【産経正論】「原発即ゼロ」なんて幻影です★２
「平気で生活」は火力頼み
話の発端は少しさかのぼり、９月２４日に東京・六本木で行われた小泉純一郎元首相の講演にある。
小泉氏の肩書は国際公共政策研究センター顧問。講演のテーマは「日本の歩むべき道」である。
週刊朝日の記事によると、満員の会場に響くエレキギターとドラムの音に迎えられて、壇上に現れた
小泉さんは、「ライオンヘア」と呼ばれた豊かな白髪、ストライプのシャツに明るい色のジャケット姿だ。
記事の前文には「長い沈黙を経て、久々にあの男が『旋風』を巻き起こすのか－」。そして「原発政策を巡り、
新たな“闘争”が始まろうとしている」とある。
見出しは、「小泉純一郎元首相 脱原発宣言６０分」、ほかにも「原発のカネを自然エネルギーへ」「政府は
できるだけ早く原発ゼロを提示せよ」「今は『原発ゼロ』で平気で生活している」などなど。
メディアの中には、「小泉純一郎の脱原発で、政界再編か。細川護煕元首相までも、共闘のラブコールを
送っている」なんて気が早過ぎるところもある。だが、「反原発」「脱原発」を叫ぶ野党を見渡してみると、
小泉発言には一応の評価をして、「原発ゼロの一点で、どんな立場の方とも協力を図りたい」というような
コメントを出しつつも、それぞれに思惑があって、民主党、共産党、みんなの党、生活の党も「原発ゼロ」を
軸とする政界再編や、共闘などは微塵（みじん）も考えてはいない。
一言でいえば、「原発ゼロ」は「この指止まれ」の錦の御旗にはなり得ないのである。
そもそも、小泉さんは、「今は『原発ゼロ』で平気で生活している」と言うが、「平気で生活している」とは
停電もなく、何不自由なく潤沢に電気を使っている、ということだろう。問題は、「なぜ平気で生活できるのか」
について何の説明もないことだ。
確かに、現在、国内の原子力発電は一切稼働していない。ゼロである。だが、代わりに、国民生活や
経済に支障を来さぬよう、火力発電がフル稼働していることは周知の事実ではないか。>>2へ続く
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131213/trd13121303320002-n1.htm
前 ★1が立った時間 2013/12/13(金) 19:17:34.84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386929854/
話の発端は少しさかのぼり、９月２４日に東京・六本木で行われた小泉純一郎元首相の講演にある。
小泉氏の肩書は国際公共政策研究センター顧問。講演のテーマは「日本の歩むべき道」である。
週刊朝日の記事によると、満員の会場に響くエレキギターとドラムの音に迎えられて、壇上に現れた
小泉さんは、「ライオンヘア」と呼ばれた豊かな白髪、ストライプのシャツに明るい色のジャケット姿だ。
記事の前文には「長い沈黙を経て、久々にあの男が『旋風』を巻き起こすのか－」。そして「原発政策を巡り、
新たな“闘争”が始まろうとしている」とある。
見出しは、「小泉純一郎元首相 脱原発宣言６０分」、ほかにも「原発のカネを自然エネルギーへ」「政府は
できるだけ早く原発ゼロを提示せよ」「今は『原発ゼロ』で平気で生活している」などなど。
メディアの中には、「小泉純一郎の脱原発で、政界再編か。細川護煕元首相までも、共闘のラブコールを
送っている」なんて気が早過ぎるところもある。だが、「反原発」「脱原発」を叫ぶ野党を見渡してみると、
小泉発言には一応の評価をして、「原発ゼロの一点で、どんな立場の方とも協力を図りたい」というような
コメントを出しつつも、それぞれに思惑があって、民主党、共産党、みんなの党、生活の党も「原発ゼロ」を
軸とする政界再編や、共闘などは微塵（みじん）も考えてはいない。
一言でいえば、「原発ゼロ」は「この指止まれ」の錦の御旗にはなり得ないのである。
そもそも、小泉さんは、「今は『原発ゼロ』で平気で生活している」と言うが、「平気で生活している」とは
停電もなく、何不自由なく潤沢に電気を使っている、ということだろう。問題は、「なぜ平気で生活できるのか」
について何の説明もないことだ。
確かに、現在、国内の原子力発電は一切稼働していない。ゼロである。だが、代わりに、国民生活や
経済に支障を来さぬよう、火力発電がフル稼働していることは周知の事実ではないか。>>2へ続く
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131213/trd13121303320002-n1.htm
前 ★1が立った時間 2013/12/13(金) 19:17:34.84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386929854/
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2 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/12/16(月) 16:43:35.92 ID:???0
≪「トイレ」作りへ国前面に≫
わが家に遊びに来る中学生たちでも、その点はもちろんのこと、その結果、原子力発電を抱える
電力会社が石油、石炭、天然ガスの追加輸入を余儀なくされて、これらの社の燃料費が嵩（かさ）んで
いることも知っている。
そして、そのため年間３・６兆円ほどの国富が国外に流出していることに、「えーっ、もったいねぇーなー」
「それ、すげえ貿易赤字じゃん」「そのくらいカネあるなら、校舎建て替えてくれないかなー」と言ったりしている。
主婦仲間でも最近は、電気料金値上げや消費税増税を受け、「このことは原発が停止していることと
無関係ではないわね」と悩ましげに話している。
それでも、「原発ゼロで平気で生活している」と、あっさり言ってのけられるのだろうか。
首相時代の小泉さんは原発推進を主張していた。宗旨替えしたのは、フィンランドで使用済み燃料の
最終処分場となるオンカロを視察してからだとされ、小泉さんは「原発ゼロは無責任だという人もいるが、
トイレも作れないで何が無責任だ」と言われた。
その高レベル放射性廃棄物処分地の選定については、「国が前面に出てプロセスを見直す」と、
茂木敏充経済産業相が言明したように、処分場を適地に作るべく今、政府が先頭に立とうとしていることを
小泉さんはご存じなのか。
「トイレ」に関しては、総論賛成、各論反対で建設話が浮かんでは消えしてきた。だが、いずれ処分場が
決まった暁には小泉さんは原発賛成に転じるのだろうか。
わが家に遊びに来る中学生たちでも、その点はもちろんのこと、その結果、原子力発電を抱える
電力会社が石油、石炭、天然ガスの追加輸入を余儀なくされて、これらの社の燃料費が嵩（かさ）んで
いることも知っている。
そして、そのため年間３・６兆円ほどの国富が国外に流出していることに、「えーっ、もったいねぇーなー」
「それ、すげえ貿易赤字じゃん」「そのくらいカネあるなら、校舎建て替えてくれないかなー」と言ったりしている。
主婦仲間でも最近は、電気料金値上げや消費税増税を受け、「このことは原発が停止していることと
無関係ではないわね」と悩ましげに話している。
それでも、「原発ゼロで平気で生活している」と、あっさり言ってのけられるのだろうか。
首相時代の小泉さんは原発推進を主張していた。宗旨替えしたのは、フィンランドで使用済み燃料の
最終処分場となるオンカロを視察してからだとされ、小泉さんは「原発ゼロは無責任だという人もいるが、
トイレも作れないで何が無責任だ」と言われた。
その高レベル放射性廃棄物処分地の選定については、「国が前面に出てプロセスを見直す」と、
茂木敏充経済産業相が言明したように、処分場を適地に作るべく今、政府が先頭に立とうとしていることを
小泉さんはご存じなのか。
「トイレ」に関しては、総論賛成、各論反対で建設話が浮かんでは消えしてきた。だが、いずれ処分場が
決まった暁には小泉さんは原発賛成に転じるのだろうか。
3 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/12/16(月) 16:43:46.83 ID:???0
≪エネ計画はゼロ政策の転換≫
ドイツのように大陸にあれば隣国に電力を融通してもらえるが、日本は島国で周りは海だ。資源もない。
核燃料サイクルを確立することで、原子力は日本の準国産エネルギーとなる。安全確保に最大の力を
注ぎつつ安定供給を図り、地球温暖化の元凶とされる二酸化炭素（ＣＯ２）を減容し発電コストも優位な
原子力で、豊かな暮らしを支えたい。
６日に経産省が提示した「エネルギー基本計画」素案でも、原発はエネルギーの安定供給や発電コスト、
温暖化対策などの観点から『重要なベース電源』と位置づけられた。素案には、「原子力規制委員会
によって安全性が確認された原発について再稼働を進める」とも明記された。「原発ゼロ」政策からの
明確な転換である。
原子力発電所の新増設や更新については、原子力全体の位置づけが議論の中心になるとして、
盛り込まれないようだが、総発電電力量に占める電源構成比率は原発の再稼働状況を見極めて
速やかに示す、とされている。
「エネルギー基本計画」は政府の中長期的政策指針である。民主党政権が高々と掲げていた
「原発ゼロ」政策は、改めて幻影と化しつつある。（きもと のりこ）
ドイツのように大陸にあれば隣国に電力を融通してもらえるが、日本は島国で周りは海だ。資源もない。
核燃料サイクルを確立することで、原子力は日本の準国産エネルギーとなる。安全確保に最大の力を
注ぎつつ安定供給を図り、地球温暖化の元凶とされる二酸化炭素（ＣＯ２）を減容し発電コストも優位な
原子力で、豊かな暮らしを支えたい。
６日に経産省が提示した「エネルギー基本計画」素案でも、原発はエネルギーの安定供給や発電コスト、
温暖化対策などの観点から『重要なベース電源』と位置づけられた。素案には、「原子力規制委員会
によって安全性が確認された原発について再稼働を進める」とも明記された。「原発ゼロ」政策からの
明確な転換である。
原子力発電所の新増設や更新については、原子力全体の位置づけが議論の中心になるとして、
盛り込まれないようだが、総発電電力量に占める電源構成比率は原発の再稼働状況を見極めて
速やかに示す、とされている。
「エネルギー基本計画」は政府の中長期的政策指針である。民主党政権が高々と掲げていた
「原発ゼロ」政策は、改めて幻影と化しつつある。（きもと のりこ）
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:44:07.65 ID:4odvBHsw0
【原発問題】 韓国、これから２０年間、１年に１基のペースで原発を新設 「代案がない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387168707/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387168707/
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:44:52.02 ID:7ZSZoveu0
菅直人が原発を止めたことで燃料輸入が増え、
過去最悪の貿易赤字を出して日本は貿易立国から転落してしまった
原発停止がいかに国益を損ねてるか分かるだろう
これでもまだ原発停止とかいうアホは
菅直人と一緒に毎月１兆円を国に支払えと言いたい
原発を容認してる国民にまで損失を負担させるのはおかしいんだよ
まず代替エネルギーを整備するのが先であり、
それが完了した後に原発を止めるのが常識だろ？
いきなり止めるからこんな馬鹿みたいな貿易赤字が出るんだろ
過去最悪の貿易赤字を出して日本は貿易立国から転落してしまった
原発停止がいかに国益を損ねてるか分かるだろう
これでもまだ原発停止とかいうアホは
菅直人と一緒に毎月１兆円を国に支払えと言いたい
原発を容認してる国民にまで損失を負担させるのはおかしいんだよ
まず代替エネルギーを整備するのが先であり、
それが完了した後に原発を止めるのが常識だろ？
いきなり止めるからこんな馬鹿みたいな貿易赤字が出るんだろ
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:45:08.77 ID:yjV2zPniO
原発は安全 も幻影だったな‥‥‥
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:45:33.96 ID:ObPUR22V0
中韓。
はい論破
はい論破
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:45:44.27 ID:fdtwM9Bb0
サンケイ廃刊が正論だがな
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:47:11.23 ID:5X9KSlNE0
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:47:16.84 ID:94OWtl1A0
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:47:22.73 ID:e3gt+zZV0
>>1
原発に利権を持ってる産経と読売の宣伝記事
原発に利権を持ってる産経と読売の宣伝記事
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:47:29.14 ID:nM4sV+2y0
韓国と同じ事言ってるな
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:48:41.72 ID:6kux6QcFO
馬鹿スギワロタw
原発停止と消費税増税がどう関係あるんだよw
ってか核燃料サイクル完成できてからいえや
原発停止と消費税増税がどう関係あるんだよw
ってか核燃料サイクル完成できてからいえや
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:49:25.31 ID:LgBZE/eC0
それが幻であってもまったく存在しない幻はこの世に存在しない
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:50:00.09 ID:t8hlsHHc0
.
■ 某学校に勤務する音楽の教師が無修正アダルトビデオに出演！
無修整のアダルトビデオを撮影させたとして、静岡県警沼津署などは３０日、
横浜市港北区新吉田東７の非常勤講師、菅原瞳容疑者（２７）をわいせつ
電磁的記録記録媒体頒布幇助（ほうじょ）容疑で逮捕したと発表した。
菅原容疑者は都内の小学校に勤めていたという。
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20131201ddlk13040059000c.html
http://ncoq.com/2-picture201300_img01_jpeg
↑くぱぁぁしてる恥ずかしいキャプチャが流出・・
.
■ 某学校に勤務する音楽の教師が無修正アダルトビデオに出演！
無修整のアダルトビデオを撮影させたとして、静岡県警沼津署などは３０日、
横浜市港北区新吉田東７の非常勤講師、菅原瞳容疑者（２７）をわいせつ
電磁的記録記録媒体頒布幇助（ほうじょ）容疑で逮捕したと発表した。
菅原容疑者は都内の小学校に勤めていたという。
ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20131201ddlk13040059000c.html
http://ncoq.com/2-picture201300_img01_jpeg
↑くぱぁぁしてる恥ずかしいキャプチャが流出・・
.
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:50:41.65 ID:ffq1YnkX0
自動車も交通事故が起こらなくできてから売ればいいんじゃないかな？
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:51:22.04 ID:V0gPzKB50
ヒント： ふぐすま
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:51:25.27 ID:nyfyuxe+0
,､ /７ ,-､
( <. | l //´
ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
>､.く＾┘ ｀) 〈
// ´ , -‐-､ 〈,ﾍﾍ
| l | | ｌ |
ﾍﾍ. ヽ､__.ノ ././
ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
｀`''‐---‐''´
底辺が読む底辺のための三流紙
産 経 新 聞
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:51:44.29 ID:l8fYho32P
将来的に中国製原発と韓国製原発に世界の輸出市場を明け渡したいと躍起になってるのが「原発ゼロ厨」の正体です。
そのスパイに扇動されたバカな日本人たちがワーワーわめいてるだけ。利用されて。
そのスパイに扇動されたバカな日本人たちがワーワーわめいてるだけ。利用されて。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:52:13.55 ID:dJd4a7je0
菅は反日の立場から焦土作戦をやったんだよ
それを早く止めないと
それを早く止めないと
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:52:39.64 ID:roS9nwnL0
後始末（廃炉）の技術はどこも無いんだから日本はチャンスなんですけどね
推進派は作ることばっかりだし、反対派は廃炉しか考えてないしどうしょうもない
推進派は作ることばっかりだし、反対派は廃炉しか考えてないしどうしょうもない
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:53:37.49 ID:KUoAkVWJ0
>>19
なるほど陰謀論ですね
なるほど陰謀論ですね
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:53:43.35 ID:fdtwM9Bb0
いずれにしても捨て場の無い使用済み核燃料で原発に沢山残り発電できなくなります、今原発抱えている地方は大変な事になる、移動できないからねまた原子炉も後使用期間５年から１０年で自命になるし
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:53:59.60 ID:6kux6QcFO
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:54:09.71 ID:hfhtC+1M0
即ゼロに出来る金も技術もないからね。
小泉が絶賛してたオンカロも、フィンランドだから成功したんであって
気候も地形も違う日本で成功するとは限らない。
小泉が絶賛してたオンカロも、フィンランドだから成功したんであって
気候も地形も違う日本で成功するとは限らない。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:55:02.06 ID:UYeiyEBf0
くやしいのうwwくやしいのうww
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:55:36.51 ID:9fXazfMm0
>>20
え？事故が起きたのは原発の不備を指摘されていたのに放置した安倍の責任と結論が出てますが
え？事故が起きたのは原発の不備を指摘されていたのに放置した安倍の責任と結論が出てますが
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:56:18.41 ID:roS9nwnL0
エコの時代（）なんだから今こそ廃炉技術で世界一になるべき
フランスに頼らなくて日本独自の技術があればなぁ・・
フランスに頼らなくて日本独自の技術があればなぁ・・
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:56:22.87 ID:DALMM08q0
あ、売国奴の機関紙3kさんか
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:56:39.56 ID:wEP8QALO0
原発建設時にゴミが出ることなんて分かっているのに
当時は将来どう処理しようと考えていたの？
当時は将来どう処理しようと考えていたの？
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:57:05.03 ID:hfhtC+1M0
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:57:40.99 ID:wGq77ezK0
☆★ ドイツ大連立政権発足、「脱原発」担当相設置へ ★☆
第２次メルケル政権では、経済相と環境相の２人が脱原発政策を
分野ごとに分担してきたが、大連立では１人の大臣に集約される。
社民党は１５日、ガブリエル党首が副首相として入閣し、
経済・エネルギー相を務めることを承認した。
為せば成る
為さねば成らぬ何事も
成せぬは人の
為さぬなりけり
第２次メルケル政権では、経済相と環境相の２人が脱原発政策を
分野ごとに分担してきたが、大連立では１人の大臣に集約される。
社民党は１５日、ガブリエル党首が副首相として入閣し、
経済・エネルギー相を務めることを承認した。
為せば成る
為さねば成らぬ何事も
成せぬは人の
為さぬなりけり
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:58:06.64 ID:UcQ86BXu0
産経新聞
はい論破
はい論破
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:58:12.45 ID:JeMoS/Y10
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 16:59:20.99 ID:wEP8QALO0
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:01:10.22 ID:hfhtC+1M0
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:01:48.14 ID:bU9Y+2pz0
原発ゼロっていうけどさ 今原発で発電ゼロじゃん
これすでに原発ゼロじゃん ネトウヨ産経は何言ってるのか意味がわからん
そんなに原発好きなら中国か北朝鮮に帰れよ
これすでに原発ゼロじゃん ネトウヨ産経は何言ってるのか意味がわからん
そんなに原発好きなら中国か北朝鮮に帰れよ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:03:32.59 ID:yB3+mKYv0
事故を拡大しただけでなく、
恣意的に被災者を被爆させたのは、カン・ナオト元被告だろ
この期に及んで、こんなクズを擁護するやつも同罪だわな
恣意的に被災者を被爆させたのは、カン・ナオト元被告だろ
この期に及んで、こんなクズを擁護するやつも同罪だわな
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:04:29.12 ID:rz9xb1YD0
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:04:46.90 ID:fFsQAFYY0
ゼロであって欲しいけど
ゼロと言うのは現実的ではなかったというのは正論だな
これってイラクの大量破壊兵器のことだよね？
ゼロと言うのは現実的ではなかったというのは正論だな
これってイラクの大量破壊兵器のことだよね？
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:05:06.42 ID:S/DaMBZw0
ベントの時系列
１２日午前２時 菅がベント指示
↓
１２日午前３時
東電「ベント開始は記者会見のあとな」
現場「現場はベント準備作業続行」
↓
菅「何故まだ、ベントできないんだ？」
東電本店・武黒フェロー「わからない・知らない」連呼
現場「準備中」
↓
菅「現場と連絡とれ。俺も斑目と行く」
（ここで菅が直接行く必要はあったか？の批判はありえる）
現場「たぶん電磁弁の電源が原因。本店さん、フェローさんちゃんと官邸に伝えてる？」
↓
１２日午前７～８時
菅視察
現場の電源復旧作業は菅の滞在中の時間に開始されてる
↓
一時間半後電源復旧
↓
１０時ベント開始 １１時弁片方が上手く動かず困難 １５時半 水素爆発
菅の動向は一切、ベントの遅延と無関係 。そもそも水素は１１日の２４時から発生していた。
水素爆発は絶対に防げず。あとの２～３号機のベントの遅れも全部電源問題。
事故調は菅の対応を多分に評価している。
１２日午前２時 菅がベント指示
↓
１２日午前３時
東電「ベント開始は記者会見のあとな」
現場「現場はベント準備作業続行」
↓
菅「何故まだ、ベントできないんだ？」
東電本店・武黒フェロー「わからない・知らない」連呼
現場「準備中」
↓
菅「現場と連絡とれ。俺も斑目と行く」
（ここで菅が直接行く必要はあったか？の批判はありえる）
現場「たぶん電磁弁の電源が原因。本店さん、フェローさんちゃんと官邸に伝えてる？」
↓
１２日午前７～８時
菅視察
現場の電源復旧作業は菅の滞在中の時間に開始されてる
↓
一時間半後電源復旧
↓
１０時ベント開始 １１時弁片方が上手く動かず困難 １５時半 水素爆発
菅の動向は一切、ベントの遅延と無関係 。そもそも水素は１１日の２４時から発生していた。
水素爆発は絶対に防げず。あとの２～３号機のベントの遅れも全部電源問題。
事故調は菅の対応を多分に評価している。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:06:09.76 ID:QnqdZ+hL0
金の亡者の産経さんは原発がなくなると困るんだねｗ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:06:17.19 ID:Yidy/BuG0
じっとしてりゃ格好良かったのに、
しゃしゃり出てしまったのぉ
晩節を汚す、とはこのことよの
しゃしゃり出てしまったのぉ
晩節を汚す、とはこのことよの
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:06:37.57 ID:wGq77ezK0
「正論」という言葉が、右翼の手垢にまみれたせいで
すっかり悪い意味になってワロス
例）
・彼が言うことは確かに正論だが、彼の態度には問題が多い
・人生、正論ばかりでは生きていけない
すっかり悪い意味になってワロス
例）
・彼が言うことは確かに正論だが、彼の態度には問題が多い
・人生、正論ばかりでは生きていけない
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:06:40.94 ID:rz9xb1YD0
そもそもベントなんて必要のない安全安心の原発じゃなかったのかね？
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:06:52.14 ID:VTKxPtZy0
>「原発即ゼロ」なんて幻影です
はあ、原発今ゼロだろｗｗｗ
３Ｋの意気込みはいいか。
その低脳が朝日毎日の売国を許してきた。反省しろ。
はあ、原発今ゼロだろｗｗｗ
３Ｋの意気込みはいいか。
その低脳が朝日毎日の売国を許してきた。反省しろ。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:07:39.06 ID:a8BH7yt30
>>1
日本だけなら10年くらいはほぼ火力発電だけで乗り切れるだろう
だがこれから先のことを考えると、発展途上国のエネルギー需要が
飛躍的に伸びるから、最低でも新型原発の研究・開発は
必要だよ。そこでだ、原発の問題は高レベル核廃棄物だから
今は、加速器駆動未臨界炉を作って、核種変換の研究と
宇宙空間に核廃棄物を投棄する研究をやって
実験室レベルでは処理できるめどを立てるのが先決だろう
日本だけなら10年くらいはほぼ火力発電だけで乗り切れるだろう
だがこれから先のことを考えると、発展途上国のエネルギー需要が
飛躍的に伸びるから、最低でも新型原発の研究・開発は
必要だよ。そこでだ、原発の問題は高レベル核廃棄物だから
今は、加速器駆動未臨界炉を作って、核種変換の研究と
宇宙空間に核廃棄物を投棄する研究をやって
実験室レベルでは処理できるめどを立てるのが先決だろう
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:07:43.18 ID:teIq0Ezx0
江戸時代の生活に戻ればいいだけだろ。
俺はかまわねぇぞ
俺はかまわねぇぞ
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:08:01.09 ID:MfURWgOx0
資源のない国な日本で、
なんのリスクもなくエネルギーを
確保できると思ってる反原発のヤツらが
理解できん。
電気代が10倍になってもかまいません！
とか言うなら認めるけどな。
そ言うヤツって、いないだろ？
なんのリスクもなくエネルギーを
確保できると思ってる反原発のヤツらが
理解できん。
電気代が10倍になってもかまいません！
とか言うなら認めるけどな。
そ言うヤツって、いないだろ？
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:08:31.15 ID:F777hZcH0
でも「安全な原発」はそれ以上に幻影だよなあ。
そもそも国も電力会社も「安全性の確保」の前には
「コストがペイする範囲で」って但し書きがついてるもんね。
そもそも国も電力会社も「安全性の確保」の前には
「コストがペイする範囲で」って但し書きがついてるもんね。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:08:49.41 ID:wGq77ezK0
原発の資産価値が「０」あるいは「マイナス」となると
全ての電力会社が経営上の『破綻』状態が確定するので
なんとしても原発の資産価値は「プラス」でなければならない
という無理筋
全ての電力会社が経営上の『破綻』状態が確定するので
なんとしても原発の資産価値は「プラス」でなければならない
という無理筋
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:10:05.82 ID:rz9xb1YD0
>>49
２割りの値上げでもう黒字ですよ？１０倍って何を根拠にした金額なの？思いつき？原発の稼動を強請ってのハッタリ？
２割りの値上げでもう黒字ですよ？１０倍って何を根拠にした金額なの？思いつき？原発の稼動を強請ってのハッタリ？
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:11:10.54 ID:opB1uH+B0
産経新聞の社員はフクシマ原発で奉仕活動でもしてこいよ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:12:17.41 ID:rz9xb1YD0
産経と読売は安全安心な原発とかプロパガンダやってた事を詫びないと
お前らのせいで福島はあんなになったんだぞ
お前らのせいで福島はあんなになったんだぞ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:12:47.80 ID:cMzzG+Fi0
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:14:41.27 ID:vV9F7LY60
正論だ。しかし原発の危険性を隠蔽してきたのはマスコミだろクリーエネルギー言ってたし
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:15:01.18 ID:JX6y53ZD0
産経は原発の広報委託されてるからだろうが
そういうのでプロパガンダやってると信用されないし
もう報道でもなんでもないね。
そういうのでプロパガンダやってると信用されないし
もう報道でもなんでもないね。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:15:20.80 ID:UrBUhSR30
日本の技術は世界一
だけど代替発電は他国の開発頼み
だけど代替発電は他国の開発頼み
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:16:08.14 ID:xOIROvXp0
>>1
【産経新聞】「メルトダウンなんて想定内。別に事態の悪化でもないし落胆する必要も無い」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305323490/
【産経新聞】曖昧「メルトダウン」専門家苦言
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110520/dst11052021240024-n1.htm
【産経新聞】「東電叩きは三次災害を生む！！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306790934/
【産経新聞】政府の責任を一民間企業に押しつけ…東京電力叩きで延命図る菅政権
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307485119/
【産経新聞】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307544089/
【産経新聞】主張「伊も脱原発。事故を起こした国として日本から脱原発の流れを変えよう」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075346/
【産経新聞】主張「東電だけに賠償責任おかしい。天災地変の場合免責。株価急落も招いたし上限を設けるべき」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075692/
【産経新聞】「冷静に考えろ。宇宙飛行士の古川さんは170msv」も被爆している
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308175955/
【産経新聞】「【安藤慶太が斬る(誰だよｗ)再び原発は停めるべきではない
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110724/trd11072412010005-n1.htm
【産経新聞】田母神俊雄元航空幕僚長「放射能は安全」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312111750/
【産経新聞】主張「やらせ」問題 保安院たたきでいいのか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110802/crm11080203420003-n1.htm
【産経新聞】「放射能 それほど危険か？」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110622/dst11062203240004-n1.htm
【産経新聞】「危ない危ないと言われるが、実際そんなに福島の放射線は危なくない」「原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか？」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110815/scn11081507010000-n1.htm
【産経新聞】「メルトダウンなんて想定内。別に事態の悪化でもないし落胆する必要も無い」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305323490/
【産経新聞】曖昧「メルトダウン」専門家苦言
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110520/dst11052021240024-n1.htm
【産経新聞】「東電叩きは三次災害を生む！！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306790934/
【産経新聞】政府の責任を一民間企業に押しつけ…東京電力叩きで延命図る菅政権
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307485119/
【産経新聞】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307544089/
【産経新聞】主張「伊も脱原発。事故を起こした国として日本から脱原発の流れを変えよう」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075346/
【産経新聞】主張「東電だけに賠償責任おかしい。天災地変の場合免責。株価急落も招いたし上限を設けるべき」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075692/
【産経新聞】「冷静に考えろ。宇宙飛行士の古川さんは170msv」も被爆している
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308175955/
【産経新聞】「【安藤慶太が斬る(誰だよｗ)再び原発は停めるべきではない
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110724/trd11072412010005-n1.htm
【産経新聞】田母神俊雄元航空幕僚長「放射能は安全」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312111750/
【産経新聞】主張「やらせ」問題 保安院たたきでいいのか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110802/crm11080203420003-n1.htm
【産経新聞】「放射能 それほど危険か？」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110622/dst11062203240004-n1.htm
【産経新聞】「危ない危ないと言われるが、実際そんなに福島の放射線は危なくない」「原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか？」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110815/scn11081507010000-n1.htm
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:16:17.31 ID:SKZdeY6v0
核のゴミの最終処分場なんて永久に決まるわけがない、
だれだって自分の住んでいる近くに作っては欲しくないんだから、
原発動かして何年に成ると思っているんだ、１年や２年じゃ無いんだよ、
未だに決まらないと言う事は永久に決まらないと言う事、
仮置き場みたいな表現であやふやな言葉を使って永久に置き場をごまかす事が続くだけ。
だれだって自分の住んでいる近くに作っては欲しくないんだから、
原発動かして何年に成ると思っているんだ、１年や２年じゃ無いんだよ、
未だに決まらないと言う事は永久に決まらないと言う事、
仮置き場みたいな表現であやふやな言葉を使って永久に置き場をごまかす事が続くだけ。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:17:41.40 ID:MfURWgOx0
>>60
俺は、別に自分の住んでいる近くに作ってくれてかまわないと思ってるけど？
俺は、別に自分の住んでいる近くに作ってくれてかまわないと思ってるけど？
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:18:02.02 ID:j3yAtiwM0
放射脳どもがなぜか火病ってますなあｗ
原発再稼動が嫌なら日本から出てゆけばいいのに
ちなみに中国は原発をたくさん作るらしいぞ
原発再稼動が嫌なら日本から出てゆけばいいのに
ちなみに中国は原発をたくさん作るらしいぞ
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:18:12.16 ID:a8BH7yt30
>>55
日本だけの話だろう？
火力発電所はそれくらいは作れるだろうが
おそらく発展途上国のエネルギー需要は飛躍的に伸びるから、
化石燃料のみで賄おうとすれば、エネルギー価格が上昇して
日本経済が縮小する。
最悪でもこれからエネルギー需要が伸びる国には原発を売りつけなければ
ならず、原発を売りつけるには、製造元で実際に原発を動かさなければ
話にならない。
日本だけの話だろう？
火力発電所はそれくらいは作れるだろうが
おそらく発展途上国のエネルギー需要は飛躍的に伸びるから、
化石燃料のみで賄おうとすれば、エネルギー価格が上昇して
日本経済が縮小する。
最悪でもこれからエネルギー需要が伸びる国には原発を売りつけなければ
ならず、原発を売りつけるには、製造元で実際に原発を動かさなければ
話にならない。
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:18:45.25 ID:fAIlmTi50
野田は２基再稼働したが、安倍はゼロじゃん？
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:18:46.32 ID:wGq77ezK0
何が良い悪い、正しい誤り以前に
うそつきは信じない
絶対安全、明るい未来のエネルギー、という嘘は良くない
原発ないと冬が越せない、日本経済破滅、という嘘は良くない
うそつきは信じない
絶対安全、明るい未来のエネルギー、という嘘は良くない
原発ないと冬が越せない、日本経済破滅、という嘘は良くない
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:18:58.26 ID:aSDhR+8/0
フジテレビがクリスマス用ライトアップで、原発がなくても電力賄えることをアピールしてますが
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:19:44.49 ID:gy+vFyKl0
反原発の奴らが燃料代払ってくれるなら
即ゼロでもok
即ゼロでもok
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:20:57.10 ID:fAIlmTi50
>>66
シナチョン部品満載の機械からシナチョン批判してるのと同じだね
シナチョン部品満載の機械からシナチョン批判してるのと同じだね
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:21:15.54 ID:wGq77ezK0
たまに爆発するけど安い「中国製の電池」を選ぶような人たちと
我々日本人とは、思考回路が違うので、わかりあえない
我々日本人とは、思考回路が違うので、わかりあえない
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:21:37.92 ID:SKZdeY6v0
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:22:13.53 ID:i9PmhDir0
>>67
日本の国土を元に戻してくれるなら喜んで
日本の国土を元に戻してくれるなら喜んで
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:22:32.58 ID:opB1uH+B0
発表日：平成24年8月16日 農林水産部農村環境整備課
大多喜町 イノシシ肉 7月25日 54ベクレル/kg
セーフセーフｗ
大多喜町 イノシシ肉 7月25日 54ベクレル/kg
セーフセーフｗ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:22:37.18 ID:WHmM4qoa0
だからと言って放っておくといつまでも古い利権にしがみついて前に進まないからな、金持ちの奴らは
原発則ゼロ！くらい言ってやった方がいいんだよ
原発則ゼロ！くらい言ってやった方がいいんだよ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:22:53.65 ID:CfEuC3tx0
■以下は産経ニュースです
何かと文句が多いけど…それでも韓国は「お客さま」
韓国でも「忘年会」シーズンである。
しかし日本語だし「年忘れ」というのは韓国人の情緒ではないと近年、「送年会」に代わった。今やこちらが定着している。それでも日本人は「忘年会」でないと気分が出ない。
ところで在韓日本人たちの忘年会では、最近の日本での感情的な反韓ムードに批判の声が出ている。たとえば韓国憎しでサムスンをはじめ韓国経済のダウンまで期待しているようだが、これはおかしいという。
部品、素材、金融をはじめ日本は韓国で大いにもうかっていて「韓国経済がこければ日本は損する構造」になっているからだ。韓国は何かと文句が多い国だが「それでも日本のお客さま」なのだ。（黒田勝弘）
http://news.livedoor.com/article/detail/8347874/
何かと文句が多いけど…それでも韓国は「お客さま」
韓国でも「忘年会」シーズンである。
しかし日本語だし「年忘れ」というのは韓国人の情緒ではないと近年、「送年会」に代わった。今やこちらが定着している。それでも日本人は「忘年会」でないと気分が出ない。
ところで在韓日本人たちの忘年会では、最近の日本での感情的な反韓ムードに批判の声が出ている。たとえば韓国憎しでサムスンをはじめ韓国経済のダウンまで期待しているようだが、これはおかしいという。
部品、素材、金融をはじめ日本は韓国で大いにもうかっていて「韓国経済がこければ日本は損する構造」になっているからだ。韓国は何かと文句が多い国だが「それでも日本のお客さま」なのだ。（黒田勝弘）
http://news.livedoor.com/article/detail/8347874/
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:22:56.13 ID:5utl6Y/Q0
まあ、今は電気を大量に使わない時期だから止まっていても問題ないがな
今年の夏は原発２基稼働していて関電の電力需給が計画停電の判断の目安である予備率３％切りそうだった
そもそも電気が本当に足りてるなら
老朽火力を法定検査延期して稼働したり、他所から融通してもらったり、節電要請も必要ない
電気料金値上げや国富の海外流出だけの問題ではない
今年の夏は原発２基稼働していて関電の電力需給が計画停電の判断の目安である予備率３％切りそうだった
そもそも電気が本当に足りてるなら
老朽火力を法定検査延期して稼働したり、他所から融通してもらったり、節電要請も必要ない
電気料金値上げや国富の海外流出だけの問題ではない
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:23:09.82 ID:fAIlmTi50
>>67
そうするとオスプレイ賛成の人だけでオスプレイ費用を払わなきゃならなくなるね。
そうするとオスプレイ賛成の人だけでオスプレイ費用を払わなきゃならなくなるね。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:23:49.01 ID:l8fYho32P
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:24:10.03 ID:Q+LXo5Rv0
国家の利用できるリソースは有限なんだから、さっさと原発を動かして、その分、有効活用したほうが良いよ。
大体、原発反対してる奴に限って、もっと福祉を向上させろとか言っている。
福祉を向上させるためには、その分、他の分野の予算を削らなくてはいけない。
そういう当たり前のこと理解できない馬鹿が反原発とか言っている。
大体、原発反対してる奴に限って、もっと福祉を向上させろとか言っている。
福祉を向上させるためには、その分、他の分野の予算を削らなくてはいけない。
そういう当たり前のこと理解できない馬鹿が反原発とか言っている。
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:25:16.82 ID:JX6y53ZD0
せめて動かすなら、年間○ミリシーベルト以上だと
全損判定ですぐ賠償金が支払われる保険を用意してほしいね。
大半の保険が原発事故対象外になってるから。
逆に言うと賠償額が青天井ってことでしょう。
全損判定ですぐ賠償金が支払われる保険を用意してほしいね。
大半の保険が原発事故対象外になってるから。
逆に言うと賠償額が青天井ってことでしょう。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:26:37.90 ID:U2KvY0N70
そもそも産経は産業経済新聞なんだから
産経を叩くのは酷
またマスコミが電力会社のような大スポンサーを批判するのは
よほど勇気と決断が必要
(NHKを除く)
産経を叩くのは酷
またマスコミが電力会社のような大スポンサーを批判するのは
よほど勇気と決断が必要
(NHKを除く)
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:27:07.11 ID:kfpgfhQy0
交易赤字はスマホのせいもある
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:27:15.29 ID:sFLtK03EO
家庭や企業が大変な思いしてずっと節電に取り組んでる。
自動で出来る事を手動にしたり、暗い場所で暑いのを我慢、寒いのを我慢・・。
で、偉そうに『な？火力だけで電気足りてるだろ』とか聞くとホント腹が立つ。
脱原発派は電気使うな！ 日本から出ていけ！ ウザいんだよ
自動で出来る事を手動にしたり、暗い場所で暑いのを我慢、寒いのを我慢・・。
で、偉そうに『な？火力だけで電気足りてるだろ』とか聞くとホント腹が立つ。
脱原発派は電気使うな！ 日本から出ていけ！ ウザいんだよ
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:29:13.29 ID:6wxBuoWG0
>>82
俺まったく節電してないけど？
俺まったく節電してないけど？
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:29:27.16 ID:Yn99/lW10
『原発ゼロ』っていう思想には「即時原発廃止」と「１０年後(程度)以降に原発ゼロを目指す」が意図的に混同されてる
もちろん正しいのは後者だけで前者はテロリストと断じられる
いま論ずるべきは１０年後(程度)以降にいかに原発をなくすかその方法だけだよ
それを主張したいからといってテロリストに与するやつはこの問題を語る資格を持たないバカだろう
もちろん正しいのは後者だけで前者はテロリストと断じられる
いま論ずるべきは１０年後(程度)以降にいかに原発をなくすかその方法だけだよ
それを主張したいからといってテロリストに与するやつはこの問題を語る資格を持たないバカだろう
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:30:03.95 ID:IQ+ATvuR0
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:30:28.63 ID:rz9xb1YD0
関電が和歌山で火力発電立てるの拒んでるらしいじゃないか
わざと電力不足を演出しているだけじゃないのかい
わざと電力不足を演出しているだけじゃないのかい
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:30:44.16 ID:/R6v6bqZ0
>>83
街に出ようぜ、な？
街に出ようぜ、な？
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:31:32.63 ID:JX6y53ZD0
>>82
でも東京電力は海外に震災以前と同等以上の供給は可能だ、
だから心配はいらないと
胸を張ってますがw
>>84
10年以内に地震はないと言い切れないからテロはないでしょ。
動かすにしても限定的だと思う。
玄海3号、4号と泊3号くらいかな。そこそこ安全なのは。
次点で大飯3号、4号。
あとは全部だめだな
でも東京電力は海外に震災以前と同等以上の供給は可能だ、
だから心配はいらないと
胸を張ってますがw
>>84
10年以内に地震はないと言い切れないからテロはないでしょ。
動かすにしても限定的だと思う。
玄海3号、4号と泊3号くらいかな。そこそこ安全なのは。
次点で大飯3号、4号。
あとは全部だめだな
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:34:00.50 ID:RzuynhOk0
>>88はネットで検索して現実世界を知るタイプ
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:35:40.11 ID:9Kl1uygg0
>>86
企業が自社の利益をあげようとするのは当たり前の行為
東電が除染費用10兆円の支払いを拒否して
黒字決算を出すのも企業としては当たり前の行為
除染費用10兆円を国費から出させた東電経営陣は
企業経営者としては非常に優秀
企業が自社の利益をあげようとするのは当たり前の行為
東電が除染費用10兆円の支払いを拒否して
黒字決算を出すのも企業としては当たり前の行為
除染費用10兆円を国費から出させた東電経営陣は
企業経営者としては非常に優秀
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:36:02.21 ID:MfURWgOx0
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:36:03.48 ID:svv0eNZG0
>>82
その立った腹に文句言えってのｗ
その立った腹に文句言えってのｗ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:37:24.63 ID:cFUAAOofP
反原発厨は
電気代の値上げ分全額負担
電気代の値上げ分全額負担
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:38:50.81 ID:9Kl1uygg0
>>93
トータルで見ると原発の方が高コスト
トータルで見ると原発の方が高コスト
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:39:59.68 ID:sDXqOkrl0
制御棒が入れば安全！
どこが？
どこが？
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:41:32.76 ID:Ti2j7joy0
原発の電気代のコストの先送りで国民を騙していたからな
もう誰も信じないだろ
もう誰も信じないだろ
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:41:38.89 ID:rz9xb1YD0
>>93
いくらお金を積んでも戻ってこない汚染されてなかった頃の豊かな福島
いくらお金を積んでも戻ってこない汚染されてなかった頃の豊かな福島
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:41:56.84 ID:JX6y53ZD0
>>89
どうだろ？
そうともいえるし、そうでないともいえる。
大事なのは多角的視点と考えることだろうな。
>>91
いや、全然違うでしょ。
止めてりゃ1時間で10tとか、その程度だし
稼働中は秒間70ｔとかだ。
70tっつたらそこそこの川の流れと同じ量の水量だ。
どうだろ？
そうともいえるし、そうでないともいえる。
大事なのは多角的視点と考えることだろうな。
>>91
いや、全然違うでしょ。
止めてりゃ1時間で10tとか、その程度だし
稼働中は秒間70ｔとかだ。
70tっつたらそこそこの川の流れと同じ量の水量だ。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:42:00.96 ID:cFUAAOofP
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:43:14.18 ID:y+ZrPYjIO
残念ながら原発を管理する能力がないから、このまま続けていくと国土がなくなってしまうよ…
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:44:24.39 ID:4sX1bawE0
もう新築の半分は太陽光乗せてるからな、原子力なんぞイラン
電灯もＬＥＤに続々なるし、状況はかなり替わっとる
電灯もＬＥＤに続々なるし、状況はかなり替わっとる
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:44:52.53 ID:rz9xb1YD0
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:45:25.54 ID:MfURWgOx0
>>97
豊かじゃなかったから原発が出来たのだろ・・・
豊かじゃなかったから原発が出来たのだろ・・・
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:45:27.05 ID:1ledk3yjP
俺は原発に反対じゃないけど
今って原発動いてないんだろ？
それでも景気いいとか言ってるじゃん
問題は原発動いたときに
値上げした電気料金が下がるかってことね
国民はそこにだけ注目するべきだと思う
たぶん原発も電気料金も関係ないから
今って原発動いてないんだろ？
それでも景気いいとか言ってるじゃん
問題は原発動いたときに
値上げした電気料金が下がるかってことね
国民はそこにだけ注目するべきだと思う
たぶん原発も電気料金も関係ないから
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:45:30.13 ID:dcf9oaDV0
再稼働しなくても作ってしまった原発は当分なくならない、維持費だけ払うのはマイナスでしかないから再稼働させるよ
自民に逆らえる奴はいないからな
自民に逆らえる奴はいないからな
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:46:11.10 ID:71OeMvSm0
将来エネルギー戦争とか勃発しそうだな
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:46:35.23 ID:rO1WdPff0
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:47:13.62 ID:y5u4akKt0
まあな
使用済み核燃料置く場所ないからな
ゼロにするにしても難しい
原発100％も幻想なのは事実
使用済み核燃料置く場所ないからな
ゼロにするにしても難しい
原発100％も幻想なのは事実
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:47:26.75 ID:SKZdeY6v0
国が国民の税金を使わなければもう東電は本当は倒産しているんですよ、
原発は事故が起こらないと言う前提で安い分けで、
事故が起きたら結局は国民の税金をつぎ込む分けで、安いどころかバカ高ですよ。
原発は事故が起こらないと言う前提で安い分けで、
事故が起きたら結局は国民の税金をつぎ込む分けで、安いどころかバカ高ですよ。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:47:37.17 ID:MfURWgOx0
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:47:50.12 ID:1ZJwXWux0
原発を維持するのに年間数兆かかる
１基１００億で取り壊せる
１基１００億で取り壊せる
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:48:55.63 ID:xYDlg+eh0
原発は作ったからには終わらせる責任がある
作りっ放しで「はい即停止ｗｗ」って出来るワケねぇだろ
代替エネルギーの目処が立ったら徐々に廃炉にしていけばいいだけ
実際、そうなってるだろ
より安全な原発も作れるしな
不思議なのは反原発唱える連中は何故か中韓には原発止めろとは
言わない事だよ。
日本以上にいい加減な国に対して何故に何も言わないのかね
ソウルなんぞ道を歩くだけで被爆するような国なのにな
作りっ放しで「はい即停止ｗｗ」って出来るワケねぇだろ
代替エネルギーの目処が立ったら徐々に廃炉にしていけばいいだけ
実際、そうなってるだろ
より安全な原発も作れるしな
不思議なのは反原発唱える連中は何故か中韓には原発止めろとは
言わない事だよ。
日本以上にいい加減な国に対して何故に何も言わないのかね
ソウルなんぞ道を歩くだけで被爆するような国なのにな
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:48:55.75 ID:rz9xb1YD0
>>109
税金突っ込まないとあの巨大企業が一発で倒産だもんな、ドンだけのリスクなんだよ原発ｗ
税金突っ込まないとあの巨大企業が一発で倒産だもんな、ドンだけのリスクなんだよ原発ｗ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:49:31.40 ID:rO1WdPff0
>>110
緊急停止後の冷却と冷温停止後2年冷却済みの燃料棒のメルトダウンまでの時間同じなわけないよな
緊急停止後の冷却と冷温停止後2年冷却済みの燃料棒のメルトダウンまでの時間同じなわけないよな
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:49:39.80 ID:y5u4akKt0
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:51:26.68 ID:CfEuC3tx0
>>93
それで結構ですから、
原発につぎ込んでいる税金や福島の事故処理など、全部推進派のみでよろしいですね？
あと、反対派は原発で発電した電気は使いませんので、
推進派は原発以外で作った電気を使わないことで手を打ちましょうか。
反対派は推進派が使う電気と金を完全分離することに大賛成ですよ。
それで結構ですから、
原発につぎ込んでいる税金や福島の事故処理など、全部推進派のみでよろしいですね？
あと、反対派は原発で発電した電気は使いませんので、
推進派は原発以外で作った電気を使わないことで手を打ちましょうか。
反対派は推進派が使う電気と金を完全分離することに大賛成ですよ。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:51:28.31 ID:9Kl1uygg0
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:51:35.10 ID:71OeMvSm0
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:51:50.18 ID:rO1WdPff0
原発54基持ってても1か所事故起こしたらそれに対する賠償ができなかった時点で
採算割れだろ
回したほうが儲かるってんなら当然事故があったら賠償しきるんだろな？
なら福島の賠償なんなんだよ
採算割れだろ
回したほうが儲かるってんなら当然事故があったら賠償しきるんだろな？
なら福島の賠償なんなんだよ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:52:00.72 ID:cakS1P+U0
原子力発電所なんて特アのミサイルの格好の的じゃねーか
安全保障をまともに考えるなら即撤去してくれ
安全保障をまともに考えるなら即撤去してくれ
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:52:04.49 ID:N8pOKmvs0
偏った地方にだけ原発を置いてるから、あいつらは自分達が特別だとつけあがるんだよ
電力消費量に応じて東京に3つ、大阪に2つと…おいていけば何の問題もない
ちょっと経産省にメールしとく
電力消費量に応じて東京に3つ、大阪に2つと…おいていけば何の問題もない
ちょっと経産省にメールしとく
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:53:33.77 ID:1ZJwXWux0
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:54:15.44 ID:1ledk3yjP
>>112
時代が経てば、技術も進んで新しくなるってのは
自然と起こるわけじゃないんだよね
事故が起きて、世論の声が上がって変わっていくわけで
新しい技術があるからって必ずしも使われる物ではない
利権で、うまい汁吸ってる連中は自分たちだけれよければいいんだしな
シムシティなら今の時代、核融合なんて通り越して
太陽光エネルギーのマイクロ波とか出来てる時代なんだけどな
時代が経てば、技術も進んで新しくなるってのは
自然と起こるわけじゃないんだよね
事故が起きて、世論の声が上がって変わっていくわけで
新しい技術があるからって必ずしも使われる物ではない
利権で、うまい汁吸ってる連中は自分たちだけれよければいいんだしな
シムシティなら今の時代、核融合なんて通り越して
太陽光エネルギーのマイクロ波とか出来てる時代なんだけどな
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:54:18.67 ID:cFUAAOofP
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:54:35.49 ID:JX6y53ZD0
>>110
冷やすために対処できる時間が
数秒～数時間なのと数日あるのとの違いだね。
安全というより危険性の度合いがかなり違うというのが適切
