【】軍事評論家「産経の記事は2ちゃんにいる程度の低い軍事オタクの妄想並み」
1 :
おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:
【】
3 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:39:51.30 ID:Gm8M0eGD0
【ネトウヨ脳は病気です】
4 :
おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2013/12/12(木) 19:40:01.98 ID:???0
数さえあればいいののであれば、イスラエルあたりからモスボールしている
センチュリオンやらM4シャーマンを買ってくれば宜しいわけです。
上陸作戦を成功させるには守備側の3倍の兵力が必要とされる。
日本に戦車がある場合、敵侵攻部隊も相応の数の戦車を用意する必要がある。
1両約50トンもの戦車を数百両も海上輸送する大輸送船団を準備し、かつ護衛の
戦闘艦艇もそろえなければならないなど侵略側は多大な負担を強いられる。それが抑止力につながるのだ。
ああ、こんな2ちゃんねるあたりの主張をそのまま持ってきて。
どこに軍単位、何百輌の戦車をを日本に揚陸してくることが出来る国があるんしょうか。
中国の「最新鋭」の戦車は内陸向けの軽量で新素材もほとんど使っていないものです。
50トンもあるような戦車を大量に運用する能力も、インフラも欠如しているからです。
ロシアも同じです。なにか、中露を日本征服自体を目的とするショッカーとか悪い宇宙人とでも思っているのでしょうか。
まるで風車を龍と思って突撃するドンキホーテのようです。
そのような侵攻ができるのは現状米軍だけです。産経新聞は対米戦に備えよ、と言いたいのでしょうか。
新型戦車を不要としていたカナダが、アフガニスタン派兵にあたってドイツなど
他国から急遽(きゅうきょ)最新鋭戦車を調達。戦車重視の姿勢はゲリラ相手の非対称戦でも変わっていない。
これまた2ちゃんねるの見過ぎですよ。
カナダがレオ2を導入したのはアフガン戦のためです。本土防衛のためでありません。
しかも採用理由のひとつはエアコンが付いているからです。カナダのレオ1にはエアコンがありませんでした。
さて、岡田記者は日本の戦車にエアコン(機器冷却用ではなく、人員用)が付いているでも
思っているのでしょうか?ケチってエアコンがないから夏場のNBC環境では日本の戦車は戦えません。
であれば、敵の化学兵器使用を誘発するのではないでしょうか。
こういう記事を書くのであれば、軍拡を担保できるようなカネについて語る例えば防衛費を数倍に
膨らますために消費税を30パーセントにしろ、ぐらい主張すべきです。
カネのあてがないのに軍拡をしろといのは無責任です。
5 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:40:39.72 ID:/z/P00z00
.
映画「利休にたずねよ」を観ようと思ってたけれど、拉致られ日本に売り飛ばされた高麗のお姫様が日本に茶の湯を伝えた、という話になっていると聞いて観るのやめた。
1800円を払う前に知って良かった。映画館で怒りに震えるところだったわ。
74 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2013/12/07(土) 21:33:41.53 ID:6Yng6gja
やっぱり高麗女の拉致はねつ造か
東亜板の連中が感づいて動き出すのも時間の問題だぞこの作品やたら鮮やかな色付きの服もそうだが
○朝鮮式水飲み
○利休の師匠による人権を踏みにじる発言
○豊臣秀吉を意図的に侮辱する内容
○朝鮮語
○なぜか琉球人が利休に朝鮮語を教える
実際の韓国の茶道はトイレットペーパーを使用します
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/b/e/be519c68.jpg 映画公式アカウント @rikyu_movie
6 :
おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2013/12/12(木) 19:41:13.40 ID:???0
これでは産経新聞が大嫌いな、財源も無いのに
福祉を増やせと騒いでいる共産党や社民党と同じです。
現実を見ないで、出てこいニミッツ、マッカーサー的な読者に迎合する勇ましい記事を
書いていると読者の劣化につながると思います。
何を書こうと自由ですが全国紙がこのような記事を掲載してばかりいると、
見識を疑われるかと思います。すくなくとも2ちゃんあたりに巣食っている
程度の悪い軍オタと同程度の見識の新聞にカネを払う読者はそう多くないかと思いますが。
そういえばケネディ大使ですが、日本のメディアは彼女を「世襲」だとか
批判しないんでしょうかね。日本の政治家は叩くのにね。
http://blogos.com/article/75742/
キヨタニw
戦車配備を恐れてるな
9 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:41:44.47 ID:V4Ku0P+70
>>3 ネトウヨ=(日本人のふりした)北朝鮮系在日、な。
2ちゃんにいる程度の程度の低い軍事オタクって
>>1さんの事じゃないですかヤダー
軍事評論家=軍事オタクww
何これと思ったら、キヨタニのブログじゃねぇかwwwww
13 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:43:45.46 ID:BDMj8Ud00
これは同感
サンケイはレベル低い
14 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:43:52.26 ID:rmayyVKD0
15 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:43:58.03 ID:f5919zxR0
今年最後のチャッカマンあらわる。
著作から言動すべてが標的に
最後はネットなんか嫌いだと言い出す予想に30円
16 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:44:08.59 ID:6Ml7FpxB0
産経さんが黙っちゃいないぞ、清谷。
17 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:44:11.15 ID:wSI9ABqH0
_ノ乙(、ン、)_ネラーなら「ガンダムを作るべき!」って主張するはず。なので
>>1の記事はニワカ
18 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:44:15.99 ID:4HiuazzZ0
戦車を増やされるのが怖いってことね
19 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:44:20.38 ID:cAtIJ5D30
>>1 清谷信一
>最近は朝日新聞社の言論サイト「WEBRONZA」への寄稿に熱心であり、ひと月に10本の記事を寄稿した事もある。
<丶`∀´>
産経の軍事ネタはよく外すけど、お前が言うな…というか単なるブログをソースにした
>>1は剥奪では?
21 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:44:30.31 ID:IoVAkbwP0
22 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:45:11.68 ID:rgsCAM/10
さすが産経は低能安倍信者の御用達。早く牛丼屋に売っちまえばいいのに
23 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:45:18.25 ID:izBweLJY0
ガッ!!
∧∧ミ ☆
( ^o^)っ【】/
[ ̄ ̄ ̄]( ><)
>>1
24 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:45:18.59 ID:CIify/XG0
戦車より山岳や都市でのゲリラ戦対応の方が重要だろ
26 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:45:51.60 ID:gdx3F/4v0
虚言癖は精神病患者並だけどなオマエ等マスゴミ
戦車戦とか起こらないから
その前に上陸すらできません
28 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:46:00.84 ID:ZiRNWJmY0
>>1 74全部捨てて更に90も捨てないと実現出来ない
300両体制なんだが
私の知る限り、2ちゃんは潜水艦とミサイルを増やせと言ってる意見が多いように感じます
戦車を増やせとか、充実しろと言ってるのは少数派ではないでしょうか
>>1 この程度の評論家先生なら2ちゃんねるにもゴロゴロいるけど
この馬鹿は何に怯えてるんだ?
陸軍か?
32 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:46:44.08 ID:ZazW+GiY0
こいつ産経の記者よりもさらに低レベルな自称評論家だろw
戦車は日本に潜伏させている我々同胞の破壊活動を阻害するものである1日も早くゼロにすべきだ
34 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:46:57.46 ID:LJV9SVYv0
サンケイw
35 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:47:28.60 ID:izBweLJY0
36 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:47:57.92 ID:yr/UA5jIO
でも2ちゃんで評論家ぶってる人等ってマスゴミに出てくる自称評論家より
かなり的中精度の高い人多いしなw特に東亜とか行くとゴロゴロいるぞ?
37 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:48:05.27 ID:7bO5rAll0
戦車が必要となる状況ってアメリカに見捨てられ中国に侵攻されたって
状況でしょ、まず有り得ないし有ると想定するなら核装備した原潜の配備
のが効率的だわ。
38 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:48:10.18 ID:ZiRNWJmY0
また石破のブレーンかよ(笑)
>>24 まったくだ。
Aー10を導入すべきだよな。
41 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:48:30.68 ID:ZfamVwbWO
このスレは伸びる
上陸されるようなこと起きれば核戦争だろ?w
戦車はあくまでも核持ってない相手を想定してる>韓国
てかこいつが2ちゃん読み過ぎだろ
44 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:48:40.80 ID:AhHsZ2of0
清谷信一
東海大学工学部卒。広告や出版などいくつかの業界を経て、
ライター業をこなす傍ら軍装用品店とネット通販の西洋雑貨店を経営している。
軍事評論家?
そんなに凄い人なのかと思って検索したけど、
>>1の人のほうが信用できない。
なんか軍事オタクがそのまま軍事評論家になっただけじゃないのか。
>>13 電波文章芸人と同感ですかw
お前がレベル低すぎるんだよw
同感。市街地が過去よりも圧倒的に増えてるのに戦車はTUSK装備も持ってない。
専守防衛なら絶対にTUSK装備は最低限持ってないとダメ。
また戦車不要論か
49 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:50:04.49 ID:VpJhlcCa0
それに本気で答えるお前もな
軍事ジャーナリストって要するに軍事オタクだろ
記事の主張も正しいようで的外れだし
この筆者自身が思っているようにこの筆者が崇高な軍事オタクであるとは到底思えないな
51 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:50:27.93 ID:CC4HbCiJ0
軍事評論家ってニーズあんの??
一般人からニーズ無いならどこでご飯代かせいでんだよ?バックに資金提供団体いるとか?
52 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:50:29.50 ID:25VSkeg90
まあ予算を振り向ける優先度なら戦車よりは軍用機やミサイルだろうな
なんでニュー即+でこんな糞スレ立ってんの?
キヨとどっちが信用性あるの?
55 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:50:58.26 ID:RoUBznJC0
本当に評論家なのか疑問なくらいに、文章から気持ち悪さがにじみ出ている。
56 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:51:11.12 ID:WoZi5sgB0
>>1 オイオイ、2chの軍事通は、
すでに 「次の戦争は、ミサイル戦争となる。戦闘機や戦車の出る幕はない。ミサイル体制にマトを絞って軍備を整備せよ」って主張してるがな。
(一部のアホが、ネゴト言ってるだけだよ)
>>36 東亜wwww
あの板はコテハン叩き禁止だから持ち上げられて偉く見えるだけだろww
周りがわー凄い凄いってサクラ仕込んでるのと同じだww
そんなんじゃ詐欺商法に騙されるぞw
58 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:51:23.62 ID:sHMd5Cf00
いい年して2ちゃん見てるんだw
ていどのたかい軍事評論家の意見はためになるな
>>1 やだぁ
この人2ちゃんなんか見るレベルの人だったの?
63 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:52:12.90 ID:DqlmAVfc0
軍事的には詳しくないが
こいつは関わってはいけない人だというのは良くわかった
昔は軍事オタクの専門家は産経ぐらいしか話を聞いてくれる人がいなくて産経の記者には喜んでコメントしたらしいが…。
時代は変わったのかねえ。それともこの人も暗に産経のお抱え評論家にしろと圧力をかけているんだろうか。
軍事評論家とやらもレベルの低い奴らが多いけどなあ
テレビの出てた江〇?なんて偵察衛星の基本的なことすら間違ってた
本当に評論家なら防衛大学とか最低でも出てないといけないと思う。
テレンスリーみたいに傭兵を自称して評論家になろうとする奴もいるけど。
67 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:53:05.31 ID:TMBorwsi0
こんな糞ブログソースでスレ立てんなって言ってんだろ
Twitterのほうがオタク率高いと思うよ、かなり攻撃的だぞ
軍板にはプロも出入りしているわけだが・・・
またサヨクのアオリ記事かとおもったら正論すぎて正座したわ
71 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:54:16.96 ID:o5JfK33F0
>>19 そのくらいしか仕事がないのか……アワレ。
72 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:54:25.16 ID:ONRzlgfc0
相手を批判するのに2ちゃんだとかネトウヨだとか持ち出すと途端に陳腐になって説得力なくなるぜ
普通に論拠を示して反論すればいいだけ
73 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:54:27.27 ID:K3RwbR7k0
>センチュリオンやらM4シャーマンを買ってくれば宜しいわけです。
本土防衛なら、似た地形の国のイギリスのチャレンジャー一択だろ。
74 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:54:41.75 ID:CIify/XG0
国内に留学・就学・不法滞在している潜在的な武装ゲリラが一番やっかいなんだよ
これは中国・韓国・北朝鮮全部
事が始まった時この対応が一番重要でやっかいなんだ
75 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:54:42.40 ID:BDMj8Ud00
>>36 昔、東亜に核は抑止力にも脅威にもなっていないとか言うバカ電波コテ居たぞw
現実と妄想ごちゃまぜにしてアメリカが北朝鮮潰す夢見てオナニーしてる連中がw
あそこはコテ同士の馴れ合いがキモいw
76 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:54:45.38 ID:IeRw+w3e0
東証を尖閣に移せば経済や防衛予算が何者か分かると思いまーす
ウヨの低能万国共通、右に行くほど馬鹿になるのは世の定理。
サヨのインテリ万国共通、左にいくほど理知的になるのも世の定理。
産経にジャーナリズムを期待する方が間違い。
79 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:55:10.82 ID:XsCPHeIt0
産経新聞は右翼系のネタ新聞だろうw
こういう程度の低いレッテル貼りをしてるようじゃ・・・
81 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:55:59.70 ID:/MnxiCc30
82 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:56:05.73 ID:LVqCCoLW0
確かに戦車による戦争抑止って2ch以外ではあまり見ないな
論文とかあるのかな
84 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:56:21.42 ID:VXpgLU5G0
朝日読売毎日中日東京の落ちこぼれが行く会社だから無理
産経って経営が苦しいから、いつも朝日と正反対の記事を書いて、
右翼に日和見して、何とか経営を維持してるんだよね。
【i】
軍事評論家と言ったら、人間凶器で一発殴ると暴漢を殺してしまうからフルボッコされて、
ちょくちょく経歴が変わるユニークな軍事経験者で、デモンストレーションで常にショットガン
のトリガーに指をかけてるテレンス・リーだよね(^^)
90 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:57:11.61 ID:dxE6mhOF0
戦車はRPGでイチコロだからな
91 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:57:28.21 ID:+vl2S+4T0
キヨタニの便壷記事w
読むまでもない。
韓国のネチズンみたいな感情的な叩きばっかりだな
具体的な反論が一つもない
>報道機関としては報道力の強化がなにより大事なはずです。
捏造したりせずに、事実をありのままに伝えるほうがよほど大事だろう。
報道力の強化?
海外支局の数や給与の高さ、人数の多さ、それらすべてを兼ね備えた新聞社がいったいどれほど愚かな行為を繰り返したか、この馬鹿はまったくわかっていない。
そもそも自称軍事評論家なんざ、日雇いホームレス以下の存在だろう。
なにを上から目線で語っているのか。
ほんとうに中国からの侵略事案が発生したら、戦車とかは米欧からレンドリースすれば
いいんだから、重要なのは即応力のほうだよ。なにも戦車まで自前で従前に用意して
おく必要はない。むしろレンドリース条約を米欧と結んでおくくらいでちょうどいい。
必要なのは兵員の育成・教育と、空海の即応体制。これだけは海外から借りてくることはできない。
96 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:58:19.43 ID:/YrfE2rO0
97 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:58:32.18 ID:6ML+Y0Q10
ホント!
2チャンの軍事オタクのレベルは 軍事オタクの政治家石破並みにレベルが低いwwwwww
どっちが正しいかわからんがこの人やたら2chを気にしてるな
変わった人だ
99 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:58:45.19 ID:y5KtDzDJ0
2ちゃんなんて見てる奴らがおかしいw
101 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:59:16.21 ID:LVqCCoLW0
>>84 だがちょっと待ってほしい
そのへんも公務員試験や司法試験やNHKあたりの落ちこぼれではないのかw
産経は読み物としては気分が良いし、イデオロギー的な物の啓蒙には役に立っていると思う
情報源としての利用価値は正直低い
単に朝日などと反対方向なだけで公正中立で正しい報道とは遠い
103 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 19:59:27.41 ID:bXvYIbdZ0
>>1 2chで叩かれまくっている人で、
>>39に出ているように
延々27本もスレを立てられているようだね。
>>85 馬鹿だな
それなら朝日みたいに中国贔屓の記事を書いて中国で売ればいいじゃないか
ネトウヨ頑張れ。
おまえらの聖典が侵されてるぞ。
清谷の想定してる2chの程度の低い軍事オタクって
軍オタでもない感情に任せて適当な事
書いてる連中だろ?
お前相変わらず、勝てる奴だけ相手にしてるな
週刊オブイェクトを見ましょう
そこに真実があります
74と90じゃ役割が違うだろ
トゥゲッターで清谷信一と検索すると
>>1が自己紹介乙になってる件
111 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:00:34.02 ID:/snuKX/D0
アンチDeウケ狙い
読書感想文ワロタ
113 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:00:39.75 ID:oDJT+Qmq0
片仮名で書くと、いきなり安っぽい印象になってしまう珍しい新聞w
114 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:00:46.00 ID:N1XuyaEw0
石破の目つき見たらわかるやろ
あれはキチガイ、キチガイに決まってる
安倍や谷垣なんかも被害妄想のキチガイ
自民党は全員もうじき発狂する
115 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:00:56.21 ID:XsCPHeIt0
自分で正論って言っちゃう奴www
>>104 そんなん、朝日と同じことしても、儲かるわけじゃないかw
それは朝日が独占してるんだからw
言っておくけど、産経は本当に経営が苦しいんだぞw
117 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:01:09.19 ID:oaWhC+9Y0
産経は本当に賃金を上げて優秀な記者を入れた方がいい
今いる記者は多分2ちゃんを見ながら記事を書いている
>>82 そもそもこの人が言ってるのは中露が日本に全面侵攻することないという前提で言ってるから
>なにか、中露を日本征服自体を目的とするショッカーとか悪い宇宙人とでも思っているのでしょうか。
それを言うなら国内兵力ゼロでも防衛できることになってしまう
119 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:01:28.50 ID:LVqCCoLW0
>>106 ネトウヨ系軍オタはそういうとこあるよな
>>107 戦車定数削減という重大ニュースを書けない欠陥軍事ブログが何か?
知ってた
つか、産経の記事を鵜呑みにするような奴は
ゲンダイの記事を鵜呑みにしてるのと同レベル。
米軍に備えるんじゃなくて
日本に上陸するなら強襲艦とそれを護衛する艦隊・航空機が必要っていう
ハードルを上げるために必要なんじゃないの
産経叩くと在日が喜ぶよ
126 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:02:49.99 ID:AhHsZ2of0
2chにカキコする者
小学生〜現役自衛官
馬鹿にされて顔真っ赤のウヨ猿w
128 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:02:54.22 ID:QVlXelVs0
キヨVSサンケイ
生活保護だの年金だの、そんなところに国費つかってる場合じゃねえのにな。
130 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:03:06.94 ID:thSQmpgy0
キヨの敵のJSFも、朝日と産経のミリタリーバランスの読み方を比較検討した記事で
「これだから、産経新聞の軍事記事は信用がなりません。
同時期にミリタリーバランスを引用した記事を書いた
朝日新聞社AERAと比べて見ても、その差は歴然としています」
と書いていたけど、やっぱり産経の軍事記事は基本的にアホって事かな?
しらねーけど、プロの自衛隊の意見聞いて防衛大綱まとめてんだろ?
その防衛大綱で戦車減らすっつってんだろ?だったらまぁそういうことなんじゃないの?
少なくとも素人の軍オタだかジャーナリストだかの意見よりはマトモなんじゃないの
保守男子女子「軍事?寝言言わないで、
靖国神社って英霊から
パワーもらえるパワースポットなんだって、行こうよ!!」
134 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:03:22.08 ID:dsXwkBrx0
朝日新聞は日本の危機管理にとって非常に危険な存在になる。
「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」 週刊新潮
「朝日新聞主筆 女、カネ、中国の醜聞」 週刊文春
朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受ける工作新聞と見られている。
普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を開催するか?
朝日新聞は長年に亘り中国共産党寄りの論説を続けた工作新聞です。
スパイ天国日本と言われ、世界で唯一スパイ取締法がない国。
企業の最先端技術、ノウハウは盗み放題の無防御の日本です。
スパイ防止法を阻止し、スパイ天国日本にした朝日新聞です。
朝日新聞が焚きつけこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問して、記事が捏造なら厳しい処罰(新聞の廃刊)をしない限り、
中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。
“つけ火して、煙り喜ぶ、朝日新聞” 朝日反日は巧妙・下劣です。
>>102 公正中立とやらと正しい報道とはまったく別物だぞ
むしろ日本には公正を装いつつ偏向してるのが多いのが問題
>>119 逆に左翼系軍オタって宮崎駿とかか?
136 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:03:45.34 ID:LVqCCoLW0
朝雲は日刊紙じゃないし・・・
137 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:03:59.21 ID:VXpgLU5G0
>>116 産経を褒めてる人たちはネットで読むだけで買ってくれないからね
知ってた
欲求不満のはけ口としてネタに使うけど
金出して産経買う奴がここに何人いるか…
軍事評論家って凄い髪型の人多いよね
140 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:04:51.33 ID:HYzO6/2d0
>そういえばケネディ大使ですが、日本のメディアは彼女を「世襲」だとか
批判しないんでしょうかね。日本の政治家は叩くのにね
いやそりゃ日本の場合は親と同じ選挙区から出る子供を世襲と言っているだけで
ケネディ大使は親が有名人なだけで世襲とはいえんだろ
朴クネあたりは世襲かもしれんが
141 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:05:01.14 ID:UrIQStfj0
3K新聞
軍事評論家=プロミリオタ
143 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:05:25.04 ID:n+H+RCQs0
海に守られてんだし戦車より船飛行機ミサイルだろ
>>1 まぁその通りだけど、お前ら軍事評論家だって五十歩百歩だからな?ww
産経は割とまともというくらいの印象しかないなぁ
良いことではあるんだけど、支持するあまりの贔屓みたいなものが見え隠れする
民主党なんかを贔屓するよりはマシではあるんだけどさw
146 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:06:28.13 ID:vFSXHGKM0
産経と思い切りやりあえばいい
朝日は最後に九条シールド出してくるんだろどうせ
http://web.archive.org/web/20071124130405/http://www.news.janjan.jp/media/0504/0504206077/1.php 「マスコミ料理教室」(8)産経新聞の訂正記事に驚いた! 2005/04/22
「謹んでおわびし、全文を取り消します」
ライブドア問題が一件落着、ほっとしているフジサンケイグループだが、和解の直前『産経』が異例の訂正
記事を掲載したことはあまり知られていないようだ。
4月16日付『産経』2面に、【訂正 十五日付1面の「地球環境大賞授賞式」の記事中、秋篠宮殿下のお
言葉の中に、引用の誤りがありました。謹んでおわびし、全文を取り消します。あらためて全文を掲載します
。】との“社告的”訂正記事が掲載された。
以下、【秋篠宮殿下のお言葉(再掲載)】が16字×42行にわたって載っている。これだけでは、さっぱ
り分からない。
15日付1面を見ると、左肩にフジサンケイグループ主催の【地球環境大賞授賞式】と題した10段抜きの
記事がある。
フジテレビの日枝久会長が、グループ代表として松下電工・畑中浩一社長に「環境大賞」トロフィーを渡す
写真がつき、その下に【秋篠宮殿下のお言葉】が14字×25行で載っている。
産経はレベルが低い
メジャーな新聞ではないよね
149 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:06:50.76 ID:o5JfK33F0
>>68 なんか尤もなこと言ってるなーてアカウントのログ漁ると、
自衛官率が高くて吹く。しかもアニメアイコンw
馬鹿だな、戦車はロマンなんだよ。
効率だけを追い求めたら、結局は核兵器しか無くなってしまうわ。
中国が空母欲しがるのと一緒。
まぁでも軍事評論家の意見も全くあてにならんよな。
> こういう記事を書くのであれば、軍拡を担保できるようなカネについて語る例えば防衛費を数倍に
>膨らますために消費税を30パーセントにしろ、ぐらい主張すべきです。
>カネのあてがないのに軍拡をしろといのは無責任です。
いや二ちゃんねらの方が軍事評論家とやらより
予算には詳しいから
>>1 なんか理屈はけっこうちゃんとしたこと言ってる感じだけど、なんでこんな嫌味な感じな文章で書くんだろうか
このブログ記事のほうが2ちゃんの書き込みかと思った
154 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:07:30.05 ID:ccLR4ZQO0
産経がおかしいのは常識として、戦争の形態が変わりつつあるいま、なにを充実させるべきかは議論の余地があると思うけど
155 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:07:33.90 ID:32OKJlyE0
サンケイはいつごろからレベルが下がったのだろうか。
20年ぐらい前までは割とまともだった。今はたしかにネトウヨ並み
だね。
あれ?産経の記事はねらーにダメ出しくらって馬鹿にされてたような…
産経の発行部数はたかだか160万部で、関東では人気が無いから
夕刊を廃止したw
それほど苦しい状況では、右系に日和見した記事書いて、買って貰うしかないw
158 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:07:55.47 ID:UrIQStfj0
159 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:07:55.96 ID:PcbZzci60
>>104 オマエホントバカだな
朝日と産経の取材力や記者レベル比べてみろよ
朝日に勝てるわけないからこうなったんだよ
ネトウヨに媚びることが生き残りの最終手段なんだよ
>どこに軍単位、何百輌の戦車をを日本に揚陸してくることが出来る国があるんしょうか。
って結局反論になってないよな
そういう国がアメリカ以外いないからこそ抑止力として効果高いんだし
それに74式と90式の話してるけど根本的に74式を近代化って無理だし90式も
北海道以外運用厳しいし何よりC4Iを乗せる余裕が厳しいから10式開発に至ったという経緯があるのに
161 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:08:14.89 ID:xrwNCu930
フジサンケイグループはテレビでも新聞でも韓国韓国ばかりでほんと気持ち悪いw
産経の記事が稚拙だと指摘して
それを分析して叩くのは普通の事だよ
ただ、2ちゃんの意見で戦車装備の充実を唱えてる人はあまり見かけない気がする
朝日の工作レスが増えてきたなw
まぁ産経の軍事ネタはな…
しかし、産経より金をかけてる例として朝日や日経を例えに持ってこられてもその、なんだ、困る
165 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:09:00.00 ID:Tbm9PXDBP
結構テレビ新聞より2chを信じてるぜ〜世間はw
166 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:09:00.30 ID://9YZKd+0
2ちゃんでも低脳ランクに位置づけられる軍事オタクが「軍事オタクの妄想並」って自虐ネタ?
