【STAP細胞】インターネット上で「不自然な画像」の指摘あり、理研が外部の専門家を加え調査へ★26

このエントリーをはてなブックマークに追加
1伊勢うどんφ ★
新しい万能細胞「STAP細胞(刺激惹起=じゃっき=性多能性獲得細胞)」を作ったと発表した
小保方晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーら日米の研究チームの論文について、
インターネット上で「不自然な画像データが使われている」と指摘があり、理研広報室は14日、
外部の専門家も加えて調査を始めたと明らかにした。
理研は「研究成果そのものに問題はないと考えている」と説明する。

調査対象は、1月30日付の英科学誌ネイチャーに掲載された論文2本。
マウスのリンパ球に刺激を与えるだけで、体のあらゆる細胞になる多能性を獲得するという内容だ。

しかし、ネット上のさまざまなサイトで、
▽論文の画像データの一部が過去の論文の画像を流用した可能性がある
▽STAP細胞から作ったとする胎盤の写真が使い回しされている??などと指摘された。
このため、理研は複数の専門家による調査を13日に開始した。結果はまとまり次第、公表する方針。

理研は13ー14日、小保方さんらに聞き取り調査も実施し、
「現時点では研究成果は揺るぎないと判断しているが、外部から指摘があったため調査を始めた」と述べた。

02月15日 04時30分 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20140215k0000m040163000c.html

NATURE 17 February 2014 David Cyranoski
Acid-bath stem-cell study under investigation
Japanese research institute launches inquiry after allegations of irregularities in blockbuster papers.
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

関連スレ
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392693273/

前スレ ★1の立った時間 2014/02/15(土) 04:40:27.23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392717206/
2名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:11:59.34 ID:f3Rb2pFW0
これが答えだろ

Obokata did not respond to enquiries from Nature's news team.
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738
3名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:13:34.72 ID:fp7KkHyj0
若づくりババアが出てきて説明すりゃ済むことなのに、なんで逃げ隠れしてんの?
4名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:13:51.95 ID:U9UX7ytK0
捏造したって、マジですか?
5名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:13:54.76 ID:K+gq0Njf0
昔ながらの木のまな板で大根を刻む割烹着姿の晴子。
勝手の小窓から外をのぞくと空はもう夕暮れ模様だった。
湯が沸騰した使い込んだ鍋に味噌を溶き入れる晴子。
今夜あたり糠床の胡瓜ももう食卓に出せる頃合いかも知れない。
子どもたちが帰る前に夕食の支度をと急ぐ晴子だった。
STAP細胞・・。ふとあの言葉が脳裏によぎってまた消えていく。
晴子の口元に一瞬の間、自嘲気味の微笑みが浮かびそして消えた。




・・当初はあまりの新技術に捏造などと騒がれもし妨害にもあったが
あれは本当に人類史を帰る発見だった。・・・我に帰る晴子。
考えに沈んでぼうっとしていたようだ。ふと玄関に目をやると
息子たちが帰ってきたようだ。小学6年と3年生。生まれた頃に車の事故で
二人とも半身不随となったが、STAPからの派生技術で健常者に再生できた。
先代晴子がSTAPを発見して以来、いや既に脳髄を継承したのだから今の晴子が晴子自身
と言えなくもないが、人類は輝かしい生命の自由を手に入れたのだ。
台所の手をとめ、晴子は子どもたちのもとに向かった。

「おかえりなさい」
6名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:14:00.16 ID:92xB3zwR0
そういえばこの件、文科省も黙りなんだよな。
「真相解明を指示した」くらいの煽りを入れても
良いのに。

日本の科学を左右する重大事件だから
記者会見でも聞かれるだろうに、、、

箝口令でも出てるのかな。
7名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:14:08.83 ID:7S9q2nHL0
チョンざまあああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwww
8名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:14:26.72 ID:NiAEtNBQ0
【STAP細胞】

なんだよ、これw【科学】とかだろw
9名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:15:07.47 ID:wG2g+JCXP
春子はなぜ沈黙している?
10名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:15:13.52 ID:kIV9Dujb0
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=292426
凶悪怒羅権 捕まえろ!】 枝久保隼己容疑者緊急公開手配!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=274013
ついにロボット兵団誕生か!? 米陸軍1旅団1000人削減しロボットに置換

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=281672
売り上げ1億円もあるのに生活保護【これが在日のやり方】 ポルシェにベンツ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=298530
画像アリ!】中国人激怒 日本で出版された中国語教科書が本音すぎる!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=264018
酷すぎる】在米韓国人による日本人差別迫害 の実態!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=282663
海外の反応)スゲー!! ぜひ売って欲しい最新鋭US-2に世界が注目!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=302147
ゴルゴ超えた 世界最高記録戦場スナイパー誕生! 修正

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=252274
張成沢処刑の実態】 これが豚キムチジョンウンのやり口

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=301759
まるで双子! 進撃のガンギエイ 韓国の全羅南道は創価なのか? 

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=301212
カルトの闇 エセ作曲家 佐村河内氏は創価なのか?検証
11名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:16:06.74 ID:N0JAqhpi0
別スレにも書いたが京大の研究員の人が
「塩基配列のデータ未登録は著者とNature両方のミス。唯一確認できる
試料なのにどうなってんだ」ってNatureのコメント欄に書き込んでるな
Natureはこれの問い合わせも理研にしているみたいだから
これくらい問い合わせればいいのに
薬学の人だから多分山中先生のところの人ではないんだろうけど
あっちこっちのラボで追試しているんだろうね
12名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:16:59.66 ID:Bbxs02jo0
小保方ちゃんのコメントマダー?
13名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:17:06.79 ID:7S9q2nHL0
惨めな歴史、偽造だらけの文化、慰安婦輸出経済の朝鮮が日本の成功に嫉妬!!!!!!wwww
14名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:17:28.36 ID:S9elZYQQ0
一番小保方さんを捏造!って叩いてるのは千葉県柏市民だよ
小保方さんの松戸の隣


山崎さんのときも流山、我孫子、野田民は祝福したのに
柏市民は全然たいしたことないじゃん、って感じだったし
ああ、柏の人はこんなのばかりなんだ、って

なんだかんだで人口多く、都心に近い松戸意識しまくってるな柏は


柏市民が松戸市民の偉業を否定したくてたまらないんだよ
15名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:17:29.29 ID:+2k6+3Kn0
数日前最初見た時はショックだったが、既に覚悟はできた。
事実を実として受け入れることが最も重要だし、これが科学だ。
16名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:17:30.22 ID:wG2g+JCXP
塩基配列のデータ未登録もミスで画像もミスかよ

ミスだらけだなw
17名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:17:33.08 ID:eSU5cSwC0
泣き明かしたこともあるとか言ってたのにひどい論文出したんだな
しかも本人からコメントなしってのが余計分からん
18名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:18:00.76 ID:kxPuHoWN0
しつこいねチョンは・・・
STAP細胞は存在するのです!!
論文は真実なのです!!
19名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:18:21.23 ID:v+PBRFZt0
晴子なら今俺とシャブセックスに興じてるよ。
緩いからなかなかイかんわw
20名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:18:35.59 ID:goRRgjay0
オボボ自身も
若作り捏造
目も二重テープ捏造
胸はどうなんだろ?
21名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:19:19.87 ID:E29Pf9CtO
展開がワールドワイドかつ2転3転で
面白過ぎてワロタww
22名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:19:23.60 ID:7S9q2nHL0
ウソツクを排出したDNAレベルで嘘つき極悪非道な朝鮮人がノーベル賞取りまくりの先進国日本への嫉妬!!!
万年属国から解放された後もベトナムで100万人レイプして虐殺した卑劣な朝鮮人が火病!!!
23名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:19:42.92 ID:uwUtvmnw0
  T P P


甘利がアメ公に屈する模様!
http://www.youtube.com/watch?v=j1PBDVlIAHg

(首相官邸に対するご意見・ご要望)
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

【経済】TPP、米に譲歩案提示へ 農産品一部関税下げも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392696049/-100
24名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:19:50.16 ID:FI+wahmnO
>>19
お前が下手くそなんじゃ…
25名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:19:52.86 ID:K+gq0Njf0
オボちゃん大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
26名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:20:01.79 ID:iwniQ4HK0
だから在日を信用するなとあれほど言ってたのにwwww
27名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:20:09.87 ID:2oaWBI4m0
前々から詐欺と偽装は日本人の十八番と思ってたけど
これに捏造も追加しとくわ
28名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:20:25.87 ID:KGTUW+AK0
未だ誰も再現できずw
29名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:20:56.02 ID:H5N5fzyG0
    /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
    /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
   /::::::==       `-::::::::ヽ
   ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l  
   i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  僕は女が大嫌いです
   .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i   天ぷらの方が好きです
   (i ″   ,ィ____.i i   i //
    ヽ    /  l,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
    lヽ ノ `ト,;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
    |、 ヽ  ぃ'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
/\/ ヽ ` "ー−´/、
30名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:21:05.81 ID:yHUfKQ2Y0
もうこの件は「進展」なんてしないし
創価が話題ループさせてごまかすだけだし

ここいらで邪馬台国を発見しませんか\(^o^)/
http://www.youtube.com/watch?v=pFMxLO3IySI&cc=1


ついでだからオボカタさんのコピペ偽造画像の検証も貼りますね

画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg

※片瀬久美子っていう創価の人が作った画像とは別ものです
ていうかあの人「似てるけどまったく同じじゃないよ」という画像を捏造しとる
31名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:21:21.15 ID:bPTu/br90
うっほ
32名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:21:27.05 ID:dvq53PP+P
>>1
相手の嘘を見破る方法(もう騙されない!)
ソース
http://www.cocoro-skip.com/shinri/170015.html

佐村河内と違って小保方は堂々としてたから違うよ
33名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:22:03.32 ID:Jo5KT56G0
こんなに多いの在日 韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501
34名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:22:10.22 ID:VFvS0D5P0
芸能人の不自然な画像なんて山ほどあるじゃん
35名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:22:18.79 ID:sCrebYlJ0
松戸市民は山崎直子が宇宙に持ってくのを忘れたカボチャの種を宇宙カボチャと名付けて未だにありがたく毎年毎年育ててるんだよな。小保方の捏造も気付かないね。
36名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:22:36.81 ID:aiACDGIO0
今なにしてるんだろう、理研に出勤はしてるのかな
37名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:22:52.04 ID:d1u9HEW60
かんけーねーこと書き込むな、あほ
38名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:23:18.31 ID:q8YE3g9SP
>>8
【オカルト】というと刺激が強すぎるからなww。
39名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:23:20.83 ID:7S9q2nHL0
>>27
ファッビョーンwwwwwwwwwwwww

ウソツク排出してまで欲しかったノーベル賞が元宗主国の先進国にあっさり取られてしまう未開チョンwww
40名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:23:25.76 ID:P6iWJjfS0
まだ騒ぐのかよwww
おまいらよりスーパー知能の高い人達が考えてるんだから心配しなくて大丈夫だっての!
41名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:23:27.08 ID:E4Qx3HB60
おぼちゃんはテロリストだろ
42名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:23:36.47 ID:MJSMAYg90
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTeich%20Kenshou%20Houkoku%202013-12.pdf

分野は違うけど、abc予想の望月さんですら、トリプルチェックとか言って、まだ正式な「宣言」を避けてるんだぜ。

こうやってダメを押すのが健全な懐疑精神なんじゃないの?
43名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:23:55.29 ID:+2k6+3Kn0
単に酸で細胞質を脱いで核だけになったのを「初期化」と呼んでいるわけじゃあるまいな。
44名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:24:24.52 ID:7X79vfyvP
割烹着!!
45:2014/02/18(火) 22:24:35.86 ID:EXXyM22m0
おまえらハル様に相手されないね・・
ラクダの争いにもならない
差がありすぎて

静観を決め込み、沈黙を守るハル様、なんて素敵なの
ああ 惚れてしまいましゅまろ
46名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:24:46.38 ID:W8QBVNpp0
フランクフルトの研究所でSTAPの追試成功
「多能性細胞に特異的な遺伝子を検出」
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
http://www.ipscell.com/stap-new-data/
STAPの追試をしている機関は全てOct4の検出を最大目標としており、今回フランクフルトの研究所で、Oct4が検出されたため、追試成功となった。



糞スレ終了
47名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:24:59.05 ID:U9UX7ytK0
白か黒かはっきりしてくれ。
48名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:25:17.31 ID:Mf/VdJ7T0 BE:465682324-PLT(12330)
マボロシのLIFを発見したオリモノハルコン
そして伝説へ
49名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:25:44.07 ID:K+gq0Njf0
>>46
              ,、-―‐--.、、,,._
           ,/´      、_  `゙゙"'ヽ-、,,_
          /          ゙ヾミ;-;;、,,,、--;三ォ
        /       __,,、,-ー'-、;i、,ミ--―''"´
      ./    _,,、_,,''i;"'、´ヾエエ='゙゙iri,       ホッ、友 遠方よりきたるか…
     ./ _,、ィ、,j'j"´ヒニ'",r--‐'ヽミ-'  i !゙i,          
   .∠;;二゙,,,,_,i, j.i゙ ヽ、/´ _,.、,  ゙i, ' ノ .i; i,
         j i |  ./.,r-' '゙./.ヽ`゙''‐゙'´  ;i,ノ
         i゙ i .`ー''ヘ、、-'゙  .゙'"´  ./゙'ヽ.、,
         >i,ii,            /゙   ,、>、,
        /´  iv         , ,./  /   .゙ヽ,
      /---、,  ゙ヽー、;、,,_ 、 /'Y゙   /   _,,.   .;i
     .,/     \,   .i  ,ノy'i-、,,_,,./ ,.r'シ'゙    ;i
50名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:25:55.68 ID:ieJoKQAp0
ドイツで追試成功したぞ。
お前ら土下座して謝れ。
51名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:26:06.20 ID:8vL5gPX+0
拡散! 青山繁晴「 NHK」海外放送で慰安婦問題捏造

http://www.youtube.com/watch?v=q6MnV_ZS7XI

NHKは海外版放送を使って軍が強制的に慰安婦にしていたと、世界に発信していた事実が発覚しました!!
信じられないことですが事実のようです。
52名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:26:26.35 ID:ba3h9kaI0
>>30
なんで画像を偽造する必要があるの?
53名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:26:30.51 ID:yHUfKQ2Y0
852 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:17:45.55 ID:n0r52+ba0
http://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0
STAPによって細胞が万能性を持つようになる瞬間の動画

これを見ても反対派は光る細胞は「死んだから」だと
言い張れるんだろうか

859 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:20:13.03 ID:ackqhkyg0
>>852
死んだことで細胞膜が破壊されて内容物が吹き出してるね
一目瞭然だね

868 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:23:10.98 ID:MALhExNp0
>>859
うお〜〜
マジで10秒くらいで細胞質が流出してる!
54名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:27:11.26 ID:q1DMFV3z0
あの理研の動画についてはどうなったんだ?
細胞が死んで食われてるようにしか見えなかったが
食われてる細胞が万能細胞なのか?
55名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:27:28.92 ID:xNI+5S+X0
◎追試験もうまくいきつつある

◎共著者で世界的に有名な若山教授(山梨大学)も単純なミスと一蹴

なぜか執拗に湧いてくる捏造厨w
日本の科学なんて未だにガリレオの時代と変わってない
56名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:28:02.87 ID:S9elZYQQ0
一番叩いてるのは千葉県柏市民だよ
小保方さんの松戸の隣


山崎さんのときも流山、我孫子、野田民は祝福したのに
柏市民は全然たいしたことないじゃん、って感じだったし
ああ、柏の人はこんなのばかりなんだ、って

なんだかんだで人口多く、都心に近い松戸意識しまくってるな柏は


柏市民が松戸市民の偉業を否定したくてたまらないんだよ
57:2014/02/18(火) 22:28:24.06 ID:EXXyM22m0
追試大成功===♪
ハル様、大勝利〜〜〜〜〜〜〜♪

ネトウヨさまが〜〜〜、2chを♪征服=====併合♪
58名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:28:41.10 ID:yHUfKQ2Y0
>>52
「スゴイ研究をしてるんだよ!」って言って、日本から税金を搾取するため
59名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:29:19.56 ID:eSU5cSwC0
>>46はテンプレに入れる必要があるな。
成功じゃないってね。
60名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:29:25.58 ID:7X79vfyvP
割烹着出てこいや!!
61名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:29:50.26 ID:N0JAqhpi0
>>55
若山さんが説明した以外のミスもあるよ
試料としてあげられている塩基配列がデータバンクにないことや
泳動実験の写真の切り貼り疑惑は?
個人的に後者もうっかりミスは通るかもしれないが
前者はNatureに早急にレスポンスするべきだと思う
62名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:29:51.10 ID:Dh7Tz+7FO
STAP論文の画像は「単純ミス」 共著者の山梨大教授
http://www.asahi.com/articles/ASG2L53TJG2LPLBJ002.html

STAP細胞の論文で、小保方ユニットリーダーの共著者の若山照彦山梨大教授は18日、2枚のマウス胎盤写真が酷似していると
指摘された点について、朝日新聞の取材に「同じマウスで角度が違う写真を2回使ってしまい、一方の削除を忘れた単純ミス」と説明した。
若山教授はSTAP細胞を使いマウスを作製し撮影した。一つの胎児に対し向きを変えたりひっくり返したりして何枚も撮影。
複数の胎児で計数百枚撮ったという。その結果、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。1人で追加実験をしながら
図を作製するなど、忙しすぎたことも勘違いの要因の一つという。

加えて「論文を何度も書き直し、最終的に2枚目の写真は本文と関係がなくなっているが、削除を忘れた」と話している。(中村通子)
63名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:29:55.56 ID:nzKoZHJS0
>>55
◎追試験もうまくいきつつある

うまくいった例は1つもないんですが・・・
共著者の若山教授ですら成功してないんですが・・・
64名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:30:13.26 ID:EEQUneug0
936 名前:名無しゲノムのクローンさん []: 2014/02/18(火) 22:05:01.78
大体この人、今まで一回もdataset公開してないんじゃないの?記述と写真だけで。
となると研究実績0ではないか。

952 名前:名無しゲノムのクローンさん []: 2014/02/18(火) 22:11:52.29
読者も怒ってるよ、写真と記述だけで生データが添えられてないって

>There is only the description of the samples on
BioSample but the actual data is not available.

961 名前:名無しゲノムのクローンさん []: 2014/02/18(火) 22:15:47.54
疑惑は写真からだが、写真はどうでもよく、必要なのは生データ。それを論文発表以前に
データベースに登録しないといけない。そういう慣例らしい。
65名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:30:31.47 ID:3BLsn1OB0
みやこのおおおおおお せいほくうううううううう  ♪
66名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:30:32.81 ID:EXXyM22m0
チョウセンネトウヨダウ勝利♪
統一煎餅で乾杯♪
67名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:30:43.75 ID:hi3iVty00
>>46
嘘ばっかついてんじゃねーぞクズ

*****************************
現時点での追試状況についての正確な情報
*****************************

●natureは、世界の著名な研究者がSTAP細胞についての追試をやったことを報じています。
  iPS細胞の追試をやった人も含まれています。 結果は、すべて 「再現できず」。
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738


●それらの追試とは別に、カリフォルニア大学の専門家の教授がSTAP細胞についての
   追試結果を一般の研究者から集めています

  http://www.ipscell.com/stap-new-data/

  ここでは9件のうち8件は 「再現できず」。
 
  新しい1件が「実験中」。 フランクフルトの研究所のポスドク(ほとんど無名の人)。
 その人が実験してるのも、論文とは違う細胞だが、
  少しだけ oct4と呼ばれるタンパク質が検出されました。 なお、

     ・oct4は、死んだ細胞でも検出されるもの (STAPだと生きてる細胞じゃなきゃダメ)
     ・論文どおりならもっと大量に出てこないとおかしい
     ・VSEL,MUSEなどの同様の細胞もあり、VSELかもしれないと本人がいっている
     ・再実験中
     ・なお、MUSE細胞も、STAP細胞同様、酸に浸すことによってできる細胞だが
      長時間だと死滅する
68名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:31:17.15 ID:Mc0CtsVj0
へ?フランクフルトのポスドクの件で実証ってことになってるの?
こんなの世界中のラボが何件も成功と失敗を積み重ねたところで判断するしかないじゃん
69名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:31:18.34 ID:yKsX3Nz0i
千葉県柏市民ww

そうかに則られた 街だよなwwwwそうか市長 そうか警察 そうか公務員

そうかとチョソに乗っとられて、奴隷化した日本人柏市民ww

嫌がらせ、ねたみ、はそうかが全力でやるからなww警察も無視するしなw
70名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:31:27.10 ID:kVQsiWpHI




@Yuhki_Nakatake: STAP細胞の件に関しては、〜渦中の論文に名を連ねている著者達(少なくとも1人は、かなり)は「名前だけのっけるというのを嫌う人ら」なので、信頼してます。まぁいずれ早かれ遅かれ再現されるだろうなぁ。






71名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:31:42.17 ID:5Xf+npyB0
若山さんが出てきて凡ミスって釈明つうか説明したことで
彼が嘘でもついてなきゃねつ造説は極めて低くなったわけか
さて、ここであらぬ誹謗中傷をしてきた奴は、それなりに覚悟ができてるのかを
この場で聞かせてくれ。あれだけ荒してたんだからそれ位できるよな
72名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:31:48.23 ID:ba3h9kaI0
>>58
1匹はできてるんだから、もう1匹作ればいいだけじゃないの?
73名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:32:09.53 ID:q1DMFV3z0
>>62
同じ胎児の写真というのが勘違いというのは前にも出てたな
削除をし忘れたっていう言い訳が付け加わったのか
何か意味あるのかな
74名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:32:13.18 ID:tkjT76DE0
>フランクフルトのOct4たんぱく質

死ぬ直前にも微量出るらしいぜ
細胞が破壊されて、細胞質が無くなると
核が初期化状態になって、Oct4たんぱく質が
極めて微量生成されるらしい


弱酸に漬けると、細胞膜が破壊され
多くの細胞が死に、核が初期化され
Oct4たんぱく質が生成される

それを、万能細胞が出来たと早とちりして・・・・・
の可能性もあるよ
75名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:32:20.20 ID:ieJoKQAp0
捏造中はドイツで追試成功したわけだから
死んで詫びろ。こんな若く可愛い女性を叩く奴は
人間性からして終わってるからな。
76名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:32:32.73 ID:ySW9LF2e0
ID:S9elZYQQ0
つまらん、消えろ!
77名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:32:54.06 ID:aY9PM5lj0
おい、


 このスレでデタラメ書いて擁護してる連中は業者だろ?

 すでに否定された内容を何度も何度も貼ってる擁護厨の業者はぶっ殺せ


.
78名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:33:22.82 ID:mpGhtIrM0
やっちまったんか
79名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:33:27.67 ID:1RPSiwCf0
★26wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
80名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:33:28.08 ID:U7djTD3Z0
テレビでは全然ニュースになってないと思ったがNHKは報道してたのか
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140218/k10015335671000.html
81:2014/02/18(火) 22:33:39.43 ID:EXXyM22m0
今日もジャップはオムニ結婚キムチ煎餅の手玉♪
反共チョウセンネトウヨの完璧な勝利♪
左右の純粋正直ジャップを手玉に♪
82名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:33:49.58 ID:EEQUneug0
>>74
一番あり得そうなパターンだな
83名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:33:51.39 ID:gbYaJHUf0
フランクフルトもまだ保留で成功とも失敗とも判断されてないのに
ドイツで成功とかデマ流してる奴、一体どういうつもりなんだ?
84名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:33:58.90 ID:eSU5cSwC0
ていうかこんなに再現できない状態で
画像加工までしてよく発表したな。

ハーバードでは動物実験までやってるはずなのに
そっちもだんまり。どういうこった。
85名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:34:04.26 ID:Mc0CtsVj0
>>71
どっちかつーと、より怪しくなったと思うが。
絵に間違えたというなら、これが正しい絵です、と出せば良いだけなのに、
不要な絵だったって、
正しい絵は出しません、と言ってるようにしか読めない。
86名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:34:11.89 ID:drbFdbqn0
>>55
追試験は上手く行ってないし、画像の取り違えという言い訳は完全にイエローの捏造事件とそっくりだからなあw
87名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:34:18.35 ID:l9MatSH1O
殺人教唆きた
88名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:34:27.28 ID:wfycKfvo0
なんでこんな問題だらけの論文が通るんだ
natureもザルだが大学の方でもうちょっと精査しないのか?
89名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:34:27.65 ID:7S9q2nHL0
整形改造売春慰安婦輸出大国の朝鮮ww100万人レイプで虐殺の極悪非道で非人道的なグックww

ノーベル賞だけはパンスト顔が印刷されたローカル貨幣でロビっても買えなかったなwww
次は日本に寄生してナマポ不正受給で脱亜論の諭吉で反日工作?www

また犬が小便するためのようなショボい公園に売春ババア像でも建ててホルホルするか?ww

どれだけ整形してDNAを誤魔化そうとしようがどれだけDo you know Dokdo?とか恥ずかしい事聞いてまわろうが

未来永劫朝鮮は歴史も文化もショボイ中国の一地方で世界の属国だwww
90名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:35:05.63 ID:yHUfKQ2Y0
もうこの件は「進展」なんてしないし
創価が話題ループさせてごまかすだけだし

ここいらで邪馬台国を発見しませんか\(^o^)/
http://www.youtube.com/watch?v=pFMxLO3IySI&cc=1


ついでだからオボカタさんのコピペ偽造画像の検証も貼りますね

画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg

※片瀬久美子っていう創価の人が作った画像とは別ものです
ていうかあの人「似てるけどまったく同じじゃないよ」という画像を捏造しとる
91名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:35:06.42 ID:+2k6+3Kn0
>>74
まあ早とちりなら、あくまでミスであってねつ造とは言えないないのだろうが。
92名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:35:07.55 ID:fp7KkHyj0
>>80
テレビスタッフには何が問題でどういう結論になりそうなのか理解できないから触れない。

そもそもSTAPに注目せず、割烹着!とか女子力!とか言ってた奴らだし。
93名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:35:14.57 ID:d1u9HEW60
>>46
捏造すんな
擁護厨は捏造ばっかりやね
94名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:35:22.26 ID:q1DMFV3z0
>>85
正しい画像を出せないから2枚目の画像は不要みたいな話になってるのかな
95名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:35:24.75 ID:U9UX7ytK0
原文読んだが、ドイツは追試成功したなんて書いてないぞ。
データがそれえば出すというだけ。
まだ、捏造疑惑は消えない
96名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:35:27.17 ID:18MgdsqLP
誰かNature購読か大学でフルアクセス出来て問題の論文全文のpdfうPできる奴いねえの???


自称研究者しかいねえのか、糞スレが
97名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:35:39.45 ID:S9elZYQQ0
一番叩いてるのは千葉県柏市民だよ
小保方さんの松戸の隣


山崎さんのときも流山、我孫子、野田民は祝福したのに
柏市民は全然たいしたことないじゃん、って感じだったし
ああ、柏の人はこんなのばかりなんだ、って

なんだかんだで人口多く、都心に近い松戸意識しまくってるな柏は


柏市民が松戸市民の偉業を否定したくてたまらないんだよ
98名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:36:03.69 ID:EEQUneug0
>>88
974 名前:名無しゲノムのクローンさん []: 2014/02/18(火) 22:23:48.06
>>965

だろ?だから読者も怒ってる。なんでデータの公表されていない論文を載せたのかと。

>Did the authors submit their data to the wrong NCBI database
by mistake? The real dataset should have been made available
(on GEO DataSet for example) before publication of the manuscript.
This is an error of omission from both the authors and the Nature editor team.

Natureの深謀だよ
99名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:36:20.83 ID:fcIwElXq0
まだ貸した金も払えず、金を貸してもありがたがらず
慰安婦像を作ったりロビー活動、東海表記などに金が使われるだけ。
断固スワップ反対!!

まだ貸した金も払えず、金を貸してもありがたがらず
慰安婦像を作ったりロビー活動、東海表記などに金が使われるだけ。
断固スワップ反対!!
100名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:36:32.13 ID:W8QBVNpp0
>>67
有名な研究者一覧作れや
ゴルァァァ!!!
101名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:37:03.37 ID:3BLsn1OB0
原発4基爆発してるし  まあ 大本営が絡むとこんなもんか  割烹着おばちゃまが ノーベル賞って  こんなんで洗脳するのはねえ 
102名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:37:20.97 ID:gnFSFtbz0
ノーベル賞は安泰か。よし。
103名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:37:32.25 ID:F8wW6Mxn0
この騒動が壮大なドッキリで
世界でおれ一人だけが騙されてるんだとしたら
どんなに素晴らしいことだろう
104名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:38:00.36 ID:WXSNxsqZP
105名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:38:14.30 ID:fp7KkHyj0
テヘペロならテヘペロで、本人出てきて問われてることに対して全部説明すりゃ済む話なのに、なんで逃げ隠れしてんの。
106名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:38:21.77 ID:q8YE3g9SP
>>71
若山さんが言っていることをみると、自分が関与したのはこれだけだということを
客観的に述べているようだ。

捏造疑惑については、確証がないかぎりうっかりしたことは言えまい。
単なるケアレスミスだったんじゃないの、としか現時点では言えんわな。

山梨に移ってからは、追試に成功していないそうだ。それだけを淡々と述べて
いる。それはどういう意味かな? イデオロギーであらぬ擁護をしてきた奴は、
それなりに覚悟ができているのか。できてるわけないよな。安全そうな距離を
保って国士のふりをしているだけだから。
107名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:38:49.01 ID:ieJoKQAp0
ドイツで追試成功だってよ。
お前らどうするよ?
108名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:38:52.15 ID:Mf/VdJ7T0 BE:2328408285-PLT(12330)
We also tried MEFs and my own lymphocytes, but these experiments we used regulare
iPS/Lif media while waiting for B27??these experiments produced no oct4.