>>112
俺は中韓にも原発は止めてもらいたいがなあ。
偏西風で流れてきたら、そこそこの線量になりそうで怖い。
今回の事故でも日本海側だったら汚染範囲は今の10倍くらいになってただろうな。
冷やすために対処できる時間が
数秒～数時間なのと数日あるのとの違いだね。
安全というより危険性の度合いがかなり違うというのが適切
>>112
俺は中韓にも原発は止めてもらいたいがなあ。
偏西風で流れてきたら、そこそこの線量になりそうで怖い。
今回の事故でも日本海側だったら汚染範囲は今の10倍くらいになってただろうな。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:58:34.67 ID:rz9xb1YD0
>>124
おい、話が変わってきてるぞ
それは
> 電力会社が
> 原発を稼動させたがっている、こと
と何の関係もない
そもそも原発で浮かせていた本来エネルギーを得るため払わなければならない費用を今払っているだけ
おい、話が変わってきてるぞ
それは
> 電力会社が
> 原発を稼動させたがっている、こと
と何の関係もない
そもそも原発で浮かせていた本来エネルギーを得るため払わなければならない費用を今払っているだけ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:58:55.20 ID:CfEuC3tx0
>>125
アメリカでも先日事故があったからね。
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1386775483/26-27
http://bloximages.newyork1.vip.townnews.com/rivervalleyleader.com/content/tncms/assets/v3/editorial/b/53/b53d4cae-6117-11e3-8cc2-0019bb30f31a/52a6356558dc6.image.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BbNBMTHCEAAuNAI.jpg
http://cdn.rt.com/actualidad/public_images/df2/df22d0e258d4d8787b5b94b8c4a554c9_article.jpg
日本も勿論、中韓もとっとと止めてほしい。
黄砂のように放射性物質がとんでくるなんて勘弁してほしいよ。
アメリカでも先日事故があったからね。
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1386775483/26-27
http://bloximages.newyork1.vip.townnews.com/rivervalleyleader.com/content/tncms/assets/v3/editorial/b/53/b53d4cae-6117-11e3-8cc2-0019bb30f31a/52a6356558dc6.image.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BbNBMTHCEAAuNAI.jpg
http://cdn.rt.com/actualidad/public_images/df2/df22d0e258d4d8787b5b94b8c4a554c9_article.jpg
日本も勿論、中韓もとっとと止めてほしい。
黄砂のように放射性物質がとんでくるなんて勘弁してほしいよ。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 17:59:46.50 ID:JX6y53ZD0
>>110
あと福島の5号、6号が無事だったのは停止中でしかも燃料は
圧力容器内にあったというのも大きい。
それで温度上昇が緩やかだった。
1号 稼働中
2号 稼働中
3号 稼働中
4号 停止中（燃料は全部プール、原子炉は空）
5号 停止中（燃料はプール、原子炉にも燃料）
6号 停止中（燃料はプール、原子炉にも燃料）
あと福島の5号、6号が無事だったのは停止中でしかも燃料は
圧力容器内にあったというのも大きい。
それで温度上昇が緩やかだった。
1号 稼働中
2号 稼働中
3号 稼働中
4号 停止中（燃料は全部プール、原子炉は空）
5号 停止中（燃料はプール、原子炉にも燃料）
6号 停止中（燃料はプール、原子炉にも燃料）
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:00:19.33 ID:rO1WdPff0
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:00:34.94 ID:5utl6Y/Q0
東海原発が処分場が決まらないからってことで廃炉先送りに
処分場の問題をまず何とかしないと廃炉も難しい
全原発の廃止って今のままで本当に可能なのかな
停止していれば安全って考えのままでいいのかな
処分場の問題をまず何とかしないと廃炉も難しい
全原発の廃止って今のままで本当に可能なのかな
停止していれば安全って考えのままでいいのかな
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:01:59.76 ID:1ledk3yjP
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:03:08.17 ID:rz9xb1YD0
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:03:33.51 ID:xYDlg+eh0
日本は廃炉の技術も含めて原発の責任は担うべきなのだ
いずれ必ず他の国でも事故は起きる
その時に日本の技術は絶対に必要になる
原発の技術は無責任な飼い主の様に捨てるべきではない
最後まで面倒を見なければならないのだ
いずれ必ず他の国でも事故は起きる
その時に日本の技術は絶対に必要になる
原発の技術は無責任な飼い主の様に捨てるべきではない
最後まで面倒を見なければならないのだ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:03:42.09 ID:cakS1P+U0
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:03:49.92 ID:MfURWgOx0
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:04:43.71 ID:cFUAAOofP
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:05:38.10 ID:rO1WdPff0
>>127
冷却塔の水蒸気張って何が言いたいんだよ
冷却塔の水蒸気張って何が言いたいんだよ
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:05:54.61 ID:rz9xb1YD0
>>135
ガスしか買わないガス会社が確り価格交渉して安く調達している時点でそれは嘘
ガスしか買わないガス会社が確り価格交渉して安く調達している時点でそれは嘘
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:06:20.06 ID:cMzzG+Fi0
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:06:28.77 ID:j7hQOXXg0
蓮舫だって「１００年に一度の災害に備えるのは無駄」って言ってたんだから、
何万年前の活断層が有るとか無いとか馬鹿馬鹿しい議論はもう止めたらいいのに
何万年前の活断層が有るとか無いとか馬鹿馬鹿しい議論はもう止めたらいいのに
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:08:41.76 ID:rz9xb1YD0
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:09:44.48 ID:JX6y53ZD0
>>132
もちろんそれもある。
それで復旧速度も早かった。
が、5号、6号が稼働中だったら
復旧間に合わなかったと思う。
福島第二も津波の高さがもう少し高かったり
発生した時期が日曜や夜中だったらアウトだったと発電所の所長も言ってたからな。
もちろんそれもある。
それで復旧速度も早かった。
が、5号、6号が稼働中だったら
復旧間に合わなかったと思う。
福島第二も津波の高さがもう少し高かったり
発生した時期が日曜や夜中だったらアウトだったと発電所の所長も言ってたからな。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:10:54.61 ID:L3VoTz0e0
しょーがネーな、バカどもが。
よーし、おねいさんが核融合炉作っちゃうぞー。
よーし、おねいさんが核融合炉作っちゃうぞー。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:10:56.63 ID:rO1WdPff0
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:12:59.51 ID:rz9xb1YD0
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:14:06.75 ID:KgQx4Iu40
自ら正論などといってる奴が正論を吐いたためしがない。
一応新聞社を名乗っているんだから、あんまり笑かさんといてくれ。
一応新聞社を名乗っているんだから、あんまり笑かさんといてくれ。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:19:36.01 ID:xAsEXLYl0
さっさとガスと電力、その他の関連会社で原油やガスなどエネルギー資源の共同購入会社を作るべき
総括原価方式とかやっててボッタクリ価格で輸入して原価が高ければ高いほど電気代高騰して儲かるとかやってるから余計に電気代が高くなる
後家庭用電力の自由化も前倒しで早くやるべき
総括原価方式とかやっててボッタクリ価格で輸入して原価が高ければ高いほど電気代高騰して儲かるとかやってるから余計に電気代が高くなる
後家庭用電力の自由化も前倒しで早くやるべき
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:22:45.35 ID:u7TS8jKi0
>≪「トイレ」作りへ国前面に≫
これさ、ふかーい穴掘って捨てれば解決じゃねーの？本気で。
これさ、ふかーい穴掘って捨てれば解決じゃねーの？本気で。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:27:35.18 ID:MfURWgOx0
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:27:59.03 ID:cFUAAOofP
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:29:23.45 ID:rO1WdPff0
>>150
馬鹿じゃないのこの人
馬鹿じゃないのこの人
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:32:03.99 ID:rz9xb1YD0
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:34:55.79 ID:cFUAAOofP
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:35:19.52 ID:uX6nFO3U0
火力発電で喜んでるのなんて油の仲買人（商社）だけだぞ
こいつら自分達では１円の外貨も稼げないくせに
優秀な人間が稼いだ外貨を使って世界一高い価格で
資源買ってくる救いようのない無能集団だぞ
こいつらさえいなければiPS細胞の研究費や福祉に
予算が回せて増税すら必要なくなるぞ
こいつら自分達では１円の外貨も稼げないくせに
優秀な人間が稼いだ外貨を使って世界一高い価格で
資源買ってくる救いようのない無能集団だぞ
こいつらさえいなければiPS細胞の研究費や福祉に
予算が回せて増税すら必要なくなるぞ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:37:05.86 ID:V51ywqe20
>>154
君が工作員でないことは分かった
君が工作員でないことは分かった
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:37:08.42 ID:DM1HkxiuP
メタンハイドレートや核融合で発電できるようになったら原発はなくなるだろ
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:37:28.49 ID:rO1WdPff0
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:39:55.79 ID:MfURWgOx0
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:40:14.15 ID:J0qQc9gK0
既にほぼ止まってるじゃねえかw
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:41:27.11 ID:SKZdeY6v0
安全なトイレなんて作れないから原発は動かすべきでないって言っているのが
理解できないんでしょうかね、放射性廃棄物が無害に成るまで１０万年掛かるんだから、
それだけ長い年月入れ物が腐食しないで保たれる材料が有るとは思えない。
理解できないんでしょうかね、放射性廃棄物が無害に成るまで１０万年掛かるんだから、
それだけ長い年月入れ物が腐食しないで保たれる材料が有るとは思えない。
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:44:48.47 ID:cFUAAOofP
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:48:24.55 ID:MfURWgOx0
>>160
動かそうが動かすまいが、トイレは作らないといけないのだけど・・・
人類の科学の進歩が今の時点で止まることが前提なら、
10万年とかって話になるが、そんなことはありえないだろ。
俺の勝手な予想だと、1000年後くらいで原子力を乾電池感覚で
扱えるようになってると想像。
動かそうが動かすまいが、トイレは作らないといけないのだけど・・・
人類の科学の進歩が今の時点で止まることが前提なら、
10万年とかって話になるが、そんなことはありえないだろ。
俺の勝手な予想だと、1000年後くらいで原子力を乾電池感覚で
扱えるようになってると想像。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:53:35.23 ID:gU02zDoT0
しかし、あんな大失敗しても放射能で人は死ななかったな。
車や飛行機や電車のほうがたくさんの人を殺してるが、誰も廃止しなかった。
原発が車か飛行機くらいのペースで人を殺してれば、絶対廃止だったわ。
車や飛行機や電車のほうがたくさんの人を殺してるが、誰も廃止しなかった。
原発が車か飛行機くらいのペースで人を殺してれば、絶対廃止だったわ。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:54:02.29 ID:3qyV7E3S0
>>27
安倍はその時首相じゃないお…
安倍はその時首相じゃないお…
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:54:04.35 ID:/mFSyMO50
火力より発電コストが高い原子力なんていまさら要らないよな
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:56:42.24 ID:uX6nFO3U0
火力推進派は国富を流出させてる
ことに気が付く頭のない馬鹿だよな
ことに気が付く頭のない馬鹿だよな
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:57:12.17 ID:CS56tRhNO
地震が起きたのはミンス党とマサコのせい
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:58:06.81 ID:rO1WdPff0
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 18:59:09.87 ID:YC3Fw3JG0
いつから+は【】の中でも糞みたいな主張するようになったんだ？
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:01:22.42 ID:cFUAAOofP
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:02:48.46 ID:Ti2j7joy0
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:03:15.51 ID:SKZdeY6v0
>>162
＞＞動かそうが動かすまいが、トイレは作らないといけないのだけど・・・
今ある物はしょうがない、文句を言っても減る分けじゃないからね、
どうしようもないのだからね、
安全なトイレが作れるとは思えないからこれ以上ウンコを増やすなって事ですよ。
＞＞動かそうが動かすまいが、トイレは作らないといけないのだけど・・・
今ある物はしょうがない、文句を言っても減る分けじゃないからね、
どうしようもないのだからね、
安全なトイレが作れるとは思えないからこれ以上ウンコを増やすなって事ですよ。
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:03:58.76 ID:UTBPhKCY0
よく分からんが、311以降ほとんどゼロ同然ですがな既に
それに、こんなことになってるのは元々原発があったせいつーか、
原発行政があまりにズサンでテキトーだったからだろ。
しかもその責任誰がどうとった？
とりあえずさ、歴代の責任者の全財産寄付させて切腹させてから原発やるならやろうぜ。
それに、こんなことになってるのは元々原発があったせいつーか、
原発行政があまりにズサンでテキトーだったからだろ。
しかもその責任誰がどうとった？
とりあえずさ、歴代の責任者の全財産寄付させて切腹させてから原発やるならやろうぜ。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:04:15.95 ID:1zdzT4Uu0
脱原発を叫んで電気代が1.8倍になったドイツも結局のところ完全な脱原発はしてないしな。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:05:35.88 ID:MfURWgOx0
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:08:34.90 ID:rO1WdPff0
>>170
お前はそういう事考えないんだ
お前はそういう事考えないんだ
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:09:03.49 ID:FML8+ZEnO
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:13:29.21 ID:SKZdeY6v0
>>175
楽観的すぎる、これから何年今の原発が稼働するか解らない、
塵も積もれば山で、今の量なら何とかなるかも知れないが、これが２倍、３倍、
いや１００倍や１０００倍に成るまで原発が稼働するかも解らない、
その時に人間の住む場所が無くならないとは限らない。
此処まで動かしたら後は核融合炉で放射性廃棄物はでませんて言う物が有ればまだ良いが、
それが全くない、後悔する前に、手遅れに成る前に止めるのがベストです。
楽観的すぎる、これから何年今の原発が稼働するか解らない、
塵も積もれば山で、今の量なら何とかなるかも知れないが、これが２倍、３倍、
いや１００倍や１０００倍に成るまで原発が稼働するかも解らない、
その時に人間の住む場所が無くならないとは限らない。
此処まで動かしたら後は核融合炉で放射性廃棄物はでませんて言う物が有ればまだ良いが、
それが全くない、後悔する前に、手遅れに成る前に止めるのがベストです。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:16:18.38 ID:nv5avXIsO
まあ、幻想はわかってるんだけど…
危険すぎるからな… とりあえず東電は破綻処理して欲しい。
危険すぎるからな… とりあえず東電は破綻処理して欲しい。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:17:35.21 ID:Ti2j7joy0
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:18:39.98 ID:2S925Sm40
今って動いている原発はほぼゼロなんでしょ。だから即ゼロも可能じゃないの
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:18:58.32 ID:PdUGzu4B0
今ゼロ
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:19:39.51 ID:MfURWgOx0
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:21:31.17 ID:aWW7sC350
ウラン自体、埋蔵量が今のペースで消費し続けるとあと100年で枯渇するらしいじゃん
中国が原発増やしてたり、原発導入する国が増えればもっと早く枯渇する
その壁を越えるには高速増殖しかない、原子力を続けるには高速増殖しかないわけ
つまり、もんじゅを受け容れられるのかって話
中国が原発増やしてたり、原発導入する国が増えればもっと早く枯渇する
その壁を越えるには高速増殖しかない、原子力を続けるには高速増殖しかないわけ
つまり、もんじゅを受け容れられるのかって話
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:22:57.99 ID:MfURWgOx0
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:24:24.64 ID:71e6mw/30
火力発電所も止まってるとこも普通にあるけどな。
新型に更新中とかで。
しかも、その新型が稼働すれば、数十%出力上がるという
新型に更新中とかで。
しかも、その新型が稼働すれば、数十%出力上がるという
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:25:51.56 ID:cFUAAOofP
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:28:42.59 ID:Ti2j7joy0
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:28:59.88 ID:rO1WdPff0
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:29:19.90 ID:9gZbfPky0
>>1
福島第一原発に原発作業員が集まる
↓
作業員が被曝限界を超えて作業できなくなる
↓
素人が作業員になる
↓
汚染水が漏れる
↓
原発再稼働する
↓
原発作業員が再稼働した原発へ集まる
↓
福島第一原発の事故現場に作業員がいなくなる
↓
ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ
福島第一原発に原発作業員が集まる
↓
作業員が被曝限界を超えて作業できなくなる
↓
素人が作業員になる
↓
汚染水が漏れる
↓
原発再稼働する
↓
原発作業員が再稼働した原発へ集まる
↓
福島第一原発の事故現場に作業員がいなくなる
↓
ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:32:39.00 ID:MfURWgOx0
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:40:32.30 ID:cFUAAOofP
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:44:48.88 ID:1zdzT4Uu0
原発は、止めていても冷却コストかかるからな。
稼働したほうがお得。
安全な炉はとっとと再稼働しろ。
稼働したほうがお得。
安全な炉はとっとと再稼働しろ。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:45:24.46 ID:+lDJzL930
72年前。
アメリカから原油を輸入し、国力は十分の一以下の国がアメリカと戦争した。
資源は殆ど輸入に頼っている。
どう考えても勝てる道理のない戦。
そこに神州不滅、ドイツ贔屓が加わって感情論で開戦。
エンペラーを時のエリート達が騙した挙句、原爆二個落とされてやっと終戦。
同時に左翼が跋扈して、72年経っても特亜からカネをむしり取られている。
ウランが自国で取れるわけでもなく、輸入に頼り捨てる場所がない。
高齢化社会で技術者も先細り。
今度は政治的に何もいえない今上天皇いいことに、日本を荒れ地にするわけか。
朝日と産経は双子だな。
アメリカから原油を輸入し、国力は十分の一以下の国がアメリカと戦争した。
資源は殆ど輸入に頼っている。
どう考えても勝てる道理のない戦。
そこに神州不滅、ドイツ贔屓が加わって感情論で開戦。
エンペラーを時のエリート達が騙した挙句、原爆二個落とされてやっと終戦。
同時に左翼が跋扈して、72年経っても特亜からカネをむしり取られている。
ウランが自国で取れるわけでもなく、輸入に頼り捨てる場所がない。
高齢化社会で技術者も先細り。
今度は政治的に何もいえない今上天皇いいことに、日本を荒れ地にするわけか。
朝日と産経は双子だな。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:46:21.82 ID:zhG3RbF00
原発ゼロでも原発利権は消えず
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:47:50.21 ID:SXnfd05a0
ウランを日本に独占供給しているアメリカサイドの許可は出てるの？
原発を動かそうが止めていようが支払いは続くぞ
原発を動かそうが止めていようが支払いは続くぞ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:47:59.85 ID:rz9xb1YD0
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:51:44.70 ID:rz9xb1YD0
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:52:12.44 ID:a8BH7yt30
>>191
同感だな
シェールガスだっていろいろ問題点があるからな
イメージ的には従来型のガスだと井戸を掘れば勝手に出てくるのだけど、
シェールガスは、手間隙かけてガスを搾り出すような感じだからな
正直どうなるか分からんよ。
日本は資源がないのだから、いろいろな選択肢は用意しなければいけないのだよ。
少なくとも原発だって、最悪でも実験用原発だけは止めては
いけないのだし、新型原発の開発、および加速器駆動未臨界炉で核種変換をして
半減期を短くする研究や宇宙空間に核廃棄物を捨てる研究はやらなければいけない。
同感だな
シェールガスだっていろいろ問題点があるからな
イメージ的には従来型のガスだと井戸を掘れば勝手に出てくるのだけど、
シェールガスは、手間隙かけてガスを搾り出すような感じだからな
正直どうなるか分からんよ。
日本は資源がないのだから、いろいろな選択肢は用意しなければいけないのだよ。
少なくとも原発だって、最悪でも実験用原発だけは止めては
いけないのだし、新型原発の開発、および加速器駆動未臨界炉で核種変換をして
半減期を短くする研究や宇宙空間に核廃棄物を捨てる研究はやらなければいけない。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:58:49.65 ID:1zdzT4Uu0
>>198
だが、地震や津波で原発は停止しているんだぞ。
その後の冷却ができなくて福島第一原発では事故が起きたが、同じような地震と津波に見舞われた、
福島第二や女川は、冷却が間に合っている。そもそも、福島第一は、非常用電源が原子炉建屋の外に
あり、津波で流されてしまったので冷却が間に合わなかった。
この教訓を生かせば、同じ事故は起きない。
だが、地震や津波で原発は停止しているんだぞ。
その後の冷却ができなくて福島第一原発では事故が起きたが、同じような地震と津波に見舞われた、
福島第二や女川は、冷却が間に合っている。そもそも、福島第一は、非常用電源が原子炉建屋の外に
あり、津波で流されてしまったので冷却が間に合わなかった。
この教訓を生かせば、同じ事故は起きない。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:59:21.49 ID:Ti2j7joy0
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:59:27.15 ID:N0KSTXwJ0
半減期を短くする、ナイナイ
半減期を半減すれば、時間あたりの線量は二倍だからね
半減期を半減すれば、時間あたりの線量は二倍だからね
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 19:59:40.91 ID:F/eBu9un0
>>177
馬鹿か。なんの説得力もないわ。
馬鹿か。なんの説得力もないわ。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:02:33.15 ID:N0KSTXwJ0
新しい原発は安全なのは誰でも知ってる
今の問題は、老朽化なのに
推進派(笑)は、ただ動かせ、動かせというだけ
今の問題は、老朽化なのに
推進派(笑)は、ただ動かせ、動かせというだけ
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:03:33.51 ID:Ti2j7joy0
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:03:35.68 ID:rz9xb1YD0
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:04:04.12 ID:QoZuANUz0
>>183
何馬鹿なこと言ってるんだ？
JALを破たん処理して余計な税金が必要になったか？
とりあえず一時国有化で100%原資＆借金チャラ＆経営陣入れ替えすれば、
それだけ国民負担が減る。
発送電分離とかオペレーションをどうするかはまた別の話だ。
何馬鹿なこと言ってるんだ？
JALを破たん処理して余計な税金が必要になったか？
とりあえず一時国有化で100%原資＆借金チャラ＆経営陣入れ替えすれば、
それだけ国民負担が減る。
発送電分離とかオペレーションをどうするかはまた別の話だ。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:06:15.09 ID:NLhV2nYS0
反原発ってバカで利己主義な奴ばっかだなー
火力で発電した電気は美しくて
差額の金は払いたくなくて
環境がどうなろうと関係ないってか？？wwww
火力で発電した電気は美しくて
差額の金は払いたくなくて
環境がどうなろうと関係ないってか？？wwww
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:08:25.15 ID:Ti2j7joy0
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:08:25.46 ID:W0z76I1J0
幻影旅団ってカキコミあった？
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:08:39.87 ID:rz9xb1YD0
>>200
福島第二や女川が停止中なら危険な状態にすらならなかっただろうよ
首の皮一枚だったのは稼動中であったからさ
津波の高さが数㍍違えば…地震の震源がもっと近ければ…事態は違ったろう
いつも同じ規模の災害が都合良く来てくれる
原発が同じように破損してくれるとか甘い甘い、お前にらがそんなんだからあの事故も起きたんだよ
福島第二や女川が停止中なら危険な状態にすらならなかっただろうよ
首の皮一枚だったのは稼動中であったからさ
津波の高さが数㍍違えば…地震の震源がもっと近ければ…事態は違ったろう
いつも同じ規模の災害が都合良く来てくれる
原発が同じように破損してくれるとか甘い甘い、お前にらがそんなんだからあの事故も起きたんだよ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:09:14.55 ID:fXJpBQdC0
>>208
火力の方が安い
火力の方が安い
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:10:02.99 ID:1zdzT4Uu0
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:11:59.61 ID:rz9xb1YD0
とにかく原発は止めなきゃ安全にはならない
止めてはじめて燃料を冷やす事が出来る
燃料を冷やせば原子炉から抜き取る事が出来
原子炉から抜き取りさらに冷やせば移管も出来る
そしてドライキャスクに貯蔵することも可能になる
稼動させてちゃ危険度MAXの状態で固定される
>>213
全て停止中なら福一も事故らんかったよ
はい論破
止めてはじめて燃料を冷やす事が出来る
燃料を冷やせば原子炉から抜き取る事が出来
原子炉から抜き取りさらに冷やせば移管も出来る
そしてドライキャスクに貯蔵することも可能になる
稼動させてちゃ危険度MAXの状態で固定される
>>213
全て停止中なら福一も事故らんかったよ
はい論破
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:12:08.37 ID:W63R98pq0
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:15:06.91 ID:1zdzT4Uu0
>>214
> 全て停止中なら福一も事故らんかったよ
> はい論破
停止中でも放っておけばメルトダウンするよ。
福島第一の使用済み燃料プールが加熱したことを忘れたのかよ。
そりゃ、緊急停止した直後の燃料棒よりは冷却開始までの猶予はあるけどな。
> 全て停止中なら福一も事故らんかったよ
> はい論破
停止中でも放っておけばメルトダウンするよ。
福島第一の使用済み燃料プールが加熱したことを忘れたのかよ。
そりゃ、緊急停止した直後の燃料棒よりは冷却開始までの猶予はあるけどな。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:16:14.81 ID:Ti2j7joy0
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:16:48.00 ID:rz9xb1YD0
>>213
>「そのうちメルトダウンする。」
一年間冷却させた原発がメルトダウンするまでの、「そのうち」とはどれだけですか？
そのうちって凄く曖昧ですねｗ具体的にお願いします、ああそれと福一がメルトダウンに至るまでの時間も頼むわ
その時間の差がもっとも重要なポイントだからね
>「そのうちメルトダウンする。」
一年間冷却させた原発がメルトダウンするまでの、「そのうち」とはどれだけですか？
そのうちって凄く曖昧ですねｗ具体的にお願いします、ああそれと福一がメルトダウンに至るまでの時間も頼むわ
その時間の差がもっとも重要なポイントだからね
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:17:19.26 ID:mvJuUQ200
坂本龍一なんかも
脱原発のために
「ライブは野外で生音・アコースティクだけにしました」
っていうんなら、少し尊敬してやってもいいな
脱原発のために
「ライブは野外で生音・アコースティクだけにしました」
っていうんなら、少し尊敬してやってもいいな
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:18:24.86 ID:1uBE7tuTO
自民党は原発再稼働する方向でつき進んでいるけど、また原発事故がおきたら責任とるんだよな!?
つまり政党終了、政界から消滅と言うことだよ！
覚悟はあるのか!!
つまり政党終了、政界から消滅と言うことだよ！
覚悟はあるのか!!
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:19:04.50 ID:d/avDxoB0
>>63
その前にさ、火力発電のもとになる天然ガスとか石油とかは全て輸入だろ？
しかも、海路を遠路はるばる運んできてるわけだよ。
そこのところのリスクを軽視しすぎだと思うね、今の日本人は。
自前でエネルギーが自給できることの恩恵は想像以上に大きいものだよ。
大東亜戦争の原因だって、結局の所はそこだろ？
まあ、とにかく、福島の問題は、本質的には、災害対策が甘かったという一点につきるんだけど、
女川や福島第二が持ちこたえたことは、見事にスルーされてて、これじゃ、まともな議論ができないよな。
その前にさ、火力発電のもとになる天然ガスとか石油とかは全て輸入だろ？
しかも、海路を遠路はるばる運んできてるわけだよ。
そこのところのリスクを軽視しすぎだと思うね、今の日本人は。
自前でエネルギーが自給できることの恩恵は想像以上に大きいものだよ。
大東亜戦争の原因だって、結局の所はそこだろ？
まあ、とにかく、福島の問題は、本質的には、災害対策が甘かったという一点につきるんだけど、
女川や福島第二が持ちこたえたことは、見事にスルーされてて、これじゃ、まともな議論ができないよな。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:19:52.55 ID:rz9xb1YD0
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:20:02.23 ID:Ti2j7joy0
そんなもん日本各地に抱えていたらヤバいだろう
偉い人はどうかんがえているの？
政治の事は知りません軍事の事は防衛省に聞いてくださいってことか？ww
偉い人はどうかんがえているの？
政治の事は知りません軍事の事は防衛省に聞いてくださいってことか？ww
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:20:56.34 ID:N0KSTXwJ0
予想しないことが起きるから想定外になる
次の過酷事故は、地震でも津波でもないだろう。
そしてまた、想定外でしたと
並んで頭を下げる
次の過酷事故は、地震でも津波でもないだろう。
そしてまた、想定外でしたと
並んで頭を下げる
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:20:57.09 ID:BGQhKBnwP
>>199
本格的に採掘が始まる何年も前から問題提起されてきたのに、
官民一体になって危険性をもみ消してきたからなぁｗ
米東部・シェールガス田近くで飲み水からメタン検出、採掘方法に問題か？
http://www.huffingtonpost.jp/2013/06/24/shalegas_n_3492499.html
「シェールガスの環境問題」の具体的な中身 地下水汚染やメタンガスの漏洩だけではない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120418/231149/?rt=nocnt
アメリカ経済再生の切り札 シェールガス開発の波紋
http://www.nhk.or.jp/worldwave/marugoto/2013/02/0228.html
本格的に採掘が始まる何年も前から問題提起されてきたのに、
官民一体になって危険性をもみ消してきたからなぁｗ
米東部・シェールガス田近くで飲み水からメタン検出、採掘方法に問題か？
http://www.huffingtonpost.jp/2013/06/24/shalegas_n_3492499.html
「シェールガスの環境問題」の具体的な中身 地下水汚染やメタンガスの漏洩だけではない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120418/231149/?rt=nocnt
アメリカ経済再生の切り札 シェールガス開発の波紋
http://www.nhk.or.jp/worldwave/marugoto/2013/02/0228.html
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:20:59.59 ID:91KjBwcB0
というか原発のエネルギーで作られたものを大量に輸入してるじゃん。
日本だけよけば後は知らんとか小泉らしい。
日本だけよけば後は知らんとか小泉らしい。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:21:40.86 ID:NFGO6r660
蛆チョン系が「正論」なんて幻影ですｗｗｗ
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:23:23.21 ID:N0KSTXwJ0
事故はもう起きません＝思考停止
事故は起きる、と考えず
対応もシナリオも用意してない推進派(笑)
事故は起きる、と考えず
対応もシナリオも用意してない推進派(笑)
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:23:45.37 ID:1zdzT4Uu0
新しく建設するのに反対するのは分かるが、既に建設した原発を使わないのは勿体なすぎる。
既にある原発燃料も使わないと勿体ないしな。備蓄量も石油なんかより長い期間あるし。
おかげで、火力燃料を購入するために貿易赤字をたれ流している。
既にある原発燃料も使わないと勿体ないしな。備蓄量も石油なんかより長い期間あるし。
おかげで、火力燃料を購入するために貿易赤字をたれ流している。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:24:10.30 ID:Ti2j7joy0
＞というか原発のエネルギーで作られたものを大量に輸入してるじゃん。
凄い理屈だな
輸入禁止にするか
凄い理屈だな
輸入禁止にするか
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:24:37.35 ID:rz9xb1YD0
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:24:42.07 ID:JP+1WyIT0
>>221
ウランも輸入でしょ
ウランも輸入でしょ
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:25:43.74 ID:N0KSTXwJ0
小銭を惜しんで大金を失う推進派(笑)
前もシナリオはなかったけど
今もシナリオを作った話は
トンと聞かないよね
前もシナリオはなかったけど
今もシナリオを作った話は
トンと聞かないよね
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:25:45.25 ID:QoZuANUz0
>>219
意味不明だな。
現在原発由来の電力なんてないはずだが？
原発推進者が現在及び将来起こる事故にかかる
数十兆、数百兆円のコストを負担するから稼働させてくれ
というのなら議論の余地もあるが、
どいつも責任を取らない逃げ足が早いやつらばかりだからな。
事故が起こったら、国民みんなが選択した道だと無責任に言うだけだ。
意味不明だな。
現在原発由来の電力なんてないはずだが？
原発推進者が現在及び将来起こる事故にかかる
数十兆、数百兆円のコストを負担するから稼働させてくれ
というのなら議論の余地もあるが、
どいつも責任を取らない逃げ足が早いやつらばかりだからな。
事故が起こったら、国民みんなが選択した道だと無責任に言うだけだ。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:27:56.14 ID:1uBE7tuTO
原発推進派は原発事故が再度起きれば、１００%責任問題を押し付けられる覚悟あっての行動だろうなww
多分、豚箱行きだよ原発事故を起こしたらさwww
多分、豚箱行きだよ原発事故を起こしたらさwww
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:28:21.29 ID:MGGCCG6/0
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:30:29.46 ID:QoZuANUz0
>>204
安全な原発なんて幻想だ。
構造やシステムを厳密に議論しても意味ないぞ。
安全率をいくら見込んでも、
最後の掛け算でゼロをかけてしまったら、おしまいだ。
ヒューマンエラー(設計、建設、運用)、テロ、北朝鮮のミサイル。。。
安全な原発なんて幻想だ。
構造やシステムを厳密に議論しても意味ないぞ。
安全率をいくら見込んでも、
最後の掛け算でゼロをかけてしまったら、おしまいだ。
ヒューマンエラー(設計、建設、運用)、テロ、北朝鮮のミサイル。。。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:32:15.47 ID:Ti2j7joy0
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:32:19.54 ID:rz9xb1YD0
>>234
今までは原発運用している連中に原発事故を起こす権利があって、今それが侵害されていると怒っているわけだよね
原子力ムラ「事故を起こすのはオレらの権利。原発で金儲けするのもおれらの権利。原発が止まっているのは不当だ！権利侵害だ！」と。
今までは原発運用している連中に原発事故を起こす権利があって、今それが侵害されていると怒っているわけだよね
原子力ムラ「事故を起こすのはオレらの権利。原発で金儲けするのもおれらの権利。原発が止まっているのは不当だ！権利侵害だ！」と。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:33:06.02 ID:W+iWj1To0
>>217
わざわざ批判される種をバラまくわけないじゃん
わざわざ批判される種をバラまくわけないじゃん
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:34:08.07 ID:Q4TBnhDC0
宇宙太陽光発電がもう技術的には可能だからな
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:34:27.37 ID:W0z76I1J0
ウランは売らん
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:35:38.96 ID:tfWOnCAP0
>>234
＞数十兆、数百兆円のコスト
つーか、そもそも現状のままで毎年コンスタントに3兆とかの赤が出てくのなら
「数十年に一度の大地震の度に毎回原子力危機が起こる」と仮定して計算しても
コスト的にはトントンになっちまうような。
＞数十兆、数百兆円のコスト
つーか、そもそも現状のままで毎年コンスタントに3兆とかの赤が出てくのなら
「数十年に一度の大地震の度に毎回原子力危機が起こる」と仮定して計算しても
コスト的にはトントンになっちまうような。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:36:14.80 ID:BzYJD4mb0
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:36:57.93 ID:l5NiyYHG0
オレは今、夢の中に住んでるのか？
幻影の現在、原発ゼロだよな？
幻影の現在、原発ゼロだよな？
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:45:55.45 ID:QoZuANUz0
>>243
事故とか関係なく、原発のほうがコストが高いから
あなたの議論は成り立たない。
電力会社としては燃料代で赤字なのは理解できるが、
国民負担としてはそうならない。
自治体への補助金、原発天下り団体への補助金、
数百万年に及ぶ使用済み燃料処理・保管コスト、
これらは電力会社が負担してるわけじゃなく、
国民が税金を通じて負担しているからな。
あと、福島の生活やブランドは大幅に棄損されたが、
金で測ることのできないものがたくさんある。
原発事故によって、外交上不利になったり、
海外からの観光に影響がでたり。
事故とか関係なく、原発のほうがコストが高いから
あなたの議論は成り立たない。
電力会社としては燃料代で赤字なのは理解できるが、
国民負担としてはそうならない。
自治体への補助金、原発天下り団体への補助金、
数百万年に及ぶ使用済み燃料処理・保管コスト、
これらは電力会社が負担してるわけじゃなく、
国民が税金を通じて負担しているからな。
あと、福島の生活やブランドは大幅に棄損されたが、
金で測ることのできないものがたくさんある。
原発事故によって、外交上不利になったり、
海外からの観光に影響がでたり。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:46:52.82 ID:tfWOnCAP0
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:47:04.81 ID:1uBE7tuTO
原発稼働０状態の今でも、日本経済正常なんだけどな原発推進派wwww
原発なくても充分やれるじゃんかよ！
原発なくても充分やれるじゃんかよ！
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:47:31.54 ID:7t4zwyKQ0
産経新聞なんて幻影です。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:49:55.93 ID:rz9xb1YD0
てか、事故直後に産経新聞にムラの人間が天下りしてそれ以来狂った記事書き続けてると聞いたけど…
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:50:16.60 ID:Ti2j7joy0
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:50:21.92 ID:a8BH7yt30
>>235
だったら反原発派は将来エネルギー危機が起こって日本人が大量に
餓死したら、100％責任を取ってくれるのですね
少なくとも餓死しないように、他所の国の化石燃料を奪って
くれるのでしょうね？
正直、エネルギー危機はひょんなことで起きるからさぁ
エネルギーの選択肢は多様化すべきなんだよ。
核廃棄物の処理は公正の技術開発に望みをかけて、
今のを生きることが大切。
21世紀の世界は今のままではエネルギー危機、環境危機が起きるのは
確実なんだからさぁ
だったら反原発派は将来エネルギー危機が起こって日本人が大量に
餓死したら、100％責任を取ってくれるのですね
少なくとも餓死しないように、他所の国の化石燃料を奪って
くれるのでしょうね？
正直、エネルギー危機はひょんなことで起きるからさぁ
エネルギーの選択肢は多様化すべきなんだよ。
核廃棄物の処理は公正の技術開発に望みをかけて、
今のを生きることが大切。
21世紀の世界は今のままではエネルギー危機、環境危機が起きるのは
確実なんだからさぁ
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:51:02.59 ID:f8zq83mI0
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:51:09.31 ID:xGFD4qGU0
>>248
そのぶんの金の負担は宜しくね
そのぶんの金の負担は宜しくね
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:52:41.70 ID:Ti2j7joy0
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:54:00.30 ID:++hBzuV90
＞「原発即ゼロ」なんて幻影です
安倍昭恵に言ってくれ
安倍昭恵に言ってくれ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:54:27.31 ID:IVD+AcJX0
中韓の陰謀論に負けないで原発推進させようという連中は
ぜひ東京湾に世界一安全な原発を建設させることの音頭を取ってもらいたい
日本再生のモニュメントとしての原発によって、日本の誇りを取り戻す
そして、外国に自国の首都近くに建設していることによる絶対の安全性の自信を魅せつけて、外国への原発誘致を勧めてもらいたい
ぜひ東京湾に世界一安全な原発を建設させることの音頭を取ってもらいたい
日本再生のモニュメントとしての原発によって、日本の誇りを取り戻す
そして、外国に自国の首都近くに建設していることによる絶対の安全性の自信を魅せつけて、外国への原発誘致を勧めてもらいたい
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:54:53.71 ID:W+iWj1To0
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:55:43.27 ID:tfWOnCAP0
>>246
オマエさんは前半と後半で言ってることが矛盾しとるだろう。
>原発のほうがコストが高いから
>あなたの議論は成り立たない。
と言いつつ
>金で測ることのできないものがたくさんある
とも言う。
俺が言ってるのは、
この前の地震ってのは数十年に一回レベル、しかもその時の津波が原発直撃…
っていう数百年に一回あるかないかレベルなわけで。
現状で年3～4兆円の赤なのだから、それを数十年・数百年続けたら
君の言う「数十兆、数百兆円のコスト」をゆうに超えちゃう…ってことだけだよ。
もちろん数十年後には原発不要となるような新技術は出来てるだろうけどねえ。
オマエさんは前半と後半で言ってることが矛盾しとるだろう。
>原発のほうがコストが高いから
>あなたの議論は成り立たない。
と言いつつ
>金で測ることのできないものがたくさんある
とも言う。
俺が言ってるのは、
この前の地震ってのは数十年に一回レベル、しかもその時の津波が原発直撃…
っていう数百年に一回あるかないかレベルなわけで。
現状で年3～4兆円の赤なのだから、それを数十年・数百年続けたら
君の言う「数十兆、数百兆円のコスト」をゆうに超えちゃう…ってことだけだよ。
もちろん数十年後には原発不要となるような新技術は出来てるだろうけどねえ。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:56:12.94 ID:rz9xb1YD0
>>244
結局このスレ見てても事故を起こす権利があるのかないのか、その綱引きでしかないね！
結局このスレ見てても事故を起こす権利があるのかないのか、その綱引きでしかないね！
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:56:37.52 ID:3Vx9kUvl0
反原発の奴なんて
こないだまで「温暖化から地球を守ろう」とか言ってた奴らばっか
火力ばっかになって温室効果ガスが増えたら
>>248みたいな奴は、また人のせいにして
変な理屈かざすんだろうねwwwwwwww
こないだまで「温暖化から地球を守ろう」とか言ってた奴らばっか
火力ばっかになって温室効果ガスが増えたら
>>248みたいな奴は、また人のせいにして
変な理屈かざすんだろうねwwwwwwww
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:56:38.78 ID:ARmlafro0
浪江赤宇木 サンケイにしたら これも幻影なんだろうね
原発村からのカネで繋いでる会社様はすごいわ
原発村からのカネで繋いでる会社様はすごいわ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:56:59.46 ID:D4YPtyl/0
震災前でも総発電量に占める原発の割合なんて3割程度。
火力発電所を新しいものに更新するだけで十分まかなえる。
国土を汚染する原発も、その推進を主張する産経も日本には不要。
火力発電所を新しいものに更新するだけで十分まかなえる。
国土を汚染する原発も、その推進を主張する産経も日本には不要。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:58:12.61 ID:UGvT/+BY0
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:59:04.53 ID:Ti2j7joy0
>>259
お前さん研究者？数十年後に出来る何て何夢を見ているんだ？ww
お前さん研究者？数十年後に出来る何て何夢を見ているんだ？ww
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:59:27.28 ID:FevUJS/C0
>>263
３割という数字がどのくらい占めてるか分かって行ってるのかねえ
ただ、今の東電ほか現状の電力会社に原発を取り扱う資格はないだろう
あまりに稚拙な安全管理。これがまともならまだ支持したんだがな。
ゴミ以下の金儲け優先主義の現状の電力会社は死んだほうがまし
３割という数字がどのくらい占めてるか分かって行ってるのかねえ
ただ、今の東電ほか現状の電力会社に原発を取り扱う資格はないだろう
あまりに稚拙な安全管理。これがまともならまだ支持したんだがな。
ゴミ以下の金儲け優先主義の現状の電力会社は死んだほうがまし
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 20:59:53.52 ID:tfWOnCAP0
>>264
現状の日本の貿易赤字。
現状の日本の貿易赤字。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:02:07.69 ID:tfWOnCAP0
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:02:19.80 ID:Ti2j7joy0
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:03:08.79 ID:KyJBRXrE0
産経新聞＝大日本産業経済報国新聞
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:03:53.06 ID:khNcpVEeO
バカみたいに垂れ流してる燃料費でどれだけの命が救えるか…
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:03:54.69 ID:UGvT/+BY0
貿易赤字の原因が火力発電なの？
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:04:56.64 ID:tfWOnCAP0
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:05:30.68 ID:ImKOt9770
即ゼロにするなら、今ある原発は不良資産になり、廃炉のための費用も上乗せされる
それらは当然電力料金にかかってくるわけで、そういう負担増も引き受けるというのなら分かるが
反原発連中は、そういうのは嫌だというわけで、意味が分からない
そもそも事故を起こしてない原発も全停止させるという、なんの得にもなってない政策をいまだに行ってるのが
理解できない
原発は停止させてるから安全ではないわけで、国の資産を海外流出させてるだけだ
バカじゃないのかと思うが、マスコミ以下バカばかりなんだろう
それらは当然電力料金にかかってくるわけで、そういう負担増も引き受けるというのなら分かるが
反原発連中は、そういうのは嫌だというわけで、意味が分からない
そもそも事故を起こしてない原発も全停止させるという、なんの得にもなってない政策をいまだに行ってるのが
理解できない
原発は停止させてるから安全ではないわけで、国の資産を海外流出させてるだけだ
バカじゃないのかと思うが、マスコミ以下バカばかりなんだろう
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:05:37.93 ID:Ti2j7joy0
原子力村は何でも原発停止のせいにして原発を再稼働したいんだろうww
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:07:23.48 ID:1uBE7tuTO
原発推進派は、絶対に原発事故を起こしてはならぬ精神で、動かなきゃダメなんだぞ！
出来るのかおい！
出来るのかおい！
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:07:46.42 ID:tfWOnCAP0
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:08:09.66 ID:Ti2j7joy0
円安が普通って為替チャート見たことないだろう
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:08:16.49 ID:UGvT/+BY0
>>274
どのみち原発の寿命は４０－５０年
どのみち原発の寿命は４０－５０年
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:09:37.99 ID:rz9xb1YD0
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:10:26.26 ID:Ti2j7joy0
何十年後の新技術はどんなんだね？
具体的に説明してみろ
具体的に説明してみろ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:10:45.40 ID:Ud5cP0ne0
原発は安全安心安価も幻想です。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:12:07.01 ID:rz9xb1YD0
>>271
不当な搾取で富裕層が溜め込んだ金を正当に分配すればどれだけの命が救えるか…
不当な搾取で富裕層が溜め込んだ金を正当に分配すればどれだけの命が救えるか…
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:12:29.26 ID:SsRmb8PF0
最新の原発10基ぐらい福島県で三菱とか日立か運用して
固定資産税免除、だって正確な償却期間分かんねーし
あとはIGCC、GTCC
原発運用出来ている以上、
OPECにふっかけられることもない
固定資産税免除、だって正確な償却期間分かんねーし
あとはIGCC、GTCC
原発運用出来ている以上、
OPECにふっかけられることもない
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:12:33.49 ID:YC3Fw3JG0
原発が火力発電よりも安いクリーンエネルギーなんてもんは幻影です
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:13:34.98 ID:tfWOnCAP0
>>278
http://yasuma-guitar.com/ensouba.html
ひょっとして日本語分からない人だったかな？ ゴメンね。
>>280
「どっかのアホ」を貼ってくれてアリガトウね。
http://yasuma-guitar.com/ensouba.html
ひょっとして日本語分からない人だったかな？ ゴメンね。
>>280
「どっかのアホ」を貼ってくれてアリガトウね。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:13:50.75 ID:5SN2a+4wO
>>274
しれっと嘘つくな
原発廃止費用を負担したくないから動かせというのが推進派だろが！
反原発派は廃止費用がかかっても今止めろと言ってる
推進派は、今自分が負担したくないから、
次の世代の負担が増えてもかまわないということじゃないか
しれっと嘘つくな
原発廃止費用を負担したくないから動かせというのが推進派だろが！
反原発派は廃止費用がかかっても今止めろと言ってる
推進派は、今自分が負担したくないから、
次の世代の負担が増えてもかまわないということじゃないか
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:15:58.52 ID:SsRmb8PF0
あとは英国が廃炉やってるが協業でやりたい
古臭い原発を90年とはいわず30年くらいでできたらなぁ
英国には使用済み核燃料処理して貰っとるし
古臭い原発を90年とはいわず30年くらいでできたらなぁ
英国には使用済み核燃料処理して貰っとるし
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:16:38.20 ID:rz9xb1YD0
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:17:42.87 ID:FevUJS/C0
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:18:11.77 ID:eXDfzJko0
さっさと再稼働しろよ
あほだな
あほだな