イラク戦争に対する産経新聞の見解
2003.3.21 産経抄
▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう
2003.7.24 産経抄
▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい
2004.1.29 産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。
2004.9.18 産経抄
▼またぞろ「戦争の大義はどこに?」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見
つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
168 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:09:10.83 ID:ult0Hkz90
×産経の記事は2ちゃんにいる程度の低い軍事オタクの妄想並み
○産経の記者が2ちゃんであれこれ知ってる知識を披露している軍事ヲタクそのもの
2ちゃんの軍オタは日本の自称軍事評論家よりはレベル高いけどな
>>159 ネトウヨに媚びることが生き残りの手段とかいってるけど産経が右寄りなのは
ネトウヨとやらより昔からだぞ
嫌韓のことをいってるなら最近だけどな
ネトウヨレベルのゴミ新聞でしょ
ゴシップ週刊誌以下の産経新聞(笑)
172 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:09:27.22 ID:WUdMBQHn0
下手くそな記事の書き方だな。
どこまでが産経記事で、どこから批判記事かわからんよ。
カッコ位使えよ低脳。
173 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:09:34.12 ID:Lv/na61f0
東大や東工大の原発の専門家なる連中がTVで メルトダウンはしていません と嘘八百たれながしてから 2CHの方が信用されてるんだよ
174 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:09:40.54 ID:BbUDsKXf0
何だ、誰が書いているのかと思えば清谷か。
175 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:09:45.96 ID:/y/0FKjz0
自己紹介乙としか・・・w
176 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:09:54.50 ID:cFpm5fE/0
今の産経はネトウヨレベルになってきてないか
二言目には韓国韓国ってすげー頭悪そう
てか朝日毎日読売に行けなかった人が行くところだから実際頭悪いやつ集まってんだろうけど
朝日とのプロレス作文も、半分ルサンチマンで書いてるんだろうなと想像がつくw
>>1記者
軍事評論家じゃなくて清谷と書いてくれ。読んで損した。
178 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:10:47.85 ID:XEfq2bmW0
仕事くれ、と。
179 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:10:49.66 ID:uRAKkgol0
>>69 本当のことを書いていたなら自衛隊法違反、これからは特定秘密保護法違反になる
2ちゃんって言ってねらー釣って大向うのウケを狙う釣り記事だな。
オタなんて話にならない中二病の妄想中から、驚くばかりの知識と見識を持ったオタまでピンキリなのだから、
比喩にしても例えが悪すぎる。
「2ちゃんにいる程度の低い軍オタ」なんて2ちゃんねるのニューススレに張り付いてるようなヤツにしかわからねえだろ。
>>1 バカかオマエ。
言うまでも無い事だが、軍事評論家なんぞ料理研究家だのシェフだのと同じで名乗ったもの勝ち。
なんら内容を保証するものではない。
>>159 朝日新聞に入れなかった奴が産経に入社してるらしいねw
産経新聞社員「発行部数水増し、原発賛成はカネになるから!?」
>A氏 ウチの大部分の社員は、他の新聞社に落ちたから入社しているわけで、保守的思想を持っている人間など、ほとんどいません。
>要はお金が欲しいから(笑)。部数はまったく伸びないし、160万部なんて大ウソじゃないでしょうか。長らく200万部と言っていましたが、
>その当時からウソだった。夕刊を廃止したのも、単に売れないから。
http://news.livedoor.com/article/detail/6896539/
【産経】「はだしのゲン」が小学生の教材に使われている。なんて素晴らしい取り組みだ【2週間前】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377470745/ 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/26(月) 07:45:45.74 ID:dw81OFgJ0
【産経抄】2013年8月24日
▼同じ作者の手による「反原爆」漫画でも、大阪万博の年に発表された「ある日突然に」の方が、被爆2世とその父の哀切を描いて完成度が高かった。
にもかかわらず、ゲンが全国津々浦々の学校に置かれるようになったのはなぜか。
▼ジャンプで連載が打ち切られると、ゲンは、日本共産党系雑誌に、そこも打ち切られると日教組系雑誌に掲載された。
根拠のない日本軍の“蛮行”や昭和天皇への呪詛(じゅそ)がてんこ盛りになったのもこのころである。
▼親の知らぬ間に、「平和教育」の美名の下に教師たちが、グロテスクな「反天皇制」漫画を喜々として図書室や教室に置いていったこと自体がおかしい。
松江市教育委員会は、教師の許可を得てから閲覧させるよう市立小中学校に指示したが、当たり前で遅すぎるくらいである。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130824/edc13082403570000-n1.htm ↓↓↓ 2週間前
【This Week】(2013年8月5〜11日) 「はだしのゲン」 連載開始から40年 (2/2ページ)
小学生の教材に登場
中沢さんの故郷、広島市でも新たな取り組みが始まった。平和教育の教材に、家族と支え合う被爆前の暮らしや原爆で引き裂かれる場面が使われ、
ゲンと同世代の小学3年生が学んでいる。
「ゲンの気持ちになってみて」。市中心部の市立基町小学校。担任の平石範之教諭(49)が20人の児童に呼び掛ける。
原爆で家の下敷きになった父親が、迫り来る火事にゲンを巻き込ませまいと、「逃げろ。生きるんだ」と叫ぶ場面。
「助けたい。死なないで」「もう戦争はなくなってほしい」と手が挙がる。
「ゲンを読むと、子供は当時の世界に引き込まれる」と二宮孝司校長(50)は言う。原爆や戦争が身近に感じられなくなってきた今、ゲンに託す思いは強い。
校舎の踊り場にも単行本が並び、「こんなにいい“教材”はない」。
http://www.sankeibiz.jp/express/news/130805/exg1308051411000-n2.htm
戦車は建前は上陸戦の為
実際は国内の反乱分子の為
てか2chの軍事関係スレの元自衛官率の高さは異常。
185 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:11:25.53 ID:rICG3sAXP
>>1に清谷信一って書けよ
軍事評論家って書いておいてそれが誰かか書かないとか明らかに記者の偏向が入ってるだろ
てかこいつ評判悪くてわらた
186 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:11:30.00 ID:PPQz/Okz0
まあ産経の記者記事は2ちゃんレベルのゴミなのは間違って無いし売れ行きから言っても底辺
187 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:11:40.11 ID:EAy/1ExX0
忘れちゃいけないキヨタニテンプレ。
キヨタニさんの論法
先進的or独創的だと……ガラパゴス化
堅実or保守的だと……世界から大きく遅れている
値段が安いと……わけあり商品
値段が高いと……輸入しろ
新型兵器を配備すると……旧型を改修しろ
新型兵器の配備が遅れると……時代遅れ、輸入兵器で代替しろ
メーカーが1社だと……独占の殿様商売で値段が下がらない
メーカーが複数だと……無駄だから1社にしろ
単年度会計だと……多年度一括調達で安く買え
多年度一括調達すると……装備調達の柔軟性が無くなる
新規の装備調達で新型を調達すると…戦闘経験を十分に積んだ既存の装備にすべし!
新規の装備調達で戦闘経験を十分に積んだ装備を調達すると…試作品を導入せよ!
>>171 文化大革命のとき朝日が中共プロパガンダ垂れ流してたときに事実を報道して追放された新聞だぞ
そうやって個別具体的に判断せず〇〇だから××だというアホな考え方してるのが一番アホだと思うが
189 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:12:07.89 ID:II7WoJSOO
忘れちゃいけないキヨタニテンプレ。
キヨタニさんの論法
先進的or独創的だと……ガラパゴス化
堅実or保守的だと……世界から大きく遅れている
値段が安いと……わけあり商品
値段が高いと……輸入しろ
新型兵器を配備すると……旧型を改修しろ
新型兵器の配備が遅れると……時代遅れ、輸入兵器で代替しろ
メーカーが1社だと……独占の殿様商売で値段が下がらない
メーカーが複数だと……無駄だから1社にしろ
単年度会計だと……多年度一括調達で安く買え
多年度一括調達すると……装備調達の柔軟性が無くなる
新規の装備調達で新型を調達すると…戦闘経験を十分に積んだ既存の装備にすべし!
新規の装備調達で戦闘経験を十分に積んだ装備を調達すると…試作品を導入せよ!
190 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:12:10.70 ID:K3RwbR7k0
戦車不要厨は2ちゃんにも居るからな。
「戦車なんてランチャーで一発だから不要」とか本気で言ってるからすごい。
「戦闘機なんて追尾ミサイルで一発だから不要」
「軍艦なんて魚雷で一発だから不要」と言ってるのと同じという事に気がつかないらしい。
こいつ、オブイェクトで散々論破されまくってた軍事評論家(笑)か?
192 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:12:59.08 ID:P7ALkj0n0
>>1 軍板でボコボコにされて涙目で逃走したゴミ乙w
193 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:13:36.38 ID:Z8HldTz/0
コストパフォーマンスも考えられない似非軍ヲタって結構多いぜ
日本も空母をーだの核武装をーだの言い出すようなのがそれ
まあ、こんなんで産経がダメ出しされるんなら、朝日なんて存在すら許されないけどな
あいつら全員プロの傭兵だろ
じゃなきゃあんなに自信たっぷりにコメントできないだろうに
196 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:13:59.45 ID:55/qpNFy0
もっともと言いたいがお前の方が酷いだろキヨタニ
197 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:14:03.63 ID:xMtA8kQL0
産経と片山さつきスレは同じネトウヨ連呼が湧くからわかりやすいな
198 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:14:15.61 ID:Ec5cz92YO
長門、陸奥、霧島、山城、武蔵、赤城、加賀、蒼竜、瑞鶴、祥鶴。旧帝国海軍艦隊でしょ。どうせ持つなら。
キヨタニ(笑)
200 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:14:33.04 ID:H0zCl3+E0
石破さんのブレーンの清谷を虐めるなよ
戦車は航空支援なかったらどうしようもないよね
韓国のような国と空でやりあい、均衡した時しかまともに戦えないでしょ
バ韓国と違って、中露は航空劣勢で上陸してくるとは思えないんで、他国からの援護を待つまでの時間稼ぎでしかないんじゃないか
202 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:14:38.95 ID:44iezB/B0
3行で
>>193 空母はともかく核武装はコストパフォーマンスは一番いいだろw
だから北も核開発してんだし、イスラエルだってインドだって核開発した
なるほど2chの軍板辺りで悔しい思いをしたのかw
しょうもねぇなあ。
下らない。
ンなもんに関わってもしょうもねぇ。
ほっとけほっとけ。
国賊自民の機関紙産経は日本の害虫だわ
俺は戦車必要論と不必要論でスレが進行するのかと思っていたけど
何だかつまらないスレになっちまったな
つーかそも、マトモな軍事評論家って存在するの?
キヨタニwwwwww
どこからその自信が来るんだwwwwww
軍事評論家とかスレタイにあるから見に来たのに
清谷か・・・読んで損した、自衛隊嫌いのただの軍事オタク
211 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:15:51.92 ID:h/9LjFUgO
結局、中華が核攻撃後に揚陸して来るかどうかだろ。
首都機能喪失してなお、継戦する状況は考え難いと…w
212 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:15:57.31 ID:9rIPvg+e0
>>190 お前もゼロサムで考えてるあたり同レベルだろ
ゼロにするんじゃなくて、減らすだろ
214 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:15:59.93 ID:BDMj8Ud00
なんか産経の記事は、言ってることが正しいとかそういうこと以前に、
文章が稚拙というか論理力が劣るという気がする。
記者の文章力の問題?
>>207 アメリカの払い下げの戦車を増やしても意味なかろうw
216 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:16:14.62 ID:XsCPHeIt0
産経新聞販売部数[ 2010年第一位 奈良県 ]
興味深いのが在日韓国・朝鮮人との高い相関関係だ。韓国や北朝鮮への厳しい論調で知られる産経新聞が、在日韓国・朝鮮人の多い地域で人気が高いことを意味している。日常的にそれらの国々との関係が深い地域の読者が多いことが新聞の論調に影響をあたえているのだろうか。
http://todo-ran.com/t/kiji/13915 興味深すぎw
217 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:16:15.79 ID:nvhwhUbT0
>>1 これからこのバカでスレ立てる時は【清谷】って入れてください
スレ開いて30秒ほど時間無駄にしました
219 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:16:40.33 ID:UrIQStfj0
>>190 戦車は鈍くて視界が悪いイメージだからそう思うんだろ。
でも歩兵よりはずっと速いし電子装備も発達してる。
220 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:16:52.20 ID:o5JfK33F0
戦車道が何だって?
222 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:17:25.09 ID:33PI0m2Pi
戦車はどちらかというと、国内の暴動向けのものだから、日本の狭い道路を走り回れるように、小型軽量のものを増やした方がいいよ。
ミリヲタも舐められたもんだな
224 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:17:44.09 ID:LVqCCoLW0
>>207 不要というか削減論vs増強論の議論に期待してたが
左はフジサンケイを、右はキヨを煽るスレになっちゃった
225 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:17:48.96 ID:8f5jVgzx0
>>97 いや、軍版なんかを見ると2チャンの軍事オタクのレベルは無茶高いぞ!
まあ、同じ軍事ネタを書きたがる連中でも、ネトウヨは底辺レベルだけどなw
>>191 そのオブイェクトも原子炉に関してはド素人もいいところだったけどなw
軍事にしても、ネットから拾えるような付け焼き刃程度の知識でしかない。
分からないことは決して語らない江畑謙介が、軍事アナリストの中では
一番好感できる。
どうした、仕事先の朝日に産経叩いてくれとでも言われたのか
228 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:18:15.79 ID:wzkfuRZh0
清谷信一って人をググったら
>清谷 信一(きよたに しんいち、1962年 - )は、日本のジャーナリスト、仮想戦記作家。千葉県出身。日本ペンクラブ会員。
>東海大学工学部卒。広告や出版などいくつかの業界を経て、ライター業をこなす傍ら軍装用品店とネット通販の西洋雑貨店を経営している。
軍事の関係者じゃなくて軍オタの作家みたいなんだけどいいの?
軍事についてならまだ内外の将校経験者に聞いたほうがいいんじゃないの?
229 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:18:31.00 ID:YyiVTIlr0
>>203 核は維持費が超かかる
作ってすぐに撃つんなら、コストパフォーマンス良いけどな
イギリスのSLBMのコスト調べてみろ
つまり、いつでも作れる今の状況が一番良い
230 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:18:54.42 ID:/YrfE2rO0
戦いは数だよ!兄貴!!
/, ーミ、 , \
// lハ{ , / ,r .ィ从ハ ゙i
〃 八{ル'j/ ´ ! !
/ノ ,{_,/ ` u } {
//r'jr'゙ 、 , V !
!7´ {、 ゙メ-+、( ミ !
rぃ{ --、_ ヽーァ'^ _ i'⌒ヽ} ,゙
ぃ ゙L 、_'、 、` /,r _ =-v { 〈、
r 、__ノ}rソ7 ヽ'='゙ミ、〉( ノ_r=ゥ≪, _ /〃゙ヽ
{廴___ア { {,〈 `ー'゙ 「` r_(`ー'´ ミ 〉{ イ ハ
-‐ミ‐ _ `j ハ } ノ  ̄ ,/ リ / ミt_
__ ´ ´フ´ イ///ハ{ 〉 └《__ ,.」 r‐'{{! '゙ ≪__,,
⌒i '´ ノヘ小l丿/ __ ( ̄ Ly ,ツ7 いー≦x、_
l j ハ! { '⌒こー---―x、 、メ ´jハ !、v゙ ー
_ン {{ F ‘、 、__ ̄ ̄ ̄ /` / /リ 小`}
|| lハ 丶  ̄` イ トV7
こ二二 ヽ || \ヽ{ __j、_,r ミ, 彡ソコノ //
\\ ぃ 〈\ 、ヽ ______ノ´彡'´ ,__//
丶 ー `、、 ト、 ヽ\`ァ,二 ,. ィ ノ //
、  ̄\ 、 ヾ、\ └┘| {_/ ニノ /// / ,
ヽ 、 ヽ \\ | __彡 ゙´// , 、 /
2ちゃんの自称軍事評論家はほとんどがただの軍ヲタだが、時々本物みたいな人いるよね
232 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:19:32.69 ID:uEDgjhX50
急に何だろねえ
こいつ最近産経から叩かれてる朝日新聞に依頼でもされたのかな?
慰安婦捏造垂れ流す朝日にはカネを払うのならいいっていうのかな?
>>231 日本の問題は、その本物がアテにならないということだ……
産経の軍事系記事の質がアレなのは同意するが……
>>193 ま、そう堅く考えなさんな。
2chで議論するなんて議論する事それ自体遊びなんだよ。
ガチで凝り固まってる本物も多いとは思うけどねw
236 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:20:08.23 ID:tywGWTZR0
↓程度の高すぎる軍事オタクが一言
237 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:20:10.49 ID:UIFrQzAK0
反対派の逆やって核武装するのが正解です
238 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:20:14.44 ID:O99nqAFl0
ブログでも+で取り上げて面白いものもあるが、
これこそチラシの裏だよなあ、なんだろうこの程度の低さは
まあそういう意味で面白いかもw
待った産経の記者が2ちゃんに書き込んでるのでは
>>229 な、わけないだろw
だったから世界の大国で核を開発途中で止めてる国ってなんだよ
ドイツやブラジルが大国か?
241 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:20:57.23 ID:xfAvmxHp0
だって産経だもの
キヨタニ(大笑)
絶対メルトダウンしないと言ってたのも軍オタばっかだった
244 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:21:09.00 ID:pD9ezbV50
246 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:21:22.29 ID:Ti/vYqo+0
> こういう記事を書くのであれば、軍拡を担保できるようなカネについて語る例えば防衛費を数倍に
膨らますために消費税を30パーセントにしろ、ぐらい主張すべきです。
なんだ
ただのアホか
247 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:21:41.45 ID:sePzKbv30
馬鹿なキヨタニに頼る哀れな朝日と在日朝鮮人w
滑稽すぎて腹筋崩壊だわwww
248 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:21:50.38 ID:UrIQStfj0
249 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:22:24.83 ID:qXHLCGmx0
苦情が多すぎるで検索してください
元ケースワーカーの証言です
生活保護者の創価学会員率が25パーセントになったことがあるようです
生活保護削減に意欲を示す自民党・維新の会が創価学会の不正受給に一度たり
とも触れないのは不自然かつ怪しいです
みんな知ってるよ
251 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:22:48.14 ID:UA3kbzyq0
>>1 保守の唯一の論拠、情報源とされていたのに・・。
そんな気のない記者たちも仕方なく「保守」演じているのがやはり露見してきた。
252 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:22:55.99 ID:r0cCUuc6I
ウソ言うなや産経は威勢のいいことばかり書いとら
へんでえ
ホンマやw
キヨタニ見てるんだろ?
書き込めよw
ネタ芸人の笑い話で済めばいいのだけど
キヨタニを妄信してるのがゲルだったりと
ほんと、頭痛いね
256 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:24:19.48 ID:PKZGKmrl0
清谷さんの記事も素人の妄想記事と大差ないから、目くそ鼻くその類ですね。
ただ、産経の軍事関係の記事がお粗末なのは事実。
何でダメか、というと、自分の評論に都合の悪い事実を隠ぺいするから。
これは朝日新聞と全く同じ手口です。
自分は、新聞界の在特会=産経新聞、しばき隊=朝日新聞と思います。
>>219 キャタピラーで前線まで進出するのどんくらいかかるのかな
清谷信一
東海大学工学部卒。広告や出版などいくつかの業界を経て、ライター業をこなす傍ら軍装用品店とネット通販の西洋雑貨店を経営している。
なんだ、雑貨店の店主か
>>228 軍事評論家ってほとんどが元軍事マニアだよ。
最高峰の江畑さんだって元はマニア。
だけど、江畑さんは凄かった。
知らないこと、分からないことは決して語らない。
江畑さん以外はみんな雑魚。
260 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:24:32.03 ID:fB720Wk00
>>240 イギリスがちょうどその核武装の維持コストで大問題になってるから調べてみろ
お前みたいのがいるから、バカにされるんだぞっと
261 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:24:39.24 ID:StrZxMcvO
産経なんて軍備認めるだけマシだわ。
朝日やら毎日やらは第9条師団があれば何も要らないってんだから。
軍板で「ソースは産経」って馬鹿にされてること知らないのか
blogosは臭い筆者ばっかり
264 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:25:39.00 ID:bTzgrr5HO
2ちゃんの軍オタはw あれは〜 裏庭にある少しカビくさい蔵みたいなものw あまり開けないように
軍オタの独身率の高さは異常
ホモよりも独身率高いとかもうわけわかんねえな
267 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:25:47.40 ID:ifp7HIRf0
2ちゃんの軍事の中にはキヨタニさんじゃ相手にならない
レベルの人もいるけどね
268 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:25:49.37 ID:wzkfuRZh0
まあ、中国が尖閣狙っててヤバイ状況なのは事実だし
軍備も必要なんだけど
結局戦争は外交で決まるもんだよ
第二次世界大戦の時のドイツは技術的にはソ連はおろかアメリカよりも優れてもいたけど
多勢に無勢で負けた
269 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:25:52.68 ID:ZYoLZ7K40
キヨタニさん居たら応答願います!
270 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:25:56.67 ID:Euyrm9yY0
>>48 まあ戦闘ヘリからみれば、戦車なぞ単なる地上目標に過ぎない
>>260 で、核を放棄した国ってあるの?
核の維持コストが問題になってる!→核は持たないのが最高だ!
は天と地の差があるがw
おちついて自分の理屈考え直してみな
272 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:26:35.90 ID:UZmW+Mj/0
>>203 日本が核武装するとウランの輸入コストが高くなる。
核兵器持っている国と発電利用のみの国でウランの調達しやすさが変わるのよ。
だから、すぐに核武装する能力があると各国に思わせながらも
核武装はしていないという現在の立場が一番美味しい状態とも言える。
実際、核武装したらその分どれだけ兵力減らせるのかってよくわからんし。
諸島防衛中心だとあんまり減らせないんじゃないかなー。
注)ソースはキヨタニ
>>233 某世界のなんたらに書いてる某元海将は
棒外国企業回し者とか色々あるわな
275 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:27:09.66 ID:hQRMI8OI0
日本の国土だと戦車をそれなりに機動できるのは北海道と北関東平野だけだからな
洗車よりストライカータイプの装甲車の方が役に立つ
276 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:27:11.72 ID:Za2PUvEb0
誰かと思えば清谷信一でしたwww
まぁ戦車削減は正しいよな
今の自衛隊の現状を鑑みると
>貧弱であることはおいておても
>稼働率の稼働率の麺でも大きな問題があります。
このブログはタイプミスはおいておても誤字がある麺で大きな問題があります。
279 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:27:46.45 ID:FKpXl40Wi
280 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:27:53.78 ID:uAY7WMMW0
間違ってないな
新聞やアクセス数を伸ばすために、ネトウヨとネトサポに
媚びすぎてキモい
281 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:28:01.84 ID:Mt/xyqvD0
産経がそうなら毎日・北海道新聞は便所の募集だな
282 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:28:05.77 ID:7EoF8vng0
産経(ザクザク含む)はなぁ・・・
願望で記事書いてるし
方向性は嫌いじゃないけど、信頼性はちょっと低いと思う
控えめに言っても
アホや。
300台に制限したら90は300以上あるだから捨てないと。74は論外ね。そもそも10も生産してるんだから300枠守るなら毎年毎年破棄しないと駄目じゃん。
その状態で近代化改修なんて金の無駄。八億しかしない10より安く近代化出来てもたいしてかわらんし。カスタムカーじゃないんだよ。
だからだったら機動戦闘車とかいうゴミを配備せずに、90の改修と10つくってけよってだけのはなしなんだよ。
東海大・・・
>>229 >つまり、いつでも作れる今の状況が一番良い
核ミサイルを撃たれてから、「今から作ります」と宣言するの?