ボボカタさんのメコ汁が必要
109名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:39:00.20 ID:gbYaJHUf0
>>96
大学図書館に行けばNatureくらい置いてあるだろ。
うちの大学ですら創刊号から全部揃っていたから大抵の大学図書館
ならあるだろ。
110名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:39:12.20 ID:nzKoZHJS0
★STAP論文の画像は「単純ミス」 共著者の山梨大教授
http://www.asahi.com/articles/ASG2L53TJG2LPLBJ002.html

小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。
1人で追加実験をしながら図を作製するなど、
忙しすぎたことも勘違いの要因の一つという。


追加実験と図の作製を小保方が1人でやったらしいぞw
これ怪しいぞw めちゃくちゃ怪しいぞw
111名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:39:17.22 ID:CJSvJOOq0
うっかりミスとかで済むのかね。
iPSさんざんDISっといて。

若山はコボがいないと再現しないといい

コボ擁護は若山のラットがいないと再現しないといい

バカティはサルとヒトでも成功した暴走し

もう共同研究者3人がバラバラ
112名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:39:38.19 ID:v+PBRFZt0
乳首もマンコも真っ黒くろすけw
論文ももちろん捏造真っ黒w
割烹着も黒かなwww
113名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:39:39.45 ID:D+nuzG3R0
>>62
これも何か異常な記事だな…

筆頭著者がなぜ説明しないの?
30歳とはいえ、スタッフ雇用や予算申請の権限まで持ってる管理職でしょ

共著者の若山さんは確かに後見人的立場かもしれないが、
お父さんが幼い娘のやったことを説明するような感じになってるのってどうなの?
大人でしょ

つーか、暗に「STAP細胞作成と画像作成、論文作成に自分は一切関与してない」
と言ってるよね
114名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:39:40.20 ID:92xB3zwR0
>>80

>また、研究チームの若山照彦山梨大学教授は「胎盤の写真は数百枚あったので単純な取り違えだと思う。
>STAP細胞が出来たという論文の結果には何ら影響はないと考えている」と話しています。

なるほど、若山先生だったのか。
けど論文に間違った証拠写真が載ってこの落ち着きって
生物系はリテラシーが無いの?
115名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:39:54.05 ID:Mc0CtsVj0
>>94
やや穿った解釈だとは思うが、
今の状況考えると、そうとしか俺には思えない。
疑惑を少しでも晴らしたいのなら、
正しい絵を持ってるなら出すだろ。
たとえ、その重要性が低くても(低いとは俺には思えないが)
116名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:40:11.12 ID:+2k6+3Kn0
>>104
「きわめてよく似ている」か?
117名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:40:30.37 ID:ZzUwTRZp0
日本三大悪女

村岡万由子
小保方晴子←New!

あともう一人は?
118名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:40:34.06 ID:7S9q2nHL0
ノーベル取り逃がしたチョンくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
119名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:41:02.65 ID:dXJyMato0
画像の問題じゃないだろ
120名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:41:11.56 ID:THts3eNy0
早稲田??ハーバード??理研

お前ら簡単に馬鹿にするけど、同じ理系研究者から言わせれば
こんなのスーパーエリートコースだよ。

ミスはあっても意図的に捏造するとはとても思えない。
121名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:41:12.35 ID:zs6thoNq0
鼻フックババアがさっさと出てきて疑念を晴らせばいいだけなのになんでしないの?
122名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:41:17.94 ID:8nFnpHvJ0
>>96
そんな事したら、公衆送信権の侵害で訴えられるよ
123名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:41:18.07 ID:N0JAqhpi0
>>100
Natureの記事に名前出てるじゃん
ips細胞の作成率を100%まであげることに成功したヤコブ・ハンナ博士と
体細胞クローンマウスに世界ではじめて成功した周h博士
二人とも超一流の研究者
両方とも現時点で追試は失敗したと言っている
124名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:41:21.66 ID:5Xf+npyB0
>>106
俺は誹謗中傷なんぞした覚えがないが、お前は

http://hissi.org/read.php/newsplus/20140218/cThZRTNnOVNQ.html

いろいろ語ってるらしいな。それだけは分かった
125名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:41:50.60 ID:EEQUneug0
>>114

>>64

本質のデータの方が問題になっている。
図で騒いでいるのは、一部の煽り屋と2ちゃんくらいw
126名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:42:04.75 ID:yHUfKQ2Y0
画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg

※片瀬久美子っていう創価の人が作った画像とは別ものです
ていうかあの人「似てるけどまったく同じじゃないよ」という画像を捏造しとる
127名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:42:26.38 ID:S9elZYQQ0
一番叩いてるのは千葉県柏市民だよ
小保方さんの松戸の隣


山崎さんのときも流山、我孫子、野田民は祝福したのに
柏市民は全然たいしたことないじゃん、って感じだったし
ああ、柏の人はこんなのばかりなんだ、って

なんだかんだで人口多く、都心に近い松戸意識しまくってるな柏は


柏市民が松戸市民の偉業を否定したくてたまらないんだよ

だいたい柏なんて偉人輩出しまくってる松戸に比べ何も生み出してないのに
128名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:42:29.51 ID:v2tWxXYKO
よく考えたらテヘペロで済む年じゃねーし!おっぱいに騙されたわ!
129名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:42:48.28 ID:l9MatSH1O
なんか水面下で、責任のなすりつけあいと沈みゆく船からの我先にの脱出が
始まっている気がする
130名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:42:54.08 ID:cRu4lBDh0
TVで報道されたせいかスレも増えてるし
そろそろ表層で燃え上がりそうだな
131名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:43:01.54 ID:sX5oPi9C0
>>125
だな。そしてやっぱり怪しい。
132名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:43:31.87 ID:gnFSFtbz0
>>120
早稲田はチガウ。
133名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:43:32.37 ID:wG2g+JCXP
俺の想像だが勘違いで結果を出したが、再現できないので画像を失敬したんじゃねーの?
134名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:44:01.57 ID:MJSMAYg90
>>110
だめだよ、この説明の仕方は。。。

理研が、じゃなく、日本が信用されなくなるよ
135名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:44:34.13 ID:yHUfKQ2Y0
>>125
うん。とりあえず生物素人でも見りゃわかる画像捏造から攻めてるよ。

データ改ざんの部分もどんどんつっこんでください
136名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:44:49.65 ID:2VEAuFG70
不正の責任はやった本人のものかもしれないが
それでも日本の科学者の信用は地に落ちる
これはまじでヤバイ
137名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:45:00.26 ID:S9elZYQQ0
一番叩いてるのは千葉県柏市民だよ
小保方さんの松戸の隣


山崎さんのときも流山、我孫子、野田民は祝福したのに
柏市民は全然たいしたことないじゃん、って感じだったし
ああ、柏の人はこんなのばかりなんだ、って

なんだかんだで人口多く、都心に近い松戸意識しまくってるな柏は


柏市民が松戸市民の偉業を否定したくてたまらないんだよ
138名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:45:08.40 ID:TbnI5ZHT0
まーたジャップお家芸の捏造か(笑)

恥を知れよ(笑)
139名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:45:09.47 ID:A90+Zyy80
stap発見のタイミングが契約更改直前だっというのがなんともな
140名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:45:14.29 ID:7S9q2nHL0
チョンくやしいのうwwwwwwwwwwwww
141名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:45:16.11 ID:92xB3zwR0
>>125
そうだとしても
「写真間違えましたテヘペロ」
「そのうちエラッタ出すんであまり見ないでください」とかないのか?
142名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:45:17.58 ID:CJSvJOOq0
>>134
ゴーチの次はコボかよ
日本の信用はガタオチだな
もうだめかもしれない。
143名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:45:26.07 ID:59DjVS6M0
焦らなくてもいいよ
144名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:46:16.84 ID:q8YE3g9SP
>>124
>それだけは分かった

分かったのはそれだけのようだな。ここが2chということは、分からなかったのか。
重症だぞ。精神科へ行け。
145名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:46:21.34 ID:CnE4Q2pM0
ネトウヨは早めに在日認定しとけよ、
結果が出てから「小保方はチョン!」と騒ぎ出すのは、
非常にみっともない。
146名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:46:23.62 ID:W8QBVNpp0
>>67
>>123
有名な人がなぜ失敗するでしょうかね?



フランクフルトの研究所でSTAPの追試成功
「多能性細胞に特異的な遺伝子を検出」
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
ttp://www.ipscell.com/stap-new-data/
STAPの追試をしている機関は全てOct4の検出を最大目標としており、今回フランクフルトの研究所で、Oct4が検出されたため、追試成功となった。
147名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:46:27.09 ID:wfycKfvo0
>>136
まあ幸いにして先駆的なipsは日本の研究者の成果だしそこらへんはそこまで問題にならないんじゃね
148名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:46:28.41 ID:Ylsuxwem0
データー捏造で、騒いでにぎやかだな思ってたが

今度は本人がまったく報道から 消えてしまった
どうなってるんだ
149名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:46:43.32 ID:zs6thoNq0
>>110
若山は責任を小保方に押し付けてスタコラサッサと逃げていったわけですなw
150名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:46:49.49 ID:/ZtKfS1P0
若山さんは山梨帰ってからは成功してないそうだけど、小保方さんの成功率はどんなだったんだろうか?
記者会見では出たり出なかったり(成功したりしなかったり?)と言ってたけど
151名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:46:55.18 ID:yHUfKQ2Y0
852 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:17:45.55 ID:n0r52+ba0
http://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0
STAPによって細胞が万能性を持つようになる瞬間の動画

これを見ても反対派は光る細胞は「死んだから」だと
言い張れるんだろうか

859 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:20:13.03 ID:ackqhkyg0
>>852
死んだことで細胞膜が破壊されて内容物が吹き出してるね
一目瞭然だね

868 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:23:10.98 ID:MALhExNp0
>>859
うお〜〜
マジで10秒くらいで細胞質が流出してる!
152名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:46:57.91 ID:lniH0JSR0
コピペ糞虫NG ID:S9elZYQQ0
153名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:47:09.83 ID:f5Xf1kl/0
あのさ〜ウチも低学歴なんで流れを知らたきゃROMるしかない立場なんでさ
生物板にゴミオスが混ざって
ちょっと前まで読み応えあったのにゴミオスで汚染されてるじゃん。
日本の糞男が情けなくてかなんわ

972 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/18(火) 22:23:18.73
ここに嫌儲や+の乗りを持ち込むなよ

973 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/02/18(火) 22:23:41.46
>>970
アグネス!
胎児ポルノだぞ!
154名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:47:17.57 ID:5Xf+npyB0
>>144
まだここは2chとか言って逃げを決め込んでるバカって未だにいるんだな
お前みたいな
155名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:47:32.82 ID:EEQUneug0
>>141
詳しくはわからないが、生物学は物理、化学などとは
異なり、対象物の構造が複雑かつ不安定なため、
写真だけで議論するのは不可能なようだ。

たとえば、胎児を乗せた胎盤は紙をくしゃくしゃに
丸めたような状態になっているので、胎児を
取り外すだけで元の形が変わってしまうもの
らしい。その為、写真などだけでは、真偽を
判断するのが難しいらしい。
156名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:49:05.28 ID:7S9q2nHL0
整形改造売春慰安婦輸出大国の朝鮮ww100万人レイプで虐殺の極悪非道で非人道的なグックww

ノーベル賞だけはパンスト顔が印刷されたローカル貨幣でロビっても買えなかったなwww
次は日本に寄生してナマポ不正受給で脱亜論の諭吉で反日工作?www

また犬が小便するためのようなショボい公園に売春ババア像でも建ててホルホルするか?ww

どれだけ整形してDNAを誤魔化そうとしようがどれだけDo you know Dokdo?とか恥ずかしい事聞いてまわろうが

未来永劫朝鮮は歴史も文化もショボイ中国の一地方で世界の属国だwww
157名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:49:24.31 ID:tICJdoL/0
ペテン小保方は日本の恥
ってかこいつ帰化人かw
158名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:49:24.51 ID:Mc0CtsVj0
若山氏、一貫して逃げ切れる発言を続けてるな
159名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:49:41.71 ID:CJSvJOOq0
不要な写真を2枚いれてしまった。
不要な写真はコボが勘違いしていれた。
ご都合主義すぎるな。もうアウトだろ。
160名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:49:48.31 ID:NTo3vHnS0
>>84
みんな同じ条件で再現しようとしてないんだよ
「生後1週間以内のマウス」と限定しているのに
ヒト細胞使ったり、大人のマウス使ったり
現段階で成功しそうなフランクスルトでさえ、マウスではなくラットを使っている

なので再現できなくても当たり前な状態
161名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:49:52.28 ID:N0JAqhpi0
>>146
コピペしているだけだと思うけど
そのフランクフルトの人は実験成功しているなんて言ってないから
今追試実行中ってだけ
162名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:49:53.24 ID:D+nuzG3R0
雲隠れしてるのは何かあるんだと思わざるを得ないな…
163名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:50:47.13 ID:q8YE3g9SP
>>154
匿名で誹謗中傷をできるのが2chだろが。もっとも全くの根拠のないようなのは
感心せんが、そういうのはいずれ淘汰される。

良識ぶるな、このアホウが。
164名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:51:17.70 ID:wfycKfvo0
今考えてみるとマスゴミにあんま騒がないでくださいってのもクサかったな
まああのマスゴミの報道の仕方には確かに問題あったが
165名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:51:22.19 ID:2VEAuFG70
捏造ではないと思いたいが
もはや信じることのほうが難しい
166名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:51:26.63 ID:v2tWxXYKO
親は近所に自慢しまくったんだろうなー。可哀想だわ。
167名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:51:28.29 ID:yHUfKQ2Y0
>>155
映す角度も後ろに置いたくしゃくしゃ?も違うのに
なんで丸のなかだけピッタリ重なるんですかって話ですよー

一目で分かる細胞コピペ(^^
画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7
168名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:51:41.09 ID:f2RA9nKu0
生物板に現れた奇才570を理研は共同研究者として雇うべき
169名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:52:17.10 ID:v+PBRFZt0
雌豚には科学とか芸術とか人間が万物の霊長たる分野に
関わらないで欲しいな。
ちょっとチヤホヤされたら逆上せ上がって
嘘八百並べ立てるの目に見えてるもん。
基本タダの見栄張りw
ほとんどのメスが程度の低い繁殖用だって事を認識すべきだね。
170名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:52:22.91 ID:AjCFF8RSO
>>160
>みんな同じ条件で再現しようとしてないんだよ

何でだよ。それが全く理解できん。
171名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:52:33.76 ID:EEQUneug0
>>160
少なくともネイチャー論文に関しては、最低限必要と
されている生データが全く存在していない状態なので、
このままでは論文取り下げ確定になる。

追試が成功しても、論文自体が無効になれば終わり。
従って、追試前に本人が出てきて、本物のSTAP細胞を
見せる、または作って見せる必要がある。
172名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:52:55.45 ID:PcuhKhEz0
コボちゃんずぅーっと黙ってないでいい加減なんかコメントしないとさ
173名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:53:12.53 ID:S9elZYQQ0
一番叩いてるのは千葉県柏市民だよ
小保方さんの松戸の隣


山崎さんのときも流山、我孫子、野田民は祝福したのに
柏市民は全然たいしたことないじゃん、って感じだったし
ああ、柏の人はこんなのばかりなんだ、って

なんだかんだで人口多く、都心に近い松戸意識しまくってるな柏は


柏市民が松戸市民の偉業を否定したくてたまらないんだよ
174名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:53:30.45 ID:Ylsuxwem0
ココまできても、小保方さんが説明しないというのは
ほぼ確定的だね
175名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:53:35.18 ID:3BLsn1OB0
理研の追試は いつになるんでしょうか  バカンティー呼べばいいだろ
176名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:53:39.65 ID:D+nuzG3R0
フランクフルトのコピペが出た頃は…
擁護派が元気だったんだが…

なんか残念な結果になりそうな気がするな
結局再現に必要かつ十分な条件が突き止められない、みたいな。

それってオボコが発表する前と何ら変わらないよね
177名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:53:40.18 ID:K+gq0Njf0
その後二度とオボちゃんをメディアでみることがないのを
そのときの僕らは知らなかった-
178名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:53:51.40 ID:AZggL/9F0
あんまり追い込むと自殺するのでは
一人にすると危ない
179名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:54:17.38 ID:sX5oPi9C0
>>172
理研の調査が終わるまで勝手にコメントするのは無理だろ。
180名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:54:20.08 ID:5Xf+npyB0
>>163
だったらさっさとネタでいいから殺人予告でもしてみたらどうなんだ?
匿名だから警察に通報しても逮捕されねえはずだよな
やってみ、オラ。ここは2chなんだろ?運営はIP開示なんかしないんだよな?
181名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:54:20.20 ID:yHUfKQ2Y0
・日本がバイオ分野にザブザブ税金がつぎ込んでいることが詐欺の横行を招いている。
 予算編成を見直すべき

・今回、小保方詐欺に加担した連中(マスゴミ・ネット民)は
 ファン・ウソク氏の誹謗中傷には参加していなかっただろうか?

このへんまでつっこんで行きたいところ
182名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:54:41.80 ID:nzKoZHJS0
>>160
でもSTAP細胞の共同研究者で論文の共著者でもある若山教授ですら、
自分の研究室で追試を試みたものの一度も再現できてないんだぜ

小保方の研究室で&小保方の手によってしか成功しないなんてちょっと普通じゃないだろ
183名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:54:47.54 ID:f5Xf1kl/0
>>159
論文ってものの写真の量は何枚くらいあるの?
捏造派って当然知ってるんでしょ。おせーて
184名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:54:48.07 ID:gbYaJHUf0
>>170
簡単なことだ。まったく同じもので成功しても論文は書けないが
他のもので成功すれば論文を書けるからだ。
185名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:54:55.92 ID:7lB/XqNs0
卒論も書いたこともない低学歴が騒ぎすぎだろ。

この研究、捏造で成功する確率はゼロ。
世界中が新たな特許を求めて追試して来ることを前提で
公開したのだろうからね。
186名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:54:58.48 ID:/fbyBeqP0
マジレスすると生命科学の研究者って女性多い
パンフレット見ても分かるだろ、ゴーグルかけた女性の多い事
そもそも理系全体は女子少ないが、医学部は女子多い
187名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:54:59.48 ID:qPiT5QGPO
>>14
松戸市民も柏市民も
割と仲良くやってるよ〜
188名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:55:11.15 ID:2VEAuFG70
化けの皮が剥がれるXデイはいつだろう?
明日か?一週間後?少なくとも一ヶ月以内だろう
189名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:55:13.33 ID:MPh+iTAi0
>>97
ほぉ〜小保方さんって松戸なのか

ちょと聞きたいが東京から橋渡るとすぐ松戸だよね
で水戸街道をどこまでもずっーとまっつぐ行くと
陸橋の手前左付近に高台になってる学校みたいなのあるよね?
あれ大学か何かの学校なの?それとも何かの違う建物なの?
右折すると霊園墓地方面に向かう場所、あの高台いつも気になって仕方ない
190名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:56:17.03 ID:NTo3vHnS0
>>170
恐らくハーバードがもうサルでやってるから、時間の無駄になるからだろう
同じ事を再現しても、何の成果にもならないから
↓他のヒトのレスだけど、こんな感じ

名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 14:40:23.41 ID:AQACHIyO0

【まとめ】世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議wwww

Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり(マウス→ラットでしかもやや年寄りだがw)で実験して成功( complete data set の提出待ち)

Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
つまり、
・論文通り実験した(世界で初めて。ただしマウスでなくラット)
・そうしたら、Oct4が検出された
・ウェスタンブロッティングだから、自家蛍光との見間違いもない
 ↓
> I will post pictures when I have a complete data set.
「(生)データが揃ったら投稿すっからね!」
→これが出れば完璧に検証できる
191名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:56:23.42 ID:K+gq0Njf0
早稲田、ハーバード、理研とかブランドネームが揃っているのにね
192名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:56:24.69 ID:aY9PM5lj0
>>179
>理研の調査が終わるまで勝手にコメントするのは無理だろ。



 共同研究者で 共著者で

 理研チームリーダーの若山氏は ガンガンnatureに対してもコメントしてるが、


  オボカタ氏だけ、まったくダンマリなんだよw


  なんでオボカタ氏がダンマリなことを必死にワンパターンで擁護するんだ、クソ業者w
193名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:56:33.59 ID:yHUfKQ2Y0
>>185
創価にとっちゃ「バカなジャップ」を騙して
日本のバイオ予算をガメた時点で「大成功」だろ
194名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:56:37.44 ID:Pc1bF7EI0
最新の途中経過では
どっちが勝ってんの?
195名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:56:46.94 ID:D+nuzG3R0
>>186
数学嫌いな理系、が流れていける唯一の行き先だからな、生物系
必然的に女が多くなる

特別女が優秀とは思わないけどね
196名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:57:39.09 ID:eSU5cSwC0
>>120
研究室による。よくも悪くもハーバードを皆が信じて金出したのかもしれないが
東大でも森口は出るからやはり検証が必要。
>>170
同じことやっても意味がない
他で再現できないのならかなり条件限定されて使いにくいってことも分かる
197名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:57:46.33 ID:Dh7Tz+7FO
>>163
めでたいな、匿名でも名誉毀損で訴えられ敗訴、損害賠償請求された事があったのも知らないのか?
198名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:57:50.68 ID:kyUZjC/M0
まだやってるのかw
画像は単純な取り違えだろ
199名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:57:57.35 ID:Mc0CtsVj0
>>192
というかこの状況で、なぜファーストオーサーでもない人
が話してるのかがわからん。
200名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:58:15.70 ID:92xB3zwR0
あんな大事な論文の大事な写真をうっかり間違えるなんてあるわけないよな
201名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:58:29.25 ID:NTo3vHnS0
>>171
まあ論文の画像は怪しいのは認めるわ
202名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:58:33.68 ID:caPJENtK0
>>191
早稲田の理系は違うだろ
むしろ早稲田なのにハーバードいけたのはすごい
203名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:58:39.67 ID:gbYaJHUf0
>>186
マジレスすると他の分野に比べると多いだけで絶対数は少ない。
204名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:58:42.81 ID:sX5oPi9C0
>>192
改行してクソクソ言うのは民国人。
205名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:58:56.99 ID:D+nuzG3R0
まあオボコにデレデレしてきたお父さん連中が必死にかばってるか、
聞き取りして見て、こいつに発言させたらダメだ、みたいな感じのどちらかかな
206名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:58:58.88 ID:/fbyBeqP0
>>195
脳梁ってのが女の人は薄いんだっけ?
右脳と左脳のバランスが良いから研究向きなんだろうね本来女子ってのは
207名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:59:13.63 ID:AjCFF8RSO
>>184>>190
真偽不明の段階でいきなり銅鉄実験かよ。
凄い心臓だな。
208名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:59:25.16 ID:A4vVjwoG0
早く理研の理事を何人か人身御供に出した方が良い
209名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:59:26.88 ID:S9elZYQQ0
>>189

柏は歴史もない成り上がり都市

歴史ある松戸と違って何も生み出さない
210名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 22:59:45.47 ID:v2tWxXYKO
そもそもストレスなのか酸なのか、どっちなの?
最初はストレスがどうの言ってなかったっけ?
211名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:00:12.79 ID:q8YE3g9SP
>>180
俺がいつ脅迫めいたことをした。必死チェッカーでチェックしてるんだから
わかってるだろうが。

警察とか言ったらびびると思ってるのか、このクソは。むしろ恫喝してるのは
おめえだろうが。
212名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:00:28.63 ID:7s+/wdSe0
>>30
邪馬台国動画みたけど英語わからんからとりあえず音楽聞きながらぼーっと眺めたわw
最後のご試聴ありがとうございますたのとこで、なんでここだけ日本語の文章でてくんねんと笑た。
213名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:00:30.07 ID:yHUfKQ2Y0
>>195
生物系は税金をむしり取れるから創価がタカってる
ただそれだけ


>>198
単純にうっかり画像を切り貼りすることなんてないんですよー

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/69/8d4232b0f4c7084afcfcc66e57af2d45.png
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

一目で分かる細胞コピペ(^^
画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
214名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:00:36.79 ID:tKmK9ZoU0
単なる単純ミスって報告が出たけど捏造って騒いでいた奴は土下座しろよ?
215名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:00:47.76 ID:92zM+5P60
小保方さんしか作製に成功していないのだから
小保方惹起性多能性獲得細胞OTAPと改名するべきだね?
216名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:00:53.67 ID:Mf/VdJ7T0 BE:2095567294-PLT(12330)
>>194
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
すこしずつボボカタさんアンチが追いつめらている
>>194
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2014/20140130_1/fig3.jpg ← OK
http://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be

http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2014/20140130_1/fig4.jpg ← ?
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2014/20140130_1/fig5.jpg ← ?
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2014/20140130_1/fig6.jpg ← ?

↓じきにこれらすべてが再現する
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#videos
Video 1: Live imaging of low-pH-treated CD45+cells
Video 2: Live imaging of low-pH-treated CD45+cells (another view)
Video 3: STAP cell-derived embryo (E10.5) from 4N blastocyst injection
Video 4: Beating cardiac muscle generated from STAP-SCs in vitro Bright-field image.
217名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:00:56.87 ID:ExuuezZL0
結局どうだったんだ?ワイドショーが大々的に捏造騒ぐ事態に発展すんのか?
それともちょっとしたミスでうやむやぐらいで終わっちゃうのか?
馬鹿な俺にもわかるように説明してくれ
218名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:01:04.89 ID:sX5oPi9C0
>>192
つうか若山氏は山梨大学の人で理研じゃないだろが
219名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:01:11.03 ID:3BLsn1OB0
バカンティーら3人で 会見してほしい 
220名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:01:15.05 ID:zdV6PqYs0
おおぉーぼぉーかぁーたぁあああ!!!!!!
221名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:01:20.29 ID:mS4vqaKw0
誰にだって単純ミスはあるよ
222名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:01:25.45 ID:U9UX7ytK0
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>1
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
223名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:01:49.40 ID:O1kOqGFS0
なんでババアは出てこないんだよ
224名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:01:50.68 ID:sW3q0OOEP
そうかネット対策班か
225名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:01:58.19 ID:hyZklSIG0
>>190
よっしゃー!!お前らちゃんと謝れよ!山ちゃんは割烹着着て小保方さんの所に弟子入りしたら?www
226名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:01:59.53 ID:nzKoZHJS0
>>210
細胞にストレスを与えられれば他の方法でもいいらしいぞ
効率的なのが酸だったってだけで
227名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:02:02.82 ID:wfycKfvo0
まあ勘違いでしたすみませんで済めばまだ御の字ってとこだな
意図的な捏造だったら大問題ですわ
228名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:02:28.21 ID:5Xf+npyB0
>>211
お前はここは2chだから何書いても許されるスタンスをとってんだろ
だったら試しに殺害予告でもやってみたらどうかと聞いてんだよ
お前の基準なら何も起こらないんだろ?ここは2chなんだから
229名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:02:45.14 ID:W8QBVNpp0
>>161
>>93
今まで追試やってた人が一人もいないのがすごいよな。


【まとめ】世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議wwww

Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり(マウス→ラットでしかもやや年寄りだがw)で実験して成功( complete data set の提出待ち)

Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
つまり、
・論文通り実験した(世界で初めて。ただしマウスでなくラット)
・そうしたら、Oct4が検出された
・ウェスタンブロッティングだから、自家蛍光との見間違いもない
 ↓
> I will post pictures when I have a complete data set.
「(生)データが揃ったら投稿すっからね!」
→これが出れば完璧に検証できる
230名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:02:48.82 ID:IiJRJ2t50
最初の発見者が変更になる可能性があるな
盗用・盗作だと追放レベル
231名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:02:50.64 ID:AjCFF8RSO
>>214
シェーンもセルカンも「ミスでした」と言い訳したけどな。
本当に単純ミスかよ。世界を揺るがす発表だぞ。まして数年前に「生物学を愚弄してる」とまで言われたリベンジなのに。
232名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:03:01.14 ID:OhmaUVMji
どうもこの論文自体の信憑性も怪しい。
233名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:03:05.32 ID:D+nuzG3R0
単純ミスなら出てきてそう説明すればいいのに
234名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:03:13.19 ID:sX5oPi9C0
いきり立ってるやつらは何なんだ。脳の病気か。
235名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:03:24.30 ID:aY9PM5lj0
>>216


 理研のSTAP細胞ビデオは、

  「え?これ細胞死んでる映像じゃん!!」という意見が多数。

 細胞死んだときに自家蛍光というので光るそうだ。

【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392693273/l50


でもって、業者のおまえは、なんで理研の情報全部をそうやって引っ張り出してこれるんだ?

