーシャル・グループのプリバトを共同保有しているが、このプリバトにはウクライナ最大の銀行であるプリバト銀行が含まれている。
その銀行の頭取はコロモイスキーであり、その他に石油、鉄合金、食糧産業、農業、運輸関連の資産を持っている。

　
元同盟関係にあったユリア・ティモシェンコは、コロモイスキーは仲たがいし、2010年の選挙の時には資金協力を断ったので、元首相の彼女はヤヌコビッチに敗れた、と言われている。

　
コロモイスキーはUDAR党の主要なスポンサーと言われている。
このUDAR党はヤヌコビッチを追放するストリート・キャンペーンを煽った三大グループの一つである。

コロモイスキーはウクライナ・イスラエルの両国の市民権を持っている。そして自分のビジネス帝国をスイスから操っている。

新大久保朝鮮人民民主主義共和国とか
大鶴橋民国とか
独立宣言されても困るよな。

>>558
タタール人に限らずだけど、ムスリムの繁殖力はすごいよね。
一夫多妻制だし、女性は家という家族観だからだろうか。
女性の（過度な）社会進出なるものが、少子化の根源にあるのは間違いないと考えてよさそう。

>>560
そうだよｗ
オバマ「チベットは独立すべきではない！！」だからなｗ

コロモイスキーはまたユダヤに関するニュース番組であるジューイッシュ・ニュース・ワンを自分で持っているし、ユダヤ人社会ヨーロッパ評議会を率いている。

この組織は、「ヨーロッパ中の40カ国ほどに存在するユダヤ人社会と団体のための汎ヨーロッパ傘下団体」と自分達のことを表現している。

　
ジューイッシュ・ニュース・ワンでは新政府の中のネオ・ナチ関連人物の存在に関する言及は殆どなされていない。

　
巨額の債務に苦悩している国の中で、コロモイスキーのプリバト銀行は2012年にオフショアリングのチャンピオンであったことを指摘しておくのは面白いだろう。エコノミック・プラウダ紙が2012年7月に報じた：

　
「人口の大半が貧困にあえぐウクライナは二ヶ月間でキプロスとイギリス・ヴァージン諸島への数十億ドルの送金をすることができる。問題は、誰がこの送金を行ったか、そしてその送り先は？・・・

>>563
連中は単なる外人　それをやったら独立ではなく侵略行為

>>564
一夫多妻は確かに合法だがかなり特殊な例だぞ。

ただ「女性は家という価値観」（女性の社会進出があまり進んでない）ってのは
原因の一つとして挙げられるだろうね。

逆に日本の少子化の理由の一つとして
女性の社会進出を挙げられるわけだが

>>559
>アメリカ合衆国も非合法国家と言うことになってしまうが…

本当はそうだよ。
だから黒人問題より原住民問題の方がアメリカにとってはずっとヤバい。

常任理事国だし何やっても責められないよ
国連を解体するしかないね

チベットやウイグルの自決権も尊重すべき

ガスの供給が混乱して喜ぶのはフランス原発
ガスの供給が混乱して困るのはドイツ
ユダヤといえば両建て戦略

>>571
お金にならないからやりません＞＜

物は言いよう　主張、というか、訴え、と書くかでもう印象が違う　　アメユダの犬どもが

外交ってのはこうやってやるんだ
万年土人の糞ジャップ共はよく見とけｗ

プーチンはクリミアで止まるんだろうか？

ウクライナ暫定政権が早急に地盤を固めないと
更なる「侵攻」も考えられるぞ。

Q.
デモや新政権を支援している極右政党のスヴォボダ / SVOBODA（註：自由の意味）は、ネオナチとして有名だが、ウクライナが過度に極右化しているのではないか？

A.
新政権に関して極右政党の参画に注目が集まっているようだが、実際はティモシェンコの「祖国」党、UDAR（「一撃」）
スヴォボダ「自由」、と複数の政党の集合体だ。

新内閣にはスヴォボダから2名大臣（環境相、農業相）が選ばれているが、残りは「祖国」が占める。

UDARは様々な事情で内閣登壇を拒否した。
ちなみにUDARはウクライナでもっとも有名なボクサー/スポーツマンのビタリ・クリチコが党首だ（なので「一撃」と命名）。

スヴォボダが中心になっているわけでは全くない。



新政権とリーダーがネオナチや極右政党にコントロールされていると考えること自体がおかしい。


新政権の首相アルセニー・ヤツェニュク、そしてウクライナ議会の議長アレクサンドル・トゥルチノフは共にユダヤ人だ。

ユダヤ人がトップのネオナチ政権がありうるか？

ウクライナのファシズムやネオナチ話の大半はロシア政権が作り上げた幻想だ。実際はロシア政権の方がはるかにファシスト的だろう。

>>554に誰か反応してくれよｗ

>>10
>しかもロシア系住民が７０％も存在する
>もともとロシアの友邦みたいなもの

ちがうちがうｗ
そこにいた人たちを強制移住させたあと、ロシア系住民が入植してきたんだよｗ

繰り返しになるが、極右政党のスヴォボダは世界ユダヤ人会議によってネオナチと認定されているという話もある。そんな党が与党の一部にいて良いのか？

A.
政治技術を使って対立を産み、「仮想敵」を作り、人々の意識に影響を与え、社会を分断することにより社会を支配する仕組みは、長年に渡って支配者に有効利用されてきた。
ウクライナは過去の歴史や他国との複雑な関係性から今日までそれが悪用され続けている。
その「認定」の話は知らなかったが、その1事実だけで判断するのは単純すぎる。

実際、保守的なウクライナ人の一部にはスヴォボダをネオナチと恐れる者もいる。
一方、一部の愛国主義者たちは、ヤヌコビッチを「ロシアからの侵略者」と恐れている（ヤヌコビッチの政党は元々限りなくロシア寄りだった）。

国民はこういった「イメージ」により互いに対立し、政治家は選挙民から全てを奪ってきた。

ちなみにスヴォボダを支援しているのは、ウクライナ最大の銀行のオーナーであるイゴール・コロモイスキーだが、ヨーロッパユダヤ人会議のトップでもある。

こういった事実を知れば、スヴォボダをネオナチと同一視することに無理があることは明らかだが、それが政治であり権力闘争の悲しいゲームだ。

武力クーデターだから、全てが虚しく響くな。

>>577

>新政権の首相アルセニー・ヤツェニュク、そしてウクライナ議会の議長アレクサンドル・トゥルチノフは共にユダヤ人だ。

ヤツェニュクは、政敵が流したデマで、地元のユダヤ人は彼をユダヤ人とみなしてない。
トゥルチノフについては、そんな噂自体がない。

ロシアは「大国」としての地位を
自ら勝ち取りそして保持してきた。

日本はどうだ？
隣国との争いでも「正論」を掲げるばかり。
国際社会における発言力を確保し自らの主張を通す「手段」をあまりに軽視し過ぎている。
これではかくのごとき経済力を有していても「大国」にはなれません。

>>579
入植者だから無効だって言うなら、
アメリカ独立宣言も無効だなｗ

>>544
元々ロシア領だったのを、フルシチョフがウクライナ領にした。
何代も前で国の形も違う（ソ連）時代のリーダーの決定を
永遠に覆せないとなったら、日本も他人事とは思えなくなるのでは？

俺、フルシチョフは好きだよ

ウイグルとチベットと満州と…いろいろ頼む

時代に沿って複雑な選択をして来た国だから基本形が存続してない
現状判断するしかあるまいって

ウクライナユダヤの実力者の一人コロモイスキーが国内のユダヤ人コミニュティの会長に就任した。
コロモイスキーは今回の選挙の結果反ユダヤを捧げる政党が議会の中でそれなりの議席を獲得した事に懸念を表明しているが国内のユダヤ人たちはけしてパニックに成らないようにと呼びかけた。

実は狙われるのはユダヤ人だけでは無い有色人種も含まれ彼らのスローガンにはもちろん日本人も入っている。

イゴール・コロモイスキーはユダヤ人だな。
彼が変なのは、ウクライナで二重国籍が禁止されているのにもかかわらず、イスラエル国籍も持ってる。

>>582


http://en.wikipedia.org/wiki/Arseniy_Yatsenyuk　　（新政権の首相アルセニー・ヤツェニュク）



Early life

Arseniy Petrovych Yatsenyuk was born on May 22, 1974 in Chernivtsi, Ukraine (then part of the Soviet Union).


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
He was born to in a family of ethnic Jewish-Ukrainian professors of the Chernivtsi University.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━

クリミア国民が蜂起やデモとか
いっさい聞こえてこないな
クリミア国民はロシア併合を
願ってるんじゃねえの

>>592
過半数はそう

>>592
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/syometsu/crimea.html

>>592
　ファシスト排露主義政権と一緒になるのは嫌よ
　それぐらいならロシアと一緒になりたいと思ってブチ切れた
　ロシア人が多数派(´・ω・｀)
　
http://cdn.rt.com/files/news/23/6b/e0/00/crimea-4.si.jpg
　

対馬とか、沖縄とか、他人事としても片付けられないからな（外国人参政権とかの問題もあるし）
同一国家内で有効な権利なのか？
さすがにこの場合は、自治が認められるのは互いの了承があってこそだと思うが。

アメリカは手をあげてロシアに出し抜かれてばっかだな

>>579
それじゃイスラエルは国際法違反成立国家。
チベット、新疆の独立は少数であっても合法で現状亡命政府が合法正統政府。
国際法のなかで歴史を尊重する考えだとそうなる。しかし現実の寝言でしかない。
歴史を尊重すると極めつけで米国はとんでもない国になる。

レスでは日本のケースの例えが多いが、今後の香港の住民意思はどうなる？
移民国家や歴史問題での民族、意識葛藤の平和的現代的解決は、
その国の憲法なり政治行動規範の尊重と忠誠を誓う住民と国家機関の行動にかかる。
憲法に忠誠のない者は排除もある。住民も政府も。

>>591
こっち読めますか？

Яценюк, Арсений Петрович
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%8E%D0%BA,
_%D0%90%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9D.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.81.D1.85.D0.BE.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

アルセニー・ヤツェニュク自身は、両親はウクライナ人であると再三表明している。
Сам Арсений Яценюк неоднократно заявлял, что его родители являются украинцами

イスラエルの政治学者の意見によれば、非ユダヤ人のヤツェニュクは、反セム・ステレオタイプの犠牲者となった。
По мнению израильского политолога и политтехнолога[80] Давида Эйдельмана, нееврей Яценюк стал жертвой антисемитских стереотипов[81].

>>595
お互いに相手をファシスト呼ばわりして非難合戦をしているけど、ナチと違ってファシストにはユダヤ人が加わってもおかしくないんだな
元祖ファシストのイタリアのムッソリーニも戦況が悪化して、失脚しナチスドイツの傀儡になるまでは、ユダヤ人に対して比較的寛容だったんだよな

やっぱり軍事力ないとなあ

>>591
ウクライナ語版にも、ユダヤ（Євреї）の記述はない。
逆に英語版だけ、なんであるのか不思議だ。

Яценюк Арсеній Петрович
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%8E%D0%BA_%D0%90%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%96%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

>>599

http://www.theguardian.com/world/2014/mar/04/who-governing-ukraine-olexander-turchynov



Andrew Kravchenko

The 39-year-old took the helm of Tymoshenko's Fatherland party after the latter's imprisonment in 2011.
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
He has played down his Jewish-Ukrainian origins, possibly because of the prevalence of antisemitism in his party's western Ukraine heartland.
　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━

日本の外交の真価が問われる

これは、ロシアの方が筋が通ってるな。
中国は認めたくないだろうけど。

英語媒体だけ、ヤツェニュクはユダヤ人としてあるのは、新政権がネオナチという風評を避けるためだろう。

ウクライナのユダヤ人は、前回の大統領選挙でヤヌコビッチの勝利を歓迎していた。

Change For Ukraine, But Likely Not For Jews
Yanukovich’s victory welcomed cautiously by community.
http://www.thejewishweek.com/news/international/change_ukraine_likely_not_jews

>>602
壮絶なプロパガンダ戦してるからね。親EUって言うから、へんな話になる。
反ロシアおよびユダヤって言えばいいのにね。でなきゃ、自由が支持されるものですか。

>>537 を読むと、じゃあ白人のユダヤ教徒か！という気もするが実はそうとも言えない。

だって、白人のユダヤ教徒というのは例のあの黒服でもみあげを剃らない人たちのことで
TVなどで登場するユダヤと呼ばれる人はそんな恰好してないし、整然とキリスト教の教会に
行ってたりする。つまり、いったい誰のことだよ？と問われても一言では言い切れないという事。
これが拗れているのだからややこしいことこの上ない。

民族・文化の対立、宗教対立、利害関係、そして大国間のエゴ、それらがそれぞれフィード
バックしながら何年も熟成を重ねたもめ事の一つが今回の事件。

一言で言えと言われたら、「まれによくある事」としか言いようがない。

東欧系ヨダヤ人は歴史的事情で自国に残ってもイスラエルや欧米に移民しても、政治的立ち位置が強硬になることが多いんです
ユダヤ系の民族主義者何てなんら不思議ではない、ネオナチでは矛盾するから、最近はネオ・ファシスト

