【教育】もがく非正規教員「つらい仕事も多いのに月給は約20万円」 05年比4割増、弱い立場に重責★2

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★もがく非正規教員 05年比4割増、弱い立場に重責

「非正規公務員」が九州の市町村で増えている問題で、学校現場でも臨時や非常勤の教員が
増加している。文部科学省によると、全国の公立小中学校の非正規教員は約11万人に上り、
統計を取り始めた2005年から約4割増えた。少子化傾向の中、正規の教員を増やせない
ためだが、立場の弱い非正規に、不登校児童の対応など難しい仕事を任せるケースも出ている。

自宅を訪ねると、学校に行かない非行少年がたむろしていた。福岡県内の小学校に勤める
40代の女性教員は、かき分けるように奥へ入り、担当する児童に声を掛けた。「学校行こう」
不登校の児童の担当だったのは数年前。教壇に立つことはほとんどなく、児童宅に通うのが日課。
保健室にしか通えない児童の悩みを聞き、保護者の対応に追われた。問題行動のある児童から
罵声を浴びたり、度重なる家庭訪問に保護者から抗議を受けたりしたこともある。先輩教員から
「あなたが病気にならないように」と忠告された。

女性は県教育委員会が採用した教員ではなく、自治体が独自に任用した非正規教員。いつ雇い止め
されるかと考えると、どんな仕事も拒否できない。家族の介護で残業ができないため非正規の道を
選んだ。教員歴は約10年。つらい仕事も多いのに月給は約20万円。正規の半分以下だ。
ベテランになれば非正規でも責任ある仕事を任せられるが、研修さえ行かせてもらえない。
正規との格差は歴然だ。

長崎市の小学校で非正規教員を務める20代男性は昨春、初めて学級担任となった。ただ、契約は
1年。今春からも仕事があるのか、不安は尽きない。「ちゃんとした先生じゃない、とは思われたく
ない」。児童にも保護者にも、非正規だとは明かしていない。

大学卒業後の4年間、非正規にも任用されず他のアルバイトで暮らした年もあれば、病休教員の代理で
数カ月の勤務を頼まれたこともある。「断れば次に声が掛からなくなる。他の仕事をするのは難しい」(以下略)

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/61198
前 ★1が立った時間 2014/01/03(金) 18:11:28.23
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388740288/
2名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:05:59.73 ID:ZX7DR+vZ0
2なら公務員給与半額
3名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:06:21.65 ID:w7yFWNUs0
平均単価さげるだけの非正規、非公式な先生という訳ではない
あまり線引きの格差が広がると、いずれ正規のリストラが加速するだけ
平均単価下げるため、が目的なのだから。
4名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:06:39.12 ID:nrxSdfiII
税金引かれて20マソなら生活出来る
5名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:06:51.10 ID:let8vqaq0
嫌ならやめればいいって非正規職員さん達も他人に対し口に出した事があるだろ?
良かったな 呪詛が帰ってきたぞw
6名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:07:29.08 ID:Xpq2f5910
何度も言っているように教員のみならず全ての業種職種において、官民問わず
下限を「生活できる賃金、社会保険などの厚生条件」にしたうえで
正規非正規の二重構造の是正、圧縮を行う抜本的な改革を断行すべき。
7名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:08:45.88 ID:nfPCUd/a0
コンビニ店員が給与が安いと文句を言っているのと同じ
アルバイトだろ 嫌なら違う仕事の正社員になれよ
8名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:08:46.23 ID:kzUWIUgo0
正規職員って40代で45万円×16カ月=720万円ももらえるんだね
社会に出たこともないクズのくせに
9名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:09:04.85 ID:qKivlzO70
金持ち道楽のバイト気分だから問題ない
生業にするのが間違ってる
10名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:10:00.78 ID:nZivffdE0
>>4
月給20万だよ
手取りじゃないので念のため。
11名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:10:28.28 ID:RkVpZi8RO
>>5に自ら発した良くない何かが返る
12名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:10:29.54 ID:/iTJ82xo0
毒ギョーザの動機と酷似?非正規のテロ?〜マルハニチロ農薬混入事件
//hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/12/blog-post_357.html
13名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:11:32.15 ID:KnY1yWsC0
>>8
なに言ってんだこいつ?
14名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:12:01.52 ID:eYF1ss0z0
さらに外国人労働者だってよ  アホの極み
15名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:14:39.80 ID:qASUj3vVP
勘違いするな。我慢から逃げた結果が派遣じゃねーか
自業自得だよ
俺も一瞬派遣労働しそうになったが我慢して正社員選んだよ
16名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:14:56.42 ID:aCrKb+Hq0
心の病かなんか知らないが、仕事ができずに席だけおいている教員をクビにして
非正規教員と入れ替えれば良い。
17名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:15:12.18 ID:ErwqYBz90
>>8
一方、非正規の大半はサラリーマンやバイト経験者で
その半分以下というねw
18名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:17:24.93 ID:JFj1h9EE0
>>8
公務員だから当然でしょう
官がたくさんお金を使って経済まわさないとね
民間のバカは死ぬまで貧乏で働いて税金納めてくれよ
19名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:17:54.35 ID:482Q6M3E0
>>1

 日教組を潰せ。
20名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:18:06.96 ID:tEzCP4U70
教員って社会人経験ない人が多いのに、生徒の前では偉そうだよね。
何なんんだかなぁ。
21名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:19:56.00 ID:vUhkRZGY0
ストする勇気を持とう。
22名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:20:05.36 ID:ErwqYBz90
>>20
集団をまとめて動かすのに
ヘコヘコ頭をさげてて
うまくいくとでも思ってんの?

いや、そういう学校あるけど
すごい荒れてるとこだよ
23名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:20:08.55 ID:zNNnyU3d0
人口減少に備えた首切り要員だしなぁ
今は生徒多いからウルトラC連発してくれないと困るな
24名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:20:27.36 ID:40/WkW1b0
ノーリスクで稼げる方法を見つけました。
http://norisk.mustsee.jp

見逃すと損しますよ。
25名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:22:36.62 ID:atj49S0iP
>>22
荒れてるのは指導力が無いだけ
社会に出た事もない無能教師の戯言
26名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:22:49.19 ID:02LiRkP1P
じゃあ辞めて転職すればいいじゃん
どんだけ自分が恵まれた立場が理解できるから
27名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:24:29.97 ID:bWMt1Ysj0
>>1に書いてあることは常勤なら全く誇張表現じゃない
月給20万は税金や社会保険を引かれる前の金額だから手取りはもっと少なくなる
ちなみに雇用保険には入れないから(公立も私立も教員は全員)
失職したら即無収入になる
28ges:2014/01/04(土) 14:24:46.00 ID:n8kscytJ0
正規の教職員の給料がノルマ解雇もないし、高すぎる。
(地方公務員全般が、能力仕事に対して、解雇がないこと
不況でもボーナス保証されていること考えれば、-100程度すべき。)
小中高の先生は、一部除いて例レベルの大学ばっかだし、
40歳@ 600万ぐらいが適性 非正規と折半すべき。
29名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:24:54.39 ID:95brC6xi0
自分の適性に合わない仕事なのにカネ、権利ほしさに
ノイローゼの診断書出して年単位で呑気に休んでいる正規教員が多すぎるから
全国で非正規採用増えすぎなんだろ
30名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:25:50.16 ID:5dk3UokH0
賞与はでるの?
全く触れてないけど。
31ges:2014/01/04(土) 14:27:26.78 ID:n8kscytJ0
>>27 雇用保険はらわなくていいのか。
まあ当たり前だが、うらやましい。
首になるなんて、飲酒運転犯罪おかさないかぎりないだろ。
公務員じゃ。
32名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:28:29.32 ID:AL/715oA0
>>1
は?
同じ仕事をする人間を半分以下の給料で雇えるなら、正規の給与も下げろよ。
税金の無駄遣いだろこれ。
33名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:30:04.19 ID:tAsWknTN0
>>7
不規則な仕事や
深夜労働などは
身体ボロボロになっていくらしいな
34名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:30:39.07 ID:ujMmys/P0
>>28
いまや公務員の大半は駅弁MARCH以上卒が大半だから仕方ないよ。
これらの大学入った時点で同世代上位1〜2割に入るし、
そういう人材にある程度の待遇を用意できないようじゃ経済大国としての程度が知れる。
35名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:31:20.06 ID:3mmvYkTV0
公務員は平均月収50万を超えているんだが
36名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:31:47.38 ID:+87LIZ890
もがく、歯を食いしばる、抱きしめる
37名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:32:23.80 ID:bWMt1Ysj0
>>31
正規採用ならね
非正規だと雇い止めが普通にある

自分は昔非常勤やってたけど体を壊して(精神じゃないよ)
今は間接的に子供に関われる民間企業にいるけど
入社の時に雇用保険被保険者証がなくて、失くしたのかと責められた。
まあ加入してないから、ないのが当然なんだけど
38名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:32:51.44 ID:MmkgxWjG0
敗戦処理を非正規に押し付けるのか。
まじめにやるだけ損な社会にしちゃいかんわ。
39名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:33:27.28 ID:95brC6xi0
これは全国の公立小中学校の話だろ

正規教員が気楽に休職すれば、現場仕事に穴が開くわな
職員定員が決まっているから際限なく正規教員増やせない
非正規で穴埋めせざるを得ない

本質的な原因は仕事の穴開けて平気なヤツ
身分保障を悪用した公務職場のいびつな実態こそ問題にすべき話
40名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:34:49.65 ID:AL/715oA0
>>34
高い給料が欲しいなら「自分たちが今どんなに素晴らしい仕事をしているか」を主張するべきだ。

「ボクたちは凄くいい大学でたんです」「ボクたちは学生時代凄く勉強したんです」などと言われても「知るか」としか言いようがない。
41名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:35:24.28 ID:ujMmys/P0
>>38
まじめにやってないから非正規教員なんてやってんだろ。
教員試験に落ち、正規リーマンへの道も新卒時に自ら放棄したんだろう。
日本の就職競争なんてとんでもなく温いってのに。
42名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:35:37.12 ID:oOK6vMU4i
>>39
産休と育休のコンボで10年ぐらい働いて無い奴がゴロゴロいるしな
43名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:38:01.66 ID:atj49S0iP
>>41
真面目にやってたら正教員なんてなれねーよ
コネだらけの採用試験だからな
44名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:38:27.95 ID:U9Kn1N1w0
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日本国の生存権をかけた最終決戦…ここに始まる!


【拡散!永久保存】◆◆◆全部読んでおいた方がいい◆◆◆日本の闇←関連ソースが盛り沢山


【社会】安倍昭恵夫人、脅迫被害のミス世界一吉松さん面会も取材依頼ゼロ 「大きなニュースのはずなのに何でなのでしょうか」★7
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1388580582/



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外国人特派員協会:吉松育美さん声明概要日本語訳
http://www.hoshusokuhou.com/archives/35226759.html
45名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:39:03.25 ID:95brC6xi0
任期付き採用に雇用保険はなじまないし
そもそも自治体公務員には雇用保険なんて無いのが普通では
46名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:42:01.80 ID:ph3Y3Ilx0
消防団に入れば消防職員になりやすいって聞いた事あるけど
まぁどこまで本当かしらないけど
47名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:42:47.67 ID:AL/715oA0
その正規教員とやらも全員任期制に置き換えて給料を下げるべきだ。
安い給料でやってくれる人がいるならそいつに任せろ。

なんなら1年ごとの入札制にしてもいい。
税金の無駄。
48名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:44:22.04 ID:5oW9vfLF0
(´・ω・`) 要するに、正規の公務員の給与も下げる必要があるって事だな

       同一労働、同一賃金にしないとなw

       国は大赤字なんだし、公務員給与の為に増税など言語道断だからなw
49名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:45:15.66 ID:/vqsolv50
>>22
それに今の時代、発達障害っぽいのが増えてるから、
そういうのがクラスに2〜3人もいれば、簡単に学級崩壊する。
50名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:48:24.95 ID:hG5tlkzu0
うつとか産休や組合活動でサボってる教員や
高齢高給取りの教員を首にしろよ
予算を無駄に使いすぎだ
51名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:48:26.25 ID:r6zVxVSu0
>>44
■書き込み工作員に告ぐ!事実から目をそむけるな!…ニダ!

972 :名無しさん@恐縮です:2013/12/29(日) 15:05:38.64 ID:zKt7z2Ef0
よう!カルト創価&朝鮮ヤクザの下っ端!奴隷として生きていて楽しいか?
それとも、奴隷であることも気付かない頭の持ち主か?

★【世界中で報道→日本マスコミはマフィア認定!→Next→核拡散防止条約違反幇助に発展か? 】

643 :可愛い奥様:2013/12/29(日) 13:23:45.47 ID:thK77NL00
まだ事の重大性に気付かないの?
これは党派なんてぶっ飛ぶ国際的問題なのよ
恐らくは大東亜戦争と同等の日本建国以来の危機かもしんない
政財界芸能マスコミに限らず
外国の工作機関の片棒を担いで朝鮮カルトヤクザは日本中侵食したの
例えば昔からヤクザ利権の人夫出しが現代の派遣業にかわった
だから凄く搾取され日本国民は貧乏になっている
もうね手が付けられない位に侵食度はかなり深刻
ヤクザ利権が日本人のものだったらこんな問題になっていない
外国の力が侵略という目的で大きく働いているの
日本国があるからこそ自民だ民主だ反日だと政治ごっこが出来たの
在日コリアンだって他人事じゃない
あんた達だって搾取され騙され続けてきた
ヤクザ利権によって奴隷状態ということ
日本国が崩壊すれば内戦の危機も考えられる
52名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:50:00.28 ID:HVKmKNlP0
教員なんて全員非正規でいい
53名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:50:21.49 ID:sMLrSpv30
指導力ない教員に教育任せたくない
こんなだから不安がましちゃって公立不信になっちゃうんだよ
勉強は塾にアウトソーシングするのが普通だけど
学級崩壊とか最悪だ
54名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:51:25.12 ID:r6zVxVSu0
>>51関連情報の続き

651 :可愛い奥様:2013/12/29(日) 14:00:10.74 ID:0ZXqCATf0
>>643
欧米の人材派遣は厳しい法律で20%前後の手数料と定まっているが
日本は迂回させたり色んな手を使って誤魔化している
企業が50〜80万位の月給分を払っていても、派遣労働者は20〜40万前後の給料しか貰えていない
接待賄賂も日常茶飯事だが、正社員を雇うよりも、何時でも切れるし、トータルすれば派遣が安上がりだから企業もヤクザ利権に従う
こんなの、氷山の一角で、各業界有り過ぎる
昭和のアイドル、ピンクレディが給料10万以下で、貯金すら出来なかったのも、アレだから

653 :可愛い奥様:2013/12/29(日) 14:34:47.71 ID:Q/PHzJBK0
>>651
昔友達が記者してた。派遣の闇を取材したとたん上からストップ食らったと聞いた。
これ嘘じゃない。派遣の闇だけじやなく総合的にヤクザ利権がタブー扱い。

890 :名無しさん@13周年:2014/01/03(金) 22:19:40.25 ID:7utH/gFD0
>>876>>882

日本政府発表によると

2008年
年収200万以下の日本国民が1000万人に達した

2013年
年収200万以下の日本国民が2000万人に達した

党派こえて政界の闇も深いが
民主党政権で日本の闇は手が付けられない事態

【悲報】日本の20〜34歳独身男性の3割が年収200万円未満 とても先進国とは思えない数字に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388756262/
55名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:52:58.26 ID:eG15rU6H0
>>30
公立に勤める非正規なら賞与は必ず貰える
ただし5万から10万しかもそこから社保きっちり2割引かれる
56名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:54:35.96 ID:6jzKCtzy0
1人で生きていくのがギリギリなのに
結婚して家族作るとか無理だろ
少子化して当然だし
少子化改善する気もないだろうな
57名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:54:43.19 ID:uHMYhaDki
>>17
会社員から即正規採用された自分がいます。
58名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:54:50.54 ID:ujMmys/P0
公務員妬む奴が多すぎて笑えるなw
かくいう私も公務員だが、公立小中は常に学年トップ。
国立大→公務員までストレートできて、働きながらでも毎朝5時には起きて勉強をしている。

俺は優秀な方じゃないが、今の公務員はこういうレベルの人間が多い。
公務員程度の待遇を妬んでる奴らなんぞどうせ怠惰な落ちこぼれだろう。
お勉強すらできないようなゴミどもがよく吠えるぜ・・・。
59名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:56:26.87 ID:ABUZBq4P0
文句は人事委員会に言うんだな。
あそこが適当なことやってるからしわ寄せを食らっている。
60名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:57:17.79 ID:95brC6xi0
合理化すればいいという意見があるが
日教組(民主支持)や全教(共産支持)がウルサイから
この手の職場改革はムリだと思うな

同じ身分保障のある行政系公務員とは違い
上下関係や昇進評価機会が少ないから
ハメ外した組合活動家、市民活動家も多い特殊な職場なんだな
61名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:58:20.97 ID:uHMYhaDki
コネも何も無いのに採用されたけど、自分は何なんだ?
62名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:58:27.13 ID:5MYt0tf00
イオンがのさばってるような状況だし絶望しかない
63名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 14:59:25.77 ID:75VxxDo20
月給ってまったく意味ないよな
月給20万円で年収1000万円とかいるし
64名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:01:06.52 ID:AL/715oA0
非正規のほうが正規より能力が劣るというならば、
正規職員より能力の劣るものに教わる児童は、教育を受ける権利を侵害されているのだから、
非正規雇用を禁止しなければならない。

非正規が正規と能力が等しいというならば、非正規と正規とで給料を同じにするべきだ。
65名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:01:26.15 ID:eG15rU6H0
神田外語大学(爆笑)から1発合格した自分から言わせて貰うと
試験は実力ではない。意外性と採用者の気まぐれだ。
66名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:01:33.42 ID:HJSlUUN+0
少子化だし、親は基地外だらけだし、教員もおいしい仕事じゃなくなってきたね
67名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:03:21.15 ID:MPKNVDtA0
.


【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1356015044/


>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm


主要先進国より高い・・・世界一ってことw


.
68名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:03:56.71 ID:atj49S0iP
>>65
採用が東京都以外なら
親が手を回してくれたんだろな。
感謝しとけよ
69名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:04:08.27 ID:uHMYhaDki
>>65
思う。

面接官とのフィーリングというか運というか。これは会社勤めしていた頃も同じ。
70名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:04:11.53 ID:5oW9vfLF0
>>58
(´・ω・`) 結果残して、ナンボだしなw

       無能がいくら努力自慢しても結果が出てなけりゃ、低く査定されても仕方ないんだよ

       無能公務員がよく吠えるぜ・・・ww 国家1種なら同情したるけどなw
71名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:05:11.58 ID:eG15rU6H0
>>64
正しい意見だと思う。ただ制度がそうでない以上は現状に甘んじるしかない
どうしても納得いかないなら君が政治家になって制度を変えればいい
72名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:08:27.68 ID:7ZQpUaBT0
>>64
能力の有無で給料が決まるわけないだろ
これだから社会に出たことのない馬鹿は
73名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:09:14.00 ID:75VxxDo20
>>2
税金も半額でお願いします
74名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:09:15.52 ID:MN1Zppw10
まあ、要するに日教組と教育委員会が悪いってことで
75名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:09:53.16 ID:AL/715oA0
>>71
別に政治家にならなくても、政治家に国民の声を届ければいいのさ。
「非正規と同等程度の授業しかできない無能が、非正規の数倍の給料をもらっているのはおかしい」
「税金の無駄だから、こいつらの給料を下げてくれ」ってな。
76名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:12:40.99 ID:XilcvF+Q0
20万円で十分だよね
77名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:13:48.88 ID:vHEWFy0b0
期待した民主党があれだから、もう一生終わりだよ

安倍自民なんて話題にもしないから
78名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:15:13.53 ID:WTV61kj30
能力劣るって半分以下になるほど能力劣ってんの?
79名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:15:38.35 ID:ABUZBq4P0
一度雇ったら最後、退職もさせられない、
給料も減らせないではこうなるに決まってるだろw
アホか。
80名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:16:18.86 ID:ujMmys/P0
まぁ人生の先輩としてのアドバイスだが、
頭いい奴は医者を、頭悪い奴は公務員を目指しとけ。
この国最強の組織は日本という国家そのもの。
そのため国家から権限を付与されて仕事をするか、国家組織の一員になるのが賢い。
81名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:17:47.16 ID:atj49S0iP
>>64
日本トップレベルの教師(予備校含め)を国が集めて
国が授業及び教材を作ってネット配信すればいいよ。
無能な公立教師に当たったら
授業のレベルは低いし反日教育をするから。
82名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:18:53.61 ID:AL/715oA0
>>72
本当に教員ってのは左翼思想が好きだねえ。

能力の有無で給料を決めるからこそ、皆が努力して能力を伸ばすようになるんだろう?
有能か無能かで給料を決めるわけじゃなく、
ただ特権的な地位にあるものだけが高い待遇を得る社会主義制度があいつらの理想なんだ。
83名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:19:13.59 ID:K/lMZpazO
>>73
福利厚生も半分な
84名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:19:44.59 ID:bYF04pCF0
コリア安倍ちょんGJニダw
85名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:20:53.79 ID:0Y9cNFLU0
つうかね日本の労働者はもっと危機感もてよな
TPPが成立したら、医療系と自動車、重機系以外の免許や資格は
総崩れだぜw

日本では医者と双璧をなす資格の王者たる弁護士でさへアメリカでは免許なしでできる
TPPで日本の資格制度は崩壊する。それを日本の労働者は理解してない

それにアラブの春のときにだれも危機感持たなかったのか発展途上国の人間でさへもう
パソコンやスマートフォン使ってるんだから、それだけ世界の基本的労働者の質がどんどん
均一化してるんだからそれだけ世界との競争が激しくなってるて事だよ、特に単純労働は
日本に残る産業は厳格な品質保持が求められるようなものしかもう残らない後の産業は
どんどん低賃金化が進む
86名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:21:36.94 ID:5wTI4a/e0
え、正規だけど額面15万しか俺なんてないよ
なんて裏山
87名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:21:54.19 ID:WTV61kj30
>>80
汚れ社会だな
88名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:22:25.25 ID:4WTzF+T1P
担任は非正規の方がいいだろう
子供も社会の仕組みをよく学べるだろう
89相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2014/01/04(土) 15:22:45.06 ID:e4HxcAzS0
相手が子供とはいえ 1vs30 の人間関係とか恐ろしすぎる。
俺なら3日で学級崩壊するわw
90名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:24:06.80 ID:WTV61kj30
>>86
積み立ては?
91名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:24:13.37 ID:FRI24UIni
非正規がつらいなら正規になればいいじゃない
92名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:25:07.42 ID:PZPi3wjoi
非正規が進路指導してる構図ってシュールだな
93名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:26:50.29 ID:3sg/g8yA0
非正規で長くやるって、せいぜい20代まででしょ
94名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:27:43.88 ID:/s0mQdatP
>>18
おまえ正気で言ってるのか?
95名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:27:50.30 ID:yHW7ncFQ0
文句も言わずに死ぬまで働くか勝手に辞めてくれるから
経営側からすりゃ都合がいい
他の国では暴動の一つでも起きてるよ
日本の底辺には中国記事と韓国記事でも与えてやりゃいいからな
支配者層には絶対向かってこない
アベノミクスも底辺から大企業にお金の分配進んでるだけで
一向に底辺は楽にならない
そらそうだ底辺の賃上げなんかしたらナショナリズも上げられないからね
搾取してギリギリのところまで追い込んで
不満はナショナリズムに利用する
日本もすっかりどこぞの国と同じようになってきたな
96名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:32:19.40 ID:ABUZBq4P0
>つらい仕事も多いのに月給は約20万円。正規の半分以下だ
だったら非正規も正規も30万にすればいいじゃないか。
そしておなじ労働条件にする。
環境が激変してるんだからそうやって組織を適応させるしかないだろう。
まあこれは日本中で起きてることなんだけども。
97名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:32:20.96 ID:WTV61kj30
>>93
そっから正規にどうやってなるの
98名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:35:49.45 ID:pdjIXKSm0
>>1
福岡県内、残業なしで月給20万円なら悪くはないほうじゃねえか。
99名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:36:22.48 ID:WTV61kj30
>>98
正規はもっといい
100名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:36:36.96 ID:Q2tKWYO90
教師は社会に出たことないってよく言われるけどさ、
そんなの他の会社勤めもその会社(職種)しか知らないよね。
同じことだと思うけどなあ。

あと社会人を経験してから教師になる人も多いけど、
のきなみ言っているのは教師のほうが大変だということ。
ただし、その分やりがいはあると。

それからネットに教師や公務員の年収とか出てるけど簡単に信じるなよ。
10年ぐらい前からカットされ続けて減り続けてるからな。
年令は上がってるけど減ってるんだから。
今は40代で月の手取り30万ぐらい。
101名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:39:30.45 ID:ErwqYBz90
>>64
いまの40代後半とかのバブル期は
誰も教員目指さなかったから受ければ受かった時代w

あとは、言わなくてもわかるよなw
102名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:40:15.60 ID:veTeIK3/0
>女性は県教育委員会が採用した教員ではなく、自治体が独自に任用した非正規教員。いつ雇い止め
>されるかと考えると、どんな仕事も拒否できない。家族の介護で残業ができないため非正規の道を
>選んだ。教員歴は約10年。つらい仕事も多いのに月給は約20万円。正規の半分以下だ。
日本は20代前半で就職に失敗すればこうなる
また、仮に成功しても途中で一度でも失職すればこうなる

そこから学べる事とは、
20代前半での就職には絶対に失敗しない
仮に失敗したら人生を諦める事
一度正規ルートで就職できたら死んでも辞めない事
仮に辞めたら人生を諦める事

これだな
103名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:41:30.92 ID:WTV61kj30
>>100
手取り以外で額面だとどうなんの?
積み立てとかで誤魔化してるだけっしょ
104名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:44:01.14 ID:yHW7ncFQ0
非正規の奴らは不満があるなら中国韓国記事でも見てろよ
そこでどうぞ不満を晴らしてください
世の中金持ちもいれば貧乏人もいる
正規がいれば非正規もいる
ただそれだけのことだ
嫌なら辞めて引きこもってろよw
105名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:44:21.69 ID:atj49S0iP
>>100
一般社会では手取りの事を給料と言わないですよw
総支給額の事を言います。
全く世間知らずですねw
106名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:44:58.06 ID:Zoc0g8pR0
>>99
非常勤講師ならともかく、年単位の産休代替教員なら、
一年目で給料の差は無い。
基本、「働いた年数」で給料を決めるとこだからな、公務員は。
ただ、代替教員は等級が上がらんので昇給の頭打ちはあるが。
107名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:47:08.36 ID:CPed4eWH0
正規の教員の給料を下げて、その分非正規に回せばいいんじゃないの?

共産主義思想の日教組は喜んで引受けるはず
108名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:48:35.41 ID:oOK6vMU4i
>>100
公務員が言う給料=手取り
下手したら住宅費を引いた金額を言っている
109名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:50:16.48 ID:7dUyykvW0
教員の上乗せ分を廃止して非正規に回すとかできないのかな
110名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:50:45.31 ID:uHMYhaDki
正規雇用になる努力をしないのに言っているならどうかしている。

待遇が下がった後の正規になりたい?
111名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:51:00.59 ID:Zoc0g8pR0
個人的には、正規になる意味は見いだせないなあ。
どうせ運悪く、クレーマーだのパワハラ校長だのに
当たったら持たなくなって辞めるし。
病休で鬱になってしがみつくくらいならサクッと別の自治体で働いた方がいい。しがみつくのはリスク高いよ、今の時代。
112名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:51:10.66 ID:WTV61kj30
>>107
共産主義は固定化された身分制度って意味だから
113名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:51:40.76 ID:MPKNVDtA0
【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1356015044/


>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm


主要先進国より高い・・・世界一ってことw
114名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:54:34.55 ID:xffCLpv20
今の非正規って、30代で正規の雇用先を見つけないと、年金支給年齢まで
食いつなげないんだよな。
これってどうみても派遣規制緩和の失敗だよな。
115名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:55:23.38 ID:ujMmys/P0
>>111
公務員は勤続年数が最重要だろうが。
昇給・共済年金・退職金。
23歳入庁で独身でいくなら、50歳には退職が可能。
俺はそれを狙ってる。退職後は登山・将棋・法律の勉強に打ち込むつもりだ。
116名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:57:44.54 ID:JUcBYvcz0
>>27 臨時教員は雇用保険入っていますがなww
はいるようにんってるのよん。
117名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:58:34.11 ID:SVw2nwRqi
純粋な子供たちに自分の思想を吹き込めるやりがいのあるお仕事
118名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 15:59:34.92 ID:Zoc0g8pR0
>>115
50歳まで無事に働けるイメージなんて全く抱けないは自分。もう数年代替教員やってるが、トラブルだらけだよ。
正規だったら詰んでたな、と思うこと多数。
ほんと正規教員なんて割にあわねーです。
119名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:07:57.09 ID:Zoc0g8pR0
>>1「立場の弱い非正規に仕事を押し付ける」ってあるけど、どうせ担任制なんで運次第なんだよな。
6年3組のトラブルは6年3組の担任しか解決できない。
「ベテランの先生あとはよろしく!」なんて仕事じゃないからなあ。
120名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:09:52.42 ID:S8xsxITk0
素直なかわいい幼女相手ならオレさまが特別にやってもいいぞ

って子供残酷だからなー
しかも容赦ねえ
121名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:15:42.20 ID:XzxEpNwL0
【労働環境】非正規教員、「生活できない」 授業の合間にアルバイト[11/03/08]
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1299560489/
【北海道】非正規公務員 年収200万円未満6割 学校職員8割超す 連合北海道と北海学園大准教授が初調査
ttp://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1250149054/
【沖縄】教職員、月給10万円満たず 非正規の38% 待遇劣悪
ttp://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1269182868/

教職員、月給10万円満たず 非正規の38% 待遇劣悪

 那覇市内の幼稚園、小中学校に勤める非正規教職員に対する待遇に関するアンケート調査で、
「月給10万円未満」の教職員が386人中147人(38・1%)に上ることが19日、分かった。
非正規の教職員からは「生活できないので、
ほかの職場でパートをしている」「ボランティア出勤が多い」など悲痛な声も寄せられている。
任用期間が3年以内の教職員も9割に上り、調査を実施した労組は
「子どもたちに行き届いた教育を保障するためにも、正規の教職員を増やしてほしい」と訴える。

http://www.47news.jp/localnews/okinawa/2010/03/post_20100321122111.html
122名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:16:13.16 ID:bWMt1Ysj0
>>116
ttp://www.pref.fukuoka.lg.jp/e04/koushitouroku.html

福利厚生について
 常勤講師

 健康保険及び年金保険
  2月を超えて任用される見込のある者が全国健康保険協会管掌健康保険及び厚生年金保険の適用対象
 雇用保険
  適用無し(退職手当条例適用となるため)

 非常勤講師
 健康保険及び年金保険
  勤務時間及び勤務日数が概ね常勤職員の4分の3以上の就労形態にある者が
  全国健康保険協会管掌健康保険及び厚生年金保険の適用対象
 雇用保険
  任用期間が31日以上で、以下の条件を満たすこと
   (1)週当たりの所定労働時間が常勤職員より少なく20時間以上であること
   (2)31日以上引き続き雇用されることが見込まれること
123名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:17:51.70 ID:XzxEpNwL0
非正規公務員 年収200万円未満6割 道内初調査 学校職員8割超す

道内の自治体で働く非正規雇用の公務員のうち、平均年収200万円未満で働く
「官製ワーキングプア(働く貧困層)」が6割以上を占めていることが、
連合北海道と川村雅則・北海学園大准教授が初めて実施した共同調査で分かった。

道内地方公務員のうち非正規は3割、約2万人とされる。調査は5月から2カ月間実施。
1万人に調査票を配布し3325人から回答を得た。回答者の8割を女性が占めた。

昨年の収入(勤続1年以上)は150万〜200万円未満が27%と最多で、100万〜150万円未満(22%)、
200万〜250万円未満(20%)、100万円未満(14%)と続いた。

非正規雇用に多い60歳未満の女性の職種別(勤続1年以上)では、学校用務の93%、学校給食の86%、
保育士の83%が年収200万円未満だった。学校職員が多いのは、夏休みや冬休み中に一度解雇され、
次学期が始まる際に再雇用される例が多いためという。

また、生活のための主な収入について、50%が自分の収入と回答。配偶者の収入が37%、親の収入が7%で、
川村准教授は「従来の『補助的な稼ぎ』というイメージと実態がかけ離れていることが分かった」と言う。

「生活が大変苦しい」「やや苦しい」という回答も66%に上り、
30代の男性介護士は「介護士の平均給与にも満たず将来の見通しがたたない」と訴えた。

川村准教授は「財政悪化を背景に劣悪な環境で働かせる官製ワーキングプアが横行している」と指摘している。

北海道新聞  (08/12 07:29)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/182283.html
124名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:18:41.08 ID:ErwqYBz90
>>121
10万未満ってことは非常勤(時間給)なんだな
だからバイトをするしかない

うちの近所にも毎晩、居酒屋でバイトしながら
週3回学校って若い女の人いる
125名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:20:00.90 ID:XzxEpNwL0
<はたらく>不安定さ際立つ臨時教員 40〜50代で「雇い止め」多数

 ◆ 不安定さ際立つ臨時教員 

 公立学校の教壇に立つ教師には変わりないのに、不安定な非正規雇用を強いられる「臨時教員」が増えている。
雇い止めに遭ったり、時給制のため低賃金で、生活保護に頼らざるを得なくなったりするなど、労働条件の悪さが際立つ二人の臨時教員に話を聞いた。