 妙な擁護工作やってるのは

  理研関係の業者なんだな?

 くだらん工作やってる業者はぶっ潰してやる
236名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:03:33.19 ID:yHUfKQ2Y0
237名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:03:41.95 ID:GSCogHrg0
おぼかたの手柄を妬んだ有名大学のセンセイ方乙wwwwwwwwwww
238名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:03:45.72 ID:cRu4lBDh0
>>228
ポコチンファイト

  レディー ファイッ!

 (´・ω・)      (´・ω・`)
 /    \ペチチチ/   二フ
 レ"\彡∩ミ彡∩ミ /
     ⊂::⊃⊂::⊃
     ミ∪ ☆ ∪彡
239名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:04:18.63 ID:gYnvdjQw0
率直に言って、2chの「検証」のような何の正当性もないゴミを信じてしまう人はちょっと気の毒な感じ。
正統な機関の発表か一般紙の報道があるまで保留。

判断できないものは無理やり判断せずに保留する、という態度が人生には必要だと思うぞ。
240名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:04:20.35 ID:j1NhY+cB0
てかさ、この人、生物とかの基本的な知識が欠落してるんじゃないの?
そんなことは無いよな?
241名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:04:34.74 ID:MPh+iTAi0
>>209
そいうこと聞いてるんじゃないんだがw自分で調べてみますよw
まあ柏も松戸も仲良くしなさいどんな事情があるか知らないが
最近は松戸も柏も拓けてきたしな
242名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:04:37.01 ID:/ZtKfS1P0
若山さんは捏造疑惑後にネイチャーやマスコミの取材に答えてるけど、これもチームで相談した戦略の結果なんだろうか
若山さんがまず対応みたいな
243名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:04:42.57 ID:HloGUS0+O
結局素人には捏造の疑いが強いのか形式ミスなのかどうか分からん
244名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:04:45.71 ID:5Xf+npyB0
>>238
ぽこちんファイトきたから俺はここで消える
じゃあの
245名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:04:47.53 ID:QZejm2Pl0
>>229
ウェスタンでそれっぽいのが出ましたとか言われても…w
246名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:04:53.69 ID:l573p4Jt0
Muse ⊂ STAP (←ヴァカンティの特許)

GENERATING PLURIPOTENT CELLS DE NOVO
― 2013-10-31
http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=EPODOC&II=0&ND=5&adjacent=true&locale=jp_EP&FT=D&date=20131031&CC=WO&NR=2013163296A1&KC=A1
VACANTI CHARLES A [US] ...

PLURIPOTENT STEM CELL THAT CAN BE ISOLATED FROM BODY TISSUE
― 2011-01-20
http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=worldwide.espacenet.com&II=0&ND=3&adjacent=true&locale=jp_EP&FT=D&date=20110120&CC=WO&NR=2011007900A1&KC=A1
DEZAWA MARI [JP] ...
247名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:05:02.88 ID:+iKdy6sz0
>>191
それらはもうブラインドネームだから
248名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:05:08.09 ID:IiJRJ2t50
>>229
成功率100%に近いと言ってたデータはどういうことなんだろ
249名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:05:08.11 ID:Zlh41At90
もし立場が山中ならとっくに会見ひらいてるぴょん
やましい部分もあるから表にでれないんだぴょん
ながびけばリケンもグルと言われるだけだぴょん
250名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:05:09.32 ID:q8YE3g9SP
>>228
>だったら試しに殺害予告でもやってみたらどうか

挑発してるつもりらしいな。おまえのような低能に俺の相手がつとまるとは
思えん。二度とレスすんな。

まあ、久しぶりに2chらしくてある意味安心したが。
251名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:05:18.85 ID:Dh7Tz+7FO
>>218
理研のあと山梨大教授になったんだよ
理研在籍時は小保方さんの指導研究者だった
252名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:05:27.41 ID:AVGYt4DN0
>>235
死んでる細胞が動くかよw
253名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:05:27.98 ID:/U87SLDj0
はいはい
みなさん解散ですよ
祭りは終了しましたからww
254名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:05:32.82 ID:fxJtJb8C0
何でこんなスレ伸ばしてるの?本人出てこいとか何を言ってるのやらw出てきて何を言っても騒ぐだけで納得する気ゼロの癖に…

そんなにみんなお金欲しい?
255名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:05:35.79 ID:v2tWxXYKO
>>226
そういうことか。ありがとう。
256:2014/02/18(火) 23:05:39.25 ID:EXXyM22m0
qチョウセンナマポヨ大勝利q
257名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:05:51.05 ID:YnZw+BJE0
「同じマウスで角度が違う写真を2回使ってしまい、一方の削除を忘れた単純ミス」と説明した
258名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:06:12.99 ID:B3gkZ0k/0
>>202
お茶とか日本女子大からハーバードの院行って修了してるのもいるし
早稲田から行って修了してるのも何人もいる。すごいのはすごいけど
早稲田に限らず東大から行ってもすごいけどね
259名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:06:32.20 ID:tkjT76DE0
550 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/18(火) 19:46:14.35
http://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0
STAPによって細胞が万能性を持つようになる瞬間の動画

これを見ても反対派は光る細胞は「死んだから」だと
言い張れるんだろうか


859 :名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 19:20:13.03 ID:ackqhkyg0
>>550
死んだことで細胞膜が破壊されて内容物が吹き出してるね
一目瞭然だね

551 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/18(火) 19:49:30.97
>>550
おいおい、この動画ひどい。
細胞が傷んでいるだけでは。

554 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/18(火) 19:54:25.70
>>550
幹細胞ってこんな感じなの?
俺には死んで凝集してる細胞にしか見えない。。。

566 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/18(火) 20:15:28.95
>>550
中身出てるな。
これが常識的にダメなら周りの奴らグルw決定ですよこれはw
260名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:06:33.46 ID:7iFHhPW60
小保方はこれからどうするのかなあ?
なんか学部卒論文すら怪しいという声も聞くが、そうしたら大卒資格すらなくなって
学歴高卒か
261名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:06:55.10 ID:3L431qXn0
>>35
宇宙に持って行き忘れた国際交流カボチャの種子群は宇宙カボチャになっていない。
262名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:07:04.50 ID:4iTOAJHZ0
>>260
博士論文だよ
263名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:07:19.72 ID:j1NhY+cB0
てかさ、とにかくコレスポなら出てきましょうよ
TVインタビューなんかには答えなくていいけど、まずはネイチャーに答えましょうよ
264名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:07:42.22 ID:idycDYjB0
Natureがデータ不足で何度も書き直し要求

電気泳動捏造データ提出

決定的な捏造証拠が来たのでfishon

こんな流れだなw
265名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:08:21.32 ID:AjCFF8RSO
>>229
シェーンの時には世界中が追試に取り組んで研究者たちが随分時間を無駄にしたんだが。
生物学では誰も追試もしないうちに銅鉄実験始めちゃうのかよ。
266名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:08:45.21 ID:iF6vpGWM0
詐欺師だったのかよ。。。
267名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:09:16.80 ID:CJSvJOOq0
Nature mentioned that its own survey of 10 bigwig stem cell labs also
found none had gotten STAP to work.

ネイチャーは10の有力幹細胞ラボの全てで再現に失敗したことを確認した。

ネイチャーからフラグ立ちまくり
どうするの理研
268名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:09:23.14 ID:+LuCITv00
擁護派、お前らのくだらないコピぺはいいよ。読んでも意味ないから読む気もしない

早く割烹着呼んで来いよ

本人が説明しないでとりまきの山中とかバカンティーが言い訳してるだけだろ
本人が会見しなきゃおわんねーんだよ。お得意の感動エピソードつきでさっさと会見しやがれ
269名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:09:26.06 ID:D+nuzG3R0
>>259
確かに膜が破れて中身が出切って、
萎みながら光ってる

これ発表直後に誰も突っ込まなかったの?
というか、共同研究の先生たちは気づかなかったんかね
270名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:09:29.37 ID:yHUfKQ2Y0
>>240
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/69/8d4232b0f4c7084afcfcc66e57af2d45.png
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

↑これも、バイオ屋さんが見れば、切り貼りであるだけでなく
生物分野の知識の欠如を露呈するつぎはぎの仕方らしい。

つまりモラルと知識の両方が無いと
271名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:10:18.82 ID:aEQZBwdy0
またお前らは負けたのか
272名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:10:41.09 ID:Dh7Tz+7FO
>>260
よく調べもしないでデマ飛ばすよなあ
2ちゃんを舐めると痛い目にあうぞ
273名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:10:51.18 ID:mNpus0ia0
ねいちゃぁが記事載せたのとマスコミが騒いだのが悪い。
晴子はわるうない。おしりひろげでゆるす。
274名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:10:59.36 ID:wCL9KnBo0
 記事は、海外の複数の研究室で実験が再現できていない状況も報告しているが、若山教授は「私たちだけではSTAP細胞の作製は難しかったが、
小保方さんに教えてもらい自力で成功した。だから結果は正しい」と話したという。小保方さんからは、現時点で回答がないと記載している。【斎藤広子】
275名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:11:27.58 ID:MALhExNp0
>>242
いや,オボ氏が表に出られないって女子力で泣きを入れて,後見人の和歌山産が仕方なく出てるんじゃない
日本人的には娘の失敗に親が釈明するみたいな構図で受け入れられなくもないけど,当該人物自身が釈明しないって外国人にはめちゃくちゃ印象悪い戦法
276名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:11:37.30 ID:3BLsn1OB0
バキャンティーの会見頼むわ  これだけでもいい
277名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:11:40.58 ID:f5Xf1kl/0
>>243
ウチも素人やけ生物いた斜め読みして悪仕様とするけど、ここの下衆ジジイが段々なだれ込んで読みにくくなってきた。
生物の総合スレネオがまともね。
278名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:11:44.15 ID:tu+uZ+Te0
いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるな。
279名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:12:11.47 ID:07TtIg+4O
>>252
細胞1つをこれだけの倍率で撮ってたら、
微風でも液面がゆれて動くように見えたりするよ
280名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:12:16.93 ID:PhbDBLla0
化け屋なんだからNatureじゃなくてJACSに論文出してなんぼのもんだろ
そもそも門外漢の化け屋でしかも早稲田のAO風情に何が出来るっつんだ
281名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:12:42.85 ID:ukD4LJuq0
あれだけ大々的に発表しといて
理研は疑惑に対していつまでだんまりを決め込むつもりだ
282名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:12:44.01 ID:h/5wHqpm0
>>外部の専門家も加えて調査を始めたと

外部のナントかってよく聞くけど、具体的にどんな人達?
どっかの大学教授のこと?
それともコンサルか何か?
検証するから協力して下さいと頼めば手を挙げてくれるボランティアな人達?
283名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:12:52.63 ID:Zlh41At90
>>274
私たちだけではSTAP細胞の作製は難しかったが、
小保方さんに教えてもらい自力で成功した。だから結果は正しい

だったら最初から論文投稿するなローカルでやれっていわれそうだぴょん
284名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:12:52.92 ID:tkjT76DE0
588 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/18(火) 21:04:23.61
>>582
死細胞が貪食されて、GFPタンパクが消化されていくのまでわかる。
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_SV2.html


595 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/18(火) 21:12:52.07
>>588
ありがとうございます


603 :名無しゲノムのクローンさん:2014/02/18(火) 21:19:15.92
>>588

緑色の細胞が全部食べられて、中身が噴出しているけど
何コレ Nature の陰謀?
285名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:12:57.03 ID:Mf/VdJ7T0 BE:698523326-PLT(12330)
>>235
コレ全部、リケンのプレスリリースの画像だぞ
やっぱり、反ボボカタさん厨は頭おかしいし情弱
286名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:13:31.43 ID:wCL9KnBo0
若山教授はおぼかたさんにやり方教わって出来たって言ってるぞ
287名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:13:43.02 ID:l9MatSH1O
若山教授は「私たちだけではSTAP細胞の作製は難しかったが、
小保方さんに教えてもらい自力で成功した。だから結果は正しい


これあかんやつや
288名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:14:13.15 ID:CJSvJOOq0
>>278
お前のやってることがヤクザとかわらない。
なぜ真実を求めない。
悔しかったら毎回単発で逃げるなよ。
289名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:14:19.96 ID:JlZRGeUw0
>>239

おまえ理研の人か?
290名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:14:37.77 ID:oUDPtyED0
>282
うーん、原発のなんとか委員会と同じ構図でしょうね。 あとは察してくれ。
291名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:14:58.54 ID:Mc0CtsVj0
>>282
普通は、
この人達が問題有りません、と断言すれば
沈静化するだろうと思うような、
大御所かつ利害関係のない研究者だね。
292名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:15:18.71 ID:/ZtKfS1P0
>>275
オボちゃんボロボロかのう
ネイチャー明らかにレスポンス催促してる感じだが・・・
293名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:15:28.42 ID:0L5qGuA70
>>286
一緒にやってたときはね
ホームに帰ったら、ただの一度も出来てない
怪しすぎて、よくわからんものは保留する態度が大事とか、そんなこと言ってられない
294名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:15:58.21 ID:+LuCITv00
>>278
お前そのレス何回目だよ。ガキはクソして寝ろ。んなくだらん台詞は学校だけでやってろ
295名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:16:12.88 ID:D+nuzG3R0
結局学生の延長みたいな女の子か…

がっかりだな
296名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:16:16.90 ID:Bf5STgeI0
NHKのニュースにもなったんだな
これは追試で再現できなかったら大変な事になるで
297名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:16:50.42 ID:yHUfKQ2Y0
>>282
都合のよいジャッジをしてくれる創価の人だよ。
298名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:17:19.20 ID:mlWDZWn00
大発見!と思って発表したけど検証しなおしてみたら間違ってたわてへぺろ♪
なんて割とよくあることなのに
マスゴミが変に煽ったせいでこんな大事にされてかわいそうだわ
299名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:17:30.21 ID:8I9FUWOi0
「細胞がストレスにさらされたり、傷害を受けると休眠状態の組織幹細胞が活性化することは既に判明している。
東北大の出沢真理教授らはES細胞(万能細胞)に似た細胞の塊『Muse細胞』ができることを発見しています。
小保方さんの論文は<外部刺激で多能性細胞をつくる>という根幹は変わらないため、<パテント(特許)は難しいだろう>
とみられていました」(科学ジャーナリスト)

 小保方さんの“新”発見は、特殊な細胞ではなく、ごく普通の「リンパ球」でこうした働きを見つけたことだ。
だが、「論文からはその根拠がハッキリしない」と言うのは、理化学研究所やワシントン大で免疫学を研究したことのある
明石市立市民病院研修担当部長の金川修身氏である。
「細胞がリンパ球に分化すると『遺伝子再構成』という現象が起きる。ということは初期化(別の細胞に変化)した『STAP細胞』で
できたマウスのリンパ球にも『遺伝子再構成』が必ず見られるはずです。しかし、論文ではそこが分かりません。
さらに(第三者も同様の研究結果を得る)『再現性』の報告も今のところ見当たらず、失敗報告ばかりです。断定的なことは言えませんが、
もう一度(実証実験の)やり直しという可能性もあるでしょう」

「iPS細胞」の臨床試験でデタラメが発覚した「森口尚史事件」のようなインチキではなさそうだが、新聞が勇み足で騒いだところは似ている。
300名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:17:45.96 ID:oUDPtyED0
Natureのインタビューには答えてるね。
http://www.nature.com/news/acid-bath-offers-easy-path-to-stem-cells-1.14600
301名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:17:47.66 ID:PhbDBLla0
野依のオッサンはこういうの厳しいからね
人徳ゼロだけど曖昧にせずスパッとやるよ

当然オボコはクビ
302名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:17:48.37 ID:CJSvJOOq0
>>296
若山が逃げ始め
NHKも逃げ始め

若山「コボさんがいる時はできました。だから問題ない」

これはゴーチコースだろ
303名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:17:53.16 ID:0L5qGuA70
共同研究者すら追試に失敗してるのに、他の人が成功するわけないってw
304名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:17:53.40 ID:j1NhY+cB0
彼女がうまく行かなかったので、若山さんに頼ったんだよな?で、成功。
しかし、その後、若山さんが一人でやったけどうまくいかなかった、ってどういうことなんだ?
305名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:18:19.72 ID:MALhExNp0
>>292
Natureの中の人は,オボからのレスがないってもうその時点でほぼクロだろ,って論調だよね
306名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:18:34.48 ID:c/5bzbUN0
オボちゃんは残念な子だったが、女性研究者は頑張って本当の成果をあげてくれ
307名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:18:36.50 ID:EEQUneug0
>>298
捏造容認モード突入ですか?
どこかの組織の人。
308名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:18:51.88 ID:Mf/VdJ7T0 BE:698522562-PLT(12330)
>>298
いや
こんなの
コレをチャンスだと思わないやつでないとダメだ
309名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:19:00.14 ID:yHUfKQ2Y0
・日本がバイオ分野にザブザブ税金がつぎ込んでいることが
 創価の詐欺の横行を招いている。予算編成を見直すべき

・今回、小保方詐欺に加担した連中(マスゴミ・ネット民)は
 ファン・ウソク氏の誹謗中傷には参加していなかっただろうか?

このへんまでつっこんで行きたいところ
310名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:19:02.79 ID:f5Xf1kl/0
>>278
訴えるなんて相手にするかなあ
ゴミ雄の男尊だけが生きがいだノイズはいつものことやろ。

とはいえ周南の犬蒸しカツヲの五人殺しの時も
ネットに踊らされたバカオスが無辜な村人に直接いやがらせ仕掛けてたけど
小保方博士がここのメンヘラ有害雄によって危険にさらされるかも知れん。
311名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:19:03.35 ID:yBUcnXn80
>>298
それだったらああ、残念で済むけど、
ねつ造疑惑があるからな。

意図的なら研究者とはとても呼べない。
312名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:19:09.40 ID:rQi8FSle0
   
追試失敗でフェードアウトして適当に茶を濁した後で、
パトロンを見つけて通販化粧品会社の美人社長になるコースだったのに・・・
   
313名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:19:11.60 ID:QZejm2Pl0
>>300
論文掲載時には即座に応じて、怪しまれると雲隠れ
佐村河内と一緒じゃねーかw
314名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:19:56.51 ID:6xx+pgk30
問題は故意でやったか


勘違いかだ。



おそらく前者
315名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:20:16.29 ID:ukD4LJuq0
 2008年から小保方さんとともに研究を行ってきたハーバード大学の幹細胞研究の権威・バカンティ教授のチームは、
STAP細胞を使って脊髄(せきずい)を損傷したサルを治療する実験を進めていることを明らかにした。

 ハーバード大学医学部・小島宏司准教授「足が動かないサルにSTAP細胞を移植して、移植しないものと移植するもので(比べたら)良い結果が出た」

http://news24.jp/articles/2014/01/31/10244873.html


いまさら小保方一人に責任を押し付けるのは無理だろ
バカンティ一味の共同捏造
316名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:20:54.96 ID:xkRO31sI0
>>298

理論も出来上がって無いのに2chでは
「ノーベル賞だ!!」とか騒いでたしな。

よくここまで騒げるよ。
317名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:20:58.01 ID:7s+/wdSe0
>>236
んーや、こっちケータイから見たからそういうの表示されないのかもね。

つか画像に対する書き込みだけど、結果がはっきり出てないモノに対しては断定するような言い方は避けた方がよいと思われ。
たくさんの人が見てるだろうからね。
…まぁ気楽にいきなよw
318名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:20:58.33 ID:W8QBVNpp0
>>299


【まとめ】世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議wwww

Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり(マウス→ラットでしかもやや年寄りだがw)で実験して成功( complete data set の提出待ち)

Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
つまり、
・論文通り実験した(世界で初めて。ただしマウスでなくラット)
・そうしたら、Oct4が検出された
・ウェスタンブロッティングだから、自家蛍光との見間違いもない
 ↓
> I will post pictures when I have a complete data set.
「(生)データが揃ったら投稿すっからね!」
→これが出れば完璧に検証できる
319名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:21:07.24 ID:oUDPtyED0
もうこれは共著者全員が自分の首(ポスト)を賭けて証明するしかないよ。
320名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:21:07.59 ID:D+nuzG3R0
どこでやったにせよ、一応若山さんはできる様子をその目で見たってことだよな?

死んだ細胞の自家発現とか、元々の未分化細胞が残ってたとかの見間違いはせんわな流石に。

なら大丈夫ってことか?

ならなんで本人が出てきて晴れやかに説明しないんだろ
321名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:21:27.98 ID:yBUcnXn80
この件がなきゃ、あべちんに謁見できたのになw
322名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:21:34.19 ID:wG2g+JCXP
俺はこれからバカンティのことをパンティと呼ぶわ
おい、パンティ野郎
323名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:21:44.89 ID:8yehFm8b0
割烹着ブーム終息へ
324名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:21:45.23 ID:NiAEtNBQ0
だってNatureさん喧嘩売ってたでしょ 「せやから言うたやろ」
ありゃ大人としては拙いわ、これからも付き合う気ならね
325名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:21:50.31 ID:XojZ0zP60
問題ないなら何らかのコメント出したほうがいいわな
326名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:22:01.17 ID:92xB3zwR0
>>239
そうやって自分の頭で考えず人にクレクレ
人には聞いた話ですの生き方もあるだろうが、、、

堂々とおかしいことにはおかしい、間違った時はすぐに認める、
決断する勇気を持ち、時を無駄に流さない、そういう人生を送りたいものだ。
327名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:22:07.63 ID:Ylsuxwem0
いらない写真を載っけたのか
なんだ そうか
そんな問題なら 本人が言えばそれで済むでしょ

てっきり比較のために 載せたのかなと思ってたが
328名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:22:11.70 ID:l9MatSH1O
成果が出ないとクビという成果主義が背景にあったことは否めない
それは理研に限ったことではないが
329名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:22:45.22 ID:PhbDBLla0
But since he moved to Yamanashi, he has had no luck.


運で出来る細胞だったのかよオイ
330名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:22:53.53 ID:wfycKfvo0
小保方は置いといてバカの方は何か言ってんのかね
こいつが全ての黒幕だと思うんだが
331名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:23:15.26 ID:SxnAbaVJ0
んなもんそもそも再生医療なんていらない産業だろうが
これ以上老人が長生きしてどうするんだ?
これ以上医療費が高額になって誰が喜ぶんだ
アホかさっさと斬れ
332名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:23:19.46 ID:oUDPtyED0
>329
これって英国式の皮肉じゃね?
333名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:23:46.26 ID:EgvQkohOO
んー?

マスコミが自分の勇み足を

発見者の責任に擦り付けるような形に

なってきたな
334名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:23:53.16 ID:Mf/VdJ7T0 BE:1746306465-PLT(12330)
コレは
再現したらオマエラ死ぬな

ぜひ早く再現してほしい

なんかしらんが再現しないと思い込んでるからな
335名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:24:03.95 ID:yHUfKQ2Y0
>>326
ですよね!
ここいらで「邪馬台国論争」にもカタをつけませんか\(^o^)/
http://www.youtube.com/watch?v=pFMxLO3IySI&cc=1


ついでだからオボカタさんのコピペ偽造画像の検証も貼りますね

画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg

※片瀬久美子っていう創価の人が作った画像とは別ものです
ていうかあの人「似てるけどまったく同じじゃないよ」という画像を捏造しとる
336名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:24:23.56 ID:QjDD5ETR0
結論アフィ乞食の餌食になっただけなの?
337名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:24:51.82 ID:l573p4Jt0
Museを知ろう

皮膚、骨髄に多能性幹細胞 「安全性高い」東北大
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010041901000770.html

出沢教授
http://www.jscf.org/jscf/kaihou/k32/02.jpg
338名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:25:02.70 ID:PhbDBLla0
Obokata did not respond to enquiries from Nature's news team.

何か言えよ
最悪だわこれ
339名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:25:13.83 ID:Mc0CtsVj0
>>326
いや、生データ持ってない人間がいくら考えようが
妄想でしかないんだが、、、、
>>239の言ってる事は100%正しいよ。
俺は、騒ぎながら待ってるだけ。
340名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:25:23.06 ID:0boQMmBE0
ヴィヴィアンの思想はアナキズムだよ
所詮ファッションだけどね(エリザベス女王パロったり)
ムカつく権威(Nature)に対するPUNKな応答の意味があったのかな同じイギリスだし
デカデカ分かりやすいORBリングをアラサーは普通しないよね公でも私でも
341名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:25:28.24 ID:f2RA9nKu0
生物板の新型多能性細胞のスレが楽しい
おまえら、叩くより2chでSTAPの不足点を補足してSTAPを再現しようず
名前が残らなくたっていいじゃん
小保方さんがヒントくれたんだから誰でも再現できる細胞に育てようぜ
342名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:25:29.52 ID:FEDbPtIi0
捏造なら何でマスコミ大量に呼んでヘアメイクバッチリセクシー割烹着コスプレで記者会見して、さらに亀やらムーミンやらのピンクの研究室まで撮影したのかな
343名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:25:33.58 ID:0L5qGuA70
>>334
一緒にやってた研究者が再現できないのに、誰が再現できるんだw
これはもう、小保方が神の手で再現させるしかないだろうな
344名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:25:37.66 ID:oUDPtyED0
>331
ムーミンとスッポンと割烹着ワールドの研究室が増殖して、女子力あるリケジョが喜ぶとか。
345名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:25:50.61 ID:rBZJoabLP
>>326
本人に関してはそうだろうけど、それを見ている方は慎重に判断下すべきだろ。
調査の結果を待たず、断片的な情報と狭い知見だけで結論を急ぐのは意味ない。
あんたは違うが、中にはその結果を待たず否定するどころか誹謗中傷までする
輩もいるしな。
おかしいことを堂々とおかしいと言えるのは素晴らしいが、絶対におかしいと
言い切れないことを急いておかしいと言い切らなければならない理由も無い。
346名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:25:53.30 ID:4iTOAJHZ0
>>338
natureに投稿しといてnatureからの質問に答えないって女子力全開だよなあ
347名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:26:07.96 ID:RpwwHUi8P
>>318
なるほど、これで証明されればシロになるんだな
早く発表されるといいな
348名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:26:17.41 ID:KRd9NN2P0
擁護している奴らは傷を広げたいのか?
349名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:26:29.17 ID:CtBou7Y+0
さっさと調査結果発表しろよ
350名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:26:38.20 ID:wG2g+JCXP
>>318
偽造でないとしても人への応用は無理でマウスとか下等動物にしか
応用は無理じゃねーの?そうなれば、論文の価値も一気に低下だし
351名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:26:56.11 ID:QjDD5ETR0
どっちにしろお前らの人生には無縁なんだけどなww
352名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:27:15.63 ID:fp7KkHyj0
ネイチャーの方はだんだん論調が、クロだろテメー。って感じになってきたな。
353名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:27:19.00 ID:jBElZb8N0
>>318
若禿がやってないわけ無いと思うが
354名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:27:55.13 ID:oUDPtyED0
>352
ブリット魂を感じるよな。 デヴィットボゥイみたいだ。
355名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:28:07.93 ID:S9elZYQQ0
一番叩いてるのは千葉県柏市民だよ
小保方さんの松戸の隣


山崎さんのときも流山、我孫子、野田民は祝福したのに
柏市民は全然たいしたことないじゃん、って感じだったし
ああ、柏の人はこんなのばかりなんだ、って

なんだかんだで人口多く、都心に近い松戸意識しまくってるな柏は


柏市民が松戸市民の偉業を否定したくてたまらないんだよ
356名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:28:11.56 ID:+Lpv2kfQ0
まあ普通に検証されて、今叩いてバカ晒してる奴涙目になるのは確実だけどなw

明らかに大学も出ていない素養のないレスが多すぎるわw

まあ2chだから当たり前なんだけどさ
357名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:28:22.10 ID:0L5qGuA70
>>351
いや、もしかしたら生きてるうちに縁があるかと期待してたら、無縁確定したからな
期待が大きかった分、裏返った反動は大きいってもんさ
358名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:28:41.01 ID:ZhTUFOX40
女佐村河内なの?
359名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:28:52.90 ID:f2RA9nKu0
>>341だけど
間違えた。捏造不正スレだったw
っていうかそんなスレタイのスレでSTAP再現に熱意を燃やす奴らがカッコよすぎるw
360名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:28:56.42 ID:tkjT76DE0
そうそう。同じ胎盤の写真を2回使ってしまったり、
違うサンプルの電気泳動の写真を上下さかさまに貼ってしまったり、
ミスはある。
361名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:29:16.88 ID:cRu4lBDh0
       *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
362名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:29:17.61 ID:Zlh41At90
ねつ造どうこう以前にiPSと肩を並べて比較するほどすごいものとは思えなくなってきたぴょん
363名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:29:41.25 ID:dZkshBjY0
田舎駅弁理系卒がここぞとばかりに、エリートを叩いてるなw
364名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:29:56.16 ID:PhbDBLla0
>>360
電気泳動の写真をPhotoshopで下手なコピペしたミスもな
365名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:30:14.93 ID:CmW6LSn20
>>359
シャレでやってるだけだわな。
366名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:30:19.57 ID:QZejm2Pl0
>>359
2chねらーに救われるノーベル賞候補ってw
367名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:30:21.03 ID:af2HY94s0
小保方が逃げ回って出てこないのが、捏造した証拠。
368名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:30:28.43 ID:ChkTqG470
別に論文発表してから検証で覆されたり袋叩きにされる事は
科学ではザラにある事じゃんかw

常温核融合や光より早い粒子の件でもちゃんと検証される前に
マスコミが勇み足でバカ騒ぎしてるだけじゃんか・・・

学会や論文を発表した段階ではまだ科学的に確定した訳じゃないと
何度言っても理解しないマスコミの方こそ大概にしろって事だろ?