つーか、ヤツェニュクはウクライナ正教だから、先祖の誰かがユダヤ人であっても、ユダヤ人と呼べんよ。

国別による　ユダヤ人の人口 　　2002年のデータを表す。

国名　　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤ人口　　対国内ユダヤ人比　総ユダヤ人比　　　　　　　　　　　▲
.1 米国　　　　　　　　　　　　　　　6,150,000　　　　 　　　2%　　　　　　　38.62%　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲　　　　　　　　　
.2 イスラエル共和国　　　　　　　5,600,000　　　　　　76.1%　　　　　　　35.7%　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
.3 ロシア　　　　　　　　　 　　　 　　800,000　　　 　 　0.57%　　　　　　　4.91%　　　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
.4 フランス　　　　　　　　　　　　　　606,561　　　　　 　　1%　　　　　　　4.15%　　　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
.5 カナダ　　　　　　　　　　　　　　　393,660　　　　 　　1.2%　　　　　　　2.695%　　　　　　　　▼▲▼　　　 　　　▼▲▼
.6 イギリス　　　　　　　　　　　　　　350,000　　　　 　　0.6%　　　　　　　1.97%　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲
.7 アルゼンチン　　　　　　 　　　　250,000　　　　　　0.67%　　　　　　　1.335%　　　　　　　 ▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲
.8 ドイツ　　　　　　　　　　　 　 　　220,000　　　 　　　0.25%　　　　　　　1.51%　　　　　　　▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲
.9 ウクライナ　　　　　　　 　 　　　142,276　　　　　　　0.3%　　　　　　　0.97%　　　　　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━　　　　　　　　　　　　▼▲▼
10 オーストラリア　　　　　　 　　　120,000　　　　 　　0.55%　　　　　　　0.82%　　　　　　　　　　　　　　　 ▼
11 南アフリカ共和国　　　 　 　　　88,688　　　　 　　0.04%　　　　　　　0.61%
12 ブラジル　　　　　　　　　　 　　200,000　　　　　 　　0.2%　　　　　　　0.60%
13 ベルラーシ.　　　　　　　 　　　　72,103　　　　 　　　0.7%　　　　　　　<0.5%

>つーか、ヤツェニュクはウクライナ正教だから、先祖の誰かがユダヤ人であっても、ユダヤ人と呼べんよ。

隠れユダヤ　＝　Closet Jew

かつて、水産業・林業でにぎわった対馬は、水産業･林業の不振により、
1960年代後半以降は人口流出・過疎化に悩むことになった。

それを救うことになったのが、2000年頃以降の韓国人観光客の増加である。
韓国人観光客は順調に増え続け、それを当て込んだ韓国人経営の飲食店、
レジャー施設・風俗店も増え続け、その従業員として移住する韓国人も
増え続けた。別荘地として対馬の土地を購入して移住する韓国人も増え続けた。

202○年、ついに韓国人が人口の過半数となり、外国人参政権により
対馬市議会も韓国人が多数を占めるに至った。その直後に対馬市議会は
住民投票を実施し、対馬の日本からの独立と韓国編入を決議した。

日本政府は「決議は認められない」と声明を出したが、
韓国政府は「住民の自決権は尊重されなければならない。韓国系住民の
生命財産を守る必要がある」と主張して韓国軍を対馬に進駐させ、
対馬にある陸上自衛隊・海上自衛隊の駐屯地を接収した。


日本に置き換えれば、こういう状況だな

無能な味方は敵に勝るなｗ

1.「新政権とリーダーがネオナチや極右政党にコントロールされていると考えること自体がおかしい。
新政権の首相アルセニー・ヤツェニュク、そしてウクライナ議会の議長アレクサンドル・トゥルチノフは共にユダヤ人だ。ユダヤ人がトップのネオナチ政権がありうるか？」←俄かには信じがたいのだが確認中。

2.ウクライナの暫定政府の首相になったヤツェニュクについては、たしかに英語のwikiでは
「チェルニウツィ大学の教授でユダヤ系ウクライナ人の家庭に生まれた」などと書かれている（ただしウクライナ語版にはこうした記載はない）。英語版ではその「裏付け」として二つの英語資料が挙げられている。

"Ukraine: The Rise of Yatsenyuk"




これがヤツェニュクがユダヤ系であることを前提とした記事（09年8月5日付"Swiss Federal Institute of Technology, Zurich"）。

それだと、反ロシヤ･ユダヤ勢力がユダヤを支持してるつー意味不明な状況になるな。
なんで自由がウクライナで支持を集めたかの説明も出来なくなるし。

ユダヤ人である事が証明してもネオ・ファシスト批判は止みませんよ、逆にユダヤ金融資本の陰謀視されるだけ

>>616
いや、反ロシアのウクライナ人のトップは、富豪ユダヤの金に転んだユダヤの部下ってことじゃないか
トップ以外の反ロシアのウクライナ人はトップに騙されてるんだろう
そして富豪ユダヤの指示により、ウクライナ人がウクライナ人を投獄する

>>616
>>540
今の暫定政府は反ユダヤは捨ててる（少なくとも表向きは）
そしてアメリカやユダヤから資金を受け取ってる
ネオナチ暫定政府とアメリカ・ユダヤは排露という共通理念があるから共闘してるって話

>>613
全く違うｗｗ

俺も移民には反対だが、移民の危機感煽るのはよそでやってくれないかな。
ウクライナ情勢と移民問題は、全くの別物

米国のヌーランド国務次官補はウクライナで50億ドルを扇動に使ったと公言、その手先はネオ・ナチ
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201402160000/

アメリカの親イスラエル派、一般に「ネオコン」と呼ばれている勢力はウクライナでも体制を乗っ取ろうとしているわけだが
その手先として最前線で活動中のビクトリア・ヌランド国務次官補は昨年12月13日、工作資金として50億ドルを投入していることを明らかにしている。

ウクライナの体制を転覆させるために50億ドル、ざっと5000億円を使っていると公言しているのだ。


Meyer Nudelman（ロシアからの移民・ユダヤ人）
　　　┃
　　　┣━━━━━━━━Sherwin Nuland（ユダヤ人）
　　　┃　　　　　　　　　　 　　　　　　┃
Vitsche Nudelman（ユダヤ人）　　　┣━━━━━━━━ ビクトリア・ヌーランド（国務次官補・ユダヤ人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━━━━━ 　ロバート・ケーガン（PNAC＝ネオコン・ユダヤ人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　ドナルド・ケーガン（リトアニアからの移民ネオコン・ユダヤ人）

>>621
そんなにユダヤが関わってるのが嬉しいのか？
ぶっちゃけうざいわ

>>612

そんなこと言ったら、キリないじゃん。
「在日認定」と変わらんよ。

で、今、新政権がネオナチでないことを印象付けるために使われてる。

大体、オレンジ革命のときだって裏でアメリカとユダヤ系アメリカ人のソロスが資金提供してたんだからユ、ダヤが暗躍してるのは周知の事実だろ

Q.
デモや新政権を支援している極右政党のスヴォボダ / SVOBODA（註：自由の意味）は、ネオナチとして有名だが、ウクライナが過度に極右化しているのではないか？

A.
新政権に関して極右政党の参画に注目が集まっているようだが、実際はティモシェンコの「祖国」党、UDAR（「一撃」）
スヴォボダ「自由」、と複数の政党の集合体だ。

新内閣にはスヴォボダから2名大臣（環境相、農業相）が選ばれているが、残りは「祖国」が占める。

UDARは様々な事情で内閣登壇を拒否した。
ちなみにUDARはウクライナでもっとも有名なボクサー/スポーツマンのビタリ・クリチコが党首だ（なので「一撃」と命名）。

スヴォボダが中心になっているわけでは全くない。



新政権とリーダーがネオナチや極右政党にコントロールされていると考えること自体がおかしい。


新政権の首相アルセニー・ヤツェニュク、そしてウクライナ議会の議長アレクサンドル・トゥルチノフは共にユダヤ人だ。

ユダヤ人がトップのネオナチ政権がありうるか？

ウクライナのファシズムやネオナチ話の大半はロシア政権が作り上げた幻想だ。

>>623
でも、在日は確実に日本混乱のために活動しているよ

>>623
そういうこと
単なるイメージ戦略なだけでヤツェニュクはユダヤ人ではないだろ
その証拠に2012年に祖国党と自由党が連携した際、拘束中だったティモシェンコに代わりヤツェニュクが首相を勤めてた
その祖国党がADLにネオナチだと批判されている
ティモシェンコもユダヤ系だと言う噂があるがこれもネオナチのイメージを薄めるためのものだろう

>>626

生粋の日本人でも反日活動やってる人いるけど、それを片っ端から「在日認定」してるのと同じ。

かえって、物事の本質を隠してしまう。

ヌランド米国務次官補が駐ウクライナ米国大使に言っていたようにヤツェニュクが首相になった

　
ウクライナでは2月27日に銀行家あがりのアルセニー・ヤツェニュクを首相とする暫定政権が発足したという。

アメリカのビクトリア・ヌランド国務次官補が電話でジェオフリー・パイアット駐ウクライナ米国大使に語っていた通りの人選だった。
「ヌランド総督」の新体制がスタートしたと言うべきかもしれない。

そのヌランドの下へ反ロシア派の3名

つまりユリア・ティモシェンコの「祖国」に所属するヤツェニュク
「UDAR」のビタリ・クリチコ
そして「スボボダ」のオレフ・チャフニボクが訪れている。


ヌランドとパイアットとの会話がYouTubeにアップロードされた2日後のことだった。

Meyer Nudelman（ロシアからの移民・ユダヤ人）
　　　┃
　　　┣━━━━━━━━Sherwin Nuland（ユダヤ人）
　　　┃　　　　　　　　　　 　　　　　　┃
Vitsche Nudelman（ユダヤ人）　　　┣━━━━━━━━ ビクトリア・ヌーランド（国務次官補・ユダヤ人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━━━━━ 　ロバート・ケーガン（PNAC＝ネオコン・ユダヤ人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　ドナルド・ケーガン（リトアニアからの移民ネオコン・ユダヤ人）

おまえらが軍を動かすから話がややこしくなったんだろ？
チェチェンにも同じこと言えるのか？

>>622
というか、アメリカの無理矢理な強行姿勢のせいで、武装クーデターの黒幕はアメリカだろ、と思われるように
武装クーデターがネオナチじゃないというために、ユダヤが武装クーデターと仲良しですよアピールすれば、
武装クーデターの黒幕はユダヤだろ、ということが現れてしまうだけ

ID: BGI22GBb0の長文コピペを鵜呑みにする奴なんかさすがにいないだろ
鵜呑みするようなアホは長文読まないのに、お疲れ様っす

>>631
つまり、何を言いたいんだ？

>>629

同じ内容をコピペしてるということは、政治的動機か、誰かから頼まれてるんだろうな。

>>630
チェチェン人は、平和維持軍をクリミアに送ってもいいって

Кадыров готов отправить в Крым чеченских миротворцев
http://newsland.com/news/detail/id/1329885/

>>634
それかユダヤの陰謀大好きな人で、ウクライナにユダヤが関わってるとわかって嬉ションしちゃってるかだな

>>630
しかし、露西亜軍が動かなかったら、クリミア共和国が少し動きを見せただけで暫定政権は弾圧していたと思うスミダ！
この辺は、どちらも痛し痒しで＞＜
ただ、クーデターででっち上げた暫定政権が憲法どうこう言うのはちゃんちゃらおかしい。
憲法を遵守するなら、お前ら全員内乱罪だろうが！

ウクライナの国土の問題なんだから
地域の住民投票でなく
国民投票で決を採るべきじゃないかなぁ。

>>637
暫定政府がロシア系住民を違法逮捕したり武力で恫喝してる状態なのにか？

中国様のチベット、ウィグルへの侵略は認めるのにな米英ｗ
クリミアはロシアに入りたいんだからOKだろ

>>637
それやると絶対自治権認めない結果が出る
ウクライナ暫定政権は欧米の傀儡だから、
ロシア系が6割近いクリミアが納得するわけない

www.youtube.com/watch?v=64ZiM0S0BYM&feature=player_embedded


　アメリカのビクトリア・ヌランド国務次官補は、マイケル・マクフォール駐露米国大使やジョン・マケイン上院議員と同じように公然と反ロシア勢力を支援してきた。

アメリカをはじめとする「西側」は、中東や北アフリカでの体制乗っ取りプロジェクトでイスラム教スンニ派の武装勢力（アル・カイダ）を使ってきたが、東ヨーロッパではネオ・ナチを「突撃隊」として利用している。
　

このヌランドとジェオフリー・パイアット駐ウクライナ大使との会話内容がYouTubeにアップロードされ、世界中で話題になっている。

何しろ、ウクライナの政権をどうするのかが話し合われているのだ。
「EUなんかくそくらえ（Fuck the EU）」という下品な表現が問題なのではない。

下品な人間が下品な表現を使うのは自然なことだ。問題は露骨な内政干渉!!

