【論説】原発停止で燃料輸入が増えたせい? 貿易赤字の本当の原因と、その対策…出口治明

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★原発停止で燃料輸入が増えたせい? 貿易赤字の本当の原因と、その対策

1月30日、財務省は2013年の輸出確報・輸入速報を公表した。それによると、輸出は69兆7868億円、
輸入が81兆2671億円で、差し引き11兆4803億円の大幅な貿易赤字となった。

わが国では貿易赤字について、「原子力発電所が停まっているのだから、鉱物性燃料の輸入が増えて
赤字になるのは仕方がない」といった一種の楽観論(?)が幅を利かしているように見受けられる。
しかし、本当にそうなのだろうか。貿易赤字の内容をチェックしてみよう。

◆全原発停止による 押し上げ効果は4兆円程度

まず、過去10年間の貿易収支の推移をながめてみよう。
http://diamond.jp/mwimgs/3/e/465/img_3ede13a4d62c661c158d1d57faeb44b66715.png

輸出のピークは2007年の83兆9314億円、これに対して輸入のピークは昨年で差し引きの赤字幅も
昨年の11兆4803億円が過去最大となった。3年連続の釣瓶落としの状況である。このうち、全原発
停止による鉱物性燃料の輸入価額の押し上げ効果は、どのくらいあるのだろうか。

新聞報道(2013.12.18日経Web刊)によると、実は「年間で4兆円程度」(SMBC日興証券の宮前シニア
エコノミスト)ということのようだから、仮に原発が再稼働しても、わが国の貿易赤字は11兆円の
赤字が7兆円の赤字に減るだけで、史上最高の赤字であることに変わりはない。

むしろ、昨年1年では、為替が21.8%も円安に振れているので、原発停止よりも円安効果の方が貿易
赤字に与える影響ははるかに大きいことがよく分かる。2012年の輸入価額70兆6886億円を全てドル
建てとみなして単純計算すると、21.8%円安になれば、それだけで15兆円ほど赤字が膨れ上がること
になる(実際には約11兆円の赤字の増加)。(以下略)

出口治明 [ライフネット生命保険(株)代表取締役会長兼CEO]
http://diamond.jp/articles/-/48222
2名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:28:57.08 ID:18dHxTUx0
4兆円もあるのかよ!
3名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:29:50.77 ID:SscYSd6h0
これでインフレ路線まっしぐら
4名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:30:06.52 ID:ZNIMGosI0
あ〜あ、また原発推進中の嘘が白日の下にさらされちゃったね
5名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:30:44.55 ID:cjZ0zLf40
>>1
この作文のどこがニュースですか?>ちゅら猫ρ ★
6名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:31:40.94 ID:N59wnOQI0
日本が原油輸入減ると原油価格下がるから4兆以上の効果でる。
7名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:31:49.35 ID:hW+KA1Ur0
ってか、
こんなこと知らない奴の方がアホ
8名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:32:04.93 ID:ntDtZLjS0
製造業の業績が悪いからだな
リストラしまくりだろ
9名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:33:35.97 ID:pD4nriT10
4兆を程度の問題で測るのかwww
10名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:34:04.35 ID:ZNIMGosI0
>>6
そしたら産出量減らして高値で売るから大して変わらない
11名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:35:54.72 ID:Hmou8wuh0
家電、服、外食、携帯売れれば売れるほど赤字が増える日本メーカ日本で物作らんからね:今後もっと赤字になるよ
12名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:36:13.26 ID:JH/ksldC0
>>1
恥ずかしいだろ、お前
13名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:37:12.02 ID:NGeYoFUq0
こんなのが経営している保険に入るとかwww
14名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:37:14.80 ID:ZNIMGosI0
>>9
記事をよく読めよ、発電所の燃料代抜きにしても
円安になると日本の赤字が拡大するってところが記事の主題

>>12
お前みたいな息子持った貴方のご両親ほどでは無いよ
15名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:37:53.83 ID:fyacZMGY0
アベノミクスw
16名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:37:59.04 ID:KZ4wlJMCO
原発の再稼働
スマホやめる
国賊民主党時代の逆をやる必要がある
17名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:38:04.88 ID:2XOLJwOqP
具体的には、
なんで赤字になってんの。

内需を喰われてたから、
って結論なのか。
18名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:39:02.71 ID:spBbSTti0
つまり国民から11兆円騙し取って輸出企業の利益に付け替えているという事
消費税の1.5倍の増税と同じ効果だね
19名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:39:04.70 ID:AWcQOy7x0
円高で輸出業を壊滅させた方が良かったと言いたいんだろうか
ああ、もう壊滅してるから円安にしても無駄だ
もう一度円高にしてトドメさせって記事か
20名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:40:01.62 ID:fyacZMGY0
>>17
企業が為替リスクを減らすために海外にどんどん進出して、
今の日本は製品や部品をガンガン輸入する国になってるから。
例えば電気製品が売れれば売れるほど貿易赤字になるらしい。
21名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:40:14.00 ID:ZH5nz6QJ0
民主党が日本の製造業に壊滅的な打撃を与えたから復活するまで時間がかかる
22名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:41:22.67 ID:lqRqE1AX0
>>2
>4兆円もあるのかよ!

電力10社の2013-2010年上半期燃料消費量差
---------------2013年-----2010年---------差------単価-----金額(億円)
天然ガス(t)--27,049,560---20,461,987----6,587,573----68,000----4,480
原油(kl)------5,061,200----2,570,401----2,490,799----59,000----1,470
重油(kl)------5,288,990----3,277,360----2,011,637----71,000----1,428
石炭(t)------28,898,948---24,656,679----4,242,269----10,000------494
 
合計 7827億円 2013年-2010年 上半期燃料消費額差、年間だと1兆6000億円程度
ポンコツ火力をリプレイスしなかったことが大きいな

財務省が21日に発表した2013年度上半期の貿易収支(原数値)は4兆9892億円の赤字
23名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:43:05.33 ID:gkZ+Igt8O
>>14
だめだなあ、電気代値上げを見越した製造業移転を考慮していない。
24名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:43:08.03 ID:D+eB1EOi0
今かかってる燃料費を原発稼働させてあまりかからなくさせても
7兆円赤字って……どうすんのこれ??詰みですか?
25名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:43:28.80 ID:adXmaFH40
こういう話題見るたび何度も書いてるけど
原発はエネルギーの多様化という観点から現状では必須
現在、火力に頼っているけど燃料費高騰したらどうするの?燃料を日本に輸出してくれなくなったらどうする?
日本がメタンハイドレート等新たな技術が開発され自給自足できるようになったら原発はいらなくなるかもね
26名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:43:50.74 ID:lZiYbLxp0
俺も何度も言ってるんだけどさあ
原発推進派は貿易赤字を憂いてるんだろ?貿易赤字を解消したから原発推進なんだろ?
だったら再稼働云々じゃなく円高にすれば解決するんだよ

なんで認めないの?
27名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:44:41.62 ID:fyacZMGY0
>>20
事故処理にいくらつぎ込んでるの?
20兆円ぐらい?
28名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:46:03.62 ID:LS4gE2E/P
こいつは、ポジショントーク
左翼の反原発主義者

貿易赤字に変化したのは、日本が円高であった時から
貿易赤字に転落
すなわち、
原発を止めて、燃料費輸入額を増大させて
世界的な燃料高騰を招き、貿易赤字が増大させている。
29名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:46:18.90 ID:2XOLJwOqP
異常な円高を維持しても、
産業が衰えるだけで、

最終的には円が暴落するでしょ。
調整は早めに行うほうが楽だよ。
30名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:46:52.58 ID:gkZ+Igt8O
>>26
逆だな
製造業の国内回帰が雇用と消費社会再建となるので、円安しか進むべき道はない。
円高で製品輸入をしては、中韓しか肥らない。
31名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:48:47.59 ID:hlHDfUul0
本当は産業空洞化なんだよなぁ。

円安で日本メーカーが海外生産したものを大量に輸入しているから、円安になるほど貿易赤字が増えて更に円安に。
逆に円高になれば、輸入価格が下がって貿易黒字が増えて更に円高に。


変動相場制は為替の乱高下を起こすための制度じゃね?
32名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:50:13.97 ID:VLL+yrSH0
>>21
復活も何もたくさん、サムソンやハイアールに持って行かれたしもう戻ってこない。
33名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:50:28.66 ID:gkZ+Igt8O
>>26
さらに言うと、円高誘導は国内産業を潰すので、ある程度進んだ段階で不可逆な円暴落を生む。
井上準之助だな。持続しないんだよ。
34名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:51:06.04 ID:AWcQOy7x0
11兆のうち4兆は無視できる金額じゃないよな
1番の要因か2番かはどうでもいい
35名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:51:59.55 ID:jl00/7hYP
>>23
じゃあ結局人件費で移転するだろうがw
東電擁護するのが目的になってんのかよw
36名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:52:20.11 ID:8PsC6T250
>>20
日本企業が海外移転して部品や製品を輸入することによる貿易赤字と
外国から燃料などを買っている貿易赤字は別物なんだよな
37名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:52:48.21 ID:nB+EymeR0
小林よしのり コラム

●貿易赤字は当然の結果!安倍政権や田母神は貿易赤字を化石燃料の増加のせいにしてるが、これもウソだと判明した。

朝の番組内の「そもそも総研」は見事なコーナーだ。
日本は貿易収支も経常収支も赤字が定着するそうで、
アベノミクスの「円安誘導」は何にもならないことが明白になった。

そもそも日本は輸出額ではなく、「輸出数量」そのものが減っている!
それは海外に生産シフトを映したからだ。
これがグローバリズムであって、起業はとっくに無国籍化している。

国内で生産しないから非正規社員を増やす方法でしか雇用も増えないし、
安倍政権のために必死で景気回復のホラを読売テレビあたりは流布してるが、
基本は多国籍企業から中小企業や一般庶民へのトリクルダウンはない。
もう十年くらい前からわしが言ってきたことだ。

安倍政権や田母神は貿易赤字を化石燃料の増加のせいにしてるが、これもウソだと判明した。
38名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:53:24.18 ID:XCIzT8jg0
原発動かしたら東電はどれだけ電気代安くしてくれるの?
39名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:53:54.47 ID:D+J+aQ1U0
生産能力と品質が高いと、海外でも売れるようになる。
すると為替がどんどん上昇していき、割高となりいくら良いものを
生産しても売れなくなり、割安な国で作られた低品質なものに
駆逐されてしまうという、非常に馬鹿げた話。
40名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:55:16.16 ID:jl00/7hYP
>>34
円高に戻せば消し飛ぶんじゃね?それも。
41名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:55:26.81 ID:2XOLJwOqP
円安が進めば、
国内産業にも競争力が回復するんで、
喰われてた内需も国内産業に戻るでしょ。

逆に経済的に若い国では、
内需を拡大してもらえばいいんだよ。
42名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:56:45.70 ID:c/JlwaWg0
電力会社に「いくらでもいいから天然ガス、原油確保しろ」って言われて
買い付けしてる総合商社は空前の利益あげてるんだよな、電力会社が言い値で
買ってくれるから。
43名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:57:18.61 ID:T17eecMm0
輸出数量の減少を円安でごまかそうとする下痢三政権。
44名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:57:44.77 ID:vJEBaZcu0
円安のメリットが株高くらいしか無いな。

デメリットの方が多いだろこれ。
45名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 15:58:32.24 ID:jGB5LR0p0
今朝のテレ赤でもアベノミクスのせいにしようと必死だったな
46名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:00:35.63 ID:AWcQOy7x0
>>40
円安になった分20%円高に戻したとして何故消し飛ぶんだ?
47名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:02:07.99 ID:nB+EymeR0
小林よしのり

●アホノミクスで日本崩壊に向けてまっしぐらだ!

外国人投資家の買い越し、日本人投資家の売り越し、
という構図でマネーゲームされてた構造が崩れてきた。
外国人がアホノミクスに失望したのかもしれない。

円高も進んでいるから、春闘でのベースアップにも響くだろう。
元々、ベースアップなんて円安背景に儲かった輸出向け企業くらいしか出来ないはずだが、
4月には消費税UPも控える中で、給料を上げるなんて無謀と言うしかない。

日銀がジャブジャブ刷ってばら撒いたカネは、
結局、公共投資で無駄なハコモノづくりに使われるだけなのか?
国土強靭化やオリンピックの美名に隠れて、異次元の税金の無駄遣いが行われている。
日本崩壊に向けてまっしぐらだ!
48名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:03:49.07 ID:5Vze+3730
「輸出企業好調」と「輸出好調」は違う。
数量ベースで伸びているのでなければ、幻想である。
為替差益で儲かったと喜んでいるようでは、情けない。
そんなメーカーに将来はない。
49名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:04:05.70 ID:adXmaFH40
>>44
うーんこの
円高で日本から海外に企業は工場を移しただろ?
当然、日本の工場で働いていた人は職を失って、海外の工場では外国人が職に就くわけだ
50名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:04:15.87 ID:BowryG+90
いざ電力大消費自治体のド真ん中に原発を建設しようと言うと皆黙りなんだよなあ
電気は欲しいが発電所は入らないの理屈はどこから出て来るのだ?
51名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:04:56.81 ID:NP7CEFhT0
経常収支黒字ならば問題ない。
貿易収支は物の動きの差分。

1, 日本の中間財を輸出
2. 海外の組み立て工場で製品化
3. 製品を日本が輸入

2.の部分が貿易赤字の原因?
組み立て工場が日本の資本なら配当金として日本に戻ってくる。
52名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:05:43.40 ID:Qq6RrXFW0
原油が高いのは分かるんだが、ウランやプルトニウムはそんなに安いの?
53名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:05:46.43 ID:MQAR1SGXi
環境原理主義者のミスリードw
54名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:08:36.15 ID:GGqJEpaWP
>わが国の貿易赤字は11兆円の赤字が7兆円の赤字に減るだけで

約35%の赤字縮小はでかいと思うんだが
4兆赤字減ったら経常収支は去年と比べたら倍増
今年はわりといいみたいだけど
55名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:10:25.25 ID:nB+EymeR0
小林よしのり コラム

●安倍の現在の政策は、本来、日本の共同体が培ってきた愛郷心(パトリオティズム)を破壊するものばかりだ。

いつの間に、靖国はこんな偏狭なナショナリズムに利用されるようになってしまったのだろうか。
そもそもわしは、小泉(純一郎)の首相時代の靖国参拝の時点からジレンマを感じていた。
規制改革を中心とする小泉路線には反対しながら、靖国参拝については一定の評価をせざるを得ないような状況が続いていたからだ。
考えてみればあの頃から、新自由主義・グローバリズムで日本の国柄を破壊する政治家が、
靖国参拝によってナショナリズムを喚起し、それを帳消しにする形が生まれた。安倍のやり方はそれを引き継いでいる。

規制改革にしてもTPP(環太平洋経済連携協定)にしても、そして原発推進(小泉は転向したが)にしても、
安倍の現在の政策は、本来、日本の共同体が培ってきた愛郷心(パトリオティズム)を破壊するものばかりだ。
安倍はそうした新自由主義的政策を推進しながら、なお「保守・愛国者」と見られるために、靖国神社を利用した。
靖国参拝はもはや新自由主義の隠れ蓑になってしまったのだ。

わしはかつてネット右翼が誕生した頃、
共同体から分断された砂粒の個人が、国家に直結して排外主義的な方向に向かう様を
「パトリ(愛郷心)なきナショナリズム」と呼んだが、
安倍はこの国をますます、その「パトリなきナショナリズム」へと導いている。
しかも厄介なことに、それは「天皇なきナショナリズム」とも結びつく。
56名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:12:29.73 ID:8j+MbiNHO
4兆円=
4,000,000,000,000円

す、すごい・・・
57名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:13:20.66 ID:Yo+VVsrT0
今日も細川&小泉
マスゴミは報じないけど

http://twitcasting.tv/morihirotokyo2   

「世の中の不条理と戦う!」こんな言葉、前首相から聞いたことがあるかい?

どこでも、えきまえをうめつくしてます  

http://www.ustream.tv/channel/ryotagaya 高画質版


原発推進では、新しい産業が生まれず経済は衰退するのみ。
脱原発だからこそ、新しい産業が発達し産業が発達する。
58名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:13:33.45 ID:Bg+d+umS0
>>50
だって、それは理屈じゃなくて単なる自己中だから。
59名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:14:51.80 ID:iaHK8gNA0
原発バリバリ稼動すればいいんじゃね
60名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:14:52.93 ID:GGqJEpaWP
今年の年間貿易収支赤字11兆円、そのうち原発稼働による増加分は4兆円、という数字はこの板でさんざん書かれていたなあ
ダイアモンド社は2ちゃんに劣ってると
61名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:16:18.79 ID:toA/g3b60
円安というより正常化程度だろ
民主が円高で誤魔化してた分が噴出してる状態
62名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:16:59.77 ID:u5LOSAER0
メイドインジャパンで利益が無くなったせいだろ
63名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:17:26.28 ID:eUYRfRJ30
同じ仲間の反核、反原発詐欺師の佐村河内の件で詐欺師の左翼どもが逃げまわってるので、
このスレも伸びないだろね。

詐欺師の左翼どもはちゃんと弁解しろや!
64名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:19:08.38 ID:nB+EymeR0
小林よしのり

日本の貿易赤字が過去最大となったが、これを火力発電の燃料である天然ガスや
原油の輸入増のせいにして、原発が再稼働しないからだと言うのは間違いだ。

田母神は原発を再稼働しなければ、中小企業が潰れるとか言ってるが、そんな馬鹿な話ではない。
それを言うならアベノミクスのせいで円安になり、輸入コストが増大したのが原因だと言うことが出来る。

今や大企業はもちろん、小売業まで海外に店舗網を拡げ、地産地消を進めている。
つまりグローバリズムによって、もう国内で生産して、国外に輸出するという構造が崩壊したから、
貿易赤字は解消されなくなったのだ。

燃料費の増大は、そもそも他国に比べて日本だけが割高で買っていたことを、反省しなければならないし、
北米からのシェールガス輸入や、ロシアからの天然ガス輸入でコストを抑えるべきである。

台湾海峡を通る原油や天然ガス輸入に依存するのは、
有事の際に、中国に急所をさらすことになる!安全保障上、燃料の輸入先を変えた方がいい。

さらに日本国内の石炭はまだ100年分眠っているし、
CO2削減の技術も進んでいるから、国内産の燃料に切り替えるのが、本物の国防である。
65名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:20:36.71 ID:g9QsMMIoi
モーニングバードのそもそも総研は素晴らしかったな!
安倍や田母神の大嘘を見事に暴いていた
無国籍の売国ヤクザ会社が、この国を滅茶苦茶にしてしまったのだ
66名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:21:19.39 ID:eUYRfRJ30
反核、反原発佐村河内の18年詐欺事件を見ても

左翼は嘘しかつきません。
67名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:21:34.45 ID:mkEIQBPx0
国内需要が活発になった証拠だろがwww
赤字だけみてさぞ日本経済が不調と言っているのは朝鮮人に等しい。
68名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:24:02.92 ID:C/x6n3CZO
◎◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆

日本を弱くしようとする中韓の戦略
脱原発
ゆとり教育
憲法9条

◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆
△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼▼△▼△▼△

脱 原 発 = 朝 鮮 人 ‥ こ れ 常 識 中 の 常 識 な

◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆◆☆★◆
69名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:24:20.09 ID:xAV1+J030
>>1
その前にミンス痘政権の超円高政策で海外移転も恐ろしいほど進んでさらに原発を根拠なしに停止させてダブルで製造業追い出しただろ。
それがそんなに簡単に戻るかアホが。
70名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:24:34.11 ID:Yo+VVsrT0
経産省は、2008年度から2010年度の原子力発電電力量の平均2748億kWhから、泊3号機と
大飯3、4号機の2012年度の発電電力量156億kWhを除いた電力量、2592億kWhを火力発電で代替したと仮定した。
その火力発電の内訳を石炭153億kWh、石油1206億kWh、LNG1234億kWhとして経産省が計算したのが3.1兆円という数字だ。
しかし、実際には、節電や省エネルギーへの取り組みが進んだこともあり、火力発電の焚き増しは
1827億kWhに過ぎず、経産省の計算の前提よりも現実は766億kWhも焚き増しは少なくて済んでいる。

現実の焚き増しによる燃料費の増加は2.1兆円にとどまる。しかも、この中には原油価格の上昇に連動したLNGの価格上昇分も含まれているため、
自然エネルギー財団の試算によれば、原発停止の影響による焚き増しのための燃料費の増加は1.4兆円から1.6兆円と、経産省が「実績」と称している額のおよそ半分に過ぎない。
経産省は、2013年度の原発停止による燃料費の焚き増しは3.8兆円にも上るとしているが、その数字も信憑性が低いと言わざるを得ない。
71名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:24:41.55 ID:8JzitbV30
火力発電で喜んでるのなんて油の仲買人(商社)だけだぞ
こいつら自分達では1円の外貨も稼げないくせに優秀な人間が
稼いだ外貨を使って世界一高い価格で資源買ってくる無能集団だぞ
こいつらさえいなければSTAP細胞の研究費や福祉に予算が回せるぞ

油に限ったことではないが、生産者と消費者(製鉄会社、電力会社、
食品会社)が仲買人を通さずに直接取引すれば、資源や穀物の価格は
一気に下がるぞ
社会に迷惑かける事しか出来ない仲買人とその家族ってのは、一体
どういう神経して生きてんだろうな
72名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:24:41.63 ID:Jx5qfYqz0
貿易収支だけ議論しても意味ない。
日本のように製造業も小売業も海外進出が成熟している国は
貿易収支と貿易外収支を合わせて見ないと。
燃料代のところだけクーズアップするのは、恣意的。
73名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:26:50.60 ID:b0lhKS3I0
時期から言って明らかに原発止めたせいだろ
4兆円というのも少なく見積もりすぎている
74名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:26:50.37 ID:Yo+VVsrT0
数量が微減しているにもかかわらず、輸入額が増加していることから、「原油・粗油」の輸入増加額は全て原油価格上昇と円安によって引き起こされたことが分かる。
ちなみに、この3年間、原油価格は約4割上昇し、ドル円相場の平均値は約1割上昇した。つまり、4.8兆円の輸入増加のうち、約3.8兆円は原油価格上昇によるもの、
残りの約1兆円は円安によるものと考えられる。

次に、「液化天然ガス(LNG)」の輸入を見てみよう。実際、輸入額は3.5兆円から7.1兆円までほぼ倍増(3.6兆円)となった。
しかし、過去3年間で数量自体は25%しか増えておらず、結果的に同期間中のLNG輸入増加分のうち、
2.7兆円は価格上昇と円安によるもので、輸入量増加による分は0.9兆円ということになる。

要するに、貿易収支悪化の主因を原発の稼働停止に伴うエネルギー輸入の増加に求めるのは正しくない。
7.5兆円分について適切な枕詞を考えるならば、「原油価格などのエネルギー価格上昇と円安の相乗効果によって」ということになろう。


為替のヘッジなしでそのまま電気代値上げ 再エネ、省エネ推進を怠けてきた無能のツケ
75名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:27:08.50 ID:g9QsMMIoi
俺も小林よしのりの意見に大賛成だ
安倍と田母神は、息でも吐くように平然と大嘘を吐くからなw
今日のそもそも総研は、あまりに見事過ぎた
あれを観たら、安倍田母神支持者はグーの音も出ないはずだ
76名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:29:03.27 ID:Yo+VVsrT0
飯田 哲也

1.5兆円を「3.1兆円の燃料費増」と悪質な「空ぶかし」する経産省。この点は今年7月にISEPがすでに指摘ずみです。
その他にも電力費が製造原価のわずか2%の電子産業の利益が、
電気料金の2割の値上げ(つまり原価全体のわずか0.2%増)で利益がゼロになるとか、無茶苦茶な資料なども一緒に出回っています。
再稼動を狙う経産省の「トンデモ・デタラメ資料」が国会を流通中なので、要警戒。それにしても、何と信頼に値しない、悪質な役所なのでしょうか。
77名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:29:10.93 ID:nB+EymeR0
小林よしのり

アベノミクスで株価が3万、4万になると言ってた経済評論家がいたが、
しょせん外国人投資家のマネーゲームに利用されてるだけで、
昨日あたりは15000円を一時切ったりしている。

円安で輸出が増えて儲かるはずだと思っていただろうが、
すでに日本の製造業は海外に生産拠点を移し、
海外で地産地消を進めているから、日本国内からの輸出には円安の恩恵はない。

逆に燃料の輸入増で、貿易赤字になってるが、
だからといって原発を再稼働すれば万々歳とはならない。
所得収支も経常収支も黒字らしいから、貿易収支だけで心配することもないだろうが、

もう円安が日本の企業にとって有利という時代ではなくなったのは明白だ。
78名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:29:15.43 ID:eUYRfRJ30
>>75
18年も騙していた反原発左翼ほどじゃないね。
バカサヨは詐欺師しかいない。

佐村河内みたいに。
79名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:29:48.81 ID:ZNSSjHVJ0
計算式が時代に合ってない
80名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:30:02.14 ID:J75FIdwc0
>>67
消費税前の駆け込み需要増だろ
81名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:32:16.16 ID:c1Q+ecsO0
>>71
直接取引き中心だと、生産者・売り手側も買い手側も
常に膨大な数のチャンネルを自己管理して調節
しなくちゃならなくなるから、総コストは上がるんじゃ?
82名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:32:36.97 ID:g9QsMMIoi
簡単に言うと、日本の不幸の原因はアメリカだ
アメリカが日本や世界に押し付けたグローバリズムで
みんなが不幸になってしまったのだ
日本もアメリカのように、1%の金持ちと99%の貧民の不幸社会になるのだろう
83名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:34:18.16 ID:dcPun6zf0
高い電気代で製品を作ってることにより売価が高くなってしまっていることも
ふくまれてんのかね?この4兆円は。
84名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:34:39.83 ID:7y7XIQ1x0
民主政権による異常な円高によって日本企業が完璧に叩きのめされて多少の円安では補えないレベルまで落ちてしまった。
責任は民主党にあり!!
85名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:35:14.48 ID:eUYRfRJ30
>>81
結局、自社で先物取引やってリスク抱えることになるからなぁ。
中国がGSに騙されて原油先物1バレル200ドルで大量に買わされたみたいになるのがオチ。

>>82
詐欺師左翼が何を言っても説得力無いよ。
佐村河内の件でちゃんと弁明しろよ、お前らの仲間なんだから。
86名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:35:49.51 ID:8JzitbV30
>>81
鉄鉱石なら日本の全ての製鉄会社が共同で子会社設立して一括で取引
小麦なら日本の全ての食品会社が共同で子会社設立して一括で取引

これで間に仲買人を通さずにまとまった量を取引できる
87名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:36:00.32 ID:Mu3mTXEB0
>>83
まあ、まだ経費高騰による値上げは行っていないぜ。
88名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:40:22.67 ID:faIFdmqW0
毎年4兆
10年動かせば40兆の利益がある計算だね

東電に5兆つぎ込んでもお釣りがくるな
89名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:40:26.30 ID:eUYRfRJ30
反核、反原発サギの河内(佐村河内)の18年詐欺の件があるから
全然伸びないなワロタw

佐村河内詐欺の話出せば、もう黙るだろ。左翼は詐欺だらけだし。
90名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:41:39.44 ID:9cMCi+k+0
4兆円めっちゃ巨大やん

問題は生産地の移転で日本企業の産品が日本に入ってくる赤字と違って、燃料費増加は日本から
一方的に国富が流出するだけで、単に札束を燃やしてるのと一緒ってこと

そして原発推進派はずっとその数字をもとにはやく再開しろと言ってるのにボケてないか
91名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:44:12.45 ID:faIFdmqW0
4兆というと消費税2%分
原発動かせば10%にしなくていいよ
92名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:46:06.25 ID:2P0oWSpd0
円安でしょ。日銀がわるい。
93名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:47:06.00 ID:AEVuRq7c0
11兆円の内
7兆円=円高でずたずたにされた日本経済が立ち直るための必要経費
4兆円=全くドブに捨てているムダ金
どちらが無駄かと言うと4兆円の方
94名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:51:01.89 ID:vqcq5hSz0
いままで原発燃料は無料で貰えたのか?

