【清谷の常識は】 清谷信一part27【世間の非常識】

あれ？イラクだっけ

>>951
アレ、イラクの様な平地ではまだ使えたのですが、アフガンの山岳地では重心高過ぎてコロコロ転がることが判明して、
押し付ける事すら出来ずに本国でうず高く…

>>953
悲惨だ… MRAPの計画自体が(緊急とはいえ)杜撰だったからなぁ…

KYTNなら、M-ATVよりJLTV導入しろ とか言いそうだな アメリカだから言わないか

>>954
南アフリカのじゃないとヤダっていいだすんじゃない？

>>947の続き
>>948氏殿
>市ヶ谷の方向から聞こえてきたような気がしただけの
>情報でも陸幕の中の方（ほう）で良いわけだし

大臣会見では、
>僕の陸幕の中の方の情報によると
とありますので「中のほう」ではなく「中のかた」が正しいと思います。
なにより、
ブログ記事「大臣会見　AAV7の調達は文民統制を無視？陸幕は関東軍か？（2013/12/10 15:47）」では、
>ぼくが入手した陸自の内部情報によれば
と言い切ってます。
よって、キヨセンセの情報源は「陸幕に勤務する」すなわち「現役の陸自隊員」であると考えられます。

>>956
×「陸幕に勤務する」すなわち「現役の陸自隊員」
○「陸幕に勤務する隊員」すなわち「現役の陸自隊員」

>>956
また非実在隊員なんじゃね？
もしくは幻聴とか

続き）
本日（25.12.10　1152〜1208）行われた大臣会見における問題点。
なにより、「ソースが陸幕内である」と、ジャーナリストの大原則である「情報源の秘匿」を無視していること。
その結果、情報を与えた隊員はどうなるのか？隊員が特定された場合、その隊員は公務員の秘守義務違反等で懲戒される可能性がある。ジャーナリストとしての信頼を失う。

そしてもう一つの可能性。
「捜査したけど、その様な隊員が存在しなかった」場合･･･
ﾔﾊﾘ　ジャーナリストとしての信頼を失う　＞⊂(`･ω･´)　　(･ω･` )っ＜　信用？

最後）
そもそも、「防衛省・自衛隊の長である防衛大臣の会見」で、「ソースは陸幕です」と言う神経がわからん。

(´･ω･`)っ＜【大臣会見】清谷信一part28【ソースは陸幕！？】

それ以前にキヨは聞いた話を主観に合わせて捻じ曲げるから

>>961氏殿
もっと話は深いです。

キヨせんせーが何をしても信頼を失ったりはしません
もともと無いものは失えませんから

機動戦闘車より、南アフリカのローイカットを押していたけど、あれは
サバンナ用の兵器だったのでは？国情に合わないから、採用する国は、
殆ど無かったらしいけど。
キヨ本人も、「性能がいいからといって、その国の国防事情に適している
とは、限らない」とか言ってなかったか？

>>964
日本の自然環境は海外に比べて劣っているから
海外の兵器は基本的に日本で通用するが
日本の兵器は基本的に海外で通用しない
そんな話は見たことがある
エンコリとかで

【ジャーナリスト失格】清谷信一part28【ソースを公開】

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 00:19:21.66 ID:BbM83sQZ
http://gunken.jp/blog/
軍事研究 2014年1月号

ペルシャ湾遅れをとった掃海部隊
『実力世界一』に返り咲いた海上自衛隊
海自のシステムは掃海が中心だった。掃海と掃討の違い、対機雷戦の基本戦術を解説

文谷数重


446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 00:32:37.79 ID:2WkXOo87
あーやっぱり。

おめでとー


447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 00:34:19.07 ID:HZXo+Qt0
うひゃー、J様が悔しがるだろう案件ってのはこれかい！

それと凧上げの件ですが、元々オスプレイの配備前、北澤大臣が現職のころから触法行為かどうかで国会で取り上げられ、
オブスレで航空危険行為がどうたらいうレスがついたのが去年の１１月ごろでした。
記憶がごっちゃになってました。重ね重ねすまぬ。


448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/10(火) 00:37:30.86 ID:0+e9JgyX
隅金いきなり軍研でプロデビューか。
J太郎が艦これにうつつを抜かす間、恐らく地道に持ち込みとかやってた隅金が成功するとか。
まさに今年一年を象徴する出来事だな

>>965
流石エンコリ。「環境が劣っている」ってスゴイこという奴いるな。



そいつ真冬の旭川と真夏の首都高に半日ずつ放置しとこうぜ。

>>967
オブスレに帰れ

これよりこのスレ的にはこっちの方が重要だろ

>重視されるメンタル的な強さと知的水準
>英海兵隊に学ぶ陸自水陸両用部隊の在り方
>日本人ジャーナリストで初めて取材が許可された英海兵隊コマンドウ訓練センター
>清谷信一