マスコミの学習能力の無さの方をそろそろ問題にしなきゃな!
369名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:30:42.29 ID:+LuCITv00
メンヘラで間違いないよ(笑)

こんなんわからんのはオレオレ詐欺にかかるような低脳だけ
370名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:31:09.31 ID:AAGsMa9W0
いまどきの研究室って亀臭くて化粧臭くて髪下ろして貴金属ジャラジャラでも平気なんだね
371名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:31:18.17 ID:ewfBorWD0
796 : 名無しゲノムのクローンさん : 2014/02/13(木) 00:28:11.10 :
小保方さん、ネットの男どもからバレンタインデーの前日に
素敵な贈り物を贈られる。
372名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:31:50.61 ID:gbYaJHUf0
>>364
レーンの不自然さはミスではなく故意としか思えないが。
373名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:32:04.77 ID:iHfAmhAd0
>>342
詐欺師って自分の作り話で人を騙してるうちに
いつの間にか自分でも本当だと信じ込んでしまうんだってな。

無実の人でも逮捕されて「お前がやったんだろ」と
連日取り調べで問い詰められていると、記憶にないだけで
本当は自分がやったんではないかと思うようになるそうだ。
374名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:32:09.95 ID:92zM+5P60
名声はあるけどモテない研究者が若い女の子に抱きつかれ
「もう彼女だもん!」と言われたらちょっと怪しいデータでも・・・?
375名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:32:15.00 ID:7lB/XqNs0
>>356
同感。あまりにもサルに近い脳ミソのレスが多すぎるね。
いや、サルにも失礼かも! まぁ2chだから
376名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:32:17.84 ID:yHUfKQ2Y0
>>340
ムーミンと亀と割烹着とビビアンウエストウッドは無理があった
ツモリチサトなら無難だった
377名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:32:24.48 ID:sQxYJq200
つ:りけん
378名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:32:29.92 ID:QZejm2Pl0
追試した奴はもちろん割烹着着て操作したんだろうな
379名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:32:31.23 ID:s3pQfqJd0
まだ発表できないとは相当な難航してるな
クロだと思う
380名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:32:40.02 ID:bs5AFiDi0
また+民敗北が見れるのか?
381名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:32:43.08 ID:HAb1lG3sO
>>356
いや、検証されてるのに結果が出てないのが問題なんであってだな…
てか簡単にできるんじゃねーの?
382名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:33:12.27 ID:NvJuUnp90
杜撰な画像加工は明らかにミス
383名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:33:19.52 ID:q8YE3g9SP
>>329
まあ、完全に捏造/詐欺扱いだよな。そういう言い回しをしている時点で。
常温核融合確定だな。
384名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:33:46.10 ID:U9NXQRMK0
お前らの手のひら返しは慣れっこだけども
おぼちゃんがインターネッツを見て泣いてないだけが心配だよ
何でも人を誹謗中傷することに特化した掲示板がこの世にはあるって噂だから
385名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:33:46.59 ID:ropQ4GNg0
それにしても、データは大量なんだよね。目的意識はあったってことかな。
緑鼠の出所が気になる。胎児の脾臓にはもともと幹細胞があっただけなのか?

でもフォトショはあかんで。
386名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:33:54.86 ID:NTo3vHnS0
>>350
マウス以外だと条件(例えばphをとか時間とか)少し変えればできるかも知れないじゃん
その条件がまだ発見されてないだけという可能性があるので一概に無理だとは言えないと思う
387名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:33:54.72 ID:nzKoZHJS0
>>362
だよな
iPSは懸念されてた癌化も克服可能らしいし、
「簡単に作れる」というメリットすら疑わしいSTAPに未来はあるのだろうか
388名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:34:15.77 ID:A7Js99ti0
>>56
柏は開拓地だからそういう人たちが強制移住させられた
地名に番号がついてるのは全部開拓地の名残
千葉県中にある
最近は放射能の雨が強かったからストレス高くなってるんだろう
389名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:34:16.67 ID:lKWmCFPTO
共著者読んでない論文、共著者が再現できない研究

捏造以前に杜撰すぎだろw
390名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:34:36.24 ID:ss2KSRnYO
現時点のiPSが癌化して超危険というのはメディアの捏造だから、各メディアはさっさと謝罪して訂正しろよ。捏造魔ウジテレビ、チョンBS、テレビ赤日、韓テレ
391名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:34:37.15 ID:26eZ2LNOP
【まとめ】世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議wwww

Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり(マウス→ラットでしかもやや年寄りだがw)で実験して成功( complete data set の提出待ち)

Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
392名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:34:38.82 ID:Mf/VdJ7T0 BE:931364328-PLT(12330)
>>338
これが出ればオマエラ敗北だ
ネイチャーガン無視されてるwwww

“the authors will publish a detailed protocol soon”.

Vacanti says he has had no problem repeating the experiment and says he will let Obokata supply the protocol
“to avoid any potential for variation that could lead to confusion”.
393名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:34:41.90 ID:fp7KkHyj0
>>368
理論が覆されたり袋叩きにされることが悪いんじゃなくて、

どうも捏造臭いぞって話だからこうやって騒いでんじゃねえの。
394名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:34:49.54 ID:bu1JMq300
今は世界中で追試が行われてるはず
おそらく再現性が確認できるでしょう

理研がんばれ
395名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:35:08.13 ID:+Lpv2kfQ0
>>381
簡単かどうかは比較の問題
ここではIPSよりは簡単ってこと
396名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:35:08.94 ID:IpowPqnQ0
なんで小保方さんはNatureの質問に答えないんだ?
397名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:35:27.30 ID:B//c3nQNO
>>381
その検証が、小保方のプロトコルと違うから揉めてるんでしょ
398名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:35:40.29 ID:HqLPmQKH0
「もうSTAP細胞だもん!」
399名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:35:56.77 ID:HAb1lG3sO
>>386
だから簡単にできるもんじゃないなら意味ないやん
400名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:36:00.10 ID:af2HY94s0
>>396
頭痛で自宅に引きこもっているだろ。
401名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:36:15.97 ID:xkRO31sI0
なんかガリレオの宗教裁判みたいで笑えるな。
402名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:36:16.94 ID:jBElZb8N0
>>396
死んでんじゃね
403名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:36:25.85 ID:yHUfKQ2Y0
>>385
データが大量にあるならコピペで増やす必要ないだろボケカスナス創価

一目で分かる細胞コピペ(^^
画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7
404名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:36:34.08 ID:d0cVwJVK0
ヤフーショッピングの広告はホワイトデーに割烹着をプレゼントだぞ
その頃には結果わかるな
405名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:36:46.14 ID:Ylsuxwem0
Google Earth で探してるんだけど
本人がなかなか見つからん
406名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:37:09.57 ID:fp7KkHyj0
>>396
嫌な質問は無視を決め込む。それどころか相手を悪者にして被害者ぶる。それが女子力。
407名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:37:22.98 ID:l573p4Jt0
ドクター・ヴァカンティ物語

公式ストーリー
Ignorance led to invention of stem cell technique
Discoverer was freed by what he didn’t know
_ttp://www.bostonglobe.com/lifestyle/health-wellness/2014/02/02/vacanti/uvmxqLIW1I8A6uBraA4MbK/story.html

ドクターwithセレブリティー
_ttp://blog-imgs-58.fc2.com/a/b/e/abe6014/STAP03s.jpg

スペシャリスト
_ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/140217/scn14021708100002-p1.jpg
408名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:37:44.24 ID:bs5AFiDi0
>>405
原口はお呼びじゃねぇよ
409名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:37:45.65 ID:ztK4IteS0
フランクフルトの研究所で追試成功とかマジなの?
410名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:37:52.15 ID:Mc0CtsVj0
>>396
まあ、論文の返答というのは、
共著者全員の了承が必要な物なので、
揉めると時間かかる場合もあるんだが。
とはいっても、共著者は答えてるからね、、、
411名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:37:57.41 ID:f5Xf1kl/0
ここ詳しい人だらけだから即答もらえると思うけど
元々のSTAP細胞論文ってどこで読めるの?
412名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:38:02.75 ID:/ZtKfS1P0
ヴィヴィアンリングのオボちゃん、中指立ててNature Fuck Off! な大逆転あるかのう
413名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:38:22.44 ID:ChkTqG470
常温核融合の時も絶対に出来たと言い張ってたけど
その後の検証で誰も再現できないわ本人ですら再現
出来ない有様・・・

科学でも時々こう言うのが起こるんだよなあw
414名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:38:32.90 ID:D+nuzG3R0
>>2
これ読むと結構厳しくというか、
「ネットw、2chの基地外wが騒いでる」内容を随分詳しく説明したうえで、
さっさと詳細なプロトコルを送れ、みたいなことも書いてるし

これそのままの厳しい論調で日本のマスコミがニュースにしてもいいと思うけど

オボさん寝込んでるのか?
415名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:38:35.69 ID:HAb1lG3sO
>>395
現時点でIPS以下だろ?
416名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:38:38.52 ID:jz7f8XbQ0
>>392
よく読め。
それはバカンティが小保方に責任転嫁してるってことだぞw
417名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:38:42.53 ID:huvS7G0NI
>>405
リアルタイム更新する機能が一般用にはないし、議員用の特別版なんだろ、原口に頼め
418名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:38:46.63 ID:bJpSsNyM0
捏造デマを拡散させたのは

>>403のこいつとこいつ


片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日

私が作成した胎盤の比較画像を2chで間違った説明をつけて広めた人は、できるだけ早く訂正をして下さい。まとめサイトに拾われてどんどん連鎖的に拡散されてしまって本当に困っています。 


片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日

このサイトでも、私の比較画像を「画像の向きや角度を変えて転用」している証拠として使われてしまっていますが、間違っています。 http://netgeek.biz/archives/4790
 私が作成した比較画像は「同じ個体を撮影した(別の)写真」の可能性があるという指摘です。もうどうにかしてよ〜! 


片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月17日

え〜!今度は、私の指摘が嘘で「ブロックノイズでした」と懺悔したと広められているのか…もうムチャクチャ(><) 私は、不自然な画像として提示された細胞写真に対して
、「不自然に見えるのはブロックノイズではないか」と指摘した方の人です。

片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ちょっとこれ、どうするべ?天下のScienceのニュースとして、世界中に例の胎盤画像が「回転して再利用の疑い」を指摘したものとする誤情報が拡散されてしまった…。


片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ScienceのNewsにも。あ〜あ、例の胎盤の画像が「回転して再利用」の疑いとされてる。(^^; /
419名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:38:51.88 ID:ms4gqSH20
>>117
中島みゆき
420名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:39:03.78 ID:ZBbTpW5RO
追試やってんだから

結果を待ったらいいじゃん

会見もクソも

追試の結果でてからでしょ

踊るときは、誰が音楽鳴らしてるかくらいは確認しろよ
421名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:39:03.75 ID:mQTAOqzE0
山中教授の時は追試成功とおめでとうの連絡が絶えなかったのにな(笑)
422名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:39:08.82 ID:UOSZjPjc0
つまり笹井氏と若山氏は小保方氏の巨乳と香水の色香に
堕落してしまったと?
423名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:39:10.98 ID:ZVq5GaObP
Fカップ巨乳娘にチンコSTAMPして、新しい細胞が生まれましたSTAMP細胞です。ってAVが出そうな予感。
424名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:39:11.87 ID:ADwhFuLX0
もう本人が出てこないと当分ネタ切れ気味だな
425名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:39:26.42 ID:jBElZb8N0
>>395
簡単に再現できない時点でジャンク
426名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:39:27.17 ID:lKWmCFPTO
>>392
バカンティ自身が成功したと言ってたのに、あいつ全部コボ任せじゃねえかwww
427名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:39:37.11 ID:U9UX7ytK0
常温核融合とパターンが似てきた。
428名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:39:49.04 ID:HqLPmQKH0
「もうバカンティだもん!」
429名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:39:53.14 ID:nRQPhEQN0
Nature に掲載された時
同じ号で数ページ 黄教授の捏造事件の事もトピックスとして取り上げてたんだよ
それなのにやっぱこっちも捏造かもって、、、がっかりさせないで
430名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:39:53.07 ID:2oaWBI4m0
>>368
>常温核融合や光より早い粒子の件でもちゃんと検証される前に
>マスコミが勇み足でバカ騒ぎしてるだけじゃんか・・・
常温核融合や光より早い粒子は観測ミスが原因と言われていて
悪意は無かったんじゃないかな
今回の件は捏造だから悪意あり
431名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:39:56.21 ID:W8QBVNpp0
>>398
もう、SMAP細胞でいいもん☆ミ
432名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:39:57.07 ID:3BLsn1OB0
割烹着はもうでてこれないだろうけど ばきゅあんてぃーは出てくるだろ にこにこしながら 
433名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:40:06.46 ID:DzooC6uy0
発見者本人が生きるか死ぬか分からない刺激に晒されて
STAP細胞になりそうな気配さえする。
434*****このスレのマメ知識*****:2014/02/18(火) 23:40:06.40 ID:CEDhQ7ne0
■STAP細胞作成 の 再現性 について
   ●ハーバード大バカンティー氏は、「特殊なコツは何もいらない。」と言っているが、
    世界のほかの著名研究者のみならず、STAP細胞作成に成功したと言われている小保方氏、
    ハーバード大バカンティ氏、若山照彦(現山梨大教授)氏、いずれも再現は現在できていない。
   ●フランクフルト研究所ポスドク氏、「多能性細胞に特異的な遺伝子/Oct4を検出」 まで成功と公表 ←NEW!

■ハーバード大バカンティ氏について
   ●バカンティ氏が言う「STAP細胞をサルに移植して障害が治った」という話は論文にすらなってない。
     どうやって大量の「サルのSTAP細胞」を作成したのかも不明。
   ●バカンティ氏は2001年にも「新しい細胞を発見した」と公表したが、その後13年間まったく確認されていない
   ●バカンティ氏は「麻酔科」の先生で、細胞の専門家ではない。 過去に、ネズミの背中に耳の細胞を移植して
      「ミミネズミ」をつくった実績があるくらい。なおバカンティ氏はPh.D (博士号)を持っていない

■画像流用・加工疑惑について
 ●STAP細胞をつくったという論文に数個の画像加工疑惑 (同じ画像を加工して別の写真に使ってる疑いあり)
    DNAについての写真や、STAP細胞から作ったという胎盤の写真が、他の写真とほぼ一致しており
    同じ写真を加工して「別の写真」として載せた可能性が高くなっている ⇒間違って混同カモゴメン ←今ココ
 ●小保方氏の博士論文にも画像加工疑惑が発生している

■問題の論文についての現在の状況
 ●問題の論文について、「塩基配列決定データの生データがSRAやGEOなどの公開データベースに存在せず
   確認できないのだが」 という問い合わせがマンチェスター大⇒nature⇒Obokata did not respond ←今ココ
 ●理研は、研究に関わっていない内外の専門家数人に調査を依頼中。来月結果を発表予定(WSJ)
 ●NatureがSTAP細胞論文や小保方博士論文に疑問を呈する記事掲載 ←今ココ
 ●問題のマウス胎盤画像について、論文共著者・若山照彦氏「忙しすぎて単純なミス」と報道機関に回答 ←NEW!
435名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:40:12.75 ID:Mc0CtsVj0
>>411
そら、natureでしょう。
436名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:40:26.87 ID:0cHrkybBO
男の嫉妬って醜すぎ
自分よりデキル女には劣等感を感じるがゆえのみすぼらしい男どもの叩きだろう
437名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:40:34.03 ID:JZTnq4MI0
>>427
まあ、どっちもマジかよ〜ってネタなのは共通しているな・・・
438名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:40:56.06 ID:ZuqQT3pZ0
黙ってれば誰かが何とかしてくれるのが女子力
439名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:41:42.84 ID:ye697AZd0
>>429
黄教授についての論説なら1つ前の号だよ
440名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:41:45.93 ID:QZejm2Pl0
ニュース23でも来たね
441名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:42:00.31 ID:bJpSsNyM0
>>436
というよりも>>403のようなキチガイと

意図的に海外に拡散させたこいつ


片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ちょっとこれ、どうするべ?天下のScienceのニュースとして、世界中に例の胎盤画像が「回転して再利用の疑い」を指摘したものとする誤情報が拡散されてしまった…。


片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ScienceのNewsにも。あ〜あ、例の胎盤の画像が「回転して再利用」の疑いとされてる。(^^; /



などのような、在○勢力のネットデマが原因
442名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:42:01.95 ID:NP4htADW0
何度も書くが、

追試に失敗している研究者は

研究所でカメを飼え。

カメが肝なんだよカメが。

ムーミンシールとか割烹着は関係ない。
443名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:42:03.70 ID:ChkTqG470
捏造ならES細胞関係で韓国の教授がやらかしてるじゃん!
捏造なら韓国と言う大先輩がいらっしゃるw
444名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:42:03.96 ID:wfycKfvo0
最終的には責任のなすりつけ合いで終わるかもな
ああつまんねえ
445名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:42:08.62 ID:0L5qGuA70
外堀が埋まってきたから、どういう結末になるか、少し楽しみだったりする
446名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:42:26.54 ID:AjCFF8RSO
>>436
出来れば良いんだが。
念のために言っとくと、本当であってほしい。でもここまでの所は怪しい話ばかり。
447名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:42:26.88 ID:uwUtvmnw0
 T P P


甘利がアメ公に屈する模様!
http://www.youtube.com/watch?v=j1PBDVlIAHg

(首相官邸に対するご意見・ご要望)
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

【経済】TPP、米に譲歩案提示へ 農産品一部関税下げも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392696049/-100
448名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:42:26.74 ID:2/1BaHwjO
>>120
バカは博士じゃないのに早稲田の博士審査員なってる
理研は↓

>実はすでに(日本国内では知られていはいないが)、日本の理化学研究所は欧米の研究者にとってある意味「一種のクレジットカード」となっているのである。
>日本政府が、在日韓国人の「在日特権」のための「名義貸し」やら「クレジットカード」となっているように、日本の国立の科学研究所や日本の国立大学が、特に生物系物理系では理化学研究所が、欧米の有力な科学者のための「ゴールドビザカード」となっているのである。
449名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:42:45.58 ID:HAb1lG3sO
ここでフェミが発狂したら役満だな
450名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:43:00.35 ID:NTo3vHnS0
>>399
ヒトへの「応用」って自分で言ってるじゃん
今まで発見されたいろんな事柄だって、マウスと全く同じ条件でヒト細胞でやって成功してるほうが少ないだろ
その条件が簡単に見つかるのか、以外に難しいのかは今後を見てみないとわからないわけだし
少なくともハーバードで本当にサルで成功してるんなら、ヒトへの応用もまあそんなに苦もなくできるのでは
451名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:43:10.09 ID:xdafhasa0
混同して間違った?




なんで加工されてんだよw
452名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:43:16.70 ID:+Lpv2kfQ0
いまだに黄「教授」なんて言っちゃう奴らは、朝鮮人だなw

馬鹿だからすぐ正体現すww
453名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:43:21.77 ID:JZTnq4MI0
>>430
ひかりより、はや〜い!

は、割とオチが見えてたけどなw
454名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:43:22.15 ID:UMYHnFqgO
これフランクフルトが成功じゃなかった場合ヤバくね?
455名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:43:23.10 ID:AZggL/9F0
このまま行ったらコボちゃん自殺するぞ!
お前等それでもええんか!
456名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:43:23.20 ID:U9UX7ytK0
まじっすか
457名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:43:26.18 ID:1kdfERts0
>>442
変温動物の亀さんは現在冬眠中です
458名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:43:34.37 ID:pxY1zoP80
>>418
利権小娘よりその人の方がヤバいんじゃないのかい
459名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:43:37.79 ID:huvS7G0NI
テレビの報道ではユニットリーダーとかいってたし、部下もいそうなのに、その割に難儀してる感はあるよね
部下もSTAP細胞作ったことないのかな
460名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:43:37.96 ID:D+nuzG3R0
ネイチャーは2011年の小保方論文の画像加工にも言及してるし、
完全に追撃態勢に入ってると見ていいのかな

状況は厳しいな…
461名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:43:39.64 ID:PmJuJG1Y0
小保方アウト〜
462名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:43:58.18 ID:bu1JMq300
再現できないことを論文として発表するわけないじゃん

今失敗してるのは、実験の下手へたくそな素人へなちょこ野郎だろ

ろくに準備もしないでちょこっと細胞をいじっただけで
ふんぞり返って再現不可能とか言って恥ずかしくないのかね

心配しなくてもそのうち怒涛の追試報告のラッシュくるよ
463名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:44:03.18 ID:yHUfKQ2Y0
もうこの件は「進展」なんてしないし
創価が話題ループさせてごまかすだけだし

ここいらで邪馬台国を発見しませんか\(^o^)/
http://www.youtube.com/watch?v=pFMxLO3IySI&cc=1


ついでだからオボカタさんのコピペ偽造画像の検証も貼りますね

画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg

※片瀬久美子っていう創価の人が作った画像とは別ものです
ていうかあの人「似てるけどまったく同じじゃないよ」という画像を捏造しとる
464名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:44:17.83 ID:B//c3nQNO
>>425
簡単にも程度や質があるでしょ
車の運転なんて馴れたら簡単で誰でもできるけど、
慣れるまではぶつけるし事故るし みたいな事
465名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:44:19.17 ID:0L5qGuA70
>>455
詐欺師が詐欺を暴かれて自殺しても、良心は痛まないな
466名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:44:21.98 ID:QZejm2Pl0
そう言えば塩基配列のデータベース登録もしてなかったんだっけ?
467名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:44:27.34 ID:f5Xf1kl/0
>>435
どれか分からん
スレが伸びてるから来てみたって素人の皆さんはまず元の論文から読むでしょ?
ウチまだ読んどらんけんおせーて
468名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:44:33.34 ID:TlkCzmPp0
単純な取り間違えだったらしいね。
469名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:44:33.12 ID:DQriVb080
>>120
バカンティ
バカ田大学
バーカード大学
バカ学研究所

うむ、ある意味スーパーエリートコースだな
470名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:44:46.32 ID:FxLjqUTW0
>>326
自分なりに検証して真実に近づこうとするのは自由だしやればいいと思うけど
真実がどうかなんて興味なくて
最初から捏造と決め付けるために捏造と騒いでる奴がいるからな
ID:yHUfKQ2Y0とかな
471名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:44:54.31 ID:Ls6Fccml0
大手新聞もだがテレビキー局は既得権益化が激しすぎて
国民にとってデメリットが過ぎる
ネットが出てきて弱ってきてから
権力の監視、知る権利、公平な報道が前より余計に出来なくなってる
国に媚売りまくり、べったりで運命共同体になりたがってる

速く形を変えないとNHKの支払いを義務化にしろとか
フジテレビがお台場でカジノの運営をさせろとか
とんでもな陳情して利益確保に走ってる

東京キー局システムではまともな報道はもう無理だろう
映画の家版の価値しかない
報道ならタブロイド新聞、週刊誌のほうがまだものが言えてる
472名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:45:10.44 ID:/WaXubfH0
取材拒否してマスコミを敵に回したからな
制裁は当然
捏造してでも追い詰めろ!
473名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:45:13.76 ID:bJpSsNyM0
それから
結局その画像が「必要のない画像だった」という点からも捏造だと騒いでた連中が実際には論文すらマトモに読んでないのがモロバレ。

結局嫉妬に狂った○日連中のデマ拡散ってのが現実

>>403のようなキチガイはなんらかの罰を受けて貰うのは当然として、

片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ちょっとこれ、どうするべ?天下のScienceのニュースとして、世界中に例の胎盤画像が「回転して再利用の疑い」を指摘したものとする誤情報が拡散されてしまった…。


こいつも確信犯だからなんらかの責任取るべき。
最低だよこいつら。
474名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:45:14.90 ID:Byeebspr0
本当に嘘なら、2chの自称有識者なんかでわかるわけねーだろw
インターネットだからって好き勝手いってると痛い目あうぞ
世界中で検証実験やっているんだから待てよw
475名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:45:15.01 ID:W8QBVNpp0
>>435
いや、アートでしょ。
476名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:45:20.52 ID:fZmcSXdx0
どうすんだよ、これ。収拾がつかねえぞ。本人出てきなさい。
477名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:45:38.80 ID:q8YE3g9SP
>>419
観察する方とされる方を、ごっちゃにしたらあかんやろww。
478名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:45:42.24 ID:JZTnq4MI0
>>455
自殺するぐらい潔いのなら、むしろ好ましいね!
479名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:45:44.81 ID:CJSvJOOq0
若山もバカも全部コボまかせなんだよな
どうすんの。
480名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:45:55.46 ID:Y8G8BWI60
乳は本物だったが、ガッカリ乳首だったというのが現状
481名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:46:03.70 ID:ix3dfyIH0
これ何でこんなに加熱しちゃったんかね、ここだけでの話かもしれんが
状況証拠的にはかなり怪しくなって来ちゃってるのがな
やっぱり本人が証明して見せるしかないだろう
482名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:46:32.59 ID:0L5qGuA70
>>464
追試はさ、その道のプロの人たちがやってるわけだろ?
そういう擁護は虚しくないか?
483名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:46:39.82 ID:D+nuzG3R0
必要のない画像?
そんなのなんで論文に残すのか
何言ってるのかさっぱりわからん
484名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:46:39.86 ID:26eZ2LNOP
とりあえず

追試成功 ぽいし

これで落ち着くね。

この一週間。本当に無駄としかいいようなかったと思う。

まさに針小棒大。

小さなことでぐちぐちいいまくる、2ch住民は

本当に日本のために有害。2chマジでヤメロ。でてけ。
485名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:46:43.70 ID:fp7KkHyj0
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいOBOKATA
     「マン大 |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    |ネーチャー/\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
486名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:46:49.82 ID:3BLsn1OB0
バカンティ
バカ田大学  これかなりバカにしてる この時点で  こんな程度で洗脳されるのもねえ
487名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:46:55.74 ID:tWDW37b80
第2の森口事件というオチだったか…
488名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:46:59.78 ID:+Lpv2kfQ0
なんでこんなに単独ID多いんだww

議論する場所じゃなくてただ煽ってるだけってことがよくわかるな
489名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:47:16.86 ID:lgVD750S0
>>405
くっそこんなのでw
490名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:47:28.71 ID:W8QBVNpp0
>>462

【まとめ】世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議wwww

Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり(マウス→ラットでしかもやや年寄りだがw)で実験して成功( complete data set の提出待ち)

Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
つまり、
・論文通り実験した(世界で初めて。ただしマウスでなくラット)
・そうしたら、Oct4が検出された
・ウェスタンブロッティングだから、自家蛍光との見間違いもない
 ↓
> I will post pictures when I have a complete data set.
「(生)データが揃ったら投稿すっからね!」
→これが出れば完璧に検証できる
491名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:47:34.39 ID:AVGYt4DN0
でも小保方さんが一切表に出てこないのはまずいよなあ
492名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:47:34.45 ID:KGTUW+AK0
追試未だ誰も成功せず
493名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:47:35.26 ID:bJpSsNyM0
>>481
いや

全く怪しいところも無いし、何一つ問題ない。


ただ>>403のようなキチガイや
片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ちょっとこれ、どうするべ?天下のScienceのニュースとして、世界中に例の胎盤画像が「回転して再利用の疑い」を指摘したものとする誤情報が拡散されてしまった…。


がデマ画像を作成して、意図的に捏造したと英訳して世界中にバラ撒いた。
ただそれだけの話し。


本当に腹立たしいよ。
494名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:47:37.46 ID:ye697AZd0
>>467
この2本の論文
全文読むには購読の登録(有料)が必要じゃないかな
ひょっとすると図書館とかにもあるかも

Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency

Bidirectional developmental potential in reprogrammed cells with acquired pluripotency
495名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:47:41.77 ID:jBElZb8N0
>>464
いや、ないな
お前も立場改めたほうがいいぞ
496名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:47:54.37 ID:PhbDBLla0
>>488
お前2chで議論するのかよ
バカ
497名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:47:55.38 ID:CJSvJOOq0
>>488
単独とコピペとNGにするとすっきりする。
498名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:47:58.72 ID:ss2KSRnYO
リーダー小保方は失語症になったようだから部下に話を聞けばいいんじゃないの?
499名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:48:01.31 ID:FmuemQMR0
この件ははっきり結論を出しておぼちゃんには説明責任がある
このままドロンは許されないよ
世間はそれではとおりません
500名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:48:02.35 ID:PmJuJG1Y0
小保方さんのおまんこに俺の精子を注入すれば
胎児になる万能細胞のできあがりだよ
501名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:48:06.16 ID:yHUfKQ2Y0
>>470
決めつけとかそんなものはいらない
ただありのまま見ればよいのです
↓違う画像の一部分が、なぜかピッタリ重なる・・・・なぜ(ガクガクブルブル)・・・・!?