 ◆ 40〜50代で「雇い止め」多数
 埼玉県内の特別支援学校で社会科を担当していた臨時教員の男性(57)は今月初め、契約期限が来て雇い止めとなった。パートの妻と育ち盛りの子ども五人の七人家族。次の仕事は決まっていない。
 男性は臨時教員として、約三十年教壇に立ってきた。
三月に別の特別支援学校を雇い止めになり、四月から今の学校で、病気休職の正規教員に代わる「病休代替」の常勤講師として採用された。勤務日数はわずか五十七日だった。

(略)

 ◆ 生活保護に頼るケースも

(略)
 大きくは常勤と非常勤に分かれる。常勤は正規教員と同様に月給制で、仕事も担任を持つなど変わりはない。
ただ、多くは一年の有期雇用のため、同じ学校で継続的な勤務ができない。ボーナスも低く、退職金がないなど生涯賃金に差がある。
 一方、非常勤は時給制のため生活が苦しく、アルバイトなどを掛け持つ人もいる。

 関東地方の小学校で、補助教員として非常勤で働く五十代の女性は、今の職場が十九校目。一日七時間勤務で、月給は十二万円ほど。「とても生活できるレベルではない」と不安を募らせる。
 女性は、生活保護を受給していた時期があった。当時は別の学校で非常勤講師として働き、一日五時間勤務で年収約八十万円。不足分を月約四万円の生活保護費で賄っていた。
 昨年は小学校の常勤講師として採用され、一時的に経済的な不安から解放された。担任を任され児童と関わるうち、正規教員になって安心して仕事に打ち込みたいという思いが強くなった。
 七月には教員採用試験が控える。生活の安定にはアルバイトは必要だが、「今回にかけたい」と授業以外の時間は論文や面接対策の勉強に励む。

東京新聞 2012年6月15日【暮らし】
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012061502000138.html
126名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:22:15.99 ID:Zoc0g8pR0
臨時教員と一言で言っても常勤と非常勤じゃ、また
状況が大きく違うんだよ。
大学は「臨時の常勤講師」みたいなクチが無い(少ない?)から優秀な人も非常勤やってて大変そうだよね。
小中高も非常勤一本で食ってくのは難しいが、常勤なら
クチがある限り、あんまり困らん。
127名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:22:18.02 ID:bWMt1Ysj0
公立の非正規は常勤は厚生年金、非常勤は国民年金
共済年金は正規雇用だけ加入できる。
私学は条件を満たせば、私学共済に加入できるけどね
128名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:22:33.83 ID:XzxEpNwL0
日本の革命、公務員法も適用しないハケン教師(笑)

先生、実は派遣社員だった!
http://npn.co.jp/article/detail/14579579/
 東京都台東区の区立小学校に勤務する臨時講師2人が、人材派遣会社から来た派遣社員であることが分かった。
児童やPTAにはその実態が伏せられており、教室でトラブルが発生した場合の責任の所在があいまい。
PTA関係者は、「ロリコンなど問題教師ではないと、だれがどうやって見分けるのか」と疑問を投げかける。


広がる“派遣教師” 教育現場で何が
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3276_all.html
高校で英語を教えるこの女性。実は人材派遣会社から来た派遣教師です。
今、教育の現場に派遣が広がっています。
都内にある人材派遣会社には私立高校からの依頼が急増。

「英語ですね。」
「即日でよろしいですか?」

急な欠員が出ても科目を問わず即座に対応してくれる派遣教師のニーズが高まっているのです。
一方で、経営難から派遣教師を使ってコスト削減を図る高校も出てきています。

採用担当の教師
「生徒の数が減って、人件費を抑えておくのはかなり重要な要素。
(派遣教師は)1つの“調整弁”ですね。」

ある高校のクラスでは授業の半数以上を1年契約の派遣教師が担当。
生徒を継続して指導できない状況に懸念の声も上がっています。

私立高校の教師
「学力を伸ばすことできないというのが率直な意見。」

広がる派遣教師。その実態と教育への影響を検証します。
129名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:24:09.69 ID:uGIeDi710
非正規教員の学歴って高いの?
どこら辺の大学出てるの?
130名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:26:41.92 ID:Zoc0g8pR0
>>129
学歴的にどうこうというより、正規の採用試験を受けてる若手とか、子育て終わった元教師とかが多いんでね。だから正規とたいして変わんないです。
131名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:28:05.79 ID:4ToNche50
20万を馬鹿にしてるなww
132名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:29:18.92 ID:ZDp2rv+l0
>>127
デタラメ言っちゃいけないよ。常勤は共済だし、非常勤でも
週20時間以上勤務の場合は共済に入れるよ。
133名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:30:49.47 ID:XzxEpNwL0
臨時採用教員 6人に1人の自治体も
10月19日 19時49分

全国の公立の小中学校で臨時採用の教員が年々増え、今年度は6万3000人余りに上り、
自治体によっては6人に1人を占めていることが文部科学省のまとめで分かりました。
正規採用の教員の不足を補う形で十分な研修を受けないまま担任に就いているケースもあり、
教育の質を確保できないことが課題になっています。

教員には正規採用のほか、原則1年未満の雇用を前提に担任も受け持つ「臨時採用」と音楽など
一部の教科だけを教える短時間勤務の非常勤講師がいて、
文部科学省は平成17年度から全国の公立の小中学校の状況を調べています。

このうち「臨時採用」の人数は、ことし5月1日時点で6万3695人と8年前の1.3倍に増えていることが分かりました。

定員に占める割合が最も多いのは、沖縄県で16%と6人に1人に上り、次いで埼玉県と奈良県、
それに福岡県でいずれも12%となっています。

「臨時採用」は本来、出産や病気で休職する教員に代わって退職者などを即戦力として雇用することを想定していますが、
文部科学省は正規教員の不足を臨時採用で補うケースが増えているとみています。
文部科学省は「採用試験に合格できなかった若者が十分な研修を受けないまま担任に就いているケースもあり、
教育の質が保てない」として、臨時採用の教員を対象にした研修を進めるとともに、
自治体に対して正規採用を促すことにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131019/k10015405911000.html
134名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:32:05.13 ID:Zoc0g8pR0
>>132
いや、常勤の臨時教員は厚生年金だよ。(ソースは臨時教員の自分)
ただし、厚生年金と共済年金は統合予定で、もうどうでもよい話。
135名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:32:36.68 ID:whIFEQgB0
       ._ ___  rrr、                 _/\/\/\/\/\_
     / Y    \.| |.l ト            /つ))) \ ワープア非正規   /
    ./  /\   .⊂.ヽ |__ ☆ .  __  ._/ 巛   < 派遣教員の     >
    | /   \_  `ヽー .\| |l ./ \  .|l___つ / バ────カ!! \
    | ノ =-  -= ヽ )/||| ,  .\|||/  、 \|||   ☆   ̄|/\/\/\/\/ ̄
    Yノ =・)  =・ヽ V/  __从,  ー、_从__   \  / お前らのために時給ウン百円の教員の仕事を
    .|  .(_ _).    / /  /   | 、  |  | ヽ   たっぷり用意してやるからな!!
    ヽ (_人__)  (/ )  `| | | |ノゝ  t| | |l .ヽ  ありがたく思うんだぞ!
     .\ `ー'  ./   `// `U ' // | //`U' //. l  -☆
       ヽ--./   /   W W∴ | ∵W  .ノ  パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!
         /    ☆   ____人___ノ \  パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!
       /       /    ケケ中 .\     \
136名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:34:01.49 ID:XzxEpNwL0
増加する”臨時採用教師” 授業の質に影響も

臨時採用は、本来、退職者など経験のある人を緊急的に雇うことを想定しているため、研修は十分には用意されていないのが実情です。
こうしたなか、突然、クラスの担任を任され授業や生徒指導をどう進めればよいか悩む人もいます。
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/still/1021_05_20dai.jpg
中部地方の小学校に勤める20代の女性は、2年前の春、始業式当日に公立小学校から電話があり、
「臨時採用であすから赴任して5年生を担任をしてほしい」と依頼されました。
児童の数が当初の予定を上回り、急きょクラスを1つ増やすことになったため、担任が足りなくなったというのが理由でした。
女性は、それまで正規教員を希望して採用試験を受けましたが合格せず、非常勤講師として理科と算数を教えていました。
担任になると、ほぼすべての授業を受け持つことになるうえ、学校行事や生徒指導も行わなければなりません。
初めて経験することばかりでしたが、十分な研修は受けられませんでした。
女性が勤める学校のある自治体の場合、正規採用の新人教員であれば、
▽年間で180時間以上の校内研修と▽20日間の校外研修を受け、授業の進め方や生徒指導のしかたなどを学びますが、
臨時採用の場合、校外研修を3日受けるだけです。
女性は授業の進め方に悩み子どもたちからは、「授業が分からない」という声が挙がるようになりました。
半年後には一部の児童が席につかなくなったり騒いだりして授業が成り立たなくなり、担任を外されました。
女性は、「初日から何をすればよいのか全く分からず、子どもたちと心を通わせる余裕が無かった。
十分な研修も受けられないのに即戦力として子どもたちに向き合うのは難しい」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/still/1021_06_interview.jpg
137名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:35:44.74 ID:ErwqYBz90
>>132
いや、俺も国から送ってくる国民年金お知らせの封筒に
非正規やった期間のとこみたら厚生って書いてあったよw
138名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:35:45.19 ID:Zoc0g8pR0
>>133
採用後の研修は役にたたねーくせに時間とるから
正規になりたくないなあと思う自分。
正規の一年目は仕事は初めてだし、研修が負担だしで
地獄ですわ。
139名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:36:31.16 ID:XzxEpNwL0
【労働環境】非正規教員、「生活できない」 授業の合間にアルバイト[11/03/08]
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1299560489/

学校現場で「非正規教員」が増え続けている。
文部科学省の調査で、今年度は公立小中学校の教員の6〜7人に1人に上ることが分かった。
安定した職場と見られがちな学校だが、実際には「ワーキングプア」状態の先生も珍しくない。
「このままでは生活ができない」。学校から先生たちの悲鳴が聞こえてくる。

山口県内の県立高校で非常勤講師を務める30代の女性は、昨春から2校掛け持ちで週3日、計8時間教壇に立つ。
年収は百数十万円。
教員の給与だけでは生活できないため、授業の合間を縫って週4日は塾講師と家庭教師のアルバイトをしている。
「アルバイトが授業の支障にならないようにしているつもりですが、準備に十分な時間をかけられないこともある」と言う。

青森県内の公立小学校に勤務する30代の男性は過去6年間、常勤講師と非常勤講師の不安定な立場を繰り返してきた。
非常勤の年は時給2790円で、1カ月もたたずに別の学校に移ることもあった。
夏休みや冬休み中は基本的に収入が途絶える。両親と同居だから何とか教師を続けていられるのが実態だ。

今年度は正規教員に近い収入が得られる常勤講師に採用されたが、今後も採用され続ける保証はない。
「正規教員になれないと結婚もできない」と嘆く。
同県の小学校の採用試験は全国最難関の狭き門。10年度は579人が受験して23人しか採用されなかった。

北海学園大の川村雅則准教授(労働経済学)は09年、連合北海道と共同で道内の非正規教員を対象にアンケート調査を行った。
608人の回答者のうち、「ワーキングプア」の基準とされる年収200万円未満の教員が14%に上り、
300万円未満に広げると43%に膨らんだ。

川村准教授は「常勤講師の場合は部活動など正規教員と同じ仕事をして、しかも非正規という弱い立場のため労働時間が長くなる。
採用試験の勉強もできず落ち続け、何年も非正規のままという悪循環に陥るケースが多い」と指摘している。
140名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:39:02.37 ID:bWMt1Ysj0
>>132
wikipediaで悪いけど。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E6%B8%88%E7%B5%84%E5%90%88
対象者
公務員の場合、共済組合に加入できるのは正規の職員である。
臨時的任用(定期採用においても、採用後数カ月から1年の条件付採用職員を含む)を受けている職員は、加入することが出来ない。
公務員・教職員の共済組合(共済制度)は年金・健康保険の機能を持っており、
共済組合員は健康保険法に基づく保険料の徴収・各種給付が行なわれない。
臨時的任用職員は・非常勤職員(一定の条件を満たすもの)については、
厚生年金・全国健康保険協会管掌健康保険の加入者となる。

>>134
確かに統合予定だけど、現実にうまく統合できるかはかなり疑問が残るところだと思う
自分は共済年金の時期と厚生年金の時期があるけど、
送られてくるねんきん定期便でわかるのは国民年金と厚生年金の時期だけ
共済年金は管轄外で、共済組合に問い合わせないと一切わからない
141名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:39:10.72 ID:yQ6Kvfk90
>>22
無理だな
今は学級に何人も発達障害いるし
142名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:44:12.82 ID:5oW9vfLF0
>>141
(´・ω・`) 昔もいただろw

       昔はそういう認定されてなかっただけで

       体罰に五月蝿くなったのが、一番の原因じゃないのか?w
143名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:48:34.09 ID:Zoc0g8pR0
>>136
「何をすればいいのかわからない問題」は臨時教員に限らず、初任者に対するあまりのサポートの無さが問題だよなあ。正規には一応、先輩が付いたりするけど、授業するのは結局、一人だし。
144名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 16:52:05.91 ID:tAsWknTN0
非正規社員が拡大で、さらに追い込まれる若者の貧困

◆若者の非正規社員の増加がとまらない

20〜34歳の独身者男性の3割弱が年収200万円未満

独身男性のうち、ボリュームゾーンを形成するのは年収200万円未満の層

非正規雇用は労働者全体の3分の1を超え、過去最高の水準になっている。特に15〜24歳の
若年層では、2000年代から大きく上昇

少子・高齢化の背景にあるのは、正社員になりたくてもなれない、結婚したくてもできない若者が増えている

親の収入が安定している今は、生活に困ることがないが、これから安定した職に就けたとしても、
年金保険料を収めた実績が乏しく、低年金状態をになってしまう人も少なくない

http://matome.naver.jp/odai/2138735260546250201
145名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:12:26.40 ID:LA8G8zhw0
誰か本当に助けて下さい
146名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:16:02.62 ID:KnY1yWsC0
公務員の人件費下げた結果だし
これから子供は減るんだか非正規ばかりになるのは当たり前だな
147名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:18:43.76 ID:ct37syJ50
月給20万でもんくいってんじゃないよ!働け働け!w
148名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:22:24.40 ID:85YiMD8Di
もう布団に寝れるだけで幸せに感じるようになってきた
149名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:24:28.44 ID:LO5nGVzXO
非正規ならフルタイムで月12万円で良いし担任にして役職だからと残業代なしで良いよね
150名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:29:01.86 ID:1WkO0l8+O
日教組を筆頭にした共産サヨクのエリート様の財布を頼れよ。

潤沢な共済を持っていて資金の山分けに必死で
準公務員の非正規雇用は組合に入れないからな。
151名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:30:48.96 ID:AhkJN/0L0
臨時教員の募集に何人も応募が来るからクソみたいな待遇になるんでしょ
教員免許が稼げる資格じゃないってだけの話しじゃん
152名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:34:20.38 ID:Ris3kwiw0
公務員の待遇なんぞ目指すものじゃなかろうに。
お金と労力かけて身につけた技能を損切りできないってことだろうなぁ・・・
153名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:35:02.67 ID:5oW9vfLF0
(´・ω・`) ってか、小中学校のセンセーは全員、非正規でスタートして、
       優秀なセンセーだけ、正規に格上げってのでもいいなw(当然、格下げもアリ)

       判断基準は、生徒の学力、体力の向上(客観的なデータに基づく)
       クラスのまとまり、部活動への貢献、他・・・で

       こうなると、センセーの競争意識から授業内容の向上で生徒にもメリットがあるわけでw

       まあ、20000%、生徒の競争を煽ると日教組が一大批判運動して、邪魔するんだろうけどなw

      
154名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:35:13.64 ID:/+1+J9ex0
よく2ちゃんで「東京なら教師が不足してるから誰でも簡単に正規になれるぞ」みたいな書き込みを頻繁に見るけど
だったら地元を離れられる非正規教員は思いきって東京に出てきて正規の教員になればいいのに
155名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:38:27.69 ID:CMA1OVk10
だからさーストライキしろよ。
ストライキは労働者の権利なんだから。
いつのまにかストライキしなくなったな。
156名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:39:15.00 ID:Y1ImMqWw0
>>1
>女性は県教育委員会が採用した教員ではなく、自治体が独自に任用した非正規教員。いつ雇い止め
>されるかと考えると、どんな仕事も拒否できない。

これが本来労働者のあるべき姿だと思うが
やっぱ正規雇用の解雇規制も撤廃しろよ
157名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:41:48.74 ID:S4YF0G4G0
家賃だしてもらえて、とりあえず25万もらえてるだけでもいいや
158名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:42:22.86 ID:TWX0fMrAi
>>88
一年で三人の担任を経験というすごいことも起こるからな。

>>103
非正規雇用は積み立てなし。
この給与だと夏休みは給与ゼロ。
休みが多い、
4,7,12.1.2.3は20万円を切ってしまう。
20万円出るのは6,10月ぐらい。
159名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:46:51.44 ID:uHMYhaDki
誰が担任するかを決めるのは校長な。一般教員じゃ無いからな。

これは組合活動とかは関係無い。もちろん、学級担任希望者は考慮されるだろう。
160名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:52:16.06 ID:XzxEpNwL0
教育への公的支出日本は最下位 奨学金制度が鍵=OECD報告書

経済協力開発機構(OECD)は加盟国の教育状況の調査結果「図表でみる教育2013年版」を発表した。
2010年の日本の国内総生産(GDP)に占める教育機関への公的支出の割合は前年と同じ3.6%で、加盟国で比較可能な30カ国中最下位だった。
最下位は4年連続。
日本では高等教育機関の授業料が高いにもかかわらず、奨学金を受けている学生が少ないことも指摘しており、
OECDは「高等教育を受ける人が増えれば社会への利益還元も大きい。公的な経済支援を充実させていくことが重要」としている。

発表によると、教育機関に対する公的支出のGDP比は、OECD加盟国の平均が5.4%。
最も高かったのは、デンマークの7.6%。以下、ノルウェー7.5%、アイスランド7.0%、ベルギー・フィンランド6.4%と続く。
イギリス5.9%、アメリカは5.1%、韓国は4.8%。
http://www.huffingtonpost.jp/2013/06/25/oecd_education_at_a_glance_2013_n_3496085.html


◆GDPに対する教育人権費の割合(初等、中等教育)

ノルウェー 3.66% 計算式5.4×87.2%×77.8%=3.6634464
イギリス  2.81%     4.2×89.2%×75.1%=2.8135464
アメリカ  2.72%     3.8×88.4%×81.1%=2.7243112
フランス  2.70%     3.7×90.5%×80.6%=2.698891
韓国    2.14%     3.4×88.9%×70.7%=2.1369782
日本    1.97%     2.5×90.5%×87.0%=1.968375

※計算式:GDPに対する教育費の割合(初等、中等教育)×教育費のうち消費的支出の占める割合(初等、中等教育)×消費的支出のうち人件費の占める割合(初等、中等教育)
161名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:55:30.41 ID:OjDlaLQn0
>>159
そういう学校もあるだろうけど、教員同士で調整して校長が認めるといった形も多いよ
162名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:56:53.20 ID:XzxEpNwL0
教員同士で調整なんてないだろう
聞いたこともない
163名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 17:58:58.29 ID:uHMYhaDki
>>161
今まで5校、正規採用で経験しているけど未だにそれはありませんね。「持ち上がり」だと前年度から準備するけど。
164名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:02:35.12 ID:axEIgDS80
育休産休を全廃して
優秀な女性が確実に復職出来るよう
毎年復職採用枠を作ることを企業に義務付ける代わりに
全員いったん退職させて
やる気のない女は去ってもらうシステムにしないと

正規雇用なんて増えないよ
165名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:03:47.71 ID:AxX0oljy0
しかも、校長から「来年は本採用だよ」と言う人参をぶら下げられ

         その校長は遠い市の教育委員会へ栄転。
166名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:05:31.21 ID:ErwqYBz90
>>162
うちは普通に学年の先生たちの話し合いで
誰が担任するか決めてたな〜
で、たいがい、うちは子供が小さいからとかいって
オバチャン先生達が担任回避するんだよな
あと、産休の予定あるからとかw

で、結局、非正規が担任するしかなくなるw
167名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:06:37.81 ID:vVlhj0/K0
え、俺正社員だけど給料15万円なんだが…

20万で少ないってどんだけ贅沢してるねん?
168名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:08:19.93 ID:1WkO0l8+O
>>155
公務員にはストライキの権利はないし、
期限の利益のない非正規雇用のストライキは意味がない。

「明日から来なくて良いから」で終わり。
169名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:08:51.64 ID:CeKN/I/H0
教員同士で調整とか高度すぎてムリになってきた
それだけ教員の質が下がってきたってわけね
その他モロモロ破綻してるのは実感してる
のでまもなく見限ります
170名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:10:55.19 ID:ErwqYBz90
>>167
正規の教員(教諭)も県庁とか市役所に移動になることあって
基本給が数万下がることがある
ただ、学校以外だと残業代でるから、同じ仕事量だと
給与が1.5倍〜2倍になるそうなw

普通の会社なら残業代でるだろ?ブラックじゃなければ・・
171名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:14:49.54 ID:OjDlaLQn0
>>162
自分が聞いたことないからといって否定されても。
じゃあ、俺は聞いたことある。
>>163
県によるものもあるし。全国回ってから言ってくださいw
172名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:16:28.75 ID:Zoc0g8pR0
>>169
どこかは知らんが、管理職が仕事を放棄してるようなところだから、職場としてマトモなところじゃないだろ。
平社員同士の相談で仕事割り振るなんて会社あったら、早晩破綻するわ。
173名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:20:50.34 ID:Zoc0g8pR0
とんでもねー慣習が残ってたりする所があるのは今更驚かんが、まず、担任を話し合いで決めるとか非常識極まりないことやってると自覚しろ馬鹿。
然るべきところに報告するか、問題にするのが嫌なら黙っとけアホ。
174名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:21:02.24 ID:8y3QXdjcP
>>172
管理職は長くて3年しかいないから、
何にもしない人がいるよ。
175名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:24:14.46 ID:RQ7jvh5n0
非正規の問題は正規の所得が増えすぎたのが原因
20年前と比べて賃金が2倍に増えてるから
公務員は賃金3割カットすべき
176名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:27:27.79 ID:8y3QXdjcP
>>175
給与カットしてるのに、何で20年前より上がってることになってるの?
177名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:28:49.86 ID:4zGGG95U0
民間非正規なら10万ちょいが当たり前。
公務員は非正規も給与貰いすぎ。
178名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:33:43.46 ID:QH1UQVLy0
公務員教師、児童を襲っても、自宅謹慎だけ。
名前すら公表しない。
179名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:39:47.41 ID:pcbw2GEr0
正規と同じ仕事をして給料が違うのは異常だと思う
180名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:42:49.25 ID:CskhhuVM0
>>174
3年といえば中高の1年生が卒業するまでだぞ。
やるべきことはいくらでもあるし、やれることもいくらでもある。

担任を任じるのは校長の役目で責任。
「一般教員が相談して決める」なんて2014年じゃあり得ない。
あったとしたら校長の職務放棄だ。
181名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:43:02.22 ID:W1P3ctkhP
>>154
知り合いは東京の採用試験で合格して数年実績作ってから田舎に戻ったわ
182名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:45:00.32 ID:92OENCCE0
>>18
だったら税金納めず自分で使ったほうがいいじゃん?
183名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:47:53.59 ID:CskhhuVM0
>>181
自分も東京じゃないですが、他府県正規採用→地元で受け直して正規採用で移りましたよ。
184名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:49:37.29 ID:KnY1yWsC0
>>181
俺の友達もそれで東京に行ったな
中堅駅弁に行って卒業後はJICAで海外の教師やってたが
それでも地元の採用試験に何年も落ちてた

数学教師なのにスペイン語ペラペラで凄かった
教師やめたほうが良いのにと思うわw
185名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:51:08.11 ID:MPKNVDtA0
.

【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1356015044/


>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm


主要先進国より高い・・・世界一ってことw


.
186名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:53:22.05 ID:thAqfWTl0
■教員年収国際比較(2010)
in equivalent USD converted using PPPs for private consumption(購買力平価による米ドル換算)

・教員年収(中学校)
      [初任給] [勤続10年][勤続15年] [最大]
スイス   51240   65296    m     79603
韓国    26670   39616   46232   70443
ドイツ    51058    m    61784   68592
日本    25454   37838   44788   56543
アメリカ  36772   42982   45049   55259
フランス  27184   33442   35583   51301
イングランド  30204  44145   44145   44145

OECD平均 29801  36683   39401   47721
EU21平均 30202   36134   40211   47287

Education at a Glance 2012: OECD Indicators
http://www.oecd.org/education/eag2012.htm
Indicator D3: How much are teachers paid?
187名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 18:53:43.31 ID:CskhhuVM0
>>184
以前の勤務地の小学校の先生でスペイン語が堪能な先生がいた。

ヒスパニック系のALTがよく遊びに行ってたよ。少年期にアメリカに移住した人らしく、
バイリンガルでどちらかというと親の言語であるスペイン語が得意な人だったし、先生
の奥さんはさらにスペイン語が達者だったとか。

そういう人材は時々いますね。

体育の先生だと思われている数学の先生とか。
188名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:00:14.42 ID:8y3QXdjcP
>>180
そんなやつばっかりだよ。
189名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:03:13.46 ID:ErwqYBz90
>>180
そりゃ、最終決定は校長がするよw
ま、校長1人に任せて決めてもらってる学校があるとしたら
それは、それで、御花畑としか言いようがないなw
190名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:05:59.07 ID:MPKNVDtA0
【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1356015044/


>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm


主要先進国より高い・・・世界一ってことw
191名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:09:34.42 ID:CskhhuVM0
>>189
校内人事で校長に影響力を持つ一般教員の方が問題のような気がしますが。
192名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:15:32.32 ID:R919LVOm0
>>185
OECDの調べた学力向上の度合いから言ったら、
アメリカ、イギリス、フランスあたりは先進国最底辺に近い。

日本の子供の学力の高さを勘案すれば>>186で見るなら、むしろ「給料は安い」くらい。

アメリカの小中の教員なんて、食ってけなくて夜はダイナーでバイトしてたりする。
ま、そういう立場に「争ってなる」ということもないので、「それなりの人材」が教え、「それなりの学力」しかついていない。
何かと「名前は挙がるが、まともにとりあげられない」ユニセフ・イノチェンティ研究所
「先進国における子供の幸福度」
http://www.unicef.or.jp/library/pdf/labo_rc7.pdf

マスゴミは「学校批判、文部行政批判」として、取り上げたいところだけど、上記レポートが示しているのは…
「日本は家庭の教育が貧しく(視聴者に受けない内容)、ものすごく学校教育の成果が高い国」ということ。
よく言われる「北欧ガー」「オランダガー」は、「一位じゃないといけないんですか」レベルの話で、
日本の学校教育は、どの分野においても先進国「ほぼトップレベル」。
193名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:16:47.05 ID:thAqfWTl0
>>189
それが正しいと信じるのなら、やってる都道府県名を言ってみてよ
194名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:19:09.53 ID:yGkLe/Cn0
つか学業優秀だから教師になれた訳でもないのに先生と崇め奉るのがそもそもおかしいだろw
ただ教職課程修めて就職しただけの凡人
塾講と変わらん
195名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:20:40.74 ID:MPKNVDtA0
.


【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1356015044/


>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続15年の教員給与(購買力平価による米ドル換算)】(OECD調査より)
>>日本:47,855ドル ⇔ アメリカ:40,734ドル(OECD平均:42,716ドル)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm


主要先進国より高い・・・世界一ってことw


.
196名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:21:28.73 ID:KnY1yWsC0
>>194
俺は塾の講師にも先生って言ってたな
197名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:26:15.81 ID:R919LVOm0
>>192つづき
「OECD 大人の学力」
http://www.sankeibiz.jp/express/news/131009/exc1310091059001-n1.htm

↑この手の話もそうで、やれ「学校教育だけではなく、社会での(ベネッセ)」だの、
「IT教育ガー」だの、「現状の教育を批判すれば儲かる」人たちが群がっていて議論がおかしくなるが、
調査が示しているのは

「日本の学校教育はものすげぇ」

ってこと。上記調査の結果、先進各国は「どうして日本ってあんなに教育力高いんだろう」って話題になってるのに、
日本だけが「日本の教育はダメだ、ダメだ」って騒いでるのは「自虐史観」に近いね…

「学校教育だけじゃなくて、社会にでて…(ベネ)」って、おまえ、今の50代前後って、
中学生の頃、ユネスコの数学で「世界一」になった世代だろ?
もともと、日本の学校教育がちゃんとしてたんだよ。
198名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:27:18.80 ID:MPKNVDtA0
.



「日本の学校教育はものすげぇ」  ×

「日本の塾はものすげぇ」  ○


.
199名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:29:52.00 ID:Fnx7sYOW0
浜松市の民間バス運転手求人の給与が月18〜20マソだったぞ。

そのくらいあれば、慎ましい生活はできるだろ。
200名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:32:42.08 ID:UAxK9mYZ0
どこがつらい仕事や。もっと社会を勉強せえや。
201名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:35:45.20 ID:8IOgc2o00
団塊世代の教員が多すぎるからな。
少子化の影響もあるが、完全に教員の年代構成がおかしな事になってる。
202名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:35:47.48 ID:R919LVOm0
.
.
.
.
日本が「一位」になれる、数少ない分野が「教育」。残念ながら……
203名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:38:52.94 ID:MPKNVDtA0
>>197
わかったかい? ップww
.



「日本の学校教育はものすげぇ」  ×

「日本の塾はものすげぇ」  ○


.
204名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:44:11.65 ID:atj49S0iP
>>203
同意
学校の授業を受ける時間が無駄
205名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:50:20.31 ID:MPKNVDtA0
>>R919LVOm0

この人↑、いい気持ちで延々と知ったかぶりしてたけど、素人のたった一言で黙り込んじゃったw
「塾があること忘れてたー」って今ごろ思ってるのかなw

文科省や教育学部を含めて、学校関係者ってこういうバカ多いよ。
206名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:50:50.16 ID:CskhhuVM0
>>203
塾に満足する人ってさ、

小→中→高まで生徒として教わったとしてその後大学なりどこかの学校で
学ぶわけだよね。(就職する人はひとまず置いて)

塾で満足度が高くて学校の英語教育が合わなかった人がいたとして、
もし大学でも不満足ならどうするの? 他の学生が満足していても。

今度は大学の先生に文句付けるのか?
207名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 19:55:49.39 ID:MPKNVDtA0
>>R919LVOm0


「しまったぁー、みんな塾で勉強してるってこと忘れてたぁー」




www
208名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:03:00.61 ID:CskhhuVM0
>>207
同じ揚げ足取りをずーっと言い続けるのって、とてもガキっぽいから
(もしあなたが分別ある大人なら)やめたほうがいいですよ。

みっともないから。見苦しい。

そういう人が他人を評価する資格はありません。
209名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:07:36.11 ID:MPKNVDtA0
>>197
>>「学校教育だけじゃなくて、社会にでて…(ベネ)」って、おまえ、今の50代前後って、
>>中学生の頃、ユネスコの数学で「世界一」になった世代だろ?
>>もともと、日本の学校教育がちゃんとしてたんだよ。

>>R919LVOm0 は今ごろ、
「これもぜーんぶ、塾のおかげだったのかぁー! 忘れてたぁー! 知ったかぶりして恥かいたぁー!」


と思っていることでしょうwww
210名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:15:19.55 ID:eYje2DF50
ロリコンのモチベーションは給料なんか関係ないっしょ
211名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:16:01.60 ID:JbUOo1Se0
212名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:23:42.65 ID:J9bWkQFk0
20万なんて言ってられんわボケ
7年後には増税で手取り月収は8万くらいになる
15年後にはタイバンコクと同じ月30000がデフォ
213名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:26:17.75 ID:TsmCuGVS0
正社員ですけど給与20万ですが
いろいろあるんだろ
214名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:33:30.24 ID:pQor+FzE0
>>206大学ではとりあえず単位とるだけ!
あとは就職のための予備校、資格取得のための勉強に逃げまくり

かくして日本の大学は、特に文系学部は就職までのモラトリアム期間でしょとか言われるわけだ
でも企業側もどんどん厳しくなる

大学くらい出てなきゃ→大学で何を学んだか?→大学でのサークル活動は?→どんな資格持ってる?
→それを自分にどうフィードバックしてる→それでこの会社でどう働くつもり?
215名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:37:37.11 ID:CskhhuVM0
>>214
そういう人は自分の能力不足ずっと誰かのせいにして自己鍛錬というか自学しない人のまま大人に
なっちゃうんだろうな。

もし学校でうまくいかなくても自学すれば自分に合った方法である程度伸びるのにね。
216名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:40:33.69 ID:X21+sC8H0
こんなの政治の問題だろ
教員だけじゃなくリーマンでも何でも非正規だらけ
しかも安倍ちゃんは派遣業界の言いなりで無制限に非正規固定を推進しようとしてる
俺等に言うナ夜って感じ あほくさいw
217名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:43:07.51 ID:CskhhuVM0
>>216
【社会】非正規公務員4人に1人 九州の市町村、6割超す町も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388528954/

こっちでもそうなんだけどさ、
「働く者同士がたたき合って、足の引っ張り合いをしてどうすんの?」って思うよ。
それこそ給料出す方の思う壺じゃないか。

両方ともたまたまスレタイが公務員・教員になっているけど民間でも非正規の問題は
同じ事でしょう?