>>1
ラブロフvsケリーなんか話す前から勝負決まってるような
もんでしょ。

ヌランドとパイアットが同意した内容は

「全ウクライナ連合『祖国』」の議会におけるリーダー、アーセニー・ヤツェニュクを次期副首相に据え
「UDAR（改革を目指すウクライナ民主連合）」のビタリ・クリチコは入閣させず
デモを内戦化させたネオ・ナチの「スボボダ（全ウクライナ連合『自由』）」のオレーフ・チャフニボークは信用しないというようなこと。

ちなみに、ビクトル・ヤヌコビッチ大統領は先月、ヤツェニュクを新首相に、またクリチコを副首相にするという提案をしたが、拒否されている。

スボボダはネオ・ナチであり、反政府行動で棍棒、ナイフ、火焔瓶を手にするだけでなく、ブルドーザーを持ち出して警官隊と衝突した。
こうした光景がインターネットを通じて全世界に広がっているため、とりあえず距離を置こうということかもしれない。
　

また、オランダのロバート・セリー元駐ウクライナ大使が国連特使としてキエフへ派遣されるとジェフリー・フェルトマン国連事務次長はヌランドに話したという。

その決定をヌランドは歓迎、そして「EUなんかくそくらえ」という表現が出てくる。

ウクライナの体制転覆に国連を利用するということ。ヌランドはEUのウクライナに対する対応が気に入らなかったようだ。
　
明らかにヌランド次官補やパイアット大使はウクライナを独立国として扱っていない。

自分たちにとって都合の良い、つまり傀儡政権を樹立させようとしている。
マイケル・マクフォール駐露米国大使も、このふたりの仲間だったが、先日、ソチ・オリンピック後に大使を辞めると発表している。

ロシア側からすると「西側」の内政干渉はソ連時代からのもの。
現在、「西側」が使っている戦術を最初に実行したのは投機家で大富豪のジョージ・ソロス。

1979年にニューヨークで「オープン・ソサエティ基金」を設立している。その後、ハンガリー、ソ連、中国などでも同じような基金を作った。
　

ソ連消滅後、ボリス・エリツィン政権と手を組んで巨万の富を手にした人たちがいる。

そのひとり、ボリス・ベレゾフスキーとソロスは共同でビジネスを展開したこともある。

後にふたりは仲違いするが、2004年から05年にかけてウクライナで展開された「オレンジ革命」のパトロンは、このベレゾフスキーだった。
　

現在、ウクライナで体制転覆プロジェクトを実行しているヌランドやマケインはアメリカの親イスラエル派（ネオコン）。

ベレゾフスキーも一時期はイスラエルの市民権を持っていた人物で、エリツィン体制が倒れた後、イスラエルへ逃れた彼の仲間も少なくない。

自警団と言えば武力介入も問題無いって建前はヤバイな
中国共産党が一番ダイスキなすり替え理論まんま過ぎる
ロシアが正しいとかどうとかってより核があるから
言論が通ってるだけってのも恐ろしいな

これが日本への侵略だったら間違いなくキュージョー（）信者の
無能団体が領土を差し上げましょうって言い出しかねない

北方領土のロシア住民
「日本人になりたい！！」
↓
↓
全員シベリア送りw　

ロシアとウクライナの揉め事は旧ソ連
それもスターリンの時代からあるわけで
長年ウクライナを放置してきたくせに、今更この態度とか
アメリカとＥＵこそソチ五輪＆パラリンピックのどさくさに紛れて
ひと稼ぎしようとしてるんじゃないかとすら疑いたくなる

同じことは中国韓国についても言えるわけで
アメリカが韓国の竹島侵略や中国の南下に失望発言すらしないのは
結局、自分達の利益の為にしか動きたくないからじゃないかと

「オレンジ革命」で国際化自由化の下にグローバル他国籍企業がウクライナへ入り込み
やりたい放題したおかげで国内はボロボロ。

昨年１１月以来、金融危機で青色吐息の欧米ユダ金は再度ウクライナへ強奪/植民地化作戦を始めました。

今回はエジプト、リビア、シリアで使われた「アラブの春」の手法を用いて、国内を混乱させ対立を煽り内戦にまで持ち込めば
ウクライナは破壊され秩序も経済も産業も生活も疲弊するので、欧米ユダ金はタダ同然でウクライナの資産や農地を手に入れることができます。

ある情報では、ここ数年ドニプロペトロフスクにはユダヤ人が増えているそうで、イスラエル消滅後の新ユダヤ国家建設の候補地のひとつとも言われています。

暫定政権と言えば傀儡でも問題無いって建前はヤバイな
中国共産党が一番ダイスキなすり替え理論まんま過ぎる
ロシアが正しいとかどうとかってより核があるから
言論が通ってるだけってのも恐ろしいな

これが日本への侵略だったら間違いなくキュージョー（）信者の
無能団体が領土を差し上げましょうって言い出しかねない

このままクリミアがロシアに編入となれば争いは終わらないと思う。
ロシアにはウクライナの領土・主権を保全しつつクリミアでの実利を得る方向で手打ちをしてもらいたい。
こんなところで戦争なんて馬鹿馬鹿しいしウクライナの住民にとって良い事ではないよ。

チェチェン人「ロシアから独立したい！」
↓
空爆w

ロシアの実業家、ボリス・ベレゾフスキー氏が２３日、ロンドン郊外の自宅で死去した。
６７歳。顧問弁護士は国営テレビに自殺と語った。

ソ連崩壊後のロシアで自動車会社「ロゴバス」を基盤に台頭した新興財閥を率いた。
エリツィン政権下で政治的影響力を強め、安全保障会議副書記、下院議員などを歴任した。
プーチン大統領と対立、横領容疑などで刑事責任を問われ、２０００年に英国に亡命した。
亡命後もプーチン批判を続けた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AC%E3%82%BE%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
ボリス・アブラモヴィッチ・ベレゾフスキーは、ロシアの企業家、政治家。

新興財閥（オリガルヒ）ロゴヴァズ（LogoVAZ）・グループの総帥。
エリツィン時代に台頭した、ロシアの新興財閥（オリガルヒ）の代表的人物で、政界の黒幕とも称された。

来歴
1946年1月23日モスクワでユダヤ系ロシア人の家庭に生まれる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%82%B9

ジョージ・ソロス（George Soros ）は、ハンガリー・ブダペスト生まれのハンガリー系およびユダヤ系アメリカ人の投機家・投資家・ヘッジファンドマネージャー。
ハンガリー名はショロシュ・ジェルジ（Soros Gyo"rgy）。

カテゴリ:　　東欧ユダヤ系アメリカ人　　　ユダヤ系ハンガリー人

>>651
排露のネオナチ暫定政府がそんなこと許す訳ないし、欧米も許さないだろ

いまの政府も「暫定」だろ、自治会レベルじゃねーか。
自治会ごときが異民族間を勝手に代表してんじゃねーよ。
しかも国際法を押し付けるとかワンピースの見すぎじゃねーのかおバカ

>>646
左翼じゃなくて安倍の腰が抜けてるんだけど
プーチン様の機嫌取りww

>>651
大体このまま行けばロシア系住民に対する迫害が始まるわけだが、それは許せるのか？

なんで同じことを中国に言わないのか
アメリカは、中国には逆らえないチキン
チベットやトルキスタン、内モンゴルの人権はどうでも良いのか
ロシアも、良いように中国から利用されているな

そもそもウクライナがおかしいんだろ。若ハゲ首相(仮)と幹部数名を死刑にしてそれで手を打とう

>>655
ウクライナ憲法違反というが、正式なウクライナ政府は暫定政府が武力で転覆し、現在は無政府状態な訳だしな
そもそも暫定政府自体が憲法違反だろに

暫定政府を支持したから、それからの帳尻合わせ行動に
アメリカの信用度がだだ下がり＞＜

プーチンの機嫌取れば
ロシア系住民100％の北方領土返ってくると思う安倍は真のアホだなw

クリミアは、旧東ドイツのように西ドイツの中に飛び地で領土を持つ路線を取ればいいのではないか
ソ連、東ドイツ＝ロシア
飛び地＝クリミア

>>657
ロシア軍のクリミア駐留をロシアの実利にすれば防げるんじゃないかな。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130906/253115

2012年、トップヘッジファンドマネジャーの年収は2200億円
世界で最も儲けている人々　　　　　　2013年9月11日（水）

世界で一番高収入を得ている人々が誰かご存じだろうか。

順位 　　　　　　名前 　　　　　　　　　　会社名 収入　　　　　　　　（百万ドル＝億円）
　 1 　　　　David Tepper 　　　　　　Appaloosa Management 　　　　　　　2200
　 2 　　　　Carl Icahn 　　　　　　　　Ichan Capital. 　　　　　　　　　　　　　1900
　 3 　　　　Steve Cohen. 　　　　　　SAC Capital Advisors 　　　　　　　　1300
　 3 　　　　James Simons　　　　　　Renaissance Technologies Corp..　　1300
→5 　　　　George Soros 　　　　　　Soros Fund Management LLC 　　　1100
　 6 　　　　Ken Griffin 　　　　　　　　Citadel LLC　　　　　　　　　　　　　　　900
　 7 　　　　Ray Dalio　　　　　　　　　Bridgewater Associates.　　　　　　　　800
　 8 　　　　David Shaw.　　　　　　　 D.E.Shaw & Co., L.P 　　　　　　　　　　625
　 9 　　　　Leon Coopermar..　　　　Omega Advisors, Inc　　　　　　　　　　470
　10.　　　　Daniel Loeb 　　　　　　　Third Point.. 　　　　　　　　　　　　　　　425

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%82%B9

ジョージ・ソロス（George Soros ）は、ハンガリー・ブダペスト生まれのハンガリー系およびユダヤ系アメリカ人の投機家・投資家・ヘッジファンドマネージャー。
ハンガリー名はショロシュ・ジェルジ（Soros Gyo"rgy）。

カテゴリ:　　東欧ユダヤ系アメリカ人　　　ユダヤ系ハンガリー人

>>664
クリミアだけロシア編入するなら独立でよくね？
何が駄目なの？

>>660
日本人は真面目で大義とスジにこだわるけど、残念ながら世界はそういうとこじゃないみたいな気がしない？
強い者が勝つだけ

「スターリンのソ連に呑み込まれるくらいならナチスドイツと組む」
とナチスドイツと手を組んだウクライナをソ連に売ったのは現在のＥＵ

近年も、ウクライナ大統領選挙に立候補した親ＥＵの候補が
ボツリヌス菌にやられて顔が変形しようが
親ロシアとされていた大統領がＥＵ寄りの姿勢を見せ始めた時に
ロシアがウクライナへの全面禁輸という嫌がらせをしようが
アメリカもＥＵもロシア相手にビビって明確にウクライナを守らなかった

そうやってウクライナにずっと冷たかったくせにアメリカもＥＵも今更ね
結局さあ、ロシアは
ソチ五輪＆パラリンピック開催中で身動きとれないだろうと
チョッカイかけて美味しいところいただこうとしたんじゃないの？
で、次は日本を使うつもりだったりしないよね？

>>667
それ聞き飽きた

アメリカ落ちたもんだなマジで
ジャイアン理論ごり押しも国力がなければ滑稽なだけ

>>662
火事場泥棒みたいな卑怯な事をしても領土問題は解決しないよ
ウクライナ情勢が悪化してから今日まで領土問題を持ち出してない
下心政策があればとっくに持ち出してるだろう

http://en.wikipedia.org/wiki/Geoffrey_R._Pyatt

Geoffrey R. Pyatt　　ジェフリー・パイアット

.. Who is Geoffrey Pyatt? Well Pyatt is one of these State Department high officials who does what he is told, and fancies himself as some kind of CIA operator

-- because now the CIA doesn't do much of this stuff, so the State Department have to do it.