相互確証破壊ってわかる?
>>268 まあ自国の軍事力もそうだけど味方選びも重要だな
第2次大戦でいえば直前まで中国で実質対立してたドイツにほいほいとびついたのが
大きな誤りだったし
正論
289 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:29:01.99 ID:a1awMM7+0
>>275 C-130で運べるストライカーと
運べない軌道銭湯車ではかなり違うんでないか
>>1 まあ、じゃあ他の新聞はどうなんだと。
方向性が違うならいいのかと(・ω・`)
291 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:29:19.44 ID:UrIQStfj0
292 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:29:25.01 ID:faOt1rBp0
>>246 どうしてみんな経済の知識がありません!と自爆するんだろうね?
それだけですべての説得力が無くなるのに
金こそ人の世を動かす血液であるのに
293 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:30:00.60 ID:8f5jVgzx0
>>228 >軍事についてならまだ内外の将校経験者に聞いたほうがいいんじゃないの?
まともな業界人だと、マトモな話しかしないのでTVや新聞ではウケが悪いのだろう。
守秘義務で話せない部分も多いしね。
てか、マスコミ御用達の評論家って大抵おかしなことを言う奴だなw
軍事の清谷、鉄道の川島、経済の浜・・・
294 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:30:04.77 ID:OwZSPqRR0
こいつオブイェクトの中の人にフルボッコにされてなかったか
>>267 確かに産経の軍事記事は軍オタの評価低いけど
こいつも日頃軍オタに馬鹿にされてるからその腹いせだな
>>272 核と通常兵器は互換性無いって
通常兵器が足りないから核兵器でってはならんよ
2chを見過ぎという意味は自分も見てるということ
見てないのに2chは〜と書いてしまうと単なるレッテル妄想で書いてるということになる
つまり識者が文章を書くときに「2chは、2chでは」と書かないこと
298 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:30:43.28 ID:jfRgOk4B0
>>271 お前さ、元のレスをよく読んだら?
核をもつな、なんてお前しか言ってないから
作ってすぐに撃てるようにしろって話だから
産経「オフレコなのに勝手に報道した琉球新報は同じ新聞人として恥ずかしい。最低限の信義を守れ」
h
http://www.logsoku.com/r/poverty/1322881692/ 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2011/12/03(土) 12:08:12.48 ID:4AOBeywA0 ?PLT(15643) ポイント特典
人間としての最低限の信義は守らねばならない。当たり前の話だが、実はかなり難しい。
▼前沖縄防衛局長が、記者との酒席での発言がもとでクビになった一件がいい例だ。
前局長は、小社を除く約10社の記者を居酒屋に集めて、発言を直接引用しないことを前提とした「完全オフレコ」懇談であると念を押し、宴会を始めたという。
▼酒もすすんだ前局長は、米軍普天間飛行場問題にからめて「(女性を)犯す前に犯しますよと言うか」と暴言を吐いたとされる。
懇談会に記者が出席した琉球新報は、翌日の朝刊1面トップでとりあげ、彼は即クビになったが、同じ新聞人として恥ずかしい限りだ。
産経新聞「記事にしない約束を裏切って書いたらマジギレされてビビった(笑)」
http://www.logsoku.com/r/news/1323829264/ 1 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/14(水) 11:21:04.41 ID:+xRBsRKx0 ?PLT(18464) ポイント特典
宅間の父親は、大阪府警捜査2課担当だった私と一緒に兵庫県伊丹市内の宅間の実家を訪れた捜査4課担当の
鈴木哲也(現豊岡支局長)の胸ぐらをつかみ、自宅に連れ込もうとしていた。それを阻もうと玄関先でもみ合いになり、
父親がそばにあった金づちを私に向かって振り上げたのだ。
鈴木が割って入り、なんとか手を下ろさせたが、逃げ出すことは完全に不可能だった。
鈴木は顔を引きつらせながらも小さくうなずいて「大丈夫」というサインを送り、父親に連れられ自宅の中に消えていった。
こうなったのには理由がある。2人は事件後、宅間の人物像や生い立ちを追いかける「宅間班」で一緒に取材をして
いたが、鈴木が父親から「絶対に書くなよ」と念押しされていたエピソードを記事にしたからだ。
300 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:31:16.45 ID:lXeDzJig0
なんだよ〜
文句は産経に言えよ
2ちゃんあたりに巣食っている程度の悪い軍オタは悪くないだろうが!!
>>272 あのさあ
中国がハワイとか太平洋の分割とか真顔で言ってるときに尖閣のことだけしか
考えないってバカだと思うの
で、すでに言ってるけど核開発できる能力があると見せてるだけで実際に核武装してるより
抑止力を提示してる国がないから結局は机上の空論どまりだしね
>>270 まあSAMからみれば戦闘ヘリなどゆっくり飛んでる的でしかないな。
徴兵した方がいいだろう
竹田恒泰
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、2年じゃなくても仮に3ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです?」
津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」
そもそも軍隊の総戦力ってのは軍事機密で、未公開の兵器もあると思うんだが、このおっさんはそういう戦力も把握して言ってるの?
キヨタニ信者の必死な様も、これまたおもろいw
306 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:33:09.31 ID:fsbCim/Fi
ミリオタ、ディスられてんの?
日本「俺が本気を出せば、核ミサイルなんていつでも作れる!(キリッ
日本「作れないんじゃない、あえて作らないだけだ!(キリッ
こいつは産経叩いてる振りして2ch叩いてるんだろw
なぜか漫画のバナナフィッシュ思い出した
「核?ゴキブリ駆除するのに家ごと爆破するバカがどこにいるんだよ」
「世の中を動かすのは核でもイデオロギーでもない
カネが全てを動かすのさ」
312 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:33:42.96 ID:jadT94SY0
サンケイがおかしいのはそうだが
キヨタニが言っても説得力が無い。
313 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:33:50.66 ID:uAY7WMMW0
東海大(笑)
>>298 作ってすぐうてるようにしろってようするに核武装するなってことだろうに
核で恫喝されてから作りますは一番危険だと思うがなw
それこそ一番核攻撃を誘発するわw
すぐ作れるがどのくらいの期間を言ってるんか分からんが、
「1年まってくれ!」でいいなら中進国以上はみんな核武装してる国より抑止力持ってることになるぞw
316 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:34:32.06 ID:bIaFYnTN0
産経は都合悪くなるとネトウヨ煽ってウヤムヤにするから
317 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:34:35.44 ID:CG1C8tV60
防衛予算に回す金はある。国土強靭化とかいって公共事業にばらまく予定の莫大な金が。
土建は頭打ち産業。防衛産業の方が今まで金を回してなかった分、延び白も大きい。航空宇宙分野も国が金を回せば相当発達するだろう。
当然武器輸出できるようにしないと話にならないが。
320 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:35:40.37 ID:H1wtyQVw0
産経の海外支局って共同通信の10分の1くらいの国しかないだろ
だからいつもアメリカの安全保障論ばかり垂れ流してただのプロパガンダになってる
>>1 幾らなんでも言い過ぎ、F-X で悪名高い佐々木類でさえ
2chのνカス貧乏キモオタ中年みたいな
グリペンだ魔改造だ国産だガンダムだなんて言わねえw
>>286 相互確証破壊ってもう散々否定されてなかったか
324 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:37:28.00 ID:LVqCCoLW0
>>318 軍需産業は補完性が高いというし、ケインズ政策として見ても国土強靭化より軍備拡張のほうが有望かもね
まあ財源ないからどっちも無理なんだろうけどw
要するに、防衛省の方針は石破も関係してるし正しいと東海大(笑)卒は言いたいわけでしょ
産経とネトウヨはニワカってことでFA?
まぁ、一応、東海大(笑)でも高卒よりマシだろーし
今のトコ日本は防衛のみに注力すれば良いので
制圧用の兵器って要らんよね、ぶっちゃけ
実は、「産経の記事は軍事方面に弱い」というのは結構知られた事実
産経特有の保守視点からのバイアスがかかっているせいか、
結果として軍事上の常識からかけはなれた内容になることが多い
ただし、軍事的要素が薄い外交・国際情報の分析記事に関しては
他の大手新聞が取り上げない話題を積極的に取り上げる産経は
非常に参考になる
要は、内容によって記事の信頼度が違ってくるので
ソースの使い分けが必要、という話
なんだキヨちゃんかw
329 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:37:54.80 ID:uAY7WMMW0
>>319 ニートの為のニート隊と創設して
自衛隊のみなさんに迷惑かけない程度でいけるだろ
330 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:37:54.97 ID:s+0CzVQr0
>>301 核技術での抑止力も発揮できないほど外交力のない国が
核もって示威外交なんてできると思ってんの?
ちなみにな、今の日本は
中国と韓国が、日本を核保有国と断定して世界中で日本の危険性訴えるくらいに抑止力働かしてるから
331 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:38:03.13 ID:7EoF8vng0
産経の日本すげえwww、特アは明日滅びる(キリッ
って感じの記事は、8割引くらいで読んでる
速報とかなら、読売でも報じてたら信じる
産経だけじゃ心もとないよね・・・
332 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:38:31.63 ID:cVZdniaH0
キヨタニは実際の所、害悪レベルなので相手するだけ無駄。
妄想レベルのヨタ文書いて食って行けるんだから良い商売だな。
>>312 ケンカは同じレベルでないと起きないからな
>>322 んで、その与太を信じて、核を手放した元核保有国は世界にいくつあるの?
現実を見ろ、な?
335 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:38:58.95 ID:YL6xuwD90
×並
○本人
こんどの秘密保護法は、ひそかに原水爆が作れるってことだよ
爆発させなきゃ誰にも気づかれない、爆発する設計だけでいい
爆発するかしないか、戦場で使ってみなきゃわからないけど
ひそかに持っているだけでも抑止力になる。
>>322 まあ否定されるも肯定されるも理論の裏づけ実験がされてないんだからどこまで言っても
平行線にしかならん
ここが自然科学とは違うところだ
事実としては核保有した国が核保有してない国を核攻撃したことがあるという例があるだけで
>>327 産経は基本的な点を間違えることが多い
ただ赤旗や朝日は分析は正しいが結論がおかしい
339 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:39:12.44 ID:naHTas7x0
産経新聞の信用度は東スポ以下
つか、産経ってやっぱり安月給なんだな・・・
朝日の半分未満か?
342 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:39:51.69 ID:we52v7qj0
ニワカ同士で2ちゃんで楽しんでるのを拾って記事にするのはさすがに全国紙としてどうかと思ってた
大戦略脳のネトウヨと一緒にしたら失礼ですよ
>>1 日本の軍事評論家なんてみなオタク出身だからな、政治戦略や哲学なんぞ有りはしない、
自らがその中の一人と認識して無いアンタは最悪の評論家だがね。
345 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:39:59.68 ID:2SiEfz800
産経新聞記者の文章力は、あまりにもお粗末。
しばしば何言ってんだかわからない記事を読まされる。
一応良い大学出た人を採ってるんだろうが、なんでそうなっちゃうんだろう。
>>270 戦闘ヘリの航続距離知ってるか?
どうやって、日本まで飛んできて日本の戦車を撃破するんだ?
そんな状況が発生することなどありえない。
対して、戦車は拠点防衛のために必要。
347 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:40:06.99 ID:nocvWro60
>>322 イスラム原理主義のようなのが出て来て、
成立しなくなったわな
348 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:40:11.59 ID:rcbAcf820
よく言った!!と思う
フジ産経はナマポ吉本がスポンサーなんだよ
ダブスタだからね
みんなはダマされてるけどね
>>1 まぁまともな事言ってるんじゃね。
要するに限られた軍事予算の中でむやみに旧型の数を増やすよりも
数を減らしてでも質を向上しろと言ってるだけだからな。
350 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:40:16.82 ID:StrZxMcvO
>>320 共同通信だって、世界各国の情勢を分析したら9条の念仏を唱えてれば平和になるって結論しかないじゃんw
軍事評論家って自称でしょ
職業じゃないよね
>>11 自分がまずそのカテゴリに属すると言うことを忘れてるよなww
353 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:40:48.08 ID:s+0CzVQr0
>>315 全然違うぞ
お前のレス先は「実際に使う」ことを前提にした考えだから
お前の「核をもって脅してやるー」なんかよりはるかに攻撃的で厳しい考え方
354 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:40:55.16 ID:IYCXaQEV0
シナ・チョン朝日 毎日 NHKよりはちょっと増し
>>330 >核もって示威外交なんてできると思ってんの?
どうせ無理だから諦めよう、ってわけだ。
なら、個人的に自殺でもしててくれる?
後のことは任せてくれていいからさ。
バイバイ。
もう発言すんなよ。
>>338 それはちょっと違うくね?
結論ありきで、必要な情報「のみ」集める
って感じじゃねーかな、と
>>330 だからさあ
ただの持論としてならいいけど、その自信はどっからでてくんだよw
非核保有の方が核保有より強い抑止力をもってる実例を示さないと
>>345 天声人語なるポエム書いてるやつにも言ってやれ
産経新聞で新盤配達してて本社にも行ったがセクハラされたよ
そういうところです。
配達店でも環境は最悪だった。
そんな安月給だから記者がネトウヨ化するんじゃないのか?
362 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:42:30.87 ID:MZsQncFx0
そもそも、ネトウヨとは何?
363 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:43:14.95 ID:uAY7WMMW0
>>362 自民党好き、軍隊好き、ネトウヨと言われてファビョる奴
>>353 存在しないものを、どうやって「実際に使う」わけ?
今まさにミサイルを撃とうとしてる相手に向かって「今から作るから待ってろ!!」と時間稼ぎするの?
もう支離滅裂すぎwwwプゲラwwww
産経の軍事関連記事は確かに
お粗末なものが多いな
367 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2013/12/12(木) 20:43:37.65 ID:KbgP8HS7O
>>1 軍事評論家は1:9わけのタバタさんでないから却下。
368 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:43:48.68 ID:c7dJSr7W0
産経は朝日と紙面使って文通してればいいんだよ
>>353 >お前のレス先は「実際に使う」ことを前提にした考えだから
これも妄想だし
>お前の「核をもって脅してやるー」
これも妄想
お前は妄想しかできないのか?
371 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:44:35.34 ID:nocvWro60
372 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:44:52.47 ID:sKwT/TJA0
軍事評論家(笑)
アホ丸出しだなおいww
朝日のお抱え評論家の登場で勝利宣言する左翼www
374 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:45:04.46 ID:wfnkyjj70
軍事ジャーナリストの逆神神浦さんじゃなくて仮想戦記作家の清谷氏か……
375 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:45:04.62 ID:ymhdpSrwO
どこの馬の骨とも知れないblogを元にスレ建てって
なんなの?いいのこれ?
>>1 コイツ2ちゃんで軍オタにボコられたんだべwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>371 東京新聞は斜め上な結論ありきで書いてるから
もう比較するにも値しないというか
378 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:46:17.14 ID:fpuG2OKsi
2chに巣食う程度の高い軍オタとヤル気があんのか、2chには程度の低い
軍オタしかいないつってんのか、どっちだ?
379 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:46:35.94 ID:L2O3532W0
そりゃ専守防衛で戦車が日本国内で活躍できる訳ねえじゃん
その状況だと日本は終わってるよ負けじゃん
侵攻するときに必要なんだよ
地上部隊が歩兵だけでイケる訳ねえ
戦車は必要だよ
産経新聞愛読者倶楽部 2013-08-10
1面が東方神起の広告「カネのため」
http://d.hatena.ne.jp/sankeiaidokusya/20130810/p1 コメント欄
砂山綱彦 2013/08/27 01:49
話題にしていただき、ありがとうございます。
確かに「1面全部を広告に」したのは確かです(厳密には新聞本体をラッピングする広告であり、1面ではありません)が、私は「どん
な広告でも載せる」とは申しておりませんし、そもそも、そのようなことを申し上げる権限もありません。
産経の論調を評価していただいている方から、まさにそれ故のご批判があることは承知しておりますが、私が書いていないことを「書い
たこと」にしてのご批判であれば、反論せざるを得ません。
また、「社員として読者に説明した公式見解としか読めません」とのご指摘ですが、社のSNSルールでは「私一個人の意見であり、産経
新聞社及び産経新聞グループの見解とは無関係です」と明記した上でなら、肩書きを使用したSNS利用が認められています。社の公式見
解であれば、しかるべき部署がしかるべき方法で見解を発表するのが、企業の常識ではないでしょうか。話題にしていただき、ありがと
うございます。
確かに「1面全部を広告に」したのは確かです(厳密には新聞本体をラッピングする広告であり、1面ではありません)が、私は「どん
な広告でも載せる」とは申しておりませんし、そのようなことを申し上げる権限もありません。
産経の論調を評価していただいている方から、まさにそれ故のご批判があることは承知しておりますが、私が書いていないことを「書い
たこと」にしてのご批判であれば、反論せざるを得ません。
また、「社員として読者に説明した公式見解としか読めません」とのご指摘ですが、社のSNSルールでは「私一個人の意見であり、産経
新聞社及び産経新聞グループの見解とは無関係です」と明記した上でなら、肩書きを使用した個人的なSNS利用が認められています。そ
もそも、社の公式見解であれば、しかるべき部署がしかるべき方法で見解を発表するのが、企業の常識ではないでしょうか。
>>338 分析が正しいなら結論ももっともらしいものになるはずだが…
しいていえば文章が煽り調ではないって感じか?
左…というより売国でいえば中日や毎日は朝日と同じ分析・論調なのに書き方が下品
382 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:47:02.48 ID:EILnpHqU0
まあそれは事実だな
しかし江畑さんの不在は本当に痛いな
新聞や評論家より、
ガチオタやニート博士がゴロゴロしてる2chのほうが
普通にレベル高いぞ
軍事に限らず
383 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:47:12.73 ID:8sHUrCQp0
プロなのにど素人をネタにすんなよな〜
2ちゃんねるにいる軍事ヲタの程度を知っているというのは自身も2ちゃんねるを見ているということであり
コイツ自身が2ちゃんねるにいる軍事オタクの一人と言える。
385 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:47:50.07 ID:PJOY7Kwj0
まあ、そう言われても仕方ないわな産経はw
386 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:47:55.21 ID:L7ouxN120
自称軍事評論家は別に言いたいこと言えば良い。所詮素人の想像上の話。何も参考にならない。
387 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:48:22.19 ID:UZmW+Mj/0
>>301 諸島って書いたけど別に尖閣のみとは書いとらんがな。沖縄全体のつもり。
核ぶっぱなして都市部に大被害与えたところで、それだけでは戦争には勝てんし、
沖縄方面放置とかは、在日米軍の存在からしてもありえないでしょ。
核の抑止力に関しては別の人からツッコミ受けてるからよー言わん。
ちなみに、日本はかつて核武装疑惑でIAEAに査察を受けたことがあります。
その程度には海外から見られたこともあるってことです。はい。
ガチの軍オタに安価つけられたら
赤外線当てられてる気分になるぞwwww
>>379 日米だけが圧倒的な空海軍力をもつ時代なら確かにそうだが
なんか第2次大戦型の戦争しか想定してないように思える
390 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:49:15.97 ID:1z2UEC8v0
【】
もちつけwww
391 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:49:17.44 ID:hQRMI8OI0
>>289 現在自衛隊が開発中の機動戦闘車は空輸が前提だよ
392 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:49:26.70 ID:wHu9iIMl0
>>1 2ちゃんねるが気にくわないのはわかった^^
ツーチャンネルが、キチガイの集まりというのは聞いたことがあるな
どこにあるのかは知らないが
【中の人は現役自衛隊員】
395 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:49:45.16 ID:/MGyOAL90
>>364 開戦時期の調整もできないほど外交力のない国が
核での示威外交なんてできると思ってんの?
396 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:49:50.38 ID:7NPuFSp00
2ちゃんでこの人用のスレまであって、馬鹿にされてるド素人の人なんでしょ?
調べたら何で2ちゃんが2ちゃんがといきなり関係ないこと出てくるのか理由分かってワロタ
>>1 良いこと言ってるじゃねーか。
一部の「バカ右翼(=売国奴)」の意見で、大日本帝国の「戦艦大和の建造」のような“過ち”を繰り返してはならない。
真の愛国者なら、そこら辺の見極めが重要。
ほとんどゲンダイだからな。
おまえら言われてやんのw
400 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:50:45.71 ID:Q12rgzp80
軍事に詳しくないんで
>>1,4を読んだだけの感想なんだけど
>>1で古い戦車では新しいのに太刀打ち出来い(から減らせ)と書いてる
なるほど、それはその通りかもと思ったんだが、
>>4では最新鋭の戦車なんか日本に攻めるときに持ってこないよと書いてる
なら古いのでも数がある方が歩兵や軽車両相手にはいいんじゃないの?って思ったんだが、その辺はどうなの?
>>387 >その程度には海外から見られたこともあるってことです。はい。
つまり、少なくとも今の時点では、日本に核を作る技術力なんて存在しないことを見透かされてるわけだ。
だからこそ、核を作る技術力を持たせないように、査察する意味もあるわけで。
>イスラエルあたりからモスボールしているセンチュリオンやら
>M4シャーマンを買ってくれば宜しいわけです。
実際、イラン・イラク戦争では掩帯に入れた三凸を待ち伏せ用として使ってたじゃん。
>>387 他の人が言ってるじゃなくて、非核保有の方が核保有より強い抑止力を持つ実例だしてよw
すりかえばかりしかなくてこちらとしても納得しようがないのよw
>>395 開戦時期の調整なんて基本的には相手より圧倒的に強い立場のときしかできないだろw
バカなのお前?
それとも歴史にのこるレベルの外交官ばかり日本にいつづけるのが日本の抑止力!と
でもいうつもりかね
ネトウヨ、産経連合 欲しがりません勝つまでは!
飢え死にでもしなちゃい
>>396 釣られて
ボコられて
ブログでカミングアウトwwwwwww
【】悪いのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
406 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:52:35.34 ID:wfnkyjj70
>>396 ド素人じゃないYO()
X箱とかプレステ2とかじゃないけど
パソコン・ゲームの大戦略の「監修」とかやったり、ミリタリーショップやったりしたエライ人ダヨ
あとは知らない
ちょ、ソースキヨタニはないわ
>>1 中国との関係がきな臭い現状で
「配備されている戦車の総数が減少し、それを機動戦闘車で補うという方針だと
陸上防衛戦力が減少するのではないか?」
という疑問や危機感を素人が持つのは正しいことでしょ
そういう、他の大手新聞では主張されてない危機感を産経が持ってるのは悪いことじゃない
…つーか、そもそもこの文章のソースの筆者こそ
リアルな軍事分析ができない「軍事オタク」の典型的人物って
軍事板で散々批判されてる奴じゃねーかw
>>395 >核での示威外交なんてできると思ってんの?
どうせ無理だから諦めろ、というわけだ。
そんなに諦めるのが好きなら、個人的に諦めて、自殺でもしててくれる?
俺らは俺らでやるからさ。
じゃあな。
もう発言すんなよ。
410 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:54:04.30 ID:LVqCCoLW0
無用論が正しかったケース
騎兵無用論(WW1前後)
戦艦無用論(WW2前)
無用論が間違っていたケース
戦闘機無用論(WW2前)
航空機関砲無用論(50-60s)
純粋な軍事記事だと一番マシなのはなぜか毎日なんだよな、同じ紙面で反戦ブサヨ論調全開だったりゴミボマーとかもいるけど
あとはどこも無知と飛ばしだらけ
キヨももちろんこっち側
412 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:54:09.70 ID:Q0qe8GP90
4大紙に就職できなかった人が書いてるんでしょ
どことなく鬱屈してて切ないね(´;ω;`)
【】
産経は戦車のウインカー誤報や、自衛隊の災害訓練誤報もやっていたし
こういう意見は真摯に受け止めたほうがいい
とくに産経の「ウエスト」の記事は質が低くくで下品なのが多い
ここはホントに気をつけないと保守の足をひっぱりかねない
それはともかく、これって産経に対する愛あるご意見なのか
それとも単なる軍事オタクの妄想なのか
この人、産経の記者が「わかってて書いてる」という視点はないわけね
産経や読売以外の新聞は、連日わかってて「ミスリード」してるんだけどね
新聞ってそういうもんでしょ
まあ2ちゃんをコケにしてるのは釣り餌としてはいいとおもうけど
政府も自衛隊も、ブログやウエストを読んで苦笑いだろう
ブログへのアクセス増えましたかね
417 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:55:23.08 ID:fB720Wk00
>>401 作る技術力はあるってことで、潜在核保有国指定されてる
アメリカやロシアですら核を維持するのに経済面でヒーハー言ってるのに、核武装はないわ。
まず使えない兵器に維持費をかける必要ないし、中国が核ミサイルの標準を下げてくれるわけでもなかろう。
未然に核ミサイルを防ぐ兵器なり、ミサイル誘導システムをダウンさせる妨害兵器なりに投資した方がまし。
>>409 北朝鮮みたいなことすんの?