公務員をとりあえずスケープゴートにして民間から目を逸らされているだけだと思う。
218名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 20:50:37.56 ID:te56tMXF0
特殊教育 校長   :年収1260万円
高等学校 校長   :年収1200万円
小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育 教頭   :年収1120万円
高等学校 教頭   :年収1100万円
小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育 教諭45歳:年収 960万円
高等学校 教諭45歳:年収 920万円
小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育 教諭35歳:年収 800万円
高等学校 教諭35歳:年収 760万円
小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円


彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
219名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:00:07.03 ID:DXcR7j3D0
20万円なら恩の字。俺は手取り8万だ。ヽ(;▽;)ノ
220名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:02:12.95 ID:thAqfWTl0
>>218
そのコピペ10年前によく見た
221名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:08:24.97 ID:MPKNVDtA0
10年前から2割も3割も変わったのかなぁ?ww
222名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:10:02.61 ID:CskhhuVM0
>>218
あー、給料が全くカットされていない時代からコピペしているよね。
もう10年以上経つんじゃ無いのかな。
223名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:11:16.67 ID:OZGDCjAW0
生活の苦労を知っている人の方が教育者としては適格なのになw
224名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:11:31.72 ID:qtedQkRJ0
嫌なら辞めればいいのに。
その職にしがみついているから、需要と供給の関係で給与上がらないんだよ。
安くてもヤりたいって人がいるわけだし、再雇用の爺さん婆さん先生だってこれから増えるんだろ。
闘えわなきゃ、誰でもできる非正規という職に就いている現実と
225名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:12:30.46 ID:I5/DBJQX0
>>199
そんな安いんか
バブルのころはバスの運転手って言ったら
地味だけど給料いいって定説だったけどな
当時で月50万ぐらい
226名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:12:37.78 ID:CskhhuVM0
>>221
減らされる一方だね。10%減じゃ済まないと思う。
227名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:14:20.76 ID:MPKNVDtA0
教師の給料が10年で10%減ったなんて大ニュースだな。
ソースぐらいすぐ出せるだろw
228名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:14:50.15 ID:thAqfWTl0
>>218
>>221-222
10年前にもソースがなくて
「ソースは?」と言われて終わってただけのコピペ
229名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:14:57.96 ID:te56tMXF0
>>225
高給なのは公務員の市バス運転手な
230名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:15:18.13 ID:eg/ZTRWH0
20万ってのは少なすぎるな
これだと引退した教師(正規)の年金より少ないだろう

高待遇世代を切り捨てることが出来ないから、そのしわ寄せが
きてるんだろうけど、いくらなんでも安すぎ
231名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:16:59.50 ID:thAqfWTl0
>>227
> 2000年以来、ほとんどの国では教員の実質的給与が上昇している一方、日本では低下している。
>
> 2000年から2010年にかけて、データの存在する国のほとんどにおいて勤続15年の教員の実質的給与が上昇している一方、
> 日本(9%もの低下が見られる)、フランス、スイスにおいてのみ、教員の実質的給与が低下している(Table D3.2, Chart D3.3)。

日本–カントリーノート–図表でみる教育2012:OECDインディケータ
http://www.oecd.org/education/EAG2012%20-%20Country%20note%20-%20Japan%20%28JPN%29.pdf
232名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:17:24.73 ID:ClVDEIPoO
暇つぶしに4月から産休補助の非常勤で行き始めた教師免許有り主婦が、賞与算定期日に在籍してたからというだけで7月に賞与もらってた。
非常勤でも賞与出るおいしいお仕事ですよね。

夫婦で教師やってる家は盆休みや年末年始には子供連れて毎年海外旅行もデフォなんだから、そっちの給与下げればいいだけだよね。
233名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:20:14.27 ID:ErwqYBz90
>>221
随分下がってるな・・

ttp://kyuuryou.com/w2479-2010.html

ここのデータで計算してみると・・
234名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:22:08.93 ID:ik5EnqIW0
「仕事が大変で給料が安いです」

だから何なの?っていうニュースだな。
職業選択の自由、嫌なら辞めろ、以外どう言えばいいんだ???
235名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:22:48.28 ID:te56tMXF0
総務省の『地方公務員給与実態調査結果の概要』

■小学校・中学校
年収、742万4千円
年齢、43.8歳

■高等学校
年収、776万9千円
年齢、44.4歳
236名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:23:01.12 ID:hKCGvFsH0
>>234
そうなんだけど、他の仕事の人が何故か叩く。

それだけの話。
237名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:23:59.95 ID:thAqfWTl0
>>235
総務省の『地方公務員給与実態調査結果の概要』にはそんな数字はないんだなあ
年収ラボのねつ造だよ
238名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:26:18.65 ID:8LKNH4s5O
非正規の分際で20万円ももらうなんて許せないな。
239名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:27:38.61 ID:ErwqYBz90
>>238

非正規の給与は、ここ20年あんま変ってないみたいだな
240名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:29:31.41 ID:te56tMXF0
>>238
非正規って意外と高学歴多いんだよ
一度企業に入って辞めた人などが多いから
正規の教員なんてせいぜい駅弁教育学部
非正規のほうが仕事出来るってのは本当だと思う
241名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:31:37.25 ID:J0binlis0
ワタミ現役店長「命削って手取り17万」過酷な実態

「社員も幸せにできないのに、なにが国会議員ですか」私立大学卒30代のこの店長はワタミの労働環境に憤っている。
「勤務時間は開店準備から閉店まで毎日14時間ぐらいです。でも、残業の時間は過少に申告しています。
1カ月で休めるのは、だいたい2日程度。それも疲れ果てて、寝て過ごすのがほとんどだという。
「給与がよければ、まだ我慢できるんですが……手取りはだいたい17万円程度。
定期昇給もありません。ボーナスは半年に1回出ますが6万円あまりです」(現役店長)
多くの社員は安い給料と法外な時間外労働で疲弊し「どんどん辞めていく」のだという。
(週刊FLASH)週刊FLASH 7月2日号 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130620-00010005-jisin-soci
242名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:32:07.78 ID:MPKNVDtA0
OECDのデータって言っても、元データは文科省が提出するわけだから信用ならないんだよなぁ。
公務員って、給料以外の付加給付で補填するわけで、手当てや年金なんかはデータに入ってないだろうし。

ちなみに、どこかの市役所は給料とほぼ同額の手当てをもらってるんだけど、教師の場合はどのくらいなんだろうねw
243名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:33:34.92 ID:hKCGvFsH0
>>240
高校には教育学部出身はほとんどいないよ。
専門科目を他学部で学んで教職課程を取った人が大半。

中学校でも教育学部の割合が昔はかなりのものだったけど、
年々高校と同じで教育学部の割合が増えている感じ。(地域差
はある。)

小学校はまた別だろうね。
244名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:33:34.82 ID:S+kpQvpd0
ハロワや図書館も非正規増えたもんな
20万なんて凄くいい方だよ。

地方の非正規の職員は手取り14万位。
まあ、有給とか福利厚生はしっかりしてるから主婦がバイトするなら良いと思う
245名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:36:08.73 ID:te56tMXF0
じゃあ教育学部の奴らってどこに就職してるんだ?w
246名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:39:33.16 ID:hKCGvFsH0
>>245
自分自身が教育学部以外だったので、教育学部出身の知人が少ないんだよね・・・。

教員にならなかった教育学部卒はそういう大学の広報に「卒業生の就職先」が載って
いるはずなんだけども。
247名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:41:00.01 ID:8y3QXdjcP
>>232
賞与が出るのは常勤講師。
勘違いしてる。
248名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:44:20.93 ID:te56tMXF0
結局民間企業には非正規の格差なくせとか言うくせに、役所や学校ではもっと酷い
格差がついてるんだろうな
それでいて自分達の待遇が悪くなるから是正する考えも無しw
まったく同じ仕事なのに正規と非正規が分かれてるってありえんわ
249名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:44:28.97 ID:thAqfWTl0
海外旅行がデフォだのも大嘘だから
そういう馬鹿レスはスルー推奨
250名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:44:33.53 ID:djR4odOMO
>>218
お前も成れる道だったのになぜ成らなかったのかw
251名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:46:50.31 ID:thAqfWTl0
>>248
学校では、臨任と正規の給与的な格差は民間よりずっと少ないけど
根拠は何?

臨任にも昇給あるんだが
252名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:47:47.86 ID:DzezHjxP0
         ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    公務員様が最初に高給でいい思いをし、そのおこぼれを
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   お前ら庶民に配ってやってるんだよwwwwww   
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   バ
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      ン
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    バ
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
253名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:48:07.39 ID:B3UEEEFd0
有山はダメだった
254名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:48:09.86 ID:x2RZcsq90
正規の学校教員が大変なのは授業以外の事務や保護者対応だからな。
実際、授業だけしている非正規の講師は全然楽な仕事だよ。
大して難しくない学芸大か千葉大か横国大に入れば教員採用試験受験者の
過半数は正規の学校教員になれるから、待遇が羨ましいならなればいい。
255名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:49:19.42 ID:ZPZq1cdZ0
>>97
がんばって正社員にしてくださいとお願いする
256名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:50:19.24 ID:thAqfWTl0
>>254
非正規にも常勤と非常勤があって、君が言ってるのは非常勤
常勤は正規と全く同じ業務内容
257名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:52:09.04 ID:SOZm70LF0
民間から公立高校教員になりました。
給料は上がりましたが、忙しすぎなので本気で民間に戻りたいです。
公務員叩きをしてる方、一度教員を経験してみて下さい。
やったこと無いのに悪口言うのはちょっと理解できません。
258名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:52:35.89 ID:te56tMXF0
259名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:54:48.00 ID:pQor+FzE0
>>1のは常勤だから高いんだよな

非常勤なら週に20コマも持たせてもらえないもんね
14コマとか12コマまで
だから他にバイトをする

でもバイトも入れたらテスト前後なんて教科によっては睡眠時間5時間以下になるだろうな
バイト無しならもちろんニートに毛の生えたようなもんだから、教員免許の勉強をする
260名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:55:19.49 ID:bWMt1Ysj0
>>254
前スレでも話題になったけど
授業準備の経費が下りないから自費での持ち出しがある
その金額は正規も非正規も変わらないから
相対的に非正規の収入はより低くなる
261名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:55:52.84 ID:uU3/s8Ye0
>>232
お前:免許も特筆技能も存在価値もない
主婦:教員免許がある

その差は歴然
262名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:56:33.53 ID:thAqfWTl0
>>258
>>1は臨任ではなくコマいくらの非常勤講師
業務内容が違う

臨任なら10年やっていれば手取りで30近くになる
263名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:56:56.49 ID:x2RZcsq90
>>256
全く同じ業務で待遇が同じなら正規になればいいよね。
学芸大千葉大横国の教育学部なら誰でも受かるし
264名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:57:03.70 ID:hKCGvFsH0
>>257
自分も民間正社員→教員(正採用)です。

専門教科を教えるのが好きなので今のところ辞めるつもりはありませんが、
わけのわからんストレスが蓄積して、通院しながらの勤務です。
(※生徒に起因するストレスではない。)

同じく、「あなたも教育現場で働いてみたらどう?」と思います。自分は大卒後に
単位補充して教員免許を取得しました。会社員をしながら学びました。

民間にお勤めの方も通信教育などで教員免許を取得して、教育現場で勤務されては
いかがでしょうか? 民間で培った技能は教育現場でも求められていると思いますし、
生徒にもいい影響を与えるかも知れません。

僕の周囲にも民間経験者の教員は多いです。元の職種も様々です。
265名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:58:02.30 ID:bWMt1Ysj0
>>259
非常勤でもテストの作成や採点、補習などは当然無給なんだよね
266名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 21:59:13.19 ID:x2RZcsq90
>>263
×待遇が同じ
○待遇が正規の方がいい

に訂正です
267名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:00:35.37 ID:hKCGvFsH0
>>265
テスト採点どころか、うちに来られている非常勤の先生は授業準備のために授業が無い日(たぶん無給でしょう)
に職員室で教材を作っている姿を見かけました。
268名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:04:55.60 ID:te56tMXF0
じゃあ正規教員の給料安くしてそれでもやりたいって情熱のある人に任せればいいんじゃね?
269名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:05:02.98 ID:pQor+FzE0
教員になったら指導書があってその通りに板書を作ればいいんだよ〜
って話はあるけど、自分は見た事がないw
そんな訳で自分で板書原案を工夫して作る事になる

本当は、教案レベルつまり授業開始から何分後にどんな内容を教えていて、
そのためにどんな教材を使って黒板に何を書いている?生徒にどんな質問をしている?
というのを、完全にタイムスケジュールとして
作らないとダメ
こんなのは教育実習のうちに終わらせる事だけどね

・・・で、数年おきに新しい教科書が配られるけど、本当はそれを配られたらすぐに板所案を作らないとダメ
それも1年分
そして、教科書全体を見渡して、これは授業の順番を入れ替えないと生徒が分からんぞ?というのを見つけないとダメ

更に余裕があるなら、生徒がやる問題集もやらないとダメ
全問綺麗にこなす。模範解答も自分で作って導き出す
解けないなら、解等を見て納得するまで再計算するとか、文章を練り直すとか、
問題文から想定されるシチュエーションをイメージするとかをして答えまで繋げる

更に受験シーズンになったら受験問題集もやる事!難関校の問題はやっとけ
でも公立中学の教師で最難関私立高の問題まで解いてる奴は多くはいない
高校教員なら、まあ難しい大学の問題でも担当教科ならやっとくべきかなあと
270名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:08:16.97 ID:J4G/8xBJ0
教員やってると年金受給額が
40万とかそんなレベルだからな
公務員の共済年金ウマ過ぎだろ
271名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:08:30.37 ID:x2RZcsq90
>>268
知り合いに教員採用試験に何回も落ちているやつがいるけど、正直、
人格的におかしいわ。そんなやつが正規になれないようにするために
今の待遇を保つべき
272名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:09:18.93 ID:hvGl/FR70
だから、全員非正規にすればいいでしょう

非正規でも正規の力があれば、雇用は継続されるでしょう
273名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:09:30.67 ID:bN08mbde0
>>27
非常勤、嘱託、臨時職員は雇用保険加入だよ
274名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:09:50.73 ID:A7OjCYpeI
ハロワで募集してる契約社員より
派遣の方が少し時給が高めだから派遣に頼りがちになるけど
歳をとると採用されにくくなるから諸刃の剣ではある。

しかも正社員といっても手取り11万でボーナス10万とかもあるから、
正社員の何がいいのかはハッキリわからない。
大手の正社員以外はどこも境遇悪いのでは。
275名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:11:29.07 ID:m7QtTryu0
>>272
> 非正規でも正規の力があれば、雇用は継続されるでしょう

なんとも、
頭の弱い子が考えそうな理屈で
276名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:11:46.57 ID:hvGl/FR70
まあ、この問題で日本はかなり衰退すると思うね
正規と非正規のダブルスタンダードを敷いていることがね

結局、非正規が正規の奴隷にしかならんのよ
社会主義が滅んだのと同じ道をたどる

なぜ日本が景気が回復しないか?
世界一の社会主義国家だからだよ
277名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:12:23.35 ID:x2RZcsq90
>>272
人格的におかしいやつしか応募しなくなる
278名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:12:40.21 ID:MhviczyL0
他の仕事はもっと楽と言いたいんだろうが
月収20万で公務員だからボーナスは景気に関係なく大盤振る舞いだろ
民間だともっときついかもっと能力のいる仕事になるだろう
まあ世間知らずなんだろう
279名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:12:56.22 ID:JzP7MAcr0
>>269
貧乏自治体は指導書がない
280名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:13:27.96 ID:bjHsZw1F0
もちろん日教組はダンマリですよね
281名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:13:45.71 ID:pQor+FzE0
高校で非常勤なんかどんどん募集してるのは私立、それも色んなレベルの生徒を集めている所か、
下手すると下から4割くらいのレベルの生徒を集めている所になる

こういう所だと威圧感のない非常勤教員なんてナメられて授業がパーになっちゃうw
歩き回る、スマホでパズドラやってる、エロ動画見てる、ジャニ写真集見てる、そんなのが眼前にずらーっとw

そして指導力無しと上層部に伝わればその年でクビ!
迫力も身に付けて校則を生徒に守らせるように厳しくせざるを得ない
当然生徒に嫌われる。反抗的になり、今度は守らせるべきものも守らなくなる場合も出る
282名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:14:04.20 ID:hvGl/FR70
>>275
派遣社員だってそうだよ
力のあるやつは雇用は継続されます
力のないやつが真っ先に切られます
まさか、正規職員にその自信がないから反対しているのかね?w

今の制度だと、非正規が正規の尻拭いをしている
しかも安い賃金で

保育所だって市役所だって同じだよ
283名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:14:38.57 ID:thAqfWTl0
>>273
雇用保険に加入して退職金を出さない自治体と、
雇用保険に加入せずに微々たる退職金を出して済ます自治体と両方あるらしい

もちろん時給850円とかの末端職員だと両方ない場合もある
284名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:15:51.16 ID:JzP7MAcr0
>>273
常勤講師は雇用保険未加入。ただし退職金が出る。
非常勤講師はコマ数による。

>>278
非常勤講師に賞与はない。
自治体にもよるが原則として夏には給与ない。
常勤講師には賞与がある。
285名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:16:13.89 ID:hvGl/FR70
日本はね、このままいくと、後20年で滅びるよ
ソ連が滅んだようにね

非正規は現代社会の黒人奴隷と同じだよ
286名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:17:33.03 ID:m7QtTryu0
>>281
仕事柄妥当で
レベルが下のどうしようもない人を集め残る、って話なんだよねぇ

頭の弱い子には、それすらも分からないという
287名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:17:40.77 ID:te56tMXF0
>>282
今時正社員といっても明日はどうなっているかわからない状況だろ
雇用が完璧に保証されている公務員と民間じゃ全然違うよ
元々公務員や教師って就職できない人のための受け皿として存在していたのに
いつの間にか労働貴族化してるわけ
288名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:18:25.56 ID:hvGl/FR70
だいたい、公務員なんて一番モラルが必要とされる職業で、
なぜ非正規を奴隷のように使っているのかね?

これは由々しき問題だ
289名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:20:33.88 ID:hvGl/FR70
アメリカの黒人奴隷の歴史を知らないのかね?
それと同じことを、日本人が、しかも公務員が堂々とやっているんだもの

俺は日本の2000年の歴史で、今の時代の人間が、
民度的に最低最悪だと思うよ
290名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:21:36.14 ID:x2RZcsq90
※正規になったやつは採用試験の時に奴隷のように頑張った
291名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:22:50.19 ID:hvGl/FR70
>>290
それは分かるけど、
それが40年も効力を発揮するのは、俺は理不尽で非合理的なものだと思うね

だって、人間なんて年単位で能力も人格も変わるもの
292名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:25:30.64 ID:hvGl/FR70
非正規の人だって、同じ人間でしかも日本人じゃない?
結婚だってしたいじゃない?

それを、一番モラルが必要な公務員がなんとも思わない、組織を変えられない、
この矛盾と倫理観の欠如と冷たさ
293名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:25:41.81 ID:JzP7MAcr0
>>288
だから表向き
「うちは非正規雇用の教員はいません!」
と言ってる学校が多い。
294名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:26:52.44 ID:x2RZcsq90
>>291
正規になっても不適合は様々な方法で淘汰されている。
何度も言うが、教員採用試験は全く難関ではない。
なりたいならなればいい。
295名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:27:40.62 ID:hvGl/FR70
>>293
まあ、そういう人は死んだら地獄へ落ちるし、
未来の歴史書に悪人として書かれるんだろうね
296名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:29:21.71 ID:SOZm70LF0
>>264

257です。
社会に出て色々な経験が出来たことは貴重な体験でしたが、
両方経験した身として社会人経験と教員経験は別物だなと感じています。

そして民間経験はある程度の学力の高い高校でないと
授業や進路指導等にあまり活かされないなという実感はあります。

私は元エンジニアですが、底辺校のやる気のない生徒への授業や
生徒指導などでは全く社会人経験は活かされないなぁと痛感しています。

底辺校ではむしろ世間知らずでも強面の体育会系の人が重宝されますので
社会人経験は必須だとは思いませんが、教委には適材適所で配置して欲しいと思っています。
297名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:29:55.75 ID:hvGl/FR70
>>294
それに合格したやつと、そうでないやつの年収差が大きすぎることが一番の問題だと思う
だからちょっと何か足りなくて正規になれないやつでも
家庭が持てるぐらいの給料は出すべきだと思う

人間の能力差ってそんなに大きいかね?
298名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:32:04.83 ID:hvGl/FR70
>>296
俺も社会科が得意だから、そこらへんの教師より上手く教える自信がある
実践的なことも絡めてね
299名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:33:33.41 ID:gDFl4GAbO
>>297
手抜きする奴が増えるだろそれ
ちょっとちょっとを積み重ねていったら崩壊する
300名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:35:32.44 ID:JzP7MAcr0
>>295
文科省が「非正規雇用になるなと、 教育せよ」って言ってるからそうなる。
学校に非正規雇用がうじゃうじゃいるのは体裁が悪い。
301名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:36:02.01 ID:36oMvxtQ0
>>297
公務員の中でバイトしてると自分も同じ身分と錯覚して
さらには自分が公務員でないことに不満を持ち始める
最初はその身分の違いをわきまえてたはずなのに
やれ、仕事内容が同じだだの、試験は受からないから働きぶりで評価して欲しいだの、わがままを言い出す
302名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:38:43.51 ID:ErwqYBz90
>>299
大きい学校にくと非正規も増えるけど
手を抜いてる非正規とかみたことないよ
だいたい、サボってるのは正規の教諭連中w
303名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:39:20.46 ID:m7QtTryu0
非正規、当たり前!!

って人間がフルボッコになって涙目、って図
304名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:40:00.22 ID:xbP+DNBeP
>>25
社会に出た奴の教えなら生徒や児童が素直に聞くとでも?
それこそ戯言だよなあ

普通の企業にも教師以下の屑はいくらでもいるでしょ
そもそも違う仕事なんだから社会経験とか関係ないよ
教師は教師としての能力が高ければそれでいい
社会経験の有無は関係ない
305名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:40:50.30 ID:hvGl/FR70
俺もただで全員非正規にしろとは言わない
ベーシックインカムで国民全員に月6万円配る
そのかわりに、全国民、正規社員、正規職員のリストラを可能にする
これでどう?
これなら賛成するやつも多いと思う
306名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:41:48.46 ID:hKCGvFsH0
>>296
うちは平穏ですけども、やっぱり「強面の体育会系」が前面に出てきますね。

教科教育をしっかりと次世代の若者に伝えたいという人材をもっと活かさないと、
この国の国力がどんどん落ちていくように思います。

体育会系の人も必要でしょうが、やっぱり基本は「学問」にあると今も信じて
仕事をしています。
307名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:41:50.32 ID:pQor+FzE0
>>296
>底辺校ではむしろ世間知らずでも強面の体育会系の人が重宝されますので
>社会人経験は必須だとは思いませんが、教委には適材適所で配置して欲しいと思っています。

体育会系の人にはこれをやって欲しいんですよ
体罰は無しで、ただしどやすタイミングを掴んでガツーンと
上手い人は本当に上手い

いわゆる学力のある紳士だか淑女だか、あるいは軟弱なおぼっちゃんだかが先生になっても
いきなりはこの辺は教えられない
中高の教員になる人には、大げさだがスクールウォーズのオープニングを見て最悪の場合この世界だぞと
一回気を引き締めてから指導法を考えた方が良い
荒れるととことん荒れ続ける
http://www.youtube.com/watch?v=TnA42X497ZM
さすがにガラス割り、表立ってのカツアゲ、バイク乱入の類は無いとしてもねえ
生徒は言う事を聞かなくなったら終わりです
308名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:42:27.84 ID:S+kpQvpd0
>>301大企業だって今や非正規が過半数なんだから、それをいったら同じことだよ。
バイトしてる人は民間経験もある人おおいからそれはないんじゃないかな。

本気の人は正規職員になるしね
自分の周りでは2人非正規から正規職員になったよ。どちらも役所勤務。
309名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:42:35.47 ID:x2RZcsq90
ものわかりが悪いから言ってやるけど、
どうせ正規になれないやつはマーチ未満の大学なんだろ?
よく人にものを教えようと思ったな
310名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:42:41.03 ID:1EPzGxjY0
非正規で担任だものねえ・・・・

理解に苦しむよ。教育行政。
311名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:43:54.89 ID:ErwqYBz90
>>310
表向きは非正規担任できないところが多いと聞くけど?
312名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:44:16.44 ID:uCil7AmW0
20万で十分だろ
313名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:45:09.65 ID:hvGl/FR70
スイスがベーシックインカムをやるっていうから、どうなるか楽しみだね
BIさえ実施されれば非正規雇用の職員が困ることはない
314名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:46:15.09 ID:1EPzGxjY0
>>311
うちではあったよ。
正規にしてやれよって思う。
315名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:48:40.50 ID:hvGl/FR70
>>314
理不尽なことが起こってもスルーしてる国ってのは、早々と滅びるもんだよ
日本は20年以内に先進国から脱落すると予想する
316名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:48:48.92 ID:Zpy9VISb0
学校に来てないやつを来させるのは教員の仕事じゃない。
それは児童相談所でも、警察にでもやらせとけ。
317名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:50:52.57 ID:41JnGFBd0
非正規教員って講師ってヤツかな
318名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:53:30.66 ID:hvGl/FR70
社会的に理不尽なことがあるのに、国民が知らぬふりしてスルーしてる
正義もない、公平公正もない、モラルも道徳も人間としての情もない
あるのは金欲と保身だけ
しかも公務員が率先して
そんな国に日本はなってしまった
319名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:56:17.22 ID:+Wtx5HE90
>>316
それは警察の仕事でもないだろ?
ノータリン君。警察よりもむしろ教員の仕事だな。
320名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:56:36.17 ID:hvGl/FR70
そういえば、安倍ちゃんが倫理教育やるって言ったけど、教師の倫理教育を真っ先にやるべきでは?
321名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:57:40.31 ID:CeKN/I/H0
団塊の世代の下っ端がまもなく消えます
新たな50歳代だけでは採用を控えていたため校長教頭主席教育委員会などの人員が足りません
従って新たな40歳代でも経営者になる必要が出てきます
40歳代以上で担任や授業、生活指導をする人は居なくなるのがこれからの日本で心機一転ですね
322名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:57:47.31 ID:lNwLJepJ0
雇用条件の交渉こそ、労働組合だろ。
教員の労働組合は、業務内容にばっかり熱心で。
323名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:57:52.85 ID:te56tMXF0
>>309
むしろ正規教員がマーチ以下・・・
324名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 22:58:27.98 ID:+Wtx5HE90
>>320
むしろ安倍に倫理教育するべきじゃね?
「ウンコを漏らしたことを理由として総理大臣をやめてはいけません」
325名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:01:23.35 ID:hvGl/FR70
そいいえば、日本ってのは、明治維新のときに、武士層が
公務員組織の中に大量に潜り込んだんだよ
だから日本の公務員が特権意識を持ってるのはそれが原因って言ってたな
326名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:01:32.39 ID:5sirmEM/0
本来の適正給与水準
正規も全部非正規に転籍させろ
327名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:03:33.48 ID:tkxN/ka+P
正規雇用の教員を全員嬲り殺しにすれば、職がまわってくるんじゃないか?
328名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:04:34.46 ID:hvGl/FR70
>>327
共産主義革命はその理屈だね
329名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:04:38.34 ID:MmkgxWjG0
結果に比例した給与体系になってない以上、クソなシステムと言わざるをえない。
金は出すから結果も出せを教師職員にも適用しないと話にならん。

不登校児を学校としてどう接するかって場面こそプロが求められる場面だろ。
そしてプロだからこそ経費もかかる。

これ当たり前だべ。
330名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:06:35.46 ID:QH1UQVLy0
公務員教師の給与も20万で十分だろ 。
共済年金打ち切って。
331名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:08:27.89 ID:CeKN/I/H0
>>330
じゃ君がそれでがんばれ
できないなら言わないこと
332名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:11:38.22 ID:w/ZyzDVxi
つうかmixiとかで暴れてるサヨクって教師多いよね
333名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:12:14.09 ID:QnOTdOSp0
貧乏人が自民党を勝たせるようじゃ
まぁ、仕方ないんじゃないのw
334名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:12:23.46 ID:te56tMXF0
教師の給料が安いってのは都市伝説だったんだな
335名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:17:47.95 ID:n+bvE6aM0
こんな教師に教わった生徒が弱者を助けようとはしないだろう
336名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:17:57.05 ID:thAqfWTl0
>>334
お前のねつ造コピペの上ではな
337名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:21:46.35 ID:w/ZyzDVxi
デフレ下で公務員の給料は下がらなかったから
相対的に給料があがった。
>>333これが教師脳か。
サヨクって国民目線じゃなくて上から目線だよな。
ましてや教師なんて学力もたいしたことないくせにw
338名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:24:08.92 ID:hvGl/FR70
山本太郎も平成の田中正造を名乗るなら、こういう人たちを助ければいいのに
原発より指示を集めるだろうよ
339名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:24:13.47 ID:iL69PSqHI
非正規教員のくせに、正社員の俺より給料いいじゃねーかよ
340名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:24:20.39 ID:S8ONeJaD0
非正規なんだし、辛ければ何時でも辞めれるじゃん。
辞めて他の仕事に付けばいいじゃん。だって非正規なんだろ。

>>1は、学生の頃から真面目にやって正規で頑張っている人に大変失礼だと思う。
341名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:24:22.09 ID:JzP7MAcr0
>>319
でも学校で暴力をふるう生徒をどうにかしてくれって警察に通報しても、
警察は何にもしてくれないんだけどね。
342名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:25:28.03 ID:thAqfWTl0
どういう人生を送ればこんな卑屈な甲斐性なしが出来上がるのか


332 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/01/04(土) 23:11:38.22 ID:w/ZyzDVxi [1/2]
つうかmixiとかで暴れてるサヨクって教師多いよね

337 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2014/01/04(土) 23:21:46.35 ID:w/ZyzDVxi [2/2]
デフレ下で公務員の給料は下がらなかったから
相対的に給料があがった。
>>333これが教師脳か。
サヨクって国民目線じゃなくて上から目線だよな。
ましてや教師なんて学力もたいしたことないくせにw
343名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:27:36.46 ID:ZDp2rv+l0
>>323
進学校の5教科担当でもない限り、教師の学歴なんて意味ないよ。

>>329
大阪はそうなりつつあるね。ただ、管理職からの評価という観点から
不登校児対応を考えるなら、担任が頑張って登校させようとするよりは
バッサリ切ってしまって専門施設に丸投げした方がいいだろうね。
評価を上げるためには「トラブルに発展しない行動」が最優先だからね。
もっとも、評価を上げること=子供にとって良いことをしている、とは
限らないんだけどね。
344名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:28:59.89 ID:te56tMXF0
>>340
いやだから非正規の方が難関大学卒が多いんだって
345名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:33:29.18 ID:ZDp2rv+l0
>>341
そんな言い方じゃ警察は動かないよ。
実際に自分が殴られた後に病院を受診して診断書もらって
被害届出したら動いてくれる。
346名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:33:47.29 ID:Z6p8S01F0
非正規なのに20万って高給だと思う、何が不満なんだろう?
仕事は何をやっても大変だと思うよ。
特に病気等で40代から非正規になると、15万くらいが普通だと思うけど。
347名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:36:23.04 ID:S8ONeJaD0
>>344
折角難関大学に受かる頭があるのに教員になる気が良く解からんがwww
落ちこぼれなら、まぁショーがない。
348名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:37:48.32 ID:bWMt1Ysj0
>>346
15万は本給?手取り?
349名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:38:07.04 ID:x2RZcsq90
マーチよりも上の大学なのに正社員になれないのは
仕事を選り好みしているだけ。
マーチ以下で正社員になれないのは致し方ない
350名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:38:16.39 ID:jyrxELZ80
>>1
非正規で10年勤務してたら正規雇用されるように働きかけてくれる上役がいるんじゃないのか・・・

あっ!
351名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:39:47.54 ID:qFN1V+xk0
仕事の対価は辛さでは決まらない。
人への影響力、技術力、責任の重さ、独自性にこそ価値があるってもんだろ。
352名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:43:09.18 ID:Z6p8S01F0
>>348
本給かな、手取りだと12万くらいになる、残業で15万くらいになる。
353名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:43:29.08 ID:wb/neLTG0
工場派遣だと16万ぐらいでしょ。20万もあるなら十分十分
354名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:43:51.51 ID:ZDp2rv+l0
>>350
働きかけ云々以前に、単純に採用枠が変わるよ。
採用試験の要綱見てみ。講師経験者採用枠っていうのがあるから。
ま、それでも結局のところは講師経験者採用枠に講師が殺到して
一般枠よりハイレベルな採用試験になったりするんだけどw
355名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:44:34.71 ID:sLwgaLiS0
こんな体使わない職業なら楽なもんだろまだ
汗水流して20万&年齢で文句言ってくれいくらでもいる
356名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:53:55.49 ID:thAqfWTl0
一人の子供見るのに苦戦する親もいるのに体使わないわけないだろうに
357名無しさん@13周年:2014/01/04(土) 23:54:46.89 ID:bWMt1Ysj0
>>352
じゃあ結婚はムリだね
一人暮らしもほぼ無理でしょう
358名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 00:02:06.25 ID:hKCGvFsH0
>>355
頭使わない人には頭使う職業のことがわからないかもしれないけど、
一応は頭を使う職業。
359名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 00:03:42.96 ID:2yaDhU450
つらい仕事をするのが奴隷というものだ
360名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 00:04:05.06 ID:G2fpCiw+O
自己責任
361名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 00:04:52.29 ID:AtWwV2atP
>>30
出る。
俺は非常勤で10万かな。
常勤なら30万ぐらいもらえる。
下手な民間よりは食える。
362名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 00:07:26.48 ID:DfGqSnVq0
>>1
改正労働契約法が施行されたから、
これからは5年以上非正規ってなくなるんじゃないの?
5年未満でクビだよ。
教員は対象外?
363名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 00:15:57.11 ID:qLZYBWs30
>>257
> 民間から公立高校教員になりました。
> 給料は上がりましたが、忙しすぎなので本気で民間に戻りたいです。
> 公務員叩きをしてる方、一度教員を経験してみて下さい。
> やったこと無いのに悪口言うのはちょっと理解できません。
>>264
> 自分も民間正社員→教員(正採用)です。
> 専門教科を教えるのが好きなので今のところ辞めるつもりはありませんが、
> わけのわからんストレスが蓄積して、通院しながらの勤務です。
> (※生徒に起因するストレスではない。)

大学出てからずっと教員やってます。(学生時代〜院生、非常勤時代は塾もたくさん)

1 「社会人経験アリ」の先生のうち、「いい先生」になれるのは四分の一。
2 社会人経験の有無によらず「昔から先生になりたかった」人が「いい先生」
  になれる確立は1割程度。
3 「いい先生」になるのは、「デモシカ」、というより教員『しか』なれないと、腹を括った人。

「先生になりたい」=「先生としての『振る舞い』に憧れている」だけ。こういう人は難しいなぁ。
「先生になれる」のは「周りから『先生』と呼ばれるタイプ」であり、「何かを聞きたい、聞くと、
それを(とにかく知識としてちゃんと知ってて)「楽しそうに話せる」タイプ。
364名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 00:29:43.22 ID:qLZYBWs30
【みんなが知らない職員室】
不思議に思われるかもしれませんが、「熱血先生」「教育熱心」なタイプほど、実は、「みなさんからみて」
「ダメ先生」であることのほうが多いです。

熱心先生=ダメ先生
1 教育する人、というより「教育について語りたい人」
  周りの教員が、教材研究したり、部活の指導をしている時間も、相手を探して「生徒の話」をしたがります。
  「●●君は、最近元気がない」「このあいだ●●メソッドで授業をした」等。

2 大手予備校とか教育関係出版社が配布する(そういうのあるの知ってる?)教育関係の雑誌を「熟読」します。
  その時間、他の先生はプリント作ったり補習したりしてます。

3 研修に行きます。酷いときは3連休の初日に地方へ出張で行きます(のこり二日は観光)。
  他の先生は部活の指導をしたり、保護者会の準備をします。

4 いろいろな「プラン」を会議で話ます。でも実際には動きません。
  教員の世界では「会議で話すこと」は、実際の仕事の進捗を左右しません。(稟議書なども軽んじられます)
  それより、「要項」と呼ばれる実施の手順書を書くことで仕事が進むのですが、「熱心先生」は書類を作ることを
  めんどくさがってやりません。

熱心先生がやることはすべて「心のこと」「気持ちの問題」で、実は実際にはまったく動かないのです。
365名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 00:34:38.25 ID:r8KDrvDA0
>>363
自分は専門科目である英語の面白さを次の世代の若者たちに伝えたい、教えたい、
語りたい、学んでほしいという動機で教師を目指しました。

塾や予備校だと「受験」にすべて向かってしまうので、やはり学校教員を目指しました。
366名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 00:37:25.32 ID:qLZYBWs30
【意外な先生像】

保護者や生徒から見て、「いい先生」と呼ばれるような人。

1 スクールウオーズとか、キンパチとか、そういうのほとんど見ていない人。
  現実を直視できてて、教員の仕事を「イメージで」捉えていない。

2 マスゴミがいい募る「学校批判」を信じていない。
  学校教育に対してニュートラルな位置をとっていて、極端な判断をしない。

3 「体をつかって」ちゃんと仕事をする。
  体罰とか、そういう意味ではなく、ちゃんと行動する。いろんなことを事前に準備しておいて、
  なにより、(これが大切だけど)ほとんどの仕事を自分で把握して進められる。

「学校」って想像以上に、「個人主義」的なところがあって、「周囲の協力」ってあんまりありません。
(なぜそうなるか、ここに書くと長くなるけど)
基本、「職場でのパフォーマンス的要素」って嫌われますので、孤独に耐性のあるタイプは強い。
あと1〜3って、「普通の職場」と変わらないですよね。「教員だから」ってヘンな意識もってるタイプは
たいてい短期間でダメになります。
367名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 00:42:59.64 ID:qLZYBWs30
>>365
教員に「なった」んですか?