... ジェフリー・パイアットとは誰ですか。　よく、言われるのはパイアットはこれらの国務省の高官のうちの1人です、　　またある種類のCIAのオペレーターである

>>669
いや、だから日本人は間違ってると言いたいんじゃないよ。
もっと日本人が発信力を高めれば、世界にいい影響を与えられる可能性がある。

>>670
共和党のやり方を批判しながら共和党のように儲けたいからおかしくなってるのでは？
自民党のやり方を批判しながら自民党のように権力ふるおうとして日本をおかしくした
どこかの民主党の連中みたいにさ

ウクライナ軍艦接収へ　クリミア首相
2014.3.12 18:24

１２日のインタファクス通信によると、ロシアへの編入を目指すウクライナ南部クリミア自治共和国のアクショーノフ首相は、
１６日の住民投票でウクライナからの分離が決まった際には、クリミア半島セバストポリに駐留するウクライナ海軍の艦船を接収すると述べた。
クリミアで新しくできた通信社「クリムインフォルム」のインタビューに応じた。

セバストポリではロシアの黒海艦隊などが港湾施設の出入り口をふさぎ、ウクライナ軍の艦船が封じ込められた状態が続いている。
首相はこれまでも、クリミアにある天然資源やウクライナ軍施設を住民投票後に接収し、自治共和国の財産とする意向を表明している。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/news/140312/erp14031218260010-n1.htm

沖縄の新聞や大学知識人はクリミアと同じように自治権拡大要求してんだよ。
まず自治権拡大して道州制で沖縄州作った上で
独立の住民投票で独立ってのを目指してる
松島何某だけの一部の考えじゃない
沖縄タイムズや琉球新報も大真面目に飛びついている
クリミアと沖縄は違うって言ってる奴は考えが浅すぎ

米国とウクライナのハッカー　クリミアの住民投票サイトを攻撃

サイトは３月１１日にDDoS攻撃を受け、２度にわたり閉鎖された。
住民投票の新サイトで発表された。

イタル･タス通信が、サイト関係者の話を引用して伝えたところによると、サイトは米国とウクライナ領内から集中攻撃を受けたという。
関係者たちは、ウクライナ政府が、サイト関係者やその同僚の言論の自由を制限しようとしているとの考えを表した。

クリミアでは１６日、ロシアへの編入あるいはウクライナに残るかを問う住民投票が行われる。

http://japanese.ruvr.ru/news/2014_03_12/269029305/

>>675
経済制裁をちらつかせるだけでロシアの株価やルーブルは大暴落して、ロシアは怯むはずだったのに
委細構わずロシア熊がノッシノッシとクリミヤに迫って来て、西側は相当焦っているな

>>628
生粋の日本人でも反日活動やってる人いる}というのは違うよ、
そんな人は居ないよ。生粋の日本人には反日活動やってる人は
いません、単に日本に生まれた人というひとか反日活動してい
るならいるけどね

例えばチョンが大阪市長になって、大阪は韓国になるニダ！！って投票を呼びかけ過半数とったらどうなるの？(´・ω・｀)

Jewish Neocons Stirring up Trouble in the Ukraine

Intercepted Phone Call Exposes Neocons’ Game in the Ukraine

[Ed. Note: Both Victoria Nuland, the "Matze Maiden," and Jeffrey Pyatt, the US ambassador to the Ukraine, are Jewish neocoe


ユダヤ人のネオコンはウクライナで問題を起こしています
遮られた通話は、ウクライナでネオコンのゲームを露出します
[エド。ノート:両方とも、ビクトリア・ヌーランド、「Matze少女」およびジェフリー・パイアット(ウクライナへの米国の大使)は、ユダヤ人のネオコンです。

>>676
まあそうなったら沖縄の一部の島々が反対に
沖縄本島に反旗を翻して日本へ再度復帰する可能性もあるがな
歴史的には沖縄本島から差別されていた島もあるからね

何か冷戦時代のプロパガンダを思い出させる論調が出てきたな、懐かしいフレーズのオンパレード

America’s Jewish ambassador to Ukraine lauds neo-Nazi Ukrainian party

By Wayne Madsen
Posted on February 27, 2014 by Wayne Madsen

(WMR)?Not since the massacre at a summer camp of social democratic Norwegian youth by the Israel-loving Norwegian neo-Nazi Anders Breivik has there been clearer evidence of the collusion between Zionists

and neo-Nazis as the statement by the pro-Zionist U.S. Ambassador to Ukraine Geoffrey Pyatt

that the neo-Nazi Ukrainian political party Svoboda “played an extremely constructive role during these three months of demonstrations.”

>>679
スノーデンをどう思う？反米活動してると思ってるでしょ？生粋のアメリカ人だけど。
工作員じゃなきゃ単純脳すぎるね。

ウクライナ大統領代行、クリミアめぐる「ロシアの筋書」拒否　AFP独占取材

【3月12日 AFP】ウクライナのアレクサンドル・トゥルチノフ（Oleksandr Turchynov）大統領代行は11日、AFPの独占インタビューに応 じ、
ウクライナは「ロシア政府が書いた筋書き」に従うことは拒絶するが、
クリミア（Crimea）自治共和国への軍事介入は行わないと述べた。

ウクライナ南部クリミア自治共和国は現在、ロシアが支援する部隊に実効支配されており、
黒海（Black Sea）の戦略的要衝であるクリミア半島がウクライナから離脱する恐れが高まっている。

だが、トゥルチノフ大統領代行は、同国南東部で軍事作戦を実施すれば、東側のロシアとの国境を脅威に晒すことになるので、ウクライナ暫定政権にその意図はないと語った。

トゥルチノフ氏は「ウクライナの東側の国境周辺にはおびただしい（ロシアの）戦車部隊が集まっている」と述べ、
「彼らはわれわれを挑発して、ウクライナ本土に介入する口実を作ろうとしている…（しかし）われわれはクレムリン（ロシア政府）が書いた筋書きには従うことはできない」と述べた。

ロシア語圏であるウクライナ南部および東部では緊張が高まり、大規模なデモが発生。
ドネツク（Donetsk）やルハンシク（Lugansk）の街ではデモ隊が自治体庁舎などに押し入っている。

クリミア自治共和国ではロシアへの編入の是非を問う住民投票が16日に予定されている。
親ロシア派が占めるクリミア議会は11日、ロシア編入に先立つ手順として、ウクライナからの完全独立を決議した。

しかしトゥルチノフ大統領代行は、
16日の住民投票について「でっち上げだ。クリミアの人々の大半は棄権するだろう」とはねつけ、
「彼らが住民投票と呼んでいるものは、クリミアで起こるのではない。クレムリンの執務室で行われるのだ」と述べた。
さらに「ロシア軍は住民投票を行う気もない。ただ、結果をねつ造するつもりだ。そうした結果を認める文明国などないだろう」と語った。

http://www.afpbb.com/articles/-/3010196


なんかヘタレてきた？＞暫定政府
そしてAFPにデモ隊が暴れまくってるのをあっさりバラされててﾜﾛﾀw

>>678
米海軍が黒海で合同演習　ロシアけん制か
2014.3.12 19:11

ブルガリア海軍は１２日、米国、ルーマニアの海軍と黒海で合同軍事演習を始めたと明らかにした。

以前から計画していた演習としているが、黒海にはウクライナのクリミア半島があり、
ロシアの軍事介入をけん制する意図もあるとみられる。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/140312/erp14031219150011-n1.htm

暫定政府も西側も焦ってる感じがするな

>>682
最前線の先島諸島の雰囲気を知っているの？この前ほとんど報道されなかった、与那国町長選挙では自衛隊誘致派の現職が勝ったし
八重山地区教科書採択問題だって、八重山地区の一つの島だけがゴネて揉めているんであって、他の島の町村は右派系の
教科書を採択しているから、沖縄がウクライナになったら間違いなく先島諸島がクリミヤになるから

http://tvnewslies.org/html/pnac_neo-con_artists.html

The Member of PNAC


http://www.reasoned.org/e_PNAC2.htm

Partial Member List of PNAC

http://yumenomatayume.blog.shinobi.jp/Entry/194/

Project for the New American Century : PNAC

アメちゃんに都合の悪い民主主義は民主主義とは認めない・・・迄読んだ

>>636
たらればの話をしてもしようがない、他国に軍隊を送る侵略行為をロシアが行った。
この事実があるだけ。

暫定政権が弾圧をしてから、国際社会で対応すればいい。それこそ大義名分が出来て
ロシアも反発を受けずに軍を動かせただろう。

>>691
冷戦脳で考えればそうなるんだろうね。
でも最初にウクライナで暴動を仕掛けたのは誰かな？
それを大きくしたのは誰かな？
もうバレまくってるけど、もしかして知らないのかな？

日本には全く関係ないから経済支援を要請されても断れよ。

>>691
> 他国に軍隊を送る侵略行為

アメリカがいつもやってることだから、珍しくもないし

黒海からロシアを追い出そう！

>>691
ロシアからしたら
「ソ連時代、俺達の一部だっただろボケ」
なんですがね

欧米はナチスと手を組んだことを理由に
ウクライナをスターリンに売ったツケが回ってるんだよ

>>694
そゆこと。
アメのいつもの「理屈」を逆手に取ったプーチンの奇策が功を奏して、現在ロシア優勢
そんだけ

ロシアからも切り離さないとな

>>636
正式なウクライナ大統領のヤヌコヴィチから助けを求められたのにか？
今の暫定政府は違法だろ

武装したテロリストが政権ヅラしてんだろ
ロシアじゃなくてクリミア応援するわ、頑張れ！

>>48
国際法で反捕鯨が決まったら、従わなきゃならんの？

>>688
レス番間違えてない？


「クリミアの独立を認めたら沖縄が左翼に！」って言ってるのがいるが
沖縄はクリミアではなくウクライナの立場に近い
ウクライナ暫定政権の連中がロシア人との違いを強調するように
沖縄の自治権拡大を唱える連中は「ナイチャー」「ヤマトンチュ」等
沖非沖縄人を沖縄人と違うものとして、悪く言えば差別する

でも歴史的に見れば琉球、沖縄本島から差別されていた沖縄の島もあるし
中には日本政府、本土との結びつきなしにはやっていけない島もある
そういう島は今のクリミアがロシアへの回帰を見せているように
沖縄が日本から独立した場合、日本への回帰を望むだろうね

そもそも沖縄自身が戦後、日本への復帰を望んだわけだし
（沖縄の新聞社や左翼の方々はその事実を見ないようにしているけどさ）

ウクライナ現政権自体がナニだからなぁ…
ウクライナやクリミアの多くの一般の人達はどう考えてるんだろう
本当はそれが一番大事なこと

つか、ここでもプーチンのしたたかさばかりが目立って
オバマ政権のアカン子っぷりが遺憾なく発揮され露優勢で決着しそうな気がする

>>702
戦後ってアメリカによる占領前のこと？
その頃は日本は国連軍の占領下ですが、戦後とはいつのこと？

ウクライナが欧米の支援を受けてロシアからの自立をはかる事を沖縄本島に例えてもいいじゃないですか、どうせ半分見果てぬ夢だから

それにしても見落としていたな、クリミヤタタール汗国滅亡後、クリミヤタタール人の大半はオスマントルコに亡命していたんだったな、それをロシア革命の混乱の最中に独立を図ったんだよな
スターリンに追放される訳だ、クリミヤの名前の由来のキンメリア人みたいに、スキタイに逐われた後すっぱり諦めてアナトリア半島に定着すればよかったのに、どうせルーシーの
キエフ大公国の敵のジュチウルスの残党なんだから

>>705
沖縄が、日本国から独立するのが夢なの？
中国人の方ですか？　今沖縄に派遣されてるの？

>>2
クリミア市民がテロリストに乗っ取られた
ウクライナ政府の虐殺が逃れる為に自発的に結成した自警団な

まずアジア全体で連帯してチベットウイグル内モンゴルを独立させないと

>>706
見果てぬ夢、すら読めない理解出来ない外国の方ですか

>>709
実現できると思うよ

自己責任で悲惨になる事に耐えられるならね

沖縄は既に全国最低の教育レベル、収入レベル、長生きだったのも今は昔、
男性は長短命。これで独立してどうするのｗ

アカだらけな北海道と沖縄の決定的な違いはそこなのかな
道産子であってもあくまで日本人という土台がある上での感覚と、
「見果てぬ夢」を抱ける日本人＜琉球人的な感覚の違い

南北本土決戦で、樺太戦争≒沖縄戦なのに、唯一の地上戦の被害者ぶる沖縄人

Command Authority (Tom Clancy) 「指揮権」　トム・クランシー
http://www.amazon.com/dp/0399160477
http://www.amazon.com/dp/B00GH2SOM6
http://en.wikipedia.org/wiki/Command_Authority_(novel)

プーチン率いるロシア情報機関（SVR, FSB, ex-KGB）がウクライナに対する乗っ取り
工作活動を開始した！
親ロシア派を首相の座につけ、ウクライナのロシア系住民のロシア帰属運動を盛り上げ、
ウクライナを引き裂き、EUから離間させ、ロシアの領土にするのだ！
政治的にウクライナをロシア情報機関が乗っ取った後、ウクライナ全土を占領すべく
ロシア軍を侵攻させる！

圧倒的な攻勢に出るロシア軍に対し、全く対抗できない親共産主義のオバマ大統領、
EU（フランス、ドイツ）、そして英国。
ウクライナは戦わずしてロシアに併呑され、EUはかつてのソ連の脅威を超えるロシアの
政治的・経済的脅威に晒されるのか！？

全世界のバランスが中国人民解放軍とロシア軍により支配される恐怖が迫る中、
ジャック・ライアンとザ・キャンパスの仲間たちが数十年前のライアン（父）の西ドイツの
事件と現在の繋がりの謎を解き、ウクライナそして世界の活路を見出すため決死の
戦いに臨む。

ポリティカル・スリラーの巨匠トム・クランシーの遺作！！

Decades ago, when he was a young CIA analyst, President Jack Ryan, Sr. was sent
on what was supposed to be a simple support mission to investigate the death of an
operative who had been looking into suspicious banking activities at a Swiss bank.
Ryan's dogged tenacity uncovered not only financial deceit, but also the existence of
a KGB assassin, code-named Zenith. He was never able to find the killer.