>>969
ああ、それ読んだよ。
英海兵隊に学ぶ陸自水陸両用部隊の在り方というタイトルの英海兵隊の取材記事だったな。
ぶっちゃけタイトル詐欺。
でもキヨが自分を出さない所は無難で良い内容だったな。
最後でああ、やっぱりキヨだなwwwwとなったが。

ほら、読んだ本のあらすじを延々と書いて、
最後の最後に自分の拙劣な短い感想をくっ付けた
クソ出来の悪い読書感想文ってあるじゃない。
あんな感じ。

ところで【ジャーナリスト失格】清谷信一part28【情報源を公言】
でスレ立てしようとしたけど駄目だったので他の人頼む。

>>967
それをここに出して何がしたいの？

誰そのカズシゲって？

>>971
荒らしだろ

以前キヨがブログで海兵隊コマンド訓練センターのことを取り上げた際に、
隊員の部屋の写真とビールのことしか書いてなかった。いっそのことコミケで
軍事系同人誌を扱っている作家さんに取材させたほうが、おもしろいネタを集めて
きそうな気がする。WW2のイタリア軍の歴史や、レオパルド戦車の試作、改修の歴史
を扱ってプロ顔負けの内容の同人誌を制作している作家さんもいるのだし。

>>972
>誰そのカズシゲ
失礼なことに「すうじゅう」って読んでしまったｗ

さて「陸自MRAPの調達の微妙さ」のコメ。
問題点�@防護性能
STANAG4569レベル4の耐地雷性能を遙かに超える爆発力を有するIEDを作ることは非常に容易。
それに対して、MRAPの防護性能を上げるにはそれほど容易ではない。
http://securico.co.jp/special/stanag-4569.html
問題点�A運用
「M-ATV」は乗員2名、兵員3名。「ブッシュマスター」は乗員2名、兵員7名（兵員≒搬送する邦人）。
>南アのキャスパークラスなら１０〜１２名
救出する人員約10名を集中して乗車させるのと、3名程度に分散させて乗車させるのでは、
どちらがより被害が少ない？

>陸幕の要求理由（注：邦人搬送）をそのまま信じるのであれば、
>具体的なシナリオを全く考えていないように思えます
ならば、どういうシナリオがベストなのかを述べるべき。
・集中して乗車→被害が大きい
・分散して乗車→効率が悪い
これを後出しジャンケンという。

ホント馬鹿だよね。
イラクで用意だからってアフガンで容易に作れたか考えればいいのに。別にパキスタンでもええけど。

地雷処理しながら前進って、馬鹿かよｗ
そこ襲撃すればいいだろｗ
いや、馬鹿だったから仕方ないw　

まあシナリオ出せば、ミクロがフンダララになるんだからｗ

以下スレチ。
出版界では、同じ雑誌に掲載している執筆者を叩かないと言う不文律（暗黙のルール）がある。
それと「囲い込み（仮称）」もあって、初原稿はちょっとイロを付けておいて半専属のような立場に置かせることがある（拘束力はないけど、そう思わせる）。

ところで、数年前でページ5,000円て安かった？それとも高い方？

【ジャーナリスト失格】清谷信一part28【ソースを公開】
より
【ジャーナリスト失格】清谷信一part28【ソースを暴露】
がいいんでね

キヨブログがニュー速+で スレ立てて紹介されてたな
やったねキヨちゃん閲覧数が増えるよ！

現実が見えない産経新聞の戦車を減らすと国が滅ぶ論のお粗末
http://blogos.com/article/75742/

スレ立てだめだった。次の人頼む。

馬鹿だな、何百両も「用意させる」のが抑止力ってことなんだが、やっぱ奴には抑止力の概念が理解できてないんだなｗ
そういうのを2chでは、馬鹿というんだがw

【じゃーなリスト】清谷信一part28【ソースを後悔】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1386856378/

タイトル長杉って怒られた、勝手に変えてごめん

>>979
どこ？

>>967
隅金はオブスレでオブ叩きのときだけ持ち上げられてる不思議な御仁
結局最近の北海道の鉄道叩きエントリ、さらにはよくある地方を乞食と言い放つ都市の傲慢さを見せてそこが知れちゃったんだけどな
「ネトウヨの沖縄叩き」を批判してるが、結局沖縄戦の悲劇や基地集中の負い目があるから許容する＝それがなければ単なるお荷物自治体にすぎないと言ってるわけだからね。

キヨにしろそろいもそろってそういう連中なのは何か方向性でもあるんだろうか？
仮にも国境の地方を中央が貧しいままほっておかせるというのは隣国に付け込まれるフラグではないだろうか？