円高にしろ円安にしろどっかが不調になるのは仕方ないじゃん。
95名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:51:17.05 ID:uD+xAS/U0 BE:3996239677-2BP(1013)
原発止めて国富流出とか言ってるけど、原発稼動してた時も火力燃料による国富は流出し続けている
それなのに新たなエネルギーが見付かれば原発依存度を下げれば良いと言ってるぬるい原発推進派がいる
寝ぼけてるとしか思えない
依存度を下げるのは火力の方で原発は下げてはダメ
96名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:53:01.27 ID:c1Q+ecsO0
>>86
すると、そこに権力集中が起こって、内部対立やら反発やらで
別ルート模索したり分裂したりで、結果的にいくつかの仲買って
感じになってくんじゃないかな。
成立過程から、さらにドロドロな感じで。
97名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:54:08.80 ID:0VbW9DDo0
輸出産業の工場はみんな海外移転してるからいくら円安になっても意味ないんだろ。
98【 原発という名の核爆弾 】 原発ビジネスは死の商人か :2014/02/06(木) 16:54:09.14 ID:OEGUGslV0
>>1
福島放射能汚染の惨状を見て、
それでも尚、原発を肯定する人の
感覚が分からない。

いまだに安全神話を前提とした、
原発再稼働論が進む事に、
強い違和感を覚える。

自然の前には、
人間の安全神話など通用しない。

原発事故に、
想定外など許されない !!!
99名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:54:15.89 ID:lqRqE1AX0
>>70
発受電速報で電力10社の消費量が出てるのに「仮定」というのは、最初に値段ありきで
やってるわけだ。信憑性が低いどころの話ではない。意図的に数値を出してる。

しかし、これが通用してるのだよね。2ちゃんどころか首相までが、この数値を使ってる。
100名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:54:46.37 ID:D3I+Yxja0
パチンコ禁止・廃止すれば発電用燃料輸入代が原発4基分は削れる
それだけでもかなりの量になるんだが、改善しようとしない政府
日本国民の血税をどんどん溝に捨てる政治家がこれほど多い日本
国民はどこまでバカなのか・・・
101名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:55:09.45 ID:PhupYusq0
>>4
それお前らのことwww
 
102名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:57:21.61 ID:8NpzQY7z0
円安がそんなに悪いというなら
量的緩和止めれば10円以上戻るだろ
ならそうしろと政府に要求しろよへたれ
ブサヨ君も円安嘆いてるけど、その原因の量的緩和を止めるべきって主張は見たことないんだけど
何でそういわないの?
103名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:57:22.76 ID:MuUPGrU80
つうかさ、原発再稼働の理由として「電力足りない」が言えなくなって「国富の流出」にシフトしたけど、
こいつら相場の何倍ものカネで関連会社を通して燃料買ってるんだよね。
総括原価方式だから「原価」が多いほど儲かるから。

日本の国富流出をピンハネしてるのが電力会社なんだよ。

つうか、原発自体が「輸入品」だっただろ。
湯川秀樹が「原発はやるなら国産技術じゃないと意味がない」って言ったのをガン無視して、
ブラックボックス付きで買ったのは誰なんだよ。

それどころか、今でも事故処理をフランスの会社に泣きついただろ。
事故処理も自分たちでできないのに「国富が」とか「経常収支が」とか言うなよ、恥ずかしいから。
104【 経常収支を悪化させる富裕層優遇 】 海外旅行過去最高 :2014/02/06(木) 16:57:34.67 ID:OEGUGslV0
>>98
search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B5%B7%E5%A4%96%E6%97%85%E8%A1%8C%E9%81%8E%E5%8E%BB%E6%9C%80%E9%AB%98&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
105名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:57:58.19 ID:eUYRfRJ30
>>98
ほんと、反原発左翼って詐欺師ばかりだよね。
佐村河内みたいに。

また誰か騙すの?
106名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:58:25.23 ID:8JzitbV30
>>96
そんな事ないってw
大阪ガスと中部電力は共同でLNGガスを
仲買人抜きで調達し始めた
仲買人を通したときより4割安く入手できる
いいことずくめだよ
107名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:59:02.88 ID:Yo+VVsrT0
燃料費  3兆円 !!!節約している計算になります。
このへんの詳しいロジックは、私の著書『キロワットアワー・イズ・マネー(kWh=¥)』に記していますから、興味のある方はそちらをご一読下さい。
とにかく、脱原子力2021年、脱化石2050年というドイツのエネルギーシフトは、50%のエネルギーは省エネによって、
残りを再生可能エネルギーでというシナリオですので、この省エネの部分により注目していただければと思います。

2011年度の温室効果ガスの排出量の集計も上がって来ました。311の影響で、原発8基を一斉に廃炉にしたドイツでは、この年の温室効果ガスの排出量が増加したのではないかと言われていましたが、
3%のGDP経済成長を達成しながら、同時に2.9%のCO2の削減に成功しています。 つまり成長とエネルギー消費量がリンクしなくなったのが、今のドイツ経済の強みでもあります。
雇用効果の面でも、財政投資額 対 市場への投資額の面でも、それほど優れるとはいえない100%の公金で賄わなければならない公共インフラへの潤沢な予算の一部でも、
こうした理性的な民間建築事業への投資に振り向ければなあといつも嘆いるている今日この頃でした。

キロワットアワー・イズ・マネー エネルギーが地域通貨になる日、日本は蘇る
http://www.amazon.co.jp/dp/4861310350/

ドイツの省エネ政策の成果
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51762291.html


ドイツは省エネ建物推進で毎年原発52基相当の燃料費節約   間抜け国 日本
108名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:59:57.30 ID:MuUPGrU80
製造業全体で海外生産率が25%くらいになってるし、自動車や電機だと50%、衣類、食品だとそれ以上になってる。
円安ならこれらの海外生産部分の逆輸入に打撃になる。
とっくに為替リスクに対応してる企業が多いから、円安がそれほど喜ばれるわけじゃない。
それでも日本で工場がフル稼働させるより、中国から輸入したほうが安いくらいだから、雇用増も期待できない。

つうか世界経済はエントロピーの法則に従って、エネルギー量を均一化しようとする大きな流れがある。
賃金と価格=価値の均一化だ。日本はまだエネルギー量が高いから、賃金と物価は下がりづづける。
先進国はそれに対抗するために貨幣を刷って流出するエネルギー量を補填し、ブロック経済化で塀をつくってきた。
それで起こるのはスタグフレーションか金融バブルだ。後者はもう破綻したから、残りはひとつ、物価が上がって賃金そのままってやつだ。

景気回復は金融政策だけじゃむりだ。人口を増やして、経済を牽引する基幹産業を育て、銀行を改革して規制緩和して起業マインドを醸成する。 こういう実体的手当てがいる。

とりあえず、電力会社の地域独占制をやめて電力を自由化するといい。
電力網をインターネットのような地産地消でのハブ化にシフトするだけで、家電、クルマ、デベロッパー、施工業者と経済効果がある。
109名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:00:13.58 ID:eUYRfRJ30
>>103
ほんとだよ、恥ずかしい。
反原発詐欺師がどのツラ下げて出てこれるんだよなw

詐欺師の佐村河内くんの仲間さん。
また18年騙すのかw
110【 貿易収支を悪化させる富裕層優遇 】 輸入車登録過去最高 :2014/02/06(木) 17:01:10.26 ID:OEGUGslV0
>>104
search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%BC%B8%E5%85%A5%E7%99%BB%E9%8C%B2%E6%9C%80%E9%AB%98&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt 
111名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:02:07.33 ID:sVc9yyfI0
>>1
違うだろ
支払うべきコストを原発のリスクに転嫁してきただけ
つまり今が正常
112名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:02:18.85 ID:0VbW9DDo0
>>100
パチンコの客離れだけでパチンコ台の中身を作ってるオムロンとシャープがピンチになったのに。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20081117/177429/
だれも言わない“ニッポン版サブプライム問題” 〜シャープ、オムロン、メガバンクも身構える
あの有力企業にも飛び火、「パチンコ離れが業績に悪影響を及ぼした」
113名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:03:06.90 ID:8JzitbV30
>>96
://diamond.jp/articles/-/23775
114名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:03:15.37 ID:eUYRfRJ30
>>110
また詐欺だよ。
あの反核の耳が聞こえない人、聞こえてるらしいよw


「耳が聞こえないと感じたことはない」 
新垣さんは佐村河内さんについて「耳が聞こえないと感じたことはない」と述べた。
2014/02/06 15:10 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/FN/201402/FN2014020601001253.html
115名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:04:01.11 ID:iaHK8gNA0
どうでもいいけど、ウチの近く最近メガソーラーだらけ
どれほど発電してるのかは知らんが
116【 輸入超過に陥る食品 】 自給率向上は急務 !!! :2014/02/06(木) 17:04:10.20 ID:OEGUGslV0
>>110
search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%BC%B8%E5%85%A5%E3%80%80%E9%A3%9F%E5%93%81%E3%80%80%E8%B2%BF%E6%98%93%E3%80%80%E8%B6%85%E9%81%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
117名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:05:20.82 ID:py5koHJaO
東電は1300億円の黒字
原発いらなくね?
118【 輸入超過に陥る繊維製品 】 貿易赤字を拡大させた一因 :2014/02/06(木) 17:07:09.43 ID:OEGUGslV0
>>116
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%B9%8A%E7%B6%AD%E8%A3%BD%E5%93%81+%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8%B6%85%E9%81%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
119名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:07:39.95 ID:HGy5z1/g0
やっぱり!ガソリン値上がりの原因は、円安じゃなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=nk3kwP4j33A&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=5 /
120名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:07:41.11 ID:BowryG+90
電力大消費自治体東京都、神奈川県、千葉県、静岡県、愛知県、京都府、大阪府、兵庫県、福岡県内に原発を作れば良いだけ
そうすればエネルギー不足問題は一気に解決する
121名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:07:55.26 ID:eUYRfRJ30
詐欺師左翼の方がいらない。

交響曲第1番『HIROSHIMA』w
122名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:08:13.38 ID:dcPun6zf0
1のいうことは一方的だよ。色々欠けてる
まず日本が原発再稼働はじめたら原油価格が下がるという可能性を見逃してる。
原油市場が下落すれば商品先物は皆下がる。
そして安くなった電気代でより安く製品を売れる。
123【 スマホ輸入超過 】 貿易赤字を拡大させた一因 :2014/02/06(木) 17:09:34.06 ID:OEGUGslV0
>>118
search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%BD%EF%BE%8F%EF%BE%8E%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8%B6%85%E9%81%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
124名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:11:26.68 ID:cMt8lY870
富士山が噴火して火山灰が東京に降ったら、火力発電所が止まるってさ
今、TV朝日でやってる
125名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:12:11.69 ID:8JzitbV30
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775

貿易赤字を作ってるのは仲買人(商社)です
126名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:13:11.97 ID:/sUDx32UO
ばかじゃないの?

原発停止は、原油輸入増の赤字だけじゃなく、電気料金の値上げによるコスト増や原油消費増による需給悪化による原料費増など、
様々なコストプッシュにより、国際競争力で円安と相殺されているからなんだよ!

まぁ原発停止によって数字的に貿易赤字を演出出来て、結果的には労せずに円安を振る舞える訳でなw
127名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:14:43.21 ID:0VbW9DDo0
>>126
なんで日本だけ原料費上がるの?
128名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:16:39.53 ID:ztmm970d0
スマホや家電、食品、衣料や雑貨、いまやほとんどを輸入に頼ってるんですもの
129名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:16:56.99 ID:8WV6UemW0
いやー、もうブサヨの反原発詐欺は、お腹いっぱいwww

福一の原発事故を経て、世界中の研究者達が徹底的に調査研究し尽くして、
その結果、世界中で原発新設ラッシュという事実www

放射脳馬鹿たちの断末魔の叫びが、異常に心地よすぎるわwwww
130名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:17:34.93 ID:FHN/76740
スマホを買いすぎだ。
131名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:17:56.20 ID:pWrxN9Xp0
日本は働かずに高給をむさぼってる人間がいるからな

ナマポ
公務員
特殊法人
ファミリー企業
132名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:20:09.22 ID:5T2bx5Qy0
赤字の原因は日本国内での生産が減ったからでしょ
とんでもない円高が長い間続いてるから
133名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:23:41.88 ID:wtw8wdKg0
>>1
東電子会社が100円で買ったものを東電が1000円で買い取る
900円をバックして脱原発させないための工作を行う、これが原因や
134名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:23:42.30 ID:TNyOKIM50
>>1
全員分かってるよw
3.11の事故以来原油輸入量(バレル)ではむしろ減ってすらいる
額は円安影響で伸び続けてるけどな

一番の懸念は円安誘導したのに輸出量が思ったより増えてない事
価格以外の面で日本の競争力が落ちてきている
135名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:25:23.19 ID:n3YdGo5q0
材料輸入・製品輸出で潤っていた国が、もう昔のように
製品が売れなくなった(魅力が無くなった)。
そこそこの性能で壊れにくい製品は最早、どこの国でも作れるようになった。
いっぽう日本では、人件費が膨らんで
材料もすべて輸入に頼っているから、安価な製品は作れない。
ジャパンブランドの細々した機能も
シンプルさを求める大多数の世界のニーズには合わなかった。
このまま高度経済成長みたいなやり方を続けても、
瀕死の老人に投薬して無理やり元気にさせるようなものだ。
経済大国を諦めてある程度までは自給自足できる
コンパクトな社会を目指す必要があると思う。
136名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:25:34.64 ID:M+mfipCz0
世界の地熱発電に適した場所
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2012/01/42-600x360.jpg


世界の地震帯と原発の場所
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2011/09/global-earthquake-activity-vs-nuclear-power-plant-locations-600x351.jpg



地熱発電に適してるのに原発やってるのは日本だけwwwww


途上国で小国なのにフィリピンの地熱発電量は、日本の3倍以上というwww


自然エネルギーの抵抗勢力であり送電線を独占する東電を解体しろや!
137名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:26:27.86 ID:QOfGyoLf0
>>130
スマホ、タブレットの輸入禁止措置をとれば2兆円ぐらいは赤字減らせるかもね
138名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:27:02.16 ID:7NZy/XoE0
>>49
法人税廃止とか固定資産税免除とか年金企業負担分を国が肩代わりするとか企業を支えるだけならやりようはいくらでもあるだろ
円安政策で11兆円もの国富を海外に流出させるくらいなら国が直截企業に11兆円分の補助金だしゃいいじゃん
139名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:27:06.20 ID:s3KcFW4tO
政府の「悪いのは原発止まってるせいだキャンペーン」大成功ww
140名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:27:34.71 ID:0VbW9DDo0
>>137
コンピューター関係はみんな輸入品でしょ。
141名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:29:47.07 ID:dcPun6zf0
>>136
地熱はメンテコストがかかるし、温泉屋がうるさいしな
一応実験的にはやってるし地熱発電やりやすいよう法改正もしたよ。

ここまでやって立ち消えになってしまうなら、しゃーないんじゃないかね。
142名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:31:44.99 ID:ETlgig3L0
アベノミクス大失敗
143名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:33:04.48 ID:7NZy/XoE0
円安政策って国富を海外に流出させるだけでタコ足配当みたいな詐欺だろこれ
企業を支えるだけなら円安で11兆円もの国富を海外に流出させるより直截国が企業に11兆円分の補助金だせばいい
法人税廃止とか固定資産税免除とか年金企業負担分を国が肩代わりするとかやりようはいくらでもある
輸出企業を支えるために国全体が貧乏になるべきとか安倍もネトウヨも低脳すぎるだろ
さっさと消費税を10%にして法人税を廃止すりゃ円安にする必要もない
144【 輸入超過に陥る日本家電 】 貿易赤字を拡大させた一因 :2014/02/06(木) 17:38:05.89 ID:/C4eo9j+0
>>123
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%AE%B6%E9%9B%BB%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8%B6%85%E9%81%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
145【 輸入超過に陥る日本医薬品 】 経常収支を悪化させた一因 :2014/02/06(木) 17:40:13.64 ID:/C4eo9j+0
>>144
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8C%BB%E8%96%AC%E5%93%81%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8%B6%85%E9%81%8E&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
146名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:42:02.58 ID:ejG1rxGd0
>>2
消費税1%分だな。
147【 日本人なら日本製を! 】 貿易赤字は縮小出来る !!! :2014/02/06(木) 17:42:23.33 ID:/C4eo9j+0
>>145
日本人が日本製品に拘りを捨て、
輸入転売商品ばかりに飛びついていては、
貿易赤字は拡大し続ける。

日本人が日本製品に拘れば、
原発を止めていても、
貿易赤字を縮小出来る。

個々の日本人自らの消費活動が、
日本経済を大きく左右している事を
忘れてはいけない。

日本人なら日本製品を!!!
148【 エネルギー自給率向上は急務 】 :2014/02/06(木) 17:44:38.37 ID:/C4eo9j+0
>>147
安全保障上、エネルギー自給率向上は急務。

・蓄電池の普及。(電力平準化)
・熱発電。(太陽熱・地熱・ゴミ焼却熱・家庭排熱)
・小水力発電。(水道水・生活排水資源回収)
・洋上風力発電。(養殖併用型)
・藻による資源回収。(油・下水・海中資源回収)

電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。
怒りすら覚える…。
149名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:46:18.71 ID:y9cNUB/50
核燃料は国産じゃないのに
原発再稼働すると燃料費が安くなるってなんで?
すでに購入して国内にあるから?
原発稼働してる外国に売ればいいのに。
150【 洋上風力発電・水素社会構築へ 】 再生エネルギーへ集中投資を ! :2014/02/06(木) 17:46:49.32 ID:/C4eo9j+0
>>148
洋上風力発電には
巨大な風車や送電設備は
必要無い。

陸上で使うような小型の
垂直軸(縦軸)型風車を
タンカーに大量に並べればいい。

電気分解で水素を貯めれば、
送電設備も必要無い。

メンテナンスも容易で
従来のガス発電設備も
活用出来る…。
151名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:48:08.75 ID:bHivhn+00
相変わらず原発の不都合関連は工作員が湧くんだな。
電気代から給料出てると思うと腹立たしい。
152名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:48:50.21 ID:adXmaFH40
>>143
円高でもいいから日本の経済を成長させてれば良い
そもそも国家は成長を前提として成り立ってるわけで、GDPが減少しているけど豊かになりますなんてありえない
>法人税廃止
これひとつ取ったってそうだが、日本の経済は成長しないじゃないか
法人税廃止の恩恵を受けられるのは日本の法人の一部だし、海外に投資or内部留保になる

結局、お前みたいに反日を繰り返しているやつには理解できないんだろうけどな
153【 事故が無くても漏れている放射能 】 :2014/02/06(木) 17:49:16.68 ID:/C4eo9j+0
>>150
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E7%89%A9%E8%B3%AA%E7%85%99%E7%AA%81%E5%A4%96&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
154名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:50:25.21 ID:stiiRZR0P
>>13
普通にコスパいいだろw
155【 原発再稼働で増え続ける使用済み燃料 】 :2014/02/06(木) 17:51:25.74 ID:/C4eo9j+0
>>153
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8E%9F%E7%99%BA+%E6%BA%A2%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%80%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%B8%88%E3%81%BF+%E7%87%83%E6%96%99&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
156名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:52:44.58 ID:UWd7aAja0
バカは殺すのが一番だな
157名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:53:41.81 ID:zZepHC010
じゃ、とりあえず原発動かそう
158【 本当は高い原発コスト 】 :2014/02/06(木) 17:53:42.86 ID:/C4eo9j+0
>>155
search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%AB%98%E3%80%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
159名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:54:41.00 ID:Yo+VVsrT0
原発推進では、新しい産業が生まれず経済は衰退するのみ。
脱原発だからこそ、新しい産業が発達し産業が発達する。

今日も細川&小泉   原発マネーをもらうマスゴミは報じないけれど

http://twitcasting.tv/morihirotokyo2   
http://tokyo-tonosama.com/

練馬駅北口 18時  今日

2月7日(金) 8:00〜 【街頭演説】 高田馬場駅 駅前ロータリー
弁士:細川護熙
2月7日(金) 12:00〜 【街頭演説】 東京駅丸の内
弁士:細川護熙、小泉純一郎氏
2月7日(金) ↓ 【流し演説】※山手線内のエリアを予定しています
弁士:細川護熙、小泉純一郎氏
2月7日(金) 15:00〜 【街頭演説】 渋谷駅ハチ公前
弁士:細川護熙、小泉純一郎氏
2月7日(金) ↓ 【流し演説】※山手線内のエリアを予定しています
弁士:細川護熙、小泉純一郎氏
2月7日(金) 18:00〜 【街頭演説】 新橋駅SL広場
弁士:細川護熙、小泉純一郎氏

「世の中の不条理と戦う!」  「新しい文明を選択するか、やらないで衰退するか海外が注目している。」
こんな言葉、前首相から聞いたことがありますか?