何気に叩かれているが、>>691氏の発言にこそ理があると思う。反米感情に
目を曇らされずに事実を見れば、プーチンの侵略とアメリカの対外軍事行動
は同列たりえない。「武力で国境線を変える」禁じ手を試そうとするプーチ
ンの肩を持つのは、警察の腐敗を憎むあまりレイプ魔を応援するようなもの

軍を動かさなきゃ、他国の国内ひっかきまわして
クーデター起こすのもOKなんか？

>>715
俺は反米じゃないが、ロシアの反応は至極当然
君は一連のカラー革命の流れを知っているのかい？

アメリカ側に立てば、ロシアの国力を削ぐために起こしたカラー革命だが、それに対してロシア側が危機感を持つのも至極当然。
地勢的に、要所であるクリミアを取られたら、モスクワの防衛は不可能になるし、黒海艦隊も消滅する。
「ロシア存亡の危機」に立たされている状況で、国境線がーとか平和ボケした観点でしか見られないのは残念だね

大体からして、国境線なんて欧米の植民地支配の過程で決められたものが多い。
アフリカの国境線があんなに直線的なのを自然だと思うのか？
国家の国境線と、国民のアイデンティティ（帰属意識）が一致している国の方が少ないんだよ。

>>715
ウクライナには元々ロシア基地があるんだが

例えばガチ左翼が武力で国会を選挙して安倍はアメリカに逃亡し、アメリカに助けを求め、米軍が乗り出すって話だったら？

>>715
悪いけどダメリカが日本やベトナムやイラクやアフガンにやったことを見ると
ダメリカこそがレイプ魔にしか見えないわ

警察ｗｗｗｗ

>>715
デマこいてるんじゃねーよ。

ロシアのはクリミアの住民投票を尊重するという立場。
侵略なんかしてないし、武力で国境線を変えようともしてない。

マスコミが隠蔽するウクライナクーデター政権の正体「どう見ても市民を虐殺するネオナチじゃないか！」
http://www.youtube.com/watch?v=ySeOlTEI7DA


Neo-Nazi Takeover? Ultra-nationalists take center stage amid political chaos in Ukraine
https://www.youtube.com/watch?v=0pN9u7zur2I

Right sector. Ukrainian Revolution 2014
http://www.youtube.com/watch?v=uJmHIXVK95Y

ウクライナはネオナチに占拠されてる。

アメリカはナチを支援するのを止めろ！

http://blog-imgs-63-origin.fc2.com/b/a/t/bator/20140302121519809.jpg
http://blog-imgs-69-origin.fc2.com/e/t/c/etc8/UNA-UNSO_members.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/9/3/93671a2a.jpg
http://www.kyivpost.com/media/images/2013/04/29/p17paamhod1hov3l1cvktr419ci5/big.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/d/1/d149b055.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/2/a/2a2072b5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/6/6/66615bad.jpg

>>717
カラー革命は示唆に富む話だし、メディア使ってウクライナ住民を
「そそのかした」のも、クリミアが要衝なのも確かなようだね。
だが、それは今回の軍事行動を「自衛」とみなす要件としては弱い

不凍港の確保だけなら、ウクライナと信頼関係を作って港湾使用の権益を
確保するなどのような、よりスマートな方法もある。アングロサクソンは
その辺りが得意。スラブは、いまさらロシア領土を侵食して植民地を作る
ことでも思っているのかね？　

そもそも日本が今回のロシアの行動原理を認めれば、北方領土も「ロシアの
戦略上、必要だから」と言われたら、大いに理解を示さねばならなくなる。
国益からいっても、欧米との共同歩調が正しい。

ここで抜け駆けしてロシアに走っても、鴨ネギ扱いで利用されるだけ。挙句
西側の一員としての信頼を失い、愚かな先祖がえりをする下策でしかない。

非ロシア系に対して生活の保障金とか出したれよ

>>723
その辺りが得意。スラブは、いまさらロシア領土を侵食して植民地を作る
ことでも思っているのかね？　
↓
その辺りが得意。スラブは、いまさら欧米がロシア領土を侵食して植民地を
作るようなマネをするとでも思っているのかね？　

>>719
アメリカはいずれの国の領土も、自国領土に編入してなどいないよ。
そういえばロシアは、まだ北方領土を返していないね。

ウクライナ：ロシアが国境で兵力増強−道路や港湾も支配下に
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2BM516K50YL01.html

ウクライナ政府はロシアが国境付近の兵力を増強していると警告した。ヤツェニュク首相は金融支援を求めワシントンを訪問する。
既にウクライナのクリミア半島を事実上掌握したロシア軍は、ウクライナ東部との国境に引き続き部隊を配備すると同時に
「継続的に兵力を増強している」と、ウクライナのヤレマ第一副首相がキエフで政府に報告した。
最大150億ドル（約１兆5400億円）の融資を必要としているウクライナのヤツェニュク首相は12日、オバマ米大統領と会う。

ロシアが黒海艦隊の基地を置くウクライナのクリミアを占拠したことで、冷戦終結以降で最悪の東西対立が生じている。
米国と欧州連合（ＥＵ）は制裁をてこにプーチン露大統領に政策転換を迫っているが、欧州政策センター（ＥＰＣ）の
アナリスト、アマンダ・ポール氏はむしろ、ロシアの侵攻がウクライナ東部にまで広がる可能性があるとみている。

同氏は「クリミアを事実上支配下に収めた今、ロシアは東部に手を出すことが可能だ」と、ブリュッセルからの電子メールでコメント。
「ウクライナはロシアの侵攻による挑発に乗らないよう最大限の努力をしているようだが、これでは家に強盗に
入られたのに黙って指をくわえて見ているようなものだ」と付け加えた。

プーチン大統領はロシア寄りの前政権が倒れた後、ウクライナのロシア系住民が危険にさらされていると主張し、クリミアに
最近樹立された政権への支持を表明している。クリミア政府は16日、ロシアへの帰属替えを問う住民投票を実施する計画。

クリミアはウクライナからの孤立を強めている。キエフのボリスピリ国際空港によると、クリミアの首都シンフェロポリ行きの
便は欠航になった。また、ウクライナの国境警備隊によれば、ロシア軍はクリミア半島に入る道路をコントロールしているほか、
ケルチのフェリー発着所を押さえるとともに港を封鎖した。

>>726
>アメリカはいずれの国の領土も、自国領土に編入してなどいないよ。

だから？
レイプはレイプだろ

>>720
武力をバックにしてプレッシャーかけながら、自国系住民への
影響力を行使。いずれロシアに編入する前段階としての独立を
準備させている。どうみてもお手盛り。

反米感情をひとまず脇に置いて、ロシアの本質を考えるべき案件だ。

ハワイ王国って・・・

>>723
>だが、それは今回の軍事行動を「自衛」とみなす要件としては弱い

ぷっ。ロシアは軍事行動なんかしてねーし。
自動小銃や手榴弾を所有して特殊部隊のように組織的に官邸の外壁を爆破する集団を市民デモと言い張るんだから
クリミアにいるちょっと装備が充実した傭兵はどう見ても自警団だから。

これほど嫌米が盛り上がった時期ってそれこそ1960年台以来だろうな
それほど今のオバマと取り巻きは無能

言いがかりつけて原爆や枯葉剤や無人機使って民間人虐殺しまくって
本来の政権潰したあとはダメリカに都合のいい傀儡政権すえて属国化して
憲法変えて言論統制やって洗脳教育やって

レイプだよねこれ完全に
領土編入してないからなんだって？

>>729

少なくともプーチンは、ロシアに舐めたことすると、

逆効果になるぞ！ということを見せつけたのではないか

どう見てもネオナチです。
アメリカはナチスを支援している基地害です。
みんなでナチスを支援する基地害の悪業を知らしめましょう

http://www.youtube.com/watch?v=ySeOlTEI7DA


Neo-Nazi Takeover? Ultra-nationalists take center stage amid political chaos in Ukraine
https://www.youtube.com/watch?v=0pN9u7zur2I

Right sector. Ukrainian Revolution 2014
http://www.youtube.com/watch?v=uJmHIXVK95Y

>>723
＞不凍港の確保だけなら、ウクライナと信頼関係を作って港湾使用の権益を 確保するなどのような、よりスマートな方法もある。

元々そうしてきたんだよ。ロシアはクリミアから軍港を借りている状態。で、去年末にウクライナに3兆円の支援まで約束していた。
ところがその政権が突然クーデターにより倒された。欧米がけしかけたのか、クーデターした連中の暴走かははっきりしないが、
何かしらの緊急対応をロシアとしてはとる必要があった。

クリミアを確実に確保するというところで、自称「自警団」を入れたのは誰もが予想外の展開で、これがやりすぎという見方は
あると思うけど、いずれにしても、ロシアとしては何らかの圧力をかけてクリミアが離反しないようにするのは当然の帰結かなと。


＞ここで抜け駆けしてロシアに走っても

日本外交がそんなことをする必要はないし、したら愚策だということであれば同意。
軍事的な安全保障は現時点でアメリカに頼っているのが実情で、とりあえず同調する以外の選択肢は日本にない。
ただし、エネルギー安全保障という観点からは、ロシアを全面的に敵に回して得をすることはない。
阿部政権は、今のところアメリカの顔を立てつつも、ロシアを刺激しないようかなり気を使った発言に終始しているし、それで良いと思う。
EU諸国がどう転ぶかは現時点で読みづらいので、注意深く情勢を見つつ対応していけばよいのではないかと思う。

>>10
同意
北方領土もロシア領だからな
国際条約的にも日本が放棄した土地だし、正式にロシア領と認めれば日ロ友好もはかどるのに

>>728
テキサス州
ハワイ王国

インディアン←乗っ取り

>>723
続きです。

＞スラブは、いまさらロシア領土を侵食して植民地を作ることでも思っているのかね？

そうは考えていないと思う。ロシア自体が連邦政府（ソ連もだったけど数が減った）なので、
これを分裂させて大きな勢力にしないことがアメリカの狙いだと思うし、ロシアもそう認識しているはず。
逆にプーチンは、旧ソ連諸国をCISという形で経済的、軍事的に再度まとめたいという狙いを持っている。

当然どこかで衝突は予想されていた。あとは、お互いがどこまで許容範囲かということなんだけど、
ロシア側としては、「クリミア」の確保と、「ウクライナのNATO化阻止」だけは譲れない一線だと思うんだ。
なので、そこまで踏み込んだアメリカはちょっとやりすぎたんじゃないかというのが個人的見解。

>>733
何気に反論する気はうせたが、ちょっと興味深い問いかけをしたくなった。

君と同じように「アメリカの洗脳」を主張する田母神先生は、とある米兵
のレイプ事件で、被害者女性が夜遊びしていた事実を指摘。
彼に言わせれば「米兵はむしろ犯罪が少ないほうだ。レイプされた側にも
非がある」のだそうだ。

君は田母神さんのこと、どう思う？

>>725
欧米は、スラブ同士(ロシアとウクライナ)を戦わせようとしてるんでしょ

>>740
彼のパチンコ廃止や安保破棄して核武装には賛成するがその発言には反対だね
レイプ魔の米兵の方が悪いに決まってる

なんで米兵って世界中でレイプしまくるんだろうな
ダメリカが韓国の慰安婦捏造に乗っかってるのって
自分らのレイプ癖をごまかすためなんじゃないかと思うんだけど、どう思う？

>>736日本外交がそんなことをする必要はないし、したら愚策だということであれば同意。

その点に配慮できる理性をお持ちの方であれば、興味の範囲や表現の
差異も、私の案ずるところでは無かったかと。あしからず

経済制裁を唄ってもインド、中国と貿易は続けるだろうし
G7詰んでるよ

もうすぐオバマ大統領とウクライナのネオナチ政権首領が会見するらしいが、
これで西側世界ではネオナチが合法化、ネオナチ政権も民主的だと認可されるんだなｗ

これまで必死にネオナチ排除してきたEUざまあｗｗｗｗｗｗｗ

現実に、eBay創業者に50億ドル出させて、武器や傭兵を反政府野党に入れて、政権転覆させ、その、野党党首を首相に据えてるのがアメリカ
圧倒的に国際法違反の、テロリスト支援国家
クリミアが、まともにキエフ暫定政府を認めず、アメリカの言う国際法とやらに文句言うのは、ごく、当たり前のこと

>>743
お前は冷静ぶっているけどとりあえずはネオナチの
政権支持するってことだな、日本人として?

黄色人種のくせにネオナチ支持できる理由を聞かせろよ。
それともお前は白人が成りすまして書き込んでいるのかよ?