関東周辺出身で中途半端に恵まれてていま東京に住んでるとそんなもんか

>>983氏殿　乙です。

>>979
>キヨブログがニュー速+でスレ立てて紹介
あっという間に1000行ってるｗ
ブログが承認制なのが残念至極

>>985
スミキンなんざどうせキヨ未満だからほっとけｗ

正直一時期軍板で顰蹙を買いまくったバ患部じゃないか、なんて
俺は真剣に思っていたりｗ

>>987
スミキン…。
あぁ、コミケ会場でエアポケットになってるスペースのヌシか。

みんな、遠巻きで観察しかしないからなw

>>984
コチラ(´･ω･`)っ＜　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386844723/l50

皆様、元祖キヨスレはココです　＞⊂(`･ω･´)　　(･ω･` )っ＜客引きするな。

>>987
＞バ患部
懐かしい名前だなｗ
今や奴以上の馬鹿が10式戦車に粘着してるが

キヨ・スミキン・JSF。略してキスJトリオのアピールポイント
キヨはコネ、スミキンは元自の経験、JSFは多数の信者

>>991
そういやスミキンが軍研でデビューしたんだって？ｗ

記事書いてくれと言われて書くだけならJSFだって出来るわなｗ
現にあっちの方がデビューは先だしなｗ

ま、記事はデビューするだけじゃなくて書き続けないと「ライター」とは
言われないのさｗ
「ライター」と言われるようになっても、工学士の癖して知見も生かせないと
誰かさんみたいに笑いものにしかなれないがな。

梅がてら話題の「現実が見えない産経新聞の戦車を減らすと国が滅ぶ論のお粗末」のコメ。

>（産経新聞は）いい人材を集め、人数も倍増させるとか
>海外支局の数と特派員の数も2倍に増強するとかしてはどうでしょうか
>報道機関としては報道力の強化がなにより大事なはずです
記者の人数や能力、取材拠点を増やすことで「報道力」が上がるのか？上がるのは一次情報の量位のものでしょう。

>記事中では岡山県で行われた展示演習を紹介していますが
>すべて７４式ばかり
取材した先に74式しか配備されていなかったのだから、そりゃ仕方がない。

続き）
>どこに軍単位、何百輌の戦車をを日本に揚陸してくることが出来る国があるんしょうか。
何故に何百両？そんなに要らない。
たった10両の戦車でも、それに対向できる装備がない場所に揚陸されたら容易に占拠され、橋頭堡にされる。
何百両もの戦車を揚陸する必要はない。
防御側としては、敵の揚陸の意図を察知し、揚陸が想定される場所に、必要な装備を必要な時期までに、必要な数を展開できるか、に尽きる。
論ずべき数量は、総数ではなく必要な場所に展開できる装備の数量であるべき。

>カナダがレオ２を導入したのはアフガン戦のためです。本土防衛のためでありません。
アフガンでの戦車の運用と、カナダ本土防衛のための戦車の運用はどのような差異があるのか？
アフガンでの運用とカナダ国内での運用の違いを単純化してみれば、脅威の「高低」。
結局、カナダの事例は脅威が高いエリアでは、ピラーニャIIIのような装輪装甲車では役に立たず、戦車が有効である事を証明したに過ぎない。

>>991
元自の経験つったって、信者もアンチも持ち上げる奴の経験は持ち上げるが、叩くやつは叩きポイントだろう
オブスレでもＪの取り巻き認定された奴の時は自衛隊ごと坊主憎けりゃの論理で叩かれるし

キヨも同じで、ある時はポジトークや大本営発表認定、またあるときは自衛官やメーカーの人がこう言ってるんだから正しい
とするわけで

続き/最後）
>しかも採用理由のひとつはエアコンが付いているからです。
>カナダのレオ１にはエアコンがありませんでした
74式や90式の改修の必要性を説くキヨセンセだけど、
なんでカナダは（第2世代戦車である）レオ�Tにエアコンを取り付ける改修を行わなかったのか？
安く済むのに。
なぜ、カナダはドイツから急遽最新鋭戦車を調達したのか？
改修より高いコストをかけて。
これに気づいていないのならば、まさに「お粗末」。

まあ、カナダと陸続きな国は米国だけだしね
アフガンは内陸の山国で、そこに戦車を展開するだけでも一苦労だというマイナス面をひっくり返してでも配備する必要があったんだろうね
本土防衛よりも戦略的な負担は大きいのに

そりゃ、エアコン「だけ」が問題であればレオ１にエアコンつけたほうがレオ２を購入するよりずっと安いでしょうね。
逆にエアコンの改修だけで最新鋭戦車が買えるほど高いなら余計に旧式戦車の改修は割に合わない。

まあレオパルド2は良い状態のが余ってたしな

戦車無いと歩兵も歩戦共同出来なくなる

1000車

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