どこでも、駅前を埋め尽くしています  
http://www.ustream.tv/channel/ryotagaya       高画質版
160【 原発を止めても足りている電力 】 :2014/02/06(木) 17:55:56.13 ID:/C4eo9j+0
>>158
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8E%9F%E7%99%BA%E5%81%9C%E6%AD%A2%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E8%B6%B3%E3%82%8A%E3%82%8B&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
161【 原発という名の核爆弾 】 原発ビジネスは死の商人か :2014/02/06(木) 17:58:09.82 ID:/C4eo9j+0
>>160
福島放射能汚染の惨状を見て、
それでも尚、原発を肯定する人の
感覚が分からない。

いまだに安全神話を前提とした、
原発再稼働論が進む事に、
強い違和感を覚える。

自然の前には、
人間の安全神話など通用しない。

原発事故に、
想定外など許されない !!!
162名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:58:26.39 ID:Rnn82Gkc0
原油高の影響は4兆円も無いだろ。

そもそも原油の値段にしたって
イランから輸入すれば格安。

なぜやらないの?
163名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:00:46.24 ID:cyZBFWos0
::.:...., ∧_∧         :,'':.:.::'.+:       ∧_∧  。    :::.+
'::.+:.<"`∀´,>, :'. 。                <"`∀´,>。::'.+:    +  :。::'.+:: :..
::::⊂    つ    ∧_∧    . 。     ⊂    つ ,:'. 。,:'.. .
  ノ ∧_∧    <"`∀´,>            ノ    ノ    +  :。::'.+:: :..  .:+
::::レ <"`∀´,>  ⊂    つ    :: ∧_∧ レ レ     '    ∧__,∧
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   ノ    ノ   レ レ  ∧__,∧  ⊂    つ     ∧_∧ :⊂   っ
  レ レ    ∧ ∧:。  <"`∀´,>  ノ    ノ      <"`∀´,> ノ   丿  .:+.:+
   ∧_∧ <,`∀´,>:。ι   っ レ レ ..     ⊂    つレ レ∧
  <"`∀´,> ゜レーJ゚ '+:ノ  丿∧∧          ノ    ノ     <'。::,''
:: ⊂    つ ∧∧ ::.レ レ <`∀´>    ∧_∧ レ レ       ゚
,:::'ノ    ノ  <`∀´>      ゚レJ゜    <"`∀´,> ∧__,∧  :   ∧ ∧
 レ レ    ゚レJ゜       ∧∧::.::. ⊂    つ <"`∀´,>    <,`∀´>::'.+:
   ,''。::'.+: ,、   ∧ ∧  <`∀´> ++ノ    ノ  ι   っ    ゚レ J゜.:,''。゜
 ,、   ,:'.<` > : <,`∀´,> '。゚レ J゜.:.:::レ レ    ノ  丿 : ::'.+:
<` >          ゜レーJ゚     :.:::        レ レ'。::,''+:. ,''。::'+: '。
,''。::'.+:                     '。  ,:'. :. . :.::: +:
:,''。        あ あ、こ ん な 幸 せ な
             気 持 ち に な っ た の は
                 初 め て ニ ダ        〜幸せ回路作動中〜


これが反原発派のトンデモ幸せ回路と屁理屈かwwwwww
164名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:01:29.19 ID:OXUnMX4C0
円安やめろ、製造なんかやめろ、代わりの雇用は?そんなの知るかといういつもの金融屋さんらしい妄言。
165名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:02:10.23 ID:boqdX24z0
100円前半で赤字体質ならどっちに進んでも赤字なのは直せんだろ
内需拡大を図らないと日本が死んでまう。一時はスローライフなんて言える時代も来るが、その後はどんどん衰退しちゃう
166名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:03:18.12 ID:BtuJ2pu50
確かに長年続いた円高のせい(厳密にはそればかりではないが。)で、
生産拠点の海外移転が増大したお陰で、統計上は輸出減と逆輸入が増大
し、貿易赤字も増大しているが、円安効果で国内製造が立ちゆくと企業
が判断すれば生産拠点もかなりの部分で戻るだろう。
問題は生産拠点が分散化した方が為替変動に強い経営が可能と実感した
企業の海外での稼ぎを低コストで国内環流させる術がないこと。
こればかりは政治が後押しするしかない。
日の丸製造業全体の利益は過去最大級になっている。
167名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:04:40.79 ID:Rnn82Gkc0
原油高の影響4兆円
=消費税1%分?

消費税を3%も上げることに比べたら
全然大したことないな。
168名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:04:40.93 ID:M+mfipCz0
世界の地熱発電に適した場所
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2012/01/42-600x360.jpg


世界の地震帯と原発の場所
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2011/09/global-earthquake-activity-vs-nuclear-power-plant-locations-600x351.jpg



地熱発電に適してるのに原発やってるのは日本だけwwwww


途上国で小国なのにフィリピンの地熱発電量は、日本の3倍以上というwww


自然エネルギーの抵抗勢力であり送電線を独占する東電を解体しろや!
169名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:07:53.71 ID:Rnn82Gkc0
なぜ報道は一斉に
貿易赤字の原因は原油高のせいだと
嘘をつくのかな?
170名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:11:43.19 ID:mnZZdVIOO
電力の分に関してはメインを石炭に移行したほうがいい。
石炭ガス化コンバインド・サイクルを増設してくれ。石炭が安いし、いざとなれば日本にも資源がある。
資源が有りながら輸入をするんだという姿勢を見せれば、
他国と駆け引きも取り引きも出来る。
171名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:12:43.05 ID:QuFKELy4O
更に、原発の為に何兆血税が投入されたんだっけ?
172名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:13:19.77 ID:uD+xAS/U0 BE:978671434-2BP(1013)
原発は再稼動して次のエネルギーが見付かったら火力依存度を減らすべき
原発止めたら貿易赤字じゃないか!←貿易赤字じゃなきゃ原発やらなくていいのか馬鹿者!
原発止めたら一日100億の富が流出してる!←原発止まって無くても火力が稼動してれば結局火力燃料費で国富は流出してるわ馬鹿者!
核廃棄物増えるじゃないか!←これは次のエネルギーが出てくるまで原発稼動の弱腰再稼動派と同じ意見で突っぱねる、すなわち既にあるでは無いか!!

原発再稼動、そして新たなエネルギーが出てきたら火力の依存度を減らす
これこそ真の原発再稼動派の意見
再稼動して次のエネルギーが出てきたら原発依存度を減らすとか言う馬鹿者は原発再稼動を叫ぶな!
173名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:14:13.71 ID:8WV6UemW0
>>170
石炭は2000年比で4倍に高騰している

日本の石炭埋蔵量は数十億トン程度

原発の代替として石炭火力を使用するつもりなら、
10年も持たずに日本中の石炭は枯渇する
174名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:16:02.78 ID:BtuJ2pu50
いまこそ国内炭坑の再開発というのはどうだろう。
技術の向上で採掘コストも過去より下がるだろうし、原油やガスの輸入コスト
が一定以上に上振れするようなら、石炭火力で増発電して凌げばいいと思うの
だが。
勿論、現在している技術でCO2対策は可能で、なにより幅広い雇用対策になる。
175名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:17:10.76 ID:Ddbl2n7t0
いや、原発停止のせいで、節電強いられてコストインフレ以上の企業の心理的負担がでかい
だから緩和資金が国内投資より海外に出て行ってるだろ
その分まんま赤字になる、何しろ海外で部品作り始めたんだからさ。
176名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:18:13.38 ID:0FToP6gk0
円高でガタガタになった国内産業が立ち直るまで赤字は続く
超円高で輸入品が安く入ってきて黒字になってただけ
緩慢に自殺しようとしてたんだから、栄養剤投与してもすぐに元気になるわけがない
2020年までに元気になってればいいんじゃないの?
取りあえず原発再稼働で赤字は減らせる分だけ減らして、あとは売れるものを増やす
177名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:18:19.15 ID:Bq2QSb+l0
日本の石炭を使わないでただ投げておくのはなさけないよなあ。
178名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:19:01.52 ID:zZepHC010
よし。じゃあとりあえず、原発を動かそう
179名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:21:07.61 ID:QuFKELy4O
やっぱり原発推進派は東電の回し者だよな

嘘がバレたら反論ではなく同じことを繰り返し喚くのはチョンのよう
180名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:22:23.37 ID:8PsC6T250
>>172.
>原発止めたら貿易赤字じゃないか!←貿易赤字じゃなきゃ原発やらなくていいのか馬鹿者!
>原発止めたら一日100億の富が流出してる!←原発止まって無くても火力が稼動してれば結局火力燃料費で国富は流出してるわ馬鹿者!

その影響をに抑えるって話なのに、脱原発派は0か1かでしか考えられない
181名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:22:59.03 ID:M+mfipCz0
原発の代替えなんていくらでもあるんだから、そんなことを議論しても無駄。

原発を辞めさせるには、発送電の分離をして既存電力に送電線を独占させなければ良いだけ。

既得権益を潰せば自然に高コストでハイリスクな原発は消える
182名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:23:40.10 ID:OSnrhbPv0
原発の悪いこところってさw みんな勘違いしてるよww
 原発の悪いところは、危険だからってのではなくて、
 「かなり安い値段で電気を提供できるのに、ぼったくり価格で全国の消費者に売りつけていた」ということ!
 アメリカなんてガソリン価格は日本の半分以下でありながら、電気料金も約半分だよ!
 他国なら、もっと安い電気料金の国もある。
 日本の消費者は、現行の電気料金が妥当なものだと勘違いしてるんだよ〜
 そこに、莫大に儲ける余地が生まれる…
183名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:25:42.55 ID:9hxRi7XW0
原発ぐらいでガタガタいうならPCの電源落として節電してろバカが
184名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:28:56.82 ID:zu9rtFM90
根本的な原因は、上から下まで、不労所得を求めるようになったからじゃね?
そんな国力も無いのに、文系の楽膳の思い一色では国は傾くわな、、、
「結果を利用すればええ」 この矛盾した考えが全てを台無しにした。
185名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:35:25.53 ID:uD+xAS/U0 BE:978671243-2BP(1013)
>>180
ダメージを抑えるのではない、0に出来るのだ!
0に出来るダメージなら抑えるだけにとどまる必要がどこにある???
186名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:37:10.69 ID:JZWtwSjn0
>>166
そもそも貿易赤字を企業の赤字のようにとらえるのが間違い。
貿易収支、さらに言えば、経常収支は、プラスマイナスゼロが理想。
日本やドイツのように、ずーーーーーーと、黒字を続けていることが異常。
日本は、過去の累積黒字が300兆円。これはいかにも異常。
日本が赤字を出し始めたのは、言って見れば、自然の摂理。
ようやく正常化に向かい始めたと言える。
187名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:39:24.38 ID:Bq2QSb+l0
食料自給率を10パーセント改善するだけで貿易赤字は無くなる。
そんなものだよ。発電燃料だけで騒いでいることがおかしい。

発電燃料だって輸出品製造に使われたものは日本に戻ってきてる。
送電の効率化で5000億円のは節約できると話もある。
188名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:40:32.41 ID:mnZZdVIOO
>>182

惜しいな。
非常に惜しい。
半分は合っているけどな。
原発が補助金だ何だと注入されて、
安く見せ掛けられていることは語られていない。
政治家様や役人様による国民の税金の使い方にもメスを入れなきゃな。
原発が利権まみれなのは知ってるだろ。
そこも語らなきゃ。
189名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:46:51.54 ID:8WV6UemW0
>>181
お前の言ってる原発の代替手段ってのは、地熱発電のことか?
地熱発電は、計画から建設まで10年以上の期間を要するな

仮に建設しても地熱の発電量は年々減衰していくから、
3年毎に新たな掘削費用が発生するな

それでも、ほとんどの地熱発電所は発電量を維持できていないな
地熱発電の発電量は、10年間で30%減少してるな

日本のような地震大国の場合、
地熱発電による地震の誘発も十分考慮する必要があるな
実際、スイスの地熱発電では、地震が頻発して開発中止になったな
190名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:55:31.70 ID:M+mfipCz0
>>189
>>189

地熱発電量が減少しはじめているのは日本だけだバカw
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2012/01/2-600x458.gif
191名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:56:39.46 ID:n3YdGo5q0
±の計算が出来れば、日本の国土面積、資源の乏しさ、
経済大国ぶっていたのが長い長いバブルだったというのが解るだろう。
核燃料リサイクルに夢を抱いていた人達は
そうした長期予測に基づいて動いていた。
ウラン鉱山を押さえて、さらに使用済み燃料をリサイクル出来たら
資源0の国でも経済大国を維持出来るじゃないかと。
しかし、その膨大な資産を投入した賭けは
残念ながら敗北におわったと言わねばなるまい。
原発事故後は、放射線は思っていたほど体に影響なかったよと、
国内外に宣伝周知させながら、この技術がいかに素晴らしく
未来性のあるものかということを様々な問題を見て見ぬ振りをして
そう心を鬼にして、途上国に切り売りしていく。
それが美しい国日本の今のすがただろう。
192名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:59:07.79 ID:M+mfipCz0
地震帯と原発の場所
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2011/09/global-earthquake-activity-vs-nuclear-power-plant-locations-600x351.jpg



真っ赤な地震多発帯に原発作ってるのは日本だけwwwwww
193名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:01:09.58 ID:j++7FtfJ0
>>191
汚らしい「美しい国」論だね。そんなことを唱えるのは文藝春秋と週刊東洋経済だけだが。
もちろん、日本を荒らしたのはバブル退治を始めた団塊世代なのだから、彼らの全額負担ということになる。
194名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:01:34.88 ID:EHN0N/o50
地熱期待の皆さんってイイことしか言わないよな
現状設置数が少ないからいいことだらけに見えるけど
数増えたらそれなりに問題が出るだろ

直近の予想としてはバイナリ発電プラントで
ペンタン漏れ発生とかかな
195名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:07:30.18 ID:8WV6UemW0
>>190
>>192
お前日本語理解出来てるw?

>仮に建設しても地熱の発電量は年々減衰していくから、
>「3年毎に新たな掘削費用が発生するな 」

地熱発電ていうのは、構造的に発電量が減衰してくんだよ
だから、発電量を維持しようとするなら、新たな採掘が必要になるってことだろw

お前は、日本中を穴だらけで使いものにならない土地にするつもりなのかい?
地震の誘発問題はどう対処するつもりなんだい?
数千年に一度のリスクは無視するってことなのかいwww?
196名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:08:45.40 ID:adXmaFH40
>>192
>途上国で小国なのにフィリピンの地熱発電量は、日本の3倍以上というwww
下はソース 日本535MW、フィリピン1,931MW
http://www.mottainaisociety.org/column/pdf/column1.pdf
これが2005年のものだけど、日本は総発電設備容量の0.2%、フィリピンは14.4%
数字出さないのは出すとお話しにならないことがばれちゃうからかな?
197名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:09:08.30 ID:Yo+VVsrT0
省エネ推進だけでも脱原発できる

ZEH パッシブ無暖房住宅 年間3兆円燃料費節約
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1382150977/2

【JEL801】LED照明 LED電球36灯目【JIS採用確実?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1389927886/4

PV FIT 36円   固定価格買い取り制度 Feed-in Tariff 略してFIT
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/index.html

FIT制度、ドイツはこれで2021年原発がなくなります

10年先行したドイツと日本では再エネによる電気代値上げ額は雲泥の差です。
ドイツ月1500円  日本2030年に880円値上げ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322015573/98
198名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:11:23.33 ID:C4XIkNAJ0
>>127
日本は原発動かせないので、相手の言い値で買うしかない。
いわゆるジャパンプレミアム。
199名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:13:53.77 ID:BgN6bKcr0
小林よしのり コラム

ー 貿易赤字は当然の結果!安倍政権や田母神は貿易赤字を化石燃料の増加のせいにしてるが、これもウソだと判明した。

朝の番組内の「そもそも総研」は見事なコーナーだ。
日本は貿易収支も経常収支も赤字が定着するそうで、
アベノミクスの「円安誘導」は何にもならないことが明白になった。

そもそも日本は輸出額ではなく、 「輸出数量」そのものが減っている!
それは海外に生産シフトを移したからだ。
これがグローバリズムであって、起業はとっくに無国籍化している。

国内で生産しないから非正規社員を増やす方法でしか雇用も増えないし、
安倍政権のために必死で景気回復のホラを読売テレビあたりは流布してるが、
基本は多国籍企業から中小企業や一般庶民へのトリクルダウンはない。
もう十年くらい前からわしが言ってきたことだ。
安倍政権や田母神は貿易赤字を化石燃料の増加のせいにしてるが、これもウソだと判明した。


よしりんの正論きたーーーーーー
200名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:14:04.18 ID:ljHVl5860
発電した電気で生産なりそれを担う人が生活なりするのは悪いことではない。


問題は原発と廃棄物に注ぎ込まれるエネルギーや資材は何も産まない
ただ消え行くのみ

それがすでに莫大なものになってしまっている・・・・
再稼働などせず原発は冷却貯蔵施設として特化すればゆくゆくは
消費エネルギーが少なくなっていく。

敦賀や青森の売国工作員にだまされないことが大事だ。
201名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:14:37.81 ID:ZNIMGosI0
>>180
原発推進派が
「貿易赤字の原因は発電所の燃料代のせい原発動かせば貿易黒字」っていう嘘がバレたわけ
で、原発推進派の「原発は安全」論を信じられますか?って話だよ

馬鹿は思考が浅くていいね
202名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:14:51.67 ID:DnAiBvDdi
円安による輸出増への期待についてはあえて触れてないのかな?
まあまだまだ円高水準だからそんな直ぐに結果出ないだろうけど。
203名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:17:23.75 ID:Hf6NNOUZ0
そもそも貿易赤字や経常赤字が悪という事も嘘
204名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:18:54.49 ID:M+mfipCz0
地震帯と原発の場所
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2011/09/global-earthquake-activity-vs-nuclear-power-plant-locations-600x351.jpg



真っ赤な地震多発帯に原発作ってるのは日本だけwwwwww
205名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:20:01.16 ID:Ac0FBil90
ロイター「貿易赤字の犯人はアベノミクス」「原発は犯人ではない」ネトウヨ「」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391661551/1-100
206名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:21:25.04 ID:M+mfipCz0
世界の地熱発電に適した場所
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2012/01/42-600x360.jpg


世界の地震帯と原発の場所
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2011/09/global-earthquake-activity-vs-nuclear-power-plant-locations-600x351.jpg



地熱発電に適してるのに原発やってるのは日本だけwwwww


途上国で小国なのにフィリピンの地熱発電量は、日本の3倍以上というwww


自然エネルギー推進の抵抗勢力であり送電線を独占する東電を解体しろや!
207名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:22:26.66 ID:Yo+VVsrT0
日本がアメリカの州なら原子力規制機関が建設許可をしない 大地震発生地区西海岸の扱い
ドイツ、2021年原発0基 2030年再エネ5割発電 2050年再エネ8割発電計画
発電しなければ儲けれない 2013年3月期の日本原子力発電の原子力発電コストは、144円/kWh
再エネ発電は発電単価コストのキャップ制度 太陽光発電が普及するほど高い単価コスト発電が廃止加速
ドイツの太陽光FIT価格10円 日本の石油発電20円  福島原爆A級戦犯=石油発電貴族
送電網整備、蓄電池が追いつかない 水素蓄電池 水素自動車 EVなどの産業が加速 発展で問題緩和
欧州送電網=日本列島 隣の県に安く電気が売れる 揚水へ 東京が余って安い再エネ電気を買う
次世代自動車普及、海外に安く電気を売る必要がない 自動車燃料が安い 車から安い電気を供給
再エネコストは透明で全部コストが電気代にのる その倍はする隠している原発補助金は問題にしない
今の問題は、再エネfitの免除範囲を広げすぎて家庭と中小企業だけが負担 
余った安い電気を家庭に安く還元しない電力会社 過去最高利益をたたき出す

原発推進と企業がいうのは特別待遇5円で売ってもらうためとその分これからも家庭にツケ回すため日本と変わらない
再エネCO2排出は石炭の14分の1
褐炭+石炭発電比率 1990 56.9 2010 41.5  2013 45.5

月1500円は10年早く先行させたから高い 日本は2030年に再エネ3割発電だと月880円値上げ 
それで原発が必要なし避難なし 
3倍電気代の値上げ喧伝=犯人原発ナマポ
208名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:24:25.60 ID:j++7FtfJ0
>>205
それはロイターの嘘ということ。
なぜなら電気代上昇によるコスト負担を嫌がっているという面を完全に無視しているから。

これを指摘すると、誤魔化すか怒りだすのが反原発派の癖なんだよ。
209名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:26:13.72 ID:boqdX24z0
>199
貿易赤字でいいのはその額が国内で生産される富を越えない場合だけ。
どうしてそんな基本的なことを無視すんのかねw原発厨とか笑ってるけど俺からは赤字厨wwww
210名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:43:16.09 ID:M+mfipCz0
>>209
まぁ、核のゴミ処理費用や廃炉費用は全く計算されないどころか
核のゴミを資産として計上してるからなw

原発動かして負にしかならない資産を増やすとかw
211名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:45:40.96 ID:8WV6UemW0
>>206
>>210
お前日本語理解出来てるw?

>仮に建設しても地熱の発電量は年々減衰していくから、
>「3年毎に新たな掘削費用が発生するな 」

地熱発電ていうのは、構造的に発電量が減衰してくんだよ
だから、発電量を維持しようとするなら、新たな採掘が必要になるってことだろw

お前は、日本中を穴だらけで使いものにならない土地にするつもりなのかい?
地震の誘発問題はどう対処するつもりなんだい?
数千年に一度のリスクは無視するってことなのかいwww?
212名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:49:03.39 ID:MuUPGrU80
原子力発電ていうのは、構造的に発電所が減衰してくんだよ
だから、発電量を維持しようとするなら、新たな原発が必要になるってことだろw

お前は、日本中を使用済み燃料棒で使いものにならない発電所だらけにするつもりなのかい?
最終処理場の誘発問題はどう対処するつもりなんだい?
数千年に一度のリスクは無視するってことなのかいwww?
213名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:52:37.21 ID:2BaxCrzl0
>>205
主たる原因は原油価格高騰と産業空洞化と書いてあるのにアベノミクスとくっつけるのがすげえな
アベノミクスで改善しねえぞと叫ぶならまだしも
214名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 19:59:32.78 ID:8WV6UemW0
>>212
>原子力発電ていうのは、構造的に発電所が減衰してくんだよ
 具体的に、どのようにして構造的に発電所w?が減衰してくのか説明していただけませんかねwww

>お前は、日本中を使用済み燃料棒で使いものにならない発電所だらけにするつもりなのかい?
 ならない 福一以外は全て正常稼働可能
 発電量当たりの汚染物質の排出量は、原子力が最も少ない

>最終処理場の誘発問題はどう対処するつもりなんだい?
 最終処理場の誘発問題www?

>数千年に一度のリスクは無視するってことなのかいwww?
 具体的に、どんなリスクなんだいw?
215名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:05:17.46 ID:8p3f2j0m0
反原発派は火力発電の燃料費増加分をすべて負担しろよ!!!原発推進派は今ある原発の廃炉費用、核廃棄物の処理費用をすべて負担するからさ
216名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:05:52.86 ID:8JzitbV30
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775

貿易赤字を作ってるのは仲買人(商社)です
217名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:08:44.82 ID:MuUPGrU80
>>214
40年で使用不能になった原発はそれから30年かけて廃炉処理を行う。
当然、その場所に建て替えれるのはそのからだ。
ついでにいうと廃炉作業に必要な資料済み燃料棒を運び込む最終処理場もない。

これから、40年廃炉の原発がどんどんでてくるが、その代替を新設でまかなおうにも、もはや地元の自治体や住民の理解は得られない。

けっきょく、原子力の発電比率はどんどん下がるいっぽうだ。
というか、それでも稼働すれば最終処分場が決まってないから、使用済み核燃料が増えてリスクがどんどん増す。

ま、地震の多発する日本では「リスクのかたまり」の原発は無理だってお話だよ。
218名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:11:34.86 ID:M+mfipCz0
>>211
>>217
従来使われていた地熱発電用の井戸よりももっと深い地層まで掘削してパイプを通し、そこに高い水圧の水を供給して高温の蒸気を得る「延性帯涵養地熱発電」と呼ばれる世界初の方法で、弘前大学の北日本新エネルギー研究所が中心になって開発した。??

この方法は、これまでの地熱発電の欠点を解消できるだけでなく、非常に高温の蒸気を得られるため、発電効率が高くなり将来的には日本の総発電量の50%以上を賄うことも可能になるという。??

本格的に実用化されれば、原子力発電所が不要になるだけでなく、火力発電用に輸入されている石油や天然ガスの量も大幅に下げられる可能性がある。??

さらに素晴らしいのは、発電に使った後の温水を様々な用途に使えることである。??

例えば、北国であれば道路や屋根の融雪、地域暖房として、また新たな源泉として温泉地を作ることも可能になる。??