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:18:12.85 ID:4A+dEHZb0
どうでもいいようなクソの八場ダムは大賛成なのな。
あんなもの周辺の村以外利権なんかまわって来んのに。
ふくしまの事故で周囲に住めなくなった住人の事は全く頭に無い書き込み
ネットサポーターは何が言いたいのだ。官僚の進める事に反対したら
左翼なのかね。私は全く自分が左翼だなんて認識は無いね。
なぜ天皇や皇族を被曝させてまで原発を続けたいのかお聞きしたいわ。
あんなもの周辺の村以外利権なんかまわって来んのに。
ふくしまの事故で周囲に住めなくなった住人の事は全く頭に無い書き込み
ネットサポーターは何が言いたいのだ。官僚の進める事に反対したら
左翼なのかね。私は全く自分が左翼だなんて認識は無いね。
なぜ天皇や皇族を被曝させてまで原発を続けたいのかお聞きしたいわ。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:19:34.31 ID:uEmi8zes0
>>291
あほはおめえだ低学歴ｗ
あほはおめえだ低学歴ｗ
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:19:56.21 ID:rz9xb1YD0
>>290
そうそうｗそういうの言い出したらキリがないよねｗ
そうそうｗそういうの言い出したらキリがないよねｗ
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:20:08.97 ID:tfWOnCAP0
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:20:23.16 ID:ppxTT9ph0
稼動したいならちゃんと処理もしろ
ただそれだけ
推進側の犯罪者のやり逃げは許しちゃいけない
ただそれだけ
推進側の犯罪者のやり逃げは許しちゃいけない
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:22:06.35 ID:Ti2j7joy0
>>293
そんな風に国民を見下すから原子力村は崩壊への道に進むだろう
そんな風に国民を見下すから原子力村は崩壊への道に進むだろう
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:22:51.80 ID:1zdzT4Uu0
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:25:34.76 ID:a8BH7yt30
>>252
>>255
>>258
おやおや、エネルギー危機の備えがまったくないお花畑なのですね？
石油やガスや天然ガス石炭を買うためにどれだけの血が流されているか
どれだけの策略をめぐらせているか、まったく理解できていないのですね
正直、エネルギーの供給源は多ければ多いほど良いのでね
エネルギーを外国からの輸入に頼るわが国としては
エネルギーの備蓄に勤めるのはもちろんのこと、エネルギー源の多様化を
図らなければならず、供えは多ければ多いほど良いものでね
それには原発もひとつの可能性として残さなければ
ならないと言うことだよ。
正直、餓死すると大げさなことを言って馬鹿にしているようだが、
貿易赤字が常態化すれば、餓死は身近なものになるぞ。
日本はアメリカみたいな基軸通貨国ではないし、食糧は自給できないのだからな
>>255
>>258
おやおや、エネルギー危機の備えがまったくないお花畑なのですね？
石油やガスや天然ガス石炭を買うためにどれだけの血が流されているか
どれだけの策略をめぐらせているか、まったく理解できていないのですね
正直、エネルギーの供給源は多ければ多いほど良いのでね
エネルギーを外国からの輸入に頼るわが国としては
エネルギーの備蓄に勤めるのはもちろんのこと、エネルギー源の多様化を
図らなければならず、供えは多ければ多いほど良いものでね
それには原発もひとつの可能性として残さなければ
ならないと言うことだよ。
正直、餓死すると大げさなことを言って馬鹿にしているようだが、
貿易赤字が常態化すれば、餓死は身近なものになるぞ。
日本はアメリカみたいな基軸通貨国ではないし、食糧は自給できないのだからな
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:25:57.76 ID:rz9xb1YD0
>>295
黒字が赤字に転落って大きいでしょ、2008年とかだとどのぐらいの黒字だったのかね？ >電機産業
黒字が赤字に転落って大きいでしょ、2008年とかだとどのぐらいの黒字だったのかね？ >電機産業
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:26:07.74 ID:Ti2j7joy0
自民党内には原発抱えている地区の議員が多いだろ
それが理由だ
独裁政権だと思っていたのか？お花畑君はw？
それが理由だ
独裁政権だと思っていたのか？お花畑君はw？
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:26:54.90 ID:eXDfzJko0
大体トイレのないマンションとか言ったって100年たったらトイレができるかもしれない
少なくとも数万年の半減期以内にできると思うね
それまでゴミをとっときゃいいんだよ、アホだな
少なくとも数万年の半減期以内にできると思うね
それまでゴミをとっときゃいいんだよ、アホだな
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:27:19.83 ID:8WS/fVi80
原発って火力発電のバックアップが要るよねぇ
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:27:57.05 ID:B8QT7MCo0
>>267
日本の貿易赤字を出してどうするんだよｗ
>>259の理屈で原発を擁護したいのなら
せめてガス、石炭、石油の貿易赤字金額
さらにその輸入量の何パーセントが火力発電に使われているのか
それを出さないと意味がないだろ
日本の貿易赤字を出してどうするんだよｗ
>>259の理屈で原発を擁護したいのなら
せめてガス、石炭、石油の貿易赤字金額
さらにその輸入量の何パーセントが火力発電に使われているのか
それを出さないと意味がないだろ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:28:41.06 ID:KD8MCTpK0
即ゼロというより今ゼロ
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:28:49.13 ID:bm0RaMje0
2013年度輸入燃料の予想金額 約27兆円
原発停止による燃料費の予想増加額 約2兆円
原発代替火力の燃料費/輸入燃料 7.4％
原発停止による燃料費の予想増加額 約2兆円
原発代替火力の燃料費/輸入燃料 7.4％
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:30:12.03 ID:4BsFV2mk0
まぁ、東電幹部を処刑してからでないの？ 原発稼働したいなら。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:31:44.68 ID:Ir9NrE530
最新鋭石炭火力
現在の火力発電所を改良
これだけでコストを原発並みに5年以内に出来ますよ
現在の火力発電所を改良
これだけでコストを原発並みに5年以内に出来ますよ
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:32:34.55 ID:eXDfzJko0
輸入燃料代は富の海外移転だということを分かってないね
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:33:11.38 ID:nOhIlJyx0
メタンドハイドレードがあるじゃろがい
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:33:49.00 ID:tfWOnCAP0
>>300
大きくない…ってか、そもそも数年前から国内家電企業って
利益率メチャ低かったからさ。
一兆円前後の売上でも赤だらけ、良くて数百億くらの儲け、一千億に達したら「やった！」ってかんじだったよ。
そんなもんが増減してもたいして大勢に影響ないから。
大きくない…ってか、そもそも数年前から国内家電企業って
利益率メチャ低かったからさ。
一兆円前後の売上でも赤だらけ、良くて数百億くらの儲け、一千億に達したら「やった！」ってかんじだったよ。
そんなもんが増減してもたいして大勢に影響ないから。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:36:14.31 ID:4BsFV2mk0
>>309
なんか売りたきゃ、なんか買わなきゃならんもんでねーか？
なんか売りたきゃ、なんか買わなきゃならんもんでねーか？
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:36:17.45 ID:rz9xb1YD0
>>309
海外旅行は富の海外移転だということを分かってないね
ブランドバッグの購入は富の海外移転だということを分かってないね
スマホ使うのは富の海外移転だということを分かってないね
ダイアモンド買うのは…
ワイン飲むのは…
…
…(ry
海外旅行は富の海外移転だということを分かってないね
ブランドバッグの購入は富の海外移転だということを分かってないね
スマホ使うのは富の海外移転だということを分かってないね
ダイアモンド買うのは…
ワイン飲むのは…
…
…(ry
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:36:26.03 ID:8WS/fVi80
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:40:04.47 ID:M0lQft+v0
**************************************************************************************
チェルノブイリでも、最初の4年間は何も起きないように見えた
みんな事故の記憶も薄れ、「放射能なんて実はたいしたことなかったのだ」と気楽に思い始めた
4年後、低線量被曝による初めての健康被害が表面化してくる
最初の犠牲者は子供たちだった
10年間、ゆっくりと時間をかけ、被害は大人たちに拡大していく
しかし最大の悲劇は、20年後、幼少期に被曝し生殖細胞を傷つけた子供たちが出産を始めたことだった
**************************************************************************************
チェルノブイリでも、最初の4年間は何も起きないように見えた
みんな事故の記憶も薄れ、「放射能なんて実はたいしたことなかったのだ」と気楽に思い始めた
4年後、低線量被曝による初めての健康被害が表面化してくる
最初の犠牲者は子供たちだった
10年間、ゆっくりと時間をかけ、被害は大人たちに拡大していく
しかし最大の悲劇は、20年後、幼少期に被曝し生殖細胞を傷つけた子供たちが出産を始めたことだった
**************************************************************************************
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:41:36.70 ID:tfWOnCAP0
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:44:50.13 ID:/Xah35S+0
産経「核燃料サイクルだ！」
破綻してるだろｗｗｗ
破綻してるだろｗｗｗ
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:45:17.08 ID:rz9xb1YD0
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:47:11.27 ID:hbfgpQTX0
産経新聞が一番マトモなこと言ってる新聞に思えてきた。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:47:58.21 ID:/Xah35S+0
再処理段階で使用済み燃料からも放射能を自然界にばら撒くのが核燃料サイクル。
これが許されないんだよ。
これが許されないんだよ。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:49:43.15 ID:CmKR3c3x0
>>313
あほすぎる
あほすぎる
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:53:52.33 ID:tfWOnCAP0
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:53:58.74 ID:q6wjA0mT0
>>320
自然に優しいエネルギーで原発カバーできる発電量のって何があるの？？？
自然に優しいエネルギーで原発カバーできる発電量のって何があるの？？？
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:54:54.90 ID:4A+dEHZb0
貿易統計からみると、燃油代２兆円増加なんて誤差の範囲だよな
１９００年代は１０兆円以上の貿易黒字を叩きだし続けている。
２０００年代に入って怪しくなってくる。
日本の大企業が海外生産を始めて逆輸入しはじめたからね。
これは構造上のあかじだからどうしようもないわけで
１９００年代は１０兆円以上の貿易黒字を叩きだし続けている。
２０００年代に入って怪しくなってくる。
日本の大企業が海外生産を始めて逆輸入しはじめたからね。
これは構造上のあかじだからどうしようもないわけで
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:55:12.04 ID:qPxT4Fdk0
>>299
餓死はぜんぜん大げさではないね
日本のエネルギーはほぼ政治的に不安定な中東原油に依存しているようなもんだし、
餓死は食料が無いことより「燃料が無いことで流通が止まって食料を運べない」ことで起こるんだから
まあ農業も燃料が無いとできないけどね
しかし原油の入手が危機的になっても、フランスのような１００％近くが原発の国なら電気自動車で流通や工場の稼動はなんとかなる
日本人は政治家のレベルでもそこまで言う人間がいないという家畜国家なんだよなｗ
アメリカ（中東情勢について血を流して安定化させている）から独立なんて夢のまた夢ですわ正直
餓死はぜんぜん大げさではないね
日本のエネルギーはほぼ政治的に不安定な中東原油に依存しているようなもんだし、
餓死は食料が無いことより「燃料が無いことで流通が止まって食料を運べない」ことで起こるんだから
まあ農業も燃料が無いとできないけどね
しかし原油の入手が危機的になっても、フランスのような１００％近くが原発の国なら電気自動車で流通や工場の稼動はなんとかなる
日本人は政治家のレベルでもそこまで言う人間がいないという家畜国家なんだよなｗ
アメリカ（中東情勢について血を流して安定化させている）から独立なんて夢のまた夢ですわ正直
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:57:37.07 ID:RKGqRmRt0
科学の進歩で省エネして原発は無用の長物になってんだよ
産経もとっとと省エネして廃刊しとけ
あれこれマインドコントロールのつもりなんだろだけ一般大衆に無視されとるからな
産経もとっとと省エネして廃刊しとけ
あれこれマインドコントロールのつもりなんだろだけ一般大衆に無視されとるからな
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:57:37.99 ID:5xOWfefx0
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:58:27.39 ID:4A+dEHZb0
>>325
電気自動車で物流とか無理すぎるだろ。
現在の技術で軽自動車が満タン１００ｋｍ走れる程度
バッテリー技術革新が無い限り主流には成りえない。
それは貴方達が、風力発電を否定する理由と全く同じなんだけどな
電気自動車で物流とか無理すぎるだろ。
現在の技術で軽自動車が満タン１００ｋｍ走れる程度
バッテリー技術革新が無い限り主流には成りえない。
それは貴方達が、風力発電を否定する理由と全く同じなんだけどな
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 21:59:15.03 ID:jOVBhk7H0
アホじゃね？もう二年も経ってるのに、まだ原発動かそうとか。でも、福島のガン統計を秘密にする
法律とか作ってでも動かそうとしてるし、自分達の子供や孫はどうなっても
いいんかい？
法律とか作ってでも動かそうとしてるし、自分達の子供や孫はどうなっても
いいんかい？
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:00:14.59 ID:8WS/fVi80
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:02:02.69 ID:qPxT4Fdk0
>>323
自然エネルギーｗは効率では原発にも火力にもまったく太刀打ちできない、徒歩と車ぐらい違うっていうのは常識なんだよね
いい大人が大勢まったく夢みたいなことを言っているのは問題だ
科学とか理屈とかが通用しないってことだからなｗ
まあそれが現実ではあるが
>>328
最低最悪の情勢について言っているのだが、そこからさらに
電気自動車が物にならない、原油は無い、それなら餓死まっしぐらってことですな
反論したいための反論は不毛だよ
自然エネルギーｗは効率では原発にも火力にもまったく太刀打ちできない、徒歩と車ぐらい違うっていうのは常識なんだよね
いい大人が大勢まったく夢みたいなことを言っているのは問題だ
科学とか理屈とかが通用しないってことだからなｗ
まあそれが現実ではあるが
>>328
最低最悪の情勢について言っているのだが、そこからさらに
電気自動車が物にならない、原油は無い、それなら餓死まっしぐらってことですな
反論したいための反論は不毛だよ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:02:23.46 ID:V8Kg0jO10
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:03:04.48 ID:7t4zwyKQ0
思えば震災直後の計画停電って一体何の為だったんだろう？あんなの必要だったんだろうか？
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:03:21.17 ID:sTvngmm50
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:04:03.85 ID:IfBfMYwp0
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:04:53.27 ID:QoZuANUz0
>>323
いま原発の発電量ゼロなのに何をカバーするんだ？
何もカバーする必要ないだろ。
代替エネルギーって火力等の一部を代替するものであって、
代替エネルギー候補だった原発を代替するというフレーミングが
本末転倒も甚だしい。
いま原発の発電量ゼロなのに何をカバーするんだ？
何もカバーする必要ないだろ。
代替エネルギーって火力等の一部を代替するものであって、
代替エネルギー候補だった原発を代替するというフレーミングが
本末転倒も甚だしい。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:05:57.01 ID:qPxT4Fdk0
>>329
「福島から二年」と「まだ原発動かそうとか」がまったく理屈で繋がっていないのに自分では気づいてないよねｗ
自分たちの子供や孫がエネルギーの入手先を限定してしまうことで台無しになる可能性だってあるわけだ
「福島から二年」と「まだ原発動かそうとか」がまったく理屈で繋がっていないのに自分では気づいてないよねｗ
自分たちの子供や孫がエネルギーの入手先を限定してしまうことで台無しになる可能性だってあるわけだ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:06:47.82 ID:4A+dEHZb0
>>331
巨大風力ならば、効率も発電量も変わらんだろ。
そもそも燃料が要らないから輸入する必要が無い。
だいたい、１５０年前は電気無くて鎖国していても
あれだけの文化を作り上げた事を何故否定するのかね
～の飢饉なんて事も有るけれど絶滅した事なんて有るのかよｗ
巨大風力ならば、効率も発電量も変わらんだろ。
そもそも燃料が要らないから輸入する必要が無い。
だいたい、１５０年前は電気無くて鎖国していても
あれだけの文化を作り上げた事を何故否定するのかね
～の飢饉なんて事も有るけれど絶滅した事なんて有るのかよｗ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:07:53.01 ID:+lDJzL930
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:07:59.82 ID:5xOWfefx0
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:09:05.15 ID:QoZuANUz0
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:11:55.73 ID:K0t9zpaxO
電気代上がり続けるからな
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:12:32.77 ID:/Xah35S+0
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:12:33.08 ID:Lx7Xqvz50
幻影と仰る方は、福島のメルトダウンした原発に入れば目が覚めるかも！
あんな事故起こしておいて、もはや原発もないだろ。
再稼働はあっても、新規は無い。
もはや国内では商売できんよ、海外で生き残りを期すしかない。
あんな事故起こしておいて、もはや原発もないだろ。
再稼働はあっても、新規は無い。
もはや国内では商売できんよ、海外で生き残りを期すしかない。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:15:23.66 ID:/Xah35S+0
高効率火力システムを海外に輸出する時代がやっと来た。
これで原発なんて必要ないし、貿易赤字？？？云々はもちろんCO2問題でも日本は世界に貢献できる。
これで原発なんて必要ないし、貿易赤字？？？云々はもちろんCO2問題でも日本は世界に貢献できる。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:19:55.77 ID:4A+dEHZb0
いったいぜんたい福島の状況をどうとらえているのだろうか
コンクリートの寿命なんてせいぜい５０年なんだが、半減期は１０万年
ロボット技術も到底実用できるレベルになるのは２００年はかかるだろうさ
２００年も建たずに建屋は崩壊するんだよ。このまま今の状態で
要られる訳が無いだろ。５０年後に本当に後悔する事に成るのは目に見えている
コンクリートの寿命なんてせいぜい５０年なんだが、半減期は１０万年
ロボット技術も到底実用できるレベルになるのは２００年はかかるだろうさ
２００年も建たずに建屋は崩壊するんだよ。このまま今の状態で
要られる訳が無いだろ。５０年後に本当に後悔する事に成るのは目に見えている
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:21:11.74 ID:jtuhHxEf0
彡"⌒"ミ
< ｀皿´ > ＜チョッパリは犯罪者になりましたホルホル。
Ｕ θ Ｕ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
∧＿∧
< > ＜このゴキブリハンチョッパリのアタマは、キョクジツニカ！！？
∧＿∧
< > ＜ナチスニダ！？。ハゲナチ！アイーゴ！！
< ｀皿´ > ＜チョッパリは犯罪者になりましたホルホル。
Ｕ θ Ｕ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
∧＿∧
< > ＜このゴキブリハンチョッパリのアタマは、キョクジツニカ！！？
∧＿∧
< > ＜ナチスニダ！？。ハゲナチ！アイーゴ！！
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:22:49.94 ID:jYdxpVE+0
この記事で条件反射するのはどういうバカなんだ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:23:29.60 ID:hFJw9UEri
>>345
さらに言えば50基ある原発を廃止する事で廃炉技術の向上が見込まれこれも輸出技術になるしいい事ずくめだ
さらに言えば50基ある原発を廃止する事で廃炉技術の向上が見込まれこれも輸出技術になるしいい事ずくめだ
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:25:24.82 ID:/Xah35S+0
（きもと のりこ）
書けといわれて書いたのだろうけど、あまりにも幼稚だ。
様々な原発の問題を解決してから主張すべきだ。
最悪国の破滅をもたらすかもしれない原発事故リスクへの言及なくしては、
どんな言葉もむなしいだけだ。
国家の繁栄とは一時的に栄えることではない。
書けといわれて書いたのだろうけど、あまりにも幼稚だ。
様々な原発の問題を解決してから主張すべきだ。
最悪国の破滅をもたらすかもしれない原発事故リスクへの言及なくしては、
どんな言葉もむなしいだけだ。
国家の繁栄とは一時的に栄えることではない。
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:27:35.34 ID:GcpUbSxUO
とりあえず原発反対派は大陸の原発について意見を言って欲しいな
汚染物質が越境するのはPM2.5でもあきらかなんだが
｢日本の将来｣とやらのためにあっちの原発はどうするんだ？
汚染物質が越境するのはPM2.5でもあきらかなんだが
｢日本の将来｣とやらのためにあっちの原発はどうするんだ？
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:29:44.97 ID:jbwR4REu0
安定した大陸と、プレート境界を比べる素人（笑）
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:31:18.09 ID:8WS/fVi80
原発輸出
輸出先の核廃棄物を日本が日本人の税金で引き受ける
原発事故が起きたら日本が日本人の税金で補償する
企業は２重取り
泣くのは庶民ｗｗｗ
世界中の核施設に反対だ
輸出先の核廃棄物を日本が日本人の税金で引き受ける
原発事故が起きたら日本が日本人の税金で補償する
企業は２重取り
泣くのは庶民ｗｗｗ
世界中の核施設に反対だ
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:31:28.84 ID:HpvEAwmO0
杞の人
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:31:28.64 ID:/Xah35S+0
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:31:43.96 ID:4A+dEHZb0
その前に、原発自身が戦争に成った時の標的に成りえる事を
なぜ誰も言及しないのかね。日本は米国ほどの軍事力を持たず
核兵器も保有していない。ここは米国に逆らってでも多弾頭型水爆を
開発し、逆に中韓の原発をピンポイントで標的にするくらいの戦略を
もたないと国が保てないと思う。核さえあれば、エネルギー問題など
８割は解決済みと考えるべきだろ。
なぜ誰も言及しないのかね。日本は米国ほどの軍事力を持たず
核兵器も保有していない。ここは米国に逆らってでも多弾頭型水爆を
開発し、逆に中韓の原発をピンポイントで標的にするくらいの戦略を
もたないと国が保てないと思う。核さえあれば、エネルギー問題など
８割は解決済みと考えるべきだろ。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:33:01.85 ID:Y4APDCcB0
原発事故避難民にも言えるのか
原発事故を起こせば領土喪失、先祖代々の土地を失う
日本は狭い国土に地震大国でありながら、自らを原発で囲った珍しい国だ
下らない地球温暖化など気にする頭を何とかしろ
燃料を言い値で買う企業と国の無能さを問え
日本はたったの５０年で、原発を爆発させるという実績を作った国なのだ
原発事故を起こせば領土喪失、先祖代々の土地を失う
日本は狭い国土に地震大国でありながら、自らを原発で囲った珍しい国だ
下らない地球温暖化など気にする頭を何とかしろ
燃料を言い値で買う企業と国の無能さを問え
日本はたったの５０年で、原発を爆発させるという実績を作った国なのだ
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:33:13.88 ID:hFJw9UEri
>>351
まず大陸は地震が少ないので事故リスクが低い、さらにやめさせられるなら日本近隣国はやめさせたいが内政干渉になるので無理だろう。
もっと言えばウラン資源は2020年までには供給不足に陥り争奪戦が始まるので原発依存度が激しくなる中国やその他後進国が経済的ハンデを背負いながら原発から脱依存に苦しむ様をホルホルしたいな。
まず大陸は地震が少ないので事故リスクが低い、さらにやめさせられるなら日本近隣国はやめさせたいが内政干渉になるので無理だろう。
もっと言えばウラン資源は2020年までには供給不足に陥り争奪戦が始まるので原発依存度が激しくなる中国やその他後進国が経済的ハンデを背負いながら原発から脱依存に苦しむ様をホルホルしたいな。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:33:35.84 ID:5SN2a+4wO
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:34:00.83 ID:HpvEAwmO0
さっさと再稼働しろよ
アホだな
アホだな
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:34:54.64 ID:8WS/fVi80
核地雷ならいっぱい持ってるよ
無敵だよニッポン
無敵だよニッポン
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:34:57.81 ID:Wt4raQso0
産経いったいいくら貰ってるんだよ
そんなんだから購読者が居なくなるんだよ
そんなんだから購読者が居なくなるんだよ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:35:26.94 ID:jonB9lzc0
「原発ゼロ社会」は選択の問題ではない。不可避の現実である
9・11学術会議報告書の衝撃
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20121011/237928/
学術会議報告書の持つ「深刻な意味」
では、なぜ、田坂さんは、その「最も致命的なアキレス腱」が「切れてしまった」と言われるのですか？
田坂：日本で最高の学問的権威が、「日本で地層処分を実施することは不適切だ」と提言したからです。
すなわち、去る9月11日に、日本学術会議が内閣府原子力委員会に対して「高レベル放射性廃棄物の
処分について」という報告書を正式に提出し、「高レベル放射性廃棄物や使用済み核燃料については、
現時点で、十万年の安全性を保証する最終処分（地層処分）を行うことは適切ではなく、数十年から
数百年の期間、暫定保管をすべきである」との提言をしたからです。
すなわち、学術会議は、「十万年の安全性が保証できないかぎり、日本で地層処分をするべきではない」と
提言したわけですね？
田坂：そうです。日本でも最高の学問的権威を持つ組織が、正式にこの提言を表明したことの意味は、
想像を絶する重さで、これからの原子力行政と原子力産業にのしかかってくるでしょう。
それにもかかわらず、残念ながら、政府も、財界も、メディアも、この学術会議の提言が意味するものの
大きさと深刻さを、まだ理解していないようです。
9・11学術会議報告書の衝撃
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20121011/237928/
学術会議報告書の持つ「深刻な意味」
では、なぜ、田坂さんは、その「最も致命的なアキレス腱」が「切れてしまった」と言われるのですか？
田坂：日本で最高の学問的権威が、「日本で地層処分を実施することは不適切だ」と提言したからです。
すなわち、去る9月11日に、日本学術会議が内閣府原子力委員会に対して「高レベル放射性廃棄物の
処分について」という報告書を正式に提出し、「高レベル放射性廃棄物や使用済み核燃料については、
現時点で、十万年の安全性を保証する最終処分（地層処分）を行うことは適切ではなく、数十年から
数百年の期間、暫定保管をすべきである」との提言をしたからです。
すなわち、学術会議は、「十万年の安全性が保証できないかぎり、日本で地層処分をするべきではない」と
提言したわけですね？
田坂：そうです。日本でも最高の学問的権威を持つ組織が、正式にこの提言を表明したことの意味は、
想像を絶する重さで、これからの原子力行政と原子力産業にのしかかってくるでしょう。
それにもかかわらず、残念ながら、政府も、財界も、メディアも、この学術会議の提言が意味するものの
大きさと深刻さを、まだ理解していないようです。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:35:45.74 ID:kCuXyyIL0
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:39:38.20 ID:/Xah35S+0
フクシマ事故は最悪だが、それでも運が良かったほうだ。
本土の東半分が使い物にならなくなった可能性もあった。
これだけのリスクが既存の原発にあることを認めない幼稚な危機管理認識では
国家の繁栄などあるわけがない。
本土の東半分が使い物にならなくなった可能性もあった。
これだけのリスクが既存の原発にあることを認めない幼稚な危機管理認識では
国家の繁栄などあるわけがない。
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:43:32.39 ID:jonB9lzc0
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:44:17.67 ID:3yYXhgWX0
今ある原発はすべて欠陥
メルトスルーにおけるセラミックの受け皿が日本の原発には一つも無い
石炭の微粉炭による発電のほうがリスクが少なく効率が良い
ガスタービンになると シェールガスのおかげで３００年間の
コストは原発より格段に良い
原発は原発利権によるウソ もうよしなよサンケイさん！
メルトスルーにおけるセラミックの受け皿が日本の原発には一つも無い
石炭の微粉炭による発電のほうがリスクが少なく効率が良い
ガスタービンになると シェールガスのおかげで３００年間の
コストは原発より格段に良い
原発は原発利権によるウソ もうよしなよサンケイさん！
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:45:42.30 ID:XypmUHhn0
>>365
原発反対でもいいけど火力の燃料代をどうするかが問題だ
原発反対でもいいけど火力の燃料代をどうするかが問題だ
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:47:06.48 ID:jonB9lzc0
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:47:11.95 ID:jbwR4REu0
やめられないのは
原発の資産価値がゼロになると
すべての電力会社が倒産の危機を迎えるから
なのに、なんで「火力の燃料代が」とか「日本の経済が」とか日本の心配してんの？
原発の資産価値がゼロになると
すべての電力会社が倒産の危機を迎えるから
なのに、なんで「火力の燃料代が」とか「日本の経済が」とか日本の心配してんの？
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:47:42.26 ID:aEXhDcKz0
気持ちわりースレタイだなおい
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:50:05.69 ID:jbwR4REu0
発電と送電の切り離し
さらに原発の廃炉は電力会社から切り離して国家の事業に
最初にやるべきことは、とりあえず運転、じゃなくて
構造の改革から
さらに原発の廃炉は電力会社から切り離して国家の事業に
最初にやるべきことは、とりあえず運転、じゃなくて
構造の改革から
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:52:01.43 ID:XypmUHhn0
>>369
原子力の燃料代なんかたいしたことない
原子力の燃料代なんかたいしたことない
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:53:42.41 ID:jonB9lzc0
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:54:55.59 ID:5xOWfefx0
>>373
燃料代以外が大変だね
燃料代以外が大変だね
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:56:48.79 ID:XypmUHhn0
>>374
だったらなんで東京電力以外の電力会社も赤字になるの？
だったらなんで東京電力以外の電力会社も赤字になるの？
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 22:57:35.23 ID:jonB9lzc0
>>376
沖縄電力は開業以来ずっと赤字だったか？
沖縄電力は開業以来ずっと赤字だったか？
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:00:17.63 ID:jonB9lzc0
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGD1608I_W3A410C1TJ0000/
北陸電力は16日、2013年３月期の連結最終損益がゼロ（前の期は52億円の赤字）に
なったようだと発表した。従来予想は40億円の赤字だった。
他の電力９社は沖縄電力を除き軒並み赤字となったもようだが、予想を上方修正し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２期連続の赤字は免れた。冬場の低気温で電力の販売量が想定を上回り、
発電コストの小さい水力の比率が高まったことも利益を押し上げた。
北陸電力は16日、2013年３月期の連結最終損益がゼロ（前の期は52億円の赤字）に
なったようだと発表した。従来予想は40億円の赤字だった。
他の電力９社は沖縄電力を除き軒並み赤字となったもようだが、予想を上方修正し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２期連続の赤字は免れた。冬場の低気温で電力の販売量が想定を上回り、
発電コストの小さい水力の比率が高まったことも利益を押し上げた。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:02:18.90 ID:S/EpM8dm0
また、反原発のメロリン工作員Ｑが湧いてるな
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:03:14.29 ID:XypmUHhn0
>>377
沖縄電力料金高いだろ
沖縄電力料金高いだろ
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:04:32.86 ID:3yYXhgWX0
ウランより石炭のほうが安い
石炭の方がウランより埋蔵量が格段に多い
ウランは後１００年内に枯渇するけど
石炭は１０００年持つ
石炭の方がウランより埋蔵量が格段に多い
ウランは後１００年内に枯渇するけど
石炭は１０００年持つ
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:05:06.24 ID:FNQwKcco0
沖縄電力みたいな小規模電力会社を見てどうする
関西電力東京電力は規模が違うんだよ
関西電力東京電力は規模が違うんだよ
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:08:29.16 ID:jonB9lzc0
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:11:16.18 ID:NiH3AzCT0
沖縄電力が赤字じゃないのは沖縄特別税が投入されているから
これは事故とか関係なくずっと前から
これは事故とか関係なくずっと前から
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:12:29.79 ID:3yYXhgWX0
原発は国からの補助金が無かったら
やっていけない
電力会社は買ってしまったウランと
作ってしまった原発を稼働しないと
投資の元が取れないダケwww！
やっていけない
電力会社は買ってしまったウランと
作ってしまった原発を稼働しないと
投資の元が取れないダケwww！
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:14:58.75 ID:NiH3AzCT0
正確には税制優遇
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:16:10.11 ID:XypmUHhn0
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:18:41.74 ID:a8BH7yt30
>>339
日本は昔石油を手に入れるために戦争をしたのだがｗｗ
戦後になっても出光興産なんか海賊まがいの行為（船乗りの感覚では）
をやって、イギリス海軍を出し抜いてイランの石油を手に入れたのだが
中東、その他で繰り返される戦争も石油利権が絡んでのものが
多数あり、一番最近ではリビアのカダフィ大佐殺しかな
そのうえ、デビ婦人やAV女優を使って、資源国の高官をたらしこんでいる。
そういった危ない橋を渡って資源を調達しているのだぜ
そんな汚い仕事が奇麗事好きな反原発派の諸君にこなせるはずがない。
いや自民党でもなるべくなら関わりたくないと考えているからこそ
資源食糧の自給、もしくは多様化に勤めようと努力しているのだろう？
正直言えば、この資源のない島で一億3千万の人間を賄うのは
本来無理なんだよ。その無理を可能にしているのが日米安保だ
ところが反原発派の連中は日米安保まで否定しようとしているから
話にならん。何とか日米安保を日本側に都合の良いように持ち込むためには
エネルギーの供給源を多様化して、食料自給率を向上させるしかないのだよ。
日本は昔石油を手に入れるために戦争をしたのだがｗｗ
戦後になっても出光興産なんか海賊まがいの行為（船乗りの感覚では）
をやって、イギリス海軍を出し抜いてイランの石油を手に入れたのだが
中東、その他で繰り返される戦争も石油利権が絡んでのものが
多数あり、一番最近ではリビアのカダフィ大佐殺しかな
そのうえ、デビ婦人やAV女優を使って、資源国の高官をたらしこんでいる。
そういった危ない橋を渡って資源を調達しているのだぜ
そんな汚い仕事が奇麗事好きな反原発派の諸君にこなせるはずがない。
いや自民党でもなるべくなら関わりたくないと考えているからこそ
資源食糧の自給、もしくは多様化に勤めようと努力しているのだろう？
正直言えば、この資源のない島で一億3千万の人間を賄うのは
本来無理なんだよ。その無理を可能にしているのが日米安保だ
ところが反原発派の連中は日米安保まで否定しようとしているから
話にならん。何とか日米安保を日本側に都合の良いように持ち込むためには
エネルギーの供給源を多様化して、食料自給率を向上させるしかないのだよ。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:18:49.35 ID:S3GPvMyR0
君たちが一般的に得られる年収は生涯平均400万前後。
年金は15万以下。非正規雇用であれば更に過酷であろう。
. ∵∵∴∵∴∵∴∵＼∵ .
.∵／∵.∴∵∴<○>∵∴∵ .
. ∵∴<○>∵∴∵∴∵∴∵∴ . .
コネでも高卒でも潜り込める電力会社。
高卒40歳で年収1000万超、厚生年金に上乗せされる毎月40万の企業年金。
主要な天下り先となっている公益法人や財団もこれに近い。
お気楽な労働基準法通りの勤務で特権階級な待遇。
公務員の年収は700万以上、世界一安全な警察や自衛隊は更に高額。
退職金は3000万、共済年金は20万前後ってとこかな。
ルールは彼らが決める。それが正義となり、君たちは搾取される。
年間三万ともされる自殺だが、犯人の薄められた被害者であることも多い。
血税を啜る蚊は大群だ。しかし諦めずに振り払おう。働かざるもの食うべからず。
年金は15万以下。非正規雇用であれば更に過酷であろう。
. ∵∵∴∵∴∵∴∵＼∵ .
.∵／∵.∴∵∴<○>∵∴∵ .
. ∵∴<○>∵∴∵∴∵∴∵∴ . .
コネでも高卒でも潜り込める電力会社。
高卒40歳で年収1000万超、厚生年金に上乗せされる毎月40万の企業年金。
主要な天下り先となっている公益法人や財団もこれに近い。
お気楽な労働基準法通りの勤務で特権階級な待遇。
公務員の年収は700万以上、世界一安全な警察や自衛隊は更に高額。
退職金は3000万、共済年金は20万前後ってとこかな。
ルールは彼らが決める。それが正義となり、君たちは搾取される。
年間三万ともされる自殺だが、犯人の薄められた被害者であることも多い。
血税を啜る蚊は大群だ。しかし諦めずに振り払おう。働かざるもの食うべからず。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:19:40.15 ID:XW5rp1Dx0
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:20:24.23 ID:ndTnu1rBi
産経の提灯記事には本当に呆れるわ、
朝日の批判する前に、
お前らこそ目覚めろよ。
朝日の批判する前に、
お前らこそ目覚めろよ。
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:24:25.91 ID:jOVBhk7H0
げんえいをキーパーにすると強かったよな
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:31:17.80 ID:4FELXVyf0
日本人は二度放射能を浴びないと気づかないからなHAHAHA
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:31:19.30 ID:jonB9lzc0
>>387
地層処分が出来ないという前提でコスト計算しなおしてみな
地層処分が出来ないという前提でコスト計算しなおしてみな
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:35:28.49 ID:XypmUHhn0
>>394
なんで出来ないという前提でコスト計算しなければならないのか
なんで出来ないという前提でコスト計算しなければならないのか
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:36:33.91 ID:/Xah35S+0
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:37:07.59 ID:jonB9lzc0
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:42:21.53 ID:XypmUHhn0
>>397
十万年の安全性なんて俺にとってはどうでもいい
十万年の安全性なんて俺にとってはどうでもいい
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:42:54.25 ID:jonB9lzc0
>>398
お前のクソみたいな意見こそどうでもいい
お前のクソみたいな意見こそどうでもいい
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:45:19.38 ID:eu44ooMA0
常陸那珂火力発電所 2号機公開
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13869377471318
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13869377471318
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:45:54.38 ID:XypmUHhn0
>>399
お前だって電気料金値上げはいやだろ
お前だって電気料金値上げはいやだろ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:47:16.65 ID:jonB9lzc0
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:54:06.22 ID:XypmUHhn0
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/16(月) 23:54:25.57 ID:hFJw9UEri
>>401
しかも今回の値上げは事故によるコストを総括原価方式で電気料金に乗っけた値上げだから原発事故が起きる度にこうやって値上げされるって事がわかったろ、
しかも今回の値上げは事故によるコストを総括原価方式で電気料金に乗っけた値上げだから原発事故が起きる度にこうやって値上げされるって事がわかったろ、
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 00:17:08.53 ID:zNwRaVhJ0
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 00:17:39.56 ID:wGbIN7jn0
反原発派の最大の弱点は原発を廃止して新型火力で発電する事で確実に
ＣＯ２が増加するのを見過ごしている事だ。日本を含む先進国はＣＯ2の
削減に努力しないといけないのに真逆の方向にもうとしている。
原発は再開して旧式の火力を新型火力にするのなら理解できるが。
ＣＯ２が増加するのを見過ごしている事だ。日本を含む先進国はＣＯ2の
削減に努力しないといけないのに真逆の方向にもうとしている。
原発は再開して旧式の火力を新型火力にするのなら理解できるが。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 00:21:56.97 ID:nVHy3Rc00
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 00:23:33.92 ID:zNwRaVhJ0
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 00:27:52.53 ID:Tbo55kYx0
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 00:35:11.34 ID:nVHy3Rc00
>>406
国内でさえ高効率火力発電システムは普及途上なんだぜｗ
国内でさえ高効率火力発電システムは普及途上なんだぜｗ
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 00:42:03.69 ID:wGbIN7jn0
高効率火力発電システムを世界に広めるよりも原発を作った方がＣＯ2
は一段と減少するじゃないかその位も分からんのかね。
は一段と減少するじゃないかその位も分からんのかね。
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 00:50:57.92 ID:zA7bmQih0
使用済み核燃料をどうにもできなくて処分方法も処分費も未来に丸投げなのに、
原発は経済的なんて未だに言ってる人って、アホなのか確信犯か？
火力発電で燃やしたそばからCO2を回収して大気中に放出しない技術はあるのに、
そんな都合の悪いものの存在は無視しているのはアホなのか確信犯なのか？
原発は経済的なんて未だに言ってる人って、アホなのか確信犯か？
火力発電で燃やしたそばからCO2を回収して大気中に放出しない技術はあるのに、
そんな都合の悪いものの存在は無視しているのはアホなのか確信犯なのか？
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 00:52:58.45 ID:f5sg/toW0
【悲報】宮城のスギ林 セシウムが1年で2万ベクレルから4万ベクレルまで上昇 生態系に循環する懸念も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387193269/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387193269/
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 00:58:37.81 ID:zNwRaVhJ0
>>413
生態系ってかんじですなあ
ttp://www.rinya.maff.go.jp/j/press/kenho/130208_2.html
スギ雄花に含まれる放射性セシウムの濃度の調査結果について
農林水産省は、昨年度に引き続き、スギ雄花に含まれる
放射性セシウムの濃度を調査しました。
その結果、放射性セシウム濃度の最高値は平成23年度の3分の1程度の
スギ雄花1キログラムあたり約9万ベクレルでした。
生態系ってかんじですなあ
ttp://www.rinya.maff.go.jp/j/press/kenho/130208_2.html
スギ雄花に含まれる放射性セシウムの濃度の調査結果について
農林水産省は、昨年度に引き続き、スギ雄花に含まれる
放射性セシウムの濃度を調査しました。
その結果、放射性セシウム濃度の最高値は平成23年度の3分の1程度の
スギ雄花1キログラムあたり約9万ベクレルでした。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 01:31:13.30 ID:/oaJk0SZ0
>>412
回収したCO2は地層に埋めて未来へ丸投げですが
貯めたCO2が地球上に出てきた時に地球環境がどう変わるかは
誰にも正確には予測できない
いずれ解決策は見つかるかもしれないが、燃料の地層処分と何ら変わらない夢の技術
どんな手法にも一長一短があるから迷いが出るわけで
明らかに優れた方法があるなら全世界でそれを選択するだろ
回収したCO2は地層に埋めて未来へ丸投げですが
貯めたCO2が地球上に出てきた時に地球環境がどう変わるかは
誰にも正確には予測できない
いずれ解決策は見つかるかもしれないが、燃料の地層処分と何ら変わらない夢の技術
どんな手法にも一長一短があるから迷いが出るわけで
明らかに優れた方法があるなら全世界でそれを選択するだろ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 01:37:02.52 ID:1Zi4pBJ+i
ねとウヨがステマ+おまいらでも
原発推進はステマのみ
原発推進はステマのみ
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 01:43:29.18 ID:Gw4K3evZ0
そもそもＣＯ2は植物が育つために必要なのに
ＣＯ2減らしてどうする？
植物枯らしたいの？
ＣＯ2減らしてどうする？
植物枯らしたいの？
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 01:48:54.09 ID:w1IMZb/+0
いつまた爆発するか分からないからｍ命自体が危ないってのに
無関係の経済性とかと比較してどうすんの？
現にこうして莫大な費用と手間と、10年後のガン激増になるのに。
日本人総白痴？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
火事の中、財布取りに行って焼け死ぬバカ思い浮かべるわｗｗｗｗｗｗｗ
無関係の経済性とかと比較してどうすんの？
現にこうして莫大な費用と手間と、10年後のガン激増になるのに。
日本人総白痴？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
火事の中、財布取りに行って焼け死ぬバカ思い浮かべるわｗｗｗｗｗｗｗ
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 01:51:05.89 ID:w1IMZb/+0
広島
長崎
福島
ガミラス星人化目指しているのか？懲りないイエローモンキーは？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
長崎
福島
ガミラス星人化目指しているのか？懲りないイエローモンキーは？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 02:18:10.79 ID:zNwRaVhJ0
>>415
だからドイツやオーストラリアやオーストリアは原発なしの未来を選択したわけだな
だからドイツやオーストラリアやオーストリアは原発なしの未来を選択したわけだな
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 02:49:03.14 ID:qia0FirS0
ベクレル kg/平方m/1ℓ./シーベルト
など記憶に残りずらいよ. . .
できるだけ一元化して欲しい。
年/20mSvはウクライナ地区を遥かに超えてるのは覚えてるけど。
など記憶に残りずらいよ. . .
できるだけ一元化して欲しい。
年/20mSvはウクライナ地区を遥かに超えてるのは覚えてるけど。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 02:52:31.78 ID:R9Hj4szQ0
福島でなく、福井だったら、こんなアホな事言ってないよな
福井だったら、中部、関東に放射能が降り注いだ
琵琶湖に放射能が降り注ぎ、京都、滋賀、大阪、兵庫では
水が使えなくなり、大パニックだっただろう
福井だったら、中部、関東に放射能が降り注いだ
琵琶湖に放射能が降り注ぎ、京都、滋賀、大阪、兵庫では
水が使えなくなり、大パニックだっただろう
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 04:34:52.20 ID:wGbIN7jn0
原発反対派のごみ共はこんなところで反対していても原発は稼働してしまうんだよ
そんな暇があったら経産省の前で座り込みでもしておけよ。
そんな暇があったら経産省の前で座り込みでもしておけよ。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 05:28:52.23 ID:HjP75h3j0
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 06:21:32.00 ID:0jROD2Hw0
強姦 良かったねえ
ぼくは 親の力でうやむやにしたんだねえ
姦動した ！！
原発即ゼロっ ！！
ぶっこわしてやる！！
ぼくは 親の力でうやむやにしたんだねえ
姦動した ！！
原発即ゼロっ ！！
ぶっこわしてやる！！
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 06:29:05.86 ID:JPlFf83j0
ズブズブ石破甘利がでかい顔してる事故の原因クソ政党が
与党になってしまったから
当然稼働だよな
与党になってしまったから
当然稼働だよな
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 06:36:12.97 ID:5gxEyoA20
韓国から電力を供給してもらえばいいって、言ってたじゃないですか。
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 07:19:07.19 ID:6fMUzEmD0
再稼動推進してる奴らって他人事なんだろう？
真っ先に事故で逃亡する奴らだろうな
真っ先に事故で逃亡する奴らだろうな
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 08:03:21.59 ID:K8h81MU20
>>428
まぁ、あのとき逃亡してたから、死者ほとんどいないが福一は爆発したというわけで。
まぁ、あのとき逃亡してたから、死者ほとんどいないが福一は爆発したというわけで。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 08:31:15.31 ID:jhPR2ZRpI
>>77
ミンスが政権とった時も中国が攻めてくるって言ってなかった？ネトサポ。
ミンスが政権とった時も中国が攻めてくるって言ってなかった？ネトサポ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 08:31:51.41 ID:UV4ZT6BB0
ミンス党に投票した世帯だけ電気代値上げしろ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 08:35:09.48 ID:m9JR31Rd0
小泉、細川、スッカラ菅を始めとする原発反対派は原発の無いグリーンランド
にでも強制移住させた方が良い。
にでも強制移住させた方が良い。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 08:35:28.28 ID:iOJMS0RK0
>>416
選挙で勝てない反原発派
>>418
今のペースで貿易赤字を出し続けていたら、
マジで10年後は経済破綻して、餓死者続出だからな
資源がない国だから、他所の国と同じようなことをしていては
まともには暮らせていけないのだよ。
多少の危ない橋は渡らなくてはなるまいて
実際他の国だって、生き残るために戦争から、謀略から
いろいろ悪事に手を染めているわ
それから考えたら、原発なんて可愛いものよ。
選挙で勝てない反原発派
>>418
今のペースで貿易赤字を出し続けていたら、
マジで10年後は経済破綻して、餓死者続出だからな
資源がない国だから、他所の国と同じようなことをしていては
まともには暮らせていけないのだよ。
多少の危ない橋は渡らなくてはなるまいて
実際他の国だって、生き残るために戦争から、謀略から
いろいろ悪事に手を染めているわ
それから考えたら、原発なんて可愛いものよ。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 08:39:58.28 ID:RcFBoSJY0
>>48 鎖国込み一点出島なら江戸回帰賛成
435 ：【 洋上風力発電･水素社会構築へ 】 再生ｴﾈﾙｷﾞｰへ集中投資を ！ ：2013/12/17(火) 08:47:19.54 ID:iDW15tm/0
>>1
洋上風力発電には
巨大な風車や送電設備は
必要無い。
陸上で使うような小型の
垂直軸（縦軸）型風車を
ﾀﾝｶｰに大量に並べればいい。
電気分解で水素を貯めれば、
送電設備も必要無い。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽも容易で
従来のｶﾞｽ発電設備も
活用出来る…。
洋上風力発電には
巨大な風車や送電設備は
必要無い。
陸上で使うような小型の
垂直軸（縦軸）型風車を
ﾀﾝｶｰに大量に並べればいい。
電気分解で水素を貯めれば、
送電設備も必要無い。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽも容易で
従来のｶﾞｽ発電設備も
活用出来る…。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 08:47:50.87 ID:zNwRaVhJ0
>>433
貿易赤字が燃料費の所為だと信じているのは君の自由だが
それ以前から貿易は赤だったはず
今や日本は工業じゃなくて金融で稼ぐしかない国になったんだよ、イギリスのように
望む望まざるにかかわらず
貿易赤字が燃料費の所為だと信じているのは君の自由だが
それ以前から貿易は赤だったはず
今や日本は工業じゃなくて金融で稼ぐしかない国になったんだよ、イギリスのように
望む望まざるにかかわらず
437 ：【 原発という名の核爆弾 】 原発ﾋﾞｼﾞﾈｽは死の商人か ：2013/12/17(火) 08:50:01.03 ID:iDW15tm/0
>>1
福島放射能汚染の惨状を見て、
それでも尚、原発を肯定する人の
感覚が分からない。
いまだに安全神話を前提とした、
原発再稼働論が進む事に、
強い違和感を覚える。
自然の前には､
人間の安全神話など通用しない。
原発事故に､
想定外など許されない !!!
福島放射能汚染の惨状を見て、
それでも尚、原発を肯定する人の
感覚が分からない。
いまだに安全神話を前提とした、
原発再稼働論が進む事に、
強い違和感を覚える。
自然の前には､
人間の安全神話など通用しない。
原発事故に､
想定外など許されない !!!