>塾や予備校だと…

↑こういうのダメです。自分は塾も予備校もやりました。すべてそれなりに意味がありますし、「教える」ってことでは一緒です。
「●●はダメで、だから教員」ってのは動機としては良くないです。

学生時代に塾で仕事してた人、結構いい先生になりますよ。

ただし、塾の専任で「プライド」作ってから教員になると失敗します。「今の学校の教育はダメなんだ、もっと他のやり方で…」
ってのが失敗の原因ですね。まずは「ふつーに学校の先生をやること」が大事です。
368名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 00:51:11.82 ID:qLZYBWs30
【大人が知らない「いい先生」の条件】

A 「大人」が考える先生の条件
「教育」に熱心な、先生。「教育」の「気持ち」が厚い先生。その先生が「教育の話」をしたとき、
周囲の大人が「感動する」先生。

B 「子供」がいい先生だと思う条件
それぞれの教科科目にちなんで「面白い話」をする先生。「大人」が「役に立たない」「意味がない」と
思うようなことでも、面白がることができる先生。

A≠Bで、子供は「教育」には関心ないよのねw
大人は「AがあるからBができる」と思ってるけど、逆。
本質的にBができるタイプじゃないと、ダメで、むしろAは「出来てもできなくてもいい」こと。
369名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 00:56:22.22 ID:r8KDrvDA0
>>367
なりました。会社員→採用、ということで非正規時代がありませんので塾講師の経験はありません。

英語を教えるということではやはり学校教員で正解だったと思います。
370税金を食いつぶす在日:2014/01/05(日) 00:56:46.87 ID:WZ4tX9yQ0
あなたの地域は大丈夫?

足立区
374億円<420億円 −税収より高い「生活保護費」
http://president.jp/articles/-/6682

足立区:生活保護の不正受給が後を絶ちません
https://www.city.adachi.tokyo.jp/hisho/ku/kucho/mainichi-20130902.html

(生保負担割合 国3/4、地方1/4 であることを考えると、
国税からは、いったいどれだけの金額が在日へ流れてるんでしょう?)

投票率の低い地方議会は、知らないうちに公明党や共産党が第一党になってたり、
非自民系で過半数になってるところも多いようです。
続く
371税金を食いつぶす在日:2014/01/05(日) 01:00:14.81 ID:WZ4tX9yQ0
在日への生活保護予算 役人発表では800億円(韓国籍) 
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
 本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
 分も含めれば、1兆円は超えていると推測。
※民主党政権の3年間だけでも0.9兆円増
 (急激に増え始めた自公連立からは約2兆円増)

オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果3兆円超
IPS細胞関連研究予算     45億円 平成24年度民主党政権時
               (90億円 平成25年度自民党政権時)
がんワクチン研究予算  13億円 平成24年度
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。

誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか? もう想像つきますよね?
ポイントは公明党(与党にくっついてる野党)

民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY
続く
372名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 01:06:16.15 ID:qLZYBWs30
>>369
おめでとう。

教員の世界は「職人の世界」です。教育意識、みたいなもんは捨てましょう。
会社員経験も忘れてしまったほうがいいです。

ま、というより会社員時代にあなたが充実していたのならば、同じような意識(というより意識せず)で、
「きちんと働く」ことだけ考えましょう。
373名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 01:13:03.14 ID:qLZYBWs30
【良くある、失敗先生が担任になる、の構図】

授業はメチャクチャ、生徒は脱走。
ことあるごとに、あちこちの教員を捕まえて「教育談義」。「あの生徒だっていいところがある」「あの子の家庭が心配だ」
実際授業を見てみると、生徒を「注意しなければならない状態」にまで乱れさせてしまっている。
「問題の生徒」を、自分で作り出して、その生徒に注視することで、「教育に熱心な自分」を演じることで、なんとか
教員のプライドを意地している状態。
問題児を呼び出して「一対一」の「心の交流」を始める。で、生徒キレる。また、教員集めて教育談義。

生徒全体を見て、指示出してないんだよね。「一人ひとりの気持ち」以前に、集団全体を動かせないとダメ。
「熱心先生」ってどういうわけか「特定の生徒とのラブラブ関係」が大好きなんだよね。

で、こういう「一見熱心先生」が、校長の目にとまって担任にされて、さらに問題を拡大させる。
そりゃ、「教育熱心」に見えるよ。職場にいる時間のほとんどを、「教育の話」してるわけだから(ただし、「仕事」はしてない)。
374名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 01:16:02.50 ID:hB+EhqUb0
>>373
なるほど面白い
民間会社でも「いい会社員」を演じることは共通の手段でできるな

ただしこちらの場合、結果(利益)がでないからすぐにバレるけど
375税金を食いつぶす在日:2014/01/05(日) 01:23:11.33 ID:WZ4tX9yQ0
続き
そもそも、日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:こいつも在日帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新進党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。
376名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 01:27:30.58 ID:qLZYBWs30
>>374
「自分にものすごく関心のある痛いタイプ」が、教員に「なりたがる」傾向があります。
彼等が目標としているのはA「自分がいい先生」になることであって、B「生徒が面白いと思う授業をやる人」ではないのです。

信じられないかもしれませんが、実際には完膚なきまでに「A≠B」なのです、もうびっくりしちゃうくらい。

熱心先生は、もう、ものすごく「語っちゃう」んですよ、職員室でも、職員会議でも、保護者の前でも。で、自分の教育に酔ってるんですけど、
そういうのが生徒からはバッチリみえちゃうんですよね。でも、校長とか、保護者は意外と気がつかない。
377名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 03:07:02.17 ID:Lx+qm/qB0
正社員の時、手取りが12万円だった。
ボーナスなし、サービス残業が週に40時間。
20万円あったら幸せだったな。
その無理が祟って難病が発症して、今は生活保護だけど。
378名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 03:11:27.07 ID:WZ3i4koS0
残業できないなら仕方ないだろ、どうしたいんだ。
379名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 04:03:04.49 ID:x+R/7UCNP
おれ教師になりたいわ
学歴ないからまず無理だけど
できることならやってみたい
380名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 04:15:36.50 ID:cC/9kKqP0
>>379
学歴なんかたいして要らないよ。
まずは通信課程でいいから二種免取りな。短大卒でも取れるぞ。

そいつを足がかりに非正規でも教育界に居場所を作れ。講師でも産代でもいい。
あとは仕事をしながら正規の試験の準備をすればいい。

ただし、きついぞ。給料は安いし拘束時間は長いし、
いまの教育界は締め付けばかりで本気で行き辛い。
それでもいいなら来い。
381名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 04:18:59.45 ID:x+R/7UCNP
>>380
それすらの学歴もないんだ
頑張ってくれと応援するしかできない

頑張ってくれ
382名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 05:46:05.21 ID:TvX/HMZq0
>>355
一日中立ってる仕事で、部活とかもやらなきゃならんのに、
体を使わない仕事なわけないだろが。
383名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 05:49:51.73 ID:u4fqDDqpO
教師は日本の最高学府を卒業したエリート集団の中の落ちこぼれがなる職業。
短大卒とかの二種は眼中になし。
基本一種の大学卒の話。
エリートはエリートだけどプライドが高く、民間企業では使い勝手が悪く落ちこぼれ、
「先生」と呼ばれる職しか適性がない落ちこぼれの集団が教師。
日本の最高学府を卒業するには努力、実力、お金、長い時間、運が必要なので大学卒でない世間一般の雑魚どもより当然レベルは圧倒的に高いとフォローをいれとくがエリート集団の中で教師は落ちこぼれで間違いない。
384名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 05:53:36.61 ID:PMjggJpi0
お前ら分かってると思うけどさ、たとえ非正規社員がやる気出してがんばって
自分より良い成績だされて、登用したいなって思っても分配するパイなんてないんだろ?
パイをいかに大きくするかを考えさせる時間を作ってくれるようなデキた非正規社員がいたとしても
それに応えてパイを大きくしてやろうなんて思ってる正規社員は何人いるんだっての
385名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 08:09:29.62 ID:WoIDlB9a0
協調性に欠け、空想的選良意識にすがっているため
退職後の地域社会、生活グループで問題を起こすのが教師だ
386名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 08:14:28.30 ID:W/0Y2AZY0
出来る限り有能な人間を出来る限り安いコストで使うのが
優秀な経営者なんだよ
そうなってしまった以上、人手不足にならない限り賃金が上がることはない
正社員も増えない
いくら儲けても必要がなければ分配しない
そうなってしまった
387名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 08:14:33.93 ID:VwO4mh3J0
教員免許とったけど絶対やりたくない職業だなぁ・・・

生徒・保護者・同僚の3方向にコミュとらないといけないとか・・・
388名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 08:34:51.83 ID:hBsdxdKM0
>>384
あの、、
パイってなんですか?
389名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 08:41:34.38 ID:9nBvlllK0
>>387
上司が抜けてるw
390名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 08:41:46.15 ID:SyNN6P3F0
下の奴に責任まで押し付けるのがブームになってるよね
サブプライム問題あたりからかな
昔は余り聞かなかったんだけど
391名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 08:54:10.84 ID:RCQMLmzi0
>>379
いや短大の学費さえ払えれば小学校は免許取れるし、学費の安い通信もあるし
一発試験での免許付与もまだあるよ
免許は大した問題じゃない
392名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 08:54:36.93 ID:hBsdxdKM0
>>383
エリートとはいわないだろ

あと、大学を最高学府とか言ってあがめているけど、Fランなんて馬鹿でも入れるだろ。
393名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 08:57:03.23 ID:J7c2GIF+0
>>390
30年ぐらい前までは、校長が「私が全責任をとるから好きにやりなさい」とか
言ってる学校は、メディアも「こんな良い学校はない」とか書いてたけどな
ただ、翌年なぜか、そこの教員は校長含むほとんどが移動になって
メディアが「こんな悪い学校はない」と変ったらしいがw

そういや、当時も非正規の先生いたな、本職が大工さんの人とか
実家が旅館とかで継がないといけないけど、わがまま言って1年だけ
教員をしにきたという人とかがw
394名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 08:57:31.67 ID:dfMHzkLSO
嫌なら辞めろとしか言えんな。
395名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 08:58:24.39 ID:COfAIR3XP
>>388
パイはパイだよ、食べ物のパイ
ニュアンスでいえば「取り分」
396名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:03:16.43 ID:z8BXtFzw0
>つらい仕事も多いのに月給は約20万円。正規の半分以下だ。


えっ?

普通の教員って40万以上も貰ってるのか?
397名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:05:39.59 ID:hBsdxdKM0
>>395
で、パイは何を指しているの?
予算?定員?
398名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:11:44.41 ID:sOeQDs0M0
うちの嘱託職員は強いけどねぇ(苦笑)

こっちが三拝九拝して仕事してもらってるし
職務態度も相当なもの
で、契約更改の意向を聞くと
しおらしくなって「お願いします」

極度に職務態度の悪いのを切れるかってなると
それが簡単にはキレない
そんなに弱い立場なのかねえ
399名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:13:25.24 ID:+fEWEx7N0
試験やコネで採用にこぎつけた正規教員が既得権益離したくないだけ
大卒って言っても底辺私立や駅弁教育ばかりなのにねw
400名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:15:42.42 ID:Ubw3zlNd0
これもすべてはアベノミクスが悪い

今年の春には消費税増税で財政破綻して日本は終わる
借金1000兆円の殆どが自民党の懐に入って搾取されている
雇用創出もしないで大企業を優遇しているアベノミクスを許すな
401名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:20:51.26 ID:+fEWEx7N0

日教組=民主支持のわかりやすい例ww
402名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:21:50.38 ID:9nBvlllK0
>>399
進学校以外の教員にトップレベルの大卒はいらない。
そして進学校なんてのは公立校ではごく一部しかない。
エリート卒の人間がいきなり底辺校に配属されたら
ショック受けて鬱になるぞw
403名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:22:18.76 ID:dG/Wg+F7i
>>399
だったら採用されればいい。教員採用試験は出身大学の入学難易度で決まるわけではない。大学四年間でサボっているなら合格は難しい。
404名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:23:20.35 ID:Ubw3zlNd0
アベノミクスは日本経済を破綻させるよ

実は企業の内部保留の殆どは現金で金庫に入っているのが真実
赤字国債は社会保障に使われているのは嘘で大企業優遇に使われている
あらゆる税金を免除されている投資家だけが金持ちになる社会がアベノミクス

いまアベノミクスを止めないと日本人は飢え死にするぞ
405名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:23:58.73 ID:Q1Nbv8T1i
福岡の小学校
406名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:24:35.70 ID:x8iVwZuT0
>>398
正規職員に仕事がきちんとできる人がいない場合、しかたないかも。
その嘱託職員はきっと仕事ができるんでしょう。
正規職員の仕事のダメっぷりに、苛立つあまりの態度の悪さなら、反省すべきは正規職員。
年収800万円の身分なら、嘱託職員の倍以上の働きをして当然なのでは?
407名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:28:11.32 ID:+fEWEx7N0
>>403
難しい試験受かったのだから身分保証は当然という典型的な学歴コンプ公務員の論法ですね

>>380
だから給料安くないって
普通に民間一流企業くらい貰える
平均月給が40万〜45万くらいで、当然40代後半から跳ね上がる
地方公務員の優遇ぶりが財政食いつぶしてる一因でもあってアベノミクスは関係ないw
408名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:28:14.59 ID:Q1Nbv8T1i
内部留保は賃金ではなく
宴会日 ハコモノ 政治資金に回してほしいのが本音
409名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:29:39.78 ID:NEO9XA+T0
>>403
やっぱり早稲田、横国、学芸大、千葉大辺りの教育学部は受かりやすい。
落ち続けるやつは馬鹿大学だから。
早稲田、横国は民間にいくやつ多いけど。
410名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:32:22.62 ID:RCQMLmzi0
>>396
若手じゃなくて全教員の平均ではね
411名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:38:46.48 ID:+fEWEx7N0
教師=安月給ってずいぶん勝手なイメージだよな
412名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:40:40.42 ID:dG/Wg+F7i
>>407
まずその試験に合格しないと。
ああだこうだ言っても「試験に受かってから言え」で終わってしまう。

合格した人を攻撃しても何もならない。
413名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:44:15.13 ID:Ur3oSM5T0
なんで公立学校の教員にだけ成りたがるんだよ

卒業大学じゃなく他のどこの大学でもいいから修士課程にでも潜り込めば、その大学の系列の高校の教員になり放題だよ。

少しは頭使えよ。
414名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:44:29.47 ID:CCH/BBU/0
何が辛いだシネ
415名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:44:58.70 ID:+fEWEx7N0
>>412
合格した人を攻撃してるんじゃなくて、非正規問題や給与体系の制度が問題提起されてるんだろ
試験に合格とかはとりあえず関係ないからw
416名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:46:34.39 ID:tWwIDzLEP
オスプレイ反対とかやる前に自前の問題片付けるべきでは
417名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:47:06.50 ID:rKNtTTZJ0
>>413
バ…

あ、永久に「お正月」が続く方でしたか。失礼w失礼w
418名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:47:35.39 ID:RX2jxlXO0
正社員比率は昔より上がってるという
419名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:47:40.87 ID:dG/Wg+F7i
>>415
正規雇用を目指して合格したのだから合格者を攻撃しているのと同じ。

「合格した奴の給料を下げろ」と主張しているでしょ? 「非正規雇用の
待遇改善を」ならわかるけど。
420名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:50:21.53 ID:uR7Cd0Pr0
まあ
自分が勉強してよい成績を出す能力と
人にモノを教える能力は
決して比例しないんだけどね

進学校の教師なんて一番楽
黙ってても生徒がいい成績を残してくれるしw
421名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:51:12.97 ID:tofWAHGW0
だったら自分で学習塾でも開いてそれ以上の収入を得ろよ!
今の日本はそこまで閉鎖的な環境でもあるまいし…
422名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:58:13.63 ID:6aQ6Ute00
つくば未満の学歴で教師になる奴って何なの
423名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:59:02.57 ID:NEO9XA+T0
事務作業なら高学歴が有利。
馬鹿生徒に教える場合、高学歴だとイライラして不利。
424名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 09:59:42.35 ID:tofWAHGW0
結局賃金や待遇に文句を言いつづけるだけの奴はそこ残るしかないと
見透かされてるだけなんだよね
425名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:01:21.04 ID:lYO8nz0x0
正規公務員の安定性こそが全ての悪の根源だわな
426名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:03:54.68 ID:NEO9XA+T0
>>424
転職する能力が無いのは、大学受験の頃に怠けていたのも要因の一つだからな
427名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:06:30.28 ID:FGTjqB6B0
月給20万円の正社員は自治体によって違うだろうが、税金で1.2万円、社会保険で3.5万円、労組又は強制加入保険で1万円くらいは強制的に引かれるだろ、
引かれた手取りから交通費払うから実際の手取りは12万円―14万円くらいだろうなー(棒読
428名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:07:04.43 ID:nVW9RbTm0
.
【拡散求む】サルでもわかるTPP  TPPを阻止するためには 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.
429名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:08:54.49 ID:FGTjqB6B0
月給20万円の正社員の経済収支は月13万円の生活保護者と同じだと思うぜ?
430名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:10:15.33 ID:ynWrDSwZ0
>>424
待遇がいい人を攻撃するけど、「自らの待遇改善を」とは主張しないのな。

「あいつらの待遇を下げろ」とは言うけど、「自分らの待遇を改善してくれ」とは
言わない。現実の非正規の人々は思っているだろうけど、2chではそればかり。

自らの待遇改善に向けて動かないで、何らかの努力をしている、してきた待遇が
いい人を妬んで「あいつらを引きずり下ろせ」とは言うけども自分らの待遇改善には
動かない。それが一部の2chねらー。
431名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:11:03.47 ID:FGTjqB6B0
参考までにトヨタの期間工は深夜残業付きで月給30万円くらいだったか?最低で28万円と広告にあるが、
本当だとすると中学校卒業してトヨタ自動車で正社員になったのがコスパが優れている件。
432名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:12:07.92 ID:EV4WFt+w0
>>1
ブラック企業に勤めるやつが悪い
433名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:13:11.91 ID:kOwJfBHpP
同じ仕事やらされて正規職員の1/3くらいか やってられねえな
434名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:13:11.96 ID:aVTonKtS0
非正規は責任がないから同じ仕事でも給料がやすいの
正規は責任があるから仕事出来なくても給料が高いの
当たり前でしょ責任取るんだから
所で会社の業績が悪いから非正規首ね
435名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:13:24.12 ID:uR7Cd0Pr0
>>430
基本、「自分たちの置かれてる環境をよくするための行動」を
しないのがねらーですから。
そんな事をするなら
「(一見)おいしい思いをしている(ように見える)連中を
 俺らレベルまで引きずり込む」ほうがある意味楽だしw
436名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:14:01.10 ID:1pU5RoHH0
去年はチャンスあっただろうに
そこで就職できなかったんだから淘汰されて死ぬがよいよゴミクズ
437名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:15:07.25 ID:JC/9IlxU0
非正規公務員なんて馬鹿

生活保護は単身世帯でも手取り15万円+医療費、交通費、公共料金
税金、社会保険、介護費用 すべて無料だぜ

ナマポ最強
438名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:16:24.84 ID:ynWrDSwZ0
>>435
で、結局そんなことでは世間が動くはずもないし、自らの待遇が自然と改善するはずもない。

なんかそればっかりなんだよな。
439名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:18:19.30 ID:NEO9XA+T0
ゆとり世代ですら正社員になっているのにねw
440名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:19:15.10 ID:J7c2GIF+0
>>439
そりゃ、変に癖のついたのより、新卒の方が指導しやすいから・・
441名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:20:02.00 ID:B/SDs/Lg0
とりあえずは、心の病でおやすみ中の正規を切って、
まともな非正規を正規に格上げしてあげて。
昔、担任が不登校になってクラスが荒れ放題になったことあって
いまだに結構トラウマ。
子供を教育する立場の人間が、逃げるんなら辞める覚悟で休んでもらわないと。
442名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:20:29.46 ID:uR7Cd0Pr0
>>437みたいな情弱が生活保護のイメージをゆがめてるんだろうな
すべての人間が15万まるまるもらうわけじゃないんだが
医療にしたって自由に病院を選べるわけじゃない(生保アウトの病院は結構ある)

大体、役所やケースワーカーの顔色を窺わないといけない生活のどこが「最強」なんだか
443名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:20:40.28 ID:+fEWEx7N0
民間の格差なくせと言ってるわりに、矛先が自分達に向けられると一転してこれw
民間社員は流動的だが、身分固定の公務員の方がより悪質

>>435
公務員給料の原資は税金なんだから無駄だと思うところは批判するのが国民の当然の権利
444名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:21:56.01 ID:wWq4h9vE0
まぁ正規の教員が担任やらずに非正規にやらすのはおかしいなw

県によって違うみたいだけど。
445名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:23:23.32 ID:rAx+MENe0
>>「つらい仕事も多いのに月給は約20万円」

これは間違いつらい仕事だから非正規なの
だからみんなやる気なくしたりボイコットするんだよw

大企業が行ってる産業構造は正にこれなの
自治体がマネしはじめただけ

客と接して文句言われて危険な目にあって製造して
これらはほぼ非正規や下請に丸投げwwww

これの管理をして高報酬もらうのが日本の産業構造
だからみんなやる気なくしてボイコットし始めるw
446名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:24:12.06 ID:ynWrDSwZ0
>>443
権利じゃないな。それは言い訳。

妬んで僻んでとにかくむしゃくしゃして鬱屈した気持ちをぶつけたいから正規採用に
ぶつけているだけだ。それを「権利」とか言うな。

公務員で無くても高給をもらえる業種の会社員にもケチつけているだろう?
「マスコミガー」とか言って。

文句言う人らは義憤でも権利の行使でも無く、ただ「文句言っても何も言い返せない
だろう。待遇がいい奴が許せない!」と言いたいだけのルサンチマンたっぷりの人な
だけ。

「権利」とか持ち出して正当化するな。
ただの妬みと僻みで、自分自身を直視していないだけ。
447名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:25:54.07 ID:RCQMLmzi0
>>434
教師に関しちゃ、正規と臨任に責任・業務の差はないから誤り

>>1の20万は非常勤だから責任は軽いけど
448名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:26:48.99 ID:uR7Cd0Pr0
>>445
で、行き着く先はバイトテロだな

そりゃ労働者の働く価値そのものを評価しないもん
「嫌なら辞めろ」「代わりはいくらでもいる」「えり好みするな」
これでモチベーションやモラルは上がるかっての

これからはあらゆる箇所で「昔だったらありえない」
トラブルがあらゆる産業で発生すると思う
449名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:27:52.57 ID:wWq4h9vE0
>>429
俺の姉の家族・子供三人-義兄が教頭なんだが、将来の子供の学費等考えて貯金する分
とか引くと同じ子供三人の母子ナマポより生活に使える金は下になるって言ってたなぁ。
450名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:29:55.93 ID:NEO9XA+T0
>>448
Twitterで学級崩壊している画像をうpしても何も効果ないよ
451名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:31:11.17 ID:ynWrDSwZ0
>>448
「嫌なら辞めろ」ってアホな経営者は言うかもしれないが、2chでもよく言う人いるよね。

どんな職種の人でも待遇改善や現状の窮状を訴えるニュースがあれば
「代わりはいくらでもいる」と。

2chにそういう書き込みをしている人がもし働く人、誰かの下で働いた経験が
ある人ならばそういう発言はしないだろう。働く者の気持ちがわかるから。

親の会社の後を継いだ経営者や経営陣の中にいる2chねらーがいたとしても
そこまで言わないと思う。2chねらーには経営者様が多いのかな?

とにかく、働くことに関してはやたら経営者の視点の人が多い。何故だか知らんが。
452名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:42:54.78 ID:df5oUGvn0
公務員給与の算定基準である、民間平均給与では非正規が除外されて集計されるのに、
公務員の平均給与は、非正規を入れて計算する矛盾www

公務員は死ねばいいと思うよ
453名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:48:17.15 ID:Xyf8JFtx0
教員なんか全員非正規とバイトにするべき。
月給20万なんて多すぎる。
454名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:50:23.93 ID:VVtwHdxoi
嫁が非正規数年やって今は正規だわ
結局私立だけれど
455名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:51:06.84 ID:JC/9IlxU0
>>449
母子ナマポとなると手取り35万円もらえる例もざら

去年朝日新聞で月29万円もらっているポッシーが生活費足りないとほざいていたが
子供二人の習い事に10万円かけていた
456名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:51:26.27 ID:ynWrDSwZ0
前スレから時々書き込まれる「公務員なんてみんな非正規にすべき」なんていう極論。

【社会】非正規公務員4人に1人 九州の市町村、6割超す町も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388528954/

↑このスレにもほとんど同じようなニュアンスの人がいるのだが、おそらく3〜4名ぐらいが
2つのスレで同じようなことを書き続けている感じである。

吐き捨てるように書き、冷静に矛盾点や問題点をつっこまれると論理的に答えることができない。
457名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:53:32.46 ID:OigIWwBv0
安倍は靖国のことしか考えていないからな
458名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:54:27.00 ID:1849QWtY0
ピラミッド型構造というのはいつの時代にもあるのね
459名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:57:45.17 ID:VmPmue8p0
仕事で出かける高校の教員室へいくと読書家の先生がいる。
毎週、勤務時間中に、新刊本を三冊読了は感心する。
460名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 10:59:49.10 ID:Fq3HGfjUO
政治が非正規拡大ブラック化をすすめているんだから公務員が率先して非正規化して財政健全化するべきだ
461名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:02:19.62 ID:u6LJlsBH0
>>459
薄い文庫本なら45分の休憩時間(があれば)に読む自信はあるが3冊は無理だな。

3冊読了も教科関係ならすべてにおおまかに目を通すことは十分に可能である。
「読了」をほぼ内容を把握したという意味で使うなら無理だが、教科教育の参考文献と
して3冊に目を通すことならごく普通に可能。

それぐらいのスキャニング能力が無いと教材研究が追いつかない。仕事柄、本を読む
量は割とある方なので、それなりに教師生活をしていれば1日3冊は日常的にこなして
いると思う。

小説のように表面的な描写だけでは「読んだ」とならない類いの本については勤務時間内
では無理。一部の引用のためのスキャニングなら可能。
462名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:04:01.40 ID:J7c2GIF+0
>>459
高校に教育実習に行った奴が授業2時間やったとか言ってたな
中学に教育実習に行った奴は授業20時間やったと言ってたがw
ま、高校の先生は事務仕事の方が多かったりするとか聞くな
あと、高校は非常勤が大半とも聞くし、そういう観点からか
東京とかになると企業の派遣を教員として使ってるところも多いらしいな
463148:2014/01/05(日) 11:07:06.67 ID:vCoF4B+C0
公立学校の教師は、全員1年契約の年棒にすればいいんじゃない
裁判官だって年棒じゃないけど10年で見直しとかあるんでそれも採用。
税金からお金もらっていて、授業より組合活動優先させることが
許されているのが不思議なくらい。
464名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:08:46.92 ID:I9saNlg8O
>>451
「代わりはいくらでもいる」って言ってる職場は成長しないよ。

今いる奴を大事にして育てて行かないと、
いつまで経ってもそこから成長できない。

現場の事解ってない上司が増えたわ。やりにくいったらありゃしない。
465名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:09:00.17 ID:Ub0S6o1N0
>>431
勤められる人間は進学しても就職できる人間だ。
466名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:11:42.23 ID:JC/9IlxU0
Aさん(21)は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週3回に減らした。厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万2230円でした。 内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が9万5030円
光熱水費など生活扶助2類費が1万200円、住宅扶助3万7千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」


たったの16万2230円・・・・・・

http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009102502000188.html
467名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:11:57.86 ID:VmPmue8p0
環境問題に取り組んでいるという教師が、頑張るのはいいことだが、
保護団体も度肝を抜く普通の勤務時間中の活動はすごい。
もちろん公的にお休みを取っているとかですが。
468名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:12:19.20 ID:u6LJlsBH0
>>464
確かに。Yesマンしかいない、上司の思うがままにしか動かない人材ばかりだとその職場は
衰退するね。そういう上司が転勤でもしない限り。

「代わりはいくらでもいる」
「その方法は優れている点があるかもしれないが、足並みを揃えることが最優先だ」
「勝手なことをするな」→「自分で考えて行動しろ」→「勝手なことをするな」→(ry

上司を公平・公正にチェックする機関が必要だよ。
469名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:13:22.62 ID:Z3XgfdbC0
三十路の俺はもう出世を考慮して働くの止めたよ。
現状のベストの結果を職場のみんなで考えて実行する。
年食っても兵隊のままで良い。月一の飲み会で騒げりゃそれでいい
470名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:13:38.94 ID:gzvxZ9PO0
教師も公僕、この国の未来に尽くす気持ちがあるのなら無給無休で
子供に奉仕できる、俺が不愉快になるような言動や干渉は一切するな


がまかり通ると思ってる人はネットでよく見る
471名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:16:21.32 ID:u6LJlsBH0
>>467
時間休を取ってやっていることに文句は言えない。
それは休日に何かをするのと同じだから。
472名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:18:41.67 ID:H6pxdwOi0
非正規なんて自己責任だろ
いつまでも他人のせいにするなよ
473名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:18:49.13 ID:u6LJlsBH0
>>470
それってネトウヨの勇ましさの根幹である、

「もし武力紛争が起こっても自衛隊が何とかしてくれる。俺は日本国内で安全な場所にいるから
攻撃されたり不利益を被ることはない。何かあったら自衛隊が行け。」

みたいなもので、「自衛隊はお前らの道具じゃない!」と言いたくなるあれと根幹は同じだな。安全な
位置から勇ましいことだけ言っておいて、自分は安全な位置にいるという。
474名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:19:26.09 ID:MA193Yjn0
教育学部出たってクソのカスにもならんか
475名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:20:10.17 ID:4BqWI0qeO
嫌なら辞めればいいだけ。責任を与えられるだけ幸せ者だわな。役立たずには仕事など与えられないよ。
476名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:20:38.11 ID:sOeQDs0M0
>>406
>その嘱託職員はきっと仕事ができるんでしょう。
できてない。できない連中ほど前述した態度。不思議なことにw

>嘱託職員の倍以上の働きをして当然
そういうことよく言うけど
1人日のマンパワーをどう換算しても2倍にはならんわねぇw

ましてや責任を負わせるような仕事はさせてないしね
責任は正規職員さん取ってね(それはそれで正しい)
でも主張だけは正規職員並みに言わせてもらいます。
そんなんばっか

まあ嘱託を簡単にキレる制度にした方が
おたがいのためだと思う
この点だけは安倍ちゃん頼む。だわ
477名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:22:10.21 ID:Fq3HGfjUO
>>473
自衛隊員はそれが仕事だろ
478名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:25:31.41 ID:LnHRYkQR0
>>477
ネトウヨみたいなのが自分らは最前線に立たないことをいいことにやたら
攻撃的になって「どっからでもかかってこいや!」と好き勝手言う。

「自衛隊はそれが仕事だ」とか言うけど、あくまで防衛が任務な。ネトウヨみたいに
誰かを挑発したりするのは自衛隊の仕事じゃないから。

そういう好き勝手言っているネトウヨみたいな連中が原因でに自衛隊員が万一、命を
失うようなことがあったらどうする?