日本国民としてそれはやめて欲しい
>>1 ここまで具体的に自衛隊の戦力を公表すると機密保護法安で逮捕できるな。
軍事評論家って誰かと思ったら、、 目糞が鼻糞を笑ってるだけだった
422 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:56:17.23 ID:zBTzPS2i0
ずいぶん2ちゃん連呼して粘着してるるけど
この軍事評論家、書き込んで誰かに論破されたとか?w
ROM専ならここまで2ちゃん連呼しないよなwww
キヨタニ様は軍板に長く続くパートスレがあるほどの人気者なのです。
424 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:56:54.51 ID:GgZ4MD5c0
軍艦の一隻でも減らせば充分な数の10式が用意出来るじゃん
長大な沿岸を持ち、強襲揚陸を実行されれば内陸部にかなり
浸透されるし、軍艦は陸に上がれないのだから、戦車は必要だ
脆弱点や最重要策源地を一時的にでも制圧されれば、本土の銃後に
甚大な被害が出るしな
第一、海自が壊滅した時に陸上兵力が強大でなければならないだろうが
ゲームじゃないんだから、海自が壊滅したってゲームオーバーにもならんし
リセットも出来ないんだぞ
>>419 あのさ
核武装してるのは北朝鮮だけじゃないんだけど
国連5常任理事国&インド、イスラエル、パキスタン
それより核と通常兵器は互換性ないのに何故核兵器はなくても大丈夫なの?
産経の軍事記事は誤報が多い
海外記事を転用する
428 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:58:31.25 ID:Q12rgzp80
>>425 海自が壊滅したら陸事がどんだけ頑張っても無理ゲーじゃない?
429 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:59:14.10 ID:RLDhMP9i0
聞き覚えがある名前だけど、
この人って石破との共著がある人?
それは昔読んでなかなか面白かった記憶あるんだけど、
一方でネタ芸人扱いもされてるようで
軍事・防衛は難しいですね
430 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:59:18.45 ID:rLC3oTNd0
>>417 そんなもん、核を持たせないように釘を刺されてるだけじゃん。
核実験さえ一度もやったことないのに、作る技術力がある???
そんな与太の真に受けてんのは、真性のアホだけだわ。
>>419 北朝鮮は作る作る詐欺だろ。
そうじゃなくて、実際に持てという話だよ。
432 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 20:59:52.70 ID:HcbfcNdX0
「10式戦車はいらない」
>>425 戦車が大量にいるとはいわんが、戦車不要論唱える人ってなぜか
第2次大戦の日米戦争タイプの話しかしないのがすごく不思議なんだよな
海戦でまけてそれだけでゲームオーバーって発想がその典型だけど
前から分かってたやん
435 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:00:34.26 ID:StrZxMcvO
>>410 なんでも、そうだけど実戦(実践)をしないとホントのとこ分かんないんだよね。
防衛だって戦車を使った機動防御を使える利点もあるから、ホントに全廃すべきは分からん。
436 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:00:35.11 ID:L3zdrA3R0
437 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:01:36.83 ID:imCEzc/c0
戦車は最後の砦みたいなところがあるので多ければ多いにう越した事は無い
実際、新聞記者って専門的知識には欠けてるよね
細かな分野に絞れば読者一人ひとりの方がずっと詳しい
>>1 だって左翼ご用達軍事評論家だと神浦元彰とかその辺だろ?
産経以下どころか逆神扱いじゃんw
>>428 米軍主力がまだいるだろう
早々に諦めて降伏したら望めない援軍だぞ
441 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:02:26.30 ID:HyzrkC+ZP
>>426 なんで台湾は徴兵してそれなりの陸軍兵力もってるのかね
海軍だけでいいなら徴兵しなくてもいいだろ
443 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:02:35.31 ID:5bAAiFZH0
>現在の経営状態で、記者のサラリーを二倍にして、
>人数も倍増させるとか、海外支局の数と 特派員の数も2倍に増強する
する必要性とか関係なくこれができる企業を一社でも挙げてみろよ。
海や空と違って
陸上自衛隊は国の外から攻めて来る勢力だけを相手にするワケではない
445 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:02:36.11 ID:uDTq9+0k0
産経を貶したいというより産経を利用して2chの軍板の連中より上に立ちたいって感じ。
2chに書きこんだら馬鹿にされてカーッとなっちまったんだろう。
>>426 それらに対して核でどうすんの?
脅すの?
核兵器があれば交渉の場に立てるとか?
逆に無かったら立てないと?
互換性が無いからこそ核兵器を持たないは使えないよ
非核武装国に核攻撃とか時代遅れ過ぎてちょっと…
まぁだからこそ通常兵器の増強が大事なんだけど
447 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:03:01.41 ID:D5UL+cpt0
日本一番の軍事評論家の清谷さんにダメ出しされた産経は終わったな
産経の記者が2ちゃんに書き込んでるんだろ?
バカ日の記者もやってたじゃん。
449 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:03:33.56 ID:oP8DM1u50
まあな。
安くても読まねえし、
2ちゃん見てたらいいし、
影響力も2ちゃんよりないし。
450 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:03:53.27 ID:djuEwSzdO
このスレはアカヒ新聞の提供でお送りします。
ただのミリヲタだろw
451 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:03:55.10 ID:Q0qe8GP90
読売新聞や朝日新聞に比べて
実働人数が四十分の一の地方紙に何を期待しているんだ?
452 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:04:08.60 ID:rLC3oTNd0
453 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:04:12.50 ID:LVqCCoLW0
>>439 2chの軍オタの意見を聞いて安全保障を論ずる産経と
キヨや神浦に意見を聞いて安全保障を論ずる朝日だと
後者のほうがマシな気もしないでもないw
>>428 まあアメリカの援軍がくるなら意味はある最後まで諦めちゃだめ。それ以前に海自がやられてなくても入ってくる可能性がある。それを防ぐ抑止力、実際に入ってきた時の排除のために戦車は必要。たくさんはいらんが今持ってる数は10式に更新しつつ維持すべき。
>>446 あのさあ
核武装国が非核武装国に核攻撃するなんてありえないなんてどういう頭してたら
そういうアホなこと考えるんだw
歴史をみるにタブーとされたことをやった側が勝つことが多いだろうに
ましてや根拠ゼロだろ
これが朝日や毎日や中日(東京)が書いた記事なら
支那のオシントに向けた陽動記事なんだろうが
産経の場合は間違いなくポカだろう
左にいるメディアは、どこからかお金が湧いてるのかなかなかつぶれないのが不思議だよな
新聞は事実だけ載せてくれたらそれで十分
的外れな意見読まされても意味ない
>>446 >核兵器があれば交渉の場に立てるとか?
>逆に無かったら立てないと?
なんだ、良くわかってんじゃねーか。
その通りだよ。
459 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:04:59.50 ID:P95kFnfuP
100両編成の戦車部隊など、1機8億円のA-10が6機も有れば3日間の攻撃で
殲滅出来る。費用対効果なら、圧倒的だろ。
460 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:05:21.46 ID:Nwbxa5gc0
おれはこいつの事知らないし軍事にも明るく無いが
文面から性格の悪さは伝わってくるなw
>>446 核兵器があれば交渉の立場に立てて、逆に無かったら立てない
その通りじゃん
敵戦車が大量に上陸してくる状況なら
日本の海と空の戦力は壊滅してる訳でしょ
そんな中で戦車が役にたつはずないじゃん
463 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:05:50.49 ID:UZmW+Mj/0
>>401 核をもたせる技術力なんて査察しただけでは奪えない。
別にIAEAの査察官って施設破壊して回るわけじゃないんだぞw
査察というものはその時点で核兵器の保有をしていないという確認しかできんよ。
技術持ってるかどうかの確認なんかしない。
日本がIAEAに疑われたのはプルトニウム保有数が平和利用というには異常に多かったから。
で、そんな国が固体燃料ロケット技術も手に入れて、地勢衛星飛ばしてるわけだ。
現時点での保有はともかく、
これで技術がないと見做す国があるというなら、さすがに脳天気過ぎるとは思うが…。
464 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:06:07.27 ID:B97C8kw40
>朝日や日経よりもいい人材を集め、
「朝日」と書いてる時点でゴミ屑な落書き認定
465 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:06:08.17 ID:IPz2XZHc0
産経新聞はオカルト雑誌のムーと同じように
一部の決まった読者をターゲットにしたビジネスだから。
一種の雑なカルト新聞みたいなもんだ。
2chで現代大戦略馬鹿にされて根に持ってんだろw
467 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:07:03.91 ID:HyzrkC+ZP
産経みたいな程度の低い便所紙を公衆の面前で読む勇気はない
468 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:07:27.54 ID:FpFvlMUG0
軍事評論家って軍オタのなれの果てだよね
469 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:07:31.34 ID:imCEzc/c0
470 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:08:05.01 ID:Q12rgzp80
>>440 米軍元気なら海自も壊滅させられるような事にはならんと思うが…
勧誘はヤクザか元ヤクザ
配達店はブラック企業
配達員は危ない人
というか
日本人は銃器や軍事への興味も知識もない者が多い
徴兵制も戦争も久しく体験していなくて
国防がアメリカ頼みで、平和呆けした左翼ばかり育成してしまった
さらに言えば、戦車などの兵器に興味がある者と
軍事全般、国際情勢に興味がある者は違う
後者はただしく世界を見れる賢者で日本を正しい方向に導ける国民だ
またマスゴミのアナウンサーやレポーターっぽい者が
駆逐艦を見て戦艦だ、戦艦だ
装甲車を見て、戦車だ、戦車だ、喚いているのを聞くと
軍はそれぞれ目的があって兵器の種類を選んで派遣しているわけで・・・
こいつは白痴で無知、無能だと思うし
そんな者がレポートする報道に何の信用力も無い
473 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:08:28.09 ID:MZ0dhbhR0
>>1 △産経の記事は2ちゃんにいる程度の低い軍事オタクの妄想並み
○毎日の記事は国会を包囲している古臭い中核派の理念並み
◎朝日の記事はチベットで僧侶を虐殺している低学歴な中共兵士の脳内並み
474 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:08:44.96 ID:rLC3oTNd0
>>462 撃破し難い装甲目標って言葉知ってるか?
戦車は現状「米軍が来るまで踏ん張れ!」の本土決戦兵器だからなぁ
要らないとは言わないが限りある防衛費のリソースを海自と空自に振る今の防衛方針の中では
減らしたい物の一つじゃね?
>>44 朝日の子飼いじゃん、きちんと引用しろw
自衛隊と国産防衛装備のあり方などに批判的な「日本兵器研究会」などを
企画し、雑誌『軍事研究』などにも同様の記事を寄稿する”自称”「自衛隊から
もっとも嫌われるジャーナリスト」。
最近は朝日新聞社の言論サイト「WEBRONZA」への寄稿に熱心であり、
ひと月に10本の記事を寄稿した事もある。
>>440 戦車でゲリラ戦なんか出来んしする必要も無い
一ヶ月ぐらい、敵の大規模上陸を防げば良い
その間までは石油等も問題なく維持できる
軍艦もいらん。下手をすれば航空機が無くても出来る
478 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:09:59.01 ID:StrZxMcvO
>>462 大量の戦車が一斉に来ることなんて無いよ。輸送手段が無いし、まず橋頭堡を作らんといかん。
>>463 >査察というものはその時点で核兵器の保有をしていないという確認しかできんよ。
IAEA「俺たちは、いつでもお前らの国へ土足で踏み入って、核を持ってないかどうか判断できるんだぞ?ん?」
日本「へへー、私たちは、いつでも貴方がたの内政干渉を、土下座して受け入れます!!」
>これで技術がないと見做す国があるというなら、さすがに脳天気過ぎるとは思うが…。
はいはい、俺たちの日本は、本気を出せばいつでも核兵器をつくれるんでちゅよねーww
だから今のままで核武装してるのと同じことなんでちゅよねーww
広告も少ないからページ数少ないし中身スカスカ
>>431 釘さされてるってwwwwwww
核保有国と大してかわらん抑止力ネームだぞwwwwwwwww
482 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:10:53.03 ID:IPz2XZHc0
>>462 > 敵戦車が大量に上陸してくる状況なら
確率的にはお前が社会で成功できるくらい難しい。
483 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:11:15.37 ID:UZmW+Mj/0
現状での自衛隊のドクトリンは「米軍主力が来るまで耐えること」って感じだからなぁ。
ただ、米軍以外で日本近海の海自を壊滅できる国ってどこがあるのよといいう気はしないでもないが。
484 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:11:52.43 ID:P95kFnfuP
>>462 圧力鍋の黒色火薬爆弾と大規模肥料爆弾で敵の主力を防いでやるさ。
485 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:11:59.99 ID:Nwbxa5gc0
まぁ実際、戦車が大量に上陸してくるような相手は居ないわな、中露じゃ無理だろう
現実的には怪獣が出たら出動するぐらいだな
486 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:12:03.62 ID:7NPuFSp00
軍板の人たちがいじめるから・・・
487 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:12:19.24 ID:hkQpyk8i0
なんというか底意地の悪いネチネチした感じが伝わってくる記事だ
>>462 敵戦車が大量に上陸してくる状況ならってそれ以前でも上陸してくるだろ
もしこちらが戦車なしなら
>>481 >核保有国と大してかわらん抑止力ネーム
さて、拳銃を持ってるチンピラと、拳銃を買えるだけの金を持ってるチンピラが、荒野で血統をしました。
どっちが勝つでしょう?
blogos
って在日向けの記事しか書かないから日本人が読んでも不快になるだけよ
>>471 新聞勧誘員や新聞配達員なんてそんなものでしょ
あの職業は昔から最底辺の者たちが従事してきた職
そんな者たちが
知識があるが偏った左翼思考で凝り固まった記者が
ときにはねつ造したものを一生懸命配達しているのが
新聞というシステム
はやく宅配をやめて
意味も無く、媚韓、媚中する者や在日朝鮮人を排除しないかぎり
新聞に未来はないよ
現代戦だと戦車の一番の相手は歩兵なんだよね
戦車があれば当然有利に戦える
つか機動戦闘車なんて作った目的はモロにそれだろ。
戦車は戦車と戦うもんだと思っているのは時代遅れすぎる
無論対戦車戦も戦車に課せられた仕事の1つだが。
493 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:13:30.10 ID:ZzGZqndI0
494 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:13:30.28 ID:OTG3pNgb0
おまえら頑張って産経買い支えろよ
496 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:14:10.96 ID:ZpHHJEP80
というか皆殺し以外の目的で外国がわざわざ本土上陸戦なんてやる理由ないんだけど。
497 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:14:22.96 ID:o4UlrcGeO
んなこと言われんでも産経がバカなのは日本では常識
>>481 そうかw
核保有国と大して変わらんのかw
それは安心だなw
499 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:14:42.08 ID:AP9DLaiR0
>>1 >朝日や日経よりもいい人材を集め
日経はともかく、朝日の安全保障論を採用しろとw
日本を潰すつもりかよww
>>475 今後い言うならむしろ増やさなきゃならん
敵策源地への攻撃のためにも必要だからな
爆弾落としたぐらいじゃ策源地は無力化出来ないし
絶対的に揚陸占領が必要になる
その時のために、陸自はより強大化する必要がある
501 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:14:54.10 ID:ZcpBx5GfO
その2ch以下の新聞やテレビ番組もあるからなあ
あと2chやってる人は2ch以外のサイトやネット新聞やニュースも見ているからなんとも
狭いテレビ新聞以外にも更にネットも見ている人が一番かなとも思う
押し付けられるだけのテレビ新聞、自分で選択出来るネット、両方を見る人が今後を掴めるのかな?と思う
502 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:14:55.90 ID:+gjYKsFW0
戦車なら金になるんでしょ?
503 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:15:06.99 ID:3hZKo6wkO
おまいらが程度低いって言われてしまったねw
神は私だから私の言葉を信じなさいかな?
推測とかはおまいら凄いと思うけどねw
戦車をまったく無くしてしまうのもダメだろ。
日本が攻める番になったときのために、ノウハウは継承していかないと。
505 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:15:16.59 ID:rLC3oTNd0
>>472 概ねあなたの意見に賛同だ。
そこに核アレルギーも付け加えておいてくれ。
>>489 マジレスしちゃうとな
拳銃もってるけど、明らかに撃つ気のないチンピラと
拳銃もってるかどうかわからないけど、仮にもってたら確実に撃ってくる兵士
どっちが怖いと思ってるんだ?
508 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:15:40.91 ID:7/LvGA5G0
>>459 100両もの戦車を対空兵器なしで運用するバカがいればな
そんな作戦は田母神くらいしか思いつかないが、奴はすでにネトウヨ陣営に組み込まれているので問題にならない
議論する価値というか読む価値も無いんだけどな
ソースで判断できるようになったほうがいいよ
510 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:16:27.98 ID:1kvE9b5zI
田岡元帥よりはw
>>489 現実に拳銃を持ってるチンピラの勝ちだ。
まぁ、農家一件の納屋に保管して有る肥料だけでもダムも破壊出来るし、
100両編成の戦車部隊も壊滅出来る。要はそれらを知っていて、実行するか
どうかだろ。
確かに産経は自衛隊を過大評価しすぎなところがある
513 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:18:08.82 ID:Ce5LHIn10
てゆーか産経そのものが程度の低いネトウヨ御用紙みたいなもんでしょ。
もう読むに堪えないというかあれは全国紙じゃないよ
大体元々産経が一手専売にしていた分野を読売に取られちまったから
産経としては実利の薄いネトウヨどもに媚を売ってるというわけだ。
フン族がゴート族の庭を荒らしてゲルマン大移動が起きたようなもんだwww
>>496 いやそもそも皆殺し目的の戦争自体少ないだろw
でも上陸作戦なんていくらでもある
>>507 あのさw
どうしてチンピラと兵士なんて条件つける必要があるんだw
そういうのをレトリックという
強いて例えて言うなら「拳銃をもったことのない兵士」だろ
515 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:18:53.05 ID:IPz2XZHc0
>>493 産経は政治思想ではなくて、オカルトやカルト主教のカテゴリー。w
毎日もちかいかな。
>>492 時代遅れ?何の事だ?
戦車の誕生当初から現代に至るまで、戦車の主目標が戦車になった
時代は無いぞ
時代遅れどころか、そんな時代は存在しない
>>507 もちろん、拳銃持ってるチンピラに決まってるだろwww
拳銃を持ってるかどうかわからない相手より,、現に今銃口を向けてきてる相手のほうが、
何百倍も恐怖だわ。
518 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:19:17.85 ID:KD16JwRC0
>朝日や日経よりもいい人材を集め
この時点でダウトじゃねえの、売国奴の詐欺だと思われる。
陸軍なんて上陸されなきゃ、国内の治安維持しか出番がないんじゃ。
スパイが扇動したテロリストを抑えるのの、戦車が要るかというと微妙だな、中国じゃあるまいし。
空海軍に軽空母や潜水艦、迎撃や攻撃用のミサイルのほうが必要性は高そうだ。
陸軍の装備については保留、クラスター爆弾を埋めて撤退するとかも含めて。
朝日その他のお花畑左翼軍縮論調に対してのアンチテーゼなら素人記事で十分だろ
522 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:19:48.84 ID:P95kFnfuP
>>508 A-10は対空兵器じゃ、撃墜出来ないだろw。A-10の敵は空対空戦闘機だけ。
523 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:20:03.60 ID:2VqII7cH0
>>1を見ていると日本最低レベルのマスコミ毎日あたりの記者の記事に
見える。とにかく自分を理論的に感情的に叩きまくる2chへの憎悪がかいま見える。
こんなのをスレッドにする必要もないと思うが・・・
>>514 どっちもチンピラでいいから答えてみろってwwww
>>189 リアルでこんなやついたら完全にお関わり拒否レベルですね
526 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:20:27.24 ID:DATPwVet0
527 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:20:28.67 ID:ukdjMk/V0
中国は日本の戦車恐れてるんだなw
日本の狭苦しい国土防衛には10式増産して国内100万人の便衣兵に備えよ
528 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:20:33.21 ID:ZzGZqndI0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょーとまって!!!今
>>100が何か言ったから静かにして!!
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
529 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:20:38.33 ID:UZmW+Mj/0
>>479 あのさぁ。実際にはこんな感じだけど。
IAEA「なんか疑ってる国もあるし調査したいんだけど、どうよ?」
日本「実際持ってないからいつでもウェルカム」
IAEA「じゃあ行くわ。施設見て回るからよろしく」
日本「OK」
ちなみにこの調査、断れるよ。
ただ、疑惑が余計に深まるだけだから実際に持ってない国が断るメリットないけど。
というか、お前IAEAどれだけの強権持ってると思ってるんだよw
>>479 核武装してるのと「同じ」などとは今までひとことも書いてはいないのですがそれは。
>>483 日本に上陸侵攻となると
ノルマンディか仁川かて程の高い質と大量の兵力投入が必要だから
それを実行出来る国は地球上にはアメリカしか無いわな
531 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:21:18.00 ID:blY3aYJl0
性格の悪いモノの言い草が紫ババアと似てるw
>>515 朝日は根っからの商売人だからカルトではないという理屈か?
>>517 実際、チンピラだろうが米兵だろうが自衛官だろうが逮捕されるしなw
>>524 銃をもったチンピラに決まってるだろ?
マジでアホなのか
>>529 >というか、お前IAEAどれだけの強権持ってると思ってるんだよw
どれだけも何も、ほんの一行前で、お前自身が書いてるだろwww
なんなの?
分裂症なの?
534 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:22:59.48 ID:StrZxMcvO
>>512 左の新聞も大概だけどな。
今にも侵略戦争に行きそうな風に報道すっからな。戦争になるって、どこと戦争するのか相手が分からん。
535 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:23:15.71 ID:Awird9kr0
新聞記者(編集委員)のブログレベルのコラムは減らした方が良い
シンクタンクなどの専門家の投稿記事の方が視野が広くて現実的
536 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:23:21.60 ID:ij3R6X/M0
商社系の金もらって海外兵器上げ国産下げの記事かいてる人
軍事そのものには疎い
537 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:23:29.95 ID:7/LvGA5G0
>>522 いや、さすがに対空兵器で普通に落ちるぞ。ミサイル直撃食らえばどうしたって落ちる
ただ、今まで最新兵器同士がぶつかる戦場には出てないからそういう事になってるだけ
最後に最新鋭兵器同士がまともにぶつかった戦争はフォークランド紛争くらいだけど、
当然、あの戦争にA10は参加してなかった
>>532 明らかに撃つ気のないチンピラが怖いの?
うん、お前がエセだってことは分かった
核兵器を使用する想定についての法整備とか言い出すならマトモに相手してやろうと思ったけど
頭の悪いエセにマジレスしてもしゃーないわ
539 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:23:52.70 ID:rLC3oTNd0
>>534 自衛隊の戦力じゃ中国はおろか韓国・台湾も占領するのは無理だわな
基地を叩くってだけならまだしも
>>4 軍事費に金かけすぎて環境対策無視して
北京真っ白にしてるシナよりははるかにマシじゃね?
542 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:24:01.70 ID:f3kKRQSb0
>2ちゃんにいる程度の低い軍事オタク
2ちゃんに入り浸っているウヨは軍事ヲタにもならない屁のような奴ばかりだろ?
自分が強くなったという妄想で勇ましいことを書いたり
権力者の側にいるような気分になったりするだけ。
>>455 ベトナムに朝鮮だって核攻撃しろと軍は騒いだけど結局政府が批判を恐れて撃てなかったよね
朝鮮はソ連のお陰だったけど
>>458 現在は核がないから全く外交出来てないと思ってるの?
て言うか核があれば有利に外交出来ると本当に思うの?
日本戦車を恐れる連中=有事に第一目標にされる在チョン
545 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:25:04.70 ID:ykPRNn1/0
日本国内で在日が武装蜂起する時に戦車があると非常に困ると主張しているのだな。とても分かりやすい。
ちなみに74式戦車は日本国内で米陸軍のストライカー戦闘旅団と連携作戦の訓練をしている。
これはとても強力な組み合わせで米陸軍のストライカー戦闘旅団が74式を大絶賛している。
軍事専門家なら知らぬはずはあるまい?
546 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:25:19.65 ID:kzFRK7Uj0
>>1 お前のいってることは間違ってる、ソースは俺の記事
とか頭が悪いのはお前じゃないかと・・・・
547 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:25:28.97 ID:nFjxxh5+0
まあ産経が糞馬鹿のすくつであることは事実だな
事実を記すだけの事件記事ですら要領を得ない駄文で、読者に誤解を与えまくってるもんだから、
産経ソースのネタでこの板にスレが立つとネラーが混乱しまくり
コラムと言えば、結論ありきで強引に幼稚なヘリクツ使って、話がアッチ行ったりコッチ行ったり支離滅裂
確かに馬鹿なネラーにも書けるレベルだw
548 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:25:32.53 ID:AdOPmj+PO
軍事板でネラーにフルボッコにされた口だな…
その恨みをいま言ってんだろ
だいたい2チャン引き合いに出してる事態こいつ終わってるだろ
>>538 明らかに撃つ気のないチンピラって何故分かるのw
君はエスパーなの?