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 08:50:42.07 ID:5j6BGzTx0
というか、今稼動してる原発は1機だけだろ？
439 ：【 政党を選ぶ条件 】 求められているのは本物の保守本流 ：2013/12/17(火) 08:52:24.65 ID:iDW15tm/0
>>1
・TPPに反対している。
・憲法改正に反対している。
・外国人参政権等に反対している。(在日特権含む)
・党員､ｻﾎﾟｰﾀｰ資格に日本国籍条項が有る。
・財政再建への道筋を示している。
・社会保障の抜本改革を示している。
・原発0への道筋を示している。
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。
・円安誘導政策を示している。
・TPPに反対している。
・憲法改正に反対している。
・外国人参政権等に反対している。(在日特権含む)
・党員､ｻﾎﾟｰﾀｰ資格に日本国籍条項が有る。
・財政再建への道筋を示している。
・社会保障の抜本改革を示している。
・原発0への道筋を示している。
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。
・円安誘導政策を示している。
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 08:53:19.03 ID:Wg8xM4J70
地震学者が何でもかんでも活断層に断定しています。
社民党首 瑞穂と一緒に活動した左翼学者が原子力規制委員です。
嘘つき民主党の残り香が漂う左翼学者が日本の基幹産業を滅ぼします。
脱原発デモをNHK、ケツもんた、古舘が「素晴らしいうねり」と連日大絶賛していた。
脱原発デモを受けて、野田総理は市民グループ代表10名と官邸で会談をした。
前総理 菅が紹介した代表10名は体中刺青の姐さん及び狂信的なプロ活動家だった。
刺青ストリッパー、そして極左活動家が日本の戦略エネルギー政策を構築します。
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。孫のぼろ儲け！
日本の国内経済・産業は朝日新聞などの左翼マスコミ、嘘つき民主党が破壊します。
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12％鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全性を増した安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
本当に嘘つき民主党と朝日反日新聞の反日報道に騙されました。
社民党首 瑞穂と一緒に活動した左翼学者が原子力規制委員です。
嘘つき民主党の残り香が漂う左翼学者が日本の基幹産業を滅ぼします。
脱原発デモをNHK、ケツもんた、古舘が「素晴らしいうねり」と連日大絶賛していた。
脱原発デモを受けて、野田総理は市民グループ代表10名と官邸で会談をした。
前総理 菅が紹介した代表10名は体中刺青の姐さん及び狂信的なプロ活動家だった。
刺青ストリッパー、そして極左活動家が日本の戦略エネルギー政策を構築します。
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。孫のぼろ儲け！
日本の国内経済・産業は朝日新聞などの左翼マスコミ、嘘つき民主党が破壊します。
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12％鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全性を増した安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
本当に嘘つき民主党と朝日反日新聞の反日報道に騙されました。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 08:57:53.06 ID:zNwRaVhJ0
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 08:59:20.53 ID:IkuGdNRIO
産経必死すぎw
電力会社からの広告料が減ってたいへんなんだな。
貿易赤字の主な原因は円安なんだが、円安の原因を作ったアベノミクスは批判しないの？
電力会社からの広告料が減ってたいへんなんだな。
貿易赤字の主な原因は円安なんだが、円安の原因を作ったアベノミクスは批判しないの？
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:00:22.29 ID:DDoRsyVN0
最終処分地なんて、中間処分地で数百年冷却して、殆ど無発熱
になったものをガラス固定化して埋設するものなのを理解していない。
過疎地で無く、東京の地下800ｍとかに埋設すればよいと思う。
あるいは東京湾の海底下、600ｍとか、羽田空港の直下とかに
建設して、空港の建設単価を下げるとかを行えばいい。
になったものをガラス固定化して埋設するものなのを理解していない。
過疎地で無く、東京の地下800ｍとかに埋設すればよいと思う。
あるいは東京湾の海底下、600ｍとか、羽田空港の直下とかに
建設して、空港の建設単価を下げるとかを行えばいい。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:02:30.74 ID:puPwo3D/0
原発再稼働に基本的には反対はしないが、
せめて周辺住民の逃げ道の確保や
普段からのヨウ素の配給ぐらいやっとけやと思う
事故０なんて夢物語なんだから
せめて周辺住民の逃げ道の確保や
普段からのヨウ素の配給ぐらいやっとけやと思う
事故０なんて夢物語なんだから
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:02:33.37 ID:IkuGdNRIO
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:03:41.44 ID:x+36sX/30
他手法での発電には総量を賄えるとは思わんが
だからと言って安易に 旧態に戻ることは許されんね
地震から始まる 事故 事件 事象を全部
タイムテーブルにあげろ・・それも嫌なら
原発の再稼動は無いよ 何が脳内ストレステストだわ
問題は決死の消防車から送り込んだ給水が 炉には行かず
別な場所の外タンクに満水だった事だろ？
だからと言って安易に 旧態に戻ることは許されんね
地震から始まる 事故 事件 事象を全部
タイムテーブルにあげろ・・それも嫌なら
原発の再稼動は無いよ 何が脳内ストレステストだわ
問題は決死の消防車から送り込んだ給水が 炉には行かず
別な場所の外タンクに満水だった事だろ？
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:04:25.09 ID:zNwRaVhJ0
>>1
ttp://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112601002342.html
経産省、原子力広報を強化へ エネルギー基本計画で復活
経済産業省は２６日、年末にもまとめるエネルギー基本計画で、原子力政策に関する
広報活動の強化を明記する方針を固めた。東京電力福島第１原発事故後、控えていたが、
新たな計画策定を機に再開する。「安全神話」を生み出したこれまでの原発広報の在り方を反省し、
科学的な情報の提供を重視する考えだ。
2013/11/27 02:00
ttp://www.47news.jp/CN/201311/CN2013112601002342.html
経産省、原子力広報を強化へ エネルギー基本計画で復活
経済産業省は２６日、年末にもまとめるエネルギー基本計画で、原子力政策に関する
広報活動の強化を明記する方針を固めた。東京電力福島第１原発事故後、控えていたが、
新たな計画策定を機に再開する。「安全神話」を生み出したこれまでの原発広報の在り方を反省し、
科学的な情報の提供を重視する考えだ。
2013/11/27 02:00
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:06:16.75 ID:WKhBxYl80
今現在すでに動いてないだろ、金じゃなくもう完全に止めろよ
でもチョン、チャンコロで事故ったら結局一緒なんだよな
でもチョン、チャンコロで事故ったら結局一緒なんだよな
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:07:19.95 ID:L5bWibxL0
どっちにする？程度ならなくてもいいんだろ
なくそうとしなければなくならないからな
なくそうとしなければなくならないからな
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:07:40.72 ID:zNwRaVhJ0
>>1
税金で原発を推進してきた主な事業と委託団体
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg
産経だけ別枠杉てワロタｗ
産業経済新聞ってそういう意味だったんですね！
税金で原発を推進してきた主な事業と委託団体
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg
産経だけ別枠杉てワロタｗ
産業経済新聞ってそういう意味だったんですね！
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:14:26.63 ID:x+36sX/30
韓がどうのと 参上が問題と抜かす前に
炉には水が届いていない それどころか
炉の推量計は満タン表示なのに空っぽで
地震から数時間で メルトしてるんだと言う事な
設計外の事が起きているのに 気が付いてもいない
福島型は２５基以上だぞ・・同じものだわ
それが何処に有るのかが 判らない
炉には水が届いていない それどころか
炉の推量計は満タン表示なのに空っぽで
地震から数時間で メルトしてるんだと言う事な
設計外の事が起きているのに 気が付いてもいない
福島型は２５基以上だぞ・・同じものだわ
それが何処に有るのかが 判らない
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:17:10.91 ID:UQfVfFYn0
そもそも原発の発電コストは火力より高いだろｗ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:20:31.09 ID:x+36sX/30
アメリカでは 福島型の原発は
欠陥品の焼印を押されています
安全神話の安倍さん・・何処に有るんですかね？
他にも有るんだそうですが・・ゲロしてくださいよ
欠陥品の焼印を押されています
安全神話の安倍さん・・何処に有るんですかね？
他にも有るんだそうですが・・ゲロしてくださいよ
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:31:15.47 ID:x+36sX/30
新型原発も怪しいもんだろな
自衛隊のイージスが貨物船と接触して炎上を思い出すわ
どうせ 安全装置なし万が一に手動装置は撤去
問題ないのだからテスト装置にマニアル作業基準はない
炉の側は薄く 軽く 極限を目指しの安普請
電線も細く細くとデジタル化 配管に至っては規格外の
オンパレード・・全部ＮＨＫで全国放送されてるぞ
極め付きは 安全装置の動かし方を知りませんでしただな
原発はあきらめたは 日本人が動かすな
自衛隊のイージスが貨物船と接触して炎上を思い出すわ
どうせ 安全装置なし万が一に手動装置は撤去
問題ないのだからテスト装置にマニアル作業基準はない
炉の側は薄く 軽く 極限を目指しの安普請
電線も細く細くとデジタル化 配管に至っては規格外の
オンパレード・・全部ＮＨＫで全国放送されてるぞ
極め付きは 安全装置の動かし方を知りませんでしただな
原発はあきらめたは 日本人が動かすな
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:35:24.52 ID:mqXqKlEa0
さっさと再稼働してくれ。もうじきするとは思うけど。
放射脳カルトの与太で、高い電気料払わされたんじゃたまらん。
放射脳カルトの与太で、高い電気料払わされたんじゃたまらん。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:36:30.35 ID:zNwRaVhJ0
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:37:48.02 ID:O0Mzy9bl0
金さえかけりゃ原発即ゼロも十分に可能だ
反原発バカが払えよ？
反原発バカが払えよ？
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:40:06.07 ID:JB4tUsp70
福島の汚染地域に最終処分場つくるしかないんじゃないのん？
まあ政治生命がふきとぶからみんな思ってても口にしないだろう
けどｗｗｗ
まあ政治生命がふきとぶからみんな思ってても口にしないだろう
けどｗｗｗ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:40:08.43 ID:O0Mzy9bl0
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:40:42.46 ID:x+36sX/30
原発推進の連中が 今の被害者保障したら？
毎年１０兆円だ・・安いだろ？
最寄の電力支社にハンコ持参で おながいしまつ
毎年１０兆円だ・・安いだろ？
最寄の電力支社にハンコ持参で おながいしまつ
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:41:15.07 ID:T3+RhLIf0
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:41:23.99 ID:zNwRaVhJ0
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:43:33.46 ID:zNwRaVhJ0
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:45:03.63 ID:x+36sX/30
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:45:20.96 ID:4sORpcTP0
>>439
いいねそれ。
いいねそれ。
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:45:33.54 ID:JB4tUsp70
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:50:09.83 ID:zNwRaVhJ0
>>466
そだね
そんでアメリカの核の傘で生きる国である以上、日本はアメリカの経済奴隷であるしかない
その一環としての原子力発電だったんだがアメリカの風向きも変わってきているね
変わらないのはシャブ漬けにされた日本人の一部
そだね
そんでアメリカの核の傘で生きる国である以上、日本はアメリカの経済奴隷であるしかない
その一環としての原子力発電だったんだがアメリカの風向きも変わってきているね
変わらないのはシャブ漬けにされた日本人の一部
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:52:47.42 ID:75LIrzy50
>>1
産経の逆が正しい
産経の逆が正しい
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:53:31.19 ID:iOJMS0RK0
>>436
ものすごい発想だなww
金融立国なんてww
こんなことを言い出すから、反原発派連中はお花畑といわれるのだｗｗ
反原発派の人は、火力のほうが安いとかの計算は割りとしっかりやるけど
国民経済全体はまったく理解できていないなww
だから選挙では勝てないのだww
金融なんて、極論を言えば女の子一人がパソコンをいじっても
どうにかこなせるくらい人がいらない産業なんだぜ。
それでどうやって一億3千万の雇用を確保するのだww
もうひとつ、金貸しの原則として、踏み倒されたときの暴力装置が
必要なのだぜ
アメにしても、イギリスにしても、ものすごい軍事力の担保があって
初めて金融立国が成立しているのだ。
反原発派は憲法9条が大好きなんだろう？
踏み倒されたら、話し合いで解決するつもりかねww
日本人同士だと、三菱銀行立てこもり事件の梅川照美みたいに、信用を守る
ために銀行強盗をやる人もいるけど、外人は信用なんて関係ないと
開き直るのが大多数なんだぜ
反原発派を気取るのは良いけど、金融立国とか馬鹿なことを言うのは
止めた方が良いと思うよ、マジで原発推進派よりも馬鹿にされるぞ
まあおいらだって、原発を動かせたら、今の貿易赤字が全て消えて
なくなるとは思っていないさ
ただ、何割かは減るだろう？その何割かだけでもかなり楽になる。
ものすごい発想だなww
金融立国なんてww
こんなことを言い出すから、反原発派連中はお花畑といわれるのだｗｗ
反原発派の人は、火力のほうが安いとかの計算は割りとしっかりやるけど
国民経済全体はまったく理解できていないなww
だから選挙では勝てないのだww
金融なんて、極論を言えば女の子一人がパソコンをいじっても
どうにかこなせるくらい人がいらない産業なんだぜ。
それでどうやって一億3千万の雇用を確保するのだww
もうひとつ、金貸しの原則として、踏み倒されたときの暴力装置が
必要なのだぜ
アメにしても、イギリスにしても、ものすごい軍事力の担保があって
初めて金融立国が成立しているのだ。
反原発派は憲法9条が大好きなんだろう？
踏み倒されたら、話し合いで解決するつもりかねww
日本人同士だと、三菱銀行立てこもり事件の梅川照美みたいに、信用を守る
ために銀行強盗をやる人もいるけど、外人は信用なんて関係ないと
開き直るのが大多数なんだぜ
反原発派を気取るのは良いけど、金融立国とか馬鹿なことを言うのは
止めた方が良いと思うよ、マジで原発推進派よりも馬鹿にされるぞ
まあおいらだって、原発を動かせたら、今の貿易赤字が全て消えて
なくなるとは思っていないさ
ただ、何割かは減るだろう？その何割かだけでもかなり楽になる。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:54:36.38 ID:x+36sX/30
クルクルほっぺの 石破のご要望は無理だろアメリカに
預ければ良いだろ どの道アメリカは民主党だ
日本に核を落とした政党ですわ 製造なんか出来るかよ
預ければ良いだろ どの道アメリカは民主党だ
日本に核を落とした政党ですわ 製造なんか出来るかよ
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 09:58:41.78 ID:55yed6lV0
>>468
正論だね
正論だね
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:01:57.12 ID:zNwRaVhJ0
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:03:55.82 ID:XNT+f70KP
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:05:35.52 ID:zNwRaVhJ0
もっと言おうか
エネルギーと食料の自給ができれば貿易は赤字でも金融で穴埋めできる
ただしそのためには現状の経済規模では難しいのでダウンサイジングが必要になる
問題はそこで経済成長をマイナスにしなくてはならないこと
つまりいちど国家破綻を織り込む必要がある
でもな、エネルギーと食料を依存したままで例えばアメリカの破綻に巻き込まれてみろ？
どっちが生命を守れると思う？
エネルギーと食料の自給ができれば貿易は赤字でも金融で穴埋めできる
ただしそのためには現状の経済規模では難しいのでダウンサイジングが必要になる
問題はそこで経済成長をマイナスにしなくてはならないこと
つまりいちど国家破綻を織り込む必要がある
でもな、エネルギーと食料を依存したままで例えばアメリカの破綻に巻き込まれてみろ？
どっちが生命を守れると思う？
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:06:51.61 ID:x+36sX/30
あのクロンボは 共産主義者・・赤なんだよ
しかも腰抜け・・玉名市 のーおばま
しかも腰抜け・・玉名市 のーおばま
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:07:37.24 ID:UV4ZT6BB0
そもそも菅直人が東電の注水作業の邪魔をしなければ、
ベントの判断を邪魔しなければ建屋も爆発もしなかったし、
福島県民も一時避難だけで済んでいた。原発をどうするのかは、
まずその事をキッチリ検証してからの話だろうさ。
ベントの判断を邪魔しなければ建屋も爆発もしなかったし、
福島県民も一時避難だけで済んでいた。原発をどうするのかは、
まずその事をキッチリ検証してからの話だろうさ。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:07:39.37 ID:EHlZF7jH0
>>1
プロ市民の心の支えの韓国はこれから毎年20年間に渡って毎年１基ずつ原発を建設するそうですね。
プロ市民の心の支えの韓国はこれから毎年20年間に渡って毎年１基ずつ原発を建設するそうですね。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:07:43.87 ID:A0JOvV/U0
原発が必要というのも幻影です
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:14:50.84 ID:cobegJNcO
取り敢えず原発ゼロとかいう戯言を言うのは
今ある燃料を燃やし尽くしてからにしろ
今ある燃料を燃やし尽くしてからにしろ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:14:53.43 ID:uNAUV5tQ0
福島第一が爆発したのも幻影だったような気がしてきた推進派
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:15:26.65 ID:/rQUTtHf0
まあそうなんだけど
関東圏の場合東電管理の原発をうごかすわけで、
コンセンサスを得るのは難しいだろうな
関東圏の場合東電管理の原発をうごかすわけで、
コンセンサスを得るのは難しいだろうな
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:15:44.37 ID:imCK09ce0
事故が起きても安全にしろ
福一の原子炉建屋内を安全な状態にするのが先
福一の原子炉建屋内を安全な状態にするのが先
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:16:38.19 ID:zNwRaVhJ0
>>476
まあその前に1号機の非常用復水器が地震動で壊れていたけどな
まあその前に1号機の非常用復水器が地震動で壊れていたけどな
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:17:49.86 ID:uNAUV5tQ0
ギャンブル好きな人には、スリルとハイ・リターンがたまらないんだろうけど
ぼくたち堅実だから、そういうのに
だまされない。
爆発したのにまだ推進とか言う人たちって
円天とか、安愚楽牧場とか、最期まで信じ続ける人たちと一緒だよね。
まだ円天いける、まだ牛がいる、せめていまいる牛だけは大きくしよう
ぼくたち堅実だから、そういうのに
だまされない。
爆発したのにまだ推進とか言う人たちって
円天とか、安愚楽牧場とか、最期まで信じ続ける人たちと一緒だよね。
まだ円天いける、まだ牛がいる、せめていまいる牛だけは大きくしよう
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:19:59.99 ID:uEGwOdBR0
震災後現実に起きたからもう幻想ではないけどな
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:20:09.58 ID:JB4tUsp70
>>484
ギャンブル好きも少しはいるかもしれないけど、それ以上に
いまの快適な文明生活を捨てられない人が多そう。コンビニ
が24時間営業しなくなるぐらいなら我慢できるかもしれないけ
ど3食芋を食う生活は殆どの人が嫌だろう。
ギャンブル好きも少しはいるかもしれないけど、それ以上に
いまの快適な文明生活を捨てられない人が多そう。コンビニ
が24時間営業しなくなるぐらいなら我慢できるかもしれないけ
ど3食芋を食う生活は殆どの人が嫌だろう。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:26:12.18 ID:zNwRaVhJ0
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:29:53.83 ID:JB4tUsp70
>>487
年金や医療、膨大な財政赤字の解決を先送りにしている状態に
似ているかもしれない。まあいきつくとこまで行くしかないよーな
きがする。とりあえず逃げ切れると思っている団塊世代がくたば
らない限りは脱原発も無理でしょう。
年金や医療、膨大な財政赤字の解決を先送りにしている状態に
似ているかもしれない。まあいきつくとこまで行くしかないよーな
きがする。とりあえず逃げ切れると思っている団塊世代がくたば
らない限りは脱原発も無理でしょう。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:32:33.52 ID:zNwRaVhJ0
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:37:00.77 ID:JB4tUsp70
>>489
団塊世代はあんまり子孫のことを考えているようには
思えないんだよね。自分たちの生活が寿命までそう
おかしなことにならない限りはどんな政策だってオーケー
みたいな節操の無さを感じる。まあそれが悪いとはいわん
けどさｗつまり現状維持をしたい勢力が多数を占めているの
で原発は多分再開されるんじゃないかしらん。
団塊世代はあんまり子孫のことを考えているようには
思えないんだよね。自分たちの生活が寿命までそう
おかしなことにならない限りはどんな政策だってオーケー
みたいな節操の無さを感じる。まあそれが悪いとはいわん
けどさｗつまり現状維持をしたい勢力が多数を占めているの
で原発は多分再開されるんじゃないかしらん。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:39:47.03 ID:zNwRaVhJ0
>>490
その上の世代には臆病な自分は生き残ってしまったという
罪悪感があっただけマシだったんだけどねえ
勇気があり優秀なのから死んでいったその屍の上に
あの繁栄は成り立っていたということを団塊は知らない
国破れて山河あり、という言葉の意味をもう一度噛みしめるべきなのにな
その上の世代には臆病な自分は生き残ってしまったという
罪悪感があっただけマシだったんだけどねえ
勇気があり優秀なのから死んでいったその屍の上に
あの繁栄は成り立っていたということを団塊は知らない
国破れて山河あり、という言葉の意味をもう一度噛みしめるべきなのにな
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:42:15.81 ID:vIxclzYL0
>>476
出鱈目春樹は爆発しないって言ってたんだけど…
それに本社の人間が俺達が責任持つから早くベントやれっていってるのに
モタモタしていた所長の吉田はベントの仕方知らなかったんじゃないのか？
事故が起こってからあわてて設計図とマニュアル引っぱり出してきたような印象だぞ
出鱈目春樹は爆発しないって言ってたんだけど…
それに本社の人間が俺達が責任持つから早くベントやれっていってるのに
モタモタしていた所長の吉田はベントの仕方知らなかったんじゃないのか？
事故が起こってからあわてて設計図とマニュアル引っぱり出してきたような印象だぞ
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:46:52.40 ID:otjDWW720
きもとのりことか調べたら思いっきり原子力村の住人じゃないかｗ
産経正論ｗくっせーくっせーｗｗｗ
産経正論ｗくっせーくっせーｗｗｗ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:53:37.42 ID:2CynLZCz0
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:56:33.68 ID:JB4tUsp70
>>494
子供や孫がいるかどうかで、そのへんの考え方が
違ってくるかもしれんね。つまり遺伝子を残そうと
する人は100年先まで考える視野が身につきやすい
といえるけど、独身者はとりあえず自分の残りの寿命
ぐらいまでしか視野を拡大できないような気がする。
俺も多分一生独身なんで芋食うよりコンビニでうまい飯
食いたいしｗ
子供や孫がいるかどうかで、そのへんの考え方が
違ってくるかもしれんね。つまり遺伝子を残そうと
する人は100年先まで考える視野が身につきやすい
といえるけど、独身者はとりあえず自分の残りの寿命
ぐらいまでしか視野を拡大できないような気がする。
俺も多分一生独身なんで芋食うよりコンビニでうまい飯
食いたいしｗ
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 10:57:13.16 ID:kLIekzBY0
どうせ核融合かHDR地熱までのつなぎの技術。
始める前ならいざ知らず、始めた以上は100万年ゴミの面倒みる必要があり、
いま止めても100年後に止めても、その点では誤差のようなもんだ。
始める前ならいざ知らず、始めた以上は100万年ゴミの面倒みる必要があり、
いま止めても100年後に止めても、その点では誤差のようなもんだ。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:02:32.48 ID:zNwRaVhJ0
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:05:46.09 ID:gYf6Vkm20
核のゴミを埋める大規模施設が地下に現時点でも８０箇所も必要なのに
産経は何考えてるのか
原発続行なんてしょせんお花畑理論
産経は何考えてるのか
原発続行なんてしょせんお花畑理論
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:06:08.40 ID:QEy9ncxe0
１００年の”幸せ”のために
１０万年の負担を、子供達に背負わせる
１０万年の負担を、子供達に背負わせる
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:06:37.08 ID:kLIekzBY0
>>497
そうだね。まあリスクは減らすべきだろうね。
単純計算であと２回起きるってことだ。
対策をケチって事故起こしたくせに
いまだにケチってるのは馬鹿だと思うね。
それこそ利権にしてしまえばいいんだよ。
そうだね。まあリスクは減らすべきだろうね。
単純計算であと２回起きるってことだ。
対策をケチって事故起こしたくせに
いまだにケチってるのは馬鹿だと思うね。
それこそ利権にしてしまえばいいんだよ。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:10:05.17 ID:QEy9ncxe0
初期の原爆の地上でのずさんな実験をみればわかるとおり
最初に原発を始めた人たちは、核のゴミとか一切考えていなかった
余った放射能は、そのまま海に流し空に排出すればいいと思っていた
自然界には存在しないセシウムが世界中の海で検出されるようになった。
自分で「基準」を決めた
チェルノブイリのあと「基準」を上げた
それでも「基準以下」とかいいはる人たちワロス
最初に原発を始めた人たちは、核のゴミとか一切考えていなかった
余った放射能は、そのまま海に流し空に排出すればいいと思っていた
自然界には存在しないセシウムが世界中の海で検出されるようになった。
自分で「基準」を決めた
チェルノブイリのあと「基準」を上げた
それでも「基準以下」とかいいはる人たちワロス
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:10:56.81 ID:JB4tUsp70
>>499
高学歴の人たちってあんまり子供がいないみたいだし、
最悪核汚染されてもシェルターかなんかで自分たちだけ
は助かると思ってるから、経済性を優先されるんじゃない
だろうか？じゃあ子沢山のDQNが反原発派になってエコロジー
な生活するかっていうと・・・コンビニ大好きな人たちだから
それはないなｗそういうわけで、中間層が激減していってる
状態では、脱原発が盛り上がらないのもしょうがないわな。
高学歴の人たちってあんまり子供がいないみたいだし、
最悪核汚染されてもシェルターかなんかで自分たちだけ
は助かると思ってるから、経済性を優先されるんじゃない
だろうか？じゃあ子沢山のDQNが反原発派になってエコロジー
な生活するかっていうと・・・コンビニ大好きな人たちだから
それはないなｗそういうわけで、中間層が激減していってる
状態では、脱原発が盛り上がらないのもしょうがないわな。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:13:19.12 ID:nVHy3Rc00
地球に穴掘って熱交換器を埋め込むだけでエネルギーはいくらでも得られる。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:14:14.15 ID:QEy9ncxe0
脱原発＝貧乏人のエゴ じゃないよ
脱原発＝金持ちの安心 だよ
安くても充電すると爆発する中国製スマホに格安ＳＩＭを入れて使うんじゃなくて
少々高いけど爆発しない日本製スマホにドコモのＳＩＭを入れるのは
金持ちのほう
脱原発＝金持ちの安心 だよ
安くても充電すると爆発する中国製スマホに格安ＳＩＭを入れて使うんじゃなくて
少々高いけど爆発しない日本製スマホにドコモのＳＩＭを入れるのは
金持ちのほう
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:17:57.29 ID:LzGtzu6p0
「即」というところに逃げの一手を打ったところがみっともないな
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:18:07.15 ID:QEy9ncxe0
中国を見れば分かるとおり
貧乏人は明日の汚染より今日のパンだ
それを「違うだろ」と言えるのは
我々金持ち日本人
原発も同じ。目先の金に目が眩んで、キミ達は大金を失う羽目になる
ということを、口をすっぱくして伝えているんだよ
廃炉費用、事故処理費用、最終処分費用、推進派には「金を産まない事業」がこれから待ってるよ
貧乏人は明日の汚染より今日のパンだ
それを「違うだろ」と言えるのは
我々金持ち日本人
原発も同じ。目先の金に目が眩んで、キミ達は大金を失う羽目になる
ということを、口をすっぱくして伝えているんだよ
廃炉費用、事故処理費用、最終処分費用、推進派には「金を産まない事業」がこれから待ってるよ
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:19:54.48 ID:kLIekzBY0
どちらにしろ100万年も面倒みれるわけないからね。
軌道エレベータ待ちだと思うね。
100年の内に核融合に切り替えて、軌道エレベータで片付けだよ。
その間、耐震耐津波構造にした新型原発の建築利権で金回してりゃいい。
温暖化の方が待ったなしだね。
まああれも単なる利権だけど今のところ乗って悪いことはない。
批判にしろ推進にしろ、ビジョンが近視眼的で貧乏くさいんだよ日本人は。
軌道エレベータ待ちだと思うね。
100年の内に核融合に切り替えて、軌道エレベータで片付けだよ。
その間、耐震耐津波構造にした新型原発の建築利権で金回してりゃいい。
温暖化の方が待ったなしだね。
まああれも単なる利権だけど今のところ乗って悪いことはない。
批判にしろ推進にしろ、ビジョンが近視眼的で貧乏くさいんだよ日本人は。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:22:58.37 ID:QEy9ncxe0
最期のよりどころが「地球温暖化」
＞ しかし、今は黒点の周期が11年よりも長くなっています。
＞さらに、ひのでとは別に、国立天文台と米航空宇宙局（NASA）の
＞研究グループは、太陽の活動が過去20年で次第に低下していると発表しました。
エジプトのカイロに１２０年ぶりの雪、
この間もイスラエルのエルサレムにも積雪で
世界中、大騒ぎなのに「温暖化」ワロス
＞ しかし、今は黒点の周期が11年よりも長くなっています。
＞さらに、ひのでとは別に、国立天文台と米航空宇宙局（NASA）の
＞研究グループは、太陽の活動が過去20年で次第に低下していると発表しました。
エジプトのカイロに１２０年ぶりの雪、
この間もイスラエルのエルサレムにも積雪で
世界中、大騒ぎなのに「温暖化」ワロス
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:24:27.67 ID:APVK+FKJ0
万が一の事故が起きた時、情報が一番最初に入ってくる層の家族は逃げられる。
電力会社役員、原子力推進派の大学教授、政府高官以外は
被曝した事さえ気が付かず、報道規制が解除されるまで暫く放置される。
国民は、原子力発電推進の前提には
暗黙のうちにそうした事が含まれると了承しないといけない。
福島の事故で安定ヨウ素剤が配布されなかった事、
メルトダウンを隠し続けた事。議事録すら録られなかった事。
いいかげん学習しないとね。
電力会社役員、原子力推進派の大学教授、政府高官以外は
被曝した事さえ気が付かず、報道規制が解除されるまで暫く放置される。
国民は、原子力発電推進の前提には
暗黙のうちにそうした事が含まれると了承しないといけない。
福島の事故で安定ヨウ素剤が配布されなかった事、
メルトダウンを隠し続けた事。議事録すら録られなかった事。
いいかげん学習しないとね。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:25:40.77 ID:LzGtzu6p0
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:28:48.75 ID:TosDoHbS0
>>15
それさ、いろんな所に貼ってるけどさ、世の中に出回ってるAVの内どれかが本物なんだよな。
それさ、いろんな所に貼ってるけどさ、世の中に出回ってるAVの内どれかが本物なんだよな。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:30:27.57 ID:JB4tUsp70
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:32:10.42 ID:kLIekzBY0
>>508
言い分の異なる相手でも人の話はちゃんと聞けよw
価値観と理論の区別はつけような。
俺は利権が回らないと人は動かないという視点から話をしている。
当然、温暖化なんてタダの方便だよ。
始めたもんは、止めれば目を反らせるってわけじゃないだろう。
この最悪の状況を認めた上で、パニックにならず
国民のマインドを長期間前向きにするためにどんなビジョンがいるかって話だ。
言い分の異なる相手でも人の話はちゃんと聞けよw
価値観と理論の区別はつけような。
俺は利権が回らないと人は動かないという視点から話をしている。
当然、温暖化なんてタダの方便だよ。
始めたもんは、止めれば目を反らせるってわけじゃないだろう。
この最悪の状況を認めた上で、パニックにならず
国民のマインドを長期間前向きにするためにどんなビジョンがいるかって話だ。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:32:57.93 ID:QEy9ncxe0
法人税や所得税は上げずに
消費税を上げる
金持ちは守られ、貧乏人は骨の髄まで吸われる
当然、自然エネルギーを
おまいら貧乏人の電気代で
高く買い取るんだよ
金持ちは守られる
消費税を上げる
金持ちは守られ、貧乏人は骨の髄まで吸われる
当然、自然エネルギーを
おまいら貧乏人の電気代で
高く買い取るんだよ
金持ちは守られる
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:33:55.29 ID:voyXfXRi0
>>509
学習しないからゴミのように扱われる
学習しないからゴミのように扱われる
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:34:21.63 ID:mNx5VpA20
そだね、原爆爆発時に５キロ離れた病院に入院してた人たちもある程度の
情報を貰えたんだろうけど（医師、看護婦は其の日のうちに患者すべて
置き去りに即刻逃げた。悪いと言わない、自己防衛自分の命守っただけ）
入院中の１００人ていどの患者さんはすべて全滅死亡したからね。放射能の怖さ
情報を貰えたんだろうけど（医師、看護婦は其の日のうちに患者すべて
置き去りに即刻逃げた。悪いと言わない、自己防衛自分の命守っただけ）
入院中の１００人ていどの患者さんはすべて全滅死亡したからね。放射能の怖さ
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:36:10.00 ID:pnUIthwr0
消費税は社会福祉のためにしか使いません、
ウソばっか、一般会計に入れたら何処に使った分からないじゃないか、
ウソばっか、一般会計に入れたら何処に使った分からないじゃないか、
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:36:13.35 ID:izAqEx7g0
>>513
>始めたもんは、止めれば目を反らせるってわけじゃないだろう。
止めた場合の維持コストも、再稼働する場合の維持コストも
同じで両方のケースに同様に掛るんだから、
「維持コストが無駄だから再稼働すべき」というロジックは詭弁に感じる。
>始めたもんは、止めれば目を反らせるってわけじゃないだろう。
止めた場合の維持コストも、再稼働する場合の維持コストも
同じで両方のケースに同様に掛るんだから、
「維持コストが無駄だから再稼働すべき」というロジックは詭弁に感じる。
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:37:07.90 ID:QEy9ncxe0
http://asama888.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/05/18/_aaa0003.jpg
避難してきた
マスクさえしてない子供が
フルアーマーの係員に測定される姿
これが、原発の本当の姿だろ
自分の身だけフルアーマーで守る大人は恥ずかしい
その服とそのマスクは子供に与えるべきなのに
なにやってんだよ
避難してきた
マスクさえしてない子供が
フルアーマーの係員に測定される姿
これが、原発の本当の姿だろ
自分の身だけフルアーマーで守る大人は恥ずかしい
その服とそのマスクは子供に与えるべきなのに
なにやってんだよ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:40:24.50 ID:OR16DC1g0
>>2
茂木大臣が処分場選考に全力を挙げようとしているとか、
そんなことはアタリマエのことであるし、
これまでもやってきていることでしょｗ
これ以上核のゴミを増やさないというのが小泉の即脱原発の論旨なのにね。
産経も原発推進をしたいなら、処分場が決まってからにしなさい。
茂木大臣が処分場選考に全力を挙げようとしているとか、
そんなことはアタリマエのことであるし、
これまでもやってきていることでしょｗ
これ以上核のゴミを増やさないというのが小泉の即脱原発の論旨なのにね。
産経も原発推進をしたいなら、処分場が決まってからにしなさい。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:42:13.00 ID:JB4tUsp70
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:44:40.68 ID:OR16DC1g0
たぶんね、茂木大臣以下、強制的な土地収用とか、考えてると思うよ。
でもね、これに対する抵抗は八ッ場、辺野古の比じゃないよ。
血の雨が降る。全国から活動家が集まる。成田闘争並みになるだろうね。
民主党の余りの幼稚さに政権交代の恐ろしさを知った国民は、
あと50年位は自民党政権を支持すると思ったが、
原発最終処分場問題で左翼リベラル勢力が伸びるね。
具体的な地名が出てくればそうなるよ。
でもね、これに対する抵抗は八ッ場、辺野古の比じゃないよ。
血の雨が降る。全国から活動家が集まる。成田闘争並みになるだろうね。
民主党の余りの幼稚さに政権交代の恐ろしさを知った国民は、
あと50年位は自民党政権を支持すると思ったが、
原発最終処分場問題で左翼リベラル勢力が伸びるね。
具体的な地名が出てくればそうなるよ。
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:48:49.12 ID:JB4tUsp70
>>522
原発事故の20キロ範囲の土地だったら、汚染前の値段でも
買ってくれるなら手放したい人は多いんじゃないかしらん。
サヨク嫌いとしては、汚染地域にサヨクが集まって滅亡して
くれたら願ったりかなったりだなｗ
原発事故の20キロ範囲の土地だったら、汚染前の値段でも
買ってくれるなら手放したい人は多いんじゃないかしらん。
サヨク嫌いとしては、汚染地域にサヨクが集まって滅亡して
くれたら願ったりかなったりだなｗ
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:49:32.31 ID:FQ5h0a1ni
年間3.6兆ってのもまた経産省のごまかし入った数字なんだよな
今の火力増分の燃料代がそんだけすると思うじゃん？
そうじゃなくて、震災前の原発を火力で代替したらそんだけ増えるって試算なのよね。
実際は1.2兆円程度しか増えてない
今の火力増分の燃料代がそんだけすると思うじゃん？
そうじゃなくて、震災前の原発を火力で代替したらそんだけ増えるって試算なのよね。
実際は1.2兆円程度しか増えてない
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:49:39.61 ID:SjMKbzP00
幻影脚なんて幻想です
526 ：【 事故が無くても漏れている放射能 】 ：2013/12/17(火) 11:56:30.02 ID:ddh++a720
>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E7%89%A9%E8%B3%AA%E7%85%99%E7%AA%81%E5%A4%96&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E7%89%A9%E8%B3%AA%E7%85%99%E7%AA%81%E5%A4%96&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt
527 ：【 原発という名の核爆弾 】 原発ﾋﾞｼﾞﾈｽは死の商人か ：2013/12/17(火) 11:58:38.47 ID:ddh++a720
>>1
福島放射能汚染の惨状を見て、
それでも尚、原発を肯定する人の
感覚が分からない。
いまだに安全神話を前提とした、
原発再稼働論が進む事に、
強い違和感を覚える。
自然の前には､
人間の安全神話など通用しない。
原発事故に､
想定外など許されない !!!
福島放射能汚染の惨状を見て、
それでも尚、原発を肯定する人の
感覚が分からない。
いまだに安全神話を前提とした、
原発再稼働論が進む事に、
強い違和感を覚える。
自然の前には､
人間の安全神話など通用しない。
原発事故に､
想定外など許されない !!!
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 11:59:12.73 ID:kLIekzBY0
>>518
維持コストが無駄だから、なんてしみったれた話はしてねえ。
福島第一なんざ素人目にもどうしょうもない状態で運用してたわけで。
いまから全部建て直して、100年後に撤退する場合の試算でもしろってことよ。
そのコストを温暖化なり何なりの代償として払えないなら、止めた方がいいね。
俺は金が回っていいと思うけどな。
今更そんなことに金が使えないっていうなら、
HDRでも核融合でも急げるように開発予算を激増させればよい。
尻馬にのって何も考えずに安全な反対運動やってるやつらが一番何の役にも立たない。
あの中に高木仁三郎を読んでる奴が何割いるかね。
維持コストが無駄だから、なんてしみったれた話はしてねえ。
福島第一なんざ素人目にもどうしょうもない状態で運用してたわけで。
いまから全部建て直して、100年後に撤退する場合の試算でもしろってことよ。
そのコストを温暖化なり何なりの代償として払えないなら、止めた方がいいね。
俺は金が回っていいと思うけどな。
今更そんなことに金が使えないっていうなら、
HDRでも核融合でも急げるように開発予算を激増させればよい。
尻馬にのって何も考えずに安全な反対運動やってるやつらが一番何の役にも立たない。
あの中に高木仁三郎を読んでる奴が何割いるかね。
529 ：【 洋上風力発電･水素社会構築へ 】 再生ｴﾈﾙｷﾞｰへ集中投資を ！ ：2013/12/17(火) 12:01:00.73 ID:ddh++a720
>>1
洋上風力発電には
巨大な風車や送電設備は
必要無い。
陸上で使うような小型の
垂直軸（縦軸）型風車を
ﾀﾝｶｰに大量に並べればいい。
電気分解で水素を貯めれば、
送電設備も必要無い。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽも容易で
従来のｶﾞｽ発電設備も
活用出来る…。
洋上風力発電には
巨大な風車や送電設備は
必要無い。
陸上で使うような小型の
垂直軸（縦軸）型風車を
ﾀﾝｶｰに大量に並べればいい。
電気分解で水素を貯めれば、
送電設備も必要無い。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽも容易で
従来のｶﾞｽ発電設備も
活用出来る…。
530 ：【 政党を選ぶ条件 】 求められているのは本物の保守本流 ：2013/12/17(火) 12:03:10.64 ID:ddh++a720
>>1
・TPPに反対している。
・憲法改正に反対している。
・外国人参政権等に反対している。(在日特権含む)
・党員､ｻﾎﾟｰﾀｰ資格に日本国籍条項が有る。
・財政再建への道筋を示している。
・社会保障の抜本改革を示している。
・原発0への道筋を示している。
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。
・円安誘導政策を示している。
・TPPに反対している。
・憲法改正に反対している。
・外国人参政権等に反対している。(在日特権含む)
・党員､ｻﾎﾟｰﾀｰ資格に日本国籍条項が有る。
・財政再建への道筋を示している。
・社会保障の抜本改革を示している。
・原発0への道筋を示している。
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。
・円安誘導政策を示している。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 12:07:47.45 ID:kLIekzBY0
>>529
そういう前向きな話はいいね。
ただ水素はそんなに筋はよくないと思うよ。
多分原発より人が死ぬだろうね。
風力もメンテでの死亡事故発生率は原発より上だ。
ただまあ原子力のような不気味さはないんで
交通事故同様、必要悪で受け入れられるとは思うがね。
そういう前向きな話はいいね。
ただ水素はそんなに筋はよくないと思うよ。
多分原発より人が死ぬだろうね。
風力もメンテでの死亡事故発生率は原発より上だ。
ただまあ原子力のような不気味さはないんで
交通事故同様、必要悪で受け入れられるとは思うがね。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 12:16:55.23 ID:nd9QrWBn0
産経の正論は大笑いさせてくれるね。
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 12:25:31.04 ID:CF0EY6x10
原子炉の頭上に死の灰を満載コレクションする
土人儀式しか能の無い原発土人が
まだ再稼働とか言うのか？
どんだけ土人自慢したいのか？
土人儀式しか能の無い原発土人が
まだ再稼働とか言うのか？
どんだけ土人自慢したいのか？
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 12:32:42.05 ID:uX35M8utO
代替エネルギーが先だろ。地熱やれよ地熱
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 12:34:45.41 ID:UlsDKnMMi
■東京電力の犬・産経新聞
【産経新聞】「メルトダウンなんて想定内。別に事態の悪化でもないし落胆する必要も無い」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305323490/
【産経新聞】曖昧「メルトダウン」専門家苦言
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110520/dst11052021240024-n1.htm
【産経新聞】「東電叩きは三次災害を生む！！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306790934/
【産経新聞】政府の責任を一民間企業に押しつけ…東京電力叩きで延命図る菅政権
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307485119/
【産経新聞】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307544089/
【産経新聞】主張「伊も脱原発。事故を起こした国として日本から脱原発の流れを変えよう」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075346/
【産経新聞】主張「東電だけに賠償責任おかしい。天災地変の場合免責。株価急落も招いたし上限を設けるべき」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075692/
【産経新聞】「冷静に考えろ。宇宙飛行士の古川さんは170msv」も被爆している
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308175955/
【産経新聞】「【安藤慶太が斬る(誰だよｗ)再び原発は停めるべきではない
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110724/trd11072412010005-n1.htm
【産経新聞】田母神俊雄元航空幕僚長「放射能は安全」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312111750/
【産経新聞】主張「やらせ」問題 保安院たたきでいいのか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110802/crm11080203420003-n1.htm
【産経新聞】「放射能 それほど危険か？」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110622/dst11062203240004-n1.htm
【産経新聞】「危ない危ないと言われるが、実際そんなに福島の放射線は危なくない」「原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか？」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110815/scn11081507010000-n1.htm
【産経新聞】「メルトダウンなんて想定内。別に事態の悪化でもないし落胆する必要も無い」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305323490/
【産経新聞】曖昧「メルトダウン」専門家苦言
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110520/dst11052021240024-n1.htm
【産経新聞】「東電叩きは三次災害を生む！！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306790934/
【産経新聞】政府の責任を一民間企業に押しつけ…東京電力叩きで延命図る菅政権
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1307485119/
【産経新聞】東大准教授「被曝による発がんリスクより、喫煙や飲酒の方がよほど危険だ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307544089/
【産経新聞】主張「伊も脱原発。事故を起こした国として日本から脱原発の流れを変えよう」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075346/
【産経新聞】主張「東電だけに賠償責任おかしい。天災地変の場合免責。株価急落も招いたし上限を設けるべき」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308075692/
【産経新聞】「冷静に考えろ。宇宙飛行士の古川さんは170msv」も被爆している
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308175955/
【産経新聞】「【安藤慶太が斬る(誰だよｗ)再び原発は停めるべきではない
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110724/trd11072412010005-n1.htm
【産経新聞】田母神俊雄元航空幕僚長「放射能は安全」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312111750/
【産経新聞】主張「やらせ」問題 保安院たたきでいいのか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110802/crm11080203420003-n1.htm
【産経新聞】「放射能 それほど危険か？」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110622/dst11062203240004-n1.htm
【産経新聞】「危ない危ないと言われるが、実際そんなに福島の放射線は危なくない」「原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか？」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110815/scn11081507010000-n1.htm
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 12:38:18.60 ID:4VinaAeyO
フクイチ、まだ事故終わってないんだよなぁ
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 12:42:21.90 ID:ZZ3YeSCIO
年間電力消費量の10%ぐらい賄えるようになったら
それが原発の代替になりえるか検討する価値がある
くれぐけも昼間の瞬間発電量とか持ち出さないように
それが原発の代替になりえるか検討する価値がある
くれぐけも昼間の瞬間発電量とか持ち出さないように
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 12:59:05.00 ID:tnE1c57D0
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 13:05:04.87 ID:kLIekzBY0
地熱はねえ、温泉水でやってる内は
日本中掘り返しても原発数基分にしかならんのよ。
HDRしかないと思うんだけどねえ。
日本は原発には世界一向いてないし
地熱は世界有数の適地なんだよ。
まあそれは火山と地震で関連してるんだけど。
まあ世界一向いてないことを生かした
原発商売もやればいいと思うんだが、
それもフランスに負けてるし福島はあの体たらくだ。
よくもわるくもセコいんだよね。視野が狭い。
日本中掘り返しても原発数基分にしかならんのよ。
HDRしかないと思うんだけどねえ。
日本は原発には世界一向いてないし
地熱は世界有数の適地なんだよ。
まあそれは火山と地震で関連してるんだけど。
まあ世界一向いてないことを生かした
原発商売もやればいいと思うんだが、
それもフランスに負けてるし福島はあの体たらくだ。
よくもわるくもセコいんだよね。視野が狭い。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:02:36.11 ID:BCTHKSfZP
日本に経済力があったせいで
火力だけで
生かさず殺さずみたいな状態になってるだけで
反原発厨を壊滅させる為に
火力用の燃料すら買えなくなる所まで
追い込まなければいけない
火力だけで
生かさず殺さずみたいな状態になってるだけで
反原発厨を壊滅させる為に
火力用の燃料すら買えなくなる所まで
追い込まなければいけない
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:05:19.22 ID:79LoKYrl0
【神奈川・三浦】ヘリが不時着か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387177828/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387177828/
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 14:56:56.89 ID:voyXfXRi0
すごい。死に向かって進んでいくtweet
若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/412277860691230720
2013年12月7日 （最終ツイート）
2013年9月2日 なんか近くの文字が見づらい。。。まさか老眼来た?!
2013年8月14日 う～。。。微妙な頭痛がなかなかとれない。。。完全に目からだなぁ。。。
2013年8月6日 左の奥歯が音立てて欠けた…
2013年5月28日 落とした物を拾おうとして、ちゃんとつかんだつもりがそれすら落とす。
2013年4月29日 最近いくら寝ても疲れが取れん... 歳かな…
2013年4月11日 へんな頭痛が始まった…のどの詰まった感じも取れないし…
2012年12月10日 昨晩仕事中、変な頭痛するな～…と思ってたら突然鼻血が... 。
2012年6月2日 何だろうこの気分の優れなさ...
2012年5月22日 まぁ、手遅れになる前に見つかって良かったと思おう。
2012年5月22日 げっ！なんか急に鼻血が..
2011年8月24日 なんか血圧上がってきたのか動悸がして頭くらくらする…
2011年8月11日 "o(-_-;*) ｳｩﾑ…遂に「高血圧の疑い」と診断されちゃった…
2011年7月28日 "o(-_-;*) ｳｩﾑ… 左の下っ腹がなんか痛む… ここ、腸かな?
2011年4月8日 "o(-_-;*) ｳｩﾑ… さっきから変な動悸が止まらない…
2011年4月5日 あぁ… なんか胃が痛いし首の後ろ張ってるし…
2011年3月15日 原発事故について色々調べてみた
結局のところ、今回の事故で最悪の事態が起こった場合でも、
周辺環境や人体への影響はほぼ無いようですねぇ
因みに恐らく被害が及ぶ範囲は半径20ｋｍ圏内
要は最悪のケースも考え避難勧告出した政府の判断は正しいと言う事ｂ
若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/412277860691230720
2013年12月7日 （最終ツイート）
2013年9月2日 なんか近くの文字が見づらい。。。まさか老眼来た?!
2013年8月14日 う～。。。微妙な頭痛がなかなかとれない。。。完全に目からだなぁ。。。
2013年8月6日 左の奥歯が音立てて欠けた…
2013年5月28日 落とした物を拾おうとして、ちゃんとつかんだつもりがそれすら落とす。
2013年4月29日 最近いくら寝ても疲れが取れん... 歳かな…
2013年4月11日 へんな頭痛が始まった…のどの詰まった感じも取れないし…
2012年12月10日 昨晩仕事中、変な頭痛するな～…と思ってたら突然鼻血が... 。
2012年6月2日 何だろうこの気分の優れなさ...
2012年5月22日 まぁ、手遅れになる前に見つかって良かったと思おう。
2012年5月22日 げっ！なんか急に鼻血が..
2011年8月24日 なんか血圧上がってきたのか動悸がして頭くらくらする…
2011年8月11日 "o(-_-;*) ｳｩﾑ…遂に「高血圧の疑い」と診断されちゃった…
2011年7月28日 "o(-_-;*) ｳｩﾑ… 左の下っ腹がなんか痛む… ここ、腸かな?