画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
502名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:48:07.54 ID:JZTnq4MI0
>>481
生物学の原則を超えたネタ故に眉唾で、再現しないでフェードアウトかと思っていたら
論文自体にツッコミどころ満載とか、草生えるわwwwwwww
503名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:48:09.91 ID:cteRik+R0
   ∧_∧
   (;´Д`)つ■∴
   ( つ ノ  彡⌒ミミ
   )  ) )「( ・∀・)<STAP細胞全力で
        |/~~~~~~ヽ

   ∧_Λ
   ( ;´Д`)
   ( つ   ⌒
   ) 「( ;Д;)
     |/~~~~~~ヽ
504名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:48:16.03 ID:Y8G8BWI60
>>488
だって2chだもん
505名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:48:20.09 ID:uYQnsiNfO
あれ?
506名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:48:21.51 ID:7lB/XqNs0
>>472
なんだおまえ電通関係者か?
507名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:48:28.12 ID:FxLjqUTW0
508名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:48:42.50 ID:U9UX7ytK0
追試がほとんど失敗しているのが問題だわな。
509名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:48:42.64 ID:jz7f8XbQ0
>>469
Natureに「オバカタ」と書かれた小保方も混ぜてやれw
510名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:48:47.72 ID:mLBnwOi70
511名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:48:54.80 ID:ChkTqG470
>>471
>NHKの支払いを義務化にしろとか
>フジテレビがお台場でカジノの運営をさせろとか

これを本当にやってしまったら既存マスコミ完全終了だよw
ネットを飛び出して猛烈な大規模デモやら不視聴不買運動が起こる

既にマスコミに対してのデモの敷居は乗り越えてるフジデモなんか
可愛く思えるほどの大騒動になるだろうさw
512名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:49:18.66 ID:L3oHMRUr0
オリンピックの陰で大変な事態になってたんだな
早稲田のAO入試だの人間力の勝利だの痛いこと言ってた連中がw
513名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:49:29.69 ID:vafFTvH50
ソフトオンデマンドで待ってます!!!!!!!
514名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:49:46.04 ID:fp7KkHyj0
追試に成功するしないのレベルの話じゃなくなってきてるしな。


とりあえず、ネイチャーの質問に答えないと。
ネイチャーさんおこだよ。クロだろお前。って言い始めてるよ。
515名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:49:51.09 ID:jBElZb8N0
>>508
現時点で全部失敗な
516名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:49:51.59 ID:Nmt7c9Ig0
>>395
IPSは2日で追試成功が報告されてなかったっけ?
517名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:49:53.49 ID:Dh7Tz+7FO
>>481
常識を覆す発見をした人の定めだよ
518名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:49:55.75 ID:W8QBVNpp0
>>494
定額会員制かな。
519名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:50:22.01 ID:yHUfKQ2Y0
>>500 残念だがそれは無能細胞だ
520名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:50:29.30 ID:+Lpv2kfQ0
心配しないでも、またまた日本がノーベル賞とっちゃいますからww


たぶん韓国より多いんじゃないかな?

え?韓国ってノーベル賞とったことないの?ww
521名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:50:29.39 ID:JZTnq4MI0
>>488
まあ、小保方のバックが窺い知れるってことだな
522名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:50:38.92 ID:iHfAmhAd0
>>459
追加実験は一人でやってたそうだ
523名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:50:46.61 ID:PhbDBLla0
無為に時間を余計に分が悪くなるぞ
オボコ
524名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:50:48.29 ID:NP4htADW0
>>457
カメの吐く息がキモ!

研究室の環境がおかしくなるから不必要な動物は飼わないらしいが、

小保方博士はあえてカメを飼った。
普通の研究者では考えられない着眼点を注目すべきなのである!

世界の研究者は理化学研究所にSTAPと研究所のカメの関係について質問すべきなのだ!
525名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:50:54.59 ID:af2HY94s0
弱酸に漬けると、多くの細胞の細胞膜が破壊され
細胞質を喪失する
 ↓
多くの核が初期化して、Oct4たんぱく質が生成される
 ↓
Oct4たんぱく質検出で万能細胞作成成功と勘違い
 ↓
○○○○○○・・・・・・
526名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:50:55.12 ID:NTo3vHnS0
>>472
そりゃあんな下種な記事ばかり書いてたら拒否もされるだろ
527名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:51:06.46 ID:UMYHnFqgO
ぶっちゃけ追試失敗だらけなんだろ?
ならフランクフルトのも駄目じゃねーの?
528名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:51:11.12 ID:IpowPqnQ0
非がないならNatureの質問に答えればいいのに
なにか不都合な事でもあるんだろうか
529名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:51:23.10 ID:DQriVb080
>>509
完璧やな
赤塚不二夫が生きてたらなぁ
530名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:51:23.74 ID:9mM6ZXEG0
>>503
こうゆうのは
なんて犯罪になるの?

器物損壊?
傷害罪?

嗚呼
滅びゆく大森林
531名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:51:30.75 ID:Mc0CtsVj0
>>467
Stimulus-Triggered Fate Conversion of Somatic Cells into Pluripotency
でググれば出てくるよ。
大学とか研究機関とおさないと3000円くらい取られるけど、
それでも読みたいならどーぞ。
論文って、専門外の人が読んで理解出来る物じゃないこと多いから気をつけてね。
532名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:51:38.98 ID:B//c3nQNO
>>482
俺も理系博士もってるから(D論は臨床系だけど)分かるんだけど、
論文だけでは伝わらないニュアンスや手技って多々あるんだわ
コツというか
小保方自身が、手技は慣れるまでは難しいと言っていたし、
本人ですら成功は7〜8%との事
533名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:51:54.03 ID:8yehFm8b0
ところでネイチャーって掲載する論文チェックしないの?
再現出来る出来ないとかじゃなくて
胎盤の写真が使いまわされるのくらいはチェックすれば載せる前に分かりそうな気も
534名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:52:02.77 ID:2gqrW3nl0
いろいろ細胞に関して調べてみると、ほんとipsってすごいんだな。
ノーベル賞も頷けるわ。
535名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:52:04.57 ID:3DmSvzykP
>理研は「研究成果そのものに問題はないと考えている」と説明する。

研究の内容云々以前に、物事が明らかになる過程として、
この種の文言で本当に問題がなかったことなんて、
生まれてこの方記憶に無い
536名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:52:12.48 ID:BOdYkz5D0
森口に次いでこれで二回目か

結局山中先生以外は全部インチキかよ
馬鹿なマスゴミがしっかり検証もしないで浮かれやがってww
537名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:52:25.65 ID:uT3eDKyt0
さすがにnatureのpdfは落ちてないか
538名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:52:29.09 ID:UOSZjPjc0
571 2 名前: 名無しさん@13周年 Mail: 投稿日: 2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID: D/WjgmnCO
この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と
それが世慣れしていない教授先生方をメロメロにしていく時の
破壊的結果を何度も目撃した人間なら
小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で
嫌な予感がしまくってると思うよ
(俺は「天使」という決して誉めていないあだ名を聞いた時ヤバいと感じた)

大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・
で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る
その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが
その場合周り(同僚や学生や事務方)に何十年も迷惑をかけ続ける

俺の妄想だったらいいんだけどね
539名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:52:36.41 ID:W8QBVNpp0
>>516
>>515
>>508
>>527
>>482

【まとめ】世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議wwww

Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり(マウス→ラットでしかもやや年寄りだがw)で実験して成功( complete data set の提出待ち)

Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
つまり、
・論文通り実験した(世界で初めて。ただしマウスでなくラット)
・そうしたら、Oct4が検出された
・ウェスタンブロッティングだから、自家蛍光との見間違いもない
 ↓
> I will post pictures when I have a complete data set.
「(生)データが揃ったら投稿すっからね!」
→これが出れば完璧に検証できる
540名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:52:47.53 ID:Byeebspr0
おまえら好き勝手書き込みしてるけど
本当に理解してる?
正直ここの書き込み見てると、その内ネットも実名制の時代が来るかもなと思うよ
541名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:52:53.86 ID:vafFTvH50
>研究室で飼っているペットのカメ

亀が好きなんだな? あとは分かるな
542名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:52:54.87 ID:lgVD750S0
>>527
7日後にわかるぜ
543名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:53:02.84 ID:bA6y4AKh0
>>507
飛ぶようにうれてるでしょうね。
本来ならよまないような人も、よんでみたくなるもの。

仕事に関係ないのに読んだら負けだけど。
544名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:53:06.26 ID:n9xLkIpAO
黒幕はリケジョ支援で好感度アップを狙ったあの人
また人選間違えたんですね
オボちゃんとハゲ山さんはトカゲのシッポにされて終わりですよ
545名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:53:13.41 ID:ChfknUm60
共著の若山さん自身が、ネイチャーのインタビューに対して、
小保方さんと教わりながら一緒にやっていたときはできた。
でもその後、山梨大に移って自分たちだけでは一度もできなかった。

と明確に証言している。
再現できなくなった実験の論文の共著になるということ自体が論外だけど、
要するに、共同研究者ですら追試ができなくなっている状況。
546名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:53:16.78 ID:wG2g+JCXP
馬韓茶は治子のへたくそな英語の添削をしただけじゃねーの?
547名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:53:19.85 ID:f5Xf1kl/0
>>494
ありがとう!グーグル先生に読ましてもらってくる。
やっぱ馬鹿雄みたいなノイズじゃなくてまともなレス付けるいい男はちゃんと元の論文も読んでるのね ポッ
548名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:53:52.33 ID:Mf/VdJ7T0 BE:3259771687-PLT(12330)
オレのフランクフルトはいつでもギンギンだ
549名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:53:56.20 ID:9mM6ZXEG0
おぼこは全世界のハゲの敵となった!

よくも騙してくれたなー!
550名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:54:01.21 ID:wk0Mc8qW0
山中教授の時はこんな足の引っ張りは無かった
身辺整理ちゃんとして証拠だね
小保方さんにも全力で協力するという山中教授
困ったときは男に助けてもらうのもいいだろう!
ここは一つ山中教授に相談だ
551名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:54:08.28 ID:i6B3MA+50
>>545
ソースは?
552名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:54:15.53 ID:yaPPEly2P
お前らみたいな高卒、中卒が論文の1mmも理解できないのになんで必死に★26までやってるの?
その熱意をバイトに注ぎ込めば少しは経済に役立つぞ
553名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:54:21.77 ID:Mc0CtsVj0
>>546
正直、それも疑わしいレベルなんだが。
554名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:54:25.40 ID:xGsM7dCm0
間違いと捏造は違う

間違いと捏造は違う


実際オレも(分野は違うが)記載データの間違いを見つけてFirstの人に
連絡したことがある。 凄い感謝された(10年ほど前)
555名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:54:43.68 ID:+Lpv2kfQ0
>>540
大丈夫だよw

2chの信頼性が更に落ちるだけだからww
(もともとゼロに近いけどな)
556名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:54:45.17 ID:wL8Qo3ua0
Natureからギルティ出る前にSTAP細胞発見記念切手出してくれよwww切手をwww
いつ捏造の謝罪発表するのかなw
557名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:54:45.63 ID:TlkCzmPp0
こんなに伸ばしちゃって…
どうするんだお前ら。
558名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:54:58.45 ID:UMYHnFqgO
テレビニュースでも報道されはじめてるけど
小保方さんは何か声明ださないの?
559名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:55:12.63 ID:8yehFm8b0
>>548
からしをたっぷり塗ってみよう
560名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:55:24.62 ID:ye697AZd0
>>545
若山さん、正直に話しすぎなような気もするw
561名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:55:34.26 ID:ss2KSRnYO
リーダー小保方は送信された100枚以上の画像を持っているのだからさっさと画像を出せばいい。
100枚以上もあれば不自然ではない画像が1枚ぐらいあるはずやろ?
562名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:55:39.98 ID:FxLjqUTW0
>>501
F1bの写真撮った後に胎児を切り離してF2gを撮影したんでしょ
胎盤は平べったい盤状でシャーレに上に乗ってるから動かしても形変わらないんだよ
不思議でもなんでもない
563名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:56:20.55 ID:vafFTvH50
どうしてこの人しか再現できないんだよ
そんなにテクニックがいるのか?
564名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:56:21.13 ID:lgVD750S0
乙武レストランに比べたら★26なんてまだまだ序の口よ
565名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:56:21.72 ID:yHUfKQ2Y0
>>552
創価の犯罪隠しに協力して配当をもらうしか能がないからだろ?(・_・
566名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:56:49.81 ID:fp7KkHyj0
>>557
OBAKATAがNatureに答えるまでは伸ばさせて貰うよ。

TVやメディアに答えろとは思わんけどNatureに対しては答える義務があるだろ。
なんで逃げてんの?Natureさんはだんだん「クロだろお前」って論調になってきてるよ。
567名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:56:50.10 ID:KGTUW+AK0
理研では成功したのに山梨大学では一度も成功してないというのがすべてを暗示してる
568名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:56:58.43 ID:ChfknUm60
>>539
Oct4がウエスタンで出たかもという、何のデータ提示も無い証言で、
細胞が生きているかどうなのかもよくわからない状態。
本人もこれからもう一度やってみると言っている状態で、
なんで成功にしてるのか理解に苦しむ。

他の人たちの中にはFACSのデータまで出して無効性を言っている人もいるのに。
569名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:57:19.50 ID:xjZuUOOZ0
>>560
可能な限りの責任を逃れたいの
言わせんな恥ずかしいw
570名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:57:27.54 ID:B//c3nQNO
>>545
なぜ出来たものが出来なくなったのか。
環境なのか気象なのか、実験機材なのか、
人間の要因なのか、
そこを追及するのも科学なんだよね
571名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:57:37.45 ID:CEDhQ7ne0
なんだ今日の株価の上昇は日銀関係じゃん
572名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:57:39.78 ID:yQfsmSuU0
結論は売名行為という事かよ
573名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:57:47.96 ID:mLBnwOi70
>>551
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

しかしまぁ、小保方がいる神戸では再現できるけど、
山梨でやると再現しない。これは何を意味するのかな。
574名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:57:48.11 ID:Byeebspr0
>>567
すまないが、成功してないというソース出してくんないw
575名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:57:56.34 ID:MXj2iBmu0
>>552
俺ら韓国の黄教授を散々馬鹿にしたからなwww
同じことを日本人がしたとなると俺達の繊細なハートが傷つくだろ
576名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:57:58.86 ID:UMYHnFqgO
細胞作るのにテクニックなんていらねーよバカどもw
職人かっつうのw
577名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:58:09.02 ID:f5Xf1kl/0
>>496
2ちゃんねる削除ガイドライン
4. 投稿目的による削除対象
レス・発言
 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。


2ちゃんもいちよ議論が目的のサイトです
気違いジジイが壁に向かってわめく掲示板じゃないのよ
578名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:58:15.56 ID:PcuhKhEz0
natureはSTAP細胞を生物学を愚弄してるとまで言い放ってたんだぜ
激おこだったんだろうな
579名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:58:23.40 ID:cRu4lBDh0
間違いなくリケジョがネットスラングになるな
580名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:58:23.50 ID:0L5qGuA70
>>532
微妙なニュアンス、手技、コツ
それは手順を実行するために必要な一種の道具とその使い方だろう?
どういうやり方でその手順を実施するか、それは各々のやり方でいいはずだ
試験管をどういう風な持ち方をしようが、こなす手順が同じならいいはずだ

必要な手順を全て書いてないと追試できるわけがないし、
全て書いてあるのに、手順を実行できないというなら、
それは追試者を馬鹿にしすぎじゃないか?
581名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:58:23.69 ID:ChkTqG470
へんな火消しが沸いて出てるからこそ更に怪しいんだよなあw

科学なら検証できなければ論外だし捏造の疑いがあれば不信の声を
上げられるのは当たり前!

擁護してるやつの方こそ科学を分かってるのかよ?
芸能ネタじゃないんだぞw
582名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:58:24.76 ID:l2eTgPB90
お前らもさ、もうここまで追い込んで満足だろ?
もういいじゃん、STAPは幻だったかもしれないけど
こんな大騒ぎして何が目的なんだよ? 研究が否定されて
タダでさえ落胆してるだろうにそっとしておいてやれないのかね
思いやりを持とうぜ
583名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:58:32.78 ID:gksfFIM20
>>562
その人は知恵遅れの病人だから、相手にしてもしょうがないよ
584名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:58:34.58 ID:yaPPEly2P
>>565
ますます意味が分からんww
日本語でお願い
585名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:58:58.29 ID:53t7Db+/0
>>573
つまり神戸すげーってことか!
586名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:59:05.42 ID:JZTnq4MI0
>>568
とっとと、自家蛍光でしたごめんなさいで済ました方が傷が浅いかもねw
587名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:59:31.42 ID:l573p4Jt0
>>411
概要
_ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
_ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

>>418
PubPeer というサイトで 2014-02-07 午前 05:01 に明確にケチがついた

Unregistered Submission: (February 6th, 2014 8:01pm UTC)
If the linked image is indeed Figure 1i, it does certainly look as if lane 3 was spliced in.
(以下省略)
_ttp://news.sciencemag.org/sites/default/files/styles/thumb_article_l/public/Pubpeer.JPG

_ttp://news.sciencemag.org/health/2014/02/high-profile-stem-cell-papers-under-fire
588名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:59:39.45 ID:rirSrQ1E0
こんな論文がnatureに掲載されるなら、オレの書いたうんこクソ修士論文もnature載せられるな。
589名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:59:52.03 ID:rJ8lWS/b0
創価の陰謀論とか言ってる奴って統合失調症の症状だろw
590名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:59:54.94 ID:FmuemQMR0
過去に学問研究を愚弄するのかとまで言われて奮起したどうですが
今回も直ちに公の場に顔を出して論破して説明責任を果たして下さい
591名無しさん@13周年:2014/02/18(火) 23:59:58.93 ID:zO85+qQi0
チョンがっかりwww
592名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:00:04.25 ID:NiAEtNBQ0
「写真は削除ミス、細胞は見間違い」の調査結果で、
当人は4月からは利権にいないってのが落とし所のようなキガス
なんとしても捏造の結果は誰しも避けたいわね
しかしそれで済むかどうかは、なんとか予算化したい非科学者の意向しだい

まぁ追試ができればバンザイで利権で予算化で終了
593名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:00:32.87 ID:mUDMpxrlO
>>576
科学者は技術者だし間違いなく一種の職人だよ
594名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:00:49.73 ID:LpmmoUxw0
>>525
本文によると、「紅茶程度の弱酸性・・・」ってなってるから、
細胞膜が破壊される様な事は無いと思うぞ。
595名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:01:06.27 ID:9paB/iCb0
>>576
ピペドなめんな
596名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:01:16.42 ID:af2HY94s0
S 散々
T 叩かれて
A 頭が
P パー
597名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:01:19.11 ID:IWPaGnKb0
>>581
草加チョンに科学が分かるとか愚問を・・・
598名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:02:01.00 ID:lKWmCFPTO
若山「1人で追加実験をしながら図を作製するなど、忙しすぎたことも勘違いの要因の一つ 」
バカンティ「he will let Obokata supply the protocol
“to avoid any potential for variation that could lead to confusion”. 」

これは酷い責任転嫁w
599名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:02:01.70 ID:3WNal+MT0
>>574
ヨコだけど、ネイチャーのトップニュースの記事だよ

http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738
600名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:02:08.44 ID:ss2KSRnYO
小保方のせいで全禿げが泣いた
601名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:02:14.64 ID:vafFTvH50
ノーベル賞候補→女性博士→オボ女(今ここ?)
602名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:02:38.04 ID:uix9zCN/0
小保方さん安倍総理との会合いドタキャンしたらしいじゃん。
理研は年間800億も補助金貰ってるのによくドタキャン許したな
603名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:02:42.41 ID:PYA2l3fDO
擁護派に言いたいのがらバカンディは猿で成功したと言ってるんだぞ?
けど全く騒がれなかったし、論文も書いてない
産経新聞はクロが決まったかのような書き方
後は分かるだろ?
604名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:02:49.10 ID:1R4U9vUy0
>>583
こいつが池沼なのはわかってるけど、
今きた人が間違って信じるといけないから一応訂正してるのよ
ひまだね俺もw
605名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:02:55.57 ID:YIbHJw150
>>596
気の毒になってきた。
はやくらくになってほしいよ。
辛かろう。
606名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:03:04.19 ID:XdGC6H5i0
>>588
お前はまず英語できないだろww
607名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:03:23.31 ID:rLCgWY7s0
>>573
ゴッドハンドじゃねえかww
608名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:03:42.93 ID:yVnNoHEf0
>>602
いや、出席させなかったんだろ。
このタイミング内閣総理大臣からお褒めの言葉を授けるとか、
日本の恥の上塗りになる可能性があるぞ。
609名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:03:54.81 ID:LJUxMKRO0
だすわけないだろ。本人はNatureに投稿して公表されだけなのに
マスコミが勝手に大騒ぎして。

検証の段階だから、ここで本人が会見なんてできるわけないだろが。





馬鹿が
610名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:04:06.93 ID:hqDPCGFZP
>>589
ああなるほど、総合失調症の集まりか
道理で何言ってるか分からないはずだ
611名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:04:32.65 ID:VZfvXNrL0
茶色い○はシャーレなの?

なんにせよ映す角度が変わったのに光の当たり方がまったく同じというのはあり得ない
これは美術部で油絵、電子部品の開発アシスタント、CAD事務(図面書き)の経験から。


画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
612名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:04:43.61 ID:XgbVcdO10
終わったな。もう真偽検証のレベルの話じゃない。
いつ、どのタイミングで明かすかを睨んでいる。
613名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:05:00.91 ID:cHPOBQlFO
いちばんあせってるのはバカだろ

小保がうまくいったらしいからサルで上手くやってるいっちゃったよ
614名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:05:07.29 ID:lni4aLOV0
韓国の科学者どころの騒ぎじゃないなコレ
日本の信用が地に落ちるわこれ
615名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:05:28.91 ID:ktRFBMEn0
>>602
むしろよかったと思う。クリーンになってからでないと本人も会いにくかろう。
616名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:05:31.16 ID:PYA2l3fDO
馬鹿田大学の限界wwww
617名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:05:32.35 ID:gfhWnFfX0
□□鷹とどっちがテク凄いの?
618名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:05:52.51 ID:0L5qGuA70
さよなら、科学技術立国、日本
619名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:06:26.41 ID:iHfAmhAd0
早稲田の聖人たち

森喜朗
田中真紀子
辻元清美
そのまんま東
和田真一郎
広末涼子
小保方晴子
620名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:06:43.98 ID:VZfvXNrL0
>>618

さよなら、創価

死ね、創価(^^
621名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:06:52.23 ID:KnZMk259i
ピンクの研究室とか、割烹着とか・・・
胡散臭いと思ったのよね
622名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:07:06.48 ID:Rh2A20JK0
改ざんやねつ造は良くあるから、この事で日本の信用が失われる事は無い。
ただ小保方は今までに何の実績も無いからこのまま消える
623名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:07:19.31 ID:FLOOT7T30
さっき、TBSのニュース23で報道してたぞ。
その後のニュースが佐村河内でわろたwww
624名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:07:29.58 ID:iJ39KC0AO
>>573
残念ながら若山さんはまだ完全に再現方法をマスターしてないということだろ
625名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:07:29.68 ID:gksfFIM20
>>604
あなた、優しいねw
626名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:07:30.41 ID:VU4n0u4w0
コボ!

脱いでわびろ! 
 
627名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:07:32.06 ID:7r5n6BqU0
日本の信用は真実を追及する事で証明される、決して馬韓国のウンコさんの真似しない。
628名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:07:43.43 ID:tc7nARnz0
>>614
むしろ実害はこっちの方が小さいと言える。

ウソツクは国家レベルのプロジェクトも動いてたし、奴の嘘のせいで
無駄に使われたものはあまりに大きかった。

こっちはまだまだよ。もっとも、捏確定なら、だが。
629名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:07:43.77 ID:9GzzvNcs0
心配しなくてもそのうち再現実験のラッシュが来るよ

1週間2週間でデータが出るわけないじゃん

あほか
630名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:07:58.42 ID:WqYp2s3Z0
小保方さんって耳きこえてるよな?
631名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:07:59.38 ID:A9OCZyY70
日本の信用が〜、とか言ってる人は、これまで日本に捏造騒ぎが
無かったと思ってるのか?
生物系は突出して捏造が多いんが、国内だけでも結構捏造はあるんだぞ。

>>622
実績あろうが、捏ったら消えるよ。
632名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:08:33.22 ID:Y0Gr+ic0P
佐村河内と同じ演出効果
633名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:08:33.79 ID:VAFyAeFP0
>>366
別に小保方さんを救いたいからやってるんでなくて
初期化細胞(もしくはMuseのような万能細胞)を再現したいってだけだけどね
634名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:08:42.99 ID:BOvRBOVV0
小保方の方法で再現できれば問題ないだろう
635名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:08:44.45 ID:/Jf1pVX30
>>623
夕方の報道でもそうだったよ
その時の俺と同じ反応でワロタwww
636名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:09:17.98 ID:mT+47No10
画像の問題はNHKもやってるしね・・・
まぁ再現性と違って本質の問題じゃないっぽいし
いいんじゃね
637名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:09:20.54 ID:3WNal+MT0
>>629
もう3週間近いんだが。
iPSと比べ物にならないほど簡単で、1週間くらいでできるんだろ?
さっさと作れよ。山梨ではできないらしいけどな。神戸に行け ww
638名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:09:28.00 ID:1R4U9vUy0
>>611
シャーレの上にべたーって載ってるんだよ
茶色いのは胎盤の外周だろ
おまえ緑色に光ってる部分と暗くなってる部分がある理由もわかってない
外部に光源があって陰影ができてると思ってるだろ
それGFP反応して組織自体が光ってるの
動かしても光る部位が変わるわけじゃないから同じ場所が光るんですよ
639名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:09:37.64 ID:ktRFBMEn0
山中先生の安定感が心強い。
640名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:09:41.68 ID:mUDMpxrlO
>>614
韓国の黄教授こそ、世界的ビッグネーム
韓国初のノーベル賞間近、
獣医って事で非医師系の希望の星
世界中の色々な業界がひっくり返った

小保方は世界から見れば、無名の若者
641名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:09:45.58 ID:wub5DPah0
>>629
1週間もあれば再現するに十分というのが売りの一つだったんですが……
642名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:09:46.69 ID:3GPlm/oG0
マスゴミがアホみたいに騒がんかったらよくある論文捏造で終わってたんだがな
あんな記者会見までやって馬鹿なことやったねほんと
643名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:09:50.11 ID:Y7GU2ThF0
科学の世界では他所の国でも時々こんな奴は出てくるからw
それで日本の信用が失墜する事は無いさ!