「小型分散型の発電ができるのが大きな特徴の1つです。市町村がそれぞれ小型発電所を作って、電力だけでなく暖房や融雪用の温水も各家庭や企業に供給できるようになれば、北日本の生活が一変する可能性があります」??
219名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:24:06.65 ID:8WV6UemW0
>>217
>もはや地元の自治体や住民の理解は得られない。
それは、現時点では全くそのとおりだな
理解が得られれば、原発を新設できるってことだな

>それでも稼働すれば最終処分場が決まってないから、
>使用済み核燃料が増えてリスクがどんどん増す。
それも、現時点では全くそのとおりだな
最終処分場を決定すれば解決できるってことだな

どちらも政治的に解決可能な問題だな

>地震の多発する日本では「リスクのかたまり」の原発は無理だってお話だよ。
それは「リスク」の捉え方を間違っているな
原発の問題は「リスク」が多いのではなくて、「テールリスク」に対してあまりにも無防備だったことだな
福一の事故は、正しくリスク管理を行っていれば防げた事故だな
電力会社と官僚組織の癒着関係によって、正しいリスク対策が放置された事実はまったくその通り
本来糾弾されるべきは、原子力発電自体ではなく、正しい安全対策を怠った電力会社幹部と官僚組織だな

まあ、だからといって、この癒着関係が今すぐ解決されるとは考えていないがなw
220名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:28:07.36 ID:8WV6UemW0
>>218
お前日本語理解出来てるw?

>仮に建設しても地熱の発電量は年々減衰していくから、
>「3年毎に新たな掘削費用が発生するな 」

地熱発電ていうのは、構造的に発電量が減衰してくんだよ
だから、発電量を維持しようとするなら、新たな採掘が必要になるってことだろw

お前は、日本中を穴だらけで使いものにならない土地にするつもりなのかい?
地震の誘発問題はどう対処するつもりなんだい?
数千年に一度のリスクは無視するってことなのかいwww?

↑いい加減、質問に答えてくれませんかねw?
221名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:33:31.00 ID:M+mfipCz0
>>220
地震のリスク? 

地熱発電は放射性物質を撒き散らすことがないのだがw
222名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:35:06.44 ID:adXmaFH40
地熱の発電量は少なすぎて原発の代替になることはできない

これに反論してくださいお願いします
223名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:37:00.27 ID:M+mfipCz0
>>220
おまえがいくら能書きを並べて反論しようとも、
自然エネルギー再生エネルギーは世界中で増えているのが現実なわけで
代替え手段はいくらでもあるっての。

必要性のない原発を辞めるか否かは、政治が決断するか否かが全て。

発送電を分離して既得権益をぶち壊せ!
224名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:40:09.23 ID:M+mfipCz0
>>222
地熱発電所を作れば原発の代替になる。

地熱発電所を作るには、抵抗勢力である既存電力会社に送電線を独占させることを
辞めさせることが必要。
225名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:41:18.60 ID:IgOQzXJS0
民主が円高デフレ内需破壊で空洞化を推し進めて
外貨を稼げる産業ほど海外に流出させるってやらかせばそりゃね

日本が稼げなくなりつつ海外からの輸入が増えるって構造改悪をやらかした民主とそのお仲間は
マジで日本にとって有害だった
226名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:41:59.61 ID:8WV6UemW0
>>221
>>223
>>224
お前はホントにアレな人なんだなw
地熱発電が地震を誘発するのは事実なんだろ

お前の主張する分散型の地熱発電所を日本中に建設したら、
日本中に地震誘発のリスクを撒き散らかすことになるんだろw

ただでさえ地震大国の日本で、これ以上地震を誘発してどうすんだよw
日本中で関東大震災クラスの被害が生じたらどうするつもりなんだよwww

数千年に一度のリスクは無視するってことなのかいwww?
227名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:43:48.46 ID:WfNsREKw0
安倍って日本を崩壊させてるよな
何一つよいめんがない
228名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:50:33.42 ID:Yo+VVsrT0
「国はこのまま再稼働するでしょう。急がないといけない。だから選挙の結果が肝心なんです。
勝てばもちろん、国もひるむ。勝てないにしても、多くの票を取れば国政に影響する。
脱原発は選挙で終わる話ではないんです」

当選した場合、「細川氏が公約に掲げる『東京エネルギー戦略会議』に小泉氏を参画させるか」との問いには
「彼がやってくれるなら、面白い」との考えを示した。

【都知事選】細川氏、脱原発一本化への申し入れには拒否 「あちらは雇用、福祉と並列で原発を挙げているが、私は違う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391679435/
229名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:51:29.90 ID:M+mfipCz0
ようは、

箱根に地熱発電所を作ります。
でも箱根町には利益分配しません。全ての利権は東電にあります。

これなら東電は喜んで作るが、自治体が認めるわけがない。
観光資源を侵害されて東電に利益だけ持っていかれるとかw

じゃあ発電の利益は箱根町の権益にします。
としたら東電は全力で抵抗するでしょう。
電力の売上が減って利権が減るだけ。まして箱根町の電気代が格安になったら価格競争にも巻き込まれる。ライバルになるだけ。


自然エネルギーの抵抗勢力は既得権益を握る既存電力会社なんだよね。
230名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:53:41.00 ID:8WV6UemW0
>>229
お前がいくら便所の落書きみたいなコメを撒き散らかしても、
世界中で原発の新設ラッシュという事実は揺るがないwww
http://www.world-nuclear.org/info/Facts-and-Figures/World-Nuclear-Power-Reactors-and-Uranium-Requirements/

日本中の放射脳馬鹿を徹底的に駆逐して、
日本でも最も安全性の高い新世代原発を建設しろwww
231名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 20:57:43.44 ID:MuUPGrU80
だから、世界中でいくら増えようが、日本は地震が多いから原発は無理ゲーって話だろ。
断層地震なんか地面が割れるんだぞ。どんな堅牢な建物ももたない。
232名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:01:30.52 ID:63Zb/Iqq0
本来国内で消費され、組織・人・税となる筈だった4兆円。
国外への只の捨て金になった上に、原油価格の高騰を招いている。
しかも毎年継続。額面以上に致命的だっつーの
233名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:01:57.78 ID:MuUPGrU80
そういえば、戦後3番目に死者が多かった地震が福井大地震で、
あそこは断層型で揺れが激しすぎて震度7が新設された。
福井の海岸線の形みてみろ、あっちこちから押されて歪んでるだろ。

断層というのはみつかってないところにもいっぱいある。
というか、地震のたびに新たな断層ができる。
プレートが4つぶつかってて、あちこちに断層がある。
しかもそれは完全に把握できていない。

日本では原発は無理だ。きっぱりあきらめろ。
234名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:05:20.87 ID:XCIzT8jg0
原発再可動したら、これくらいの期間で電気代これだけ安くしますって話を東電にはしてほしいなあ
235名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:14:39.49 ID:mY6mlrrf0
燃料代で4兆円赤字ってことは当然原発再稼働すれば4兆円分電気代安くなるんだよな?
そうじゃないとおかしいわな
燃料代の話は電力会社的には墓穴
いくら安く出来るか公表してるようなもん
236名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:24:40.29 ID:T5TQW88O0
これから増税・物価高・賃金抑制・貧富格差拡大・医療費負担増でおまえらの窮乏化は加速する。覚悟しろよ。 
237名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:28:41.58 ID:8WV6UemW0
>>233
それは、リスクを過剰に見積もりすぎ

新世代の原発は、従来の原発に比べて安全性が飛躍的に向上している
燃料効率も、従来の原発に比べて100倍〜300倍のエネルギーを発生させることができる
排出される核廃棄物も、1000年単位の保管ではなく、数十年単位の保管で済む
http://ossfoundation.us/projects/energy/nuclear

そんなに地震が怖いなら、フランスやロシアのように浮体原子力発電所を水上、あるいは海上に建設すればいい

浮体原子力発電所なら、地震に強く、津波に強く、軍事攻撃にも強い特徴を持つ
さらに、全電源喪失でも海水の注入が容易、海水で冷やされているのでメルトスルーしにくい
万が一爆発しても、水圧で爆発が減殺されセシウム散布半径が狭まる
本土にもセシウムはかからない

だからこそ、フランスやロシアで開発・建設が進められている

原発は、資源の乏しい日本にとって、必ず保有しておかなくてはいけない技術であり、
仮に原発を全廃したら、化石燃料を輸入できなくなった時点でGAME OVER

ホルムズ海峡が封鎖されるリスクは考えないのかい?

インド洋には、既に中国資本の軍港が建設されているが、
中国にインド洋を抑えられるリスクは無視するのかい?

アメリカは中東依存を脱却してるので、中国相手に参戦することはありえないとは考えないのかい?

また、資源を求めて全く勝てる見込みの無い戦争を始めるつもりなのかい?
238名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:30:39.45 ID:M+mfipCz0
>>230
地震もなく安定した地層の国なら原発でもいいんじゃね?


世界の地震帯と原発の場所
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2011/09/global-earthquake-activity-vs-nuclear-power-plant-locations-600x351.jpg
239名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:31:23.35 ID:HrzBZstp0
4兆円も赤字減るならさっさとフル稼働させろよ
240名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:38:40.22 ID:oHDF+2lF0
原発動かしても何兆かはマイナスだろうな
円安に触れれば燃料資材と高くなる
しかし雇用を増やすには円安が圧倒的に有利だ
円安基本でマイナスを減らそうと思えば
原発再稼働は当たり前だ
人並みの頭があればここまでは同一意見だと思うがな
241名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:38:43.45 ID:uD+xAS/U0 BE:1141783627-2BP(1013)
>>239
貿易黒字になれば原発は必要ないというのかっ!!
242名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:44:25.11 ID:ogvwcHmq0
民主党時代の円高で
企業の海外進出が加速したからでしょ。
大企業だけじゃなくて、中小企業まで移転ブームだったからね。
国外にでちゃった工場は、もう国内に戻ってこない。
イコール、貿易収入は減ったまま、という事。

今はせめて赤字だけでも減らさなきゃね。

長期的に見て、まだ国内に残ってる工場を大事にするか
(それでも電力高騰&amp;永遠に続く節電要請で
特に夏はまともに生産できないから海外移転は止まらないよね)
新規事業で売れるものを作れる工場や産業を育てるしかないのでは?
243名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:46:51.79 ID:M+mfipCz0
>>239
電力会社は4兆円も赤字出してないよ。
莫大にあった利益が減っただけ。
244名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:48:22.07 ID:xZqTEHxT0
ていうか出口治明とかいう奴も何にも分かってないと思う
結局国内の企業が海外に工場作ってそこで生産した製品を
逆輸入して日本市場で売り出す構図が原因だろ
だから円安になったことで貿易赤字になってる
245名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:51:21.71 ID:ev4qFJ1HI
それを続ける限り、日本に確実に赤字をもたらす
脱原発が、円安を招いていると言う発想はないのか。
246名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:52:34.09 ID:8JzitbV30
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775

貿易赤字を作ってるのは仲買人(商社)です
247名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:52:44.95 ID:IgOQzXJS0
産業用の電気料金の値上げってのも空洞化要因なんだけどね
248名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:57:27.16 ID:YN5RRWct0
原発の燃料って安いの?
249名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:57:55.72 ID:lqRqE1AX0
>>239
その4兆円がウソ数値なの。
さらに、現在の金額も原発ありきのためが原因。

しかし、経産省の4兆円は大成功だな。多くの人が信じてる。
今月中に、今年再稼働しない場合は6兆円(8兆円かも)と発表されるよ。
250名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 21:59:02.37 ID:uslOd39R0
震災以降、原発を順次止めた事に拠る1/3は燃料費の増加で合っています
251名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 22:08:34.57 ID:ZfOIzijL0
わざと高い燃料を買いやがって
252名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 22:11:09.45 ID:AWcQOy7x0
>>246
クソな不良鉱区買わされて赤字になる話だっけw
たしかに日本の商売人はダメだな
253名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 22:13:51.16 ID:M+mfipCz0
>>244
円安になってトヨタ自動車は利益を増やしたが
トヨタに原材料を収める下請けは利益を減らした。
円安で原料の輸入費が増えたから。

国全体では大赤字。完成品メーカーだけが利益拡大で大喜びw
254名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 22:22:47.14 ID:PrNPxZxy0
>>1
>新聞報道(2013.12.18日経Web刊)によると、実は「年間で4兆円程度」(SMBC日興証券の宮前シニア
>エコノミスト)ということのようだから、

『〜によると〜ということのようだから』というのはいくら何でも無責任過ぎる
貿易統計を読めば4兆円などというウソはすぐに見抜けるのに手抜きだとしか言えない
政府や官僚がアホなんだからメディアがもっとしっかりしてくれないと困る
255名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 22:23:55.18 ID:UMFskxN90
http://news.livedoor.com/article/detail/8509366/

投票まで残り4日。
どれくらいの自民党支持者が舛添の本性に気づくかが、選挙結果を左右しそうだ。

●こちらもお忘れなく!週刊誌等が極悪人舛添の本性を暴き始めています。あと3日。

「舛添要一を都知事にしたくない女たちの会」が立ち上がり、
たくさんの人が集結してるようです。
http://masuzoe.wordpress.com/2014/02/05/nyuukai/
256名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 22:28:38.56 ID:MIeZCMx50
>>27
事故処理は日本の中でお金が回るので大きな目で見てほしい
257名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 22:38:35.82 ID:03JnzR/00
円安にしないと企業が外国に出て行く
258名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 23:01:04.05 ID:M+mfipCz0
>>257
円安にすると下請けが死ぬ
259名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 23:23:08.86 ID:813NEx470
小林よしのり コラム

●燃料輸入の赤字は為替のせいだった

貿易赤字が11兆を超えたが、原因は「原発を止めて、燃料の輸入が増えたから」ではない。
安倍首相も田母神もそう言ってるがウソだ。

化石燃料の輸入は2010年から2013年までに10兆円超、増加しているが、
輸入量の増加は1・3兆円しかない。
単価上昇が6・1兆円増で、円安で3・5兆円増というのが内訳だ。
燃料輸入増の赤字は為替の問題なのだ。

さらにアベノミクスが始まった2012年から2013年に限っていうと、
輸入量は0・2兆円、むしろ減少していて、単価も1・3兆円減少に転じた。
ところが円安で5・2兆円も赤字が増加しているのだ!

原発停止後、燃料の輸入は減っている!
だがアベノミクスのせいで燃料輸入の赤字が増えている!
安倍信者、原発推進派には最悪の結果が判明したわけだ。

円安誘導すれば輸出が増えて黒字になるという構造は、
グローバリズムと国内の少子高齢化のせいで、とっくに崩壊していたのだ。
円安は貿易赤字を増やすだけだったのだ。
260名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:13:50.79 ID:31C7Wurf0
>>259
内閣府の発表も円安のせいってなってるよね?
261名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:14:16.19 ID:+2jKQbBQ0
>>237
> 燃料効率も、従来の原発に比べて100倍〜300倍のエネルギーを発生させることができる

話を盛りすぎだろ、ウラン235は0.7%存在するし普通の軽水炉でも一部のウラン238を燃やしてる
よって今でもウランの1%くらいは燃やしてるんだ、どう考えても100倍以上にはならないよ
しかも現実の核燃サイクルはワンスルーなのでせいぜい数倍にしかならない

> 排出される核廃棄物も、1000年単位の保管ではなく、数十年単位の保管で済む

これも出鱈目、セシウムやストロンチウムを核種変化させる方法は無い
半減期30年の核種を数十年の保管で安全にできるはずが無いんだ
262名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:36:12.81 ID:FtvWgxC40
>>220
もうちょっとマシな燃料を頼む
263名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 00:44:30.53 ID:M8dAQ1d50
福島の原発事故が問題なのは水素爆発だけであって未だ死人は出ていない
あそこの放射線なんて何も問題ないのに、日本の基準は厳しすぎておかしい
政府が住民を避難させてしまったのが間違いであって、周辺地域は当時から安全で
なんら問題は無いんだ

というようなことを田母神さんがTVでおっしゃっていましたね
原発をどんどん稼動させましょう
264名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 01:00:53.86 ID:tN7cICmp0
ストロンチウム500万ベクレル=過去最高、昨年7月地下水―福島第1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140206-00000146-jij-soci
265名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 01:29:57.69 ID:Oyvb+TpK0
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1388334749/
デフレスパイラルを加速させよう【サイレントテロ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1288527436/
【環境】サイレントテロは地球に優しい【エコ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1354903497/
【原油ETF】サイレントテロ【非消費】E
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308518818/
サイレントテロになりすまそうぜ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1365772109/
【原油ETF】サイレントテロ【非消費】F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1359067610/
【非消費】サイレントテロのすすめ【メシウマ】2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1351902503/
266名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 01:53:56.60 ID:E71sXVSh0
【レス抽出】
対象スレ: 【論説】原発停止で燃料輸入が増えたせい? 貿易赤字の本当の原因と、その対策…出口治明
キーワード: 出川哲朗





抽出レス数:0
267名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 04:32:53.67 ID:WNq2fhHE0
>>263
田の神は危機管理意識がまったく無いな。こんなひとが防災とか言ってる。
つまり防ごうという意識が無い。起きてから騒ぎたいだけの人だよ。
268名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 05:16:29.76 ID:+2jKQbBQ0
>>267
違うよ、馬鹿だから吹き込まれた出鱈目を信じてるだけなんだ
だって過去に『2.7uSv/h の1万倍でも平気、一年間暮らしても健康被害は無い』なんて言ってるんだ
27mSv/h でも平気なら福一の作業は円滑に進むよな、年間被爆限度を200Svくらいにしても平気だぜ
こんな非常識な事を言えるって事は科学的な知識がゼロで、吹き込まれた事を盲信してるだけなんだ
ある意味、可哀想な人
269名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 05:19:15.20 ID:8f+FCP3I0
>>1
いろんな意味で舌足らずだな
輸入原油量が増えたのではなく、原油価格が上がったからの数字である説明が足りない
原油輸入量の増加分は0.5パーセントだ
つまり原発稼働してても、同じような貿易赤字になった計算だ
これは鉱物性燃料の輸入が増えているってミスリードするための記事なのか?
270名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 05:21:52.12 ID:WNq2fhHE0
>>268
そうだな。そんな話を聞くと、彼は原発事故には危機感0だ。
271名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 05:24:30.29 ID:uymeOWTi0
ゲリノミクソw
272名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 05:27:45.78 ID:WNq2fhHE0
>>269
全原発停止からいきなり全原発稼動になるわけじゃないからな。
「再稼動!」って騒いでも稼動できるのは何基だろ?
火力燃料代の問題がすぐ解決するはずが無いので推進派が燃料代で騒ぐのはおかしい。
273名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 05:33:22.95 ID:aEr48MaW0
脱原発へ!
274名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 05:38:30.22 ID:yZ0m6ua30
>>2
ほかでは0.9兆といわれていたな
275名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 05:40:50.24 ID:yZ0m6ua30
アベ政権による「プロパガンダ」
>>1ですらまだ偏りがある
276名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 05:41:08.66 ID:b5VDNE6CO
>>272
全基稼働すりゃいいじゃん
1週間かからねぇよ
反原発厨がだらだらいちゃもんつけるから稼働に時間がかかるだけ
277名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 05:43:00.48 ID:yZ0m6ua30
>>238
原発中毒は原発に都合の悪いことは一切見ないからな
278名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 05:54:11.05 ID:SgjEeZC20
>>40
日本はどこからか無限にお金が沸いてくる国なのか?
円高にして輸入だけに頼るって事はひたすら外にお金を払い続けるって事だぞ?
279名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 06:16:14.69 ID:WNq2fhHE0
>>276
東電だけで17基だよ。これはほぼ全滅だなw
280名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 06:40:10.14 ID:GucgsnAG0
原発は再稼働するしないにかかわらず電力会社の管轄地域内で原発と処分所を作ってそこでそれぞれ
完結させるように早く法律作れよ!
逆に言うと解決方法はそれ以外ないしすぐ決着つくよ!
281名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 06:43:52.56 ID:oEHaSMRQ0
4兆円なんかどうってこたねぇよ
米国債5兆円買ってんだから
282名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 06:47:12.93 ID:WNq2fhHE0
再稼動急いでも4兆円が全部すぐ消えるわけじゃない。
10年たってもせいぜい半分程度だろ。
283名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 06:49:38.61 ID:TmVhfVrM0
赤字の原因は円安なのに

原発を理由にしてるやつは100%東電工作員
284名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 06:51:12.72 ID:UnFu8OyH0
>>1
円安になった分、ドル建ても換算して値上げしない
経済界が悪い
1年先まで固定レートでやってるって、馬鹿だろw
285名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 06:54:37.08 ID:JI4ajM+S0
原発連鎖大爆発の前では原発の需要は総電源の20〜30%
たったこれだけの需要でなんで数十兆円となるのか???
286名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 06:56:25.28 ID:WNq2fhHE0
>>285
政府自体が原発推進のためなら平気でウソの数字を用意するからなあw
287名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 07:02:14.34 ID:X44Xjj560
このまま推移すると下手すると今年中にも経常赤字になると言われてるな
それを補うため海外資産の目減りが始まる
国内から国外へ富が流出
288名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 07:03:16.70 ID:PmAx31kK0
赤字の原因は景気が良くなって内需が拡大して輸入が増えたせいですが何か?
289名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 07:06:29.34 ID:1Uq3FijP0
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.
290名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 07:07:46.15 ID:Krn8hArh0
>>283
親玉と言うか天下り元が経産省だから、根が恐ろしく深いよ。

経財界も政府も皆黙って言いなりの世の中。
291名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 07:33:20.98 ID:n1clKw3G0
原発稼働でこれだけ削れますよ、と
言ってるようなもの
292名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 07:39:19.55 ID:px5SXfq7P
原発単体で4兆もあればかなりのもんだろ。
293名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 07:48:57.19 ID:T8LyaESrO
赤字の原因は円安だけど、円安は発電用燃料の買い付けによる
為替は投機的だが実需のトレンドには従うしかない
294名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 08:41:44.98 ID:uhYfCMZP0
いくら金融緩和しても国内産業に設備投資のための
資金需要がないんだもん。
復興も五輪も公共投資、財政がより悪化していくことに。
余った資金がサントリーの買収資金に化けて、
海外資産に変化しただけ。
労働市場には逆効果の資金の流れになっている。
これでは国内景気が上向いて行くわけがない。
295名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 08:43:58.14 ID:zFiq58yl0
福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって

食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り

(経常赤字→国家間の収支が赤字、日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

?日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

?脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。

現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

?東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで 日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
296【 国政は生活に直結する! 】政治無関心の皺寄せは子供達へ :2014/02/07(金) 10:39:36.85 ID:8UuZ5quJ0
>>161
政治の腐敗を導いたのは有権者。

普段から政治に興味が無い人間が、
選挙の時だけマスコミ煽られ、
聞えのいい政策ばかりを並べた
候補者に投票すれば、
政治の劣化が進んで当たり前。

選挙に行かない人が多くなれば、
組織票の影響が大きくなり、
既得権の肥大化が進み、
政治が劣化して当たり前。

原子力村は典型的な例。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。

私は政治に興味が無い ≠ニ、
無関心のままで良いのでしょうか?
297【 労働賃金は新興国との競争へ 】 更に進む格差社会 :2014/02/07(金) 10:42:00.76 ID:8UuZ5quJ0
>>161
発展途上国は、
人件費・社会保障費・税金の製品転化コストが、
日本と比べて圧倒的に低い。

企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内で循環していた
資本・雇用機会・設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたバケツに水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。
298名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 10:44:55.10 ID:Ama7ASKh0
外務省に対し韓国に対するビザ免除廃止要求署名 
http://www.change.org/ja/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%93%E3%82%B6%E5%85%8D%E9%99%A4%E5%BB%83%E6%AD%A2

吉松育美さんのストーカーゼロ署名で有名になったchange.orgの署名です。
賛同して下さる方は署名と拡散をお願いします。
韓国人や中国人、在日の犯罪を幇助する一方で日本人は差別弾圧するばかりで一向に守ろうとしない日本政府や政治家、官僚、警察を少しでも変えてゆくキッカケになれば良いのですが。


一方で日本のマスコミは今度は天皇陛下の暗殺まで「報道しない自由」によって韓国と共謀するようです。

韓国人活動家が日本にテロ予告「第2の安重根になることも辞さない」 天皇陛下や安倍首相がターゲット
http://www.j-cast.com/2014/01/31195692.html
299名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 10:45:16.61 ID:pN6bIlR30
そもそも身の回りのものがほとんど海外製の現在じゃ、赤字になるだろ。
庶民ができることはなるべく国産の物を買うようにするしかないか。
300【 日本人なら日本製を! 】 貿易赤字は縮小出来る !!! :2014/02/07(金) 10:45:32.28 ID:8UuZ5quJ0
>>161
日本人が日本製品に拘りを捨て、
輸入転売商品ばかりに飛びついていては、
貿易赤字は拡大し続ける。

日本人が日本製品に拘れば、
原発を止めていても、
貿易赤字を縮小出来る。

個々の日本人自らの消費活動が、
日本経済を大きく左右している事を
忘れてはいけない。

日本人なら日本製品を!!!
301名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 10:51:53.57 ID:w0y61YLG0
>>1
Jカーブ効果だろ
302名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 16:55:31.55 ID:dvZ4FHZi0
自然エネルギーの増加で、既存電力は顔真っ赤www

やつらの既得権益をぶち壊して自然エネルギーを増やそう!