2011年4月8日 "o(-_-;*) ｳｩﾑ… さっきから変な動悸が止まらない…
2011年4月5日 あぁ… なんか胃が痛いし首の後ろ張ってるし…
2011年3月15日 原発事故について色々調べてみた
結局のところ、今回の事故で最悪の事態が起こった場合でも、
周辺環境や人体への影響はほぼ無いようですねぇ
因みに恐らく被害が及ぶ範囲は半径20ｋｍ圏内
要は最悪のケースも考え避難勧告出した政府の判断は正しいと言う事ｂ
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 15:22:56.22 ID:FIae4JtY0
544 ：【 ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上は急務 】 ：2013/12/17(火) 15:56:30.29 ID:JLR2P9c60
安全保障上､ｴﾈﾙｷﾞｰ自給率向上は急務。
・蓄電池の普及。(電力平準化)
・ｾﾞｰﾍﾞｯｸ効果を活用した熱発電。(太陽熱･地熱･家庭排熱)
・小水力発電。(水道水･生活排水･資源回収)
・洋上有力発電。(施設養殖活用)
・藻による資源回収。(下水･油･海中資源回収)
電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。
怒りすら覚える…。
・蓄電池の普及。(電力平準化)
・ｾﾞｰﾍﾞｯｸ効果を活用した熱発電。(太陽熱･地熱･家庭排熱)
・小水力発電。(水道水･生活排水･資源回収)
・洋上有力発電。(施設養殖活用)
・藻による資源回収。(下水･油･海中資源回収)
電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。
怒りすら覚える…。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:31:18.89 ID:kLIekzBY0
原発は動かせばいいし利権切れないなら
廃炉前提で新しいの建てろや。
だがもんじゅはダメだ。核燃料サイクルはいらん。
他にないならともかく、じゃあ核融合研究は遊びでやっとるのかって話だ。
核融合や地熱開発にカネを回した方がいい。
もんじゅを止めたカネを、DCHE使ったHDRやマグマ発電の
研究開発に回せば50年でできる。
マグマ発電が動けば、日本中、車も工場もオール電化で動くわ。
廃炉前提で新しいの建てろや。
だがもんじゅはダメだ。核燃料サイクルはいらん。
他にないならともかく、じゃあ核融合研究は遊びでやっとるのかって話だ。
核融合や地熱開発にカネを回した方がいい。
もんじゅを止めたカネを、DCHE使ったHDRやマグマ発電の
研究開発に回せば50年でできる。
マグマ発電が動けば、日本中、車も工場もオール電化で動くわ。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:32:01.15 ID:iOJMS0RK0
>>472
おそれいったｗｗ
おいらも自主防衛論者で、なるべくなら鎖国をやりたい論者なんだけどさぁww
今現在、貿易立国をやめてどうやって、どうやって一億三千万の人間を
食わせていくつもリかね？
食糧まで自給できない。エネルギーは外国と同等もしくは安定供給を
優先させたら、外国よりも高く買わなければいけないこともある中で、
外国よりも安くて良い品物をどうやって作るつもりかね？
少なくとも他所の国と同じことをやっているようでは、外国との競争には
勝てないのだぜ
まさか、金融立国と言うのではないだろうな？
それとも傭兵国家？（今のアメもかなりそれに近い、昔のスイスはまさにそれ）
坂本龍一みたいに歌でも作るかね？
おそれいったｗｗ
おいらも自主防衛論者で、なるべくなら鎖国をやりたい論者なんだけどさぁww
今現在、貿易立国をやめてどうやって、どうやって一億三千万の人間を
食わせていくつもリかね？
食糧まで自給できない。エネルギーは外国と同等もしくは安定供給を
優先させたら、外国よりも高く買わなければいけないこともある中で、
外国よりも安くて良い品物をどうやって作るつもりかね？
少なくとも他所の国と同じことをやっているようでは、外国との競争には
勝てないのだぜ
まさか、金融立国と言うのではないだろうな？
それとも傭兵国家？（今のアメもかなりそれに近い、昔のスイスはまさにそれ）
坂本龍一みたいに歌でも作るかね？
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 16:33:45.96 ID:egyEiA9M0
ゼロの方がカッコイイじゃん。
結局のところ難しい事にチャレンジするか、
ホエヅラかいて逃げるかだよね。
結局のところ難しい事にチャレンジするか、
ホエヅラかいて逃げるかだよね。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 21:55:11.07 ID:zNwRaVhJ0
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 22:16:02.40 ID:9+WeRy9Ui
原発の経済性なんてあと数年で失われるけどな。ウランが乏しく供給が難しい資源である事を知らない奴が多いな。
原発なんてもうオワコン
原発なんてもうオワコン
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 22:17:15.06 ID:A+pffpqv0
幻影なんて表現がしっくりこない
幻想だろ
幻想だろ
>>388
＞そのうえ、デビ婦人やAV女優を使って、資源国の高官をたらしこんでいる。
そっか。国民のために彼女たちが他国の男に抱かれ一筋の涙を流してたんだ……（大笑い）。
”連産品”、”副産物”って言葉は知っているのかな。
原油を生成する過程で、大別すると灯油、ガソリン、軽油、ナフサ、重油、アスファルトも出来るよね。
石油化学がないと現代の文明は維持できない。
身の回りはナフサを原料にしたプラスチック製品だらけ。原発にも必要不可欠。
塗料などの有機溶剤、オイルなど潤滑剤、農業で使うビニールハウスや耕うん機も全て石油。
石油がなければ、ジェット機はどう飛ばすのかね。あとの副産物は埋め戻すわけ？
百歩譲って原発のエネルギー収支がプラスだとしても、重油の代替品にしかならんのだよ。
原発でウランを燃やして出来る”副産物”は今後何に使われて行くのかしら？
東京大空襲の時点で降参してればよかったのに、まだ、もんじゅに幻想を抱いているのかな。
痴人夢を説く、という。
石油石炭火力は、脱硫装置の発達で硫黄が取れる。天然ガスは直接動力源としても使える。
硫黄鉱山は採算割れでとうの昔に廃鉱になったよね。石油ほど便利なものはない。
＞そのうえ、デビ婦人やAV女優を使って、資源国の高官をたらしこんでいる。
そっか。国民のために彼女たちが他国の男に抱かれ一筋の涙を流してたんだ……（大笑い）。
”連産品”、”副産物”って言葉は知っているのかな。
原油を生成する過程で、大別すると灯油、ガソリン、軽油、ナフサ、重油、アスファルトも出来るよね。
石油化学がないと現代の文明は維持できない。
身の回りはナフサを原料にしたプラスチック製品だらけ。原発にも必要不可欠。
塗料などの有機溶剤、オイルなど潤滑剤、農業で使うビニールハウスや耕うん機も全て石油。
石油がなければ、ジェット機はどう飛ばすのかね。あとの副産物は埋め戻すわけ？
百歩譲って原発のエネルギー収支がプラスだとしても、重油の代替品にしかならんのだよ。
原発でウランを燃やして出来る”副産物”は今後何に使われて行くのかしら？
東京大空襲の時点で降参してればよかったのに、まだ、もんじゅに幻想を抱いているのかな。
痴人夢を説く、という。
石油石炭火力は、脱硫装置の発達で硫黄が取れる。天然ガスは直接動力源としても使える。
硫黄鉱山は採算割れでとうの昔に廃鉱になったよね。石油ほど便利なものはない。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 23:06:49.54 ID:/oaJk0SZ0
バランスよく使いましょうってことだろ
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 23:13:45.34 ID:zNwRaVhJ0
「原発ゼロ社会」は選択の問題ではない。不可避の現実である
9・11学術会議報告書の衝撃
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20121011/237928/
学術会議報告書の持つ「深刻な意味」
では、なぜ、田坂さんは、その「最も致命的なアキレス腱」が「切れてしまった」と言われるのですか？
田坂：日本で最高の学問的権威が、「日本で地層処分を実施することは不適切だ」と提言したからです。
すなわち、去る9月11日に、日本学術会議が内閣府原子力委員会に対して「高レベル放射性廃棄物の
処分について」という報告書を正式に提出し、「高レベル放射性廃棄物や使用済み核燃料については、
現時点で、十万年の安全性を保証する最終処分（地層処分）を行うことは適切ではなく、数十年から
数百年の期間、暫定保管をすべきである」との提言をしたからです。
すなわち、学術会議は、「十万年の安全性が保証できないかぎり、日本で地層処分をするべきではない」と
提言したわけですね？
田坂：そうです。日本でも最高の学問的権威を持つ組織が、正式にこの提言を表明したことの意味は、
想像を絶する重さで、これからの原子力行政と原子力産業にのしかかってくるでしょう。
それにもかかわらず、残念ながら、政府も、財界も、メディアも、この学術会議の提言が意味するものの
大きさと深刻さを、まだ理解していないようです。
9・11学術会議報告書の衝撃
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20121011/237928/
学術会議報告書の持つ「深刻な意味」
では、なぜ、田坂さんは、その「最も致命的なアキレス腱」が「切れてしまった」と言われるのですか？
田坂：日本で最高の学問的権威が、「日本で地層処分を実施することは不適切だ」と提言したからです。
すなわち、去る9月11日に、日本学術会議が内閣府原子力委員会に対して「高レベル放射性廃棄物の
処分について」という報告書を正式に提出し、「高レベル放射性廃棄物や使用済み核燃料については、
現時点で、十万年の安全性を保証する最終処分（地層処分）を行うことは適切ではなく、数十年から
数百年の期間、暫定保管をすべきである」との提言をしたからです。
すなわち、学術会議は、「十万年の安全性が保証できないかぎり、日本で地層処分をするべきではない」と
提言したわけですね？
田坂：そうです。日本でも最高の学問的権威を持つ組織が、正式にこの提言を表明したことの意味は、
想像を絶する重さで、これからの原子力行政と原子力産業にのしかかってくるでしょう。
それにもかかわらず、残念ながら、政府も、財界も、メディアも、この学術会議の提言が意味するものの
大きさと深刻さを、まだ理解していないようです。
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 23:15:23.07 ID:QIMa0N7Gi
フジテレビ監査役の元東電役員がどうしたって
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/17(火) 23:57:27.98 ID:xhJQhMus0
2006年12月13日 衆議院議員 吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
自民党時代の2006年、共産党が国会質問で、福島原発の冷却系の津波に対する脆弱性の指摘ももみ消した。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
↑この時点で、今回の福島原発の大惨事は確定していた
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
自民党時代の2006年、共産党が国会質問で、福島原発の冷却系の津波に対する脆弱性の指摘ももみ消した。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html
↑この時点で、今回の福島原発の大惨事は確定していた
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 00:12:21.73 ID:rLVgwbrB0
ん? 金の回りをよくしないと経済はよくならないとか普段言っているのに、原発で安く済ませてはいけないのではないかな?
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 00:13:39.95 ID:NXDMRovS0
この手のわけのわからんこというやつって、
彼らの「脳内日本」では、まだ原発は稼働してて
それが止まると日本は滅びるとか、そういうことなのかな？？
まるで意味不明だよね。ほんとうにいいかげん現実をみていただきたい
彼らの「脳内日本」では、まだ原発は稼働してて
それが止まると日本は滅びるとか、そういうことなのかな？？
まるで意味不明だよね。ほんとうにいいかげん現実をみていただきたい
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 00:21:09.37 ID:mr7sL8iT0
原発は高くなるばかり。
だって今までは使用済み燃料を放置してただけだからｗ
だって今までは使用済み燃料を放置してただけだからｗ
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 00:22:24.78 ID:TD9nhVKH0
地球は寒冷化しているとの書き込みがあるが俺が子供の頃の50数年前よりも
雪の降る日が確実に減っているのは事実。北極の氷山も溶け出しているし、
アルプスの氷河の氷も融けているのも事実。
雪の降る日が確実に減っているのは事実。北極の氷山も溶け出しているし、
アルプスの氷河の氷も融けているのも事実。
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 00:24:41.46 ID:Z1kU+pMp0
すでに火発の置き換えは始まってるので苦しいのはあと数年
ここを耐え切ればメンテにも余裕ができる
ここを耐え切ればメンテにも余裕ができる
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 00:25:35.53 ID:PEflA4EK0
クリスマスのイルミネーションできなくなっちゃうからな
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 00:26:13.37 ID:rZcojGj80
>>553
結局この問題について原発推進派が何ら具体的な対論を出していないわけよね。
日本は地震国。島も生まれるくらいだから、列島の下の活動は旺盛。
そんなところで使用済み核燃料どうすんのよ。
今できることは、少なくとも増やさないってことしか無いでしょ。
結局この問題について原発推進派が何ら具体的な対論を出していないわけよね。
日本は地震国。島も生まれるくらいだから、列島の下の活動は旺盛。
そんなところで使用済み核燃料どうすんのよ。
今できることは、少なくとも増やさないってことしか無いでしょ。
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 00:26:49.21 ID:cs03ez7o0
今まで800ワットの電気ストーブ点けても、
部屋が寒くてしかたなかったのに、
１部屋だけ重点的に断熱材を張りまくったら、
800ワットの半分400ワット分の電気ストーブで室温が20度まで上昇するようになった、
外気温が4度の時に400ワット（従来の半分以下）でそこまで室温が上がるなんて、
画期的だろ。
おまけに断熱材はまだ完全に囲ったわけではない。
つまりまだ、断熱余地が半分以上ある訳。
電気代節約なんて簡単だな。
その内自分の体温だけで室温20度になるかもなｗ
部屋が寒くてしかたなかったのに、
１部屋だけ重点的に断熱材を張りまくったら、
800ワットの半分400ワット分の電気ストーブで室温が20度まで上昇するようになった、
外気温が4度の時に400ワット（従来の半分以下）でそこまで室温が上がるなんて、
画期的だろ。
おまけに断熱材はまだ完全に囲ったわけではない。
つまりまだ、断熱余地が半分以上ある訳。
電気代節約なんて簡単だな。
その内自分の体温だけで室温20度になるかもなｗ
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 00:29:29.16 ID:cs03ez7o0
特にアパートなどは断熱に関してほとんどされていない
から、ちょっとした断熱でもすごい効果がある。
一度断熱してしまえば、永久に使えるから、
断熱材の投資額なんて１、2か月の電気代で回収できる
から、ちょっとした断熱でもすごい効果がある。
一度断熱してしまえば、永久に使えるから、
断熱材の投資額なんて１、2か月の電気代で回収できる
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 00:31:44.81 ID:cs03ez7o0
おまけにちょっと暑くなりすぎて、
ストーブを切ったとしても、
今度は蓄熱効果がすごいので
なかなか温度が下がらない。
断熱材程温室効果ガス削減出来て、電気代浮かせられて、
半永久的に使えるエネルギー無いよ。
マジお勧め。
ストーブを切ったとしても、
今度は蓄熱効果がすごいので
なかなか温度が下がらない。
断熱材程温室効果ガス削減出来て、電気代浮かせられて、
半永久的に使えるエネルギー無いよ。
マジお勧め。
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 00:32:54.94 ID:npCAF0Tl0
またアホ新聞が、、
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 00:34:22.81 ID:cs03ez7o0
太陽光発電したとしても回収までに20年係ると言われている
断熱材の費用回収するのは1年で十分
つーか電気ストーブ使ってるなら、
一冬で回収できる。
2年目以降からは実質的には儲かっていくことになる。
断熱材の費用回収するのは1年で十分
つーか電気ストーブ使ってるなら、
一冬で回収できる。
2年目以降からは実質的には儲かっていくことになる。
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 00:48:40.26 ID:NCTP6fUQ0
詩編 ぱちんこ脳
原発は儲かるって！ 大失敗なんかこの前だけだって、
ふつうならウハウハだって、あれはたまたまだって、
そうだろ？ わかるだろ？
原発は儲かるんだって、
失敗なんか考えても仕方ないって、儲かるって！！
だから原発やろうぜ！、な？ 失敗とか考えても仕方ね－って、なんで理解できねーんだよ！！
パチンコいや、原発は儲かるんだよ、
ハマリとか失敗なんか考えてどーするんだよ！！ へたれか？！
トータル？ いや、儲かってるよ・・・いや・・・儲かってるって・・ 原発はトータル損とかなにいってんの・・・
原発は儲かるって！ 大失敗なんかこの前だけだって、
ふつうならウハウハだって、あれはたまたまだって、
そうだろ？ わかるだろ？
原発は儲かるんだって、
失敗なんか考えても仕方ないって、儲かるって！！
だから原発やろうぜ！、な？ 失敗とか考えても仕方ね－って、なんで理解できねーんだよ！！
パチンコいや、原発は儲かるんだよ、
ハマリとか失敗なんか考えてどーするんだよ！！ へたれか？！
トータル？ いや、儲かってるよ・・・いや・・・儲かってるって・・ 原発はトータル損とかなにいってんの・・・
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 00:58:58.69 ID:cs03ez7o0
石油ファンヒーターの24度だと寒いんですけど、
遠赤外線のヒーターだと20度くらいで春の陽気みたいになるんです。
何でだろうと考えるんですけど、
ファンヒーターは空気だけを温めていて物を温めてる訳じゃないので、
空気の温度が24度でも人間の体は36度なので体から熱が奪われる、
遠赤外線のストーブは
空気は温められず通り抜けるけど、物質にあたって物が温められる、
それも物質にあたった赤外線の一部はまた反射して
別の物質を温めるを繰り返して、
結果として部屋全体の物質、人間を温めるんでしょうね。
外でたき火してる時、空気を温めてる訳じゃなくて、
たき火が直接人間を温めてるから、温かいんでしょうね。
遠赤外線のヒーターだと20度くらいで春の陽気みたいになるんです。
何でだろうと考えるんですけど、
ファンヒーターは空気だけを温めていて物を温めてる訳じゃないので、
空気の温度が24度でも人間の体は36度なので体から熱が奪われる、
遠赤外線のストーブは
空気は温められず通り抜けるけど、物質にあたって物が温められる、
それも物質にあたった赤外線の一部はまた反射して
別の物質を温めるを繰り返して、
結果として部屋全体の物質、人間を温めるんでしょうね。
外でたき火してる時、空気を温めてる訳じゃなくて、
たき火が直接人間を温めてるから、温かいんでしょうね。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 01:01:55.38 ID:8zM9j41e0
トータルとかより、原発は失敗しなけりゃ儲かるでしょ？、違う？、
どうしてソレ理解できないの・・・
なんで失敗したときのこと考えちゃうの・・・
だからやろうぜパチンコ、原発！！
無責任なパチンコ脳で勝手なバクチをうつのはやめていただきたい
どうしてソレ理解できないの・・・
なんで失敗したときのこと考えちゃうの・・・
だからやろうぜパチンコ、原発！！
無責任なパチンコ脳で勝手なバクチをうつのはやめていただきたい
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 01:58:10.46 ID:mr7sL8iT0
電力会社があたらしい原発をつくるとは思えないなあ。
安全性の規格が厳しくなるほど採算は取れないだろ。
推進政策は意味ないよ。
今ある原発をどうするか？ってことだけだな。
安全性の規格が厳しくなるほど採算は取れないだろ。
推進政策は意味ないよ。
今ある原発をどうするか？ってことだけだな。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 02:10:29.38 ID:AFXzfI+B0
正論です。。。
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 02:23:28.05 ID:AFXzfI+B0
これから十年くらいで
米国数十基、中国も五〇基、韓国も数十基
空前の建設ラッシュが始まる
建設能力のある国は限られている
日米仏露くらい
日本の技術をパクッタ韓国はその競争に参入しようと虎視眈々
日本で原発反対運動をして日本の技術の弱化、経常赤字を狙って
原発反対活動をおおぴらに行っている
外国人の明確な内政看守だろ
チョンの造った原発は必ず大惨事を引き起こすだろう
俺は断言する
米国数十基、中国も五〇基、韓国も数十基
空前の建設ラッシュが始まる
建設能力のある国は限られている
日米仏露くらい
日本の技術をパクッタ韓国はその競争に参入しようと虎視眈々
日本で原発反対運動をして日本の技術の弱化、経常赤字を狙って
原発反対活動をおおぴらに行っている
外国人の明確な内政看守だろ
チョンの造った原発は必ず大惨事を引き起こすだろう
俺は断言する
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 02:36:20.98 ID:aEPVIYIm0
読売や産経を購読してるような自民信者は国民全体の2割に満たない。
残り8割の国民が奮起すれば自民信者から日本を取り戻せる。
残り8割の国民が奮起すれば自民信者から日本を取り戻せる。
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 02:44:06.44 ID:7kHGQpwx0
絶対安全ギャンブルに負け兆円単位の金がかかってる原発がなんだって？
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 02:48:47.04 ID:t5T13lK00
産経は国民の生活とか豊かな暮らしとか興味ないだろ
正直に核欲しいって言えばいいのに
正直に核欲しいって言えばいいのに
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 02:53:23.54 ID:7kHGQpwx0
>>555
特定秘密保護法案を支持してるやつは知性に問題があるわ
特定秘密保護法案を支持してるやつは知性に問題があるわ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 03:01:41.36 ID:aEPVIYIm0
>>575
すでに負けたけど他人が建て替えてくれるのでギャンブルし放題やで！
すでに負けたけど他人が建て替えてくれるのでギャンブルし放題やで！
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 04:41:25.85 ID:mr7sL8iT0
>>573
地震大国では無理だよ。日本の技術は海外で育てなさい。
地震大国では無理だよ。日本の技術は海外で育てなさい。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 06:09:05.72 ID:TD9nhVKH0
安倍は原発の新設や増設を決めたそうだし17日に小泉や森ら元首相と会合
したらしいが小泉は原発について安倍と議論にならなかったらしい。
したらしいが小泉は原発について安倍と議論にならなかったらしい。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 07:32:37.46 ID:cs03ez7o0
安倍がこれからも支持されると思ってるの？
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 08:11:30.54 ID:Y8Hu0AWU0
>>575
火力移行で毎年二兆円の赤出とるがな。
火力移行で毎年二兆円の赤出とるがな。
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 08:12:58.72 ID:TD9nhVKH0
安倍総理は原発の新・増設を決めたそうだが電力は不足していないので
古い火力を廃止して新型の原発を新設したらいいね。
古い火力を廃止して新型の原発を新設したらいいね。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 08:15:20.26 ID:hfeifqyk0
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 08:17:16.90 ID:5sqRBU2s0
水素発電所とか作れ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 08:28:26.79 ID:l02Up2JaP
>>584
電気代が上がっているだろうが
電気代が上がっているだろうが
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 08:57:14.57 ID:t7nmz6lN0
元々日本の電力はどのエネルギーにも依存しすぎないように
バランスよく保つ事を目標にしてきた訳で、原子力もその範囲で運営されていたし
原発に変わる次世代の発電方法だって昔から研究されてきたよね
隣の中国とか他の海外がどうなのかは知らんけども
バランスよく保つ事を目標にしてきた訳で、原子力もその範囲で運営されていたし
原発に変わる次世代の発電方法だって昔から研究されてきたよね
隣の中国とか他の海外がどうなのかは知らんけども
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 08:59:48.74 ID:kc5jT98aO
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 09:02:27.28 ID:5d/VcK5L0
>>573
じゃあお前ら韓国いって原発反対してこいよ
じゃあお前ら韓国いって原発反対してこいよ
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 09:04:27.83 ID:QJoXrlMnP
>>430
中国、今現在侵略進行中だよね。攻めてきてるよね実際に。
中国、今現在侵略進行中だよね。攻めてきてるよね実際に。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 09:17:22.47 ID:QTWJvJSk0
>>582
原発がない時代，どうやって電力会社は設けてたの?
原発がない時代，どうやって電力会社は設けてたの?
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 09:44:26.00 ID:QJoXrlMnP
>>591
石油安かったよね。電力需要も低かった。
石油安かったよね。電力需要も低かった。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 11:27:10.56 ID:hfeifqyk0
>>592
産油量が少なかった
産油量が少なかった
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 11:41:19.48 ID:GJevOQkA0
【話題】 東京より放射線量が２倍以上も多いソウル・・・韓国人女性の甲状腺がん発症率は日本の１４倍
1 名前： 影のたけし軍団ρ ★ 投稿日： 2013/09/12(木) 12:37:28.11 ID:???0
そもそもが「ディスカウント・ジャパン」（＝国際社会で日本を貶める）運動の一環なのだが、
２０２０年夏季五輪の開催地を決める国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）総会に向けた、韓国の工作は執拗だった。
そして、ウルトラＣかＤかとばかりに出してきたのが、「放射能がいっぱいで、危ない国・日本」のキャンペーンだった。
それまでは“民間の運動”の形だったが、最後は韓国政府も「福島周辺８県からの水産物輸入禁止」
という緊急措置を発表することで、運動の隊列に加わった。
それでも「東京開催」に決まったことは“よし”として、韓国や中国から攻められると、
日本の関係者が防戦一方になるのはなぜか。
今回だって、絶好のカウンターパンチはいくらでも見舞えた。
例えば、大気中の放射性物質量は、東京よりソウルの方が２倍以上も多いのだ。
聯合ニュースは先月７日、駐日韓国大使館のホームページにあった文言として
「東京の放射線量は時間あたり０・０３４～０・０５２マイクロシーベルトで、同日のソウル（０・１０８～０・１５４マイクロシーベルト）より低かった」と報じている。
それとの因果関係は分からないが、「韓国人女性の甲状腺がん発症率は日本の１４倍」（中央日報１２年１１月２日）という事実がある。
「鬱陵島（ウルルンド）の南方海域に核廃棄物を大量に投棄したのはどこの国か」
「放射能がいっぱいで、危ない国とは韓国のことではないか。１８年の平昌（ピョンチャン）冬季五輪を返上すべきではないのか」
日本の外務省当局者は、外国人記者向けブリーフの席で、このぐらい言うべきだったのではないか（いや、これからでもいい）。
平昌五輪と放射能の関係では、さらに恐ろしいニュースがある。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130912/frn1309120735000-n1.htm
【甲状腺がん】 韓国での患者は２０００年の３２８８人から２０１０年には３万６０２１人へと１０倍以上に増えた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375333230/-100
1 名前： 影のたけし軍団ρ ★ 投稿日： 2013/09/12(木) 12:37:28.11 ID:???0
そもそもが「ディスカウント・ジャパン」（＝国際社会で日本を貶める）運動の一環なのだが、
２０２０年夏季五輪の開催地を決める国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）総会に向けた、韓国の工作は執拗だった。
そして、ウルトラＣかＤかとばかりに出してきたのが、「放射能がいっぱいで、危ない国・日本」のキャンペーンだった。
それまでは“民間の運動”の形だったが、最後は韓国政府も「福島周辺８県からの水産物輸入禁止」
という緊急措置を発表することで、運動の隊列に加わった。
それでも「東京開催」に決まったことは“よし”として、韓国や中国から攻められると、
日本の関係者が防戦一方になるのはなぜか。
今回だって、絶好のカウンターパンチはいくらでも見舞えた。
例えば、大気中の放射性物質量は、東京よりソウルの方が２倍以上も多いのだ。
聯合ニュースは先月７日、駐日韓国大使館のホームページにあった文言として
「東京の放射線量は時間あたり０・０３４～０・０５２マイクロシーベルトで、同日のソウル（０・１０８～０・１５４マイクロシーベルト）より低かった」と報じている。
それとの因果関係は分からないが、「韓国人女性の甲状腺がん発症率は日本の１４倍」（中央日報１２年１１月２日）という事実がある。
「鬱陵島（ウルルンド）の南方海域に核廃棄物を大量に投棄したのはどこの国か」
「放射能がいっぱいで、危ない国とは韓国のことではないか。１８年の平昌（ピョンチャン）冬季五輪を返上すべきではないのか」
日本の外務省当局者は、外国人記者向けブリーフの席で、このぐらい言うべきだったのではないか（いや、これからでもいい）。
平昌五輪と放射能の関係では、さらに恐ろしいニュースがある。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130912/frn1309120735000-n1.htm
【甲状腺がん】 韓国での患者は２０００年の３２８８人から２０１０年には３万６０２１人へと１０倍以上に増えた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375333230/-100
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 11:43:35.57 ID:QJoXrlMnP
>>593
何の反論になってるのそれ?
何の反論になってるのそれ?
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 11:48:31.89 ID:YjR4dHpeO
シナコリアは原発をガンガン稼動させて競争力を強化し日本では原発反対運動をガンガンやって競争力を劣化させる。所詮反対派は日本を滅ぼす手伝いをしてるんだよ。放射線を多少浴びても死にはしないが人民軍に占領されたら何百万人も虐殺されるってのによ。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 11:53:58.54 ID:hfeifqyk0
>>595
そもそも火力発電は石油じゃないから
そもそも火力発電は石油じゃないから
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 12:30:03.44 ID:sshIymqg0
>>596
それ以前に火力発電ですでに大量の死者が出てる。
それ以前に火力発電ですでに大量の死者が出てる。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 12:32:34.68 ID:kBObqxgA0
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 12:32:54.45 ID:TkRrfeJr0
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 13:17:24.17 ID:QJoXrlMnP
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 15:22:05.61 ID:TBP9kgFUi
>>598
火力発電で死者って？
火力発電で死者って？
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 15:44:12.32 ID:gB3qWDo10
■■■日本を破壊する安倍チョン、国債過去最大180兆円規模に■■■
本気で日本を潰すつもりか、安倍壺三。
嘘の数も民主の比べものにならないが、もうネトサポはミンスガーとは言えなくなりました。
【政治】国債、過去最大１８０兆円規模に １４年度の発行総額★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387290044/
本気で日本を潰すつもりか、安倍壺三。
嘘の数も民主の比べものにならないが、もうネトサポはミンスガーとは言えなくなりました。
【政治】国債、過去最大１８０兆円規模に １４年度の発行総額★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387290044/
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 15:50:01.69 ID:qO+jJ2z40
原発廃止論者はお花畑ですからｗ
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 16:07:19.24 ID:jyBpseeMO
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 16:26:32.54 ID:jyBpseeMO
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 16:32:44.96 ID:WrmrpynGO
そんなに原発を造りたいのなら東京湾にでも造って必死に管理しろよ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 16:57:53.57 ID:h0XXI03R0
トッキー（小林よしのりアシスタント）
●無責任原発オバサンのたわごと
産経新聞「（自称）正論」欄に、評論家の木本教子とかいうのが
『「原発即ゼロ」なんて幻影です』というのを書いているけど、これがひどいのなんの。
例によって、その根拠は「原発停止による化石燃料輸入増加で貿易赤字が増える」ということだけ。
それで「わが家に遊びに来る中学生」たちが「えーっ、もったいねぇーなー」
「それ、すげえ貿易赤字じゃん」「そのくらいカネあるなら、校舎建て替えてくれないかなー」
と言ってるとか、
「主婦仲間」が電気料金値上げや消費税増税を受け、「このことは原発が停止していることと無関係ではないわね」
と悩ましげに話しているとかいうことを挙げて、
それでも、「原発ゼロで平気で生活している」と、あっさり言ってのけられるのだろうか。
なんて書いてます。
無責任な中学生や井戸端会議の放言を新聞のオピニオン欄に書いてるんじゃないよ！
校舎の老朽化や消費増税と原発停止のどこに関連があるんだ！？
そもそも木本は「年間３・６兆円ほどの国富が国外に流出している」と書いてますが、
ほんの2年前は「年間4兆円」と言ってたのを忘れたのでしょうか？
2年前と比べ、ずっと円安に誘導されているにもかかわらず、2年で10%も輸入額が減ってます！
化石燃料費はどんどん安くなっているのです。
それに比べ、これから必要となる原発廃炉費用は、いくらになるか見当もつきません。
木本は「核のゴミ捨て場」について、「いずれ処分場が決まった暁には小泉さんは原発賛成に転じるのだろうか」
と平然と書いているが、日本のどこかに10万年動かない地層が見つかる可能性があると本気で思っているのだろうか！？
ここまで何も知らない、無責任なオバサンのたわごとが、原発推進論のレベルなのです。
●無責任原発オバサンのたわごと
産経新聞「（自称）正論」欄に、評論家の木本教子とかいうのが
『「原発即ゼロ」なんて幻影です』というのを書いているけど、これがひどいのなんの。
例によって、その根拠は「原発停止による化石燃料輸入増加で貿易赤字が増える」ということだけ。
それで「わが家に遊びに来る中学生」たちが「えーっ、もったいねぇーなー」
「それ、すげえ貿易赤字じゃん」「そのくらいカネあるなら、校舎建て替えてくれないかなー」
と言ってるとか、
「主婦仲間」が電気料金値上げや消費税増税を受け、「このことは原発が停止していることと無関係ではないわね」
と悩ましげに話しているとかいうことを挙げて、
それでも、「原発ゼロで平気で生活している」と、あっさり言ってのけられるのだろうか。
なんて書いてます。
無責任な中学生や井戸端会議の放言を新聞のオピニオン欄に書いてるんじゃないよ！
校舎の老朽化や消費増税と原発停止のどこに関連があるんだ！？
そもそも木本は「年間３・６兆円ほどの国富が国外に流出している」と書いてますが、
ほんの2年前は「年間4兆円」と言ってたのを忘れたのでしょうか？
2年前と比べ、ずっと円安に誘導されているにもかかわらず、2年で10%も輸入額が減ってます！
化石燃料費はどんどん安くなっているのです。
それに比べ、これから必要となる原発廃炉費用は、いくらになるか見当もつきません。
木本は「核のゴミ捨て場」について、「いずれ処分場が決まった暁には小泉さんは原発賛成に転じるのだろうか」
と平然と書いているが、日本のどこかに10万年動かない地層が見つかる可能性があると本気で思っているのだろうか！？
ここまで何も知らない、無責任なオバサンのたわごとが、原発推進論のレベルなのです。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 17:01:01.71 ID:w0ra+7Xj0
産経は科学の進歩にムチ丸出し。
省エネ技術の発展で、電力単価が今の二倍になっても、電気代は今よりも安くて済むようになる。
ようするに電力会社や自民党のために新聞やっててもダメだということ。センスが悪すぎる、古臭すぎる。
省エネ技術の発展で、電力単価が今の二倍になっても、電気代は今よりも安くて済むようになる。
ようするに電力会社や自民党のために新聞やっててもダメだということ。センスが悪すぎる、古臭すぎる。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 17:36:21.45 ID:odo+DUiw0
40年の老朽化原発があるくらい時間が経つのに
燃料リサイクルできなかったし
燃料廃棄処分もできなかったし
老朽化原発の解体もできなかった
無理なんだろ
燃料リサイクルできなかったし
燃料廃棄処分もできなかったし
老朽化原発の解体もできなかった
無理なんだろ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 18:03:08.47 ID:+IeytkyC0
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 18:08:02.01 ID:9Dnf163y0
小泉は自分の首相任期中にやらなかったくせに、なにをいまさら言ってんだ？
核のゴミ問題は、いつから問題になってんだよ
無責任の極みである
核のゴミ問題は、いつから問題になってんだよ
無責任の極みである
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 18:08:10.57 ID:mr7sL8iT0
産経の幻影
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 18:17:39.67 ID:p4Cr9sk70
税金で原発を推進してきた主な事業と委託団体
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg
産経だけ別枠杉てワロタｗ
産業経済新聞ってそういう意味だったんですね！
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1b.jpg
産経だけ別枠杉てワロタｗ
産業経済新聞ってそういう意味だったんですね！
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 18:22:06.07 ID:kECfksOG0
小泉は期限区切れって言ってるのにね
10年後とか20年後にとかスケジュールをとってみたいな
なんで、小泉が今すぐとめろみたいな発言してるように推進派は捏造するんだろう
10年後とか20年後にとかスケジュールをとってみたいな
なんで、小泉が今すぐとめろみたいな発言してるように推進派は捏造するんだろう
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 19:25:28.86 ID:sOefkQRH0
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 19:30:02.15 ID:TBP9kgFUi
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 19:37:59.44 ID:HsPLRKmL0
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 19:39:22.62 ID:sEOCPX0s0
>>616
そもそもドイツは電気の輸出国
そもそもドイツは電気の輸出国
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 19:44:55.53 ID:YDIRMOYe0 BE:1712674837-2BP(1013)
原発事故で東電に１０兆税金投入するなら
他の各電力会社にも原発停止で増えた火力燃料分も税金投入すれば良いじゃない
税金がいくら投入されても原発推進派も文句言わないでしょ
東電の税金投入はスルーしてるみたいだし
他の各電力会社にも原発停止で増えた火力燃料分も税金投入すれば良いじゃない
税金がいくら投入されても原発推進派も文句言わないでしょ
東電の税金投入はスルーしてるみたいだし
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 21:17:03.21 ID:xKtcdxsH0
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 21:23:52.85 ID:p4Cr9sk70
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 21:24:43.08 ID:xKtcdxsH0
この国は国民一人一人が生活の仕方を少し変えていく必要がある
日本人って水道から水が無限に出てくると思ってるように
電気も同じように使えると思ってるから
日本人って水道から水が無限に出てくると思ってるように
電気も同じように使えると思ってるから
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 21:30:18.60 ID:EwYRtmU80
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 21:49:12.01 ID:HXn7ihE60
原発即ゼロ派も現存する高レベル放射性廃棄物の保管には何にも答えられない。
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 21:52:25.65 ID:TBP9kgFUi
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 22:21:15.81 ID:+z9hzTrw0
>>604
原発が動いていない状態でどこがお花畑なんでしょうか？
しかも原発なんて発電に金がかかりすぎるし
発電したよりも処理するためにかかる電気の方が圧倒的に多い。
事故を起こしたらその料金無限大。
原発の電気は反対派は一切使いませんから、原発推進派は他の電気を一切使わないということで手を打ちませんか？
料金も石油や地熱、再生可能エネルギーにかかるお金は全部反対派が払いますから、
原発にぶち込んでいる税金や福島の事故処理のお金、廃炉代は全て推進派が払うということで。
何も文句ありませんよね？ｗ
原発が動いていない状態でどこがお花畑なんでしょうか？
しかも原発なんて発電に金がかかりすぎるし
発電したよりも処理するためにかかる電気の方が圧倒的に多い。
事故を起こしたらその料金無限大。
原発の電気は反対派は一切使いませんから、原発推進派は他の電気を一切使わないということで手を打ちませんか？
料金も石油や地熱、再生可能エネルギーにかかるお金は全部反対派が払いますから、
原発にぶち込んでいる税金や福島の事故処理のお金、廃炉代は全て推進派が払うということで。
何も文句ありませんよね？ｗ
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 22:34:34.42 ID:HXn7ihE60
3.11以前に反原発だった人だけが石を投げなさい
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 22:35:03.08 ID:Jkwjz4jC0
>>604
この数十年で人が住めない大地が二つも出来たということは、まぁなんかない限りこれからもそうなるということですからな
この数十年で人が住めない大地が二つも出来たということは、まぁなんかない限りこれからもそうなるということですからな
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 22:48:20.06 ID:iAaWBsi90
読売朝日毎日と同列に扱われてるけど
産経ってマジで質が低いよな
なんで他の3つと同列に扱われてんだろ？ここはマジでカスだろ
産経ってマジで質が低いよな
なんで他の3つと同列に扱われてんだろ？ここはマジでカスだろ
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 22:50:41.67 ID:KGY/h/FT0
火力発電で喜んでるのなんて油の仲買人（商社）だけだぞ
こいつら自分達では１円の外貨も稼げないくせに
優秀な人間が稼いだ外貨を使って世界一高い価格で
資源買ってくる救いようのない無能集団だぞ
こいつらさえいなければiPS細胞の研究費や福祉に予算が回せるぞ
油に限ったことではないが、生産者と消費者が仲買人を通さずに
直接取引すれば、どれだけ日本国民が豊かになることか
こいつら自分達では１円の外貨も稼げないくせに
優秀な人間が稼いだ外貨を使って世界一高い価格で
資源買ってくる救いようのない無能集団だぞ
こいつらさえいなければiPS細胞の研究費や福祉に予算が回せるぞ
油に限ったことではないが、生産者と消費者が仲買人を通さずに
直接取引すれば、どれだけ日本国民が豊かになることか
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 22:51:49.03 ID:u25l0jD40
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 22:51:49.30 ID:p4Cr9sk70
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 22:56:25.22 ID:HWPawIu50
>>630
ネトサポは散々産経を持ち上げているけど、
産経によると韓国は大切なお客様だそうだｗ
http://news.livedoor.com/article/detail/8347874/
逆に赤旗はネトサポも真っ青の韓国批判の記事を書いていたりする
- 韓国大統領の弾劾案可決 / 「反対」が７４％ 撤回求め集会 / 民意と国会にミゾ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-13/07_01.html
- 韓国「１００万人大行進」“対話しない大統領に不満”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-11/2008061107_01_0.html
- 韓国海兵隊の同僚射殺事件 / いじめ体質 浮き彫り
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-18/2011071806_01_1.html
- 韓国 軍・警察の住民虐殺 / 調査申請１５００件こす
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-13/2006031307_02_0.html
- 韓国 大学入試不正次つぎ / 根底に学閥・成績至上主義
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-13/07_01.html
ネトサポは散々産経を持ち上げているけど、
産経によると韓国は大切なお客様だそうだｗ
http://news.livedoor.com/article/detail/8347874/
逆に赤旗はネトサポも真っ青の韓国批判の記事を書いていたりする
- 韓国大統領の弾劾案可決 / 「反対」が７４％ 撤回求め集会 / 民意と国会にミゾ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-13/07_01.html
- 韓国「１００万人大行進」“対話しない大統領に不満”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-11/2008061107_01_0.html
- 韓国海兵隊の同僚射殺事件 / いじめ体質 浮き彫り
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-18/2011071806_01_1.html
- 韓国 軍・警察の住民虐殺 / 調査申請１５００件こす
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-13/2006031307_02_0.html
- 韓国 大学入試不正次つぎ / 根底に学閥・成績至上主義
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-13/07_01.html
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:01:24.52 ID:HXn7ihE60
>632
増やすのを止めたところで減りませんよ。さあ反対派の皆さんどうしますか。
増やすのを止めたところで減りませんよ。さあ反対派の皆さんどうしますか。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:06:09.13 ID:p4Cr9sk70
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:07:39.47 ID:TBP9kgFUi
>>635
核廃棄物が増えなければコストもこれ以上増えないし現在ある一時貯蔵施設で保管できる。
ちなみに一時貯蔵施設はほぼ飽和状態なので原発を稼働させたい人は新たな貯蔵施設問題について答えを出さなければならないな。
核廃棄物が増えなければコストもこれ以上増えないし現在ある一時貯蔵施設で保管できる。
ちなみに一時貯蔵施設はほぼ飽和状態なので原発を稼働させたい人は新たな貯蔵施設問題について答えを出さなければならないな。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:14:08.56 ID:Jkwjz4jC0
>>635
やはり宇宙に打ち上げかな、一度でもしくじったら地球壊滅するけどw
やはり宇宙に打ち上げかな、一度でもしくじったら地球壊滅するけどw
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:15:02.73 ID:qHI9zcbW0
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:19:55.74 ID:p4Cr9sk70
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:20:33.08 ID:HXn7ihE60
>636
余分なことをしないで置いておくのは無難な選択肢ですね。
時間が経てば扱いやすくなるし、良い知恵も出てくるでしょう。
でも反原発派の皆さんは置いておくことも反対みたいです。
再処理も埋めるのも溶融塩炉とか、専焼炉とかも反対。
何がしたいんですかね。
>637
全国でフル稼働させてあと6-7年で満杯という試算ですね。
のろのろ数基ずつ稼働ならもっと時間は稼げます。
改修が割に合わないものは廃炉して仮置き場に転用すればよろしい。これで場所も稼げます。
のろのろ稼働させてれば廃炉ラッシュにもならず人手にも無理がかかりません。
設備の稼働、補修のノウハウも維持できます。
稼働させずスタンバイしてるポーズだけでも結構、これで化石燃料を吹っかけられずに済みます。
余分なことをしないで置いておくのは無難な選択肢ですね。
時間が経てば扱いやすくなるし、良い知恵も出てくるでしょう。
でも反原発派の皆さんは置いておくことも反対みたいです。
再処理も埋めるのも溶融塩炉とか、専焼炉とかも反対。
何がしたいんですかね。
>637
全国でフル稼働させてあと6-7年で満杯という試算ですね。
のろのろ数基ずつ稼働ならもっと時間は稼げます。
改修が割に合わないものは廃炉して仮置き場に転用すればよろしい。これで場所も稼げます。
のろのろ稼働させてれば廃炉ラッシュにもならず人手にも無理がかかりません。
設備の稼働、補修のノウハウも維持できます。
稼働させずスタンバイしてるポーズだけでも結構、これで化石燃料を吹っかけられずに済みます。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:22:22.55 ID:XHV1sBvP0
▼原発の代替は短期的には「高効率の火力発電」と「コジェネ」の推進
・熱効率４０％・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率４５％・・・(石炭を燃料とする)超々臨界圧（ＵＳＣ） (既に実用化)
・熱効率５０％・・・石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ） (2013年4月に営業運転開始)
・熱効率５５％・・・石炭ガス化燃料電池複合発電（ＩＧＦＣ）(開発中)
・熱効率６０％・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電（ＧＴＣＣ）(既に実用化)
・熱効率７０％・・・トリプルコンバインドサイクル発電 (開発中)
原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「ＧＴＣＣ」を増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社等もやっている)
ただ、電力会社の高効率のＧＴＣＣは、通常の火力発電基よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のＧＴＣＣへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。
ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を既存の火力発電所内に設置後、
それをＧＴＣＣに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むＧＴＣＣなら2～3年で設置できる)
また、高効率の石炭発電「ＵＳＣ」や「ＩＧＣＣ」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。
それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が８０～９０％になるらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。
高効率の火力発電やコジェネの推進によって、
使う燃料を少なくできるし、皆さんの大好きなＣＯ２削減もできますよ。
・熱効率４０％・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率４５％・・・(石炭を燃料とする)超々臨界圧（ＵＳＣ） (既に実用化)
・熱効率５０％・・・石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ） (2013年4月に営業運転開始)
・熱効率５５％・・・石炭ガス化燃料電池複合発電（ＩＧＦＣ）(開発中)
・熱効率６０％・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電（ＧＴＣＣ）(既に実用化)
・熱効率７０％・・・トリプルコンバインドサイクル発電 (開発中)
原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「ＧＴＣＣ」を増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社等もやっている)
ただ、電力会社の高効率のＧＴＣＣは、通常の火力発電基よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のＧＴＣＣへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。
ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を既存の火力発電所内に設置後、
それをＧＴＣＣに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むＧＴＣＣなら2～3年で設置できる)
また、高効率の石炭発電「ＵＳＣ」や「ＩＧＣＣ」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。
それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が８０～９０％になるらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。
高効率の火力発電やコジェネの推進によって、
使う燃料を少なくできるし、皆さんの大好きなＣＯ２削減もできますよ。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:22:44.12 ID:p4Cr9sk70
>>641
反原発派が置いておくことも反対ってどこ情報よｗ
反原発派が置いておくことも反対ってどこ情報よｗ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:22:45.86 ID:VNzdk6iz0
東電の原発を動かして上がった利益で福一対策費を出させる。
↑が正解。
↑が正解。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:24:32.85 ID:qHI9zcbW0
半世紀全力稼動させても倍になるだけだよ
10万年管理って騒いでるけどほとんど放置だし
量が倍になっても20万年になるわけじゃないしｗ
10万年管理って騒いでるけどほとんど放置だし
量が倍になっても20万年になるわけじゃないしｗ
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:24:43.23 ID:HXn7ihE60
>641のは
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130315/245096/?P=2&nextArw
から。（ログイン必要と出るかも）
念のため一部コピペ
>実際、全国の原発サイトにある使用済み核燃料の保管プールは、
>現在、平均70％程度の満杯率になっており、もし、すべての原発を
>再稼働した場合には、あと6年程度で、すべてのプールが満杯に
>なってしまう状況です。
（このあと六ヶ所村の保管プール満杯という記載もありますが）
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130315/245096/?P=2&nextArw
から。（ログイン必要と出るかも）
念のため一部コピペ
>実際、全国の原発サイトにある使用済み核燃料の保管プールは、
>現在、平均70％程度の満杯率になっており、もし、すべての原発を
>再稼働した場合には、あと6年程度で、すべてのプールが満杯に
>なってしまう状況です。
（このあと六ヶ所村の保管プール満杯という記載もありますが）
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:25:17.32 ID:p4Cr9sk70