日本国内では大騒動になるだろうけどw
644名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:09:54.66 ID:VZfvXNrL0
>>625
わたしに絡むと創価バレするからね(^^
いつものように統合失調症呼ばわり(←なんかしらんけど連呼するよね)で工作してもムダですよ


画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg

※片瀬久美子っていう創価の人が作った画像とは別ものです
ていうかあの人「似てるけどまったく同じじゃないよ」という画像を捏造しとる
645名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:10:01.28 ID:Rh2A20JK0
>>631
ねつ造しても実績や権威があれば消えない そんな事で実力は変わらない
646名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:10:47.34 ID:WqYp2s3Z0
佐村河内とか小保方とか日本人も劣化したな。。。日本人だよな?
647名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:11:00.96 ID:KnZMk259i
民放テレビ局とか新聞社とか一社ぐらい潰れても
困るのは、社員だけだよね
ユーザーは何にも困らないよw
648名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:11:20.44 ID:gfhWnFfX0
マスゴミが徐々に○い始めている
大人の事情で表だっては言わないけどニュアンスで分かる

目○者を男、女で表現する時みたいに
649名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:11:32.63 ID:P2jOQihx0
>>642
マスゴミを騒がせるのは理由がある。騒ぎ方はマスゴミらしかったけどねw
650名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:11:32.86 ID:PYA2l3fDO
山中先生は知ってただろ発表前からこの細胞の事
同じ日本の研究所の話なんだし
けど厳しい表情であまり良い感じで言ってなかった気がする
651名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:11:34.32 ID:3WNal+MT0
>>645
えーと、昨年業界トップの世界的権威の東大教授が
画像のコピペで辞職に追い込まれましたわ。
652名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:11:58.80 ID:wub5DPah0
>>631
わざわざネイチャーに載せて、世界的に話題になった捏造がそんなにたくさんあるのか
知らなかった
653名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:12:06.56 ID:hqDPCGFZP
>>611
美術部の観点から細胞遺伝子語るお前が一番凄いわ
654名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:12:12.36 ID:YU/5xJggP
実験のプロトコルに巨乳の女と共同にやることみたいなのが
案外必要かも知れんな
655名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:12:52.09 ID:SNT9NisY0
実験なんて高卒でもできるからwww
どっかの高校の生物部辺りに追試やらせりゃいいじゃん。
656名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:12:52.80 ID:dSUw2ioA0
もう許した
黒かもしれないけど、ここまで叩かなくてもいいっしょ
最悪誰かが行方不明とかになったら後味悪すぎるぞ
こんな殺気立ってたら出てきたくても出てこれないだろ
657名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:12:56.68 ID:WqYp2s3Z0
もうさオボちゃんって佐村ゴッチの仲間みたいな扱いだよなw
TVでも新聞でもw
658名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:13:09.05 ID:16mkiwkB0
>>652
超電導シェーンなんて何本ネーチャー書いた事かw
659名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:13:15.60 ID:DCITvxEk0
>>623
>>630
ワロタwww
660名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:13:27.90 ID:A9OCZyY70
>>645
多比良って今何やってるっけ?
661名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:13:30.46 ID:Y7GU2ThF0
>>645
学会内で押さえ込んで処理すれば何とかなるかもしれないが
世間に捏造で名を轟かせてしまってはアウトでしょw
662名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:13:42.77 ID:Rh2A20JK0
>>651
辞職しただけだろ。他でいくらでも活躍出来る
663名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:13:49.28 ID:VZfvXNrL0
>>638
なんでシャーレは写ってないんだ
シャーレは胎盤にかくれるようなぴったりジャストフィットサイズなのか
Tバックとかヒップハングと同じ理由なのか
アウターにひびかないシャーレを使うのが女子力なのか
そんなわけないだろ創価死ね


画像を重ねてみました (^^
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg

※片瀬久美子っていう創価の人が作った画像とは別ものです
ていうかあの人「似てるけどまったく同じじゃないよ」という画像を捏造しとる
664名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:14:22.10 ID:hdI8D3zc0
NHKが報道しようが国内問題ですむけど
ネイチャーがキレるまで放置しとくのは学者の世界ではマズくないか
665名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:14:26.37 ID:3FzsxiDN0
オボカタ本人だけじゃんくて、理研も政府もだな。
たぶん、女性の社会進出がテーマで、女性を増やせと政府から圧力はあっただろうし、
それでホイホイ、何の実績も無いのに女性というだけで理研に入れてしまって、
きちんと精査すればおかしいと分かるものをネイチャーに投稿させるとか。
666名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:14:47.37 ID:dS3at9Sd0
ユダヤですよ。ユダヤ!
STAP細胞なるものが実用化されればユダヤ製薬業や
ユダヤ医療機器メーカーが迷惑するのです。
それで、今回の発表を捏造ということにしようと
いろんなところに圧力かけた
そして、ユダヤノ手先御用学者に追試失敗の報告をさせたのです。

しかし、フランクフルトの学者に媚薬をかがせるのを忘れてしまった。
そして、成功の発表が

すべてはユダヤの陰謀だったのです。


      \| | | | | | |/                    \| | | | | | | | | /
      ≡     ≡     , -=ミ;彡⌒`丶、      ≡       ≡
      ≡ : ち 選 ≡   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶    ≡ ユ  そ ≡
      ≡ : ゅ 択 ≡   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    ≡ ダ  れ ≡
      ≡! かで ≡   l:::\ヽ,.久ノtゝミン、ノノン、:::::::l   ≡ ヤ  が ≡
      ≡     ≡   !:::::/゙丶、\~`  ヾ( l::::::ノ   ≡ の     ≡
      /| | | | | | |\  ,..','"//゙ヽ、_ ゙\,== 〈:::::j    /| | | | | | | | |\
              / -‐'/ィ赱、 iヽ   ゙丶、_l:イ
             /   lヘ  `"" ,l. l)     ゙丶!
            //  / ヽ  ̄ ヽi_,. -‐------、  ヽ, 、
          ,、/ i   _ -‐''', ̄/_lj_ }   ,' /ヽ-へ \
         / )  _/     l、{ ^' ='= '^'  / |、 \  \ ヽ,、
       /  / ̄/     /lヽ、 `""´ / ,. ゝ \_ -‐''  \
      /\/__/       l l ゙ ー-- '",. /  |、_ヽ  \  \
667名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:14:54.58 ID:P4kq3K/FP
極小胚様幹細胞(VSEL)というのは、「と」かも。

だいたいそんなものが成体に存在している必然性はない。肝臓を切除すればある程度再生するようだが、
それは「分化した」肝細胞が分裂能力を保持しているからであって、未分化な幹細胞が存在しているから
ではあるまい。

成体内の未分化幹細胞を探し求めてステムセルハンターは夕日に向かって決然と歩んでいるようだが、
それに飽きたらずちょっとした外乱を加えれば、あら不思議、あらゆる細胞がリセットされるという
妄想にまで至ったようだ。

若山さんを攻撃している向きも多いようだが、若山さんはじつに柔軟な頭脳の持ち主で、UFOの実在を
信じているような連中さえ面白いと話を聞いてあげるような人なんだろう。冷徹な物理法則に真っ向から
反しない限りは。そしてそれは、正しい態度だと思える。誰しも全能の神ではないからな。

だが、「と」は「と」だ。オホホさんが共同研究者を探すのに苦労したのは、最先端の研究者にとって
彼女の言い分は「と」だったからだろう。さすがにUFOの実在と、外的要因のみで細胞を初期化できると
いう言い分の荒唐無稽さは等価であるとまでは言えないまでも。


山中先生も、「と」な理論がマスコミのトップ記事で大々的に報道されてとまどっただろうな。一応
Natureに掲載される程度に、体裁は整っていたようだし。あの歯切れの悪いコメントはそういうことだろう。
こういう「と」は結構頻繁にいろんな学会誌に今までも発表されていて、多くは笑殺されていたものと思われる。
668名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:14:55.17 ID:Ry7RAM2N0
>>630
都合は悪いことは聞こえないタイプ
あだ名が女王だし
669名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:15:01.45 ID:i+6iFUMq0
670名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:15:03.46 ID:lni4aLOV0
台湾でも報道されてる
671名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:15:05.09 ID:iJ39KC0AO
まだ理研が正式発表してないのに、なに結論づけてるんだよw
672名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:15:13.95 ID:CowMCqK/0
>>644
ちょっと、そこの御仁ID:VZfvXNrL0 [3/3]!
あなたがコピペている画像の
加工前の大本をもってるでしょ?見せてくださいな。

元の論文はお金払わないと図が大きく見れないらしいのよね。
673名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:15:19.73 ID:16mkiwkB0
>>654
今、実験に必須なのは亀か巨乳か割烹着のどれだという話になって来ている。
674名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:15:24.61 ID:+dPqS9zN0
>>631
RNA研究の第一人者の東大のなんとか教授の捏造は少し前の話だしな。
675名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:15:29.26 ID:IWPaGnKb0
>>658
ノーベル賞とも言われた男が、今はただの会社員か・・・
676名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:15:30.17 ID:ax45c7UZO
猿に実験できる段階までいっているのに、追試はできない変幻自在な細胞
677名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:15:36.25 ID:T73XQ19J0
オボちゃんもう研究無理やろなあ
画像工作の罪は重いで
678名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:15:46.62 ID:3M7OfmnU0
よく分からないが論文自体が嘘だったって事か?
それとも単に他人の画像を無断使用しただけなのか?
679名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:15:49.49 ID:xW1YKthb0
「革命的だ」「また日本人科学者が成果」。
1月30日付の英科学誌ネイチャーに掲載された新たな万能細胞「STAP細胞」を開発した日本人。
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)小保方晴子

ちなみに ノーベル賞 6部門 世界に貢献する日本人の過去受賞者 19人
----物理学賞
7名 湯川秀樹 朝永振一郎 江崎玲於奈 小柴昌俊 小林誠 益川敏英 南部陽一郎
----化学賞
7名 福井謙一 白川英樹 野依良治 田中耕一 下村脩 鈴木章 根岸英一
----医学生理学賞
2名 利根川進 山中伸弥
----文学賞
2名 川端康成 大江健三郎
----平和賞
1名 佐藤栄作
----経済学賞
0人 日本人悲願の賞である!!!!
越えられない壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
圧倒的な壁

一方 自称優秀とされる チョーセン韓国人といえば.....過去の受賞者 たった1人だが、これは謀略の賜物であった!
----ノーベル平和賞 金大中 -----------
※韓国国家安全企画部(現・国家情報院)元職員キム・ギサムさんが金大中政権は発足当時からノーベル平和賞受賞のため、
組織的な「工作」を実行。南北首脳会談のため、北朝鮮に5億ドルを不法送金して北朝鮮を懐柔し、その他受賞のための様々な工作を行ったことを メディアに告発、暴露した。
----------------------------------------------------------------------
他5部門すべての賞で ナッシング
0 ゼロ人   総チェーセン韓国人の 悲願 宿願の 賞である!!!!  (まずムリで賞)
----------------------------------------------------------------------
wiki ※韓国には『1987年ノーベル化学賞受賞 チャールズ・ペダーセン博士は8歳まで韓国で生活していたので彼は韓国出身の受賞者である』とする人達がいる
[1]。但し、チャールズ博士はセント・ジョセフ・インターナショナル・カレッジ(横浜)、
デイトン大学(オハイオ州デイトン)、マサチューセッツ工科大学(MIT)(マサチューセッツ州ケンブリッジ)で学んだ人物である。
また、当時大韓民国は存在しておらず、氏が住んでいたのは日本の保護国である大韓帝国である。
680名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:16:18.65 ID:P7AFlQVJ0
STAP細胞の発表と同じ日にこんな成果の発表もあったのに
すっかり隠れてしまったんだよな

2014年1月29日
独立行政法人理化学研究所
カエルの合唱の法則を発見
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140129_1/

かえるの合唱の法則を暴かれると困る連中の陰謀だろ
681名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:16:25.59 ID:ktRFBMEn0
日本人がみんな聖人君子じゃないところは面白いとは思うけど、科学の分野はだめだわな。

個人的には画像の件ちょっとお粗末だなと。
成果も勘違いだったんじゃと思いつつある。
natureは「またこんなの送ってきた。まあ一回晒そう」って思ったんじゃないか。
682名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:16:52.46 ID:PYA2l3fDO
で猿で成功した説はどうなった?
あれ嘘か?
683名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:17:03.23 ID:PsizaCI3O
小保方さん
来年は東進ハイスクールの講師
割烹着でTVCM
684名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:17:04.55 ID:Rh2A20JK0
>>660
他の大学で教授してる
685名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:17:51.55 ID:rLCgWY7s0
嘉田由紀子の元ダンナを思い出す
686名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:17:52.90 ID:IWPaGnKb0
>>680
中々興味深い話ではあるんだけど、地味だよねーw
687名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:18:22.71 ID:VZfvXNrL0
688名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:18:33.20 ID:mT+47No10
小保方さんは割烹着のレジェンド
689名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:18:40.39 ID:YU/5xJggP
バカンティって会ったことないが森口みたいな奴なんだろw
690名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:18:47.11 ID:KnZMk259i
同時にいつも思うが、
何でマスゴミって報道しておいて、
反省はすべて当事者だけなの?
急に被害者側にまわるのw お前、どれだけ持ち上げてたんだよ
691名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:18:48.19 ID:JzMkg3iU0
>>663

あの緑の光がどうやって光ってるか理解してる?
それが理解できないなら、まずそれを教えてくださいって教えをこうべきで
あの画像についてぐだぐだいうべきじゃない。
シャーレは透明で蛍光を透過するからこの写真には写らない(当然胎盤よりはるかに大きいシャーレを使ってるからな)
こういうことの意味がわからないなら黙っていたほうがいい。
692名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:19:04.91 ID:r7Arr3YC0
あの裾が拡がった柔道着のような割烹着、周りは注意しなかったのかな、あんなんで実験してたのか
693名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:19:19.02 ID:9EmAxkEN0
小保方スレには露骨で不自然な擁護レスが目立つけどw
理研は火消し工作にピックルへいくら払ったんだい?
694名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:19:28.40 ID:lni4aLOV0
>>681
吊るし上げられた感じ
natureに遊ばれたというか何というか
695名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:19:37.23 ID:16mkiwkB0
>>678
STAPの全てが捏かっつーと、まだその結論は出ていない
しかし、流れはかなり悪い

画像については、他人のをもってきたわけじゃないが、
最大限に好意的に解釈しても単純ミス、過去のオボちゃんの事例を見ても
悪意を持った故意の使い回しAND加工と考えるのがかなり自然っぽくなってきた。
696名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:19:51.82 ID:P7AFlQVJ0
>>667
「と」だったのか
697名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:20:07.92 ID:A9OCZyY70
>>684
研究活動できてるか?
698名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:20:25.46 ID:GGYAQZV80
>>681
>natureは「またこんなの送ってきた。まあ一回晒そう」って思ったんじゃないか。
そこまでうがった見方もなんだけどw
でもこの2本の論文、投稿されてからアクセプトされるまで9か月近くかかってるんだよね
699名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:20:29.06 ID:xrQJew6Y0
丸1日たったけどやっぱり真っ黒なの?
700名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:20:31.55 ID:VZfvXNrL0
>>691
意味わからん

犯人の顔を見たっていう証言者に
犯人の動機が分からないのに口だしするなっていうようなもん

そんな事言うのはもちろん犯人つまり創価
創価創価
701名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:20:42.02 ID:i+6iFUMq0
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/stap_cells/?id=6107648
 STAP細胞の論文で、小保方ユニットリーダーの共著者の若山照彦山梨大教授は18日、
2枚のマウス胎盤写真が酷似していると指摘された点について、朝日新聞の取材に「同じマウスで角度が違う写真を2回使ってしまい、
一方の削除を忘れた単純ミス」と説明した。
若山教授はSTAP細胞を使いマウスを作製し撮影した。
一つの胎児に対し向きを変えたりひっくり返したりして何枚も撮影。
複数の胎児で計数百枚撮ったという。その結果、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。
1人で追加実験をしながら図を作製するなど、忙しすぎたことも勘違いの要因の一つという。
加えて「論文を何度も書き直し、最終的に2枚目の写真は本文と関係がなくなっているが、削除を忘れた」と話している。
(中村通子)朝日新聞社
702名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:20:43.52 ID:mT+47No10
>>687
ヨコだけど
前は下にもっとあったじゃんw
703名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:20:50.61 ID:Y7GU2ThF0
佐村河内に小保方・・・
新年早々凄いのが次々出てくるなあw

早くも今年の一字は「捏」に決定しそうな勢いだw
704名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:21:11.42 ID:Rh2A20JK0
>>697
教授なんだからやってるに決まってるだろ 何言ってんだ
705名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:21:15.86 ID:LpmmoUxw0
クッソかわいい赤ちゃんの動画です

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22907166
706名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:21:56.93 ID:Jxuo2lfX0
新聞社には、科学ニュースを議論できる人材っていないのかな
立花隆とかは何も言ってないの?
707名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:21:59.81 ID:/Jf1pVX30
>>691
知ってる知ってる
あれ軍事転用すると深刻な環境汚染引き起こすんだぜ!
708名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:22:31.55 ID:Ry7RAM2N0
>>701
論文は身内からノーチェックってことか。
誰ひとり身内からは指摘がなかってこと?
709名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:22:42.32 ID:bQwenjk+0
ご本人はもう出てこないだろうな。二度と表舞台には、謝罪会見もしないと思うよ。
710名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:23:18.38 ID:ADhJopm30
まさかの捏造だったのか、チョンが喜ぶじゃねーか
711名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:23:25.14 ID:WqYp2s3Z0
佐村河内も小保方ももう二度とその勇姿を目にすることはできないのか。。。
712名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:23:32.43 ID:T73XQ19J0
>>709
理研のトップの謝罪会見、処分
論文のretraction
で終了かな
713名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:23:40.28 ID:A9OCZyY70
>>704
君は何を言っているんだ?
714名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:23:45.66 ID:0NbfVRzG0
まぁ、捏造疑惑で盛り上がらせて、
マスコミが人格攻撃してきたところで、
賠償請求と成果発表するんじゃないだろうか?


女性の人権擁護団体の手を借りたりしてな。
715名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:23:48.93 ID:mT+47No10
また深夜になったら海外で動きあるのかな
716名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:23:54.94 ID:wub5DPah0
こっそり解雇でフェードアウトかなあ
4月に理研に問い合わせると、「既に退職しているから、当方は関知しない」
とか返ってきそう
717名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:23:55.59 ID:sdtqu90P0
>>698
よりによって黄禹錫の記事が載ってる号だしな。

>>699
先週金曜あたりから続いてるよ。黒。
718名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:24:00.93 ID:pH3d4+9E0
>>687 その元画像を上げた人は間違ったからそれは使わないでくれと言って新しいのをあげてるぞ。 誤解を与えるミスリード。

結論から言うと、同じ個体を別々の角度から撮った2枚の写真。
1枚の方は削除し忘れでミス。
719名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:24:06.19 ID:IWPaGnKb0
>>709
エクストリーム自殺とか無いことを祈るよ
720名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:24:08.25 ID:16mkiwkB0
>>706
マトモな奴なら現時点では事態の推移を黙って見守ってるわなあ。

理研が聞き取り調査開始とかネーチャーが特集組んだとか
客観的な事実だけを報じて、な。
721名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:24:20.76 ID:+dPqS9zN0
>>679
南部氏はアメリカ人だし、経済学賞なんてノーベル賞にはない。
あれはまったく別の賞をマスコミが勝手にノーベル経済学賞なんて
呼んでるだけ。
722名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:24:28.68 ID:lMyvs2ul0
追試って赤点だったんかい!
723名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:24:40.97 ID:YU/5xJggP
実験のプロトコルに詳しい若山がやっても再現不可能ということは、うそでないなら
結局は酸性は関係ないかもな。酸性でなくほかの要因が絡んでるのでは?
724名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:24:45.23 ID:EwhYAfNU0
>>701
若山さんって人バイオ系には珍しく信用のおける科学者みたいな扱いだったけどそれも違うようだな
725名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:24:57.03 ID:eLPd4Q3xO
BBCの女性キャスターは「どうしてこんなに簡単に万能細胞ができるんですか?」と
懐疑的な感じでバカンティに質問していたが
日本のマスゴミはiPS細胞よりも簡単に作れる万能細胞が見つかった、バンザイだもんな。
726名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:24:57.50 ID:ktRFBMEn0
>>706
>新聞社には、科学ニュースを議論できる人材っていないのかな
京大理系院卒とか置いとくべきだよね。コミュ障でも知識や判断が正確なら御の字。
>立花隆
無理
727名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:25:06.76 ID:9paB/iCb0
>>667
よくできた解説だ。

>>708
信じがたいな。
30そこそこの女の子が書いた原稿は、共著者は心配で総掛かりでチェックすると思うがな。
728名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:25:26.27 ID:Rh2A20JK0
>>713
論文のねつ造や改ざんをしたら、実績や権威があっても消えるんだろ?
消えるんなら何で他の大学で教授が出来るの

それが消えたのか?
729名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:26:14.15 ID:zcc4C79M0
>>708
チェックはしてるだろう
だけど見逃してしまうことはあるんだろうね、人間だから
ただ、論文が本物でもケチがついてしまったのは痛いね
730名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:26:26.42 ID:Phr55uLrO
なんで小保方さんが草加認定されてるの?
誰か教えて
731名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:26:27.94 ID:Xi9wQXaYI
理研は時間がかかるなら、きちんとスケジュール公表して回答した方が良いよ
第三者から見ると、理研は逃げ回って、隠し事してるように見える
732名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:26:36.80 ID:VZfvXNrL0
>>718
※片瀬久美子っていう創価の人が作った画像とは別ものです
ていうかあの人「似てるけどまったく同じじゃないよ」という画像を捏造しとる

画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7
733名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:26:39.46 ID:mT+47No10
若山さん小保方さんのアキレス腱はバカンティ
いつか後ろから撃たれそう
734名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:26:44.18 ID:njoreWI80
マスコミはあれだけ騒いどいて、
なんで小保方のコメントとってこないんだ?
735名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:26:48.42 ID:QR0Mgc+l0
>>49
そりゃ友じゃなくて朋だ
736名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:26:52.68 ID:JzMkg3iU0
>>695

>悪意を持った故意の使い回しAND加工と考えるのがかなり自然っぽくなってきた。

画像みるかぎり胎盤の写真は加工はない
あと、故意の使い回しという点も、あの論文を読めばわかるがあそこに(Fig2)あの写真が必要な理由が全くない
STAPから培養した細胞で胎盤ができることは数枚前の別の写真で示されてるから。
だから、故意の~つうのもあまり考えられないんだがなあ
737名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:26:54.45 ID:Ry7RAM2N0
>>727
若山だけじゃないだろう
理研やNatureもメクラチェックってことだろ。
これもう研究ですらない。
金儲けの話だろう。
738名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:27:16.59 ID:uC6Qn7A70
>>704
三流大学だと学生のお守りだけで終わるよ、大学教授。
739名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:27:36.05 ID:yVnNoHEf0
若山さんって権威のある人が
追試して成功したから理研内の査読も甘くなったんだろうな。とは思う。
740名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:27:37.94 ID:20RMHbS00
なんで否定会見しないの?
741名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:28:05.18 ID:pQB6PqOd0
>>730
朝鮮人認定が出来ないから
742名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:28:17.31 ID:X8i7CnPD0
>>117
村岡さんは悪くないやろ
ボウボウなだけ
743名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:28:20.79 ID:+dPqS9zN0
テレビが報じ始めたのは理研の調査経緯を恐らく文科省ルートで
聞いてクロらしいって事になったからだろう。
744名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:28:43.32 ID:WyTDXT170
優等生でないことを認められない女っているよね
周りも教えてあげないから勘違いして。もう手遅れ
745名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:28:49.94 ID:KnZMk259i
マスゴミに就職する理由って何?
746名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:29:06.62 ID:ax45c7UZO
>>725
さすがは第7ビル崩壊を予知報道したBBCだな、なんでもお見通しってわけだ
747名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:29:08.65 ID:bHviToXC0
>>681
今回の件はまだわからないけど、
研究費の不正流用やら、捏造やら
この世界でやらかしてるのは学とか官の連中だけどな。

あいつら、コンプライアンス以前に遵法意識に欠けてるのが
ごろごろいる。
748名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:29:17.38 ID:BMo0AG7U0
さっきから写真のコピペが散々出回ってるけど、
元論文にそんな画像見当たらんぞ。
論文のFigureはどれもそんな大きい写真じゃないからな。
特にFig2gなんか蛍光の写真じゃないだろ、そもそも。
749名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:29:21.06 ID:jSlNR0ow0
昔から早稲田は胡散臭いと思ってました
750名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:29:28.69 ID:eP2ZFoH40
しかしオボもこのままフェードアウトしたら
中学時代の恥ずかしいポエムしか世に残せないことになるのだが
本当にそれで良いのだろうかw
751名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:29:37.49 ID:9paB/iCb0
>>743
理研の調査は金曜日から流れてた。
やっぱりNatureが大々的に疑念記事を出したからじゃない?
752名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:29:50.77 ID:VZfvXNrL0
>>736
そこにある必要な理由が全くないムーミンの壁紙だの
そこにある必要な理由が全くないデカい指輪だの
そこにある必要な理由が全くないカメの置物だの

と同じように画像がたくさんあるとかっこつくからコピペで増やしたんだろ
そういう人格だってことだ

画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7
753名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:29:55.33 ID:16mkiwkB0
>>740
オボちゃん自身が再現できてないからじゃねーの?

オボちゃんがマトモに再現できればそれで一発しゅーりょー。
ちょっとした画像の「ミス」なんざゴメンで済む
754名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:30:04.54 ID:PYA2l3fDO
馬鹿メディアは早稲田出が多いからな
京大の山中に早稲田の小保方が勝った!!!って舞い上がってIPS細胞より優れてると報道wwww

さすが馬鹿田大
IPS細胞より簡単で癌になるリスクも少なくって強調しまくってたし やな感じだなーとは思ってたけどねwwww
バカンディの猿成功説も嘘か本当か分からんし どうなることやら
755名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:30:10.27 ID:CowMCqK/0
NAVERまとめが活き活きとしてるね〜。
「STAP細胞の再現試験は全滅!小保方博士「複数の論文にわたってねつ造疑惑?」mogumogu-goさん

>>687
違う違う、「論文はデタラメ!」って告発をしてるサイトへのリンクを求めてるんじゃなくて、
みんなが読めてる、会員登録しなくても元々の論文が見れる(図が見れれば概要でもイイ)サイトない?
みんな元の論文どこで見て判断してるん?
756名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:30:26.26 ID:C/u2uu500
>>716
クロ確定として,オボは懲戒解雇処分に相当するのかな?
管理職とか服務規程に詳しい人がいたら,教えて欲しいな
757名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:30:41.38 ID:lwmQlFmo0
>>641
誰がそういったの?
小保方さん?
簡単ってどういう意味?
758名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:31:12.52 ID:nPoPrqV30
一番詳しいはずの本人がパパっと説明すりゃいいもんを
理研だ外部だって意味分からん
そんなにデタラメなもんだったのか?
759名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:31:13.17 ID:2x6WXPCji
女子力(笑)
リケジョ(笑)
割烹着(笑)
ヴィヴィアンウエストウッド(笑)
隠れ巨乳(笑)
760名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:31:42.55 ID:JzMkg3iU0
>>748

ちゃんとFig2内にあるよ。
それを見る限り俺もあの胎盤は同じ=和歌山先生のいうように同じ胎盤を撮影した2枚だと思う
761名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:31:54.07 ID:x7uqtW+50
功績に対する嫉妬か?
じきにわかるんだから誹謗中傷はやめよう
気持ち悪い
762名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:31:59.07 ID:mT+47No10
 小保方氏らが2011年に別の科学誌に発表した幹細胞に関する論文にも問題が見つかり、論文の責任者のハーバード大教授が既に訂正を申し入れているという。
教授は「純粋なミスで、論文のデータや結論には影響がない」と説明している

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140218/wlf14021812370016-n1.htm
763名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:32:31.91 ID:A9OCZyY70
>>751
だろうね。
大成功に妬んだつまらないイチャモンって可能性がほぼ無くなって、
捏でも捏じゃなくても、その結果を巡って世界的に論争ってトコまでは
確実な状況だから、報じても無問題って判断なんだろう。
764名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:32:57.03 ID:lni4aLOV0
小保方さんがバカンティの操り人形だったって事なの?
バカンティが自分名義で論文出してもどこも取り合ってくれないから、理研の名前が欲しくて小保方さんと共同研究
突っ込みどころ満載の論文を送られたNatureが「痛い目見せてやれ」と掲載
って事?
765名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:33:48.60 ID:eLPd4Q3xO
Natureはメクラではない。
受精卵へのインジェクションやChIP-seqという難しい実験を要求している。
通常、他人の協力が必要でありデータを偽造するのが難しくなる。
捏造だとしたら、小保方がどうやって他人にばれずにデータを用意できたか不明。
766名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:33:52.17 ID:JzMkg3iU0
>>755

大学の図書館が契約してれば見れるよ。あと数十ドル払えば見れるんじゃね?
それをコピペしろってのはさすがにあれでしょ
767名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:34:07.95 ID:Jxuo2lfX0
そうえいば、慶大の先生が「データがしっかりしてる」とかほめてたよね?
彼はなんでそう思ったんだろうね
768名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:34:13.14 ID:xW1YKthb0
「革命的だ」「また日本人科学者が成果」。
1月30日付の英科学誌ネイチャーに掲載された新たな万能細胞「STAP細胞」を開発した日本人。
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)小保方晴子

ちなみに ノーベル賞 6部門 世界に貢献する日本人の過去受賞者 19人
----物理学賞
7名 湯川秀樹 朝永振一郎 江崎玲於奈 小柴昌俊 小林誠 益川敏英 南部陽一郎
----化学賞
7名 福井謙一 白川英樹 野依良治 田中耕一 下村脩 鈴木章 根岸英一
----医学生理学賞
2名 利根川進 山中伸弥
----文学賞
2名 川端康成 大江健三郎
----平和賞
1名 佐藤栄作
----経済学賞
0人 日本人悲願の賞である!!!!
越えられない壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
圧倒的な壁