だから自分らには直接火の粉がかからないと思って好き勝手言っているネトウヨみたいな
連中が大嫌いだ。

自衛隊員の友人が複数いるので、本当にそう思う。
479名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:26:30.63 ID:VmPmue8p0
都会の事務官は派遣が大勢とか。
田舎は臨時職員が当たり前になってきている。
最近は、一校じゃなくて複数の学校掛け持ち臨時事務官が当たり前。
手続きは、すべて教員にやらせて、給与計算は県の教育委員会で
やりだしてるところもある。
今までが異常に待遇が良かっただけ。
480名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:28:08.87 ID:KG942raF0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  東京都は鬱病のズル休み教員に毎年60億円も給与払ってるんだけど、
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   ズル休みの方法を指導してるのは日教組なの。
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /   
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ  日教組活動を盛り上げるためにも教師には高い給料が必要ね!ww
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !


鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給 都教委が対策に本腰…東京
http://unkar.org/r/newsplus/1257438617

→→→ 東京教組が「かしこく病休をとる方法」と題した病休取得の指南書  ←←←
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1261243940/
481名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:28:53.57 ID:bqNrfHUz0
正規職員が貰いすぎなんだろうなこれ
482名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:29:23.29 ID:rBgo8urb0
どうせまた教員叩きの流れなんだろ?
もう好きにやってくれ
483名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:30:21.95 ID:96uEQul10
同一労働同一賃金が一番守られてない既得権益の狡い社会。
484名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:30:56.43 ID:88N25++JO
>>479
確かにそういうところはあるけど定員法で事務職員を置く義務自体はあるはず。
485名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:32:29.65 ID:51XdFF1s0
安倍が金持ち馬鹿ボッチャンで、大企業ばかりに目がいって
貧富の差を理解できていないからこうなるんだよ。
486名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:34:07.21 ID:RCQMLmzi0
>>466
それ記事の捏造だから中日新聞に訴えられる覚悟をして貼ってね
487名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:34:17.42 ID:wzr525xr0
でも休みは生徒と同じなんでしょ?
488名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:36:12.23 ID:I9saNlg8O
>>468
そう。言うことがコロコロ変わるのも特徴の一つ。
「自分で考えろ」って言う内容も、本来上司がやるべき事だったり。

近いうちに部下が上司を評価する仕組みを職場に提案するわ。
却下されるだろうけどw
489名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:36:35.09 ID:RCQMLmzi0
生徒なんか一日中椅子に座りっぱなしだろ(笑)
490名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:38:02.10 ID:NEO9XA+T0
非正規って20代の時に将来を考えていなかった馬鹿だからな
勉強が出来ない馬鹿とちょっとタイプの違う馬鹿
491名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:38:48.84 ID:LnHRYkQR0
>>488
学校の場合は、校長を直接指導する上司が教育委員会よりももっと近い距離で常に
superviseする機関や役職があるべきなんだよね。

学校は校長の「王国」じゃないけども、今のままでは持っている力が大きすぎる。
492名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:40:08.29 ID:Fq3HGfjUO
アベノミクスですすめてるんだから外人を雇用すればこんな文句を言う奴等は居なくなる
493名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:40:10.64 ID:4BqWI0qeO
ていうか本来なら能力不足で職にありつけなかったんだから、非正規拡大は喜ばしいだろ!

誰のお陰で飯が喰えるのか?
494名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:40:35.66 ID:0MSUJgmK0
嫌なら学習塾でも行けばいいじゃん。
基本勉強だけ見てればいいから教師より楽よ。
495名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:41:57.73 ID:sWuI7hMM0
教員なんてつらくないだろ。バカなのに教員を目指すことが
そもそもおかしいよ。
496名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:43:24.91 ID:uR7Cd0Pr0
無知と先入観だけで全てを語れるバカが多いなw
497名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:44:04.40 ID:I9saNlg8O
>>492
逆だろ。トラブル続出するわ。
498名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:44:08.30 ID:OtiFDIouP
同一労働
同一賃金
499名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:45:06.13 ID:7eOz+Xn80
教員なんか楽な仕事
と思ってしてみると想定外に辛い仕事であった
というだけでどの仕事も同じだけど
教員の仕事もいろいろあるのさ
500名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:46:03.53 ID:/AnujTLi0
性教育の時間だけなら、無報酬でもいいよ。
501名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:46:03.69 ID:RCQMLmzi0
子育てが辛いって子供産まない家庭が多いのに
40人学級を持つ教師が辛くないわけがないだろう
502名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:46:33.05 ID:wkLnWgDS0
それじゃ、俺が代わって仕事してやる。
503名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:48:02.00 ID:NEO9XA+T0
>>494
塾業界はブラックって言うけど、高学歴がまともな会社選べば
学校教員よりずっと待遇ましだろうな
504名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:50:09.18 ID:MA193Yjn0
「代わりぐらいいくらでもいるわーヌハハアッハハハ!」
「畜生!替えの効かない人間になってやる!」

という事ですな。向上心がないのだ。
以下同文な人材は以下同文な給料しか貰えんのだ・・・。
505名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:50:21.38 ID:rBgo8urb0
基本給半額にしてDQN手当つけてほしい
学級にDQNの子がいれば一人当たり幾らって風に

教育ママの相手は楽なもんだが、ヤンキー相手は精神擦り減る
506名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:51:42.97 ID:LnHRYkQR0
>>496

先入観
固定観念
書いている者の願望
ステレオタイプ
ルサンチマン
僻み
妬み

「どうせ〜」
「〜に決まっている」
「公務員なんて〜」
「教師は〜」
「正規採用の奴らは〜」
「代わりならいくれでもいる」→じゃあ、君がやってみれば?
「民間なら」→民間企業に勤務するサラリーマンでも高給をもらう人はいる。
「残業代がっぽり」→そんなもの無い。
「夏休みはまるまる休み」→そんなわけない。
「夏季休業中の自宅研修」→現在は自宅研修は認められていない。研究会などに参加してもたっぷりとレポートで報告する。


教員スレが立つとこんなのばっかり。
とにかく、自分が勝手に描く「教師像」と合わないとそれは「嘘」「存在しない」らしい。彼らには。
507名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:52:00.28 ID:QSC/+UkH0 BE:2446677656-2BP(1013)
ようするに日本は非正規にしかなれない能無しが増えてきてるって事でいいのかな?
少子化なのにこれじゃお先真っ暗だなw
508名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:53:22.45 ID:51XdFF1s0
だからー!50歳以上の高給無能社員にやめていただく!これしかないの!
509名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:53:37.58 ID:eiydE7p30
>>507
それは大きな間違い
510名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:53:40.44 ID:rBgo8urb0
>>508
これ
511名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:54:41.18 ID:33dsPdFO0
>>1
簡単な話、教員採用試験に合格すりゃいいだけじゃん
頭悪いのに教員になりたがってるだけの文句垂れ屋
お茶の水や学芸大出りゃ大抵試験にゃ合格するぜ
512名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:56:30.30 ID:XJeJ17Yi0
>>510
辞めて頂く必要はないだろ
基本+能力給+残業代+その他手当で充分
その他手当に年功とかは入れなければ良い
あくまでも能力給重視で
513名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:57:11.73 ID:E0dQ2kVL0
デフレ不況で給料が減り続け、結婚が出来ない。
消費増税などのデフレ不況政策を続ける財務省の役人は、
貧乏になる一般人を尻目に財力で女を選び放題。
514名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:57:14.88 ID:zz1cPeLA0
首都圏政令都市で小学校教員やっているが、
臨任教師は結構高給とりなわりに、
「私臨任だから」と責任のある職につかない現実。
おばちゃんに多いね。 わざと採用試験うけなかったり。
非常勤も子育てでちゃっちゃと早く帰る人多し。
若い人はいいんだけどね。
515名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 11:57:18.24 ID:J7c2GIF+0
>>511
教科によっては5年に1回しか採用枠ないのもあるんだよ
516名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:00:40.80 ID:33dsPdFO0
>>515
社会人になるんだからそんなのは当然想定内だろが?
517名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:01:00.30 ID:rBgo8urb0
基本給10万
DQN手当1人1万
通常学級内での発達障害手当1人3万

これでいい
518名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:01:12.10 ID:J7c2GIF+0
>>514
田舎だと、正規の人でも家族の都合で
毎日、定時とか年休で消えるひといるよw
ていうか、この手の話に正規、非正規関係ない
気がする。
519名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:02:48.68 ID:Fq3HGfjUO
文句あるなら自分で学校経営すれば良いだけ
520名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:03:27.17 ID:ZFmo0hF20
>>1
全員非正規化で
521名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:04:34.53 ID:KG942raF0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
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           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  東京都は鬱病のズル休み教員に毎年60億円も給与払ってるんだけど、
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   ズル休みの方法を指導してるのは日教組なの。
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鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給 都教委が対策に本腰…東京
http://unkar.org/r/newsplus/1257438617

→→→ 東京教組が「かしこく病休をとる方法」と題した病休取得の指南書  ←←←
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1261243940/
522名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:05:18.69 ID:W/W68sfP0
あれ?
いろいろ手当て付いてトータル30万弱貰ってる友達が居るけど?
523名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:05:51.50 ID:88N25++JO
ていうか非正規か兼務自体はほとんどの学校で必要でしょう?
例えば6クラス制高校の芸術でUまで3科目から選択必修、Vは選択で1講座なら
授業は週10コマしかないから専属で置くには中途半端だし。
524名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:08:01.83 ID:VmPmue8p0
毎日、夕方四時から子供の塾への送迎をしている教師はすごいね。
休暇使ってって、そんなことできるところは学校だけ。
525名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:10:30.66 ID:zz1cPeLA0
>>518
まあな、都会にもいるw
ただ、1のスレタイが「給料安い、弱い立場」と書いてあるから、
それは必ずしも違うよとw
526名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:11:23.74 ID:LnHRYkQR0
>>524
ちょっと世の中に出てみようぜ。
527名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:14:13.45 ID:rBgo8urb0
>>524
その人の分の仕事をしてる教員が他にいるんだな
528名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:16:47.67 ID:UepcchCK0
正規の40歳以上は正規としてしか採用されなかったから恨んでいいよw
実力は多分今の非正規より↓
強制退職させて自分が正規になる資格と理由は十分にある
529名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:16:55.84 ID:h8Syr1xu0
受かるようにちゃんと勉強しろよ
ちょっと勉強しただけで2番/400人取れて受験生のレベルの低さに驚いたぞ
530名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:16:59.15 ID:Cw0+5C490
やはり、正規非正規の壁は取り外した方がいいな。
ほぼ同じ業務で非正規は正規の半額の給与なんだろ?そりゃ非正規
増えて当たり前だよ。
531名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:18:52.70 ID:LnHRYkQR0
>>530
たぶん、かなり誤解しているかここまでの流れを読んでいないか。
532名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:20:10.62 ID:RCQMLmzi0
>>530
よく読めよ
介護があるから残業がないようってことだから「非常勤」だろうよ
同じ仕事じゃない
533名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:20:27.69 ID:Fq3HGfjUO
財政赤字なんだから安い人件費の非正規は拡大するべき
534名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:22:13.06 ID:zz1cPeLA0
>>530
だからー 自治体にもよるだろうが、臨任教師は正規とたいして変わらない給料
もらってるって。
小学校の話みたいだから言うけど、大都市部は採用倍率かなり低い。
俺もともと民間出身だから、民間就職に比べて面接なんて楽勝だったよ。
535名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:22:21.51 ID:25b7zkd30
正規と非正規の差をなくせ!
正規がもらいすぎなんだよ!
公務員の年収の上限は300万円で充分。
536名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:22:22.31 ID:RCQMLmzi0
常勤(臨任)だったら担任から何から何までやるけど年々昇給もするし>>522のように30万くらいは出る
537名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:22:45.08 ID:s24E2eV7P
>>532
教職の非正規は正規と同じ仕事だったりする

まあ、正規になれない理由が筆記テスト受からないってだけだが
538名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:24:50.94 ID:2F6x5LTXO
非正規採用の実態

※非正規採用の雇用形態は市町村教育委員会によって異なる
また、名称も若干異なるかも…

○常勤講師、臨時的任用教諭○
1年契約。給与は月固定。大抵4月採用。
正規と同じ職務にあたる。ボーナスも出る。担任も出来るし、部活顧問も出来る。
確か年金も引かれる。
退職金も出たけど、年金変換分だかなんだか…忘れたw
正規採用の場合は、この期間の職歴、給与に×1.0で反映。
※東京都はこの採用枠はなしです。

○非常勤講師、時間講師○
授業1時間辺りの給与。やればやるほど、給与が上がる。(相場は1授業約2000円)
担任や顧問なんかはできない、授業のみ。
自治体によっては、授業準備用の教材研究ってことで時間給くれるとこもある。
年金引かれないから、国民年金。多分ボーナスなし。
給与反映は確か×0.5かな?
※東京都は、週辺りある一定の時間数になると、採用試験で特例受験資格(1次小論文のみ)もらえる場合も。

○期限付任用教諭○
多分東京都だけ?
採用試験で2次落ちた人に声がかかり、次年度採用試験1次免除になる。
職務は正規採用と同じ。給与は正規と同じ…かな?
正規採用1年目と同じように扱われるが、所詮非正規採用。
採用試験は2次の面接から、もちろん落ちることもある。
次年度東京都に合格すれば、晴れて正規採用1年目w

訂正、追加求めますw
疲れたw
539名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:25:42.11 ID:h8Syr1xu0
非正規で校務分掌や部活がないことがどんなに楽ちんか現場見ないとわからんだろうな
540名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:25:51.57 ID:RCQMLmzi0
>>537
だーかーらー>>1を読めって
常勤なら同じだが、非常勤は同じじゃない
介護があるから残業がないのを選ぶしかなかった
541名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:25:56.19 ID:Mv9oERLV0
間違いなく言える事は、みんなが「他人は楽して得してる、自分だけ大変で損してる」
社会全体がそう思ってるってことだよ
被害妄想社会。他人の状況に対する想像力がない社会・・・
子育てしたくないから子ども生まない女なんているわけないじゃん
生まれないからそう言ってるだけだよ。
542名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:26:48.42 ID:LnHRYkQR0
わからない人のために



「非正規雇用の教員」は主に2種類に分けられます。

(1)常勤講師(期限付教員)〜・・・1年更新でほぼ正規採用と同じ仕事をする人。フルタイム勤務。1校に勤務。

(2)非常勤講師・・・担当する授業がある時だけ出勤する。週に数コマ。収入はかなり抑えられる。複数校兼務の場合が多い。




この2つは区別してから論じてください。
543名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:27:04.46 ID:Cw0+5C490
>>534
いや、もっと根本的な話。昔の士農工商の身分制度じゃあるまいし、技能や
希望によって正規非正規の行き来が簡単にできるようにするべきだと思うね。
544名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:30:23.23 ID:HZzeQzfz0
同一労働同一賃金
差別をやめろ!!
545名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:34:28.29 ID:h8Syr1xu0
>>544
本当に同一ならな
テストなんか非正規には作らせないし評定作業も正規だけで回す
担当グループに非正規が入ると今年は貧乏くじ引いたなーって憂鬱になるよ
546名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:34:29.82 ID:PuFz7CwK0
正規採用の自分と常勤講師の友人がいるけども、賃金の他に「どこに住んでいるか」によっても違う。

友人はわりと都市部で自分はあまり人が住んでいない、県庁所在地からも遠い場所。
都会で買い物するにもいちいち交通費がかかる。馬鹿にならないぐらいかかるんだよね。
そういうので差が埋まることもあるよ。

友人は正月休みはどこかふらりと、1週間ぐらい旅をしてくるらしい。海外かも知れぬ。
547名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:36:00.93 ID:Cw0+5C490
>>544
差別ってーか、正規ってのが既得権なんだよね。
正規非正規も常に職と高給を求めて大競争を行うよう制度を変更するべき。
548名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:39:37.16 ID:2/xhz5pi0
ほいでガチの教員の方はパコパコとガキを作っちゃあ3年休んで、を3回ほど繰り返すわけだ
549名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:39:37.33 ID:h8Syr1xu0
>>547
競争した結果正規非正規に別れたんだろ・・・
550名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:39:41.67 ID:+KXBnDwa0
>>463
何でこういう奴って一部だけ取り上げて極論言うのかね?
551名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:39:46.06 ID:RCQMLmzi0
教師については割と正規非正規の格差は少ない
3流新聞の煽り記事

常勤と非常勤、日本型昇給で若手とベテランに差がある
552名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:40:06.40 ID:PuFz7CwK0
>>547
職を求めて競争した結果、「採用試験に合格した人」と「まだ合格していない人」がいるんじゃないの?
553名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:41:50.17 ID:Cw0+5C490
>>549
それは、大学卒業時の競争ですね。これを例えば毎年行い入れ替え戦を行う訳。
554名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:42:13.23 ID:Fq3HGfjUO
非正規でも給料高すぎだからもっと抑制して非正規を増やすべき
555名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:43:01.32 ID:ea5xLMpu0
>>550
そういう奴にはこう言えばいい。

「まず、お前が今の職を辞めてそれをやってみろ」

とね。
しかし、この問題は単に<教職に拘るから>起きている
という問題でもあるんだよな。
非正規問題と教員非正規問題には微妙なズレがあるよね。
556名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:43:43.75 ID:AIoIWZIz0
教員に限った話じゃない
557名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:46:49.41 ID:h8Syr1xu0
>>553
お前の職場でそれが出来るか?
そういうことだ
558名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:47:02.07 ID:+C+4auyN0
非正規は補助または短期間に限定しろよ
採用試験受からない奴にまともに担任持たせるとか論外
559名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:49:02.42 ID:aB5SHuF20
20万もらっておけばなんとかなるだろw上を見るなよキリないんだし
560名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:53:44.15 ID:Cw0+5C490
>>557
まあ、雇用制度は国家の話なんでね。
だが、終身雇用・年功序列の維持は今後不可能なんだから、昇格降格・昇給
減給が当たり前の社会にはなるだろうね。
561名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:54:24.42 ID:PuFz7CwK0
>>553
「教員採用試験」ってご存じではありませんか?
562名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:55:54.72 ID:NEO9XA+T0
正規の仕事の大変さを想像できないから
面接で変なこと言って万年非正規なんだよ

=======終了=========
563名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:56:12.51 ID:RCQMLmzi0
>>553
それね、中国で「科挙」って言って黒歴史なんよ
564名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:56:13.43 ID:AIoIWZIz0
この間話題になったAV女優やってた人も非正規だったよな
なんだかね
こういうのが本当に国民が望む世の中なのかねえ
565名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:57:44.70 ID:CdnR3ccB0
公務員特権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無い実働3時間ゆとり仕事ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り20万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、「基本給」しか申告せずに
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけw
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下www

自称「民間だけど余裕で公務員より稼いでるw」お猿さん、
税金で幾ら引かれてるの?w退職金ある?あるなら幾ら見込み?w御自慢の今の年収を10年後も維持してる保証ある?www
仮に収入を恒久維持できる根拠なり保証なりあるならソレって「公務員身分」以上の信頼性?www

生涯収入の比較には気付かないお猿さん揃いで今後も安泰ww
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww


               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ ゴキブリ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!
566名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:58:07.24 ID:aJU5bS9v0
名古屋市港区の市営住宅、午前10時。
無職の久美さん(42)=仮名=は六畳の居間で、ため息をついた。
中学2年の長男(14)と保育園児の長女(4つ)は2人とも知的障害がある。
こどもが留守の間は暖房を使わず、生活費を切り詰めている。
久美さんは未婚で子どもを産んだ。頼れる家族はいない。
安倍政権は8月、「物価の下落に合わせる」として生活保護の支給額を引き下げた。
久美さんの場合、月額で数千円下がり、25万円に。
長男は首相のポスターを見ると「僕たちをいじめている人」と言う。
(中日新聞2013年12月14日朝刊39面)
567名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:59:29.69 ID:ytNddULOO
働いて寝るだけ。
国民総中流から国民総下流の時代到来だね
568名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 12:59:57.07 ID:KG942raF0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  東京都は鬱病のズル休み教員に毎年60億円も給与払ってるんだけど、
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   ズル休みの方法を指導してるのは日教組なの。
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /   
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ  日教組活動を盛り上げるためにも教師には高い給料が必要ね!ww
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !


鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給 都教委が対策に本腰…東京
http://unkar.org/r/newsplus/1257438617

→→→ 東京教組が「かしこく病休をとる方法」と題した病休取得の指南書  ←←←
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1261243940/
569名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:00:32.57 ID:1OMYbf/b0
>>567
そうなるんだろうね。
国民総下流って凄い言葉だけど
570名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:01:11.35 ID:NEO9XA+T0
正規の仕事の大変さを想像できないから
面接で変なこと言って万年非正規なんだよ

=======終了=========
571名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:03:22.16 ID:An4NB3zY0
仕事は選ばないといけない。
生保受けるならなんでも働けという意見は日本を貧乏にする暴論。
なぜなら仕事を選ばず働いていたら買い叩かれるだけだ。
個人攻撃してなんか得することあるのならおしえてほしいわ。
572名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:03:35.76 ID:Cw0+5C490
>>563
科挙については知識がないが、俺は入れ替え戦を支持するね。
正規が身分に安住する一方、非正規がやる気を失えば社会が停滞するのは
当たり前だからな。
573名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:04:46.73 ID:lhHOAf940
もずく非正規教員
574名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:05:32.06 ID:1OMYbf/b0
>>571
ガタガタいわねーで、運送業のバイトでもしろや。
俺は二度とやることはないだろうが、金は手に入るぞ。
嫌なら公園のトイレ清掃のバイトとかな
575名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:05:37.85 ID:AIoIWZIz0
資本主義やめるしかない
そろそろそのときだ
576名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:08:04.53 ID:OKa09I7G0
自民のせいで最悪だな
577名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:08:04.47 ID:+C+4auyN0
>>571
人に使われるだけが仕事じゃないぞ
578名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:08:06.47 ID:YEoi/rYK0
全員同じ時間働いてるなら
同じ給料にして 同じ責任を負わせろ
正規だけ特権階級なんておかしいだろ
能力ない先生首にして
579名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:09:18.77 ID:N9g4r6ac0
>>575
やめてどうするんだ??
580名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:10:18.25 ID:An4NB3zY0
>>558
逆に言えば試験受からなかった奴でも普通に担任務まるなら
採用試験の意味ないだろ。正規と非正規の待遇の差も説明できなくなる。
581名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:10:33.49 ID:NEO9XA+T0
非正規って仕事が出来ないというより
協調性がないんだと思う
582名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:10:47.59 ID:gXE9CA4N0
週休2日で長期休暇アリ、黙って働けヴォケ
583名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:10:55.51 ID:44jzY1hf0
非正規だと一部を除いて大体日当1万前後なんだな
給料も上がらないから長く続けてもメリットは薄いな
584名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:11:16.66 ID:JC/9IlxU0
>>574
日給2万円 時間給2000円くれたら運送業のバイトします

言っとくけどなバブル期はそのくらいあったぜ
585名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:11:38.28 ID:KG942raF0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  東京都は鬱病のズル休み教員に毎年60億円も給与払ってるんだけど、
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   ズル休みの方法を指導してるのは日教組なの。
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
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    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
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鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給 都教委が対策に本腰…東京
http://unkar.org/r/newsplus/1257438617

→→→ 東京教組が「かしこく病休をとる方法」と題した病休取得の指南書  ←←←
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1261243940/
586名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:12:12.13 ID:RMi2Vzjw0
>>1
じゃあ辛くない仕事をさせればいいのか?
そんなの社員で充分まかなえてるよ。
嫌なら辞めちまえ
587名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:12:46.68 ID:dlY6YYvn0
私達団塊ジュニアまではなんとか逃げ切らせて欲しい
ゆとり世代はもともと貧乏なんだから今のままでも大丈夫でしょ
588名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:13:14.10 ID:AIoIWZIz0
>>579
科学技術のレベルを維持したまま新しい社会秩序を作る
589名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:13:45.51 ID:Cw0+5C490
>>580
横だが、今は非正規は労働者の4割だ。このような矛盾を放置すればボチボチ
「反乱」が起こるんじゃね?
590名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:13:58.19 ID:6G/ZpepEO
政治活動ばっかりやってる日教組を全員クビにしたら良いのに(´・ω・`)
591名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:14:33.08 ID:AvjVTp1Q0
ははは、自民党を与党にしたおまえらが待ち望んだ世界が実現するだけ
じゃないか!
祝え、祝え!
592名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:15:18.40 ID:NEO9XA+T0
>>587
消費税上がって底辺の妬みがあるから
結構危ないぞ
593名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:15:44.91 ID:PuFz7CwK0
>>590
組合の組織率はあなたが考えるよる遙かに低いです。

自分は非組合員なので詳しいことは知りませんけど。
594旅人:2014/01/05(日) 13:17:07.72 ID:UjxQy3M/P
靖国参拝で安倍ちゃん安倍ちゃんとか讃えてる奴らも、消費増税という地獄が始まったら
安倍ちゃん安倍ちゃんと言ってられるのかね?

俺はスーパーの店長だけど、増税始まればレジの設定を変えなきゃいけない
それは専門の業者に頼むしかないから、一台あたり約五万の出費

それを商品価格に転嫁するわけにいかんから、約百万負担
増税したところで価格も上げられないから、さらに3%負担

この3%負担って、どんだけとんでもないことか知らない奴多すぎる
スーパー業界では店舗の純利益2%とれれば超優良店舗と言われてる。

どこも1%くらいなんだわ。それを3%とられる。とはいえ値上げも出来ん

じゃあどうするか?人件費減らすしかない。それ以外に解決策がないのが現状
595名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:17:35.35 ID:6G/ZpepEO
>>593
でも民主党岡田イオンのお膝元三重県の組織率は90%ですよね(´・ω・`)
596名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:18:34.56 ID:1OMYbf/b0
>>584
バブルなんかしらねーよ。金が無いなら、働くしかねーんだよ。
好きなコトや、やりたいコトを仕事にしてる奴は一握りだろ?
皆仕方ないけど、生活の為に働いてるんだよ。
それも嫌なら、起業するなりするしかねーぞ?
597名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:18:42.85 ID:+bnEbmtp0
組合のクズを辞めさせることが一番の解決策なのに何故たらん
598名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:20:12.40 ID:FPgv/+e50
西日本新聞てどんな新聞?
599名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:20:39.41 ID:PuFz7CwK0
>>595
都道府県・政令指定都市ごとに全然違うし、
校種別にも全然違うし。

そして、教員組合は日教組系だけでもない。
とにかく、一貫して非組合員の自分でも仕事続けてるから。
600名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:21:35.61 ID:An4NB3zY0
>>596
働くしかないのは当たり前。
しかし行政がケアするのも当たり前。
それが政治。
601名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:21:38.61 ID:hBsdxdKM0
>>580
逆に言えば教育実習の学生は立派に授業して生徒指導にも大人気


つまり先生は誰にでもできる

あとは正規で安定した収入を得る権利を獲得できるか否か
602名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:22:07.43 ID:KIRU9V3O0
もがく非正規じゃなくて、法律が狂ってるだけだろ。
新聞記者って本当にバカだな
603名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:22:08.56 ID:24RURLsK0
>>1
正規教員の給料を3割減らし、その分を非正規教員に回せばいいんじゃね?
604名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:22:48.41 ID:PuFz7CwK0
>>598
疑問に思ったら自分で調べる人と、まず誰かに尋ねる人とで
人生に差が出るんじゃないかな。

時と場合にもよるけど、こういう場合はどんな情報を出されてもあなたが
納得するかどうかわからない。一言だけ最後に。

「まずググれ。」
605名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:23:25.31 ID:HHxRxswJ0
コネ教員とコネに関係したやつらの処罰が先だろ。
606名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:25:37.98 ID:hBsdxdKM0
>>603
終身雇用ってのがモラルの維持に役立ってる

その証拠に講師はすぐエロをやらしてニュースになる
607旅人:2014/01/05(日) 13:25:46.57 ID:UjxQy3M/P
非正規の不満はわかるよ
でも非正規に正社員並の金払ってたら会社がなくなるんだよね

不満はわかるけど、我慢してほしいと思う。
低賃金で働いてくれれば、それだけで会社の役にたってるってこと。
608名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:25:54.67 ID:6G/ZpepEO
>>599
なんでも良いけど教員としての仕事を放ったらかしにして組合活動と言いながら米軍基地反対とかしている組合費横領キチガイはクビで良いよね(´・ω・`)
609名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:28:10.75 ID:1OMYbf/b0
>>600
ああん?いい仕事が無いから働かないってヤツまで、行政が対応すんのか?
のびた君を甘やかすドラえもんじゃねーんだぞ
610名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:28:32.47 ID:Cw0+5C490
>>601
そーいやそーだな。
そもそも、公教育なんて劣化が激しく改革が不可避な分野だろ。
611名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:28:44.94 ID:An4NB3zY0
>>601
その構図は民間企業の正規と非正規にもあてはまるんだよな。
誰にでもできる仕事を不当な差をつけているだけってことが多い。
612名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:29:57.88 ID:hBsdxdKM0
>>600
いい歳して講師してるようなやつかまってられるかよ

講師が待遇良かったら申し込み殺到してお前は結局講師にもなれないだろう。
それならもがく必要もないがなw
613名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:30:06.18 ID:0J3MoAqW0
>>80
社会主義か
614名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:30:48.61 ID:PuFz7CwK0
>>601
教育実習は労働じゃないから。
615名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:32:21.20 ID:NEO9XA+T0
正規の仕事の大変さを想像できないから
面接で変なこと言って万年非正規なんだよ

=======終了=========
616名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:33:33.91 ID:hBsdxdKM0
>>614
実習生には講師よりもいい授業してる学生さんもたくさんいらっしゃる

講師よりもいい働きしてるのにお金貰えないなんておかしい

講師の給料下げて実習生に報酬を与えるべき
617名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:33:44.94 ID:o7oAkRVC0
89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/04(土) 17:46:42.95 ID:EnvLIq6vPなんでお前らは一時の過ちで人格の全てを否定するんだ
俺らが目指すのはやり直しの利く社会だろ?
安倍ちゃんは過去を乗り越えて成功を掴んだ最高のモデル
それを否定してどうするんだ?
俺達が評価するべきは過去ではなく現在だろ
そして思ったんだけどやっぱり安倍ってクソだわ
618名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:33:53.02 ID:PuFz7CwK0
>>615
確かに、面接で見当外れな答え方をしたり、誰もそんなの求めていないのに
「教育行政のあり方」とか論じても面接は通らない気がする。
619名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:34:01.02 ID:An4NB3zY0
>>609
はっきり言うが、長期的にみればドラえもんでもいいんだよ政治は。
これについて議論するつもりはない。
無理に働かせれば買い叩かれて、ひいては我々まで待遇を下げられる
口実になっちまう。仕事は絶対に選んでもらわんといかん。
620名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:34:36.20 ID:4wymzybW0
正規雇用という制度そのものを法的に廃止しろ
全員臨時雇用あつかいでいい
621名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:35:11.94 ID:LUHlhqTC0
>>363
お前[先生]の話は面白い。ググっと惹き込まれるものがある

>>478
非正規は給料が少ないから、配偶者・子供が居ない奴も多くなったからね。
当然、守るものがある人が最前線に立つべきだ。
ただ、お前が、非正規ネトウヨどうなろうと知ったことではないそう思っているように、
ネトウヨも早く逝けって思っている。

煽り、これはもうどうしようもない。結局階級闘争なんだねw
622名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:35:24.78 ID:N9g4r6ac0
>>588
その新たな社会秩序はどうなるんだ?結局資本主義になると思うが。
623名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:35:35.70 ID:hWbTf/xJ0
20万貰えば十分だろ
624名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:36:05.76 ID:PuFz7CwK0
>>616
うん。それ、採用する側に言ってくれないか?
たぶんこのスレに「採用する側の人」は皆無に近いと思うんだけど。

「採用されてる側」に言われてもどうすることもできないんだわ。
625名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:36:54.73 ID:VmPmue8p0
二十万ていうのは、辛いよな。
所得税や社会保障に年金と、三割もっていかれて、家賃払ったら
いくらも残らないよね。
626名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:36:55.18 ID:hBsdxdKM0
>>620
そうなればお前は臨時にもなれなくなるだけ

待遇が悪いからお前みたいなのでもありつける職なのに
627名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:37:31.31 ID:u4fqDDqpO
>>392
憲法で日本の最高学府は大学と決まってる。
Fランも立派な最高学府。そのFラン大学にも行けないあほでゴミは人間ではなく
えたひにん以下ってなるぞ。
つまり、大学卒は3割もいないから7割以上の一般人は皆さん猿ってなる。
はたしてそうか?
そもそも誰でも入れるFランクはレアケースであり、大学にたいする嫉妬やそねみ、妬み根性から
作りだした架空の大学であることがわかる。
ほとんどの人間が実力不足で大学にはいけないのだ。
628名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:37:57.76 ID:mOdfYmM40
>>625
実家住まいじゃないかな
629名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:38:14.61 ID:KG942raF0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  東京都は鬱病のズル休み教員に毎年60億円も給与払ってるんだけど、
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   ズル休みの方法を指導してるのは日教組なの。
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /   
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ  日教組活動を盛り上げるためにも教師には高い給料が必要ね!ww
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !


鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給 都教委が対策に本腰…東京
http://unkar.org/r/newsplus/1257438617

→→→ 東京教組が「かしこく病休をとる方法」と題した病休取得の指南書  ←←←
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1261243940/
630名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:40:26.26 ID:24RURLsK0
>>606
正規教員は日教組に守られているせいで、生徒をレイプしても揉み消して貰えたり、
最悪クビになっても退職金を満額貰えるってのが、かえって犯罪を助長してるんじゃね?

終身雇用なら、それと引き替えに組合禁止にすべき。
631名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:40:33.35 ID:1OMYbf/b0
>>619
失礼だが、その考え方はおかしいと思う。
いい待遇の仕事が欲しければ、そうなるよう努力をすべき。
また、難しいようであれば夢を捨てて、違う道を探すべき。
夢を追うために、バイトをしながらというのは理解できるが、
自分は何もせずにいい結果を求めるというのはおかしいと思う。
632名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:40:33.75 ID:Qw/Za7yV0
心の病というサボりの正規教員の穴埋めの非常勤
のんびり育休とっていつでも復帰できる正規の穴埋め非常勤

能力と適正で有能なら厚遇するべきだが、そうでない奴はさっさと免職して
非常勤から優秀なの入れれば誰も文句言わないと思うがね
633名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:40:51.27 ID:An4NB3zY0
>>607
まぁ今の政治の状況をみてたら待遇の差を合理的に説明できる
材料がない限り、一般正社員と非正規との待遇の差は埋められる
と思うよ。正社員のほうを下げてね。

根拠もなく我慢しろといわれて我慢する人間がいるわけなかろう。
こういう人たちが政治の状況を作るんだから。
634名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:44:16.99 ID:PuFz7CwK0
「だったらあなたも正規採用教員になってみればいいんじゃないの?」

という問いかけには答えが出てないね。誰か答えないのか?
努力して教員免許を取得して、さらに採用試験に合格すればいいだけだよ。

「努力するのが嫌」という言い訳は無しで。
635名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:44:18.17 ID:NEO9XA+T0
>>632
非正規の会を作って病気休暇の正規に嫌がらせをする活動をすればいい
ただし、教員採用試験に受かる方がずっと楽でリスクもない
636名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:44:34.79 ID:RnwThb7i0
>>627
大学進学率は
http://www.mr-as.com/data09.html
50%超えてますが、

「大学卒は3割も居ないから」ってのは、現在の全成人のうち、ってことですか?
637名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:45:02.70 ID:qE0UyJmh0
昔は講師先生大事にされたんだけどね
来てもらってるってスタンスで、責任ある仕事も任せなかった
身分保証がないから、当然正採がかぶってたわね

今は忙しくなりすぎて、講師とか関係なくなっちゃってる

>>620
そんなんしたら誰もやらんわ
大阪の民間校長見ろよ
仕事内容と給与比べたら無茶苦茶な仕事量と内容になっとる
お前みたいなんに限って何かあったら「教師の癖に」とかいうんじゃろw
工場でミスっても「工員の癖に」って言わんよな?
638名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:45:21.29 ID:hBsdxdKM0
>>627
おまえが大学いったことが自慢だってかとは分かった

ただ、あんまり大学のこと最高学府って表現しないほうがいいよ
恥ずかしいから
639名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:45:44.23 ID:Cw0+5C490
>>633
横だが、解雇規制は財界からの要望も強いし、WEの議論も始まってるし
早晩緩和されるわな。まあ、終身雇用・年功序列の維持はもう不可能なん
だから、「次」の議論は早くした方がいい。
640名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:45:51.11 ID:Fg9NRKoD0
>>608
そういう連中は絶滅危惧種だよ。
つか、今のご時勢そんな事やってたらすぐ晒される。
そんな活動やってる奴は、もう自分の仕事+αでやってる基地外野郎だけ。
641名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:46:21.60 ID:ZG+PK5lci
そのうちマンション代で10万飛ぶしなw
642名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:47:36.64 ID:o79NqXf7O
国民に1千兆借金膨ませ国民を重税ト年金延長で貧困自殺孤独死させる世界1生涯年収(税金!)の日本公務員労組自治労.日教祖の民主.共産自民全政党!低脳バカ脳みそ糞M民間は働いて納税(世界1多種税金)し寝るだけで自殺早死に多人生(笑)自殺しても公務員労組の民主共産に入れバカ
643名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:48:10.53 ID:An4NB3zY0
>>631
お前にとっておかしかろうがなんだろうが、政治というもんは調整機能だから
それでもいい。これについて議論するつもりはない。
何もせずにいい結果を求めても良いだろう。実際正規雇用という何もせずに
いい結果を得た人たちもいるんだから。それを求めて何が悪いのかわからん。
644名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:48:35.49 ID:Ylck7st0O
>>451
経営者だって株主だって、じつはいくらでも替えのきく存在なんだよな
ただ従業員の側にそれを行う権限がないだけでw
まあ株主は資金提供した会社の持ち主様なんで利益だけ吸い上げて問題ないが
会社全体の利益を考えるのも、経費抑えるのもまずは経営者の責任だし
経費抑えろ利益出せと言われて即実現できる従業員がそろってるなら
必要なのは代表取締役だけ(敢えて社長とは呼ばない)
会社の形態により監査役等法定の頭数は必要だが
あとの役員は全部クビでいいだろと
645名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:49:13.60 ID:hBsdxdKM0
>>624
万年講師は保護者からも生徒からもヒソヒソもんだよな
646名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:50:46.76 ID:KG942raF0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
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           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿        日教組の予算って年間200億以上なの
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^           全盛期の民主党の政党助成金を軽く越えるのよ
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /   
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ  日教組活動を盛り上げるためにも教師には高い給料が必要ね!ww
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !

【予算】国民の生き血を吸う日教組【200億超!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1316427827/
647名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:51:42.62 ID:FCzYoY1m0
地方公務員の中でも最大派閥が教職員だからな…
オンライン授業化を実現できれば年間何兆円浮くのやら
648名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:51:46.05 ID:hBsdxdKM0
>>644
そういう事だよな

社長より働いてる社員が社長より給料少ないのはおかしいとか言わないもんな
649名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:51:56.78 ID:9nBvlllK0
>>632
非正規講師は休職者の穴埋めだけじゃないよ。
正規雇用者を減らす目的でも行われているよ。
650名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:52:27.83 ID:u4fqDDqpO
>>638
俺に言ってもしょうがない。
憲法の一文に日本の最高学府は大学と記載がある。
だから、それが気にいらないなら憲法改正でもしろよw
651名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:54:32.70 ID:xHPC/7Rp0
>>645
なぜかこのスレって労働問題を「(非正規で)雇われている人」が「(正規で)雇われている人」に
やたらめたら文句を言っているだけなんだよね。

雇われている人間が雇われている人間にどんな意見を言ったところで「そんなこと俺らに言われても
困るんだけど・・・」で終わる。それ以上どうしろと言うのだろうか。

リアルな世の中で主義主張を表明するならともかく、2chで正規採用教員相手に不満を言っても何も
変わらないと思うんだ。

「ここで言っていないでリアルな世の中で頑張ってくれ。幸運を祈る。」としか言えないよ。
とにかく2chでいくら吠えても何も変わらないことは確かだ。

あと、「正規採用が〜」とか言う人は民間でも教員でも一度正規採用で働いてみればいいと思う。
652名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:56:32.24 ID:RnwThb7i0
>>650
何条のことですか? 俺の知ってる範囲では分からん。
653名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:57:17.61 ID:KG942raF0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
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        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿        日教組の予算って年間200億以上なの
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^           全盛期の民主党の政党助成金を軽く越えるのよ
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
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     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ  日教組活動を盛り上げるためにも教師には高い給料が必要ね!ww
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
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【予算】国民の生き血を吸う日教組【200億超!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1316427827/
654名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:58:35.88 ID:1OMYbf/b0
>>643
例えば、正規雇用の先生は採用試験に受かったんじゃないの?
例えば、正規社員の会社員は採用試験に受かったんじゃないの?
誰もが皆、第一志望の場所に就職は出来たわけじゃない。
確かにバブルの時代は個人が努力してバブルの恩恵に与ったのでは
無いかもしれないが、貴方のいうとおり、何もしなくて良い結果が
出るようになるんなら、誰も努力しない。誰も働かない。

まぁ、努力して他人の利益を吸い取っているとも言えなくはないのか?
655名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 13:58:43.11 ID:Drw8ayjb0
★もうすぐ小沢の時代が来るー!

スノーデン「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」
http://www.youtube.com/watch?v=CGin8uVnjLA
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある。日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk
釈迦が予言、やがてシャンバラは地上に姿を現わす。恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc

Q 世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。A イスラエル、イラン、アメリカです。

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
Q 世界的株式市場の崩壊が今でも期待されますか。A おそらくその動きは増大するでしょう。

マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
Q 世界中で同時に起こるのですか。A 英国の午後3時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Q 14歳より下の子供たちは体験するでしょうか。A テレパシー的な連結は生じないでしょう。
Q マイトレーヤのインタビューはまだロシアでのみ行われていますか。A はい。

過去60年間、諸政府は意図的にUFO情報を隠してきました。
そして今、それらの証拠を破棄し、彼らの不正行為を隠し始めています。
Q UFO活動が行われています。A 活動は増え続けるでしょう。
Q UFOの着陸は世界中で起こるのですか。A はい。
Q テレビに出るでしょうか。A いいえ。

核エネルギーは途方もなく強力で、普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させることになります。
その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが人間の脳に作用し、
アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。
Q 日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。A それほど安全ではありません。
656名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:00:47.88 ID:NEO9XA+T0
たまたま教員採用試験に落ちたやつは非正規で経験積んで翌年に合格している。
万年非正規で優秀なやつは皆無。
657名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:03:43.46 ID:Cw0+5C490
まあ、この4割が「仕方ない」から「不当に虐げられている」と思い始める
のは時間の問題だろうな。今はネットで簡単に連帯するようだからね。
この4割で政治結社でもつくればいいじゃん。
658旅人:2014/01/05(日) 14:03:59.00 ID:UjxQy3M/P
>>633
いや、我慢しなければならないんだよ
我慢しなければ社会は崩壊する

例えば、派遣にも同賃金払う社会になり会社が潰れまくって荒野と化したら誰も幸せにはなれない
659名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:07:51.06 ID:qE0UyJmh0
>>656
いやいや、そんなことはない。
少なくとも10人はそんな人しっとるよ。ほんとにスーパー講師っていたわいな。
まあ一人は採用1年でやめちゃった人だからしょうがないけんどなあ。
660名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:08:45.38 ID:Cw0+5C490
>>658
横だが、低賃金低モラルの非正規を働かせるより、海外でニッポンの旗印の
もと現地の優秀な若者を雇った方がいいだろ。
661名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:09:13.19 ID:UNVA9+OI0
80年代インフレ気味なのに内需拡大しまくり
90年代デフレ気味なのに緊縮をやりまくった大蔵省

真冬に薄着、真夏に厚着をさせたようなもの
662名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:09:17.41 ID:0Hyx8qKl0
地方公務員も非正規の置換えがすすんでるんでそ?
663名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:11:16.35 ID:eyMx2rfdP
辞めればいいじゃん
664名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:12:38.97 ID:1OMYbf/b0
>>662
市役所の窓口は臨時の人が多いらしいもんね。
国家公務員も非正規になっていってるぜ。
こないだ法務局に言ったら窓口の人、派遣さんだった。
665名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:16:05.81 ID:LUHlhqTC0
>>658
我慢する理由が無いだろう?
何故なら守るものが無いから、荒野となって困る理由も無い

因みに、正規は自分さえ幸せで有れば良いと思っているw
666名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:17:24.90 ID:NEO9XA+T0
>>659
優秀なのに面接で経験を生かせないっておかしいよね
667名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:17:38.56 ID:An4NB3zY0
>>654
試験なんて仕事の実績の前ではなんの意味もないけどね。
勘違いしているみたいだが社会では試験よりも実績が全然重要なんだけどな。
しかも応募年度よっては募集枠がなかったりする公平ではないもので
測るのは競争原理からいってもおかしいがね。
668名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:17:50.05 ID:KG942raF0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
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        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿        日教組の予算って年間200億以上なの
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^           全盛期の民主党の政党助成金を軽く越えるのよ
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /   
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ  日教組活動を盛り上げるためにも教師には高い給料が必要ね!ww
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !

【予算】国民の生き血を吸う日教組【200億超!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1316427827/
669名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:19:05.40 ID:Fq3HGfjUO
文句だけで起業の努力すらしないから非正規なんだろ
起業じゃなくても海外に出るとか有能な人はやってるのに
670名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:19:05.68 ID:1OMYbf/b0
>>665
そりゃそうだろ。ババ抜きするときに皆でババを共有する奴は居ない。
俺は少なくとも、他人よりも自分の周りのほうが大切だよ。
君は?自分のほうが大事でしょ?
671名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:19:46.34 ID:xHPC/7Rp0
>>667
試験に合格して(企業なら入社して)、さらに仕事で実力を発揮したらいいのでは?
672名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:20:30.30 ID:88N25++JO
ていうか県費採用と市費採用の立場が違うのは当たり前なんだよな。
県費採用だけで担任に必要な定員は埋まってるはずなのに
なんで市費採用が授業以外の仕事をやってるんだ?
673名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:21:56.25 ID:xHPC/7Rp0
>>672
ここで言っても仕方がないよ。校長が決めることだから。
校長に尋ねたら?
674名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:22:05.64 ID:14TBDM9IO
いやならやめて精神科通えよ
ターンオン チューンイン ドロップアウト
675名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:22:25.47 ID:An4NB3zY0
>>658
我慢しなければならないと言われても納得されるわけなかろう。
一般正社員の人たちは待遇下げて差を埋めないとこれはもう収まらないだろうな。
合理的に説明つけられる要素がなければ仕方がない。
今の政権もその方向に動いているだろうから、非正規ががまんしなきゃならん
と書いても無意味。
676名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:23:46.96 ID:ZWIhEhMB0
日教組:カクサガーカクサガー

組合にしてもマスゴミにしても、自分らの足元の格差を是正せず
ご高説垂れやがるから信用されねーんだよ、テメー等www
677名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:24:25.70 ID:WsXByzGUi
うちの兄貴は一年で辞めたなあ。
部活とかも担当させられて時分の勉強がまったくできなかったとか。
夏に合うと真っ黒になってたw
今は塾講やってるけど、勉強を教えるだけだから精神的に楽とは言ってた
678名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:25:40.80 ID:1OMYbf/b0
>>667
そうだね。実績が大事なんだよ。
だからこそ、働かないで待つよりも、仕事をして転職するなりの努力が
要るんじゃない?
よく言うだろ、履歴書の空白期間は何をしていましたかって訊かれるとかさ。
努力が全て報われるとは言わないけど、何もしないよりはマシじゃないかな?
679名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:25:46.59 ID:An4NB3zY0
>>671
試験をする意味は?
試験が能力差を測るものとして機能するのならいいのだが、論より証拠
ということで実際に仕事ができれば全くの無意味。
680名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:27:29.76 ID:LUHlhqTC0
>>670
星はいい・・・、良いも悪いもない。
この戦争は負ける。俺たちの国は横暴すぎた。そろそろ罰が当たるころだ
681名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:28:48.53 ID:xHPC/7Rp0
>>679
「試験には受からないけど俺は有能だ!」という人を納得させるための機会かもしれない。
教員採用というのは採用する側のニーズと受験者の能力が合致するかどうかなんだよね。

便宜上ずっと「試験に合格」と書いているけれど、「採用者名簿に記載されるかどうか」というのが
公式な言い方に近い。
682名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:29:22.54 ID:88N25++JO
>>673
俺、教員じゃないが?
そもそも県費負担教職員だけで学校として必要な定員は足りてるはずなんだから、市費採用は本来補充役だろ。
683名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:30:32.96 ID:An4NB3zY0
>>678
個人の努力は要るが、それとマクロの話は別。
我々のように普通に働く者の待遇を下げるおそれのある=労働力の買い叩きを
招く仕事を選ばず働け、というのはない。
そこまでするのなら生保でも受けてもらったほうがいい。
684名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:31:53.30 ID:5d+smuSw0
>>545
私非常勤やってたけど試験毎回作成してたよ
もちろん無給だよ
685名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:31:55.76 ID:NEO9XA+T0
>>679
筆記試験に通らない人間は人様に勉強を教えられない
非正規で実績積めなきゃ面接で落とされるだけ
極めて合理的な制度
686名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:33:16.30 ID:An4NB3zY0
>>681
試験が能力を測るものになっていないから問題なんだろ。
試験に受かってないものが立派に担任こなせていたりすると試験ってなんなの?
ってことになる。
687名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:33:39.17 ID:14TBDM9IO
帝京大卒の正規と東大卒の非正規ならどうすんのさ
不細工な正規とイケメンの非正規ならどうすんのさ
みんなグズリあい 無意識の悪意、殺意で生存競争
それが人間社会です
いやなら金儲けやめて野垂れ死に覚悟で宗教家か芸術家になりましょう
688名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:34:33.23 ID:NEO9XA+T0
>>686
非正規が正規の仕事の全てを知っているはずがない
なったことがないんだから
689名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:34:43.75 ID:SG+vlNaY0
同じ公務員でも県庁や市町村役場なんかバカでロクな仕事もしてないのに給料だけ人一倍
おかしいね
690名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:35:05.34 ID:UngdlZHn0
>>598
地方にありがちのサヨク新聞
691名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:35:21.70 ID:K5zQWD3NO
非常勤のが大変
臨時任用だとボーナスも福利厚生も常勤なみ、残業もあるし、交通費定期代金も常勤なみ
非常勤のこと考えてほしいわ
692名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:37:00.66 ID:a9NhS1sa0
少子化なら減らす学校は減らせばいいだろ。
三校くらい統合させてスクールバス走らせた方が人件費安くできて、正規の職員が雇え子供の通学の安全も確保されて良い事づくめなのにしないのは何故でしょうか?
答えは簡単。校長や教頭のポストが減るから。学校が減れば校長等の椅子も減るからねー。子供の事などなーんにも考えて無いよ。無能な団塊世代は。
693名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:37:06.73 ID:g7HPmGN/0
>>634
非正規の中には、年齢制限で正規の試験を受けられない
人がかなりの割合でいる。元正規教員も少なくない。

これ以上、無知を曝さないでね。
694名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:37:40.20 ID:NEO9XA+T0
>>689
仕事がくそつまらない我慢料だろう
695名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:38:13.83 ID:7yuu2tKf0
周りは皆非正規!極貧国民大国日本!
誰が何を言おうがこれが現実
696名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:40:15.10 ID:NEO9XA+T0
20代のうちに正規になろうと思わなかった無計画野郎が
計画的な家庭を持てるわけないだろ
697名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:40:29.13 ID:7Jo1sA6a0
>>8
>社会に出たこともないクズのくせに

学校教員は社会に出たことないってどんな理屈だよw
おまえの中では保母さんなんかも社会人ではないのか?
698名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:40:52.12 ID:An4NB3zY0
>>685
それなら非正規の教員ってのがいるわけないわ。
>>688
そんなの正規自身もしらんだろ。あほかよ。
699名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:41:31.49 ID:xHPC/7Rp0
>>693
どうしても正規採用を望むなら、50歳以上でも受験可能な自治体の試験を受ければいい。
その土地を離れたくないというのが最優先ならば、その場でできうる限りの努力をすればいい。

どちらかだろう。
700名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:42:11.51 ID:1OMYbf/b0
>>683
私はマクロがどうだか知らないけど、生活保護受給者が増えることで使われる
税金は変わらないの?
『労働力の買い叩きで安くなる賃金』と『生活保護で増える税金』
それらはどう考えるのが正しいの?
保護費だってどっかから捻出するんでしょ?
それに、働かない人が多くなっても、企業は給料増やすかね?
海外に行ってしまう方が多いんじゃない?
日本に居なきゃいけないということは無いだろ?

結論:生活の為に嫌でも働け。仕事はえらんでも良い
701名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:42:42.54 ID:51VswdwU0
増えたねぇw
この国は若者に金やらないでどうするつもりなんだ
どうするつもりもないか
702名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:45:28.96 ID:g7HPmGN/0
教員採用試験は、その時の能力を計るものでしかない。

採用後、不登校になってしまう正規教員が一定の割合で
いる。学校(県)によっては、生徒の不登校の割合より
多いぐらい。

そんな馬鹿教員でも、正規だとクビを切られない。

部活とか○○の引率とか、そういう仕事も正規教員はクビが
怖くないから堂々と断る。責任感、使命感など無い。

面倒なことを非正規に押しつけ、給料が倍というのは全く
不合理。
703名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:46:43.68 ID:xHPC/7Rp0
原哲夫/武論尊『北斗の拳』(6巻あたり?)に出てくるアミバというキャラクターの名言集より。



「おれはどんな拳法でもだれよりも早く習得できる天才だ!!」

「媚びろ〜!! 媚びろ〜!! おれは天才だ ファハハハ!!」

「くっ! トキ!トキ!トキ! どいつもこいつもトキ! なぜだ! なぜやつを認めて このおれを認めねえんだ」

「心配するな おれは天才だ おれに不可能はない!!」

「ん!? まちがったかな…」

「き…きさまぁ! おれを このおれをだれだと思ってるんだあ〜〜っ!!」

「うわらば」




アミバ様を知らない人は是非、コミックスで彼の活躍をご覧ください。
704名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:47:05.18 ID:KG942raF0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
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【予算】国民の生き血を吸う日教組【200億超!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1316427827/
705名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:49:53.03 ID:a9NhS1sa0
>>115
その頃には公務員利権なんか無くなってるわ。国自体無いかもな。
十年後、二十年後も見通せない目先の事しか見えない「勉強」しかできない自称「優秀」な公務員さん。そうならないようにしっかりと仕事しろよ。
ほんとバカばっかだな公務員さんは……日本がダメになるはずだわ。
706名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:49:58.88 ID:An4NB3zY0
>>699
それで政治に誰でも正教員になれるようにしてくれ、と望む事は
別に不当な事ではないだろ。
707名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:50:42.78 ID:ZCg/zetuP
じゃあ別の仕事につけばいいじゃん

非正規の月給10万だけどさ
708名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:51:08.07 ID:5d+smuSw0
>>702
公立の採用試験はどれだけ自分を偽れるかに全てがかかっている
私立の採用試験は見せかけだけの募集で
最初から採用する人が決まっている出来レース

採用されないからといって人間性の全てが否定される訳ではないし
子供達のためにできることは学校の中だけではないから
外の世界にも目を向けていいと思うけどね
709名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:51:15.49 ID:hBsdxdKM0
>>650
あなたのFラン最高学府では法律を学ぶことはなかったのですか?

憲法にそんな小さいこと書かないだろうって感覚はないのですか?
710名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:52:30.72 ID:uOQQc6EWO
>>693
そうらしいね。
ただ単に団塊の仕事減らしたくない日教組の糞規定だけど。

本採用は氷河期にごっそり絞って既存の教員食わすためだけに
特化した結果がこれだよ。

それなりにまともな感覚の奴は離れ中堅が空洞化した昨今で
非正規入れたって質は改善せんよ。
711名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:52:55.52 ID:S8ZdADQd0
そもそも非常勤教員って、生活に困らない専業主婦や在野の郷土史家、文学者なんてのが、道楽半分でやる片手間仕事だろ
貧乏人が身の程知らずに、そんな職に就くからいかんのだろう
深夜配送とか、〇〇工とか、つらくてももっと稼げる仕事はあるのに、身の丈に合わんネクタイ稼業にしがみついた自己責任じゃねぇかよ
712名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:53:11.11 ID:2mlrEsxj0
>>706
だからここでお願い事をされても困るの。
みんな雇われている方だから。

リアルな世界で雇う方に言うようにしてください。

そういう主張をここでしても全くの無駄。もっと広く世の中に
アピールしてはいかがですか? 都道府県・政令指定都市の
議会の議員さんとお話してもいいじゃないですか。

もう一度言います。ここで雇われている人間に言っても全くの無駄です。
713名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:53:11.95 ID:KG942raF0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  東京都は鬱病のズル休み教員に毎年60億円も給与払ってるんだけど、
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   ズル休みの方法を指導してるのは日教組なの。
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /   
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ  日教組活動を盛り上げるためにも教師には高い給料が必要ね!ww
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !


鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給 都教委が対策に本腰…東京
http://unkar.org/r/newsplus/1257438617

→→→ 東京教組が「かしこく病休をとる方法」と題した病休取得の指南書  ←←←
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1261243940/
714名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:53:37.40 ID:NEO9XA+T0
い や な ら や め れ ば い い
代 わ り は 多 少 い る か ら
  
715名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:54:08.75 ID:H9Dh00Z30
>>687
東大卒業して非正規やってるような人間なんて、人格的にかなり問題が有る
人物だろ。
716名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:55:13.85 ID:An4NB3zY0
>>712
別にお前に言っている人たちはいないと思うけどw
どこまで自意識過剰なんだよw
ここは政治家や有力者だって見ている可能性あるんだから
717名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:55:39.09 ID:2mlrEsxj0
>>710
「団塊の世代」は1947〜49(あるいは50)年生まれの世代を指します。
2014年には64〜67歳ですね。ほとんど定年退職してますが。

うちの親よりも年上だからもう悠々自適の人も少なくないはずです。

そういう人たちと若さと勢いで勝負しても負けるのですか
718名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:57:08.51 ID:hBsdxdKM0
>>659
派遣の品格の江角マキコですねわかります。大いに働くのはいいことだ、ただし身分は別。


>>712
別にお前に頼んでるわけじゃないから、そんなこともわからないのか?
719名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:57:34.94 ID:Zwu1Io/00
25歳までニートしてた社会人2年目の俺でさえ手取り20はあるのに
720名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:57:50.64 ID:2mlrEsxj0
>>716
あまりいないとは思うけど・・・。まあ、そういう人が2chのこのスレにいたとしましょう。

たとえばあなたに意見する人の中にも教員出身の議員さんがいるかもしれませんね。
そういう人に「お前は〜」とか言っている可能性もあるのですが。

その可能性については考えたことはありませんか?
その上で「こういう人がうちの自治体の教員に来たら困る」と思われるかも知れませんよ。
721名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:58:56.08 ID:1OMYbf/b0
>>714
そう。嫌なら辞めればいいんだよ。
誰も生活苦に喘いでまで続けろとは言ってない。
教師になる夢を追いたいなら止めないけど、
自分の生活が有るんだから、どこかであきらめる勇気が要るってだけ。
売れないミュージシャンと一緒。
722名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:58:57.36 ID:uOQQc6EWO
>>717
就職氷河期頃の団塊共はいくつ?

組織を長期的に見ないと空洞化する実例だよ。
723名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:59:19.57 ID:MKMr+vKSi
高っ!
724名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 14:59:59.69 ID:An4NB3zY0
>>720
???
おれはあくまで非正規に理解を示す第三者としてカキコしているんだけど?

それがどうかしたの?としか言い様がない。
そんなの意識してたら社会で主張はできませんよw
725名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:01:15.20 ID:NEO9XA+T0
ゆとりですら正社員なのにお前らときたら…
726名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:03:16.65 ID:kdfw2p8h0
もう諦めろや
727名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:03:19.21 ID:8+4qE8glO
教育学部出たバカはそれくらいが妥当な給料だろ
高給取りは医学部入った医者と司法試験合格した弁護士だけでいいよ
728名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:05:00.88 ID:2mlrEsxj0
>>727
外国語学部出身なんですけど。
729名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:08:51.81 ID:NEO9XA+T0
教育学部を出ると向いていないのに教職に執着する傾向があって
民間に向いているやつを飼い殺しにしてしまい社会的にマイナスかもな
730名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:10:02.36 ID:5d+smuSw0
まあ、ここの人達の結論は
事情があって非正規の人は死ね、いくらでも代わりはいる
病気もちの人は一人で死ね、いくらでも代わりはいる
親の介護がある人は親とともに死ね、いくらでも代わりはいる
ってことだわな
731名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:12:52.56 ID:vEh5pfsM0
実際小中の教員って誰でも出来そうだしな。
732名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:13:58.28 ID:qJSug4BJ0
勤務時間内に出来ない仕事はすんなよ。バイトのくせに安請け合いするからサビ残になるんだろうが。
733名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:15:38.47 ID:An4NB3zY0
>>730
ようは他人の不幸は蜜の味。メシウマってところだろう。
それがめぐりめぐって自分達の待遇や生活に返って来ることから目を避けて。
おれはそれがわかったから非正規の待遇の不満に理解を示している。
734名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:16:15.30 ID:5d+smuSw0
>>729
教員の世界、特に公務員は空気が特殊だから
向き不向きが本当に激しい
明らかに民間向きの人が教職にしがみついているのは
本当に勿体無いと思う
自分は非常勤を辞めて民間に出たけど
心の底から辞めて良かったと思ってる
子供達のためになるのは決して教職だけではないからね
735名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:16:44.26 ID:KG942raF0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  東京都は鬱病のズル休み教員に毎年60億円も給与払ってるんだけど、
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   ズル休みの方法を指導してるのは日教組なの。
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /   
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ  日教組活動を盛り上げるためにも教師には高い給料が必要ね!ww
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !


鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給 都教委が対策に本腰…東京
http://unkar.org/r/newsplus/1257438617

→→→ 東京教組が「かしこく病休をとる方法」と題した病休取得の指南書  ←←←
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1261243940/
736名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:22:14.65 ID:7eOz+Xn80
義務教育のガキ相手くらい楽勝と思ってるから「つらい」
になるだけ
それで20万は安いとかも贅沢さすがに10万はありえんが20万なら妥当だね
737名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:24:42.46 ID:yEVpoGkS0
今日も日が沈む
日本も沈む
夕暮れの国
738名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:25:48.82 ID:1OMYbf/b0
>>736
マジで?最近の厨房とか発育良いから、荒れたガキどもの相手はきついと思うな。
俺なら、非正規で給料上がっていかないなら他の道を探すことを進めるよ。
739名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:29:33.43 ID:ZxrUtY8A0
正規教員が月40万も貰ってるなら、医療・介護は月100万貰ってもいいよね
740名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:31:32.05 ID:CZOwZmxs0
残業出来なくて自分から非正規になったくせにな
非正規で月20万もらえりゃ勝ち組だろ
危険な工場と違って教育現場なら寝不足でも仕事出来るしな
実際寝てる教師だらけだしな
金が足りないなら転職なり起業なりすればよろしい
741名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:33:01.69 ID:Fq3HGfjUO
非正規で月20万円も貰えてるのにな
民間なら12万円程度と言う現実を知った方がいい
742名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:33:38.70 ID:oj+aVdSz0
嫌なら退社しろ
743名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:34:50.93 ID:yJ6Plx5gO
正社員が20万円貰えるまで何年かかると思ってるんだ?
744名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:36:23.15 ID:AvjVTp1Q0
ふん、自民党を攻撃させずに同じ労働者階級を争わせる。

さすが、というべきか。

ただ、高見から俯瞰する立場からは民衆の阿鼻叫喚すら滑稽でしかない。
745名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:38:14.37 ID:fi1vhaUjP
>>741
八月は無給。三月は半分くらいの給与だけど。
746名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:38:50.10 ID:jAkM7WuW0
だって、団塊が逃げ切った以降の日本がどうなろうと知ったこっちゃない
っていうのが国の方針なんだもん
747名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:39:34.60 ID:nwOzgDb00
まずは性犯罪を無くせ
748名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:43:48.04 ID:DqrAcsMG0
この国は、立場の上の奴が下の奴を

やりたい放題タコ殴りにしていいっていう国だから諦めるしかない、

国も民間も一貫してそれ、欧米はセーフティネットが充実してるけど
749名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:47:16.63 ID:qE0UyJmh0
>>735
なあ自民党のキチガイ青年部さんよ
都の教組の人数知ってて言ってるんだよな?
人数と率を言ってみろよ、ああ?
750名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:48:03.14 ID:NEO9XA+T0
自分が経営者だったら自分みたいなやつをいくらで雇うか考えてみる
奇跡的な活躍をしなければ、なるべく賃金を抑えたいよね
751名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:48:46.81 ID:swhyG0Lv0
そもそも好きでなったんだし 選択の自由は有りますが何か 
752名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:50:28.54 ID:1OMYbf/b0
>>750
まぁ、普通はそうだわな。
利益を出すのが目的なら、そうせざるを得ない。
出来るだけ安く、かつ有能な社員、教員が欲しいよね。
753名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:55:34.88 ID:AvjVTp1Q0
自民党のキチガイ青年部
754名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:55:55.21 ID:tFcsfiSa0
>>750
>>752
公教育は基本的に利益とは無縁の業種だから。
利益を求めるなら塾や予備校などの私教育で。
755名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 15:58:36.66 ID:KG942raF0
    ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿        日教組の予算って年間200億以上なの
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^           全盛期の民主党の政党助成金を軽く越えるのよ
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /   
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ  日教組活動を盛り上げるためにも教師には高い給料が必要ね!ww
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !

【予算】国民の生き血を吸う日教組【200億超!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1316427827/
756名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:02:26.48 ID:1OMYbf/b0
>>754
利益を求めない場合でも、予算は限りがあるんでしょ?
学校で使える先生たちのお給料も限りがあるんなら、
少ない給料でもやってくれる人(非正規さん)を探すよね。
1クラス○○人学級を〜とか、共産党だかでも言ってるじゃん?
757名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:02:54.51 ID:NEO9XA+T0
>>754
財政難なのに?
758名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:03:50.84 ID:AMiv9SnKP
そもそも大学を出て新卒で教員、安定雇用ってのが間違ってるわ。
世の中のアレコレを見てきてるべきだわ。
そんで、年俸制にすべきだ。
あの人は教え方が上手いとか、苦節を経てリスペクトできる人だとか、
そういう人に高報酬を出して、
組合活動にせいを出してるようなのは最低年俸でいいだろ
759名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:05:50.65 ID:NEO9XA+T0
>>758
そうなっても君は絶対に新たな文句を言うよ
760名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:06:03.13 ID:KG942raF0
>>756
いつものことでしょw

教育者 「教育は利益とは無縁」

    ↓

じゃ、給料低くてもいいね

    ↓

教育者「もっと金よこせー!!」


www
761名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:08:47.33 ID:dDIcfFce0
>>758ハゲド
762名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:08:56.10 ID:5d+smuSw0
>>756
教員の給料は出さない、
非正規は共済年金に加入できないから年金の費用も出さない、
学校の備品の代金も出さないから先生は自腹、
一体どこに費用が溜まってるんだろうか
正規雇用の給料だけだとしても
そこまでの金額にはならないと思うんだが
763名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:10:28.98 ID:rQ8ZHVaa0
>>736
20万で糞餓鬼+モンペアどもの相手とかマジ勘弁だわ
絶対お前なんかには1か月できないよ
いい加減パソコンの前から離れて社会に出て人とふれあってこいよ
764名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:11:03.88 ID:J7c2GIF+0
>>740
残業できない(しない)正規もいるよw
時間がないってひとは、非常勤(時間給)やってる人達じゃないかな?
1時間1700円ぐらいからだと思います。
仕事は授業だけですね。実際に授業した分しか給与でないのです
1日の授業数は1時間〜7時間というところでしょうか?
一週間で多くても12時間程度が多いようです。
3時間しか仕事なくて生活保護貰ってる人がいたというニュースもありましたね
765名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:11:33.82 ID:Tu0B96Am0
>>758
なんで年俸制が出てくるんだ?
単年の契約にしろって意味か?
「世の中のアレコレ」を見てきてセクハラ・パワハラしてりゃ世話ないな
766名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:14:30.06 ID:1OMYbf/b0
>>760
そう。誰だって自分の身がかわいいもの。
教育者だって別に聖職者じゃないんだよ。教えることを仕事にしているだけ。
その仕事で割が合わないと思ったら進路を変えるべきなんだよ。
昔の派遣切りと同じ。
自分が被害にあわないようにするようにした方が良いと思うけどね。
大きな声で威嚇する自称弱者が増えるだけ
767名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:16:43.67 ID:6YZ23t0j0
もう犯罪が一番やね
768名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:17:25.94 ID:AMiv9SnKP
>>765
そうだよな
新卒採用で世間知らずの精神的なガキが
公務員の安定雇用にアグラをかいてセクハラ・パワハラじゃ、間違ってるよな
769名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:18:06.41 ID:KG942raF0
    ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
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           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿        日教組の予算って年間200億以上なの
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^           全盛期の民主党の政党助成金を軽く越えるのよ
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
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【予算】国民の生き血を吸う日教組【200億超!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1316427827/
770名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:21:39.54 ID:1OMYbf/b0
>>768
女子の水泳の授業だけバイトで行きたいな。
セクハラと言われようとも、手取り足取り教えちゃる。
泳げないけど。
771名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:27:06.06 ID:tFcsfiSa0
何で雇われている人間を叩くんだろう?
全く意味不明。

文句言う方向が違うでしょうが。
772名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:29:32.43 ID:d36VIzJg0
少子化だから教員は余る。
ところでダンスが必修って聞いたけどマジ?
773名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:31:32.71 ID:AQfmWva30
市役所の窓口も早く非正規にしろよ
774名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:33:37.84 ID:vrnil4hv0
非正規になったのは自分たちが努力してこなかったから
非正規でない若者も結構います
コネのない人でも努力次第でなりあがれる可能性の高い素晴らしい日本
コネのある人は当然楽勝の人生を歩むでしょう

一度ドロップアウトしたら復帰できないのは仕方がない
そういう人は底辺で働いてください
775名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:33:57.58 ID:5d+smuSw0
>>773
もうなってるよ
最近役所の窓口がサービス良くなったなと思ったら
非正規になってた
776名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:36:07.63 ID:5d+smuSw0
>>774
死ねって事ですねわかります
777名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:38:57.83 ID:S8ZdADQd0
>>776
能力に見合わないプライドだけが肥大して
底辺で這いつくばるのが嫌だってなら
汚れ仕事や肉体労働が嫌だってなら
はっきり言おう「死ね」
778名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:39:11.09 ID:fi1vhaUjP
>>772
ダンス必修ですが何?
779名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:40:50.06 ID:5d+smuSw0
>>777
言っておくけど私もう教員じゃないんだけど
780名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:44:25.68 ID:KG942raF0
    ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
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              , ' r、'´    _ _      ヽ
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           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿        日教組の予算って年間200億以上なの
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
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     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
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【予算】国民の生き血を吸う日教組【200億超!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1316427827/
781名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:44:27.82 ID:72+iRB+b0
>不登校児童の対応など難しい仕事を任せるケースも出ている。

面倒くさい対応から正規の教員が逃げてるからだわ。
まずはその仕事してない正規の教員に仕事させなさいな。
782名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 16:49:29.04 ID:OC458JXJ0
>>771
弱い者をいじめ、強い者にへつらう風潮は哀しいものですな。
783名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:00:48.63 ID:S8ZdADQd0
>>782
敗者を嘲り、勝者を称える
これなら哀しくないだろ
784名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:03:28.03 ID:oRXrZ9YTO
つらくない仕事をして20万以上貰ってるやつの方が少ないわ
785名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:06:28.51 ID:bY98Blul0
>>748
置物状態のおっさんなんていくらでもいるわw
786名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:06:49.00 ID:Si4dalF40
辞められるわけがない
学校側は正職への道をチラつかせて釣ってるし、今さらやり直すことなんて出来やしない。
787名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:08:55.88 ID:6ElNyjmU0
教科書読むだけの簡単な労働だからな
788名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:10:03.11 ID:zt4Qj2d60
>>2
お前みたいな馬鹿コウムインガーが
ユダヤとチョンの手先となり
世の中、悪くなるんだよ!
789名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:10:31.02 ID:Si4dalF40
資格試験も公務員試験もそうだけど、受からないと人生詰むな
790名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:12:13.82 ID:YVebrvRW0
少子化で少ないパイに群がってるんだからしゃーないわ。
教職辞めて他探したほうがいいよ
791名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:13:18.90 ID:9GmDVVWw0
子供の相手、親の相手、部活の顧問
教職のキツさはほぼこの辺だな。仕事自体は簡単だが世渡り上手くないと上手く立ち回れない
やれるなら楽な仕事。苦手な人間にはただの苦痛な作業。仕事変えた方がいいと思う
792名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:14:33.87 ID:zt4Qj2d60
>>787
子供達の面倒みたり
イベントごとがあったり
部活指導したり
夜、かえって成績書をつけたり
大変だぞ

世間しらず
793名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:15:32.45 ID:DoO4zbHr0
>月給は約20万円。正規の半分以下だ。

正規は40万以上もらってんのかよ
教師は給料すくねーってグダグダ言ってなかったか?
嘘ばっかつきやがって
794名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:16:28.07 ID:5d+smuSw0
>>787
よーし
じゃあ明日から君も非正規雇用で先生やろうか!
795名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:18:20.31 ID:zt4Qj2d60
>>793
正社員はそのぐらいもらえるような
世の中にならんといけないんだがな

ほんと、ユダヤの手先になるなよ
うんなことをしてたら
どんどん量的緩和しても
スタブレーションを招くだけだぞ
796名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:23:39.83 ID:iy+cZ7e7P
精神疾患の教員はクビにしたらいいんじゃね
育休はともかくとして、なんちゃって鬱で1年も2年も平気な顔で休職して給料泥棒してる奴は分限免職でいいよ
797名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:25:07.22 ID:tFcsfiSa0
>>796
そういう気配りのかけらも感じられない人と同僚で働く人は大変だな。
やさしさのかけらもない。
798名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:27:09.54 ID:7Dhddflh0
ま〜た、正社員の高待遇維持のための非正規奴隷労働の記事か
799名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:29:34.46 ID:7eOz+Xn80
日本の教育財政の失敗
教員の給与を部活動や生活指導困難校対策のために引き上げすぎた
教科書無償化をバブルの時点で廃止しておけばここまで財政難にならなかった
800名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:30:28.79 ID:KG942raF0
    ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿        日教組の予算って年間200億以上なの
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^           全盛期の民主党の政党助成金を軽く越えるのよ
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /   
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ  日教組活動を盛り上げるためにも教師には高い給料が必要ね!ww
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !

【予算】国民の生き血を吸う日教組【200億超!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1316427827/
801名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:31:36.65 ID:iy+cZ7e7P
>>797
補充教員見つかるまで授業補充に入る同僚の身にもなってくれよ。
補充でフルコマの人間のほうが鬱になりそうだっつの。安易に療休入られたら困るんだわ。
802名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:31:52.55 ID:0wN3wPEO0
労働市場がその条件で成立するんだから正しい資本主義ではないか
803名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:31:54.17 ID:2TcCBPUs0
>>25
工業高校には一流の一般企業からUターンしてきた教員もいるけど、
荒れてるという点ではまったく変わらんよ。
804名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:33:04.52 ID:Tu0B96Am0
>>799
教科書無償化なんて400億円ほどでしょ
鼻糞みたいな額
805名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:33:57.64 ID:KJWfidYb0
>>801
困った時はお互い様。あなたもいつ不慮の怪我や病気になるかわからない。
806名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:34:16.04 ID:B9TuGT+I0
まるで正規職員の仕事が楽だったり収入が多いかのような言分けだなあw

正社員なんて、最大手を除いたら仕事きつい上に薄給だよボケ
むしろ正社員に拘る必要性って、健康保険と厚生年金だろ
807名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:36:49.61 ID:5d+smuSw0
>>797
休職する人を即首にしろとは思わないけど
民間だと年単位で復帰の目処がつかなければさすがに退職を勧められる
公務員だと復帰の目処がつかなくても
適当なポスト与えられて給付金を吸い取り続ける訳で
言い方は悪いけど長期休職はダニ以外の何者でもないと思う
808名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:38:31.70 ID:dB7qn4aN0
>>5
今の時代社会に出る前の学生なら一度はそういった罵詈雑言やののしり言葉をネットで先輩たちに浴びせた経験があるだろうからねw
809名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:39:21.77 ID:zt4Qj2d60
こうやって、教員、公務員、正社員の
給料とか叩いてたら

どんなに量的緩和しても
企業だけ儲かって、庶民の生活は悲惨となるぞ

それで喜ぶのは
大株主であるユダヤ資本だけだぞ


正解は
「俺たちの給料を公務員や教師よりも上げろ!」
だぞ
810名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:40:23.18 ID:wlHmdv+/0
ニートで月3万円のお小遣いもらってる俺は勝ち組なの?
811名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:41:36.38 ID:zt4Qj2d60
>>807
ポストは与えられないぞ
給付金もでないぞ

休職しても、民間でもなんとかやっていける
システムを構築しないといけないのに
お前みたいなやつが
生活保護を急増させるんだ
812名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:41:48.59 ID:t+aA8v2n0
せめて月給は40万くらいにしてやれ。
それからボーナスも年6ヶ月くらいはな。
813名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:42:31.43 ID:RCQMLmzi0
むしろブラック化してる業界って組合が機能してない
例外なくストもしてない業界だ
814名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:42:36.50 ID:HgmeRpP80
小学校教諭最高だぞ
予習復習しないで適当に授業できるし
産休取って3人子供産んでる女教諭多すぎ

ちなみに欧米では夏冬休み中、教諭の月給は0です。
だから語学学校などで教師したりしてる

離婚しても月46万円!!
815名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:42:59.75 ID:KJWfidYb0
>>809
そうそう。経営者に対して「俺らの給料を上げろ!」と訴えかけるべきなのに、
「俺らの給料が低いのはお前らのせいだ!」と雇われている者に向かって言っても何にもならない。

経営者から見れば「ははは、雇われてる者どうし、争い合ってろ」ってことで全く何も影響が無い。

なんでいつまでもそれに気づかないのかな。
816名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:44:41.59 ID:RCQMLmzi0
何度も繰り返すが教師については割と正規非正規の格差は少ない
3流新聞の煽り記事
臨任でも毎年昇給するし30万円以上も可

常勤と非常勤、日本型昇給で若手とベテランに差がある
817名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:45:09.20 ID:KJWfidYb0
>>814
夏休みはサマースクールの講師で稼いだり、執筆期間に充てている人が結構いる。
バカンスシーズンにしている人もいる。学年と学年の間だからそうだろう。

冬休みはクリスマス期間だけ休みな。

日本の公立教師が副業OKだったらいいのにね。
818名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:46:52.42 ID:O7ltOLV1i
>>58
そういう頭があるなら、なぜ民間で活かさないの?
公務員になれば、一生安泰、出世もするかもしれんが、誰でも出来るような仕事で人生終わるわけじゃん。
実際、普段頭を使ってないから、公務員批判を妬みとしか感じなくなってきてるよね?
民間に行ってたら、よっぽど社会のためになってたと思うんだがな。
819名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:48:05.72 ID:8mRYjD0G0
正規教員の給料が高すぎる上に、立場が過剰に守られすぎているから堕落する。
ちょっとやそっと悪いことしたってクビにはならないからな。

必死に努力しなければ、地位も収入も守れないって状態にしないと、教師はどんどん腐敗し続けるぞ。
820名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:49:59.37 ID:HStcCC+d0
会社都合で解雇しやすい非正規/短期の労働者は、
その分報酬が高くないとおかしい。
正規社員として抱えなくて済む分のメリットは
報酬に一部でも還元されないのは非合理的。
821名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:50:24.33 ID:KJWfidYb0
たとえばこのスレに親と同居している若い人がいるとして、>>819のようなことや
このスレで言っているようなことをご両親に言ったら、ご両親は何と答えるのだろう?

自分はとっくに一人暮らしで、非正規でもないが。
822名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:50:51.20 ID:zt4Qj2d60
>>818
公務員の仕事も市民のために
法律読んだり、プレゼンしたり、会議したり
頭使ってるよ

少ない知見だけで言わないようにね
823名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:53:44.50 ID:zt4Qj2d60
>>819
今どき、教員が腐ってるなんて
バブル世代かポストバブル世代だなオメー

それも、フリーターか非正規しか
仕事をしたことがない
824名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:53:54.70 ID:RCQMLmzi0
>>632
非常勤の意味を勘違いしてるね
非常勤で正規教員の穴埋めができるわけがない

>>731
実際は誰でもできるのは高校大学教員
小が最も資質がいる
825名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:55:21.05 ID:KJWfidYb0
>>824
このスレでは定期的に「非正規」と「非常勤」を同一視している人が現れます。

「非正規の常勤」というのが理解できないみたいです。何度注意しても現れます。
826名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:55:22.26 ID:PQw7mc0lO
ただただ時間を費やせばとれるだけの教員免許
だが時間を食うからとりたがらない
質も担保できないんだから免許制度やめて誰でもできるようにしたら?
827名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:55:33.63 ID:A8lU2Ig/0
中学高校と勉強しないとこうなるといういい教訓じゃないか。
828名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:57:10.00 ID:RCQMLmzi0
>>582
部活動を持たされてたら週休2日なんて確保されないし、

この勤続10年20万ってのは非常勤だから、長期休暇は無給=他のバイトを探さないと収入がない
829名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:57:56.52 ID:KJWfidYb0
>>826
ある一定の時間を持続して勉強できる力も実力のうちだよ。
努力も実力のうち。

それを否定していたら何事でも負け組になりませんか?

「あいつらはただ長い時間勉強して単位を取り、それが集まって教員免許を取得したに過ぎない」
って万事が万事そうなんだったら、あなたも努力すればいいだけ。
830名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:58:04.75 ID:gM57aL/Y0
>>601
逆に言えばって、
いままでの全て否定する悪魔の言葉だと
思うのね。
831名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 17:59:10.58 ID:Inl0GHWm0
正規は年金掛け金の半額企業負担、退職金・・・もろもろあるから
実際の正規、非正規の差は更に広がるんだよね
832名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:01:53.92 ID:zODxKPmj0
>>831
非正規でも常勤なら社会保険なんかの義務は全く変わらないぞ
パートと勘違いしてないか?
833名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:01:55.97 ID:HgmeRpP80
>>817
副業してるの多いけどね
DVD焼いたり、地域のソフトボールの監督やってたり

というか主婦業兼業してる教諭が多すぎ
4時半になったら速攻帰る
そしていじめ問題解決とか、廊下掃除とかは非正規にやらせる
834名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:02:51.98 ID:PQw7mc0lO
>>829
俺は教員なんざなりたかねえ
非正規が増えて忙しい忙しい騒いでるんだったら人が足りてないのは明らかで
教員への「なりかた」も見直したほうがいいんじゃね?と言ってるだけ
たくさん教員が増えればいいんでそ
今の免許とるためのまとまった時間は無駄大杉なんじゃね
835名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:03:51.73 ID:8mRYjD0G0
>>823
教師の学力不足、教師の性犯罪、体罰、
刑法犯と行かないまでも、異常な反日教育、反日活動。

腐敗教師の事例をあげたらきりがない。
836名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:04:10.15 ID:5d+smuSw0
>>832
常勤は厚生年金で共済年金には入れないよ
837名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:04:42.65 ID:9BLUvb1g0
いやなら辞めてもいいんじゃよ
838名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:05:27.60 ID:zODxKPmj0
>>836
公務員なら非常勤だけが雇用保険に入れるけどね
839名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:06:26.03 ID:XR3u3V/W0
任天堂ゲーム機3DSで女子小学生に「下半身の写真を送ったら、ジャニーズと話をさせてあげる」
http://gendai.net/articles/view/life/145942

任天堂「3DSで裸の動画撮られた」小6男児が同級生ら提訴:いじめ
http://www.asahi.com/articles/TKY201312030426.html

朝日新聞
http://i.imgur.com/O6niplo.jpg

2013/11/1
任天堂3DSソフトで猥褻画像やりとり発覚!「いつの間に交換日記」と「うごくメモ帳3D」サービス停止
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131101/wec13110119100011-n1.htm

2013/11/5
任天堂ゲーム機3DSで出会い系に接続した女児を乱暴した疑い
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131105-OYT1T01107.htm

2013/11/6
わいせつ画像:任天堂ゲーム機3DSで送信させる 女児被害、容疑者を書類送検
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20131106ddlk08040158000c.html

任天堂:強姦、わいせつ画像要求…「ニンテンドー3DS」めぐり女児被害の犯罪多発
http://npn.co.jp/article/detail/76885520/

相次ぐ任天堂ゲーム機のロリ犯罪
2013年11月24日 提供:週刊実話
http://npn.co.jp/article/detail/14523073/

任天堂3DS網聊遇狼 任豚又犯罪了
http://www.youtube.com/watch?v=hg9rLErOMW4
840名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:06:44.45 ID:3AFTQmmtO
自分は仕事やるフリして遊んでいて 月10万! 仕事必死こいて20万と どっちがいいのかなーっ!?
841名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:07:15.97 ID:gvdcNP+E0
今の時代、月給20万貰えりゃまあいいんじゃね?
結婚してるならともかく、独身なら余裕で生活できるだろ
842名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:07:25.17 ID:RCQMLmzi0
>>772
少子化が最近始まったと思ってるのか情弱
もう教員数を減らして20年だから、団塊退職で不足して大量採用が続いているんだぞ

ダンスは安倍が前政権で武道と一緒に必修化した
文句は安倍に言え
843名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:07:38.63 ID:HqYSZRxFO
>>837
去年埼玉県で大量退職したときには「認めるな」と言ってたよな。
844名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:07:38.64 ID:5d+smuSw0
>>838
条件を満たさないと入れない
授業のコマ数が条件だから非常勤には結構ハードル高い
845名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:08:36.58 ID:JQ5jIl4P0
公務員特権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無い実働3時間ゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「公務員だけど手取り20万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、「基本給」しか申告せずに
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけw
「生涯所得」には一切触れずに「月手取り額」だけ聞いて納得してる連中「朝三暮四」の猿以下www

自称「民間だけど余裕で公務員より稼いでるw」お猿さん、
税金で幾ら引かれてるの?w退職金ある?あるなら幾ら見込み?w御自慢の今の年収を10年後も維持してる保証ある?www
仮に収入を恒久維持できる根拠なり保証なりあるならソレって「公務員身分」以上の信頼性?www

生涯収入の比較には気付かないお猿さん揃いで今後も安泰ww
結婚も持ち家も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww


               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ ゴキブリ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!
846名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:09:25.28 ID:KJWfidYb0
>>834
あなたはそうやって「俺は関係無いけどね」みたいなスタンスで書き込むが、
「大型自動車の運転免許取得者が減っているから、教習を半分ぐらいにしろ」
って言っているようなものだよ。
847名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:10:06.21 ID:RCQMLmzi0
>>790
少子化でーウンヌンは10年以上前の話
ここ10年は大量採用が続いていてパイは少なくないわ競争率も低い

教諭(正規雇用)倍率
2000年度 小学校12.5倍 中学校17.9倍 高校14.0倍
2002年度 小学校6.3倍 中学校12.0倍 高校13.9倍
2005年度 小学校4.5倍 中学校11.7倍 高校14.0倍
2006年度 小学校4.2倍 中学校11.7倍 高校13.3倍
2007年度 小学校4.6倍 中学校9.8倍 高校14.2倍
2008年度 小学校4.3倍 中学校9.1倍 高校10.8倍
2009年度 小学校4.2倍 中学校8.4倍 高校9.4倍
2010年度 小学校4.4倍 中学校8.7倍 高校8.1倍
2011年度 小学校4.5倍 中学校7.8倍 高校7.7倍
2012年度 小学校4.4倍 中学校7.7倍 高校7.3倍

小学校教員の倍率9つの県市で2倍台 平成26年度採用の合格発表続く
 2013年10月24日号掲載

 平成26年度公立学校教員採用試験の合格発表が、10月18日までに59県市で行われた。
小学校教員の合格倍率は、千葉県・千葉市など9つの県市で2倍台となった。

 小学校教員の合格倍率が2倍台の県市は、千葉県・千葉市2.6倍、石川県2.8倍、滋賀県2.7倍、
広島県・広島市2.7倍、山口県2.5、香川県2.7倍、北九州市2.7倍の9つ。
3倍台は20県市、4倍台は13県市に上り、全国的に小学校教員の低倍率が継続している。
http://www.kyobun.co.jp/kyosai/20131024_01.html
848名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:10:33.88 ID:zODxKPmj0
>>844
もしかして大学の教員の話してる?
小中高校の教員はコマ数で条件があったりはしないけど
849名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:12:00.84 ID:KJWfidYb0
>>837
>>843
その騒動のスレです。

「嫌なら辞めろ」→「じゃあ辞めます」→「辞めるなんて無責任だろ」というスレ。


教員の早期退職問題について
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1359085562/


まだ見られますからどうぞ。
850名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:12:25.76 ID:PQw7mc0lO
>>846
時間を費やした割に質が低すぎる教員しか出来上がらない現状の免許制をなんとかしろよと言ってるだけだが?
851名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:12:45.78 ID:RCQMLmzi0
>>793
それでも公務員の中では高くない
公務員全体の特に40代以上が高い

平成23年度 地方公務員給与の全容 ※手当含む

都道府県一般行政職 平均年齢43.7歳 平均給与月額42万5,668円 平均年収644万円
特別区一般行政職   平均年齢43.3歳 平均給与月額46万5,326円 平均年収690万円
指定都市一般行政職 平均年齢42.8歳 平均給与月額46万3,387円 平均年収690万円
市一般行政職      平均年齢43.2歳 平均給与月額41万6,449円 平均年収631万円
町村一般行政職    平均年齢43.1歳 平均給与月額37万4,938円 平均年収576万円
小中学校教育職    平均年齢43.8歳 平均給与月額42万4,912円 平均年収656万円
高等学校教育職    平均年齢44.9歳 平均給与月額44万8,237円 平均年収690万円
警察職          平均年齢39.4歳 平均給与月額47万7,711円 平均年収701万円

http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_1.pdf
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_2.pdf

>>796
その理由じゃ裁判で無効判決出るだろうな
852名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:14:33.78 ID:5DxLd12U0
>>849
全部読むのしんどいから、三行くらいで説明してくれ。
正規教員の枠に採用されない人が、バイト教師を続けてるって話で
「イヤならよそで働け」ってのは正論でしょ、普通に考えて。
853名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:14:43.97 ID:NEO9XA+T0
非正規は努力しなかったゴミ
ソースはアルバイトで甘んじ正社員になろうとしない親戚の24才
854名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:16:43.14 ID:RCQMLmzi0
>>812
いや、たぶんだけどずっと非正規でも臨任なら40くらいは行くんじゃないか
非正規でも臨任はそれほど格差があるわけじゃない

勤続10年20万教師は非常勤だから、要するに授業の穴埋めだけの時給講師だから
855名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:16:59.51 ID:KJWfidYb0
>>852
でもね、2013年の春先にあったんですよ。
お金にまつわる問題で。


2ch「嫌なら辞めれば? 代わりはいくらでもいる。」
教員「お金に関して不満なので辞めます。」
2ch「おい、今辞めるなんて無責任だろ!」



そんなやりとりです。
856名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:17:38.52 ID:KG942raF0
    ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿        日教組の予算って年間200億以上なの
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^           全盛期の民主党の政党助成金を軽く越えるのよ
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /   
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ  日教組活動を盛り上げるためにも教師には高い給料が必要ね!ww
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
   ,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′  | |  |  '-イ_ィ、 〉
  /     /  l l   \-、l__ヽ_    | |    !

【予算】国民の生き血を吸う日教組【200億超!】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1316427827/
857名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:17:47.78 ID:fi1vhaUjP
>>814
欧米の小学校なんて午前中しか授業なかったり、
給食指導なかったり、宿題のチェックもなかったり。
仕事の質自体が違うから比較すら無理。
858名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:18:21.70 ID:5DxLd12U0
>>855
いや、やめるなら3月いっぱいまで務めてからだろ、普通に考えて。
859名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:18:59.19 ID:fMvmIrw00
女教師ものが好きです。
860名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:19:56.22 ID:F27tPQ/KP
>>855
なにしても否定されないことがまずない場で何を得ようとしたのか
861名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:20:28.51 ID:5d+smuSw0
>>848
雇用保険の適用には
31日以上かつ週20時間以上勤務
という条件がある
非常勤の勤務時間はコマの時間だけだから
コマ20時間未満では雇用保険が適用されない
862名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:20:36.23 ID:RCQMLmzi0
>>814
予習復習しないで9教科6学年を即座に教えられる時点で立派な才能、立派な資質
お前ができるのか知らんが、小学校だからとできると思い込んでいるのなら阿呆確定

他は知らんがアメリカは「小学校にしか学級も学級担任もない」な
それだけ小学生にはサポートがいるということと、
そして日本の学生、家庭は生活指導やしつけを学校に頼っているということ
863名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:21:34.60 ID:KJWfidYb0
>>858
実質的に「金を払ってまで仕事を続ける状態」だったわけだが、それって働く者として正解なのか?

「1月末に退職して、3月までは無給で仕事を続けたい」と申し出た人までいたのに
「それはできない」と却下したんだよ。

「3月まで仕事を続けたら100万単位で損をするけど辞めるな」って、憲法22条に反しているからね。
864名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:23:26.48 ID:mH5e2HmW0
埼玉の話は辞めたらお得だからそうしてるだけでしょ
辞めたくても生活が掛かっていて辞めれないってのとは違う話
865名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:24:14.03 ID:KJWfidYb0
>>864
「雇用とお金」の話だから同じ。
866名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:24:33.19 ID:zODxKPmj0
>>861
勤務時間というのは拘束時間だよ
小中高の教員で授業時間中しか拘束されないなんて奴はいない
あなたは大学の非常勤講師の話をしてるんだよね?
867名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:24:35.52 ID:QSC/+UkH0 BE:5872025489-2BP(1013)
正規と非正規を能力の差だというなら非正規は使っちゃダメだよ
正規の教師になる能力の無い者が子供の勉強を教えるとか、その子供が不幸すぎる
868名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:25:10.84 ID:5d+smuSw0
>>864
「嫌なら辞めろ」
と軽々しく言うことへの皮肉でしょ
869名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:25:52.48 ID:5DxLd12U0
>>863
順を追って説明してくれないとわからないよ。
あと、それは君の話?君の文章を見る限り、教職課程を出たとは思えないんだが。
870名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:27:17.87 ID:KG942raF0
教師が「忙しい!」と言張っているとき、実情はこんな感じw

1.基本的に教師は驚異的に仕事が遅い。
2.多くの教師が仕事から逃げてしまうため1人に仕事が集中する。
3.つまり逃げ遅れるような要領の悪い人間に仕事が集中している。
4.行事が立て込む繁忙期のことばかり思い出す。
5.そのくせ夏休みなどの長期休暇のことは忘れている。
6.学校しか知らないので、比較の対象が学生時代。
7.学校しか知らないので、比較の対象が無気力な生徒 (活発な生徒と比較すると負ける)
8. 学校しか知らないこと自体を自覚しておらず、脳内民間企業と比較している。
9.授業も部活も補修も全部やってる、という有り得ない人物を夢想して忙しがっている。
10.ひとつもできていないのに、○○もやらなきゃ△△もやらなきゃ、とアイテムを数えて忙しがっている。
11.自分の不祥事の後始末で忙しい。
12.他の教師の不祥事の後始末で忙しい。
13.組合の活動も仕事に含めている。
14.飲み会のセッティングも仕事に含めている。
15.盗撮カメラのセッテイングや回収も仕事に含めている。
16.家で休んでいても「生徒のことを考えている」と仕事に含めている。
17.他の教師より自分は忙しい→自分は教師である→教師は忙しい、とか、ムチャクチャなことを考えていても、
   その矛盾に気づいていない。
871名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:27:48.14 ID:7WFgYcqa0
名ばかり正社員とか非正規なら結婚して子供作ろうなんて思わないからな、負の連鎖
872名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:27:52.93 ID:5d+smuSw0
>>866
違うよ
拘束時間はコマの時間のみ
給料はコマに対して支払われているんだから
空き時間を拘束時間にしたら、空き時間に対して賃金が発生する
873名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:27:52.78 ID:uAlP0nqS0
>>1
あれ!?? どうしたの?!

学歴の高いインテリさんを擁護するの?
学歴の無いDNQのオイラからすると、需給と需要のバランスで、
非正規で入った奴の自己責任だろと、言いたくなる。

民間の非正規はこれ以下の所もある、何を贅沢と・・・
他の仕事は難しい・・、何甘ったれているの!

税収が無いくせに世界一高い議員給与と、公務員給与が全て悪いんだろ。
874名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:28:29.05 ID:KJWfidYb0
>>869
時系列にもなっていますし、僕が説明するよりこのスレを読んでいただけますか?


教員の早期退職問題について
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1359085562/


「嫌なら辞めればいい。代わりはいくらでもいる。」と発言する人は特に読んでほしい。
875名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:28:39.28 ID:9BLUvb1g0
>>843
俺が?
876名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:28:59.60 ID:fdKWxwPo0
経済的に失われた20年と言われてるなかで、子供の数は半分になり、
子供ひとりあたりの教職員は増えている。
なのに人が足りない、給与を上げろ、という。 残業が増えたという。

普通に考えれば、やり方がおかしいのでは?と思うが、
そう主張する人が少数とすれば質的にもレベルが下がってるのではないか?