>>644
電気代５倍にしても足りません、よって不正解
電気代５倍にしても足りません、よって不正解
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:25:38.16 ID:Yt1zgUWK0
反原発デモ参加者の欺瞞
「いや・・・『即ゼロ！即ゼロ！』と言ってるけどホントに出来ると思ってるわけじゃ・・・』
「いや・・・『即ゼロ！即ゼロ！』と言ってるけどホントに出来ると思ってるわけじゃ・・・』
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:27:57.29 ID:p4Cr9sk70
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:30:04.46 ID:dVoF/ypQ0
>>641
化石燃料をふっかけられるってバカですか？
電力会社がどれだけ高い値段で化石燃料買っているか知っていますか？
しかも、化石燃料のどれだけの割合が発電に使われるか知っていますか？
バカ丸出しですね。
化石燃料をふっかけられるってバカですか？
電力会社がどれだけ高い値段で化石燃料買っているか知っていますか？
しかも、化石燃料のどれだけの割合が発電に使われるか知っていますか？
バカ丸出しですね。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:34:34.75 ID:dQLQDXFhO
でもお前ら節電もしたくないだろ？今までガンガン電気使って快適な生活してたわけだよね？
電力足りなくなってネットもゲームも出来なくなったらお前ら発狂すんじゃねーの？ん？
電力足りなくなってネットもゲームも出来なくなったらお前ら発狂すんじゃねーの？ん？
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:35:01.77 ID:qHI9zcbW0
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:37:43.40 ID:TBP9kgFUi
>>641
使用済み核燃料を置いておくのは誰も反対してないぞ？自分の住んでいる近所に置かれるのは嫌だけどなw
溶融塩炉も専焼炉もまだ完成してない技術だよな？w
完成してないものは設置できないんだから反対もくそもないと思うwww
のろのろやって稼げる時間はどのくらいだろうな。例え半分稼働でも15年後には満杯だな。で新たな貯蔵施設を何千億とかけて作り毎年何百億と貯蔵費用と付近住民へのばらまきを50年間するとw
使用済み核燃料を置いておくのは誰も反対してないぞ？自分の住んでいる近所に置かれるのは嫌だけどなw
溶融塩炉も専焼炉もまだ完成してない技術だよな？w
完成してないものは設置できないんだから反対もくそもないと思うwww
のろのろやって稼げる時間はどのくらいだろうな。例え半分稼働でも15年後には満杯だな。で新たな貯蔵施設を何千億とかけて作り毎年何百億と貯蔵費用と付近住民へのばらまきを50年間するとw
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:41:43.37 ID:p4Cr9sk70
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:41:54.12 ID:TBP9kgFUi
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:43:06.39 ID:TGsxbx3k0
原発ってか、全部止めりゃいいんだよw電気。
空気がうまくなって、返って暮らしやすくなるだろうぜw
空気がうまくなって、返って暮らしやすくなるだろうぜw
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:44:22.83 ID:wveCLdmy0
>>653
増えたら自分の近くに作られる可能性も高くなるわけだしな。
増やさなくても減らないとか意図的にバカを演じているとしか思えん。
減らなくても問題を増やさないことが重要なのに>>635は何ほざいているんだろうなｗ
増えたら自分の近くに作られる可能性も高くなるわけだしな。
増やさなくても減らないとか意図的にバカを演じているとしか思えん。
減らなくても問題を増やさないことが重要なのに>>635は何ほざいているんだろうなｗ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:48:48.92 ID:HXn7ihE60
>650
それは現状枠組みの話。
「ほかに発電手段ありませんお願いですから売ってください」と「原子炉動かしても何とかなりますが買いましょか？」
ではどちらが安く買えるかという原始的なお話と意図的にごっちゃにするのはさすがお利口さんですね。
>653
>自分の住んでいる近所に置かれるのは嫌だけどなw
ほら、してるじゃないですか。
原子炉の稼働率は古い資料ですがこんなもんです。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02050202/01.gif
この状況では半分（25基）でも頑張って動かし過ぎですね。数基ずつの稼働で数十年もちます。
さて増える増えると大得意でおっしゃいますがどれくらい増えるか知ってますか？東京ドーム何杯分？
それは現状枠組みの話。
「ほかに発電手段ありませんお願いですから売ってください」と「原子炉動かしても何とかなりますが買いましょか？」
ではどちらが安く買えるかという原始的なお話と意図的にごっちゃにするのはさすがお利口さんですね。
>653
>自分の住んでいる近所に置かれるのは嫌だけどなw
ほら、してるじゃないですか。
原子炉の稼働率は古い資料ですがこんなもんです。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02050202/01.gif
この状況では半分（25基）でも頑張って動かし過ぎですね。数基ずつの稼働で数十年もちます。
さて増える増えると大得意でおっしゃいますがどれくらい増えるか知ってますか？東京ドーム何杯分？
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:49:48.39 ID:TGsxbx3k0
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:52:42.90 ID:HXn7ihE60
>655
であれば、
・原発稼働で稼げる額
・新たな使用済み核燃料により積み増しされる費用
を計算するだけで結論が出ますね。
稼働させなければ、上は永遠に0です。
であれば、
・原発稼働で稼げる額
・新たな使用済み核燃料により積み増しされる費用
を計算するだけで結論が出ますね。
稼働させなければ、上は永遠に0です。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:53:27.88 ID:p4Cr9sk70
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:56:07.75 ID:TBP9kgFUi
>>658
自分の近所に使用済み核燃料を置かれるのは再稼働派も嫌がると思うぞw
喜ぶのはお前くらいだろうwww
増える量は全基稼働で年間1000tだな。
ドラム缶5000本分だな。
ガラス固形化させるから容量は2倍程度に膨らむな。
まあ問題なのは放射能であって東京ドーム何個とかとんちんかんな問いに意味あんのかって話だなwww
自分の近所に使用済み核燃料を置かれるのは再稼働派も嫌がると思うぞw
喜ぶのはお前くらいだろうwww
増える量は全基稼働で年間1000tだな。
ドラム缶5000本分だな。
ガラス固形化させるから容量は2倍程度に膨らむな。
まあ問題なのは放射能であって東京ドーム何個とかとんちんかんな問いに意味あんのかって話だなwww
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:56:52.49 ID:p4Cr9sk70
>>660
下のゴミ保管が半永久的にかかるコストなのに
そのゴミを増やしたら等比級数的にコストが増えるじゃないかｗ
地層処分が出来なければゴミ保管コストの膨大さから必ず原発はコスト的には見合わなくなる
下のゴミ保管が半永久的にかかるコストなのに
そのゴミを増やしたら等比級数的にコストが増えるじゃないかｗ
地層処分が出来なければゴミ保管コストの膨大さから必ず原発はコスト的には見合わなくなる
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/18(水) 23:59:04.02 ID:qHI9zcbW0
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:00:18.95 ID:W80SJ9mG0
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:02:02.52 ID:6lAyeVLV0
>>665
ＭＯＸ燃料にして使ってよし売ってよし
ＭＯＸ燃料にして使ってよし売ってよし
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:02:42.74 ID:W80SJ9mG0
プルトニウム抽出に強い懸念 米政府高官や有識者
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/science_environment/697913.html
これは重要な話
核燃料消費が細ることが決定的な日本でいかにプルトニウムを増やさせず消費させるか
アメリカの優先順位はそこにあるわけだな
だから核燃サイクルの堅持にも否定的
その一環として唯一のPu消費方法になっているプルサーマルはやらせたい、こういうこと
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/science_environment/697913.html
これは重要な話
核燃料消費が細ることが決定的な日本でいかにプルトニウムを増やさせず消費させるか
アメリカの優先順位はそこにあるわけだな
だから核燃サイクルの堅持にも否定的
その一環として唯一のPu消費方法になっているプルサーマルはやらせたい、こういうこと
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:04:00.16 ID:Zf0piGNvi
>>664
再処理研究すればいいじゃない？
ただ商業稼働の必要はないよね。
ひっそり研究するのに反対してる人はいませんよ。
もちろんもんじゅみたいな安全性を確保できてないのに実験炉を設けるみたいな事は倫理的にやってはいけないよww
再処理研究すればいいじゃない？
ただ商業稼働の必要はないよね。
ひっそり研究するのに反対してる人はいませんよ。
もちろんもんじゅみたいな安全性を確保できてないのに実験炉を設けるみたいな事は倫理的にやってはいけないよww
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:05:01.73 ID:p4Cr9sk70
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:06:38.74 ID:6lAyeVLV0
>>668
や
研究もなにも
http://www.youtube.com/watch?v=IFSsfJM0yAo&feature=share&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg
や
研究もなにも
http://www.youtube.com/watch?v=IFSsfJM0yAo&feature=share&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeWv04Zg
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:06:43.62 ID:Zf0piGNvi
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:07:49.69 ID:R4w+/7hW0
まさにパチンコ脳だね、>>644
「原発は儲かる、反対してるやつはわかってない」という強固な思いこみに支配されてる
トータルみろよ、トータルは？と問われても、
じぶんの願望・思いこみに都合のいいことだけみる
まさにパチンコ脳だよ。とにかく儲かると妄信して、それに対して反証がでてもとにかく見ない、都合のいいことだけをみるパチンコ脳
「原発は絶対に儲かるよ。やったほうがいい。失敗したときのことなんか考えなくていい。
トータル？ 儲かってるって！！ とにかく原発は儲かるんだよ、なんで理解できないんだ！！！」
「原発は儲かる、反対してるやつはわかってない」という強固な思いこみに支配されてる
トータルみろよ、トータルは？と問われても、
じぶんの願望・思いこみに都合のいいことだけみる
まさにパチンコ脳だよ。とにかく儲かると妄信して、それに対して反証がでてもとにかく見ない、都合のいいことだけをみるパチンコ脳
「原発は絶対に儲かるよ。やったほうがいい。失敗したときのことなんか考えなくていい。
トータル？ 儲かってるって！！ とにかく原発は儲かるんだよ、なんで理解できないんだ！！！」
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:10:44.24 ID:6lAyeVLV0
>>671
早く新設しないとな
早く新設しないとな
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:12:11.46 ID:Q8hcMtTj0
>662
量としてはそれくらいですね。全基でなく数基の稼働とすれば年100t。
ご指摘の通り放射線が問題ですねぇ。
さてこれくらい放射性物質が増えたら、公衆の被曝線量もおそろしく増える、ということですかね？
距離の二乗に反比例、とか遮蔽、とかはご存知のことと思いますが。
>663
662が示してくれたように等比級数ではないですよ。1.9万トン近いところに100トン単位で増える計算。
少しだけ動かすことでお金と時間を稼ぎつつ、次の手を考えるのが現実主義じゃないですかね。
量としてはそれくらいですね。全基でなく数基の稼働とすれば年100t。
ご指摘の通り放射線が問題ですねぇ。
さてこれくらい放射性物質が増えたら、公衆の被曝線量もおそろしく増える、ということですかね？
距離の二乗に反比例、とか遮蔽、とかはご存知のことと思いますが。
>663
662が示してくれたように等比級数ではないですよ。1.9万トン近いところに100トン単位で増える計算。
少しだけ動かすことでお金と時間を稼ぎつつ、次の手を考えるのが現実主義じゃないですかね。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:13:12.28 ID:Zf0piGNvi
>>673
新設って今あるプルサーマル施設はどうすんの？ww
新設って今あるプルサーマル施設はどうすんの？ww
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:13:42.94 ID:W80SJ9mG0
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:14:39.02 ID:7PddUv0p0
今の日本は原発ゼロが実現しているとか言っているアホが多いが、
うちの大学の原子炉は今日も元気に稼働中だぞ
こいつに何かあれば確実に半年は新幹線が止まるな
うちの大学の原子炉は今日も元気に稼働中だぞ
こいつに何かあれば確実に半年は新幹線が止まるな
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:17:36.39 ID:Q8hcMtTj0
>677
原"発"と研究用原子炉ですからその辺はねぇ。。。
とはいえ反原発な人たちは研究用原子炉にはどういう意識なんでしょうかね。
原"発"と研究用原子炉ですからその辺はねぇ。。。
とはいえ反原発な人たちは研究用原子炉にはどういう意識なんでしょうかね。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:19:14.89 ID:W80SJ9mG0
京大の他に動いてる研究炉なんて今あったっけ？
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:21:48.98 ID:FsoIvsAN0
このまま再稼働しないで来年の夏も余裕で乗り切れたら原発不要の声が大きくなる
だろうな。
だろうな。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:22:12.22 ID:Zf0piGNvi
>>674
数基稼働しかしないなら無くてもいいじゃないw
本末転倒ですねww
放射能を何万年も放ち続けるというゴミが増える。容積が東京ドーム何個とかとんちんかんな捉え方をする問題じゃないな。
距離の二乗に反比例は放射線だな。
地層処分に日本が不向きなのは地下水問題、つまり距離の問題だけじゃないな。
このくらい知っとけよw
数基稼働しかしないなら無くてもいいじゃないw
本末転倒ですねww
放射能を何万年も放ち続けるというゴミが増える。容積が東京ドーム何個とかとんちんかんな捉え方をする問題じゃないな。
距離の二乗に反比例は放射線だな。
地層処分に日本が不向きなのは地下水問題、つまり距離の問題だけじゃないな。
このくらい知っとけよw
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:22:46.10 ID:Pk4/XHWpP
うん即ゼロなんか世界中のテロリストが責めてきても難しい。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:22:46.42 ID:Q8hcMtTj0
>679
エネルギーとエレクトロニクスで未来を開く・・・んがんぐっ
エネルギーとエレクトロニクスで未来を開く・・・んがんぐっ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:23:03.32 ID:R4w+/7hW0
>>678
原子力発電は完全な失敗だった。反論できる？
原子力発電は完全な失敗だった。反論できる？
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:30:16.80 ID:Q8hcMtTj0
>681
>数基稼働しかしないなら無くてもいいじゃないw
そうもいかない。自分でも書いているだろう？
>放射能を何万年も放ち続けるという…
こういう厄介なものをかなりの量抱え込んでしまった以上、それに携わる人、技術がいる。
学者さんだけじゃ到底無理だし、時間がかかるからこそ産業としての側面も必要になる。
発電0にして単なるゴミとしてしまった時点で人も技術も散逸していくことになる。
少しだけでも稼ぎがあれば、それだけ時間も稼げるだろう…
あと641に少し書いているが日本では埋めるのは下策。頑張って手の届くところで保管だ。
撤退戦だよこれは。敵陣奥深くでいきなり銃を放り出して白旗上げるんじゃ生還は覚束ない。
>数基稼働しかしないなら無くてもいいじゃないw
そうもいかない。自分でも書いているだろう？
>放射能を何万年も放ち続けるという…
こういう厄介なものをかなりの量抱え込んでしまった以上、それに携わる人、技術がいる。
学者さんだけじゃ到底無理だし、時間がかかるからこそ産業としての側面も必要になる。
発電0にして単なるゴミとしてしまった時点で人も技術も散逸していくことになる。
少しだけでも稼ぎがあれば、それだけ時間も稼げるだろう…
あと641に少し書いているが日本では埋めるのは下策。頑張って手の届くところで保管だ。
撤退戦だよこれは。敵陣奥深くでいきなり銃を放り出して白旗上げるんじゃ生還は覚束ない。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:33:01.75 ID:Q8hcMtTj0
>684
ええですから撤退戦、出口戦略が必要だということです。
ええですから撤退戦、出口戦略が必要だということです。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:34:27.56 ID:W80SJ9mG0
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:38:19.91 ID:Q8hcMtTj0
>687
何か混戦してますがMOXは焼け石に水的なところがあるので現状はワンスルーが策でしょうね。
ウランを増やすといった雑念は捨てた上でプルトニウムの火葬場は必要です。
何か混戦してますがMOXは焼け石に水的なところがあるので現状はワンスルーが策でしょうね。
ウランを増やすといった雑念は捨てた上でプルトニウムの火葬場は必要です。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:38:25.79 ID:jilCq8uP0
稼働中だかどうだか忘れたが、首都近郊にも原子炉があったよな
確か川崎のド真ん中に２基ほど
所有しているのは東芝だったか日立だったか…
確か川崎のド真ん中に２基ほど
所有しているのは東芝だったか日立だったか…
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:38:59.72 ID:6lAyeVLV0
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:39:06.60 ID:Zf0piGNvi
>>685
使用済み核燃料の処理技術と原発を商業稼働する事に必然性はないなw
むしろ50基ある原発を解体する事で廃炉技術を高めそこに投下されるであろうソースにより研究者や技術者は潤うだろう。
無論廃炉には高レベル核廃棄物がつきものであるから商業稼働より汚染対処の必要性は強いられるだろうねww
使用済み核燃料の処理技術と原発を商業稼働する事に必然性はないなw
むしろ50基ある原発を解体する事で廃炉技術を高めそこに投下されるであろうソースにより研究者や技術者は潤うだろう。
無論廃炉には高レベル核廃棄物がつきものであるから商業稼働より汚染対処の必要性は強いられるだろうねww
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:40:19.34 ID:UzIVRmn70
反対派は理想論しか語らないから一見正しく見える
現実を知ってる社会人にとっては答えは一つだよ
現状で電気が足りてるとかいってる人は
どれだけの人がどれだけ耐えて、
それで綱渡り上で何とか持ちこたえてることを知っているのか
現実を知ってる社会人にとっては答えは一つだよ
現状で電気が足りてるとかいってる人は
どれだけの人がどれだけ耐えて、
それで綱渡り上で何とか持ちこたえてることを知っているのか
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:40:37.09 ID:W80SJ9mG0
>>688
再処理中止が前提だな、そこでようやく議論がはじめられるよ
再処理中止が前提だな、そこでようやく議論がはじめられるよ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:42:31.39 ID:6lAyeVLV0
>>692
知ってるからほくそ笑みながら反対ニダと言ってる
知ってるからほくそ笑みながら反対ニダと言ってる
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:42:39.21 ID:R4w+/7hW0
撤退戦というなら全く同意できますね
重要なのは頑張ることでなく撤退することだよね
それが戦略目標であるなら賛成できる
失敗だったよ、原子力発電。本質的にうまくいかない
明日も明後日も１０日後も１００日後も１,０００日後も１０,０００日後も、
「ずっとただ一瞬も失敗しなければ問題ない」という在りようはぜったいにうまくいかないね
フクシマは必然の失敗だったよ。いまやるべきは穏やかな撤退であって、頑張ることじゃないね
重要なのは頑張ることでなく撤退することだよね
それが戦略目標であるなら賛成できる
失敗だったよ、原子力発電。本質的にうまくいかない
明日も明後日も１０日後も１００日後も１,０００日後も１０,０００日後も、
「ずっとただ一瞬も失敗しなければ問題ない」という在りようはぜったいにうまくいかないね
フクシマは必然の失敗だったよ。いまやるべきは穏やかな撤退であって、頑張ることじゃないね
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:42:46.44 ID:W80SJ9mG0
>>690
800トンの使用済燃料を年間で処理する計画なんだが
そこからだいたい8トンのPuが生まれます
実は年間800トンでも現在たまっている使用済燃料をすべて捌くには足りないそうだよ
六ケ所ひとつじゃ処理能力が足りない
800トンの使用済燃料を年間で処理する計画なんだが
そこからだいたい8トンのPuが生まれます
実は年間800トンでも現在たまっている使用済燃料をすべて捌くには足りないそうだよ
六ケ所ひとつじゃ処理能力が足りない
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:42:49.47 ID:Zf0piGNvi
>>692
教えてくれ、どれだけの人がどれだけ耐えてるんだい？
教えてくれ、どれだけの人がどれだけ耐えてるんだい？
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:45:12.46 ID:W80SJ9mG0
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:45:24.55 ID:6lAyeVLV0
>>696
じゃそれも新設しないとな
じゃそれも新設しないとな
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:46:46.00 ID:Zf0piGNvi
>>699
新設してばっかで原発はお金かかるなあ
新設してばっかで原発はお金かかるなあ
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:46:57.23 ID:tDXCUU1D0
大学と言えば平塚の某大学のキャンパス内にある原子炉は今どうなってるんだっけ？
昔学部生に聞いた話じゃ、もし何かあってもせいぜい平塚市街が全滅する程度だから
大した事はないとか言っていたが
昔学部生に聞いた話じゃ、もし何かあってもせいぜい平塚市街が全滅する程度だから
大した事はないとか言っていたが
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:47:33.13 ID:W80SJ9mG0
>>699
そしたらもっとPuが増えてもっとMOX用の原発が必要になるね！
そしたらもっとPuが増えてもっとMOX用の原発が必要になるね！
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:47:59.87 ID:IpiWUomQ0
推進派の自民議員共は４０年超の原発も引き続き使いまくるとかアフォなこと言っちゃうしなーｗ
出口戦略で安全そうなのしばらく使ってくってんならまだ分からんでもないが…
とてもじゃないが信じられんわ
出口戦略で安全そうなのしばらく使ってくってんならまだ分からんでもないが…
とてもじゃないが信じられんわ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:48:33.13 ID:6lAyeVLV0
年間3兆の火力燃料費は今電力会社が被ってる
燃料費調整制度は輸入火力燃料の単価しか見てない
原発が止まってる時間を電気代に転化する制度は無いからね
だから総括原価方式で赤字なんか出てる
燃料費調整制度は輸入火力燃料の単価しか見てない
原発が止まってる時間を電気代に転化する制度は無いからね
だから総括原価方式で赤字なんか出てる
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:48:48.81 ID:8vQgY8+V0
原発やれとかいってるの
ゴミ屋敷住人だろ？
ゴミ屋敷住人だろ？
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:49:21.27 ID:ycHKH8JS0
反対してるのがブサヨばっかりだから、賛成するのが正しいだろｗ
小泉は右だけど頭おかしいので除外ｗ
小泉は右だけど頭おかしいので除外ｗ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:49:56.28 ID:Q8hcMtTj0
>691
ご賢察恐れ入りますが、原発は研究者や技術者だけではどうにもならないんですよね・・・
特殊技能を持つ職人が大勢必要なんです。
順繰りに廃炉するまでのあいだ、ちょっとずつ稼ぐことは充分に合理的選択じゃないですかね。
（というより他策なし）
でないと職人さんたち、どっかに帰っちゃいますｗ
>695
即時廃止かどんどん推進かの両極端だけ目立って、結局この手の話が色物になることが一番ダメだと思いますね。
ご賢察恐れ入りますが、原発は研究者や技術者だけではどうにもならないんですよね・・・
特殊技能を持つ職人が大勢必要なんです。
順繰りに廃炉するまでのあいだ、ちょっとずつ稼ぐことは充分に合理的選択じゃないですかね。
（というより他策なし）
でないと職人さんたち、どっかに帰っちゃいますｗ
>695
即時廃止かどんどん推進かの両極端だけ目立って、結局この手の話が色物になることが一番ダメだと思いますね。
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:50:40.78 ID:W80SJ9mG0
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:50:49.79 ID:Zf0piGNvi
>>704
確か東電が外国に自分の子会社作って子会社経由で間に商社かまして相場の9倍の値段でLNGガスを仕入れているのを共産党に指摘されてたなw
確か東電が外国に自分の子会社作って子会社経由で間に商社かまして相場の9倍の値段でLNGガスを仕入れているのを共産党に指摘されてたなw
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:52:10.05 ID:6lAyeVLV0
>>700
火力燃料増加分は毎年かかるんだけどね
火力燃料増加分は毎年かかるんだけどね
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:54:19.34 ID:6lAyeVLV0
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 00:57:34.95 ID:Zf0piGNvi
>>707
オワコン産業の技術者は失業するか関連産業へ移動するのが資本主義ですなw
廃炉市場は世界に広がるブルーオーシャンであり可能性に満ちてますので一刻も早く日本国内の原発を片っ端から廃炉にしていき技術者を育て技術を高めましょうww
オワコン産業の技術者は失業するか関連産業へ移動するのが資本主義ですなw
廃炉市場は世界に広がるブルーオーシャンであり可能性に満ちてますので一刻も早く日本国内の原発を片っ端から廃炉にしていき技術者を育て技術を高めましょうww
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 01:00:05.24 ID:Zf0piGNvi
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 01:01:10.76 ID:FsoIvsAN0
今原発ゼロの状態だがこれで来年の6～9月を余裕で乗り切ったら原発
不要との声が大きくなるがＣＯ2削減をどうするかだな。
不要との声が大きくなるがＣＯ2削減をどうするかだな。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 01:03:17.70 ID:8vQgY8+V0
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 01:03:54.14 ID:7xrXYg0Z0
原発技術者は韓国から年俸６０００万～１億で
オファーが来てるんだっけ
しっかり稼いで来いよ
オファーが来てるんだっけ
しっかり稼いで来いよ
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 01:05:46.33 ID:T4jlpxYD0
クネクネにはがんばって在日の徴兵制度進めて欲しいわ。
そうすれば、原発再稼働させなくても電気足りるだろうから。
そうすれば、原発再稼働させなくても電気足りるだろうから。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 01:07:50.01 ID:R4w+/7hW0
燃料費うんぬんいうけど、石油買うほうがずっと安いよ
原発はトータルコストがものすごい高く、損してるね
そのコストが消えるとかないし、税金は打ち出の小槌から出ないから、
けっきょくは、払わされてるのはおれたちだね、原発の高いコストを。
税金で補填してるんじゃなく、おれたちが補填してる
朝三暮四の猿だけが「原発安いから原発やれ」とかいってるね。でも、安くないね。すごい高いよ
後から請求がくるだけでね。いいかげんにしていただきたいよ
原発はトータルコストがものすごい高く、損してるね
そのコストが消えるとかないし、税金は打ち出の小槌から出ないから、
けっきょくは、払わされてるのはおれたちだね、原発の高いコストを。
税金で補填してるんじゃなく、おれたちが補填してる
朝三暮四の猿だけが「原発安いから原発やれ」とかいってるね。でも、安くないね。すごい高いよ
後から請求がくるだけでね。いいかげんにしていただきたいよ
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 01:10:56.68 ID:Zf0piGNvi
韓国や中国に日本のスカウトされた技術者でもって事故起こさないようにして原発を普及させてほしいわ。
どうせ世界の原発建設ラッシュでウラン相場は暴騰待った無しで将来は危険で金がかかる災厄発電手段になって国力を内部からこそぎ落としてくれるようになるからw
どうせ世界の原発建設ラッシュでウラン相場は暴騰待った無しで将来は危険で金がかかる災厄発電手段になって国力を内部からこそぎ落としてくれるようになるからw
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 01:11:02.62 ID:Q8hcMtTj0
>712
電力を産み出すのとゴミを処理するのは別｡
世の中には穴掘って埋め戻すのも仕事のうちなんて人もいますがね。
電力を産み出すのとゴミを処理するのは別｡
世の中には穴掘って埋め戻すのも仕事のうちなんて人もいますがね。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 01:14:07.91 ID:W80SJ9mG0
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 01:18:46.22 ID:Zf0piGNvi
>>720
電力を生み出すって言っても同じ汽力発電だから原理は火力発電と一緒
火力需要も高まるし生み出す側の技術者は火力へ進めばよろしい。
原子炉メンテや建設技術者は内部構造知識や施工管理技術を生かし廃炉技術者に進めばよろしい。
どちらも嫌な人は失業するだけ。
ってか廃炉って数十年スパンの一大工事だから原発稼働より人手は必要になるだろうねw
こまるのは原発村の天下り役員かなww
電力を生み出すって言っても同じ汽力発電だから原理は火力発電と一緒
火力需要も高まるし生み出す側の技術者は火力へ進めばよろしい。
原子炉メンテや建設技術者は内部構造知識や施工管理技術を生かし廃炉技術者に進めばよろしい。
どちらも嫌な人は失業するだけ。
ってか廃炉って数十年スパンの一大工事だから原発稼働より人手は必要になるだろうねw
こまるのは原発村の天下り役員かなww
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 01:22:37.08 ID:SeMX8gKp0
原発は廃炉作業に物凄い年月と金がかかるのにこれ以上高くつく電力ってないだろ？
原発を作れば作るほどその国の国民にとって赤字になる
原発で出た使用済み燃料をどうするつもり？
原発を作れば作るほどその国の国民にとって赤字になる
原発で出た使用済み燃料をどうするつもり？
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 01:25:51.94 ID:SeMX8gKp0
＞上から目線で説教
バチカン教皇庁からの原発廃止命令ですかｗ
バチカンは原発即時廃止を要求しているが、なぜバチカンが原発廃止を言うのかはわからない
中でせっせと資金ロンダリングしてるのがバチカンなんじゃないの？
バチカン教皇庁からの原発廃止命令ですかｗ
バチカンは原発即時廃止を要求しているが、なぜバチカンが原発廃止を言うのかはわからない
中でせっせと資金ロンダリングしてるのがバチカンなんじゃないの？
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 01:30:53.79 ID:Q8hcMtTj0
>722
順に廃炉を待つまでの間、遊ばせておくか、一働きしてもらうか ｡
どちらが合理的かは言うまでもないことですね♪
ましてや廃炉には時間もかかる 、廃炉作業者の線量管理だってあるわけです。一斉に廃炉なんて無理｡
順に廃炉を待つまでの間、遊ばせておくか、一働きしてもらうか ｡
どちらが合理的かは言うまでもないことですね♪
ましてや廃炉には時間もかかる 、廃炉作業者の線量管理だってあるわけです。一斉に廃炉なんて無理｡
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 01:44:46.00 ID:Zf0piGNvi
>>725
だから廃炉産業は原発稼働より雇用には貢献するって言ってるんだが。
廃炉なんていくら人がいても手が足りない事業だな、遊んでる暇はないw
復興費用と言う大義名分予算もあるしアベノミクスの成長戦略にもピッタリじゃないかw公共事業と言うだけで拒否反応を示す左翼も廃炉事業と言えば反対できないだろうしなww
むしろ手が足りないからこそ原発稼働にソースとられると困るなwww
だから廃炉産業は原発稼働より雇用には貢献するって言ってるんだが。
廃炉なんていくら人がいても手が足りない事業だな、遊んでる暇はないw
復興費用と言う大義名分予算もあるしアベノミクスの成長戦略にもピッタリじゃないかw公共事業と言うだけで拒否反応を示す左翼も廃炉事業と言えば反対できないだろうしなww
むしろ手が足りないからこそ原発稼働にソースとられると困るなwww
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 02:03:44.96 ID:rF5nWYTS0
>>692
原発推進派って本当に嘘しか言わないよな。
都合が悪くなると相手を理想論だとか現実を知らないというが、
それこそが大嘘。
いつももっともそうなことを前置きを付けながら、中身は嘘ばかり。
そもそも自民チョンはいつまで原発が安いと大嘘をこいているんだ？ｗ
原発推進派って本当に嘘しか言わないよな。
都合が悪くなると相手を理想論だとか現実を知らないというが、
それこそが大嘘。
いつももっともそうなことを前置きを付けながら、中身は嘘ばかり。
そもそも自民チョンはいつまで原発が安いと大嘘をこいているんだ？ｗ
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 02:05:51.48 ID:iRD1Y2+9O
ここだけ切り取れば産経の言説は正論なのだが
でも産経は日本の原発利権の事、海外の放射性廃棄物処理問題に関しては一行も触れようとはしないからな
その点で言えばアカピや変態と同じ、所詮は『マスゴミの一員』に過ぎない
自分達やスポンサーの利益と『報道しない自由』が一番大事な連中ってこった
でも産経は日本の原発利権の事、海外の放射性廃棄物処理問題に関しては一行も触れようとはしないからな
その点で言えばアカピや変態と同じ、所詮は『マスゴミの一員』に過ぎない
自分達やスポンサーの利益と『報道しない自由』が一番大事な連中ってこった
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 02:24:50.89 ID:ncs83gh/0
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 03:17:30.33 ID:rF5nWYTS0
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 03:21:53.23 ID:ncs83gh/0
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 03:41:36.19 ID:R3BwUjVJ0
とにかく、ウラン資源はあと100年分しかない
そのあとも原子力発電を続けるには高速増殖炉とプルサーマルが不可欠
もんじゅを見ている限り高速増殖炉は無理
将来がないがゆえに原子力発電システムを海外に売り込んで儲ける戦略で、
そのためにも原子力発電に将来がないことは極秘事項なんだよ
そのあとも原子力発電を続けるには高速増殖炉とプルサーマルが不可欠
もんじゅを見ている限り高速増殖炉は無理
将来がないがゆえに原子力発電システムを海外に売り込んで儲ける戦略で、
そのためにも原子力発電に将来がないことは極秘事項なんだよ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 04:49:30.64 ID:Dwq43YQC0
安倍内閣は原発の新、増設をしたいのならばふるくなった火力発電所は
新型火力に替えないで新型原発に替えなさいと言うべきだな。
新型火力に替えないで新型原発に替えなさいと言うべきだな。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 05:04:49.11 ID:Kx+0lPQpO
>>733安倍は新型火力って言ったの？
>>1小泉は自然エネルギー？発電利権に関わってるだけだよね？
原発ゼロったら、核開発出来なくなるし
国防に関わることなのにねえ
原発がもう無理なのは当たり前で
しかしながら原発ゼロも無理なのだ
稼動しなければいいだけ
>>1小泉は自然エネルギー？発電利権に関わってるだけだよね？
原発ゼロったら、核開発出来なくなるし
国防に関わることなのにねえ
原発がもう無理なのは当たり前で
しかしながら原発ゼロも無理なのだ
稼動しなければいいだけ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 05:09:11.35 ID:NiErrXjp0
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 08:44:12.76 ID:jXCCEYVBO
LNGのいい販路知ってるやつは仲買やれよ
大儲けできるぞ
シェールガスも革命とか大騒ぎしたわりには
都市ガス4社も動かないね
大儲けできるぞ
シェールガスも革命とか大騒ぎしたわりには
都市ガス4社も動かないね
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 08:46:30.71 ID:ocbax8DD0
マスコミが本当のことなんていうわけないのに
いまだに電力会社や電事連は良いお得意さん
いまだに電力会社や電事連は良いお得意さん
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 10:42:39.59 ID:0mjDwoCh0
原発反対派の言うとおりに原発を廃止して火力を使ったら世界中から日本は
地球環境を悪くする方向に向かっていると袋叩きにされるぞ
そして世界中から信用を無くす、その代り原発を増やし続けている中国や韓国
が世界中から信用されるようになる。
地球環境を悪くする方向に向かっていると袋叩きにされるぞ
そして世界中から信用を無くす、その代り原発を増やし続けている中国や韓国
が世界中から信用されるようになる。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 10:57:27.37 ID:0mjDwoCh0
腐れ原発反対派はＣＯ2の増加による地球温暖化現象を素直に見ていない。
今北極の氷山は溶け出しアルプス氷河は無くなろうとしているんだ
地球環境は非常に悪くなっている。それが判らんのかね。
今北極の氷山は溶け出しアルプス氷河は無くなろうとしているんだ
地球環境は非常に悪くなっている。それが判らんのかね。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 11:52:47.10 ID:Zf0piGNvi
>>739
地球温暖化とco2の排出量に関連性があると言うなら2000年以降中国の発展によるco2排出量の急激な増加と気温の上昇との相関関係を証明できるはずだが実際地球は寒冷化している。
地域スポット単位で気温が上昇している部分もあるがそれはヒートアイランド現象でありコンクリートやエネルギー使用密度の問題でありco2とは関連性がない。
地球温暖化とco2の排出量に関連性があると言うなら2000年以降中国の発展によるco2排出量の急激な増加と気温の上昇との相関関係を証明できるはずだが実際地球は寒冷化している。
地域スポット単位で気温が上昇している部分もあるがそれはヒートアイランド現象でありコンクリートやエネルギー使用密度の問題でありco2とは関連性がない。
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 12:02:40.08 ID:Zf0piGNvi
北極の氷山やアルプスの氷河の減少を嘆くくせに南極の氷山の増加やエジプトの100年に一度の雪を問題視しないのはなぜ？
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 12:19:19.55 ID:W80SJ9mG0
京都議定書も去年で第一約束期間が終わったけど新しい枠組みは決まってないし
日本も第二期間への延長には参加しなかったからな
排出権取引とかいまどうなってんだろ？
日本も第二期間への延長には参加しなかったからな
排出権取引とかいまどうなってんだろ？
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 12:25:46.91 ID:7nFR2ldr0
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 12:35:14.20 ID:W80SJ9mG0
745 ：王 猛烈：2013/12/19(木) 12:41:00.84 ID:8wChGU2+0
投入している税金を電気代に直して見ろ。
はるかに原発の方が高いわ
はるかに原発の方が高いわ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 12:42:16.68 ID:p9bEONPdO
>>739
火力発電のCO2排出をゼロにする研究は年々進んでいる。そのうち全く問題にならなくなる。
一方、原発の使用済核燃料処分は年々無理なことが明らかになり、こちらの方が大問題。
原発事故が無くても原発は終わってる。昭和の負の遺産にいつまでもしがみついても良いことは無い。
火力発電のCO2排出をゼロにする研究は年々進んでいる。そのうち全く問題にならなくなる。
一方、原発の使用済核燃料処分は年々無理なことが明らかになり、こちらの方が大問題。
原発事故が無くても原発は終わってる。昭和の負の遺産にいつまでもしがみついても良いことは無い。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 12:46:14.62 ID:DIv4jFFgO
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 13:07:55.30 ID:aFlXvqHg0
ハイハイ、消費税増税とか、なんでも悪いことは原発止めてるせいだよねー・・・
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 13:17:48.53 ID:Zf0piGNvi
>>743
京都議定書を批准しなかったアメリカと中国がどんな国際社会からの批判を受けたんですか？
京都議定書を批准しなかったアメリカと中国がどんな国際社会からの批判を受けたんですか？
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 13:55:33.03 ID:0mjDwoCh0
エジプトにたった1回雪が降った位で寒冷化とか馬鹿じゃないか。
日本から欧州には船で行くには今まではスエズ運河を通っていたが
北極海の氷が溶けて北極海を通る航路が開拓されて時間短縮が
出来るようになったではないかこれは喜ぶような事かな。
日本から欧州には船で行くには今まではスエズ運河を通っていたが
北極海の氷が溶けて北極海を通る航路が開拓されて時間短縮が
出来るようになったではないかこれは喜ぶような事かな。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 13:56:38.23 ID:1USAbe3N0
似たようなせりふが刑事コロンボにもあったな
何の話か忘れたけど
何の話か忘れたけど
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 13:58:51.83 ID:FhN3jCZr0
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 13:59:00.99 ID:W80SJ9mG0
1万年前は東京23区なんて殆ど海の下だったし
そんな地球規模の気候変動に比べたらCO2どうのこうのしたところで温暖化は止まらないよ
そしてそんな土地である日本に10万年安定した地盤があるとおっしゃる安部総理以下の皆様ｗ
なんで日本の学者が雁首揃えてそんな場所などないと言っているのに無視したがるのかねえ
そんな地球規模の気候変動に比べたらCO2どうのこうのしたところで温暖化は止まらないよ
そしてそんな土地である日本に10万年安定した地盤があるとおっしゃる安部総理以下の皆様ｗ
なんで日本の学者が雁首揃えてそんな場所などないと言っているのに無視したがるのかねえ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 14:11:46.38 ID:MUsmXQNT0
>>27
3年ほど前に福島原発の廃炉期限を延長した政権があるらしいぞ。
3年ほど前に福島原発の廃炉期限を延長した政権があるらしいぞ。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 14:12:52.14 ID:CqAaxhyQ0
【政治】４０年超の原発「活用を積極的に検討」 自民議連が提言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387343839/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387343839/
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 14:15:39.26 ID:SaSiG6br0
浜岡原発とまったせいでがっつり電気料金値上げだよ
ゼロはできるだろうけど誰かが負担するんだろ
おそらくは民衆
ゼロはできるだろうけど誰かが負担するんだろ
おそらくは民衆
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 14:31:08.33 ID:W80SJ9mG0
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 14:36:10.28 ID:Zf0piGNvi
>>750
エジプトは100年間雪が降らなかった地域に雪が降ったという特異性だなw
温暖化してるのならこの現象をどう説明する？
北極の氷山が溶け南極の氷山は増えてるがこれはどう説明する？
地球規模でみると2000年までは気温が上昇していたが2000年以降は下がり続けているが中国やインドの後進国がco2排出量を顕著に増やし出したのは2000年以降だがどう説明するんだw
エジプトは100年間雪が降らなかった地域に雪が降ったという特異性だなw
温暖化してるのならこの現象をどう説明する？
北極の氷山が溶け南極の氷山は増えてるがこれはどう説明する？
地球規模でみると2000年までは気温が上昇していたが2000年以降は下がり続けているが中国やインドの後進国がco2排出量を顕著に増やし出したのは2000年以降だがどう説明するんだw
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 14:39:59.96 ID:ZUMwzP8G0
すでに0
でも結局なんということもなかった
でも結局なんということもなかった
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 14:41:06.04 ID:Zf0piGNvi
>>756
原発稼働させても電気代は上がる。
そもそも電気代上がるのは主に原発事故の賠償金だね。
火力燃料費増負担分は圧縮の余地があるが補償分はどうにもならないな。
さらに今政府から東電へ10兆円の援助が行われるがこれは税金であって庶民の負担だね。電気代というわかりやすい形じゃないけどすでに国民は負担しているのだ。
原発稼働させても電気代は上がる。
そもそも電気代上がるのは主に原発事故の賠償金だね。
火力燃料費増負担分は圧縮の余地があるが補償分はどうにもならないな。
さらに今政府から東電へ10兆円の援助が行われるがこれは税金であって庶民の負担だね。電気代というわかりやすい形じゃないけどすでに国民は負担しているのだ。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 14:48:18.89 ID:ktqKmfzw0
>>760
それでいて、電気料金には「再生可能エネルギー発電促進賦課金」とか「太陽光発電促進付加金」なんて、ことさらに原子力以外の発電の負担感を強調させてみたりね。
やり方がネチネチと陰湿でイヤラシイ。
それでいて、電気料金には「再生可能エネルギー発電促進賦課金」とか「太陽光発電促進付加金」なんて、ことさらに原子力以外の発電の負担感を強調させてみたりね。
やり方がネチネチと陰湿でイヤラシイ。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 14:52:22.21 ID:0mjDwoCh0
中国や韓国がどんどん原発建設をしている時に日本が原発を廃止したら
どうなるか想像力が不足している脳足りんの反対派には分かるかね。
どうなるか想像力が不足している脳足りんの反対派には分かるかね。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 14:57:18.91 ID:ktqKmfzw0
中国マニア・韓国マニアは、中国や韓国しか見えていない。頭が悪いなぁ。
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 14:58:02.80 ID:raE22vhL0
>>762
外国に足並みそろえる必要はない。
外国に足並みそろえる必要はない。
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 14:59:01.88 ID:Zf0piGNvi
>>762
中国、韓国の発電が火力燃料からウラン燃料にシフトし世界市場での天然ガス、石炭相場が落ち着く。
ウラン需要の高まりがウラン高騰を招き原発の経済性が失われる。
建設したのはいいもの使用済み核燃料処理や廃炉にコストがかかり数十年後の中国、韓国経済に深刻な悪影響を及ぼす。
中国、韓国の発電が火力燃料からウラン燃料にシフトし世界市場での天然ガス、石炭相場が落ち着く。
ウラン需要の高まりがウラン高騰を招き原発の経済性が失われる。
建設したのはいいもの使用済み核燃料処理や廃炉にコストがかかり数十年後の中国、韓国経済に深刻な悪影響を及ぼす。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 16:43:49.16 ID:TFMgcKzSP
テスト
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 20:31:35.38 ID:IpiWUomQ0
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 22:00:11.51 ID:SObIMN9u0
テスト
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 22:34:00.82 ID:qslplgdx0
>>767
温水が何か？
温水が何か？
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 22:57:22.44 ID:Q8hcMtTj0
>725
さてこんなニュースが。
http://mainichi.jp/select/news/20131220k0000m040104000c.html?inb=ra
廃炉なんてすぐできるわけがないんです。
>廃炉なんていくら人がいても手が足りない事業だな
一斉に廃炉なんて非現実的だってのは自分でもわかっているでしょう？
であれば順次廃炉とせざるを得ませんね。
廃炉にも着手できない、まだ減価も償却できてない炉は少しずつ稼働させれば多少は損も減るでしょう？
核廃棄物を少量に留める形での小規模な再稼働のどこがそんなに不都合なんですか？
（安全確保は大前提として）
原発稼働＝悪 の教条主義で思考停止してるから辻褄が合わなくなってくるんですよ。
繰り返しますが、電力を生み出すことと、廃炉のための作業は異質です。
後者はただただ後始末だけです。
さてこんなニュースが。
http://mainichi.jp/select/news/20131220k0000m040104000c.html?inb=ra
廃炉なんてすぐできるわけがないんです。
>廃炉なんていくら人がいても手が足りない事業だな
一斉に廃炉なんて非現実的だってのは自分でもわかっているでしょう？
であれば順次廃炉とせざるを得ませんね。
廃炉にも着手できない、まだ減価も償却できてない炉は少しずつ稼働させれば多少は損も減るでしょう？
核廃棄物を少量に留める形での小規模な再稼働のどこがそんなに不都合なんですか？
（安全確保は大前提として）
原発稼働＝悪 の教条主義で思考停止してるから辻褄が合わなくなってくるんですよ。
繰り返しますが、電力を生み出すことと、廃炉のための作業は異質です。
後者はただただ後始末だけです。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:04:20.22 ID:Q8hcMtTj0
しかしここで原発即ゼロにしろなんてやってる人たちは、3.11以前どんな見解だったんでしょうね。
是非知りたいものです。
是非知りたいものです。
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:11:23.34 ID:W80SJ9mG0
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:17:22.23 ID:Q8hcMtTj0
騙されてたんじゃなくて、考えてなかっただけでしょう？
まあ騙されてたことにするならそれも結構。
今度は誰に騙されますか？
まあ騙されてたことにするならそれも結構。
今度は誰に騙されますか？
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:22:28.18 ID:Zf0piGNvi
>>770
一斉に廃炉にする必要はないな、順次やっていけばよい。
その記事は原子炉を解体するために準備が必要と言う記事だな。
建屋はすでに解体完了しているな。
しかし01年から解体始まってるのにいまさら炉の解体に準備完了してないとは廃炉ビジネスに力入れてない証明だなw
ちなみに何故原発を稼働させるのが反対なのかと言うと経済性だな。
稼働させ生み出される利潤より廃棄物コストの方が高いからだ。さらに原発よりｋｗ単価はガス発電の方が安いので今更原発を再稼働させるため社会的政治的コストをかける必要性がない。
つまり原発はオワコンw
一斉に廃炉にする必要はないな、順次やっていけばよい。
その記事は原子炉を解体するために準備が必要と言う記事だな。
建屋はすでに解体完了しているな。
しかし01年から解体始まってるのにいまさら炉の解体に準備完了してないとは廃炉ビジネスに力入れてない証明だなw
ちなみに何故原発を稼働させるのが反対なのかと言うと経済性だな。
稼働させ生み出される利潤より廃棄物コストの方が高いからだ。さらに原発よりｋｗ単価はガス発電の方が安いので今更原発を再稼働させるため社会的政治的コストをかける必要性がない。
つまり原発はオワコンw
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:23:27.66 ID:zSRKTwn60
>>1
産経新聞社の社員たちは
「原発は絶対に安全」という多嘘を垂れ流してきたわけだよな。
それに対する反省の弁を全く聞かないんだが、
産経新聞社の社員たちて何を考えてこの会社に勤めてるんだろう・・・。
ちょっと日本人として信じられないのだが、
「自分の金のためなら郷土を売っても良い」
という思想に染まって無い？
この板の常連（そしてこのスレにも）産経新聞社の社員が多そうなんだが
何らかの反論ある？
産経新聞社の社員たちは
「原発は絶対に安全」という多嘘を垂れ流してきたわけだよな。
それに対する反省の弁を全く聞かないんだが、
産経新聞社の社員たちて何を考えてこの会社に勤めてるんだろう・・・。
ちょっと日本人として信じられないのだが、
「自分の金のためなら郷土を売っても良い」
という思想に染まって無い？
この板の常連（そしてこのスレにも）産経新聞社の社員が多そうなんだが
何らかの反論ある？
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:26:04.72 ID:Zf0piGNvi
>>773
いや騙していたな。
原発は安全である、飛行機がぶつかっても大丈夫、クリーンエネルギー、発電コストが安い。学者や有識者を総動員し年間数十億円の金をかけ宣伝してたがすべて嘘だったな。
一度騙した人間は二度と信用されないなw
いや騙していたな。
原発は安全である、飛行機がぶつかっても大丈夫、クリーンエネルギー、発電コストが安い。学者や有識者を総動員し年間数十億円の金をかけ宣伝してたがすべて嘘だったな。
一度騙した人間は二度と信用されないなw
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:30:11.22 ID:Q8hcMtTj0
>774
すでにある使用済み核燃料 1万9000トン
フル稼働したとして年間出る使用済み核燃料 1000トン
2万トン超えると電話代みたいに途端に処理コストが跳ね上がるんですかね？
ましてや、数基程度の再稼働。
損益分岐点といったものがどこかにあるはずで、その中で動かせばいい。
すでにある使用済み核燃料 1万9000トン
フル稼働したとして年間出る使用済み核燃料 1000トン
2万トン超えると電話代みたいに途端に処理コストが跳ね上がるんですかね？
ましてや、数基程度の再稼働。
損益分岐点といったものがどこかにあるはずで、その中で動かせばいい。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:38:06.83 ID:c9LJ3Djb0
産経なんでこんなに必死なん？
原発問題だけは賛同しかねるわ。
原発問題だけは賛同しかねるわ。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:39:11.40 ID:Zf0piGNvi
>>777
単純に1000t増えたらいくらコストがかかるか？
現在17000tで一時保管費用年間5500億円、1000tあたり年間300億円
でガラス固体化費用が3500万/tで350億円
冷却期間が30から50年間で地層処分までに1000tで10兆円かかるな。
これは最低額で新たな貯蔵施設を設ける費用や近隣住民にばらまく費用、地層処分地にはらまく費用は含まれてないな。
今ならこれ以上増やさなくてすむ。いつ損切りするかという問題だ。
損益分岐点なぞ最初からマイナスだ、それが原発www
単純に1000t増えたらいくらコストがかかるか？