一方 自称優秀とされる チョーセン韓国人といえば.....過去の受賞者 たった1人だが、これは謀略の賜物であった!
----ノーベル平和賞 金大中 -----------
※韓国国家安全企画部(現・国家情報院)元職員キム・ギサムさんが金大中政権は発足当時からノーベル平和賞受賞のため、
組織的な「工作」を実行。南北首脳会談のため、北朝鮮に5億ドルを不法送金して北朝鮮を懐柔し、その他受賞のための様々な工作を行ったことを メディアに告発、暴露した。
----------------------------------------------------------------------
他5部門すべての賞で ナッシング
0 ゼロ人   総チェーセン韓国人の 悲願 宿願の 賞である!!!!  (まずムリで賞)
----------------------------------------------------------------------
wiki ※韓国には『1987年ノーベル化学賞受賞 チャールズ・ペダーセン博士は8歳まで韓国で生活していたので彼は韓国出身の受賞者である』とする人達がいる
[1]。但し、チャールズ博士はセント・ジョセフ・インターナショナル・カレッジ(横浜)、
デイトン大学(オハイオ州デイトン)、マサチューセッツ工科大学(MIT)(マサチューセッツ州ケンブリッジ)で学んだ人物である。
また、当時大韓民国は存在しておらず、氏が住んでいたのは日本の保護国である大韓帝国である。
769名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:34:21.33 ID:WqYp2s3Z0
なんかどのニュースサイトも××って言いたくてうずうずしてるけど
さすがにそこは一流新聞社××とは言わないね
でも週刊誌なら××って言っちゃいそうw
770名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:34:22.14 ID:wub5DPah0
>>757
要点がまとまっててわかりやすいのはこれかな
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2014_0131_02.html
771名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:34:24.63 ID:jSlNR0ow0
捏造の起源は朝鮮半島なんだから、辿っていくと必ずそこにたどり着く。
772名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:34:37.23 ID:zcc4C79M0
誹謗中傷してるやつらはマジで気持ちわりーな
真実かどうかなんて、他の研究所で追試しているんだから分るだろ
ネットは実名制にしたほうがいいな
773名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:35:04.66 ID:YU/5xJggP
弱酸性の溶液につけるとうまくいくって、何をもって弱酸性の溶液が
原因としているんだ?弱酸性の溶液以外ではだめだったという比較実験は
もちろんしてるだろうな?
774名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:35:06.20 ID:VZfvXNrL0
>>767
きれいにフォトショでコピペできてるから
775名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:35:23.19 ID:in0woJpc0
これ嘘だったらヴィヴィアンへの風評被害が...
776名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:35:47.69 ID:bHviToXC0
今回の件はわからないから、一般論的に言えばだけど、

電気泳動の写真を反転させるみたいな行為の必然性がまずありえないわけで。
意図的とか意図的じゃないとかって次元じゃない。
777名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:36:20.20 ID:eyw7nFT40
>>316
某大OB、某宗教集団だけだと思う。
778名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:36:49.72 ID:W98UYMBz0
おっぱいに釣られて持ち上げすぎたマスコミが悪い
779名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:36:54.59 ID:1R4U9vUy0
>>755
そいつに聞いてもムダ。他人がうpした画像でアニメ作って騒いでるだけだから
図だけでいいなら見れるよ
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
780名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:36:58.64 ID:A4tA6JhR0
Vacanti → vacant →空虚な,空っぽの 間の抜けた,ばかな


嫌な予感・・・
781名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:37:11.33 ID:PYA2l3fDO
>>767
慶應の先生 驚いた、けどデータしっかりしてるし本当なんたろうな…と思う みたいな若干疑ってる感じのコメントだったけど
やっぱり疑わしい研究内容なのかな?
782名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:37:13.78 ID:3M7OfmnU0
>>695
久し振りの明るいニュースだったのに残念な結果になりそうだな
783名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:37:23.49 ID:MgQkifRw0
>>772
まずご自分からどうぞ
784名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:37:24.21 ID:VZfvXNrL0
>>775
どうせ創価企業だろ
785名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:37:37.31 ID:Ry7RAM2N0
>>764
コボがバカを利用しようとして逆に利用された。
バカの方が上手
若山はコボがいる時だけ出来たと逃げの姿勢。
786名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:38:03.33 ID:Jxuo2lfX0
>>781
ありゃりゃ、そうだっけか。
ちょっと前の話なので記憶が薄れてるけど、疑ってる感じはしなかったなぁ。ほめてる感じがしたが
787名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:38:03.77 ID:uC6Qn7A70
>>764
査読が厳しいのは一番権威のあるところぐらいで後はザルだろうから
そういう事態はないと思うけど。
788名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:38:09.20 ID:JzMkg3iU0
>>779

おお、Natureって金払わなくても図は見れるのか・・・あり
789名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:38:36.66 ID:iHwtwrEB0
動画2つを見た素人の俺の印象

  こりゃ〜〜〜 だめだああ〜〜〜〜〜
  死んでるうううう
  食べられてるうううう
790名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:38:46.48 ID:bHviToXC0
チョンとの違いがあるとすれば、間違いがあれば
それを認めて、正していくこと。日本には罪を憎んで
人を憎まずという素晴らしい価値観もある。

今回の件が捏造かどうかに関わらず、日本人としての
誇りを忘れてはいけない。チョンは嘘つき民族だけど
なんでもチョンのせいにするなよ。
791名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:40:03.20 ID:PYA2l3fDO
データしっかりしてるなら楽に再現出来るんとちゃうの?
なんで失敗だらけなんだ
おぼちゃん会見開いて説明しなさい
792名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:40:03.31 ID:O+I0kfGr0
>>785
> 若山はコボがいる時だけ出来たと逃げの姿勢。
いや、理研で独立に再現できたと言ってるよ。山梨に移ってからはunluckyでできなかったけど。
793名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:40:20.47 ID:hdI8D3zc0
>>772
昨日まではそれでよかったんだが
ネイチャの一面で図面疑惑報道されちゃったからさすがにマズいよ
早くけりつけないと大変なことになる
794名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:40:22.44 ID:oT4ChQEb0
考古学で捏造ゴッドハンド某がどうなたのかはよく覚えてる。
あれは日本国内の問題だったけれども、これは外国に向けても報じたから
もしクロなら日本のこの業界の人、もっと言えば日本人の人格イメージがダメージを受ける。
これだから日本人は。また日本人か。日本人の言うことだから疑ってかからないと。
捏造ではないでしょ。
795名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:40:22.81 ID:mT+47No10
煽りと自演ばかりで今日はダメっぽいな
796名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:40:54.10 ID:Jxuo2lfX0
ネイチャーから手ひどくリジェクトされた話とか、もう辞めようと思った話とか聞いてるんで、
それなのにこういうミスするのか?ってのが率直な感想
797名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:41:13.92 ID:AEZ3M0Gw0
>>790
以前に一度森口も捏造騒ぎを起こしてるわけだが・・・
間違いは正されてないね
798名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:41:56.37 ID:VZfvXNrL0
もうこの件は「進展」なんてしないし
創価が話題ループさせてごまかすだけだし

ここいらで邪馬台国を発見しませんか\(^o^)/
http://www.youtube.com/watch?v=pFMxLO3IySI&cc=1


ついでだからオボカタさんのコピペ偽造画像の検証も貼りますね

画像を重ねてみました
http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
その元(^^
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
799名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:41:57.87 ID:EwhYAfNU0
>>794
あれも一応国際的な問題だったんだけどな
800名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:42:34.67 ID:xW1YKthb0
「こらっ、早う街宣車をどけんか!なんか、この日の丸は?大体貴様たちが天皇陛下、日本をホメ殺ししよるんやないか。
貴様らが日の丸やら海軍旗ば立てて街宣するけ、国民がみーんな祝日でも日の丸を出さんようになったとやろうが!」
四代目工藤會総裁・故溝下秀男


※イギリスBBC が日本の右翼活動の 90%は 在日朝鮮人と報道。
(当たり前だが、NHKはこの事実を一切報道しない)



一般の人々に「日本の右翼的思想を持つ者・愛国者」=「暴力的、キチガイ、野蛮、悪」であるという
マイナスイメージを植え付けるため、愛国者を装い、変態趣味の街宣車で派手な右翼活動をやっている。


こいつらは日本国籍を有する者たちでははない。  在日朝鮮人達である。

これが日本の右翼の実態である。

※朝鮮右翼の見分け方:


日本人なら畏れ多くてまずやらない 「菊のご紋」 を 街宣車に勝手に貼り付け

特攻、戦闘服を着て 騒音をまき散らすのが特徴。

また絶対に 竹島返還をスローガンに掲げない。
801名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:42:47.48 ID:SwyA4do7O
佐村河内もエクストリームな逸材だったけどノーベル賞レベルの発見を
偽ってたとなるとそれが小物に見えるから凄い
まあまだ決まったわけじゃないとは思うが
802名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:42:54.46 ID:1nTPhwuA0
小保方一夫

取締役常務執行役員
SQE・CSR・業務監査管掌

昭和25年6月22日生
昭和49年4月 三菱商事鞄社
平成13年9月 韓国三菱商事蒲搦磨E機械事業本部長
平成18年7月 同社常務理事・機械事業本部長
平成21年6月 千代田化工建設且謦役常務執行役員
平成21年7月 当社取締役常務執行役員業務部門管掌
平成22年7月 当社取締役常務執行役員CSR総室管掌兼業務監査室管掌
平成24年4月 当社取締役常務執行役員SQE・CSR・業務監査管掌(現任)
803名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:43:05.48 ID:WqYp2s3Z0
ゴッドハンド藤村
ニセIPS守口
ベートーベン佐村河内
なにも学習していないな
804名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:43:14.23 ID:uB1Re6+10
>>791
>>539に書いてある通り、論文と全く同じ条件で再現しようとしたところがなかったから

なぜわざわざ条件を変えるかというと、単に同じ事を再現するだけでは、何の成果にもならないから
違う条件で再現できて初めて論文が出せる
805名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:43:20.94 ID:1R4U9vUy0
>>788
このリンクはNatureのページではあまり大っぴらにしてないんだけど
知ってると見えてしまうんだよね・・・ 合法なのかいまいち自信ないですw
806名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:43:39.66 ID:RGvLEE870
下手な言い訳をしないで素直に謝った方がいい典型的なケース
807名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:43:43.08 ID:bHviToXC0
>>797
日本でも否定されたでしょ?こういうのは完全になくならないわけで、
起きた時の対処が問題なんだよ。

チョンみたいに陰湿かつ執拗に嘘の歴史を世界に主張するのとは
根本的に違う。つか、同じ土俵に上げてはいけない。
808名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:43:55.46 ID:BMo0AG7U0
>>760

ゴメン勘違いしてた。
なんだ、Letterの方か。

本文の方の論文の話じゃないんだね。

PCRのバンドの話も言われてるみたいだけど…
809名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:44:05.37 ID:IF8qhVKw0
これで白だったらお前らただの恥さらしだな
810名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:44:05.91 ID:VZfvXNrL0
>>794
日本の旧石器時代が相当古いという事実を隠ぺいするために

潜り込んでむちゃくちゃやって信用落としたらしいね

藤が付く名字の人が
811名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:44:19.99 ID:+/x3R6y7O
このSTAP細胞、作り方のほかにもiPS細胞と異なる点があります。
研究グループによりますと、iPS細胞は作り出すのに2週間から3週間かかりますが、STAP細胞は1週間ほどでできるということです。
812名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:44:57.43 ID:9paB/iCb0
まあ Figure 1b と Figure 2g の件だけだったら、単純なミスとして
Nature もここまで疑惑の記事を掲載しなかったと思うよ。
やはりD論でコピペしたのが痛いわ。
NatureもD論についても言っているし。
813名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:45:03.52 ID:fCexP9Y+0
パルコは何してんの? さっさと説明すれば済むものを。
814名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:45:29.43 ID:OmePaZeu0
>>265

だってサルも生き返ったって言うぜ
815名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:45:43.68 ID:oh/IQ1O60
韓国の捏造教授を笑えなくなってしまった。
ほっとしているのはIPS山中教授だけかな。

それでも日本人の評価が韓国並みにさがるわけだから、残念に思っているか・・・
816名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:45:45.11 ID:3M7OfmnU0
まあ万が一捏造だった場合は小保方さんは俺が嫁として引き取るから安心してくれ
817名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:45:46.24 ID:6v5d19pM0
どっちにしろこの件が注目される事は良い事だ
より多くの精査がされる事になる
捏造派を叩いてる奴らはこの件が話題になったら何か不都合でもあるのかな
818名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:45:56.28 ID:jFPhXPKP0
ケンモーが手のひら返しすぎてプランプランになっててワラタ
819名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:46:04.74 ID:Ry7RAM2N0
>>813
お前はもうしゃべるなってこっぴどく叱られたんでしょ
エロイ人に
820名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:46:04.94 ID:WpPbiyBw0
夢の夢の夢のSTAP細胞なんて無かったんだね(T_T)
821名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:46:08.28 ID:ikD0QY7q0
確かにここまで再現性が低いようだとたとえ実現できたとしても気のせいだで済まされちゃうのも無理ないよなあ
822名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:46:19.65 ID:pQB6PqOd0
言い訳するとしたらどんな言い訳が良いの?
823名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:46:22.42 ID:HmMeteOD0
>>259
この動画観ると

俺昔、神経細胞使って、共焦点レーザー顕微鏡で観察する実験してたんだが
デジャブだわ
死んでいく細胞って蛍光だすのよね。

レーザー顕微鏡って検出する波長やら簡単にいじれるし、自家発光とシグナルと勘違いしてしまうことあるし。

オラはシグナルじゃなさそうだなー、と思ってたけど、教授が喜ぶし、確信犯的にそのデータを使って学会発表した。

論文書く頃には、そのことも忘れて、自分でもちゃんと出たデータのような気になってたからな。人間の記憶って怖い。

今は研究から足を洗ってるけど、学会発表で似たような蛍光の写真みると胸が痛いわ。
824名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:46:26.10 ID:eyw7nFT40
>>809
残念。この程度の疑惑追求は日常茶飯事です。
ありとあらゆる角度から追求していくのが科学です。

文系には難しいかな。
825名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:46:33.28 ID:YU/5xJggP
春子は結果が白でも黒でもエクスストリームな人生しかまってないだろ。
平凡な人生は来ないわけ
826名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:47:03.36 ID:wub5DPah0
>>820
ああ、短い夢だった
827名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:47:13.64 ID:xW1YKthb0
■右翼団体「日本皇民党」(大阪)
日中関係をこじらすため、(2004年4月)中国領事館に日の丸街宣車で突入し、炎上させた在日韓国人のチョン高鐘守容疑者(40)

■右翼団体「神州試衛館」 在日韓国人、チョン徐裕行容疑者、オウムの村井幹部をテレビカメラの前で刺殺

■右翼団体「日本憲政党」 世田谷区の浄真寺境内で男性警備員にけん銃を発射。
チョン金銀植被告(52)を殺人未遂罪で逮捕。(朝鮮籍)

■右翼団体「日本憲政党」
 世田谷区九品仏浄真寺への金銭要求と暴力行為、恐喝でチョン金敏昭容疑者(朝鮮籍)を逮捕。

■三重県津市での「日本共産党赤旗まつり」に乱入した右翼の逮捕者
在日韓国人の愛知県岡崎市、岩田ことチョン金彰将(32)


■右翼団体会長、三重県大安町発注の町道工事をめぐり元請け会社を脅迫。三重県警は自称政治結社会長チョン張正文容疑者(56)を逮捕。(朝鮮籍)


■右翼団体「アジア建国党」  広島、福山市内の不動産会社から現金を脅し取ろうとして恐喝未遂罪で起訴
政治結社「アジア建国党」不動産会社役員チョン金相洙容疑者(65)(朝鮮籍)を逮捕

■愛知県内の右翼会長「新川昭次郎」ことチョン辛相萬(朝鮮籍)。
愛知県内の道路工事をめぐり職員に拡声器を使って集団で脅迫行為を繰り返し逮捕。同容疑者は指定暴力団山口組系「新川組」の組長

■右翼団体「防共挺身(ていしん)隊」  東京、八千代銀に利益供与要求
西原謙二ことチョン韓京紀容疑者(69)を逮捕


結論

エセ右翼だらけ。暴力団の実態も、チョン キムチ野郎ばっかり。 日本人なりましチョン街宣右翼の目的は→→日本と天皇の褒め殺し
828名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:47:34.98 ID:15z/7HHc0
パパ「小保方さんが 勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった」キリッ
829名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:47:42.94 ID:iHwtwrEB0
小保方さんて理系ぽいか?
むしろ早稲田の文系にこういう感じの女いたけど
仏文にそっくりな女がいたから
嘘で人を驚かせる困ったちゃんだったよ
830名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:47:43.66 ID:EwhYAfNU0
>>809
お前らとか書き込むやつってどうしてこう頭悪そうなの
831名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:48:04.16 ID:YZkrQVa50
度重なる論文の推敲の結果、論文内容と関係なくなり必要なくなった
画像2枚の消し忘れ。

ジャンプの葛西はホモだとか
日本国民を貶める糞共はいい加減にしろよ。
832名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:48:22.18 ID:bHviToXC0
文系のエコノミスト(笑)とか有識者(笑)とか見てると
メディアと同じで無責任かつテキトーだとは思う。ほんと。
理系はまあ概して真面目だよね。真面目集団の中に曲者もいるけどさ。
833名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:48:37.10 ID:AEZ3M0Gw0
>>807
そんなん韓国だって否定されてるじゃん
捏造を肯定してる国なんてないって

ていうかさ、韓国じゃ捏造騒ぎがあった後には再発させてないけど
日本じゃ捏造騒ぎがあった後そんなに経ってないのに再発させてるわけで、
どっちが反省しているかって言えばむしろ韓国の方
日本は反省してない
834名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:48:37.69 ID:3M7OfmnU0
>>822
お米の国の人だから
835名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:48:52.94 ID:Ry7RAM2N0
>>822
「だってもう初期化したもん」

彼女は思い込みが激しく自分が嘘をついてるかどうかすらわかりません。
836名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:48:56.45 ID:Jxuo2lfX0
もうちょい腹をくくって反論して欲しいね。
自信がないのかな・・・。でもコレスポなら、共著者に先に言わせるのは変だよ
837名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:49:08.85 ID:b7e3tm/I0
一度も論文を引用されたことも無いのにノーベル賞候補なわけあるかよw
838名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:49:12.89 ID:OmePaZeu0
>>339生データ持ってない人間がいくら考えようが妄想でしかないんだが、、、、

それ以上、コボちゃんを悪く言うなっ!!
839名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:49:13.30 ID:DWUQK5fN0
>>834
おかゆライス
840名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:49:19.75 ID:XNXHPIJ20
理研は、早く(今日にでも)記者会見を開いて、途中経過でも
良いので状況を報告した方が良いと思います、
写真のことはある意味どうでも良くて、世界中でどこも追試に
成功していないというのは大問題です。
本当にネイチャーに載った論文でSTAP細胞が生成できるのかが
本質的な問題です。このままでは、世界中の日本の科学者が
信用されません。
841名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:49:34.25 ID:MbCWszTm0
>>794
不味いな
国際学会での発表枠のランチタイムもコーヒータイムも既に民国勢に押さえられてるんだぞ?
842名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:49:35.99 ID:16mkiwkB0
>>825
女ってのと珍しい名字が幸いするんじゃねーかな?

母方の姓名乗って婚活して家庭に収まりゃ無かったことになるわね。
843名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:49:52.83 ID:iZn4oVT80
捏造の主犯の一人は火消しに必死だぞ〜〜〜〜



片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日

私が作成した胎盤の比較画像を2chで間違った説明をつけて広めた人は、できるだけ早く訂正をして下さい。まとめサイトに拾われてどんどん連鎖的に拡散されてしまって本当に困っています。 


片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月16日

このサイトでも、私の比較画像を「画像の向きや角度を変えて転用」している証拠として使われてしまっていますが、間違っています。 http://netgeek.biz/archives/4790
 私が作成した比較画像は「同じ個体を撮影した(別の)写真」の可能性があるという指摘です。もうどうにかしてよ〜! 


片瀬久美子 ?@kumikokatase 2月17日

え〜!今度は、私の指摘が嘘で「ブロックノイズでした」と懺悔したと広められているのか…もうムチャクチャ(><) 私は、不自然な画像として提示された細胞写真に対して
、「不自然に見えるのはブロックノイズではないか」と指摘した方の人です。

片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ちょっとこれ、どうするべ?天下のScienceのニュースとして、世界中に例の胎盤画像が「回転して再利用の疑い」を指摘したものとする誤情報が拡散されてしまった…。


片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ScienceのNewsにも。あ〜あ、例の胎盤の画像が「回転して再利用」の疑いとされてる。(^^; /
844名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:50:01.25 ID:pH3d4+9E0
>>755 Nature 見れば良いだろ。
845名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:50:15.53 ID:EwhYAfNU0
>>829
馬鹿田大学は嘘吐き養成大学に改名した方がよさそう
846名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:50:45.07 ID:aLrrytyu0
>>796
複数人で論文作成してると、図表のバージョン管理が難しくなるぞ。
図を作成した本人は、最後に提出したバージョンが使われるだろうと思い込んでいても、
諸々の整合性の事情により、最終的に使われたのは昔のバージョンだった、とかあり得る。
上のような例は、意思疎通の達成度としては低いことは否定できないが。
847名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:50:46.57 ID:+lBahfgq0
>>840
韓国ならノーヒントでも実現できるんじゃないか?
まあ、せいぜいがんばれよwww
848名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:50:57.13 ID:bHviToXC0
>>833
韓国の時は捏造した教授を擁護するためのデモとか
報道した番組への抗議が起きてたよ。
ああいうのは日本、っていうか世界ではありえない。
あの手の活動は朝鮮的でしょ。
849名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:51:03.55 ID:A4tA6JhR0
>>816
ひも理論を研究してる彼氏がいるらしいが
850名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:51:22.53 ID:DWUQK5fN0
ともかく、和歌山先生が山梨でまだ追試に成功していないってのは、本当なのかな??

それだけ難しいテクニックって事かもね。
851名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:51:24.62 ID:OmePaZeu0
>>822
私のは初期化の初期化だもん
852名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:51:44.45 ID:fCexP9Y+0
あのファッションは、人格を表しているんだろうな。

自己顕示欲の塊 → 焦って捏造 

こんな感じ?
853名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:51:47.94 ID:16mkiwkB0
死にかけ細胞の自家蛍光見てたとか、単純な解釈ミスとしてやってもいいんだが、
そう解釈してやるには手癖が悪過ぎる。

学位論文の泳動コピペがなきゃなあ…アレが兎に角印象悪過ぎる
854名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:51:59.83 ID:zdBsx1f80
東浩紀 hiroki azuma ?@hazuma 2時間
ネットでは問題は「画像を回転させ合成している」ことにあるのであって、単純に取り違えているというのはおかしいという声もあるようですが。。
RT @yoshiyuki_seki Natureから指摘されている2つの疑問のうち1つには答えていてます。そもそも2回目の写真は掲載しなくても全

関由行 ?@yoshiyuki_seki 1時間
@hazuma いや、それはデマです。同じ胚の向きが異なる別の写真を、載せる必要がないのに載せてしまった。
という若山さんのコメントの通りだと思います。ただ東さんのおっしゃる通り、画像の問題とSTAP細胞の問題は別の問題ですが、
細胞の方は全世界の追試を待つしかありません。
855名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:52:12.56 ID:Ry7RAM2N0
もうキチガイのように僕僕がんばってGIFアニメつくったよみてみてとか200回以上コピペしている
奴が気持ち悪すぎる。
856名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:52:15.09 ID:ktRFBMEn0
>>802
もしかしておぼさんは韓国で育ったの?
857名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:52:19.01 ID:SwyA4do7O
画像偽る必然性ってのはあったのかが気になる
本当の画像を出したら結果が成り立たないみたいな重大なものかどうか
結果に対して大して影響ないどうでもいい画像なら間違いもありうる
詳しい人どう?
858名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:52:24.11 ID:AEZ3M0Gw0
>>848
それを言うなら日本だって小保方擁護の書き込みが沢山あるじゃん
859名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:53:07.17 ID:WqYp2s3Z0
>>846
こいつぜってー論文書いたことないよなwww
おまえプルーフってしってるか?
やっぱ高卒にはこの話題ついてくのは無理だよ諦めな
860名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:53:20.63 ID:iZn4oVT80
お前らはこんなバカが流したデマにだまされてるだけのアホじゃん。


片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ちょっとこれ、どうするべ?天下のScienceのニュースとして、世界中に例の胎盤画像が「回転して再利用の疑い」を指摘したものとする誤情報が拡散されてしまった…。


片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ScienceのNewsにも。あ〜あ、例の胎盤の画像が「回転して再利用」の疑いとされてる。(^^; /



>>853
あれ、完全に意図的に加工してるだけ。
電気泳動の仕組み解ってたらすぐにわかる。

しかも死にかけの細胞???

だれがそんなデマ流してんだ???


これが死にかけかどうかよく見ろよ。


http://www.youtube.com/watch?v=4Bn_0F0ib_M
861名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:53:23.45 ID:CowMCqK/0
>>766
やぱお金払わないと元の論文見れないのか。

じゃあ言ってる人はどこ見て 
画像はミスなんかじゃない!捏造確定!論理で嘘だから再現も不可能!
って判断してるの?
862名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:53:36.79 ID:OmePaZeu0
>>849
それほんとに思いつきそうな嘘だな。
863名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:54:01.64 ID:IF8qhVKw0
生きる価値のないゴミクズ
864名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:54:03.84 ID:3M7OfmnU0
>>849
よし、お前ら全力で小保方を叩け。
865名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:54:08.20 ID:4aCwT6Kr0
ボボカタ(実は三年前から聞こえてました)
866名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:54:21.50 ID:Jxuo2lfX0
>>846
そりゃいろんなミスが起こる可能性はあるよ。
だけど、あの記者会見を見た限りでは、反論材料を一つ一つつぶしていって、やっとアクセプトされたのかな、って思ってたんだよね。
867名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:54:28.76 ID:VZfvXNrL0
868名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:54:43.25 ID:uB1Re6+10
>>856
お父さん10年以上単身赴任だったらしいよ

http://gendai.net/articles/view/newsx/147670/2
869名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:54:43.76 ID:flo8AM/20
凄い伸びだなこのスレッド。
羽生ゆづるを超えてるかも知れない
870名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:55:19.75 ID:aLrrytyu0
>>859
イミフwww
日本語でおk
871名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:55:45.01 ID:A9OCZyY70
他の研究機関の追試結果はとりあえずどうでも良いと思うんだよね。
理研でオボは追試成功できるのか?
これが一番のハードルで、これさえ超えられるなら、
別に捏造ではない。
872名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:55:46.65 ID:bHviToXC0
>>858
まだ事実関係がはっきりしてないわけで、現段階では擁護の書き込みがあるのも
健全だと思う。

何かにつけ客観性がなく、こうだったったいいな的な希望に基づく
一方的な思い込みでしかない韓国的な主張とは根本的にわけが違う。
873名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:56:11.32 ID:iZn4oVT80
いいか???