この20年他業種と比べても優遇されてきたが、
今までの分だけでもいい。ぜひその成果を聞かせてほしい。
877名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:29:03.70 ID:mH5e2HmW0
同じなわけないじゃん。
雇用者側と被雇用者側の立場が逆転しているのに。

皮肉のほうがまだ当たっているよ。ホントはすり替えだと思うけど
878名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:29:53.24 ID:5DxLd12U0
>>870
ほんとそんな感じw
同窓会で教師になった同級生が、同じようなことを言ってみんなに笑われてたわ。

>>874
速読は苦手なんだけどな。OK、読んでくるよ。
879名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:30:29.18 ID:33dsPdFO0
>>827
中高校じゃもう遅い、この30年間子供達の成長を観察していて分かった。
小学校4、5年生の段階で将来どのような進路になるかがほぼ決きまる。
これを理解している親はこの年齢に到達する前に各種の障害を取り除き
順調に成長(精神的成長、知能的成長、社会的成長)出来るよう工夫を
凝らしているように見える(意図的か無意識かは判別できないが)。
上位20%は子を見れば親が分かる、親を見れば子が分かる、が当てはまる。
出来のいい両親の子供達はやはり出来がいい。
880名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:30:39.44 ID:KJWfidYb0
>>873
DNQ (do/did not qualified)って・・・。

そこまで卑下しなくていいですよ。
881名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:30:57.99 ID:9BLUvb1g0
>>849
よくわからんが、自分とは関係ない他人の発言で揶揄されても困るんだが?
2chとか言うコテハンがいるの?
882名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:31:20.09 ID:kgx0Tb/Z0
教師ぐらいヒマな仕事は他にないだろw
性犯罪を職業別に分類すれば、教師がぶっちぎりの1位だ。
ヒマだから朝から晩まで女子生徒のスカートの中を妄想してんだよw
883名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:33:34.30 ID:uAlP0nqS0
給料が低くて、重責で嫌だと思うなら辞めれば良いじゃない。

この国は、消費税3%増税してその内2%を力のある組織に配る、あと1%は福祉に使うと言っている。なら1%の増税でいいじゃん、

この国では、弱い人はサッサと首をくくれと言っている。
884名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:33:51.76 ID:5DxLd12U0
>>874
読んできたよ。
非正規雇用の先生じゃなく、退職金カットの話だな。
システムが変わる過渡期には、そういった矛盾が発生するのはしかたのないこと。
民間だって早期退職したほうが得だけど、どうするって場面はあるよ。君は知らんだろうけど。

君はあまりにも無知すぎるんだ。
885名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:34:38.48 ID:9BLUvb1g0
>>874
嫌なら辞めればいい
みんな辞めて教師応募者が激減して教師不足になれば待遇もあがるよ
待遇が悪いのに辞めないから待遇が上がらないんだよ
886名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:34:43.89 ID:RCQMLmzi0
>>876
>普通に考えれば、やり方がおかしいのでは?と思うが、
>そう主張する人が少数とすれば質的にもレベルが下がってるのではないか?

平成元年まで45人学級でやってきた
体罰が実質的に容認されていたのが厳しく取り締まられるようになってる
核家族やひとり親家庭が急増してしつけもなってない子供が増えて、外国人やハーフも増えた
それを「おかしくなった」「レベルが下がった」と言いたいわけか?
何も知らんけど予備知識がなく25年前と同じ基準で比較しているのか?

>この20年他業種と比べても優遇されてきたが、

何が優遇されてきたんだ?
887名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:34:44.08 ID:zODxKPmj0
>>872
だからそれは大学の講師の話でしょ?
小中高の非正規はコマあたりいくらなんて契約には最初からなってないよ
888名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:34:52.92 ID:dhYADUJu0
>>866
非常勤講師はコマ時間拘束だろ。
ただ連続するように授業を組んでくれるけど。
889名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:37:06.14 ID:/61fj8sF0
なにか要求があるなら朝鮮人が教師になれる仕組みを廃止しろ
890名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:37:25.63 ID:KG942raF0
教師が「忙しい!」と言張っているとき、実情はこんな感じw

1.基本的に教師は驚異的に仕事が遅い。
2.多くの教師が仕事から逃げてしまうため1人に仕事が集中する。
3.つまり逃げ遅れるような要領の悪い人間に仕事が集中している。
4.行事が立て込む繁忙期のことばかり思い出す。
5.そのくせ夏休みなどの長期休暇のことは忘れている。
6.学校しか知らないので、比較の対象が学生時代。
7.学校しか知らないので、比較の対象が無気力な生徒 (活発な生徒と比較すると負ける)
8. 学校しか知らないこと自体を自覚しておらず、脳内民間企業と比較している。
9.授業も部活も補修も全部やってる、という有り得ない人物を夢想して忙しがっている。
10.ひとつもできていないのに、○○もやらなきゃ△△もやらなきゃ、とアイテムを数えて忙しがっている。
11.組合の活動も仕事に含めている。
12.飲み会のセッティングも仕事に含めている。
13.盗撮カメラのセッテイングや回収も仕事に含めている。
14.家で休んでいても「生徒のことを考えている」と仕事に含めている。
15.他の教師より自分は忙しい→自分は教師である→教師は忙しい、とか、ムチャクチャなことを考えていても、
   その矛盾に気づいていない。
891名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:37:39.75 ID:6EVJNnh80
>>874
公務員叩きには熱心だけど報道も読まず事実にも興味無い人多いね。2chは。
892名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:37:56.51 ID:qLZYBWs30
>>601
> >>580
> 逆に言えば教育実習の学生は立派に授業して生徒指導にも大人気
> つまり先生は誰にでもできる
> あとは正規で安定した収入を得る権利を獲得できるか否か
>>616
>614
実習生には講師よりもいい授業してる学生さんもたくさんいらっしゃる

↑これ…書かれた方は、もしかして40歳以上?
偏差値60以上の進学校を除けば、最近「実習生(たとえ卒業生であっても)」って全然人気ないですよw
不思議なくらい。今の子供たちは保護者から「教育はサービス」って吹き込まれてますから、「気持ちだけ」の
実習生はダメなんです。細かいことだけど、例えば、体育なら、道具の保管場所を適切に指示できるとか、
手入れを教えられるとか、他の教科なら、見やすい、美しいデザインのプリントつくれるとか、そういう「技能」面で
劣る実習生に勝ち目はありません。
ウチでも、驚くほど実習生ってバカにされてます。不思議なくらい。先輩をそんなにいじめなくてもいだろう…って感じです。
893名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:39:27.92 ID:hBsdxdKM0
>>892
おばさん乙
894名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:40:05.06 ID:5d+smuSw0
>>887
何言ってるの?
少なくとも中学高校の非常勤はコマ単位だよ
895名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:42:23.99 ID:lXluAO280
>>886
どんな企業でも、社会の変化に対応できなくては潰れていくのに、
教職員という職種はそれを理由に、足りないのは人と金だと自らを正当化か。

一般公務員の業務でもなかなかないぞ、そんな主張は。
20年間、子供ひとり当たりの人と金は増え続けた、というのに。

今の教職員の立場にあるやつは、経済面で失われた20年、というニュースも知らないのか?
他の業種は雇用も収入面でも不安定になったというのに。
896名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:43:49.98 ID:KJWfidYb0
>>891
2chには事実よりも自分の固定観念や先入観に合致するかどうかが基準の人もいます。
それで誰かを叩くのですからどうしようもありません。


>>895
今現在雇われている方にルサンチマンをぶつけても仕方無いですよ。
897名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:44:14.75 ID:4r8J25OU0
子供が減ってるのに多すぎるんだよ
今の半分以下でいい
898名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:45:53.23 ID:hBsdxdKM0
>>892
底辺校ではそんなことが起きてるんですか

自分のところは若い実習生にみんな好意的に受け入れていますよ。
なぜかFランで免許取りに励まれていた、おばさんは相手にされてませんでしたけど。

底辺校勤務ならではの価値観ですね、心中お察しします
899名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:46:39.02 ID:fi1vhaUjP
>>888
中学は一時間目と六時間目とかひどいことをされることがある。
途中で帰りづらくさせるため。
900名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:46:59.11 ID:dhYADUJu0
>>895
時代の流れで授業料を上げて徴収すれば解決だろ。
ということは増税か。

一般公務員も各種サービスの値上げで対処だな。
全部解決するな。
901名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:47:51.62 ID:RCQMLmzi0
>>895
社会の変化への対応を、従業員の努力へとすべて責任転嫁か
今でも日本の学級人数が異常に多すぎるのだけれどね

>20年間、子供ひとり当たりの人と金は増え続けた、というのに。
ソースは?
どれくらい増えたの?
それともソースは知らないけど思い込みかな?
902名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:48:16.42 ID:5d+smuSw0
>>894補足
平成25年度講師希望者登録のお知らせと講師制度の概要 - 大阪府
【非常勤講師】
任用形態  担当する授業の時間割に応じて勤務していただきます。
報酬等 報酬額及び報酬の加算額を支給。
 ・報酬額・・・授業1時間につき以下のとおりの額を支給します。
  授業時間        報酬額
  55分未満        2,790円
  55分以上60分未満 3,070円
  60分以上65分未満 3,350円
  65分以上70分未満 3,630円
  70分以上75分未満 3,910円
 ・報酬の加算額・・・通勤 1回に要する経費は、日額3,330円を限度として支給されます。
  (月額50,000円を限度)
  (通勤の事実の確認及び報酬の加算額の決定は、届出に基づき行います。)
   ・昇給なし。
   ・期末・勤勉手当 支給されません。
   ・退職手当 支給されません。
社会保険等 社会保険(健康保険、厚生年金)の適用はありません。
 国民健康保険等に加入していただくことになります。
 雇用保険は、1週間の基本的な時間割において受け持つ授業時間が
 20時間以上で、31日以上の任用期間がある場合のみ適用になります。
903名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:49:17.56 ID:fi1vhaUjP
>>894
それから中学は週29時間と言う名の、
実質フルタイムで勤務させられる非常勤講師が増えてるよ。
保育園の非常勤保育士と同じ。
904名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:50:07.95 ID:KG942raF0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
            /              丶
              , ' r、'´    _ _      ヽ
           /  /ヽヽ__ ' ´   _____,, イ ヽ
          ,'  ,'  {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  東京都は鬱病のズル休み教員に毎年60億円も給与払ってるんだけど、
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   ズル休みの方法を指導してるのは日教組なの。
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /   
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ  日教組活動を盛り上げるためにも教師には高い給料が必要ね!ww
    ,'    r| | '´\_  / ,' ,′  | |   |└'{_/ ,─`、
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鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給 都教委が対策に本腰…東京
http://unkar.org/r/newsplus/1257438617

→→→ 東京教組が「かしこく病休をとる方法」と題した病休取得の指南書  ←←←
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1261243940/
905名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:50:09.28 ID:dhYADUJu0
>>898
私立高校?転勤は無いの?
公立なら進学校から底辺高校なんて普通にあるぞ。
906名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:51:31.24 ID:5d+smuSw0
>>903
心の底から辞めてよかったわと思うな
フルタイム非常勤は常勤と何が違うんだろう
907名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:51:34.09 ID:2F6x5LTXO
だから、非正規でも常勤と非常勤と分けて話してくれって
全然待遇違うし、勤務形態も違うんだから…
908名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:54:11.55 ID:dhYADUJu0
フルタイム非常勤なんてあるんだ。。。

非常勤と常勤は校内分掌があるかないかくらいだろう。
給料も違うか。
909名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:54:42.16 ID:fi1vhaUjP
>>907
非常勤講師とコマ単位と、週29時間勤務と言う名のフルタイム非常勤講師があるからね。
非常勤講師が朝の打ち合わせや、職員会議に参加するかは学校や自治体に寄るけど。
例えば東京都は非常勤講師が打ち合わせや職員会議に出るのは原則として禁止。
でも非常勤講師と外部指導コーチという名で年間五千円ぐらいで部活の顧問をさせてる。
910名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 18:57:47.99 ID:RCQMLmzi0
非常勤でもフルタイムなら校務分掌、担任、部活押しつけあるんじゃないかな
ないというルールはないし、逆に非常勤で担任だのという書き込みも見たことある
保険関係と、給与特に昇給なしが一番違うんじゃないの

まあそんな契約は断った方が身のためだ
911名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:01:20.20 ID:dhYADUJu0
休みだから現役教員が多いなw
912名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:01:50.81 ID:5d+smuSw0
>>910
そうか、常勤と非常勤は昇給と社会保険の負担が違うんだ
有給の日数も違う場合がある
非常勤にすれば昇給がない上、社会保険料の負担をしなくて済む
ひどいね
913名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:02:15.00 ID:fi1vhaUjP
>>908
週29時間(という名の実質フルタイム)非常勤講師は、校務分掌も部活動もあるよ。
ただし、宿泊行事は行けない。
「何であの先生は修学旅行に行かないの?」って生徒から質問がきて返答に窮することがある。
(非正規雇用は本校にはいません!と嘘ついてるからな)

あと、フルタイム非常勤講師は残業させられまくるし、
土日の部活の面倒と見せられるのに、
残業代なし、風邪をひいたときの有休なし、土日の部活のための交通費なし、
だから。
914名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:04:38.02 ID:a5rMbyFl0
>>901
子供の数ってのは、ある時に一気に減ったりしない。いきなり12歳になったしない。
リーマンショックなど急激に不況になる一般企業に比べて、十分計画的に対応できるはず。
一般社会から見てもあまりにも甘すぎる。

結局は、こんなニュースが出るのは、子供への教育を盾にした、労働闘争なんだろう。
いまだに教職員の数だ、給与だ、と言ってる人には、
これまで、10年以上にわたって子供ひとりあたりの教職員を増やしてきた成果を述べてもらおう。
915名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:04:45.25 ID:fi1vhaUjP
>>912
週29だと厚生年金加入もできる。
最近増えてきた週25だと選べないんじゃなかったかな?
916名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:06:11.47 ID:zB2bc8BL0
つらくない仕事ってあるの?
917名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:06:21.67 ID:dhYADUJu0
>>914
>子供ひとりあたりの教職員を増やしてきた成果

犯罪率の低下
918名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:07:12.00 ID:KJWfidYb0
>>911
ああ、平日朝〜夜は無理だ。
919名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:08:04.22 ID:CkZdl4m3O
いいですね、この程度でニュースにしてもらって、
休み無しで1日16時間勤務の中小企業の運送屋なんてそれで20万前後だからな〜
労働基準監督暑に通報してもトラック協会に言っても、
中小企業はガン無視だからな〜

まぁ、別にいいか、他人巻き込んで事故死するか何人か殺すだけだから無視しているんだろうねw
920名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:08:43.71 ID:fi1vhaUjP
>>914
一人あたりが増えたって言ってもそれは非正規雇用の教員で増やしてるわけだから、
単純な比較なんてできないんだけど??
少なくとも工数で比べないと比較無理。
921名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:09:16.70 ID:F52bVVSq0
楽な仕事ってなんだよ
922名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:09:44.50 ID:vKHuKLonO
非正規社員の法改正の時、マスゴミは大絶賛してたじゃん
923名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:09:52.37 ID:RCQMLmzi0
>>895
>>914
対応ってのは誰に対して言っているの?
具体的にこうしろという対案はあるの?

まさか教師が制度やルールを練り直して作れとでも言っているの?
教師は歓喜するだろうけどな
むしろ学校の授業時間や日数は減るわ体罰が厳しく取り締まられるなど教師はがんじがらめにされてたのだからな
924名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:11:56.87 ID:fi1vhaUjP
>>919
この給与だとフルタイム非常勤講師だかは、
普通は残業ありの部活ありなんだが、
この人は介護があるという理由で免除なのだろう。
八月は部活あるのに、給与なしか、大幅減なのだが、
それでも羨ましいと思うのならどうぞ。
925名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:12:13.52 ID:dhYADUJu0
>>916
自宅警備員

>>919
それ十分問題だから。
組合を作る事は法的に可能だし、スト権もあるんだから
組合を作って交渉しろよ。

>>921
自宅警備員
926名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:12:21.86 ID:sWuI7hMM0
教授とか助教授の給与を下げて非正規に対応している大学があるんだから
高校以下でもできるだろ。
927名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:14:34.86 ID:RCQMLmzi0
>>914
成果は体罰、非行、少年犯罪、校内暴力、いじめの減少が顕著に出てるんじゃない
また、特別支援教育も再編、拡充し、学力水準も維持してきた

不充分ながら障害などに応じた個別対応も進歩して、発達障害への理解も広がりつつある
928名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:14:49.07 ID:dhYADUJu0
>>926
大学と小中校は金の出所と予算の組み方が違うから
似たような事にすることも難しい。
929名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:17:04.01 ID:RCQMLmzi0
>>926
中高はできるよ
アメリカには学級やら担任は小学校だけだし

高校なんて50人学級でも問題がない
中学はともかく、高校はかなりの割合の教員を非常勤でまかなえる
930名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:17:31.55 ID:fi1vhaUjP
>>895
ソースはおそらくないと思うが、

安全対策したり、パソコン買ったり、冷暖房導入したりすれば、
一人当たりの教育費は見かけ上増えるぞ。

そういうのって財務省が教育費削りたいからやってるプロパガンダだろ。
931名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:19:33.89 ID:KG942raF0
             ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
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           iヽ i //  '´  ̄`ヽヽ       l| l  i
        ,' ヽ l /  、>‐=、、      =ニヽ ! l  l  知ってる?
        ,' /⌒ l |  ´ /(__,!゛       `、! |  !
       ,' ! '^> |!   i。_oソ     , ニ、,  ノ 丿  東京都は鬱病のズル休み教員に毎年60億円も給与払ってるんだけど、
       ,'  ヽ ヽ     ` ─       '⌒Y, ' /
        /   |`T 、            j     /}´       ,'^   ズル休みの方法を指導してるのは日教組なの。
     /   l l i iヽ     i` ーァ   /ノ      / /
      /    | | i i ! \   l_/    ノ |   {ヽ  / /   
     ,'    | | i iノ   丶、 __  , イ | |   l } 〃 二ヽ  日教組活動を盛り上げるためにも教師には高い給料が必要ね!ww
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鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給 都教委が対策に本腰…東京
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932名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:20:27.63 ID:RCQMLmzi0
情報科も新設されてパソコン教育は広がったわな
総合学習の貢献で小学校英語もな
933名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:21:32.32 ID:fi1vhaUjP
>>929
アメリカの中学は担任制をしいてないから、
誰も教育の責任取らないことで問題になってるのにな。

この手の議論で不思議なのが、
PISAの順位が日本よりずっと下の欧米をなぜか参考にすること。
何で上の国を参考にしないのか??
934名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:23:31.54 ID:Cw0+5C490
どの道、日本の公教育は劣化が激しいから根本的な改革が必要だな。
935名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:25:01.45 ID:KJWfidYb0
>>925
友達が非正規(常勤講師)をしているけど、組合はあるって言ってたよ。
なぜかこういう人らって、雇われている側を罵倒するのに雇う側には何にも言わないのな。

俺らに強く出ても何も変わらないのだが。
936名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:25:36.36 ID:RCQMLmzi0
アメリカこそモンスター親ならぬ訴訟親のせいで生活指導なんてなくなって
チューターと武装警備員を置いて、非行生徒は小中でも除籍して特別支援学校へ

これが時代への適応、日本の未来の姿かね
937名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:27:55.92 ID:J7c2GIF+0
>>935
何年か前にできたね
3年ぐらい前だったかな?
938名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:29:18.15 ID:2xqw6PL20
嫌ならやめろって言ってるやつ
何雇用者側気取っちゃってんの?
同じ底辺同士で首締めることがわからんのか低脳
939名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:29:26.32 ID:CkZdl4m3O
>>925
言葉で言うのは簡単なんだけどね〜
中小企業、いや零細企業にいざ入ってしまったらかなり難しい、
組合やその他色々やると必ず社長に告げ口する奴が出てくる、
そしたら仕事を干され、給与自体がヤバくなる、
戦ってる間の給与は誰も保証してくれないからね、
しかも、事故や学費で会社に借金が有る身、だから借金を盾に奴隷扱い、
この手の会社は金を簡単に貸してくれるんだよね、ピンはね要因として。

まぁ、会社が倒産し「働かないと!」と思って次の職が決まるまでと、
こういう会社を選んだ自分が一番悪いから仕方がないけどね。
940名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:30:48.00 ID:OOALexAj0
逆に非正規の女性で20万もらえれば凄いじゃないか
パートで働く主婦なんか1日働いて月給は11〜12万だぞ
941名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:33:28.43 ID:qLZYBWs30
元気のいい、若い先生?が暴れてるみたいだけど、ストレス溜まってるんだろうな…

ウチでも「教育熱心」を語って、採用された若い教員、おばさん教員が次から次への潰れていきます。
もちろん、非常勤や、「不思議な契約」の常勤講師。

この職場の「一番困ったこと」って、「教育熱心な自分」をアピールする人≠「いい先生」じゃない…
ってことなんですよね。

で、そういう問題は昔からあったんだけど、雇用の自由化が始まって、教員たちも「自分のことだけ」考えるようになった。
いや、それは以前からだけど、もう、今や以前の比じゃないんだよね。

自分も先輩にしごかれながらも、今も生きるようなことを教えてもらったけど、今は教えないね、後輩に。
942名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:33:40.85 ID:KJWfidYb0
>>937
「その友人も困ったことがあったら相談してみる」と言っている。



あと非正規雇用には「選んで非正規」という人もいる。配偶者が正規採用で転勤がある場合、
本人が講師以外で何か仕事を持っている場合など。

そういう人は「自由な雇用形態」をたまたま選んでいるだけで、実力が高い人も少なからずいる。
たぶん正規採用を望んで試験を受ければ合格したであろう水準の人たち。あるいは、若い頃、
配偶者と出会った頃は正規採用だったが結婚・出産などを機に退職して、子どもがある程度
育ってから復帰した人もいる。

知り合いの女性で中学教員なのだけど、

20代で正規採用されて数年勤務。結婚を機に退職。
20代後半で出産。
30歳ぐらいで非常勤講師として復帰。
のちに採用試験を再び受験して採用された。

という人もいる。要は本人次第なのだろう。
943名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:36:14.24 ID:KJWfidYb0
もうこのスレも残り100を切ったので結論を言おう。


「不満がある人! 文句を言う相手はこっちじゃないから!」
944名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:36:27.76 ID:iwo2eD4B0
1月5日 日経新聞社説「誰もが同じ条件で競争できる国に」

みんな平等に非正規になれば日本経済爆上げだってよ
再販制度という既得権益に守られたクズ新聞のくせによく言うわ。恥を知れ
945名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:37:50.40 ID:Cw0+5C490
>>1
11万人もいるなら、連帯して政治的行動をとればいいだろ。教職員だけじゃ
なく自治体の非正規職員も巻き込んでな。俺程度でも家族分の票は自由に
なるし、投票率が低ければ10票分程度の力はあるよ。
946名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:37:59.17 ID:NEO9XA+T0
jcjkとセックスできる福利厚生があるんだから我慢しろ
947名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:41:14.81 ID:JdKXnLnW0
>>942
産休とって復職にすればよかったんだろ
一旦退職したそいつが悪い
948名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:55:53.34 ID:KJWfidYb0
>>947
「悪い」って、すべて本人が納得しての決断だよ。

誰も悪くはない。
949名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:57:02.39 ID:gM57aL/Y0
>>940
扶養に入りたいから制限してるの知らんの?
950名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 19:59:56.68 ID:OSFCNhgt0
日教組の総本山のおれの県も凄いぜ。
採用試験の最後に両親の名前書く欄がある。
縁故全開だぜ
951名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 20:01:12.79 ID:J7c2GIF+0
>>950
そんなん、どこだってそうだよ
952名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 20:10:14.95 ID:RlrrBYn+0
>>950
それは配偶者や家族、親戚などが同一校に勤務しないようにするためだよ。

名字が違う家族だっているでしょう?
953名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 20:12:33.10 ID:0UCj9y9E0
採用試験も受からないようなバカが教壇にたっていることの方が怖いわ
954名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 20:26:37.74 ID:J7c2GIF+0
>>953
でも、いまの44歳より上の教員が採用試験受けたバブル期は
教員採用試験とか定員割れしてたんだぞw
955名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 20:29:40.23 ID:RlrrBYn+0
>>954
でもそれって、>>953が言わんとしている「実力が無い人」の言い訳になっていない。

現在の人が「実力はあるのか?」と問われているのに「でも過去の人は・・・」と言う。
他人のことを訊いているのではなく、「現在合格していない人」=「正規教員でない人」の
ことを言っている。

他人はどうでもいいんだ。自分はどうなんだ? という話。
956名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 20:29:48.63 ID:KG942raF0
採用試験はコネの軽重を見る試験だからなぁww
957名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 20:31:05.77 ID:fi1vhaUjP
>>942
正職員経験者は経験者枠で採用されやすい。
初任研ないからね。
958名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 20:40:50.38 ID:DP1F7JC2O
教師なんて、吊し上げだろ
959名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 20:56:54.10 ID:hBsdxdKM0
>>905
自慢ではないですが、自分の教科では東大や早慶を志望する生徒に対応できる数少ない人材なので、底辺に行く気配はありません
放課後は補習と質問受けのために顧問もしてません
960名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 21:08:28.98 ID:fi1vhaUjP
>>959
物理ですら底辺校に回されるのに、
そんなことあるのか?
961名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 21:08:31.03 ID:CB+uvtat0
>>1 「ちゃんとした先生じゃない、とは思われたくない」

採用試験受かってないんだから,ちゃんとした先生じゃないだろ。
まあ,長崎は厳しいが,採用試験も受からないようではな。
962名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 21:09:16.74 ID:FHuxMkMw0
>>959
確かに自慢にはならないな
あんたの県ではどういう人事になってるかしらないが、勉強のためと言って
行かされる県もあるけどな。
963名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 21:09:47.83 ID:5rVRhT5yi
こいずみ「格差、何が悪い?
964名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 21:18:34.39 ID:OdebE5lN0
50台の知り合いの高校教師が48万円だからそんなに高くないんじゃないかな
自分は民間だから57万円で、福利厚生も教師と一緒ぐらいだから総合的に見たら
民間の方が高いはず
非正規は知らん
965名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 22:32:12.19 ID:CKACY46X0
>>8
君こそ世の中を知らないね。
それプラス各種手当やカラ残業などで年間+100万以上はあるんだけどね。
以前は架空旅費で税金かからない裏金も貰えたが最近は厳しいからそんなもんだが。
  
966名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 22:42:00.74 ID:fi1vhaUjP
>>965
教員に残業代はいちえんも出ません。
どうしてそんなデタラメいうの?
967名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 22:43:45.39 ID:cE+MR7+d0
よく先生になんかになれるな
爽やかなタイプ以外は殆ど変なあだ名付けられるのが普通なのに
968名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 22:47:18.39 ID:7eOz+Xn80
嫌なら辞めろ
てわけでどんどん辞めていき
今まで主婦だったり他業種だった人が
不慣れで不安定な雇用条件の下
なんの引き継ぎも無い中で
免許持ってるんだろ?てことで孤軍奮闘してくれてるっていう現状ですね
ご苦労様
969名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 22:48:12.33 ID:u4fqDDqpO
>>953
採用試験にかかわる人が不正をしてるってことだろ。
教諭採用試験合格=実力があるって現状ではないだろ。
あほなの?ばかなの?
大分県で実際に実力ある応募者を落として、県議員からの口聞きで金払った受験者のみ合格させてた
事件があり逮捕されたのがあった。
その事件は氷山の一角であることは間違いなく、教諭採用試験を調査する必要性があるほど腐ってるのが現状だろう。
970名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 22:49:58.48 ID:QSC/+UkH0 BE:3670015695-2BP(1013)
学校側はどういうつもりで非正規に頼って子供の教育を任せているんだろ
非正規でも先生になりたいって人は情熱に溢れ賃金格差をものともせず熱心に指導してくれると考えてるんだろうか
それとも、正規もどうせ大した教育は出来ない、非正規だって質は正規と変わらないとあきらめてるのか?
もしくは正規と非正規じゃ能力の差は歩けど金銭面でどうしても非正規を選択しないといけなかった、能力の劣る非正規に子供を任せるのは心が痛むとかか?
971名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 22:51:18.49 ID:hBsdxdKM0
>>962
全く自慢とは思っていません。
授業さえできればいいレベルの先生多くてなんで勉強しないのかと思ってます。

入試問題の質問受け付けれない人ばっかりで、誰でもできるセンター試験対策だけは声がでかい。

私の補習はいつも満員ですよ。
保護者からも生徒からも評価いただいています。

尊敬する先生も定年まで進学校しか行かなかったので自分もそうだと思っています。
972名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 23:02:32.63 ID:z4SpVMON0
正規並の仕事で収入に差があり過ぎたら法律的にひっかかるはず
相手が役所だけど
973名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 23:05:10.96 ID:fi1vhaUjP
>>972
行政の無謬性ってのがあるから、
ノーチェックだよ。
時間外に授業までさせてるけど、お咎めなし。
974名無しさん@13周年:2014/01/05(日) 23:44:43.58 ID:uGHVqDOE0
せやな
975名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 00:16:05.95 ID:Wgd2yxAZ0
そういう条件で採用されたのに、いまさら文句を言われても困るんだが。
なぜ応募してきたのか理解できない。
976名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 00:21:08.21 ID:gsFQo2b/0
>>972
最近は、正規と非正規の給与差なくす自治体でてきてるよ
ただ、非正規の人は毎年仕事あるわけじゃないから
同じ年齢でも同じ経験年数でないこともあるわけで
あと、非常勤(時間給)だと計算方法も変ってくる
自治体にしてみれば安いほうがいいんだし
いまの若い人達は、ある一定の経験年数になったら
雇ってもらえないかもね

あと、定年した人の非正規での再雇用も減るんじゃないかな?
977名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 00:27:21.07 ID:gUri47bd0
>>976
自治体の大枠としてはやすい方がいいに決まってるが、
B利権とか団体とかにとっては賃金格差が格段にあってしかも働かなくても貰える体制が良いというからな。
そしてそんな連中が多い自治体で格差差別が起こっていると。
978名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 00:37:39.07 ID:CNTcMlcs0
非正規で学級担任ってやりすぎだろ。w
非正規って言っても常勤講師と非常勤講師とあって
だいぶ違うからな。
979名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 00:43:10.68 ID:xYGHXqjB0
せやな
980名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 00:52:03.13 ID:s9JgmZFwO
鬱で休みっぱなしの正規が問題なんだろ
981名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 01:01:17.93 ID:hEn5qxVl0
じゃあ正規職員全員解雇して非正規で再雇用すれば?
982名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 01:09:59.17 ID:gUri47bd0
>>981
そんなことしたら鬱になって家から一歩もでられないほど重症なんだ!とか言う奴が
役所やら官庁やらで元気よく抗議しに回るに決まってるじゃないですかー
983名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 01:12:43.14 ID:fxwRk/CnO
退職後の教師を老後の小遣い稼ぎに非常勤や教育センターみたいなところで沢山雇っているじゃん
あんな老人教師利権を廃止して若い教師を正規で雇え
非正規に担任させることを異常と思わない教師や教育委員会は頭がおかしい
984名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 01:18:15.13 ID:IFvwd5n70
地方のクソ工場の正社員だが
手取り13万
妻子有り家ローン
車は軽
985名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 01:19:05.52 ID:KCrRJASb0
なんでもかんでも非正規にやらせすぎだろ、非正規実質店長の俺はそう思う
俺は辞めるけどさ、俺がバッくれてたら店あかないんだぞ、どうかしてるよ。
986名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 01:19:25.25 ID:efPtkQhD0
>>983
公務員は退職後の再雇用も税制で優遇されてるんだっけか?
役所退職後、ハロワとか、施設の管理とかランクによって天下り先が多々あるしな
子息はコネ採用 ホント現代の貴族だと思うわ
987名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 01:19:33.12 ID:fxwRk/CnO
>>980
あと公務員は育児休暇三年間取れるから、育休中教師の穴埋めが必要
これも非正規教員増加の原因
988名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 01:21:13.81 ID:TMkI4KYL0
>>986
全部出どこ不明の謎情報でよく結論できるわ
脳内ファンタジー人間は幸せでいいね
989名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 01:23:23.47 ID:TMkI4KYL0
>>987
常時いるのならそれを非正規で穴埋めする必要性は全くないよね
それとも何かの理由で一時的に多いと言いたいの?
990名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 01:26:12.82 ID:efPtkQhD0
>>988
お前みたいなバカのために探してきてやったから読んどけ
http://money.smart-ness.net/1158.html
991名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 01:32:00.73 ID:cICU81hnO
正規を希望する非正規をみんな正規にすれば皆さん幸せになる。
非正規を希望する人を皆さん非正規にすれば幸せになる。
992名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 01:32:20.84 ID:TMkI4KYL0
>>990
ざっと読んだけど税制の優遇どころか「税」で検索にひっからないようだ

検索してないけど天下りについてもコネについても書いてないようだ

俺が馬鹿なのかお前が馬鹿なのかどっちなのかね
993名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 01:35:03.85 ID:5NzLkZjP0
>>991
教育の質が低下するから子どもたちがかわいそう
994名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 02:00:48.18 ID:+I4TaN2X0
非正規でも教員だ
文句があるなら革命家を育てればいい
995名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 03:18:09.83 ID:LZnDJ/7ti
生活保護は単身世帯でも手取り150000円プラス医療費交通費公共料金税金社会保険介護費用全て無料
996名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 06:13:00.36 ID:XRQc4rOXi
非正規でも授業出来てるんだからもうみんな非正規でいいじゃん
997名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 06:31:48.76 ID:qZagNyl/0
一番の問題は、コストカットしろとがっつく給料高い幹部連中ってことに気付けよ
下の連中は分かってるんだよ
実務を知らない上の連中は分からないんだよ
998名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 06:34:57.86 ID:o3Q3J9tk0
しかし上で、過去子供ひとり当たりの教職員が増えた成果が、犯罪率の低下しかなく笑った。
もっと増やして、さらに犯罪率低下を目指すのだろうか?
999名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 06:36:41.53 ID:tyGCturW0
拳銃で撃たれる危険があるのに非正規職員に対応させんなよ
1000名無しさん@13周年:2014/01/06(月) 06:37:15.93 ID:2QiR1alr0
1000だったら公務員給与半額
10011001
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