ふざけて撃つようなチンピラなんていくらでもいるぞ
実際に死者がでなかった発砲事件だってちょっと間違えば死んでたなんてのは
いくらでもあるぞ
551 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:26:10.49 ID:UZmW+Mj/0
拳銃論で言うなら
「確実に拳銃持っている奴」
「拳銃を入手する手段を持っていそうだけど、今は拳銃は持っていないと言っている奴」
「拳銃を持ってないし入手する手段も無い奴」
以上の3つで喧嘩する際の慎重さは全部変わってくるという感じでないかい?
552 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:26:26.94 ID:zPw4wSIz0
無駄だ時代遅れだと言われても血税でならいいじゃんと戦車バカが発狂するスレ
>>492 なるほど秘密保護や共謀罪で捕まるから必死で反対してた連中の相手に必要なのか。
できればコストを下げる為に、なるべく事前に追い出しときたいのだが。
防衛予算拡大も限りがあるし、朝日の売国や日経の銭ゲバ連中が日本にいるだけで、日本人に金が回らずに景気が悪くなるから。
開戦したら裏切って基礎インフラを占拠する連中を追放しとかないと。
テレビ局のとか、日教組の学校とか自治労の役所とか、原発に空港港湾も。
554 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:26:44.00 ID:7/LvGA5G0
>>545 さすがに74式戦車じゃなw
ちなみに、90式戦車部隊と74式戦車部隊で模擬戦すると90式戦車が被害ゼロで74式部隊を全滅させる
くらい性能差がある
>>538 >明らかに撃つ気のないチンピラが怖いの?
ああ、怖いね。
恐怖のどん底だね。
どんなに撃つ気がないように見えても、本心なんて見せるわけがない。
核保有国というのは、そんなにマヌケじゃない。
あるいは、本当に撃つ気がなくとも、次の瞬間には、状況が変わってるかもしれない。
つまり、死ぬも生きるも、相手次第という状況に置かれてるんだよ。
それが恐怖でなくてなんなんだ?
556 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:27:03.14 ID:JQQ+bNn5O
>>29 さらに戦車不要論も根強いしね
後は原潜と核武装
空母は賛否両論
557 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:27:11.68 ID:P95kFnfuP
>>537 歩兵の地対空ミサイルでも対空機銃掃射でもA-10には当たるかもしれんが、撃墜は
無理だろ。A-10を一発で撃墜出来るのは、戦車砲の直撃か、格闘戦闘機だけだ。
これはなんだ?代入大喜利か?
【2ちゃんねるの見過ぎと判断できる程度に見過ぎな】軍事評論家「産経の記事は2ちゃんにいる程度の低い軍事オタクの妄想並み」
559 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:28:35.84 ID:xD/AG1FC0
記事の内容ではなくて相手の人格が気になる人なんだな。
内容は知らんが左翼脳だろ。
>>555 この人は拳銃を頭につきつけられても「こいつ撃つ気ないな」と
汗ひとつかかないようなゴルゴとかシティハンターみたいな人らしい
>>549 あそこまでヒントだされてて
現在の日本が法整備の面で「銃を持ってても撃つ気のないチンピラ」にしかなれないって分からない時点で、お前はエセなんだよ
お前みたいに、自覚のないバカって有害でしかないぞ
噛み付くなら、財務官僚にどうぞ。
石破では、役者不足ですから。
563 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:29:37.91 ID:7/LvGA5G0
>>557 100両の戦車部隊に歩兵の対空兵器だけって、どんだけバランス悪いんだよw
564 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:29:42.90 ID:AP9DLaiR0
>>556 >さらに戦車不要論も根強いしね
不要とは言わないけど、ミサイル抑止の構築のほうが重要なのは事実だなw
565 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:29:53.49 ID:UZmW+Mj/0
>>533が何を言っているのか本気でわからないんだけど
これは俺の日本語能力のせいなのか?
それとも
>>533がアレでナニな人だからか?
566 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:29:54.43 ID:3hZKo6wkO
>>530 空母が横須賀ドックで中規模整備ならすぐに出てこれない。
艦載機もグアムなら急いで帰ってくるにも1昼夜掛かる。
その間に日米施設を潰せるだけ潰してしまえば、そのあとの総力戦は良い勝負になるとは思う。
狙うなら対馬含む日本海側。
567 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:30:02.01 ID:rLC3oTNd0
>>552 無駄ならいいじゃん
戦車が有効活用される事態になっちゃ困るよ
568 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:30:04.97 ID:KM1R9RzOP
産経=統一教会=自民党
569 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:30:24.08 ID:IPz2XZHc0
>>532 朝日は思想は狂ってるけど理路整然としてるからな。
左翼はインテリ、右翼は感情論の馬鹿ってやつだな。
570 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:30:36.52 ID:2bcKF2MHO
在日がおるやろが!
あ
572 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:31:30.07 ID:8f5jVgzx0
>>410 戦艦無用論もWW2前の時点では正しいとは言えないぞ。
昭和19年まで戦艦同士の撃ち合いがあったし、空襲ばかり言われるが
釜石や日立など戦艦の艦砲射撃で破壊された工業拠点も多数ある。
実際に日本でこそ1942年竣工の武蔵を最後に戦艦づくりを止めてしまったが
イギリスやフランスは戦後に完成させた戦艦がある。
本当に戦艦が不要になったのは小さな船からでも撃てるミサイル時代になってから。
573 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:31:56.22 ID:7/LvGA5G0
>>566 グアムから一昼夜あったら普通に地球一周するくらいのスピードがあるけどね。
その艦載機とやらには
574 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:31:59.75 ID:vFSXHGKM0
元帥って生きてんの?
>>561 だからヒントってなんだよw
あんな頭の悪い例だしといて
銃をもったチンピラなんて怖くないってすごね!とでも言えばいいのかw
>>569 天声人語とか最近では社説もだけどどこが理路整然としてんだ?
まあ中日や毎日ほどは下品じゃないけど
(害悪は一番大きいけどな。さっさと国会に証人喚問すべき)
576 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:32:11.39 ID:W6sYmeeX0
産経はネトウヨ向けの頭の悪い人間向けの新聞に特化してるんだよ
新聞ごとにカラーがあるのと同じ
共通してるのは水面下で政府と繋がってて情報統制をしてることだがなw
まあ、表面的な主張に多少の違いはあっても向かう先は同じ
政府に媚びることw
577 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:32:22.62 ID:68gpDfpO0
軍事評論家で政府からも有能で信頼されてたのは江畑だけ
578 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:32:25.83 ID:AP9DLaiR0
>>569 非武装中立の何処に理論があるの?
理論的には、まだ核の独自保有論のほうが正しいwただし、外交上の障害が大きすぎるけどなw
ぶっちゃけ、サヨはカルトだよww
579 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:32:59.35 ID:EU8op1ab0
キヨタニの便壷記事w
読むまでもない。
580 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:33:09.78 ID:P95kFnfuP
>>572 戦艦の後継がイージス艦だからな。イージス艦は現存している。
581 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:33:45.51 ID:rLC3oTNd0
582 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:33:49.39 ID:fnU27DBA0
>>569 どこに目を付けてるんだwwww
いまどきwwwwwww
お金貰って書きましたってのがありありと浮かぶ文面だなw
584 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:34:06.12 ID:StrZxMcvO
>>540 それこそ戦車300輌程度じゃ地上戦を勝って占領するなんて無理。全部持ってく訳にもいかんし。
あいつら相対的に物事を考える能力が不足してる。
>>565 そこまで説明させるの?
はぁ‥。
つまり、IAEAは、核を持ってない国に対して、自由にガサ入れできるってことじゃん。
なんせ、断るデメリットがでかすぎるんだから。
お前の言うとおりだよ。断れるわけがない。
核保有国に因縁なんか付けられたらおしまいだ。
これが強権でなくてなんなんだ?
>>1 あんたも軍ヲタだろう
一般人はそんなこと知らん
587 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:34:23.81 ID:3hZKo6wkO
>>573 空中給油しながらそれくらいだと思ったけど、実際はどれくらい?
更にやばいのか…
588 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:34:44.83 ID:xnZaTOGz0
2ちゃんねるもネトウヨ諸君の真摯な発言が相次ぎサンケイ並にレベルアップが認められた
これを励みにがんばろう
589 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:34:44.87 ID:FPPCQooR0
近代化改修しないとダメだな。
ベースが古いのは捨てろ無駄。
軍事評論家って実戦経験もないオタクだろ
2ちゃんだと潜水艦厨だらけだったような
591 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:35:02.37 ID:41lvv41Y0
592 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:35:13.40 ID:IPVtapL70
産経の軍事記事がトンデモなのはミリオタの常識だ
593 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:35:18.12 ID:2vk5RvtD0
本土で戦車の出番になるような状況に陥ったら
さっさと降服したほうがマシだろ。
594 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:35:20.05 ID:Cwir7haU0
>それは産経新聞にお金が無いからです
>それは産経新聞にお金が無いからです
>それは産経新聞にお金が無いからです
で、金のある朝日新聞は何やってんの?
595 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:35:28.08 ID:UZmW+Mj/0
>>572 日本が「戦艦あかん!」って完全に気づいたのは
戦前に行われた演習で長門が赤城・加賀に手も足も出ずにフルボッコにされた時らしいなぁ。
他国に比べたら早いほうだと思うけど、その時点ですでに作ってたものはしゃーない。
596 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:35:43.51 ID:gWscouQR0
予算が足りないなら財務大臣を暗殺しろよ
国防に必要なことを全て実行しろ
まあ、言いたい放題だね
まったく。
確かに指摘は正しいのは認めるけど
しかし三百両は減らし杉
現実問題として、装甲車では戦車には到底、太刀打ちできないからね
中国海軍には、重装備の戦車を揚陸させる能力がないと
断じてくれるが
軍事ってのは、十年先や二十年先を見据えてやるものであり
中国は大規模な揚陸艦隊を建造している以上
それに対応するための土壌は用意しておかねばならない。
具体的に言えば、戦車の保有をある程度、勧めておくことがね
三百両程度で、果たして良いのかってのは疑問が残るところだ。
598 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:36:00.04 ID:ij3R6X/M0
江畑さんじゃなく清谷が死ねばよかったのに
>>522 湾岸戦争で、戦線後方に予備戦力として待機していたイラク大統領警護師団に手を出したA-10が僅か数分の間に2機立て続けに撃墜されて、
驚いた米軍は以降、A-10をそのような攻撃任務(後方で対空防御を固めている装備優良な精鋭部隊への攻撃)には使わなくなった
ちなみにB-52のクラスター爆弾による絨毯爆撃もイラク大統領警護師団には通用しなかった
唯一効果があったのはF-111による夜間低空精密爆撃だけだった
それでも地上戦開始までに、その士気と戦闘力を完全に奪う事はできなかったが
600 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:36:23.86 ID:AP9DLaiR0
>>577 >軍事評論家で政府からも有能で信頼されてたのは江畑だけ
江畑は別格だったなw
今なら、森本敏や松村昌廣かな?学者兼任だから、純粋な軍事評論家でないけどw
601 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:36:25.10 ID:HSiTuqZN0
>>戦車を減らすなと主張しています。
この前提が本当ならば、 2ch脳といって相違ないかもねぇw
大体さ、合理性の追求からの削減なのだから防衛省判断はそもそも正しい。
戦車を減らすな なんてミリオタが機体を惜しむ念以外の何者でもない。
602 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:36:49.29 ID:KP+s2vWp0
キヨタニのブログがソースとか、終わってるだろww
>>569 それは君の目にそう映るだけで
実際はおバカな記事しか書いてないぞ
文章が整然としてるからって内容があるとは限らないw
604 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:37:40.76 ID:r9NkQDqO0
ネトウヨ必死だなw
605 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:38:05.55 ID:3hZKo6wkO
>>596 官僚と言えないおまえは小心者。
俺も怖くて冗談でも言えないから小心者w
仲間w
この人自身が2ちゃんの軍事関係ニュースでやたら他人のレスに噛みつく軍人オタクだろ。
最近だと「旧日本海軍潜水艦伊400ハワイ沖で発見」のスレに出現してた奴とカキコの
仕方がそっくりだ。
607 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:38:27.13 ID:dNwocMFc0
スレの反応を見ると、ねらーを叩きたいがために産経をダシに使ったって側面もある気がする。
どうやら軍オタ界隈じゃさほど尊敬されてないみたいだし、このブロガー。
608 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:39:00.27 ID:Kn9KieSt0
評論家なんて名乗ってる時点で恥ずかしい事なんだけどな
僕はこれだけ詳しいんだなんて自慢してないで自衛隊に入って役に立てばいいのに
日本は海空があれば戦車とか出番無いのはミリオタでなくたって分かるわな
戦車を尖閣に配備すんの?って話
610 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:39:04.49 ID:YRFKupjI0
誰だよ
611 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:39:07.64 ID:sVNQqI200
清谷信一とかいう軍事ジャーナリスト? こんなの知らねえな。
こいつの書いていることも単純明快で少し軍事知識があれば誰でも知っていることばかり。
612 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:39:11.44 ID:HSiTuqZN0
まぁネット住人は産経好きだからなぁwww
そりゃあ必死に難解な理屈捏ねて、抵抗するだろうとw
>>1 >>2ちゃんにいる程度
少なくともマスコミで偉そうにしゃべってるやつらよりは
2ちゃんにいるやつらの方が相当まとも
まぁ産経にとっては褒め言葉だなw
ほかの新聞は2ちゃんレベルよりはるかに下だし
614 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:39:20.40 ID:IPVtapL70
竹田恒泰もこれと同じタイプ
保守の面汚し
615 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:39:25.28 ID:rLC3oTNd0
2ちゃんねらーの好きな軍事用語
「無敵」
「最強」
「飽和攻撃」
>>600 江端は偵察衛星でテレビで明らかにまちがったこと言ってたからあまりいい印象ないなあ
619 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:39:57.82 ID:Nwbxa5gc0
実際のとこ評論家なんて資格でも何でもないし
清谷がなんでも自由に好きなメディアをやればいい。
できないでしょう?
それは清谷におかねがないからです。
反日極左の軍事オタみたいなイメージしかない。
朝から晩まで2ちゃんに粘着してて気持ち悪い
621 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:40:04.71 ID:w8S0ByaZ0
産経をデスってるついでにお前らもデスられているぞw
キヨは2ちゃん中心にネットで叩かれまくって
最近ネットに対する憎悪が凄まじい
産経の軍事記事のレベルの低さは確かだがお前も大概だろ
623 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:40:10.65 ID:op9SaJtT0
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vノ巛( ,ノ .
レ彡ノ川 | ヽミミ 、
. {=、 `' ィ=、|リリ川ヾヽ. .
ゝ' `ィ 川川川リヾー- 2CHで戦車数を維持しろなんて書き込みがあったっけ?
| } 川川川リヾヾ. 余り興味の持てない話題だからなあ。
| } : ノ| 川川リリリヾ それより朝日や日経はいい人材を持っているという主張には違和感を覚える。
‖ | / // リリリリリリリ 「愛国心」あるかないかで言えば、朝日や日経よりも産経の方がマシだろう。
624 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:40:16.98 ID:DabeqYqh0
昔から、ネラーの魔改造っていうのが何か全然分からんかったし今も分からん。
625 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:40:44.06 ID:tOoY8wTk0
>>520 空将といってもただ一人の4つ桜の大将だからな
626 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:40:46.21 ID:7/LvGA5G0
>>587 グアムと日本の距離じゃ戦闘機が戦時のスピードで飛んだら一時間、民間の航空機で3時間だぞ
空中給油してる時間すら惜しいくらいの距離
つうか、グアムどこにあると思ってんの?
産経命
この軍事評論家さんはそんなに2chみてるの?
ねらーなの?
629 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:40:58.72 ID:CGrt3uRJ0
にわか軍オタのネトウヨ顔真っ赤ww
>>591 そんなスレあるのか
めっちゃ2ちゃん見てるやん気にしてるやんwww
あれ?10式って搭乗員用のエアコンが付いていなかったけ?
>>595 大西瀧治朗は、「金剛型一隻で二千機の航空機を作れる。その戦力は金剛型を凌ぐ」と答弁して
大和級戦艦建造計画に真っ向から反対したし。
山本五十六も、大和建造には反対し。
建造された大和を見て、「まあ、床の間の太刀くらいには役にたつか」と皮肉交じりの感想を抱いている
先進的な視点に立った人たちは、すでに航空機優勢の時代だって理解していたよ
ただ、それが認識されるのは、実際の戦果となるまでは無理だっただけのこと
加えて何だ、これは何も日本だけではなく
当時のアメリカも、大艦隊同士の砲撃戦での決着を、大戦の最後の最後まで考えていた
結局、日米両国ともに、時代の急速な変化にはついていけなかったのだ
633 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:41:28.97 ID:HSiTuqZN0
あーあ・・・
>>612で言った難解不可解な理屈をこねあげる人が
>>613というすぐ真下のコメントにいた。
頭痛くなりそうだw
634 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:41:31.39 ID:rtscKkFN0
.
まあ
ブログは
見に行かないんだけどね・・・
w
636 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:41:59.34 ID:3hZKo6wkO
>>616 「アウトレンジ」
「稼働率」
「ガンダムに例えてw」
637 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:42:07.68 ID:gWscouQR0
自衛隊は統帥権の独立を主張すべき
なぜなら文民には軍事のことはわからないからだ
638 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:42:25.22 ID:Nwbxa5gc0
>>628 ねらー以外に2ch見てる奴なんか居るわけないだろ
何かと思えば雑貨屋の親父の戯言かよ
640 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:42:54.10 ID:tOoY8wTk0
641 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:43:30.67 ID:w8S0ByaZ0
>>623 削減のニュースのとき戦車は減らすなという書き込みは結構あったぞ
> 952 名前: 名無しさん@13周年 [age] 投稿日: 2013/11/23(土) 17:10:57.01 ID:+XGkz4GP0
>
>>947 > 戦車不要論の皆様へ
>
> 戦車は防衛上必要な兵器です。その理由は三つあります。
>
> 一つ目は、戦車が配備されている地域に上陸をする場合、敵は戦車に対抗できる装備が必要となるからです。
> 一般的に上陸する側は相手の2〜3倍の戦力が必要となる為、日本の三倍の戦車を運ばなければなりません。
> 当然、揚陸艦やその護衛艦隊が必要となり、敵は発見されて攻撃を受けやすくなるのです。
>
> 二つ目は、戦車に上陸する敵の部隊に対応する戦力としての価値が大いにあるからです。
> 戦車は陸上兵器の中で最大級の火力と防御力を誇ります。これに代わる兵器はなく、代替するにも力不足になるのです。
>
> 三つ目は、戦闘機など他の兵器より安価であるからです。
> 戦闘機の値段の十分の一、護衛艦の数十分の一の値段であり、それらに比べてより多く配備できます。
> しかも、最大級の火力と防御力を誇るので、戦車はコストパフォーマンスが良いの兵器なのです。
>
> 戦車は、侵略そのものを止めさせ、上陸されても対応できる効果を持つ安価な兵器なのです。
> 戦車を防衛に配備するのは、上記の理由からです。
>
> 最後に、敵戦車に上陸される事は空海の全戦力が壊滅している事ではない事を伝えます。
> 航空優勢を確保されたなら、他の地区や在日米軍から戦闘機を呼べば良いのですから
642 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:43:38.13 ID:0ggvgmLB0
どうでもいいけど岡田敏彦って誰?
643 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:43:49.32 ID:EoWVcwRj0
まぁ産経の程度が低いのは確かだわな
この記事書いたアホは、一度、その2chにいる程度の低い軍事オタと討論して見たらええわ、
絶対かなわんで、(´・ω・`)y-~~
645 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:44:39.55 ID:2vk5RvtD0
中国の揚陸を許すような状況になるってことは
もう負けてるってことだから戦車で抵抗する意味ないだろ。
646 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:44:56.88 ID:71CXWkue0
・日本は海洋国家ゆえ、海に出て行ける日本空軍と日本海軍がまず優先
・撃ち漏らして乗り込まれて初めて戦車の出番
ではあるのだが、日本の場合海洋国家だから
「海岸線全てを見張る事、警戒が出来るわけではないので小数には必ず入ってこられる」
という大きな弱点がある。麻薬や銃の密輸が絶えないのがその証拠でもあり、そんな程度のものを抑えきれないのだから
コッソリと入ってくる小数の敵正規軍は絶対に防げない。
そういう意味では空軍と海軍も役に立たないので、戦車「も」必要ではある。
>>632 まあ実際は航空機以上に不足したのがパイロットだけどやっぱ「入れ物」がないと
人は育たないってことだろうね
反日売国 中国共産党・韓国支援 新聞一覧
北海道新聞
朝日新聞 <========= 従軍慰安婦捏造
毎日新聞 <========= 変態行為捏造
東京新聞
神奈川新聞
信濃毎日新聞
中日新聞
西日本新聞
琉球新報
沖縄タイムス
朝鮮人・中国人に不利な発言はヘイトスピーチ街宣とのレッテル貼り
こんな反日新聞に広告を出してる企業にクレームを入れましょう
日本人なのに間違って契約してる人は急いで解約しましょう
日本人なら絶対とってはいけない捏造偽造新聞、朝日と毎日
敵の上陸阻止なら、クラスター爆弾の復活でいいのにな。
650 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:45:30.13 ID:AP9DLaiR0
>>618 >江端は偵察衛星でテレビで明らかにまちがったこと言ってたからあまりいい印象ないなあ
そうなの?
それでも、現時点で江畑を超える奴はいないと思うけど…
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html 高学歴・高所得・ホワイトカラーが 朝日新聞 購読世帯の特長
○世帯主の学歴が大学以上の世帯
朝日■■■■■■■33.1
産経■4.0←(爆笑)
○世帯年収が1500万円以上の世帯
朝日■■■■■■28.4
産経■5.2←プッ
○ホワイトカラー層の購読新聞
朝日■■■■■■26.9
産経■3.6←(嘲笑)
低学歴・低所得・ブルーカラー・無職・市営住宅在住者
大阪の下層ゴミ部落が 産経新聞 購読世帯の特長
低学歴最下層、ネット右翼のゴミどもが(w
652 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:45:33.60 ID:1OqyUrhJ0
>>44 > 清谷信一
> 東海大学工学部卒。広告や出版などいくつかの業界を経て、
> ライター業をこなす傍ら軍装用品店とネット通販の西洋雑貨店を経営している。
どこで軍事学んだんだよ
この軍事評論家も2ちゃん見てんじゃん
自分の書き込み馬鹿にでもされたんじゃないの?w
654 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:46:19.76 ID:IPz2XZHc0
全体主義を夢見るのは社会の負け犬ってのはいつの時代も共通だからな。
程度が低くて当然と言うか、程度が高かったら全体主義的な思想にはならん。
655 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:46:33.72 ID:7/LvGA5G0
>>632 いや、日本が真珠湾で機動艦隊という概念をアメリカに見せ付けたお陰でアメリカにも機動艦隊ができた
昭和16年の段階で機動艦隊という物を持っていたのは日本だけ
「真珠湾攻撃はアメリカに仕組まれた」とか言うやつの頭の悪さは奇跡的
なんせ、真珠湾攻撃する方法をアメリカ人が思いつかなかったんだから
>>650 光学衛星は高さが分かるが、レーダー衛星は高さが分からないといったところね
実際にちゃんと分かるのはレーダー衛星
光学も影がうつってればそれから推定することはできるけど
657 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:47:23.08 ID:5R3VBfrk0
まあマスゴミなんて爆撃機でも戦闘機って言ってるようなヤツらだし
658 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:47:30.85 ID:sUlwNHw90
2ちゃんで戦車増やせなんて言ってる奴みたことない。
659 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:47:34.31 ID:L4W+OPPU0
,、 /7 ,-、
( <. | l //´
ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//
>、.く^┘ `) 〈
// ´ , -‐-、 〈,ヘヘ
| l | | l |
ヘヘ. ヽ、__.ノ ././
ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′
``''‐---‐''´
底辺が読む底辺のための三流紙
産 経 新 聞
660 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:47:41.12 ID:0SiW72eC0
中国が揚陸艦10隻以上作っている途中だろ
港奪われたら輸送艦でも陸揚げされるんだけど?