そもそもなんでネイチャーが調査してるか。

インターネットの指摘


とは一体誰か?これだよww

>>867のキチガイ@JuuichiJigen

あとこいつ。

こいつらが英訳して世界中にデマをバラ撒いた


片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ちょっとこれ、どうするべ?天下のScienceのニュースとして、世界中に例の胎盤画像が「回転して再利用の疑い」を指摘したものとする誤情報が拡散されてしまった…。


片瀬久美子 ?@kumikokatase 18時間

ScienceのNewsにも。あ〜あ、例の胎盤の画像が「回転して再利用」の疑いとされてる。(^^; /





お前らって本当にアホだよな
874名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:56:38.45 ID:zEdb3oN20
>>858
日本でも今回の捏造疑惑をブログに実名で書いた人に
攻撃的なコメントが寄せられていたな。

「身の危険を感じた」とその人は恐怖を抱いて記事を削除した。
875名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:57:12.19 ID:iQ1tPnKu0
で、結論はいつでるのさ
876名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:57:26.36 ID:3M7OfmnU0
>>874
嫌な世の中になったもんだな、おい・・・
877名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:57:34.06 ID:IF8qhVKw0
ゴミクズが集まるスレッド
878名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:57:38.10 ID:TyKX7gE+0
D論の写真加工は完全アウトだなこりゃ
これだけで人的資質が問われる
亀飼ってる場合じゃねーぞ
879名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:57:47.38 ID:ax45c7UZO
>>863
もうやめろ小保方さんが可哀想だろ。いくらなんでもゴミクズ呼ばわりすることはないだろカス
880名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:57:52.67 ID:AEZ3M0Gw0
>>872
いや99%黒が確定してるようなものじゃん
小保方擁護してる奴等は追試が成功したとか
適当な嘘をでっち上げて擁護してるわけで全然健全じゃない
881名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:57:57.01 ID:Wr7a/zR+0
>>849
それは嘘

今はクローンマウスの第一人者の彼と脳の発生生物学の第一人者の彼と二股
882名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:58:10.38 ID:ujLxjLjz0
もう、何が何だかというより、あまりにもいろんなネタが錯綜して、
みんな踊っておけばいいだろう的な流れになってるような気がするんだが
自己顕示というなら、画像とかブログネタ提供組も似たようなことに
なってる気がするし、拡散が手に負えなくなってる
訂正したところで自分で収拾付かなくなってるさまとか見てると
なんか蚊帳の外で、そんな喧騒をなにげなく眺めてる人もそこそこいそうだ
祭りは参加しなきゃ損って人もそれなりにいるんだろうけどな
883名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:58:21.04 ID:CowMCqK/0
>>861
あ、専門家じゃない素人が(私もな)、ね。
>>753>>641>>652あたりの人とか
全然概要知らない素人みたいなのに捏造と決めつけてるのは只のノイズか。
これらが金払って論文読むわけ無いか
884名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:58:24.91 ID:BMo0AG7U0
なんかもうスレ全体が捏造前提なんか雰囲気になってるのが気持ち悪い。
一応、一通り目を通した者だが、あの論文だけで凄まじい数のFigureがあるんだぞ。

再現性が悪いというのは、確かにそうなんだけど、捏造は無いと思うけどなぁ
885名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:58:39.50 ID:XdGC6H5i0
※注意

いろいろもっともらしいことを書いて捏造だなんだと騒いでいるつもりのようだけど、
高卒レベルがいくら頑張ってもモロバレですw

読んでる方が恥ずかしくなるのでやめましょうw
886名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:58:43.44 ID:bHviToXC0
>>880
信頼に足るソースまだないからね。
自分は真偽に関しては中立だよ。
どちら側でもない。
887名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:58:55.02 ID:PfxcqokN0
マジで日本が韓国のレベルに落ちるとしたら、
この期に及んで小保方を擁護しているやつらのせい。
888名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:59:00.27 ID:5FthCh2h0
★26とかおまいらいつまでやるんだよw

関係ないけど韓国の黄禹錫(ファンウソクがSE細胞捏造疑惑のその後どうなったのか調べたら
執行猶予刑罰受けてたのか・・・・

そういえばおまいら小保方晴子さんの論文は読んだか?
小保方さんの論文にもSE細胞のことも記載されてたけど大丈夫かな・・・・w
889名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:59:08.08 ID:8RVyvBhf0
Natureの共同研究者に名前が出ていて、世紀の大発見で、編集していたころからチェックが出来ていた立場なのに、今の今まで自分の撮影したデータが間違えて掲載されていたことに気付かない元理研の先生wwww
逸材だよwwww
890名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:59:42.98 ID:WqYp2s3Z0
>>870
はいはい君が底辺大学すらでてない
高卒ニートだってことは分かったから
ゲームでもやってもう寝ろよ
891名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:59:44.15 ID:VZfvXNrL0
>>876
被害をネットで声をあげられるだけ良い時代になった
892名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:59:44.78 ID:iHwtwrEB0
早稲田仏文嘘つき女は思い出すに本当にひどかったw
イタリアに親戚がいるとかでみんなと行動を別にして、
みんなに「へー、いいなー」と言わせておいて、
フランスに戻ってきたら「カメラ壊しちゃって大事な写真が・・泣」
て言いいだした
だれも「写真見せてー」なんて言わなかったのに・・
893名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 00:59:47.35 ID:1R4U9vUy0
>>857
一応論文よんだけど、胎盤の話については
STAP細胞でキメラ胎児作ったら胎盤にもSTAP作用しててビックリというのがFigure1
より詳細に検討するために培地条件を変えて別のSTAP細胞で同じようにやってみたのがFigure2
ケアレスミスで関係のない写真載せてしまったという説明はそんなに違和感はない
あわてんぼうで詰めが甘いんだなと思った
894名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:00:01.37 ID:IF8qhVKw0
>>879は池沼かな?
895名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:00:01.55 ID:AEZ3M0Gw0
>>886
いやお前は中立でも日本人全体ではどうなのって話でしょ
日本人にも嘘をでっち上げて擁護するような連中が沢山いるって点がポイントだから
896名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:00:03.01 ID:iQ1tPnKu0
>>884
経緯みるかぎりこれが捏造だったら小保方さん以前にこの業界が終わってるとしかいえないよねw
897名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:00:39.56 ID:Jxuo2lfX0
意図的に捏造してるとは感じないんだけど、
科学方法論とか論証のプロセスとか、簡単に言うと論文の書き方みたいな、
ベーシックで不可欠の素養が欠落してるのかもしれんな・・・
898名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:00:46.82 ID:SwyA4do7O
本当に捏造だったらスレ数凄いことになりそうww
899名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:01:21.45 ID:4aCwT6Kr0
鼻フックババア、さっさと出てこいや
900名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:01:50.42 ID:A9OCZyY70
>>896
exactly(その通りでございます)
901名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:01:53.28 ID:bHviToXC0
>>895
ネットとかで過激な書き込みしてるのはごくごく一部の人達でしょ。
そういう声は目立つだけだよ。
902名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:01:56.28 ID:wub5DPah0
>>883
ああ、論文なんて読んでない
共同研究者が追試できてないっていうだけで捏造確定してるから
903名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:02:10.55 ID:IF8qhVKw0
頭いいアピールしてるやつウザすぎ
日記にでも書いてろよ
ホント最近自分語りをする馬鹿が多くて困るわ
904名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:02:18.63 ID:pH3d4+9E0
>>811 そんな誤解させるような記事を書くからみんな騙される。
山中さんも言ってただろ、STAP細胞とSTAP幹細胞を理解してくださいって。

1週間でできるのはSTAP細胞。
iPSと同様に増殖出来るSTAP幹細胞になるには更に1週間かかる。

つまり2週間かけないとiPSレベルにはならないんだからそんなに早くできるわけではない。
905名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:02:18.89 ID:pQB6PqOd0
鼻フックどこ売ってるの?
906名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:02:23.93 ID:U2VocFne0
>>189
千葉大学の園芸学部じゃなかったかな
907名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:02:26.89 ID:TyKX7gE+0
100くらいまでいくんじゃないのかこのスレ
908名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:02:34.11 ID:HG3FpuL50
フランクフルトのソーセージ要る?
食べたい人挙手してね!!
909名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:02:49.49 ID:VZfvXNrL0
>>893
なるほど、
STAP細胞でキメラ胎児作ったら胎盤にもSTAP作用しててビックリというのがFigure1
より詳細に検討するために培地条件を変えて別のSTAP細胞で同じようにやってみたら
うまくいかなかったのでFigure1から画像加工して作ったのがFigure2

http://www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
元画像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7
910名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:02:54.09 ID:EwhYAfNU0
>>905
利権
911名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:02:55.37 ID:AEZ3M0Gw0
>>901
いやそれだったら韓国でも一部の連中が目立ってるだけで
殆どの人は理性的かもしれないのだが・・・
912名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:03:04.46 ID:tIxEoR0c0
>>56
川向こうの三郷市民は、研究費用捻出の為に

自作自演で保険金詐欺を遣りまくります。


お坊さんがそれのマネロン役です。(*^_^*)
913名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:03:17.26 ID:ax45c7UZO
>>894
主語や安価がないから誰に対してのレスなのかわからなかったよ。カスは主語を使えないことが証明された。
914名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:03:19.56 ID:PfxcqokN0
>>904
時間がかかっているだけなら
追試でネガティブと報告されないだろ。
915名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:03:21.17 ID:eIjsE5bo0
>>893
でもさ違うものを載せたという説明がある写真なのに
「不要なのに載せてしまった」っていう説明はおかしくないか
印刷前に著者校もあるだろうに
それともNATUREはないのか?
自分野じゃないのでわからん
916名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:03:37.91 ID:15z/7HHc0
>>864
山梨のパパお疲れさま
917名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:04:30.41 ID:/Jf1pVX30
刺激惹起性多能性獲得細胞は、リケンベリー研究所場内に登場するオボムドアが所持している。
STAPマウスも、ここでしか見れない。
いずれも作成出来る確率は0パーセントと表示されるが、この研究所では小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で作成出来る。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
十分に女子力を上げ、ヴィヴィアンウエストウッド等のファッションを完璧に揃え、何度も何度も挑戦すれば作成する事が可能。
研究所内で亀を飼うことができればリケジョ力が上がる為、作成出来る確率が多少上がる。
ムーミンステッカーも効かないわけではない。ただし成功率は果てしなく低い。
918名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:04:34.42 ID:bHviToXC0
>>911
韓国関係は違うでしょ。だって、慰安婦像とか日本海呼称問題とか
竹島のこととか、一部の韓国人だけが主張してるとはとても言えない。
あいつらは明らかにおかしい。
919名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:04:36.51 ID:9lT2X+LI0
>>911
観光は国全体が狂ってるだろ。

裁判とか見てみろよ。あの大統領を見ろ。
慰安婦問題に見られるあれだって、とっくに解決済みなのに、
まだカネ目当てでごねている。もう、法治国家とはいえんよ。
920名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:04:37.49 ID:BMo0AG7U0
あと、みんなどれだけ知ってるか心配だけど、
この号に出てるSTAPの論文は二つあって、
写真間違いが判明したのは、あくまで後半のLetterの方なんだよね。

俺もスレのやりとりで気が付いたんだけど。
921名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:04:38.34 ID:jqB7QHGt0
マジで中卒高卒しかいないんだなここは
論文すら読んだことない奴が捏造捏造いってんのかwwwwwwwww
922名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:04:38.19 ID:IF8qhVKw0
ストーカー気質のキチガイに粘着されてしまった・・・気持ち悪い
923名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:04:51.93 ID:8RVyvBhf0
完全に、自分は写真撮っただけ、写真選んで論文書いたのは小保方って方向で言い訳してるなw
もう、トカゲのしっぽ切りは始まってるよw
924名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:05:00.52 ID:aLrrytyu0
>>890
情報が欲しいのか。

>>846みたいな事を、実際に目の当たりにしたんだよ。
ちなみに投稿先は、査読付きジャーナル論文(非文系)で、結果的に掲載された。

今回の問題には、そのまま当てはまらないだろうが。
>>890 <− カスがマスかいて氏寝屋
925名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:05:03.41 ID:+lBahfgq0
>>911
>いやそれだったら韓国でも一部の連中が目立ってるだけで
>殆どの人は理性的かもしれないのだが・・・
捏造じゃない証拠出せよ
926名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:05:20.49 ID:/bmU0CSE0
真央ちゃんの金メダルの前に謝罪会見すべき
927名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:05:37.98 ID:PYA2l3fDO
これ嘘なら凄いな
記者会見開いてあんなどや顔でいれるとか
佐村河内より上だなwwww
今年は凄いな
928名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:05:42.17 ID:nPoPrqV30
信頼失って相手にされなくなったら
いくら捏造じゃないと言い張っても無駄だろ
929名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:05:59.70 ID:PfxcqokN0
>>919
ファン・ウソク信奉者はまだいるけど、多数派ではないな。
公式に捏造を認めた時に、今擁護している連中が消えていなくなればいいのだが。
930名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:06:55.70 ID:AEZ3M0Gw0
>>918
いや一部だろ
日本人が慰安婦像とか日本海呼称とかを問題視するなら
韓国人だって靖国参拝とか百田発言なんかを問題視するぞ
931名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:07:41.17 ID:WqYp2s3Z0
あのさーネイチャー論文をダウンロードできる環境にない低学歴は黙っててくれる?
ふつーの旧帝国大学所属の研究しゃなら大学か研究所のサイトライセンスあるから
すぐにネイチャーの記事くらい読めるんだけど?あ、高卒の低学歴だったの?ごめんごめん
とっとと寝て明日のコンビニバイトにそなえろよ。身の程を弁えろカス
932名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:07:55.26 ID:wub5DPah0
>>929
わかりやすい事実にすら目を背ける連中だから、
○○の陰謀でおぼちゃんが潰された、とか言い出すのに1000ペリカ
933名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:07:59.36 ID:BVchuw+J0
>>896
今後の研究に影響するよね
コイツラのせいで今後予算が出なくなる
せっかく若者とかに研究費を出そうって流れだったのに
934名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:08:26.52 ID:9lT2X+LI0
>>929
韓国の問題は生命科学だけの問題じゃないだろ?ってこと。

あそこはずっと中国の属国だったから、僻み根性がすごいだろ。
恨(ハン)の文化なんて、普通は気持ち悪いと思うだろうに。
恨みつらみで人生を過ごす文化なんて、なんだそれというか。

なんか、根っこから狂ってる国だと思うぞ。
935名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:08:32.95 ID:T/+ZdnpF0
韓国の場合、黄に特権を与えまくったり、ケチつけたTV局の視聴率が落ちたり
先鋭化具合が日本と一線を画すと思う
936名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:08:33.02 ID:bHviToXC0
>>929
日本ではそうなるよ。そこが韓国とは違う。
あいつらは事実より願望が優先されるでしょ。
937名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:08:38.53 ID:CPsfDTLg0
938名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:08:50.61 ID:3yR9eDrL0
発表してすぐに容赦なく検証されるのは健全だね。さすが理系だ。

文系なんて、毎日新聞がスクープするまで学会はゴッドハンドをほとんど見て見ぬふりだった。
もちろん実名で追求していた考古学者もいたけれど。
939名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:09:26.00 ID:+lBahfgq0
ID:AEZ3M0Gw0
早くほとんどの韓国人が理性的だという証拠を出せよ
実験結果も添えろよ
940名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:09:26.30 ID:VZfvXNrL0
>>930
つーか

韓国で「日本が悪い」って言ってるのも
日本で「韓国が悪い」って言ってるのも

両方鮮人(創価)

あほくさ
941名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:09:31.50 ID:2bm8ZzJN0
なんだよお前ら本スレ()に移っちゃったのかー
スレ版26ねぇ。。100スレくらいまで行くかもな
アホ教授も燃料投下してるしwww
942名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:09:40.53 ID:EwhYAfNU0
>>933
そんなのどうせ早稲田AOのホステス風の女に金がまわるだけだろ
943名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:09:40.56 ID:1R4U9vUy0
>>915
「不要なのに載せた」は言い訳としてはちょっと変だね
たぶんF2g(上)の胎児と胎盤の画像に対応するGFP像がF2g(下)に入る予定だったんじゃない?
それが間違って別の写真載せてしまって校正でも気づかず・・・かなと思った
944名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:09:52.16 ID:KTHSBhh40
>>900
Absolutely
Definitely
Undoubtedly
945名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:10:13.33 ID:PYA2l3fDO
世紀の発見のはずだったのに
日本人研究者の信頼落ちた…
946名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:10:18.82 ID:MbCWszTm0
>>930
お前アホだろ
947名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:10:22.68 ID:P4kq3K/FP
>>862
ワロタ。ヒモ理論というのは、正しそうだが予測できないという理論だ。

量子力学の標準理論というのは、小数点10桁以上まで実験結果を予測している。
重力理論と統合できないので悩みに悩んでいるようだが。

理論物理学の予測可能性というのと、生物学の再現可能性というのは、一応
似ている。理論物理学の数学的整合性がいくら正しくても実験結果と一致しない
のならなんの意味もないというような世界と、生物学の捏造かもしれないが
結果が出ているような気がすればそれでよいという世界はかなり異なるのだが、
ある程度影響を受けているのかもなwwwww。
948名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:11:21.70 ID:bHviToXC0
>>930
日本人は事実に基づいた主張、
韓国人は願望と嘘に基づいた主張っていうだけのこと。

韓国人の嘘はいずれ世界も知ることになるよ。
韓国がおかしいというのは徐々に浸透し始めてるので。
時間かけて浸透してる分、根深く浸透するよ。
949名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:11:56.47 ID:UTbpC1Xm0
彼女の論文には粗が目立つがSTAPの研究自体には
大いに可能性があると専門家先生は見てるんじゃないの
950名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:12:07.02 ID:A9OCZyY70
>>947
関西で、ひも理論専攻というと、
わりと簡単に特定できそうな気もするがw
(実在すれば)
951名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:13:18.88 ID:VZfvXNrL0
このスレで全然関係ないのにカンコクガーとかわめきだして

創価の犯罪から話を逸らそうとしてるやつらは

当然のことながら創価
952名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:13:27.63 ID:3GPlm/oG0
創価云々言ってる基地外はシネ
953名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:13:45.22 ID:BVchuw+J0
>>942
国が大々的に援助するって流れだったんだぞ?
そうしたら日本の再生医療は飛躍的に進む 
安倍も後押ししてたのに総理との会談会は欠席
これが捏造とかだったら日本の再生医療は10年遅れる
954名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:13:49.07 ID:AEZ3M0Gw0
>>948
意味わかんねぇ・・・
靖国参拝や百田発言は事実だろう
慰安婦だって実在したのは事実だし、韓国が日本海のことを東海と呼んでいるのも事実
955名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:14:37.37 ID:ktRFBMEn0
うーん、世界中から疑問の声が上がりつつあるな
956名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:15:09.47 ID:bHviToXC0
だいたい、日本が欧米相手に戦争しなかったら
アジアは例外なく欧米の植民地化されてたわけで。
それをわかってるから、東南アジアとかは日本のことを
悪く言わない。日本もまやそんな東南アジアに感謝してるから
良好な関係を維持できる。

中国や韓国は人を不幸にすることしかない。
957名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:15:13.94 ID:2xxm9Eja0
関東甲信越地方 工学系

東大> 東工 >筑波 横国 千葉 > 早稲田理工 

関西地方 工学系
(東大>) 京大 >阪大 > 早稲田理工 

東海地方 工学系
東大> 京大 >阪大 名大 >早稲田理工
958名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:15:30.11 ID:VZfvXNrL0
>>953
創価のアトピーや奇形なんか再生しなくていいよ
959名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:15:38.54 ID:5FthCh2h0
捏造といえばIOCの記者会見で

        /ミ彡三三ミ、
       /彡彡ソヾミ三ミミヽ
        ‖彡'''`    ``ヾミハ               ビシッ
       {彡ソ ,,ィ≦  ィ≧、 Yミ}          /. ̄)
       リ彡 ,.ィュ:  i .ィュ、. Yリ       /  /二、
       ハリ ´` ノ  ヽ` '  リハ       丿 Y  .i  Y    汚染水を湾内で完全にブロック!
       Y l   /.‐ ‐    ''ソ      ( ゝ'  ノ ./ /
       ヽ_   ィ‐.v→  .::/        ,ゝ-、_)--'-'
         ヘ    , ..::::/        /{ ゝ、__ハ|ヘ
          } ` -  -'.:ノ//へ、__,,,ィ'/ハ____ハ
        _,/ハ  __,,ィ///////////////////////ノ
    ,,ィ''"/// | >< ////////////{///////////
  r''"////// ..|/:::::ノ//////////////}/////////Y

これも十分大嘘だけどおまいら ★26になるほど叩いたっけ?
おまいら強きを助け弱気を憎む タケちゃんマンみたいな奴らだなw
960名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:15:52.06 ID:+lBahfgq0
ID:AEZ3M0Gw0
実験結果と証拠まだー?
961名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:16:02.92 ID:0NbfVRzG0
ここまで、102無し。

まぁ、当然か。
962名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:16:38.31 ID:/7nlWCJl0
>>949
それは大いに有る。再現性がまだ乏しいが、多分成功はしていると思う。
しかし、証明ともいえる実験データ画像を差し違えるという凡ミスは、
研究者としては絶対にやってはいけないミスなのも確か。

とにかく、理研が早く説明すべき。
963名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:16:51.65 ID:y8AVAA+r0
この時点で本人が再現してみせますって発表してないことから終了じゃね?
ノウハウは隠していいから、再現させないともうダメ。
964名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:17:11.36 ID:AEZ3M0Gw0
まあもうすぐ日本人は韓国人以下の信用度に堕ちるから
アジア各国の人は相当メシウマだ
そういう意味では小保方はいい仕事をした
965名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:17:13.84 ID:W3Q51myS0
写真の取り違えとか、いい意味で抜けてる、と思いたい
一心不乱に研究する人ってそんな人多いよね
966名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:17:19.34 ID:eyw7nFT40
>>871
その通り。本物を作って見せればいいわけ。
そうすれば、今問題の論文を書きなおせば良いだけ。
967名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:17:23.91 ID:kYyz6hduI
トンペー大の総長もこういう疑惑があるし、あんま珍しいことじゃない

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/井上明久
968名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:17:41.21 ID:9lT2X+LI0
>>954
慰安婦の問題は解決済みだし、慰安婦の発言にも疑問が多い。あれ、朝鮮戦争のときの人じゃないか?と言われている。

東海にも根拠が無い。別に日本海という呼称は日本がつけたものではないのに、日本への恨みつらみと資源獲得の野心、および民族的自尊心を用いた群集心理を管理する目的で、韓国政府がプロパガンダを打ってるわけだ。

韓国はとにかく出鱈目な国だよ。法や倫理ではなく、恨みつらみがすべてに優先して現実を捻じ曲げることだけに熱心に動く。

だから、ファン・ウソクの捏造も何年もばれなかったんだろ。権威に弱くて、上に逆らわない奴隷根性のお国柄だからな。
969名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:17:43.48 ID:+/x3R6y7O
なんでSTAP細胞のスレで創価や靖国って言葉が出てくるんだよw
970名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:18:22.49 ID:bHviToXC0
>>962
反転した電気泳動の写真が事実であるならば、
それも凡ミスと言えるのか?
そこはひっかかる。
971名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:18:25.37 ID:wub5DPah0
>>963
ノウハウ隠す意味ないし
972名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:19:25.72 ID:VZfvXNrL0
>>969
創価の国家予算目当ての捏造犯罪だからじゃん
973名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:19:29.71 ID:iHwtwrEB0
基本が分からないので文系な俺に教えてくれ!

STAP細胞がなくても光るキメラマウスをつくることはできるのか?
974名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:19:42.41 ID:eyw7nFT40
>>872
> まだ事実関係がはっきりしてないわけで、現段階では擁護の書き込みがあるのも
> 健全だと思う。

問題なのは、擁護派の主張のほとんどが主観的、感情論の
類というところ。その為、擁護ではなく、むしろ「組織的な
背景」を感じさせて胡散臭く見える。

現時点では状況証拠が真っ黒だから、黙っているのが
一番利口なのだが。むしろ彼らはオボコのネガキャン
部隊と見ている。
975名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:19:56.38 ID:+lBahfgq0
ID:AEZ3M0Gw0
実験結果と証拠まだー?
捏造ゴミチョンwww
976名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:19:57.04 ID:A9OCZyY70
>>971
まあ、そこはアドバンテージ確保するって事で。
ただ、論文の絵が怪しい件があるので、
今の状況では、全部公開する方が賢いとは思う。
977名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:19:57.47 ID:zEdb3oN20
>>934
韓国の「恨」は「怨み」を意味するものではないぞ。
どうせネットの聞きかじりで仕入れた知識なのだろうが。
978名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:21:04.83 ID:j/p+Jv//0
利研は独法で役所みたいなものなので、
はっきりと反証できる材料揃うまでは黙っとけっていう体質では有ると思う
979名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:21:10.63 ID:ZpZuWlER0
こんなミスするやつはたいしたことないんだよw
980名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:21:34.61 ID:/7nlWCJl0
>>970
分野が違うからなんとも言えない。というか分からない。
だけど、研究者という立場でみれば山梨大?の教授の言い訳はちょっと酷い。
ネイチャーのアクセプト得るまで何度も何ヶ月もいろんな人が査読して修正しているはずだし。
981名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:21:38.78 ID:2xxm9Eja0
これは大変な自体だ。
三田会が早稲田に仕掛けた情報戦がこの一発で崩れ去ってしまう。

これは大変な自体だ。
ノーベルゼロの大阪大学が早稲田大学の格下に任命されてしまう!

これは大変な自体だ。
学資会員の99.9パーセントが、早稲田のりけじょに、知性で敗北してしまう。

大変な事態だ!
982名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:21:50.00 ID:9lT2X+LI0
>>977
本来は、そうだが、いまは単純化されているんだよ。それはね、反日教育が全て悪いとしか思えん。ものすごく単純化されている。

情念の吐出口として、捏造された歴史を悪用しているやつらが、韓国政府の中に入るってこと。それに韓国国民は騙されていますよ。

実際に、反日感情を持ってる韓国人と渡り合ってみろって。
983名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:21:50.76 ID:JzMkg3iU0
>>920
いちおう、Articleの方の画像の指摘(電気泳動画像)もでてるよ。
そっちはまだAuthorの回答がない

>>943
そもそもFig2gが上下いらないといえばいらない。胎盤に寄与するというデータはその数枚前に示されているから。
984名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:21:59.77 ID:0NbfVRzG0
もうぬるぽ。

【まとめ】世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議wwww

Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり(マウス→ラットでしかもやや年寄りだがw)で実験して成功( complete data set の提出待ち)

Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
つまり、
・論文通り実験した(世界で初めて。ただしマウスでなくラット)
・そうしたら、Oct4が検出された
・ウェスタンブロッティングだから、自家蛍光との見間違いもない
 ↓
> I will post pictures when I have a complete data set.
「(生)データが揃ったら投稿すっからね!」
→これが出れば完璧に検証できる
985名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:22:04.92 ID:HRsKOLIA0
それこそ山中教授の論文も捏造がー
ジャーーーップって叫んでたしな
986名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:22:06.99 ID:1rg8rDsH0
もともと バカンティーの研究だし  ばかんてぃー でてこいや
987名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:22:20.48 ID:bHviToXC0
>>974
この状況でいろいろ思うところはそれぞれあるだろうけど、
STAP細胞の作製について限定的な情報しか得られない
部外者に真偽がわかるわけないので、
擁護派も捏造派も中立派も続報待つしかないんだけどね。
988名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:22:44.16 ID:4aCwT6Kr0
画像を間違えちゃった。テヘっぺろ

って言うような奴らがノーベル賞取れるわけない(笑)ただの初心者だろ(笑)
989名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:23:08.08 ID:A4tA6JhR0
>>965
しかしながらオボティはそんなタイプにも見えないのが残念なんだ
990名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:23:13.58 ID:L4mZJTnF0
アカヒの大キャンペーンかww
991名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:23:47.17 ID:A9OCZyY70
>>988
+と-間違えちゃった、テヘペロ、
でもノーベル賞とった日本人もいるから、そこはなんとも。
992名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:24:10.36 ID:wub5DPah0
>>987
部内者が再現できないのに、部外者に再現できるはずがない、という大前提をなんで無視する人が多いのか
枝葉を論じても仕方ないだろうよ、幹が腐ってるんだからさ
993名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:24:13.12 ID:w88ZAf5T0
こんなのをユニットリーダーにする理研ってなんなのぁ?
994名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:24:24.79 ID:15z/7HHc0
山梨のパパは一人じゃ追試成功してないんだよね
995名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:24:54.38 ID:flo8AM/20
>>984
おっすごい。これは大ニュース
996名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:25:17.69 ID:b5CBMOia0
結論を出すのはマダマダ早いな。
この手の革命的な発見はどうしても、旧勢力に邪魔される。
このAAを出すのは一ヵ月後ぐらいか。

  ∩∩   早 く こ っ ち に お い で よ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、守口 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i おまえら/
    | 藤村 | |佐村河内/ (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
997名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:25:23.10 ID:AEZ3M0Gw0
>>968
慰安婦の人達は感情的になってんだよ
連中の証言は正直うそ臭い点も多いけど、韓国人全員があれを正しいと思ってる訳じゃないだろう
ただ慰安婦が存在していたということは事実だろうから、それについてアメリカで訴えてるわけ
あと民族的自尊心って言うなら最近の日本ではそういうのが大好きな政治家が色々発言してるのはどうなんよ?

>韓国はとにかく出鱈目な国だよ。法や倫理ではなく、恨みつらみがすべてに優先して現実を捻じ曲げることだけに熱心に動く。
だからそういうのは一部だって
998名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:25:33.38 ID:9lT2X+LI0
マスコミの中でなんかの拍子に反体制的な運動をやってるところには、ときどき反日感情を持ってる在日が紛れ込んでくる。

別に誰も拒否しないよ。リベラルな奴が多いからな。でも、彼らを眺めていて、酔っ払って民族感情を激烈に発露する様子を見て、朝鮮半島の民族的優位性を吹聴しているのを間近で見ててさ、なんかあいつら変だなと思ってる人達がいるのも本当だろうさ。
999名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:25:36.80 ID:BMo0AG7U0
>>983
確かにそれもあったね。

個人的には、あのPCR写真が何であの場所に載ってんのか良く分からんかったよ。
読解力ないだけかも知れないけど、論旨からは不要だった気がしてる。
1000名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 01:26:45.75 ID:bHviToXC0
いろいろな重要な論文で写真間違えるとか
それはどうかと思うけど。

研究じゃなくても、勝負するときのプレゼンとかでいい加減な
スライド一枚あるだけで、印象変わるしね。いや、誤字脱字なら
ケアレスミスで済むけど、根幹に関わる図表間違えたまま
雑誌に掲載とか、そこは迂闊と言わざるを得ない。
今回の件が捏造じゃなかったとしてもね。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。