＞「国際法にのっとり、ウクライナ南部のクリミア住民の自決権を尊重すべきだ」

正論です
これこそまさにアメリカが大好きな民主主義です
なのになぜアメリカは否定するんでしょうねー
お得意のダブルスタンダードですか
法や選挙など無視してクーデターを起こして政権を乗っ取ることが
アメリカのいう「民主主義」なんですか？

もうすぐオバマ大統領とウクライナのネオナチ政権首領が会見するらしいが、
これで西側世界ではネオナチが合法化、ネオナチ政権も民主的だと認可されるんだなｗ

これまでネオナチ排除してきたEUざまあｗｗｗｗｗｗｗ

西ウクライナのポーランド国境地区はWW2で
ナチスドイツが占領した後、その住民が
ゲシュタポ以上にユダヤ人を殺しまくって
ナチスがビビるほどだった地域。

こんな背景があるのにネオナチ、ユダヤ勢力が
暫定政府で共存できるはずがない。

このクーデターを企んだ欧米のユダヤ人は、大きな代償を
払うことになる

>>748
中央政府が認めない独立宣言なんて許さない！というなら
今すぐてめーらがホルホルしてる「独立宣言」破棄してイギリス植民地に帰れって話だわなｗ

チベットやウイグルにはだんまりの欧米諸国のクズっぷりったらな！
同じことを中国にもいえよ！

>>726
ハワイは・・・？

まあ結局アメリカが駄々捏ねてるだけだし、支持なんて(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

>>751
まあねｗ
今回の「独立宣言」も、「住民投票」も、クリミアの無血占領（しかも軍ではなく自称自警団）ってのも
これまでのアメリカの「口実」を逆手に取った戦法だよなｗ
外野としては皮肉めいていて面白い

>>726
ロシアも自国領土に編入していないぞ
「クリミアが入りたいと言ったらその時考える」とは言っていたがｗ

そもそも編入しなくても、CIS（独立国家共同体）に入れればよいだけ。
EUみたいなもんだよ。

ロシア憎しでハワイは思考外ですか…

民主主義っていったいなんなのかしら…

>>757
ちょっと前までの流行

>>748
アメリカの言う民主主義は、アメリカが認める民主主義でしょ。

俺は地方で住民投票して勝手に独立、は問題あると思うけどね。

経済的にはロシアの負けだけど心象的にはアメリカ大負けって感じだな。
「何？お前ネオナチと握手すんの？」というツッコミをFOXニュースにもされるとか屈辱以外の何物でも無いだろ

>>759
地方じゃなくて「自治共和国」で独自の議会と憲法を持ってるところだよ

そもそも、｢国際法｣ってなんだ？
そんな法は、存在しないでしょ、って話。(´・ω・｀)

>>646
人民解放軍＝共産党の私兵

誰もオバマについていけない
アメリカは一人でやれよ

まあクーデター政権よりは民主的だよなぁw

ネオナチはいかんよ

>>760
FOXニュースの件はぜひソース付きで見たいな、いずれにしても今回のキエフクーデター政権は、ネオファシスト政権だよ
ネオコンが火を着けて、結果的にオバマ政権の無能外交を際立たせる、シリア北部でやった手口と全く同じだ、
シリアではアルカイダやもっと過激なテロリストを支援していたのか怪しからん、と言う流れになったし
ウクライナでは実はキエフ政権がネオファシストでした、怪しからんと言う方向に次期大統領選挙のころ、なっているから

国際法にあるように、新大久保住民の自決権を尊重すべきだ
国際法にあるように、横浜中華街住民の自決権を尊重すべきだ

>>768
などと意味不明な供述を繰り返しています

確か旧セルビアのコソボ自治州は民族自決ということで米とＥＵは承認し、コソボ独立を認めないセルビアに空爆したっけなぁ

>>1


チベット・ウイグル住民の自決権を尊重すべきとは口が裂けても言わないアメリカｗｗ

バッキンガム宮殿をモスクにするよう要求し始めた移民達　イギリス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23073953

コソボでもセルビア正教徒保護のため、ロシア軍はNATOの派遣した平和維持軍とは、別に軍隊を派遣して、首都のプリシュティナ空港を空挺部隊で占拠して、
セルビア正教徒の脱出を助けたんだよな、コソボ北部のセルビア正教徒支配地域も保護した

もっとも、正教徒やロシア系住民が居住している所に全部ロシア軍が進撃するなんて事なんか絶対にありえんから
そんな事になったら真っ先に、イスラエルに進攻しなければならなくなるw

>>760
>「何？お前ネオナチと握手すんの？」というツッコミをFOXニュース

何それ詳しく
アメリカのニュースでも新政権＝ネオナチって流れてるの？

ジャーナリスト・文系勢力が親露をやっている限り
北方領土の返還は絶対ないと思う。（ｗ

北方領土は敵国ロシアによって占領されているという
認識がまず重要。日本人ならこれを忘れてはならない。（ｗ

>>756
それいうなら、ハワイの併合は韓国併合に似ている。
韓国にも指摘する声あるよ？　満州建国に比べれば、無理筋でもない

ハワイの支配層が外債で破産しかけて、現地人で独占していた土地やら利権
やらアメリカ人資本家に売り払い、ほぼ属州になりかけた時期からイギリスと
両てんびんとか、やったりしたのが原因。日韓併合前夜と似た状態。

独立時の参政権には白人資本家だけでなく現地人有力者も加わっているし
（あべこべに白人でも貧困層はアジア系とおなじく参政権なし）

あのねえ、樺太戦争での民間人犠牲者なんて何れだけいるかわかったもねじゃないから、北海道に命からがら逃げ延びた人だけで20万人はいたようだ
疎開船三隻撃沈されただけで5千人が犠牲になったそうだな、沖縄県民の自分たちだけが唯一の地上戦の犠牲者面は
絶対に許せない、南樺太はポーツマス条約によって正式に日本領となった、千島樺太戦争はれっきとした
「本土決戦」だ

クリミアは現時点ではウクライナの領土なのだからウクライナ国民全体の財産。
住民投票を行うなら、ウクライナ国民全てを対象にしなければ無効。

>>778
暫定政権がウクライナ国民を代表してるのか否かが問題なんだろ…。

結局のところ勝った方が正義なをだよ、戦後レジームとやらはWW�UでUNが勝って成立したんだから

アメリカはこれを認めると、合衆国の瓦解に繋がる。
バージニア州とかの移民が独立宣言しかねない。
早速法則発動ｗ

もうオバマはケリーとヘーゲルとライスを更迭しろ
見てらんない

わかったもねじゃない→わかった物じゃない
なをだよ→なんだよ

ソ連崩壊後、カラー革命で西側がひたすら押していたようだが、アラブの春やシリア紛争で湾岸諸国と言う新しいパワープレイヤーが登場して、
西側のコントロールが上手く機能しなくなってきている

イギリスやカナダ、スペイン等も国内に分離独立勢力抱えてるので
簡単には認められんだろうな

>>777
実験目的でわざわざタイプの違う原爆二発も落とし
東京や大阪、神戸と言った大都市では逃げられないよう周辺から内部にかけて焼夷弾を落とし
何十万もの民間人を大虐殺したキチガイ合衆国に比べりゃなんぼかマシだ

>>777
沖縄はまだ返還されただけマシなんだよな
北方の島々は還って来ず
そこで生まれ育った人々は故郷に帰ることすら叶わない
いい加減自分たちだけ被害者ヅラすんのはやめてほしいねえ

チェチェンやチベットの住民自治権も尊重すべきということなんだねwww

イギリスは最近鬱陶しいので分離してくれて構わない
ついでに中国も分離しろ

おまえらここ一連のアメリカの言動でアメリカ嫌いになるのはわかるけど、これでロシア支持するのはどうかと思うわ
これ北方領土でそっくりそのままやれるんやで
同じことされても民主的だから仕方ないねって認めるの？

>>789
バーターを狙ってるのレ〜スwww。

>>789
外国の諜報機関による宣伝工作なんて今さらだし

グルジア紛争のときも、親ロシア工作とプーチン崇拝連呼は酷いもんだったよ
これはロシアが本性を現し、閣僚の北方領土上陸などの行為をやらかすまでは
影響がずっと残っていたし

中国が軍事的脅威であるという点で
日本とロシアは、地政学的にも利害関係が一致している

一方、アメリカはジャパンディスカウントのロビイ活動において
中国・韓国と利益が一致している

日本はロシアとの協力関係を断ち切るべきではない
むしろ、これからのアジア新秩序の要となるだろう

>>789
同意だな。
戦前からある反米原理主義は、どうにも外交で軸足が定まらない。

ナチスドイツもスターリンも見抜けず、手当たり次第に利用しようとして
いた。あげく実際には相手に振り回され、「欧州情勢は複雑怪奇」という
世迷言で国民を放り出して、あげく亡国一直線だったっけ。

>>737
北方領土はアイヌ人、延いては日本の領土だろ
あそこのロシア人は侵略者に過ぎん

>>793
この件はどっちも支持しないが正解だな
ロシアのやり方は無茶苦茶だが対応する欧米もアホ過ぎて話しにならん
関わっても何一つ得なことはない

ウクライナ人とロシア人の争いに世界のATMとしてIMFにお呼びがかかるなんて馬鹿馬鹿しいから、どちらにも関わりたくないですね、
双方のプロパガンダ合戦はすざまじいものだし、でも西側メディアは一歩も二歩も出遅れていたよ

ホロコーストされたクリミヤタタール人の反ロシアデモに焦点を当てれば世界の同情を引けると思っていたんだろうけど
ロシア人のタタールの軛に対する怨念を見誤っていたな、慌ててウクライナ軍やウクライナ人のデモに
焦点を移したけど、今度はロシアにとって都合のいい情報を黒塗りし初めてかえって逆効果
隠すという事は本当なんだろうと言う黒塗り効果を分からないのかねえ？

>>789
嫌米はここにいるぞ。それが親露に見えるのなら重症
それだけアメリカ一国に依存してた証拠だし

>>789
アメリカはその時々のアメリカの都合で動くだけで
過去の主義行動と整合性が取れてないんだから
そんなこと言っても無駄。
筋を通すことはしない
ダブルスタンダードがアメリカ

>>789
これからの日本は軍事力増強は必要だけど
アメリカの言いなりに戦争させられる可能性があるのも事実なんだよ
思考の枠組みとして、対アメリカも持たないと駄目

http://i.4cdn.org/int/src/1394695062719.jpg
オバマ、ネオナチ党リーダーと握手する

これはロシアが正しいだろ、アメリカはいい加減ダブスタ止めろよ。お前らが言う｢自由｣って何だよｗ

あと期待してる人がいるみたいだけど、北方領土は4島返還はあり得ないからｗ

>>802
ロシアが正しいとは思わないが、アメリカも正義じゃないわな

>>801
テロ国家、USAの誕生か

自決って自殺のこと？
民族浄化とかいうのか？こわすぎおそロシア

これで米が攻撃したら、米の言う正義の定義が揺らぎ、
世界中から不信を買うね

>>805
民族自決（みんぞくじけつ、self-determination）とは、
各民族集団が自らの意志に基づいて、
その帰属や政治組織、政治的運命を決定し、
他民族や他国家の干渉を認めないとする集団的権利。
自決権ともいう。

>>791
北方領土なんて元々ヤルタ会議で米国が
ソ連にくれてやったものだろ。甘いよ、考えが。

アメリカもメキシコからテキサス州を取るときに同じことをしている
革命側にはネオナチが入閣している

で、アメリカ側というかオバマが俄然不利らしい

>>793
ローズベルトの本性も見抜けなかった馬鹿は
スルーしていいのかな?

思うのだがロシアが嫌でウクライナに引っ越してたロシア人も相当数いるはずたろ。

タタール人もいるし、クリミアが独立したら事実上ロシアになるんだから、ロシアに帰りたい人には帰ってもらえばいい。それで迫害される心配もないし国境線もそのまま、軍港はウクライナ政府から引き続き租借でいいだろう。

投票で選ばれたわけでもないウクライナ新政権は、投票で合法的に選ばれたクリミア自治共和国政府の決定を承認せず、
住民投票の結果を認めないという声明を表した。
これに相槌をうっているのが米国の政治家で、彼らはこれより前、クリミアの住民投票は非合法的であるとして、クリミア住民の自決権を否定し た。
その米国が２０１０年、こうした権利をコソボ住民には認めていた事実は見逃してはならない。
また現在も、スコットランドでこれから実施される同様の住民投票には異議を唱えていないのだ。

http://japanese.ruvr.ru/2014_03_13/269066957/

>>811
反露でウクライナに移ったならウクライナに残ればいいだけじゃね

お馬鹿アメリカ民主党死ね
共和党こいや

>>813
自分の意思でウクライナに移ったのにもしクリミアがまたロシア領になったら強制的に連れ戻されるのと一緒だろ。だから国境線はそのままの方が双方好きなようにできるだろう、と。

まあ、ウクライナの憲法や法律が優先されるべき。

これが認められたら
沖縄や対馬に変な連中が殺到して独立投票始めるわ。

>>685
あんた頭大丈夫？彼は「生粋」の米国国籍人でしかないよ(笑)

>>815
言ってる意味が良くわからないんだが？
クリミアとウクライナをごっちゃにしてんのか？
それにウクライナに残ってもロシア系は弾圧され迫害される訳なんだが

>>816
ウクライナ憲法を優先させるなら、暫定政府が逮捕されないことがおかしくなる

「いくら言ってもムダだわーお前らオレらと戦争できんのかよー」
アメリカの政治とかいうのはずっとこればっか

>>2
この手のスレで執拗にこういうのレスするのがいるな
この程度の工作でロシアが悪アメリカが正義なんてやっても無駄だろうに

集団自決

人口の減り続けるロシア極東地域に、侵入を続ける中国人

ロシアが極東地域を中国に取られるのも時間の問題だなｗ

>>818
少なくともつい数日前までは誰の目から見てもクリミアはウクライナの一部だった。今はグレーゾーンだな。

で、明らかにのウクライナだった時期にロシアから"ウクライナ"に好んでやって来た人も相当数いるだろう。彼らをまた無理やりロシアに引き戻すのは人道に反する。

だから国境線をそのままにロシアに戻りたい人だけロシアに戻ればいい。何も土地ごとロシアに戻さなくてもいいじゃん、そういうこと。

あれこれ言っても、クリミア住民は投票準備に入ってる。

こっちはヤルタなので、たぶんロシア派
Крым хочет мира!（クリミアは平和を欲する！）
http://www.youtube.com/watch?v=tOy658TaU5c