まあ実戦経験ゼロなんだからしょうがない。俺達みたいに風俗しか経験していなのと同じだよな(´・ω・`)
663 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:48:18.19 ID:UoYtLklM0
支那朝鮮人の操り人形のプロ市民は無知なのが特徴で
いまでも日本海軍が戦艦重視だと思っています
------------------------------------
「大日本帝国データベース」海軍
http://www.luzinde.com/database/mili_navy.html ★★艦種別調達数★★
空母 戦艦 巡 駆逐 潜水
1931 0 0 1 3 0
1932 0 1 3 5 4
1933 1 0 2 0 0
1934 0 0 0 4 1
1935 0 0 2 0 5
1936 0 0 0 5 3
1937 1 0 2 12 1
1938 3 0 1 1 3
1939 1 0 1 7 1
1940 1 0 2 8 6
1941 0 1 1 9 11
1942 6 1 2 9 22
1943 3 0 2 15 40
1944 4 0 1 31 37
1945 0 0 6 22 18
・戦艦は1932年からほとんど作っていない。例外は大和型2隻
・とにかく潜水艦を最重点で建造していたのが分かる
<参考:海軍軍縮条約>
・主力艦 1922年締結1934年破棄
・補助艦 1930年締結1936年脱退
664 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:48:52.58 ID:71CXWkue0
数が足りねえっていうが、そんなものは民間人を何とかやりくりすりゃいいのだ。
というと石破あたりが素人は荷物にしかならないとか言うだろうが
そんなことばっかぬかしてるから勝てないのだ。
イラクを見てみろ
アメリカ正規軍はほとんど、仕事をしていない。
実務を担っているのは「民間軍事会社」である。
正規軍がやるとグダグダうるせーために出来ない違法活動もやっている。
近代の戦争は、正規軍だけじゃ勝てないんだよ。
やる気のある民間人も使って初めて対等なのだ。特にシナチョンには質はともかく数で負けているのだから
石破みたいな平和ボケした事を言ってると、また負けてしまう。
665 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:48:58.76 ID:7/LvGA5G0
>>644 2ちゃんにいる程度の低い軍事オタのレベルは「小学生が考えた最強ロボット」を真面目に語るくらいのレベル
あまりに酷いので一般人と会話が成り立たないから絶対にかなわないといえばそうなるけどね
666 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:49:20.47 ID:StrZxMcvO
>>651 朝日って弱者の味方なんじゃなかったの?
収入で差別するエリート意識満々の差別主義者だなw
>>654 おいおい
朝日なんて戦前も戦後も全体主義志向だろうにw
[解明されてきたニュー速+の朝日叩きバカウヨの実態]
自民党政策により、貧富の二極化が進行、モテない低学歴ヒキニートな
ど社会の底辺が激増。歴史学的にいえば、貧困層が増えるほど国が右傾化
し、アメリカブッシュ時代のようにKKKやネオナチなど極右によるマイノ
リティー(女性、外国人など)襲撃事件が盛んになる。これは「俺たちが
貧困でモテないのは、連中のせい」と、自分より弱者であるマイノリティ
ーをスケープゴートに八つ当たりしてうっぷんを晴らしたがるため。
小泉改革で経済二極化が進んで増えた貧困低学歴バカウヨ層のイライラ
が、女性襲撃事件や2ちゃんでの30歳以上女性叩きや特ア叩き(特アに
は一定数のヤクザも混じっているらしいことから、腰抜けで有名なバカウ
ヨは、怖くてネットでコソコソ叩いてるだけで、直接対面する能力は無い)
の激化に現れている。
バカウヨは極右ということで、自民党の広報紙である産経読売記事をバ
イブルとして妄信し(ネラーは猜疑心が強いが、捏造のしにせ産経読売の
捏造はバカウヨにとって、きれいな捏造)その対極としてリベラル紙の
朝日や赤旗を天敵と位置づけ、とりわけ知識層に愛読される朝日に嫉妬心
メラメラで(「どうせ産経と比べて高価で買えねーし、高学歴が読むなん
てクソ面白くないから叩いてやる」とか)女性と特アと朝日を誹謗中傷す
ることだけが生き甲斐で大事な日課になっている。
以前バカウヨは民主叩きにもご執心だったが、自民党の激しい没落ぶり
にバカウヨの民主叩きは影を潜めるようになった。底辺バカウヨは権威の
傘をかぶった「つもり」になるのが大好きなので与党につくのが大好き、例
え自民党の政策目標が底辺バカウヨ達を真っ先に餓死させる事であっても、
バカウヨは頭が悪いのでそこまで理解できず単にポーズだけ「俺様は権威側
の一部」と信じたい模様。さすがお花畑のアホ。
更にニュー速+には相当数の統一教会や産経関係者が紛れ込んでおり(販
売店関係者等)スレ立て人も産経関係者が圧倒的で、新聞記事引用は産経読
売が中心で、組織的に一斉朝日叩きカキコを行ったり、どさくさに紛れて「だ
んな、2ヶ月でいいから産経を購読してくだせえ」などと売り込んでいる。
670 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:50:43.82 ID:j6/CuS6V0
オマエモナー
671 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:50:47.56 ID:AP9DLaiR0
>>656 >光学衛星は高さが分かるが、レーダー衛星は高さが分からないといったところね
正直、漏れは理系でないから…
話しの内容から判断すると、日本が偵察衛星を打ち上げた頃の話しかな?
どんな人間でも間違いはあるし、現在も後継者と呼べる人間がいない状況だからなw
しいて言えば、森本くらいか?
672 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:51:09.25 ID:UZmW+Mj/0
>>583 お前は「自由にガサ入れできる」の「自由」意味を辞典で調べてから書き込め。
受け入れ側に選択権があるものを「自由にガサ入れできる」とは言わない。
あと、非核国が核査察を受け入れないメリットはないと書いたが
それはあくまで「平時に他国に核持ってると思わせる必要がない」場合だしなぁ。
誤解するなら都合がいいっていう情勢での腹芸もあるぞ。
基本狭い日本の国土で戦車が必要になったら
もう本土決戦で詰んでる状態だからな
その前の段階にカネかけるべきだろ
ガルパン脳のネトウヨ以外の頭で考えれば
だいたい今時演習場みたいな野っぱらの戦車戦なんてないだろ
675 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:51:34.91 ID:3hZKo6wkO
>>957 それは仕方ないから大目に見てあげて。
中韓が軍用機は戦闘機、軍艦は戦艦と言い表す大雑把なカテゴリなんだよ。
詳しいなら日本に合わせて欲しいところだけどw
ねらーごときにそんなにムキにならなくてもいいじゃん
しかもなんかVIPの煽りスレみたいなタイトルだし
677 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:52:10.37 ID:IPz2XZHc0
>>644 非学者論に負けず の例え通り。
2ちゃんねるの自称軍事通は負け知らず。
678 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:52:55.15 ID:8yk126XN0
<丶`∀´>軍事評論家ですが自称ニd
679 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:53:03.88 ID:1OqyUrhJ0
>>651 収入云々言い出すなら日経が最強じゃんw
680 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:53:15.07 ID:t2L+WZ/00
江畑が一番褒めてた戦車はチャレンジャーだよ
90式戦車は褒めてない
戦場では役にたたないと思ってたのかな?
>>673 あのさあ
20〜30年前は日本の空海軍力は今より圧倒的だったが、中国とは言わんが
それで韓国や台湾と戦争して勝てたか?
682 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:53:32.55 ID:J+w+6RUt0
軍事知識皆無の朝日の記者が、日本の安全保障について、
トンデモなことを書き散らしているのはどうなんだね。
日本のマスゴミが軍事知識にうといのは、大学で軍事学の講座が皆無であることが
大いに関係しているのだろう。戦争を誰も学ばない。
朝日新聞の記者が、士官と将校の区別を知らず記事を書いて、衆目にハジをさらしたことがあった。
環境問題や在日ヘイトや共生というキーワードで、
外交やグローバル化や安全保障を論じる人たちに、もっと何か言えよ。
683 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:53:52.39 ID:AP9DLaiR0
>>673 >基本狭い日本の国土で戦車が必要になったら
?
攻撃側にとって、流石に戦車がある国とない国では必要兵力が違うと思うがw
もっとも、離島防衛とシーレーン確保が最重要だから、本州から戦車がなくなるのは仕方がないと思うけどw
684 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:54:04.25 ID:YvX3fhc3O
2ちゃんにいる程度の低い軍事オタクってここにいるおまえらの事じゃんw
685 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:54:06.75 ID:P95kFnfuP
686 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:54:07.46 ID:wqFF4DDqO
>>661 バカ野郎、風俗でも本番は実戦だろうが。
本当の恐ろしさを知らないという意味では、
本土決戦を経験せずに海外派兵だけしてるようなものだろう。
俺は派兵すらした事無いがな。
687 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:54:07.82 ID:Qwdc2bhR0
日本も対戦車ロケット砲を増やす事だ。
www.youtube.com/watch?v=MSMJMLq7J_Y
688 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:54:25.95 ID:IPz2XZHc0
>>667 奴らは狡猾だからしっかりと階級と階層の必要性を刷り込んでる。
689 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:54:36.72 ID:L4W+OPPU0
くやしいのうw
691 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:55:13.00 ID:KgU4IbqT0
キヨタニ発言集〜10式戦車編〜
10式は、砲撃を受けた時、装甲を貫通しなくても着弾の衝撃で500〜800Gが発生し乗員が戦死します。
世界中の戦車で、このような現象が起こるのは10式戦車だけです。
さらに、世界標準のRWSと追加装甲グローサーが有りません。
そのうえ、上面装甲がひどく薄いと言う事を自分の目で初お披露目の時に確認しました。
この事から、側面の装甲も薄いことがわかります。
少しでも工学をかじったことがある者ならこの位のことはすぐに分かります。
価格にも疑問です、10式は他国の3・5世代戦車が全周的に防御力を上げたのとは逆に、防御力を犠牲にして
予算の重量の低減を図っていると考えるのが論理的でしょう。
わずか数ミリの圧延鋼装甲板でタンデム弾頭を防げれば、他国だったそうしています。
先進的な複合装甲板はかなり高価です。鋼板装甲の何倍も高価です。ソフトウェアや、状況把握システム、
補助動力装置などを装備して、それで7億円というのはどう考えても難しいでしょう。
安い物には安いなりの理由があります。10式は「ワケアリ商品」なのです。
692 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:55:14.41 ID:7/LvGA5G0
>>681 20、30年前の自衛隊の海軍力じゃ当時の韓国軍が全軍集まっても負ける
台湾でも絶対日本の海上自衛隊には勝てない
バブル前後だぞ。国家の基礎体力が桁違いだったわ
693 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:55:22.73 ID:QFZ8ZSWF0
2ch大人気
評論家はバカの代名詞
695 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:56:04.24 ID:1/D/O65i0
>>1 >「産経の記事は2ちゃんにいる程度の低い軍事オタクの妄想並み」
知ってた。
696 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:56:30.03 ID:gWscouQR0
本土決戦は必要だろ
問題は決号作戦や国家総動員法がないこと
697 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:56:36.55 ID:W2gsEjbC0
低俗な板にきてしまったwwww
>>692 だからさw
その圧倒的な空海軍力があったからって戦争で勝てたか?って話
699 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:56:53.26 ID:RIbHV/G80
俺の友人は、日米同盟の議会承認が必要な事案 みたいなことに精通してるぞ
どういうケースで議会承認が必要かとか、必要でないかとみたいなこと
日本の国会議員で全ケースを把握しているのはゲルぐらいだろう でも一般人にも数名いるんだぞ
700 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:57:03.49 ID:rLC3oTNd0
701 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:57:21.04 ID:KP+s2vWp0
>>695 いや待て、2ちゃんにいる程度の低い軍事オタクの妄想並みなら産経はもっとマシな記事書くし
それと同レベルのキヨタニももっとマシな論評をするはずだ
702 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:57:33.05 ID:+JYQdzYH0
まあ軍事も経済も本人が詳しいと思えば評論家名乗れるしなwww
資格試験とかないしwwwww
703 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:57:34.53 ID:LVqCCoLW0
704 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:57:41.58 ID:Ts3Q7JSf0
>>613 これがまさしく、典型的な「2ちゃんにいる(ry」の書き込みだと思う。
705 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:57:52.30 ID:0ggvgmLB0
>>689 朝日は個人を騙るだけで典型的な全体主義だよ
ちょうど既存秩序に当てはまらないと言いながら
内部では極端な上下関係を作る暴走族みたいなもの
日本の10式って乗員用のエアコン付いてないの?
確かに90式はもったいないな
公務員の給料の10%くらい使って是非維持したいものだw
708 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:58:08.63 ID:IPz2XZHc0
国内で戦争になったら自衛官はどこでウンコするんだろうな?
一個師団だと小便とウンコで一日10トン以上はだすから
10日野営したら100トンの小便ウンコの処理が必要になるのか。
むしろ第四世代をだな、、、
710 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:58:19.84 ID:L4W+OPPU0
>>681 30年前の中国なんて
図体だけがでかいだけの貧困国家
国民全員が国民服を着ている今の北朝鮮のような国
711 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:58:21.43 ID:UZmW+Mj/0
>>655 パットンはハワイ勤務の時に
「一体、この島をどこが攻めてくると想定して訓練しろと言うんですか?」という軽口に対して
「お前らが訓練をサボることを天皇陛下はさぞかしお喜びだろうよ!」と返したなんて話もあるな。
「攻めてくるなら日本だろうけど、まさか」程度の感覚だったんだろうな。
>>696 でも自衛隊の下士官比率の多さは、ぶっちゃけ国民の動員を想定しているよねーw
712 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:58:31.92 ID:2CdWQWu60
産経にも自衛隊にも、金がないと言うことですね。了解
713 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:59:00.00 ID:UJEq3tSO0
まあ、軍事は軍人に任せとけってな。
評論家だかミリオタだか産経新聞だかしらんが、黙ってろ。
くだらん長距離列車計画してJRに進言してる鉄オタとイタさは変わらん。
>>673 自分がアニオタだと自白か
せめてアニメ脳くらいにしとけば良かったのに
715 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:59:15.30 ID:7/LvGA5G0
>>698 圧倒的な空軍と海軍ある上に間に海がある状態で敗北する方法があったら聞きたいもんです
716 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:59:23.14 ID:3hZKo6wkO
>>663 軍艦でない駆逐艦、潜水艦を入れるなら、軍艦である特務艦も入れてあげてください
717 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:59:35.18 ID:Bmix1/+DO
今更
718 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 21:59:36.59 ID:AP9DLaiR0
>>691 >少しでも工学をかじったことがある者ならこの位のことはすぐに分かります
だったら、防衛省の技術者なら分かるだろw常識的に考えて、配備前にテストはしているだろうし…
きっちり取材していないで妄想で書いたなら、最低レベルのジャーナリストだなw
719 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:00:17.01 ID:YvX3fhc3O
720 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:00:16.92 ID:KP+s2vWp0
>>715 その方法は是非アメリカに聞いてみたらどうだろう
721 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:00:21.54 ID:h314lSUQ0
「産経の記事は2ちゃんにいる程度の低い軍事オタクの妄想並み」っつうか同じ人物ですからw
722 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:00:44.11 ID:71CXWkue0
チャレンジャーといえば、主砲の砲撃を間近で見た事があるが
あれの弾道ってのはすごい特徴的。
アメリカやM1やロシアのT-72は、山なりに飛んで行くのだが
チャレンジャーのはなんか違う。まっすぐ飛ぶというか伸びがある。見る場所によっては、ホップしているようにも見える
印象的だった
その清谷とかいうひとは、2ちゃんねるに入り浸っているということ?
2ちゃんねるについて、そんなに詳しいのかい?
724 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:00:55.78 ID:Ce5LHIn10
まあこういっちゃなんだけど軍オタも他のオタクと同じで
何にも社会の役には立たないし、専門家相手にどうこうできるような代物でもない
まあ趣味の一環なんだけど、異常に偉そうなのな。超上から目線www
そんでもって専門用語を振り回して知らないとやたら馬鹿にする。
そのくせやることといえば迷彩服来て銀玉でっぽう振り回すことだけでしょ?
そりゃ誰からも尊敬されないし軽蔑されても当然。
地政学を云々する前にやることあるんじゃねえの? 服にアイロンかける、とかさwww
>>704 その2chにいる書き込みに過剰反応するマスゴミどもが言えた口かよ
最近はニュース記事もネットからの引用ばかりで
しかも無茶苦茶。2chでのみふれ回るネットスラングがシブヤ語になってんだぞ
近代戦闘に置いて
そもそも洗車なんて必要ないんだよ。
今は本土から軍隊一切動かさずに、
直接本土攻撃出来るんだから、
洗車が集まってるところにミサイル落とせばいいんだよ。
727 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:01:05.61 ID:0ggvgmLB0
>>710 戦争における「勝利」の定義によるけど
自衛隊は今も昔も敵地の占領や敵基地の攻撃といった能力をほとんど持たないから
どんな弱小国家相手でも勝てはしないと思う
負けないだけで
728 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:01:36.31 ID:w5MyJJeK0
戦車などひっくり返せば亀と同じだろ。
729 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:01:46.07 ID:ORkAyoVU0
>>712 産経新聞なんて事務職しかいない
読売や朝日とは根幹が違う完全に別な種類の会社
730 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:01:57.63 ID:71F3XYSOP
歩兵で戦車に対抗できないだろうか?
731 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:02:17.02 ID:IGA9vovN0
その程度の低い奴らは「軍事研究」や「パンツァー」とかで
知識を得ているわけで・・・
732 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:02:23.98 ID:l9v+7QN50
>>645 いや、そうでもないぞ。中国と日本は距離が近いので空自、海自が健在でも
一点突破で乗り込まれたり、特殊部隊が工作船で侵入したりとかしてくる。
戦車の出番はあるだろうな。
733 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:02:28.30 ID:7/LvGA5G0
>>726 確かに実用を考えれば洗車はいらないかもしれない
しかも、洗車してる最中の無防備な場所をミサイル攻撃するというのも的確な指摘だ
2ちゃんにもあなたのような戦略家がいたんですね!
>>718 俺は京大の工学部でてるが戦車の装甲の強さをみただけで分かるなんてことはできない
こいつは多分、東大かMITでも優秀な成績で出てるんだろうな
735 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:02:44.59 ID:XCB3EPhm0
>>726>>728 戦車ってのは戦闘のためというより、国民に対して「守ってますよ〜」とアピールするためにあるんだよ。
736 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:02:46.32 ID:8f5jVgzx0
>>682 朝日新聞に欠けているのは軍事知識だけじゃないぞ。
整備新幹線のせいで日本が財政破たんをするという社説を出したことがあるくらい
致命的に論理思考ができていない。
この軍事評論家清谷の発言↓
10式は、砲撃を受けた時、装甲を貫通しなくても着弾の衝撃で500〜800Gが発生し乗員が戦死します。
世界中の戦車で、このような現象が起こるのは10式戦車だけです。
物理法則を完全に無視。簡単な算数すらできない自称軍事評論家。
500Gとは加速度にして4900m/s^2
砲撃は世界最速のAPFSDSでも初速が最大1800m/s
500mの距離なら25%減衰で1350m/s←あれ?
仮に戦車が完全な剛体で、弾性係数が1であり、なおかつ空気抵抗を無視して
仮定しても衝突時に500Gなんてかかるわけが無い。戦車装甲の材料特性や
熱エネルギーの拡散まで加味すれば、せいぜい数十Gと言ったところ。
乗員にかかるGはもっと低い。
コイツ、2ちゃんねるで書き込んだら軍事ヲタに論破されて悔しくて、
こんな記事書いてるのが、モロばれだなwww
739 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:03:07.55 ID:rLC3oTNd0
>>726 あのね
敵をどんなに爆撃しても最後は「占領」しなきゃならないんだよ?
だから陸軍はなくならないんだけど?
740 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:03:21.44 ID:gWscouQR0
文民統制こそ無意味かつナンセンスであり軍事政権を目指すべき
741 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:03:40.62 ID:mtyPqll50
サンケイはワープアか(笑)
ネトウヨは犬死にさえ出来ずに飢え死にすると思うよ
出来損ないこそ戦場で死ぬべきでしょう(・ε・)
742 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:03:45.15 ID:hIwb+W560
>>自衛隊は今も昔も敵地の占領や敵基地の攻撃といった能力をほとんど持たないから
また無知なプロ市民の知ったかぶりが始まりました。ひょっとして朝日の記者でしょうか?
------------------------------------
★★過去10年間の獲得戦力★★
<空>
空中給油機4機(攻撃力の大幅増強)
F2攻撃機90機(地上及び艦艇攻撃力飛躍的増強)
精密誘導爆弾の導入(地上攻撃力の大幅増強)
PAC3配備(短距離弾道弾迎撃能力獲得)
<海>
イージス艦2隻(対空防御力大幅増強)
そうりゅう型潜水艦数隻(対艦艇攻撃力増強)
P1獲得開始(対艦対潜水艦対地上攻撃力大幅増強)
空母型護衛艦2隻(対潜水艦潜在的遠距離火力投射能力の獲得)
SM3配備(中距離短距離弾道弾迎撃能力の獲得)
<陸>
10式戦車数十両(5世代戦車攻撃力防御力機動力大幅増強)
対人狙撃銃数百丁(特にゲリラ向け戦力能力大幅向上)
軽装甲機動車2千両(防御力大幅アップ)
<宇宙>
製造1年値段30億管制8人の弾道弾イプシロン実験成功(攻撃力飛躍的向上)
偵察衛星数基打上(情報力大幅増強)
GPS衛星打上(精密攻撃力大幅増強)
地形データ収集衛星打上(巡航ミサイル攻撃力獲得)
743 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:04:17.63 ID:0ggvgmLB0
>>741 ネトウヨとか言いたがる人って本当に戦争好きだよね
信じられないわ野蛮人
>>715 あのさあ
空海軍で負けたらいっかんの終わりって話だよな?
当時の自衛隊で無条件降伏させることができたの?
見方はいろいろあるからな
こんなことで鬼の首を取ったようにいわれてもなぁ
この程度の重箱の隅しか見つからなかったか?
>>739 全滅させて更地になったところに歩兵投入すればいいだけ。
747 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:05:25.10 ID:ZwC3IRnE0
つか戦車使う事態になったら負けてるだろう
チベットみたいに中国人にレイプ大虐殺されてるよ
産経新聞に載った統一教会の意見広告
これでもサンケイ信じんの?
イラク戦争の時の戦争の大義についての産経抄の変遷w
2003.3.21
戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」
という言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう
(以下略)
2003.7.24
権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は
北東アジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのかどうか。
それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい
(以下略)
2004.1.29
国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。
その一つが、野党側の「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や
正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。
(以下略)
2004.9.18
またぞろ「戦争の大義はどこに?」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が
見つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
(以下略)
>>597 やっぱり減らしすぎだよな
しかし10式の装甲薄すぎ疑惑は本当なのかねえ?
750 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:05:47.10 ID:gWscouQR0
全ての国民が軍人である国家こそが理想
751 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:05:49.59 ID:Nch7EK960
1962年生まれ、東海大学工学部卒。
ジャーナリスト、作家。2003~08年まで英国の軍事専門誌『ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー』日本特派員を務める。
香港を拠点とするカナダの民間軍事研究機関Kanwa Information Center上級アドバイザー、日本ペンクラブ会員。
ふーん?(笑)
ジャーナリストで日本ペンクラブ会員 はいはい(笑)(笑)
752 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:06:20.57 ID:yEQK5Zl60
というか航空優位なんだわ
戦車はヘリコプターとか戦闘爆撃機にはほとんど対抗出来ない
戦車単体とか戦闘+歩兵という戦闘を描いている時点でもうね
753 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:06:22.61 ID:wwBgxfXL0
2ちゃん軍オタ=ネットウヨとは思わないけど、軍オタの戦車信奉はかなりズレている。
戦車を本州に配備しろとか本気で戦車でしか日本を守れないとか。
戦車を動かせるだだっぴろい草原は北海道にしかないんだよ。
その軍オタを手放しで支持するネットウヨもまた単なる馬鹿でしかないが。
>>1 世界のどこにカナダを攻撃する国があるんだ?w
アメリカの隣国だぞww
756 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:06:29.66 ID:MEau+Vfm0
3kは、聖教新聞と同レベルなんだから、まともに相手しても意味がないw
757 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:06:53.89 ID:71CXWkue0
何があるか分からん
日本の海軍と空軍が負けることを想定していて悪い事はない。
「日本軍が負けるわけがない」
それこそ、戦前や安倍や犯罪者の東電と同じ思考でよ
「そうならないように万全の体制を整えているので〜」
とか、素人が無知ぬかしてたから対策も出来なくなって二次大戦には負けるわ原発は爆発するわで苦労ばかりかけられたわけだ。
758 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:06:57.94 ID:Ts3Q7JSf0
>>725 シブヤ語ってどこの国の言葉ですか?