桜島を望む高原の風力発電所、大型風車3基を増設して27MWに
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/06/news021.html

鹿児島県の大隅半島で2004年から稼働を続ける「輝北ウインドファーム」が発電設備の拡張工事を開始した。
新たに2MW(メガワット)の大型風車3基を増設する計画で、既存の設備と合わせて27MWの発電規模になる。
2014年11月に運転を開始する予定だ。
303名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:23:46.43 ID:oEHaSMRQ0
はい、原発再稼働、決定www
304名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:28:14.67 ID:tLl+7c9S0
先進国でも最低水準日本  省エネ建物推進だけで脱原発できる

ZEH パッシブ無暖房住宅 年間3兆円燃料費節約
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1382150977/2

【JEL801】LED照明 LED電球36灯目【JIS採用確実?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1389927886/4

PV FIT 36円   固定価格買い取り制度 Feed-in Tariff 略してFIT
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/index.html

FIT制度、ドイツはこれで2021年原発がなくなります

10年先行したドイツと日本では再エネによる電気代値上げ額は雲泥の差です。
ドイツ月1500円  日本2030年に880円値上げ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322015573/98
305名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:31:16.56 ID:CJHiR+EK0
それでは自然エネルギー、再生エネルギー、省エネ技術などの開発をスピードアップさせねば
306名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:33:43.76 ID:tv6N4otAP
>>1
燃料費高騰で円安効果完全に潰れてるの計算に入れてないとか
マスコミはやっぱりアホやなぁ
307名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:39:57.87 ID:dvZ4FHZi0
日本の自然エネルギー再生エネルギーの本命


1、地熱発電  日本は世界有数の火山国。この資源は日本の武器になりえる。

2、風力発電  日本は世界でも数少ない島国。大量の海岸線に風力発電を乱立させれば効率的。

3、バイオマス  ゴミ償却場は全てエネルギー転換

4、太陽光  コスト問題を解決するには技術革新が必要か?




現在の世界最大の地熱発電所の出力は400メガワット
これは事故を起こした福島原発の最大出力に匹敵
308名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:55:36.96 ID:EhRSMReGP
赤字で輸入品が値上がりすれば、
国内産業も回復してくるでしょ。

赤字である間は、
円が下がる方向だわな。
309名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 17:56:07.28 ID:uV1Wno/x0
>>5
黙れ朝鮮人
310名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 18:55:15.99 ID:dup0s3Aci
いや、何か小麦とかにしてもそうだけど「燃料代あがってるから〜」つって、原価に賂金、上乗せ額増やされてる気がするんだけど・・・・
例:昔 ガソリン1L=100円(原価80円+運搬費10円+税金3円(あくまで例え)+上乗せした賂金7えん)
  今 ガソリン1L=150円(原価115円+運搬費12円+税金5円+上乗せした賂金18円)
みたいな・・・
実際の内訳にはもっともらしい項目があってさ
311名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 20:00:00.01 ID:EhRSMReGP
円安で輸入品が値上がりして、
赤字になってるなら、

円は下がる方向だから、
国内産業は回復してくるし、

いいことじゃないのかな。
312名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 20:12:13.86 ID:dvZ4FHZi0
>>311
日本の輸入品は、製品として完成したものではなく
部品や原料がほとんど。加工産業ばかりだから。

車や家電も日本製ばかりでしょ?
313名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 20:30:59.82 ID:/H/iOhON0
>>312
車はまだ国内で製品になってるのが多いが(一部の車種はタイから逆輸入)
家電は、製品を中国や東南アジアから逆輸入してるのが大半。
314名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 21:46:14.61 ID:dvZ4FHZi0
今さらテレビや洗濯機を日本で作ってもねぇ。。
工場労働者が足りんだろ
315名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 21:59:34.61 ID:UXAUOAumO
>>26
原発再稼働するかどうかはともかく、今の日本に、円高誘導という選択肢はない。
すでに傷付いている国内製造業にトドメを刺すことになる。

円高時に産業空洞化したため、円安になっても輸出が増えない。
日本の産業競争力が衰えているわけで、競争力のない国の通貨価値が上がることなどない。
316名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 22:03:10.48 ID:QKKa8hA30
行き過ぎた円安は家計圧迫で国内産が売れなくなる
日本の労働者の7割8割は低所得者

100円越えたあたりから海外の輸出も伸び悩んで
110円なんてもってのほかだろう
317名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 22:04:03.16 ID:8DWKoEW60
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775

貿易赤字を作ってるのは仲買人(商社)です
318名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 22:09:42.93 ID:oQg3ZMyo0
原発全廃炉宣言すれば価格は下がる、何故解んないのか、あほだな
319名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 22:17:22.56 ID:UXAUOAumO
>>316
そういう問題じゃない。
赤字が続く以上、円は安くなるしかない。
円という通貨の実力が低い以上、やむを得ないこと。

円安が続けば、外国製品のほうがより早く割高になり、国内に生産を戻さざるをえなくなる。
そうなるまで、ひたすら円安は進行する。
320名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 22:30:13.31 ID:IjHNLidX0
>>318
電力会社による原発の位置づけを考えると
今すぐに一気に全部の原発をゴミにすると電力会社は莫大な金が必要になりもする

電力会社は電気料金のもの凄い値上げしつつ更に国に泣き付いて税金大量投入の方向に行くだろうから
電力供給不安が巻き起こりつつ国家財政が滅茶苦茶になる形で日本経済も振りまわされて
結局日本人庶民ばかり痛い目に遭わされる政治経済となりやがる…
321名無しさん@13周年:2014/02/07(金) 23:12:25.29 ID:dvZ4FHZi0
これからガン患者が増殖するでー





>東京電力福島第一原発で、2011年7月から10月まで同原発で作業し、
>その後膀胱がんなど3つのがんを併発した
>札幌市の男性が、発がんは作業中の放射線被曝が原因だとして労災の申請を
>していたことが5日分かった。
>
>男性は、重機オペレーターとして同原発の原子炉建屋周辺でがれきの撤去作業などに従事した。
>4カ月間の作業だけで、被曝線量が原発作業員の通常の年間法定限度である50ミリシーベルト
>を超えたため、同年10月末で現場を離れた。
>12年5月に膀胱がんが見つかり、札幌で手術。 今年3月には大腸がんと胃がんも見つかった。
>3つのがんは転移でなく、それぞれの臓器で独立して発病していた。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/496287.html
322名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 01:36:49.00 ID:Xxj9LGmj0
通貨のレートは国力・経済と結びついてるし
日本の場合は経済とエネルギーの安定性も結びついてる、
当然エネルギーとエネルギー資源も結びついてる
そしてエネルギー資源も通貨の影響を受ける

この記事はそれらをかっ飛ばしたなぞ理論で、言葉足らずに結論だけ述べてるから意味がないわ
323名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 01:40:08.53 ID:HFPpsa210
>>319
まったく間違ってるよ。なにも理解できてないね

「自国内で生産してること」は意味がないんだよ
生産することが経済じゃないし、儲かることでもない

むしろ「単純労働」や「単純な生産」をいつまでも自国内でやってる経済は
発展してないんだよ

きみは「国内に生産が戻る」ことが素晴らしいとおもってるようだけど、脳死してるよ。
悪いけど。きみは高度成長期で脳死してる、阿呆だよ
324名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 01:45:59.78 ID:HFPpsa210
ID:UXAUOAumOが夢みてるのは、過去の日本なだけだよ
見通しもなにもない。過去を反芻してるだけで

「製造業の国内回帰」なんかまったくいらないよ
むしろ下請け製造は積極的に新興国にやらせるほうがいいよ

日本人は労働の軸足をうつして、概念・設計・アイデアの創造をやる
それが経済の正統進化で、いずれにせよ、労働構造はぜったいに移っていくよ

それは誰にもどうすることもできないよ
325名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 01:48:20.70 ID:1Aq3n+si0
  
臨時記事 トンデモ論を解説 小笠原誠司(「貿易赤字のどこが悪い」と言う輩たち)
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-entry-834.html

 情報をいただきましたので、解説します。
はっきり言って、この方(小笠原誠司)、経済のことを、全く理解していません。
元官僚だそうですが、経済学を学ばないと、このようなトンでも論をトンでも論だと認識できません。

 
326名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 01:50:11.21 ID:QHURfc4m0
対中貿易赤字、そして国内に製造業が無い空洞問題から目をそむけて
小事である燃料費の方に話を誤魔化しているだけだからな
327名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 01:51:50.90 ID:BVeuvxVW0
はるかに大きいとかどうでもいいから
量と為替、それぞれの増分並べて出せよ
328名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 01:59:27.92 ID:HFPpsa210
「物的な製造」そのものの価値は低下していくから、製造業の空洞化とか意味ないよ

製造作業そのものが新興国に移って、じぶんたちは知的創造に資源を集中できるのは
良いことで、それは経済の正統進化だと信じるけど、どの国であっても
そのことを理解できない脳死老人か、あるいは、過去の栄光が利権になってる生きる腐乱製造死体が
あばばばばとかいいながら国益を邪魔してるかんじ
329名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 03:25:46.92 ID:uDNnIoDJP
経済的に若い国は、
豊かな国の需要に依存して成長し、
豊かになるにつれて内需が拡大するでしょ。

それにつれて豊かな国の側でも、
内需を返してもらえばいいんだよ。

地産地消に近くなりゃいいでしょ。
でも輸入するぶんは輸出しないと困るし、
稼ぎすぎても通貨が強くなって困る。
330名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 03:43:24.09 ID:Xxj9LGmj0
>>329
最低限でもエネルギー資源を国内であるていどは賄えるようになれば、だいぶ楽になるんだけどね
現状で安定的に使えそうな資源が石炭しかないからな、将来的にはバイオ系に目処をつけるんだろうけど

エネルギーを安価で安定させれば、製造業や食料自給等の面に関しても改善できる可能性が高いから
まずはエネルギー(資源)の供給面を何とかしてほしいんだよな

日本が抱えてる問題って別個に見えて実は全部密接に絡み合ってるんだけど
それをちゃんと考えたり語れる人間がほとんど居ないって言うね
331名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 07:37:01.38 ID:aUThyX3q0
貿易赤字の原因は、
@長年続いた円高リスク回避のため、製造業が海外生産拠点を増やしたこと。
A輸入総量(海外生産拠点からの逆輸入除く)は増えていないが、円安により
 円ベースによる支払総額を増大させていること。
B東北復興、災害復旧、都市部を中心とした建設ラッシュで鉄鋼やセメント
 といった建設資材が国内に向けられ輸出に廻ってないこと。
ほかにも理由があるだろうが、原発稼働停止とは一切関係ない。
332名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 07:54:33.69 ID:5zoOoKT30
2013年、日本が輸入した原油はおよそ2000億ドル(20兆円)

よ〜〜く考えよう
333名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 07:57:04.99 ID:+oux16fd0
赤字が拡大し続けてるじゃん。年末なんて過去最大の経常赤字でしょ。純赤字国やっちゃったと。
原発は3年前からほぼ全停止しているわけだから、日本が回復しているならそれ以上の赤字になるのはおかしいんだよな。
本当にアベノミクス大丈夫なの?
334名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:06:10.87 ID:6a/QgXjS0
.

反原発派が単なるキチガイなのがハッキリしただけかw
335名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:06:27.47 ID:aUThyX3q0
事の本質は貿易収支が赤字に転化したことよりも、日本企業が海外で
稼いだものの殆どがそのまま現地に滞留していること。
現行税法上では、海外現地法人が利益に対して現地国に課税された後
であっても、国内本社に送金された場合には本社の営業外利益として
課税される。
このため、海外資金滞留の解消の妨げとなっている。
よって国富は増えない。
336名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:10:01.50 ID:hwcNE52I0
>>25
石油を買う為に外貨が必要なのに円高にして輸出産業潰してどうやって外貨を得るの?
337名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:11:34.64 ID:Jhb+DkyJ0
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775

貿易赤字を作ってるのは仲買人(商社)です
仲買人こそ日本の足を引っ張る事しか出来ない
貿易赤字製造会社です
338名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:11:45.47 ID:0Y3zOyke0
円安のせいだろ
戦犯は安倍
339名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:12:56.32 ID:xTEWEkV00
馬鹿丸出し
340名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:15:08.26 ID:Jhb+DkyJ0
>>336
馬鹿は金が沸いて出てくると思ってる
自分の都合の悪いことには目をつぶる
日本は外貨を稼がないと外国から資源
を買えないという現実から目をそむける
341名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:15:30.82 ID:CWpVumo3O
国会審議じゃものづくりの国がどうしたって、実にのどかな
議論やってるがな。
342名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:15:51.93 ID:gAnuKlgz0
>>1
円安とかは関係ないでしょ
円高なら石油を安く買えても輸出産業は伸び悩むんだから
要は買わなくてもよかった石油を買わないといけなくなったこと

そして、ドルで考えた場合に対日向けの石油の値段は
どう変動しているかでしょ
343名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:25:53.53 ID:KUBhVN6v0
メタンハイドレートはCO_2削減の観点から、現実的ではない
地熱、風力発電などのクリーンエネルギーはエネルギー全体をまかなえるほどではない

というわけでアメリカ、中国は原発をクリーンエネルギーとして推進しています
韓国でも
344名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:27:39.76 ID:aUThyX3q0
勘違いしている人がいるけど、貿易収支赤字だから円安というのは間違い。
円安になっているのは、日銀が緩和策を今後も続けるとメッセージを送って
いるため投資先通貨としては外国人としては魅力を感じないこと。
円に対する信任とは別物。実際に海外通貨が不安定になったときには決まって
安全通貨とされる円には買いが入る。よって円の信任は厚い。
円高の際に進んだ海外拠点への構造変化が、円安により収支赤字を顕在化させた。
345名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:29:25.19 ID:1vbwccoi0
>>340,342
じゃあ円安になったことで貿易赤字が改善しましたかというと、悪化してるだろ。
円高だと輸出産業が伸び悩むというが、円安になって悪化してんじゃん。
もう国内の製造業は諦めて海外にどんどん出て所得収支を増やす戦略しかないんだよ。
それなら円高の方がいいだろ。
346名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:39:17.93 ID:aUThyX3q0
>>314
このバカ高い人件費の国で製造業を捨てなかった作用でロボット技術が格段
に向上した。
合理的ではないと思える判断が結果的には産業全般の向上に繋がる場合もある。
347名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:44:43.10 ID:F/6qLNUn0
貿易赤字と原発は無関係

原発推進派はマジキチ

ぶっちゃげ原発利権をそのまま自然エネルギー利権として持ってっていいから

 今すぐ廃炉!
348名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:45:34.21 ID:Jhb+DkyJ0
>>345
原発停止→外国から資源買う→貿易赤字が出来る
という都合の悪い現実は無視ですか?
原発動かすだけで貿易赤字消えるよ、円高とか関係ない
349名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:46:59.77 ID:1UpIUP4c0
円高にすれば解決
350名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:47:52.24 ID:bkOsRrRS0
>>332
言ってる意味が分かりません
351名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:50:21.95 ID:bkOsRrRS0
>>348
マジでそう信じてるの?(考えてるのとは問わない)
352名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:53:29.27 ID:hwcNE52I0
後先考えずに脱原発なんて叫んでる奴は日本の弱体化を望む連中だけだろう。
353名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:54:10.44 ID:Jhb+DkyJ0
>>351
信じてるよ
今、原発動かして外国から資源買うのを
止めれば貿易赤字消えるだろ
なんでこんな簡単なことがわからないんだ?
354名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:54:25.46 ID:1vbwccoi0
>>348
もちろん発電用の化石燃料が貿易赤字の原因の一つだとは理解するが、
であれば2011年や2012年以上に2013年の赤字が拡大している説明にはならないだろ。
その期間の変動でいえば円安が悪化に拍車をかけていると見ていいだろう。
原因を一つにしたがるのは、阿呆が煽動しやすいからで、現実そんな簡単じゃないわ。
355名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:58:15.74 ID:6a/QgXjS0
.

やっぱり反原発派って頭どうかしてるよねw
356名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 08:59:09.81 ID:KUBhVN6v0
石油も今後使えなくなると思っておいたほうがいい
掘削にコストがかかりすぎるそうだ
357名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:02:15.53 ID:IJ1bvela0
本当に貿易赤字を減らしたいなら、
総括原価方式を止めて燃料価格を下げる
インセンティブを与えないと。
現状では、燃料を高く買えば買うほど儲かる仕組みだから。
わざわざグループ会社から米国へ卸す価格の9倍の価格で
買ってるからな。
電力会社の天下りと商社にお金を垂れ流して、
さらに電気料金に上乗せするという。
358名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:03:12.64 ID:/ibj8ybnO
以前から俺は円安に向かった時点で国内経済は悪化すると解ってた。


過去から見ても円安で景気いい事なかった。


もういい加減、円高にしろ!


最底でも90円でなければならない。
359名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:05:59.45 ID:5dc552JT0
>>358
70円台の時に買ったドルを塩漬けにしてるのか。
安倍政権の間は無理だから、もうしばらくは我慢してね。
360名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:07:49.24 ID:sD6TgV5N0
安全確認できた原発をはよ動かしてけ
361名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:08:52.46 ID:br9zJnvm0
燃料費の増大は単純な費用の増額のみならず
企業の体力を奪い経済を停滞させる意味合いも含む
円相場が適性になることによって輸出産業が競争力を取り戻すには時間と努力が要る
そのことも踏まえて適切な発言ができないウンコは糞食って寝てろ
362名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:09:10.07 ID:84yq4jcRO
年間4兆の火力燃料費が余計にかかってるのは間違いないと
そんだけあれば福島への賠償終わってるじゃん
原発の再稼動が急務なのは事実だな
363名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:09:21.79 ID:IJ1bvela0
円安と貿易赤字
円高と貿易黒字
これはセットのものなんだよ。
従来の円高は、日本が貿易黒字を貯め込んできたきた結果でもあるし。
円安を維持したいなら、貿易赤字も維持されることになる。
円安誘導の動機は、国内労働賃金の抑制なんだから、
為替に頼らないで、単に各企業が労働賃金を下げれば同じ話なんだが。
今は、円資産をドルベースで目減りさせて輸出企業に付け替えてる
だけのことだ。
364名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:14:14.57 ID:84yq4jcRO
毎回この話は貿易赤字の主因じゃないが一因だということで終わる
年間4兆だから再稼動はいらないってやつらが
どこぞの石油王みたいな富豪かただの在日なのかは知らんが
365名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:19:05.64 ID:hwcNE52I0
>>363
>為替に頼らないで

リーマンショック以降、日本以外の国が自国通貨をばら撒いて通貨安に誘導してたのに
日本だけが何もしてこなかったから円高になっただけだろ。

遅まきながら日本も他国に合わせる形で流通量を増やしたから適性値に近付いてるだけ。
今でも当時より円高なのは常識だよな。
366名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:20:10.10 ID:jWFXWvuG0
>>362
再稼働しても、あと1年で使用済み燃料が満杯になって稼働できない。
11兆円をかけた六ケ所村の再処理工場も完全稼働をしていない。

メタンハイドレート、藻、洋上風力、地熱とエネルギーを確保しなくては。

東電は東京都内に地熱発電所を持っていることを知っているかい?
2020の東京五輪は原発が稼働しなくても開催可能とIOCに報告している。
367名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:20:26.30 ID:kp1DQ4gN0
経済ズブの素人の俺に誰か教えてくれ。

円安傾向とは、円高に比べ海外からの仕入れ値が高いため輸入には不利だと理解している。
また、海外に売る時には、円の売上は上がるから輸出には有利だと理解している。

で、日本は基本的に加工貿易の国で、外国から原材料を仕入れて
それを製品に加工して外国に売るわけで、
例えば原材料費が製品価格の3割だとしたら、輸入(仕入れ値)の3割部分で不利だけど
輸出(売値)の10割部分で有利だから、トータルで有利・・・と
素人は思うわけだが、円安はダメなのか?
368名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:20:35.12 ID:aUThyX3q0
>>348
確かに原発を再稼働させれば、その分燃料費は掛からないね。
だけど、
>>原発停止→外国から資源買う→貿易赤字が出来る
と云うのは余りにも短絡過ぎ。
何故なら燃料費の増大は全量の増加が原因ではなく、為替レート変動による
円ベースでの支払が増えたためだから。
それより、この地震列島で最も地震災害に脆い原発を今後も使い続けるのか
と云うこと。福一で証明されたとおり、原発の事故は将来に亘ってまで計り
知れないほど深刻だ。
目先の電気料金より安全や生命の方が重要だと思うのだが。
原油輸入コストが収支赤字の原因だとは思わないが、収支赤字だけを問題と
するのなら、使われていない炭坑の再開発をすればいい。
今の日本の技術力なら採掘や発電のコストは往年のものより遙かに低コスト
でいけるはずだ。勿論、電気料金は若干あがるだろうが国富も確実にあがる。
369名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:21:46.90 ID:FdBnjCrt0
自民党が悪いのか
370名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:22:09.98 ID:UmA14jro0
>>365
そういうのはいつを起点にするかによるから。
日本は小泉政権の時代に不良債権処理を突貫で片付けた時、マネタリーベースを他国無視で大幅に増やしてるから、
そこを起点にするとリーマンショック以降で他国が追い付いたに過ぎないしね。
371名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:23:15.98 ID:84yq4jcRO
総括原価方式をやめたら燃料費調整制度も終わり
今までみたいに輸入燃料の単価だけ見てた料金設定から
原発を止めてる費用がきっちり加算される
372名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:24:38.52 ID:VPTmA1Ln0
燃料輸入で貿易赤字になってるって関係者が必死になってたのに、
どう落とし前つけんの?
373名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:25:33.92 ID:a8JcFRIt0
海外に支払う金の大半が、産油国だけではないということかな
374名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:26:42.50 ID:84yq4jcRO
>>366
使用済み燃料の貯蔵施設ならもうある心配すんな
375名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:27:03.37 ID:aUThyX3q0
376名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:29:35.54 ID:08FMFsBBO
燃料費や物価の高騰も全て円安が原因
庶民には一切メリット無い
377名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:32:13.85 ID:TJcPFVXW0
主要産業の自動車は、海外向けが現地工場生産だから輸出にはつながらない
家電も技術者を引き抜かれて力をつけてきた海外勢に負けている
378名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:34:19.76 ID:aUThyX3q0
>>367
あなたの概算は概ね正しいと思う。
ただ生産拠点の海外移転が進んでしまった現状ではそう単純でもない。
これは産業構造が従来とは変わってしまったということだから。
379名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:38:45.53 ID:Jcl3cYXn0
現在、円安というのは間違い
円安というのは以前、1ドル130円だった時のことを言う
現在は、円高でなくなったというだけ
380名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:39:23.46 ID:inDvy8FOP
竹中を使ってる政治家を信じたらダメ。これだけは間違いない。
靖国に100回参拝したってチャラになる話ではない。
381名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:47:34.54 ID:jFGksSTx0
貿易赤字なのは単に工場が海外移転しちゃってるから
国内の生産が減ってるのに消費は変わってないんだからそりゃ貿易赤字になる
んで海外工場の利益も円安で伸びるから円安自体は別に問題ではない
現状問題なのは海外移転で国内の雇用も減ってるって事。当然それは格差の拡大に繋がる
円安にして途上国との賃金格差を減らせば工場も国内に戻ってくる。円安にする意味は結局そこなんだよ
382名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 09:51:31.93 ID:gAnuKlgz0
>>345
輸出産業は絶好調だよ
イスズ、三菱自、パナソニックなどは過去最高益を出してるはず
3月の決算ではっきりするだるけど、半分以上が上方修正が必要なほど儲かってるらしい

でも、貿易赤字は増大してるとw
383名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 10:24:41.01 ID:R9BJJvbd0
>>382
売れたのであって、輸出したとは限らない。
海外の生産拠点で生み出した利益なら所得収支であって貿易収支には反映されないから。
それなら円高で結構ということでもある。
384【 日本人なら日本製を! 】 貿易赤字は縮小出来る !!! :2014/02/08(土) 10:34:42.30 ID:rcybn4MG0
>>161
日本人が日本製品に拘りを捨て、
輸入転売商品ばかりに飛びついていては、
貿易赤字は拡大し続ける。