こっちはウクライナ派
Children of Crimea
http://www.youtube.com/watch?v=0z48IxB_xrY

>>824
クリミアは自治共和国として独自の議会と憲法を持ってて半独立国だったわけで、ウクライナ政府もそれを認めてた

良いんでないの
沖縄だって独立したいと言えば認めればいい

その結果がどうなろうと自分たちで勝ち取った独立なんだから
でも日本から独立なんて騒いでいる輩はいざとなるとヘタレるにきまっているしもしかしたら
沖縄の人間でなない可能性もある

>>826
知ってるよ。だが完全な独立国だったわけではない。

クリミア自治共和国は例えば1000人位の村が独立宣言したら認めるのか？認めんと思うし、際限なくそんなことで住民が悩まされるくらいなら、ウクライナとして一つにまとまったままの方が幸せだと思うがね。

沖縄住民の自決権を重視すべき。

沖縄は中国の属国だった。それを日本が武力で強奪した。
それを解放するアル！とか言われるからなぁ。

>>824
ロシアが嫌でロシアからクリミアに移住してきた人という意味か？
ロシア嫌な人間がクリミアには移住しないだろう…

クりミアが一番平和だ。紛争のウクライナには戻れないｗ

>>828
なら何故コソボの独立を欧米は支援したのか？
スコットランド独立に対する住民投票には異議を唱えないのか？

ダブスタなんだよ

ここでアメリカ支持してるやつって
コソボの分離独立をアメリカが翌日に承認したことについてはどう思ってんの

今後予想される展開
クリミア独立決定、ウクライナが軍の派遣へ
↓
クリミア、ウクライナ兵が民間人虐殺をおこなっているとアピールするが欧米はスルー
クリミア政府、ロシアに正式に軍隊派遣を要請
↓
ロシア乗り込む、クリミア内線勃発
欧米はロシア軍との直接対峙をさけるためNATO軍の展開は
ウクライナ政府がどんなに要請しても絶対にやらない
最終的にはある程度の金をウクライナに渡して見捨てる

まあこんなところか？

わが愛知も独立したい
地方交付税とかで無能日本人にタカられるのはゴメンだ

>>828
1000人程度じゃ、誰も認めんだろう。

民族集団の規模に応じて、自治管区、自治州、自治共和国になるだろう。
クリミアには、200万人弱の住民がいて、6割弱がロシア人だ。

>>834
暫定政府は軍派遣をしないとは言ってるが…
右セクターでも送り込んで暴動、虐殺させそう
東ウクライナではすでにロシア系住民に対する弾圧迫害が始まってるらしいし

>>830
ロシア文化は好きだけど政治は嫌なら十分候補に入るような...

>>832
俺は俺の意見を言っているだけで、たまたま今回欧米の意見と被ったってだけだ。どっちサイドか決める前に何が一番いいか考えてみたらいい。

クルミア以外のウクライナこそ民族の際限のない扮装に悩まされるだろ。
民族間の紛争は今に始まったことじゃないんだ。
クルミア住民がそんなとこにいたいとおもうか？

南ソマリアとかもあった
今の国家承認してるよね？

>>836
別に非ロシア系80万人の独立宣言でもいいぞ。クリミア議会の理屈なら認めない訳にはいくまい。

ウクライナが良いところなら、今回のようなクーデターも起きるはずがないんだが・・・・
>>828のような人は何処を見てる？

純粋にクリミア住民のことを考えれば、ウクライナの枠組みのままではネオナチ政権から自治権を取り上げられロシア語を排斥される等の迫害を受けるんだからウクライナに残るという選択肢はないな。

>>843
ロシア語撤廃は結局怒られて取り消したんだろ。クリミア人にとってはそれだけでも脅威かもしれんが、だからって分裂しか道がないとも思えんね。

自決権てのは自殺じゃねーぞ？ｗ
民族はその民族のアイデンティティに基づいて行動していいっていう法律以前の不文律よ
背景には民族問題は根が深すぎて触らぬ神にたたりなし関わりたくねーよってのがあるｗ

>>838
意味がわからん
一般市民の自分から見てどっちが悪いかって話をしてるのに、一番いいってどういうことだ？
アメリカが同盟国だからと無条件でマンセーしろって言うのか？

よくロシアになんかになりたいのか分からない？

これを認めると、大阪民国は住民の意向でデハンミングになれる。

クリミアはウクライナに編入される前のロシア領土に戻るだけ。
その為には一度独立をして国家間の交渉という体裁を保たないといけない。
誰に文句を言われる筋合いもない。

つかマジでアメリカの工作員が沸いてるのか？

>>847
日本語でOK

>>846
あんたの一番いいと思う手段と根拠をそれなりに語ればいい。その為にコソボやスコットランドを持ち出す必要があるならそうすればいいけど、>>832は単に話の腰を折っているだけだ。必要ないね。

今回ははじめて自分たちの意志でそうしたいと言ってるわけで、
これをつぶしたらいけないよ。

>>1
ニューズウィークが、ウクライナ危機特集で、
第三次世界大戦フラグをたてたw


･たとえ、クリミアで武力衝突が起きても、他地域に拡大しない
中国が冒険主義に囚われ、尖閣諸島に武力侵攻することはない
インドとパキスタンが、カシミールをめぐり開戦することもない

ーーーーー

これは、楽観論や安全デマと逆のことがおきるぞw

直ちにロシアと、ウクライナ革命政府とアメリカがクリミアで全面衝突する。
これに乗じて、
インドとパキスタンが全面戦争を開始する。
シナ海軍機動部隊と強襲揚陸艦隊が尖閣諸島をすみやかに制圧する、ってことだなw

クリミアだけじゃなくて、ウクライナを攻め落しちゃえばいいじゃん
ロシア軍が侵攻したらクーデター政権は敗走するだろｗ

>>853
クリミアは今回含めて3回くらい独立宣言していたような。

つーか、日本がここでどっちを支持しようが関係ないんだよね
いまの国際法とやらが、強い国の意向でどうにでも適用できるんだから

日本のどこかで今回のようなことが起こった時、いまの「法」のままなら
強い国がどう言うかだけのことだ
中国とアメリカの国力が逆転していない限りはアメリカの一存でしょ

ウクライナをきっかけに、こういうのを正すと言うなら真剣に考えてもいいけどね
公正で強固な国際法を構築するために、ね

なんか最近韓国（IMFストレス結果、ポスコ）中国（地下銀行破たん）、アメリカ（デフォルト？）と
米中韓に絡む重大情報がちっとも入ってこなくてマジで気持ち悪い

>>824
プーチン「その土地が要るんだよ俺は！嫌な奴がキエフへ行け」
アクショーノフ「その通り」

ってか二度も独立運動してるからなぁ
今さら頑なに独立嫌な人のが少数なんじゃ？編入まではちょっと…って人はいるだろうけどロシアに寄り添わない独立でやっていけるとも思ってないだろうな

>>848
東京の中央政府が議会･法を無視して、
米軍を追い出して支那･韓国軍を呼ぶとかだったら
大阪と西日本の一部の除いて実施するでしょう。
自衛隊も｢自警団｣になるでしょうね w

正直、ここまで後手に回ったアメリカに
「失望した」

クリミアの人らが決めるべきだよね
アメリカとか関係ないのに出て来ないで欲しいよね

>861
アメリカは金にならない事は手を出さないな
エジプトやシリアも金にならないからスルーだし

>>859
まぁねw ただクリミアが独立しても他国が認めなきゃひたすらロシアに従属するしかなくなるわけで、ロシアも釣った獲物に餌はやらぬ理論でクリミア人の将来は決して明るいもんじゃないと思うんだよね。

プーチンとしては願ったりかなったりだしそうなるよう手を尽くしてきたんだろうけど。

>>857
＞公正で強固な国際法

何その中学生みたいな理想主義ｗ
んなもんが存在できると思うのか？

このスレを覗いているぐらいなんだから、もう少し現実見られるだろ？
法というのは、「武力」が伴ってはじめて保障される。警察がいなければ無法地帯になるのと同じ。

じゃあ、国際法を守らせる武力は？？？
現時点で、アメリカが一強なんだから、アメリカの国際法違反を誰も咎められないんだが、そんなもんに公正を求めるなんておかしいと思わない？

新生ウクライナは欧米の支援が十分でなければまた紛争だろ。
そのときには東がいっきに離れようとするかもしれない。

アメリカもその昔、テキサスで同じ事やったよね〜

こういうやりかたで北海道がとられる可能性を考えないのか？ｗ
ロシア人が送り込まれて、現地の人が同意すれば独立すんのか？
竹島なんかは･･･占領されてるから、事実上そこに上陸して住んでる連中が帰属を決めれば
他県の人なんてのは意見しない･･･それで当然なのか？
沖縄なんかは･･･米人がいっぱいいるから保護の目的とかいって日本政府の意向無視で
沖縄に上陸してる米人と米政府と沖縄で決めて当然なのか？

>>860
安倍以降の東京政府ならマジでやりそうだなｗ
もうマスコミは押さえてるしな

テキサス編入は19世紀だし当時の理屈を復活させたら、侵略植民地奴隷制何でもありだわ。

元々クリミアもウクライナ東部もロシアなんだよ
ソ連時代にウクライナ人のフルシチョフ書記長がウクライナに無理矢理編入したんだよ
当時は同じソ連邦だから問題は少なかったが、ソ連が崩壊したからこそ大問題になってきてるんだよ
崩壊直後は経済的混乱の所為でウヤムヤになってただけだ

>>864
前はチェチェンに必死で支援しきれなかったからね
今を逃すとEUへのガスってカードも弱くなってる可能性高いし
クリミアが独立又は編入になった場合、出て行くと言わない限り大丈夫だろうけどその前にロシアが制裁などで耐えきれなくなればクリミアも終わり
このままウクライナにいても多分終わり
極貧で政治家は糞ばかりで立て直せる目処もなく極右が政権に入り司法長官までなってては冷遇又は民族浄化されるかもしれんしな
ウクライナの犬とロシアの犬とどっちがましかというところかねぇ

>>868
世界史見てればそういうの珍しくないよ。
そうならないような国家運営することと、国力を高めるしかない。

「アメリカとか関係ない」は間違い
ODAなどの形でかなりの投資をしている（中国も）
それに冷戦時代から（実はそれ以前も）戦略的重要拠点
だからプーチンもクリミアがEU側（つまりNATO側）に付くのは
絶対に許さないし、アメリカもそんなロシアの横暴を止める方向にある
（民主主義国家だから手順が多くてとろいけど、アメリカは後半参加で
最後には世界大戦二度とも勝利した）

>>868
移民入れなければいいだけ

>>850-874
ニューズウィークが、ウクライナ危機特集で、
第三次世界大戦フラグをたてたw


･たとえ、クリミアで武力衝突が起きても、他地域に拡大しない
中国が冒険主義に囚われ、尖閣諸島に武力侵攻することはない
インドとパキスタンが、カシミールをめぐり開戦することもない

ーーーーー

これは、楽観論や安全デマと逆のことがおきるぞw

直ちにロシアと、ウクライナ革命政府とアメリカがクリミアで全面衝突する。
これに乗じて、
インドとパキスタンが全面戦争を開始する。
シナ海軍機動部隊と強襲揚陸艦隊が尖閣諸島をすみやかに制圧する、ってことだなw

>>868
バカ？外国人は何の主権主張も出来ない
在日が大久保で独立宣言してもただの侵略行為で強制送還されるだけ
在日永住権制度はそーゆうトラップになってる

>>861
アメリカも自分達で裏で煽っておいて、ここまで極右セクターや民族主義者が暴走するとは予想していなかったんだろ
その反発でロシアの介入によるクリミヤ独立の動き、アメリカが煽った動きに即応できるようかなり以前から
入念にロシアは準備していたと思うよ。アメリカとしてはデモに煽られて与野党合意でヤヌコービッチ退陣までしか予想していなかったとしか思えない。
泥縄的対応だもの。

>>874
得るモンは全く無くて損ばかり
中国は共産主義に持ってかれるわ、朝鮮半島も半分失ったしな

>>872
そういった厳しい状況だから、ウクライナに残留してクリミアを迫害しないよう欧米にウクライナ政府の監視を頼みつつ、現在のアクの強い政府から温厚な政府への転換を待つ。これが唯一の活路なんじゃないかと。