言語人口はどれくらいか教えて下さい。
また、言語系統や文法や語彙の特徴についてもご教示願います。
759 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:07:18.86 ID:UPvNf1pA0
日本はクラスター爆弾の使用放棄したのが×
誘導クラスターは何百の小型船で押し寄せる
人民解放軍を海上で撃破できる
海上に限っての使用はOKなら○
760 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:07:39.82 ID:7/LvGA5G0
>>744 日本の地形で空海軍負けたら当たり前のように終わりだよw
もっとも、当時の自衛隊の能力で韓国台湾相手じゃ負けようがないけどね
無条件降伏以前に向こうから攻めてくる事のない戦力差なうえに当時の
日本の経済力を持って経済制裁すれば韓国も台湾も万歳するような時代
だったよ。
バブルの頃の日本がどんだけ凄いか知らないバカは死ね
761 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:07:40.22 ID:rLC3oTNd0
>>746 敵の全勢力が壊滅するまでミサイル撃ったら財政が持たんわ
ミサイルってクソコスパ悪いんだぜ
核撃つってんならまだわかるがな
日本じゃ戦車はろくに移動できないからいらない
武器と弾を置いておけ(´・ω・`)
763 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:08:01.19 ID:UdoXpiw9i
ねらーの軍事力強化策は、核と潜水艦とミサイルが基本線だが?あとは「神の杖」タイプの宇宙兵器か?戦車推しなんざみたことないぞ。
764 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:08:17.14 ID:yAerA8SZ0
>>753 おいおい産経好きなんて極一部の人間と社員だけだろw
日本人をバカにするなよ
洗車を増やすよりも
低価格、低燃費ロケット作った方がまし。
敵が尖閣占領したら、そのロケットで全滅、
また占領してきたら、ロケットで全滅を繰り返せばいい。
>>732 その用途なら戦車より戦闘機動車と歩兵が必要だろ
767 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:08:53.26 ID:w5MyJJeK0
対戦車ミサイルを忘れてないか
アパッチ1機で戦車などポリンのように。A-10もあれば更にラクダ。
>>739 726さんの頭の中では「完璧に破壊して放置」という戦術があるのかもよ。
私のような平凡な頭脳では、わざわざ破壊までしたら、使いやすいように作り直したいので占領したくなっちゃうけどね。
769 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:09:32.64 ID:F83+rnEW0
こんな馬鹿な記事久々に見たわw
肯定してる低脳までいるしw
770 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:09:33.83 ID:KP+s2vWp0
>>760 論点が理解できてないのか、意図的にずらしてるのか・・
771 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:09:35.15 ID:M9dy32lI0
まあ産経がレベル低いのは事実だな。
772 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:09:36.30 ID:waiHknPK0
軍事評論家って趣味なだけだろ
程度の低い軍ヲタそのものじゃねえか
本物は防衛大で戦略学んで防衛省に勤めているだろ
773 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:09:51.26 ID:2vk5RvtD0
本土決戦なんてしたら莫大な人的被害とインフラ被害がでる。
そもそも戦車は侵攻するとき役立つもので防衛では役に立たないんじゃない
中国が日本本土に攻め込めたということは制空制海権取られたという意味だから
その軍事評論家は2ちゃんにいるブサヨ並みの低脳だな
>>737 なぜ10式以外だと発生しない理屈はなんだろう?
キヨタンは説明してた?
776 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:10:12.89 ID:O8hpLBof0
2ちゃんをチェックしてお金もらう仕事してんのかなこのひと
>>754 軍板はのぞいたことないが
>戦車を本州に配備しろとか本気で戦車でしか日本を守れないとか。
>戦車を動かせるだだっぴろい草原は北海道にしかないんだよ。
は見た記憶ないが
>>760 そうかー
それはすごいな
そんな戦争ってそんな簡単なもんなんだな
779 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:10:57.64 ID:Ce5LHIn10
>>735 お、そういう正しい書き込みは見ていてうれしくなるね
まさにその通り。吉本隆明御大が喝破した通り国家そのものが幻想でね。
その国家を国家たらしめている警察も軍隊も幻想なんだよ。
いや、厳密に言えば警察や軍隊が国民を守っているという常識が幻想なんだよ
だから戦車が使えるか使えないかという論争なんて趣味的なそれ以上の意味なんかないのさ。
自衛隊が強いって本があれば弱いって本もある。どうでもいいのさ、自衛隊自体がどうでもいい存在なんだから
、、、と、必死に2ちゃんに書き込む軍事評論家であった(´・ω・`)
781 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:11:13.91 ID:XpH0g14X0
朝日御用達の「軍事評論家」
日本海大出の知将が自称高学歴のひしめく2チョンネルに喧嘩を売るとは
言い度胸だ・・。え・・!チョン経に売ってるの・・?
783 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:11:34.70 ID:HcA290rx0
これ左翼拗らせた馬鹿がガルパン人気に確変反応しただけの希ガス
ブログでスレ立てとは恐れ入った
この軍事評論家とやらは少し前に自演というか自分で自分を援護擁護する書き込みを繰り返していたのがばれて赤っ恥かいた人だよねww。
しかももっとも重要であろう自分で書いた軍事記事を理系一般人に論破されたのを擁護する自演を掲示板に書き込むとか3流ライターっぷりを暴露
だからロケットの効率化が需要なんだよ、
現在のロケットは推進力で進むから燃料かかる、
今のロケットに翼をつけて、滑空し戦闘機が来たら、
回転しながら狙いをつけさせない、
そういうハイブリッドロケットを開発すればいい。
つーかこの指摘の解決策って普通に考えたら
だから戦車を減らすじゃなくて普通は予算を増やしましょうって結論になるだろ
頭大丈夫か
788 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:12:18.95 ID:rLC3oTNd0
>>773 戦車があるから敵は気軽に攻め込めないんだぜ?
雑貨店のおっさん爆釣
791 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:13:03.66 ID:RHsmUxx40
2ちゃんにいる程度の低い軍事オタクの妄想並み新聞
792 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:13:22.22 ID:sQpoAAwR0
アビルとか2chの煽りそのまんまだしなw
793 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:13:24.25 ID:yAerA8SZ0
>>780 まあ常識で考えて
価値のある情報を匿名掲示板に書き込むバカはいません
794 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:13:25.21 ID:UNSTEi4+0
よくわからんがマスコミ記者や知識人wとか
2chよりも程度が低いのばっかりでしょ?
795 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:13:50.69 ID:29mIOmmH0
3Kの記者は、全員朝日読売毎日日経といった所を落ちた負け組ばかり。
給料は半分、退職金は皆無の極悪ブラック企業にしか入れなかった鬱憤を書きなぐっているだけ。
796 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:14:00.53 ID:w5MyJJeK0
今ある戦車にオスのマークをつけてだな、
オスに飛んでいくようにしてメスのミサイルを開発すれば
目をつぶっていても当たるというのを思いついたが。
朝鮮犯島有事の際の不逞難民水際撃滅も考えなければ
おちょんこ一匹生死を問わず10万円とか
>>775 できるわけが無いし、してないんじゃね?
そもそもこの清谷とか言うバカは10式が紙装甲だと言い張ってるにも
関わらず、10式だとものすごいGがかかるとか物理法則に反することを
平気で言ってるしな。固いものに固いものをぶつけないと高Gは発生しない
という中学生でも知っている物理すら理解できてない。算数もできない。
そもそも500Gがかかる状況なんて自然界に存在するのかと。
10式が紙装甲だとかいう話もどうせデタラメ言ってるだけだろ。
戦車を減らせなんてのもどうせ根拠なんて無い。戦車が嫌いだからそういってるだけ。
799 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:14:07.69 ID:2vk5RvtD0
戦車保有する余裕があるなら
ミサイル蓄えといて水際で揚陸艦沈める努力したほうがマシ。
オスプレイなんかで展開出来る機動力のある軽戦車程度は用意しといていいかも。
清谷 信一(きよたに しんいち、1962年 - )は、日本のジャーナリスト、仮想戦記作家。千葉県出身。日本ペンクラブ会員。
801 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:14:37.87 ID:71CXWkue0
しかし、日本本土に敵戦車が揚陸されるようなことになってもだ
何とかなる可能性も高い。
日本は山岳地帯が多いだろう
戦車の走破能力が高くても平坦な道であればあるほどいいわけで
まして兵站も構築できていない敵地では、できれば燃料を食う山岳踏破はしたくないものだ。
ということは、上陸地点が分かれば、地図を見ればどこを通りそうかが分かる。
経路が分かれば、大好きな地雷の出番というわけだ。
地雷はいいぞ
真正面から撃ち合う必要もないわりに効果が高い。
あと何でか知らないが「1つでも見せるとビビリ出す」という心理的効果が期待できる。
まあ余程のマヌケ出ない限りは地雷で全滅させられるわけではないので、
足を鈍らせたところに正規軍で囲んでもらう必要があるが
そうやって地道に嫌がらせをしていけば何とかなる可能性もある。
空?
山が多いっつったろ
なら、そこに隠れて対空するしかないわな。
開けた場所で固定翼やヘリの相手するのは自殺したいやつだけだ。
とにかく、日本人は山を味方に付けなければならない。だから俺は主に山岳における活動を重視している。
802 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:14:44.37 ID:RwJtjF770
>軍事評論家と軍事お宅の違い
マスコミにコネがあるかどうか
航空評論家も同じ
803 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:15:03.86 ID:NMFaQpjv0
>>1 どうやって飯食ってるのかわからん職業のお前こそ軍ヲタだろ。w
>>787 >>1では極論言ってるけど、GDP1%の防衛費なんだから別に増やそう!って意見があっても
全然不思議じゃないんだよな
そこに言及せず煽りで勝った気になってるのが何故バカにされてるのか分かる気がするわ
805 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:15:15.92 ID:XhHW28SP0
戦車とか軍艦なんて
フツーは小学生で卒業するでしょ
806 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:15:19.98 ID:e5J0JsFNO
807 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:15:20.03 ID:J+w+6RUt0
ああ。軍オタと言えば、
江畑謙介さんがなつかしいなあ!
湾岸戦争のときの解説は圧巻だった。言ったとおりの展開になるんだから。
生きておられれば、いま、この国に活躍の場はいくらでもあるんだけどなあ。
中韓との外交問題も、一刀両断してくれたはず。
808 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:15:43.86 ID:Nch7EK960
>>778 共産党員乙
同業他社、統一と創価と幸福を憎悪するんだよな・・・・
RPG-7や地雷担いで攻めてくるだろ
戦車を魔法の兵器かなんかと間違えてるのか(´・ω・`)
810 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:15:53.09 ID:StrZxMcvO
>>754 独ソ戦のクルスク戦車戦を想定してるみたいだけど、沖縄だって硫黄島や南洋の島嶼戦だって、十分戦車は活躍したと思うよ。
811 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:15:55.57 ID:lqSNdrj50
ネットの戦車必要論がおかしいのは"現代の対ゲリラ戦"における戦車の有効性を理由に、
"冷戦期の対着上陸侵攻"を基準にした戦車配備を主張する所
理由と結論が完全にちぐはぐなんだよね
812 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/12(木) 22:16:08.48 ID:hbpHlvSyO
お金がなくてドリルが付いてない戦車ばっかりらしいよな
切実だよ
>>799 いつも思うが、何故おまえらはそう本土決戦思考なのだろう?
相手方基地落とし占領するための戦力を維持するとかそういった思考は存在しないのか
戦場が本土なら勝っても負けたのと一緒だぞ
被害が甚大だから
814 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:16:32.85 ID:l9v+7QN50
>>766 それだと自衛隊側にけっこうな被害が出そうなんだよな。
戦車だと一方的にボコれるから。
機動戦闘車の性能しだいではだいじょうぶかもしれんが。
テレビ局と新聞社は一定の距離を置かないといけなかったような気がするけど・・
海外支局をフジテレビと統合して、”富士山系通信社”として記事の配信を受けてはどうでしょうか?
戦車で向き合って打ち合う時代じゃないだろ。
そこまで近づく間にやられてるから普通。
817 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:16:43.62 ID:XCB3EPhm0
>>779 幻想とは言っても、幻想を抱き続けられるだけのリアリティは維持しないといけないわけで。
だから時々戦車の性能も更新して、カッチョ良くして、みすぼらしくないようにしないといけない。
夢から醒めてしまわないように。
ニートって時間だけはあるから
ヘタな知識人より深く調べるし読書量多いのは沢山いるぞ
そもそも最近の2chは社会人の高齢層が多いって
前に統計データーが出てた気がしたが・・・
819 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:17:12.14 ID:2vk5RvtD0
>>788 制空権奪われた後の戦車は攻撃機の的でしかないと思うけど。
820 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:17:27.28 ID:rLC3oTNd0
戦車不要論を唱えるやつの9割が撃破し難い装甲目標という言葉を知らない
>>813 いや侵略を受けたなら本土でも戦うのは普通だぞ
何か大きな勘違いをしてるようだが
2ちゃんに住んでるネコは防衛大臣より詳しいぞ・・。
825 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:18:45.47 ID:qC7kjUcVO
>>1 バカだな。産経が一番正論
戦車軽視はマジで素人
中身のない煽り記事
小林よしのりとか山本一郎とかと同じ類のスレ立てに相応しくない馬鹿
827 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:18:59.25 ID:RVhTN0yf0
2ちゃんにいる軍事オタクとはこの記事を書いてる本人のことなんだがww
おもしろい現象というかね
2ちゃんねらって2ちゃんをディスるんだよw
それも散々論破されボコボコにされた2ちゃんねらはね
この人のことだよw
>2005年の衆院選では郵政民営化を理由に、2007年の参院選では公務員改革を理由に、いずれも自由民主党に投票したと述べている
現実を見ている人間が民主党に投票するわけないだろwww
829 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:19:11.90 ID:w5MyJJeK0
戦車がすげーというのは昔の事だろ
第一次大戦や第二次大戦でもあるまいし。
今時千社すげーはないわ。
830 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:19:19.31 ID:XCB3EPhm0
>>816 太平洋戦争の時は相手がアメリカだったから、本土決戦の前に降伏したけど、
相手が中国なら、文字通り一億総玉砕、本当に最後の一人まで抵抗するんじゃないか?
逆に言えば、もし今の日本人にそれだけの気概がないならば、日本に未来はないね。
831 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:19:22.41 ID:duNmlJ6n0
.
【近親相姦/奇形児】 オーストコリアで“近親相姦”の集落を発見! ※グロ注意
オーストラリアの山間部で、一組の兄妹とその子供が近親相姦を繰り返した集落が発見されました。
この集落は劣悪な環境にあり、下水のないゴミのような小屋で生活をしています。
この集落の最初は兄と妹を最初とする4世代…
つまり曾曾祖父母より生まれた子供、孫、曾孫、曾曾孫で構成されています。
彼らは歩行障害や重度皮膚病、聴力や視力の問題を抱えるほか、目のずれた男の子もいました。
http://e.im/australia-hard_guro_2013upload_pldkf77_jpg (目の位置がズレてます)
832 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:19:22.55 ID:71CXWkue0
シナチョンと戦争になったら、本土戦は必ずあるんだよ
規模の問題でな
シナチョンが
「空軍と海軍を全滅させなければ乗り込みません!」というなら話は別だが
実際には海軍や空軍に悟られづらい「少数」づつ必ず乗り込ませて、日本の外と内の両面から引っ掻き回してくるはずだ。
それは防ぐことは出来ない。
だから、規模の問題ではあるが本土戦は必ず発生する。
シナチョン500 vs 日本陸軍2000でも本土戦は本土戦だからな
833 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:19:29.89 ID:W15VHK1q0
ガンダム出撃したら負けるわけねーじゃん
はやく作ろうぜ
さすがに個人の感想みたいのでスレたてるなよ
835 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:19:39.67 ID:4vpIPl2J0
軍オタがドヤ顔でご自慢の知識披露
童貞がAV見て女のイカセ方を嬉々として語る
同じ様なもん。
836 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:20:08.15 ID://fmEHkR0
バカ左翼が泣きながら↓
837 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:20:12.60 ID:rLC3oTNd0
>>819 そりゃしかたない
制空権も制海権もとられたなら戦車なんてあってもしかたない
第二次世界大戦だって、
原発2発で幸福しただろ。
839 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:20:56.17 ID:IlnMEfhI0
読んでないけど、どうせまたこういう感じ?
3Kの主張 着上陸に備えろ
キヨの主張 実際着上陸なんてねぇだろ
想定外を想定しない方の負け
挑発的で品がないが、言ってることはあながち間違ってないのでは?
・旧式戦車を新型に更新せよ
・そのために財源を確保せよ
841 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:21:11.89 ID:KtyO2S830
産経の論調がお前らに近いから、お前らは産経を評価してるんだろ
>>1は何も間違ってはいない
ベトナムもイラクも空海軍力のみではどうにもならなかった。
防衛側が戦車持ってるって事は侵攻側も戦車を揚陸しないと攻めきれないって事なので、
侵攻側に多大な揚陸戦力負担を強いるという抑止効果がある。
843 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:22:16.02 ID:lqSNdrj50
>>825 戦車を軽視しない事と戦車至上主義は違うよ
軍事評論家といっても前田哲男とか田岡ネ申のような左翼の
権威付けのために商売している奴もいるからなぁ。
あといさくは国内ではネタ扱いだけど国際的評価は高い。
845 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:22:31.95 ID:rLC3oTNd0
>>832 俺が中国の指揮官ならさすがにそんな作戦にGOサインはださんがな
>>839 上陸なんて無いってそもそもスパイやら密航者やらが居る時点で何を言っているやらって言う話だよな。
>>832 だからなんでおまえらは受けでから立つ本土決戦思考ばっかりなんだw
相手に出向くなり、戦場を海上に設定できるようにしたりという
もっと国民の被害がないような発想で考えろ
848 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:22:50.79 ID:6Pn0lhfr0
849 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:23:08.35 ID:KP+s2vWp0
>>841 政治の記事は知らんが、産経の軍事関連記事を評価してる軍オタなんか見たことも無いんだが
まれにまともな事書いてると「産経どうしちゃったんだ・・?」ってなるレベルだぞ
850 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:23:11.56 ID:teLIaRwI0
日本本土で敵も味方も重戦車を運用出来るのは関東平野のほんの一部しかないから要らないな。
急峻な山岳と河川と運河と低湿地帯の脆弱な橋が、編みの目の様に入り組んだ天然の要塞日本は不可侵の無敵国だよ。
851 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:23:33.04 ID:71CXWkue0
ないだろ、と言い切ってもいいかも知らんのは
「いきなり、初っ端から敵主力戦車が100両単位で乗り込んでくる」
ことだろう
さすがにこれは空軍と海軍に見つけてもらわんといかん。
これ見逃すようならその時点で負けだ
これだけは見つけてください
これを、ちゃんと見つけるようなら、それはないと言い切ってもよい。
まあ相手もこりゃ見つかるだろってことは分かるはずだから、そんなことはしてこないと思うが。
>>839 戦車不要の根拠がこれだからねえ
>中露を日本征服自体を目的とするショッカーとか悪い宇宙人とでも思っているのでしょうか。
少なくとも敵地に上陸して攻撃することを前提で装備を考えていて、更に日本の3倍〜5倍の軍事費がある
これで未来永劫日本は安全だと断言できるのは能天気すぎじゃないか?とは思うわ
砂漠や平原で戦うのならマダしも
日本のドコで戦車が活躍できる場所がある
海岸に並べるだけなら砲台で十分だろ(´・ω・`)
854 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:24:25.01 ID:GgZ4MD5c0
軍オタってすごいやつだと思うけどな。ラジオで自分のこと軍オタって言ってる人の話きいたけど、
面白かった。尊敬に値する。
857 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:25:16.03 ID:rLC3oTNd0
858 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:25:31.04 ID:IlnMEfhI0
>>851 昔、RORO船侵攻というネタがあった
対抗国家が自動車運搬船で戦車をいきなり大量に侵攻させてくるという内容
それ思い出したわ
>>853 使う場所が、将来に向かってずっと日本ばかりとは限りませんw
>>835 そうだな、この記事のブログ主は自重した方が良いと思う。
861 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:25:49.77 ID:w5MyJJeK0
戦車100両着たら上から石油でも撒けばいい
火をつけたらあたり一面あっちっち。
>>847 本土での戦争を想定しない軍なんて地球上にあるの?
863 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:26:23.33 ID:oVp6E2KfO
( ´∀`)<ネトウヨ(ボソッ
┌─┐
|●|
└―┤
___|_
/ 愛●国\\
. / (;;..゜);lll(;;..゜)\ この売国奴がああああああ 俺をネトウヨって呼ぶなああああ !!
/ ⌒(__人__)⌒ \ ネトウヨの定義を言ってみろおおお!!
| ノ( |r┬- | u | ________
\ ⌒ |r l | / .| | |
ノ u `ー' \ | | |
/´ ネトウヨ .| | |
| l プルプル u | | |
ヽ u -一ー_~、⌒)^),-、 | |________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| | |____
864 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:26:31.21 ID:q/F8pWYx0
2ちゃんねるの見すぎ
って言ってるって事は
この記事の評論家()も
2ちゃんねらー
はい論破
865 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:26:51.30 ID:UdoXpiw9i
>>811 このスレでもどこでもいいがそんなアホいたら教えてくれ。いないぞ。そんなの。
ねらーの軍拡は、核と潜水艦とミサイルと海兵隊とヘリだろ?後は「神の杖」タイプの宇宙兵器。
>>814 そもそも陸自は海自空自の支援がお仕事だしな
海自空自が壊滅してないなら戦車を載せた大型揚陸艦なんてこれないし
陸自の相手はゲリコマになるだろうけど何故ゲリコマが機動戦闘車を攻撃するのか?って疑問が湧くよね
867 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:26:59.46 ID:ujWszpZ90
また戦車減らせ論かw
ゲリラや小規模兵力による襲撃には戦車不要、日本で戦車が必要になる際は
洋上や空中、水際での撃退失敗だから日本負けーとか言うBBAの
戯言だろうなw戦車を相手にする為に上陸軍は装備など重装備になるし不利に
出来る。最近の双輪大火力装甲車など確かに機動性もあって離島防衛や
ゲリコマ相手に良いだろうけど戦車の装甲や大火力には及ばないよ。
74式も複合装甲や管制システムで強化し使い続ける事も可能だ、機動性は
落ちるけどね。重要インフラ防備に置いとけばいいのと違うか。まあブン屋は
10式など増やすの邪魔するなよ、と
868 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:27:00.33 ID:6/rSft8C0
個人ブログでスレ立てていいの?
869 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:27:01.05 ID:Nxy8G4Cu0
>>1 産経ってここまでバカだったんだw
戦争の次世代かもわかってないんだな
そりゃ知能が低いから人種差別主義者にもなるわな
870 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:27:06.57 ID:e5J0JsFNO
戦車は漢のロマン
大和ホテルに武蔵旅館
今度は戦車でカプセルホテルか(´・ω・`)
ああ
自分のことか
忘れちゃいけないキヨタニテンプレ。
キヨタニさんの論法
先進的or独創的だと……ガラパゴス化
堅実or保守的だと……世界から大きく遅れている
値段が安いと……わけあり商品
値段が高いと……輸入しろ
新型兵器を配備すると……旧型を改修しろ
新型兵器の配備が遅れると……時代遅れ、輸入兵器で代替しろ
メーカーが1社だと……独占の殿様商売で値段が下がらない
メーカーが複数だと……無駄だから1社にしろ
単年度会計だと……多年度一括調達で安く買え
多年度一括調達すると……装備調達の柔軟性が無くなる
新規の装備調達で新型を調達すると…戦闘経験を十分に積んだ既存の装備にすべし!
新規の装備調達で戦闘経験を十分に積んだ装備を調達すると…試作品を導入せよ!
>832
お前の流し雛作戦は何人の精鋭を必要とするんだ?
で、ショットやM4F13、M50、M51の対HEAT性が少なけりゃ「携行火器で十分」と言うことになって別に負担になりゃしませんが
>>862 本土での戦争「しか」想定しない軍はごく珍しいだろうなw
軍事評論家って例外なく髪型がおかしい
キヨタニは軍オタ界隈ではカス扱いだろ
勘違いと希望的観測とお花畑のオンパレード
こいつはフォークランドの事例をどう思ってるんだ?
アルゼンチンが本気でイギリスと戦争すると誰が思ってたんだ?
実際に戦争が起きたのが現実だ
880 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:28:14.35 ID:lP3m8VWS0
>>794 2ちゃんは団地の井戸端会議レベルと思えば間違いない
881 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:29:04.58 ID:h314lSUQ0
「並み」じゃなくて同じ人物だろっつうw
戦車いるから面倒だな、やりたくねーな、と思わせれば既に半分くらい仕事してるわな
>>876 いや君のレスみてると明らかに本土での戦争を「まったく」想定してないような発言なんだが
そら敵基地を叩けたり、海上での戦闘はやれるならやるのが当然だろ
>>760 昔からの127mm砲や76mm砲しか持たない護衛艦の艦砲射撃と対地ミサイルの無い航空機の爆撃だけで降伏する国は無いぞw
自衛隊の戦闘機や哨戒機は本格的な爆撃能力が無いし、護衛艦の主砲も豆鉄砲と揶揄されているし、
当時の自衛隊にはろくに他国を攻撃する能力が無いので、
敵国の数十万人以上もの陸上部隊への攻撃力は無いので、
よって日本の自衛隊には敵国の占領も上陸も出来ないので、
敵国は降伏するどころか徹底抗戦をするだけである。
>>853 固定砲台だと後退が出来ませんよね。
水際で玉砕すればいいんですか?
887 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:30:30.14 ID:Ce5LHIn10
>>789 あえてその意見に正面から反論すると各隊各駐屯地にある銃弾の備蓄は
到底継戦に堪える量ではないというぜ、ついでに見回りやってる兵隊の持ってる銃に実包は装填されてないともいう。
これが本当なのか、今はどうなのかってことは知らないが、
やっぱり兵隊が銃を持っているってことも幻想なんじゃねえのか。
シュレディンガーの猫じゃないが、わからないし、どうでもいいんじゃねえか。
大事なことは自衛隊員が銃を持っているらしい、撃てるらしいってことでね。
そういや訓練時は口でバンバンいうだけって話もあったなwww
888 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:30:33.70 ID:ujWszpZ90
知識も学も無い害国特亜工作員は、自分の工作は必死にバカコピペ
都合の悪い真実には 「2ちゃんだからー@」
日本の主だった軍事評論家はブラックベレー死んでからゴミカスしかいない
890 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:30:45.18 ID:StrZxMcvO
>>853 日本の海岸を砲台だらけにする気か?