日本人が日本製品に拘れば、
原発を止めていても、
貿易赤字を縮小出来る。

個々の日本人自らの消費活動が、
日本経済を大きく左右している事を
忘れてはいけない。

日本人なら日本製品を!!!
385名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 10:46:15.25 ID:WbEFqax30
企業は今までの円高対策として
海外にでかい生産拠点を作ってるから
円安になったといってもすぐに国内生産が出来るわけではないのだろう。
386名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 10:54:41.08 ID:qaf3M++R0
たかが2割程度のシェアだった原発が停止して
数十兆円の貿易赤字が出る不思議な国の日本
387名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 10:57:33.04 ID:aUThyX3q0
>>382
今現在、企業の決算報告は連結で公表してるから、企業全体の儲けが国内に
入る全額そのものではない。
貿易収支という観点で見れば、あくまでも国内企業の輸出と海外からの輸入
(逆輸入含む)が計算基礎となる。
388名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 10:59:44.67 ID:Xxj9LGmj0
>>385
本来なら国内で作れる日本国内の需要分すら国外拠点で作ってる状況だからな
金融だけで国民全員を食わせられる国であるならともかく、日本はそんな国ではないしね
今のところ資源国でもないし

やっぱり内需をある程度まかなえる分の国内製造業は必要なんだよな
389名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:00:46.07 ID:aUThyX3q0
>>386
だから、原発停止と貿易赤字は無関係だって。何度言えば…。
390名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:06:46.99 ID:qacGadw00
>>389
円高要因が大きいと言っているだけで、原発停止と貿易赤字とは無関係と言ってないのだが>>1
すぐ、論理飛躍する
391名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:07:13.87 ID:dZp6bTMN0
これは、全機原発フル再稼動しないと駄目かもわからんね
392名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:08:40.47 ID:aUThyX3q0
>>388
後は外貨のままで良いから海外子会社からの資金移動を楽にすること。
393名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:14:57.36 ID:wEEXygQnO
本当のところ原発と火力発電とではどっちがコストが高いの?(どちらも最新型)
燃料コストは火力発電のほうがはるかに高いんだろうけど、地域にバラ撒く補助金やら廃炉費用や事故が起きた時の賠償金も全て含めたら最終的には原発のほうがはるかに割高になる気がするんだけどそれは間違い?
テレビに出てくる原発推進派の人達って燃料コストの話しかしないで原発のほうが安上がりだって言ってるのがなんか胡散臭くて。
394名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:17:20.90 ID:VmxZ9o1n0
>>393
今時、テレビで『原発の方が安上がり』とか言ってる人なんて居るのか?
バックエンド無視でも火力と同じくらい、てのが国のコスト検証会報告の結論だよ
395名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:20:05.46 ID:rAgCyDzk0
男は黙って、原発推進
女はいまだに、放射脳www
m9(^Д^)プギャー
396名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:21:47.44 ID:mgw11kfb0
円安にしても日本に工場がないから輸出は増えないよ。
まあ白川はそれが分かってたから円安にしなかったんだけど。
397名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:39:13.75 ID:+l34WEMaP
>>396
日本から工場が出て行ったダメ押しをしたのが白川だろ。
398名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:43:12.36 ID:+l34WEMaP
>>394
原発再稼働の是非はともかく、経済的視点から見れば
原発の場合は燃料費が少ないから内需になる。
かかったコストの分恩恵を受ける人が国内にいる。
399名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:44:41.63 ID:3/+EcXMv0
電器がダメ担ったのが痛いな。大企業病で新しい芽も作れないし。
400名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:44:55.24 ID:qaf3M++R0
>>394
消えない猛毒処理の後工程をカットした粉飾コストなど意味ないから
401名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:45:55.83 ID:VmxZ9o1n0
被爆しながら恩恵を受けるのは嫌だな
402名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:47:27.20 ID:08FMFsBBO
企業が既に海外に製造拠点を移してるのに
資源の無い国で円安誘導政策をとったら赤字になるのも当然だわな
国内回帰を促すなんて建て前も労働者の賃金を途上国並みに引き下げないと無理な話
帰って来た所で法人税も払わず外国人を雇う様では意味が無いし
産業構造に見合わない円安が全ての原因
403名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:49:58.90 ID:UPk1Ou5lQ
急激に円安になったり円高になるのは良くない
404名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:52:47.87 ID:Jhb+DkyJ0
>>393
原発にかかるコスト→日本人の雇用と日本の会社の収益になる
火力にかかるコスト→資源国の収益になる
405名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:54:12.02 ID:75uVNgYs0
家電はやられたが車はまだのこってる。
円高論は車も潰したい人たちがいろいろ画策してるんじゃないかなw
406名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 11:56:50.33 ID:Gmoc5GgN0
燃料輸入量増加してるけど用途が工業用途で増えてるわけで
内需利用増えたけど輸出量が増えてないだけでしょ
407名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 12:00:33.42 ID:wEEXygQnO
>>404
なるほど。
原発に掛かるコストは国内で循環するから日本国全体としてはプラマイゼロに近くなるけど、火力は国外に対する支出になるからそっちのほうが日本国全体としてはマイナスになるということね。
分かりやすかった。ありがとう。
408名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 12:03:04.43 ID:qaf3M++R0
消えない猛毒処理の後工程をカットした
原発の粉飾コストなど意味ないから 金くれ原発村土人てどんだけ自己中なのか
409名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 12:03:26.75 ID:bnfPQYKOO
>>406
いや、日本の経営者がアホでは無かったのも理由の一つ。
超円高でも利益が出せるように、輸出系企業は海外生産にシフトした。
円安で、国内生産の方が儲かるようになったから、生産を国内に戻す方向になっている企業は多いが、まだ、準備段階の企業が多い。
410名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 12:10:59.21 ID:+l34WEMaP
>>406
アベノミクスで株上がったでしょ。
それで小金を手にした人が、クルマとか家電とか買うとする。
外車とか買ったらモロ輸入増だけど、国内メーカーのクルマでも
海外生産で「輸入車」だったりする。家電なんかも日本製少ない。
結果輸入が増え、貿易赤字が膨らむ。それだけの話。

これで国内投資が増えて、雇用が改善し国民全体の購買力が増してくれば
アベノミクスは成功っていう話になるんだけど、
消費税ageが待ってるんだよね。
現状だと実体経済の回復が追いついてないから
増税で増える税収以上に金融・財政政策やらないと失速しちゃうだろうね。
411名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 12:12:58.95 ID:ptL9DrH90
化石燃料の輸入額は
2010年 17兆円
2013年 27兆円
と10兆円増えているが、輸入量はLNGで25%、原油が微減、石炭が微増でそれほど増えていない
輸入量増による影響 1.3兆円(13%)
輸入単価による影響 8.7兆円(87%)
という結果からわかるように輸入額増の原因はの原油と、LNGの輸入単価が1.6倍になったことが大きく、
原発停止による輸入量増の影響は極わずかであることがわかる
412名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 12:17:10.30 ID:KpyeZNWW0
>>367
超長期的には為替は安定していればどのレベルでも変わらないんだが。
円安に動いていく途中では円建ての賃金不変、外貨建ての賃金は減少。
国民の預金の価値は減少、不動産の外貨建ては比較安。
物価や賃金がすし屋の時価のように即時に変動する社会なら為替の影響は現金資産の価値にしか影響しない。
でいいのかな?円高になっていく過程だとその逆、円の価値が比較的に上昇していくから
いわゆるデフレになって金の廻りが悪くなり、雇用も低下、預金生活者はお得と。
413名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 12:19:14.17 ID:rAgCyDzk0
そして今後もコモディティ価格の高騰が進み、円安も加速し続け、
化石燃料の輸入総額は国家予算を遥かに超える、
数百兆円の負担増となり、国家破綻の引き金となってしまったwww

こんなことになるぐらいなら、あの時、原発を再稼働しておけばよかった・・・
と、放射脳馬鹿が大粒の涙を流すのであった (´;ω;`)ウッ…

m9(^Д^)プギャー
414名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 12:32:14.69 ID:U0MqQE2I0
小林よしのり コラム

●SAPIOのアベノミクスのウソ暴きが見事!

SAPIO3月号の記事がすごくいい。
「SAPIO´S EYE」のNHK会長や安倍首相、橋下らの幼稚な「失言」をちゃんと批判した文章は見事だ。

さらに「アベノミクスが息切れしてきた」が良い!
依然として需要が供給を下回る状態なのに、デフレ脱却と言ってる馬鹿馬鹿しさをちゃんと論証し、
所定内給与も東京をはじめ28都府県で下がったことを明らかにしている。

円安誘導によって貿易赤字が拡大していることも、 国内の産業空洞化が進んでいることも書いてるし、 素晴らしい。

自称保守の雑誌は頭が悪すぎて、安倍政権に都合の悪い真実は絶対に記事にしない。
安倍政権のヨイショ記事しかない惨状だ。
新聞もテレビも未だにアベノミクスで景気が良くなったという馬鹿論調のままであきれていたのだ。

SAPIOが権力に阿らずに真実を書くのはりっぱだ。
ジャーナリズムの役割をよく果たしている。
415名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 12:43:23.82 ID:aUThyX3q0
>>390
>円高要因が大きいと言っているだけで、

円安要因ね。
それはその通りだが、原発停止とは無関係なのは自明。
何故なら原油&ガス輸入量増加は微量で、円安の結果円ベースでの支払いが
増えているだけだから。火力による発電量増加で赤字になった訳ではない。
ひょっとしてミスリードを狙っているのかな。
416名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 12:44:20.04 ID:+l34WEMaP
>>414
需要が供給を下回っていて円安誘導で貿易赤字とか
国内の産業空洞化とか矛盾しまくってるなw
417名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 12:50:53.43 ID:/sOW/hCq0
いや年間4兆円ってとてつもない額ですよ
朝鮮人が円高へ誘導させたくて必死なのもわかるけど
418名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 14:24:10.24 ID:VmxZ9o1n0
>>417
4兆円も無いだろ、上の方に1.7兆って書いた人が居たぞ、節電効果も有るんだけどね

だいたい今や稼動可能な原発が何基有ると思ってるんだ?
強化された安全基準()すらパスできない原発がほとんどだろ
審査申請出してる原発は10基くらいしかないんだぜ、事故から3年経った今でもさ
鼻くそみたいな数を再稼働させて、いくら浮くと考えてるんだよ?
419【 国政は生活に直結する! 】政治無関心の皺寄せは子供達へ :2014/02/08(土) 14:43:00.71 ID:rcybn4MG0
>>161
政治の腐敗を導いたのは有権者。

普段から政治に興味が無い人間が、
選挙の時だけマスコミ煽られ、
聞えのいい政策ばかりを並べた
候補者に投票すれば、
政治の劣化が進んで当たり前。

選挙に行かない人が多くなれば、
組織票の影響が大きくなり、
既得権の肥大化が進み、
政治が劣化して当たり前。

原子力村は典型的な例。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます。

私は政治に興味が無い ≠ニ、
無関心のままで良いのでしょうか?
420名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 14:47:11.73 ID:N617aG4/0
>>417
        ____
       / \  /\ 
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    < 火力燃料は、あしもと見られて安く売ってもらえない。
    |      |r┬-|    |     
     \     `ー'´   /    
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

         ____
       /::: 三三\     脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
      /::::::─三三─\    関電、天然ガス価格を指標にLNGを割安購入へ…日本企業で初
    /:::::::: ( ○)三(○)\   東電がシェールガス年200万トン確保、調達3割安に
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|  / | |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |

http://diamond.jp/articles/-/23775
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/608024/
http://jp.reuters.com/article/jpUSpolitics/idJPTYE91503J20130206
421名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 14:50:37.93 ID:JdzmdPDj0
馬鹿だなあ、円安で原油とガス買ってるからだろう
死んだ方がいい詐欺師
422名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 15:24:36.41 ID:TtwbqCKo0
>>419

原子力ムラって大学の研究室に電力会社の金が行っていたってあれか(失笑)
研究開発なんて全くしたことのない奴の発想。
しかもそれをお前ら自身が推進していたんだが、その認識もないか(失笑)
423名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 15:36:58.81 ID:N617aG4/0
>>417
化石燃料高になっているのは円安の影響で
実際に輸入量で計算すると原発が止まる前と後たいして化石燃料の輸入量はかわっていない
なので原発動かしても4兆も動かないよ

量のデータでみると一目瞭然な話
424名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 15:39:19.72 ID:Xpd9627a0
再エネ発電重視で安全・不安のない社会へ  また原発新安全神話を信じますか? 自分の命を大切にしてくれる候補を選びたいです。
【都知事選】細川氏、「もりひろ」へポスター変更
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391676212/

原発推進では、新しい産業が生まれず経済は衰退するのみ。
脱原発だからこそ、いくつも新しい産業が発達する。  被爆しながら4000万人避難危機 故郷を失われる不安にNO
今日も細川&小泉  これからも原発マネーをもらいたいマスゴミは報じない

最新放送 広告なし 連日、 夜には同時視聴者数5000人  来場者15000人記録
http://twitcasting.tv/morihirotokyo2  
http://tokyo-tonosama.com/   公式サイト

2月8日(土) 18:00  新宿駅東口アルタ前
弁士:応援団全員集合
2月8日(土) 18:50  新宿駅東口アルタ前
弁士:細川護熙、小泉純一郎氏

2月8日(土) 14:00? 銀座 数寄屋橋
弁士:田中秀征氏、細川佳代子、桜井勝延「福島県南相馬市長」 菅原文太
2月8日(土) 15:00  銀座 数寄屋橋
弁士:細川護熙、小泉純一郎氏

「後は野となれ山となれ そんな世の中の不条理と戦う!」  「新しい文明を選択するか、やらないで衰退するか海外が注目している。」
「少年と老人よ、大志を抱け」  こんな言葉、前首相から聞いたことがありますか?

どこの駅前、道も埋め尽くす人だかりです。これが原発推進新聞による3位認定候補ですか? 
http://www.ustream.tv/channel/ryotagaya     高画質過去放送版
http://twitter.com/morihirotokyo

一番、人を集めています。これで1位でなければ不正選挙だと思えるくらい。 真実を目撃してください
425名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 15:40:28.22 ID:RVo2KDEf0
その4兆円は原発動いていれば買わなくても良いんだろ。
買わなくても良いものを買っている、無駄に消費している
よく軽々しく言うね。
426名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 15:43:25.32 ID:6K8lm+uYP
4兆程度とか何が程度やねん
超巨額やろ
427名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 15:44:09.42 ID:TMb3H+nM0
>>1
一面だけに問題があるわけじゃないって言ってるだけでしょ?
国としてのエネ政策では、電力各社に赤字を強いる原発停止では、日本の電気は保たない。
っていうのが、国会での石破がやった答弁。

>>1に浮かれて、原発がーって言ってるようなのは、間違いなく、国も経済も分からない木瓜。
428名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 15:45:49.78 ID:9mKu53920
日本人が中国製を買うのをやめたら、だいぶ赤字が減るよw
429名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 15:47:09.75 ID:cEZz1sztI
貿易赤字って、単に輸出と輸入額の差が輸入額超過になってるだけでしょ。貿易で赤字が出てるような印象操作はどうだろうね。
一方お隣の韓国では、貿易黒字だけど、輸出業者は、日本に払う部品代や、マザーマシン代、特許料高い人件費で利益出てないんだよね。
430名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 15:50:17.14 ID:Aaa85RLqO
>>423
このように、電気代値上げで海外から帰れないという意見には耳を貸さないのが、おかしい。
431名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 15:59:40.74 ID:rAgCyDzk0
>>423
>>>417
>化石燃料高になっているのは円安の影響で
はぁーwww?

化石燃料っていうのは、ドルベースで取引するんだよ
ドルベースの原油価格は、直近50年で約100倍に高騰してんだよ
ちなみに、現在の原油価格は100ドル前後な
http://www.kanekashi.com/blog/img2011/%E5%8E%9F%E6%B2%B9%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E6%8E%A8%E7%A7%BB%EF%BC%911.html

日本の場合は、ニクソン・ショック以降約50年間、一貫して円高ドル安が継続したから、
何とか化石燃料の高騰に対応することができたんだろ
http://kabuzen.com/keizai/gazou/dollar1.gif

今後、益々ドルベースでの燃料高が継続して、円安が進行したら、
一体どれだけの負担増になると思ってるんだよwww

「データでみると一目瞭然な話wwww」
m9(^Д^)プギャー
 
432名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 16:00:40.11 ID:Jhb+DkyJ0
@4兆円で、原発動いてれば買う必要のない火力の燃料を買う

A4兆円をiPS細胞、STAP細胞の研究費にして特許を固める
(実際には年間4兆も必要ない、年間1000億あればアメリカに対抗できる)

どちらか選べ
433名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 16:01:44.77 ID:ptL9DrH90
>>427
ほとんど稼働していない原発の維持費用が年間1.6兆円、3年間で4.8兆円もかかっている
会計上の廃炉処理をすればその費用はほとんど必要なくなるから
電力会社の赤字もなくなるし、電気料金も下げられるのだよ
その当たり前のことをしない電力会社の方がおかしいとは思わないのかな
434名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 16:06:14.87 ID:t8b7O5wm0
原発どうせ元通り全部動くわけない
例えば福島の10基全滅じゃん
元通り動けばの前提がおかしい
435名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 16:07:49.02 ID:xGcq208u0
現時点では行き過ぎた円安にしても負担増になるだけだから内需は潤わない
非正規が40%越えてて税金などの国民負担率41.6%だぞ

ソースは 国民負担率41.6%で検索を
436名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 16:16:36.76 ID:N617aG4/0
稼働する予定のない既存の原発に大金を注ぎ込んで、改修と工作活動を頑張る電力会社w
437名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 16:19:12.34 ID:Hp0txT8M0
世界平和の敵アメリカと人間のクズ親米ポチをぶっ潰して
日本人大虐殺犯ルメイの子孫から旭日一等勲章を奪還せよ
右翼と左翼はいまこそ一致団結して親米売国奴を追放せよ

−不明 舛添
×親米 細川
△右翼 田母神
○左翼 宇都宮

○左翼 >>>>>> △右翼 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ×親米wwwm9(^Д^)

間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって、世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤはテレパシーで私たちがパニックにならないよう、テレビに出演されるでしょう。
Q 世界同時に起こるのか。A 英国の午後3時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Q 14歳以下の子供は体験するか。A テレパシーは生じないでしょう。
Q マイトレーヤのインタビューはまだロシアでのみか。A はい。
Q 世界的株式市場の崩壊が今でも期待されるか。A おそらくその動きは増大するでしょう。
Q 世界平和の脅威である国はどれか。A イスラエル、イラン、アメリカです。
Q UFOの着陸は世界中で起こるのか。A はい。
Q テレビに出るか。A いいえ。
Q 福島では多くの子どもが内部被爆しているか。
A はい。免疫系を破壊し、あらゆる疫病に無防備になり、福島に近づくほどリスクは高まります。
Q 日本の近海から採れた食料は安全か。
A それほど安全ではありません。それを口から摂取すべきではありません。
  核エネルギーは途方もなく強力で、普通なら感染しない病気に感染させることになります。
  その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、人間の脳に作用し、
  アルツハイマー病、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。
438名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 16:26:47.64 ID:mgw11kfb0
日本は実は外需依存度が10%くらいしかないらしい。ちなみに韓国は60%、アメリカは20%。
内需が膨大な分、貿易は弱くなりやすいんだよな。
韓国なんかだとサムスンは超一流企業だから優秀なやつはみんな行く。
日本は安定な公務員にみんな行きたがる。
439名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 16:27:56.31 ID:TMb3H+nM0
>>433
廃炉でも予算や計画、廃棄事業に、不良資産の償却で負担は増えるんだけど?
廃炉ならノープラン、NOマネーで楽な道だとか、自分にだけ都合のいい現実を想像しすぎだろ。

で、廃炉なら、国民は廃棄事業、様々な投資物件、保険、年金の償却に一丸で協力してくれるのかね?
所詮、他人事でクニがー!キギョウがー!って喚いて、不満を並べるだけのお歴だろ。
440名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 16:43:33.35 ID:ptL9DrH90
>>439
全基を廃炉にした場合のエネ庁の試算が合計で4.4兆円
再稼働の為に必要な安全対策が2兆円以上

例えば今年16基が稼働したとしても安全対策費に加えて
稼働していない原発32基の維持費用が1兆円以上乗っかってくる
だらだらと全基稼働を目指してしていたらあっという間に4.4兆円を超えてしまうのだよ

だから少なくとも稼働の見込みのない原発は廃炉処理するべきなのだ
441名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 18:29:25.75 ID:VmxZ9o1n0
>>440
> だから少なくとも稼働の見込みのない原発は廃炉処理するべきなのだ

その主張は正しいのだけれど電力会社はそうしないんだよな
何故なら総括原価の公正報酬(電力会社の儲け)計算方法に問題が有るからだ
『発電に資する資産額に比例する』これが公正報酬の計算方法だ
稼動の見込みがない原発も『発電に資する資産』なんだよ
原発の維持コストが無駄に掛かっても電気料金に乗せれば良いだけ、維持さえしてれば儲けが増える
法律を変えなきゃ駄目なんだよね
442名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 19:01:42.65 ID:3iwxEfDe0
なるほどな
それじゃあ、タモガミ元帥に一票投じてこよーっと
ついでに、超安全設計の次世代型原発を建設してくんねーかなwww
443名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 19:06:52.33 ID:yzdj9hJG0
発電施設でたかが20%のシェアだった原発が停止しただけで
なんで赤字が数十兆円になるのか?
原発土人が放射能だけじゃなく国庫まで垂れ流しててるのか?
444名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 19:09:46.47 ID:l+7On4yj0
脱原発するのではなく、逆に新しいのを作れ
日本にしか作れないのを
445名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 19:13:07.62 ID:l+7On4yj0
日本共産党はその昔、
戦争が怖いから日本から米軍を追い出して自衛隊削減しろって言ってた
大丈夫?
446名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 19:13:54.64 ID:VmxZ9o1n0
>>444
軽水炉の話じゃないよな、アレはアメリカがパテントをがっちり押さえてるから

・・・・もんじゅ?
447名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 19:14:03.96 ID:1UHp0vPH0
アフリカ諸国を援助して安い資源を売ってもらえ
448名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 19:19:54.14 ID:54QQ6W/40
融合炉の実用化はまだなの?
あれなら東京湾に作っても問題ないでしょ
送電ロス相当減る
449名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 19:20:02.77 ID:/yX6ZjRX0
製造工場を国外に置くからだろ。国内で作れよ
450名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 19:28:01.70 ID:SUnRIJIz0
アベノミクソと円安政策のせいということだな。
451名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 19:28:12.55 ID:3iwxEfDe0
そんなあなたに、『4th Generation Nuclear Power』
http://ossfoundation.us/projects/energy/nuclear

最高の安全設計と、圧倒的な燃焼効率を体感できることでしょうw
452名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 19:33:01.13 ID:Xxj9LGmj0
>>438
内需を自国でまかなえるようにする必要があるんだよな
453名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 21:14:16.18 ID:SGiJFiZU0
>>446
もんじゅは計画白紙になりそう
遅すぎたけど
454名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 21:41:07.61 ID:pWHgk2LR0
トッキーのどうがお願いします >> 記事詳細< 前の記事へ次の記事へ >
2014/02/07
「原発停止で国富が逃げる」の詐欺論説!(その1)
| by:トッキー
原発利権保守の
詐欺新聞・産経の
本日(2.7)の記事に、
こんなことが書いてありました。

「日本が昨年輸入した化石燃料の費用は
約27兆4千億円。
経済産業省によると、原発の停止で
3.6兆円も余分に買っているという。
1日当たり100億円の『国富』が
海外の資源国に流出している計算だ」
455名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 22:04:06.35 ID:3iwxEfDe0
なんだ、火力を廃止して原発だけで発電すれば、27兆円も節約できるのかw
税収の半分以上を節約できるって、スゲーなw

一日もはやく、超安全で高効率な次世代原発を、日本中に建てまくってやろうぜwww
456名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 22:07:34.51 ID:Jhb+DkyJ0
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775

貿易赤字を作ってるのは仲買人(商社)です
仲買人こそ日本の足を引っ張る事しか出来ない貿易赤字製造会社です

2013年に原発停止の穴埋めに余分に買った火力燃料費は年間4兆円

@4兆円で、原発動いてれば買う必要のない火力の燃料を買う

A4兆円をiPS細胞、STAP細胞の研究費にして特許を固める
(実際には年間4兆も必要ない、年間1000億あればアメリカに対抗できる)

どちらか選びなさい
457名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 22:13:37.01 ID:pWHgk2LR0
燃料費