現在17000tで一時保管費用年間5500億円、1000tあたり年間300億円
でガラス固体化費用が3500万/tで350億円
冷却期間が30から50年間で地層処分までに1000tで10兆円かかるな。
これは最低額で新たな貯蔵施設を設ける費用や近隣住民にばらまく費用、地層処分地にはらまく費用は含まれてないな。
今ならこれ以上増やさなくてすむ。いつ損切りするかという問題だ。
損益分岐点なぞ最初からマイナスだ、それが原発www
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:40:04.00 ID:W80SJ9mG0
>>773
事故リスクが確率だけで計れるという戯言はもう信じないからだいじょうぶ
事故のリスクまねじめんとではその被害の大きさもポイントだってことがよくわかったわ
再稼働して小銭を稼ぎたいならそれに見合う賠償責任保険をかけてくれ
それなら万が一がまた起きても国民負担がない、それが絶対条件だな
事故リスクが確率だけで計れるという戯言はもう信じないからだいじょうぶ
事故のリスクまねじめんとではその被害の大きさもポイントだってことがよくわかったわ
再稼働して小銭を稼ぎたいならそれに見合う賠償責任保険をかけてくれ
それなら万が一がまた起きても国民負担がない、それが絶対条件だな
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:41:39.95 ID:Zf0piGNvi
訂正
地層処分までに10兆円×
地層処分までに1兆350億円◯
地層処分までに10兆円×
地層処分までに1兆350億円◯
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:46:53.67 ID:/PdqG0k00
原発反対派が原発の不経済をわめいているがそれならばどうして外国で
原発の建設が多いのだ？ 油がとれる中東の国でも原発を造るとか話を
聞いたが。
原発の建設が多いのだ？ 油がとれる中東の国でも原発を造るとか話を
聞いたが。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:50:03.63 ID:Q8hcMtTj0
>779
その前提は核のごみ処理が完全従量制の場合でしょう。
保管にせよ、ガラス固化（これが良い策かどうかは別として）するにせよ、
そのための土地確保、設備、こういったものは数百トン増加を抑えたところで変わらない。
その前提は核のごみ処理が完全従量制の場合でしょう。
保管にせよ、ガラス固化（これが良い策かどうかは別として）するにせよ、
そのための土地確保、設備、こういったものは数百トン増加を抑えたところで変わらない。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:51:33.57 ID:W80SJ9mG0
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:53:20.29 ID:Zf0piGNvi
>>782
短期的な経済性なら優れているからだな
廃炉費用や使用済み核燃料処理費用を含めなければ安価な発電手段
ちなみに発電に油は今はもう使わないからな
昭和の火力発電ならあったけどな、油じゃ火力と熱キープが弱いから非効率だな。
短期的な経済性なら優れているからだな
廃炉費用や使用済み核燃料処理費用を含めなければ安価な発電手段
ちなみに発電に油は今はもう使わないからな
昭和の火力発電ならあったけどな、油じゃ火力と熱キープが弱いから非効率だな。
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:53:47.48 ID:W80SJ9mG0
アンタは損益分岐とかの小銭の話を持ってくるけど、
それに比べてケタ違いの金額がかかることがはっきりした
新たな事故へのリスクヘッジの観点がすっぽり抜け落ちているよ
それってわざとやってるのかね？
それに比べてケタ違いの金額がかかることがはっきりした
新たな事故へのリスクヘッジの観点がすっぽり抜け落ちているよ
それってわざとやってるのかね？
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:53:58.25 ID:LpABIqU90
小泉純一郎「産経正論なんて幻影です」
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:55:24.50 ID:Q8hcMtTj0
>776
未知の物理現象が起こったわけじゃないんだし、少なくともスリーマイル島の事故以降で
「原子炉が壊れるなんて」なんて泣き言をいうのは、控えめに言っても悲しむべき阿呆でしょう。
世の中に絶対はないんですから。
キャンペーンに騙された、なんて堂々と言ってるってことは、
それなりの風体の人に「この物件絶対値上がりしますよ」と持ちかけられたらホイホイ買うってことですね。
大丈夫、入れ代わり立ち代わり、いろんな人がこれからもあなたを騙していくことでしょう。
未知の物理現象が起こったわけじゃないんだし、少なくともスリーマイル島の事故以降で
「原子炉が壊れるなんて」なんて泣き言をいうのは、控えめに言っても悲しむべき阿呆でしょう。
世の中に絶対はないんですから。
キャンペーンに騙された、なんて堂々と言ってるってことは、
それなりの風体の人に「この物件絶対値上がりしますよ」と持ちかけられたらホイホイ買うってことですね。
大丈夫、入れ代わり立ち代わり、いろんな人がこれからもあなたを騙していくことでしょう。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:57:00.81 ID:Fx4OPTzX0
反原発派は無責任な詐欺師ばかり
「たかが電気」の坂本龍一さんみたいな
「たかが電気」の坂本龍一さんみたいな
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:58:53.17 ID:Zf0piGNvi
>>783
数百tしか出さないって？
日本は2010年に1000t使用済み核燃料を出していたんだがなw
何基稼働させるのか知らないが数百tなんて数年でオーバーするぞw
あと今ある貯蔵施設はほぼ飽和なので再稼働=新たな貯蔵施設が必要になる。
また土地を選定して環境アセスに金かけ付近住民に金をばら撒いて数百億円の建物を建てないとなwww
数百tしか出さないって？
日本は2010年に1000t使用済み核燃料を出していたんだがなw
何基稼働させるのか知らないが数百tなんて数年でオーバーするぞw
あと今ある貯蔵施設はほぼ飽和なので再稼働=新たな貯蔵施設が必要になる。
また土地を選定して環境アセスに金かけ付近住民に金をばら撒いて数百億円の建物を建てないとなwww
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/19(木) 23:59:27.35 ID:Q8hcMtTj0
>784
ドラム缶100個おいてあるところにもう10個置く必要が出てきたら、あなたは余所に場所をこしらえるんですか。
キャパがあればそこにそのまま置く。それだけのことですが。
>786
経済的に見合わないという話をしてる人がいるので合せてみた。
新たな事故？ じゃ原子炉を止めてたら事故は起きないんですか？
ドラム缶100個おいてあるところにもう10個置く必要が出てきたら、あなたは余所に場所をこしらえるんですか。
キャパがあればそこにそのまま置く。それだけのことですが。
>786
経済的に見合わないという話をしてる人がいるので合せてみた。
新たな事故？ じゃ原子炉を止めてたら事故は起きないんですか？
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:00:58.77 ID:luwFzH0X0
原発なしじゃ電車も動かねーよ
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:01:18.18 ID:ktqKmfzw0
>>1
そもそも再稼働しようにも、原発作業員がいない。
福島第一の事故対応で、湯水の如くジャンジャカジャンジャカ原発作業員を消尽している（被曝限界まで作業させている）から、日本中から原発作業員がいなくなっている。
すでに熟練作業員は払底し、素人が原発作業員となっているため、単純ミスで汚染水が漏れまくっている。
それでも再稼働したいって言うなら、産経の記者が原発作業員になってあげればいいんじゃないっすかぁ～
そもそも再稼働しようにも、原発作業員がいない。
福島第一の事故対応で、湯水の如くジャンジャカジャンジャカ原発作業員を消尽している（被曝限界まで作業させている）から、日本中から原発作業員がいなくなっている。
すでに熟練作業員は払底し、素人が原発作業員となっているため、単純ミスで汚染水が漏れまくっている。
それでも再稼働したいって言うなら、産経の記者が原発作業員になってあげればいいんじゃないっすかぁ～
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:01:51.14 ID:yMKnnPoA0
陽子炉に転換しろ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:07:11.00 ID:Q8hcMtTj0
>790
はい、ここで質問。その1000tは何基の原子炉から出されたものですか？
一基や二基でそんだけ出したんだというなら、再稼働反対に鞍替えしますが。
たぶん55基の6割程度、だから雑に見積もって33基で1000tですかね。
一基の再稼働なら30t。
はい、ここで質問。その1000tは何基の原子炉から出されたものですか？
一基や二基でそんだけ出したんだというなら、再稼働反対に鞍替えしますが。
たぶん55基の6割程度、だから雑に見積もって33基で1000tですかね。
一基の再稼働なら30t。
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:07:56.52 ID:Zf0piGNvi
>>788
違うな、日本の原発は何十にもセキュリティがはられていて安全だと言っていたんだな。
つまり万が一なら起こり得るがほぼ事故が起きる可能性はないと説明していたんだな。
で実際は安全委員会は電力会社とずぶずふ、経済性を優先するため非常電源設備のセキュリティは甘甘、それを政府は厳しくチェックしないと嘘だらけ。
これを騙すと言う
なので原発推進派はもう信用されないw
違うな、日本の原発は何十にもセキュリティがはられていて安全だと言っていたんだな。
つまり万が一なら起こり得るがほぼ事故が起きる可能性はないと説明していたんだな。
で実際は安全委員会は電力会社とずぶずふ、経済性を優先するため非常電源設備のセキュリティは甘甘、それを政府は厳しくチェックしないと嘘だらけ。
これを騙すと言う
なので原発推進派はもう信用されないw
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:08:42.66 ID:zuxAkTTN0
原子力は 金が かかり過ぎる
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:08:54.16 ID:LGVAxx0c0
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:09:45.01 ID:ZRd8YnSp0
「核のゴミ」候補地 政府選定に批判相次ぐ 12月19日 21時8分
原子力発電所から発生する、いわゆる「核のゴミ」の処分場選びを見直してきた、経済産業省の専門家会議が開かれ、
政府が処分場に適した候補地を選び、地域に申し入れると決めたことについて、「候補地の選定は受け入れる地域が行うべきだ」といった批判が相次ぎました。
高レベル放射性廃棄物、いわゆる「核のゴミ」の処分場選びが進まない問題で、経済産業省の専門家会議は先月、「国が科学的な根拠に基づいて適した地域を示すなど、
前面に立って進めるべきだ」とした見直しの案をまとめています。政府は１７日、この見直し案に沿って、処分場に適した地域を示すだけでなく、
国が複数の候補地を選んで、地域に申し入れる方針を決めました。
これに対し、１９日に開かれた経済産業省の専門家会議では、委員から「候補地の選定は受け入れる地域が行うべきで、『国の申し入れ』については、われわれは議論していない」、
「国の信頼回復が重要で、国民と一緒に決めることが重要だ」といった批判が相次ぎました。 経済産業省は「政府の方針は専門家会議の議論を踏まえているが、
最終的にどう決めるかは政治の仕事だ」として、理解を求めました。政府は、来年の春以降に処分場の選定作業を本格化する方針ですが、
原子力最大の課題とも言われる核のゴミの処分に国民の合意を得られるかは、依然、不透明な状況です。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131219/k10013973821000.html
原子力発電所から発生する、いわゆる「核のゴミ」の処分場選びを見直してきた、経済産業省の専門家会議が開かれ、
政府が処分場に適した候補地を選び、地域に申し入れると決めたことについて、「候補地の選定は受け入れる地域が行うべきだ」といった批判が相次ぎました。
高レベル放射性廃棄物、いわゆる「核のゴミ」の処分場選びが進まない問題で、経済産業省の専門家会議は先月、「国が科学的な根拠に基づいて適した地域を示すなど、
前面に立って進めるべきだ」とした見直しの案をまとめています。政府は１７日、この見直し案に沿って、処分場に適した地域を示すだけでなく、
国が複数の候補地を選んで、地域に申し入れる方針を決めました。
これに対し、１９日に開かれた経済産業省の専門家会議では、委員から「候補地の選定は受け入れる地域が行うべきで、『国の申し入れ』については、われわれは議論していない」、
「国の信頼回復が重要で、国民と一緒に決めることが重要だ」といった批判が相次ぎました。 経済産業省は「政府の方針は専門家会議の議論を踏まえているが、
最終的にどう決めるかは政治の仕事だ」として、理解を求めました。政府は、来年の春以降に処分場の選定作業を本格化する方針ですが、
原子力最大の課題とも言われる核のゴミの処分に国民の合意を得られるかは、依然、不透明な状況です。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131219/k10013973821000.html
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:12:08.78 ID:kLmmYN+ci
>>795
わずか数基しか動かさない前提で話してるのか？
10基動かせば4年で1200tだけどw
数基しか動かさないなら一切動かさなくても一緒だろw
そもそも数基しか再稼働しないなんて選択肢はないな、再稼働決まれば再稼働基準に達した原発は全て動かされる。
お前のありえない妄想シナリオで語られてもなあw
わずか数基しか動かさない前提で話してるのか？
10基動かせば4年で1200tだけどw
数基しか動かさないなら一切動かさなくても一緒だろw
そもそも数基しか再稼働しないなんて選択肢はないな、再稼働決まれば再稼働基準に達した原発は全て動かされる。
お前のありえない妄想シナリオで語られてもなあw
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:14:50.10 ID:wH05NSP40
>796
福島第一原発 三号機・四号機は？
事故当時は定期点検中
四号機は燃料も抜いてありました
福島第一原発 三号機・四号機は？
事故当時は定期点検中
四号機は燃料も抜いてありました
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:25:59.07 ID:zYgz72a/0
>>1
どこが正論なのかさっぱり理解できない。
そもそも地震大国の日本で国土を汚さない最終トイレなんて
無人島しかありえないと思うけど（海の汚染は省く
最終トイレが将来汚染拡散リスクはないと考えてるのが見え隠れしているけど
>>1が正論と思うなら原発（使用済み核燃料）に対しての知識不足というのがよく分かる。
どこが正論なのかさっぱり理解できない。
そもそも地震大国の日本で国土を汚さない最終トイレなんて
無人島しかありえないと思うけど（海の汚染は省く
最終トイレが将来汚染拡散リスクはないと考えてるのが見え隠れしているけど
>>1が正論と思うなら原発（使用済み核燃料）に対しての知識不足というのがよく分かる。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:26:06.39 ID:wH05NSP40
>800
一基動かせば数十万kwの電力は生まれる。
なおかつ設備というのは定常運転すること自体にも意義があるわけで。
現政権の考えは不明ながら、稼働するなら少量という選択しかないように思いますよ。
新しい安全基準をどこでもすぐクリアできるとは思えませんし。
だいたい現政権が原発ゼロにするとか、原発ゼロを実現する新政権を期待する方がよほど妄想では？
一基動かせば数十万kwの電力は生まれる。
なおかつ設備というのは定常運転すること自体にも意義があるわけで。
現政権の考えは不明ながら、稼働するなら少量という選択しかないように思いますよ。
新しい安全基準をどこでもすぐクリアできるとは思えませんし。
だいたい現政権が原発ゼロにするとか、原発ゼロを実現する新政権を期待する方がよほど妄想では？
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:36:27.69 ID:kLmmYN+ci
>>803
現政権が原発を稼働させたがっているから反対している。
そもそも現政権なんぞ再稼働数基なんてありえないシナリオだ。
【政治】４０年超の原発「活用を積極的に検討」 自民議連が提言
現在全基停止しているな、政権交代より一年経過したがまだ再稼働の道筋は示されてないな。使用済み核燃料問題にも関心が集まってきているし再稼働には逆風が吹いているな。これが現実
ちなみに数基だけ再稼働して残りの50基はどうするんだね？w
現政権が原発を稼働させたがっているから反対している。
そもそも現政権なんぞ再稼働数基なんてありえないシナリオだ。
【政治】４０年超の原発「活用を積極的に検討」 自民議連が提言
現在全基停止しているな、政権交代より一年経過したがまだ再稼働の道筋は示されてないな。使用済み核燃料問題にも関心が集まってきているし再稼働には逆風が吹いているな。これが現実
ちなみに数基だけ再稼働して残りの50基はどうするんだね？w
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:44:00.57 ID:wH05NSP40
>804
現政権があなたの反対に耳を貸すわけないでしょ。
再稼働の道筋がつかないのは安全審査に時間をかけているから。
いまある50基が続々とパスできるとは思えないな。
自民の議員さんがどれだけ「どんどん原発を動かせ」と言おうが、
置き場がなくなれば止まるわけで、
現場はそこまで馬鹿じゃないから理由を見つけてセーブする。
現政権があなたの反対に耳を貸すわけないでしょ。
再稼働の道筋がつかないのは安全審査に時間をかけているから。
いまある50基が続々とパスできるとは思えないな。
自民の議員さんがどれだけ「どんどん原発を動かせ」と言おうが、
置き場がなくなれば止まるわけで、
現場はそこまで馬鹿じゃないから理由を見つけてセーブする。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:45:31.47 ID:CI9qQbNz0
3.6兆の国富が流出て
産経てアホか？
それでエネルギー買っているんだろw
何も得るもの無くお金が流れているのなら国富が流出と言ってもいいが
単なる経済活動だろう
国富が流出と言うなら福島の後処理のためにこれからも莫大なお金を投じなきゃいけない事だわ
産経てアホか？
それでエネルギー買っているんだろw
何も得るもの無くお金が流れているのなら国富が流出と言ってもいいが
単なる経済活動だろう
国富が流出と言うなら福島の後処理のためにこれからも莫大なお金を投じなきゃいけない事だわ
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:46:08.40 ID:LGVAxx0c0
>>803
どうしても動かしたいなら保険をかけてくれ
1200億円の現場いほけんじゃ足りないことが自明になったのだから
任意で1基あたり10兆円くらいのやつをな
そもそもこれまでが自賠責保険だけで老朽車のアクセル踏みまくってた状態なんだから
保険くらいは掛けるのが当然だろ？
株主に対してもリスクヘッジのアピールができるし上策だと思うんだが
どうしても動かしたいなら保険をかけてくれ
1200億円の現場いほけんじゃ足りないことが自明になったのだから
任意で1基あたり10兆円くらいのやつをな
そもそもこれまでが自賠責保険だけで老朽車のアクセル踏みまくってた状態なんだから
保険くらいは掛けるのが当然だろ？
株主に対してもリスクヘッジのアピールができるし上策だと思うんだが
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:49:26.42 ID:wH05NSP40
>803
保険は必要でしょうね。当然ながら。
保険は必要でしょうね。当然ながら。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:51:19.58 ID:RP5z9RsK0
経済的側面で考えると
核のゴミ処理の問題や事故後の処理費用までトータルに考えなくてはね＞産経
核のゴミ処理の問題や事故後の処理費用までトータルに考えなくてはね＞産経
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:53:30.13 ID:3Xmmn32+O
原発やめんのは別にいいんだけど
二酸化炭素排出量削除の国際公約はどうすんの？
鳩山の馬鹿が原発フル稼働でも達成できるか怪しいくらいの
馬鹿げた約束しちゃってるんですけど
二酸化炭素排出量削除の国際公約はどうすんの？
鳩山の馬鹿が原発フル稼働でも達成できるか怪しいくらいの
馬鹿げた約束しちゃってるんですけど
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:54:35.95 ID:EBNGhsr00
原発が全て止まったらおしまいだという設定はきれいさっぱり吹き飛びました
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:55:41.77 ID:kLmmYN+ci
>>805
現政権が君の数基再稼働に耳貸すわけないだろw
安全審査が通れば再稼働とも明言してないし自民党内でも慎重論が出ている、安全審査に時間かかっているから再稼働しないなんてのはお前の妄想だなw
で稼働させない50基はどうすんの？
都合悪いのは無視か？それともプランなし？
現政権が君の数基再稼働に耳貸すわけないだろw
安全審査が通れば再稼働とも明言してないし自民党内でも慎重論が出ている、安全審査に時間かかっているから再稼働しないなんてのはお前の妄想だなw
で稼働させない50基はどうすんの？
都合悪いのは無視か？それともプランなし？
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:57:06.54 ID:lLjrli+P0
隣に核保有国が2カ国もあるのに、日本が核技術を放棄するなんてありえないだろ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:58:44.79 ID:kLmmYN+ci
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 00:59:53.60 ID:wH05NSP40
>812
安全審査パスしてないものは整備。
整備が割に合わないのは廃炉もあるだろう。
パスしたものは順次再稼働。プールの残りをみながら数基ずつ稼働-残りは長めの点検、でローテーション。
まあ頑張って反対運動して下さいね～
安全審査パスしてないものは整備。
整備が割に合わないのは廃炉もあるだろう。
パスしたものは順次再稼働。プールの残りをみながら数基ずつ稼働-残りは長めの点検、でローテーション。
まあ頑張って反対運動して下さいね～
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:06:27.69 ID:kLmmYN+ci
>>815
そのシナリオだと数基のみ稼働する意味ないなw
ローテーションって休止中の原発が無駄に維持費食うけど。
結局君は原発を動かすためなら経済性は犠牲になっても良いという本末転倒な思考の持ち主なんだなw
君も再稼働運動がんばりたまえ、一年経過しても一台も稼働できていない、道筋すら示せない現政権の不甲斐なさを嘆くんじゃないぞw
そのシナリオだと数基のみ稼働する意味ないなw
ローテーションって休止中の原発が無駄に維持費食うけど。
結局君は原発を動かすためなら経済性は犠牲になっても良いという本末転倒な思考の持ち主なんだなw
君も再稼働運動がんばりたまえ、一年経過しても一台も稼働できていない、道筋すら示せない現政権の不甲斐なさを嘆くんじゃないぞw
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:09:41.92 ID:tTFO1Oht0
５４基の原発は中国の戦略テロ攻撃目標
原発持っているから原爆が作れるなんて脅しは古い
はっきり原爆の基礎研究していると公に発表した方がイイ
日本は陸続きのタイ・ベトナムを守るぐらいの度量が必要
市場とシーレーン防衛には集団的自衛権が絶対必要
原発持っているから原爆が作れるなんて脅しは古い
はっきり原爆の基礎研究していると公に発表した方がイイ
日本は陸続きのタイ・ベトナムを守るぐらいの度量が必要
市場とシーレーン防衛には集団的自衛権が絶対必要
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:13:11.06 ID:wH05NSP40
>816
即時、全ての原子炉を廃炉は非現実的。これは前に出たね。
ということは当然、数十基の原子炉が廃炉待ちのまま維持されることになるね。
この維持費は無駄じゃないのかな？
電力も生み出さない、ただのゴミを維持するためだけの費用が無駄じゃなくて、
ちょっとだけだが電力を生み出すものを維持するのが無駄ってのは理解しがたいねぇ。
これこそ経済性を無視した発想じゃないかな。
即時、全ての原子炉を廃炉は非現実的。これは前に出たね。
ということは当然、数十基の原子炉が廃炉待ちのまま維持されることになるね。
この維持費は無駄じゃないのかな？
電力も生み出さない、ただのゴミを維持するためだけの費用が無駄じゃなくて、
ちょっとだけだが電力を生み出すものを維持するのが無駄ってのは理解しがたいねぇ。
これこそ経済性を無視した発想じゃないかな。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:13:23.86 ID:8dlsd3m30
真面目な話、原発無しでどうやって二酸化炭素排出量減らすの？
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:17:10.10 ID:tTFO1Oht0
後期高齢原発は長寿命化工事をしてもムリ
やるなら全部廃炉にして 新しい原発を作った方が
安全で安い でもウランは後１００年ぐらいで枯渇
石炭は１０００年持つ
やるなら全部廃炉にして 新しい原発を作った方が
安全で安い でもウランは後１００年ぐらいで枯渇
石炭は１０００年持つ
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:20:01.91 ID:RP5z9RsK0
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:20:05.50 ID:kLmmYN+ci
>>818
何度も言っているが稼働による使用済み核燃料処理コストが原発稼働による発電のメリットを上回るので稼働させてはいけないと言っている。
しかも現在の中間貯蔵施設は飽和しているので再稼働による使用済み核燃料コストは急上昇局面にきている。
なので再稼働反対
何度も言っているが稼働による使用済み核燃料処理コストが原発稼働による発電のメリットを上回るので稼働させてはいけないと言っている。
しかも現在の中間貯蔵施設は飽和しているので再稼働による使用済み核燃料コストは急上昇局面にきている。
なので再稼働反対
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:20:20.60 ID:CyY61CyaP
つーか今東電に垂れ流してる何十兆がなければもっと豊かな暮らし送れるんじゃね？
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:22:26.49 ID:kLmmYN+ci
>>818
ちなみに廃炉が決定すれば再稼働用の維持メンテが不要になるから年間1.2兆円の維持費が不要になるねw
ちなみに廃炉が決定すれば再稼働用の維持メンテが不要になるから年間1.2兆円の維持費が不要になるねw
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:23:41.07 ID:wH05NSP40
ちなみに脱原発派がよく引き合いに出すドイツですが、
今この瞬間も原発のタービンはビュンビュンまわってます。
全面停止は2022年。
安全確保しつつ、時間も稼ぎつつ、動かせるものは多少は動かしていこうということですね。
過去には脱原発を翻したこともありますし、情勢次第で方向性を変える余地も残してます。
合理的です。
>822
何度も言っていますが膨大にある使用済み核燃料を多少積み増ししたところで、誤差の範囲ですわ。
今この瞬間も原発のタービンはビュンビュンまわってます。
全面停止は2022年。
安全確保しつつ、時間も稼ぎつつ、動かせるものは多少は動かしていこうということですね。
過去には脱原発を翻したこともありますし、情勢次第で方向性を変える余地も残してます。
合理的です。
>822
何度も言っていますが膨大にある使用済み核燃料を多少積み増ししたところで、誤差の範囲ですわ。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:26:08.77 ID:8dlsd3m30
>>821
こないだの会議では軌道修正の話どころか
日本が主導的な立場を取って云々かんぬんと宣言しちゃってるけど。
それとCO２削減を軸に考えるべきとかべきじゃないじゃなくて
原発廃止するなら、当然考えなきゃいけない対策だと思うけどね。
思い切ってCOP抜けちゃって、
自国の主張だけする中国みたいになるって方法もあるけどそれもどうかと思うし
こないだの会議では軌道修正の話どころか
日本が主導的な立場を取って云々かんぬんと宣言しちゃってるけど。
それとCO２削減を軸に考えるべきとかべきじゃないじゃなくて
原発廃止するなら、当然考えなきゃいけない対策だと思うけどね。
思い切ってCOP抜けちゃって、
自国の主張だけする中国みたいになるって方法もあるけどそれもどうかと思うし
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:26:49.88 ID:cTUBnfdXI
核のゴミの最終処分場こそ幻想
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:27:36.03 ID:RP5z9RsK0
>>826
上が馬鹿だと俺たち庶民苦労するなー＾＾
上が馬鹿だと俺たち庶民苦労するなー＾＾
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:29:23.62 ID:wH05NSP40
>824
その数字は「再稼働はしないが廃炉までつなぐための維持費用」と比較した上でのことだよね。
もう再稼働しないから容器や配管に穴が開いても没有問題、とはいきませんよ。
その数字は「再稼働はしないが廃炉までつなぐための維持費用」と比較した上でのことだよね。
もう再稼働しないから容器や配管に穴が開いても没有問題、とはいきませんよ。
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:30:15.84 ID:xg54RcBV0
原発を止められない最大の理由はエネルギーセキュリティだろ
廃炉を決定したら化石燃料の価格を更にふっかけられるのは目に見えてる
エネルギー密度の高い資源を数年分自国に確保しているというのは
交渉するにあたっての非常に重要なカード
廃炉を決定したら化石燃料の価格を更にふっかけられるのは目に見えてる
エネルギー密度の高い資源を数年分自国に確保しているというのは
交渉するにあたっての非常に重要なカード
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:36:04.97 ID:kLmmYN+ci
>>825
無知は罪だなあ
日本の中間貯蔵施設がほぼ飽和状態だから新たな貯蔵施設が必要になるという局面だろw
そのわすがに増える使用済み核燃料を処理するためにまた数百億円の建物を建て毎年数十億円ばらまかないといけなくなるんだよw
これもさっき言ったなw
無知は罪だなあ
日本の中間貯蔵施設がほぼ飽和状態だから新たな貯蔵施設が必要になるという局面だろw
そのわすがに増える使用済み核燃料を処理するためにまた数百億円の建物を建て毎年数十億円ばらまかないといけなくなるんだよw
これもさっき言ったなw
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:39:38.03 ID:kLmmYN+ci
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:40:39.25 ID:47xIUpX10
>>762
次世代エネルギー技術で思い切りホルホルする
廃炉技術で更にホルホルする
核融合炉まで実用化させてホルッホル
原発に限らず保守系の主張は軒並み正論だしありだとは思うけどさ
日本の限界を現状に設定しちゃうのも保守系の性なんだよな
次世代エネルギー技術で思い切りホルホルする
廃炉技術で更にホルホルする
核融合炉まで実用化させてホルッホル
原発に限らず保守系の主張は軒並み正論だしありだとは思うけどさ
日本の限界を現状に設定しちゃうのも保守系の性なんだよな
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:48:02.90 ID:6PNpUGW20
生活を豊かにしている物々は結構電気で出来ているという再認識
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:50:15.49 ID:8BhZHCZh0
CO2とか廃棄にこまるとかは大したことはない。
放射能が空から東北関東に降り注いだ日本だ。
地下に埋めて管理したら、仮に漏れたとしても、これまでの汚染と比べて無視できる程度。
放射能が空から東北関東に降り注いだ日本だ。
地下に埋めて管理したら、仮に漏れたとしても、これまでの汚染と比べて無視できる程度。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:50:53.32 ID:wH05NSP40
>831
プール空き容量は飽和とまではいってないが。
あとは乾式キャスク。
>832
であれば、
・数基を稼働
・廃炉待ち数十基
と
・全て廃炉
のどちらが優位かという比較になる。
大部分を廃炉とすれば、中間貯蔵にも余力が出るな。
プール空き容量は飽和とまではいってないが。
あとは乾式キャスク。
>832
であれば、
・数基を稼働
・廃炉待ち数十基
と
・全て廃炉
のどちらが優位かという比較になる。
大部分を廃炉とすれば、中間貯蔵にも余力が出るな。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:56:10.32 ID:6cMeeE510
原発は使うべきかと
ただし親切や延長はやらない方向で
ただし親切や延長はやらない方向で
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 01:58:45.87 ID:OZAZA5050
流れぶったぎって悪いんだが、
①どっかの田舎を買い上げて国有発電所・ゴミ捨て場にする。送電コストは目をつむる
②補助金突っ込んで貧乏人を早死に前提で働かせる。法的な補償のみ行う。
このコストとエネルギー費用が安くなるのってどっちがお得？
①どっかの田舎を買い上げて国有発電所・ゴミ捨て場にする。送電コストは目をつむる
②補助金突っ込んで貧乏人を早死に前提で働かせる。法的な補償のみ行う。
このコストとエネルギー費用が安くなるのってどっちがお得？
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 02:00:51.82 ID:m4RGQ7u40
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 02:02:48.56 ID:kLmmYN+ci
>>836
それで何tまでの受け入れ容量があるんだよw
そんな苦労して無理やり貯蔵施設新設を避ける努力して全然現実的じゃないなw
ちなみに少なくとも30年は陸上で保管しないといけないからなw
1年100t出しても30年で3000tだw
もっとも30年後に地層処分地が決まっている可能性は乏しいがねw
決まっていなければさらに積み増す事になるな。
もう、オワコンやんwww
それで何tまでの受け入れ容量があるんだよw
そんな苦労して無理やり貯蔵施設新設を避ける努力して全然現実的じゃないなw
ちなみに少なくとも30年は陸上で保管しないといけないからなw
1年100t出しても30年で3000tだw
もっとも30年後に地層処分地が決まっている可能性は乏しいがねw
決まっていなければさらに積み増す事になるな。
もう、オワコンやんwww
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 02:03:57.17 ID:oudcDhHC0
今や原発稼働率ゼロなのに産経は何寝ぼけたこと言ってるんだ。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 02:05:08.87 ID:kLmmYN+ci
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 02:14:16.76 ID:m4RGQ7u40
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 02:15:01.21 ID:8BhZHCZh0
日本の電力はシーレーンだのみ!?
日本の場合、石油やLNG、石炭などのエネルギー資源は、ほとんどがシーレーンを通って輸入されています。
とくに中東は日本が原油の輸入の86％を頼っている地域。ここから東南アジア、台湾近海を通るシーレーンはとても重要です。
ここをタンカーが通れなくなれば、日本の火力発電は危機的状況に陥るため、中国の言いなりになるしかなくなるのです。
ttp://www.are-you-happy.com/wp-content/uploads/2012/11/bc0594d7c96369c79c7189366fad7ad4-300x238.jpg
ttp://www.are-you-happy.com/wp-content/uploads/2012/11/45828d7518060ced64b18a7a6d87b77c.jpg
ttp://www.are-you-happy.com/article_opinion/1112
わが国は、天然ガスを液化してタンカーで輸入しています。もし海上封鎖等で輸入が途絶えたら日本は20日位しか持たないのです。
私が子どもの頃、日本は石油依存でした。エネルギーを中東やロシア等政情不安定な国に依存し続けられますか？ということが問われているのです。
原子力エネルギーを持つことは、他国に依存せず日本の独立性を保つうえで大切なことです。
これをゼロに戻すというのは、国際政治学的にもリスクの高い話になります。
ttp://q-enecon.org/kikanshi/tomic47/index_01.html
ペルシャ湾で高まる「第3の石油危機」のリスク 国民の生命・財産を守るために原発の再稼働を 2013.05.23
ttp://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/2/d/350/img_2d482dc2213942a2ef1908c9dfe8a59217027.jpg
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37845
海賊とよばれた男 上: 百田 尚樹: 本
―敗戦からわずか8年後、日本の小さな会社がイギリス海軍相手に戦った―
小説のクライマックス「日章丸事件」は、60年前の4月10日、日本の小さな石油会社のタンカーがイギリス海軍の海上封鎖を突破してイランに入港、世界を驚かせた大事件だった。
私たちはなぜこの歴史的事実を記憶のなかから消し去ってしまったのだろう……。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062175649
日本の場合、石油やLNG、石炭などのエネルギー資源は、ほとんどがシーレーンを通って輸入されています。
とくに中東は日本が原油の輸入の86％を頼っている地域。ここから東南アジア、台湾近海を通るシーレーンはとても重要です。
ここをタンカーが通れなくなれば、日本の火力発電は危機的状況に陥るため、中国の言いなりになるしかなくなるのです。
ttp://www.are-you-happy.com/wp-content/uploads/2012/11/bc0594d7c96369c79c7189366fad7ad4-300x238.jpg
ttp://www.are-you-happy.com/wp-content/uploads/2012/11/45828d7518060ced64b18a7a6d87b77c.jpg
ttp://www.are-you-happy.com/article_opinion/1112
わが国は、天然ガスを液化してタンカーで輸入しています。もし海上封鎖等で輸入が途絶えたら日本は20日位しか持たないのです。
私が子どもの頃、日本は石油依存でした。エネルギーを中東やロシア等政情不安定な国に依存し続けられますか？ということが問われているのです。
原子力エネルギーを持つことは、他国に依存せず日本の独立性を保つうえで大切なことです。
これをゼロに戻すというのは、国際政治学的にもリスクの高い話になります。
ttp://q-enecon.org/kikanshi/tomic47/index_01.html
ペルシャ湾で高まる「第3の石油危機」のリスク 国民の生命・財産を守るために原発の再稼働を 2013.05.23
ttp://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/2/d/350/img_2d482dc2213942a2ef1908c9dfe8a59217027.jpg
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37845
海賊とよばれた男 上: 百田 尚樹: 本
―敗戦からわずか8年後、日本の小さな会社がイギリス海軍相手に戦った―
小説のクライマックス「日章丸事件」は、60年前の4月10日、日本の小さな石油会社のタンカーがイギリス海軍の海上封鎖を突破してイランに入港、世界を驚かせた大事件だった。
私たちはなぜこの歴史的事実を記憶のなかから消し去ってしまったのだろう……。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062175649
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 02:15:41.36 ID:mUm0GTTu0
シナリオも何も電力は余っている。大飯再稼働前でも関西電力は余剰電力があり
東電に売ろうとしていた。巨大メーカーとインフラ抱える電力財閥の利権擁護が
目的。大飯再稼働の本質的な理由は再稼働しないと資産価値がゼロになって
9000億円の赤字が出るから実行したに過ぎない。電力会社の利権がリスクより大切なんだぞ。
バブルも原発事故も日本は何も学ばずに何も教訓を活かせなかったんだね。かわいそうに。
東電に売ろうとしていた。巨大メーカーとインフラ抱える電力財閥の利権擁護が
目的。大飯再稼働の本質的な理由は再稼働しないと資産価値がゼロになって
9000億円の赤字が出るから実行したに過ぎない。電力会社の利権がリスクより大切なんだぞ。
バブルも原発事故も日本は何も学ばずに何も教訓を活かせなかったんだね。かわいそうに。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 02:17:56.47 ID:6cMeeE510
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 02:18:45.49 ID:kLmmYN+ci
>>843
数十兆円規模の損害リスクに上限1000億円ってwうける
数十兆円規模の損害リスクに上限1000億円ってwうける
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 02:26:36.63 ID:t0mrKPZd0
二酸化炭素気にしてる奴いるけど、二酸化炭素と放射能どっちがやばいと思ってるんだよ
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 02:27:17.33 ID:kLmmYN+ci
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 02:29:28.86 ID:QISs2XPk0
>>844
火力発電は石油じゃないからｗ
火力発電は石油じゃないからｗ
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 02:29:43.25 ID:1+Abl4d90
大いなる幻影、の収容所長役の俳優さん、
あれは存在感あったなあ。
ショーンコネリーやアンソニーホプキンスを骨太にした感じかな。
名優は、いいもので名を残せばそれでいい。
演じられなくなってから、昔の名前で出てくる人は、名を惜しんでほしい。
あれは存在感あったなあ。
ショーンコネリーやアンソニーホプキンスを骨太にした感じかな。
名優は、いいもので名を残せばそれでいい。
演じられなくなってから、昔の名前で出てくる人は、名を惜しんでほしい。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 02:30:23.93 ID:gx31WLB90
これは産経が正しいと言わざるをえない
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 03:13:12.27 ID:5Km0TWtm0
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 04:51:55.95 ID:n/T/gdSX0
原発に嫌悪感を持つ気持ちは分からんでもないが電力消費がいまだに右肩上がり
になっているので責任感のある政府ならば原発も動かしたいと思うだろう。
まず電力消費を下げる事に取り組むべきだろうね。
になっているので責任感のある政府ならば原発も動かしたいと思うだろう。
まず電力消費を下げる事に取り組むべきだろうね。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 04:54:35.35 ID:UKwxZw400
原発稼働がゼロになると経済がトンデモないことになるって言ってたなぁ。
なってないじゃん。
なってないじゃん。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 04:59:21.70 ID:8VpXe4+k0
ずいぶん長い幻想ですね。産経さんｗ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 05:15:25.04 ID:eAp+U2CMO
各テレビ局を１日交代で停波すればいいと思うの
省エネ、電力削減、テレビ局も節電アピールでイメージアップ、ライバル局が休むから視聴率もアップ
一度やってみる価値はあるんじゃないかな？
まずはフジテレビさんお願いしますねｗ
なんならずっと停波しててもいいのよ？
省エネ、電力削減、テレビ局も節電アピールでイメージアップ、ライバル局が休むから視聴率もアップ
一度やってみる価値はあるんじゃないかな？
まずはフジテレビさんお願いしますねｗ
なんならずっと停波しててもいいのよ？
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 08:35:46.41 ID:V2Jqtin/0
あと５年もしたら、
・オーストラリア
・カナダ
・アメリカ
・ロシア
からの天然ガスの輸入が増えて買い手市場になり、シーレーンの問題もほぼなくなる。
最新火力は熱効率が高いのでCO2も減らせる。
今から原発は廃止して、最新火力の建設にまい進すべきだ。
・オーストラリア
・カナダ
・アメリカ
・ロシア
からの天然ガスの輸入が増えて買い手市場になり、シーレーンの問題もほぼなくなる。
最新火力は熱効率が高いのでCO2も減らせる。
今から原発は廃止して、最新火力の建設にまい進すべきだ。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 09:03:43.27 ID:EW3GahMp0
原発推進派はクルマやガス石油熱源の暖房使っちゃだめだよ
あとお風呂シャワーも
あとお風呂シャワーも
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 09:06:27.03 ID:nSQY11m0i
日本を放射能汚染させたくて仕方が無い朝鮮カルト自民党。
シンサム。
はい論破。
シンサム。
はい論破。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 09:08:08.51 ID:LGVAxx0c0
>>847
通学路を暴走して小学生なぎ倒したあと
「自賠責保険があるからまた運転させろや！」
鬼畜の所業だね
なぜほとんどの人間が車に任意保険をかけるかも理解できないレベルの奴らが
原子力発電を推進しているってことだ
通学路を暴走して小学生なぎ倒したあと
「自賠責保険があるからまた運転させろや！」
鬼畜の所業だね
なぜほとんどの人間が車に任意保険をかけるかも理解できないレベルの奴らが
原子力発電を推進しているってことだ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 09:18:44.35 ID:OA9ri0sVO
「でも韓国の原発推進には賛成ニダ」
「日本で反原発活動をすることで、行き場をなくした日本の原発技術者を韓国に引き抜くニダ」
「日本で反原発活動をすることで、行き場をなくした日本の原発技術者を韓国に引き抜くニダ」
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 09:19:32.44 ID:UKggYuYH0
この国では原発は科学でも経済でもなく、ただ利権を争う政治の材料。
利権の源だから原発の特長を生かせる範囲で運用していくなんて発想はない。
日本と言う泥船の象徴だ。
利権の源だから原発の特長を生かせる範囲で運用していくなんて発想はない。
日本と言う泥船の象徴だ。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 11:06:28.74 ID:YFHy87IM0
>859
俺、ベストミックス派だから全部使うね。
俺、ベストミックス派だから全部使うね。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 11:15:49.78 ID:LGVAxx0c0
>>864
ベストじゃない馬鹿なミックスじゃないのかな
ベストじゃない馬鹿なミックスじゃないのかな
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 11:22:05.19 ID:s9xxGmxBi
代替エネルギーを確立してから原発ゼロが基本だろ。
転職する時、普通は次の就職先見つけてから退職だろうが。
転職する時、普通は次の就職先見つけてから退職だろうが。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 11:28:15.03 ID:LGVAxx0c0
>>866
だからLNGと石炭で代替はできると何度言えば
だからLNGと石炭で代替はできると何度言えば
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 11:31:59.93 ID:/4bVXVY70
現実にフクイチ以降、原子力発電に頼ってないよね
原発再開しないと大変なことになると言ってたのは東電と、その工作員だけ
原発再開しないと大変なことになると言ってたのは東電と、その工作員だけ
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 11:32:20.05 ID:s9xxGmxBi
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 11:40:11.58 ID:Nb+03ci00
セシウムやプルトニウムは出す一方で、「吸い込む」ことはできないが
二酸化炭素は「吸い込む」ことが可能だ
しかも、木を植えるだけでいいのだ
植林と自然保護を世界で展開する（＝それに金を出す）ことで
二酸化炭素は簡単に削減できる
いくら金を積んでも、１０万年のオンカロ保管を免れない原発（笑）と
一緒にするのはミスリード
二酸化炭素は「吸い込む」ことが可能だ
しかも、木を植えるだけでいいのだ
植林と自然保護を世界で展開する（＝それに金を出す）ことで
二酸化炭素は簡単に削減できる
いくら金を積んでも、１０万年のオンカロ保管を免れない原発（笑）と
一緒にするのはミスリード
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 11:42:01.94 ID:uiWMG7vsO
原発全部にコンクリで石棺作れば脱原発よりは早く解決しそうだけどな
フクイチは地下から作る必要があるが、現状だとあと百年経っても収束しそうにないしなぁ
フクイチは地下から作る必要があるが、現状だとあと百年経っても収束しそうにないしなぁ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 11:42:43.79 ID:Nb+03ci00
これから人工光合成や、油採取用のプランクトン栽培が盛んになるので
二酸化炭素は逆に足りなくなる
プラントから出るCO2を培養施設に吹き込めば収穫がアップするので
CO2は引っ張りだこになる
二酸化炭素は逆に足りなくなる
プラントから出るCO2を培養施設に吹き込めば収穫がアップするので
CO2は引っ張りだこになる
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 11:46:04.32 ID:Nb+03ci00
そもそも太陽の黒点数が激減し、今年は太陽活動がいよいよ低下してきた。
エジプトのカイロで１２０年ぶりの雪が降り
あのイスラエルのエルサレムで積雪だ。
推進派の最後のよりどころである「温暖化」自体、太陽の活動だのみ。
おまいら太陽光に感謝が足りない
エジプトのカイロで１２０年ぶりの雪が降り
あのイスラエルのエルサレムで積雪だ。
推進派の最後のよりどころである「温暖化」自体、太陽の活動だのみ。
おまいら太陽光に感謝が足りない
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 11:46:08.59 ID:kLmmYN+ci
地球寒冷化してんだからco2どんどん出して地球あっためようぜ
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 12:11:49.05 ID:3Gp/BVEF0
核融合発電が実用化すれば原発ゼロでいいよ
それまでは原発推進で
それまでは原発推進で
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 12:13:20.80 ID:1ohgh1xf0
ゼロに向けて即座に動くことぐらいは可能だろうが
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 12:24:41.23 ID:XCA1WqCk0
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 12:26:32.56 ID:kLmmYN+ci
>>825
ドイツと日本の違い
ドイツは福一のような事故を起こしていない、さらに政府が主体となって脱原発、再生エネ普及を行っている。つまりドイツの原発関連行政は信用できる。
日本は福一のような事故を起こしておきながら関係者は責任を取らない、政府は原発村とズブズブで抜本的改善を行わず再稼働しようとすので段階的脱原発は期待できない、そもそも日本の原発では政治的コストと利権による中抜きが横行しており経済性すら担保されていない。
つまり日本の原発行政は信用がない
ドイツと日本の違い
ドイツは福一のような事故を起こしていない、さらに政府が主体となって脱原発、再生エネ普及を行っている。つまりドイツの原発関連行政は信用できる。
日本は福一のような事故を起こしておきながら関係者は責任を取らない、政府は原発村とズブズブで抜本的改善を行わず再稼働しようとすので段階的脱原発は期待できない、そもそも日本の原発では政治的コストと利権による中抜きが横行しており経済性すら担保されていない。
つまり日本の原発行政は信用がない
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 12:27:15.71 ID:XeE6jCFg0
技術革新でもあればね
現状では無い
現状では無い
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 12:30:11.74 ID:XCA1WqCk0
>>844
> わが国は、天然ガスを液化してタンカーで輸入しています。もし海上封鎖等で輸入が途絶えたら日本は20日位しか持たないのです。
もしそうなったら、貴重な石油資源は原発を冷やすために注ぎ込まれる
事になるんだけど。
実のところ、大容量の外部電源が必須の原発が一番外国からの継続的な
資源輸入に頼ってるんだぜ。外部からの攻撃に弱い原発を日本海側に並べるとか、
安全保障を稼働の理由にするのはどう考えても無理がありすぎる。
> わが国は、天然ガスを液化してタンカーで輸入しています。もし海上封鎖等で輸入が途絶えたら日本は20日位しか持たないのです。
もしそうなったら、貴重な石油資源は原発を冷やすために注ぎ込まれる
事になるんだけど。
実のところ、大容量の外部電源が必須の原発が一番外国からの継続的な
資源輸入に頼ってるんだぜ。外部からの攻撃に弱い原発を日本海側に並べるとか、
安全保障を稼働の理由にするのはどう考えても無理がありすぎる。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 12:49:57.21 ID:DfrE5qra0
東京湾に原発銀座を作りましょう
東京に最終処分場を沢山作りましょう
どんどんやって下さい
自分の電気は自分のところで作れ
自分の糞は自分のところで処分しろ
東京に最終処分場を沢山作りましょう
どんどんやって下さい
自分の電気は自分のところで作れ
自分の糞は自分のところで処分しろ
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 15:08:38.94 ID:YFHy87IM0
>881
4S炉というのがある。期限切れになったらそこでそのまま埋葬。
4S炉というのがある。期限切れになったらそこでそのまま埋葬。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 18:20:47.98 ID:kLmmYN+ci
>>882
地下水汚染しないの？
地下水汚染しないの？
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 18:24:36.64 ID:XIT8VBgFP
また 5兆円とか8兆円とか廃炉予算の国の追加、また追加・・・誰が算出して追加追加してるんだ？
ちゃんと官僚の名前や算出根拠の資料残せよ。
2兆円規模の国主体のソーラーパネル発電施設作ってみたらどうだ？
福島の立ち入り禁止区域の広大な土地にパネル設置 出来るだろ
ちゃんと官僚の名前や算出根拠の資料残せよ。
2兆円規模の国主体のソーラーパネル発電施設作ってみたらどうだ？
福島の立ち入り禁止区域の広大な土地にパネル設置 出来るだろ
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 20:50:21.45 ID:wGbKVLuX0
今日本にあるある核燃料は使い切るべきだろ
なにか間違ってるか？
なにか間違ってるか？
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 21:19:54.54 ID:9/ViKCHM0
>>885
間違ってるよ
あるものを食べて、それが腐ってるとわかったとき、それでも食べきるべき？
おれはそうはおもわない。腐ってるとわかった時点で損切って捨てるべきだとおもうね
腐ってるものは捨てる、それが知恵ある者だよ
腐ってるとわかって、腐った害を受けてるのに、それでもなお意地をはって食べきろうとする、
それはバカまた孔子先生のいう小人だよ
君子は腐った物は捨てる、ふつうに
間違ってるよ
あるものを食べて、それが腐ってるとわかったとき、それでも食べきるべき？
おれはそうはおもわない。腐ってるとわかった時点で損切って捨てるべきだとおもうね
腐ってるものは捨てる、それが知恵ある者だよ
腐ってるとわかって、腐った害を受けてるのに、それでもなお意地をはって食べきろうとする、
それはバカまた孔子先生のいう小人だよ
君子は腐った物は捨てる、ふつうに
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 21:29:04.58 ID:wGbKVLuX0
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 21:33:03.67 ID:lHJkmYrsO
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 21:38:49.39 ID:1DbM6/xz0
火力発電で喜んでるのなんて油の仲買人（商社）だけだぞ
こいつら自分達では１円の外貨も稼げないくせに
優秀な人間が稼いだ外貨を使って世界一高い価格で資源買ってくる
無能集団だぞ
こいつらさえいなければiPS細胞の研究費や福祉に予算が回せるぞ
油に限ったことではないが、生産者と消費者が仲買人を通さずに直接取引
すれば、どれだけ日本国民のプラスになることか
社会に迷惑かけることしか出来ない仲買人とその家族ってのは、一体どう
いう神経して生きてんだろうな
こいつら自分達では１円の外貨も稼げないくせに
優秀な人間が稼いだ外貨を使って世界一高い価格で資源買ってくる
無能集団だぞ
こいつらさえいなければiPS細胞の研究費や福祉に予算が回せるぞ
油に限ったことではないが、生産者と消費者が仲買人を通さずに直接取引
すれば、どれだけ日本国民のプラスになることか
社会に迷惑かけることしか出来ない仲買人とその家族ってのは、一体どう
いう神経して生きてんだろうな
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/20(金) 21:40:06.24 ID:vHDRQ8VM0
原爆とメルトダウンを経験した国なんて、日本くらいだろうな。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 03:55:47.75 ID:ymjL+Dfj0
>>890
そりゃ原爆を投下された国は世界中で日本だけだし
そりゃ原爆を投下された国は世界中で日本だけだし
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:21:46.32 ID:Y3PdkKbF0
原発即ゼロなんて既に達成された過去の話なんだよね。
稼働している原発０で経済は回っていて、景気回復だと世間では言っている訳だし。
稼がない施設を処分したらもっと景気が良くなる。
稼働している原発０で経済は回っていて、景気回復だと世間では言っている訳だし。
稼がない施設を処分したらもっと景気が良くなる。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 12:26:01.14 ID:T5EnP2me0