そうはならなそうな情勢だけどな。

>>865
いや、そんなのが無理だって言うなら、日本はここで何も
決めなくていいじゃんってことだよ

日本がなにを言っても意味がないんだから、傍観でオケ
ロシアと仲良くしてればいい

>>878
まあ、色の革命（民主化革命）の手口はパターン化されているからね。
すでにタジキスタンやシリア等何度か失敗している。
ウクライナに関しては、クリミアの制圧までは非常にスピーディで見事な手際。
もちろん、十分な準備をしていただろう。
かつプーチンはオリンピックに何度も顔を出して油断させたり、テロ対策という名目で軍を終結させたりと色々上手い

なんか誰も得してない展開になってきたな
ロシアも欧米も引くに引けないし押すこともできない
そうこうしてるうちにクリミア政権とウクライナ政権がどんどん先鋭化しやがって
放っておくとますます手が付けられないことになりそう
気の毒なのは一般のウクライナ＆クリミア市民だな

>>868
経団連自民党を支持してるそうなるよ。

>>880
同じ穴のムジナなんだから監視なんかするわけないだろｗｗ
本気でそう考えてるとしたらお前は頭がおかしい
欧米諸国の報道ですら極端に偏向しているくらいなんだから
政治家達はウクライナでどれほどの人権侵害が発生しようが見ざる聞かざる言わざるで通すつもりだよ
ロシアが先手を打つのに何の躊躇もする必要はない

今やるべきことは、クリミアの独立支持。
そして、ロシアへの編入。
それと同時にチェチェンのアルカイダ系テロリストの壊滅。
それをやらないとモスクワや主要都市で新たなテロが横行する。

チェチェンから周辺諸国に逃げ隠れているテロリストを探し出して
一刻も早く処刑しないと先進国にもテロを仕掛ける可能性がある。
彼らテロリストはイスラム以外は全て敵だと思っている。
彼らを抹殺しないといけない。

そしてウクライナ暫定政権のネオナチを抹殺しないといけない。
庁舎にハーケンクロイツ旗を掲げている連中を社会から追放しないといけない。

>>880
同意同意
ウクライナ政権を立て直して仕切り直す
その上でクリミア独立の承認不承認を議会に…だよな
何なら大統領選と同時に国民投票すればええ(その結果をクリミアが拒否してもそれはクリミアの我儘認定でイイだろう可哀想に思うが)
本当は国連が旗降ってPKOとして選挙監視団みたいなの無関係国家で出させたら良いんだろうけど
その為にはウクライナ暫定政権否定して内乱状態無政府状態肯定しなきゃならんで無理なのかも
もうグチャグチャだな
一般人は気の毒過ぎるよ

いつも国際法を錦の御旗にしたがる日本人はどうするわけ

クリミア＝明日の沖縄ｗ

>>883
当事者を除けば、アメリカがバタバタしてるだけで　どこも動いてないだろｗ
まあロシアはそのリアクションはしてるか

>>886
アメリカは、米露の第三次世界大戦になってもいいから、
酔っぱらいの糞成金珍力団 ブラックロシアを直ちに、クリミアから武力排除すべきだろう。

>>886
アメリカは、米露の第三次世界大戦になってもいいから、
酔っぱらいの糞成金珍力団 ブラックロシアを直ちに、クリミアから武力排除すべきだろう。

>>880
欧米は暫定政府には問題ないと発表してるよ

ロシア系住民の違法逮捕やネオナチによる暴動、略奪が続いてるのに

ウクライナ政権立て直しなんて無理だよ
欧米がバックについたせいで暫定政権は気が大きくなって暴走始めやがった
一方クリミアもクリミアでロシアがバックについたせいで暴走気味
こうなるともはや選挙なんて無理だって
結果によっては即内乱だ

>>885
政府が動かないなら欧米メディアに監視を頼むって手もあるぞ。

何れにしろロシアなら守られるかといったらロシアもそんな余裕はなくなると思っているんでね。ましてやクリミアは釣られた魚、今更要望聞き入れなきゃ反対側につくなんてできるわけもない。

ウクライナはEUへ、クリミアはロシアへでいいのにアメリカがゴネるからおかしいことになってんだよ

>>888
国際法ではこうですねって解説するだけ

>>894
欧米メディアは一部を除き、アメリカマンセー状態だよ
日本のメディアだってそうだろ

ロシア軍侵攻させといて、自決権の尊重もくそもないもんだ
まあアメリカだって似たようなことやってんだけどな

>>897
ロシアは一色じゃん。プーチンは間違っている言った女キャスターも辞めちゃったし。

大暴動後に一旦プーチンメルケルでOSCE主導の監査チームは入れておkと合意してたよなぁ
なのにオバマは煽る事をやめずプーチンはおこ…更にOSCEは単独で勝手に？入ってきたから激おこ…
まぁプーチンも「はははやると思ったわワロス」だったのかもしれんけど

まぁ内乱になるか戦争になるかだよね
独が表に出なくなってきた気がする

欧米最大の誤算は、クーデター勢力鎮圧にウクライナ軍が動かなかったこと

正直、ウクライナ軍の行動は民間人保護の観点でみても正しい
動けばアメリカと納豆軍を呼ばれてウクライナは欧米軍に占領され、情報統制のなかで虐殺の渦となり、国内資産は欧米資本に食い散らかされる結果になった

>>892
ロシア系が難民になって逃げだしつつある

欧州は
ヒトラーに対して融和政策取ったころから
まるで変わっていないわ

>>870
しかし、アメリカでは、それが正義的に教えてるからねぇ・・・
アラモとか・・・

自分の国の教育で首絞めてるようなもんさ・・・あれ？どっかの国々と同じような・・・

>>902
あれだけネオナチ批判していた欧米がね、地金が出たかな、いまフランスで大統領選をやれば、国民戦線の党首になったルペンの娘が
勝つなんて去年末に言われていたな、今はウクライナ情勢でどうなったか知らんが

どうせウクライナは必ず内紛を起こしてグダグダになる。

EUとロシアで話し合って解決しろよ。

アメリカも中国も日本も、関係ないからこの件に首を突っ込むなよ

わかったな

ポーランドがキモだな。
白いKorianが掻き回してるんだろ

>>906
．

欧米の経済力は、ロシアの１０倍以上あるんだよ。


ロシアを支持する国は、世界にほとんどいない。

欧米を敵に回せば、国の経済が成り立たなくなるからな。


．

>>908
インドはロシアを支持しているよ、チベットやウイグルへの波及を恐れて国内向けはシカトして国際的にはロシアよりの国があるが
そもそも今回は国連の安保理決議や国連総会決議がまだないから、「世界中」の国の色分けが不明
大概の事件ではまとめが出てくるものだが、まだフランス世論とアメリカ世論の情報しか見た事がない
メディアの御用聞き報道より国連総会決議が一番わかりやすいのはシリア情勢でよく分かる

>>908
オバマには大義名分が何もないから、決して優勢とはいえない
現に支持率は過去最低だ

経済力の差は重要だけど決定的ではない
ベトナムはもっとアメリカと格差あったけど、アメリカに勝っているし

大義のない戦いは、特に戦争に民衆の支持を必要とする先進国では無理なんだよ

移民なんか入れてはいけないのよ

>>911
「移民」というキーワードを入れるノルマがあるのかな？
中国・韓国スレに行ってくれないかな？

今回の件に移民は全く関係ないな。
単にヌーランドとオバカ大統領の資質の問題だけなんだから

移民は紛争と崩壊を招くだけだ。
移民で国家を成すなんてことは考えてはいけない。

つーか、アメリカ支持してるやつって
アメリカが空爆しだしても支持するの？

同感
移民に関連付ける奴はどっかいけ。全く無関係。

中東の春と全面的に同じ構図で事が起こされているウクライナ
シリアではイスラムスンニ派巨大組織と武闘派武装組織を利用し
それを主体として反政府デモから革命戦争に持ち込んだ
事が進むにつれ、反政府勢力の主体がイスラム原理主義と言われる
スンニ派武装勢力であることが周知されるに至って
アメリカはそれを「アルカイーダ」とレッテルを貼り
その一部勢力を切り捨て
一連の革命の流れ（特に当初のデモとされる銃器も用いられた暴動）を正当化しようと努めた

やってることは全く同じ
しかし、世界の民衆は少しづつ気付きつつある
アメリカの金と暴力と嘘と偽善を用いた独裁的な世界支配のメッキは

今、破綻しつつある

クリミアはスターリンがウクライナの住民を強引に排除するという一種のホロコーストを行った結果現在の状況になったようなものだ

その主張は簡単には通らないだろうな

>>918
ウクライナの住民？
クリミア・タタール人のことならわかるが…

いつも、そうやって微妙に言葉を変えるね。
ウクライナ人は、ロシア人にくっついて入っただけだよ。

とりあえずウクライナを占拠してるテロリスト全員ぶっ殺してから
一から大統領選挙したらクリミアも分離独立なりロシア編入なりしないですむんじゃない?

知れば知るほどロシアが正しいとまではいかんが
一方的な悪では決してない
正義づらした欧米のがよっぽどタチが悪いのだけは確か
今後経済制裁でロシアは貧乏になるから国内で暴動おきる
反プーチンデモが過激になっていく
プーチン失脚こそがアメリカの狙い
日本は中立の姿勢をみせて欲しかった、無理なのはわかるけど

クリミアの住民はタタール人、わざわざクリミアのウクライナ人という詐欺はやめなよ、米国のオバカ大統領じゃあるまいし

ドル基軸体制に対抗する勢力はアメリカに全力で排除される。


イラク：フセインが原油取引を「ユーロ」でやると発言しあぼーん

イラン：同じく原油取引を「ドル以外で」と発言したため、核開発と難癖付けられる。（北朝鮮はスルー）

ロシア：プーチンが「ルーブルを基軸通貨に」と言い始めたため、次々と色の革命をおこされイジめられる

中国：ドル国債大量購入でｳﾏｰ

経済制裁でロシアが貧乏になる可能性もあるけど、
米国もシェールガス詐欺がばれて破綻する可能性もあるよ
元々輸出できるほどの価格で生産できないのだから

今回クリミア政府は
タタール語公用語化を目指すなど
タタール人の地位を向上させるつもりだ
だから一定割合のタタール人もクリミア政府を支持している

ロシア語を公用語から外そうとしているキエフ政権とはえらい違いだよ

日本がロシアからガス買えばいいんだよ
アメリカでもロシアでも中国には嫌な存在なのは変わりないでしょう

そうだよ
対馬や沖縄も日本から独立して韓国や中国と仲良くしたがってるんだから
はやく独立させてやるべきだよ

EU入りちらつかせて民衆煽ったんだから
今すぐ入れてやったらいいじゃん。
住民選挙認めずに暫定政府認めるとかいうんだから
それぐらいアメリカの力ならできるよね？
んで、クリミアはロシアで。
まあ、そしたらメルケル怒りまくってロシアに寝返るだろうけどね。

>>924
色んな意味でチキンレース

アメリカが優しくしてくれなくなった
無理筋のゴリ押し
日本人はあっという間にアメリカ嫌いに
ずっと潜在的に反米意識がなかったら、こんなすぐに変わらない
二度も原爆を落とされ、日本の政治を歪めてきたのだから、反米意識はあるのが自然
ウクライナやクリミアに日本を重ねて共感している
やっとまともな精神状態になったんだよ
アメポチ派だけが恐れている

>>928
いやEU加入条件満たしてないだろ？
破産しそうな国は入れないことになってるし。

>>931
そうなんだが、馬鹿をターゲットにして騙している。
なので、選挙では結局勝てないし、今回みたいに暴走したりする。

アメリカとしては、別に「民主化」とか望んでいない。
ロシアの周辺を掻き回して、そこに軍隊（必然的に陸軍）を縛り付けておけば、海洋覇権を脅かされることもない

チェチェンを武力で弾圧してる国がよく言えるなw

アメリカからユダヤ金融を追い出せば、
アメリカは味方につくだろうな。ロシアの。

ロシア制裁に反対する中国さん、ロシアの言うことも一理あるよな。チベットもウイグルも独立させてやれや。

>>1
占領下に有る地域の如何なる法案も議決も無効って国際法も有るから西側はそれを盾に無効を訴えるんじゃね

またアメリカ工作員が沖縄沖縄か
さっさとしねクズ

クリミア独立黙認が妥協点でいいのかな？

>>938
ロシアの右派的にはソ連と帝政ロシアの領域奪還が目標って言ってたから
最終的にはフィンランドやバルト三国やポーランドも併合するまでは止めないかもよ

>>938
オバマは絶対に認めないと言った
どうなるんだ

>>939
そういう話じゃないと思うが…

「自治権は認めるが、分離独立またはロシアへの併合は認めない」ぐらいが落としどころかのう

>>940
オバマが解任になるんじゃねぇの？
世界中から批判されて。

>>933

今のチェチェンでは、チェチェン語が公用語だし、大統領選挙もある。
プーチンがカディロフ飼ってるのは、あなたみたいなプロパガンダに対するカウンターだよ。

チェチェンは、クリミアに平和維持軍出してもいいって言ってるんだけど…

ロシア系住民の自決権は認めないってことか
欧米のダブルスタンダードは酷すぎ

これは対馬にチョンが移住してきて大半を占め
住民投票やって韓国領になるってのと同じ話し？