1 省エネ建物推進で4兆円節約
2 省エネ照明で3兆円節約
3 再エネ推進で1兆円節約
4 ガス発電推進で2兆円
5 次世代自動車推進で4兆円節約
458名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 22:20:30.41 ID:3iwxEfDe0
男は黙って、次世代原発w
一気に27兆円節約してやるぜwww
459名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 22:24:44.55 ID:VmxZ9o1n0
>>458
ガソリンも灯油も都市ガスも使わない生活ができるんだ、凄いね
460名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 22:26:40.70 ID:bkOsRrRS0
>>353
焚き増し分の燃料代が4兆円てのを、なんの疑問も感じないで信じてる人なんですね。
経産省はチョロイもんと思ってるな。

貿易赤字が11兆5000億円だから、4兆円だったとしても、単純計算では赤字は消えませんが。
原発稼働すれば黒字になるて、単純でいいな。
461名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 22:31:33.86 ID:rhwGulvu0
原発動かしても電気代はそのうち2倍になりますから
残念!
原発推進派斬り!
462名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 22:41:21.47 ID:3iwxEfDe0
>>459
全部、次世代原発が面倒見てやるぜw
圧倒的な燃焼効率を体感させてやんよwww
463名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 22:44:46.42 ID:BVQOHpkq0
>>462

っで、廃炉にする老朽原発の解体費用、核産廃の一時〜最終処分場は?
464名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 22:47:28.40 ID:bkOsRrRS0
>>455
無理、電力10社の2012年度の火力の燃料代は5兆7000億円弱
4兆円を信じてるのは、単純計算もできない(しない)バカ

震災前の原発で発電割合は25%前後で火力は66%程度だから
火力分の電力を原発で発電しようとすると、あと100基以上の建造が必要。
それで削減できる燃料代は6兆円弱。
何かあれば全停止のおまけつき

ちなみに石炭火力で震災前の原発の電力を発電するのに必要な燃料代は6000億円程度。
465名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 22:49:47.32 ID:+l34WEMaP
>>462
次世代原発ってまさか4Sじゃないよな。ありゃぁだめだ。

>>463
その問題は原発再稼働云々以前の問題。
466名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 23:02:21.69 ID:3iwxEfDe0
>>463
それもまとめて、次世代原発が面倒見てやるぜwww

>>465
大丈夫
俺達にはビル・ゲイツ様がついてるんだよwww
467名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 23:14:05.12 ID:pWHgk2LR0
日本が怠けてきたこと

1 省エネ建物推進で4兆円節約  ドイツで実証済  原発推進が絶対に触れない話題
2 省エネ照明で3兆円節約  全部LEDで原発25基分
3 再エネ推進で2兆円節約  燃料費0円発電
4 ガス発電推進で2兆円   送電ロスがなく高効率
5 次世代自動車推進で4兆円節約  燃料費の4割が発電向け
468名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 23:19:59.51 ID:h9fmpYDy0
ネトウヨ「ボウエキアカジガー」
469名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 23:20:47.41 ID:3iwxEfDe0
放射脳が発狂し続けてきたこと
出来もしない妄想を喚き散らし、自らその妄想の渦に囚われ続けていることwww

男は黙って、次世代原発www
470名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 23:23:56.80 ID:NMfdNSzi0
あのオイルショックで石油が入らず、火力発電依存が国としてあまりにも危険だと
分かったからの原発推進。
原発ゼロは他国に生殺与奪の権を渡すようなもの。独立国としてはあり得ない。
仮にロシアからのパイプライン敷設しても状況が変わり元栓をロシアに閉じられ
たら終わりw
シェールガス掘っても関東あたりでは地盤沈下が懸念される。
それこそシナが盗掘してる白樺ガス田なんかが重要で、日中中間線をこちら側に
追いやる尖閣の失陥は絶対に避けるべき。

結局、脱原発を主張するなら伊豆諸島の中の無人島にレクテナ基地を作り、衛星
軌道上に太陽光発電の静止衛星を揚げてマイクロ波で電力を地上に送るぐらい
する自己完結型プランを推進すべき。
今の脱原発の議論には国の安全保障の観点が欠けてる。ABCD包囲網→敗戦の愚
を再来するなかれ。
471名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 23:25:00.51 ID:VmxZ9o1n0
>>462
そうか、次世代原発はプラスティックや肥料も作れるのか凄いなw

仮に日本の総消費エネルギーを全て100万kW原発で賄うとしたら何基必要だと思う?
電力として必要なのは1億6千万kWくらいとして160基必要だね
電力は日本の消費エネルギーの40%だから、400基必要となる
次世代原発を400基も何処に造るんだろうな?建造費は200兆を超えるだろうから道のりも長そうだしw
472名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 23:26:07.76 ID:h9fmpYDy0
>>426
4兆円分の資産資源が日本に流れ込んだと思えばいい。

それもアベノミクス円安のせいで去年の3.2兆円分の資源資産だがな
473名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 23:29:38.60 ID:t8b7O5wm0
貿易赤字の主因は、輸入家電、衣服の急増に
決まってる
身の回り中国製だらけだよ
石油の輸入増加なんて、しれている
474朝日新聞不買:2014/02/08(土) 23:31:10.34 ID:iMMH6OAN0
企業が生産拠点の海外移転の進めているからなあ
475名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 23:34:37.28 ID:0Y3zOyke0
一番有効な対策は安倍を引きずり降ろすことだろ
476名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 23:36:10.92 ID:h9fmpYDy0
>>474
販売拠点もでしょ

消費税増税によって輸出戻し税企業は恩恵を受ける
477名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 23:43:54.01 ID:JUgHoQw+0
根本の原因は、国内で物を作ってないからだろ
478名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 23:53:57.37 ID:3iwxEfDe0
>>471
全く問題なしw
次世代原発の燃焼効率は、現代原発の実に100~300倍www
10基も新設すれば、十分だろwww

プラや肥料なんかは、次世代原発で浮いた金で、
いくらでも化石燃料を輸入してやんよwww
479名無しさん@13周年:2014/02/08(土) 23:58:54.75 ID:GeKYSILx0
原発再稼動しないと「毎年4兆円も国富が失われる」と盛んに言われて
いるが、別に石油などの購入に金塊で支払うわけではなく、円を刷って
ドルを買って支払うのであるから、国富が失われることは無いと思う。
円でドルを買うのだから円安ドル高になる。おかげでマツダもパナソ
ニックも最高益、シャープも息を吹き返し、大手企業も久しぶりにベース
アップを要求している。全国津々浦々昇給が行き届けばいいのだが。
480名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 00:12:57.00 ID:six3Puyq0
工場は日本にねえから 円安が貿易に良好な状況を作ることがねえのは判り切ってる事だ
  あべって奴は詐欺師みてえなもんだよな
TPPにしたって日本にとっては百害あって一利なし
481名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 00:19:27.98 ID:IpEzD4Gn0
>>478
ちゃうわ、増殖炉にすればウラン資源を100倍活用できるってだけで燃焼効率は向上しない
そもそも燃焼効率って何だよ?発電効率ならまだ判るけどw
発電効率3000%とか言ったら何処の小学生って言われちゃうけどねw
100万kW原発で作れる電力は100万kW、これは第1世代でも第4世代でも同じ

結局は化石燃料を輸入するんじゃんw
482名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 00:20:46.73 ID:d5IeLxyJ0
>>479
このスレで一番の馬鹿だなあ
483名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 00:30:19.88 ID:rTVRgveJ0
>>481
>結局は化石燃料を輸入するんじゃんw
そうだなwww

では、どうすればエネルギー問題を解決できるんだ?
原発はダメなのか?
化石燃料だけで十分なのか?
484名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 00:46:57.55 ID:IpEzD4Gn0
>>483
原発は駄目だと思う、安全云々も有るけど、負債を未来世代に押し付ける事になるからって理由でね
未来世代に使用済核燃料の保管を押し付けるって事は未来から借金をしてる様なもんだろ
しかもこの借金は返済不能だ
なんか現世代だけ良ければ良いって考えが駄目だと思うんだよな
オンカロみたいな処理が可能ならまだ救われる、埋めて安全かは判らないけど、将来世代に負担は残さないからね
でも日本にはオンカロは造れないんだ、だから地上保管を続ける事になると思う、何百年も・・・
ウラン燃料が枯渇したら未来の人々は原発の恩恵にあずかれなくなるよね
でも使用済燃料管理は続ける訳だ、彼らはどう考えるのかな?

では化石燃料で充分か?と聞かれても答えに困るんだ
化石燃料だって限りが有るから、未来世代に残さなくて良いのかって意味でね

但し、石炭資源はかなり大量に有る、地球の炭素バランスを考えたら少なくとも数千年分くらいはあるらしい
よって石炭火力を中心とした発電で再エネが使える様になるまで繋ぐ・・・
これが我々に許される唯一の道じゃないかなって考えてる

勿論、異論は認めるよ
485名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 00:49:41.98 ID:CtvctE9x0
化石燃料燃やし尽くしたら、地球ってどうなるんだろうなww
486名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 01:14:17.60 ID:rTVRgveJ0
>>484
そうか
でも日本には石炭はほとんど埋蔵されてないんだろ?

だとすると、日本のエネルギー政策は、全て海外に握られてしまうことになるよな?
それって、国家の安全保障上の問題として、かなり危機的状況だよな

個人的には、化石燃料に傾注しすぎるのは、あまりに危険すぎると思うんだよな
だから、あえて次世代原発の可能性にかけるべきだと思ってるんだよ

日本人は、そんなに無能じゃないと思ってるし、
Technological Singularity は数年後にいつかかならずやってくると思うけど、
それを乗り越えれば技術革新は指数関数的に向上すると、オレは本当に信じてる

だから、新世代原発の効率300倍の実現に向けて頑張ってる日本人を、
心の底から応援してるんだよ
487名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 01:30:52.74 ID:IpEzD4Gn0
>>486
そもそもだ、石油が無ければこの国は成り立たない
工業製品は作れないし物流も止まる
だから化石燃料が輸入できなくなる可能性は考えては駄目だ、というのが俺の意見
その為には化石燃料の輸入チャネルを増やして多重化する事、これによりジャパンプレミアムから脱却できるかもしれない
だってお店を沢山知ってる優良顧客に吹っかける店主は居ないだろ

原発を続けるという事は先に書いた未来からの借金を容認する事になる、俺はこれが許せない
但し、完全な核燃サイクルが実現するなら少し話は違う
完全な核燃サイクルとはワンスルーなんてまがい物ではなく、ウラン238の全てを燃やせるシステムだ
使用済燃料からプルトニウムを絞り、ウラン238と混ぜ、燃やした燃料からまたプルトニウムを絞る
これが実現したなら300倍は無理でも100倍くらいまでウラン資源を延命できるだろう
需要が伸びる事を考慮しても3000年くらいは使えるかも知れない
仮に3000年使えるならば、その先の1000年間に生きる人には我慢して貰っても罰は当たらないかもしれない
だって恩恵を受ける世代が3倍居るんだからね

でもその道はあまりに遠いよ、多分100年先200年先の話だろう
100年200年の時間が有ったら再エネは伸びないのかな?
ソーラーパネルの製造コストが1/3になれば充分ペイするだろ
風力だって波力だって地熱だって小水力だって、それなりの規模にならないだろうか?
未来の技術に期待するならこっちの方が良いんじゃないかな
原発が続くと電力特会の大半の金が原発関連の天下りに回って再エネ開発に回らない
だからさっさと原発と手を切った方が良いんじゃないかな?と思うんだ

無論、異論は認めるw
488名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 01:42:24.79 ID:rTVRgveJ0
>>487
>化石燃料の輸入チャネルを増やして多重化する事、これによりジャパンプレミアムから脱却できるかもしれない
それは、そのとおりだな
ただ、現実問題として中東依存は避けれないし、そのためにシーレーン確保の費用は膨張しつづけるんじゃないかな?

>完全な核燃サイクルが実現するなら少し話は違う
それも、そのとおりだな
その開発にどれだけの期間を要するかが、今後のエネルギー政策を大きく左右すことになると思うな
個人的には、技術革新のブレークスルーを信じたいと思う

再エネは、あまりにも不安定すぎて、産業用の電力としては全く使い物にならないと思う
だからこそ、ドイツは脱原発を宣言しても、今だに原発を9基も現役で稼働させ続けているわけだし

>原発が続くと電力特会の大半の金が原発関連の天下りに回って
それも、そのとおりだな
金の流れを変えるのは、政治的にも非常に難しい問題だよ
でも、それは決して不可能な問題というわけでは無いと思うよ
ただ、それが再エネ開発だけに充当されるのは、個人的には反対の立場を取りたいと思うw

無論、異論は認めるw
489名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 01:44:33.78 ID:oOzHqkiY0
日本が怠けてきたこと  毎年貢ぐのが大好き

1 省エネ建物推進で4兆円節約  ドイツで実証済  原発推進が絶対に触れない話題
2 省エネ照明で3兆円節約  全部LEDで原発25基分
3 再エネ推進で2兆円節約  燃料費0円発電
4 ガス発電推進で2兆円   送電ロスがなく高効率
5 次世代自動車推進で4兆円節約  燃料費の4割が発電向け
490名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 01:59:26.00 ID:IpEzD4Gn0
> ただ、それが再エネ開発だけに充当されるのは、個人的には反対の立場を取りたいと思う

反論は無いよ、半分回してくれれば2500億も有るんだ、再エネ開発には充分だ
問題は、ほとんどが原発関連の天下りに回ってる現状だ
政治的に何とかなるならそれでも良い、しかし天下りの利権がガッチリ喰いこんでるから現政権には無理だろうな
結局は原発と手を切るしか方法が無いんじゃないの?

それに原発関連に回してる分を削ると立地自治体への交付金なんかを電力会社が負担する事になるだろう
天下り連中は自分達の取り分を減らさないだろうからね、削るなら交付金だろう
すると電気料金が上がる訳か・・・なんだかなぁ・・・

もう一点、原研みたいな連中にブレイクスルーを望むのは無理だ
だって連中は成果なんか出さなくても何も困らないんだぜ、昨日と同じ事をやってれば身分は保証される
休まず、遅れず、働かずで定年まで過ごせば良いって公務員根性が染み込んでる連中だ
こういう連中に任せてたら何も生まれないだろうね
こういうダニみたいな連中を排除しなければ、この国に未来は無いよ
原発を続ける続けないに関わらずだ
491名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 02:10:03.72 ID:rTVRgveJ0
>問題は、ほとんどが原発関連の天下りに回ってる現状だ
それも、そのとおりだな
ただ、原発と手を切るしか方法がないというのは、あまりに早計すぎると個人的には思うよ
天下りや利権の温床になっている事実は、そのとおりだとおもうがなw

>原研みたいな連中にブレイクスルーを望むのは無理だ
それも、全く同意見w
海外では、高校生が核融合炉を開発してる時代だからなw
役人根性が染み込んだ連中には、早急に退場してもらうシステムを導入してもらいたいもんだね

いずれにしても、久しぶりに知的な議論ができて、とても有意義な時間を過ごせたよ
今日はもう寝ちゃうけど、また議論につきあってくれな

今日は、ホントにありがとう
492名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 02:16:16.97 ID:IpEzD4Gn0
>>491
前にもどっかで議論した人だね
こっちもちゃんとした相手と議論するのは楽しい
また、どっかでね
493名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 02:38:35.21 ID:nWP5tLXn0
>>491
原発反対派でも、即時完全停止までは求めていない人が多い。
将来的な削減や廃絶を求めてるのみ。

でも、原発推進派が強硬であり力づくてどんどん稼働へ向け進めようとしている現状が
それらの人達にはとても不安に感じる。

だから対立が、停止と再稼働という2極的な言い争いになるのだよ。


ちなみに、俺は原発反対派だが、最終的には日本で一カ所だけはあっても良いと思う。

一番重要で急ぐべきなのは、発送電を分離して東電を解体することだ。
それができれば、自然と原発は減っていく。
494名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 02:46:11.99 ID:YzYSx1QV0
>>221
地熱中毒だなw
地熱に電力集中させんのか?

分散化しろってのw

電力民営化なんてしてみろ
過疎ってる村に電気引いても儲からないので引きませんって平気で言うぞw
495名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 02:49:07.17 ID:3sKkLe5jO
ひとつ突っ込みたいのはウランも日本じゃとれないからね
買ってしまって残っている分があるだけで
結局続けるれば外国頼みになるんよ原発資源も
そしてウランも今や石油より先に枯渇すると見られている
そこの視点が欠けてないかい?
再燃料のリサイクルだってもう失敗こいてて
それにすら外国が絡んでいる
原発の燃料もそんなに都合のいい物ではないよ
496名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 03:02:17.72 ID:nWP5tLXn0
>>494






過疎地が電気引けないとかww
アホにもほどがあるぞ



過疎地はどこも電力自給自足できてるんだよ

屋久島は民間の水力発電会社が供給。送電網は自治体で管理してるので電気代も格安。
八丈島も地熱発電なみで供給。

沖縄も原発に頼らなくとも本土と同程度の電気代。
497名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 03:05:03.95 ID:eg2Vgo3jP
>>495
ウランに関して言えば一定以上の価格になれば
海水からの採取が採算取れるようになるから
枯渇の心配はない。原発の採算性の問題はあるけど。

核燃サイクルはねぇ…。下手すると核融合の方が
先に実用化されちゃう可能性すらあるからねぇ。
それでも核武装能力の保持という面から高速増殖炉
開発は続けていかざるをえないだろう。
498名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 03:20:05.93 ID:eg2Vgo3jP
貿易赤字に関して言えば、経常収支赤字が続いた時に
巨額の財政赤字と相まって円がどうなるかが問題。

日本の財政破綻が現実の問題となった場合円が暴落する可能性もあるけど、
円暴落=日本の製造業、輸出産業復活だからね。
現実には、そういうプロセスを経ずに一定の範囲内で為替が変動するだけだろう。
499名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 03:41:08.44 ID:/PHQRclM0
前頭前皮質腹内側部が損傷している人は知的水準関係なしに人に騙され易くなるらしい。
カルトに騙される人が一定数いるのはこの機能が損傷を起こしているか、元から低いからなんだろう。
騙されやすい人は脳の検査を受けた方がいい。カルト信者やネトウヨは病気なのかもしれない。
500名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 03:47:04.57 ID:elZtKkTIP
あんまり円の信用が高すぎても円高で苦しくなるからな・・
501名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 03:49:06.32 ID:oOzHqkiY0
ウイークエンドQuiz:
「窓ガラス」は電気料金に関係がある? (1/2) - スマートジャパン
a. 15%減 b. 25%減 c. 45%減 d.65%減

高性能な空調設備を導入したり、照明をLEDに置き換えたりすることで省エネを進め、電気料金を抑える動きが盛んだ。
しかし、建物の設備そのものも省エネに効く。熱の出入りを抑え、空調に必要な電力を減らす効果があるからだ。
その一例が「窓ガラス」。ガラス1枚からなるアルミサッシと比較して、最高性能の窓はどの程度、
熱の出入りが少なくなるのだろうか。

正解:         d. 65%減

ミニ解説
 東京都都市整備局が2009年4月に公表した「住宅の省エネリフォームガイドブック」には
リフォームによって戸建住宅の断熱性能を高める手法が示されている。窓などの開口部の断熱性能向上が最も重要だという
502名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 03:53:57.10 ID:5UcoFOMO0
>>501

で、そのリフォーム代金は誰が出すんだ?
503名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 03:54:29.99 ID:Lp2hKbCW0
まあ、その割りに円安に向かわないのはなぜ?

円安で企業業績の上向きが続いてほしいな。
504名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 04:12:19.06 ID:MA4QbkGo0
つまりやっぱ中国インドとかの奴隷労働には勝てないということだな
省エネとかアホなこと言って中国に原油が使われて中国成長日本不景気ということか?
505名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 09:24:36.67 ID:/ObPgqLZ0
>>470
>>470の脳内では石油が止まっても電気さえあれば企業活動・国民生活維持できるらしいなwww

>>503
円安にさえなれば日本経済が回復するとか経済はそこまで単純な構造じゃねえよww
端的に言っても輸入価格が上がるからな。生産資源国内で自給出来るなら話は別だが
506名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 09:48:54.64 ID:eg2Vgo3jP
>>505
円安になれば経済が回復するとかっていう単純な構造じゃないけど
デフレ脱却は必要でしょ。

アベノミクス批判するのは勝手だし、今のタイミングで消費税増税は
最悪だと思うけど、だからといってミンス・白川路線を肯定するのは阿呆。
あいつらデフレ政策のまま消費税増税しようとしてたんだぜ。
507名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 09:57:04.53 ID:IpEzD4Gn0
そもそもデフレだったのだろうか?
デフレとは物価が継続的に下がる状態だろ
1年前の物価は低下傾向に有っただろうか?下がりきって安定してた様に思えるのだけど
508名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 10:11:36.17 ID:eg2Vgo3jP
509名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 10:23:20.68 ID:IpEzD4Gn0
>>508
だろ、2012年はゼロになってる、つまり、すでにデフレではなかったという事だよね
510名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 10:25:30.33 ID:Jf6jo4Xh0
まずは、原発停止によって燃料(量)が凄く増えた訳ではないが、原油の高騰と
円安の影響で輸入コストが増えたのは事実。
原油の高騰に関しては、これは産油量と需要量の相関関係だけではなく相場で
決まることだから、よほどドラスティックな環境変化でも起こらない限り修正
されることはないと思う。
イランの制裁緩和と米国オイルの輸出認可(現在は禁止されているが)あたりが
鍵になるかも知れない。
511名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 10:26:50.13 ID:HXld9Wqp0
円安になってインフレになることは、単純に富の流出だよ。いまの日本の経済状況では
512名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 10:40:31.45 ID:IpEzD4Gn0
原発停止より円安の影響の方が遥かにデカイだろ
だって80円で買えてたモノが100円出さないと買えなくなったんだよ、20%アップだ
対して原発のエネルギーシェアなんて10%以下だったんだから、その分の燃料輸入が増えても10%アップだ
子供でも判る話
513名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 10:58:42.08 ID:Jf6jo4Xh0
また、円安になって直ちに国内景気全体が底上げされるほど経済は単純
ではないが、徐々にその効果は現れてくると思う。
事実、人手が不足している建設業の労務費や一部だがアルバイトの時給
など上がりだしているものもある。
今後、円安効果で輸出産業が活性化し増産に向かえば期間労働者の賃金
も向上していき、結果有効求人倍率が上がるほど企業は非正規では人材
が得られなくなるので、中途・新卒の採用をせざるを得なくなる。
雇用環境が改善されれば自ずと内需にとっての刺激になる。
勿論、多少の年月は掛かるが…。
514名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:03:55.38 ID:d5IeLxyJ0
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775

貿易赤字を作っているのは仲買人(商社)です
仲買人こそ日本の足を引っ張る事しか出来ない貿易赤字製造会社です

2013年に原発停止の穴埋めに余分に買った火力燃料費は年間4兆円
@4兆円で、原発動いてれば買う必要のない火力の燃料を買う
A4兆円をiPS細胞、STAP細胞の研究費にして特許を固める
(実際には年間4兆も必要ない、年間1000億あればアメリカに対抗できる
4兆あれば世界中の名の知れた研究者まとめて買い取れる)
@かAか選べびなさい

Q、円安で相対的に燃料価格が上がっただけでは
A、そもそも原発使えば燃料を買う必要はない

Q、海外製のスマホ買ってるのが貿易赤字の原因では
A、スマホはみんな欲しがってるし代替品はない、火力発電の燃料は原発
という代替品があるのに脱原発の馬鹿がゴリ押しして買ってる

Q、原発にもコストはかかるのでは
A、原発にかかるコスト→日本人の雇用と日本の会社の利益になる
火力にかかるコスト→資源国の利益になる
515名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:06:47.46 ID:zZsHKOig0
どうしても必要な円安による増加分(生き金)と本当なら必要ない燃料費の増加分(無駄金&死に金)を
比べるなら、これが100兆円と1円でも1円の方が無駄。
516名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:10:31.31 ID:HXld9Wqp0
>>513
現れてこないよ
日本はもう高度成長期じゃないよ

きみのいってることは1970年代の理解だよ

円安になれば「輸出?」が増加して日本経済は活気づいていいことづくめになるとか。
もう日本は製造そのものを自国で行ってる経済段階じゃないよ。アベノミクスは
好意的に解釈するなら脳死の老人政策だけど、まあふつうに朝鮮人・安晋三による売国政策かな? しらないけども!