上陸地点も分からんのに。
要塞みたいな所には上陸しないよ。被害の少ないと予想する所に上陸するだろ。
評論家ってキヨタニかよwミリ界の浜さんじゃないかw
さすが産経。
こういう叩きしろを残してるからカワイイわ。
死んでも読まんけどw
>>835 戦争を実際に体験しても、それが体系的な知識に結び付くかと
いったら違うだろ。
お前の理屈じゃ爆弾落とすか落とされるかしないと
爆撃について語っちゃいけなくなる。
開発する人と使う人と使われる人が全く違うのが兵器の宿命。
894 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:31:33.60 ID:Ym/5TlXP0
>>691 マジで?
三菱は戦車を作らすのは駄目なんじゃね?
>>885 アメリカレベルの圧倒的軍事力があっても空爆だけで降伏させるのは難しいのになあ
896 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:31:56.89 ID:2vk5RvtD0
>>832 奇襲に対処する目的なら重量級の戦車より
オスプレイで運べる機動力のある部隊が有効
九州まで戦車トレーラーで運んでいたら奇襲に対処できないだろ
なんで日本でも戦車が必要か、誰でもわかるように答えよう
答えはジャンケンにある
戦車(グー)
歩兵(パー)
対戦車手段・攻撃ヘリ(パー)
ジャンケンはグーチョキパー全部出せる選択肢があって始めて機能する。
歩兵がいなきゃチョキは出せない。対戦車手段が無ければパーは出せない。
ちょっと極端化しすぎだが、戦闘における基本的な考え方として、引き出しの
数はなるべく減らさない方が、得意を伸ばすよりも強いと言う原則がある。
更にいうと、戦車は機動力も装甲も攻撃力も優秀で将棋で言う銀将や金将の
ように汎用性が高い。優秀な戦車は数多く持っておいて損は無い。
国家間の関係が変われば必要な装備が変わるが、そうそうフレキシブルに
その国の軍隊の装備を様変わりさせることはできない。戦車を生産し続け、
開発し続け、運用し続けるのはそういった汎用性の高い手段を常に継続して
保持しておき、国家間の勢力図が変わっても継ぎ目なく安定した戦力を保持
するためでもある。
898 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:32:08.09 ID:71CXWkue0
だいたい、陽動隊は正規軍に真正面から相手することはないから
シナチョンが陽動をしてこないというなら、戦車はいらん
海軍と空軍で頑張ればよい。
俺はそんな例を知らんがな
湾岸でもイラク戦争でも、アメリカ軍はまず内側に浸透して騒ぎ起こして混乱させるのと海岸からの侵攻をやったろう
シナチョンもそうやって来るだろう
どうせ陸軍は海の上にいけないので、空軍と海軍が頑張ってる間ヒマなんだから
それに対処するしかないではないか。もちろんこれも大事なことだ。空と海で勝っても陸で負けたら終わりなんだからよ
899 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:32:28.70 ID:I5ol5ipUO
ネトサヨが頑張って書いた作文か
>>883 今の装備内容じゃ「できない」んだけどな
それ以前に
だいたい本土で戦争なんてそれ時点で負け戦だから
真っ先に本土での使用を議論する方が本来おかしいんだよ
すげえな、お前ら産経の記者レベルかよ
903 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:33:51.49 ID:w5MyJJeK0
戦車は鉄が多く含まれている物質で出来ているのかどうかにもよるんだけど。
超電力で磁石を起こして道に張り付かせてはどうだろうか。
戦車:アレエンジンが壊れたか?ピタッとな。
905 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:34:07.54 ID:B/MnE4Wy0
>>898 すでに合法滞在者だけで100万人いるからな
906 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:34:11.69 ID:rLC3oTNd0
>>896 奇襲なら戦車いらんだろ
強襲揚陸なら運ぶは十分時間あるし
>>867 無制限に持てるならともかく数決ってるんだから74式は全廃でいいよ 10式に変えるのを早めるべき
>>897 ごめん間違えた
歩兵(チョキ)
の間違いです。すんません.
909 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:34:24.06 ID:XCB3EPhm0
>>901 > だいたい本土で戦争なんてそれ時点で負け戦だから
そもそも負けの定義は何だ?
降伏せずに、徹底抗戦したら、負けることはないだろ
>>887 幻想だと信じてるならナイフもって米軍基地に突撃すりゃいいんじゃね?
>>901 いやそもそも戦争の多くは当事国どっちかの本土でやってるんだがw
そんなことはありえないという君は頭おかしいの?
911 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:34:58.31 ID:Oc4budna0
これは正論だな
程度の低い記事を書くな
912 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:35:02.73 ID:vhQbUkdO0
まったくミリタリーには明るくないんでよくわからんが
ただひとつ、この清谷信一って奴は2chで軍ヲタに完全に論破されて
捨て台詞で涙目逃亡したんだろうなというのだけはわかるw
グンジモン、言えるかな?
江畑(エバ)
田岡大元帥
いさく
キヨ
カミーラ
小川和久
青木<俺、航空ジャーナリストだぞ
914 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:35:57.49 ID:71CXWkue0
日本では、「どれも大事」なんだよ
陸も空も海も大事。どれか疎かにしても何とかなる他の国と違って、海に囲まれた狭い国土の日本では3つが機能しなければならない。
どれも減らしてはならない。
カネがないからどれか優先決めようってだけのことでな
一番のバカは、「カネがないのに空母作れとか言うバカ」
空母なんか買ったがために、他の必要なものが買えなくなる。
こういうバカの言うことは聞いてはいけない。
>>909 自分の国が戦争で荒れてそれが勝利か?
頭大丈夫か?
戦争の絶対条件は「自国」を戦場にしないこと
という常識も知らない馬鹿か?
中国人も海上輸送力が足りないのを知っているから
近年は揚陸船だのを購入・配備してるでしょ
917 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:36:34.95 ID:rLC3oTNd0
918 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:36:35.68 ID:JBqubL8F0
これは戦車配備数を増やせという天啓にちがいあるまい
>>909 日本が無条件降伏したのは「負け確定」だからではなくソ連(あるいは原爆)によって
日本がなくなると思ったからだしな
ドイツもイタリアも島国ではないとはいえ本土決戦やってるだろうに
10式にはエアコン標準装備!
921 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:37:45.52 ID:w5MyJJeK0
もっといえば千社ほいほいを開発してだな
粘着力でキャタピラを壊すとか出来ないものかねえ。
体験を伴わない知識でも、正確なものを身に付けておくに
越したことはないのが文明人の基本だろ。
前提の知識がない奴や間違っている奴が「おまえは
机上の理屈しか知らない頭でっかちだ!」とドヤ顔しているのが
清谷とか便乗した左翼の痛さ。
頭でっかちでもバカよりはマシだな。
923 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:38:00.93 ID:xSenXS8N0
正直今だに74式メインなのはどうかと思うわな
米軍の使ってる距離信管式のランチャーを連射できるやつ各部隊に配備したら戦闘捗るだろ
924 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:38:02.93 ID:UPvNf1pA0
まず狙うのは日本の戦争持続カを奪うこと
それは日本国内でテロを行なうのが一番手っ取り早い
54基ある原発の一個に致命傷を与えれば
日本の戦争持続カは無くなる
いま一番ヤバイのは南海トラフ地震の後に
攻勢を掛けて来るかだ
東日本大震災の時は米原子力空母が日本海に入ったのが
記憶に新しい
925 :
亞北ネノレ:2013/12/12(木) 22:38:18.62 ID:+WYGDIXzO
>ああ、こんな2ちゃんねるあたりの主張をそのまま持ってきて。
>これまた2ちゃんねるの見過ぎですよ。
rく {. ´ ` 、
У <⌒ヽ
, ∧ | \
>>1言ってる自身が
/ / , ', lト、 ゚。
.′ .′ | __ヽ 斗‐\
i i x=≠ミ 、 |ィ行 , |{ その者だと思うだけれど
. }| }| {「 {::i:(_} \{ Vリ 八
. 八 八 | 乂ツ V
ヽ {\ | 、、、 人{
\ 人:__\ 八 ,....< ‘,
ー- ..≧⌒ -‐=/::::::::} } ‘,
/⌒Y´: :/:::::::::::: | |, ‘,
{ {: : / ::::::::::::: | | ‘,
゚。__ノ:Y::::::::::::::::: ノノ ‘,
/:\:::::::::::::::::::イ^:::\ ‘,
{: : : : : :ー=彡 |::::::::::: \ ‘,
>>915 それは戦争を起こさないという目的だな
侵略に対して自国を戦場にしないことが絶対条件などという軍なんてあるとは思えないが
927 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:38:58.26 ID:XCB3EPhm0
>>915 > 自分の国が戦争で荒れてそれが勝利か?
> 頭大丈夫か?
中国とかに占領されるくらいなら、国民は最後の一人まで徹底抗戦するだろ。国土が滅茶苦茶になっても。
むしろ、中国人のために国土を残す意味がないだろ。お前こそ頭大丈夫か?
> 戦争の絶対条件は「自国」を戦場にしないこと
> という常識も知らない馬鹿か?
それは相手がアメリカのような、まともな民主主義国家の場合だけだ。
中華思想のように、他国を吸収して民族をまるごと滅ぼしてしまおうって連中を相手に
する時は、その常識は通用しない。
>>910 >>919 戦争の推移によって本土決戦に至るのと
初めからそれonlyの選択肢と装備編成しかないのとは違うだろうがw
それと原爆前から日本は降伏交渉に動いてはいたよ
米国が受け付けなかっただけで
>>924 第七艦隊旗艦が南シナ海でわざわざ目がつくように遊弋していたのも抑止力。
市街地戦では死角が多すぎて戦車は役に立たない
しかも日本の10式戦車は対戦車戦を考えても
ロシアのT-90に勝てないだろ
はっきり言えば無駄なゴミだ(´・ω・`)
誰かと思ったらやっぱり清谷かよ。
この人の文章っていつも粘着質で気持ち悪いんだよね。
内容の前に読む気が失せる。
ある意味すごい文才w
陸自の力
www.youtube.com/watch?v=VAMmHafZuZE
JSDF 日本国自衛隊
www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA
www.youtube.com/watch?v=OWAzzSClBLk
74式戦車 90式戦車 模擬戦 第7師団 陸上自衛隊.wmv
www.youtube.com/watch?v=ed4e4J-s5LA
【精鋭JSDF】陸上自衛隊 第72戦車連隊 平成25年 年頭訓練
www.youtube.com/watch?v=DPycCkYVzzM
おうおう。ブン屋のおっさんが何か煽ってるから、戦車も増産生産して
配備しようぜ。 国防は大事だろ
934 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:40:51.82 ID:rLC3oTNd0
カネがないのに無茶言うなってだけじゃん
軍ヲタ舐め過ぎwwww
937 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:41:14.69 ID:DByeiLZt0
そもそも2ちゃんねるで戦車増やせとか聞いたことない。
むしろ軍事評論家の言い分が、
2ちゃんねるあたりの主張に見える
938 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:41:23.46 ID:XCB3EPhm0
>>929 日本を併合したり植民地にしたりせず、独立させた程度にはまともだ。
939 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:41:26.75 ID:w5Tmlmvm0
まあ集団的自衛権の行使を考えたら
国外展開を見込んで数は揃えといた方がいいんだけどねw
940 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:41:50.64 ID:l9De5u4K0
>産経の記事は2ちゃんにいる程度の低い軍事オタクの妄想並み
>この記事は直接的には書いていませんが、戦車を減らすなと主張しています。
2chは戦車より潜水艦や爆撃機のほうが人気なんだが。
【防衛】政府が閣議決定した中期防衛力整備計画…南西諸島に沿岸監視隊配置、航空自衛隊も増強、海上自衛隊は潜水艦を増強
www.logsoku.com/r/newsplus/1292580824/
【尖閣問題】 日本・防衛省 「潜水艦6隻増加」方針→ 中国人 「日本を打ち倒せ!」、「日本製品を不買しよう」
www.logsoku.com/r/newsplus/1287637474/
>>928 >初めからそれonlyの選択肢と装備編成しかないのとは違うだろうがw[
こんなことは誰もいってないがw
空海軍減らして戦車だけにしろ!と言ってる奴なんていないだろ
>それと原爆前から日本は降伏交渉に動いてはいたよ
そら和平交渉は当然するだろ
んなこた誰でもしっとるわw
圧倒的不利な条件で負けを受けれたのは「負け確定だから」ではないという話さ
>>931 T-90 有効射程2000m
74式 有効射程3000m
まずこの辺をどうにかしよう、な
>>840 逆、新型(10式)は要らない、74式を改修しろ、と言っている。
世界中の国で第2世代戦車を改修して使っています。よく胡乱な国産兵器フェチの軍オタは74式戦車の足回りは老朽化が進んでいるから改修できないと言いますが、
それは都市伝説、妄言のたぐいです。機械は劣化しません。これは少しでも工学を齧ったことがある者の間では常識です。
作って2〜30年程度で劣化するようでは欠陥品です。74式は欠陥品でしょうか?
ほかにも、機動戦闘車に搭載されている105mm砲では威力がありすぎてゲリコマ対処では使いづらい、76mmか40mmにすべきだった、と言いながら
74式戦車の105mm砲ならちょうど良い威力なのだから機動戦闘車など開発せず74式の改修をすべきだった、と言っている。
機動戦闘車の105mm砲と74式の105mm砲は同じ物なのに。
>>931 シリアではあのポンコツT-72Mが市街地対ゲリラ戦でかなりの威力発揮してますが。
それにイラクではお前の様な考えでいたカナダ軍が見えていても防御力不足で意味が無く結局レオパルド2の中古をレンタルしてるんですが
妄想より戦訓なんだが
945 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:42:26.54 ID:71CXWkue0
しょうがねえよ
日本は「守る事」が主だろう
それはつまり、「相手の作法に付き合うしかない」ということ。
相手が本土戦仕掛けたいなあ〜と思ったら、日本人はそれに付き合うしかない。
相手が海戦と空戦したいなあ〜と思ったら、それに付き合うしかない。
もちろんゲリラやられたら付き合うしかない。
それが専守防衛っていうものだろう
相手の作法に付き合って、なおかつ勝つ
それはたいへんに難しいことだ。だから、本土戦はないとタカ括ってもしょうがないんだ
相手が本土戦やりたいと思ったらお供しなならんのだから
946 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:43:25.71 ID:w5MyJJeK0
T-90ワロス
黒船と日本の武士団の大砲みたいだなおい。
947 :
天一神:2013/12/12(木) 22:43:31.29 ID:zsN5avom0
秘密保護法違反
いいぞお前らもっとやれ。
こういうわけのわからん議論が沢山出て来ることこそが、欺瞞だ。
>>926 外征戦力があったら海上なり中間地点なり
戦場を設定することが可能になるから被害が少なくなる罠
>侵略に対して自国を戦場にしないことが絶対条件
米ロの現代の基本ラインはそんな感じ
というか信長の頃から戦争のこつは自国を戦場にしないことってね
>>931 どう考えてもT90より10式の方が優秀だろ
西部劇の決闘みたいに戦うわけじゃないんだぞ?
世界第2位の軍事力、兵士の士気にいたってはダントツ1位の日本の軍隊を弱体化させたくて必死ですな
たとえどんなことがあろうとも
本土に乗り込まれたら日本国民全員が兵士となって最後の血の一滴まで戦うよ
952 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:44:39.52 ID:xSenXS8N0
まあ実際に戦争起きるとしたら南シナ海の制海権を握る海戦で終わるんじゃね
ここが日本に入ってくる物流の大動脈で最大の弱点だから中国はここを本気で抑えて
後は外交でどうとでもできるってみるだろな
日本は何が何でも南シナ海のシーレーン防衛譲れんわな
953 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:44:41.10 ID:AP9DLaiR0
>>940 そろそろミサイル抑止(敵基地攻撃能力)も真剣に議論してほしいなw
>>945 専守防衛するってことは必然的にすべて相手の主導権で防衛しなきゃならんってことを
無視してる輩が多い罠
>>938 東京大空襲やったり原爆落としたり民間人虐殺しまくり
占領中に憲法変えさせたり滅茶苦茶やられたろ
基本的に二次大戦後に島国を植民地にするなんてこと出来るわけないんだから、
そんなことでまとも扱いされても…
956 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:45:19.54 ID:71CXWkue0
ただ、本土戦はそんなに大規模にはならんのではないかとは思う
あったとしても、大多数の人にとってみれば
「え、今日本で陸戦やってんの?」くらいの規模ではないかとは思う
ロシアが来たら別だがな
これが来たら本当にもう全土に火が回ってもおかしくない。
陸軍の数が足りない。
957 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:46:01.38 ID:7suUjRs00
産経よりその辺の大学の新聞研究会の方がまとも
958 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:46:09.99 ID:QMKfbAv40
>>1 とか言ってる奴の言ってる内容も
程 度 の 低 い メ ン ヘ ラ オ タ ク の 妄 想 並
だったりするからなあ.............
完全に 同 属 嫌 悪 だ わ wwwww
>>944 ドコの戦訓ですか?
自分が信じるものしか見えない戦訓ですか
どんな妄想ですか(´・ω・`)
>>941 >こんなことは誰もいってないがw
> 空海軍減らして戦車だけにしろ!と言ってる奴なんていないだろ
じゃなくて現在の編成だと兵站能力がないからそもそも
外に行く継戦能力が無いんだよ
961 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:46:24.13 ID:P95kFnfuP
>>942 74式は突撃用戦車だからな。直撃しにくい構造と直撃で無ければ、素早く
動けるのが利点だ。まぁ、軽戦車とか装甲歩兵隊の思想で出来た戦車だわな。
74式は戦車の形をした忍者だろw
962 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:46:44.44 ID:uBOXFMjN0
知ってた
963 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:46:50.95 ID:rLC3oTNd0
965 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:47:07.87 ID:oVp6E2KfO
おいネトウヨ。
日本のどこで戦車戦やるんだよバーカ。
マンガの見過ぎだっての。
( ´∀`)<ネトウヨ(ボソッ
┌─┐
|●|
└―┤
___|_
/ 愛●国\\
. / (;;..゜);lll(;;..゜)\ この売国奴がああああああ 俺をネトウヨって呼ぶなああああ !!
/ ⌒(__人__)⌒ \ ネトウヨの定義を言ってみろおおお!!
| ノ( |r┬- | u | ________
\ ⌒ |r l | / .| | |
ノ u `ー' \ | | |
/´ ネトウヨ .| | |
| l プルプル u | | |
ヽ u -一ー_~、⌒)^),-、 | |________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| | |____
>>949 それは当然だろw
その上でそれを破られたどうするか考えるのも当たり前
お前は自国領土に侵入されたらどうするか考えてない軍があるとでも思ってるのか?
その時点で負けなのでノープランでーすとでも?
>>955 ヒント:中国・ソ連
>>889 タクティコーな分野の評論と兵器や戦術戦略の評論は
別な次元だと思う。
時代劇の役者と考古学者に求められる資質が違うように。
10式最強とか言ってホルホルしてるネトウヨ見ると絶望的になるよ・・・
お前ら現実を見たことあるのかって・・・
ある意味、税金の無駄遣いで自己満足にすぎない自衛隊なんて廃止するほうがよっぽど国民のためになる
969 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:47:51.19 ID:w5Tmlmvm0
そのうちロシアと共同でウラジオストック防衛の
大戦車戦とかやるかもしれんから数は確保しとけよw
971 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:48:44.29 ID:XCB3EPhm0
>>955 > 東京大空襲やったり原爆落としたり民間人虐殺しまくり
> 占領中に憲法変えさせたり滅茶苦茶やられたろ
それしなきゃ日本は降伏しなかっただろ
逆に、サイパンか硫黄島当たりを取られた時点で降伏してれば、被害は最小限ですんだはず。原爆投下も
無かっただろうし。降伏の条件も史実よりマシだったかもしれない。
972 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:48:47.09 ID:A8ELITq6O
974 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:48:57.77 ID:w5MyJJeK0
千社以前に9条を何とかするほうが建設的だと思うんだが。
>>958 そもそも日本で軍事評論家なんて仕事が成立するかが…。
せいぜいその軍事オタが読むような雑誌に寄稿する程度じゃないのかと
>>969 火事場泥棒に動きそうな国が多すぎだからなあ
何処へ行ってもボコボコに言い負かされるキヨタニ君じゃないか
シンプルに、君が間違ってるだけなんだから認めたら色々楽になるのに
頑張るねえw
978 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:50:05.57 ID:rLC3oTNd0
979 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:50:07.71 ID:AP9DLaiR0
>>952 >まあ実際に戦争起きるとしたら南シナ海の制海権を握る海戦で終わるんじゃね
細かいけど、日本の担当エリアは東シナ海だよw
国力から考えて、南シナ海を担当できる国がないのが痛いが、(小声で)オーストラリアが担当するのではw
2009年 守山駐屯地 戦車パレード
www.youtube.com/watch?v=bd_pKXszMLk
陸上自衛隊西部方面隊 創隊54周年記念行事 観閲パレード
www.youtube.com/watch?v=rjRfr2JATPc
平成23年 陸上自衛隊 第7師団(機甲師団)観閲行進
www.youtube.com/watch?v=E4dgXUdVNd4
はよう、こう言う当たり前な自衛隊戦車パレードを大都市や首都の広場や車道で
普通にやるようにならんとのう..w どこの国でもやってるだろ。レンコ李バカチョン在日は本国帰国な
981 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:50:28.30 ID:VofVXiTg0
早く無人遠隔操作戦車に切り換えるべきだな
1台1人で操作出来れば300人ですむが
3人必要だと900人確保必要だからな
982 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:50:37.45 ID:UdoXpiw9i
予算は限度あるから優先順位でしかない。
優先順位でいえば、
潜水艦>ミサイル>ヘリ>戦車 で、別格 核
だろ。
983 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:50:39.09 ID:gU2VPOig0
これニュースじゃなくね?
>>971 ソ連への対抗と抑止力の証明に原爆投下は確定事項だっただろ
東日本大震災で、死体見るたびにゲロって泣きだしてる自衛隊見て、
米軍は最初は腹抱えて笑ってたけど、後から無表情になったそうだ
「なんでこんなやつらを俺たちが守らなきゃいけないんだ!?」ってな・・・
日米同盟なんて現場レヴェルでもう破綻してんだよ・・・
言えることは一つ!
「自衛隊は役に立たない、自衛隊が戦闘した時点で日本オワタ・・・ということ」
まあ、戦車が不要なら10式なんて化け物作らないわけで・・・
戦車の無い軍隊を持つ国ってあるのかなぁ?
機動戦闘車を首都圏の防衛のために配備
戦車は北海道や沖縄九州に重点的に配備
だったっけ?
戦車の配備数が少ないってのは事実なんだから産経はおかしな事はいって無いよなぁ
実際に削減されるんだし
988 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:51:19.05 ID:w5MyJJeK0
ネットでリンクできれば戦車ぐらい動かしてもいいぞ。
989 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:51:23.03 ID:w5Tmlmvm0
まあ朝鮮戦争で国連軍が逆上陸して盛り返したくらいだから
軍拡を進める中国が韓国まで来たら戦車不足はちょっとマズイよね
>>977 そもそも戦争なんてルールも糞もないし、目的もバラバラ
実際やってみたいなとワカランからね
アメリカが弱小国と戦ったら空海では絶対勝てる…くらいだろ
100%確実なのは
992 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:52:50.77 ID:AP9DLaiR0
>>986 死体があるのに、犬が逃げて追いかけて帰った国もあったなw
994 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:52:57.56 ID:IJefXL530
>>968 へぇー。
説得力ない文章だな。
ちゃんと説明しろ。
>>986 一言いうと自衛隊は今1番役に立っている
軍隊が1番役に立っている状態というのは戦争を起こさせることなく
抑止力として機能している状態
というぐらいの認識は持とうな
996 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:53:07.60 ID:l9De5u4K0
>産経の記事は2ちゃんにいる程度の低い軍事オタクの妄想並み
>戦車を減らすなと主張しています。
↓
48 : 名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 19:54:11 ID:ZIXIySOd0
護衛艦・潜水艦の増強、戦車の大幅削減・・・ まぁ、正解でしょう。
144 : 名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:04:18 ID:N5xmKoDh0
戦車や大砲減らして飛行機と艦艇に回すってのはまぁ常識的だ・・・
本土決戦は戦前の政府ですら思いとどまったくらい
www.logsoku.com/r/newsplus/1292580824/
997 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:53:20.13 ID:xSenXS8N0
>>979 日本が出れないとなると益々好き放題されるやん
中国や韓国が日本に攻めてくるなんて、まともに考ええればあり得ないことだって
わからないようなのがネトウヨ脳なんだろうね
1000 :
名無しさん@13周年:2013/12/12(木) 22:53:28.88 ID:XCB3EPhm0
>>985 > ソ連への対抗と抑止力の証明に原爆投下は確定事項だっただろ
いくら何でも降伏を宣言した国には投下できないだろ。
だから日本は、硫黄島取られて、沖縄上陸の前に降伏すべきだったんだよ。
硫黄島で負けた瞬間に日本の敗戦は100%確定したんだから。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。