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:05:49.06 ID:XXyQF/dJ0
なんと、2011年の3.11以前と以後でも原油の輸入量は変わっていなかった！
ttp://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2013energyhtml/img/213-1-6.gif
原発関係ねえ！
つまり・・・この赤字は・・・「石油燃料の”増加”」によるものではなかった
原発を再開しても、輸入量は変わらないので、赤字が解消されるわけじゃない
というか、赤字は別の部分にあった
円安によって、原油以外の部分の輸入コストが上がる一方で、輸出するものがない、という日本のオワコン具合を示す数字だということだ
ttp://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2013energyhtml/img/213-1-6.gif
原発関係ねえ！
つまり・・・この赤字は・・・「石油燃料の”増加”」によるものではなかった
原発を再開しても、輸入量は変わらないので、赤字が解消されるわけじゃない
というか、赤字は別の部分にあった
円安によって、原油以外の部分の輸入コストが上がる一方で、輸出するものがない、という日本のオワコン具合を示す数字だということだ
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 13:58:25.42 ID:YSq8sV6n0
>>894
輸入が増えたのは石油ではなく、LNGのはずだがなｗｗ
輸入が増えたのは石油ではなく、LNGのはずだがなｗｗ
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:16:43.18 ID:LosZG9Ft0
>>893
浜岡は止めてみたら冷却細管破裂でメルトダウン直前だったし。
浜岡を止めた瞬間の菅の直感力だけは神がかってたと思うわ。
原子炉内まで錆びだらけのあれをまだ廃炉にしないで稼働させる気の
中部電力は東電に負けず劣らず頭がおかしいけどな。
浜岡は止めてみたら冷却細管破裂でメルトダウン直前だったし。
浜岡を止めた瞬間の菅の直感力だけは神がかってたと思うわ。
原子炉内まで錆びだらけのあれをまだ廃炉にしないで稼働させる気の
中部電力は東電に負けず劣らず頭がおかしいけどな。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:35:59.93 ID:X+qfpMne0
脱原発は無理でも原発を減らす事は可能だろう
例えば日本の自販機の数は世界一だそうだ。清涼飲料水の自販機が数ｍおきに
あったりしている。普通自販機2台で一世帯分の電力を消費するというから
何らかの方法で台数削減に取り組むとかしたら原発1基くらい減らせるのでは
ないか。
例えば日本の自販機の数は世界一だそうだ。清涼飲料水の自販機が数ｍおきに
あったりしている。普通自販機2台で一世帯分の電力を消費するというから
何らかの方法で台数削減に取り組むとかしたら原発1基くらい減らせるのでは
ないか。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:42:00.43 ID:YSq8sV6n0
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:50:20.99 ID:2m57nJyH0
再稼動するにしても
とりあえず福島を事故前に戻してからだろ
とりあえず福島を事故前に戻してからだろ
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:54:25.08 ID:zsm29dXCO
韓国では見えないビルってのを作ってるんだから日本も見えない原発を作れば良いんじゃない？(´・ω・`)
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 14:56:56.02 ID:RD/tvORnO
つか、原発反対原発反対ばかり言ってる知的障害者はアフリカの奥地にでも住めよ。
毎月１兆円弱の貿易赤字出してるのに原発反対とか恥ずかしいこと言ってるのはご自由に海外へ。
毎月１兆円弱の貿易赤字出してるのに原発反対とか恥ずかしいこと言ってるのはご自由に海外へ。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:05:40.92 ID:7dj8HLn9i
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:14:24.35 ID:YSq8sV6n0
またやっちゃいましたねｗｗ
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:21:36.99 ID:qCUjyi9I0
とめる必要の無い原発を止めて、この数年で１兆円くらい無駄に
石油を浪費して、二酸化炭素を排出してきたんだろ。
さっさと原発フル稼働させろ。
石油を浪費して、二酸化炭素を排出してきたんだろ。
さっさと原発フル稼働させろ。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 15:39:22.10 ID:6g4g0cpp0
>>901
どうして貿易赤字と原発が関係あるんだよｗ
どうして貿易赤字と原発が関係あるんだよｗ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:19:31.35 ID:pL1lT5/+i
>>902
はい、原発推進派は数字に弱いです。
はい、原発推進派は数字に弱いです。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:24:12.99 ID:fkHtu0xu0
反原発はキチ
さぁ 今夜のご注文はどっち！？
さぁ 今夜のご注文はどっち！？
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 16:43:33.24 ID:Fn1MwU3y0
推進派は正当な理由がないからレッテル張りかデマを流して稼働させろということしかできないからな。
国賊・売国奴以外の何者でもない。
国賊・売国奴以外の何者でもない。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 17:02:03.88 ID:FLNowsav0
原発推進派＝在日
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 20:05:53.88 ID:EshL5fX40
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 20:26:05.11 ID:pRxttC+90
将来電力不足になった時原発反対派は新型火力を新設して乗り切る考えらしいが
その建設費は電力料金の値上げで消費者に返ってくる。それよりも
今ある原発を再稼働した方がいいじゃないか、もう少ししたら北陸新幹線も走るし
北海道新幹線、その先はリニアモーターカーも走るようになり電力不足になるのは
目に見えている。
その建設費は電力料金の値上げで消費者に返ってくる。それよりも
今ある原発を再稼働した方がいいじゃないか、もう少ししたら北陸新幹線も走るし
北海道新幹線、その先はリニアモーターカーも走るようになり電力不足になるのは
目に見えている。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 20:57:11.25 ID:XzRCfblD0
これほど乱立させて廃炉の費用をどうやって捻出したらいいかも分からない程なのに、それでも全体の3割程度しかカバーできていなかった原発
原発が稼働していても火力頼りだった事実は変わらない
原発を止めた事によって稼働させたのが、効率が良く燃料供給も多いLNG発電ではなく
非常に効率の悪い旧型の石油発電を稼働させたこと
そして円安の関係で燃料調達費が大きく増えたように見えている
円安に関しては原発など関係なく、政府の失敗政策によるもの
（円安により輸出が増えてその効果は輸入額上昇を超えるとされていたが、日本の強みであった電気製品ですら貿易赤字となった)
そして、石油火力発電に関してはLNG発電施設を増設していく事でコストダウンできる
311後にLNG発電の効率は40％程も上昇させる事に成功している
これは、原発の依存立を上回る
つまり、311以前と同じ燃料消費で原発を使わずに同じ電力を発生させることができるということ
原発など、カバーできる電力も少ない割に圧倒的なデメリットがついて回る不要な発電方法
原発が稼働していても火力頼りだった事実は変わらない
原発を止めた事によって稼働させたのが、効率が良く燃料供給も多いLNG発電ではなく
非常に効率の悪い旧型の石油発電を稼働させたこと
そして円安の関係で燃料調達費が大きく増えたように見えている
円安に関しては原発など関係なく、政府の失敗政策によるもの
（円安により輸出が増えてその効果は輸入額上昇を超えるとされていたが、日本の強みであった電気製品ですら貿易赤字となった)
そして、石油火力発電に関してはLNG発電施設を増設していく事でコストダウンできる
311後にLNG発電の効率は40％程も上昇させる事に成功している
これは、原発の依存立を上回る
つまり、311以前と同じ燃料消費で原発を使わずに同じ電力を発生させることができるということ
原発など、カバーできる電力も少ない割に圧倒的なデメリットがついて回る不要な発電方法
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 21:13:43.77 ID:5UNOBlIr0
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 21:20:20.20 ID:E38P7LyM0
推進派はなぜ原発にこだわるのか？新たなクリーンエネルギー開発とかしないのか
推進派は福一周辺に住めばいいよ
推進派は福一周辺に住めばいいよ
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 21:35:41.05 ID:EtXlcJX/0
くだらん新型火力など造らずに素晴らしい新型原発を造ればいいんだよ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 21:38:29.21 ID:kU2OzKOv0
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 21:56:25.43 ID:EtXlcJX/0
火力の建設ラッシュは古い火力との置き換えだし、大した用をなさない
電力会社も原発を一番信頼している。電力需要が伸びていないような
書き込みがあるがあれは嘘、需要は確実に伸びている。
いろんなデータを調べて書き込めよ。
電力会社も原発を一番信頼している。電力需要が伸びていないような
書き込みがあるがあれは嘘、需要は確実に伸びている。
いろんなデータを調べて書き込めよ。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 22:03:08.56 ID:SzWgse+Pi
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 22:12:28.49 ID:7dj8HLn9i
>>917
ふるいぬ
ふるいぬ
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 22:13:16.23 ID:SzWgse+Pi
他ならぬGEのCEOが原発はコストに見合わない
とおっしゃって推進派のハシゴ外してますw
ジェフ・イメルトな
まあ自分たちが廃炉ビジネスにドテンした
だけなんだが
パシリの売国奴小泉が脱原発いきなり言い始めた
からわかりやすい。
ネトウヨハシゴあちこちで外されまくり
でワロタ
とおっしゃって推進派のハシゴ外してますw
ジェフ・イメルトな
まあ自分たちが廃炉ビジネスにドテンした
だけなんだが
パシリの売国奴小泉が脱原発いきなり言い始めた
からわかりやすい。
ネトウヨハシゴあちこちで外されまくり
でワロタ
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 22:30:31.14 ID:BGZ/qKs30
熱効率を比較してみよう。
新型の天然ガス発電所 約60％ ※コンバインドサイクル発電
従来型の火力発電所 約40％
原子力発電所 約30％
効率が悪い原子力
新型の天然ガス発電所 約60％ ※コンバインドサイクル発電
従来型の火力発電所 約40％
原子力発電所 約30％
効率が悪い原子力
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/21(土) 23:42:22.43 ID:EtXlcJX/0
公立の小、中、高校の全教室にエアコンを設置するようだな。そうなると
ますます電力不足になる。
ますます電力不足になる。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 00:01:32.05 ID:qesaSYue0
>>922
今どき学校のエアコンはガスヒートポンプだから、消費電力はごく少ないわ。
今どき学校のエアコンはガスヒートポンプだから、消費電力はごく少ないわ。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 00:16:32.51 ID:fkfqa8Q40
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 01:03:53.22 ID:U/9jsghR0
火力発電で喜んでるのなんて油の仲買人（商社）だけだぞ
こいつら自分達では１円の外貨も稼げないくせに
優秀な人間が稼いだ外貨を使って世界一高い価格で資源買ってくる無能集団だぞ
こいつらさえいなければiPS細胞の研究費や福祉に予算が回せるぞ
油に限ったことではないが、生産者と消費者が仲買人を通さずに直接取引
すれば、どれだけ日本国民のプラスになることか
社会に迷惑かけることで給料貰ってる仲買人とその家族ってのは、一体
どういう神経して生きてんだろうな
こいつら自分達では１円の外貨も稼げないくせに
優秀な人間が稼いだ外貨を使って世界一高い価格で資源買ってくる無能集団だぞ
こいつらさえいなければiPS細胞の研究費や福祉に予算が回せるぞ
油に限ったことではないが、生産者と消費者が仲買人を通さずに直接取引
すれば、どれだけ日本国民のプラスになることか
社会に迷惑かけることで給料貰ってる仲買人とその家族ってのは、一体
どういう神経して生きてんだろうな
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 01:19:11.98 ID:EyHa8ojS0
原発即ゼロは幻想どころか、金さえあれば出来るってのが実際のところだろ
後は金と安全のどっちを選ぶかって話になる
まあ俺は原発のリスクをそこまで高く評価してないから、安全基準見直したら稼動して良いと思ってるけどな
後は金と安全のどっちを選ぶかって話になる
まあ俺は原発のリスクをそこまで高く評価してないから、安全基準見直したら稼動して良いと思ってるけどな
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 01:26:35.10 ID:ygcWMIbli
知ってるか？80年代以降世界の原発事故件数の4分の1は日本で起きてるんだぜ？
日本の場合原発が技術的に安全とか言う問題じゃないんだよな
日本の場合原発が技術的に安全とか言う問題じゃないんだよな
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 01:34:11.48 ID:YWb15AVO0
再稼働は、作業員の人員が確保できないから無理だよ。
福島第一原発の事故対応で、もうすでに熟練作業員は払底している。
単純ミスによる汚染水漏れが多発しているのは、素人が作業しているからだ。
これでさらに、再稼働のため事故対応の作業員を減らしたら、事故対応の安全が大きく損なわれる。
逆に、事故対応に専念するため作業員が足りないまま原発再稼働したら、稼働原発の安全が大きく損なわれる。
いすれにせよ、再稼働すれば、日本全体を危険な状態に陥れることになる。
福島第一原発の事故対応で、もうすでに熟練作業員は払底している。
単純ミスによる汚染水漏れが多発しているのは、素人が作業しているからだ。
これでさらに、再稼働のため事故対応の作業員を減らしたら、事故対応の安全が大きく損なわれる。
逆に、事故対応に専念するため作業員が足りないまま原発再稼働したら、稼働原発の安全が大きく損なわれる。
いすれにせよ、再稼働すれば、日本全体を危険な状態に陥れることになる。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 01:42:49.88 ID:ZoUXigsh0
>>1
福島完全に終了 地下25メートルの地下水層から放射性物質 東電「わけがわからないよ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387598057/
福島完全に終了 地下25メートルの地下水層から放射性物質 東電「わけがわからないよ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387598057/
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 01:46:31.58 ID:VxL2IDFi0
原発事故で一体どれだけの血税が使われる事か
その金で既存発電の高効率化研究や設備投資、新規発電方式の研究が行えたらよかったのに
その金で既存発電の高効率化研究や設備投資、新規発電方式の研究が行えたらよかったのに
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 01:49:28.79 ID:LkBvm7ykO
原発反対とか恥ずかしいこと言ってるのはアフリカの奥地にでも住めよ。
毎月１兆円弱の貿易赤字計上してるの解ってんの？
朝日新聞とか低俗なチラシばかり読んでいるからオツムがおかしくなってるんじゃないの？
毎月１兆円弱の貿易赤字計上してるの解ってんの？
朝日新聞とか低俗なチラシばかり読んでいるからオツムがおかしくなってるんじゃないの？
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 01:59:22.07 ID:jWLvCwEd0
なんか推進工作員が口を開けば論破されてるのが笑えるなｗ
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 02:08:53.64 ID:VxL2IDFi0
>>931
その貿易赤字で為替の変動によるものと原発停止前に輸入されていた燃料の量を差し引いた額は？
まるで原発停止のせいで貿易赤字が毎月一兆円とでも言ってるようだけど
まぁ、原発を使わないとなれば低効率な石油火力発電からLNGにシフトする事になるから、更にそれよりも減るんだけどね
設備投資の予算は未だに原発関連に流し続けてる金で事足りるしね
国から東電への支援も5兆円としていたのが早くも10兆円に更新されたようだね
これからも増え続けるんだろう
到達することはないと言われていた深層の地下水も汚染されていたようだし、事故の影響は現状維持すらできていない
一度の手に負えない大損害となる事故を経験していながら、それを克服もできないまま事故はもう起きないという宗教さながらの思想を継続したまま再度推進しているのが原発推進派というのが現実だよ
その貿易赤字で為替の変動によるものと原発停止前に輸入されていた燃料の量を差し引いた額は？
まるで原発停止のせいで貿易赤字が毎月一兆円とでも言ってるようだけど
まぁ、原発を使わないとなれば低効率な石油火力発電からLNGにシフトする事になるから、更にそれよりも減るんだけどね
設備投資の予算は未だに原発関連に流し続けてる金で事足りるしね
国から東電への支援も5兆円としていたのが早くも10兆円に更新されたようだね
これからも増え続けるんだろう
到達することはないと言われていた深層の地下水も汚染されていたようだし、事故の影響は現状維持すらできていない
一度の手に負えない大損害となる事故を経験していながら、それを克服もできないまま事故はもう起きないという宗教さながらの思想を継続したまま再度推進しているのが原発推進派というのが現実だよ
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 02:52:13.67 ID:1GRKZ8vJ0
願望を並べ立てることを論破と思い込んでいるバカな反原発ヒステリーについて
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 04:18:35.76 ID:kuoLToFV0
石炭輸出国の中国で原発建設ラッシュなんだがどうしてだ。産油国の
中東でも原発を造る予定がある。
中東でも原発を造る予定がある。
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 04:46:16.33 ID:kuoLToFV0
ＧＨＰＡが幾ら消費電力が少ないといっても30万教室に設置予定だぜ
1教室の消費電力が幾らになるか分かっていて電力消費は僅かしか無い
と言っているのかな。全部設置するとどのくらいになるのか書いてみろよ。
1教室の消費電力が幾らになるか分かっていて電力消費は僅かしか無い
と言っているのかな。全部設置するとどのくらいになるのか書いてみろよ。
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 04:50:31.14 ID:aayCi+uX0
>>5
>まず代替エネルギーを整備するのが先であり、
>それが完了した後に原発を止めるのが常識だろ？
まったくその通り
原発への恐怖心から「ゼロにしろ」という気持ちも分るがいきなり全部止めるのはおかしい
いずれにせよ現在の「原発ゼロ状態」はすでに限界に来てるだろ
自分は北海道に住んでるが最近ある火力が異常稼働でストップして
本州から電力を融通してもらって危機を回避した
しかしそれすらも難しくなったら確実に深刻な危機が始まる
>まず代替エネルギーを整備するのが先であり、
>それが完了した後に原発を止めるのが常識だろ？
まったくその通り
原発への恐怖心から「ゼロにしろ」という気持ちも分るがいきなり全部止めるのはおかしい
いずれにせよ現在の「原発ゼロ状態」はすでに限界に来てるだろ
自分は北海道に住んでるが最近ある火力が異常稼働でストップして
本州から電力を融通してもらって危機を回避した
しかしそれすらも難しくなったら確実に深刻な危機が始まる
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 04:56:47.49 ID:oCA6pdL80
>>923-924
良くわからないが、うちの「霧ヶ峰」もヒートポンプなんか？
良くわからないが、うちの「霧ヶ峰」もヒートポンプなんか？
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 05:30:03.90 ID:GC+4zGxl0
>>934
そうだよ。
今現在、原発似寄る発電０で経済が２０年ぶりに上向きなになったのに
それを100から90とか80に減らすみたいな
原点がズレてる話が議論に値すると思う方がどうかしている。
日本に住む者なら福島行って現実を見たら原発再開とか怖くて言えなくなる。
そうだよ。
今現在、原発似寄る発電０で経済が２０年ぶりに上向きなになったのに
それを100から90とか80に減らすみたいな
原点がズレてる話が議論に値すると思う方がどうかしている。
日本に住む者なら福島行って現実を見たら原発再開とか怖くて言えなくなる。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 06:35:57.57 ID:TIP6WyMli
３号機の爆発もとは使用済み燃料プールで、臨界爆発している。
これはチェルノブイリどころではない、史上最大・最悪の原発事故。
http://leibniz.tv/spk.html
３号機の使用済み燃料プールが冷却に失敗したことは日本原子力学会も認めている。
http://www.aesj.or.jp/information/fnpp201103/chousacom/gb/gbcom_kyokun20110509.pdf
そして、プールの水位が下がって燃料が露出していると、防衛省がＮＲＣ［米国原子力規制委員会］に訴えている電話会議の記録が情報公開された。
http://echo-news.net/japan/usnrc-fukushima-crisis-proceedings-translated
東電が、３号機のプールの燃料は露出していないから臨界爆発ではない、とする理屈は崩壊している。
東電がこのプール内とするの写真では、まとまった燃料ラックが２体しか確認できない。不都合な写真は出さない。
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130328/130328_01cc.pdf
つまり、186 ｔの使用済み燃料の相当量が飛び散ってる。
この 186 ｔに対して、保安院が 2011/ 6/ 6 付けで発表した放出されたセシウム・ヨウ素ほかは合計しても 100 ｋｇ前後。
実に、２千倍近い差がある。
事実、ＮＲＣは福島第１原発の３・４号機の付近や大熊町内で燃料棒の破片が多数見付かっていると報告書にしている。
海外では大きく報道されている。
http://leibniz.tv/file/rst%20assessment%2026march11.pdf?hl=en&pli=1
これはチェルノブイリどころではない、史上最大・最悪の原発事故。
http://leibniz.tv/spk.html
３号機の使用済み燃料プールが冷却に失敗したことは日本原子力学会も認めている。
http://www.aesj.or.jp/information/fnpp201103/chousacom/gb/gbcom_kyokun20110509.pdf
そして、プールの水位が下がって燃料が露出していると、防衛省がＮＲＣ［米国原子力規制委員会］に訴えている電話会議の記録が情報公開された。
http://echo-news.net/japan/usnrc-fukushima-crisis-proceedings-translated
東電が、３号機のプールの燃料は露出していないから臨界爆発ではない、とする理屈は崩壊している。
東電がこのプール内とするの写真では、まとまった燃料ラックが２体しか確認できない。不都合な写真は出さない。
http://www.meti.go.jp/earthquake/nuclear/pdf/130328/130328_01cc.pdf
つまり、186 ｔの使用済み燃料の相当量が飛び散ってる。
この 186 ｔに対して、保安院が 2011/ 6/ 6 付けで発表した放出されたセシウム・ヨウ素ほかは合計しても 100 ｋｇ前後。
実に、２千倍近い差がある。
事実、ＮＲＣは福島第１原発の３・４号機の付近や大熊町内で燃料棒の破片が多数見付かっていると報告書にしている。
海外では大きく報道されている。
http://leibniz.tv/file/rst%20assessment%2026march11.pdf?hl=en&pli=1
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 07:05:02.97 ID:M3SM6i9e0
>>1
正論っておまえの意見だろ
おまえは、誰だ？名を名乗れよ
どういう立場の人間でどういう思想で正論だと言っているのか明示しろ
それをしない限り情報として新聞に比肩するはずがない
比肩、それ以上の価値があると思ってるプラス民に謝罪しろ
もしくは俺のクソレス信じ切ってるバカども乙ｗｗと暴露しろ
正論っておまえの意見だろ
おまえは、誰だ？名を名乗れよ
どういう立場の人間でどういう思想で正論だと言っているのか明示しろ
それをしない限り情報として新聞に比肩するはずがない
比肩、それ以上の価値があると思ってるプラス民に謝罪しろ
もしくは俺のクソレス信じ切ってるバカども乙ｗｗと暴露しろ
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 08:02:54.85 ID:0rpalb0i0
原発やりたいのならやればいいさ。
ただその原発がいつまた人災で爆発するか覚悟あるかとその立地した土地に住む奴らに問いたいね。
一度爆発すればそこに住めないぞw
現在帰れなくて自殺した人間がどれほどいるか・・・
そして今でもあの近所にあるせまい小屋のような仮設に人が住んでいるのを見るとゾっとする。
ただその原発がいつまた人災で爆発するか覚悟あるかとその立地した土地に住む奴らに問いたいね。
一度爆発すればそこに住めないぞw
現在帰れなくて自殺した人間がどれほどいるか・・・
そして今でもあの近所にあるせまい小屋のような仮設に人が住んでいるのを見るとゾっとする。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 09:03:29.37 ID:kuoLToFV0
新火力は構造上故障しやすいと聞いた事がある。
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 09:30:15.99 ID:1GRKZ8vJ0
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 10:58:28.65 ID:kuoLToFV0
原発反対派に問いたいが電力会社はどうして火力より原発を信じるか
分かるかね？
分かるかね？
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 11:22:05.08 ID:geXOKbv+0
>高レベル放射性廃棄物処分地の選定については、「国が前面に出て
↑この高レベル放射性廃棄物だが、
「１０兆年経過しても、激ヤバの高レベルを維持してる」って知ってた？
wikiによれば、使用済み核燃料の放射能の経時的低減は次のとおり：
５０年後： ５兆ベクレル／ｋｇ
１００年後： １兆ベクレル／ｋｇ
１千年後： ２５０億ベクレル／ｋｇ
１万年後： ５０億ベクレル／ｋｇ
１０万年後： １７億ベクレル／ｋｇ
１００万年後： １億ベクレル／ｋｇ
５千万年後： ２００万ベクレル／ｋｇ
１０兆年後： １４０万ベクレル／ｋｇ
１４０万ベクレル／ｋｇとか、ヤバすぎだろ・・・
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 11:40:54.72 ID:ygcWMIbli
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 11:42:42.50 ID:YjOWgIjIi
>>945 国からの補助金が大きいから
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 11:42:56.27 ID:xX0L/CyO0
>>946
あと100年日本の原発をフル稼働させてももうあんま関係ないってことだよね
あと100年日本の原発をフル稼働させてももうあんま関係ないってことだよね
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 11:55:01.25 ID:ygcWMIbli
>>935
ってか原発建設ラッシュなのは中国、ロシア、韓国、インドの4ヶ国な
共通点は民主主義がろくに働いていない国だなw
フランス、アメリカがそれぞれ1基づつで他主要先進国は原発建設0だw
ちなみに中東の原発は核兵器問題が底流にあるな、現在中東の原発建設中基数は1でその国はイランだ。
ってか原発建設ラッシュなのは中国、ロシア、韓国、インドの4ヶ国な
共通点は民主主義がろくに働いていない国だなw
フランス、アメリカがそれぞれ1基づつで他主要先進国は原発建設0だw
ちなみに中東の原発は核兵器問題が底流にあるな、現在中東の原発建設中基数は1でその国はイランだ。
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 12:36:39.16 ID:oE/8zLVn0
>>945
自分さえよければいいからです
自分さえよければいいからです
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 12:40:30.74 ID:prMrdMUE0
とにかく、日本「だけ」の脱原発はやめような。
事故を起こしたときに、放射性物質がＰＭ２．５のように降り注ぐのは、
中国や朝鮮半島の原発事故でも、同じなんだから。
事故を起こしたときに、放射性物質がＰＭ２．５のように降り注ぐのは、
中国や朝鮮半島の原発事故でも、同じなんだから。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 13:17:30.04 ID:BzPtbAnDi
>>952
知ってるか？原発事故件数、日本10 中国1
http★://ja.m.wikipedia.org/wiki/原子力事故の一覧
事故が起きた時に生じるであろう放射能汚染損失と中国製粗製石炭発電による大気汚染被害どっちがいいかって問題だw
知ってるか？原発事故件数、日本10 中国1
http★://ja.m.wikipedia.org/wiki/原子力事故の一覧
事故が起きた時に生じるであろう放射能汚染損失と中国製粗製石炭発電による大気汚染被害どっちがいいかって問題だw
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 13:23:10.36 ID:YOGhfiKM0
2chにも原発マネー入ってるんだろな最近の様子じゃ
おいくらですか時給?
おいくらですか時給?
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 13:27:46.30 ID:w+RGJ6qT0
原発が一番安いなら、国の金を使わず、福島の始末をつけろ！
安いと嘘ついてたが、結局、安かったふりじゃないか。
安いと嘘ついてたが、結局、安かったふりじゃないか。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 14:07:22.19 ID:8kg1fXK4i
日本が原発廃止しないまま他国に廃止しろと言っても応じる国などない
そこそも中韓は日本に要請された事なら余計に応じない
そして、日本は圧倒的に地震が多く中韓レベルの原発運営よりも危険
それは史上最悪の事故という形で証明されてしまった
そこそも中韓は日本に要請された事なら余計に応じない
そして、日本は圧倒的に地震が多く中韓レベルの原発運営よりも危険
それは史上最悪の事故という形で証明されてしまった
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 14:47:39.78 ID:9uRvggga0
反原発派は、
世界中から原発を無くせ、という思想なのか？
世界中から原発を無くせ、という思想なのか？
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 15:14:40.29 ID:09arR5aO0
>>957
少なくともこの国で運用するのはどう考えても無理があるだろうよ
少なくともこの国で運用するのはどう考えても無理があるだろうよ
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 15:42:36.10 ID:9uRvggga0
質問の答えになってないことはわかってるよな
この程度なのか？
この程度なのか？
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 15:56:37.52 ID:xanSjnYd0
余計な事を言う新聞がまた余計な事を言ってんの？
さすが余計新聞だわw
さすが余計新聞だわw
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 15:57:16.59 ID:kuoLToFV0
反原発派は今盛んに原発建設をしている中国や韓国は見て見ぬふり。
日本だけが原発がなくなればいいとの内向き思考。世界規模でみれば
原発はどんどん増えている。
日本だけが原発がなくなればいいとの内向き思考。世界規模でみれば
原発はどんどん増えている。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 16:31:47.30 ID:BzPtbAnDi
>>961
建設ラッシュ国は中国韓国インドロシアだな。
インド以外は日本の潜在敵国だ、その国が原発建設して将来ウラン価格の高騰や使用済み核燃料問題に頭を悩ませるのを高みから見物すればよい。
ちなみに主要先進国は建設中フランス1基アメリカ1基でぜんぜん建設ラッシュではない。世界規模でなくスポット後進国でどんどん増えている。
建設ラッシュ国は中国韓国インドロシアだな。
インド以外は日本の潜在敵国だ、その国が原発建設して将来ウラン価格の高騰や使用済み核燃料問題に頭を悩ませるのを高みから見物すればよい。
ちなみに主要先進国は建設中フランス1基アメリカ1基でぜんぜん建設ラッシュではない。世界規模でなくスポット後進国でどんどん増えている。
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 16:34:26.67 ID:q3FepVQt0
【政治】東京電力支援を倍増の１０兆円に…政府が見直し
長年国民騙して荒稼ぎしておいて、事故が起きればツケは全部国民に
原 発 が 安 い な ん て 幻 想 で す
長年国民騙して荒稼ぎしておいて、事故が起きればツケは全部国民に
原 発 が 安 い な ん て 幻 想 で す
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 16:41:21.44 ID:EdezAMcz0
東京は原発ゼロだろ
東京湾に原発作れよアホ
東京湾に原発作れよアホ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 16:50:33.55 ID:lw88wfzDi
広島では直接被爆した人はかなり亡くなったのに、残留放射能でまだ２７万６千人も被曝者がいる。
広い地域で、多重癌、白血病、ＭＤＳ［骨髄異形成症候群］、ぶらぶら病、遺伝子障碍・・・
今回、その数百倍も“死の灰”が飛び散っていたのに、福島県民をそのままって、頭おかしいんじゃないの？？？
（原子力安全・保安院は東電の試算から168.5倍と発表したが、CTBTOデータではセシウムだけでもその３倍）
福島の１８歳以下の甲状腺癌は、にわか勉強の放射線技師が１分のみの検査で、すでに５８人（11/11発表）。
受診者数は 216,809 人で、1/3,896 人。２次検査が終了しているのは７８.１％で、この全員が２次検査を終了したとすれば 1/3,043 人という割合。
国立がんセンターの統計では、０～１４歳の発症者は百万人に１人か２人。
心不全学会は福島を含む３県で心不全が事故前の３倍になっていると発表。チェルノブイリでは早い時期からセシウムによる心筋の硬化が分かっていている。
福島では普通にはありえない頻度で子供の糖尿病も多発している。ストロンチウムが膵臓に溜まってインシュリンが欠乏。セシウムとストロンチウムは炉内では１：１で発生している。
国も福島県も東電もウソばかり！
マスコミも「被曝」と「移住の必要」については一切 報じない！
http://leibniz.tv/spk_exposure.html
広い地域で、多重癌、白血病、ＭＤＳ［骨髄異形成症候群］、ぶらぶら病、遺伝子障碍・・・
今回、その数百倍も“死の灰”が飛び散っていたのに、福島県民をそのままって、頭おかしいんじゃないの？？？
（原子力安全・保安院は東電の試算から168.5倍と発表したが、CTBTOデータではセシウムだけでもその３倍）
福島の１８歳以下の甲状腺癌は、にわか勉強の放射線技師が１分のみの検査で、すでに５８人（11/11発表）。
受診者数は 216,809 人で、1/3,896 人。２次検査が終了しているのは７８.１％で、この全員が２次検査を終了したとすれば 1/3,043 人という割合。
国立がんセンターの統計では、０～１４歳の発症者は百万人に１人か２人。
心不全学会は福島を含む３県で心不全が事故前の３倍になっていると発表。チェルノブイリでは早い時期からセシウムによる心筋の硬化が分かっていている。
福島では普通にはありえない頻度で子供の糖尿病も多発している。ストロンチウムが膵臓に溜まってインシュリンが欠乏。セシウムとストロンチウムは炉内では１：１で発生している。
国も福島県も東電もウソばかり！
マスコミも「被曝」と「移住の必要」については一切 報じない！
http://leibniz.tv/spk_exposure.html
966 ：名無しさん＠13周年：2013/12/22(日) 17:08:16.09 ID:YgiPHlKU0
福島以外はビクともしてない
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 17:42:16.23 ID:dCqR5FAP0
>>925
油やLNGを輸入する商社に電力会社が出資しているわけですが
油やLNGを輸入する商社に電力会社が出資しているわけですが
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 20:39:49.57 ID:VxL2IDFi0
>>957
中韓がやめなければ日本も原発やめなくていいという屁理屈言ってる推進派がいるだけだろ
日本国内で現在進行形で事故による汚染が拡大していて、コストはLNG以下と発覚して、更に莫大な予算が投入されて乱立したにも関わらず全体の30％程度しか発電していなかったのに今後も原発推進していく
なんて言ってるのに海外の原発にケチつけても意味がない
なにより福島の事故を起こし主に海を汚染し続けてる日本は海外に文句を言える立場にない
中韓がやめなければ日本も原発やめなくていいという屁理屈言ってる推進派がいるだけだろ
日本国内で現在進行形で事故による汚染が拡大していて、コストはLNG以下と発覚して、更に莫大な予算が投入されて乱立したにも関わらず全体の30％程度しか発電していなかったのに今後も原発推進していく
なんて言ってるのに海外の原発にケチつけても意味がない
なにより福島の事故を起こし主に海を汚染し続けてる日本は海外に文句を言える立場にない
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 22:27:41.86 ID:kuoLToFV0
原発なくせ・・・・日本も後進国の仲間入りだな
発展する国は原発建設ラッシュ
発展する国は原発建設ラッシュ
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 23:00:01.31 ID:AhBCRK9b0
（若手アニメ作画監督(39歳)の死の記録）
2011年3月15日 原発事故について色々調べてみた
結局のところ、今回の事故で最悪の事態が起こった場合でも、
周辺環境や人体への影響はほぼ無いようですねぇ
因みに恐らく被害が及ぶ範囲は半径20ｋｍ圏内
要は最悪のケースも考え避難勧告出した政府の判断は正しいと言う事ｂ
2011年4月5日 あぁ… なんか胃が痛いし首の後ろ張ってるし…
2011年4月8日 "o(-_-;*) ｳｩﾑ… さっきから変な動悸が止まらない…
2011年7月28日 "o(-_-;*) ｳｩﾑ… 左の下っ腹がなんか痛む… ここ、腸かな?
2011年8月11日 "o(-_-;*) ｳｩﾑ…遂に「高血圧の疑い」と診断されちゃった…
2011年8月24日 なんか血圧上がってきたのか動悸がして頭くらくらする…
2012年5月22日 げっ！なんか急に鼻血が..
2012年5月22日 まぁ、手遅れになる前に見つかって良かったと思おう。
2012年6月2日 何だろうこの気分の優れなさ...
2012年12月10日 昨晩仕事中、変な頭痛するな～…と思ってたら突然鼻血が... 。
2013年4月11日 へんな頭痛が始まった…のどの詰まった感じも取れないし…
2013年4月29日 最近いくら寝ても疲れが取れん... 歳かな…
2013年5月28日 落とした物を拾おうとして、ちゃんとつかんだつもりがそれすら落とす。
2013年8月6日 左の奥歯が音立てて欠けた…
2013年8月14日 う～。。。微妙な頭痛がなかなかとれない。。。完全に目からだなぁ。。。
2013年9月2日 なんか近くの文字が見づらい。。。まさか老眼来た?!
2013年12月7日 （最終ツイート）
若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/412277860691230720
2011年3月15日 原発事故について色々調べてみた
結局のところ、今回の事故で最悪の事態が起こった場合でも、
周辺環境や人体への影響はほぼ無いようですねぇ
因みに恐らく被害が及ぶ範囲は半径20ｋｍ圏内
要は最悪のケースも考え避難勧告出した政府の判断は正しいと言う事ｂ
2011年4月5日 あぁ… なんか胃が痛いし首の後ろ張ってるし…
2011年4月8日 "o(-_-;*) ｳｩﾑ… さっきから変な動悸が止まらない…
2011年7月28日 "o(-_-;*) ｳｩﾑ… 左の下っ腹がなんか痛む… ここ、腸かな?
2011年8月11日 "o(-_-;*) ｳｩﾑ…遂に「高血圧の疑い」と診断されちゃった…
2011年8月24日 なんか血圧上がってきたのか動悸がして頭くらくらする…
2012年5月22日 げっ！なんか急に鼻血が..
2012年5月22日 まぁ、手遅れになる前に見つかって良かったと思おう。
2012年6月2日 何だろうこの気分の優れなさ...
2012年12月10日 昨晩仕事中、変な頭痛するな～…と思ってたら突然鼻血が... 。
2013年4月11日 へんな頭痛が始まった…のどの詰まった感じも取れないし…
2013年4月29日 最近いくら寝ても疲れが取れん... 歳かな…
2013年5月28日 落とした物を拾おうとして、ちゃんとつかんだつもりがそれすら落とす。
2013年8月6日 左の奥歯が音立てて欠けた…
2013年8月14日 う～。。。微妙な頭痛がなかなかとれない。。。完全に目からだなぁ。。。
2013年9月2日 なんか近くの文字が見づらい。。。まさか老眼来た?!
2013年12月7日 （最終ツイート）
若手アニメ作画監督(39歳)が脳梗塞で急逝
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/412277860691230720
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 23:01:16.81 ID:wiK/BjAx0
日本「だけ」脱原発で儲かるあの国
原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
ttp://hanausagi2.iza.ne.jp/images/user/20110912/1551356.jpg
わざわざ韓国から日本に来て、日本の原発反対の訴訟を起こす韓国人。
http://mainichi.jp/area/saga/news/20120119ddlk41040446000c.html
【大阪】 「ガレキ焼やすな！」 がれき受け入れ反対で韓国籍の男ら４人を逮捕 市民説明会を妨害★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352995612/
【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 ～“脱原発は日本の話” ソフトバンクの孫正義社長★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/
【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/
【電力/商社】丸紅、日本国内で計画する太陽光発電用に韓国・ハンファからモジュール購入へ--総額426億円 [08/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343978631/
野田首相、韓国ハンファへの太陽光パネル416億円事業を仲介 なお日本企業への支援なし 円高放置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345120683/
【エネルギー政策】再生エネ買取制度(FIT) : 日本国民の負担によって潤うのは海外メーカー [08/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344212619/
民主党の原発ゼロは反ビジネス 企業や最先端技術が海外流出する 国民負担や代替エネルギーが不明 日米関係にも打撃と経済３団体
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347633961/
【衆院選】「代替エネルギーの裏付けのない無責任な原発ゼロ政策は認めない。これが民意と考える方が自然だろう。」…産経抄
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355823632/
【政治】渡辺教授「韓国を喜ばせる日本の“脱原発”」「先の大戦の原因もエネルギーだった」「問われる新総理の国家観と歴史観」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355912047/
原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
ttp://hanausagi2.iza.ne.jp/images/user/20110912/1551356.jpg
わざわざ韓国から日本に来て、日本の原発反対の訴訟を起こす韓国人。
http://mainichi.jp/area/saga/news/20120119ddlk41040446000c.html
【大阪】 「ガレキ焼やすな！」 がれき受け入れ反対で韓国籍の男ら４人を逮捕 市民説明会を妨害★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352995612/
【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 ～“脱原発は日本の話” ソフトバンクの孫正義社長★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/
【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/
【電力/商社】丸紅、日本国内で計画する太陽光発電用に韓国・ハンファからモジュール購入へ--総額426億円 [08/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343978631/
野田首相、韓国ハンファへの太陽光パネル416億円事業を仲介 なお日本企業への支援なし 円高放置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345120683/
【エネルギー政策】再生エネ買取制度(FIT) : 日本国民の負担によって潤うのは海外メーカー [08/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344212619/
民主党の原発ゼロは反ビジネス 企業や最先端技術が海外流出する 国民負担や代替エネルギーが不明 日米関係にも打撃と経済３団体
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347633961/
【衆院選】「代替エネルギーの裏付けのない無責任な原発ゼロ政策は認めない。これが民意と考える方が自然だろう。」…産経抄
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355823632/
【政治】渡辺教授「韓国を喜ばせる日本の“脱原発”」「先の大戦の原因もエネルギーだった」「問われる新総理の国家観と歴史観」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355912047/
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 23:06:20.19 ID:oza6ik7PO
産経の唱える愛国心とは所詮は金を軸に動くもんなんだな。故郷に住めなくなる人が出てるのにな。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 23:20:28.88 ID:F8pPADVD0
今は原発再稼働が幻想だけどな。
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 23:33:00.00 ID:oE/8zLVn0
>>973
それを言ってはおしまいです
それを言ってはおしまいです
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/22(日) 23:45:08.65 ID:w5XZrsSH0
> 主婦仲間でも最近は、電気料金値上げや消費税増税を受け、「このことは原発が停止していることと
>無関係ではないわね」と悩ましげに話している。
>
> それでも、「原発ゼロで平気で生活している」と、あっさり言ってのけられるのだろうか。
産経は原発が再稼働したら消費税が戻るとでも言いたいのか？
>無関係ではないわね」と悩ましげに話している。
>
> それでも、「原発ゼロで平気で生活している」と、あっさり言ってのけられるのだろうか。
産経は原発が再稼働したら消費税が戻るとでも言いたいのか？
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 00:15:55.20 ID:Ymwor3xd0
原発自体が低コストではないのに原発使えば電気代が下がるなどというのはただの詐欺
現状、使ってないのに使っているようにばら撒かれている原発コストが含められてるという事を隠している
そして、どんな発電方式を選択しても今後事故処理、賠償、そして耐用年数を迎えた原子炉の廃炉という途方もない負担が電気代、又は税負担として更に国民に強いられる
勿論放射性廃棄物採取処分場確保の為にも金は必要となるし、現在の一時保管と同じように税金から補助金が流し続けられる
こうした問題を抱えたまま新設まで視野に入れてるというのだから、要するに原発推進派というのは負担は全て国民に押し付けてしまえばいいという事だろう
社会保障なんて削られる一方だし、国の借金も増えまくるが原子力ムラだけが潤えばいいという訳
政府も献金として還流できるし天下り先の確保にもなるから税金流しまくるしね
現状、使ってないのに使っているようにばら撒かれている原発コストが含められてるという事を隠している
そして、どんな発電方式を選択しても今後事故処理、賠償、そして耐用年数を迎えた原子炉の廃炉という途方もない負担が電気代、又は税負担として更に国民に強いられる
勿論放射性廃棄物採取処分場確保の為にも金は必要となるし、現在の一時保管と同じように税金から補助金が流し続けられる
こうした問題を抱えたまま新設まで視野に入れてるというのだから、要するに原発推進派というのは負担は全て国民に押し付けてしまえばいいという事だろう
社会保障なんて削られる一方だし、国の借金も増えまくるが原子力ムラだけが潤えばいいという訳
政府も献金として還流できるし天下り先の確保にもなるから税金流しまくるしね
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 02:32:44.93 ID:jBR2520b0
>>944
もしかして・・・
事前にここにダムを建設すると説明があって、住民は莫大な金を貰って了承したうえで他へ
移って家を建てたから元の土地へ戻れないとか言う馬鹿な事言うはずないわなぁ・・・
だろ？ 比べるほうがおかしいものなぁ・・・ そんな馬鹿じゃないだろおまえ（棒
もしかして・・・
事前にここにダムを建設すると説明があって、住民は莫大な金を貰って了承したうえで他へ
移って家を建てたから元の土地へ戻れないとか言う馬鹿な事言うはずないわなぁ・・・
だろ？ 比べるほうがおかしいものなぁ・・・ そんな馬鹿じゃないだろおまえ（棒
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 03:05:36.10 ID:ykjwpgId0
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 03:56:37.40 ID:1p84YINW0
【クリスマスプレゼント】 東電「漏れてる所をさらに3カ所見つけました」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387732747/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387732747/
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 05:55:38.48 ID:k6bso1hK0
いわゆる先進国はすでに原発を造り終えているから建設数が少ないのは
当たり前、今は現在発展中の国が原発の建設ラッシュ。
当たり前、今は現在発展中の国が原発の建設ラッシュ。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 06:23:13.32 ID:t4i/utv/0
原発は経年劣化後の建て直しコストを算入しないから安い。
日本は今どうしても廃炉を行わなければならない。
福一5,6号機がサンプル。1-4号機で得た技術はウクライナにしか使えん。
今が技術革新のチャンス。
「建て直しても安いんです」と世界で初めて言い切れる国になれ。
建て替え需要なら世界にごまんとある。
日本は今どうしても廃炉を行わなければならない。
福一5,6号機がサンプル。1-4号機で得た技術はウクライナにしか使えん。
今が技術革新のチャンス。
「建て直しても安いんです」と世界で初めて言い切れる国になれ。
建て替え需要なら世界にごまんとある。
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 06:50:43.74 ID:46iUWo/d0
今原発ゼロで何の問題もなく廻ってるケド
何が問題なんだ？
何が問題なんだ？
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 07:31:21.11 ID:k6bso1hK0
低能の類人猿は書き込み禁止
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 07:49:21.12 ID:D1SIPgPCP
>>611
オイルショックの前の話みたいだけど?
オイルショックの前の話みたいだけど?
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 09:26:09.19 ID:72mEWIO/i
>>978
原発事故による立ち入り禁止区域半径20km圏内に6町あるがそのうち交付金貰ってるのは立地町の双葉町だけだな。しかもこの交付金は住民一人一人に交付される性質じゃない。
ダム建設による住民への補償は住民一人一人へ直接かつ立ち退き住民全てへ行われているな。
原発事故による立ち入り禁止区域半径20km圏内に6町あるがそのうち交付金貰ってるのは立地町の双葉町だけだな。しかもこの交付金は住民一人一人に交付される性質じゃない。
ダム建設による住民への補償は住民一人一人へ直接かつ立ち退き住民全てへ行われているな。
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 14:49:58.54 ID:RczhLBoM0
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 14:51:35.66 ID:CPsnZoXo0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 15:11:14.38 ID:HbDUCAkZ0
東電が建設している火力は福島1原発が破壊されたから仕方がない事で
他の電力会社が建設している火力は古い火力との置き換えで原発の代わりでは
無い。二酸化炭素の温暖化はあれは詐欺ではない事実。
反原発派の知能は類人猿並み
他の電力会社が建設している火力は古い火力との置き換えで原発の代わりでは
無い。二酸化炭素の温暖化はあれは詐欺ではない事実。
反原発派の知能は類人猿並み
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 15:39:59.15 ID:X5zu2PgwP
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 15:45:59.02 ID:X5zu2PgwP
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 15:47:27.00 ID:Mgv9bmADi
>>988
残念ながら2000年以降は地球は寒冷化している、中国、インドが二酸化炭素排出量を急激に増加させたのは2000年以降。
もしco2排出量と温暖化に関連性があるのならば2000年以降温暖化してないとおかしい。
ちなみに太陽の活動周期と温暖化、寒冷化周期は一致しているのでco2による温暖化論は詐欺か問題にならないくらい軽微である。
残念ながら2000年以降は地球は寒冷化している、中国、インドが二酸化炭素排出量を急激に増加させたのは2000年以降。
もしco2排出量と温暖化に関連性があるのならば2000年以降温暖化してないとおかしい。
ちなみに太陽の活動周期と温暖化、寒冷化周期は一致しているのでco2による温暖化論は詐欺か問題にならないくらい軽微である。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 15:50:19.33 ID:X5zu2PgwP
993 ：h115-165-14-229.catv02.itscom.jp：2013/12/23(月) 15:51:23.32 ID:kNTPdgEu0
あ
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 15:53:21.29 ID:w2Ve0ot20
・発電コストが優位
・co2対策
この２点で産経のバカさ加減がよくわかる
・co2対策
この２点で産経のバカさ加減がよくわかる
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 16:03:20.29 ID:3HVgzHQu0
20111218c福島第一原発20km圏内の光景『特命報道記者Ｘ 2011』
http://www.youtube.com/watch?v=8SsUTxa1lGk#t=130
子どもの突然死リスク心臓疾患8倍！ 茨城がベラルーシと同じ状況に[税金と保険の情報サイト]
http://www.asyura2.com/12/genpatu29/msg/501.html
http://www.youtube.com/watch?v=8SsUTxa1lGk#t=130
子どもの突然死リスク心臓疾患8倍！ 茨城がベラルーシと同じ状況に[税金と保険の情報サイト]
http://www.asyura2.com/12/genpatu29/msg/501.html
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 16:05:01.93 ID:CJZYp9HE0
>>982
原子力ムラの存亡の危機
原子力ムラの存亡の危機
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 16:05:35.45 ID:RpxvYTpQ0
温暖化詐欺で原発推進も無理がありすぎたよなｗ
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 16:50:18.88 ID:ykjwpgId0
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 16:53:56.12 ID:CLYyrVcV0
原発のトイレ作りも幻想です
ドイツ、アメリカ、フランスがトイレ作りに失敗してるやん
ドイツ、アメリカ、フランスがトイレ作りに失敗してるやん
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 17:08:53.30 ID:dWYLaGmz0
じゃあ今俺達は夢の世界に住んでるんだなｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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