安晋三を縦書きにしてから、安晋三がなにやってきたか現実をみて美奈代!!! 眼をひらいてな!!
517名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:14:37.43 ID:/ObPgqLZ0
>>506
デフレ脱却できるのか?
投機資金のおかげで株高にはなったが実体経済はどれほど変わったのか
3本目の矢は不発のようだし
増税ラッシュ+海外経済不調等のせいでスタグフレになる可能性すらあるじゃん
WCEもまた導入目指してるようだが国民購買力上げなきゃ成長なんてするわけねえ
518名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:21:27.37 ID:C5dsxuLL0
不要な外国人がうなぎのぼりに増えているせい
日本の生産性も原発もなんも関係ないよ
519名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:25:53.27 ID:Jf6jo4Xh0
そして貿易収支赤字に関しては、相当規模の生産拠点が海外に移転して
しまい、本来は輸出として貿易収支黒字化に寄与した筈のものが、海外
に滞留し、また日本への輸出など個々の企業ベースでは利益率の向上に
繋がるものの、貿易収支統計からはプラスになっていない構造そのもの
を解決するのは困難だろう。
何故なら、当初は円高リスク回避のために執った手段でも、いまや現地化
することで為替変動リスク回避になることを実感しているから。
解決する方法としては、海外子会社の溜め込んだ利益の一部をコスト負担
なく本社に移転することが出来るようにすることかな。
520名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:35:40.35 ID:tucc5s/30
>>497
結局採算性の問題なんだよね
実を言えば石炭だってまだ国内にあるけど、
採掘・輸送で採算が取れないので海外から安いのを買ってくる

で、経済に関しては円高続き+災害時の供給問題+当時の電力供給不安の問題などで製造拠点が海外移転したし
結局は採算とエネルギー供給の両面不安を解消しないとならんのよね
521名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:36:09.22 ID:HXld9Wqp0
物的な生産することが経済じゃないし、儲かることでも、良いことでもないよ
物的生産の国内回帰とかまったくいらないよ
それはどちらかというと日本にマイナスになるかな
522名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:40:33.34 ID:Jf6jo4Xh0
>>516
そう?
バブル崩壊前までは正しくこの通りだったよ。
日本の産業構造が変わり始めたのは円が高くなり始めてからだよ。
多分、対ドル100円ぐらいからじゃないかな。
そのころは何歳ぐらいだったの…君。
523 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) :2014/02/09(日) 11:41:16.92 ID:HmpRRz4p0
a
524名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:43:03.94 ID:HiRlKkb+0
>>460

それって赤字であれば100円でも100億円でも同じって発想だなw
525名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:43:48.22 ID:tucc5s/30
>>521
資源国ではない上に内需の大きい国が、自国需要を自国内で全くまかなわないとすると
必要な物資はどうやって手に入れるので?
526名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:50:56.73 ID:aao6gyRT0
 
@seiponbanzai
確かに「貿易赤字=日本ヤバい」みたいな考えの人は多いなぁ。

@seiponbanzai
「経常収支赤字がダメならアメリカとっくの昔に崩壊してるはず」というと、
「米国は基軸通貨国で自由に通貨発行できるから」と訳のわからん答えが返ってくる。
だが、今の時代、別に日本がいくら通貨発行してもいいのだが。
要するに変動相場制の意味がわかっていないということだが。

@seiponbanzai
この話、意外と「国際派エコミスト」で皆に尊敬されている人がわかってない場合があるので厄介である。
反論すると、「お前は人格崩壊者か、無礼者めが!」みたいな話になる。

@seiponbanzai
しかも、この話は、1回聞いて理解できないと、多分、一生理解できない話かもしれない。
これは量的緩和の話と一緒。
 
527名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:51:18.77 ID:+Noy2B5P0
為替相場は最低5年ぐらいの長い目で見ないと判断できんよ。
ただ少なくともミンス政権時のように超円高が続けば国家滅亡の危機なのは間違いない。
逆に円安が続けば日本のような技術立国は国内産業が活気づいていずれ必ず黒字化するのは目に見えている。
海外移転した工場が日本に戻るまでやはり5年はほしいな。
528名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:52:08.96 ID:HXld9Wqp0
>>525
? 内需が大きいなら、それによって物資を手に入れられるでしょ
うーん、内需が大きいと「輸出をして稼がないと物資が手に入らない」という理解なのかな??
まさかとおもうけど
529名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:53:54.64 ID:C5dsxuLL0
いっそのこと国家経営も株式にしちまったらおもしろいのにねぇ
530名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:54:20.93 ID:0MCH/w4U0
小さな部分ではなく大きな部分で考えれば鉱物性燃料の輸入を抑えていけば逆に4兆円も
赤字が減る事になるw 現時点で国内企業は生産に輸入を増やせば円安で高く買わなくてはいけない。
製品が売れて損の分がカバー出来れば貿易黒字に転じる。数字を見て>>1の筆者はおかしな
主客逆転で論法を進めているが、日本製品の販売力が弱ければ確かに苦しくなる。逆に販売力が
充分なら当然に黒字にターンを切る事になる。
531名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:55:36.66 ID:GtOGSjpG0
貿易収支悪化のうち8.4兆円が対アジアの貿易収支悪化、そのうち中国は4.7兆円

対アジアの貿易黒字は10年の10.3兆円から13年の1.9兆円まで実に8.4兆円も減少している。
つまり、過去3年間の18.1兆 円の貿易収支悪化のうち、8.4兆円は対アジアの貿易収支悪化で説明可能なのである
(エネルギー価格上昇と円安効果以上に貿易収支悪化の大きな要因となっ ている)。
ちなみに、このうち対中国の貿易赤字は10年の0.3兆円から13年には5.0兆円へと4.7兆円拡大している。
(ロイター佐々木融氏)
532名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 11:58:22.98 ID:HXld9Wqp0
通貨高で滅びる国とかないよ
そんなものがあると妄想してる時点で、わるいけど、かなりアレですよ
通貨高で滅びるとか無理だよ。通貨が高く価値があるのに
533名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 12:02:10.84 ID:IpEzD4Gn0
通貨が高いって事は世界がその国の力を認めてるって事
昔はアメリカの力が絶大だったから1ドル360円という今となっては信じられないくらいの円安だった


・・日本の力が激弱だったからとは言わないように
534名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 12:03:11.85 ID:jvzgukcG0
通貨安政策で貿易赤字になっちゃ意味無いじゃんw
どこで稼ぐんだよw
終わってる
535名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 12:06:31.50 ID:HiRlKkb+0
>>464

>無理、電力10社の2012年度の火力の燃料代は5兆7000億円弱

ごめん、内訳出してもらえるかな?
日本の2012年の総販売電力8515億kWhで
東電が2690億kWh
で東電の燃料費が2兆7500億だから
単純計算すれば日本全体で燃料費は8兆7000万程度になるはずなんだが?
(10社調べて足すの面倒なんで、総括原価だし単純比例としている)

それでお前さんの言う25%と66%で試算すると
おおよそ炊き増し分は3兆3000億程度。
この分は当然長期契約はしておらずスポットで買うだろうから割高に買う羽目になる、
また効率の悪いオンボロで動かす必要があることを考えると
4兆円もあながち間違えた数字じゃないと思うのだが。
536名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 12:30:19.60 ID:nWP5tLXn0
>>501
窓が大きいほど、窓が多いほど熱の出入り口になる。
アルミサッシやガラスは熱の伝道率が高い。
そして気密性もなく隙間風があるので熱が逃げる。

2重窓や高断熱の2枚合わせガラスや樹脂サッシにすることで
気密性の向上や断熱性が上がる。
537名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 12:30:36.20 ID:tucc5s/30
>>528
内需が大きいと、お金が無くても物が手に入るのかすごいな
538名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 12:32:42.99 ID:aao6gyRT0
外貨を稼がないと輸入できないとか思ってるのかね
金本位制の時代ですらそうじゃないのに、変動相場制の今ならなおさら違う
539名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 12:34:27.97 ID:nWP5tLXn0
>>535
東電は自然エネルギーの利用率が極めて低い。
ダムも少なく地熱発電は八丈島の一カ所のみ。

既得権益を守りたいから自然エネルギーを排除してきた。

ちなみに八丈島の電気代は格安。
離島だからみんな文句言わないが、本土にこのような格安地域を作ったらみんな東電に文句を言う。
だから作らない。
540名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 12:37:26.31 ID:nWP5tLXn0
ダムの開発で揉めるのは、ダムを提供する自治体に権益を与えられないから。
永久に得られる水力発電の恩恵を受けるのは東電のみ。

東電に一切権益を与えず、自治体に独自に発電事業ができるなら
全国各地でダムや地熱発電の建設ラッシュが起きるであろう。
541名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 12:38:41.70 ID:IwnnsON30
ドイツの風力発電大手プロコン社が23日、破産申請した。

風力発電大国といわれるドイツにおいて、プロコン社はこの分野の筆頭に
挙げられるパイオニア的存在だ。風力発電所の開発を手がけるとともに、
個人や企業に対して発電設備の設置を呼びかけ、ドイツの風力発電を牽引してきた。
ドイツの電気料金は値上がりを続けている。2000年に再生可能エネルギー法
(EEG: Erneuerbare Energien Gesetz)が導入されて以降、13年までに家庭向け
電気料金は約2倍、企業向けは約2.45倍になった。
再生可能エネルギーの導入には莫大なお金がかかる。発電設備もさることながら、
蓄電池や送電設備も別途必要になるからだ。
しかも、原子力や火力ほど高出力で安定した電力は得られないため、インフラ
などを動かし続けるベース電源にはならず、結局他の電源を併用せざるをえない。
そのため政府の補助金がなければ再生可能エネルギーの導入を進めることができない。
結果、国民や一般の企業に電気料金の負担が重くのしかかっているだけではなく、
補助金があってもプロコン社は破産に至った。
http://the-liberty.com/article.php?item_id=729



       ::::::::::::::::::::∧_∧
       ::::::::: <`Д´;∩> アー!アー!きこえなーい!きこえなーいニダ!アー!
          _.. /^ソ⌒ヽヽ
-― ―'ー'-''―-''<_<_ノ、_ソ―'''ー'-''――'`'
542名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 12:40:12.21 ID:IK5J0Sv/O
◎まともな人は誰と誰か、一目瞭然◎
山本太郎議員「子供と労働者を被ばくから救って下さい」
右翼団体「近日中に刺殺する」
みんなの党・松田公太議員「右翼からの警備は税金の無駄使い」
自民党・鴻池祥肇議員「天誅を加えなきゃいかん」
天皇陛下「脅迫事件を新聞記事で読み心配しています」
………………………………………
陛下、山本太郎議員案じる
時事通信 [11/14 19:20]
宮内庁の風岡典之長官は14日の定例記者会見で、秋の園遊会で天皇陛下に直接手紙を渡した山本太郎参院議員について、刃物が入った封筒が同議員宛てに届いたとの新聞記事を見た陛下が心配されていることを明らかにした。

【新党】山本太郎応援スレ★3【今はひとり】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1390728805/
543名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 12:41:04.41 ID:aao6gyRT0
 
@seiponbanzai
確かに「貿易赤字=日本ヤバい」みたいな考えの人は多いなぁ。

@seiponbanzai
「経常収支赤字がダメならアメリカとっくの昔に崩壊してるはず」というと、
「米国は基軸通貨国で自由に通貨発行できるから」と訳のわからん答えが返ってくる。
だが、今の時代、別に日本がいくら通貨発行してもいいのだが。
要するに変動相場制の意味がわかっていないということだが。

@seiponbanzai
この話、意外と「国際派エコミスト」で皆に尊敬されている人がわかってない場合があるので厄介である。
反論すると、「お前は人格崩壊者か、無礼者めが!」みたいな話になる。

@seiponbanzai
しかも、この話は、1回聞いて理解できないと、多分、一生理解できない話かもしれない。
これは量的緩和の話と一緒。

 
544名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 12:50:55.98 ID:q5+9DM4H0
>>374
ウソをつくものじゃないよ。
545名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 12:59:57.46 ID:0Y0FViBs0
まあ日本みたいにトレードした時にペイしない国はしかたがないかな
546名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 13:03:15.04 ID:nWP5tLXn0
>>541
自然エネルギー:

●世界最大出力の風力発電機、デンマーク社が三菱重工と8MW機で攻勢
洋上風力発電に注力しているデンマークVestas Wind Systemsが出力8MWの新型機の試
運転に成功した。同社は三菱重工業と合弁会社を設立、新型機に三菱重工業のドライ
ブトレインを組み合わせ低コストで大出力の製品とする。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/06/news089.html
547名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 13:05:25.94 ID:nWP5tLXn0
風力発電だけでも東電管轄内の原発停止分の電力をまかなえることが判明


2014/02/02(日) 11:37:42.06
経済的、社会的制約を考慮すると、千葉県及び、茨城県の東方海上における
洋上風力の発電能力は、 東電の年間供給電力量の32%に相当する
年94TWhに達する。

http://windeng.t.u-tokyo.ac.jp/ishihara/posters/2004_jwec.pdf
548名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 13:08:52.70 ID:HiRlKkb+0
>>539

で、燃料費の内訳はどうしたんだ?

あとダムは時間がかかるって常識も無いのか?
549名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 13:09:01.75 ID:IwnnsON30
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:,''。        あ あ、こ ん な 幸 せ な
             気 持 ち に な っ た の は
                 初 め て ニ ダ        〜幸せ回路作動中〜
550名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 13:11:11.76 ID:WrfuWZMT0
ねえ、四兆円の燃料費増大は総発電量で割るとどれくらいになるの?
551名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 13:13:05.21 ID:HiRlKkb+0
>>547

それ学生の修士論文かwww
ちなみにそこで発電した電力はどうやって陸地に持っていくんですか?
風車間の距離は?
波の高さは?
費用は?

いっちゃなんだがあっそう、のレベル。
実用には使い物にならん
552名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 13:39:50.11 ID:Xw1uEvRB0
>>551
陸地へ輸送するのは佐川急便か日本郵便を使って、風車間の距離は急停車しても前にぶつからないくらい取り
本日天気晴朗なれど波高し、費用はつけでよろしく。
553名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 15:15:58.73 ID:d5IeLxyJ0
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775

貿易赤字を作っているのは仲買人(商社)です
仲買人こそ日本の足を引っ張る事しか出来ない貿易赤字製造会社です

2013年に原発停止の穴埋めに余分に買った火力燃料費は年間4兆円
@4兆円で、原発動いてれば買う必要のない火力の燃料を買う
A4兆円をiPS細胞、STAP細胞の研究費にして特許を固める
(実際には年間4兆も必要ない、年間1000億あればアメリカに対抗できる
4兆あれば世界中の名の知れた研究者まとめて買い取れる)
@かAか選べびなさい

Q、円安で相対的に燃料価格が上がっただけでは
A、そもそも原発使えば燃料を買う必要はない

Q、海外製のスマホ買ってるのが貿易赤字の原因では
A、スマホはみんな欲しがってるし代替品はない、言わば必要な貿易赤字
火力発電の燃料は原発という代替品があるのに脱原発の馬鹿がゴリ押し
して買ってる、言わば不必要な貿易赤字

Q、外国人労働者が増えたのが貿易赤字の原因では
A、外国人労働者を入れざるを得ないとしたら、それは必要な貿易赤字

Q、原発にもコストはかかるのでは
A、原発にかかるコスト→日本人の雇用と日本の会社の利益になる
火力にかかるコスト→資源国の利益になる
554名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 15:24:40.74 ID:UmMmg/Gv0
>>535
発受電速報に燃料消費量がでてる。
発受電速報のデータと2012年度の燃料費(高値側あたり)からの単純計算。
焚き増し分も年度別の燃料消費量の差からの単純計算だよ。
555名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 15:27:02.05 ID:XVDddvum0
フル稼働時に全電力の3分の1と言われていた原子力の割合の実数は24%だった
この数字を三捨四入して3割、更に拡大解釈してと3分の1言い張っていた

ところがこの24%でさえ整備や故障の実態を算入すると1割を切っていたとも言われていたんだ

原発停止のコストは意図的に過大評価されている(一部の利害関係者によって)
556名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 15:49:29.15 ID:HiRlKkb+0
>>554

その燃料費の計算はどうなっているんですか?
って聞いているんですが。。。。
557名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 15:53:48.85 ID:ufnyhpga0
>>555
火力発電所の燃料調達に関して完全に足元見られてるから
ふっかけられてるんだよね。

さっさと原発稼動させて抑えればおk
558名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 16:37:09.21 ID:/ObPgqLZ0
よく日本人の雇用になるとかほざいて免罪符にしてるのが居るが
一般庶民から吸い上げて原発関係者に配分されてるだけじゃんw
利権に無関係な一般庶民からしてみたら配分先が産油国になるか原発関係者に行くかの違いだけで恩恵にあずかれないことに変わりは無い訳だ
リスクは一般庶民にもきっちり分配される
そんでいて責任は誰も取らない
ひでえ話だわな
559名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 16:42:00.11 ID:AROU5xgW0
電気が安くなれば国内の工場が増えて雇用も増えるとかいうこともあるんじゃないの
560名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 16:58:27.60 ID:fNi18AZ/0
>>558
経済をもうちょっと勉強した方が良い。

原発関係者の収入になれば所得税が納められるし、
原発関係者が買い物すれば売った人の収益になったり
消費税が納められる。
原発関係者が預貯金すれば、預けた金融機関が運用して
国債とか株になって世に回る。原発関係者が国債買ったり
株買ったりしても同様。
原発関係者が仕事がなくて失業すればそのような経済活動は
大幅に縮小されるし、その人が別の仕事にありつけたとしても
その人の分、他の人が失業することになれば同じ事。

金は天下の回りもの。
561名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 17:01:02.69 ID:cC4kA/xQ0
>>560
まだトリクルダウン信じてんのかw
562名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 17:01:28.38 ID:T7crC8sW0
>>557
化石燃料の調達コストは下がっている。
563名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 17:03:31.54 ID:YJpQkkIO0
脱原発が、化石燃料調達コストを上げているのは事実。
いくら脱原発派でも、これは認めないといけない。
564名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 17:50:07.76 ID:/ObPgqLZ0
>>560
なら俺に年1億ほど補助金だしなよ
そしたら推進にまわってやるよw
金は天下のまわりものだし経済に貢献するからいいことだろw
565名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 17:51:52.04 ID:TzcMN1Oc0
>>195
原発をやっても、核のゴミを捨てる地下施設が2キロ四方で80個も必要なんだがw
しかも換気を未来永劫ずーっとしなければならない
日本の地下は穴だらけだな、しかも地震大国で
566名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 17:56:16.99 ID:Jf6jo4Xh0
>>563
化石燃料の調達コストが上がっているのは、供給<需要と読み相場が高止まり
していること(一般論だが)と、円安により相対的に支払額が増えているからで、
原発が止まっていることが直接の原因ではない。
567名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 22:13:28.27 ID:ss/B9NN30
2007年頃に円ドルって120円ぐらいだったけど黒字だったよね

なんで今はダメなんだ?
568名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 22:16:54.24 ID:iXcX2i1V0
>>532
それは中間局面だ。最終局面では必ず下落する。15年ぐらい前に言われていたことだ。
569名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 23:37:34.77 ID:Jf6jo4Xh0
主因は、日本が得意とする製品の性能に近いものを後発国が製造できるように
なったことが大きいと思う。
尤もその背景には、日本の高度な産業ロボットが使われ、日本製の高機能部品
や技術の模倣(技術者流出含む)によるものが大きいが…。
これによって、日本企業は円が高いままの競争を避け主要輸出国に製造拠点を
移すようになった。その為、世界で売られている日本製品の多くの部分が輸出
とは関係ないものとなりつつある。
大雑把ですが。
570名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 23:50:49.49 ID:Jf6jo4Xh0
>>569>>567に対してね。
571名無しさん@13周年:2014/02/09(日) 23:55:50.61 ID:y6a3/cr/0
違法状態の商業施設トリアス久山を売却か
www.data-max.co.jp/2013/12/09/100_66_dm1504_1.html
暴利を貪る外資ファンド来場客の安全設備維持費すらカット
記者の取材でラサール側も違法状態を認識しているが売り逃げする模様
www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html
www.data-max.co.jp/2013/10/08/post_16455_dm1504_2.html
www.data-max.co.jp/2013/10/11/post_16455_dm1504_1.html
www.data-max.co.jp/2013/10/17/post_16455_dm1504_1.html
www.data-max.co.jp/2013/10/21/post_16455_dm1504_1.html
572名無しさん@13周年:2014/02/10(月) 00:41:38.18 ID:/HGX7wK50
>>1 2007年の平均レートは117.7円/ドル、2013年は97.6円の円高状態だから為替影響
無くすと輸出額は、83.9兆円対84.2兆円とほとんど同じ。
問題は輸入だが、為替レートは110円程度が適正レートだと思うが、今のレートでも徐々に
国内生産回帰が増加するから経済状態は問題ない。
原発屋燃料燃料って騒ぐが国内産の石炭を使えば良いんだよ。原発推進の人為的温暖化
説が破綻したんだからバンバン燃やせば良いよ。
それにしてもアメポチの小泉、オザワ、細川ザマーミロって色・金狂いの舛添が都知事かよ。
573名無しさん@13周年:2014/02/10(月) 04:36:38.22 ID:rGuhobhP0
>>572
実は最先端のガス化&CO2回収技術を使えば、高効率&カーボンオフで発電
できることをマスコミはあまり話題にしないね。
ガス化は既に実証済でカーボンオフに至っては実用化されているのにね。
採算が合わないと閉山した炭坑も、いまの日本の技術を総動員すれば輸入炭
に比べ許容できないほど乖離したコストではないような気もするが。
捨てられていた褐炭に至っては合成ガスやエタノール・水素に転用できると
いう話しもあるのにね。
574名無しさん@13周年:2014/02/10(月) 07:27:07.86 ID:yHhqc7vS0
原子力発電の電気は高いよ
ほんとにダメな経営者ほど、そのことが理解できない

きちんとコスト評価・リスク評価ができない。じぶんの思い込みや願望を優先しようとする
無理にでも、おのれの思い込みと意見が正しかったことにしようとする

じぶんの願望しかない無理筋をやって、「やっぱり原発は安かったよね、反原発派は間違ってたよね」としたい
なんの見通しも戦略もなく、ただ願望だけがあって
そういう旧日本陸軍的な老人だけがいまだに「原発は安い!!」とか意固地になってるかんじ
575名無しさん@13周年:2014/02/10(月) 10:37:04.69 ID:OUh37YEr0
2008年におよそ約6.5ユーロ・セント/kWhだった価格は、
2012年には約4.3ユーロ・セント/kWhに低下。さらに、2013年6月には、3.0ユーロ・セント/kWhにまで下がりました。
電力過剰時代へ突入、水素社会実現の後押しになるか
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131115/316588/

午後2時の時点で1 kWhあたり2ユーロセント(約2.7円)と、午後6時とほぼ同等レベルに落ち込んでいる。
ドイツ、10月3日のピーク電力の約6割を太陽光発電と風力発電により供給
http://pinponcom.jp/energy/germany-hits-60-ren-peak-on-3-october/


脱原発にも関わらず、ドイツの電気(卸値)は2011年にEUの平均価格より安くなった。
理由:再生可能エネルギーの躍進。 Eurostat(欧州連合統計局)の情報が興味深い。
h ttp://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&plugin=1&language=en&pcode=ten00114

   2011  2012  2013  2014
独 0.0900 0.0895 0.0860 
仏 0.0722 0.0809 0.0771
576名無しさん@13周年:2014/02/10(月) 10:39:15.77 ID:OUh37YEr0
1  再エネ賦課金 2030年、まで継続シナリオ 再エネ3割発電だと月の値上げ額 880円 環境省

5. 再生可能エネルギーの導入に伴う効果・影響分析
h ttp://www.env.go.jp/earth/report/h25-01/chapt05.pdf   P207

5.1.6 賦課金単価の推計結果と標準世帯への影響(2030 年まで)
2030 年までの導入量に対する賦課金単価は、図 5-4 に示すとおり2030 年時点で1.18〜2.95 円/kWh と見込まれた。
ただし、これは2030 年まで固定価格買取制度が継続することが前提となっている。
図 5-5 に示すとおり353〜886 円/  月であり、現状の電力料金を前提とした場合、約5〜13%の増加となる。

h ttp://www.env.go.jp/earth/report/h25-01/chapt04.pdf
h ttp://www.env.go.jp/earth/report/h24-03/ref13.pdf

電力を融通し合えば年1700億円節約 経産省試算
http://www.asahi.com/articles/ASG1L53H6G1LULFA00J.html
577名無しさん@13周年:2014/02/10(月) 10:44:41.11 ID:kxzPsqvA0
超絶円安にしなったら、今まで蓄えた外貨準備金で国の借金返済できるんだよ。
578名無しさん@13周年:2014/02/10(月) 12:03:06.51 ID:rGuhobhP0
>>577
出来るわけ無いだろ。アメが許すわけ無い。
579名無しさん@13周年
デフレスパイラルを加速させよう【サイレントテロ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1288527436/
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1388334749/
◆デフレターゲット2% サイレントテロ・侘・寂◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1391851541/
【環境】サイレントテロは地球に優しい【エコ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1354903497/
【原油ETF】サイレントテロ【非消費】E
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308518818/
サイレントテロになりすまそうぜ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1365772109/>>246